text_structure.xml 93.7 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Jeśli państwo pozwolą, to rozpoczniemy nasze dzisiejsze posiedzenie, tak naprawdę inaugurujące pracę podkomisji stałej do spraw kontroli realizacji budżetu.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Witam zaproszonych gości, przede wszystkim pana ministra, a także osoby mu towarzyszące i inne osoby uczestniczące w tym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">W porządku obrad dzisiejszego posiedzenia mamy informację o stanie finansów publicznych w III kwartale 2019 r., którą przedstawi nam za moment pan minister, a w drugim punkcie sprawozdanie operatywne z wykonania budżetu państwa w 2019 r. i to także informacja ze strony Ministra Finansów. Chciałbym uzupełnić porządek o trzeci punkt, obejmujący sprawy różne, w którym omówilibyśmy sobie kwestie zakresu, a także harmonogramu prac podkomisji. W zasadzie w jakiejś mierze zapotrzebowanie na ten trzeci punkt definiuje chociażby zakres naszego dzisiejszego spotkania.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Cieszę się bardzo, że spotykamy się w licznym jak na podkomisję gronie, biorąc pod uwagę moje dotychczasowe doświadczenia sejmowe. Z góry też zakładam, że będziemy organizowali te posiedzenia w tygodniach niesejmowych. Nie jesteśmy specjalnie przeciążeni, a z kolei w tygodniach sejmowych ganiamy z komisji na komisję. Wetknięcie jeszcze podkomisji byłoby trudne, jak i w ogóle zadbanie o frekwencję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Z jedną prośbą, panie przewodniczący. Nie soboty i niedziele.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Nie, na pewno nie soboty i niedziele. Myślę, że środek tygodnia, środa. Możemy się wstępnie umawiać. Częstotliwość, o której w sprawach różnych trochę porozmawiamy, w zależności od tego, jak sobie postawimy zadania. Zakładam, że raz na kwartał spotykalibyśmy się po to, żeby wywiązać się z podstawowego obowiązku, jaki na nas spoczywa.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Podkomisja do spraw kontroli budżetu – mogę powiedzieć, że brzmi to trochę ostro. Raczej uznałbym, że monitorujemy wykonanie budżetu państwa, stan finansów publicznych. O to chciałbym zakres trochę rozszerzyć, żebyśmy nie ograniczali się tylko i wyłącznie do budżetu państwa, a patrzyli nieco szerzej na finanse publiczne. Państwo to nie tylko rząd i w związku z tym nie tylko budżet państwa w wymiarze finansowym. Państwo to także chociażby samorząd, ale też szereg zadań państwa realizowanych poza budżetem, o którym też warto pamiętać, a finansowane są z podatków, opłat, składek. Okej, tyle tytułem wstępu.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Rozumiem, panowie, że akceptujecie moją propozycję co do porządku obrad. Uznajemy, że on został przyjęty z moją modyfikacją. Uwag nikt nie wnosił.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Przechodzimy do realizacji porządku. Pierwszy punkt – informacja o stanie finansów publicznych w III kwartale 2019 r. W systemie SDI od paru dni wszyscy mieliśmy materiał, ale gdybyśmy mogli prosić o tę informację w telegraficznym skrócie, panie ministrze, to bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówJanSarnowski">Świetnie. Bardzo dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, pozwolę sobie przedstawić podsumowanie informacji o stanie finansów publicznych w III kwartale 2019 r.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówJanSarnowski">Według danych Głównego Urzędu Statystycznego sektor instytucji rządowych i samorządowych w III kwartale 2019 r. odnotował nadwyżkę w wysokości 0,3 mld zł, tj. 0,1% produktu krajowego brutto. W stosunku do III kwartału roku poprzedniego odnotował poprawę o około 1,4 mld zł. Nastąpiła poprawa relacji o około 0,3 p.p. PKB. W okresie od I do III kwartału 2019 r. sektor instytucji rządowych i samorządowych odnotował nadwyżkę w wysokości 12,1 mld zł, tj. 0,7% PKB. W stosunku do analogicznego okresu poprzedniego roku odnotował poprawę o 4,6 mld zł. Nastąpiła poprawa relacji o 0,2 p.p. PKB.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówJanSarnowski">Po III kwartale 2019 r. wynik sektora instytucji rządowych i samorządowych w ujęciu roku płynnego, eliminującego charakterystyczną dla wyniku zmienność roku, związaną głównie z cyklem wydatkowania, wyniósł -0,4 mld zł, tj. 0% PKB, wobec -11,3 mld zł, tj. -0,5% PKB odnotowanego po III kwartale 2018 r. Na korzystny wynik sektora w III kwartale 2019 r. w największym stopniu wpłynęła nadwyżka odnotowana w budżecie państwa w ujęciu kasowym 3,3 mld zł, tj. 0,6% PKB. Na poprawę wyniku sektora instytucji rządowych i samorządowych w większym stopniu przyczynił się wzrost dochodów niż wydatków.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówJanSarnowski">Co do dochodów sektora instytucji rządowych i samorządowych, w III kwartale 2019 r. dochody sektora instytucji rządowych i samorządowych wyniosły 235,3 mld zł i były nominalnie wyższe o 8,6% rok do roku, odnotowując wzrost relacji do PKB o 0,6 p.p. Największy wkład w ich wzrost miały dochody podatkowe, które wzrosły nominalnie o 6,6% r/r. Do wzrostu dochodów przyczynił się także wzrost wpływów z tytułu składek na ubezpieczenie społeczne, rejestrowanych w podsektorze ubezpieczeń społecznych, nominalnie o 9,3% r/r. Wzrost ten był głównie rezultatem utrzymującej się bardzo dobrej sytuacji na rynku pracy, w wyniku której tempo wzrostu funduszu wynagrodzeń w gospodarce narodowej, bez tzw. jednostek małych, wyniosło 9,3% r/r.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówJanSarnowski">Co do wydatków sektora instytucji rządowych i samorządowych, w III kwartale 2019 r. wydatki wyniosły 234,9 mld zł i były nominalnie wyższe o 7,9% r/r. Największy udział w wydatkach sektora instytucji rządowych i samorządowych mają świadczenia społeczne, wydatki na wynagrodzenia łącznie ze składkami oraz wydatki na zakup towarów i usług. W III kwartale 2019 r. świadczenia socjalne wzrosły nominalnie o 13,4% r/r, na co wpływ miało rozszerzenie od 1 lipca 2019 r. rządowego programu „Rodzina 500 plus” na pierwsze dziecko.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówJanSarnowski">W projekcie ustawy budżetowej na 2019 r., przy założeniu poziomu wydatków zgodnym z maksymalnymi limitami wynikającymi ze stabilizującej reguły wydatkowej, prognozowano, że deficyt sektora instytucji rządowych i samorządowych według metodyki unijnej wyniesie 1,7% PKB. Mając na uwadze wynik sektora instytucji rządowych i samorządowych, według metodyki unijnej po 3 kwartałach 2019 r. należy oczekiwać, że wynik sektora w 2019 r. będzie niższy niż planowano w projekcie ustawy budżetowej na 2019 r. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dziękuję bardzo. Czy mają państwo jakieś pytania do informacji dotyczącej stanu finansów publicznych? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Chciałbym zadać pytanie panu ministrowi. Panie ministrze, to jest, oczywiście, na razie jakaś wstępna opinia, ale poproszę o dwa zdania więcej na temat tej nadwyżki, bo to jest istotna rzecz. To nie pojawia się tak często. Chciałbym bardzo prosić pana ministra o pański komentarz co do tej nadwyżki w roku 2019.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Poproszę o wypowiedź pana dyrektora Szałwińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuPolitykiMakroekonomicznejMFTomaszSzałwiński">Tomasz Szałwiński, Ministerstwo Finansów, Departament Polityki Makroekonomicznej.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuPolitykiMakroekonomicznejMFTomaszSzałwiński">Za tą nadwyżką kryją się przede wszystkim dobre dochody, które były w pierwszych 3 kwartałach. To należy podkreślić, że dochody podatkowe i ze składek... Tutaj mówię generalnie o podatkach pośrednich, jak i ze składek, i z podatku dochodowego od osób fizycznych PIT. Z jednej strony bazą tych dochodów jest konsumpcja do podatków pośrednich, do podatku od towarów i usług VAT, do akcyzy. Z drugiej strony dobra sytuacja na rynku pracy też oznaczała to, że w tym okresie odnotowaliśmy bardzo dobre wyniki z PIT i ze składek. To są dwie główne lokomotywy po stronie dochodów.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuPolitykiMakroekonomicznejMFTomaszSzałwiński">Należy jednak pamiętać, że druga strona to są wydatki. W tych wydatkach już jest chociażby „Program 500 plus” na pierwsze dziecko. Jeszcze nie ma efektów. To będzie widoczne w danych za ostatni kwartał, a tutaj mam na myśli istotne obniżenie wpływów z podatku PIT, co wynika z wprowadzenia ulgi dla osób poniżej 26 lat, podwyższenie kosztów uzyskania tych standardowych przychodów dla umowy o pracę, jak i obniżenie podstawowej stawki w skali podatkowej z 18% na 17%. Efekty tych obniżek i wyższe dochody netto gospodarstw domowych będą widoczne w danych za ostatni kwartał.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuPolitykiMakroekonomicznejMFTomaszSzałwiński">Te dobre wyniki raczej nie są do utrzymania w całym roku. Za cały 2019 r. będziemy mieli deficyt sektora general government, czyli instytucji rządowych i samorządowych, w rozumieniu Europejskiego Systemu Rachunków Narodowych i Regionalnych w Unii Europejskiej ESA2010. Należy jednak się cieszyć z tego, że po 3 kwartałach te wyniki są rekordowe. To jest jeden z najlepszych wyników, jak nie najlepszy wynik w tym okresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Niewątpliwie tak właśnie jest, zwłaszcza jeśli chodzi o dochody.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Natomiast jeśli chodzi o wydatki, to trzeba też widzieć to, że zmniejszają nam się wydatki inwestycyjne, zwłaszcza po stronie samorządowej, po okresie wzrostu. Pamiętajmy jednak, że baza, jeśli chodzi o wydatki inwestycyjne, bardzo nam siadła. W 2017 r. zaczęliśmy rosnąć kwartał do kwartału z wydatkami inwestycyjnymi, a III kwartał 2019 r. to jest odwrócenie tej tendencji wzrostowej, co jest bardzo niepokojące, bo moim zdaniem świadczące też o pogarszającej się sytuacji finansowej samorządów. To taki pierwszy sygnał wskazujący na to, że sytuacja finansowa w samorządach się nieco pogarsza, ale w tym globalnym ujęciu, rzeczywiście, nie wygląda to najgorzej.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Mam jeszcze jedno pytanie, jeśli można. Podsektor funduszy ubezpieczeń społecznych – nie mamy tu żadnych zobowiązań. Mam pytanie, jak w tym sektorze w rachunku są ujmowane pożyczki dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych i jaki jest stan, jeśli chodzi o zadłużenie FUS względem budżetu państwa w formule pożyczek, które były udzielane, także we wcześniejszych okresach, bo rozumiem, że w tym czasie tych pożyczek nie było, natomiast we wcześniejszych okresach formuła zasilania FUS poprzez pożyczki była dość często używana. Sam to pamiętam, bo kilka umów podpisywałem. Gdzie są te pożyczki? Czy one zostały umorzone? Tego nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Jeszcze jedno pytanie, jeśli mogę. Przepraszam, jeszcze jedno pytanie dotyczące zmiany struktury długu w sensie finansowania przez rezydentów, nierezydentów, a także kwestii walut. Jaka część tego zadłużenia jest w złotówkach, a jaka w walutach obcych? W jednym i w drugim przypadku w ostatnim kwartale widać pozytywną tendencję, bo zakładam, że pozytywna tendencja to jest zwiększanie udziału rezydentów z jednej strony, a z drugiej zadłużenie w złotych, nie w walutach obcych. Czy to jest wystarczająca zmiana w stosunku do zapowiedzi i strategicznych zamiarów? Pamiętam, że one szły daleko dalej. Mimo poprawy te relacje w tej chwili dość trudno uznać mi za satysfakcjonujące, za bezpieczne z punktu widzenia finansów publicznych. Tyle. To dwa pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Poproszę najpierw pana dyrektora, a później panią dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">Co do pożyczek dla FUS, które były udzielane w latach poprzednich, to one były już przed 2019 r. umorzone. Nowych pożyczek FUS nie otrzymywał, więc tak to wygląda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Ale zostały umorzone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuPaństwaMFAnnaNapiórkowska">Anna Napiórkowska, dyrektor Departamentu Budżetu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuPaństwaMFAnnaNapiórkowska">Tak, w dwóch transzach doszło do umorzenia w ustawach okołobudżetowych. Z dniem 1 stycznia 2017 r. było umorzonych 39,151 mld zł i potem w kolejnej ustawie okołobudżetowej na 2018 r. pozostałych 7,174 mld zł. Czyli wszystkie pożyczki udzielone z budżetu państwa zostały umorzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Zostały już umorzone i w tej chwili ich nie ma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#DyrektordepartamentuMFAnnaNapiórkowska">Tak, nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Tak. Jeżeli można, bo najlepiej się rozmawia o cyfrach. Oczywiście, można budżet interpretować. To jest każdego, jak gdyby wolna...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">To jest część druga naszego posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Dobrze, rozumiem. To już okej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#DyrektorDepartamentuDługuPublicznegoMFDawidPachucki">To może odpowiem, jeżeli chodzi o pytanie dotyczące struktury finansowania. Dawid Pachucki, Departament Długu Publicznego.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#DyrektorDepartamentuDługuPublicznegoMFDawidPachucki">Mamy już dane za cały 2019 r., czyli nie będę wracał do tych danych po III kwartale. Może od razu ustosunkuję się, jeżeli chodzi o dane za cały 2019 r. Rzeczywiście, tutaj tendencje są pozytywne, są kontynuowane. Zadłużenie w walutach obcych spada. Na koniec 2019 r. zmniejszyło się ono do 26,4% wobec 29,3% na koniec 2018 r. Jeżeli chodzi o udział długu wobec inwestorów zagranicznych, zmniejszył się on z 47,3% na koniec 2018 r. do 40,3% na koniec 2019 r. Natomiast jeżeli chodzi o strukturę walutową tego zadłużenia, dominujące w strukturze walutowej zadłużenia zagranicznego jest zadłużenie w euro. To jest jakby naturalna konsekwencja naszych bardzo silnych powiązań ze strefą euro i związanym z tym relatywnie niższym ryzykiem kursowym. Bierzemy tutaj pod uwagę, że zadłużenie w euro stanowi nieco ponad 80% zadłużenia zagranicznego. Pozostałe waluty to jest dolar i w mniejszym stopniu – jeszcze zostały zadłużenia, które nazwę resztówkami, bo to są bardzo małe udziały – jen japoński i frank szwajcarski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">To nie ma znaczenia, biorąc pod uwagę ryzyka zmian kursowych, które przed nami. Moim zdaniem narastają, dlatego też o to pytam, bo w tle obawiam się też jakiegoś – mogę powiedzieć – ataku na polską gotówkę, ale to jest może niespecjalnie miejsce na tego typu dywagacje.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Czy jeszcze do tej części są pytania? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Chciałbym prosić pana ministra bądź jego współpracowników o komentarz dotyczący środków europejskich. Gdyby pan zechciał...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPłatniczejMFDorotaJaworska">Dorota Jaworska, dyrektor Departamentu Instytucji Płatniczej.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPłatniczejMFDorotaJaworska">Jeżeli już, to może powiem o całym roku, bo tak będzie prościej. Mamy w tej chwili już szacunkowe dane z wykonania budżetu środków europejskich za rok 2019. Wydatki wyniosły prawie 71 mld zł, natomiast dochody to było 73,5 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPłatniczejMFDorotaJaworska">Na to się złożyła Wspólna Polityka Rolna i wydatki w wysokości 19,7 mld zł, natomiast dochody prawie 19 mld zł, a także programy perspektywy finansowej 2014–2020, gdzie wydatki ukształtowały się na poziomie 51 mld zł, natomiast dochody na poziomie prawie 48 mld zł. Największe wydatki były poniesione w programach: Infrastruktura i Środowisko, Inteligentny Rozwój i Wiedza Edukacja Rozwój oraz Instrument „Łącząc Europę”, czyli CEF.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiPłatniczejMFDorotaJaworska">Dodatkowo na dochody, które są pokazywane za rok 2019, złożyły się dochody z perspektywy 2007–2013. Komisja wypłaca nam sukcesywnie saldo 5%, czyli zamykamy po kolei perspektywę. Część tych pieniędzy już przekazujemy na dochody celem spłaty deficytu zaciągniętego w latach poprzednich. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Odniosę się, jeżeli mogę, do pani wypowiedzi. Jaka jest w tej chwili rozliczalność wydatków ponoszonych przez marszałków? Do tej pory, sprzed poprzedniego roku, były to informacje od wojewodów. Teraz już jest tylko i wyłącznie marszałek i MF. Jaka jest właśnie kwestia rozliczeń? Pamiętam jeszcze swoje praktyki. Kiedy przesyłałem informacje, to pamiętałem te dane. Tych danych już nie pamiętam za ostatni rok. Chciałem właśnie dowiedzieć się, jak to wygląda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Jeśli jeszcze mógłbym, to tylko przy okazji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Jeżeli damy pani chwilę, to pewnie się za moment dowiemy, a w międzyczasie proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Przy okazji, gdyby zechciała pani określić to procentowo, bo kwoty, które padały, dotyczyły wszystkich 3 kwartałów. Dobrze zrozumiałem, tak? Czyli jak to się ma do założonych planów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Poprosiłabym o chwilę, bo muszę jeszcze wziąć informacje, które mam z Ministerstwa Funduszy i Polityki Regionalnej, gdyż tak szczegółowe dane, jeśli chodzi o samorządy, są przedstawiane przez MFiPR. Za chwilę to gdzieś odnajdę, bo one pokazują, jaki jest poziom certyfikacji w poszczególnych programach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Wiem, że to jest odpowiedź skomplikowana i nie oczekuję takiej odpowiedzi online.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">No, więc proszę mi dać chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Tak że jeżeli, to może być albo za chwilę, albo następnym razem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Nie, za chwilę panu odpowiem, bo po prostu zaraz to znajdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Natomiast jeżeli chodzi o procentowy udział, to w tej chwili nie mamy jeszcze takich wyliczeń, dlatego że cały czas rozliczamy jeszcze wykonanie za rok poprzedni. Czekamy na rozliczenie wszystkich zwrotów, które dopiero do nas jeszcze wpłyną. Dopiero wtedy pokażemy procentowo po programach, jakie jest niewykonanie w których programach, bo w tym momencie jest po prostu na to za wcześnie. Te dane nie byłyby jeszcze ostateczne. Natomiast takie dane będziemy mieli, oczywiście, jak to wygląda.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Nie jest wykonany budżet w całości, jeśli o to chodzi, bo nigdy nie ma takiej możliwości, dlatego że planowany jest tak, aby było wystarczająco na projekty również planowane do realizacji. W momencie, kiedy nastąpi jakiekolwiek przesunięcie, bo coś się nie uda czy nie pójdzie przetarg, wiadomo, że to nie jest wydatkowane do środka. Natomiast takie dane będziemy mieć dopiero w terminie późniejszym. Odnośnie do certyfikacji zaraz odpowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dziękuję bardzo. Powtórzę, żeby się zapisało. Czy mamy jeszcze jakieś pytania w tej części, jeśli chodzi o stan finansów publicznych?</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Jeśli nie ma pytań, to przechodzimy do kolejnego punktu – sprawozdanie operatywne z wykonania budżetu państwa. Ono nie jest tak pełne jak zwykło być, ale też rozumiemy, że pełnego jeszcze ministerstwo nie opublikowało. Przepraszam trochę za to, że stawiam was pod ścianą, ale zakładałem, że w normalnym rytmie pracy, ono już być powinno, choć potem, jak spróbowałem to zweryfikować, sam zauważyłem, że pełne sprawozdanie operatywne bywało jednak trochę później. Z drugiej strony uznałem też, że nawet jeśli mamy wstępną informację, to warto się z nią zapoznać, zwłaszcza jeśli mamy to robić na posiedzeniu podkomisji, która powinna się zajmować kontrolą czy monitorowaniem wykonania budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">To, co nam pan minister na tym etapie może powiedzieć na temat wykonania budżetu. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Oczywiście. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jak również pan przewodniczący zauważył na wstępie, sprawozdanie operatywne z wykonania budżetu państwa w 2019 r. zostanie sporządzone i opublikowane dopiero w maju 2020 r. Będzie ono przedstawiane razem ze sprawozdaniem rocznym z wykonania ustawy budżetowej za 2019 r., które – zgodnie z ustawą o finansach publicznych – zostanie przedłożone Sejmowi do dnia 31 maja br.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Minister Finansów podaje do publicznej wiadomości zbiorcze dane dotyczące wykonania budżetu państwa za okresy miesięczne, w tym kwoty deficytu lub nadwyżki. Sprawozdanie operatywne z wykonania budżetu państwa za poszczególne okresy sporządzane jest na podstawie danych ze zweryfikowanych i zatwierdzonych sprawozdań budżetowych. W celu zaliczenia operacji dokonanych z końcem roku budżetowego wprowadzony został tzw. okres przejściowy, który umożliwia dysponentom środków budżetu państwa dokonywanie określonego rodzaju rozliczeń po zakończeniu roku kalendarzowego. Ostateczne terminy sporządzenia sprawozdań rocznych uwzględniają terminy wynikające z dokonywania operacji w okresie przejściowym.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Z uwagi na to, że nie upłynął jeszcze termin na składanie rocznych sprawozdań przez dysponentów części budżetowych, brak jest ostatecznych danych o wykonaniu budżetu państwa za rok 2019, stąd sprawozdanie operatywne opublikowane zostanie w maju. Natomiast w poniedziałek 17 lutego br. zostały opublikowane szacunkowe dane o wykonaniu budżetu państwa za okres od stycznia do grudnia 2019 r. Zgodnie z nimi zrealizowano – tu w kolejności – dochody budżetu państwa w kwocie 400,6 mld zł, wydatki budżetu państwa w kwocie 414,2 mld zł, deficyt budżetu państwa w kwocie 13,7 mld zł. W okresie od stycznia do grudnia 2019 r. dochody budżetu państwa wyniosły 400,6 mld zł i były wyższe o 20,5 mld zł w porównaniu z tym samym okresem roku ubiegłego.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Dochody podatkowe budżetu państwa były wyższe w stosunku do roku 2018 o około 18 mld zł. W stosunku do analogicznego okresu dochody z podatku od towarów i usług VAT były wyższe o 3,4%, czyli o prawie 6 mld zł, dochody z podatku dochodowego od osób fizycznych PIT były wyższe o 9,9%, czyli też prawie o około 6 mld zł, dochody z podatku dochodowego od osób prawnych CIT były o 15,5% wyższe r/r, czyli o około 5,4 mld zł, dochody z podatku akcyzowego i podatku od gier były wyższe o około 1%, czyli 0,7 mld zł, dochody z tytułu podatku od niektórych instytucji finansowych były wyższe o 4,3% r/r, tj. około 0,2 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">W okresie od stycznia do grudnia 2019 r. wykonanie dochodów niepodatkowych wyniosło około 31,3 mld zł. Było wyższe o około 2,5 mld zł, czyli o 8,5% w stosunku do wykonania w okresie od stycznia do grudnia 2018 r.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Teraz kilka słów o sytuacji makroekonomicznej, zaczynając od PKB. Ze wstępnych danych GUS wynika, że realne tempo wzrostu PKB w 2019 r. wyniosło 4%, tj. było o 1,1 p.p. wyższe niż zanotowane rok wcześniej. Polska była zatem jedną z najszybciej rozwijających się gospodarek w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Podobnie jak rok wcześniej, głównym czynnikiem wzrostu był popyt krajowy, który zwiększył się o 3,8% wobec 5,3% w roku 2018. Konsumpcja gospodarstw domowych wzrosła o 3,9% wobec 4,3% rok wcześniej, a inwestycje o 7,8% wobec wzrostu o 8,9% w 2018 r. Ujemną kontrybucję miał natomiast przyrost zapasów, a dodatnią eksport netto. Dynamice konsumpcji prywatnej sprzyjały w szczególności dobra sytuacja na rynku pracy, nowe transfery rządowe oraz dobre nastroje konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">W 2019 r. na stosunkowo wysokim poziomie, choć niższym niż rok wcześniej, utrzymało się tempo wzrostu inwestycji. Stopa inwestycji, czyli relacja ich do PKB, wyniosła 18,8%. To nieco więcej niż rok wcześniej. W 2018 r. było to 18,2%.</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Wzrost PKB okazał się nieznacznie, czyli o 0,2 p.p., wyższy wobec oficjalnych prognoz zawartych w uzasadnieniu do projektu ustawy budżetowej na rok 2019. Tempo wzrostu PKB w 2019 r. szacowane było bowiem na 3,8%.</u>
          <u xml:id="u-35.9" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Co do tematu rynku pracy, w 2019 r. sytuacja na rynku pracy charakteryzowała się dalszą poprawą. Przeciętne zatrudnienie w sektorze przedsiębiorstw w całym 2019 r. było o 2,7% wyższe niż w 2018 r. Szacuje się, że poziom przeciętnego zatrudnienia w gospodarce narodowej w 2019 r. był o 2,2% wyższy niż przed rokiem wobec wzrostu 1,9% w 2018 r. Szacuje się, że również w całej gospodarce narodowej tempo wzrostu zatrudnienia było wyższe od założonego w ustawie budżetowej na 2019 r. o 1,7 p.p. Stopa bezrobocia rejestrowanego na koniec 2019 r. wyniosła 5,2%, tj. o 6,6 p.p. mniej niż rok wcześniej i mniej niż prognozowano w ustawie budżetowej na rok 2019, bo prognoza wynosiła 5,6%.</u>
          <u xml:id="u-35.10" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Wzrostowi zatrudnienia i spadkowi bezrobocia towarzyszyła zwiększona presja płacowa. Nominalny wzrost przeciętnego wynagrodzenia brutto w sektorze przedsiębiorstw w 2019 r. wyniósł 6,5%. Jego siła nabywcza zwiększyła się o 4,1%. Przeciętne wynagrodzenie brutto w gospodarce narodowej zwiększyło się o 7,2% w ujęciu nominalnym. Jego siła nabywcza zwiększyła się o 4,8%. Zgodnie z szacunkami MF przeciętny fundusz wynagrodzeń brutto w gospodarce narodowej w 2019 r. zwiększył się o 9,5% nominalnie i 7% realnie.</u>
          <u xml:id="u-35.11" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">W zakresie inflacji w trakcie 2019 r. inflacja stopniowo rosła. Roczne tempo wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych w poszczególnych miesiącach ubiegłego roku kształtowało się w przedziale od 0,7% w styczniu do 3,4% w grudniu. Średnio w całym 2019 r. ceny towarów i usług konsumpcyjnych były o 2,3% wyższe niż w 2018 r. wobec wzrostu o 1,6% rok wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-35.12" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Do wzrostu inflacji w 2019 r. przyczyniły się rosnące ceny żywności, które średnio w całym roku były wyższe o 4,9%. Wysoka dynamika tej kategorii wynikała m.in. z niższej podaży niektórych produktów rolnych na skutek niskich zbiorów owoców i warzyw.</u>
          <u xml:id="u-35.13" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Czynnikami działającymi w kierunku obniżenia inflacji w 2019 r. były ceny energii, które dzięki spadkowi cen energii elektrycznej w kraju i niższym niż przed rokiem cenom ropy naftowej na rynkach światowych obniżyły się o 0,4%. Pomimo różnic w rozkładzie miesięcznym w ujęciu średniorocznym inflacja w 2019 r. okazała się zgodna z prognozą przyjętą w ustawie budżetowej za 2019 r. na poziomie 2,3%.</u>
          <u xml:id="u-35.14" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Zgodnie ze wstępnymi danymi saldo rachunku bieżącego w 2019 r. było wyraźnie lepsze od prognoz. W ustawie budżetowej za 2019 r. ujemne saldo obrotów bieżących do PKB w 2019 r. założone zostało na poziomie 1%. W jego strukturze lepsze od oczekiwań okazało się głównie saldo obrotów towarowych i w mniejszym stopniu usług.</u>
          <u xml:id="u-35.15" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Podsumowując temat dochodów budżetu państwa, w 2019 r. zrealizowano dochody budżetu państwa w wysokości 400,6 mld zł wobec 387,7 mld zł w 2018 r. Głównym źródłem dochodów budżetu państwa były dochody podatkowe, które wyniosły 367,3 mld zł. W sumie odnotowano wzrost o około 18 mld zł r/r. Stanowiły one 16,3% PKB.</u>
          <u xml:id="u-35.16" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Największe wpływy do budżetu państwa uzyskano z podatku od towarów i usług, tj. 180,9 mld zł – wzrost o 6 mld zł r/r. Z podatku akcyzowego uzyskano 72,4 mld zł – wzrost o 300 mln zł. W sumie stanowią one 63,2% łącznych dochodów budżetu państwa. Istotne były również wpływy z tytułu podatku dochodowego od osób fizycznych w kwocie 65,5 mld zł – wzrost o prawie 6 mld zł r/r, jak też podatku dochodowego od osób prawnych w kwocie 40 mld zł – wzrost o 5,4 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-35.17" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Tempo wzrostu dochodów podatkowych wyniosło 5,1%, natomiast tempo wzrostu wszystkich dochodów budżetowych wyniosło 5,4%. Udział dochodów z VAT w dochodach ogółem wyniósł 45,2%. Dochody podatkowe budżetu państwa według szacunkowych danych okazały się wyższe od zaplanowanych w ustawie budżetowej o 7,6 mld zł. W porównaniu do 2018 r. wzrost dochodów podatkowych wyniósł 18 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-35.18" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Na tak pozytywne wykonanie dochodów budżetu wpływ miał przede wszystkim szereg działań uszczelniających system podatkowy. Efekty tych działań są najbardziej widoczne w obszarze podatku CIT, gdzie wprowadzono działanie mające na celu uszczelnienie systemu oraz walkę z agresywną optymalizacją podatkową. W 2019 r. dochody z CIT były wyższe niż planowano w ustawie budżetowej aż o 5,2 mld zł. Oznacza to wzrost w stosunku do dochodów osiągniętych w 2018 r. aż o 15,5%.</u>
          <u xml:id="u-35.19" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Wpływy z PIT w 2019 r. kształtowały się na wysokim poziomie 65,4 mld zł, wyższym o prawie 6 mld zł niż w 2018 r. Szacunkowe wykonanie było wyższe od prognozowanego w ustawie budżetowej o 1,8% pomimo wprowadzenia znaczących reform, które miały wpływ na poprawę sytuacji dochodowej podatników, m.in. ulgi dla młodych, niższej stawki podatkowej, wyższych kosztów uzyskania przychodów od pracowników. Wykonanie na wysokim poziomie możliwe było m.in. dzięki kontynuacji poprawy sytuacji gospodarczej. Dane miesięczne sugerują, że istotne znaczenie na wzrost wpływów z PIT miały wpływy z podatku liniowego, którym rozliczają się osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą. Istotne znaczenie miał także wzrost wynagrodzeń pracowników, a także wprowadzenie jednorazowego świadczenia pieniężnego dla emerytów i rencistów, tzw. trzynastej emerytury.</u>
          <u xml:id="u-35.20" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Dochody niepodatkowe w 2019 r. wyniosły 31,3 mld zł. To więcej o 2,5 mld zł, czyli o 8,5%, w stosunku do 2018 r. W stosunku do ustawy budżetowej dochody niepodatkowe były istotnie wyższe o 5,5 mld zł, czyli o 21,5%. Pozytywny wpływ na ich poziom w 2019 r. miały większe niż planowano dochody z tytułu praw do emisji dwutlenku węgla.</u>
          <u xml:id="u-35.21" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Co do wydatków budżetu państwa, w 2019 r. zrealizowano wydatki na poziomie 414,2 mld zł wobec 390,5 mld zł w 2018 r.</u>
          <u xml:id="u-35.22" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">W 2019 r. najwyższy udział w wydatkach budżetowych odnotowano w poniższych częściach budżetowych. W części 85 – Budżety wojewodów odnotowano 67,2 mld zł, czyli o 14,6% więcej w porównaniu z rokiem 2018. Bierze się to z wyższej realizacji i z rozszerzenia programu „Rodzina 500 plus” o świadczenie przysługujące na pierwsze dziecko. W części budżetowej 82 – Subwencje ogólne dla jednostek samorządu terytorialnego wydatkowano 61,8 mld zł, odnotowując wzrost o 9,4%, m.in. w ramach części oświatowej subwencji ogólnej. W części 73 – Zakład Ubezpieczeń Społecznych odnotowano 58,1 mld zł i wzrost o 19,6%. W części 29 – Obrona narodowa wydatkowano 43,4 mld zł, co stanowi wzrost o 3,8%. Część 79 – Obsługa długu Skarbu Państwa to 27,3 mld zł i o 7,3% mniej niż w roku 2018. Sprawy wewnętrzne – 24,7 mld zł, o 12,6% więcej w porównaniu z rokiem poprzednim. Środki własne UE – 21,7 mld zł, o 16,4% więcej niż rok wcześniej. Szkolnictwo wyższe i nauka – 20,8 mld zł, więcej o 5,9%. Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego – 18,9 mld zł, wzrost o 8%. Transport – 10 mld zł, o prawie 30% mniej w porównaniu z rokiem 2018.</u>
          <u xml:id="u-35.23" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">W roku 2019 niezbędne stało się dokonanie zmiany struktury wydatków w celu wygospodarowania środków na realizację priorytetowych zadań rządu, które nie były zaplanowane w ramach ustawy budżetowej na rok 2019. W trakcie roku we współpracy z dysponentami części budżetowych podjęte zostały działania, aby przekierować powstałe oszczędności na spełnienie założonych priorytetów rządu, w szczególności sfinansowanie programu „Rodzina 500 plus”, ponieważ w 2019 r. program rozszerzono o świadczenie przysługujące na pierwsze dziecko, po drugie zaś sfinansowanie podwyżek dla nauczycieli we wrześniu 2019 r., a po trzecie dofinansowanie Funduszu Rozwoju Przewozów Autobusowych.</u>
          <u xml:id="u-35.24" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Ustawą z dnia 20 grudnia 2019 r. ustalono wydatki budżetu państwa, które w 2019 r. nie wygasają z upływem roku budżetowego na łączną kwotę 138,3 mln zł. Dotyczyło to wydatków na „Program modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa w latach 2017–2020”, zakup ambulansów dla ratownictwa medycznego oraz wydatki majątkowe dla samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Wymienioną ustawą wprowadzono także możliwość utworzenia rezerwy celowej z wydatków zablokowanych przez dysponentów części, a także Ministra Finansów w porozumieniu z dysponentami części do wysokości 4 mld zł, m.in. w związku z nadmiarem posiadanych środków lub opóźnieniami w realizacji zadań, z przeznaczeniem na wypłatę środków do Narodowego Funduszu Zdrowia do wysokości 3 mld zł oraz Funduszu Wsparcia Policji do 1 mld zł. Na cele wynikające z wymienionej ustawy w dniu 31 grudnia 2019 r. przekazano do Ministerstwa Zdrowia kwotę 2,7 mld zł, a do MSWiA kwotę 0,9 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-35.25" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Zgodnie z szacunkowymi danymi deficyt budżetu państwa w 2019 r. wyniósł 13,7 mld zł wobec maksymalnego poziomu planowanego w ustawie budżetowej na 2019 r. na poziomie 28,5 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-35.26" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">W zakresie obsługi długu Skarbu Państwa ostateczna realizacja wydatków z tego tytułu w 2019 r. wyniosła 27,3 mld zł. To 94% planu z ustawy budżetowej, czyli mniej o prawie 2 mld zł, z czego 19,7 mld zł wydano na obsługę zadłużenia krajowego, 7,6 mld zł na obsługę zadłużenia zagranicznego, a 106 tys. zł na rozliczenia z tytułu poręczeń i gwarancji. Wydatki poniesione w 2019 r. na obsługę długu Skarbu Państwa były niższe o 2,2 mld zł i 7,5% w stosunku do roku poprzedniego.</u>
          <u xml:id="u-35.27" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Potrzeby pożyczkowe netto budżetu państwa w 2019 r. według danych szacunkowych nie wystąpiły. Ich saldo ukształtowało się na ujemnym poziomie 0,2 mld zł wobec zakładanych w ustawie budżetowej 46 mld zł, tj. były niższe o 46,2 mld zł. Było to wypadkową dwóch kwestii. Po pierwsze, wynikało to z niższych potrzeb z tytułu deficytu budżetu państwa o 14,8 mld zł, z budżetu środków europejskich o 18,2 mld zł, z zarządzania płynnością sektora publicznego – wyższy stan przyjętych środków o 15,9 mld zł, saldo udzielonych kredytów i pożyczek o 1,1 mld zł, saldo pozostałych pozycji o 1,4 mld zł. Drugim czynnikiem były wyższe potrzeby z tytułu zarządzania środkami europejskimi o 5,2 mld zł. W ramach prefinansowania potrzeb pożyczkowych w 2020 r. na przetargach dokonano odkupu obligacji na kwotę 47,4 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-35.28" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Na koniec 2019 r. dług Skarbu Państwa według szacunkowych danych ukształtował się na poziomie 973,3 mld zł, co oznaczało wzrost w stosunku do końca 2018 r. o 19,1 mld zł, czyli o 2%. Równocześnie oznacza to jednak spadek długu w relacji do PKB. Wysokość państwowego długu publicznego oraz jego realizacja do PKB, jak wspominaliśmy, zostaną opublikowane 31 marca br., gdy będą już znane dane o długu całego sektora finansów publicznych, w tym dane o długu jednostek samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-35.29" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Według wstępnych szacunków w 2019 r. w ramach budżetu środków europejskich osiągnięto wydatki na poziomie 70,9 mld zł i dochody w wysokości 73,5 mld zł. Największe wydatki w ramach programów perspektywy finansowej 2014–2020 zostały w 2019 r. poniesione dla programów: Program Operacyjny Infrastruktura i Środowisko, Program Operacyjny Inteligentny Rozwój, Program Operacyjny Wiedza Edukacja Rozwój oraz Instrument „Łącząc Europę”.</u>
          <u xml:id="u-35.30" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Podsumowując realizację budżetu, w roku 2019 należy podkreślić wykonanie deficytu budżetu na poziomie poniżej 50% ustawowego limitu przy równoczesnym zapewnieniu finansowania rozszerzonego na pierwsze dziecko w programie „Rodzina 500 plus” i przy dodatkowym, nieplanowanym ograniczeniom klina podatkowego. Tu mamy ulgę podatkową dla osób poniżej 26 roku życia od sierpnia 2019 r. Obniżono stawkę podatkową z 18% do 17% od października. Podwyższony koszt uzyskania przychodów dla pracowników również obowiązuje od października 2019 r. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dziękuję bardzo. Pan Krzysztof Piątkowski. Dobrze pamiętam nazwisko, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Tak, dobrze. Panie ministrze, gdyby pan zechciał zapoznać nas z szacunkowymi danymi dotyczącymi dochodów w listopadzie i w grudniu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Poproszę pana dyrektora w takim razie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">Czy podawać konkretne kwoty, czy wzrost rok do roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Miesiąc do miesiąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">W każdym miesiącu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Nie, listopad i grudzień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">Listopad i grudzień?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Pewnie są analogiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Chodzi o to, czy widać spowolnienie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Tak. Wszyscy spodziewamy się, oczywiście, że będą niższe. Teraz próbuję uchwycić jakąś tendencję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Ale dane za listopad generalnie są dostępne. Gdybyśmy nawet to zestawili, to jesteśmy w stanie policzyć sobie ten grudzień bez większego problemu, choć ta informacja nie jest pełna i wszyscy to wiemy, ale na ile mogą państwo nam udzielić informacji, to bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">To zacznę od dochodów ogółem – w listopadzie 34,2 mld zł, w grudniu niecałe 33,5 mld zł. Dochody podatkowe – w listopadzie 31,7 mld zł, w grudniu 31,1 mld zł. Dochody z podatku VAT – w listopadzie 16,375 mld zł, w grudniu 14,4 mld zł. W podatku akcyzowym w listopadzie mamy 5,9 mld zł, w grudniu 7,1 mld zł. Podatek od gier to jest 200 mln zł i mniej więcej tyle, czyli 200 mln zł, w grudniu. Podatek CIT – w listopadzie 3,1 mld zł, w grudniu 2,9 mld zł. Podatek PIT – w listopadzie 5,5 mld zł, w grudniu 5,9 mld zł. Podatek od kopalin – w listopadzie 100 mln zł, w grudniu niecałe 130 mln zł. Podatek od niektórych instytucji finansowych – w listopadzie 438 mln zł, w grudniu 365 mln zł. Dochody niepodatkowe ogółem w listopadzie wyniosły 2,1 mld zł, w grudniu niecały 1,9 mld zł. Środki z unii – 400 mln zł w listopadzie i niecałe 500 mln zł w grudniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Dochody z PIT – 5,5 i 5,9 mld zł. Jak to się ma do roku poprzedniego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">W listopadzie to było 99,3% listopad do listopada, a w grudniu 100,3% grudzień do grudnia, tylko tutaj są już te efekty, o których pan minister powiedział, jak ulga od 26 r.ż. itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Tak, tak. Rozumiem, oczywiście. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">A mimo tego jest to mniej więcej na poziomie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Bardzo proszę, panowie, tak jak siedzicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Chciałem zadać dość istotne pytanie, bo ono dotyka wielu informacji, które pojawiają się na posiedzeniach wielu komisji, a jestem członkiem dwóch komisji, m.in. Komisji Finansów Publicznych. Pada informacja, że jest tragiczna sytuacja z budżetami samorządów, samorządy nie mają pieniędzy, są ograbiane ze środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PosełZdzisławSipiera">Jak to można skomentować, skoro zwiększają się dwa podstawowe podatki – PIT i CIT? Podatek PIT zwiększa się o 9,9%, a CIT o 15,5%. Główny podatek marszałków. Jak można mówić takie rzeczy, że jest daleko idący spadek dochodów, skoro jest to podstawowy budulec budżetów podatkowych samorządów?</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#PosełZdzisławSipiera">Trzecia informacja. Jak mówił pan minister, subwencja zwiększa się o 9,8%. Proszę państwa, co słyszymy na posiedzeniach komisji? Że samorządy nie mają żadnych pieniędzy, że są ograbiane z pieniędzy budżetowych. Dodatkowo mamy informację o tym, że środki są uruchamiane już po wejściu 500 zł na pierwsze dziecko, czyli to następne środki, które są wydatkowane. Oczywiście, one nie są dochodem, którym można obracać, jak się chce i wydawać, ale one przechodzą przez budżety i zwiększają ogólny pułap środków finansowych w budżecie, a to są już potężne środki. Następne są pięciokrotnie zwiększone środki na programy drogowe.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#PosełZdzisławSipiera">Chciałem prosić pana ministra o komentarz. Czy to jest faktem, że samorządy mają tragiczną sytuację finansową i mają spadek dochodów w swoich budżetach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">To poproszę panią dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#DyrektordepartamentuMFAnnaNapiórkowska">Szanowni państwo, myślę, że na obecnym etapie nie jesteśmy w stanie w jakiś bardziej rzetelny i poparty konkretnymi wyliczeniami sposób przedstawić odpowiedzi na te pytania, dlatego że jest jeszcze za wcześnie. Tak naprawdę oczekujemy jeszcze sprawozdań z jednostek budżetowych, a jeżeli chodzi o samorządy, będzie to kolejny etap, więc na tym etapie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełZdzisławSipiera">To będzie czerwiec, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#DyrektordepartamentuMFAnnaNapiórkowska">Tak. Na tym etapie nie jesteśmy w stanie poprzeć tego jakimiś konkretami, więc albo na piśmie, albo ewentualnie w późniejszym terminie, albo przy najbliższej okazji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Tak, ale jeżeli jest sytuacja, o której państwo dają informację już na dzień dzisiejszy, nie tę pełną, że główne podatki się zwiększają, to nie jest uznaniowość rządu, tylko to jest przepis prawa, który mówi, że wzrost udziału podatku jest adekwatny do udziału w dochodach budżetu, czy to sejmiku, czy to powiatu, czy to gminy. Jeżeli jest wzrost CIT o 15,5% i prawie o 10% PIT, jak można mówić, że jest spadek dochodów w samorządach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Tylko zapomina pan poseł o tym, że mówimy najczęściej o tym spadku dochodów samorządów i ograbianiu samorządów z ich pieniędzy przy ostatnio wprowadzanych ustawach, które tak naprawdę skutkować będą obniżeniem dochodów w 2020 r. Tu mówimy chociażby o zwolnieniu z PIT do 26 r.ż., mówimy o kosztach uzyskania przychodów, ich podniesieniu i mówimy o trzecim elemencie, ostatnio wprowadzonym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Koszty pracownicze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Podniesione koszty uzyskania przychodów, tak? Jeszcze 1%, bo to mi uciekło. W sumie te skutki to jest mniej więcej 8 mld zł. To są szacunki ministerstwa, nie moje. O 0,7–0,8 mld zł, jeśli dobrze pamiętam. W tych granicach. O tyle zmniejszą się dochody samorządów w roku 2020 na skutek tych rozwiązań, których nie rekompensujemy. Natomiast koszty samorządów jednak także rosną.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Co do adekwatności obowiązków w zakresie edukacji i środków, które dostają samorządy w ramach subwencji, to jest pewnie na osobny spór i pogłębioną analizę. Warto zwrócić na to jednak uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Oczywiście, rozumiem, że założenie, które mówi o tym, że obniżenie na dzień dzisiejszy skutkuje czymś takim, ale nie musi skutkować. Skoro są dane, przynajmniej już wstępne, że przy... Przepraszam, jeżeli PIT wszedł od października, panie ministrze, to są 3 miesiące. Wzrost jest w tym momencie w PIT 5,9 mld zł – o 10%. Jeżeli CIT jest obniżony z 15% do 9% dla małych podatników, nie są to duże udziały, ale też jest wzrost znaczny CIT. Zobaczymy, jaka będzie rzeczywistość. Opozycja mówi cały czas...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Zapomina pan o tym, że rosną także szybciej koszty po stronie samorządów. Dochody w dużej mierze rosną dzięki wzrostowi gospodarczemu, w jakiejś mierze dzięki inflacji, tylko że ona ma dwie strony, bo jednocześnie opodatkowuje i wywołuje dodatkowe koszty po stronie samorządów. Myślę, że to na osobną dyskusję. Bardzo proszę, natomiast...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Dobrze. Nie, ale poruszam to, bo to jest bardzo fundamentalny temat, który jest poruszany przez opozycję bardzo mocno. Jeżeli jest spadek dochodów, to chyba przyjmijmy, że w całym państwie. Skoro opozycja mówi: „Zmniejszajmy ucisk fiskalny”, to jest pewien skutek, jeżeli rząd wprowadza pewne zagadnienia. Bardzo proszę i pana przewodniczącego, i pana ministra, żeby takie dane uzyskać, bo chciałbym właśnie mówić na temat dochodów samorządów poprzez konkrety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Panie pośle, tylko pan nie widzi też tego, że rząd sobie rekompensuje te ubytki dochodów, bo chociażby kwestia Otwartych Funduszy Emerytalnych to jest sposób na zrekompensowanie sobie ubytku tych dochodów, związanych z ulgami, z obniżeniem obciążeń podatkowych. Bardzo chętnie możemy zorganizować nawet debatę na temat finansów samorządów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Nie, wydaje mi się, że jest bardzo potrzebne, bo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Bardzo chętnie na ten temat na posiedzeniach tej podkomisji porozmawiamy, ja także. Przygotujmy się do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Skoro jest informacja globalna, że w 2019 r. dochody samorządów z udziału w podatkach zwiększyły się per capita chyba o 26,5 mld zł, to nie można globalnie powiedzieć, że w 2019 r. jest spadek dochodów samorządów. To jest kwestia...</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PosełZdzisławSipiera">Proszę państwa, musimy gdzieś mieć jakąś opcję rozmowy o czymś, bo jeżeli zaczynamy mówić o subwencji, to subwencja zwiększyła się o 9,8%, a mówimy też, że ona spada pomimo spadku liczby dzieci w szkołach. Czy to jest, jak gdyby liczone jako dziecko na subwencję, czy subwencja na dziecko, to jest zwiększenie tego w samorządach, prawda?</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PosełZdzisławSipiera">Dlatego wydaje mi się, że taka dyskusja powinna być na liczbach. Jeżeli pan minister będzie już gotowy, to bardzo prosiłbym, żebyśmy właśnie też na posiedzeniu podkomisji o tym porozmawiali, bo w szerszym gremium...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Bardzo chętnie zwołam posiedzenie. Zresztą sami fachowcy siedzą przy tym stole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Zaprosimy też przedstawicieli odpowiedniego departamentu w MF, żeby też oprzeć się tutaj na odpowiednim doświadczeniu i wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Bardzo bym o to prosił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Natomiast jeszcze prośba do pani dyrektor o uzupełnienie wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Jeszcze włączenie wątku edukacyjnego i subwencji, jak i włączenie do tego dyskusji na temat tego, jaki efekt miałby być dla budżetu i dla wysokości subwencji, związany ze spadkiem liczby uczniów. Przecież doskonale wiemy o tym, że mimo gwałtownego spadku liczby uczniów koszty edukacji rosną. Doskonale rozumieją to też te wszystkie osoby, które zarządzały edukacją, mają z nią jakikolwiek związek. Wiedzą, dlaczego rosną, więc tutaj...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Panie pośle, większość swojego życia spędziłem nad tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">To podobnie jak ja, więc dyskusja jest naprawdę bardzo ważna i absolutnie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Najlepiej jest mówić o cyfrach, a nie o emocjach i o wyobrażeniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Tak jest. Ufam, że ta podkomisja może być merytoryczną, ciekawą, interesującą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Bardzo się cieszę, że będziemy mówili o kwotach. Proszę państwa, już kończąc, dane o budżecie państwa... Chyba największy pesymista nie może powiedzieć, że jest źle, bo to, co pan minister przedstawił, to jest albo bałwochwalstwo, albo konkretne cyfry, o których mówi, bo to nie planowanie, to już jest wykonanie wstępne. To jest budżet, który zasługuje absolutnie na szacunek i na uznanie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, chciałem zapytać, czy już na tym etapie nie możemy powiedzieć, jaki mamy ewentualnie ubytek dla budżetu, jeżeli chodzi o nowe programy, obniżenie CIT i PIT. Czy już na podstawie listopada i grudnia nie możemy przyjąć pewnych szacunków? Tego dotyczył właśnie ten spór, tego dotyczyły te pytania. Jak to będzie wyglądało w przyszłym roku? Jak możemy to ocenić na podstawie tych dwóch miesięcy?</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Mam jeszcze jedno pytanie odnośnie do zagranicznych źródeł finansowania deficytu. Czy można byłoby dwa zdania powiedzieć w tej sprawie, ponieważ mamy tutaj ewidentny wzrost w stosunku do wykonania ustawy budżetowej i planu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Dobrze. Co do pierwszej części pytania, panie dyrektorze...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">Odnosząc się do zmian w PIT, obniżenia stawki z 18% na 17% i podwyższenia kosztów uzyskania przychodów oraz ulgi dla młodych, to w 2019 r., zgodnie z oceną skutków regulacji, bo oczywiście ostatecznych wyników i szacunków ex post nie mamy, bo musimy poczekać na deklaracje PIT-owskie... Dopiero wtedy możemy usiąść i to dokładnie policzyć, ale zgodnie z OSR stawka razem z kosztami uzyskania przychodów, bo to należy łącznie liczyć, kosztowała 2,7 mld zł. Miała tyle kosztować w 2019 r., przez co na ostatni kwartał, ulga dla młodych to 950 mln zł. To były szacunki na rok 2019. Ta ostatnia część roku była z tych dwóch, a tak naprawdę trzech... Stawka, koszty i ulga dla młodych. Dochody powinny być mniejsze o 3,6 mld zł. Takie szacunki były przedstawione w OSR w momencie, kiedy wprowadzaliśmy to rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMFTomaszSzałwiński">Oczywiście, te skutki są dużo większe na 2020 r., ale te z kolei są zawarte w ustawie budżetowej na rok 2020.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Odnośnie do drugiej części pytania poproszę panów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#DyrektordepartamentuMFDawidPachucki">Jeżeli chodzi o finansowanie zagraniczne potrzeb pożyczkowych netto w 2019 r. obligacjami na rynkach zagranicznych oraz kredytami w instytucjach międzynarodowych, saldo było ujemne w wysokości 21,8 mld zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Z czego wynikała ta różnica pomiędzy ustawą budżetową a wykonaniem? Bo to jest znaczna różnica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#DyrektordepartamentuMFDawidPachucki">Wynikało to wprost z mniejszych potrzeb pożyczkowych i w związku z tym wiązało się z mniejszymi emisjami na rynkach zagranicznych. To było jakby bezpośrednią konsekwencją dużo lepszej sytuacji budżetowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełStanisławBukowiec">Panie przewodniczący, szanowni państwo, również chciałem poruszyć temat samorządowy, ale tutaj kolega poseł wcześniej jakby wyczerpał większość moich pytań. Taka uwaga tylko, bo pan przewodniczący mówił, że rzeczywiście te skutki zmian podatkowych nie miały znaczenia między 2019 r. a 2020 r. No, miały, ale powiem tak, że przecież wprowadzenie zwolnienia podatkowego dla młodych do 26 r.ż. – z tego, co pamiętam – weszło 1 sierpnia 2019 r., więc to jest już jednak jakiś okres czasowy, a mimo tego wyniki, które pan minister przedstawił, są bardzo optymistyczne.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PosełStanisławBukowiec">Mam jeszcze pytanie odnośnie do subwencji dla jednostek samorządu terytorialnego. Tutaj widzimy duży wzrost o 6,1%, więc więcej o ponad 5 mld zł. Chciałem również zapytać o ocenę, jak to się ma do tych informacji, które są przekazywane przez niektóre samorządy, że zmniejsza się również subwencja przekazywana przez państwo.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PosełStanisławBukowiec">Jedna prośba organizacyjna. Czy możemy otrzymać poszerzoną informację, którą przedstawił pan minister? Ona była bardzo ciekawa, a tam padło dużo cyfr. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Oczywiście, przekażemy państwu poszerzoną informację.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Natomiast co do pytania, poproszę panią dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Może nie wprost na to pytanie, bo na to poprzednie, co do którego byłam winna odpowiedź, jeśli panowie pozwolą, a państwo się przygotują. Tak, bo miałam to, tylko wiecie, panowie...</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#DyrektordepartamentuMFDorotaJaworska">Teraz tak, jeżeli chodzi o wydatki w regionalnych programach operacyjnych, wstępnie szacujemy, że będzie to ponad 20 mld zł za zeszły rok w tych 51. Jeżeli chodzi o wydatki samych samorządów, to szacujemy, że będzie to około 17 mld zł w ramach budżetu środków europejskich. Jeżeli chodzi o certyfikację wydatków do Komisji Europejskiej, to prognoza za zeszły rok została wykonana powyżej 100%. Samorządy wykonały ją na poziomie 112%, czyli tego, co zakładane. Pierwotnie było zakładane 4,8 mld euro, a zostało certyfikowane 5,5. Jeżeli chodzi o kontraktację, to ona kształtuje się na koniec roku na poziomie 83% alokacji, z czego na RPO około 80–81%. To różnie wygląda w zależności od regionalnego programu. Jeszcze mogę powiedzieć, jaki jest poziom certyfikacji w stosunku do alokacji, bo to zawsze inaczej wygląda. Wiadomo, że to jest wtedy jednak niżej. To jest około czterdziestu kilku procent w stosunku do alokacji, a w stosunku do kontraktacji to będzie prawie 50%. To wszystko. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Jeśli państwo pozwolą, dodam jeszcze kilka spostrzeżeń i pytań.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Pierwsza uwaga, jeśli chodzi o inflację. Z oceną pana ministra nie do końca się zgadzam, bo pan minister pomija tak naprawdę udział rządu w generowaniu tej inflacji. Mówię tu o kosztach, które się pojawiają, a które, siłą rzeczy, znajdują potem swoje odbicie w cenach. Myślę tu o opłatach za wodę np. w przemyśle spożywczym. Udział kosztów naprawdę wcale nie jest taki mały. Wcześniej tych opłat za korzystanie z wód przemysł praktycznie nie ponosił i nie ponosiło rolnictwo. One się pojawiły. Opłaty za ścieki, wykorzystanie wód w energetyce, energia elektryczna, usługi w rolnictwie. To są nowe opłaty. Niewątpliwie każda z nich miała pewien impuls inflacyjny.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">W tle, pamiętajmy jeszcze, a tu, nawiasem mówiąc, myślę, że warto byłoby się z jakąś refleksją nad tym pochylić, bo chcą państwo od 1 lipca wprowadzić jednak podatek od sprzedaży detalicznej, przerzucany w całości tak naprawdę na konsumentów, co podniesie jakby... To jest kolejny impuls inflacyjny, moim zdaniem bardzo istotny. Do tego dochodzi np. opłata mocowa, jak gdyby za mało było opłat w energetyce i kolejnych impulsów inflacyjnych. To tylko przykłady. Myślę, że to są rozwiązania, nad którymi można byłoby się zastanawiać, czy się z tego nie wycofać. Już pomijam to, że mamy też np. podatek cukrowy w przewrotnej dosyć formule. Promocja, która jest podwyżką. Jak nawet popatrzy pan minister na OSR, to wyraźnie z niej wynika, że w ogóle nie zmieniamy preferencji konsumentów, bo dochody z tego podatku cukrowego są na stałym poziomie. Gdybyśmy zakładali, że to ma wywrzeć jakiś efekt, jeśli chodzi o zmianę modelu konsumpcji, to te dochody musiałyby spadać. Tak nie będzie. Dochód jest stały. To są kolejne impulsy, które inflację, niestety, napędzają.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Przy rosnących dochodach i płacach dość łatwo przerzucać wszystko, co się tylko da, na wyższe ceny. Jak wiemy, producenci dość chętnie z tego typu rozwiązań korzystają, bo to pomnaża ich nadwyżkę, a konsumenci nie bardzo znajdują obrońców, bo trudno uznać działania Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów za efektywne w tej sferze, jeśli chodzi o przerzucanie podatków, opłat, kosztów właśnie na konsumenta. To jest jakby jedna kwestia, do której się chciałem odnieść.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Druga kwestia to jest uszczelnianie i wpływ tego uszczelnienia na wzrost dochodów. Zwracam uwagę, że zdaje się, że zbyt pochopnie i zbyt łatwo zawłaszczamy ten wzrost dochodów podatkowych, mówiąc, że to jest wynik właśnie naszych działań, nie dostrzegając tego, że wzrost gospodarczy jest tutaj głównym dostarczycielem i motorem tego wzrostu. W tle także inflacja, nawiasem mówiąc, a mówimy przecież o nominale i wzrostach dochodów.</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Chociażby w podatku VAT warto zwrócić uwagę, że ten wzrost dochodów z VAT r/r jest niższy niż przyrost PKB. Z tym jakby też koresponduje wywód pana dyrektora Dudka, który pewnie pan minister zna, choć nie wiem, czy miał wcześniej okazję na ten temat ze swoimi pracownikami rozmawiać, a który udowadnia wręcz, że w roku 2019 uszczelnienia w VAT już nie było, praktycznie rzecz biorąc. Mamy do czynienia także z pewną procyklicznością. Jeśli ten wzrost jest duży, to dochody rosną więcej niż proporcjonalnie. Moim zdaniem to było widać, zwłaszcza jeśli chodzi o VAT.</u>
          <u xml:id="u-91.6" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Natomiast w podatku PIT – tu jakby oczekuję potwierdzenia od was – obserwuję przejścia w większym stopniu na podatek liniowy, czyli zainteresowania takim sposobem opodatkowania, co moim zdaniem wynika jednak ze wzrostu PIT. To śmieszne, bo obniżamy, ale jednocześnie tak naprawdę, gdyby popatrzeć na netto, to efektywna stopa opodatkowania w PIT nam tak naprawdę rośnie, biorąc pod uwagę fakt, że drgnęły, co prawda, ale symbolicznie, koszty uzyskania przychodów, a kwota wolna jest na takim samym poziomie i progi też się nie zmieniają od wielu lat. Efektywne opodatkowanie rośnie. W tej sytuacji opłaca się przejście na podatek liniowy. Mam pytanie, czy znaleźlibyśmy potwierdzenie w statystyce, czy rzeczywiście tych, którzy się decydują na liniówkę, jest więcej czy też nie. Domyślam się, że tak być musi. Moim zdaniem to jest rozwiązanie dość istotne.</u>
          <u xml:id="u-91.7" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Jeśli chodzi o uszczelnienie CIT, tu wydaje mi się, że rzeczywiście możemy mówić o jakichś sukcesach, ale też warto pamiętać o tym, że to jest obszar, który wymaga szczególnego nadzoru, bo tutaj moim zdaniem luka jest większa niż luka w VAT. Mówię to od wielu lat. Tak naprawdę tutaj jest najwięcej do zrobienia, a dotychczasowe działania wydają mi się niewystarczające. Mało tego, narzędzia, które wygenerowaliśmy jako państwo, już nie mówiąc o tym, kto, kiedy i co generował, nie są wykorzystywane. Przykładem jest klauzula do spraw unikania opodatkowania i Rada do Spraw Przeciwdziałania Unikaniu Opodatkowania, jej obciążenia, prace i wyniki. Jak dobrze pamiętam, w OSR docelowe korzyści wynikające z tego rozwiązania to miało być ponad 10 mld zł rocznie tylko i wyłącznie z tego rozwiązania. Nie wiem, czy dobrze pamiętam, ale takie mam wrażenie, że chyba tak.</u>
          <u xml:id="u-91.8" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Mam natomiast pewne obawy wynikające z tego, co też artykułuję od dłuższego czasu, jeśli chodzi o akcyzę. Rozumiem, że w części, jeśli chodzi o dochody z akcyzy i ich spadek, to tutaj obserwujemy, po pierwsze, efekt obniżenia akcyzy na energię elektryczną. Tam jest śmieszna kwota i przejście w paliwach z akcyzy na opłatę paliwową, zamiennie jakoś tam, bo taką sztuczkę też zrobiliśmy. To może skutkować spadkiem tej akcyzy. Jak popatrzymy jednak na paliwa, to ciągle mamy doniesienia z branży paliwowej o rosnącej sprzedaży paliw, a akcyza jakoś tak nam niespecjalnie rośnie, zwłaszcza jeśli chodzi o sektor paliwowy. Nie wiemy, jak to się przenosi na VAT, bo mieliśmy kiedyś dowody na to, że działo się tak, że tak naprawdę paliwa były zgłaszane do akcyzy... Akcyza była opłacana, natomiast mieliśmy kłopot z VAT. Pomogła nam Unia Europejska – Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej, nawiasem mówiąc – która pozwoliła nam inaczej VAT rozliczać, także jeśli chodzi o paliwa. Niewątpliwie to się odbiło na ściągalności podatku VAT w tej sferze. Tak naprawdę nie jesteśmy w stanie wyłapać dochodów z VAT branżowo i przypisać ich paliwom, a w akcyzie jesteśmy. Jeśli rośnie sprzedaż, a nie rosną dochody, to moim zdaniem przynajmniej powinno się zapalić ostrzegające, pomarańczowe światełko, wskazujące na to, że trzeba się temu przyjrzeć.</u>
          <u xml:id="u-91.9" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">To chyba tyle z tych moich pytań i uwag. Nikt na tej sali nie powiedział, że mamy jakieś pretensje do wykonania budżetu państwa. Nie, broń Boże. Spokojnie też czekamy na sprawozdanie, ale biorąc pod uwagę te parametry, wszystko wygląda w porządku. Nie ma jakichś obaw i powodów do bicia na alarm. Przypomnę też, że zajmujemy się trochę monitorowaniem budżetu, kontrolą, ale zakładam też, analizując merytorycznie dane, których nam ministerstwo dostarcza, że próbujemy wyszukiwać i wyłapywać obszary, w których jest coś do zrobienia, naprawienia. Nigdy nie jest tak dobrze, żeby nie mogło być lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Na ziemi ideału nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Tak jest. Dziękuję. Jeszcze jedno pytanie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Nie wiem. Jeśli państwo pozwolą, to tylko dwa, trzy zdania, bo w tym gronie merytorycznie rozmawiamy po raz pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Chciałem powiedzieć o tym, że moje pytanie dotyczące listopada i grudnia nie wywołuje sporu. Dla mnie to, że są to niższe kwoty, jest oczywiste. Szacunki państwa wydają się też dosyć optymistyczne. Spodziewałem się, że to będzie większy spadek. Sam co do zasady nie jestem przeciwnikiem obniżania podatków, natomiast zawsze musimy znajdować rozwiązania, w jaki sposób to ma się nie przekładać na rozwój, w tym przypadku akurat m.in. samorządów, ale nie tylko. Pytania więc jakby wynikają z troski o sytuację. Ciekaw jestem, czy ostatecznie te dane dotyczące grudnia i listopada się potwierdzą, bo martwię się, że mogą być potem trochę gorsze, ale państwo już wiedzą. Zakładam więc, że chyba jest tak, jak państwo podali te informacje, więc nie muszę się martwić, że są zbyt optymistyczne. Dziękuję za te informacje.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Będziemy w naturalny sposób pytać o następne miesiące i próbować obserwować, jaki jest efekt zmian podatkowych i jak to się przekłada. Pamiętajmy o tym à propos dyskusji o samorządzie w przyszłości, którą pan poseł wywołuje. To nie sztuka wiedzieć tylko, ile subwencji czy ile pieniędzy samorządom dajemy więcej, bo trzeba też wiedzieć, ile one tak naprawdę wydają więcej. Mamy świadomość, z jakich powodów. Niejednokrotnie wydają więcej, ponieważ decyzje, które zapadają tutaj w Warszawie wpływają na te wydatki, nie są ich dobrowolnymi wydatkami. Tak więc to pewnie będziemy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Panie pośle, tylko zwrócę uwagę na jedno. Nie chcę samoistnie wywoływać tematu finansów samorządów, ale to opozycja w parlamencie bardzo mocno w to uderza. Dlatego, jeżeli będziemy mówili o cyfrach, o konkretach, to łatwiej nam się będzie rozmawiać, bo jeżeli...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">No, tak. Ciekaw jestem tych rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Ale, wie pan, to właśnie większość...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Panowie, bardzo się cieszę z tego, że zaczynamy dyskusję, ale – tak jak pan mówi – porozmawiajmy o liczbach czy na bazie jednak pewnych liczb z tym związanych, tak naprawdę odzwierciedlających rzeczywistość w tym obszarze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Obiecuję, że następne posiedzenie możemy temu wręcz poświęcić. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Szanowny panie przewodniczący, w pierwszych słowach chciałbym gorąco podziękować za słowa uznania dotyczące wzrostu wpływów z podatku dochodowego od osób prawnych. Rzeczywiście, wpływy są zdecydowanie większe od założeń. Cieszymy się też, że regulacje wprowadzone w poprzednich latach oraz realizowane teraz przez Krajową Administrację Skarbową, również przy pomocy nowych narzędzi, zdają egzamin.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Co do pytania dotyczącego podatku dochodowego od osób fizycznych, na dzisiaj wciąż nie mamy danych dotyczących przepływu pomiędzy opodatkowaniem skalą a opodatkowaniem w sposób liniowy stawką liniową 19%. Wydaje mi się, że będziemy mieli te dane w perspektywie najbliższych miesięcy. Obserwujemy to i też w odpowiedni sposób zareagujemy, jeśli zobaczymy, że rzeczywiście ma miejsce tego rodzaju przepływ.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Odnośnie do wpływu z podatku od towarów i usług, podsumowując rok 2019, stwierdzić należy trzy rzeczy. Podstawowa jest ta, że cały czas wpływy rosną stabilnie. Wpływy przekroczyły oczekiwania. Administracja, która ściąga te wpływy, działa coraz bardziej precyzyjnie i z coraz mniejszym obciążeniem przedsiębiorców. Dość tylko wspomnieć, że cały czas spada liczba kontroli. Kontroli jest mniej i są coraz bardziej precyzyjne, również w związku z ciągłym zastosowaniem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Czyli rośnie świadomość obywateli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">To też, ale rośnie również liczba usług administracji udostępnianych obywatelom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Bo to są naczynia połączone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Rośnie liczba e-narzędzi administracji udostępnianych urzędnikom skarbowym, przy pomocy których mogą zwiększyć efektywność swojego działania, dzięki czemu tak jak...</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Liczba kontroli. W roku 2016 było ich 4851, w roku 2018 – 2082. Liczba kontroli zakończonych stwierdzeniem nieprawidłowości – 77,3%, w roku 2018 – 84,8%. Te liczby również na rok 2019 będą rosnąć, również biorąc pod uwagę spadającą tutaj liczbę... Były to kontrole celno-skarbowe. Poza tym tutaj jest spadek z 31 tys. na prawie 23 tys., tak że praktycznie o ⅓. Można też powiedzieć, patrząc – powiedziałbym – troszeczkę z optymizmem na kolejny okres...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Myślę, że te kontrole niech pan minister jednak zostawi. Wystarczy wejrzeć w moje interpelacje i odpowiedzi na nie. Wnioski nasuwają się jednak nie najlepsze, także jeśli chodzi o ocenę KAS i poprawę efektywności jej udziału w poprawie ściągalności podatków, bo gdybyśmy popatrzyli także na ustalenia, biorąc pod uwagę, kiedy wszczęte zostały kontrole, to naprawdę pozostawia... Jestem gotów postawić wiele pytań i zachwiać tą opinią, którą pan wyraża na bazie ostatnich informacji z ostatniego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Na bazie danych statystycznych, ale z drugiej strony również na bazie informacji wynikających z działań legislacyjnych. Pamiętajmy, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Mierniki zmieniono w ostatnim czasie także po to, żeby tak naprawdę uniemożliwić wprost porównanie tych danych. Zostawmy to. Nie jest to przedmiotem dzisiejszego posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PodsekretarzstanuwMFJanSarnowski">Dobrze, oczywiście. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Czy są jeszcze jakieś pytania? Wobec tego dziękujemy bardzo panu ministrowi. Natomiast...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Przepraszam, jeszcze materiał. Jeżeli pan minister deklaruje, to bardzo prosimy, bo on jest kopalnią wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Członków podkomisji poproszę o pozostanie, bo zostaje nam jeszcze ten trzeci punkt do omówienia.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Zaproszonym gościom bardzo dziękuję. Dziękuję panu ministrowi i pracownikom, którzy pojawiali się na naszym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Skończymy, a potem sobie najwyżej jeszcze porozmawiamy, natomiast dopełniając porządku, przechodzimy trzeciego punktu, w którym chciałbym, żebyśmy się przymierzyli do zakresu harmonogramu prac.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Już w trakcie tego posiedzenia wyszedł nam temat, którym zgodnie chcemy się zająć. Myślę, że możemy to zrobić w najbliższym czasie, co nie znaczy, że za tydzień albo za dwa czy nawet za miesiąc, ale gdzieś tam po miesiącu, za półtora miesiąca. Może pod koniec marca zrobilibyśmy posiedzenie, na którym przymierzylibyśmy się do ustawy o finansach, oceny finansowania samorządów terytorialnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Zdaje mi się, że mamy sesję w końcówce marca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Czy chcemy się przymierzyć tylko do subwencji oświatowej? Jak chcemy patrzeć – wąsko czy szeroko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Nie, szerzej. Jeżeli już, to na pewno szerzej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Dyskusja niech dotyczy tego w razie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Bo musielibyśmy popatrzeć na dwie strony, tak? To możemy spróbować się przymierzyć do oceny sytuacji finansowej sektora samorządowego. Mielibyśmy wtedy całościowy ogląd. W ramach tego moglibyśmy popatrzeć, jak wyglądają koszty w wybranych sferach, np. jeśli chodzi o edukację, komunikację publiczną, finansowanie tej komunikacji publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Nie zawężajmy, bo jak dostaniemy dane, to nam również z tego wyjdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Okej, ale myślę, że jak nie poprosimy o szczegółowe dane dotyczące subwencji, to niewiele będziemy mieli. Z drugiej strony dochody samorządów, jak one wyglądają w ostatnich latach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Dobrze byłoby, gdybyśmy mogli zapoznać się z tymi danymi znacząco wcześniej, niż zwykle to bywa przed posiedzeniem. Wtedy posiedzenie podkomisji będzie mogło mieć charakter jeszcze bardziej merytoryczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PosełZdzisławSipiera">To będzie, moim zdaniem, mało realne, bo dużo danych będzie dopiero gdzieś w kwietniu. Nie tych pełnych, bo pełne będą w czerwcu, ale te samorządowe ministerstwo będzie miało chyba w kwietniu, więc...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Okej. Możemy to zrobić. Nie musimy tego robić w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Możemy pracować na takich półdanych, to jest miesiąc czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dobrze. Możemy się umówić z tym posiedzeniem na kwiecień. Natomiast myślę, że na początku marca nie. Do następnego posiedzenia nie będziemy zwoływać.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Ale też, wobec tego chciałbym, żebyśmy, jak będzie sprawozdanie operatywne styczniowe z wykonania budżetu państwa... Moim zdaniem, ono powinno być już na początku marca. Gdzieś tam koło 10 marca powinno być najpóźniej, choć nie wiem, bo trochę się to opóźnia. Kiedyś było wcześniej. Takie operatywne wykonanie budżetu państwa jest na stronach internetowych ministerstwa. Zachęcam. Nawet biorąc pod uwagę te dane, które mamy, już można sobie styczeń policzyć, ile czego było. Nie styczeń, tylko grudzień. Za listopad jest. Czyli masz z miesiąca na miesiąc wykonanie budżetu. Bardzo szczegółowe, nawiasem mówiąc i po stronie dochodów, i po stronie wydatków. Jest kilkanaście tablic, które dają obraz tego, co się dzieje, tylko tak naprawdę w budżecie państwa, nie poza nim. Jeśli chodzi o dochody, jest pełny obraz, praktycznie rzecz biorąc, z taką szczegółowością, której dzisiaj tutaj nie ma. Można dochodzić do VAT pośrednio poprzez odejmowanie akcyzy. Natomiast da się pewne rzeczy policzyć, tylko trzeba mieć jeszcze trochę cierpliwości, jakiś arkusz kalkulacyjny i trochę wprawy, ale to się da zrobić. Dane są i one powinny być – tak myślę – za styczeń, ponieważ...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWoźniak">Będziemy to sprawdzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Myślę, że dla wszystkich sytuacja jest obarczona sporą liczbą niewiadomych i trochę zgadywaniem. Wolelibyśmy wiedzieć wcześniej, jak mamy ten budżet kontrolować, na temat tego, co się dzieje. Efekty spowolnienia pewnie będą widoczne już w styczniu. Zobaczymy ewentualnie, jaka jest skala tego spowolnienia, ale to nie wcześniej niż w połowie marca, a posiedzenie Sejmu mamy dopiero 25 marca.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">W tygodniu po posiedzeniu Sejmu zrobilibyśmy sobie posiedzenie podkomisji. Czy chcecie przed Sejmem jeszcze się spotkać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Nie, już po.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Po. Tylko zakładam, panowie, że nie będziemy robili posiedzeń podkomisji w tych terminach, kiedy mamy Sejm, bo to jest wtedy koszmar. Mamy wystąpienia. Najczęściej mamy jedną, drugą komisję. Są jakieś sprawy. A tak przyjeżdżamy i przy okazji możemy sobie coś tam pozałatwiać, ale i swobodnie pogadać, bez żadnych wyścigów, bo nie mamy czasu.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Warto też pamiętać, że posiedzenie podkomisji jest nagrywane, ale nie ma z niego stenogramu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWoźniak">Jest zapis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Zapis jakiś w tej chwili robimy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWoźniak">Tak, w tej kadencji będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Będzie zapis z posiedzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Ale zapis na dysku czy zapis...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWoźniak">Nie, na papierze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Protokół, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWoźniak">Potocznie wszyscy to nazywają stenogramem. Prawidłowo to się nazywa pełen zapis. On też jest publikowany na stronie internetowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Okej, rozumiem. To nowość, wobec tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWoźniak">Tak, to jest nowa rzecz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dobrze, to... Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Demokracja się rozwija. Nie ma zmiłuj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Okej, tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Więcej informacji, oczywiście, tylko w kancelarii więcej roboty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Pewnie tak. Rozumiem, że jest zgoda na to, że rozszerzamy formułę i idziemy w całościową, czyli monitorujemy stan finansów publicznych, stąd także ten samorząd w tle, a nie tylko i wyłącznie budżet państwa. Gdzieś tu w podtekście też się zgodził pan minister, że chętnie z nami na te tematy będą rozmawiać i udzielać nam informacji. Myślę, że warto to wykorzystać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Bezwzględnie tak, bo powinniśmy zdiagnozować sytuację, a nie tylko operować własnymi opiniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Powiem też tak. Do ciebie i siebie to adresuję, bo będziemy mieli pewnie pokusę, żeby tu robić dużą politykę. Wolałbym, żebyśmy jej nie robili, a żebyśmy mieli jednak wgląd w informacje i żebyśmy mogli merytorycznie podyskutować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Panie przewodniczący, bo moją intencją jest to, żebyśmy właśnie słuchali konkretów. Zostawmy wszystkim naszym koleżankom i kolegom dużą politykę, bo nie wyjdziemy stąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Rozumiem, że np. jeśli zorganizujemy spotkanie dotyczące finansów samorządu, to nie będę zapraszał na to spotkanie samorządowców, bo gdybym... Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Oczywiście, że tak, bo jeżeli ich zaprosimy, to gdybyśmy zaprosili prezydenta Warszawy, to będzie dyskusja już wiadomo, o czym, a jak zaprosimy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Nie będę ich zapraszał, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Ale rozumiem, że nie zamierzasz mnie wykluczyć ze względu na to, że przez 9 ostatnich lat byłem wiceprezydentem Łodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Nie, broń Boże. Byłem wiceprezydentem, prezydentem, członkiem zarządu województwa, tak że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Wiem. Wszystko wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Każdy z nas ma jakieś doświadczenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Byłem nawet wiceministrem finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Wydaje się, że w tej kadencji jest trochę samorządowców, tak samo trochę wojewodów. Mamy trochę wiedzy. To nie jest tak, że wzięliśmy się znikąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dobrze. Tak, o to mi chodzi. Jak będziemy chcieli zrobić sobie jakąś konferencję prasową na ten temat, nie mamy kłopotu. Natomiast nie chciałbym robić areny na posiedzeniach tej podkomisji. Okej? Umawiamy się, panowie, co do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Panie pośle, gwarantuję panu, że gdyby się pan spotkał z wójtem jakiejś małej miejscowości jako były wiceprezydent – zresztą mówi się o pewnych problemach – to spojrzelibyście na to w dwóch różnych aspektach, bo problemy Łodzi są inne niż tych małych miejscowości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Ale jest też dużo analogii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Ależ oczywiście, bo i prawo, i Polska jest jedna, ale to nie jest tak, że wszystko jest idealne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PosełKrzysztofPiątkowski">Potem dokończę wątki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dobrze. Mam pytanie. Czy macie jeszcze jakieś propozycje co do zakresu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Wydaje mi się, że podkomisja jest od pewnych problemów, czyli jak gdyby stwierdzamy realizację budżetu, a jak mamy takie tematy jak dzisiejszy i przyjmujemy je jeszcze, to się bardzo cieszę, że możemy rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczącyposełJanuszCichoń">Dobrze. To na tym kończymy posiedzenie podkomisji. Ustaliliśmy zakres i harmonogram.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>