PPC / ppc

text_structure.xml 253 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Witam państwa serdecznie. Witam członków podkomisji. Witam pana ministra Macieja Wąsika wraz ze współpracownikami. Dzisiaj podstawowym, głównym i jedynym tematem podkomisji będzie czytanie ustawy dotyczącej wsparcia służb mundurowych nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych oraz Służby Więziennej.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Wczoraj na posiedzeniu plenarnym Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych odbyło się pierwsze czytanie, które przedstawiał pan minister Mariusz Kamiński. Generalia są jasne i konkretne, a ustawa w generaliach jest oczekiwana. Według mojej wiedzy co do tego nie będzie problemu, natomiast jest rzeczą oczywistą, że jak się uruchamia ustawę tak istotną dla środowiska, zaraz pojawia się mnóstwo dodatkowych wniosków. Dzisiaj jesteśmy na podkomisji, żeby je wszystkie przepracować, maksymalnie się nad tym pochylić, oczywiście przy współpracy, a przede wszystkim zgodnie z decyzjami pana ministra Wąsika będziemy mogli to procedować. Albo załatwimy to wszystko dzisiaj, albo zostanie to przełożone, np. na jutro. Zobaczymy, jak to będzie wyglądało. Cezurą czasową jest godz. 16.00, bo wtedy są głosowania i w związku z obowiązkami będziemy musieli przerwać posiedzenie podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie przewodniczący, a gdyby nie udało nam zmieścić się w pierwotnym czasie, który pan zakłada, to może warto byłoby zastanowić się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Nie mamy sali. Po godz. 19.00 zbiera się kilka komisji, w związku z tym nie mamy sali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To jest problem, również logistyczny. Przed posiedzeniem podkomisji pytałem, jak wygląda sytuacja z salami. Informuję więc państwa, że salę mamy do godz. 16.00, a później dopiero jutro o godz. 14.30.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Damy radę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pan minister jest optymistą. Zobaczymy. Pan przewodniczący Szczepański, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pani poseł, nie byłoby problemu, gdybyśmy byli całą dziewiątką w Warszawie. Być może wtedy moglibyśmy spotkać się w sali, która nie ma elektronicznego przekazu. Ponieważ jednak niektóre osoby, które powinny uczestniczyć w posiedzeniu, są w domach, w sali, która nie ma możliwości elektronicznego połączenia, mielibyśmy protest co do prawomocności naszych obrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pozwolą jeszcze państwo, że wymienię obecne osoby, bo wymieniłem i przeczytałem głównych gości, a w dniu dzisiejszym mamy jeszcze na posiedzeniu podkomisji następujące osoby i przedstawicieli: pan dyrektor Władysław Budzeń, dyrektor Departamentu Budżetu w MSWiA; pan Mariusz Cichomski, dyrektor Departamentu Porządku Publicznego w MSWiA; pani Marta Gzik, Związek Zawodowy Celnicy PL… Mamy panią na sali? Nie wiemy. Dobrze. Jest też Jolanta Haron, wiceprzewodnicząca Związku Zawodowego Celnicy PL; pan Rafał Jankowski, przewodniczący NSZZ Policjantów; Krzysztof Jędrachowicz, wiceprzewodniczący związku strażaków „Florian”; Marcin Kolasa, przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej; Andrzej Kołodziejski, przewodniczący Komisji Międzyzakładowej NSZZ „Solidarność” Funkcjonariuszy i Pracowników Służby Więziennej; Sławomir Koniuszy, członek Zarządu Głównego NSZZ Policjantów; płk Straży Granicznej Anna Lewicka-Rychlewska, radca Biura Prawnego Komendy Głównej; Iwona Sibielak-Bródka, Związek Zawodowy Celnicy PL; Jarosław Siekierski, dyrektor Biura Kard, Szkolenia i Obsługi Prawnej Komendy Głównej Policji; bryg. Marceli Sobol, zastępca dyrektora Biura Szkolenia w Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej; Andrzej Szary, wiceprzewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Policjantów; Roland Szymczykiewicz, celnicy polscy; pana ministra Macieja Wąsika witałem, ale przywitam raz jeszcze; pan Adam Wiącek, naczelnik wydziału w Departamencie Porządku Publicznego MSWiA; płk Marcin Własnowolski, dyrektor Biura Prawnego w Komendzie Głównej Straży Granicznej i pan Krzysztof Wojtkowiak, wiceprzewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Pracowników Pożarnictwa. Wymieniłem wszystkich, których mam na liście. Jeżeli kogoś pominąłem, to przepraszam; może powitam w trakcie.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Szanowni państwo, teraz chciałbym rozpocząć procedowanie. Rozpoczniemy od początku, czyli od tytułu. Bardzo proszę, panie mecenasie. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję bardzo. Chcielibyśmy zasugerować, że tytuł powinien zostać zmieniony. Zgodnie z zasadami techniki prawodawczej jest to typowy projekt nowelizujący ustawę, w związku z tym tytuł powinien brzmieć: o zmianie ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw, a w odnośniku te pozostałe ustawy powinny zostać wymienione, tak jak są. To byłoby zgodne ze sztuką legislacyjną. Taka jest nasza sugestia.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Korzystając z głosu, przy okazji chciałem poprosić o upoważnienie Komisji do wprowadzenia oczywistych zmian redakcyjnych przez Biuro Legislacyjne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Panie ministrze, co do tytułu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Szanowni państwo, wydaje mi się, że mieliśmy już kilka ustaw, które miały troszeczkę inny tytuł i konstrukcję, niż zaproponowano. Precedensy są, więc wydaje mi się, że to jest dobry tytuł, bo mówi o tym, o czym ta ustawa naprawdę jest. Mówię merytorycznie, szanując pogląd legislatorów. Uważam, że tytuł powinien zostać, tak jak jest. Znam wiele przykładów ustaw, jak choćby ustawa antyterrorystyczna, która była zatytułowana inaczej, i wiem, że nie obróciło to naszej konstytucji w perz i w pył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, że pan minister stoi na stanowisku, że tytuł ustawy powinien zostać zachowany, tak? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Stawiam wniosek formalny, żebyśmy zmienili tytuł po to, żebyśmy jednak mogli procedować zgodnie z prawem. Wszyscy w służbach mundurowych wiedzą, czego dotyczy ustawa i druk nr 432. Myślę, że nawet jak się obudzi związki zawodowe i policjantów, to i tak będą wiedzieli, co jest w ustawie 432. Ważne, żebyśmy zachowali prawidłowość legislacyjną tak, aby była to zmiana tych ustaw. Niczemu to przecież nie przeszkadza, a mielibyśmy odpowiednie prawodawstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Panie ministrze, rozumiem, że według pańskiego stanowiska mamy tytuł utrzymać, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, nasze stanowisko jest takie, żeby ten tytuł utrzymać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Przed głosowaniem sprawdzimy jeszcze, czy mamy naszą dziewiątkę. Prosiłbym o uruchomienie głosowania sprawdzającego. Bardzo proszę o głosowanie. Zaraz oddam głos panu mecenasowi. Mamy siedem osób głosujących. Proszę o zabranie głosu, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Chciałem tylko na coś zwrócić uwagę, a Biuro Legislacyjne niech mi podpowie. Panie ministrze, jeżeli dojdzie do nowelizacji ustawy w przyszłości, to którą ustawę dotyczącą Służby Granicznej, Policji, a zahaczającą m.in. o te przepisy będę nowelizował? Ustawę o szczególnych rozwiązaniach czy ustawę o Policji? Gdyby okazało się, że zmieniam lata, musiałbym zmieniać ustawę o szczególnych rozwiązaniach, dlatego że w tej chwili jest to nowa ustawa. Lepiej by było, by ustawa odnosiła się np. do Policji i do innych ustaw niż do szczególnych rozwiązań. Myślę, że w przyszłości będziemy mieli problem z nowelizacją konkretnej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie, oddaję głos. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">To, co powiedział pan przewodniczący, jest jak najbardziej trafne np. w zakresie nowelizacji przepisów dostosowujących i przejściowych, kiedy one jeszcze nie wyekspirują. Będzie to nowelizacja ustawy o tytule typowym dla „specustawy”. Zwracamy na to uwagę. W konsekwencji, jeżeli tytuł miałby być miarodajny, to, mówiąc kolokwialnie, należałoby dorzucić tam art. 7, czyli nowelizację ustawy emerytalnej mundurowej i także – antycypując, bo widzieliśmy to w poprawkach – nowelizację ustawy o CBA. Ten tytuł naprawdę będzie na pół strony. Czy nie lepiej jednak trzymać się zasad techniki prawodawczej i zrobić tytuł ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw, które i tak byłyby w odnośniku? Nasza sugestia cały czas pozostaje podtrzymana. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Podtrzymujemy nasze zdanie, żeby tytuł pozostał taki, jaki jest. W pewnej świadomości on już funkcjonuje, a to oczywiście także ma znaczenie. Chcemy, żeby tytuł był utrzymany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Jeśli zmieniamy ustawę o CBA, to jeżeli nastąpi rozdzielenie ministra spraw wewnętrznych od koordynatora służb specjalnych, minister właściwy do spraw wewnętrznych nie będzie nadzorował CBA, które to biuro będzie zmieniało ustawę. Panie ministrze, mamy dzisiaj sytuację, w której minister spraw wewnętrznych jest jednocześnie koordynatorem służb specjalnych. Czy będzie to nadzorowało MSWiA czy osobiście premier? W tej ustawie nie mamy CBA, a słyszę, że również to biuro mamy nowelizować. Nie wiem, w czym przeszkadza zmiana tej ustawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, gdzie pan słyszy, że mamy nowelizować ustawę o CBA? W jakim zakresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Od Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Odpowiadając na pytanie, powiem, że gdyby okazało się, że jakieś służby, które w tej chwili są nadzorowane przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych, nie będą przez niego nadzorowane, a znajdą się w ustawie, to nieadekwatny będzie tylko tytuł, dlatego że nowelizacje wraz z ich skonsumowaniem się wejdą w życie, zmienią te przepisy i to już nie ulegnie zmianie. Wówczas tylko tytuł będzie nieadekwatny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Szanowni państwo, mamy jasny głos. Wniosek został postawiony. Oddaję teraz wniosek pana przewodniczącego pod głosowanie. Kto jest za zmianą tytułu, czyli za wprowadzeniem zmiany: o Policji itd.? To było wnioskowane przez Biuro Legislacyjne. Będziemy głosowali nad tym, czy pozostawiamy, czy też nie. Jeżeli przeprowadzamy głosowanie, jeżeli ktoś jest za zmianą, to wtedy oczywiście wrócimy do tego, jaki dokładnie tytuł będzie podany. Jeżeli tego nie przegłosujemy, ten tytuł zostanie. Jeżeli ktoś głosuje za (3), to głosuje za zmianą, a jeżeli ktoś głosuje przeciw (4), znaczy to, że zostawiamy to tak, jak jest. Głosujemy. Bardzo proszę o oddanie głosu. Kończymy głosowanie. Proszę o podanie wyników. Dziękuję bardzo. Wniosek nie uzyskał akceptacji, tak że tytuł zostaje taki, jaki jest.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przechodzimy do art. 1. Proszę państwa, tak jak na plenarnych posiedzeniach Komisji, panuje taka zasada, że… Dostałem podpowiedź i sugestię, żeby przekazać informację o tym, jak mają być zgłaszane sposoby komunikacji: poprzez zalogowanie się i poprzez telefon do Komisji. Za chwileczkę podam numer: 691 490 107. Prosiłbym kontaktować się na ten numer lub na mail.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozpoczynamy procedurę. Proponuję, żebym przy rozpatrywaniu każdego artykułu zapytał stronę rządową, czy są jakiekolwiek zmiany. Jeżeli nie będzie, zapytam Biuro Legislacyjne. Jeżeli będzie dyskusja, jakieś zapytania, to później wypowiedzą się oczywiście państwo posłowie; jeżeli będą pytania ze stron związkowych czy innych, to również dopuszczę taką możliwość.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, art. 1. Czy są jakieś uwagi i zmiany do art. 1?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak. Chcielibyśmy zgłosić poprawkę, która jest do art. 1, 2, 4 i 6 dotyczących ustawy. Wynika to z konstrukcji ustawy. Poprawki merytoryczne dotyczące jednej rzeczy są w kilku artykułach. Poprawka jest następującej treści: „w art. 1 dodaje się pkt 3a w brzmieniu: 3a) po art. 36m dodaje się art. 36ma w brzmieniu «[…] Kierownik lub dyrektor generalny urzędu, jednostki organizacyjnej lub służby, do których oddelegowano policjanta, na wniosek Komendanta Głównej Policji lub upoważnionej przez niego osoby przesyła informacje dotyczące oceny wykonywania przez policjanta zadań i obowiązków w czasie trwania oddelegowania, w celu i zakresie niezbędnym do sporządzenia opinii służbowej»”.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Podobnie poprawka dotyczy Straży Granicznej, SOP-u i Straży Pożarnej, czyli wszystkich służb, przy których będzie dodatek emerytalny, który będzie uzależniony od opinii służbowej. Poprawka ta uszczegóławia tryb prowadzenia opinii służbowej. W mojej ocenie jest korzystna dla funkcjonariuszy. Poprawkę złożyliśmy do prezydium podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tak. Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">W ocenie Biura Legislacyjnego poprawka ta wychodzi poza zakres przedłożenia i nie mieści się w żadnym z pięciu pakietów, które podczas pierwszego czytania referował wczoraj pan minister. To jest generalna uwaga do tej poprawki. Jeżeli natomiast chodzi o szczegóły, to trzecia zmiana powinna być po art. 37u: dodaje się art. 37v. Nie u, tylko v. Bez u. To jest zmiana legislacyjna. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Czy fundamentalna sprawa dotyczy wykroczenia poza materię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Dokładnie tak. Wychodzi poza zakres przedłożenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Absolutnie nie wychodzi poza zakres przedłożenia, bo przedłożenie mówi także o tym – będę mówił językiem dostępnym dla nas wszystkich – że aby otrzymać dodatek przedemerytalny, należy mieć pozytywną opinię służbową, wydaną nie wcześniej niż trzy miesiące przed momentem, w którym można otrzymać ten dodatek. Poprawki te określają sytuacje, w których opinia jest wydawana, kiedy funkcjonariusz jest oddelegowany. Jest więc to w materii ustawy, bo opinia służbowa jest elementem materii ustawy. Bardzo proszę, może wypowie się jeszcze pan dyrektor Cichomski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMariuszCichomski">Dziękuję uprzejmie. Szanowni państwo, w przeciwnym razie osoba oddelegowana do pracy, załóżmy, z Policji do MSWiA nie dostanie dodatku motywacyjnego, bo przecież jest oddelegowana do innej instytucji. 100-procentowym założeniem dodatku motywacyjnego jest przecież powszechność świadczenia. W związku z tym jest to podstawa do tego, żeby kierownik jednostki, z której jest oddelegowywany funkcjonariusz – w tym przypadku policyjnej – mógł wystąpić do tego, u kogo obecnie znajduje się funkcjonariusz w oddelegowaniu – załóżmy, że do dyrektora generalnego – o to, żeby wsparł w wydawaniu opinii. Jeśli funkcjonariusz jest oddelegowany przez, załóżmy, 5 lat, to w jaki inny sposób można by wydać bieżącą opinię o jego pracy i służbie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Tą argumentacją zostaliśmy przekonani, zwracam jednak uwagę na drobną uwagę redakcyjną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, oczywiście przyjmujemy uwagę redakcyjną. Mamy jeszcze jedną poprawkę do art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przepraszam, to jest generalna uwaga. Sugestia i prośba Biura Legislacyjnego była taka, żebyśmy upoważnili je do zmian redakcyjnych. Nasza generalna delegacja od Komisji jest taka, że upoważniamy do zmian redakcyjnych, bo wynikają one z pracy i pewnych pomyłek tylko i wyłącznie w zapisach, a nie w meritum sprawy.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie do pana przewodniczącego. Jak będziemy przyjmowali poszczególne poprawki? Rozumiem, że w tej chwili pan minister zgłosił poprawkę do zmiany trzeciej, tak? To nie jest jako art. 1, tylko jako zmiana bodajże trzecia, a tego, panie przewodniczący, jeszcze nie rozpatrzyliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tak, to prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pan minister wyszedł z tą poprawką do przodu. Nie przyjęliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, padło pytanie o artykuł, a ta poprawka dotyczyła także art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Wiem, dlatego pytam, czy będziemy rozpatrywać całym artykułem czy poszczególnymi zmianami? Poszliśmy do środka ustawy, nie przyjmując pierwszej i drugiej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeśli można, sugerowalibyśmy procedowanie poszczególnymi zmianami, bo artykuły są obszerne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Faktycznie mają bardzo wiele punktów. W takim razie wracamy. Art. 1, pkt 1. Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Chwileczkę, porządkuję. Zmiana pierwsza bez uwag, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Właśnie, tak będzie łatwiej. Jak bez uwag, to wtedy będziemy zahaczali…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Druga bez uwag, trzecia bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pierwsza bez uwag, druga bez uwag. Bardzo przepraszam, od razu jest uwaga. Panie mecenasie, do pierwszej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeżeli można, sugerujemy, żebyśmy rozpatrywali każdy punkt z osobna, bo będziemy mieli wątpliwości i pytania do poszczególnych zmian. Jak rozumiem, teraz został omówiony pkt 1, tak? Będziemy mieli pytanie do pkt 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Oddaję głos, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że pkt 1 został rozpatrzony, tak? Jeśli więc chodzi o pkt 2 w art. 1, to pierwsza poprawka legislacyjna zaproponowana przez Biuro Legislacyjne tyczy się pkt 2. Stąd nasze pytanie dotyczące tego, czy zaproponowane przez biuro poprawki legislacyjne mają być przez nas referowane i przyjmowane po kolei, czy też możemy przyznać, że wszystkie te poprawki zostaną przyjęte razem. Jeśli chodzi o nas, nie widzimy problemu, żeby poprawki zostały przegłosowane łącznie, bo wszystkie mają charakter legislacyjny i zostały uzgodnione z wnioskodawcą. Gdyby natomiast ze strony państwa posłów były jakieś wątpliwości czy pytania do naszych poszczególnych propozycji poprawek, oczywiście służymy odpowiedzią i radą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Zapytam, jeżeli będzie taka zgoda. Na chwileczkę musimy odstąpić od procedowania tego punktami, a skupić się właśnie na poprawkach legislacyjnych, które, z tego, co wiem, są uzgodnione z MSWiA. One ułatwią, bo przy moim pytaniu o punkt nie będzie spornego elementu i o wiele łatwiej będzie nam procedować.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Czy w takim razie państwo członkowie podkomisji mają ten materiał przed sobą? Czy ta zmiana jest do przyjęcia? Jest to uzgodnione? Pan minister kręci głową. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Olbrzymia większość jest uzgodniona, oprócz poprawki 61, zgłoszonej przez Biuro Legislacyjne, gdzie mamy spór. Chcielibyśmy omówić ją osobno, chyba że biuro się wycofa. To jest wycofane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tak, ta wersja poprawek jest wycofana. Przepraszam, jeszcze słowo wyjaśnienia. Wersja poprawek, którą państwo posłowie pewnie otrzymali, jest o tyleż nieaktualna, że rzeczywiście nie ma w niej poprawki 61. Tyle wyjaśnienia z naszej strony. Są jeszcze trzy drobne zmiany. Może przeczytam, jakie są zmiany w tych poprawkach. Są drobne i oczywiste…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To jest do akceptacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, my mamy taką wersję, w której jest poprawka 61.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Wszyscy mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Macie nową czy starą poprawkę 61?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jest bez poprawki 61. 61 wypadła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie ma tego numeru w ogóle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie ma tego numeru na skutek tego, o czym rozmawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Czy jest zgoda pana ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Przyjmujemy wszystkie poprawki zaproponowane przez Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Bardzo dziękuję. Dla pełnej jasności jeszcze tylko wyjaśnię, gdzie nastąpiły drobne zmiany w stosunku do wykazu poprawek legislacyjnych, które państwo otrzymali. To są ustalenia z dzisiejszego ranka. Poprawka 4 dotyczy art. 1 pkt 6, art. 39c ust. 2. Jest tam mowa o dwóch różnych decyzjach. Zmiana polega na tym, że poprawka od wyrazów „wyrazy” będzie brzmiała: „wyrazy «decyzję, o której mowa w ust. 1», zastąpić wyrazami «decyzję o zawieszeniu w czynnościach służbowych oraz decyzję o przedłużeniu okresu zawieszenia w czynnościach służbowych»”. To odesłanie dotyczy dwóch decyzji, więc jest to tylko uzupełnienie.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Kolejna różnica dotyczy poprawki szóstej i uwagi, w której jest mowa o tym, że analogiczna poprawka jest w art. 2 pkt 7. Do tej pory było: w art. 43c w ust. 3, natomiast powinno być: w art. 43d w ust. 2. To jest kolejna zmiana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Ale my tak mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#SekretarzpodkomisjiAnnaPilarska">Przepraszam bardzo. Czy można? Jak zdążyłam powiedzieć, jeśli jest na poprawkach legislacyjnych napis: wersja z 15 lipca, to jest to aktualne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Ale tu jest jeszcze pkt 61, który był…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tylko że, jeśli dobrze rozumiem, jest to pkt 61, który już ma inne brzmienie, bo przenumerowaliśmy. Poprawki 61 w starym brzmieniu już nie ma. Pkt 61 jako taki jest, ale nie we wczorajszym brzmieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Przepraszam, ile łącznie poprawek legislacyjnych w tej chwili macie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">88 plus jedna, która dochodzi. Jest 89.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tak jest. Jest 88 na tym wykazie, który trzyma pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Ja mam 89.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Pan ma starą wersję, natomiast wersja dzisiejsza jest bez spornej poprawki 61, która już nie jest sporna, bo jej nie ma. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Dziękujemy za te poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Okej, czyli tutaj nie musimy niczego zmieniać. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie. Czy mogliby państwo powiedzieć, która poprawka ma charakter merytoryczny? Z tego, co słyszę, któraś z tych poprawek jest nie tylko redakcyjna. Pojawiła się również poprawka merytoryczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jest jedna poprawka o charakterze merytorycznym, ale ona będzie dotyczyła zmiany 18, więc nie wiem, czy nie poczekać, aż będziemy rozpatrywali pkt 18. Ona jest na osobnej kartce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Kolega przewodniczący chciałby, żebyśmy przyjęli wszystkie poprawki w bloku. Chciałbym poznać tę merytoryczną poprawkę, zanim zgodzę się na jej przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Oczywiście. Sądziłem, że w tej chwili rozmawiamy tylko o poprawkach legislacyjnych, ale dobrze, w takim razie wyjaśnię też, o co chodzi w poprawce merytorycznej znajdującej się na osobnej kartce. Ona dotyczy art. 1 pkt 18. Analogiczna zmiana będzie dotyczyła art. 6 pkt 11 w zakresie art. 212 ust. 8. Przepis, o którym mówimy, dotyczy tego, że przełożony dyscyplinarny prowadzi nadzór nad przebiegiem postępowania dyscyplinarnego w celu zapewnienia poprawnego wykonywania czynności związanych z tym postępowaniem. Mieliśmy wątpliwość co do zgodności i spójności tego przepisu z kolejnym przepisem dodawanym w ustawie o Policji, czyli z art. 134ha ust. 2, zgodnie z którym rzecznik dyscyplinarny kształtuje swoje przekonanie na podstawie wszystkich przeprowadzonych dowodów, ocenianych swobodnie.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Mieliśmy wątpliwość, czy skoro rzecznik dyscyplinarny ma rozpatrywać dowody i całą sprawę w sposób swobodny, nie powinien raczej być związany nadzorem ze strony przełożonego dyscyplinarnego. Stąd nasza wątpliwość. W związku z tym sugerujemy, żeby z nadzoru przełożonego dyscyplinarnego zrezygnować, co skutkowałoby wykreśleniem przepisów, o których mówimy w poprawce merytorycznej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Moi eksperci mówią, że jesteśmy w stanie przyjąć poprawkę i nie będzie ona miała negatywnego wpływu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. Do wyjaśnienia pozostaje jeszcze poprawka, która jest oddzielnie: w art. 2 pkt 37, którego nie omawialiśmy. Bardzo prosiłbym również o informację, czy pan minister wyraża zgodę. To jest poprawka legislacyjna, a nie merytoryczna. To jest na dodatkowym dokumencie, nie z 88 poprawkami, tylko tam, gdzie jest legislacyjna poprawka 89.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Zgadzamy się na tę poprawkę jako uzupełnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie, to proszę o informację, żebyśmy wyjaśnili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Czy wszyscy posłowie również mogliby dostać tę poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">To jest poprawka, która ma charakter czysto legislacyjny. Rzeczywiście zawieruszyła się w naszym wykazie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dlatego właśnie chcę załatwić wszystkie sprawy, żeby zamknąć to, co jest już uzgodnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jasne. Ona zawieruszyła się w tym wykazie, gdzie było 88 poprawek, i dotyczy art. 2 pkt 47. Tam w art. 137d w ust. 1 proponujemy skreślić wyrazy „co do przyczyn wznowienia”. Wydaje się, że przy przepisie tym chodzi o postępowanie wznowieniowe, po wznowieniu postępowania. Tam chodzi o kolejność. W tym momencie z przepisów w takim brzmieniu, jakie ono jest, wynikałoby, że najpierw jest postanowienie o wznowieniu postępowania, a potem ustala się przyczynę tego wznowienia. W związku z tym proponujemy wykreślić te wyrazy po to, żeby było jasne, że postanowienie o wznowieniu postępowania rozpoczyna postępowanie jeszcze raz od nowa. Jest to również poprawka uzgodniona z wnioskodawcą, ale ona zawieruszyła się w pierwotnym wykazie, dlatego jest na osobnej kartce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dlatego chciałem ustalić, czy jest zgoda i czy nie ma wątpliwości. Panie ministrze, jest zgoda? Doskonale.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę państwa, tym trybem mamy 89 poprawek… oraz poprawkę merytoryczną uzgodnioną. Nie ma sporu między autorem a Biurem Legislacyjnym. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, uznajemy, że jest to materia, która jest uzgodniona jako poprawki legislacyjne i poprawka merytoryczna do projektu ustawy. Nie słyszę sprzeciwu. Dziękuję. W takim razie przechodzimy dalej. Będzie nam łatwiej procedować, bo z tymi uwagami będziemy mogli przeanalizować poszczególne punkty.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 2 jest uzgodniony. Teraz pkt 3. Czy są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, do pkt 3 nie ma uwag, ale po pkt 3 chcieliśmy dodać pkt 3a. To jest to, co przedstawiłem jako poprawkę pierwszą, a później na to samo będziemy zwracać uwagę w art. 2, 4 i 6. Prosimy o przyjęcie tej poprawki, jako że jest korzystna dla funkcjonariuszy, którzy są oddelegowani ze służby macierzystej do innej służby albo do innych zadań państwowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Ponownie zapytam Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">To jest to, co wcześniej wyjaśnialiśmy. Wszystko jest w porządku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie. Panie ministrze, czy ta poprawka była w jakiś sposób uzgadniana ze związkami zawodowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Poprawka ta będzie w smak związkom zawodowym i będą się z niej cieszyć. M.in. związkowcy, którzy są oddelegowani do innych miejsc pracy, będą mogli otrzymać… To jest poprawka ewidentnie na korzyść funkcjonariuszy, poszerzająca powszechność dodatku, tak że myślę, że związkowcy nie będą mieli nic przeciwko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Panie ministrze, panie przewodniczący, szanowni państwo, nie wiem, czy to jest odpowiedni moment, ale przy okazji tych poprawek chciałabym powiedzieć kilka zdań na temat wniosku, który został złożony przez przewodniczącego NSZZ Policjantów. Chodzi o to, abyśmy wzięli pod uwagę też to, że rozporządzenie wykonawcze, które określa, którzy funkcjonariusze są opiniowani, wyłącza pewną część funkcjonariuszy, którzy nie są opiniowani, co spowoduje, że ci funkcjonariusze nie załapią się nad dodatek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Ale to jest art. 1 pkt 11.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Tak? Dobrze. W takim razie jeszcze chwila. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, że ten punkt mamy uzgodniony. Dodatkowy będzie pkt 3a, tak? Pkt 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie pośle, mam pytanie do legislatorów. Czy na takim etapie poprawka zgłoszona przez rząd powinna być podpisana przez posła, czy pan minister ma prawo zgłosić tę poprawkę sam? Ktoś z posłów musi poprawkę przejąć, dlatego że dostaliśmy z rządu projekt ustawy, poprawka jest zgłaszana przez ministra właściwego, ale w tej chwili projekt ten jest własnością Sejmu. Dlatego mam pytanie, czy któryś z posłów nie powinien tej poprawki przejąć i ją podpisać? Poszliśmy za daleko, nie rekomendując poprawki przez któregoś posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Oczywiście jest to prawda, że musi to być poprawka poselska, ponieważ nie ma przyjętych przez Radę Ministrów poprawek rządowych do tego projektu. Musi być przyjęta i przegłosowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Być może któryś z posłów powinien podpisać się pod wszystkimi poprawkami. Pan minister proponuje poprawkę, a nie ma w tej chwili władzy, żeby oficjalnie ją zgłosić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Panie ministrze, panie przewodniczący, oczywiście zgłaszam wszystkie te poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Muszą mieć formę pisemną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Prosimy, żeby pani poseł podpisała się na jednym bloku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Oczywiście poprawki te muszą być przegłosowane albo przyjęte bez sprzeciwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tak, dlatego właśnie pytałem, czy poprawka ta jest do przyjęcia, czy ktoś ma odrębne zdanie i będziemy głosowali. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#RadcaministrawDepartamencieWykonaniaOrzeczeńiProbacjiMinisterstwaSprawiedliwościRobertTypa">Dziękuję, panie przewodniczący. Robert Typa, Ministerstwo Sprawiedliwości. Nie jestem przeciw, ale nie wiem, czy nie powinna być zmiana w art. 5, bo tu również mamy funkcjonariuszy Służby Więziennej, którzy są oddelegowani. Niestety nie mam tu kolegi ze Służby Więziennej i nie mogłem z nim szybko ustalić, czy powinniśmy dodać do art. 5 to, co pan minister mówił w odniesieniu do innych służb. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam prośbę do pana ministra. Gdyby miała być kwestia dotycząca Służby Więziennej, zgłośmy tę poprawkę w trakcie drugiego czytania. Macie państwo kilka dni do środy, kiedy będzie drugie czytanie – albo nawet do poniedziałku, kiedy mamy posiedzenie Komisji, która będzie przyjmowała – żeby wtedy ewentualnie zgłosić poprawkę. Myślę, że państwo na linii z Ministerstwem Sprawiedliwości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, trzeba to będzie uzgodnić z ministrem sprawiedliwości. Dobrze? Tak już jest w ustawami, które wykraczają poza jedno ministerstwo. Niestety jest to pewien problem, bo dotyka materii służb, a są to przecież inne resorty. Panie ministrze, rozumiem, że ta procedura jest do przyjęcia? Bardzo dobrze. Możemy to zrobić w poniedziałek. Jeżeli będzie Komisja, to zrobimy.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Powracam do tematu. Jeżeli nie ma sprzeciwu, to punkt ten przyjmujemy i jest to przyjęcie zmiany i propozycji do ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 4. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy poprawkę do pkt 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To będzie w tej samej wersji i pani poseł podpisze poprawkę poselską?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Bardzo proszę o omówienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Poprawka dla art. 1 jest taka, że w pkt 3 artykuł otrzymuje brzmienie: „po art. 38 dodaje się art. 38a w brzmieniu: «[…] Równorzędnym stanowiskiem służbowym jest stanowisko zaszeregowane do tej samej grupy uposażenia zasadniczego i takiego samego stopnia etatowego»”. W zasadzie jest to poprawka techniczna, która mówi o tym, czym jest równorzędne stanowisko służbowe. Będziemy zresztą chcieli wprowadzić to samo do Straży Granicznej. Wnoszę o przyjęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że ten punkt jest przyjęty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Czy mógłbym? Będę upierdliwy. Bardzo bym prosił, żeby na stole pojawiły się poprawki podpisane przez panią poseł. Pan przewodniczący przyjmuje bez podpisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pracujemy roboczo, dlatego zauważyłem i powiedziałem, że pod tymi zmianami powinny być podpisy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Chciałbym po prostu, żeby przestrzegając prawa, miał pan przewodniczący podpisane wszystkie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Przechodzimy do pkt 5. Panie ministrze? Najpierw Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Mamy sugestię. Brakuje przepisu przejściowego do kwestii policjantów zawieszanych w czynnościach, do spraw wszczętych i niezakończonych. Tak jak wcześniej rozmawialiśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Zgłosiłem przepis przejściowy. Mam przygotowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Rozumiem. To będzie konsekwencja, bo to nie może być poprawka legislacyjna. Musi to być państwa poprawka. Sygnalizuję problem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">A kiedy ona wejdzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Kiedy dojdziemy do osiemnastki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie przewodniczący, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie. Ze strony związkowej jest propozycja, by w artykule tym wykreślić słowa „dobro postępowania lub dobro służby”, ponieważ są to pojęcia zbyt nieostre i dające zbyt dużą swobodę przy podejmowaniu decyzji w sytuacji, kiedy czyn może być wątpliwy, ponieważ ma charakter nieumyślny. Taka decyzja będzie ze szkodą dla funkcjonariusza, który w czasie zawieszenia w czynnościach służbowych ponosi bardzo istotne skutki finansowe, a mianowicie otrzymuje 50% uposażenia.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PosełWiesławSzczepański">Związki zawodowe proponowałyby ponadto, abyśmy w artykule tym pozostawili tymczasowy zapis, który daje możliwość wydłużenia czasu zawieszenia w czynnościach służbowych do trzech miesięcy. Proponuje się do 12 miesięcy, a w ocenie federacji wydłużenie czasu zawieszenia w czynnościach służbowych o 9 miesięcy nie znajduje żadnego logicznego uzasadnienia. Jeżeli będzie państwa zgoda, to zgłoszę taką poprawkę; jeśli nie teraz, to na posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie przewodniczący, jeśli mogę, bardzo bym prosił, żeby przewodniczący federacji związków zawodowych policjantów wypowiedział się w tej kwestii, bo zapis jest nieostry i daje szansę na to, żeby w układzie postępowania można było policjanta w jakiś sposób skrzywdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Jesteśmy na Komisji i badamy zapisy. Bardzo proszę, czy jest przedstawiciel? Kto będzie mówił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Oczywiście mogę się wypowiedzieć. Jesteśmy przeciwni takiej poprawce. Rozmawialiśmy na ten temat z naszymi przyjaciółmi ze związków zawodowych. Wiele rzeczy przyjęliśmy i mogę powiedzieć, że w tym zakresie ustawa ta jest napisana wspólnie. Pomysły związkowców zrealizowaliśmy i braliśmy pod uwagę, jednak stwierdzam, że dobro postępowania i dobro służby są pojęciami ostrymi. Zdajemy sobie sprawę z tego, że takie pojęcia powinny być w przepisach dyscyplinarnych i jesteśmy przeciwni takiej poprawce, o czym ze związkowcami też już rozmawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Panie przewodniczący, rozumiem, że jest to poprawka złożona w tej chwili?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Zapytam pana ministra. Jeśli ona nie znajduje uznania, to ją przygotuję i zgłoszę na poniedziałkowym posiedzeniu połączonych komisji. Wtedy będę musiał ją napisać, żeby była doprecyzowana i wskazywała na określone przepisy i rozwiązania. To jest poprawka, którą zgłaszają związki zawodowe, więc myślę, że mamy spór lub rozbieżność między ministerstwem a związkami zawodowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Okej. To jest uwaga, a nie wniosek? Na obecną chwilę wniosku nie ma. Pkt 5 możemy uznać za przyjęty. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 6. Panie ministrze? Biuro, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Poza kwestiami legislacyjnymi, które zostały już przyjęte, mamy dwie wątpliwości. Pierwsza dotyczy art. 39a i ust. 2, w którym po raz pierwszy pojawia się tego typu określenie. Powiemy o tym raz i zbiorczo, a potem nie będziemy już odzywali się w tych sprawach, jeżeli chodzi o pozostałe przepisy. Otóż jest mowa o tym, że w szczególnie uzasadnionych przypadkach komendant główny Policji może zawiesić w czynnościach służbowych również policjantów wymienionych w ust. 1 pkt 3–8.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jest to pojęcie nieostre, nie do końca precyzyjne i odpowiedzialność za poprawne zinterpretowanie tego przepisu będzie przerzucona na odbiorców prawa. Z legislacyjnego punktu widzenia tego typu określenia powinny być doprecyzowane. Zdajemy sobie sprawę z tego, że nie zawsze jest to możliwe, ale budzi to pewne wątpliwości. Tak jak powiedziałem, tego typu przepisów jest w projekcie więcej, ale w tym momencie sygnalizujemy to zbiorczo.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#LegislatorJakubBennewicz">Kolejna kwestia dotyczy dodawanego art. 39c ust. 2. Otóż sugerujemy, żeby ust. 2 i jednocześnie ust. 4 zostały wykreślone, ponieważ de facto powielają one przepisy Kodeksu postępowania administracyjnego: odpowiednio przepis ust. 2 powtarza art. 127 § 3 k.p.a., a ust. 4 powtarza art. 129 § 2 k.p.a. Jest to więc powtórzenie. Tak naprawdę przepisy mają charakter informacyjny, w związku z tym można je wykreślić bez konsekwencji merytorycznych. Tyle uwag z naszej strony. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, jak zareaguje pan na te uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie zgadzamy się na wykreślenie ust. 2 i 4 z art. 39c, bo one porządkują i dają jasność postępowaniu. Na takim stanowisku stoimy. Poza tym nie jesteśmy w stanie przewidzieć wszystkich przypadków, jakie będą. Uważamy, że powinny być, tak jak obecnie są szczególnie uzasadnione przypadki, kiedy komendant główny Policji może zawiesić w czynnościach służbowych policjantów wymienionych w ust. 1 pkt 3–8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Czy ktoś ma uwagi do tego punktu? Panie mecenasie, czy podtrzymujecie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tak, ale dziękujemy za wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Jeżeli nie ma uwag, pkt 6 zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przechodzimy do pkt 7. Wszystko jest okej, tak?</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Też nie mamy poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeśli chodzi o pkt 8, mamy kilka wątpliwości. Najpierw, jeśli chodzi o art. 66a ust. 2, zwracamy uwagę na to, iż odesłanie do przepisów wykonawczych, czyli do rozporządzenia w ustawie, nie jest poprawną techniką legislacyjną. Odesłania w ustawie powinny być tylko do aktów równorzędnych bądź wyższych. Zdajemy sobie sprawę z tego, że tego typu praktyka przyjęła się i jest wiele przykładów na tego typu odesłania, dlatego tylko sygnalizujemy, iż nie jest to najlepsza praktyka legislacyjna. Tak jak jednak mówię, przyjęła się.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Problem potęguje się w ust. 3 w art. 66a. W drugim zdaniu jest tam mowa o tym, że przepis ust. 2 stosuje się odpowiednio do kwestii określonej w ust. 3. Nie dość więc, że odsyłamy do rozporządzenia, to jeszcze mamy stosować przepisy rozporządzenia odpowiednio do kolejnego przepisu. Drabina legislacyjna pogłębia się i problem jest troszkę intensywniejszy.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#LegislatorJakubBennewicz">Ostatnia kwestia, jeśli chodzi o ten punkt, jest taka, że chcieliśmy jedynie się upewnić. Znalazło się to w naszych poprawkach legislacyjnych, ale chcielibyśmy mieć pewność, że nasza poprawka odpowiada intencjom wnioskodawcy. Otóż chodzi o art. 66b i ust. 4. Jest tam odesłanie do art. 66a ust. 2 i 3. Proponujemy, żeby to było odesłanie do ust. 1 i 3, bo wydaje się, że taka jest intencja projektodawcy. Tak jak mówię, chcieliśmy tylko uzyskać potwierdzenie, że nasze myślenie idzie w dobrym kierunku. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, były uwagi, a teraz jest konkretna propozycja zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Przyjmujemy propozycję zmiany. Jest logiczna i poprawiająca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Czyli w ust. 4 zamiast art. 2 i 3, jest art. 1 i 3, a reszta to uwagi, które pan mecenas wyartykułował, ale bez przyjęcia pana ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie takie drabiny legislacyjne widzieliśmy, prawda, panie mecenasie? Naprawdę, niektórych przepisów nie da się czytać. Ta drabina jest malutka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Na tym zakończyliśmy pkt 8 i tylko z tą poprawką przyjęliśmy pkt 9. Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Pkt 9? Nic nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jest jedna kwestia dotycząca art. 72 ust. 10, gdzie jest ustawowe upoważnienie do wydania rozporządzenia. Chodzi nam o pkt 5, gdzie jest mowa o tym, że w drodze rozporządzenia minister ma określić wartości świadczenia pieniężnego w zamian za wyżywienie oraz wymiar jego podwyższania. Chcieliśmy zasugerować, że zgodnie z utrwalonym orzecznictwem Trybunału Konstytucyjnego, aby w rozporządzeniu można było określić jakąś stawkę – w tym przypadku świadczenia pieniężnego w zamian za wyżywienie – w ustawie powinno być jakieś zaczepienie, czyli albo widełki, zakres kwot tego świadczenia, albo sposób jego obliczania. Bez tego można by uznać, że przepis ma charakter przepisu blankietowego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">A delegacja do rozporządzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">No właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jeśli można, to wypowie się pan dyrektor Cichomski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, po to wymieniamy ekwiwalent, który do tej pory był ustalony na poziomie ustawowym, na świadczenie, żeby uniknąć sytuacji, w której wszystko przemnażamy przez procenty pewnych sum z groszami po przecinku. Tutaj chodzi o określenie wprost przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych realnych kwot, nie przeliczeń na podstawie bliżej niedoprecyzowanego schematu, tylko o określenie tego wprost w rozporządzeniu w oparciu o kryteria wprost wynikające z delegacji. Jednoznacznie tutaj mówimy, czemu ma odpowiadać to świadczenie. System groszowy, który obecnie funkcjonuje, nakłada natomiast zupełnie nieuzasadnione biurokratyczne obowiązki. Jest to kompletnie nieracjonalne z punktu widzenia wypłaty tego typu składników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Panie mecenasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Za wyjaśnienia dziękujemy. Jest jeszcze kwestia znajdująca się o ustęp wyżej, w ust. 9. Jest tam mowa o dietach na pokrycie zwiększonych kosztów wyżywienia. Chcieliśmy tylko zwrócić uwagę na to, że diety na pokrycie zwiększonych kosztów wyżywienia nigdzie indziej nie pojawiają się w ustawie i jest to pewien problem, dlatego że z ustawowych przepisów nie można wywieść, o jaką dietę chodzi. Może to budzić pewne wątpliwości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Tytułem wyjaśnienia powiem tylko, że owszem, diety nie pojawiają się na podstawie ustawy, ale na podstawie ustawy zostało wydane rozporządzenie, które dokładnie to określa. W związku z tym nie jest to obce polskiemu prawu i przepisy te są powszechnie obowiązujące. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie, to była tylko uwaga? Okej. Zostało to wyjaśnione. Pkt 9 możemy uznać za przyjęty, tak? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 10.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy uwag, ale będziemy chcieli wprowadzić coś po pkt 10. Panie przewodniczący, czy możemy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 10a, tak? Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie dyrektorze, niech pan przeczyta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PosełWiesławSzczepański">To jest coś nowego, czy już to mamy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Macie to państwo, jak najbardziej. Nie zgłaszamy żadnych innych propozycji zmian, poza tym, co zostało do państwa wysłane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Ustalone jest, że wszystkie uwagi są w tych wnioskach, które podpisała pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Nie mamy żadnych innych uwag. Tutaj kwestia jest prosta. Chodzi o wyjście naprzeciw oczekiwaniom funkcjonariuszy w zakresie dostosowania kwater. W chwili obecnej mamy sytuację taką, że osoba, która jest oddelegowana poza miejscem, w którym pełniła służbę, ma możliwość otrzymania kwatery, natomiast jeśli z miejsca oddelegowania zostanie przeniesiona na kolejne miejsce oddelegowania, traci uprawnienie do kwatery. Podam najprostszy przykład. Załóżmy, że z komendy wojewódzkiej w Rzeszowie jestem oddelegowany do Komendy Głównej Policji, a następnie stamtąd jestem oddelegowany do Centralnego Biura Śledczego Policji. Mimo że w komendzie głównej przysługiwała mi kwatera, to jeśli jestem w Warszawie i przenoszę się do CBŚP, tracę możliwość uzyskiwania świadczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Na której stronie jest ta poprawka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">To jest poprawka do art. 96.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeśli chodzi o poprawkę, chcielibyśmy zwrócić uwagę na to, na co zwracaliśmy uwagę już wcześniej i na co w przyszłości w przypadku kolejnych poprawek merytorycznych też będziemy zwracali uwagę. Naszym zdaniem ona wykracza poza zakres przedłożenia.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Żeby ponownie nie zabierać już głosu, w związku z pkt 10 chcielibyśmy upewnić się, czy nasza dotycząca tego przepisu poprawka legislacyjna, która co prawda została już przyjęta, zmierza w dobrym kierunku. Sugerujemy mianowicie, żeby odesłanie było nie tylko do przepisów wykonawczych wydanych na podstawie art. 232, ale także do samego tego przepisu oraz do przepisów wydanych na jego podstawie. Tylko upewniamy się, czy to idzie we właściwym kierunku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, popieramy to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Jeśli chodzi o przeniesienie w inne miejsce, to czy podobne zmiany są również w związku ze Strażą Graniczną, czy odnoszą się one tylko do Policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowny panie przewodniczący, to jest zmiana wprowadzana na wniosek Komendanta Głównego Policji i dotyczy Policji, ze względu na specyfikę funkcjonujących tam formacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Tak, ale pracowników straży też możecie państwo przenosić z jednej granicy na drugą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Tak, ale wtedy świadczenia przysługują. Tu chodzi o sytuację innego rodzaju. Mamy powtórne oddelegowanie tego, kto raz już gdzieś trafił. Wtedy ten ktoś traci prawo do lokalu, będąc dalej w tej samej miejscowości. Najbardziej widać to na przykładzie wydzielonych jednostek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Wydaje się, że w Straży Granicznej takiego problemu nie ma ze względu na inną konstrukcję przepisów o oddelegowywaniu i zapewnianiu mieszkań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Zatem poprawka ta jest do akceptacji, z zastrzeżeniem, że wykracza ona poza. Jeśli dobrze rozumiem, pan minister jest na stanowisku, że utrzymujemy to pomimo uwagi, że może wykraczać poza zakres przedłożenia ustawowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">To jest ustawa o wsparciu służb. To jest wsparcie służby. Wykorzystaliśmy tę ustawę do zmiany dużej liczby przepisów, które mają w służbach złą sławę, bo są niedoprecyzowane, a stosowanie ich jest niedobre dla funkcjonariuszy. Za to te przepisy są korzystne dla funkcjonariuszy służb. Nie widzę problemu w tym, że wykracza to poza zakres. Gdybyśmy tą ustawą nagle zmieniali Prawo wodne, to byłoby to za daleko, ale to nadal jest ustawa o Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie ministrze, minister, który przestrzega prawa, mówi, że nie widzi problemu, kiedy ustawa nie przewiduje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Uważa pan, że nie przestrzegam prawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Nie, nie mówię. Powiedziałem w ten sposób, że minister odpowiedzialny za przestrzeganie prawa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Wszyscy ministrowie są odpowiedzialni za przestrzeganie prawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Przecież patrząc na tę ustawę, zmieniamy kwestie dyscyplinarne, finansowe, nie ruszaliśmy natomiast mieszkaniówki, a w tej chwili wchodzimy w mieszkaniówkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, proszę tutaj, przy związkowcach złożyć wniosek o odrzucenie tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, teraz jest procedowanie, są różne uwagi. Biuro Legislacyjne ma obowiązek o tym informować i nie można mieć żalu do tych, którzy wykonują swoje obowiązki, że to zgłaszają. Pkt 10 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Teraz pkt 11. Są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pani poseł Sroka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Panie ministrze, panie przewodniczący, jest kwestia, którą zgłaszają związki zawodowe, jednak bezpośrednio nie dotyczy to ustawy. Przede wszystkim warto byłoby zaznaczyć, że nie można zapomnieć o zmianie rozporządzenia, które określa grupy funkcjonariuszy, które są zwolnione z opiniowania, a wtedy nie ma opinii służbowej, która jest wymagana do tego, żeby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mogę zadeklarować i mówię z całą odpowiedzialnością w miejscu publicznym, na posiedzeniu komisji sejmowej, że dostosujemy przepisy rozporządzenia w taki sposób, żeby dodatek był jak najszerszy, obowiązujący także związkowców, którzy według mnie ciężko pracują i reprezentują sprawy policyjne, często w pocie i znoju. Doceniam tę pracę i nie widzę żadnego powodu, dla którego człowiek, który jest w związku zawodowym, miałby być gorzej potraktowany niż ktoś, kto nie jest w związku albo w nim nie pracuje. W związku z powyższym deklaruję się, że dostosujemy przepisy rozporządzenia w taki sposób, żeby jak najszersza rzesza funkcjonariuszy była objęta dodatkiem. Mam nadzieję, że związkowcy mnie słyszą. Dobrze znam związkowców i wiem, że w tym zakresie na pewno mnie państwo przypilnują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Dziękuję bardzo, panie ministrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, sądzę, że będzie to skutecznie dochodzone. Pan minister oświadczył na posiedzeniu podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 12.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy uwag, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Pkt 12 został przyjęty bez uwag.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 13. Nie ma uwag. Pkt 13 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 14. Nie ma uwag. Punkt został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 15. Bardzo proszę, mecenas, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeśli chodzi o pkt 15, to mamy wątpliwości odnoszące się do ust. 3 w art. 132 w pkt 1. W przepisie tym jest mowa o tym, iż naruszeniem dyscypliny służbowej jest w szczególności niedopełnienie obowiązków policjanta wynikających ze złożonego ślubowania, a także z przepisów prawa. Po pierwsze, nasze wątpliwości budzi już sam fakt, że katalog naruszeń dyscypliny jest otwarty, a wydaje się, że akurat ten katalog powinien być zamknięty po to, żeby policjanci nie mieli wątpliwości co do tego, jakie czyny będą groziły naruszeniem dyscypliny służbowej.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Po drugie, wydaje nam się, że jakkolwiek niedopełnienie obowiązków wynikających z przepisów prawa nie budzi żadnej wątpliwości, to niedopełnienie obowiązków wynikających ze złożonego ślubowania takie wątpliwości budzi, ponieważ wydaje się, że odpowiedzialność dyscyplinarna powinna mieć swoje źródła w naruszeniu konkretnych przepisów, a naruszenie ślubowania jest czymś bardzo nieostrym i w praktyce może być trudno dojść do tego, jakie konkretnie czyny mogłyby zostać zakwalifikowane jako naruszające dyscyplinę.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#LegislatorJakubBennewicz">Ten sam problem pojawi się w kolejnych przepisach, gdzie będzie mowa już nie tylko o naruszeniu ślubowania, ale także o naruszeniu zasad etyki zawodowej. To też jest pojęcie nieostre, niedookreślone, które może budzić wątpliwości co do tego, co będzie czynem naruszającym dyscyplinę służbową, a co takim czynem nie będzie.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#LegislatorJakubBennewicz">Korzystając z głosu, powiem jeszcze, że w pkt 2 mowa jest o tym, że naruszeniem dyscypliny może być odmowa wykonania lub niewykonanie rozkazu lub innego polecenia. To też budzi nasze wątpliwości o tyle, iż nie jest wskazane, kto inne polecenie mógłby wydać i czym, w odróżnieniu od rozkazu, ono jest. Tyle, jeśli chodzi o pkt 15. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. Panie ministrze? Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, w odniesieniu do pierwszej uwagi powiem, że w tym zakresie mamy bardzo szczegółową opinię Rady Legislacyjnej, która bardzo dokładnie analizowała przepisy dotyczące postępowania dyscyplinarnego. Pozwolę sobie odczytać, bo nie jest to duży fragment. „Oba rozwiązania wprowadzenia katalogu zamkniętego lub otwartego mają swoje wady i zalety. Opowiedzenie się za wprowadzeniem niepełnego, jedynie przykładowego wyliczenia naruszenia dyscypliny służbowej może być wynikiem przekonania, że nie jest możliwe pełne enumeratywne wskazanie wszystkich takich nagannych zachowań”. Przeskoczę kawałek i przeczytam dalej. „Taki gwarancyjny charakter można przypisać klauzuli generalnej przyjętej dotychczas w art. 132 ust. 2 ustawy o Policji, która jednoznacznie definiuje, że naruszenie dyscypliny służbowej stanowi czyn policjanta polegający na zawinionym przekroczeniu uprawnienia lub niewykonywania obowiązków wynikających z przepisów prawa lub rozkazów”. Nie będę odczytywał dalej.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Generalnie rzecz biorąc, w definicji deliktu dyscyplinarnego mamy jednoznacznie określone granice. Katalog, który w tej chwili w wielu formacjach jest katalogiem otwartym, jest natomiast przykładowym katalogiem i ze względu na określenie granic odpowiedzialności dyscyplinarnej wprost w przepisie materialnym – o czym mówi choćby Rada Legislacyjna – nie mamy zagrożenia tym, że funkcjonariusz zostanie pociągnięty do odpowiedzialności za coś dodatkowego i nieoczekiwanego.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Jeśli chodzi o drugą część, o której mówił pan mecenas, czyli o polecenie innego rozkazu, konstrukcja ta jest znana ustawodawcy z ustaw pragmatycznych, z ustawy o Policji, z ustawy o Straży Granicznej. Nie wprowadzamy niczego nowego. To sformułowanie funkcjonuje. Oczywiście nie jest potrzebna kwestia „innego”, tylko potrzebna jest kwestia „polecenia”, ale jest to uwaga legislacyjna. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">W takim razie czy ona zostaje, czy zostaje usunięta? Jest, dobrze, okej, w porządku. Czy te uwagi wystarczają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękujemy za wyjaśnienia. Wątpliwości są, ale dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Pkt 15 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 16. Panie ministrze, czy są uwagi? Biuro Legislacyjne? Dziękuję. Pkt 16 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 17. Panie ministrze? Biuro? Dziękuję. Pkt 17 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 18. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, mamy poprawkę do pkt 18. Chodzi o następujące zmiany. W art. 133 w ust. 8 pkt 3 otrzymuje brzmienie: „Komendant Główny Policji – w stosunku do Komendanta CBŚP, dowódcy BOA – to jest ta zmiana – komendanta wojewódzkiego Policji, Komendanta Stołecznego Policji, komendanta szkoły policyjnej, dowódcy kontyngentu policyjnego oraz policjantów, których przełożonym dyscyplinarnym jest Komendant BSWP”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Faktycznie, panie ministrze, szukanie tego jest dość trudne. Jest to tak przygotowane, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo przepraszam, to jest to, co zostało przekazane przez was, od ministerstwa, niestety. Dobrze, jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Przekładając z języka legislacji na polski, dowódca BOA będzie podlegał w legislacji komendantowi głównemu Policji, podobnie jak komendant CBŚP, komendant stołeczny i komendanci wojewódzcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Czy biuro zgłasza jakieś uwagi? Nie. Dziękuję bardzo. Pkt 18 uznaję za przyjęty z tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 19. Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dwie kwestie. Najpierw chcielibyśmy upewnić się co do pkt 19. Naszym zdaniem zmiany wprowadzone w pkt 19 będą generowały zmiany wynikowe. W naszym pakiecie zaproponowaliśmy odpowiednie poprawki legislacyjne, chcielibyśmy jednak upewnić się, iż odpowiednie zmiany będą musiały być wprowadzone w art. 110 ust. 7 pkt 3 oraz ust. 8, a także w art. 133 ust. 3 i 3a. To jest pierwsza kwestia.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Druga kwestia dotyczy natomiast art. 134a, zgodnie z którym kara upomnienia i kara nagany oznaczają wytknięcie ukaranemu przez przełożonego dyscyplinarnego niewłaściwego postępowania. W naszej opinii przepis ten budzi wątpliwości, gdyż wynika z niego, że kara upomnienia i kara nagany są de facto tożsame. Sugerujemy i pytamy, czy nie należałoby w jakiś sposób wyróżnić tych kar, oddzielić je od siebie tak, żeby czymś się różniły. W tym momencie mamy dwie nazwy dwóch różnych kar, które de facto oznaczają to samo. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pani poseł, będę prosił, żeby poprawić. Tu są tylko parafki, a muszą być podpisy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Na każdej stronie? Pani mówiła mi, że wystarczy, że podpiszę się na ostatniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Nie. To właśnie jest problem, który zgłaszamy. To są poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Gdyby to były wszystkie poprawki ciągiem… Państwo zrobili każdą poprawkę oddzielnie, z uzasadnieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">W warstwie semantycznej jest ogromna różnica między upomnieniem a naganą, w warstwie praktycznej też. Wszędzie, gdzie są postępowania dyscyplinarne, gdzie są upomnienia i nagany, osoby karane dyscyplinarnie wolą dostać upomnienie niż naganę. To jest naprawdę duże różnicowanie. Tutaj jest poszerzenie pewnego katalogu nieinwazyjnego, czyli jest to zmiana korzystna dla funkcjonariusza, który dopuścił się jakiegoś niedużego deliktu dyscyplinarnego. Jego działanie nie musi być ocenione nagannie, ale może być potraktowane tylko upomnieniem. W niektórych służbach już tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Mamy wyjaśnione. Po wyjaśnieniu uznaję, że pkt 19 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 20. Nie ma uwag. Pkt 20 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 21. Pkt 21 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 22. Pkt 22 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 23. Pkt 23 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 24. Pkt 24 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 25. Biuro? Dziękuję. Pkt 25 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-224.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 26.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Też nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeśli chodzi o pkt 26, to po pierwsze, mamy pytanie będące jednocześnie wątpliwością dotyczącą lit. a tiret drugie, które dotyczy ust. 1 pkt 2. Jest tam mowa o tym, że postępowania dyscyplinarne można wszcząć na wniosek innego zainteresowanego organu, instytucji lub pokrzywdzonego. Nasza wątpliwość dotyczy „instytucji”, bo jakkolwiek organ i pokrzywdzony wątpliwości nie budzą, to jest pytanie, co rozumie się przez ową „instytucję”.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Kolejna kwestia dotyczy lit. c i ust. 3. Chcielibyśmy tylko się upewnić co do tego, że nasza poprawka legislacyjna zmierza w dobrym kierunku. W przepisie jest mowa o tym, że w przypadku, o którym mowa – tu następuje odesłanie – „zawiadamia się” odpowiedni sąd lub prokuratora. Naszym zdaniem chodzi o to, że zawiadamia przełożony dyscyplinarny lub komendant główny Policji, ale chcemy się co do tego upewnić, żeby nie było wątpliwości merytorycznych. To wszystko, dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Panie ministrze, proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Odpowiadamy: Tak, poprawka idzie w dobrym kierunku. Jeśli zaś chodzi o inne instytucje, to istnieje coś takiego, że istnieje część policji, która chroni ambasady i pełni tam służbę. Organem, który może wnioskować o postępowanie dyscyplinarne może być chociażby organ w Ministerstwie Spraw Zagranicznych, który pełni rolę nadzorczą nad współpracą z ambasadami. Tak więc aby była pewna furtka, w niektórych przepisach dyscyplinarnych są już takie rozwiązania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. Rozumiem, że po tych wyjaśnieniach i po poprawce punkt jest przyjęty? Pkt 26 uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 27.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie? Dziękuję. Pkt 27 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 28. Nie ma uwag. Pkt 28 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 29. Pkt 29 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 30.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak samo, niczego nie zgłaszamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 30 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 31.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Podobnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 31 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 32. Pytanie? Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie od strony związkowej. Nie wiem, czy to jest dobry artykuł. To jest art. 135f? Jest pytanie ze strony związków zawodowych o wprowadzenie zapisu, który obwinionemu funkcjonariuszowi lub jego obrońcy na ich wniosek będzie dawał im prawo otrzymania uwierzytelnionej kopii materiału postępowania dyscyplinarnego. Czy istnieje taka możliwość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze? Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, obecnie wprowadzamy możliwość samodzielnego sporządzenia kopii. W kwestii wydania przez organ policyjny zwracam uwagę na to, jak jest to opisane w Kodeksie postępowania karnego. O ile dobrze pamiętam, w art. 156 mówimy o tym, że owszem jest wydawane, ale odpłatnie. W rozporządzeniu minister sprawiedliwości określa stawkę. Nawet w postępowaniu karnym, które jest znacznie bardziej skomplikowane, tego typu usługa jest usługą płatną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Tak, ale wprowadzamy zapis o tym, że pomagamy finansowo funkcjonariuszom, którzy przegrają, gdy są winni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Trudno jednak zmuszać organ policji do tego, że to robił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Jest też jednak taki zapis, który mówi, że można.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Proszę państwa, poprawa polega już na tym, że dajemy możliwość samodzielnego sporządzenia sobie kopii. Funkcjonariusz, którego dotyczy sprawa, może sporządzić kopię z akt. Ta poprawka miałaby spowodować, że organ – w tym wypadku policyjny, bo o Policji mówimy – jest zobowiązany do tego, żeby nieodpłatnie udostępnić, skserować teczkę itp. Oczywiście można wyobrazić sobie takie rozwiązanie, natomiast nawet w k.p.k., na gruncie którego ten przepis, w części o możliwości sporządzania fotokopii, jest wzorowany, jest to usługa odpłatna, a prowadzenie odpłatności w tym zakresie raczej sensu nie ma. Nie widzimy takiego uzasadnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem. To było pytanie; zostało wyjaśnione. Po tych wyjaśnieniach uznaję, że pkt 32 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 33. Panie ministrze? Manie mecenasie? Dziękuję. Pkt 33 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 34.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy poprawkę legislacyjną. O przedstawienie poproszę pana dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">To jest poprawka do zmiany 34. Ust. 1 mówi o tym, że czynności dowodowe w postępowaniu dyscyplinarnym kończy się w terminie… Tutaj określony jest termin. Wyższy przełożony dyscyplinarny, w drodze postanowienia, może przedłużyć termin prowadzenia czynności na określony okres. Ust. 3 mówi natomiast, że wniosek o przedłużenie terminu prowadzenia czynności dowodowych w postępowaniu dyscyplinarnym składa się nie później niż…</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Nie ma łącznika, że ta czynność następuje na wniosek. W związku z tym proponujemy dopisanie, że przedłużenie terminu następuje na wniosek przełożonego dyscyplinarnego prowadzącego postępowanie dyscyplinarne. Dalej jest tak, jak w ust. 3 w chwili obecnej, czyli tak, że wniosek o przedłużenie prowadzenia czynności dowodowych w postępowaniu dyscyplinarnym składa się nie później niż w pięć dni itd., itd. Jest to efekt uwagi panów legislatorów na etapie naszych uzgodnień, że nie było łącznika między ust. 1, 2 a 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. Rozumiem, że po wyjaśnieniach i uzgodnieniu pkt 34 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 35. Biuro? Pkt 35 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 36.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Podobnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro? Dziękuję. Pkt 36 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 37. Tylko biuro ma uwagi, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Mamy pytanie. Chcieliśmy tylko upewnić się, czy nasza poprawka legislacyjna zmierza w dobrym kierunku. W przepisie ust. 1 w lit. a jest napisane: na podstawie materiału dowodowego zebranego „w sprawie”. Sugerujemy, że wyraz ten powinno się zamienić w wyraz „w postępowaniu”, ale to trochę zawęża sens, więc chcieliśmy tylko upewnić się, że merytorycznie niczego nie zmieniamy, a jedynie ujednolicamy i uspójniamy w stosunku do innych przepisów. Tak nam się wydaje. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, idzie to w dobrym kierunku. Przyjęliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Po tych wyjaśnieniach pkt 37 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 38. Panie ministrze? Nie ma uwag. Pkt 38 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 39. Nie ma uwag. Pkt 39 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 40. Panie ministrze? Biuro? Nie ma uwag. Pkt 40 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 41. Nie ma uwag. Pkt 41 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 42. Panie mecenasie? Pkt 42 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 43. Nie ma uwag, czyli pkt 43 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 44. Tutaj nie ma uwag, tak? Pkt 44 uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 45. Nie ma uwag, czyli punkt uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-253.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 46. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, jest drobna poprawka o charakterze legislacyjnym. Chodzi o doprecyzowanie wytycznych do wydania rozporządzenia. W tej chwili mówimy, że rozporządzenie jest wydane, mając na względzie sprawność prowadzonego postępowania. Oczywiście chodzi o postępowanie dyscyplinarne. Chcemy rozszerzyć. Chodzi nie tylko o sprawność, ale i rzetelność. Bądź co bądź jest to jedna z podstawowych cech, jakim powinno odpowiadać postępowanie dyscyplinarne.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Wprowadzenie analogicznych zmian proponujemy w ustawie o Straży Granicznej i o Służbie Ochrony Państwa, czyli proponujemy dodanie dodatkowej przesłanki określającej wytyczne do wydania rozporządzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Oczywiście będziemy to zgłaszać także na etapie następnych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Czy nie damy rady od razu tego wprowadzać, żebyśmy przyjmując tę poprawkę, wprowadzili zmianę od razu do trzech służb?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Pierwszej, tak ważnej, poprawki nie przyjęliśmy przekrojowo dla czterech służb, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Musimy utrzymać pewną metodą procedowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, oczywiście uważam, że tak byłoby lepiej, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Nie, po kolei. Jesteśmy przy pkt 46. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Mamy sugestię. Dla zachowania spójności rozwiązań, które są niekiedy tożsame dla wszystkich służb, byłoby wskazane, żeby przyjmować razem te, które mają swoje odbicie, a mówiąc kolokwialnie: te, które mają swoją kalkę w innych służbach. Wtedy będzie łatwiej dla nas wszystkich, bo nie będzie szansy popełnienia błędu technicznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Skoro jest taka sugestia, to rozumiem, że jest na to zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, wróćmy do poprawki pierwszej, która dotyczyła art. 1, 2, 4 i 6. Są to rozwiązania, które prawo bycia opiniowanym dają funkcjonariuszowi, który jest delegowany we wszystkich służbach. Sugeruję, żebyśmy od razu przyjęli wszystkie poprawki, oczywiście zaznaczając przy tym, że przyjęliśmy to i to. Tak byłoby dobrze, bo przepisy te muszą być spójne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że to procedowanie jest do przyjęcia. Widzę, że zgłasza się pan z Ministerstwa Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#RadcaministrawDepartamencieWykonaniaOrzeczeńiProbacjiMSRobertTypa">Tak, Ministerstwa Sprawiedliwości. Jeszcze raz udało mi się skontaktować ze Służbą Więzienną i potwierdzić, że zmiana ta powinna tak samo dotyczyć art. 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Tak, drogi panie, ale nie mamy tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#RadcaministrawDepartamencieWykonaniaOrzeczeńiProbacjiMSRobertTypa">Dobrze. Oczywiście przygotujemy ją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mówiłem, że pan minister zgłosi ją w poniedziałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Mówiliśmy o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PosełWiesławSzczepański">To niech ktoś tę poprawkę napisze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Musi być napisany wniosek, a pani poseł złoży podpis jako wnioskodawca. Rozumiem, że uznajemy tę – jak powiedział pan mecenas – „kalkę”. Kalkujemy, choć teraz już się kopiuje, bo nikt kalki nie stosuje. Rozumiem, że adekwatne do wszystkich pozostałych służb jest to samo, co w tym rozwiązaniu. Dziękuję. Z tymi uwagami pkt 46 uznaję za przyjęty. Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie do panów legislatorów. Jeżeli przyjęliśmy zmianę pierwszą i poprawkę, którą państwo proponujecie, to rozumieć to należy tak, że od raz razu będzie zmiana, powiedzmy, 48, 54 czy 6, czy będą jeszcze inne, szersze zmiany dotyczące innych artykułów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Jak już zauważyliśmy, przy wszystkich poprawkach wskazane są konsekwencje dla całego tekstu tego przedłożenia, a więc dla poszczególnych innych artykułów, gdzie są zawarte inne pragmatyki służbowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Jeśli będzie zmiana, załóżmy, 57, i ta część będzie dotyczyła tego, co przyjęliśmy w pierwszej poprawce, to ona jest tylko częścią składową, bo nie jest jednolitą, całą poprawką, tak? Ona będzie szersza? Panowie wskażą nam, że poprawiliśmy już coś w poprawce pierwszej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Tak, cała zmiana nie jest rozpatrzona; tylko w zakresie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 1 mamy załatwiony. Przed nami jeszcze czterdzieści parę artykułów, tak że nie jest źle.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przechodzimy do art. 2. Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Sugerowalibyśmy dyskusję poszczególnymi zmianami, bo art. 2 również jest bardzo obszerny. Tych punktów jest wiele.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Art. 2 jest z kolei ustawą o Straży Granicznej. Zrobiliśmy Policję, teraz wypadałoby bardzo dokładnie przeczesać Straż Graniczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">W związku z tym artykułem głos chciał zabrać pan Marcin Kolasa. Nie wypunktował, o który punkt chodzi. Oddaję głos panu przewodniczącemu. Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Dzień dobry, panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, z uwagi na tryb procedowania, na to, że jesteśmy w formie zdalnej, nie mamy dostępu do treści ustawy z poprawkami, które są zgłaszane. Pozwolę sobie przedstawić zaproponowane przez związek całościowe propozycje zmian do projektu ustawy w części dotyczącej Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">W pierwszym momencie chciałbym natomiast odnieść się do uwagi zgłoszonej przez ministerstwo w zakresie sytuacji mieszkaniowej w Policji. Uważam, że nasza ostatnia rozmowa z panem ministrem była dobra, wykazała, że sytuacja mieszkaniowa w Straży Granicznej jest jedną z najgorszych i wymaga radykalnych zmian. Mam prośbę, żeby przeanalizować przepis, czy nie wprowadzić analogicznego zapisu jak dla funkcjonariuszy Policji. To jest pierwsza uwaga.</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Następne uwagi pozwolę sobie zgłosić tematycznie i blokowo. One też zostały przesłane do pana przewodniczącego Komisji. Odnoszą się do trzech kwestii. Pierwsza to wprowadzenie świadczenia motywacyjnego dla funkcjonariuszy Straży Granicznej powyżej 25 lat. Druga kwestia to postępowania dyscyplinarne. Trzecia kwestia dotyczy urlopów.</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Jeżeli chodzi o kwestię dania świadczenia motywacyjnego, powiem, że w ocenie naszego związku – takie głosy pojawiły się wśród funkcjonariuszy – ważną rzeczą do rozważenia jest wzięcie pod uwagę w zakresie Straży Granicznej możliwości przyznania świadczenia motywacyjnego dla funkcjonariuszy, którzy mają 20 lat stażu lub wysługi. W ustawie mamy do czynienia ze słowem staż, a czasami jest mowa o wysłudze. Dojdzie tutaj do sytuacji…, więc jako związek proponujemy, żeby wziąć pod uwagę różnice wynikające z… służby branych pod uwagę przy przyznaniu świadczenia motywacyjnego z wysługą braną pod uwagę przy obliczaniu odprawy emerytalnej.</u>
          <u xml:id="u-283.4" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Wyjaśnię to państwu. Będzie funkcjonariusz, który ma 25 lat stażu i będzie miał uprawnienia do odejścia na emeryturę i, tak samo, uprawnienie do wzięcia świadczenia motywacyjnego. Natomiast funkcjonariusz, który ma wysługę braną przy obliczaniu odprawy emerytalnej, tak samo ma uprawnienie do odejścia na emeryturę, ale jego dodatek motywacyjny nie będzie obejmował. Obawiamy się, że może to spowodować, że funkcjonariusze, których to nie obejmie, będą odchodzili ze służby.</u>
          <u xml:id="u-283.5" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Jak wiemy, żeby zostać funkcjonariuszem Straży Granicznej, trzeba przejść wariograf. Mówimy o sytuacji funkcjonariuszy, którzy mają wybitne specjalności pożądane przez naszą formację, które nabyli w latach w cywilu. Są to np. lekarze, informatycy, piloci, mechanicy, marynarze i psycholodzy. Do zastanowienia się daję wniosek, czy nie brać pod uwagę tak samo lat wysługi i obniżenia kryterium do 20 lat z uwagi na liczbę wakatów największą spośród formacji podległych MSW, jaka jest w Straży Granicznej, i na zatrzymanie w służbie doświadczonych funkcjonariuszy. W uzasadnieniu projektu mówimy, że jest to zachęta do pozostania w służbie. Myślałem, że podanie możliwości wysługi tak samo spowoduje, że funkcjonariusze będą chcieli pozostać. To jest pierwsza uwaga dotycząca kwestii dodatku motywacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-283.6" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Druga sprawa dotyczy postępowań dyscyplinarnych. Rozmawialiśmy o tym na spotkaniu Federacji Związków Zawodowych Służb Mundurowych, że jako związek nie znajdujemy żadnego uzasadnienia do zaostrzania przepisów w zakresie postępowań dyscyplinarnych. Zwiększenie czasu zawieszenia i wydłużenie możliwości wymierzenia kary z jednego roku do dwóch powoduje negatywne konsekwencje dla funkcjonariuszy. W trakcie trwania postępowania dyscyplinarnego funkcjonariusze nie są nagradzani, nie mogą być mianowani na wyższe stanowisko, nie mogą dostać nagrody ani dodatku. Nie rozumiem, z jakiego powodu jest wydłużenie czasu na wymierzenie kary. Czy dotychczasowy rok jest za krótki?</u>
          <u xml:id="u-283.7" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Drugą kwestią jest to, o czym mówił pan dyrektor Cichomski w zakresie możliwości sporządzania akt postępowania dyscyplinarnego. Z takim wniosek wystąpił Zarząd Główny NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej. Bardzo cieszymy się, że wniosek ten został uwzględniony, jednak nie jest on do końca całościowy. Myślę, że dobrą drogą w tej ustawie byłoby wyjście wiele kroków naprzeciw oczekiwaniom funkcjonariuszy, czyli tak samo wprowadzenie możliwości nieodpłatnego wydania akt. Myślę, że nie byłyby to duże koszty dla formacji, gdyby takie akta były funkcjonariuszom wydawane.</u>
          <u xml:id="u-283.8" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Trzecią kwestią, którą chciałem poruszyć, jest kwestia ekwiwalentu pieniężnego za niewykorzystany urlop wypoczynkowy lub dodatkowy. Mam nadzieję, że Biuro Legislacyjne odniesie się do tego, że w uwagach, które zostały dostarczone panu przewodniczącemu, jest mowa o wyroku trybunału, który skierowali koledzy ze związku zawodowego policjantów, w zakresie… sygnatury K7/15. W projekcie ustawy jest mowa o tym, że… będzie obejmować jedynie funkcjonariuszy przyjętych po 6 listopada 2018 r., a więc po dniu publikacji wspomnianego wyroku. W ocenie stanowiska, które otrzymaliśmy od prawników, jest mowa o tym, że jest to niezgodne z wyrokiem.</u>
          <u xml:id="u-283.9" who="#PrzewodniczącyZarząduGłównegoNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Pełne uzasadnienie naszego stanowiska i stanowiska wyrażonego przez Stowarzyszenie Byłych Żołnierzy i Funkcjonariuszy Służb Granicznych RP „Granica” znajduje się w piśmie z 16 marca. Prosiłbym o wyjaśnienie. Zarząd Główny NSZZ Funkcjonariuszy Straży Granicznej skierował do Trybunału Konstytucyjnego wniosek, który został zarejestrowany pod sygnaturą U3/19. Oczekujemy na jego stwierdzenie. Czy w przypadku korzystnego dla nas wyroku nie trzeba będzie ponownie nowelizować ustawy? Czy już na tym etapie projektowania ustawy nie powinny być wprowadzone przepisy przejściowe dla Straży Granicznej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. To były trzy duże bloki. Panie ministrze, czy odniesie się pan do tego? Bardzo proszę, panie ministrze. Później oddam głos panu przewodniczącemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu Kolasie. Odniosę się do tego. Tak po ludzku przyznam jednak, że jestem trochę zdumiony. Wiele razy rozmawialiśmy i wytłumaczyliśmy sobie, a pan zachowuje się tak, jakby nie był współtwórcą tej ustawy. Związkowców z Policji, ze Straży Granicznej, ze Straży Pożarnej traktuję jako współtwórców tej ustawy. Cieszyłem się, że jesteśmy w stanie razem to przeprocesować. Ani razu, na żadnym naszym spotkaniu nie słyszałem propozycji wypłacania dodatku po 20 latach. Wielokrotnie mówiliśmy, dlaczego tak jest i dlaczego wypłaca się w tym wieku, a nie w innym. Równie dobrze można byłoby dawać dodatek motywacyjny po 15 latach, bo niektórzy nasi funkcjonariusze mogą przechodzić na emeryturę już po 15 latach, ale to nie o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Chodziło o to, żeby funkcjonariusze ukończyli 25 lat służby, żeby można było w pewien sposób na ten dodatek zapracować i żeby było to ukoronowanie służby. Wszyscy zgadzaliśmy się, a tu nagle jeden związek zawodowy próbuje wprowadzić dodatek od 20 lat. Panie przewodniczący, czy zna pan skutki finansowe takiej zmiany? Na tej sali nikt takich skutków nie zna. Nikt. Możemy przerwać pracę Komisji, gdybyśmy chcieli siedzieć nad czymś takim, i przez dwa miesiące liczyć skutki finansowe, liczyć, ile jest funkcjonariuszy w danym wieku itd. Nie jesteśmy w stanie tego zrobić. Mamy przepracowane skutki finansowe od 25. roku służby i jest to merytorycznie uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Wydaje mi się także, że pana oczekiwanie rozszerzenia wyroku Trybunału Konstytucyjnego na przeszłe lata też nie ma podstawy prawnej. Szanowni państwo, w ciągu 10 lat ustawa ta będzie kosztować 500 mln zł. To właśnie jest wynik ekwiwalentu za zaległe urlopy. To jest główny czynnik, który buduje kosztotwórczość tej ustawy. Nie jesteśmy w stanie i nie mamy podstaw prawnych do tego, żeby dawać komuś do tyłu, za lata ubiegłe, kiedy ekwiwalent był wypłacany jeden do trzydziestu, a obowiązywała ustawa, która została zanegowana dopiero w 2018 r. Nie mamy podstaw prawnych do tego, żeby wypłacać zaległe ekwiwalenty, kiedy ona była obowiązującym prawem. To jest kuriozalne. Tyle.</u>
          <u xml:id="u-285.3" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jeśli chodzi o postępowania dyscyplinarne, mam jedną odpowiedź. Są sytuacje, w których nie da rady przeprowadzić postępowania w czasie określonym w ustawie, a społeczeństwo żąda przeprowadzenia postępowania. Takim przykładem jest sprawa śmierci Igora Stachowiaka. Kiedy zabrakło czasu i nie udało się przeprowadzić postępowania, ono musiało się zakończyć. Było to postępowanie, w którym są dokumenty niejawne, które, jak podpowiada mi Policja, są bardzo kosztotwórcze i czasochłonne. Przez rok bardzo trudno przeprowadzić to postępowanie. Stąd zmiana, która ma na celu dobro postępowania. Lepiej, żeby funkcjonariusz był uniewinniony, niż żeby umorzono postępowanie w jego sprawie z braku czasu, prawda?</u>
          <u xml:id="u-285.4" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, stąd nasze stanowisko. W niektórych miejscach mieliśmy drobne różnice. Zgadzam się, że w trakcie postępowania zgłaszaliście państwo uwagę i omawialiśmy to, ale mówienie o 20 latach jest trochę jak wyskoczenie jak Filip z konopi. Na moim miejscu nikt odpowiedzialny nie byłby w stanie przyjąć takiej uwagi, bo nikt z nas nie zna skutków finansowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. Teraz pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam uprzejmą prośbę do pana przewodniczącego. Pismo, które przesłał do Komisji, jest ogólne i mówi o zastrzeżeniach związanych z niektórymi zapisami. Czy do poniedziałkowego poranka mógłby pan ewentualnie przesłać propozycje poprawek? Jest pewien problem, o którym mówi pan minister. W związku z 20-letnią służbą należałoby się zastanowić, czy Policji nie wprowadzić 15 lat, a Służbie Ochrony Państwa i strażakom nie wprowadzić 20 lat. W pozostałych przypadkach nie widzę żadnego problemu, żeby zaproponować te poprawki na posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#PosełWiesławSzczepański">To, co od państwa otrzymaliśmy, nie spełnia jednak formuły poprawki. Dlatego proszę o odniesienia do konkretnego artykułu dotyczącego tego, jaki miałby być przepis, a wtedy byłbym gotowy zgłosić to na posiedzeniu Komisji w poniedziałek. Dzisiaj mamy jednak tylko informację o odniesieniach do ogólnych zasad. Jest parę dni na to, żeby przygotowali państwo poprawki, przesłali je do sekretariatu Komisji. Jestem gotowy je zgłosić na posiedzeniu jako swoje. Jest jednak problem z 20 latami, bo wtedy mamy zróżnicowanie w poszczególnych służbach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Właśnie tak to traktowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczącyZGNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Panie przewodniczący, czy można?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Sekundę, panie przewodniczący, zaraz udzielę głosu. Jest dyskusja o punkcie drugim i oczywiście udzielając panu przewodniczącemu głosu, traktuję to jako głos w dyskusji, a nie jako merytoryczną pracę nad ustawą, bo ona jeszcze się nie zakończyła. Jesteśmy na etapie drugiego czytania i jest rzeczą oczywistą, że tam, gdzie w rachubę wchodzą niemałe pieniądze, może być jedynie przedłożenie rządowe z akceptacją. Z tego, co wiem, pan minister ma upoważnienia do tego, żeby reprezentować rząd. Wyłącznie pan minister może wyrazić zgodę na to, żebyśmy dalej procedowali. Jeżeli nie, to jest rzeczą oczywistą, że dalej rozstrzygane to będzie na wysokości Sejmu. To są pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Istnieje kwestia, o której powiedziałem na początku. Generalnie wszyscy zgadzają się co do tego, że kierunek zmian jest słuszny, ale jak zaczyna się ruszać przywileje, należności, szczególnie po wyroku trybunału, który przez jakiś czas nie był realizowany i do tego trzeba było dobrze się przygotować, to oczywiście istnieje pokusa na nowe rozwiązania i regulacje. Tak jak pan minister zaznaczył, powinien być tutaj element gdzie indziej zawieranego kompromisu. Trudno mówić o przegłosowaniu takich spraw, bo moim zdaniem na to nie będzie zgody rządu ani pana ministra. To jest moja osobista sugestia. Oddaję teraz głos panu przewodniczącemu, ale prosiłbym o bardzo krótką wypowiedź. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczącyZGNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Panie przewodniczący, panie ministrze, jako związki zawodowe wyraziliśmy wczoraj jasną i stanowczą opinię, że ustawa ta jest przez nas oczekiwana i zaproponowane przez pana ministra rozwiązania są bardzo dobre. Złożyliśmy podziękowania za to, że jest tu wiele rozwiązań, których oczekiwaliśmy, a których przez lata nikt nie potrafił wprowadzić. Jako przewodniczący przedstawiam głosy, które pojawiły się w środowisku związkowców Straży Granicznej, którzy zaproponowali takie rozwiązanie. Jasno chcę przypomnieć, że w stanowisku związku, które zostało wysłane do projektu ustawy, jest zawarta kwestia 20 lat.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#PrzewodniczącyZGNSZZFunkcjonariuszyStrażyGranicznejMarcinKolasa">Odnosząc się do kwestii pana przewodniczącego Komisji, przypomnę, że dyskusja nad tymi tematami wciąż trwa i jestem zdziwiony atakiem na mnie za to, że przedstawiłem sprawy do wyjaśnienia i do zastanowienia się. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Opinie i stanowiska zostały wypowiedziane. Przechodzimy teraz do procedowania art. 2. Pkt 1. Panie ministrze, czy są uwagi do tego artykułu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro? Dziękuję. Pkt 1 w art. 2 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 2. Dziękuję. Pkt 2 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Podobnie. Przypominam jednak, że tam jest ppkt 3a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To jest ta kalka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Trzeba będzie uzupełnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. W tym stanie rzeczy, z tzw. kalką, przyjmujemy pkt 3.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 4. Nie ma uwag. Pkt 4 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 5. Nie ma uwag. Pkt 5 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 6. Pkt 6 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-298.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 7. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Chcieliśmy tylko upewnić się co do przepisu art. 43d ust. 3. Tam jest odesłanie do art. 43, potem są ustępy i punkty. Wydaje się, że tutaj jest błąd i chodziłoby o odesłanie do pkt 43b, ale upewniamy się, żeby nie wykroczyć merytorycznie w złym kierunku. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Potwierdzamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, dziękuję. Pkt 7 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 8. Biuro? Pkt 8 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 9. Nie ma uwag. Pkt 9 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 10. Też nie ma uwag. Pkt 10 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 11. Nie widzę uwag. Pkt 11 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 12. Biuro też nie ma uwag. Pkt 12 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 13. Nie ma. Pkt 14 też jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 14. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-301.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 15. Biuro też nie ma. Pkt 15 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-301.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 16.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy uwagę. Jeśli można, to przedstawi ją pan dyrektor Cichomski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, to jest drobna korekta do delegacji do wydania przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych rozporządzenia w kwestii mianowań. Pod koniec delegacji mamy nie do końca jasno sprecyzowane sformułowanie, że minister określa „także wzory dokumentów wykorzystywanych w tych sprawach”. Jak słusznie zwrócili nam uwagę sejmowi legislatorzy, nie wiadomo, o jakich „sprawach” mowa. Mówimy o sprawach mianowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Czyli wykreślamy „w tych”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Tak. Zamiast „w tych sprawach”, zapisujemy „w sprawach mianowań”. To jest art. 62.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Biuro? Jest zgoda. Dziękuję bardzo. Pkt 16 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 17.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro nie ma.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 18. Nie ma uwag. Pkt 18 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 19.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy uwagi. O przedstawienie poproszę pana dyrektora Cichomskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, to jest propozycja Straży Granicznej w zakresie doprecyzowania pkt 4 w ust. 2, czyli przesłanek, kiedy wyżywienie w naturze przysługuje funkcjonariuszowi Straży Granicznej. Proponujemy doprecyzowanie pkt 4 poprzez sformułowanie, że przysługuje także funkcjonariuszowi, „który uczestniczy w innych działaniach niż określone w pkt 1–3 związanych z: a) ochroną granicy państwowej, kontrolą ruchu granicznego oraz zapobieganiem i przeciwdziałaniem nielegalnej migracji, b) podejmowaniem czynności służbowych, w tym wykonywaniem czynności na rzecz innych służb podległych lub nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych – które uzasadniają przyznanie wyżywienia w naturze”. Jest to doprecyzowanie brzmienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam uwagę ogólną. Jeśli spojrzą państwo na materiał, który otrzymaliśmy z Biura Analiz Sejmowych, to będzie pewna wątpliwość. Czemu akurat w ustawie regulujemy coś, co powinno być regulowane w rozporządzeniu? Czy kwestia wyżywienia – mówię teraz o wszystkich przepisach – nie powinna być jednak regulowana rozporządzeniem? Z opinii analizy sejmowej wynika, że ustawowo regulujemy coś, co powinno regulować rozporządzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, czy będzie odpowiedź na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak. Najlepiej odpowie pan dyrektor Cichomski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, wyżywienie jest kwestią praw, tego, co bezpośrednio funkcjonariuszowi przysługuje. Żeby zagwarantować realizację praw, na poziomie ustawowym umieszczamy podstawowe przypadki, w których przysługuje wyżywienie. Zresztą w trakcie prac nad zmianami rozporządzeń w tym zakresie, Rządowe Centrum Legislacji wielokrotnie zwracało nam uwagę na to, że jest to materiał ustawowy. Proszę więc patrzeć na przypadki, które wskazujemy, jako na formę gwarancyjną z punktu widzenia funkcjonariusza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Biuro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Potwierdzamy. Problemem byłaby sytuacja odwrotna, tzn. gdyby materię ustawową regulować w rozporządzeniu. W drugą stronę nie budzi to wątpliwości prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję za wyjaśnienie. W takim razie pkt 19 jest przyjęty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Panie przewodniczący, jest jeszcze jedna rzecz. Nie dokończyłem tego wątku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przepraszam, myślałem, że to już była całość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Oprócz ust. 2 proponujemy również doprecyzowanie ust. 8 poprzez konkretne sformułowanie. Mamy: „Funkcjonariusz, któremu przysługuje wyżywienie w naturze lub świadczenie pieniężne w zamian za wyżywienie w naturze z kilku tytułów, otrzymuje wyżywienie w naturze albo świadczenie pieniężne w zamian za wyżywienie tylko z jednego tytułu, według najkorzystniejszej dla niego normy wyżywienia, z wyłączeniem przypadków, w których funkcjonariusz uczestniczy w uroczystym posiłku organizowanym w punkcie żywienia Straży Granicznej albo jest żywiony według normy, która przysługuje – to tutaj jest ten dopisek – największej grupie funkcjonariuszy uprawnionych”. Zmieniamy, żeby wszyscy funkcjonariusze mogli jeść to samo i żeby nie było sytuacji, w której siedzą obok siebie, a jedzą coś innego. Tłumaczę, upraszczając brzmienie tej poprawki w najbardziej kolokwialny sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie? Biuro? Rozumiem, że poprawka jest zgłoszona. Jeszcze raz potwierdzam przyjęcie pkt 19 po omówieniu przez pana ministra zmian.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 20. Nie ma uwag. Pkt 20 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 21. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, jest to wyjście naprzeciw funkcjonariuszom nowo przyjętym do służby w Straży Granicznej. Z punktu widzenia urlopowego sytuacja funkcjonariuszy przyjmowanych do Straży Granicznej jest obecnie gorsza w stosunku do innych funkcjonariuszy służb podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych. Mianowicie funkcjonariusz taki uzyskuje prawo do pierwszego urlopu po roku służby. W tej chwili proponujemy, tak jak przysługuje to w Policji, sformułowanie: „Funkcjonariusz uzyskuje prawo do pierwszego urlopu z upływem 6 miesięcy służby w wymiarze połowy urlopu przysługującego po roku służby”. Konsekwencją tego jest prawo do urlopu w pełnym wymiarze nabyte z upływem roku.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Do tego będzie musiał być dostosowany odpowiedni cykl szkolenia podstawowego, jeśli chodzi o Straż Graniczną. W konsekwencji niezbędne jest zrobienie przepisu przejściowego dotyczącego kwestii, do których funkcjonariuszy to dostosujemy. Jest z naszej strony propozycja, roboczo nazwana jako konsekwencja art. 9a, żeby przepis, o którym przed chwilą wspomniałem, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą stosował się do funkcjonariuszy przyjmowanych do służby w straży po 1 stycznia 2021 r., żebyśmy mogli przeprowadzić podstawowe kursy szkolenia w sposób nieprzerwany, zgodny z dotychczasowymi zasadami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Jak długi jest to kurs?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Trwa od 6 do 8 miesięcy. Zostanie w odpowiedni sposób dopasowany. Na tę kwestię zwracał nam zresztą uwagę również minister ds. europejskich z punktu widzenia unormowań europejskich w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Jeśli chodzi o ten sam artykuł, jest jeszcze jedna rzecz, czyli doprecyzowanie, dookreślenie na wzór Policji i Służby Ochrony Państwa kwestii odbierania urlopu. Chodzi o sformułowanie: „Funkcjonariuszowi, który nie wykorzystał urlopu w danym roku kalendarzowym, urlopu tego należy udzielić w ciągu pierwszych 9 miesięcy następnego roku”. Jest to sformułowanie analogiczne jak w przypadku pozostałych podległych ministrowi formacji. Jest to postulat Straży Granicznej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Mam wątpliwość dotyczącą przepisu przejściowego zawartego w art. 9a. Pytanie brzmi tak: Czy to raczej nie jest materia na wejście w życie? Czy raczej nie powinno się uregulować tego w taki sposób, żeby przepis ten w nowym brzmieniu art. 86 ust. 2 wszedł w życie 1 stycznia 2021 r.? Takie mam do państwa pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Wtedy byłoby to w oddzielnym artykule, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Wtedy byłoby to w przepisie o wejściu w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, nie zastosowaliśmy tego zabiegu dlatego, że zmieniamy art. 86 jako taki, a jest to jeden z elementów zmian. Jeśli wprowadzilibyśmy całość przepisu jako przepis wprowadzający na samym końcu, dotknęłoby to wszystkich, co nie jest przez nas pożądane, i uniemożliwiłoby wypłatę ekwiwalentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Jest to wyjaśnione. Uwaga jest słuszna. Po tych wyjaśnieniach pkt 21 uznaję za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 22. Panie mecenasie, są jakieś uwagi? Nie ma. Dziękuję bardzo. Pkt 22 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 23. Biuro? Nie ma. Pkt 23 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 24. Nie ma uwag. Pkt 24 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-334.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 25. Nie ma uwag. Pkt 25 jest przyjęty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Przepraszam, a poprawka w art. 2, czyli zmiana 25, którą państwo proponujecie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">To było powiązane z 86. Była już o tym mowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#Głoszsali">To będzie ewentualność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To trzeba ją wycofać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Prawdopodobnie została przez koleżankę podpisana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To bardzo proszę ją wycofać. To czas na to, żeby to czyścić. Słuszna uwaga. Proszę państwa, dlatego procedujemy punkt po punkcie, żeby popełnić w tym zakresie jak najmniej błędów. Dobrze. Możemy procedować dalej.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 26. Nie ma uwag. Pkt 26 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 27. Dziękuję. Pkt 27 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-340.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 28. Nie ma uwag. Pkt 28 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-340.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 29. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, mamy poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, to będą dwie poprawki o charakterze legislacyjnym. Pierwsza z nich dotyczy dołożenia zmiany ust. 1 w art. 91 poprzez nadanie mu brzmienia: „Funkcjonariuszowi mogą być udzielane wyróżnienia”. Obecnie mamy sformułowanie: „Funkcjonariuszowi, który wzorowo wykonuje obowiązki, przejawia inicjatywę […] mogą być udzielane wyróżnienia”. Kwestia tego, kiedy – czyli kwestia warunków – w tej chwili jest przez nas określana w ust. 1a. W związku z tym, zgodnie ze wskazaniem panów legislatorów, ust. 1 nakładałby się z ust. 2, stąd ta czyszcząca zmiana.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Druga poprawka w tym samym artykule dotyczy ust. 2 i delegacji do wydania rozporządzenia przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych. Analogicznie, jak parę minut wcześniej, jest to kwestia wskazania. Obecnie mamy sformułowanie: Minister właściwy do spraw wewnętrznych w drodze rozporządzenia określi m.in. „sposób i terminy przyznawania wyróżnień oraz wzoru dokumentów wykorzystywanych w tych sprawach”. Mamy analogiczną uwagę ze strony legislatorów. W jakich sprawach? W sprawach wyróżnień. Jest to więc doprecyzowanie, że chodzi o sprawy wyróżnień. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Panie mecenasie, są jakieś uwagi? Nie ma. Po tych wyjaśnieniach i poprawce pkt 29 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 30. Nie ma uwag. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 31. Nie ma uwag. Pkt 31 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 32. Nie ma uwag. Pkt 32 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 33. Nie ma uwag. Pkt 33 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 34. Nie ma uwag. Pkt 34 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 35. Panie mecenasie? Nie ma. Pkt 35 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 36. Pkt 36 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 37. Pkt 37 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 38. Pkt 38 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.10" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 39. Biuro nie ma uwag. Pkt 39 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.11" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 40. Biuro nie ma uwag. Pkt 40 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.12" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 41. Biuro? Pkt 41 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-343.13" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 42. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, mamy uwagę. O jej przedstawienie poproszę pana dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, to jest poprawka do art. 136be. Jest to poprawka doprecyzowująca procedurę w przypadku dobrowolnego poddania się karze. Szczegółowo zmieniamy tu sposób konstruowania odesłań do przypisów. Mamy to rozpisane ustępowo. Zaproponowaliśmy dziedzinowo, dzięki czemu przepisy są jasne i przejrzyste. Jest to zresztą zmiana, którą przygotowaliśmy pod wpływem uwag ze strony Biura Legislacyjnego. Jest to uwaga doprecyzowująca w zakresie odesłań.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">W tej samej poprawce konsekwencją tego będzie zmiana art. 136bzf. Jest to odwzorowanie tej poprawki, czyli zmiana ust. 4 i 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Biuro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie mamy uwag do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie przewodniczący, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Rozumiem, że do tego artykułu zgłoszone są dwie poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Tak. Tak to jest rozpisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 42 jest z poprawkami, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Tak, to jest w ramach zmiany 42. Jest tam szereg artykułów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Przepraszam, ale wydaje mi się, że w tej samej zmianie są jeszcze dwie kolejne poprawki. Oprócz tej, którą pan dyrektor przedstawił przed chwilą, będą jeszcze dwie, cały czas do pkt 42.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Powielaczowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie, odrębne poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Zgłoszone przez rząd, przygotowane przez rząd, zgłoszone przez panią poseł, czyli to będą cztery poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Do pkt 42 będą cztery poprawki, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Możemy przedstawiać dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Proszę państwa, tamte poprawki wiązały się stricte merytorycznie, a tu mamy w tej samej zmianie kilka artykułów, dlatego to podzieliłem.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Kolejna zmiana jest do art. 136bza ust. 3. Jest to zmiana o charakterze doprecyzowującym. Obecnie ust. 3 mamy sformułowany następująco: „Od nowego orzeczenia dyscyplinarnego obwinionemu przysługuje odwołanie. Przepisy dotyczące odwołań od orzeczeń dyscyplinarnych stosuje się odpowiednio”. Doprecyzowujemy: „Od nowego orzeczenia dyscyplinarnego obwinionemu przysługuje odwołanie na zasadach dotyczących odwołań od orzeczeń dyscyplinarnych wydanych po przeprowadzeniu postępowania dyscyplinarnego”. To doprecyzowanie jest po to, żeby było jasne stosowanie określonego rodzaju przepisów.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Drugi przepis to art. 136bzc ust. 5. Jest to poprawka o charakterze stricte legislacyjnym, zmiana odesłania. Dotychczas mieliśmy odesłanie do art. 136bi ust. 1 pkt 1–4. Powinno być: art. 136bi ust. 1–3 i 5 oraz sformułowanie, że chodzi tu o członków komisji, ale to jest szczegół doprecyzowujący. Jest to kwestia różnicy odesłań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Pan mecenas, Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie mamy żadnych uwag do poprawek, mamy natomiast kilka pytań do samej zmiany 42, jeśli można. Zmiana jest obszerna. Pierwsza kwestia to wątpliwość czy pytanie, prośba o potwierdzenie naszych intencji. Chodzi o art. 136be ust. 4. Wśród naszych poprawek legislacyjnych znalazła się poprawa odesłania do art. 136bs. W druku jest odesłanie do ust. 1–8, ale wydaje nam się, że powinno być po prostu do art. 136bs. Prosilibyśmy o potwierdzenie, zanim przejdę do kolejnych kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Potwierdzamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Następna kwestia dotyczy art. 136bl ust. 8. Zgodnie z tym przepisem rzecznik dyscyplinarny w toku postępowania wydaje postanowienia, jeżeli ich wydanie nie jest zastrzeżone do kompetencji przełożonego dyscyplinarnego. W naszej ocenie przepis ten nie jest potrzebny, dlatego że dla rzecznika dyscyplinarnego stanowi on ogólne upoważnienie do wydawania poszczególnych postanowień, tymczasem wydaje się, że w całej ustawie w poszczególnych przepisach merytorycznych są podstawy prawne do tego, żeby wydawać postanowienia w różnych sprawach. Takie ogólne upoważnienie nie jest już potrzebne. To jest kolejna kwestia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pytanie jest do pana ministra. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#DyrektorBiuraPrawnegowKomendzieGłównejStrażyGranicznejpłkMarcinWłasnowolski">Marcin Własnowolski, Biuro Prawne Straży Granicznej. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, prosilibyśmy o zachowanie tego przepisu. Dla nas jest to fundamentalna zmiana w zakresie postępowania dyscyplinarnego, bo w ustawie jest całkowicie nowe określenie całej procedury postępowania dyscyplinarnego i przede wszystkim wprowadzenie instytucji rzeczników dyscyplinarnych. Chcielibyśmy zachować tego rodzaju przepis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Stanowisko jest jasne. Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję za wyjaśnienie tej kwestii. Kolejna kwestia, jeśli chodzi o pkt 42, idąc naprzód, to jest art. 136bzx i ust. 2. W zdaniu trzecim jest mowa o tym, że w uzasadnieniu przytacza się ponadto okoliczności, które wpłynęły na wymiar kary lub na odstąpienie od wymierzenia kary. Nie jest tutaj doprecyzowane, o jakie uzasadnienie chodzi. W naszym mniemaniu chodzi tu pewnie o uzasadnienie faktyczne, ale chcielibyśmy upewnić się, czy myślimy dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, w ust. 2 chodzi o uzasadnienie faktyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dobrze, dziękuję. Kolejne dwie nasze wątpliwości dotyczyły kwestii, które konsumują już przyjęte poprawki merytoryczne, więc są już one nieadekwatne. To wszystko, jeśli chodzi o pkt 42. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. Z tymi poprawkami pkt 42 uznaję za przyjęty. Jest to punkt bardzo długi, ale jak mówi pan minister, wprowadzenie teraz rozporządzenia do ustawy musi odbyć się na tak obszernym materiale. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 43. Dziękuję. Pkt 43 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 44. Nie ma uwag. Pkt 44 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 45. Pkt 45 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-370.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 46. Nie ma uwag. Pkt 46 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-370.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 47. Nie ma uwag. Pkt 47 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-370.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 48. Biuro też nie ma uwag. Tym zakończyliśmy art. 2.</u>
          <u xml:id="u-370.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przechodzimy do art. 3. i rozpoczynamy omawianie poszczególnych punktów. Pkt 1. Panie ministrze, bardzo proszę. Biuro?</u>
          <u xml:id="u-370.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 2. Nie ma uwag. Pkt 2 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-370.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 3. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeśli chodzi o pkt 3, mamy wątpliwość dotyczącą art. 7b, zgodnie z którym do dopuszczeń oraz opinii nie stosuje się przepisów ustawy k.p.a. Wydaje się, że taki przepis nie jest potrzebny z racji tego, iż sam k.p.a. w swoich pierwszych przepisach mówi o tym, do czego się stosuje. Nie ma więc wątpliwości, że do opinii i do dopuszczeń przepisy k.p.a. nie będą stosowane. Wydaje nam się, że jest to oczywisty, informacyjny przepis i mógłby zostać wykreślony. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę bardzo, panie ministrze. Kto będzie mówił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#MarceliSobol">Panie przewodniczący, szanowni państwo, wprawdzie nie reprezentuję biura i kolegów, którzy materialnie odpowiadają za ten przepis, ale doskonale wiem, że w tej kwestii są wyroki NSA i WSA, które uznają tę procedurę za procedurę administracyjną. W związku z tym chcemy sobie zastrzec, żeby to było jasne, i zabezpieczyć się przed ewentualnymi wyrokami sądów, bo takie wyroki istnieją. Z praktyki wynika, że nie zważając na zapisy, o których wspominają panowie z biura, sądy uznają, że procedura administracyjna jak najbardziej ma się do wydawania tych opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Wyjaśnienie jest przyjęte. Dziękuję. Pkt 3 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 4. Nie ma uwag. Pkt 4 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 5. Biuro? Nie ma uwag. Pkt 5 jest przyjęty. Pkt 5 jest punktem końcowym. Art. 3 mamy przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-375.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">W art. 4 też mamy sporo punktów. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, czy można do art. 4? Przed pierwszą zmianą chcielibyśmy zgłosić trzy poprawki. Poproszę pana dyrektora o przedstawienie merytorycznych poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, poprawka pierwsza to zmiana art. 12 ust. 3a ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, a poprzez analogię w konsekwencji także art. 13 ust. 4 tej samej ustawy i art. 37a.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Generalnie chodzi o sytuację, w której funkcjonariusz jest wyznaczany do pełnienia obowiązków na określonym wyższym stanowisku na określony czas. Chodzi o umożliwienie takiemu funkcjonariuszowi wypłaty uposażenia, które jest przewidziane do tego stanowiska, na którym wykonuje obowiązki, na czas wykonywania tychże obowiązków. Stąd propozycje zmiany, jeśli chodzi o wykonywanie obowiązków komendanta wojewódzkiego Państwowej Straży Pożarnej, powierzenie obowiązków komendanta powiatowego (miejskiego) Państwowej Straży Pożarnej i przepis odnoszący się ogólnie do pozostałych strażaków wykonujących zadania z powierzenia. Jest to typowy przepis poprawiający sytuację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Dodam, że jest to przepis niezwykle oczekiwany przez straż pożarną, bo takich sytuacji jest sporo. Odpowiedzialność rośnie, a nie rośnie uposażenie i strażacy na to czekają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Wiem, że biuro ma tu dość istotne uwagi. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Sama poprawka od strony legislacyjnej nie budzi zastrzeżeń. Nie wchodzimy także w słuszność, zasadność proponowanych rozwiązań. Mamy natomiast uwagi od strony czystości legislacyjno-prawnej. Generalnie jest to uwaga do wszystkich przedłożonych tu poprawek, które dotyczą PSP. W naszej ocenie wychodzą one poza zakres przedłożenia. Ilość tych poprawek przewyższa także zawartość art. 4, która jest zamieszczona w przedłożeniu rządowym. Jest to materia różna, którą trudno pogodzić z tym, co jest celem tego przedłożenia. Mamy tu także legitymacje służbowe, oświadczenia majątkowe, zmienia się kilka przepisów upoważniających.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#LegislatorSławomirOsuch">Nie mam wglądu w treść akurat tych przepisów jako materiału informacyjnego, które normalnie do przedłożenia rządowego byłyby załączane. Stąd też mamy uwagę generalną. W naszej ocenie poprawki te powinny stanowić przedmiot odrębnej inicjatywy ustawodawczej, a jeśli już, to przede wszystkim powinny być zgłoszone ewentualnie wczoraj jako autopoprawka przed pierwszym czytaniem.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#LegislatorSławomirOsuch">Jeżeli natomiast chodzi o odniesienie się do pozostałych poprawek, o ich szatę prawno-legislacyjną, to będziemy odnosić się na bieżąco. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, proszę o pana stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Traktujemy tę ustawę jako ustawę, która w szeroki sposób wspomaga służby mundurowe. Wracamy do pierwszej dyskusji, którą… Szanując pogląd Biura Legislacyjnego, chciałbym zauważyć, że w wielu miejscach zmieniamy pragmatykę służbową służb podległych MSWiA i straży więziennej. Poprawki te służą zmianie pragmatyki służbowej, mało tego, są korzystne dla strażaków, są wynikiem wielu przemyśleń i analiz właśnie w Państwowej Straży Pożarnej. Jest to przedłożenie, które ma wspierać służby mundurowe. Jest to ustawa, która ma być ważnym elementem poprawy sytuacji służb mundurowych. W mojej ocenie tego typu poprawki są takim właśnie ważnym elementem. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie ministrze, stawiam wniosek formalny o odrzucenie tych poprawek, dlatego że dla mnie nie są to poprawki, które usprawniają, tylko dają państwu szansę mianowania komendanta na czas, dopóki nie znajdziecie nowego. W żaden sposób nie wpływa to ani na kwestię dyscyplinarną, ani na mieszkaniową, ani na finansową określonych pracowników komendy. Zgadzam się z tym, że te poprawki powinny znaleźć się w oddzielnej ustawie o straży pożarnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Skoro pan przewodniczący odniósł się do pakietu poprawek do PSP, chcielibyśmy jeszcze zapytać. Pytanie dotyczy procedowania. Czy mamy zgłosić wszystkie nasze wątpliwości legislacyjne do poszczególnych poprawek, czy raczej zrobić to w momencie, kiedy będziemy omawiali…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Nie, jeżeli będzie wniosek formalny, to trzeba będzie przegłosować wniosek formalny jako generalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">W takim razie może też powiemy, jakie mamy wątpliwości legislacyjne do poszczególnych zmian, skoro i tak będzie wniosek formalny odnoszący się do wszystkich poprawek, bobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Rozumiem, że jest to wniosek o odrzucenie wszystkich poprawek dotyczących ustawy o PSP, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Nie, tej, którą zgłosił pan do art. 4. Tej, która dotyczy tego, co pan mówi: że w związku ze zwolnieniem komendanta wojewódzkiego Straży Pożarnej możecie państwo wyznaczyć osobę, oficerów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">W tej chwili też możemy to zrobić, panie przewodniczący. Osoby, które mają dużo większą odpowiedzialność, otrzymują dawne wynagrodzenie. Chodzi o wszystkie szczeble, a nie tylko o komendanta wojewódzkiego. Kierownik sekcji ratowniczo-gaśniczej będzie otrzymywał pewnie tak samo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Nie odnoszę się do komendanta głównego, który ma karierę jak za czasów rosyjskiej II wojny światowej. Nie matura, lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Przepraszam, czy uważa pan, że komendant główny Straży Pożarnej nie ma matury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Nie, mówię w innym kontekście. Mówię o tym, że w ciągu pięciu lat idzie się ze stopnia kapitana do stopnia generała, a taka jest kariera komendanta głównego Straży Pożarnej. Mówię o tym kontekście. Nie mam pewności, czy ta poprawka rzeczywiście jest poprawką, która ma usprawnić i służyć temu, co państwo proponujecie. Mówię o tej konkretnej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, oddaję głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#MarceliSobol">Panie przewodniczący, a szczególnie panie wiceprzewodniczący, szanowni państwo, myślę, że na swoim przykładzie – bo najlepiej mówić o tym na swoim przykładzie – zilustruję to, o czym powiedział pan minister, pan dyrektor, czego dotyczy ta poprawka. Poprawka ta porządkuje coś, co istnieje od bardzo dawna, praktycznie od pierwszej wprowadzonej ustawy o Państwowej Straży Pożarnej w latach 90. Ona ma właśnie naprawczy charakter.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#MarceliSobol">Tak jak powiedziałem, będę mówił o sobie. Osobiście byłem trzykrotnie na różnych stanowiskach. Pełniłem obowiązki, gdzie miałem znacznie zwiększoną odpowiedzialność i otrzymywałem wynagrodzenia z ostatnio zajmowanego stanowiska. O takie sytuacje tu chodzi. Absolutnie nie mówimy tu o komendantach wojewódzkich czy o innych przykładach, które moglibyśmy rozpatrywać w kategoriach szybkości kariery. Mówimy o strażakach, o funkcjonariuszach Państwowej Straży Pożarnej, którzy na różnych stanowiskach pełnią służbę nie z wyznaczenia, nie z mianowania, tylko w ramach pełnienia obowiązków, chociażby żeby sprawdzić, czy to stanowisko jest odpowiednie dla tej osoby – zarówno ta osoba sprawdza się na stanowisku, jak i przełożeni sprawdzają ją samą – ale równocześnie, żeby osoba ta nie była w tym czasie pokrzywdzona z tego tytułu, że mimo zwiększonego zakresu obowiązków i odpowiedzialności pobiera takie wynagrodzenie jak na niższym stanowisku. W tym momencie raczej zniechęcalibyśmy do rozwoju zawodowego niż ich do tego zachęcali. Mówię za siebie i za tych, których znam. Poprawka ma przede wszystkich taki właśnie charakter.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Po wyjaśnieniach Biura Legislacyjnego i pana ministra sytuacja jest jasna. Biuro stoi na stanowisku, że jest pewne zagrożenie dotyczące nie generalnych założeń zapisu, bo tu biuro uwag nie zgłasza; jest obawa związana z tym, że zakres zapisów może wykraczać poza przedłożenie ustawy. To jest główny punkt sporu czy wątpliwości, a nie zapis merytoryczny, do którego raczej nie ma uwag. Rozumiem, że pan, panie ministrze, podtrzymuje, że to jest procedowane w tej ustawie z całą świadomością, że może to naruszać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Oddaję głos panu mecenasowi z Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję. Z racji tego, że poprawki dotyczące art. 4 są nie po kolei w tym sensie, że odnoszą się do różnych artykułów, może rzeczywiście powiemy raz a dobrze, jakie mamy legislacyjne wątpliwości, bo to idzie nie po kolei.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Pierwsza rzecz dotyczy zmienianego brzmienia art. 88 ust. 5 ustawy o PSP, gdzie jest upoważnienie ustawowe. W naszej ocenie takie kwestie jak szczegółowe okoliczności otrzymywania uposażenia oraz wysokość dodatków do uposażenia stanowią materię ustawową. Te kwestie powinny być określane w samej ustawie, a nie w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#LegislatorJakubBennewicz">Ponadto nasze wątpliwości budzą wyrazy, które następują od wyrazu „uwzględniając”. Jest tam mowa o tym: „uwzględniając ich rodzaj i charakter, przesłanki przyznawania lub podwyższania, warunki obniżania lub cofania oraz stanowiska uprawniające do dodatku funkcyjnego”. Słowo „uwzględniając” sugeruje, że to są wytyczne do wydania rozporządzenia, ale sądzimy, że jest to raczej dalsza część zakresu przedmiotowego. Wytyczne pomieszane są więc z zakresem przedmiotowym, a samych wytycznych nie ma, co z kolei może rodzić wątpliwości pod względem zgodności tego upoważnienia z art. 92 ust 1 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#LegislatorJakubBennewicz">Kolejna kwestia, na kolejnej stronie tych poprawek, dotyczy art. 36 i dodawanego ust. 5a znajdującego się w lit. b w pkt 4 poprawek. W przepisie tym mowa jest o tym, iż na „stanowisko aspiranckie można mianować lub powołać strażaka, który uzyskał tytuł technik pożarnictwa po zdaniu egzaminu eksternistycznego zawodowego potwierdzającego kwalifikacje w zawodzie technik pożarnictwa przeprowadzonego przez okręgową komisję egzaminacyjną”. Otóż w całej ustawie o Państwowej Straży Pożarnej nie występuje pojęcie „komisji egzaminacyjnej”. Komisja ta nie została wprowadzona żadnym przepisem materialnym. Po raz pierwszy pojawia się dopiero tutaj. Nie wiadomo, na jakich zasadach ona funkcjonuje i – mówiąc kolokwialnie – skąd miałaby się brać.</u>
          <u xml:id="u-399.4" who="#LegislatorJakubBennewicz">Następne kwestie dotyczą pakietu poprawek i pkt 6, który dotyczy zmian w art. 57a ust. 12 ustawy. To znowu jest przepis upoważniający. W drodze rozporządzenia miałyby być uregulowane szczegółowe zasady i sposób dokonywania analizy. W naszej ocenie kwestie te również stanowią materię ustawową i powinny być uregulowane w samej ustawie, nie w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-399.5" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nasza kolejna wątpliwość dotyczy pkt 8 poprawek w zakresie art. 61 ust. 5. Co prawda kwestie, które mieszczą się w ust. 5, mogły być uregulowane w rozporządzeniu, ale w naszej ocenie brakuje w ustawie przepisów materialnych. Mówiąc kolokwialnie, one nie mają zaczepienia w ustawie, stąd przepis upoważniający może być uznany za blankietowy. Podstawowe kwestie materialne na ten temat powinny znaleźć się w ustawie, żeby można było dookreślić szczegóły w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-399.6" who="#LegislatorJakubBennewicz">Kolejna wątpliwość dotyczy ust. 9 w tym samym artykule. To jest kolejne upoważnienie ustawowe. W pkt 1 minister ma określić wartości pieniężne umundurowania. To jest ta sama uwaga, którą wcześniej zgłaszaliśmy już w stosunku do innego upoważnienia. Aby wszelkie świadczenia i wartości pieniężne mogły być określone w rozporządzeniu, w ustawie powinien być określony chociażby zakres kwot albo mechanizm ich obliczania.</u>
          <u xml:id="u-399.7" who="#LegislatorJakubBennewicz">Bardzo ważna jest wreszcie uwaga dotycząca zmian w art. 36, który mówi o utrzymaniu w mocy dotychczasowych przepisów wykonawczych w tej ustawie. Otóż z proponowanego przez państwa przepisu wynika, jakoby przepisy art. 61 ust. 6 i 9 ustawy zmienianej w art. 4 miały zachować moc bezterminowo, do dnia wejścia w życie nowych przepisów wykonawczych. Takie rozwiązanie nie jest zgodne z prawidłowymi zasadami legislacji. Powinien być określony termin graniczny, po którym dotychczasowe przepisy wykonawcze wygaszają. Tak zrobiono w art. 36 w stosunku do innych przepisów utrzymujących w mocy pozostałe przepisy wykonawcze. Jest tam określona granica 12 miesięcy, po których przepisy wykonawcze wygaszają. Sądzimy, iż w tym przypadku też powinno to znaleźć odzwierciedlenie wobec art. 61 ust. 6 i 9 ustawy zmienianej w art. 4, a jeśli taka jest intencja wnioskodawców, to z tej poprawki nie wynika, iż też miałby być to limit 12 miesięcy. To wszystkie nasze wątpliwości dotyczące poprawek do art. 4. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Oddaję głos przedstawicielowi straży pożarnej. Tego jest naprawdę sporo. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Zacznę od samego końca. Naszą intencją jest to, żeby był to limit 12-miesięczny, dlatego jeśli tego nie ma w przepisie końcowym… to jest to przeoczenie do skorygowania. Przepraszam, że zacząłem od końca.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Pierwsza kwestia dotyczyła dodatku funkcyjnego. Proszę państwa, całość przepisu o dodatku funkcyjnym została ukształtowana analogicznie jak o dodatku funkcyjnym w przypadku Policji czy Straży Granicznej; nie jak w przypadku SOP-u, bo w SOP-ie są zupełnie inne kwestie związane z uposażeniem, jest to obliczane zupełnie inaczej. Tutaj natomiast zastosowaliśmy rozwiązanie wprost poprzez analogię do przepisów o Straży Granicznej: i z punktu widzenia nazewnictwa, i kryteriów, i delegacji ustawowej do rozporządzenia. Te przepisy funkcjonują. Jeśli chcielibyśmy podważać ten sposób zapisu, musielibyśmy wprowadzić systemową zmianę w odniesieniu do wszystkich funkcjonujących obecnie tego rodzaju przepisów, na podstawie których działają akty wykonawcze, które nowelizujemy.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Jeśli chodzi o kwestie związane z art. 36, czyli kwestię awansów na stanowiska i okręgową komisję egzaminacyjną, to za chwilę poproszę pana dyrektora, żeby odniósł się do tego. Okręgowa komisja egzaminacyjna nie może być jednak wskazana w ustawie, ponieważ jest to okręgowa komisja znajdująca się poza Państwową Strażą Pożarną, więc poza pragmatyką jako taką PSP.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Kolejna kwestia to kwestia oświadczeń majątkowych. Rzeczywiście można zastanawiać się, czy kwestia sposobu dokonania analiz majątkowych powinna być w ustawie czy nie, tyle tylko że w tej chwili nie ma tego w żadnej ustawie. W tej chwili są wykonywane czynności na poziomie porównawczym między poszczególnymi latami, bez wchodzenia w technikalia prowadzania oceny i porównania analizy oświadczeń majątkowych. W związku z tym proponujemy skorzystanie z rozwiązań, które są w chwili obecnej. Jeśli ustawodawca będzie wprowadzał kompleksowe rozwiązania, to pewnie w odniesieniu do wszystkich służb. Na razie usprawnijmy chociaż to, co funkcjonuje w tym aspekcie.</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Jeśli chodzi o kwestię umundurowania, wydaje nam się, że w swoim standardzie, pod kątem tego, co jest w delegacji ustawowej do wydania rozporządzenia, przepisy te nie odbiegają od elementów obecnie funkcjonujących w systemie prawnym. Mówiąc szczerze, wydaje się, że rozwiązania te są bardziej precyzyjne w stosunku do innych formacji podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych. Tak naprawdę clue to kwestia rodzajów umundurowania. To tutaj dokonywana jest podstawowa zmiana. Rezygnuje się z odzieży specjalnej. Pozostałe elementy są konsekwencją wprowadzenia tego założenia.</u>
          <u xml:id="u-401.5" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Tyle ode mnie, ale prosiłbym jeszcze pana dyrektora o uzupełnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#MarceliSobol">Uzupełniając kwestię okręgowej komisji egzaminacyjnej i skomplikowanego określenia: technika pożarnictwa, które my nazywamy eksternem, powiem, że wynika to z ustawy o systemie oświaty i z organizacji systemu oświaty. Centralna komisja egzaminacyjna ma pieczę nad organizacją odpowiednich egzaminów na poszczególnych poziomach: dawnego egzaminu gimnazjalnego, egzaminu ósmoklasisty, maturalnego i egzaminów zawodowych. W ramach egzaminów zawodowych funkcjonuje technik pożarnictwa. Bezpośrednią funkcję przeprowadzania egzaminów w zakresie centralnej komisji sprawują okręgowe komisje egzaminacyjne. Wydaje mi się, że w naszej ustawie zbędne jest definiowanie czy jakiekolwiek podnoszenie tego do czegoś, co funkcjonuje w prawie i w systemie oświaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Mam rozumieć, że zarówno pan dyrektor Cichomski, jak i pan dyrektor ze Straży Pożarnej stwierdzają, że sformułowanie w naszej ustawie jest całkowicie zbędne? Chodzi o skreślenie w tej poprawce wyrazów: „przeprowadzonego przez okręgową komisję egzaminacyjną”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#MarceliSobol">Gdybym miał decydować, to ewentualnie mógłbym zgodzić się na skreślenie tego, natomiast okręgowa komisja egzaminacyjna funkcjonowała w określonym czasie, w określonej strukturze. Jeżeli ominiemy określenie „okręgowa komisja egzaminacyjna”, a prawo zmieni się tak, że będzie możliwość przystąpienia do eksternistycznego egzaminu – a nie chcemy już dopuszczać do żadnych eksternów, egzaminów na technika pożarnictwa – to w tym momencie będzie taka oto luka, że człowiek, który zda egzamin eksternistyczny, będzie mógł ubiegać się o tytuł technika pożarnictwa.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#MarceliSobol">Żeby więc nie posługiwać się datami mówiącymi o tym, kto kiedy zdał egzamin, odnieśliśmy się do konkretnej sytuacji, w której istniała okręgowa komisja egzaminacyjna, przed którą osoby mogły zdawać egzamin eksternistyczny. Tak było na przestrzeni kilku lat, trudno jednak określać te daty, bo nie było to w zakresie naszej odpowiedzialności. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, ponownie pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dodam jeszcze tylko dwa słowa odpowiedzi w kontekście tego, o czym mówił pan dyrektor. Oczywiście zdajemy sobie sprawę z tego, że przepisy te w dużej mierze powielają rozwiązania zawarte w innych ustawach, lecz do tych ustaw mamy te same wątpliwości. Ponieważ zmieniamy przepisy w tej ustawie, jesteśmy zobligowani do tego, żeby podnieść ten problem, jakkolwiek naszym zdaniem powinny to być zmiany przekrojowe we wszystkich ustawach, o ile będzie taka możliwość. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie mecenasie, też odbieram to tak, że dyskusja jest przede wszystkim o tym, jak mamy procedować i od kiedy mamy rozpoczynać porządkowanie. W tych poprawkach merytoryka raczej jest. Nie można mieć pretensji do Biura Legislacyjnego, że mówi o tym, jaka jest wykładnia tworzenia prawa w Polsce. Gdybyśmy mieli zarzut, byłoby to daleko idące nadużycie ze strony posłów i pana ministra. Jest to wspólna praca i uwagi te przyjmuję w sposób absolutnie poważny. Panie ministrze, rozumiem, że stanowisko pana ministra jest jednoznaczne i mimo uwag mamy procedować art. 4 z poprawkami, które wnosi pan minister?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Rozumiem argumentację Biura Legislacyjnego. Rozumiem też to, co do mnie powiedziano, że inne ustawy przewidują takie rozwiązania, które są w polskim obiegu prawnym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To jest jedno, a drugie jest to, że część tych rozwiązań wykracza poza przedłużenie ustawowe. Moim zdaniem jest to dość poważna kwestia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Które rozwiązania? Słyszałem pana mecenasa. Wydaje mi się, że na to pytanie już odpowiedziałem. W mojej ocenie dotyczy to pewnej pragmatyki służbowej, którą zmieniamy. Zmieniamy wiele z pragmatyki służbowej. To jest właśnie miejsce i czas, kiedy możemy to poprawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, że stanowisko pana ministra jest jasne. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Chodzi o przykłady. Jest np. kwestia oświadczeń majątkowych, legitymacji służbowej, tego, jaki ma związek z pięcioma blokami, które akurat wczoraj były przez pana ministra referowane jako cel tego konkretnego przedłożenia. Pan minister doskonale wie, że powodem wprowadzania zmiany do ustawy tylko dlatego, że zmienia się daną ustawę, nie jest to, że tę ustawę się zmienia. Patrzymy na cel przedłożenia, który jest wskazany w uzasadnieniu, tak jak często…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Zupełnie się nie zgadzam. Wystąpienie pana ministra miało charakter nie legislacyjny, tylko polityczny. Było skierowane do Komisji i nie było dokładnym omówieniem całej ustawy. Było o OSP? Nie było. A przecież jest to istotny element ustawy. Wystąpienie takie jak moje, teraz, jest tylko elementem omówienia całej ustawy. Jest uzasadnienie, które mówi o pewnej pragmatyce. Przepraszam, że przerwałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Panie ministrze, dobrze, w takim razie sprecyzuję. Minister streścił wczoraj treść uzasadnienia, które jest integralnym elementem projektu ustawy. Czytaliśmy to uzasadnienie i to, co mówił pan minister, jest dokładnie w tej ustawie wskazane jako cel przedłożenia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Mamy jasność sytuacji. Pan minister w dalszym ciągu jest na stanowisku, że to procedujemy mimo uwag Biura Legislacyjnego. Z tym zastrzeżeniem i poprawkami uwagi, które są naniesione we wszystkich poprawkach do tego artykułu, są do przyjęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Zostajemy ze swoimi uwagami, także dotyczącymi kwestii związanych z poszczególnymi poprawkami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie przewodniczący, czy jest wniosek do tego artykułu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Złożyłem wniosek formalny, ponieważ nie mówię o całym art. 4. Mówię o poprawkach, które w tej chwili chcecie państwo wprowadzić, dlatego że uważam, że powinniśmy procedować zgodnie z prawem. Nie mam pojęcia, w jaki sposób wsparcie służb mundurowych ma polegać na określeniu legitymacji lub na wynagrodzeniu, które ma otrzymywać osoba, która zastępuje komendanta wojewódzkiego i powiatowego. Uważam, że jeśli jest taka potrzeba, to trzeba by było to rozstrzygnąć i przygotować projekt nowelizacji ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, gdzie te przepisy powinny się znaleźć. Mimo że mogę się z nimi zgadzać, jako osoba, która jest w Sejmie i jest od tego, żeby przestrzegać prawa, proszę o głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#PosełWiesławSzczepański">Gdyby pan minister dał te zapisy w ustawie, która przyszła do nas do Sejmu w tym bloku, to nie widziałbym żadnych przeszkód, żeby powiedzieć, że podpiszę się pod nimi obiema rękami. Natomiast przenoszenie zapisów jako poprawki, kiedy mówimy tylko o wspieraniu służb, a nie o tym, jak ma wyglądać legitymacja, kto ma mieć jakie wykształcenie, a kto przez czas zastępowania ma otrzymywać jakie wynagrodzenie, jest wykroczeniem poza materię tej ustawy. Nie chodzi o to, że jestem tym przepisom przeciwny. Jestem przeciw takiemu procedowaniu, w którym wykorzystuje się podkomisję do przepisów, które chcą państwo uregulować, a których części nie uregulowali państwo w ustawie o Państwowej Straży Pożarnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę państwa, przed głosowaniem obowiązuje jednak forma pisemna, tak że jeżeli jest wniosek, to albo jest to wniosek do art. 4 i wtedy mamy jasność, albo do zapisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Powiedziałem, że jestem przeciwny poprawkom zgłoszonym do art. 4. Żebyśmy mieli jasność: art. 4 w całej rozciągłości jest w tej chwili w ustawie. Zostały przedłożone nam poprawki i jestem przeciw tym poprawkom. Mówię o przyjęciu poprawek, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, chodzi tylko o przyjęcie poprawek. Okej, sytuacja jest jasna. Czy państwo posłowie rozumieją, nad czym będziemy głosowali? Muszę zadać to pytanie. Jest wniosek pana przewodniczącego o odrzucenie poprawek, które minister spraw wewnętrznych wnosi do projektu ustawy, do art. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Te, które zdaniem Biura Legislacyjnego wykraczają poza materię ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tak jest. Jesteśmy w trakcie posiedzenia, więc nie musimy sprawdzać kworum. W takim razie kto jest za wnioskiem pana przewodniczącego o odrzucenie poprawek? Proszę o oddanie głosu. Kto jest za tym wnioskiem? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników. Za głosowały 3 osoby, 5 było przeciw, wstrzymała się 1 osoba. Wniosek pana przewodniczącego nie został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Teraz wracamy do pkt 4. Rozumiem, że po omówieniu przez Biuro Legislacyjne i przez przedstawiciela pana ministra możemy przyjąć, że jeżeli nie będzie następnego sprzeciwu, art. 4 jest przyjęty w całości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PosełWiesławSzczepański">A nie ze zmianami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Ze zmianami. To jest już jasne. Było głosowanie nad wnioskiem pana przewodniczącego o odrzucenie zmian, które wnosił minister. Biuro Legislacyjne wniosło do tego materiału swoje uwagi. Pan minister podtrzymał. Podkomisja przyjęła art. 4 w całości w przedłożeniu ministra.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Chyba się zagapiłam. Miałabym propozycję, idąc w ślad za opiniami, wnioskami, które były poruszane wczoraj na posiedzeniu Komisji. Dotyczy ona pkt 4. Prosiłabym o zastanowienie się, czy nie byłoby warto w pkt 5 i 6 oprócz strażaków dopisać członków ochotniczej straży pożarnej, a idąc za tą zmianą dokonać zmiany, dopisując pkt 6 i 6a, przy 6 uwzględniając, że wójt gminy, burmistrz, prezydent miasta właściwy dla jednostki ochotniczej straży pożarnej, na wniosek prezesa zarządu oddziału gminnego OSP, zapewnia wyżywienie w naturze; a w pkt 6a uwzględniając, że środki na realizację tego zadania pochodzą z budżetu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Czy mogłaby pani poseł dać nam to na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Pewnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Proszę państwa, przechodzimy w takim razie do art. 5, bo nie przeszkadza to w dalszym procedowaniu. Panie ministrze, rozumiem, że z tym wnioskiem musi się pan zapoznać? Prosiłbym o odbicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie ministrze, chodzi o to, żeby uwzględnić z imienia i nazwiska, nazwać… strażaków, ale i uwzględnić także druhów ochotniczej straży pożarnej, dlatego że w praktyce wygląda to tak, że druhowie OSP niejednokrotnie przywożą posiłki na akcje, ale sami z tych posiłków nie mogą skorzystać. Nie wszędzie tak jest, ale gdyby zapis i wyszczególnienie w ustawie były czytelne, wtedy takich przypadków by nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PosełPawełHreniak">Teoretycznie wpisane, ale lepiej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">To znaczy może być w rozporządzeniu, ale idąc logiką, która była poruszona wcześniej przy art. 2, jeżeli jest w ustawie, to wtedy jest to analogiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pani poseł, mam pytanie. Czy nad tymi poprawkami możemy głosować łącznie, czy będzie głosowanie oddzielne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Możemy głosować łącznie, dlatego że one są konsekwencją pkt 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, rozumiem, że to jest duża, przygotowana poprawka, która jest istotną zmianą, ale przyznam, że teraz nie jestem w stanie jej ocenić. Być może jest to mądra poprawka, ale najpierw trzeba byłoby ocenić jej koszty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie ministrze, doskonale pan wie, że chodzi tu o udział w akcjach typu pożary, powodzie. Są to działania incydentalne, więc nie dzieją się cały czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie, pani poseł, to nie są działania incydentalne. To są powszechne działania. Takie wydarzenia jak pożary, powodzie i inne można liczyć w setkach tysięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie ministrze, chodziło mi o to, że nie jest to regularny wydatek, który dzieje się co miesiąc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie jesteśmy w stanie tego ocenić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pan poseł, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PosełPawełHreniak">Mam dla pani poseł propozycję. Tak jak powiedział pan minister, być może jest to dobra rzecz, nad którą trzeba się pochylić. Rozumiem, że dokument został panu ministrowi przekazany. Czy można by było to wycofać, a w poniedziałek na posiedzeniu wprowadzić? Wtedy będziemy o tym dyskutowali. Pan minister będzie miał trochę więcej czasu, żeby nad tym usiąść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">„Burmistrz właściwy dla siedziby jednostki Ochotniczej Straży Pożarnej, na wniosek prezesa zarządu wydziału gminnego Ochotniczej Straży Pożarnej, zapewnia wyżywienie w naturze”. Czyli taki obowiązek nakładamy na wójta, burmistrza, prezydenta miasta, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">W każdej sytuacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Szanowni państwo, w takim momencie procedowania to musi się odbyć za zgodą pana ministra, bo nie ma takiej możliwości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Pani poseł, czy możemy umówić się tak, że gdy w poniedziałek będzie posiedzenie Komisji, będziemy mieli to ocenione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Będzie pani mogła złożyć to na posiedzeniu Komisji, a my to ocenimy, pewnie zdalnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Możemy umówić się tak, że składam to dzisiaj, a w poniedziałek będziemy to rozpatrywać. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pani poseł, jeżeli złożyła to pani dzisiaj, to musimy mieć procedurę głosowania, a jeżeli chce pani to zgłosić w poniedziałek, to niech pani to zgłosi w poniedziałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Dobrze. Oczywiście możemy umówić się tak, że będzie to złożone po raz drugi w poniedziałek. Jeżeli mogę, zwrócę się z prośbą do pana ministra. Jak doskonale państwo wiecie, system bezpieczeństwa opiera się na funkcjonariuszach PSP, ale również na druhach OSP, którzy działają np. w systemie ratowniczo-gaśniczym. Są jednostki, które są, są jednostki, które nie są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jest jeszcze jedna rzecz. Wydaje mi się, że Biuro Legislacyjne tego nie przyjmie, bo jest to uwaga do ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, dotycząca strażaków ochotników, więc jest to zupełnie niepoprawne. To tak, jakbyśmy w ustawie o Policji regulowali harcerstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Nie do końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Rozumiem, że konsekwencją poprawki, którą daliśmy pod głosowanie, jest zmiana ustawy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Musimy przyjrzeć się tej poprawce, bo tu akurat mogą wejść jeszcze dodatkowe kwestie. Jak słyszymy z wymiany zdań, będą to koszty generowane przez samorządy. Regulamin Sejmu może wskazywać, że w takiej sytuacji trzeba zapytać o opinię także stronę samorządową komisji wspólnej. Ponadto skoro generuje to koszty po stronie samorządu, to prawdopodobnie trzeba wskazać źródło finansowania, które zrównoważy koszty, które poniesie samorząd. Oznacza to, że musimy przyjrzeć się tej poprawce jeszcze od drugiej strony, nie tylko od strony samego brzmienia, ale także od strony otoczki legislacyjno-prawnej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę państwa, wniosek jest złożony, ale teraz nie może być procedowany, bo pan minister nie zajmie stanowiska, biuro też ma wątpliwości, tak że, pani poseł, jest to kwestia pani decyzji, czy wniosek jest złożony w taki sposób, ale nie będzie w tej chwili procedowany. Jest to niemożliwe. Ja tego nie poddam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie przewodniczący, mam do pana pytanie. Na podstawie jakiego artykułu regulaminu Sejmu stwierdza pan, że poprawka nie może zostać poddana pod głosowanie? Jeśli została zgłoszona przez panią poseł, to w głosowaniu oczywiście może zostać odrzucona, natomiast nie ma przeszkód prawnych, żeby poprawka była głosowana, z zastrzeżeniem, że wykracza poza materię i powoduje to określone skutki. Nie może pan odmówić głosowania tej poprawki, jeśli pani poseł zechce poddać ją pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Moja intencja sprowadzała się do tego, że jest kwestia czasu. Pani poseł mówiła, że złoży to w poniedziałek. Jeżeli jest podtrzymanie, to oczywiście to przegłosujemy i sprawa będzie zamknięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Mogę poprawkę wycofać, ale bardzo proszę o dżentelmeńską umowę, że pan minister z Biurem Legislacyjnym pochyli się nad tą poprawką i w sposób merytoryczny się do niej ustosunkuje. Tak jak mówię, jest to potrzebna zmiana, która wynika nie tylko z obserwacji, ale także z realiów, które dzieją się m.in. przy różnych akcjach pożarowych, powodziowych i wszystkich innych, w których uczestniczą druhowie ochotnicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Pani poseł, gdybyśmy teraz musieli głosować nad poprawką, prosiłbym Wysoką Komisję o jej odrzucenie. Jeżeli w poniedziałek będziemy na posiedzeniu Komisji – pewnie będzie minister Szefernaker, a nie ja – MSW oceni, czy z punktu widzenia rozwiązań prawnych jest to korzystne, czy ma to źródło finansowania, co na to komisja wspólna rządu i samorządu. Nakłada pani nowe obowiązki na samorządy, nie pokazując źródeł finansowania. Skąd samorząd takiej a takiej gminy ma wziąć finanse na wyżywienie OSP?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Tam jest pkt 6a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Może i jest pkt 6a. Dlaczego w ogóle zmiana jest w ustawie o Państwowej Straży Pożarnej, a nie w innej? Zobaczymy, ile to może kosztować samorządy, i ocenimy. W poniedziałek będziemy gotowi, żeby przekazać swoją rekomendację. Wszystko w pani rękach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pani poseł, w takim razie jaka jest pani jasna deklaracja i stanowisko? Czy w tej chwili mamy nad tym głosować, czy też pani to wycofuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie przewodniczący, jasno powiedziałam, że wycofuję i liczę na dżentelmeńską umowę i poważne podejście do tematu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. W takim razie powracamy do procedowania. Czy pan przewodniczący chce jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Gdybyśmy tę poprawkę głosowali i ją przegrali, nie byłoby żadnego problemu. Pan minister nie miałby problemu z pytaniem i niepytaniem. Oczywiście można by było w bardzo prosty sposób złożyć wniosek mniejszości i wtedy byłoby pytanie. W tej chwili została pani z zerem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie przewodniczący, nie chodzi tu o to, czy wygramy, czy przegramy. Chodzi o ideę i o ważną inicjatywę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">To wynikało w pani wystąpienia. Tak to odbierałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Doskonale państwo wiecie, o czym mówię i jak funkcjonuje to w terenie. Są to naprawdę poważne kwestie, nad którymi, jeżeli będzie wola, możemy się pochylić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Zgadzam się z panią. Tak jak powiedział pan minister: przy mównicy jest poseł opozycji i mówi „Znowu rząd nakłada większość obciążenia na samorządy i nie daje kompensaty!”. Intencja jest piękna, bo wszyscy jesteśmy za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie przewodniczący, nie o to chodzi. Nie będziemy ani w tym momencie, ani na mównicy spierać się co do tego, czy jest to polityczne, czy niepolityczne, czy przegramy, czy wygramy. Chodzi generalnie o to, że jeżeli system bezpieczeństwa jest oparty na druhach ochotnikach i druhowie ochotnicy w sprzęcie, z wyposażeniem, w umundurowaniu i z doświadczeniem służą w akcjach na równi z funkcjonariuszami PSP, to na to po prostu zasługują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Przechodzimy do art 5. Tu też jest sporo punktów. Pkt 1. Czy pan minister ma jakieś uwagi? Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Zapytam w kwestii formalnej. Czy został przyjęty art. 4 projektu wraz z poprawkami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Uznałem przyjęcie po uwagach i jest to przyjęty artykuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pan przewodniczący chciał powiedzieć, że wobec nieusłyszenia sprzeciwu ze strony posłów art. 4 został przyjęty wraz z poprawkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dokładnie tak. Art. 5 pkt 1. Pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">W ostatniej chwili zdecydowaliśmy, że chcemy wprowadzić do ustawy poprawkę zmieniającą ustawę o Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, żeby wszystkim służbom zapewnić ten sam poziom wypłaty za ekwiwalent urlopowy, wykorzystując ustawę, która naprawia system po wyroku Trybunału Konstytucyjnego, żeby w podobny, taki sam sposób wszyscy funkcjonariusze służb mieli rozliczany ekwiwalent za niewykorzystany urlop.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, to zgłoszenie wymaga formy pisemnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, ale to jest w materiałach, tak że zgłaszamy to teraz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie ministrze, teraz jest pan niesłowny. Jak powiedziałem, że zmienia pan CBA, to powiedział mi pan, że żadnego CBA nie zmienia. Tak pan mówił. To kuleje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Miałem na myśli dodatki emerytalne, których nie wprowadzamy do służb specjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PosełWiesławSzczepański">To jest konsekwencją tego, że musimy zmienić nazwę ustawy, dlatego że CBA nie podlega ministrowi spraw wewnętrznych, tylko koordynatorowi służb specjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie, nie musimy. Szanowni państwo, w takim razie wycofuję tę poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Akurat Biuro Legislacyjne do poprawki jako takiej zastrzeżeń nie miało, bo mieści się ona w zakresie przedłożenia rządowego. Chodzi o wykonanie wyroku Trybunału Konstytucyjnego w zakresie ekwiwalentu za zaległe urlopy. Co do jakości tej poprawki nie mamy zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Poprawki składa pani poseł Sroka, nie ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PosełMagdalenaSroka">Jedna rzecz, panie przewodniczący. Czy burza o nazwę ustawy naprawdę jest warta tego, żeby funkcjonariusze nie otrzymali wyrównania i dostosowania przepisów do wyroku Trybunału Konstytucyjnego? Myślę, że nie warto. Takie jest moje zdanie i stąd te poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, rozumiem, że wniosek jest niewycofany i w tym momencie jest procedowany, tak? Dobrze. Panie przewodniczący, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pani poseł, mam pytanie. Nie jestem przeciw tej poprawce. Panie ministrze, co by się stało, jak to mówią: psim targiem, gdyby napisali państwo „oraz Służby Więziennej”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, wydaje mi się, że temat tytułu ustawy został zakończony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Nie, jeszcze nie został.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Teraz mówię do drugiego przewodniczącego, przewodniczącego podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tak, tyle że ja już to stwierdziłem. W tym zakresie nie ma problemu. Chociaż zostało to zgłoszone na początku, zostało to omówione i zamknięte. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">W zakresie tytułu ustawy chcieliśmy tylko zwrócić uwagę na to, że rzeczywiście jest tak, że CBA jako służba niepodlegająca pod ministra właściwego do spraw wewnętrznych musiałaby być ujęta osobno w tytule, gdyby poprawka została przegłosowana. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, głos ma przedstawiciel Ministerstwa Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#RadcaministrawDepartamencieWykonaniaOrzeczeńiProbacjiMSRobertTypa">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Co prawda pracowałem w CBA, ale teraz jestem w Ministerstwie Sprawiedliwości. Chciałbym zapytać, czy moglibyśmy jeszcze omówić art. 5. Przeszliśmy do art. 5a, a mieliśmy iść po kolei.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Na razie jest art. 5, dopiero pkt 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#Głoszsali">4a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, że to jest art. 4a, tak? Dobrze. Do merytoryki biuro nie ma zastrzeżeń? Jest jednak pewna niezborność, jeżeli mowa o tytule ustawy. To jest podstawowy problem. Panie ministrze, zwracam się jeszcze raz, żeby była jasność, że wprowadzamy ten punkt, ale tytuł zostaje ten, który był omawiany na początku. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, szanowni państwo. To jest drobna zmiana porządkująca, nieingerująca w inne rzeczy. To nie jest ustawa dedykująca. Przy okazji, korzystając z tego, że mamy przychylność Biura Legislacyjnego, naprawiamy pewną rzecz. To jest ekonomika postępowania i prac Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Z punktu widzenia prawodawczego chciałem tylko poinformować, że oczywiście przyjmę tę poprawkę i zgłoszę poprawkę o zmianie tytułu ustawy poprzez dopisanie „i innych ustaw”. Nic więcej. Panie ministrze, zostawimy to panu oraz dopiszemy „i innych ustaw” i wtedy CBA będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, przyjmiemy tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Deklaracja jest jasna, więc pan przewodniczący to zgłosi i na posiedzeniu Komisji będzie to zrobione. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że art. 4a jest przyjęty. Nie słyszę sprzeciwu, CBA wygrało, tak że, panie ministrze, gratuluję.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 5 pkt 1. Bardzo proszę, panie ministrze. Biuro też nie ma uwag. Pkt 1 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 2. Pkt 2 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 3. Pkt 3 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 4. Pkt 4 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 5. Cały art. 5 uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przechodzimy do art. 6. Tutaj też mamy parę podpunktów. Też musimy robić to pojedynczo. Pkt 1. Biuro Legislacyjne? Nie ma uwag. Pkt 1 uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 2. Pkt 2 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 3. Przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-508.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 4. Pkt 4 uważam za przyjęty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, po czwórce chcieliśmy wprowadzić pkt 4a. Poproszę pana dyrektora Cichomskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Proszę państwa, korzystając z tego, że uporządkowaliśmy kwestię urlopów Straży Granicznej, mamy drobną zmianę, jeśli chodzi o Służbę Ochrony Państwa. Na wzór rozwiązań przyjętych w innych formacjach podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych po art. 158a proponujemy dodanie art. 158b w brzmieniu: „Urlopu wypoczynkowego i dodatkowego urlopu wypoczynkowego udziela się w dni, które są dla funkcjonariusza dniami służby, zgodnie z obowiązującym go rozkładem czasu służby, w wymiarze godzinowym odpowiadającym dobowemu wymiarowi czasu służby funkcjonariusza w danym dniu. 2. Każde 8 godzin urlopu, udzielonego zgodnie z ust. 1, zmniejsza wymiar należnego urlopu o 1 dzień. 3. Udzielenie funkcjonariuszowi urlopu w dniu służby w wymiarze godzinowym – to jest istota – odpowiadającym części wymiaru czasu służby jest dopuszczalne – tutaj podana jest jedyna taka sytuacja – jedynie w przypadku, gdy część urlopu pozostała do wykorzystania jest niższa niż pełny dobowy wymiar czasu służby”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Czy biuro ma uwagi do tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. W takim razie jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, stwierdzę, że ust. 4a jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 5. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 6. Pkt 6 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 7. Nie ma uwag. Pkt 7 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 8. Też nie ma uwag. Pkt 8 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 9. Biuro też nie zgłasza uwag. W takim razie pkt 9 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 10. Nie ma uwag. Pkt 10 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 11. Nie ma uwag. Pkt 11 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 12. Nie ma uwag. Pkt 12 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 13. Też nie ma uwag. Jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.10" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 14. Pkt 14 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.11" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 15. Pkt 15 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.12" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 16. Pkt 16 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.13" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 17. Pkt 17 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.14" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 18. Pkt 18 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.15" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 19. Pkt 19 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.16" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 20. Pkt 20 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.17" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 21. Dziękuję. Pkt 21 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.18" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 22. Pkt 22 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.19" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 23. Pkt 23 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.20" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 24. Pkt 24 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.21" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 25. Pkt 25 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.22" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 26. Biuro? Pkt 26 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.23" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 27. Pkt 27 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.24" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 28. Pkt 28 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.25" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 29. Biuro? Pkt 29 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-514.26" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 30. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Chcieliśmy tylko upewnić się, czy nasza poprawka jest trafna. Dla spójności w lit. c w ust. 7 proponujemy dodać: „po zapoznaniu obwinionego lub jego obrońcy”. Chcieliśmy się upewnić, ponieważ może to mieć konsekwencje merytoryczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Jest to wyjaśnione. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 31. Nie ma uwag? Pkt 31 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 32. Panie ministrze? Biuro? Pkt 32 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 33. Pkt 33 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 34. Pkt 34 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 35. Pkt 35 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 36. Pkt 36 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 37. Pkt 37 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 38. Pkt 38 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-518.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pkt 39.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Też nie ma uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tym wypełniliśmy cały art. 6.</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Przechodzimy do art. 7. Tutaj chyba przejdziemy na całościowe rozpatrywanie, bo to są punkty jedno lub dwupunktowe. Art. 7. Panie ministrze? Biuro? Art. 7 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 8. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, to jest poprawka do ust. 2, określającego mechanizm wyliczania ekwiwalentu za urlop dla funkcjonariuszy Straży Granicznej. Mamy tutaj podwójnie skomplikowaną sytuację, bo oprócz tego, że sam ekwiwalent wyliczany jest w sposób z przedziałem okresowym ze względu na datę wyroku Trybunału Konstytucyjnego, mamy jeszcze przejście z kalendarza liczonego w dniach kalendarzowych na liczony w dniach roboczych.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Dlatego po ponownym przeanalizowaniu wspólnie ze Strażą Graniczną proponujemy dopisanie jeszcze jednego algorytmu, tak jak jest w SOP-ie i w przypadku Policji: „przy obliczaniu wysokości ekwiwalentu pieniężnego przysługującego za niewykorzystany urlop wypoczynkowy lub dodatkowy za rok 2018 określa się proporcje liczby dni niewykorzystanego urlopu wypoczynkowego lub dodatkowego przysługującego do dnia 6 listopada 2018 oraz od dnia 6 listopada 2018”. Tak jak powiedziałem, jest to analogiczne do Służby Ochrony Państwa.</u>
          <u xml:id="u-521.2" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Konsekwencją tego jest zmiana art. 9 ust. 3 poprzez nadanie ust. 3 brzmienia: „W przypadku funkcjonariusza Straży Granicznej zwalnianego ze służby oraz funkcjonariusza, którego stosunek służbowy wygasł – tak było do tej pory – do ustalenia i wypłaty ekwiwalentu za niewykorzystany urlop wskazany w ust. 1 stosuje się art. 8 ust. 2”. To jest właśnie mechanizm, który dla wszystkich ma być taki sam. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Panie przewodniczący, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam propozycję ze strony związkowej. Bardzo prosiłbym, żeby odnieśli się państwo do tego, bo od tego zależy to, czy w poniedziałek tę poprawkę zgłoszę. Propozycja jest taka, aby art. 8 ust. 1 brzmiał tak, iż przepis art. 115a ustawy zmienianej w art. 1 zmienianym niniejszą ustawą stosuje się do spraw dotyczących wypłaty ekwiwalentu pieniężnego za niewykorzystany urlop wypoczynkowy lub dodatkowy wszczętych i niezakończonych w stosunku do policjantów zwolnionych ze służby po 27 lipca 2011 roku.</u>
          <u xml:id="u-525.1" who="#PosełWiesławSzczepański">Rozumiem, że chodzi o kwestię daty, tego, kiedy to trafiło do trybunału. W związku z tym mam pytanie dotyczące tego, jakie są tego finansowe konsekwencje oraz jaki jest państwa stosunek do tego, aby ustawa ta się cofała, a więc by osobom, które były zwalniane, był wypłacany ekwiwalent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, wydaje mi się, że jest to za daleko idąca zmiana. Wypłacamy teraz ekwiwalent do 2018 r. i udźwigniemy to. Nie jestem w stanie powiedzieć, ile będzie kosztowała zmiana od 2018 r., ale za chwilę może okazać się, że trzeba będzie wypłacać jeszcze dalej, od 2015 r. itd.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Szanowni państwo, wyrok Trybunału Konstytucyjnego traktujemy jako moment, w którym jesteśmy zobowiązani, żeby tę krzywdę wyrównać, ale nie będziemy tego robić wstecz. W CBA czy w innych służbach zawsze była 1/30. Gdybyśmy szli w ten sposób, okazałoby się, że są potężne zaległości z odsetkami, ogromne pieniądze ze skarbu państwa, których nie jesteśmy w stanie określić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Tak, ale trybunał wyznaczył datę 2011 r., czyli datę wejścia w życie ustawy; de facto uznawał, że artykuł z 2011 r. był niekonstytucyjny. Dlatego to zmieniamy. Tylko pytam. Państwo przyjęli datę graniczną, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, wydaje mi się, że 1/30 była wcześniej w wielu służbach, jeśli nie we wszystkich. Nie jest tak, że policjanci mieli 1/21, a później, od lipca 2011 r. 1/30, a trybunał zlikwidował to dopiero teraz. Zawsze była 1/30. Jedna trzydziesta była nawet w ustawie o CBA, która była formułowana w 2005 r., a przyjęta w 2006 r. Taki był standard obowiązujący w polskich służbach do momentu, kiedy trybunał tego nie zmienił. Diametralnie to zmieniamy, co nie znaczy, że za 20 lat będziemy musieli wypłacać wyrównanie ekwiwalentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam tylko obawy, czy tak przyjęty zapis – zaproponowany przez państwa, bo ja do poniedziałku jeszcze się zastanowię – nie będzie elementem kwestionowania przez stronę związkową tego, że za te lata jej się należało, bo wyrok Trybunału Konstytucyjnego był inny, a dzisiaj wprowadzamy coś innego – wprowadzamy datę graniczną – więc część z nich może być skrzywdzona, bo część nie miała wypłacone. Mam więc pytanie o to, jaki jest stosunek strony związkowej. Rozumiem, że art. 115a nie został z nią uzgodniony i jest elementem spornym, prawda? Jest spór przy tej ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Panie przewodniczący, jeśli chodzi o kwestię ekwiwalentu urlopowego, cała konstrukcja przepisów dotyczących czy to Straży Granicznej, czy Policji była poddawana konsultacjom. Pragnę zwrócić uwagę na jeden fakt, czyli na to, jakie było orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego w odniesieniu do Policji. Trybunał Konstytucyjny stwierdził o zakresowej niezgodności z konstytucją w art. 115a, nie wskazując jednocześnie – ani w części sentencyjnej, ani w uzasadnieniu – sposobu realizacji i wdrożenia tego wyroku i nie określając okresu przejściowego.</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Oznacza to, że przepis stracił ważność z dnia na dzień. Dlatego w doktrynie i w orzecznictwie Trybunału Konstytucyjnego jest bardzo różne podejście do momentu, od którego wyrok zaczyna obowiązywać. Mechanizmy możemy znaleźć i w jedną, i w drugą stronę, ale musimy odwołać się do kwestii ratio legis, zasady. Jeśli mielibyśmy dokonywać tego w odniesieniu do Straży Granicznej, musielibyśmy dokonać zmian w stosunku do wszystkich formacji od momentu zaistnienia przepisu, czyli od 2001 r. Do tego Trybunał Konstytucyjny nie zobowiązał nas ani w treści wyroku, ani w uzasadnieniu.</u>
          <u xml:id="u-530.2" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Zwróćmy uwagę na jeszcze jedną rozbieżność Straży Granicznej chociażby względem Policji. W przypadku Policji wejście wyroku Trybunału Konstytucyjnego spowodowało, że policjanci przestali otrzymywać jakikolwiek ekwiwalent ze względu na to, że nie było przelicznika. Oczywiście jesteśmy świadomi, że za to będzie należał im się zwrot, nie było natomiast podstawy prawnej do obliczania tego na poziomie ustawowym. W przypadku Straży Granicznej nic się nie zmieniło, tzn. wypłaty szły dalej, tyle tylko, że na podstawie przepisu, który w tej chwili poprawiamy, ponieważ w istocie wyrok Trybunału Konstytucyjnego nie dotyczył tejże formacji. Stosujemy przepisy na zasadzie analogicznej – do czego jesteśmy zobowiązani – do CBA czy Służby Ochrony Państwa. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Pan przewodniczący to przemyśli i będzie składał wniosek dopiero w poniedziałek, tak że na dzień dzisiejszy jest to zapytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, będziemy chcieli tę poprawkę poprzeć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 8 jest przyjęty. Teraz mam pytanie i do pana ministra, i do Biura Legislacyjnego. Za chwileczkę będziemy tu siedzieć trzy i pół godziny, a musimy dać higieniczny kwadrans, bo nie można wpaść na salę i znowu siedzieć pięć godzin, bo to by było niemożliwe. Czy w ciągu 20 minut jesteśmy w stanie przejechać przez te artykuły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jedziemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 9. Panie ministrze? Tylko naprawdę już proszę o esencję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jest zgłoszona poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro? Nie ma uwag. Art. 9 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 10. Dziękuję. Art. 10 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 11. Dziękuję bardzo. Art. 11 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 12. Dziękuję. Artykuł jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 13. Art. 13 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 14. Dziękuję. Art. 14 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 15. Bardzo dziękuję. Art. 15 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 16. Dziękuję. Art. 16 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.8" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 17. Dziękuję. Art. 17 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-537.9" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 18.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Nie mamy uwag, ale będziemy mieli po tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro? Nie ma uwag. Zatem do art. 18a bardzo proszę pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, to jest powrót do pierwszej strony naszych dzisiejszych prac i do uwagi Biura Legislacyjnego o tym, że kwestie dotyczące zawieszeń wymagają zapisu przejściowego. Nasza propozycja dotyczy wprowadzenia przepisu przejściowego w brzmieniu: „Do postępowań w sprawie zawieszenia w czynnościach służbowych policjanta i funkcjonariusza Straży Granicznej – bo kwestia zawieszeń jest zmieniana w odniesieniu do tych dwóch formacji – wszczętych i niezakończonych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy stosuje się przepisy dotychczasowe”. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro Legislacyjne? Dziękuję. Uznaję przyjęcie art. 18a.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 19. Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy uwagę. Bardzo proszę pana dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, jest to uwaga doprecyzowująca do kwestii „przedawnienia wprowadzonych postępowań dyscyplinarnych”. Proponujemy nadanie ust. 3 brzmienie: „Do przewinień dyscyplinarnych popełnionych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy stosuje się dotychczasowe przepisy o przedawnieniu”. Między innymi w tym kontekście zmieniamy terminy, o których mówiliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Biuro? Bez uwag. Z tą poprawką przyjmujemy art. 19.</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 20.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy drobną legislacyjną poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, po wskazaniu Biura Legislacyjnego mamy propozycję zmiany do art. 20 poprzez wykreślenie zwrotu „prawomocną”. Brzmi to tak: do postępowań w przedmiocie zwolnienia funkcjonariusza Straży Granicznej ze służby na podstawie artykułów – już nie będę ich przytaczał – wszczętych i niezakończonych decyzją ostateczną lub prawomocną. Tak naprawdę mowa jest tutaj tylko i wyłącznie o decyzjach ostatecznych, nie o prawomocnych, w związku z tym skreślamy słowo „prawomocną”, a stosujemy „ostateczną”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Biuro Legislacyjne? Dziękuję serdecznie. Art. 20 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 21. Art. 21 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-547.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 22. Art. 22 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-547.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 23. Art. 23 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-547.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 24. Art. 24 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-547.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 25. Dziękuję. Art. 25 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-547.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 26. Panie ministrze? Biuro? Art. 26 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-547.7" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 27. Pan mecenas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Chcieliśmy zwrócić uwagę na to, że w naszej ocenie art. 27 jest zbędny. Mówi się w nim o tym, że czynności podjęte przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy na podstawie przepisów obowiązujących pozostają w mocy. W naszej ocenie nie ma wątpliwości, że czynności, które były dokonane pod rządami starego prawa, pozostają w mocy, i ten przepis ma charakter tylko informacyjny, wobec czego bez konsekwencji merytorycznych można go wykreślić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Proszę państwa, bardzo zależy nam na tym sformułowaniu ze względu na to, że, proszę o tym pamiętać, zmieniamy procedury, w których będziemy się poruszać, jeśli chodzi o Straż Graniczną. Do tej pory postępowania dyscyplinarne były procedowane tam, gdzie było odwołanie do przepisów k.p.a. Przechodzimy na k.p.k. Boimy się sytuacji, w której podważone zostaną czynności ze względów stricte proceduralnych. Wiem, że można wyciągnąć wnioski z pozostałych przepisów, lecz jest to zbyt newralgiczna sytuacja zmiany proceduralnej, żebyśmy w inny sposób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze, rozumiem, panie dyrektorze. Stoi pan na stanowisku, że nie ma po co ryzykować i wypisywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Dziękuję za wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, że art. 27 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-553.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 28. Art. 28 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-553.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 29. Dziękuję. Art. 29 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-553.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 30. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Szanowni państwo, to jest poprawka doprecyzowująca i też wychodząca naprzeciw wcześniejszym sugestiom ze strony Biura Legislacyjnego. W tymczasowym brzmieniu przepis mówi nam, że postępowanie dyscyplinarne niezakończone prawomocnym orzeczeniem dyscyplinarnym do dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, toczące się w związku z popełnieniem przestępstwa lub wykroczenia, o których mowa w art. 134 ustawy zmienionej w art. 2, czyli ustawy o Straży Granicznej, w brzmieniu dotychczasowym umarza się.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Trochę brakowało nam części przypadkowej. Jeżeli przestępstwo lub wykroczenie nie stanowi jednocześnie przewinienia dyscyplinarnego, o którym mowa w art. 134a ustawy zmienionej w art. 2, nadanym niniejszą ustawą… Doprecyzowujemy, o jaką sytuację chodzi i kiedy dochodzi do tego wydarzenia, żebyśmy nie wypaczyli sensu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję. Biuro Legislacyjne? Dziękuję. Z tą poprawką art. 30 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 31. Panie ministrze? Biuro? Bardzo dziękuję. Art. 31 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-555.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 32. Panie ministrze? Biuro? Art. 32 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-555.3" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 33. Dziękuję. Art. 33 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-555.4" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 34. Dziękuję. Art. 34 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-555.5" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 35. Nie ma uwag, tak? Dziękuję. Art. 35 jest przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-555.6" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 36. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">To kwestia, o której mówiliśmy przy okazji pakietu poprawek do PSP. Chodzi o zachowanie w mocy aktów wykonawczych w tym jednym przypadku, o którym Biuro Legislacyjne sygnalizowało, że tam nie ma określonego terminu granicznego obowiązywania wynoszącego 12 miesięcy. Rozumiem, że również taką poprawkę przejmuje ktoś z państwa posłów, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Powiem nawet, że pani poseł Sroka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Tak, to już zostało podpisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#LegislatorSławomirOsuch">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Panie mecenasie, proponujemy zresztą zmianę do art. 36 poprzez utrzymanie w granicach 12 miesięcy rozporządzeń dodatkowo odnoszących się do PSP, a w konsekwencji też CBA, ze względu na poprawki wprowadzone we wcześniejszej części.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo dziękuję. Z tymi zmianami art. 36 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Art. 37. Najpierw pan minister, później biuro i pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Szanowni państwo, zmienimy te artykuły, jeżeli oczywiście Wysoka Komisja przyjmie jeszcze jedną poprawkę. Chodzi o wejście w życie ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Chciałem zaproponować 1 września albo 1 października.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, proponujemy 1 października, żebyśmy mieli spokój i by było bezpiecznie. Zmienią się kwoty, więc jeżeli Wysoka Komisja poprawkę przyjmie, odpowiednie kwoty uzupełnimy w odpowiedni sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Musi zostać zgłoszony wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Zgłoszę wniosek, żeby weszło w życie 1 października.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Mamy już taką poprawkę. Panie przewodniczący, proponujemy, antycypując oczywiście, bo nie wiemy, jak Wysoka Komisja się zachowa i czy przyjmie. Czuję jednak, że przy tej poprawce emocje są dobre.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Pan mecenas, Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jeśli chodzi o art. 37, mam kilka drobnych kwestii. Po pierwsze chodzi o ust. 2. To będzie tyczyło się każdego kolejnego przepisu dotyczącego reguły wydatkowej, czyli również kilku kolejnych artykułów. Tam, gdzie w ust. 2 jest mowa o tym, iż komendant główny monitoruje i dokonuje oceny wykorzystania tego limitu. Ustawa o finansach publicznych mówi w tym względzie wyłącznie o monitorowaniu; nie mówi o dokonywaniu oceny. Na marginesie powiem, że wydaje się, że są to pokrewne, podobne rzeczy: monitorowanie i dokonywanie oceny.</u>
          <u xml:id="u-569.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Kolejna kwestia dotyczy ust. 3 i tego, iż mechanizm korygujący miałby być uruchamiany po przekroczeniu limitu wydatków o 25%. Tymczasem ustawa o finansach publicznych mówi o tym, że jakiekolwiek przekroczenie powinno uruchamiać mechanizm korygujący.</u>
          <u xml:id="u-569.2" who="#LegislatorJakubBennewicz">Wreszcie sam mechanizm korygujący miałby polegać na zmniejszeniu wydatków budżetu państwa będących skutkiem finansowym niniejszej ustawy. Wydaje się, że jest to oczywiste, a intencja zawarta w ustawie o finansach mówi o tym, że mechanizm ten powinien być w miarę konkretny, tzn. mówi, w jakim zakresie wydatki budżetu państwa miałyby być obniżone w ramach mechanizmu korygującego. Są to uwagi zarówno do art. 37, jak i artykułów: 38, 39, 40, 41, 42.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jeśli mogę prosić, niech odpowie pan dyrektor Budzeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiWładysławBudzeń">Panie przewodniczący, szanowni państwo, dyskutowaliśmy z panami w trybie roboczym. Rozwiązanie, które proponujemy w projekcie ustawy, jest ścisłym powieleniem rozwiązań, które były w ustawie z 19 lipca 2019 r. o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym w odniesieniu do 100-procentowych godzin ponadnormatywnych funkcjonariuszy. Od 1 lipca funkcjonariusze, którzy przekroczą ponadnormatywny czas służby, otrzymują z tego 100-procentowe dodatki.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiWładysławBudzeń">Propozycje takiego zapisu były dyskutowane i znalazły akceptację Ministerstwa Finansów, dlatego że próg kwoty 25% przewidywanych wydatków co prawda nie jest określony w ustawie o finansach publicznych, ale wspólnie z Ministerstwem Finansów ustaliliśmy, że jest to kwota z jednej strony bezpieczna, a z drugiej strony wymagająca korekty. Były dyskusje, czy kwota może być wyższa, ale podobnie jak w ustawie z 19 lipca uważaliśmy, że zapis o 25-procentowym progu, po którym należy dokonać korekty, jest wystarczający zarówno dla realizujących, jak i dla ministra finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że jest to wyjaśnienie zasady. Uwagi natomiast są przez państwa podtrzymywane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Owszem, uwagi są zasadne, lecz dziękujemy za wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie przewodniczący, mam propozycję, abyśmy łącznie przyjęli poprawki od 37 do 42.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Chciałem to właśnie zgłosić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Oczekuję również, że, jeśli za chwilę zgodzimy się, żebyśmy w tej chwili przyjęli datę 31 października, w poniedziałek pan minister przedstawi propozycję pomniejszenia kwoty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Ta różnica będzie w 20. roku, tak? To będzie to skorygowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Państwo zaproponujecie nam kwoty do zmiany w tych czterech artykułach na poniedziałek. Mam jeszcze pytanie. Jeżeli przyjęliśmy kwestię rozwiązań odnośnie do CBA, to czy one też znajdą się tu kwotowo, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#DyrektorDepartamentuPorządkuPublicznegowMSWiAMariuszCichomski">Jak najbardziej, w naszej poprawce był mechanizm korygujący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Czy nie powinny tu się znaleźć kwoty dotyczące CBA?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">W poprawce to jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę państwa, chciałem zgłosić ten sam wniosek. Mamy art. 37, 38, 39, 40 oraz 41 i 42 jako taki sam. On jest adekwatny, przy czym powiela się inną służbę. Punkt ten uznaję za przyjęty z tą uwagą, że kwota 20. roku oraz globalna kwota na lata od 20 do 29 będą przez pana ministra skorygowane. Czy Wysoka Komisja wyraża na to zgodę? Dziękuję bardzo. Art. 42 mamy załatwiony.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Jesteśmy w art. 43, przedostatnim. Czy pan minister ma jakieś uwagi? Pan mecenas ma. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#LegislatorJakubBennewicz">Mamy dość zasadnicze wątpliwości co do art. 43 w obu tych ustępach, gdyż wynika z nich, iż ministrowie, odpowiednio: właściwy do spraw wewnętrznych oraz sprawiedliwości, mieliby dokonywać przeniesień wydatków budżetowych między częściami, działami, rozdziałami i paragrafami klasyfikacji wydatków budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#LegislatorJakubBennewicz">Jakkolwiek rozdziały i paragrafy nie budzą wątpliwości w klasyfikacji wydatków budżetu państwa, to wątpliwości budzą części i działy, gdyż są one określone w ustawie budżetowej, wobec czego zgodnie z dotychczas ogólnie przyjętą praktyką wydaje się, że jeśli miałoby to być przeniesienie między częściami i działami, to powinien tego dokonywać, w drodze rozporządzenia, prezes Rady Ministrów lub Rada Ministrów. Jeśli natomiast miałby to robić minister, to tylko w ramach rozdziałów lub paragrafów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Słuszna uwaga. Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Jeśli mogę, odpowiem. Jest to duża, strategiczna zmiana biorąca się z samego sposobu finansowania dodatków motywacyjnych. Dodatki motywacyjne mają być sfinansowane z oszczędności na emeryturach funkcjonariuszy, które są płacone w zakładach emerytalno-rentowych. Pieniądze, które w tej chwili są w ZER-ze, będą przeniesione na Komendę Główną Policji. Żeby proces ten szedł sprawnie, decydować o tym musi minister właściwy zarówno dla ZER-u, jak i dla Policji, czyli minister spraw wewnętrznych. Utrzymujemy mechanizm uzyskania zgody ministra finansów, ale premier nie może decydować o wszystkich tego typu wydatkach. Uważamy, że jest to za wysokie i jest tego za dużo.</u>
          <u xml:id="u-587.1" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Sama ustawa mówi o jednej rzeczy. Skutek finansowy to wyłącznie zaległe urlopy. Całe dodatki motywacyjne mają być finansowane w ramach już funkcjonujących budżetów. Chcemy, żeby było to skonstruowane właśnie tak. Taką konstrukcję wyliczyliśmy, długo licząc wiele różnych relacji, dostosowując wysokości dodatków motywacyjnych, o których śmiało można powiedzieć, że są wysokie. Uważamy, że tylko ten sposób skonstruowania takiego lex specialis w tym właśnie miejscu da możliwość skutecznego przepływu finansów w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-587.2" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Pan dyrektor Budzeń będzie mógł uzupełnić, bo mówiłem na okrętkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuwMSWiAWładysławBudzeń">Proszę państwa, są wyjątki od ustaleń określonych w ustawie o finansach publicznych. Na przykład w ustawie z 18 marca 2016 r. o szczególnych rozwiązaniach i organizacji wizyty papieża z okazji Światowych Dni Młodzieży…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Może nie porównujmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuwMSWiAWładysławBudzeń">Panie przewodniczący, chodzi mi o to, że był wyrok i odstępstwa od tego. W tej właśnie ustawie zezwolono wojewodom na dokonywanie przeniesień wydatków między działami właśnie ze względu na szczególny charakter i konieczność szybkiego działania w razie takich potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuwMSWiAWładysławBudzeń">Po drugie, w art. 10a ustawy o kształtowaniu środków na wynagrodzenia w sferze państwowej… budżetowej jest delegacja dla ministra finansów i dokonywanie przeniesień między częściami i działami.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuwMSWiAWładysławBudzeń">Po trzecie, panie przewodniczący, pan minister Wąsik powiedział, że ze względów praktycznych wymagane jest prawie że natychmiastowe działanie. Proszę sobie wyobrazić około 400 państwowych i samorządnych jednostek samorządowych, które będą to finansowały, czyli komendy powiatowe i miejsce PSP w części 85. Jeżeli wystąpi sytuacja taka, że trzeba będzie zwiększyć wydatki, ponieważ na koniec danego miesiąca budżetowego będzie przekroczenie limitu, wymagana jest dosyć szybka reakcja po to, żeby nie naruszyć art. 11 ustawy o naruszeniu dyscypliny finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#DyrektorDepartamentuBudżetuwMSWiAWładysławBudzeń">Na oficjalnym spotkaniu z ministrem finansów dyskutowaliśmy i doszliśmy do wniosku, że jest tutaj zachowany z jednej strony nadzór ministra finansów nad przeznaczeniem środków w postaci wyrażenia zgody, a z drugiej strony minister spraw wewnętrznych i administracji w trybie dosyć szybkim będzie mógł dokonać przeniesienia tych wydatków w celu umożliwienia ich sprawnej realizacji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Panie ministrze, panie dyrektorze, szanowni państwo, podnoszę to jako rzecz formalną, bo ona wymaga pewnych relacji, lecz jest tu pewna specjalna ścieżka. Dlatego przyjmuję, że jest to w tym zapisie i rozumiem, że pan minister podtrzymuje taką konstrukcję. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Rozumiem, że pan mecenas wypowiedział się co do formuły legislacyjno-prawnej. Tak faktycznie powinno być, ale jest bezpiecznik w postaci zgody ministra. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-591.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Teraz omówimy ostatni artykuł. Rozumiem, że tu będzie zmiana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Jeszcze przed tym artykułem mam pytanie do pana ministra. Przekazałem panu propozycję zmian w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa, Agencji Wywiadu, służby kontrwywiadu oraz Straży Marszałkowskiej. Są to zmiany w dwóch przepisach: w art. 13 ust. 3 i w ustawie o Straży Marszałkowskiej w art. 50 ust. 4. Panie ministrze, mam prośbę z uwagi na to, że dostali państwo nowy dokument. Czy do poniedziałku byłby pan w stanie do tego się odnieść? To są kwestie dotyczące praw do emerytury, jak również prawa do urlopu wypoczynkowego, dla Straży Marszałkowskiej w układzie podmiotowym.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#PosełWiesławSzczepański">Jaki jest państwa stosunek, jeśli chodzi o te zmiany? Gdyby one były negatywne lub pozytywne, mając tę ustawę, mógłbym wnieść poprawkę, zmieniając ustawę, o której mówię. Bardzo prosiłbym, żeby odnieśli się państwo do zapisów albo w tej chwili, albo dopiero po zapoznaniu się z propozycją, która jest zaproponowana przez Straż Marszałkowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, mówiąc szczerze, do poniedziałku nie będę w stanie odnieść się do pana propozycji. Jak rozumiem, jest to poszerzenie o kolejną służbę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mówimy po prostu o ustaleniu praw do emerytury i o jej wysokości, jak również o kwestii praw do urlopu wypoczynkowego. Nie mówimy o 20 latach ani o 25 latach, nie mówimy o kwestiach żywnościowych. To są inne rozwiązania. Dostał pan tę poprawkę? To pozwolę sobie ją panu przekazać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dobrze. Proszę państwa, art. 44, ostatni. Tutaj mamy zmianę i prosiłbym o taką poprawkę, która jest do podpisania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Panie przewodniczący, ale taka poprawka jest już podpisana. Tam jest 1 października 2020 r. i uważamy to za termin bezpieczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Jeżeli sporządzamy zapis 1 października jako dotyczący całej ustawy, to konsekwencją będzie również 31 grudnia, czy pozostałe etapy pozostają bez zmian? Czy jeżeli zmieniamy tutaj, to zatrzymujemy pozostałe daty, 30 listopada i 1 stycznia 2021 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Pozostałe etapy pozostają bez zmian. Tak wynika z poprawki. Jest tylko data wejścia w życie ustawy i chodzi głównie o wejście w życie dodatków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Nie, wejście w życie ustawy jest w trzech terminach, a państwo zmieniacie tylko dodatki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Chodzi o dodatki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Proszę państwa, serdecznie dziękuję. Wykonaliśmy kawał roboty. Chciałem podziękować za tę pracę, bo wymagała ona wielkiego wysiłku, a presja środowiska jest ogromna, ale jest to pana wina, panie ministrze, bo uruchomił pan zasadę związaną z tym, że uruchamiają się aspekty istotne dla pracowników służb i teraz powoływane są nowe pomysły. Dlatego trudno dziwić się, że istnieje takie oczekiwanie.</u>
          <u xml:id="u-601.1" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Teraz przegłosujemy całość ustawy z poprawkami. Bardzo prosiłbym o głosowanie. Kto jest za przyjęciem ustawy i sprawozdania z poprawkami? Jest wynik: 9 głosów za, czyli wszyscy głosowali za przyjęciem. Bardzo dziękuję. Panie ministrze, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-601.2" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Kto ma być sprawozdawcą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pan przewodniczący Zdzisław Sipiera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Czy są inne kandydatury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAMaciejWąsik">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczącyposełZdzisławSipiera">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie podkomisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>