text_structure.xml
28.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Witam państwa. Otwieram posiedzenie Komisji Gospodarki i Rozwoju. Kworum mamy?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzKomisjiKatarzynaGadecka">Tak, mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam kworum. Porządek dzienny naszej Komisji przewiduje rozpatrzenie „Raportu o pomocy publicznej w Polsce udzielonej przedsiębiorcom w 2018 r. wraz z Raportem o pomocy de minimis w Polsce udzielonej przedsiębiorcom w 2018 r.”. Jest to druk nr 146. Raport przedstawia Prezes Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag, nie słyszę. Sprzeciwu też nie słyszę. Uznaję porządek dzienny za przyjęty.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Witam na naszym posiedzeniu przedstawicieli Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Raport przedstawi, tak jak zrozumiałem, pan prezes Michał Holeksa. Mamy jeszcze przedstawicieli z Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, z Ministerstwa Finansów, więc zgodnie z przyjętą zasadą na dzisiejszej Komisji reprezentacja rządu jest właściwa. Witam pozostałych gości.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Informuję, że marszałek Sejmu skierowała w dniu 8 stycznia 2020 r. niniejszy raport do Komisji Gospodarki i Rozwoju w celu rozpatrzenia. Do prezentowania stanowiska rządu w pracach parlamentarnych jest upoważniony Prezes Rady Ministrów, w jego imieniu raport przedstawi wiceprezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pan Michał Holeksa. Proszę bardzo, panie prezesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo, jak co roku prezes UOKiK opracował raporty o pomocy udzielonej przedsiębiorcom w Polsce, to jest raport o pomocy publicznej oraz raport o pomocy de minimis. Obejmują one pomoc udzielaną w 2018 r. Na całą pomoc państwa udzielaną przedsiębiorcom składa się pomoc publiczna oraz pomoc de minimis, czyli – mówiąc w uproszczeniu – pomoc o małej kwocie, nieprzekraczająca co do zasady 200 tys. euro w ciągu trzech lat na jednego przedsiębiorcę. W 2018 r. udzielono pomocy publicznej o wartości 26,2 mld zł, a pomocy de minimis – o wartości 5,9 mld zł. Łączna wartość pomocy publicznej udzielonej w 2018 r. to 32,1 mld zł. Pomoc de minimis stanowiła około 18% całkowitej wielkości pomocy. Wartość pomocy publicznej udzielonej w 2018 r. była o 16 mld zł mniejsza niż w roku poprzednim, kiedy to wyniosła 42,3 mld zł. Spadek wynikał przede wszystkim z tego, że w 2017 r. uruchomione zostały programy pomocowe, na podstawie których udzielana była pomoc współfinansowana ze środków unijnych w ramach perspektywy finansowej na lata 2014–2020, np. regionalne programy operacyjne, program operacyjny „Inteligentny rozwój”, czy program operacyjny „Polska cyfrowa”. W 2018 r. pomoc ta była nadal udzielana, ale już w mniejszej skali. Pomocy publicznej udzieliło około 352 podmiotów dla około 43,5 tys. przedsiębiorców, natomiast pomocy de minimis – około 3,6 tys. podmiotów dla 253 tys. przedsiębiorców. Większość beneficjentów pomocy de minimis należy do sektora małych i średnich przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">W odniesieniu do pomocy de minimis najwięcej pomocy udzielono na podstawie ustawy z 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy – 1,7 mld zł, co stanowiło około 29% tej pomocy w 2018 r. Natomiast największy wzrost o 352 mln zł wystąpił w pomocy udzielonej na podstawie ustawy o zasadach realizacji programów w zakresie polityki spójności finansowanej w perspektywie finansowej 2014–2020. Pomoc de minimis była udzielana najczęściej w formie dotacji i ulg podatkowych, które stanowiły 83% tej pomocy. Głównymi podmiotami udzielającymi pomocy byli beneficjenci programów operacyjnych, starostowie powiatów i marszałkowie województw.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Należy zaznaczyć, że ze względu na specyfikę sektora transportu i pomocy w nim udzielanej wszelkie szczegółowe analizy udzielonej pomocy publicznej są dokonywane z wyłączeniem pomocy w tym sektorze, pomoc w transporcie jest zaś analizowana oddzielnie. Jest to podejście analogiczne do podejścia Komisji Europejskiej. Łączna wartość pomocy publicznej udzielonej poza sektorem transportu wyniosła 21,7 mld zł.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Najwięcej pomocy publicznej w 2018 r. udzielił prezes Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych – 3,2 mld zł, przede wszystkim na dofinansowanie do wynagrodzeń pracowników niepełnosprawnych. Marszałkowie województw udzielili pomocy w wysokości 3,1 mld zł, organy podatkowe – 2,7 mld zł, przede wszystkim w formie ulg w podatku dochodowym, udzielonych zwłaszcza podmiotom posiadającym zezwolenie na prowadzenie działalności w specjalnej strefie ekonomicznej. Dyrektor Narodowego Centrum Badań i Rozwoju udzielił pomocy w wysokości 2,5 mld zł.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Najczęściej stosowaną formą pomocy, podobnie jak w latach poprzednich, były dotacje, refundacje i rekompensaty. Ich wartość wyniosła 18,4 mld zł, co stanowi prawie 85% ogólnej wartości pomocy. Pomocy udzielano również w formie ulg podatkowych, pożyczek preferencyjnych oraz wniesienia kapitału. Biorąc pod uwagę przeznaczenie pomocy najwięcej udzielono pomocy horyzontalnej, czyli pomocy nastawionej na realizację określonych celów, w sumie 11,5 mld zł, co stanowi 52,8% ogółu wartości pomocy. Z tej kwoty 3,5 mld zł przeznaczone było na badania, rozwój i innowacje, 3,4 mld zł na zatrudnienie, 3,4 mld zł na ochronę środowiska oraz 630 mln zł na wspieranie kultury i zachowanie dziedzictwa kulturowego.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Drugim co do wielkości rodzajem pomocy była pomoc regionalna, której udzielono 5,5 mld zł. Jest to jedna czwarta ogólnej wartości pomocy. Pomoc sektorowa, to znaczy przeznaczona tylko dla określonych sektorów i udzielona zgodnie ze szczególnymi regułami dla tych sektorów, wyniosła 3,7 mld zł, co stanowi 17% ogólnej wartości pomocy. Najwięcej takiej pomocy trafiło do sektora telekomunikacyjnego – 1,7 mld zł oraz do sektora górnictwa węgla – 1,6 mld zł.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Wartość pomocy udzielonej ze środków krajowych wyniosła w 2018 r. 11,2 mld zł, to jest 51,4% pomocy ogółem, natomiast pomocy finansowanej ze środków zagranicznych – 10 mld zł, a pomocy finansowanej ze środków mieszanych: krajowych i zagranicznych – 612 mln zł. Analizując formę prawną beneficjentów pomocy, można zauważyć, że najwięcej pomocy publicznej otrzymały w 2018 r. przedsiębiorstwa prywatne, tj. 64% ogólnej wartości pomocy, 18,7% udzielono spółkom akcyjnym i spółkom z ograniczoną odpowiedzialnością z dominującym udziałem skarbu państwa, jednostki samorządowej lub państwowej, natomiast 10,5% – jednoosobowym spółkom skarbu państwa. Co do wielkości beneficjentów należy zauważyć, że najwięcej pomocy publicznej otrzymały duże przedsiębiorstwa, 57,6% ogólnej wartości pomocy, pozostałe 42,4% udzielono przedsiębiorcom małym i średnim. Gdyby jednak również uwzględnić pomoc de minimis, to udział małych i średnich przedsiębiorstw wzrósłby do 53,7%.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Analizując sektor działalności beneficjentów pomocy, można zauważyć, że najwięcej pomocy otrzymali przedsiębiorcy działający w sektorze wytwarzania i dystrybucji energii elektrycznej i paliw – 3 mld 176 mln zł, z czego najwięcej w formie bezpłatnych uprawnień do emisji gazów cieplarnianych – 1 mld 741 mln zł. Pomoc taka jest przyznawana w celu zapobieżenia zjawisku tzw. ucieczki emisji, to jest przenoszeniu działalności związanej ze znaczną emisją CO2 do krajów, gdzie restrykcje w tym zakresie są mniejsze. Ponadto instrument ten przyczynia się do modernizacji polskiego sektora elektroenergetycznego, ponieważ warunkiem otrzymania takiej pomocy jest poniesienie nakładów na poprawę infrastruktury energetycznej, wdrożenie czystych technologii oraz dywersyfikację struktur elektrycznych i źródeł dostaw. Znaczną pomoc otrzymali również przedsiębiorcy prowadzący działalność w sektorze telekomunikacji – 1,7 mld zł, wydobycia węgla kamiennego i brunatnego – 1,5 mld zł, prowadzący działalność detektywistyczną i ochroniarską – 1,1 mld zł, a także w sektorze badań naukowych i prac rozwojowych – prawie 1 mld zł.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Największym beneficjentem pomocy publicznej w 2018 r. była Spółka Restrukturyzacji Kopalń SA, która otrzymała 1,5 mld zł pomocy w ramach programu przeznaczonego dla sektora górnictwa. Środki te przeznaczone były na realizację zadań związanych z likwidacją kopalń, rekultywacją i naprawą szkód górniczych, zabezpieczeniem przed zagrożeniem wodnym, gazowym oraz pożarowym kopalń sąsiednich w stosunku do likwidowanych oraz na wypłatę świadczeń pracownikom kopalń likwidowanych. Drugim beneficjentem była spółka PGE Górnictwo i Energetyka Konwencjonalna SA, która otrzymała pomoc w wysokości 1,2 mld zł, głównie w formie bezpłatnych uprawnień do emisji gazów cieplarnianych. Działające w sektorze telekomunikacyjnym spółki FIBEE IV i FIBEE I otrzymały pomoc w ramach programu na rozwój infrastruktury szerokopasmowej łącznie w wysokości około 1,1 mld zł.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Na zakończenie jeszcze kilka słów o pomocy w sektorze transportu, która – jak już wspomniałem – była przedmiotem oddzielnej analizy. W 2018 r. udzielono w tym sektorze 4,5 mld zł pomocy publicznej, co stanowiło 17% ogólnej wartości udzielonej pomocy. Pomoc ta została w większości przyznana spółkom działającym w sektorze transportu lądowego w formie rekompensaty za realizację usług świadczonych w ogólnym interesie gospodarczym. Warto tutaj zwrócić uwagę, że udzielone wsparcie może być w praktyce rozłożone na kilka kolejnych lat, na przykład wieloletnie umowy przewozowe w komunikacji miejskiej. Przewoźnicy kolejowi otrzymali pomoc o wartości 2 mld zł, a na pozostały transport lądowy, głównie pasażerski, przypadł 1 mld zł. Ponadto 1,1 mld zł udzielono beneficjentom działającym w zakresie transportu intermodalnego, a w zakresie transportu morskiego 0,4 mld zł. Pomoc w transporcie była udzielana głównie przez marszałków województw, dyrektora Centrum Unijnych Projektów Transportowych, ministra infrastruktury oraz jednostki samorządu terytorialnego. Największymi beneficjentami pomocy publicznej w transporcie były spółki: PKP Intercity SA – otrzymała 898 mln zł pomocy, Przewozy Regionalne sp. z o.o. – 429 mln zł pomocy, Zarząd Morskiego Portu Gdynia SA – 382 mln zł pomocy.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#WiceprezesUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówMichałHoleksa">Dziękuję państwu za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję bardzo, panie prezesie.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Otwieram dyskusję. Proszę bardzo, pan poseł Aziewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełTadeuszAziewicz">Moja pierwsza refleksja jest taka, że relatywnie późno rozmawiamy o tym raporcie, wiele zdarzeń, które przesądziły o takich zapisach, jest już za nami. Ciekawi mnie pomoc publiczna dla sektora stoczniowego, a tutaj nie widzę żadnych informacji, jeżeli chodzi o stocznie. Pytanie w związku z tym, czy w tym czasie ta pomoc nie była udzielana, czy też rząd, prowadząc aktywną politykę w tym obszarze, prowadził ją tak, aby uniknąć notyfikacji. Mam w tyle głowy chociażby kupno od syndyka Stoczni Marynarki Wojennej – to było chyba w 2017 r., więc to chyba nie są te ramy czasowe – później, ciągle niejawna transakcja dotycząca Stoczni Gdańskiej. Takie przykłady można mnożyć, tak że ciekawy jestem, na ile to nie mieści się w ramach czasowych tego raportu, a na ile po prostu korzystano z innej formuły, tak żeby nie notyfikować pomocy.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł Cichoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełJanuszCichoń">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, nie po raz pierwszy proszę o to, ale myślę, że dobrze by było, żebyśmy się przyjrzeli temu, jak wyglądamy na tle innych krajów europejskich, jeśli chodzi o pomoc publiczną. Jaka jest jej skala z jednej strony, ale też jaka jest struktura tej pomocy. Myślę, że mogłyby też płynąć z tego pewne rekomendacje co do kierunków tej pomocy publicznej w przyszłości.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełZdzisławWolski">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełZdzisławWolski">Zdzisław Wolski, klub Lewica. Chciałem zadać krótkie pytanie, bo Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej obejmuje również bodajże pkt 106 i 107 o pomocy de minimis. Czy mieliśmy jakieś spory, pretensje, zastrzeżenia ze strony Unii Europejskiej, bo w przeszłości bywały takie sytuacje? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję. Proszę bardzo, pan poseł Zandberg.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełAdrianZandberg">Dla odmiany prosiłbym o parę zdań więcej, jeżeli chodzi o ruch w ramach pomocy horyzontalnej, bo jeśli się to porówna z 2017 r. i wcześniejszymi danymi, to jest istotny spadek w tej części wartości pomocy publicznej, która idzie na prace badawczo-rozwojowe i innowacyjne. Jeśli mógłbym poprosić o parę zdań dotyczących tego, jakie ten spadek przyniósł konsekwencje – powyżej poziomu tego, że wcześniej włożyliśmy pieniądze, które były konieczne ze względów europejskich, a później ich nie wkładaliśmy. Czym różni się ten rok od poprzedniego, jeżeli chodzi np. o pomoc, której udzielało Narodowe Centrum Badań i Rozwoju.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełAdrianZandberg">Inna sprawa, aczkolwiek to pewnie nie jest tak naprawdę do dyskusji przy okazji tego raportu, to jest zastanowienie się, na ile w niektórych przestrzeniach sensowną rzeczą jest udzielanie pomocy publicznej, a na ile sensowniejszą byłoby stawianie publicznych operatorów. Tutaj mam na myśli sieci szerokopasmowe i dofinansowywanie firm prywatnych, które realizują je w miejscach, w których ich opłacalność rynkowa jest wątpliwa. Czy w takiej sytuacji nie rozsądniejsze po prostu byłoby nastawienie się na to, żeby raczej budować u operatorów publicznych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy jeszcze ktoś z państwa?</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Chciałbym od siebie poprosić jeszcze pana prezesa o takie szersze troszeczkę omówienie. Mamy sytuację tego typu, że od 2014 r. pomoc publiczna kształtowała się w przedziale między 21 a 26 mld zł. Jedynie w 2017 r. nastąpił skok aż do 42 mld zł, jeśli chodzi o pomoc, a w 2018 r. z powrotem mamy 26 mld zł, mniej więcej na poziomie roku 2014. Czy to jest związane z jakimś spiętrzeniem się wykonywania różnego typu zadań i jak to się ma do limitów naszej pomocy? Ile tej pomocy w rzeczywistości może być udzielonej? W jakim zakresie są wykorzystywane na dany rok ewentualne środki przyjęte w budżecie na to, żeby udzielić tej pomocy? Jak to się ma właśnie do możliwości udzielenia pomocy? Wniosek z tego jest taki, że co prawda pomoc jest w pewnej perspektywie ujęta, natomiast rocznie tego nie mobilizujemy i nie bardzo przyciskamy. Mamy tutaj raport z wykorzystania, a teraz jak by to wyglądało, żeby to trochę udoskonalić, bo ten jeden rok miał duży wpływ na PKB. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Panie przewodniczący, szanowni państwo, pierwsze pytanie pana posła Aziewicza. Zaczął pan od uwagi, dlaczego tak późno o tym mówimy. Raport jest za 2018 r. Urząd przez cały rok zbierał te dane, potem musiał je przeanalizować, wystąpić ponownie do podmiotów udzielających tej pomocy, czy nic się nie wydarzyło w międzyczasie, czy nie nastąpiły żadne zmiany. Musiał potwierdzić otrzymane dane. Tak to wygląda, że przez ten cały czas rząd tworzył ten raport i on pod koniec roku, bodajże w listopadzie czy grudniu, został przekazany do Sejmu. Jest to w sumie najszybszy i najbardziej optymalny czas, w jakim to można przeprowadzić.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Jeśli chodzi o stocznię, to w sprawie stoczni nie mieliśmy żadnych zgłoszeń. W związku z tym przyjmujemy, że wszelkie działania były prowadzone na zasadach rynkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełTadeuszAziewicz">Mogę ad vocem? A w poprzednich latach, w 2017 czy w późniejszym 2019? Z ciekawości mówię, bo wiem, że np. stocznia „Gryfia” dostała pieniądze z MON-u. Notyfikujecie takie zachowania czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Mogło to być w ramach obronności. Natomiast nie identyfikujemy innych zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Pan poseł pytał… nie o Komisję Europejską, lecz jak wygląda pomoc udzielana w Polsce na tle innych krajów. W chwili obecnej nie mamy tych danych. Nie są one tutaj dostępne, one są ogólnie dostępne na stronach Komisji Europejskiej. Mogę ewentualnie pana posła prosić o odniesienie się do tych danych, które są na stronach Komisji Europejskiej. Urząd nie zbiera takich danych, jak to wygląda w poszczególnych krajach Unii Europejskiej, gdyż są one ogólnodostępne na stronach komisji. Tak?… Tutaj pani mi przypomina, że za 2018 r. te dane jeszcze się nie ukazały na stronach Komisji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Z tego, co pamiętam, do pomocy de minimis nie było żadnych zastrzeżeń ze strony Komisji Europejskiej. Pan poseł z klubu Lewicy o to pytał – to takich zastrzeżeń nie było.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Pan poseł Zandberg miał pytanie dotyczące Narodowego Centrum Badań i Rozwoju. W 2017 r. Narodowe Centrum Badań i Rozwoju ogłosiło mniej konkursów na 2018 r., bo miało mniej środków. Stąd ten spadek.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Na końcu pan przewodniczący miał pytanie dotyczące tego skoku w 2017 r., dlaczego jest taka różnica na 2017 r., a w pozostałych latach jest właśnie pomiędzy 21 mld a 26 mld zł. Po pierwsze, wynika to z faktu, że nie liczymy pomocy publicznej w dniu podpisania umowy, lecz w dniu wydania tych pieniędzy, w dniu przekazania beneficjentom, więc tych pieniędzy najwięcej było przekazywanych w roku 2017. Ponadto w 2017 r. bardzo dużo wniosków było składanych do środków, które zostały uruchomione w ramach programu 2014–2020, i to z tamtego programu jeszcze wynikały te pieniądze.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję bardzo. Pan poseł Cichoń, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełJanuszCichoń">Rozumiem, że w gruncie rzeczy Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów ogranicza swoją rolę wyłącznie do ewidencji i wyłapania pomocy świadczonej w Polsce. Wydaje się też, że ten raport powinien być okazją do pewnej głębszej refleksji związanej chociażby z konkurencyjnością polskiej gospodarki, która w jakiejś mierze też zależy od tego, jak realizowana jest pomoc publiczna, zwłaszcza w dłuższym okresie. Porównanie tej pomocy i jej struktury do tego, co się dzieje w krajach europejskich, moim zdaniem byłoby bardzo użyteczne.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełJanuszCichoń">Skoro pan nie widzi takiej potrzeby, to jednak prosilibyśmy, żeby w następnych edycjach ten raport, i to jest mój formalny wniosek, o tę informację rozszerzyć, o taką podstawową, elementarną analizę porównawczą, jak wygląda pomoc publiczna w Polsce na tle innych krajów – skala i struktura w tym zasadniczym wymiarze. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Panie przewodniczący, czy mogę odnieść się jednym zdaniem, dwoma?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Szanowny panie pośle, nie powiedziałem w żadnym wypadku, że nie widzę takiej potrzeby. Jak najbardziej pana wniosek, żeby odnieść się do innych krajów Unii Europejskiej, wydaje mi się zasadny. Stwierdziłem tylko, że te dane są bądź będą dostępne na stronach komisji, bo chyba jeszcze ich nie ma. Natomiast jak najbardziej – od przyszłego roku te dane będziemy zamieszczać. Aczkolwiek chciałbym mieć takie zastrzeżenie…</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełJanuszCichoń">One przydadzą się także tym podmiotom, które tej pomocy udzielają.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Chciałbym mieć takie zastrzeżenie, żeby to nie opóźniało naszego raportu, bo jeszcze nie ma tych wszystkich raportów, więc w tym zakresie będziemy te dane porównywać w raporcie, w jakim one będą już dostępne.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Proszę bardzo, pan poseł Zubowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełWojciechZubowski">Dziękuję. Szanowni państwo, chciałem zauważyć, że w jednym z pytań było zwrócenie uwagi, dlaczego o tym raporcie, który wpłynął w grudniu, rozmawiamy w styczniu. Jeżeli będziemy czekali na dane Komisji Europejskiej dotyczące innych krajów, to może się faktycznie okazać, że będziemy dyskusję nad tym raportem mieć w jeszcze późniejszym terminie.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PosełWojciechZubowski">Natomiast, panie pośle, powiem tak, chyba nie ma przeciwwskazań do tego, żeby Komisja wysłała do członków Komisji – mówię o sekretariacie – link do raportu, jeżeli ukaże się ten ze strony Komisji Europejskiej. Z jednym zastrzeżeniem, w tych dokumentach, które państwo przedstawiliście, jest też informacja, że tam mogą być pewne dane nieco inaczej prezentowane, bo my patrzymy na nie z perspektywy chociażby interesu polskiego i wpływu na polską gospodarką, a inny może być punkt widzenia, jeżeli chodzi o spojrzenie Komisji Europejskiej. Ale szczerze mówiąc, sam też chętnie bym się z takim raportem zapoznał.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełTadeuszAziewicz">Jeszcze jedno zdanie, żeby wyjaśnić nieporozumienie. Mówiąc o tym, że raport jest stary, absolutnie nie myślałem w kategoriach zarzutu wobec UOKiK-u. Trochę wiem, jak się te raporty tworzy, i taka jest specyfika po prostu raportowania do Sejmu. W poprzednich latach też tak bywało. Natomiast to, że mamy przesunięcie w czasie, powoduje, że nie do końca pamiętamy zdarzenia gospodarcze, które w tym raporcie są ujęte. Stąd moja uwaga i refleksja, tak że niech państwo nie traktują tego jako zarzutu.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję bardzo. Myślę, że jeśli chodzi o ten raport, on wynika z konkretnych przepisów – i tutaj trzymalibyśmy się tej zasady, która jest. Natomiast w jakimś momencie, jeżeli będziecie państwo w stanie i się ukażą wszystkie dane, to żeby UOKiK w formie przysłania informacji do Komisji też zrobił takie zestawienie, porównując także, jaki w ogóle ma wpływ pomoc publiczna na osiągnięcia gospodarcze w danych państwach, jak to wygląda. Wtedy więcej wiemy, w jakim kierunku taka pomoc publiczna powinna iść i możemy inne decyzje podjąć. Byłaby to prośba, a nie zalecenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WiceprezesUOKiKMichałHoleksa">Panie przewodniczący, jak najbardziej podejmiemy się tego zadania.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję bardzo. Nasze dzisiejsze prace powinny skończyć się konkluzją o przyjęciu bądź odrzuceniu rozpatrywanego dokumentu. Zgłaszam wniosek o przyjęcie „Raportu o pomocy publicznej w Polsce udzielonej przedsiębiorcom w 2018 r. wraz z Raportem o pomocy de minimis w Polsce udzielonej przedsiębiorcom w 2018 r.”, zgodnie z drukiem nr 146.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja rekomenduje Sejmowi przyjęcie dokumentu z druku 146. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Pozostaje wybór posła sprawozdawcy. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełWojciechZubowski">Chciałem zgłosić kandydaturę pana przewodniczącego Krzysztofa Tchórzewskiego jako posła sprawozdawcę do tego raportu.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję bardzo. Miałem duży wpływ na wielkość pomocy publicznej udzielonej w ubiegłym roku, ale to dopiero będziemy widzieć w przyszłym roku. Tak że dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy ktoś ma inną kandydaturę? Proszę bardzo. Nie ma. W takim razie wyrażam zgodę.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Nie słyszę sprzeciwu, w związku z tym uznajemy, że Komisja powierzyła mi funkcję sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>