text_structure.xml
708 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
5507
5508
5509
5510
5511
5512
5513
5514
5515
5516
5517
5518
5519
5520
5521
5522
5523
5524
5525
5526
5527
5528
5529
5530
5531
5532
5533
5534
5535
5536
5537
5538
5539
5540
5541
5542
5543
5544
5545
5546
5547
5548
5549
5550
5551
5552
5553
5554
5555
5556
5557
5558
5559
5560
5561
5562
5563
5564
5565
5566
5567
5568
5569
5570
5571
5572
5573
5574
5575
5576
5577
5578
5579
5580
5581
5582
5583
5584
5585
5586
5587
5588
5589
5590
5591
5592
5593
5594
5595
5596
5597
5598
5599
5600
5601
5602
5603
5604
5605
5606
5607
5608
5609
5610
5611
5612
5613
5614
5615
5616
5617
5618
5619
5620
5621
5622
5623
5624
5625
5626
5627
5628
5629
5630
5631
5632
5633
5634
5635
5636
5637
5638
5639
5640
5641
5642
5643
5644
5645
5646
5647
5648
5649
5650
5651
5652
5653
5654
5655
5656
5657
5658
5659
5660
5661
5662
5663
5664
5665
5666
5667
5668
5669
5670
5671
5672
5673
5674
5675
5676
5677
5678
5679
5680
5681
5682
5683
5684
5685
5686
5687
5688
5689
5690
5691
5692
5693
5694
5695
5696
5697
5698
5699
5700
5701
5702
5703
5704
5705
5706
5707
5708
5709
5710
5711
5712
5713
5714
5715
5716
5717
5718
5719
5720
5721
5722
5723
5724
5725
5726
5727
5728
5729
5730
5731
5732
5733
5734
5735
5736
5737
5738
5739
5740
5741
5742
5743
5744
5745
5746
5747
5748
5749
5750
5751
5752
5753
5754
5755
5756
5757
5758
5759
5760
5761
5762
5763
5764
5765
5766
5767
5768
5769
5770
5771
5772
5773
5774
5775
5776
5777
5778
5779
5780
5781
5782
5783
5784
5785
5786
5787
5788
5789
5790
5791
5792
5793
5794
5795
5796
5797
5798
5799
5800
5801
5802
5803
5804
5805
5806
5807
5808
5809
5810
5811
5812
5813
5814
5815
5816
5817
5818
5819
5820
5821
5822
5823
5824
5825
5826
5827
5828
5829
5830
5831
5832
5833
5834
5835
5836
5837
5838
5839
5840
5841
5842
5843
5844
5845
5846
5847
5848
5849
5850
5851
5852
5853
5854
5855
5856
5857
5858
5859
5860
5861
5862
5863
5864
5865
5866
5867
5868
5869
5870
5871
5872
5873
5874
5875
5876
5877
5878
5879
5880
5881
5882
5883
5884
5885
5886
5887
5888
5889
5890
5891
5892
5893
5894
5895
5896
5897
5898
5899
5900
5901
5902
5903
5904
5905
5906
5907
5908
5909
5910
5911
5912
5913
5914
5915
5916
5917
5918
5919
5920
5921
5922
5923
5924
5925
5926
5927
5928
5929
5930
5931
5932
5933
5934
5935
5936
5937
5938
5939
5940
5941
5942
5943
5944
5945
5946
5947
5948
5949
5950
5951
5952
5953
5954
5955
5956
5957
5958
5959
5960
5961
5962
5963
5964
5965
5966
5967
5968
5969
5970
5971
5972
5973
5974
5975
5976
5977
5978
5979
5980
5981
5982
5983
5984
5985
5986
5987
5988
5989
5990
5991
5992
5993
5994
5995
5996
5997
5998
5999
6000
6001
6002
6003
6004
6005
6006
6007
6008
6009
6010
6011
6012
6013
6014
6015
6016
6017
6018
6019
6020
6021
6022
6023
6024
6025
6026
6027
6028
6029
6030
6031
6032
6033
6034
6035
6036
6037
6038
6039
6040
6041
6042
6043
6044
6045
6046
6047
6048
6049
6050
6051
6052
6053
6054
6055
6056
6057
6058
6059
6060
6061
6062
6063
6064
6065
6066
6067
6068
6069
6070
6071
6072
6073
6074
6075
6076
6077
6078
6079
6080
6081
6082
6083
6084
6085
6086
6087
6088
6089
6090
6091
6092
6093
6094
6095
6096
6097
6098
6099
6100
6101
6102
6103
6104
6105
6106
6107
6108
6109
6110
6111
6112
6113
6114
6115
6116
6117
6118
6119
6120
6121
6122
6123
6124
6125
6126
6127
6128
6129
6130
6131
6132
6133
6134
6135
6136
6137
6138
6139
6140
6141
6142
6143
6144
6145
6146
6147
6148
6149
6150
6151
6152
6153
6154
6155
6156
6157
6158
6159
6160
6161
6162
6163
6164
6165
6166
6167
6168
6169
6170
6171
6172
6173
6174
6175
6176
6177
6178
6179
6180
6181
6182
6183
6184
6185
6186
6187
6188
6189
6190
6191
6192
6193
6194
6195
6196
6197
6198
6199
6200
6201
6202
6203
6204
6205
6206
6207
6208
6209
6210
6211
6212
6213
6214
6215
6216
6217
6218
6219
6220
6221
6222
6223
6224
6225
6226
6227
6228
6229
6230
6231
6232
6233
6234
6235
6236
6237
6238
6239
6240
6241
6242
6243
6244
6245
6246
6247
6248
6249
6250
6251
6252
6253
6254
6255
6256
6257
6258
6259
6260
6261
6262
6263
6264
6265
6266
6267
6268
6269
6270
6271
6272
6273
6274
6275
6276
6277
6278
6279
6280
6281
6282
6283
6284
6285
6286
6287
6288
6289
6290
6291
6292
6293
6294
6295
6296
6297
6298
6299
6300
6301
6302
6303
6304
6305
6306
6307
6308
6309
6310
6311
6312
6313
6314
6315
6316
6317
6318
6319
6320
6321
6322
6323
6324
6325
6326
6327
6328
6329
6330
6331
6332
6333
6334
6335
6336
6337
6338
6339
6340
6341
6342
6343
6344
6345
6346
6347
6348
6349
6350
6351
6352
6353
6354
6355
6356
6357
6358
6359
6360
6361
6362
6363
6364
6365
6366
6367
6368
6369
6370
6371
6372
6373
6374
6375
6376
6377
6378
6379
6380
6381
6382
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie. Szanowni państwo, rozpoczynamy obrady Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy przy art. 4. Skończyliśmy omawianie art. 1, 2 i 3. Jesteśmy przy art. 4. Prace zakończyliśmy na rozpatrzeniu zmiany nr 4. Rozpoczynamy dyskusję, rozmowy na temat zmiany nr 5. Bardzo proszę. Kto z państwa posłów ma uwagi i poprawki do zmiany nr 5? Momencik. Zgłasza się pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Zanim przejdziemy do dyskusji na temat zmian, chciałbym zapytać panią przewodniczącą, czy członkowie Komisji oprócz ekspertyzy pana profesora Chmaja otrzymali inne ekspertyzy, które zostały zamówione z pieniędzy podatników przez Biuro Analiz Sejmowych. Przypomnę, że takie ekspertyzy zostały zamówione u pani profesor Rakowskiej-Treli z Uniwersytetu Łódzkiego i pana profesora Sokali z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika. Mam nadzieję, że tak jak wreszcie po trudach udało się nam rozdać państwu, członkom Komisji ekspertyzę pana profesora Chmaja – ekspertyzę tę otrzymały również media, dziennikarze – zostaną dostarczone także inne zapłacone z pieniędzy podatników. Zanim przejdziemy do dyskusji, do której od razu się zapisuję, pani przewodnicząca, proszę o to, żeby rozwiązać kwestię ekspertyz, które pokazują nam zgodność lub brak zgodności projektowanych zmian z Konstytucją RP.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, wszystkie ekspertyzy dotarły. Jest to zapytanie do biura Komisji. Dlaczego?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełMariuszWitczak">Biuro Analiz Sejmowych ma ekspertyzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ekspertyzy nie zostały przekazane do Biura Komisji Sejmowych. Panie pośle, zamykam temat. Przerwy nie będę ogłaszać. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełMariuszWitczak">Mam jedno pytanie. Pani przewodnicząca, jeszcze tylko pytanie. Nie możemy pracować w taki sposób, że jeżeli jakiś urzędnik z Kancelarii Sejmu – domyślam się, że z PiS-u, wymieniony po normalnych urzędnikach – nie przekazuje ekspertyz z Biura Analiz Sejmowych do Komisji, to pani mówi, że nie ma problemu, nie ma ekspertyzy, nie przekazali, w Biurze Analiz Sejmowych przeczytają sobie ekspertyzę do poduchy, a my nie będziemy mieli możliwości analizy prawnej, czy coś jest konstytucyjne, czy nie. Pani przewodnicząca, bardzo proszę, żeby nie robiła sobie pani z nas żartów.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, wczoraj została państwu dostarczona ekspertyza wykonana przez pana profesora Chmaja. Proszę tutaj nie stosować takich insynuacji. Proszę bardzo. Proszę państwa, jesteśmy przy zmianie nr 5. Bardzo proszę, wnioski formalne. Bardzo proszę, wniosek formalny pana posła Kierwińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Składam wniosek formalny o przerwę oraz dostarczenie posłom wszystkich opinii dotyczących zgodności bądź niezgodności z Konstytucją RP proponowanych zmian. Wczoraj wieczorem, późno w nocy rozpoczęliśmy prace nad kwestiami dotyczącymi Kodeksu wyborczego, fundamentalnymi kwestiami. Jeżeli mamy pracować nad nimi w sposób merytoryczny, właściwy, taki, który pozwala wziąć za owe zmiany jakąkolwiek odpowiedzialność, to musimy bazować też na tym, co mówią prawnicy i eksperci. Jeżeli są opinie, o których mówi pan poseł Witczak, jeżeli znajdują się na terenie Sejmu, to proszę wybaczyć, pani przewodnicząca, ale to nie jest zbyt poważne traktowanie sprawy, jeżeli opinie są w Biurze Analiz Sejmowych, ale my nie możemy po nie wystąpić. Po co były zamówione? Komu mają służyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowny panie pośle, złożył pan już wniosek o przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Nie, jeszcze nie skończyłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wobec tego bardzo proszę. Szanowni państwo, szanujmy to, co wczoraj było przegłosowane. Mamy po minucie na wypowiedź. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, proszę wybaczyć, ale nie jest tak, że na wczorajszym posiedzeniu Komisji przegłosowała pani, że do końca świata będziemy zabierać głos po minucie. To, co przegłosowaliśmy na wczorajszym posiedzeniu Komisji, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Do końca prac Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Nie. Pani przewodnicząca, proszę być poważną.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Cały czas jestem bardzo poważna. Czekamy na wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Wczorajsze regulacje w kwestii wypowiedzi po minucie dotyczyły wczorajszego posiedzenia Komisji. Rozumiem, panowie, że nie znacie regulaminu Sejmu. Jeżeli uważacie, że wczoraj mogliście przegłosować zamknięcie ust opozycji i mówić, że do końca prac Komisji będzie minuta na zadanie pytań i złożenie wniosku formalnego, to wybaczcie, ale jest to niezgodne z regulaminem.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowny panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Jeżeli znowu chcecie mieć swoje regulacje, które mają nam kneblować usta, to niestety jeszcze raz będziecie je głosowali, dlatego że my nie pozwolimy sobie zakneblować ust. Jeżeli chcecie takich regulacji, to generalnie głosujcie jeszcze raz.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Natomiast ja wnoszę o przerwę oraz dostarczenie wszystkich opinii konstytucjonalistów na ten temat, które znajdują się w Sejmie. Jeżeli tego nie będzie, nasza praca naprawdę jest bezcelowa. Z dużym prawdopodobieństwem możemy powiedzieć, że chcecie państwo przegłosować prawo, które jest niezgodne z Konstytucją RP. Sejm nie ma prawa nad takim prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę pana, odbieram panu głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełMarcinKierwiński">W jakim trybie odbiera mi pani głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Jacek Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, chciałbym się dowiedzieć, w jakim trybie odbiera mi pani głos, ponieważ jest to bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">W takim, że przekroczył pan czas. Szanowny panie, ciągle mamy minutę. Ciągle tak pracujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Nie, nie mamy minuty, szanowna pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie przewodniczący, bardzo przepraszam, jestem przewodniczącą Komisji. Proszę nie wchodzić ze mną w dyskusje wtedy, kiedy udzielam sobie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, nad przewodniczącym jest jeszcze regulamin Sejmu. Tak mi się wydawało.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, tak. Znam regulamin.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Rzeczywiście za rządów PiS-u chyba jest tak, że regulamin nic nie oznacza. Oznacza tylko i wyłącznie wola…</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Poczuł się pan już lepiej? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Wie pani co? Generalnie źle się czuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełMarcinKierwiński">…kiedy widzę, co robicie z polskim prawem, co robicie z Kodeksem wyborczym.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Z tym rzeczywiście wszyscy źle się czujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, może pan jeszcze pokrzyczy, a ja zamilknę.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełMariuszWitczak">Czy można składać wnioski formalne, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, proszę, trochę spraw proceduralnych. Ciągle pracujemy w ramach tej samej Komisji. Komisja spotkała się po raz pierwszy w dniu 28 listopada. Był to wtorek, jeżeli co poniektórzy z państwa nie pamiętają. Wczoraj był 30 listopada. Przyjmowaliśmy wnioski. Były też przegłosowywane moje prośby, a mianowicie, że każdy z posłów, każda z osób, która uczestniczy w posiedzeniu Komisji, ma minutę. Dzisiaj ewidentnie państwo to łamiecie, chociaż wczoraj staraliście się przestrzegać. Kontynuujemy prace tej samej Komisji. Dzisiaj stosujemy się do tych samych ustaleń, które zapadły wczoraj o godzinie 10:30 z minutami.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, pan poseł Kierwiński złożył wniosek o przerwę. Wracając do ekspertyz, jeżeli ktoś sobie zamówił ekspertyzę, dlatego że z pewnością nie biuro Komisji…</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełMariuszWitczak">Nie ktoś, tylko Biuro Analiz Sejmowych. Pani przewodnicząca, niech pani nie robi sobie z nas żartów.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Do nas, do biura Komisji ekspertyzy nie trafiły, poza ekspertyzą, którą państwo byliście uprzejmi wczoraj przekazać do biura Komisji, ekspertyzą pana profesora Chmaja.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, bardzo proszę, pan poseł Jacek Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PosełJacekProtas">Dziękuję, pani przewodnicząca. Składam wniosek formalny o przerwę i dostarczenie nam również opinii korporacji samorządowych na temat projektu. Szanowni państwo, po raz kolejny omijacie konsultacje z samorządami, omijacie Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego. Bardzo ważne dla ustroju Rzeczypospolitej, dla samorządu terytorialnego ustawy procedujecie bez głosu samorządowców. Zgodnie z regulaminem Sejmu korporacje samorządowe, skupione w Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, mają czas na przedstawienie swoich opinii do ustawy. W tej chwili nie mamy tych opinii. W związku z tym proszę o przerwę. Proszę o zebranie opinii i przedstawienie ich. Jeżeli jeszcze nie spłynęły, jeżeli korporacje mają jeszcze czas na to, żeby przedłożyć opinie, proszę o przerwę do czasu, kiedy dokumenty te spłyną do Wysokiej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, ponieważ zostało zgłoszonych kilka wniosków o przerwę, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za tym, żeby ogłosić przerwę, proszę podnieść rękę do góry. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo. Proszę ogłosić wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, wniosek o przerwę nie został przyjęty. Bardzo proszę, wniosek składa pan poseł Marcin Horała, pan przewodniczący Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym zgłosić wniosek o przejście do procedowania zmiany nr 5. Wniosek swój uzasadniam tak. Wnioski posłów opozycji mają charakter obstrukcyjny. Szanowni państwo, jeżeli pani marszałek Kidawa-Błońska z Platformy Obywatelskiej via Biuro Analiz Sejmowych zamawia opinię i jakaś opinia powstaje, to powiedzcie swojej koleżance partyjnej, żeby zadbała o dostarczenie jej do biura Komisji i wówczas…</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełMariuszWitczak">Jest to bezczelność. Pani przewodnicząca, czemu nie reaguje pani na tego typu bezczelność?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PosełMarcinHorała">…opinia ta będzie dostarczona do wszystkich, tak jak poprzednia. Przepraszam, czy pani marszałek Kidawa nie jest pana koleżanką partyjną?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełMariuszWitczak">Niech pan nie mówi „jakaś”.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełTomaszSzymański">Jest wicemarszałkiem Sejmu, członkiem Prezydium Sejmu, organem konstytucyjnym, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełMarcinHorała">I dobrze. A poza tym jest państwa koleżanką z partii Platforma Obywatelska. Podaję tutaj pewien fakt. Nie wiem, czy chce pan temu zaprzeczać, czy wypisała się z tej partii, czy należeć do Platformy Obywatelskiej to jest coś wstydliwego.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PosełTomaszSzymański">Deprecjonuje pan funkcję marszałka Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełMariuszWitczak">Deprecjonuje pan również tych profesorów, którzy napisali opinie, mówiąc „jakieś opinie”, „koleżanka”.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PosełMarcinHorała">Krótko mówiąc – panie pośle, teraz ja mam głos, przeszkadza mi pan, a ja panu nie przeszkadzałem – niech każdy, kto zamawia opinię w Biurze Analiz Sejmowych, zadba o to, żeby kiedy powstanie, dotarła do biura Komisji. Sprawdziłem, że w dniu 29 listopada otrzymaliśmy pakiet opinii, które przekazał pan poseł Zgorzelski z Polskiego Stronnictwa Ludowego. Były to opinie Fundacji im. Stefana Batorego, Związku Miast Polskich, opinia prawna zamówiona przez ów związek. Potem otrzymaliśmy opinię pana profesora Chmaja.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#PosełMarcinHorała">Oczywiście jeżeli chcecie przedłużać prace Komisji, codziennie możecie wynajdować, zwracać uwagę na kolejne opinie, które pojawiają się gdzieś w przestrzeni publicznej i nie są nam dostarczane. Proszę wszystkie zgłaszać do biura Komisji, które będzie dostarczało je posłom. Proszę natomiast nie traktować tego jako wymówki do przedłużania, opóźniania prac Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wniosek przeciwny, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PosełMarekSowa">Zgłaszam wniosek przeciwny. Nie możemy przystąpić do dalszego procedowania. Przypomnę państwu, że nie procedujemy tylko druku nr 2001, ale procedujemy również druk nr 2023. W związku z powyższym zgłaszam wniosek przeciwny.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Głos przeciwny. Trzymajmy się regulaminu.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PosełMarekSowa">Głos przeciwny, żeby przerwać obrady Sejmu do czasu aż posłowie otrzymają druk posłów Kukiz’15, druk nr 2023 po to, żebyśmy przy Kodeksie wyborczym mogli pracować równolegle nad tymi dwoma projektami. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, głosujemy wniosek pana posła przewodniczącego Marcina Horały. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem wniosku? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Bardzo proszę o ogłoszenie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, przechodzimy do zmiany nr 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, został przegłosowany…</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PosełMariuszWitczak">Mam wniosek formalny innej natury…</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, ja też się zgłaszałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PosełMariuszWitczak">… o zmianę sposobu prowadzenia posiedzenia Komisji. Jest to formalny wniosek regulaminowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, ja także się zgłaszałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełMariuszWitczak">Poproszę o wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przegłosowaliśmy wniosek pana posła Marcina Horały, żeby przejść do procedowania. Przechodzimy…</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PosełMariuszWitczak">To nie wyklucza wniosków o zmianę sposobu prowadzenia obrad Komisji. Niech pani przewodnicząca przeczyta regulamin.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, proszę uwzględniać wszystkich, którzy zgłaszają się do głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Uwzględniam, tylko chciałabym już rozpocząć prace nad zmianą nr 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, jesteśmy przy zmianie nr 5. Proszę bardzo, rozpoczynam dyskusję. Przyjmujemy ewentualne poprawki do zmiany nr 5. Bardzo proszę. Kto ma poprawkę do zmiany nr 5? Proszę bardzo, pan poseł Maciejewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, chciałbym zaproponować poprawkę do zmiany nr 5. Jest to poprawka, która ma na celu zachowanie w Polsce pewnej higieny politycznej na przyszłość. Proponuję, żeby uzupełnić § 2 w zmianie nr 5, w lit. a). Obecne brzmienie jest następujące: „Podziału gminy na stałe obwody głosowania dokonuje powiatowy komisarz wyborczy”. Proponuję dodać: „Zmiany w granicach stałych obwodów głosowania mogą być dokonywane na 8 lat przed planowanymi wyborami”. Wprowadzenie takiej klauzuli, takiego obwarowania powinno być gwarancją tego, że żadna siła polityczna, niezależnie od tego kto będzie rządził i kiedy będzie rządził, nie będzie pisała map okręgów pod siebie. Składam taką poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Marcin Horała. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełMarcinHorała">Szanowni państwo, chciałbym zgłosić poprawkę, która dotyczy zarówno tego punktu, jak również kilku dalszych punktów. Wymaga jednak łącznego przyjęcia ze względu na technikę prawodawczą. Przeczytam mój wniosek w całości, żeby można było go sobie utrwalić: „Użyty w art. 4 w pkt 5 lit. c) w § 12 i 13, w pkt 60 lit. a) tiret trzeci w pkt 9a, w pkt 97 w art. 420 w różnych przypadkach wyraz «decyzja» zastępuje się użytym w odpowiednich przypadkach wyrazem «postanowienie»”. Chodzi tutaj właśnie o decyzje o podziale m.in. na obwody. Chodzi o to, żeby decyzje komisarza miały charakter postanowienia, a nie decyzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, dzisiaj w Kodeksie wyborczym obowiązuje taka oto procedura, że gmina na wniosek wójta, po pogłębionej debacie, w formie uchwały, dzieli gminę na okręgi i obwody. Przysługuje przy tym środek odwoławczy. Przypomnę, że jest transmisja, a więc proces jest transparentny. Jest nagrywanie, a jak nie, to będzie. W projekcie ustawy proponuje się, żeby dokonywał tego komisarz wojewódzki i komisarz powiatowy. W takim razie pytam, jakimi środkami intelektualnymi, jakim urzędem będzie się posiłkował komisarz wojewódzki i komisarz powiatowy, dokonując podziału na okręgi wyborcze i obwody. Kto miałby mu pomóc? Skąd będzie czerpał wiedzę na ten temat, żeby dokonać tego zgodnie z normą przedstawicielską?</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Panie pośle Schreiber, panie pośle wnioskodawco, czy nie byłoby na miejscu, żeby intelektualne pogłębione debaty na temat tworzenia okręgów i obwodów wyborczych pomiędzy komisarzem powiatowym i komisarzem wojewódzkim były nagrywane, były transmitowane, żeby ludzie dowiedzieli się, na podstawie czego, w jaki sposób ci dwaj panowie dokonują podziałów na okręgi? Proszę mi odpowiedzieć na to pytanie, czy nie byłoby warto. Proszę wprowadzić taki proces, żeby był jawny i transparentny.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełWaldyDzikowski">W związku z tym kończę wnioskiem. W związku z tym, że propozycja zmiany Kodeksu wyborczego psuje, wręcz dewastuje proces wyborczy, ośmiesza go…</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wnosi pan poprawkę. Poprawkę tę mamy już wniesioną.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Za chwilę przekażę.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale jest. Proszę sprawdzić. To nie jest ta? Bardzo proszę o przekazanie na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Nie macie państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Czekamy na poprawkę, panie pośle. Pan profesor Chmaj, a my czekamy na poprawkę od pana posła Dzikowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, zgłaszam się już 15 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak, tak, mam pana zapisanego. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#MarekChmaj">Szanowni państwo, zmiana nr 5 dotyczy podziału gminy na stałe obwody głosowania. Podziału tego ma jednoosobowo dokonać powiatowy komisarz wyborczy. Proszę państwa, jednoosobowo. Powiatowy komisarz wyborczy nie musi w tym zakresie ani kogokolwiek pytać o zgodę, ani, jak wynika z tego przepisu, kogokolwiek pytać o opinię. Z dalszych przepisów projektu wynika, że powiatowym komisarzem wyborczym może zostać niemalże każdy, kto ma wykształcenie prawnicze. Co więcej, proszę państwa, nawet prokurator. Co więcej, komisarzem wyborczym może zostać nawet poseł, ponieważ administracja wyborcza w tym kształcie nie będzie uznawana za administrację rządową. Apeluję do państwa wyobraźni. Czy chcecie, żeby podziału gminy na okręgi wyborcze w skrajnych wypadkach dokonywał nawet poseł albo prawnik podległy…</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie profesorze, czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#MarekChmaj">…albo prawnik podległy dyscyplinie służbowej taki jak prokurator? I jeszcze jedno. Proszę państwa, przypomnę z historii praktykę tzw. geometrii wyborczej, czyli gerrymanderingu. Pierwsza taka sytuacja miała miejsce w hrabstwie Essex na południe od Bostonu w Stanach Zjednoczonych, kiedy miejscowy gubernator w majestacie prawa dokonał podziału…</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie profesorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#MarekChmaj">…okręgu wyborczego w tym celu, żeby zapewnić…</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Muszę już odebrać głos. Proszę bardzo, pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dokończę, ponieważ to, co państwo proponujecie, to podstawowa trucizna, którą państwo chcecie wprowadzić w krwioobieg polskiej demokracji. Krótko mówiąc, tak chcecie kroić okręgi wyborcze za pomocą swoich komisarzy, którzy będą waszymi nominatami, być może nawet przedstawicielami Zbigniewa Ziobro z Prokuratury Krajowej bądź z prokuratur okręgowych, żebyście po prostu wygrywali wybory. Jest to klasyczny zabieg, który dzisiaj jest przestępstwem federalnym w Stanach Zjednoczonych, ponieważ Amerykanie zorientowali się, że nie można pozwalać układać okręgów wyborczych w taki sposób.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PosełMariuszWitczak">Szanowni państwo, problem jest natury podstawowej. Partyjni komisarze, którzy zostaną powołani po wejściu w życie ustawy przez przejętą przez was jednostkę Krajowe Biuro Wyborcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełMariuszWitczak">…będą stanowili ten system, który przygotuje wybory tak, żebyście je wygrali.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Było zadanych kilka pytań. Proszę bardzo, teraz pan poseł wnioskodawca Łukasz Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, myślę, że wyjaśnienia wymaga kilka spraw. Rozumiem, że panuje taktyka, żeby nie brać pod uwagę tego, co wcześniej mówią wnioskodawcy w toku prac. Oczywiście jest to jakiś pomysł, ale może powtórzę jeszcze raz, że planowane jest złożenie poprawki – zostanie ona złożona w odpowiednim punkcie, kiedy do niego dojdziemy – żeby komisarzami wyborczymi nie mogły być osoby należące do partii politycznych. Wszyscy państwo możecie być spokojni. Nie będzie możliwe, żeby byli to posłowie czy Bóg wie kto.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PosełMariuszWitczak">A prokuratorzy od Ziobry?</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełMarcinHorała">Prokurator też nie może być.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Proszę sobie nie żartować. Sprawa druga…</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panowie, nie udzieliłam wam głosu. Proszę, pan poseł Łukasz Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Sprawa druga. Istota zmiany, istota propozycji polega na tym, żeby zabrać dzisiejsze uprawnienia osobom, które jak państwo doskonale wiecie, są wybitnie zainteresowane tym, żeby takich zmian dokonywać, czyli najbardziej zainteresowanym, kandydującym w wyborach radnym. Mają to zrobić niezależni urzędnicy.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Z jednej strony mówicie państwo tyle ciepłych słów pod adresem pana przewodniczącego Państwowej Komisji Wyborczej, a z drugiej strony dopuszczacie możliwość, że to właśnie przewodniczący Państwowej Komisji Wyborczej powoła partyjnych komisarzy. Zwrócę uwagę, że za grosz nie trzyma się to logiki. Kto będzie pomagał komisarzowi? Znowu gdybyście państwo wczytali się w dalsze przepisy ustawy, wiedzielibyście, że przecież będzie miał do pomocy aparat urzędniczy, administracyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełMariuszWitczak">Jaki?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Składający się zarówno z urzędników administracji…</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panowie posłowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Będzie sobie mógł dobrać z administracji rządowej i przede wszystkim samorządowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Proszę państwa, zgodnie z propozycjami, będą to musieli być urzędnicy, którzy nie kandydują, nie mieszkają, więc nie mają prawa wyborczego w danej gminie. To też powinno zapewnić dodatkową transparentność poza miastami na prawach powiatu.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">I ostatnia sprawa. Znowu mój ulubiony pan poseł Waldy Dzikowski. Rozumiem, że pana propozycje jak zwykle mają charakter humorystyczno-propagandowy. Już się z tym pogodziliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Mówię o transparentności, nie o poczuciu humoru.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dobrze. Bardzo się cieszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam. Bardzo proszę. Zwracam się do posłów Platformy Obywatelskiej o kulturę. Bardzo proszę nie dogadywać. Panie pośle Waldy Dzikowski, bardzo pana proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Żarty to nie na tej sali.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze, ale nie dyskutujemy pomiędzy sobą. Pan poseł Schreiber, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">W związku z tym, kończąc, wnioskodawcy przychylnie oceniają propozycję złożoną przez pana posła przewodniczącego Horałę, ponieważ jest to pewne doprecyzowanie. Natomiast pozostałe przedłożone poprawki jak na razie trudno zaopiniować inaczej niż negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełWaldyDzikowski">A co z transparentnością, panie pośle Schreiber? Nie chce pan Polakom pokazać?</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W odniesieniu do zmiany nr 5…</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo, Biuro Legislacyjne ma głos. Panie pośle, bardzo proszę się nie denerwować.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Słuchamy panów mecenasów.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W odniesieniu do zmiany nr 5 w art. 4 mamy pewną uwagę o charakterze generalnym. Przepisy zawarte w zmianie nr 5 są elementem szerszej regulacji, która kompetencje do ustalania obwodów, okręgów przenosi z organów jednostek samorządu terytorialnego na organy wyborcze. Należy zwrócić uwagę – tego dotyczy nasza wątpliwość – że zgodnie z dotychczasowym orzecznictwem, m.in. Naczelnego Sądu Administracyjnego, utworzenie obwodów głosowania na terenie gminy powoduje, że mieszkańcy obwodu co do zasady nie mogą swobodnie wybierać komisji wyborczej, w której chcieliby głosować. Taka uchwała odnosi się bezpośrednio do sfery praw mieszkańców gminy. Na tej podstawie wskazywano, że podział okręgów dokonywany uchwałą rady gminy powoduje, że jest to akt o charakterze powszechnie obowiązującym. Zdaniem sądu czynność o takim charakterze jak podział gminy na obwody powinien mieć taki status.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W związku z tym w naszej ocenie kwestia ta wymaga analizy konstytucyjnej, czy zmiana organu, który jest uprawniony do podziału gminy na obwody z organu gminy, który to organ może dokonywać aktów powszechnie obowiązującym oczywiście na terenie, który pozostaje w jego właściwości, jest właściwa z prawno-konstytucyjnego punktu widzenia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, w kolejności pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, obecnie sytuacja jest jasna i klarowna, bowiem na wniosek wójta, starosty i marszałka rada gminy, rada powiatu decyduje, nie zaklepuje, nie zatwierdza, tylko decyduje jako organ stanowiący. Wy proponujecie, żeby wielkości okręgów wyborczych ustalał komisarz wyborczy. Na czyj wniosek? Kto będzie składał taki wniosek do komisarza? Kto, panie pośle wnioskodawco? Nie wiemy. Dzisiaj sytuacja jest jasna. Wójt wnosi, rada decyduje. Teraz najprawdopodobniej będzie to biuro polityczne PiS-u, które się zbierze i tak będzie kroiło okręgi wyborcze, żeby jak najbardziej zaszkodzić swoim potencjalnym przeciwnikom. Prowadzi to tylko i wyłącznie do PiS-yzacji samorządów i wpływania na wynik wyborczy poprzez zmianę przepisów. Dlatego też zgłaszam poprawkę polegającą na całkowitym wykreśleniu zmiany nr 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy pan poseł złoży tę poprawkę na piśmie?</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Znajduje się w sekretariacie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Dziękuję serdecznie. W kolejności mamy pana posła Szymańskiego. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w zmianie nr 5 w ewidentny sposób próbujecie państwo autoryzować coś, co funkcjonowało w polskim systemie prawnym od 1946 r. W ewidentny sposób próbujecie państwo wpłynąć na przejrzystość i uczciwość procesu wyborczego, a przede wszystkim, szanowni państwo, na utratę zaufania obywateli do uczciwości wyborów. Nie ma takiej możliwości, żeby kilka miesięcy przed wyborami zrobić odpowiedni, klarowny, przejrzysty, a przede wszystkim merytoryczny nabór 400 powiatowych komisarzy wyborczych. W ewidentny sposób wpłynie to na jakość stanowionego prawa, ewidentnie wpłynie to na sposób przeprowadzenia i przejrzystość. Obawiam się, że dopiero w tym momencie mogą zaistnieć jakieś możliwości fałszerstwa wyborczego.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PosełTomaszSzymański">Mam pytanie do pana posła wnioskodawcy. W jaki sposób gwarantujecie państwo, że w 60 dni Państwowa Komisja Wyborcza w sposób ewidentny, dobry, merytoryczny, i rzetelny przeprowadzi nabór 400 nowych komisarzy wyborczych? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Zmiana ta to jedna z najważniejszych zmian w tym dokumencie. Jest to jeden z fundamentów, na jakim chcecie państwo zbudować fałszerstwo wyborcze, które przygotowujecie w majestacie prawa. Próbujecie upolitycznić kwestię podziału na okręgi wyborcze. Rozumiem posła wnioskodawcę, który stara się nam opowiedzieć o swoich intencjach, o tym, co chciał zapisać, tylko że, panie pośle, cały problem w tej sprawie polega na tym, że nikt nie uwierzy w wasze intencje. Patrzymy na zapisy, na te zapisy, które proponujecie. Fakt jest faktem, że chcecie to po prostu upolitycznić. Nie ma co do tego żadnej wątpliwości. Jeżeli chodzi o intencje, słyszałem, że nie chcecie dwukadencyjności wstecznej, a w tym projekcie zapisaliście ją. A więc nie wierzę w wasze intencje. Wycofajcie się z tej poprawki. Nie niszczcie wolnych wyborów w Polsce.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Jeszcze pytanie do pani przewodniczącej, jeżeli można w trybie quasi-formalnym. Innego niestety nie mam. Powiedziała pani, że nie będziemy sięgać po wszystkie opinie, które zostały zamówione przez Sejm.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Chciałbym tylko usłyszeć, żeby było to wyraźnie powiedziane, także do Polaków. Czy jest jakakolwiek opinia prawna dotycząca zgodności z Konstytucją RP zamówiona przez prezydium Komisji, panią przewodniczącą lub całą Komisję? Czy może jest tak, że pracujemy tylko i wyłącznie na bazie życzeń o konstytucyjności pań i panów posłów z PiS-u? Czy jest jakaś opinia?</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Wczoraj odpowiadałam panom posłom na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Ale jest, czy nie ma?</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje, głos w dyskusji zabiera pan poseł Andrzej Matusiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, krótko co do wywodów pana profesora Chmaja na temat tego, że prokurator może być powiatowym komisarzem wyborczym. Padło tutaj również stwierdzenie, że może być Prokurator Generalny. Otóż z ustawy – Prawo o prokuraturze wyraźnie wynika zakaz pełnienia przez prokuratorów jakichkolwiek funkcji publicznych, zakaz tego rodzaju działalności. A więc nie ma obaw, że jakikolwiek prokurator będzie pełnił funkcję powiatowego komisarza wyborczego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę, pan poseł Sowa. Potem pan poseł Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dopuściłam teraz do głosu pana posła Sowę. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, mam prośbę, żeby nie odbierała mi pani głosu, ponieważ mam w tym punkcie pięć poprawek. W związku z tym chciałbym je zbiorczo przedstawić i uzasadnić. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełMarekSowa">Może rozpocznę…</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy pan poseł złożył owe poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PosełMarekSowa">Będę sukcesywnie składał.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PosełMarekSowa">Wziąłem wzór z innej komisji. Dzisiaj będziecie państwo w każdym punkcie informowani przeze mnie, jakie poprawki składam. W odpowiednim momencie będą dostarczone.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę złożyć poprawkę i będzie ją pan omawiał.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PosełMarekSowa">Chyba odwrotna kolejność. Mogę kontynuować?</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę mi pokazać, czy ma pan poprawki na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PosełMarekSowa">Proszę bardzo. Nawet podpisane.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Proszę złożyć do biura i omówić. Macie? Bardzo proszę. Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełMarekSowa">Po kolei.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wszystko jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PosełMarekSowa">Szanowni państwo, w pierwszym miesiącu po wejściu w życie ustawy zostaną powołani wojewódzcy i powiatowi komisarze wyborczy. Pierwszy miesiąc ich pracy to przygotowanie podziału gmin, powiatów i województw na nowe okręgi wyborcze. Kilkanaście nowych okręgów wyborczych. W ciągu kolejnego miesiąca, kolejnych 30 dni, zgodnie z ustawą, dokładnie zgodnie z art. 10, właściwi terytorialnie powiatowi komisarze wyborczy dokonują podziału gminy na stałe obwody głosowania, o których mowa w art. 12 ustawy, o której mowa w art. 4, oraz ustalą ich numery, granice oraz siedziby odwodowych komisji wyborczych w terminie miesiąca od dnia podziału gminy na okręgi wyborcze, o których mowa w art. 9. Mamy kilkadziesiąt obwodów głosowania. To wszystko ma zrobić 400 komisarzy wyborczych w przeciągu jednego miesiąca. Jest to po prostu absolutnie niewykonalne.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PosełMarekSowa">Nie rozumiem, dlaczego państwo chcecie wywracać do góry nogami obwody głosowania, do których ludzie są przyzwyczajeni. Od zawsze są te same obwody wyborcze z tymi samymi granicami. Jeżeli była potrzeba wprowadzania korekt, to były one wprowadzane. Oczywiście zaraz państwo powiecie, że tak nie musi być, ale w uzasadnieniu wprost wpisujecie, że obwody będą ulegały zmianie, a dopiero w przyszłości zmiana obwodów jest bardzo rygorystycznie ograniczona poprzez zmiany. Normę przedstawicielską zwiększacie do 4000 mieszkańców. Kiedy porównamy to z innymi przepisami, które bardzo precyzyjnie pokazują, jak głosy mają być liczone, okazuje się, że tak naprawdę zamiast usprawniać system, demolujecie go, paraliżujecie go. Tak w ogóle nie można robić.</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#PosełMarekSowa">W pełni podzielam głos Biura Analiz Sejmowych. Wydaje mi się, że obwody do głosowania są elementem planu miejscowego gminy. Są czymś stałym. Jest to zadanie, które ewidentnie powinno być realizowane przez samorząd gminny.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#PosełMarekSowa">Dlatego składam kilka poprawek. Poprawka najdalej idąca oczywiście polega na skreśleniu całej zmiany nr 5. Gdyby z różnych względów poprawka ta nie przeszła, składam kolejne poprawki. Poprawka druga dotyczy § 2. Proponuję zapisać w nim: „Podziału gminy na stałe obwody do głosowania dokonuje rada gminy w drodze uchwały”. Poprawka trzecia przywraca stary system przeliczeniowy: „Stały obwód głosowania powinien obejmować od 500 do 3000 mieszkańców. W przypadkach uzasadnionych miejscowymi warunkami obwód może obejmować mniejszą liczbę mieszkańców”. Na razie są to trzy poprawki, które zgłaszam. Jeżeli, nie daj Boże, odrzucicie wszystkie, będę miał jeszcze dwie poprawki do tego punktu, które są alternatywne. Będą one ratowały dramatyczną sytuację i upraszczały system.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Chciałabym tylko zwrócić uwagę panu posłowi, że nadużył pan mojego zaufania, dlatego że mówił pan o pięciu poprawkach. W związku z tym miał pan wydłużony czas rzeczywiście do 5 minut. Wykorzystał pan cztery i pół, a przedstawił pan trzy poprawki. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, wniosek formalny. Pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję serdecznie, pani przewodnicząca. Już po rozpoczęciu dyskusji wszyscy widzimy, że brakuje nam czasu na rzeczową dyskusję, a sprawa jest krytyczna, krytyczna dla przyszłości wolnych wyborów w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PosełMariuszWitczak">Za chwilę będzie wniosek. Krytyczna dla funkcjonowania demokracji w Polsce. Nie wyobrażam sobie, żebyśmy o tak ważnych rzeczach mówili w sposób limitowany, tylko dlatego że państwo kolanem chcecie przepchnąć wygodny dla was system wyborczy. Jest to rzecz niedopuszczalna, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#PosełMariuszWitczak">W związku z powyższym wnoszę i proszę panią przewodniczącą, licząc może naiwnie, że pani przychyli się do mojej prośby, żebyśmy zmienili sposób pracy Komisji i żeby przynajmniej każdy z posłów miał szansę wypowiadać się 3 minuty. Jeżeli są dodatkowe pytania, jeżeli w toku dyskusji pojawiają się problemy, które trzeba wyjaśnić albo pojawiają się kwestie ad vocem, to pani przewodnicząca też powinna prowadzić z nami taką dyskusję.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#PosełMariuszWitczak">Dam pani przewodniczącej przykład. Jeżeli pan poseł Schreiber mówi nam, że Państwowa Komisja Wyborcza pod rządami przewodniczącego Hermelińskiego będzie powoływała komisarzy, będzie nadzorowała cały proces, który proponujecie wprowadzić, to jest to kłamstwo, dlatego że Państwową Komisję Wyborczą w świetle tych przepisów sprowadzacie państwo do roli Rady Mediów Narodowych, przepraszam, Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. A Rada Mediów Narodowych, czyli nowy system, który przejmie prawdziwą…</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PosełMariuszWitczak">Ale momencik.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie ma momenciku.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PosełMariuszWitczak">Pani przewodnicząca, uzasadniam wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Już go przyjęłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wprowadzicie taką zasadę, że wasi przedstawiciele w Krajowym Biurze Wyborczym…</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PosełMariuszWitczak">…będą obsadzali waszych PiS-owskich komisarzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Głos przeciwny. Pan poseł Horała. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PosełMariuszWitczak">Już po wejściu ustawy w życie to wy będziecie decydowali…</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Horała. Głos przeciwny.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PosełMariuszWitczak">… kto będzie liczył głosy i kto będzie decydował o tym, jakie będą okręgi wyborcze w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Horała. Głos przeciwny. Dziękuję panu posłowi Witczakowi. Bardzo proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PosełMarcinHorała">Głos przeciwny. Szanowni państwo, wykorzystujecie ten punkt do długiej dyskusji o samej instytucji komisarza wyborczego, podczas gdy ten punkt dotyczy tylko podziału na obwody. Komisarze w ustawie pojawiają się jeszcze wielokrotnie. Będziecie mieli jeszcze wiele okazji, żeby wypowiedzieć się po minucie. A więc łączny czas waszych wypowiedzi na temat komisarzy będzie wynosił kilkadziesiąt minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Albo kilkaset.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PosełMarcinHorała">Naprawdę w tym miejscu nie musimy rozszczelniać dyscypliny pracy Komisji. Ten wniosek również ma charakter obstrukcyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Mamy wniosek formalny zgłoszony przez pana posła Witczaka.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem wniosku? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Kolejny głos w dyskusji. Pan poseł Protas, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PosełJacekProtas">Panowie posłowie wnioskodawcy, ustawę, w której zawarliście kluczowe rozstrzygnięcia dotyczące Kodeksu wyborczego, napisaliście na kolanie. I denerwujcie się, kiedy chcemy merytorycznie rozmawiać na jej temat. Gdyby ustawa nie była napisana byle jak, nie złożylibyście natychmiast do niej 101 poprawek, nawet 103. Posłowie wnioskodawcy natychmiast składają 103 poprawki. Mało tego, wczoraj sami nie potrafiliście ustosunkować się do swoich propozycji. Dziesięć zmian, które stawały na posiedzeniu Komisji, odłożyliście, ponieważ sami nie jesteście w stanie zająć stanowiska. A więc nie denerwujcie się, że chcemy poważnie dyskutować na te tematy. Pani przewodnicząca, ja również przyłączam się do głosów i wniosków o to, żeby nie ograniczać dyskusji, ponieważ chcemy, żeby ustawa ta rzeczywiście umożliwiła sprawne i uczciwe przeprowadzenie wyborów samorządowych w przyszłym roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu posłowi. Szanowni państwo, co do poprawek złożonych przez klub Prawo i Sprawiedliwość, zmian zaproponowanych w projekcie ustawy, chciałabym państwu powiedzieć, że w zdecydowanej większości wsłuchiwaliśmy się w głos, który był w dniu 28 listopada, czyli we wtorek. Była wielogodzinna debata. Jeżeli chodzi o zgłoszone poprawki, państwo posłowie z pewnością zauważyli, że była to nasza reakcja na wasz głos, jaki pojawiał się w dyskusji.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, teraz głos ma pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, propozycją tą psujecie państwo dobrze działający mechanizm wyborczy, mechanizm bardzo transparentny, który sprawdził się w wyborach i jest społecznie akceptowalny. Wprowadzacie państwo instytucję nieomylnego komisarza wyborczego. Nie macie pomysłu na to, w jaki sposób będzie wykonywał swoje funkcje, czego dowodem jest głos pana wnioskodawcy, który twierdzi, że komisarz będzie wykonywał swoje funkcje przy pomocy pracowników samorządowych. Nie ma żadnej regulacji, która upoważniałaby komisarza do tego. Chciałbym państwu powiedzieć, że zabieracie państwo samorządom kompetencje dotyczące organizacji wyborów.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Na koniec chciałbym zwrócić państwu uwagę, że często padały zarzuty, że zainteresowany sam nie może ustalać, decydować w swojej sprawie. Wskazuję państwu, że państwo ustalając Kodeks wyborczy, do którego załącznikiem jest wykaz okręgów wyborczych, czynicie dokładnie to samo. Jeżeli robicie zarzut, że samorządy ustalają okręgi wyborcze, to przyjmijcie to również do siebie. Chciałbym zapytać, jak w tym kontekście… Chodzi o to, żebyście państwo mieli jasność, jak odbieramy ów przepis. Odbieramy jako przepis niemerytoryczny i polityczny. Dlaczego? Dlatego że…</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie Marku.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Momencik. Ustawiłem sobie czas, żeby zmieścić się w minucie.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Chciałbym powiedzieć tak. Pamiętajcie państwo, że dzisiaj tę ustawę – byłbym niezwykle wdzięczny, gdyby pani minister lub Biuro Legislacyjne nam to wyjaśniło – należy czytać w ten sposób, że w wyborach do Sejmu i Senatu w roku 2019 to powiatowy komisarz wyborczy będzie ustalał okręgi. Nie mówcie mi państwo, że ma to wymiar merytoryczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Kłaniają się tutaj art. 201, 202 i 304 Kodeksu wyborczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie Marku.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Bardzo proszę o wyjaśnienie, kto będzie ustalał okręgi wyborcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Teraz głos ma pan doktor Zbieranek, przedstawiciel Rzecznika Praw Obywatelskich. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#EkspertwZespolePrawaKonstytucyjnegoMiędzynarodowegoiEuropejskiegoBiuraRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Szanowna pani przewodnicząca, szanowni państwo, chciałbym podkreślić wagę zagadnienia, które jest poruszone w pkt 5. Podział na obwody głosowania ma bezpośredni związek z praktyczną realizacją praw wyborczych przez obywateli. Dlatego jest to kwestia bardzo delikatna i newralgiczna. Chciałbym podkreślić, co przedstawiliśmy państwu, Wysokiej Komisji w naszej opinii, że Rzecznik Praw Obywatelskich negatywnie ocenia zamysł, pomysł powołania dwóch rodzajów komisarzy, biorąc pod uwagę m.in. kryteria, które komisarze ci mają spełniać, ale także bardzo krótki czas na ich powołanie. Czy osoby te będą gwarantować profesjonalizm i bezstronność oraz będą miały odpowiednie rozeznanie? Tutaj jednak jest wielkie zastrzeżenie i obawa, czy nie przełoży się to na praktyczną realizację praw wyborczych przez obywateli, czy nie będzie miało na to negatywnego wpływu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Teraz głos zabiera pan poseł Szynkowski vel Sęk.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, czynienie zarzutu, że wnioskodawcy złożyli ponad 100 poprawek do projektu w odpowiedzi na uwagi Państwowej Komisji Wyborczej, ekspertów, państwa posłów, na uwagi, które zostały wyrażone, czynienie zarzutu, że wsłuchaliśmy się w ten głos, że podczas naszych prac część poprawek opozycji została uwzględniona, a część rozwiązań została odłożona do refleksji po to, żeby się nad nimi zastanowić, czynienie z tego zarzutu…</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełMariuszWitczak">To bubel prawny.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Przerywanie mi w tej chwili i czynienie zarzutu z tego, że wnioskodawcy są gotowi do dyskusji i merytorycznej refleksji, niestety, pokazuje państwa intencje. Z intencjami tymi jest tak samo… Zarzucacie państwo, że nie ma czasu na dyskusję, a we wtorek, kiedy był nieograniczony czas na dyskusję, o godz. 19:30 na sali był jeden poseł Platformy Obywatelskiej. Zrobiliście państwo sobie wieczorny fajrant i nie byliście zainteresowani głosami ekspertów. W związku z tym proszę, żeby merytorycznie pracować. Są złożone propozycje.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełMariuszWitczak">Proszę nie kłamać, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Jesteśmy gotowi, żeby odpowiadać również na państwa uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Panie pośle, czas. Bardzo proszę, pan poseł Jaskóła.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, mam bardzo wiele uwag dotyczących komisarzy wyborczych, nie tylko z powodu krótkiego czasu, obniżonych kompetencji, ale także z powodu tego, co mówili panowie posłowie wnioskodawcy o tzw. apartyjności. W takim razie chciałbym wiedzieć, ponieważ ustawa o partiach politycznych wylicza –wprawdzie tutaj trzeba zrobić a contrario – kto nie może być w partii politycznej. A więc każdy kto jest poza partią, w zasadzie może być komisarzem.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PosełTomaszJaskóła">Mam pytanie, dlaczego panowie posłowie zdecydowali się na rezygnację z decyzji i przyjęli konstrukcję postanowienia. Czy dlatego żeby nie móc zaskarżać owych decyzji w trybie Kodeksu postępowania administracyjnego, a więc w zasadzie komisarza czynić bezkarnym?</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Postanowienie też jest zaskarżane.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Tak, ale w zupełnie innym trybie.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Proszę zwrócić uwagę, że przynajmniej w moim przekonaniu konstrukcja komisarzy jest absolutnie niepotrzebna.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Rady gminy spokojnie dawały sobie radę z podziałem na obwody głosowania. Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Chciałabym zapytać pana posła Zgorzelskiego, w jakim trybie. Czy do poprawki, którą pan zgłaszał? Zgłaszając poprawkę, brał pan już udział w dyskusji. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, bardzo pani dziękuję za udzielenie głosu. Po pierwsze, chciałbym zwrócić uwagę, że nie uzyskałem odpowiedzi od posłów wnioskodawców na pytanie, które zadałem. Pytałem, według jakich kryteriów…</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Zaraz będziemy udzielać odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">W związku z tym, że jestem już przy głosie – jak pani wie, nie nadużywam tego trybu – chciałbym zapytać, czy będzie taki moment, że wrócimy do 10 nierozstrzygniętych podczas wczorajszego posiedzenia spraw, które są bardzo istotne. Tak naprawdę przystąpiliśmy do kwestii kodeksowych, zostawiając z tyłu pozostałe rzeczy. Myślę, że jest to istotne dla całego procesu.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#PosełPiotrZgorzelski">I ostatnie zdanie, pani przewodnicząca. We wtorek odbyło się posiedzenie Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego. Był na nim obecny pan minister Marek Wójcik. Proszę, żeby miał nie minutę, ale przynajmniej trzy, cztery na to, żeby powiedzieć, jak Komisja Wspólna Rządu i Samorządu Terytorialnego odnosi się do przedstawionych projektów. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu posłowi. Pani poseł Lidia Burzyńska. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w głosach posłów opozycji wybrzmiewają dzisiaj słowa, żebyśmy przechodzili do rzeczowej dyskusji, żebyśmy prowadzili rzeczową dyskusję, poważną dyskusję. A więc apeluję. Proszę państwa, jesteśmy przy zmianie nr 5. Zmiana nr 5 dotyczy art. 12, w którym jest mowa o podziale gminy. Tak, chodzi o art. 4 zmieniający. Proszę państwa, apeluję, żebyśmy rozmawiali rzeczowo.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#PosełLidiaBurzyńska">Tylko jedno wyjaśnienie, jeżeli chodzi o to, że nikt nie może być sędzią we własnej sprawie. Proszę to łacińskie powiedzenie wziąć sobie do serca. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Okręgi do Sejmu powinien ustalać sejmik.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Zgorzelski, proszę nie przerywać, nie zabierać głosu. Pan poseł Horała jako wnioskodawca poprawki odpowiada na zadane pytania. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PosełMarcinHorała">Wnosząc pewien element merytoryczny do toczącej się dyskusji, przede wszystkim chciałbym odpowiedzieć na zastrzeżenia Biura Legislacyjnego. Zastrzeżenia, które mieli panowie mecenasi, faktycznie są godne rozwagi. Chciałbym natomiast zwrócić uwagę, że w obecnym stanie prawnym na uchwałę rady gminy określającą np. okręgi wyborcze przysługuje środek odwoławczy do decyzji komisarza i do decyzji Państwowej Komisji Wyborczej, niezaskarżalny sądownie. Właściwie można powiedzieć, że w obecnej konstrukcji od organu, który ma decyzję w sprawie i akty prawa powszechnie obowiązujące do komisarza, a więc tak jak teraz… Chociaż faktycznie zastrzeżenie to jest godne rozważenia, to nie można powiedzieć, żeby także obecnie w pewnym sensie nie było takiej wątpliwości. Po ewentualnym uchwaleniu ustawy zawsze można poddać to przewidzianej w prawie kontroli konstytucyjności ustaw.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#PosełMarcinHorała">Odpowiadając panu posłowi Jaskóle na zadane pytanie, dlaczego decyzja jest zamieniana na postanowienie, chciałbym powiedzieć, że znowu jest to konsekwencja pewnych uwag, które przekazało nam Biuro Legislacyjne. Stąd może prośba do Biura Legislacyjnego, żeby wytłumaczyło nam, jaka jest istota zamiany decyzji na postanowienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, kończymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PosełMarekSowa">Mógłbym zabrać głos w takim samym trybie jak pan poseł Horała?</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Do pana posła Horały było bardzo dużo pytań. Czy pan poseł Dzikowski do poprawki? Pan poseł Witczak nie zgłaszał poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PosełMarekSowa">Ja zgłaszałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Zaraz, chwileczkę. Pan poseł Dzikowski składał. Proszę pokazać poprawkę pana posła Witczaka. Czy jest to poprawka pana posła Witczaka, czy Platformy Obywatelskiej? Proszę, pan poseł Dzikowski, żebyśmy nie tracili czasu. Proszę pokazać.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, w tej chwili dyskutujemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Czy mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak, słucham pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełWaldyDzikowski">W tej chwili dyskutujemy o najważniejszym dokumencie, fundamencie polskiej demokracji lokalnej. O najważniejszym dokumencie. Powiem tak. Gdybyśmy w ten sposób, drodzy państwo, dyskutowali na sesji obojętnie jakiej gminy, to myślę, że jakby widzieli to ludzie, zwykli Polacy, nie mieliby problemu z zebraniem odpowiedniej liczby głosów w sprawie odwołania organu stanowiącego, czyli rady. Przecież jest to ośmieszanie polskiego procesu legislacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy odnosi się pan do poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak, zaraz się odniosę.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Panie pośle Schreiber, ja nie żartuję. Dlaczego uważa pan, że żartem jest to, jak mówię, że jeżeli wnosi pan w bardzo stanowczym trybie, żeby transmitować nagrywać i archiwizować poczynania rady gminy, m.in. uchwały dotyczące okręgów wyborczych i obwodów… Dlaczego nie chce pan, żeby było to transmitowane, żeby ludzie oglądali, jak dwaj panowie dyskutują ze sobą o podziale okręgów i obwodów? Uważa pan to za żart?</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Dzikowski…</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Kto jest niepoważny w tej całej kwestii? Ja czy pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Dzikowski, dziękuję. Czas minął. Pan poseł Witczak, ponieważ złożył poprawkę wraz z posłem Dzikowskim. Proszę. Tylko proszę ad rem, dlatego że panowie mówicie naokoło, w ogóle nie odnosicie się do dyskusji merytorycznej dotyczącej zmiany, ani do poprawek, które zgłosiliście. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję serdecznie, pani przewodnicząca. W poprawce postulujemy, żeby wykreślić całą zmianę nr 5. W naszej ocenie jest to rozwiązanie najlepsze, dlatego że przyjęcie owego rozwiązania utrzyma w mocy dotychczasowe przepisy, które pozwolą w bezpieczny sposób budować obwody. Tym samym będziemy po przyjęciu naszej poprawki będziemy mieli wstęp do tego, żeby odrzucać kolejne poprawki, które dotyczą najbardziej partyjnej, PiS-owskiej, szkodliwej metody na upartyjnienie wyborów, czyli wprowadzenia komisarzy do nadzoru nad wyborami. Jest to dobry moment, żebyśmy teraz, kiedy mówimy o obwodach i o kompetencjach komisarzy powiatowych, mogli zarysować wstęp do tego, żeby odrzucać wszystkie szkodliwe przepisy.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#PosełMariuszWitczak">Na koniec, pani przewodnicząca, mam prośbę do pani, żeby w kwestii tej bardzo ważnej rzeczy, w której decyduje się to, czy w Polsce będą wolne wybory, głos zabrało też Krajowe Biuro Wyborcze. Na sali mamy panią minister Tokaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PosełMariuszWitczak">Myślę, że od czasu do czasu powinna zabierać głos. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ma prawo do zgłaszania się.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, nadal nie otrzymałem odpowiedzi na swoje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Nie otrzymałem odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Moment, poseł wnioskodawca Łukasz Schreiber będzie się jeszcze wypowiadał. W związku ze zgłoszonymi trzema poprawkami głos chciał jeszcze zabrać pan poseł Sowa. Daję minutę. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, sprawa jest bardzo poważna. Powiatowi komisarze wyborczy muszą wyznaczyć 26 tys. obwodów głosowania. W wypowiedzi posłanki PiS-u padło stwierdzenie zarzucające samorządowcom, że tworząc obwody, chcą, jak rozumiem, wypaczyć wynik wyborczy. W związku z tym mam pytanie do pani przewodniczącej. Była pani prezydentem Radomska przez trzy kadencje, organizowała pani wiele wyborów. Czy te stwierdzenia nie obrażają panią? Czy utrzymując, jak sądzę, obwody do głosowania, ponieważ nie były one zmieniane, znajdowały się w tych samych miejscach – zmiany naprawdę były symboliczne i sporadyczne – w jakiś sposób wpływała pani na wynik wyborczy? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, głos pani… Moment. Pan poseł Szymański już zabierał głos. Nie składał poprawki. Bardzo proszę nie przeszkadzać. Pani poseł Burzyńska miała jeden z niewielu merytorycznych głosów w tym punkcie.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowny panie, pytał pan, czy jest mi wstyd. Wstyd mi jest za to, co słyszę na tej sali. Jeszcze raz powtarzam to, co mówiłam wczorajszego wieczora. Proszę państwa, proszę o konstruktywną i merytoryczną dyskusję dotyczącą danej zmiany, a nie wkoło Wojciechu, że się tak wyrażę, przepraszając wszystkich Wojtków na sali, powtarzanie tego samego i papugowanie jeden po drugim.</u>
<u xml:id="u-243.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, głos zabiera poseł wnioskodawca Łukasz Schreiber. Przy okazji odpowie też na pytania pana posła Zgorzelskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, muszę powiedzieć, że jest to najbardziej spektakularny sposób rzekomo skracania dyskusji, która trwała przez godzinę nad jedną zmianą dotyczącą obwodów głosowania. Naprawdę chyba chcielibyśmy, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Do rzeczy, panie pośle, a nie robi pan tutaj jakieś dywagacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo, czy ktoś udzielił panu głosu, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Proszę pana, czy ja w taki sposób wchodzę panu w zdanie, kiedy zabiera pan głos? Kim pan tutaj jest? Pan nie jest przewodniczącym Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Jestem takim samym posłem jak pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panowie, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Nie jest pan przewodniczącym Komisji, żeby kogokolwiek pouczać.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Zgorzelski, przywołuję pana do porządku. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dziękuję, pani przewodnicząca. Sprawa pierwsza. Zmiana dotyczy obwodów, co chyba nie wszyscy z panów posłów zauważyli, ponieważ większość dyskusji, większość głosów dotyczyła okręgów głosowania. Te zmiany dopiero przed nami.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Następna sprawa. Poszerzenie widełek, o czym może warto powiedzieć, ma prowadzić do tego, żeby ewentualnych zmian było jak najmniej, żeby takie zmiany, jeżeli gdzieś muszą być, były zrobione jedynie w ekstraordynaryjnych przypadkach. Czasem z różnych dziwnych powodów obwody gdzieś nie powstawały albo ludzie mieli bardzo daleko. Znamy takie sytuacje. Pewnie każdy mógłby je wymienić w swoim okręgu. Ma to zatem uzdrowić może jakiś promil sytuacji.</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Następna sprawa. Jest to też konsekwencja faktu przekazania organizacji wyborów po stronie Państwowej Komisji Wyborczej. A więc jakaś konsekwencja jest zachowana.</u>
<u xml:id="u-252.3" who="#PosełŁukaszSchreiber">Kolejna sprawa. Ustawę należy czytać w całości. Komisarz wbrew jednemu z głosów na sali powołuje urzędników wyborczych, urzędników składających się z obecnej kadry urzędniczej. Naprawdę nie warto wprowadzać w błąd.</u>
<u xml:id="u-252.4" who="#PosełŁukaszSchreiber">W kwestii decyzji i postanowienia także przyłączam się do prośby pana Horały skierowanej w stronę Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-252.5" who="#PosełŁukaszSchreiber">Wreszcie następna kwestia, która padała na marginesie dyskusji. Znowu pojawiło się kłamstwo na temat jakiejś wstecznej dwukadencyjności. Już wiele razy mówiłem. Bardzo proszę, nie powtarzajcie państwo na użytek medialny tego rodzaju rzeczy. Zresztą samorządowcy dobrze rozumieją, że nic takiego nie będzie miało miejsca. Wasze fake newsy zupełnie odbijają się od ściany.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Nie ma sensu zamydlać opinii publicznej tego rodzaju stwierdzeniami.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PosełTomaszSzymański">Kłamie pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Bardzo proszę, widzicie państwo. Czy kiedykolwiek słyszeliście, żebym pokrzykiwał na wypowiedź któregokolwiek z panów? Albo pan poseł Horała?</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PosełTomaszSzymański">Ale pan kłamie. Ewidentnie wprowadza pan w błąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PosełTomaszSzymański">Z całym szacunkiem, pani przewodnicząca, zmiana nr 126 ewidentnie wprowadza ograniczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, kto udzielił panu głosu? Proszę, nie nazywajmy się tutaj nawzajem kłamcami. Bardzo proszę, panie pośle. Prosiłam o to wczoraj. Zachowajmy kindersztubę. Jesteście panowie dżentelmenami. Zwracam się do panów posłów.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę pana posła Zgorzelskiego, żeby jeszcze raz zadał pytanie, dlatego że widzę, że nie otrzymał pan odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo za refleks, pani przewodnicząca. Istotnie nie otrzymałem odpowiedzi na, wydaje się, proste pytanie. Zadałem pytanie, które brzmi, według jakich kryteriów i na czyj wniosek komisarz będzie ustalał okręgi, w szczególności kiedy z ust przedstawicieli Biura Analiz Sejmowych już wybrzmiało, że podział na okręgi wyborcze przez komisarzy jest niekonstytucyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, pan poseł Łukasz Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, myślę, że do dyskusji o okręgach i tak wrócimy. Miałbym tutaj kilka rzeczy do powiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Proste pytanie, prosta odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Proste pytanie będzie w tym punkcie, do którego przejdziemy. Rozumiem, że chciałby pan, żebyśmy w tym momencie powielali…</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">W tym momencie jesteśmy przy podziale gminy na okręgi.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Mogę panu pomóc. Mogę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Jesteśmy przy podziale gminy na okręgi.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy mogę prosić o ciszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Ad rem. Nie było ad rem.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Zgorzelski…</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Według jakich kryteriów i na czyj wniosek będą dzielone okręgi?</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł wnioskodawca odpowiedział…</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Nie odpowiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">…że będziemy o tym mówić przy następnych zmianach.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Aż zadzwoni i się zapyta.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, czy można z wnioskiem formalnym?</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy mogę zamilknąć? Może pomilczymy wszyscy razem? Czy pozwolicie mi poprowadzić obrady Komisji?</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, zostało zgłoszonych siedem poprawek. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne, żeby zechciało – panowie posłowie już zabierali głos w tej sprawie – uporządkować poprawki i podać kolejność, w jakiej poprawki będą głosowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę mi nie przerywać. Przypominam, że pierwszą poprawkę zgłosił pan poseł Andrzej Maciejewski, drugą pan poseł Marcin Horała, trzecią poprawkę zgłosił pan poseł Waldy Dzikowski. Poprawkę zgłosił też pan poseł Piotr Zgorzelski. Trzy poprawki zgłosił pan poseł Marek Sowa. Bardzo proszę. Pan zgłosił poprawkę razem z panem posłem Dzikowskim. Dobrze. Bardzo proszę, rozpoczynamy głosowanie. Wniosek formalny będzie zgłoszony po głosowaniach. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o to, żeby zechciało uporządkować, w jakiej kolejności mamy głosować siedem poprawek, które zostały zgłoszone do zmiany nr 5 w art. 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę mi nie przerywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PosełMarekSowa">Poprawek jest zgłoszonych 11. Uzasadniłem trzy. Cztery zgłosiłem w odpowiednim czasie, tylko że na wstępie powiedziałem, że będę je uzasadniał w przypadku odrzucenia trzech pierwszych.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PosełMarekSowa">W związku z powyższym proszę nie wprowadzać członków Komisji i wszystkich obecnych na sali w błąd, dlatego że do sekretariatu Komisji przed posiedzeniem…</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Powiem panu posłowi, że pan poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PosełMarekSowa">…przed procedowaniem tego punktu złożyłem w tym punkcie siedem poprawek na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, do niedawna marszałku Małopolski, zacytujemy, co stanowi regulamin Sejmu o tym, w jakim trybie i jak zgłaszamy poprawki. Zechce się pan wsłuchać. Panie pośle Horała, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PosełMarcinHorała">Art. 42 ust. 2a regulaminu Sejmu stanowi: „Poprawki po ich ustnym zgłoszeniu na posiedzeniu komisji lub podkomisji przedstawia się na piśmie przewodniczącemu komisji lub podkomisji”. Szanowny panie pośle, ustnie zgłosił pan to, co zgłosił. Później złożył pan owe poprawki do Komisji. Może wcześniej. Akurat to jest mało istotne, powinien pan złożyć później.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Zgłosił pan trzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PosełMarcinHorała">Natomiast miał pan wszelką możliwość przedstawienia swoich poprawek również w trybie wariantowym, co posłowie czynią i co pan sam czynił w kilku przypadkach. Uzasadniał pan jedną poprawkę i drugą sprzeczną, jednocześnie mówiąc, że jedna będzie przyjęta po drugiej. W związku z tym w tym punkcie każdy miał szansę zabrać głos, każdy miał szansę zgłosić poprawki. Teraz już rozpoczęliśmy głosowanie poprawek. Potem będziemy głosować zmianę. Jeżeli zmiana ta się panu nie podoba, po ewentualnym odrzuceniu pana poprawek, ma pan wszelkie prawo głosować przeciw jej przyjęciu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, zgłaszałem się z wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy w trakcie procedury głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Nie jesteśmy. Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PosełMariuszWitczak">W sprawie formalnej, pani przewodnicząca. W sprawie, o której przed chwilą mówiliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam. Dobrze. Proszę, będziemy się przekrzykiwać, kto głośniej. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy przewodnicząca ma krzyczeć, czy panowie będą krzyczeć? Jak widzę, sami dżentelmeni na sali. Macie niezłe tembry głosu, ale panowie, proszę o kulturę. Nie przerywajcie. Przeszliśmy do głosowania. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, nie pan poseł Horała jest od wyznaczania prac i prawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy. Poprosiłam. Szanowni państwo, jest regulamin.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PosełMarekSowa">Jest Biuro Analiz Sejmowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PosełMarekSowa">To oni muszą się wypowiedzieć, czy moje poprawki są prawidłowo złożone, czy nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie przewodniczący, panowie, proszę państwa, poprosiłam o zabranie głosu Biuro Legislacyjne. Czy dopuścicie panów mecenasów do głosu? Dziękuję uprzejmie. Proszę Biuro Legislacyjne o uporządkowanie poprawek. Chciałabym, żebyście odnieśli się jeszcze do poprawek pana posła Sowy. Zgłosił trzy poprawki. Na piśmie zgłosił pięć, ale przedstawiał trzy. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Niewątpliwie poprawkami najdalej idącymi są poprawki tożsame ze sobą, czyli poprawki zgłoszone przez pana posła Dzikowskiego i pana posła Witczaka oraz poprawka zgłoszona przez pana posła Zgorzelskiego. Poprawka ta polega na skreśleniu zmiany nr 5 w art. 4, z tym że pragniemy tutaj zaznaczyć, że poprawka ta nie zawiera konsekwencji. W związku z tym, że jest to jeden z elementów zmiany modelu kształtowania obwodów, okręgów do głosowania, poprawka ta powinna ewentualnie być uzupełniona o pozostałe zmiany wymagane w pozostałych przepisach.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W następnej kolejności należałoby rozpatrzeć poprawki pana posła Sowy, z tym że pan poseł złożył alternatywne poprawki dotyczące brzmienia zmiany nr 5. W pierwszej kolejności należałoby poddać pod głosowanie pierwszą z nich, a następnie w zależności od rozstrzygnięcia w odniesieniu do pierwszej, ewentualnie poprawkę drugą. Analizując zgłoszone przez pana poprawki, panie pośle, rozumiemy, że jest to jedna koncepcja w dwóch wariantach. Może tak powiem. Jeżeli intencja jest inna, proszę o sygnał.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PosełMarekSowa">Chciałbym powiedzieć, że poprawka dotycząca wielkości obwodów w mojej ocenie jest niezależna. Jest to przywrócenie starego, czyli od 500 do 3000.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, nie udzieliłam panu głosu. Sam pan sobie udzielił. Przepraszam pana. Bardzo proszę, teraz udzielam panu głosu. Proszę wyjaśnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PosełMarekSowa">Przepraszam bardzo. Chciałbym powiedzieć, że poprawka trzecia w mojej ocenie jest autonomiczna. Przywraca wielkość obwodu od 500 do 3000 mieszkańców. W związku z tym bez względu na to, kto będzie wyznaczał obwody, poprawka nie ma z tym związku, ponieważ pokazuje, jaki jest limit mieszkańców na jeden obwód.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W takim razie po wyjaśnieniach pana posła należy uznać, że pan poseł złożył trzy poprawki. Mają one różną obszerność, są to natomiast trzy zagadnienia ujęte w trzech poprawkach.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PosełMarekSowa">A te złożone na piśmie są ważne?</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Czy są ważne? Spełniają wymóg regulaminowy złożenia poprawki na piśmie. Mamy poprawkę na piśmie. Dotarła do nas. Pragniemy natomiast wskazać, że poprawka ta także nie zawiera konsekwencji dla dalszych przepisów projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Przechodząc do kolejnych zgłoszeń, poprawki pana posła Maciejewskiego i pana posła Horały są od siebie niezależne. Można je rozstrzygać w dalszej kolejności. Kolejność nie ma tutaj znaczenia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przechodzimy do głosowania poprawki zgłoszonej przez pana posła Waldego Dzikowskiego i przez pana posła Mariusza Witczaka.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-319.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Tożsamą poprawkę zgłosił pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Tożsamą poprawkę zgłosił pan poseł Zgorzelski. A więc przechodzimy do głosowania nad poprawkami zgłoszonymi przez pana posła Dzikowskiego i pana posła Witczaka. Tożsamą poprawkę zgłosił pan poseł Piotr Zgorzelski. Przechodzimy do głosowania nad tymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Teraz przechodzimy do głosowania poprawek zgłoszonych przez pana posła Marka Sowę. Pytanie do Biura Legislacyjnego, czy każdą z nich głosujemy po kolei. Tak. Proszę bardzo, pierwsza poprawka zgłoszona przez pana posła Sowę.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">7 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo, dziękuję serdecznie. Przechodzimy do głosowania trzeciej poprawki zgłoszonej przez pana posła Sowę. Głosowaliśmy pierwszą. Przepraszam bardzo. Przechodzimy do głosowania drugiej poprawki zgłoszonej przez pana posła Marka Sowę.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do głosowania trzeciej poprawki zgłoszonej przez pana posła Marka Sowę.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do głosowania czwartej poprawki zgłoszonej przez pana posła Marka Sowę. Czy Biuro Legislacyjne mnie słucha? Przechodzimy do czwartej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Ale to już nie jest poprawka pana posła Sowy. Pan poseł złożył trzy poprawki. Kolejna poprawka jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Przechodzimy do głosowania poprawki zgłoszonej przez pana posła Andrzeja Maciejewskiego.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">1 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 7 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Teraz przechodzimy do głosowania poprawki zgłoszonej przez pana posła Marcina Horałę.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 1 głos przeciwny, 2 głosy wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, teraz przechodzimy do głosowania nad zmianą nr 5 wraz z przyjętą poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto zabiera głos bez pozwolenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PosełMarekSowa">Zgłaszam się tylko.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy w trakcie głosowania. Nie dopuszczam do głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PosełMarekSowa">Legislatorzy powiedzieli, że moje poprawki są ważne. Skoro są ważne, to muszą zostać poddane pod głosowanie. Jeżeli mają być poddane pod głosowanie, muszę je przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Pani minister Tokaj prosi o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam, jesteśmy w trakcie głosowania. Pani minister, będzie pani dopuszczona.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, Biuro Legislacyjne. Pytałam o poprawki czwartą i piątą, których pan poseł nie przedstawiał ustnie. Złożył je na piśmie. Nie zgłaszał ich w trakcie dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Analizując poprawki, które do nas wpłynęły, w tym poprawki pana posła Sowy, zdekodowaliśmy tutaj trzy poprawki, które dotyczą zmiany nr 5, z tym że dwie z nich stanowią propozycję alternatywnego ujęcia, różniącą się tak naprawdę tylko brzmieniem w zakresie § 2. Poprawka trzecia dotyczy § 3. Intencją pana posła, jak pan poseł wskazał, jest utrzymanie tego paragrafu w obecnym brzmieniu w zakresie liczby mieszkańców w obwodzie. Te trzy poprawki zostały przez Komisję rozstrzygnięte. Do zmiany nr 5 nie dostrzegamy żadnych innych poprawek zgłoszonych przez pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, teraz przechodzimy do głosowania nad zmianą nr 5 wraz z przyjętą poprawką.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 5 wraz z poprawką? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Zmiana nr 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 6. Bardzo proszę, głos chciała zabrać pani minister Tokaj. Jesteśmy przy zmianie nr 6. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegosekretarzPaństwowejKomisjiWyborczejBeataTokaj">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca, tylko że moje uwagi dotyczyły jeszcze zmiany nr 5. Chciałam zwrócić tutaj uwagę, że projekt wnioskodawców nie przewiduje żadnych obowiązków dla organów gmin, które pomogłyby komisarzowi wykonać zadanie, czyli podzielić gminę na obwody głosowania. Nie ma chociażby wskazania lokali wyborczych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Kto się zgłasza?</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, zgłaszałem się z wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, wniosek formalny. Pan poseł Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Szanowna pani przewodnicząca, składam wniosek formalny o zmianę sposobu prowadzenia obrad. Głównie chodzi mi o kwestię pytań do posła wnioskodawcy. Nie może pani dopuszczać do kuriozalnych sytuacji, kiedy pan poseł wnioskodawca mówi, że na pytania posłów będzie odpowiadał w innym punkcie albo że na razie go to nie interesuje. Rozmawiajmy poważnie. Rozumiem, że chcielibyście sprowadzić dyskusję z wnioskodawcą do tego, że wnioskodawca tylko i wyłącznie będzie powtarzał, że akceptuje poprawki pana posła Horały. Okej, takie jest wasze prawo, ale padają bardzo konkretne pytania. Konkretne pytania zadawał pan poseł Zgorzelski i nie dostał odpowiedzi. Dowiedział się, że może później ktoś mu odpowie. To nie jest poważne traktowanie tej izby. Pani przewodnicząca, z wielką prośbą do pani. To na pani spoczywa obowiązek egzekwowania tego, żeby posłowie zadający pytania uzyskiwali odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Bardzo proszę o zmianę sposobu prowadzenia obrad.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo serdecznie, panie pośle. Będę bardziej dyscyplinowała wszystkich posłów.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy przy zmianie nr 6. Kto do zmiany nr 6 ma…</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PosełMariuszWitczak">Intencja wniosku formalnego była inna.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Protas, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PosełMariuszWitczak">Pani przewodnicząca, proszę przyjąć wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PosełJacekProtas">Dziękuję bardzo. Wraz z panem posłem Kierwińskim złożyliśmy poprawkę, żeby wykreślić całą zmianę nr 6. Ponownie wracamy do kwestii wykreślenia, odebrania możliwości głosowania korespondencyjnego przez Polaków, szczególnie przez osoby niepełnosprawne, osoby, które nie mogą przemieścić się do lokali wyborczych po to, żeby oddać swój głos. Osoby te, szanowni państwo, też są pełnoprawnymi obywatelami Rzeczypospolitej i należy im umożliwić uczestnictwo w życiu społecznym, w życiu publicznym. Ograniczając, odbierając im prawo głosowania korespondencyjnego jednocześnie ograniczacie im prawa obywatelskie. Jest to nie do przyjęcia. Wiemy, że w poprzednich wyborach ponad 40 tys. Polaków zagłosowało w ten sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PosełJacekProtas">Wy chcecie to prawo odebrać.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo, panie pośle. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, chciałbym pani podziękować za to, że potrafi pani w sposób roztropny i sprawiedliwy dzielić głosy, ale nadal nie uzyskałem odpowiedzi od pana posła wnioskodawcy na zadane pytanie, szczególnie że, szanowny panie pośle, dotyczyły one materii, którą właśnie omawialiśmy. Brzmienie § 2 w zmianie nr 5 jest następujące: „Podziału gminy na stałe obwody głosowania dokonuje powiatowy komisarz wyborczy”. Moje pytanie brzmiało: Według jakich kryteriów i na czyj wniosek? Do tego się odnoszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pytał pan o okręgi.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, zaraz udzielę panu głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pytałem i o obwody głosowania, i o okręgi, dlatego że będzie to to samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Chciałabym przypomnieć, że jesteśmy przy zmianie nr 6. Proszę bardzo, pan poseł Sowa. Zmiana nr 6. Pan poseł Witczak. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, to nie jest tylko zmiana nr 6. Mówimy o głosowaniu korespondencyjnym. Przypomnę aktualne brzmienie art. 12a Kodeksu wyborczego: „Odwodowe komisje wyborcze, które mają siedziby w lokalach dostosowanych do potrzeb wyborców niepełnosprawnych, są komisjami właściwymi dla celów głosowania korespondencyjnego w kraju”. W związku z powyższym zgłaszam poprawkę dotyczącą wykreślenia zmiany nr 6 z art. 4. Nie można dopuścić do tego, żeby prawa głosowania pozbawić miasto liczące 130 tys. mieszkańców. Głosowanie to po raz pierwszy było dopiero w 2014 i 2015 r. Głosowało ponad 40 tys. osób. A więc jest zainteresowanie tą formą. Jak państwo to sobie wyobrażacie, że tworząc system wyborczy, pozbawia się prawa do wyborów mieszkańców 130-tysięcznego, 140-tysięcznego miasta? Przecież jest to niedopuszczalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Sowa zgłosił poprawkę. Poseł Witczak, pan poseł Dzikowski. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PosełMariuszWitczak">Szanowna pani przewodnicząca, od konstytucjonalistów, których PiS i pani przewodnicząca osobiście tak bardzo się boi, dowiedzieliśmy się, że jest to rozwiązanie niekonstytucyjne, bowiem osobom niepełnosprawnych odbiera się ich konstytucyjne prawo do osobistego głosowania i udziału w wyborach każdego szczebla. Chciałbym przypomnieć, że rozwiązanie, które zostało wprowadzone do ordynacji, wyrwało polską ordynację z anachronicznych ram. Dołączyliśmy do 20 najbogatszych państw w Unii Europejskiej, w których funkcjonuje głosowanie korespondencyjne.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#PosełMariuszWitczak">Głosowanie korespondencyjne to nie tylko kwestia osób niepełnosprawnych. Jest to również bardzo dobry instrument, który przyciąga do urn wyborczych tych, którzy w tym dniu nie mogą zagłosować, przebywają chwilowo za granicą albo zwyczajnie mają inne obowiązki.</u>
<u xml:id="u-369.2" who="#PosełMariuszWitczak">Państwo cofacie w rozwoju ordynację tylko dlatego, że macie obsesje i fobie, którymi chcecie przykryć brudne intencje, polegające na tym, że chcecie liczyć głosy wyborców i chcecie kroić okręgi wyborcze pod modłę, która przyjdzie z Nowogrodzkiej. Jest to skandal. Nie wolno dopuścić do tego, żeby zlikwidować głosowanie korespondencyjne, które zostało bardzo dobrze przetrenowane przez Państwową Komisję Wyborczą. Są bardzo bezpieczne pakiety wyborcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PosełMariuszWitczak">Nie ma żadnych sygnałów, które wskazywałyby na fałszerstwa wyborcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Dzikowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PosełTomaszSzymański">Zgłaszam się 10 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Momencik, zaraz. Spokojnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PosełTomaszSzymański">Ile można się zgłaszać?</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panowie, chcecie się bić pomiędzy sobą? Koledzy z jednego ugrupowania? Proszę spokojnie. Dopisujemy pana posła Szymańskiego. Pana profesora Chmaja również. Spokojnie. Bardzo proszę, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Szanowni państwo, pani przewodnicząca, chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że głosowanie korespondencyjne zostało wprowadzone na wniosek organizacji pozarządowych, organizacji osób niepełnosprawnych. To nie był pomysł polityków. Nie ma się czego bać. Naszym zadaniem było tylko dopracowanie tego pod względem legislacyjnym. Zrobiliśmy to. Zostało to wprowadzone w dwóch krokach.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Jeszcze raz powtarzam, że jesteśmy w XXI wieku. Panowie, jesteście młodymi ludźmi. Powinniście nie likwidować głosowanie korespondencyjne, ale pracować nad głosowaniem przez Internet. Gdzie wprowadzacie Polskę? Do jakiego systemu? Przecież chodzi tylko i wyłącznie o możliwość upowszechnienia, dania następnego narzędzia do podejmowania próby głosowania. W czym jest problem? Czy fundament braku zaufania do Polaków rządzi się zdrowym rozsądkiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu bardzo serdecznie. Głos ma pan… Tak, dopisujemy jeszcze pana posła Jaskółę. Koledzy mi podpowiadają. Panowie jesteście zapisani, panie pośle Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale teraz pan poseł Kierwiński. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, można zapytać, co wam zrobili niepełnosprawni, że za wszelką cenę chcecie ich pozbawić szans głosowania, zwłaszcza że wczoraj przedstawicielka środowiska osób niepełnosprawnych mówiła bardzo jasno, że odbieracie im prawo do głosowania.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Teraz mam pytanie do wnioskodawcy poprawki, pana posła Marka Sowy, czy nie uważa pan, że jest to celowa gra Prawa i Sprawiedliwości, która ma obniżyć frekwencję, gdyż jak wszyscy wiemy, im niższa frekwencja, tym szanse Prawa i Sprawiedliwości na wygranie wyborów większe.</u>
<u xml:id="u-384.2" who="#PosełMarcinKierwiński">I ostatnia sprawa. Świat idzie do przodu, natomiast Polska rządzona przez Prawo i Sprawiedliwość coraz szybciej się cofa. W dobie Internetu, w dobie dostępu do wiedzy elektronicznej, do wszelkiego rodzaju usług internetowych robicie wszystko, żeby proces wyborczy był realizowany jak za czasów XIX wieku. Jest to po prostu coś niesamowitego.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Przestańcie wreszcie cofać Polskę do XIX wieku.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Usłyszeliśmy. Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Cieszę się, tylko chciałbym, żebyście jeszcze to zrozumieli, jak już słyszycie.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Bardzo dziękuję. Pan doktor Zbieranek, przedstawiciel Rzecznika Praw Obywatelskich. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w imieniu Rzecznika Praw Obywatelskich chciałbym bardzo serdecznie zaapelować do państwa o pozostawienie głosowania korespondencyjnego. Jest to rozwiązanie niezwykle ważne dla grup wyborców, którzy napotykają na praktyczne problemy w dotarciu do lokali wyborczych. Zostało ono wprowadzone do Kodeksu wyborczego właśnie w odpowiedzi na apele osób niepełnosprawnych, osób starszych.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Chciałbym ponadto podkreślić, że głosowanie korespondencyjne skierowane jest również do Polaków przebywających poza granicami kraju, do Polonii. To też jest grupa, która napotka na poważne problemy w praktycznym dotarciu do lokali wyborczych.</u>
<u xml:id="u-390.2" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Szanowni państwo, instytucja głosowania korespondencyjnego była już oceniana przez Trybunał Konstytucyjny, który orzekł o zgodności owej instytucji, bardzo wyraźnie wskazał, że jest to alternatywna forma głosowania realizująca zasadę powszechności. Rozwiązanie to było też bardzo dobrze ocenione przez OBWE. Nawet mam przed sobą raport końcowy z 2015 r., gdzie…</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">…w zaleceniach priorytetowych wskazano, że głosowanie korespondencyjne wręcz powinno zastąpić inną procedurę jak np. głosowanie przez pełnomocnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Wskazano, że pozwoli to dostosować przepisy do zobowiązań wobec OBWE i innych norm międzynarodowych. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan Paweł Zdun. Ruch Kontroli Wyborów, proszę. Jest pan, panie pośle Szymański. Jest też pan profesor.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PosełTomaszSzymański">Chyba posłowie mają pierwszeństwo w zadawaniu pytań, z całym szacunkiem, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wcześniej jak mówili inni przedstawiciele, nie posłowie, nie przeszkadzało to panu posłowi. Bardzo proszę, pan Paweł Zdun. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRuchuKontroliWyborówPawełZdun">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, jeżeli chodzi o głosowanie korespondencyjne, uważamy, że usunięcie tego głosowania, przynajmniej w takim kształcie organizacyjnym, w jakim ono jest, jest bardzo dobrym krokiem. Dotychczas było tak, że głosowanie korespondencyjne było jednym z tych czynników, które albo powodowały fałszerstwa, albo umożliwiały fałszerstwa. Proszę mi nie przerywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWPawełZdun">Chodzi nie tylko o praktykę, chodzi także o teorię. Na szkoleniu dla przewodniczących obwodowych komisji wyborczych Warszawa Śródmieście sam słyszałem jak urzędnik wyborczy, a więc podległy państwu, przyznał się, że to on osobiście stemplował karty do głosowania korespondencyjnego. Wyjaśnił, z rozbawieniem rozłożył ręce, że nie było czasu, żeby się skontaktować z komisjami, żeby to one mogły ostemplować karty. Urzędnik na oficjalnym szkoleniu przyznał się, że sfałszował karty do głosowania korespondencyjnego. A więc w obecnym kształcie organizacyjnym głosowanie korespondencyjne nie może…</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Przepraszam, czy w takim razie zawiadomił pan prokuraturę? Czy zawiadomił pan w tym czasie prokuraturę? Miał pan taki obowiązek.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle przewodniczący Jaskóła, proszę nie przerywać. Głos zabiera pan poseł Szymański. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PosełTomaszSzymański">Pani przewodnicząca, wnoszę, żeby przed rozpatrywaniem każdej zmiany utworzyła pani listę mówców. Teraz jest taki chaos, że nie wiadomo kto, kiedy, w jakiej kolejności, po kim mówi. Bardzo proszę, wzorem innych komisji, żeby był porządek w zabieraniu głosu. Dobrze? To w formie wniosku formalnego.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PosełTomaszSzymański">Jeżeli zaś chodzi, szanowni państwo, o zmianę nr 6, jest to ewidentne złamanie Konstytucji RP. Jak już powiedzieli moi przedmówcy, jest to ewidentny zamach na powszechność wyborów. Poza tym, szanowni państwo, jest to jawne ograniczenie swobód obywatelskich. Nie mówimy tylko i wyłącznie o osobach niepełnosprawnych, ale mówimy o osobach, które są poza miejscem zamieszkania, za granicą, jak też o osobach starszych. Chciałbym zauważyć, że mówimy o gronie ok. 4 mln osób.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PosełTomaszSzymański">Szanowni państwo, na sali padło ewidentne kłamstwo dotyczące możliwości manipulowania wyborami w wyniku korespondencyjnego oddawania głosu. Przedstawiciel Państwowej Komisji Wyborczej, pani minister Tokaj w oczywisty sposób opowiedziała sytuację z 2015 r. Na 15,5 mln głosów 40 tys. głosów było oddanych w formie korespondencyjnej. Nie wpłynęła ani jedna skarga dotycząca ewentualnej możliwości fałszerstwa wyborczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PosełTomaszSzymański">Jest to nadużycie i kłamstwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PosełTomaszSzymański">Proszę nie używać takich tez. Jeżeli miał pan taką informację, mógł pan podać ją do prokuratury.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, czas. Sam pan prosił, żeby się nie wkradał chaos. Pan profesor Chmaj. Jak zakończymy, wrócę jeszcze do sugestii pana posła Szymańskiego. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#MarekChmaj">Dziękuję bardzo. Szanowna pani przewodnicząca, wczoraj zostałem pozbawiony możliwości przedstawienia mojej ekspertyzy, zresztą zamówionej przez Biuro Analiz Sejmowych. Miałem obietnicę, że dzisiaj przy okazji prac nad konkretnymi przepisami będę mógł merytorycznie ustosunkować się do poszczególnych zmian. A zatem chciałbym ustosunkować się do zmiany nr 5. Mam nadzieję, że zostanie mi to umożliwione.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#MarekChmaj">Szanowni państwo, głosowanie korespondencyjne tak naprawdę oznacza, że osoba niepełnosprawna ruchowo będzie mogła wziąć czynny udział w wyborach. Alternatywą nie jest oddanie głosu przez pełnomocnika, ponieważ osoba niepełnosprawna ruchowo musiałaby najpierw udać się do urzędu gminy po to, żeby udzielić pełnomocnictwa przed wójtem lub jego odpowiednim urzędnikiem, chyba że wójt wyraziłby zgodę na to, żeby urzędnik udał się do danej osoby. Niesie to jednak za sobą dosyć dużo komplikacji.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#MarekChmaj">Pragnę podkreślić, że Konstytucja RP gwarantuje, iż wybory do Sejmu, wyboru do Senatu, wybory na urząd Prezydenta RP i wybory do samorządu terytorialnego są powszechne.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">I bezpośrednie.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#MarekChmaj">Są powszechne. Bezpośredniość oznacza, że dana osoba bezpośrednio głosuje na konkretnego kandydata. Pośredniość, panie pośle, oznacza, że najpierw wybieramy elektora, a elektor dokonuje wyboru na dany urząd. Pośredniość jest w wyborach na urząd prezydenta Stanów Zjednoczonych Ameryki, gdzie zgromadzenie elektorów dokonuje aktu wyborczego.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#MarekChmaj">Pragnę ponadto podkreślić, że rezygnacja z głosowania korespondencyjnego tak naprawdę będzie oznaczała złamanie konstytucyjnej zasady powszechności. Pozwolę sobie jeszcze zacytować znanego konstytucjonalistę, znanego i bardzo często cytowanego przez Prawo i Sprawiedliwość. Mam na myśli pana profesora Banaszaka, który w swoim komentarzu do Konstytucji RP stwierdził, że powszechność oznacza zakaz wyłączania od czynnego udziału w wyborach jednostek, obywateli lub grup społecznych wchodzących w skład zbiorowego podmiotu suwerenności, tzn. narodu.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#MarekChmaj">Tymczasem zmiana ta plus zmiany w dalszej części kodeksu będące jej konsekwencją taki zakaz de facto wprowadzają. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Dziękuję, panie profesorze. Proszę państwa, podaję teraz kolejność zapisanych osób. Pan poseł Horała, pan poseł Jaskóła, pani poseł Marta, proszę o podanie nazwiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Mam poprawkę, pani przewodnicząca. Zgłaszam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Zgorzelski, pan Cioska, i na tym kończymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, do mnie było pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Coś podobnego. Proszę pana, proszę państwa, nie będziemy sobie nawzajem zadawać pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Na moje pytanie odpowiedź ma pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przestańmy. Mieliśmy nie wprowadzać chaosu. Przeczytałam, kończymy listę mówców. Będziemy przystępować do procedowania. Proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PosełMarcinHorała">Szanowni państwo, jak słusznie sami państwo zauważaliście, instytucja głosowania korespondencyjnego po raz pierwszy została wprowadzona w roku 2014, prawda? W roku 2015? Dobrze, w roku 2011. Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej w jej obecnym brzmieniu obowiązuje od roku 1997, a zatem przez 14 lat pod rządami obecnej Konstytucji RP mieliśmy stan prawny, w którym nie było głosowania korespondencyjnego. W żaden sposób nie był on skutecznie podważony, chociażby przed Trybunałem Konstytucyjnym. W związku z tym teza, że sytuacja, w której w systemie wyborczym nie ma takiej możliwości, narusza Konstytucję RP, w oczywisty sposób jest błędna, gdyż jest już utrwalony czternastoletni zwyczaj stosowania Konstytucji RP przy braku takiego głosowania. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#PosełMarcinHorała">Po drugie, głosowanie to stwarza…</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, nie przekrzykujmy się. Bardzo proszę panów posłów o kulturalne zachowanie. Wszystkie kobiety na sali są bardzo grzeczne i kulturalne. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PosełMarcinHorała">Część mężczyzn również, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Część mężczyzn także.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PosełMarcinHorała">Kontynuuję swoją wypowiedź. Szanowni państwo, mieliśmy niewydumane, tylko konkretne afery związane z wyborami w Polsce. Były to afery wałbrzyska, podkarpacka, pyrzycka i kilka innych, polegających na skupowaniu głosów. W sytuacji głosów korespondencyjnych jest to absolutnie nie do wykrycia, stąd brak zarzutów o sfałszowanie wyborów. Przy głosowaniu korespondencyjnym jest to po prostu nie do wykrycia i nie do udowodnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PosełMarcinHorała">Dziurę tę trzeba usunąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Jaskóła, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, na początek ad vocem do wypowiedzi pana posła Horały. To, że instytucja jest wprowadzona w 2011 r., a Konstytucja RP jest z roku 1997, nie oznacza że mamy stan nielegalny, tylko że po prostu w 2011 r. została stworzona nowa instytucja. Prawo nabyte chronimy teraz. Nie chroniliśmy go wtedy, kiedy go nie było.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#PosełTomaszJaskóła">Oczywiście ruch Kukiz’15 zgłasza poprawkę nr 6 dotyczącą wykreślenia braku możliwości głosowania korespondencyjnego. Nie ma wątpliwości, że pozbawia to osoby niepełnosprawne czynnego powszechnego prawa wyborczego. Pozbawia go poza tym ogromną liczbę Polaków, którzy niekiedy czasowo przebywają za granicą. Przypominam, że są takie kraje jak Irlandia, gdzie Polacy muszą pokonywać trzysta, czterysta kilometrów do obwodu głosowania w jakimś ośrodku konsularnym. Jest to naprawdę idealna okazja, żeby móc głosować korespondencyjnie.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#PosełTomaszJaskóła">Przypominam, że pani minister powiedziała, że skorzystano z tego tylko w 55 tys. przypadków. 50 tys. kart wróciło. Wczoraj słyszałem takie dane. 45 tys.? Okej.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas. Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Niemniej jednak instytucja ta jest konieczna, żeby chronić wielu niepełnosprawnych i dać im możliwość udziału w wyborach.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pani poseł Marta Golbik. Bardzo proszę. Pan poseł Jaskóła zgłosił poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PosełMartaGolbik">Dziękuję bardzo. Pan poseł Horała próbuje nam wytłumaczyć, że na gruncie prawa można pozbawić osoby niepełnosprawne prawa do głosowania. Oczywiście, że można, tylko że cały czas nie usłyszeliśmy informacji, dlaczego chcecie to zrobić. Zaproszenie gościa, który opowie, że widział, jak coś było robione lub kolega mu opowiadał, jak coś było stemplowane, z całym szacunkiem, ale nie pokazuje tego, jak się to odbywa w całym kraju. Mówienie o tym, że głosowanie korespondencyjne jest fałszowane, jest absolutnym kłamstwem. Proszę dać na to dowody.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Żeby był wyrok sądowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PosełMartaGolbik">Oczywiście. Albo zgłaszać takie sytuacje do prokuratury, a nie przyprowadzać tutaj jedną osobę, która powie, że kolega coś powiedział, coś widział. Mamy tutaj Rzecznika Praw Obywatelskich, mamy Związek Miast Polskich, mamy konstytucjonalistę. Szanowni państwo, mam wrażenie, że nie słucha się osób, które mają najwięcej do powiedzenia. Dajmy im powiedzieć. Pani przewodnicząca drastycznie skraca czas wypowiedzi do jednej minuty przedstawiciela Rzecznika Praw Obywatelskich, który naprawdę powinien mieć czas na to, żeby powiedzieć to, co uważa.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PosełMartaGolbik">Mam jeszcze pytania do pana posła Protasa dotyczące poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas już minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#PosełMartaGolbik">W jaki sposób osoby niepełnosprawne będą teraz mogły głosować, jeżeli się to wykreśli? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Nie kierujemy pytań do… Bardzo proszę, pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, dziękuję bardzo. Nie ulega wątpliwości, że jest grupa wyborców, która napotyka na poważne przeszkody. Często są to przeszkody tak poważne, że całkowicie uniemożliwiają dostęp, dotarcie do lokalu wyborczego. Są to osoby starsze, ale są także, a może przede wszystkim, osoby niepełnoprawne. Są to też np. lekarze, pielęgniarki przebywające na dyżurach, strażacy pełniący swoje dyżury. W dzisiejszych czasach, w XXI wieku ograniczanie czy wręcz zabieranie głosowania korespondencyjnego na podstawie jednego czy dwóch przypadków, nawet nieudowodnionych, tak naprawdę cofa nas do okresu komuny. Oczywiście ciągoty autorów tej kiepskiej ustawy do czasów stalinowskich są widoczne na każdym kroku.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Mówiłem już o tym, że proponowany przez was skład Państwowej Komisji Wyborczej odzwierciedla skład z roku 1946, kiedy były największe fałszerstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Na koniec, pani przewodnicząca, dziękując na umożliwienie zabrania głosu, pytanie, które stawiałem już trzykrotnie, chciałbym zadać współtwórcy Kodeksu wyborczego posłowi Dzikowskiemu, ponieważ od autora ustawy odpowiedzi na swoje pytanie po prostu się nie doczekam. Panie pośle Waldy, na czyj wniosek i według jakich kryteriów komisarz wyborczy będzie ustalał obwody i okręgi wyborcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Odpowiem, ponieważ znam odpowiedź, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Ale ja nie nadużywam…</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Głos zabiera… Czy pan poseł Zgorzelski wniósł poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Oczywiście. Moja poprawka polega na tym, żeby w całości skreślić zmianę nr 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Głos zabiera pan Cioska. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Dziękuję bardzo. Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, dwie kwestie. Potwierdzam, że wszystkie znane mi społeczne organizacje i ruchy zajmujące się kontrolą wyborów z wielkim zadowoleniem przyjęły rezygnację i usunięcie możliwości głosowania korespondencyjnego. W obecnym kształcie – mówię to jako były przewodniczący komisji obwodowej – było to niezwykle uciążliwe. Mówię o względach zarówno technicznych, jak i organizacyjnych. Jeżeli miałoby to być utrzymane, powinno być dedykowane do maksymalnie jednej komisji w okręgu, a nie do każdego obwodu. Krótko mówiąc, tak w ogóle, generalnie jest to miejsce do bardzo poważnych przekrętów.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Jeżeli chodzi o ciągle powtarzające się kwestie zarzutów karnych, to, proszę państwa, państwo jako posłowie bez przerwy zwracają uwagę na nasze zarzuty, które składaliśmy bądź nie do prokuratur. Proszę mi jednak pokazać przepisy karne w Kodeksie wyborczym, z których moglibyśmy skorzystać. Mieliśmy tysiące naruszeń i zgłoszeń ze strony naszych wolontariuszy, mężów zaufania i członków komisji. Tysiące zgłoszeń. Analizowaliśmy je z wybitnymi specjalistami od prawa karnego. Proszę państwa, w naszym systemie prawnym obowiązuje nullum crimen sine lege – nie ma przestępstwa bez przepisu. Po prostu w Kodeksie wyborczym nie ma przepisów prawnych albo są minimalne. Niestety w obecnym projekcie dalej są one minimalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Wszelkie fałszerstwa albo ich ogromna liczba nie jest zagrożona żadną karą. Jest to duży błąd. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, teraz chciałabym dochować procedur. Pan poseł Kierwiński zgłaszał pytanie do pana posła Sowy, pani poseł Golbik zgłaszała do pana posła Protasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Pani przewodnicząca, pytanie ma również pan przewodniczący Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Zwracałem się z pytaniem do współtwórcy Kodeksu wyborczego posła Dzikowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo. Tak to jest, proszę państwa, jak mówimy wszyscy na raz. Bardzo proszę trzymać się czasu. Pytanie zadajemy do posła, który zgłosił poprawkę. Bardzo proszę, pan poseł Kierwiński i pani poseł Golbik.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Do pana posła Sowy. Czy jeszcze raz mam zadać pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Sowa miał odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, zwłaszcza w świetle wczorajszego dnia, kiedy mieliśmy do czynienia z typowo PiS-owską ustawką, kiedy pojawił się tutaj szef struktur Prawa i Sprawiedliwości w Łowiczu i powiedział, iż trzeba skasować głosowanie korespondencyjne, do czego jeszcze wykorzystywał osoby niepełnosprawne, muszę powiedzieć, że jest to zachowanie haniebne. Świadczy to o tym, szanowni państwo, że nie znaleźliście nikogo, kto mógłby podać inne powody. Posłużyliście się swoim partyjnym kolegą po to, żeby na forum Komisji oświadczył, iż takie głosowanie nie powinno być utrzymywane.</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#PosełMarekSowa">Zresztą muszę powiedzieć, że podobne są głosy przedstawicieli Ruchu Kontroli Wyborów. Nie opowiadajcie państwo takich rzeczy, że za sfałszowanie wyborów nie można w Polsce odpowiadać.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie, dziękuję panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#PosełMarekSowa">Na to pytanie powinna odpowiedzieć pani minister z Krajowego Biura Wyborczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Marku Sowa, myślałam, że odpowie pan bardziej merytorycznie. Proszę teraz o odpowiedź na pytanie zadane przez panią poseł Martę Golbik. I kończymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#PosełJacekProtas">Szanowni państwo, oczywistym jest, że likwidacja głosowania korespondencyjnego bezpowrotnie odbierze dużej części aktywnych obywateli Rzeczypospolitej prawo do udziału w wyborach. Mam tutaj na myśli oczywiście osoby niepełnosprawne, które w żaden inny sposób nie będą mogły zagłosować. Mam tutaj na myśli również bardzo wiele osób, które przebywają za granicą, przebywają poza swoim miejscem zamieszkania. Wcześniej wiedzieli o tym, że tylko korespondencyjnie będą mogli oddać swój głos. Tendencja powinna być taka, szanowni państwo, że poszerzamy katalog mechanizmów, które pozwolą jak największej liczbie Polaków brać udział w wyborach. A więc powinno być głosowanie korespondencyjne, głosowanie poprzez Internet. A my cofamy się do średniowiecza i ograniczamy Polakom możliwość aktywnego udziału w życiu publicznym.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Ponieważ zamknęłam listę mówców, proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, ja też zadałem pytanie do autora poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Zgorzelski, bardzo proszę, nie wprowadzajmy tutaj nadto autoironii.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Pani przewodnicząca, czy szef Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej też jest ujęty na liście?</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Andrzej Maciejewski jest ujęty na liście. Bardzo proszę, teraz poseł wnioskodawca Łukasz Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, może zacznę od odpowiedzi na pytanie pana posła Zgorzelskiego, chociaż naprawdę nie było to w tym punkcie, co trzeba, ale dobrze. Jak pan wie, okręgi wyznacza komisarz wojewódzki na wniosek komisarza powiatowego na podstawie obiektywnych kryteriów, m.in. równej normy przedstawicielskiej. Koniec kropka. Koniec odpowiedzi na to pytanie.</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Przechodzę do kwestii zmiany nr 6. Wysoka Komisjo, już o tym mówiłem, iż w żadnym wypadku nie jest to uderzenie w osoby niepełnosprawne. Państwo doskonale o tym wiecie. Dla osób niepełnosprawnych przewidzieliśmy, żeby była książeczka, żeby nie robić płachty, żeby mogły być stosowane nakładki brajlowskie. Dla osób niepełnosprawnych są także pełnomocnicy.</u>
<u xml:id="u-476.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dlaczego od tego odchodzimy? Po części bardzo dobrze wyjaśniał to już pan poseł przewodniczący Horała. Nie chcę powtarzać tych samych argumentów, dodam więc nowe. Jeżeli nie przekonują was te, spróbujmy spojrzeć na praktykę europejską, na którą często się powołujecie.</u>
<u xml:id="u-476.3" who="#PosełŁukaszSchreiber">Nie wiem, czy Wysoka Komisja przypomina sobie wybory w Austrii, które wywołały tak wielki skandal. Właśnie przeliczenie głosów korespondencyjnych w wyborach prezydenckich spowodowało zmianę wyniku wyborczego ze zwycięstwa pana Hofera na zwycięstwo pana Van der Bellena. To wówczas doszło do skandalu. Najczęściej pojawiającym się dowodem były wyniki z komisji wyborczych, gdzie według obliczeń frekwencja wielokrotnie wzrosła ponad 100%. Tylko w jednej komisji w mieście Waidhofen an der Ybbs frekwencja wyniosła 147%, a w Linz wyniosła zawrotne 600%.</u>
<u xml:id="u-476.4" who="#PosełŁukaszSchreiber">Teraz jeszcze jedna sprawa. Chciałbym przeczytać państwu głos – jeszcze sprzed wyborów w Austrii – pana profesora Arkadiusza Żukowskiego, dyrektora Instytutu Nauk Politycznych na Wydziale Nauk Społecznych Uniwersytetu Warmińskiego-Mazurskiego. Trudno powiedzieć, żeby była to osoba związana z Prawem i Sprawiedliwością. Będzie to trochę dłuższa wypowiedź, ale myślę, że temat jest ważny, a więc warto posłuchać.</u>
<u xml:id="u-476.5" who="#PosełŁukaszSchreiber">Czy fałszowanie wyborów kiedyś i dzisiaj wygląda tak samo? Odpowiedź pana profesora: „W przeszłości nawet w tzw. starych demokracjach, zwłaszcza w Stanach Zjednoczonych nieprawidłowości były dość liczne, a ich skala znacząca. Najczęściej chodziło o kupowanie głosów czy opłacanie wyborców, żeby głosowali w różnych obwodach do głosowania. Dlatego też wprowadzono konieczność zamieszkiwania obywatela w danym miejscu przez określony czas. Współcześnie zwraca się uwagę na nieuczciwości podczas alternatywnych sposobów głosowania. Głosowanie korespondencyjne może sprzyjać fałszerstwom i m.in. dlatego w 1975 r. we Francji odstąpiono od niego. W Belgii też. Przy głosowaniu korespondencyjnym można naruszyć kilka procedur, np. dosypać głosów przez centralną komisję wyborczą oraz unieważnić i usunąć głosy na każdym poziomie, od listonosza po centralną komisję wyborczą. W Wielkiej Brytanii kupowano karty do głosowania korespondencyjnego. W kontekście głosowania elektronicznego wymienia się cały katalog zagrożeń, hakowanie komputerów liczących głosy, uzyskanie dostępu do systemu komputerowego, co umożliwi dosypanie głosów, podrobienie chipów dających dostęp do maszyn do głosowania, itd.”. Nie będę rozwijał tego tematu, chociaż to też padło w tejże wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-476.6" who="#PosełŁukaszSchreiber">To naprawdę nie jest tak, Wysoka Komisjo, że wnioskodawcy uznali, że chcą uderzyć w kilka tysięcy osób, które skorzystały z głosowania korespondencyjnego. Wcale nie jest powiedziane, nie ma żadnych badań na ten temat, żeby sporą ich część stanowiły osoby niepełnosprawne. Celem tej ustawy jest mianowicie zwiększenie jawności i transparentności procesu wyborczego, zwiększenie zaufania obywateli do procesu wyborczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Podział na okręgi wyborcze będzie transparentny, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę nie przerywać. Proszę państwa, dyskusję kończą pan Marek Wójcik i pan poseł Andrzej Maciejewski. Potem przechodzimy do głosowania nad zgłoszonymi poprawkami. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Bardzo dziękuję pani przewodniczącej za udzielenie głosu. Nie zamierzałem go zabierać, ale po tym, co usłyszałem, muszę to zrobić. Po pierwsze, chcę państwu coś powiedzieć. Zacznę od tyłu. Panie pośle, wymienił pan takie kraje jak Francja i Belgia. W tych krajach głosowanie korespondencyjne jest wprowadzone. Są to jedne z dwudziestu krajów Unii Europejskiej. Jest to najpopularniejsza forma głosowania poza lokalem wyborczym. Realizuje ją dwadzieścia dużych krajów.</u>
<u xml:id="u-479.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Druga sprawa. Chciałbym państwu powiedzieć, że rzeczywiście ze smutkiem stwierdzam, że w ciągu ostatnich kilkunastu lat wszyscy, bez względu na to, czy byli z jednej, drugiej, trzeciej czy czwartej partii politycznej, wykonali ogromny krok na rzecz wsparcia osób niepełnosprawnych. Niestety, tą propozycją wykonujecie państwo krok w odwrotną stronę.</u>
<u xml:id="u-479.2" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Chciałbym także powiedzieć, drodzy państwo, iż jest to wbrew popartej przez samorządy terytorialne Strategii na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju. W Strategii na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju co najmniej w czterech miejscach znajduję zapis, który chroni osoby niepełnosprawne.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Podobnie Europejska Karta Samorządu Regionalnego.</u>
<u xml:id="u-481.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Na koniec odpowiem panom, którzy zastanawiali się, dlaczego nie mogli, nie mieli przepisu pozwalającego reagować wtedy, kiedy pojawiał się problem, w cudzysłowie, fałszerstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas. Dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Jako członek komisji wyborczej jesteście chronieni jako funkcjonariusz publiczny. Pełniąc obowiązki w komisjach wyborczych, jesteście funkcjonariuszami publicznymi. To upoważnia was do zgłaszania tego do stosownych organów, jeżeli zauważacie nieprawidłowości.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Jeżeli tego nie zrobiliście, nie mówcie nieprawdy, że są fałszerstwa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Andrzej Maciejewski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Mam trochę żalu, że wczoraj państwo nie przyjęliście wniosku klubu Kukiz’15, żeby nad zmianą nr 6 debatować przy udziale osób niepełnosprawnych, które wczoraj były i miały okazję wypowiedzieć się, w ich obecności, a nie za ich plecami. Jest to moja uwaga.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Proszę państwa, mamy 20 państw w Europie, w tym Polskę. Nie jest to tylko fanaberia polska, jest to też fanaberia, jeżeli ujmiemy to takim językiem polityków, w Austrii, Belgii, Estonii, Finlandii, Francji, Hiszpanii, Holandii, na Islandii, na Litwie, w Luksemburgu, Niemczech, Polsce, Słowenii, Szwajcarii, Szwecji, na Węgrzech, w Wielkiej Brytanii, Włoszech oraz w Bośni i Hercegowinie. Proszę państwa, mówimy praktycznie o całej Europie. Nie wiadomo, dlaczego się tego boimy. Skoro mamy taki system, nie zabierajmy go. Właściwie dzisiaj powinniśmy już dyskutować o kolejnym kroku, czyli o głosowaniu internetowym, a my kompletnie o tym milczymy. Proszę państwa, czy naprawdę wracamy tylko do liczydeł i długopisu? Świat idzie do przodu, a my się cofamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle. Szanowni państwo, przechodzimy do poprawek. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne, żeby zechciało uporządkować poprawki, które zostały… Pozwolą państwo, że odczytam. Pan poseł Protas, pan poseł Kierwiński, pan poseł Sowa, pan poseł Jaskóła, pan poseł Zgorzelski. Czy wpłynęły jeszcze poprawki od innych posłów? Chyba nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, wydaje się, że nie wszystkie poprawki trafiły do Biura Legislacyjnego, natomiast przysłuchując się dyskusji mamy wrażenie, że wiele z poprawek po prostu polega na skreśleniu pkt 6 w art. 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Mamy poprawkę klubu Nowoczesna, czyli pana posła Sowy, pana posła Jacka Protasa i pana posła Marcina Kierwińskiego. Pan poseł Zgorzelski zgłaszał podobną poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Ona też jest przedstawiona na piśmie i polega na skreśleniu pkt 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">A więc głosujemy. Jest też poprawka pana posła Jaskóły.</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Poprawka pana posła Jaskóły ma charakter kompleksowy, odnosi się do zmian, które dotyczą głosowania korespondencyjnego w całym projekcie. Jest najszersza, zawiera konsekwencje dotyczące…</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">A więc głosujemy ją jako drugą, a tamte trzy…</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Wydaje się, że w pierwszej kolejności powinna być głosowana poprawka pana posła Jaskóły.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Poprawka pana posła Jaskóły. Okej, dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Zawiera ona konsekwencje. Pozostałe poprawki dotyczą tylko zmiany nr 6, nie dotyczą wszystkich zmian, które odnoszą się do głosowania korespondencyjnego. A więc rekomendujemy w pierwszej kolejności głosowanie poprawki pana posła Jaskóły. Oczywiście w przypadku jej przyjęcia skonsumuje ona pozostałe poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Patrzymy, gdyż wydaje się, że poprawka pana posła Jaskóły wygląda nieomal identycznie jak poprawka pana posła Sowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#LegislatorWojciechMiller">My nie dostaliśmy tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Jaskóła dawał wczoraj.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Jeżeli poprawka polega również na skreśleniu pkt 15, 23 i 29, to jako tożsame poprawki powinny one być głosowane łącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak, są tożsame.</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Jako ptaki pogodzimy się.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. W związku z tym, szanowni państwo, wszystkie cztery poprawki głosujemy jednocześnie. Jeszcze raz przypominam, że poprawki panów posłów Protasa i Kierwińskiego, pana posła Sowy, pana posła Jaskóły i pana posła Zgorzelskiego są tożsame.</u>
<u xml:id="u-504.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem?</u>
<u xml:id="u-504.2" who="#komentarz">Głosy z sali: Nie są tożsame.</u>
<u xml:id="u-504.3" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Głosujemy zatem jako pierwsze poprawki pana posła Jaskóły i pana posła Sowy. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-504.4" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek? Dziękuję serdecznie. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz głosujemy poprawkę zgłoszoną przez pana posła Protasa i pana posła Kierwińskiego. Myślę, że razem także poprawkę pana posła Zgorzelskiego. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę ogłosić wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz, szanowni państwo, głosujemy przyjęcie zmiany nr 6.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 6, bardzo proszę. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę podać.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Przechodzimy, proszę państwa, do zmiany nr 7. Momencik, proszę o chwilę spokoju. Muszę to robić cierpliwie, żeby potem nie było zarzutów, że kogoś nie widzę. Jeżeli państwo pozwolą, to, szanowni państwo, nie chciałabym tworzyć listy mówców. Jeszcze raz przypominam, że głos w sprawie danej zmiany zabieramy raz. Mamy na to minutę. Poprawki też zgłaszamy w ciągu minuty. Wnioskodawca poprawki ewentualnie jeszcze raz może zabrać głos. Nie chcę robić z góry narzuconej listy mówców. Wydaje mi się, że jak do tej pory panuję nad tym. Zostawmy to w ten sposób. Bardzo proszę, pan poseł Dzikowski. Moment. Pan poseł Witczak, pan poseł Sowa, pan poseł Protas. Kogo widzimy, szanowni państwo? Kto jeszcze będzie zabierał głos? Zmiana nr 7. Dziękuję. Bardzo proszę, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, konsekwentnie wnosimy o skreślenie zmiany nr 7. Pojawienie się powiatowego komisarza wyborczego burzy prawidłowo działający system wyborczy, czyni go nietransparentnym, niejawnym. Tak naprawdę proces wyborczy będzie się odbywał pomiędzy dwoma komisarzami, powiatowym i wojewódzkim. Skrócony jest także czas i możliwość odwoływania się.</u>
<u xml:id="u-511.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Drodzy państwo, tak naprawdę ustalanie okręgów wyborczych i obwodów wyborczych do dzisiaj odbywało się w sposób transparentny w przedstawicielstwach, w radach gmin na wniosek wójta gminy. Tam, jeszcze raz powtarzam, wszystko jest jawne, wszystko jest nagrywane. A jak nie, to będzie. O to państwo wnosiliście. Teraz ma się to odbywać w pokoju pomiędzy dwoma panami, pomiędzy dwoma komisarzami partyjnymi. W jaki sposób ma to być… Nawet zgodnie ze zmiana nr 7, wiadomości w sprawie zmiany obwodu głosowania komisarz czerpie od wójta gminy, czyli od gospodarza gminy…</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PosełWaldyDzikowski">…przy okazji korzystając z urzędników wyborczych z zewnątrz.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, pilnujmy czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Jeszcze raz powtarzam, że w imieniu swoim…</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Słyszymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#PosełWaldyDzikowski">…pana posła Witczaka i pana posła Protasa wnoszę o skreślenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Wspieram głos pana posła Dzikowskiego. Rzeczywiście konsekwentnie należy skreślać wszystkie zmiany, które będą dotyczyły wprowadzania partyjnych komisarzy, komisarzy wojewódzkich i powiatowych, którzy będą zastępowali, ściślej mówiąc, nie włodarzy, ale wspólnoty lokalne, dlatego że kwestia okręgów wyborczych, kwestia obwodów jest to zawsze kwestia konsensusu, który był ustalany w ramach wspólnot lokalnych. Nigdy nie słyszeliśmy o manipulacjach, które grożą nam z tego powodu, że partyjni komisarze będą to układać. Nigdy nie słyszeliśmy o takich manipulacjach w ramach wspólnot lokalnych, dlatego że te kwestie zawsze same się regulowały. Interes radnych, którzy wywodzą się z różnych organizacji, z różnych partii politycznych, ze środowiska…</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#PosełMariuszWitczak">Zawsze brali udział w ustalaniu obwodów i okręgów wyborczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#PosełMariuszWitczak">Moment, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ależ panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PosełMariuszWitczak">Nie może pani przerywać w trakcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Mogę.</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#PosełMariuszWitczak">Nie może pani, ponieważ jest to niepoważne. Może pani przedłużyć o 5 sekund. Już kończę.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przedłużyłam przynajmniej o 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#PosełMariuszWitczak">Co to jest za sposób pracy, kiedy pani przerywa?</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przykro mi.</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#PosełMariuszWitczak">I wytrąca myśl tylko dlatego, że została pani ustanowiona na stanowisku…</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteście panowie…</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#PosełMariuszWitczak">…żeby być katem nad procedurą wyborczą, tylko po to, żebyście przepchnęli to kolanem. Nie wolno robić takich rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, dziękuję. Pan poseł Sowa ma głos. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#PosełMariuszWitczak">Ma pani jeszcze tutaj pomoc ze stoperem. Szanowni państwo, sprowadziliście prace tej Komisji do absurdu, tak jak sprowadziliście godność posłów opozycji, konstytucji w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#PosełMariuszWitczak">Niech pani nie idzie tą drogą, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze, drogi panie. Pan poseł Sowa. Cytuje pan klasyka, jak widzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#PosełMarekSowa">Na wstępie chciałbym powiedzieć, że będę zgłaszał dwie poprawki. Mam również pytanie. Dlatego proszę odpowiednio ustawić stoper i nie przerywać mi po minucie.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, jeszcze raz ustawiamy stoper dla pana posła Sowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#PosełMarekSowa">3 minuty, dwie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dwie poprawki, 2 minuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#PosełMarekSowa">I jedno pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dwie poprawki, 2 minuty. Koniec. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#PosełMarekSowa">Pytanie też jest zgodnie z…</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, proszę mówić, ponieważ biegnie panu czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, muszę powiedzieć, że nie dopuściła pani mojej poprawki w zmianie nr 6, która ratowałaby sytuację. Pani minister też o tym mówiła, że nie wiadomo, na czyj wniosek komisarze powiatowi będę dokonywali podziału odwodów. Moja poprawka, która nie została dopuszczana pod głosowanie brzmiała tak: „Na wniosek wójta, burmistrza, prezydenta powiatowy komisarz wyborczy, tworząc obwody głosowania, ustala ich numery, granice oraz siedziby obwodowych komisarzy wyborczych”. Oczywiście nie zgadzam się z tym, żeby zabierać to gminom, ale poprawka ta w jakiejś mierze ratowała całą sytuację. Niestety, nawet nie mogła być rozpatrywana, nie była poddana pod głosowanie. W związku z powyższym mamy sytuację, jaką mamy.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#PosełMarekSowa">Pierwsza poprawka, jaką chcę zgłosić, to oczywiście skreślenie zmiany nr 7. Nie ulega wątpliwości, że tak powinniśmy się zachować. Zmiany, które proponuje Prawo i Sprawiedliwość, absolutnie nie powinny wchodzić w życie.</u>
<u xml:id="u-547.2" who="#PosełMarekSowa">Jeżeli państwo to odrzucicie i utrzymacie w mocy zmianą nr 7, chciałbym zgłosić nową treść § 1, żeby to na wniosek wójta, burmistrza, prezydenta powiatowy komisarz wyborczy dokonywał zmian.</u>
<u xml:id="u-547.3" who="#PosełMarekSowa">Na zakończenie pytanie do pana posła Dzikowskiego. Myślę, że koledzy mu przekażą. Mówiąc o całym aspekcie związanym z komisarzami wyborczymi, etc., z ich powoływaniem chciałbym zapytać, czy faktycznie powołanie owych komisarzy może być upolitycznieniem całego systemu wyborczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Wykorzystał pan już swój czas w całości, szanowny panie pośle. Pan poseł Protas. Bardzo proszę. Zgłosił pan dwie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#PosełJacekProtas">Posłowie wnioskodawcy kolejne ważne czynności wyborcze chcecie powierzyć nowo powołanym komisarzom wyborczym. Już pan przewodniczący Hermeliński, i z trybuny sejmowej, i tutaj na posiedzeniu, mówił o tym, że Państwowa Komisja Wyborcza nie jest w stanie w tak krótkim czasie powołać 396 komisarzy i odpowiednio ich przeszkolić, przygotować do działań, mało tego, zostawić im czas na to, żeby w odpowiedzialny sposób dokonali podziału na okręgi wyborcze, na obwody do głosowania, przygotowali urzędników, cały aparat, który ma zafunkcjonować w listopadzie przyszłego roku. Wprowadzając tego rodzaju zapisy, sami przygotowujecie chaos przed najbliższymi wyborami. Pytanie jest tylko takie, czy ów chaos jest wam do czegoś potrzebny, czy też po prostu nie wiecie, co robicie.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Matusiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę państwa – zwracam się do posłów z opozycji – przestańcie uprawiać demagogię polityczną, czytajcie przepisy. Kiedy powiatowy komisarz wyborczy może zmienić obwody głosowania? W przypadku zmiany granic gminy. Ma wpływ na zmianę granic gminy? On o tym nie decyduje. W przypadku zmiany liczby wybieranych radnych gminy, jeżeli zwiększa się ich liczba, w przypadku zmiany liczby mieszkańców w obwodzie głosowania. Przypomnę, że liczbę mieszkańców w obwodzie głosowania zwiększamy do 4000. Czy będą takie zmiany, czy nie? Odnośnie do art. 12 ust. 3, gdzie jest mowa o stałych obwodowych komisjach wyborczych, skoncentrujcie się na dyspozycji przepisu, a nie uprawiajcie demagogii politycznej, dlatego że już nie da się tego słuchać.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuje bardzo serdecznie panu posłowi Matusiewiczowi. Następny w kolejce jest zapisany pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, dlaczego nie zostawiacie sobie wentylu bezpieczeństwa, kiedy zgodnie z Kodeksem wyborczym, to wójt przedkładał radzie gminy wnioski w sprawie zmian podziału, tylko lansujecie, przepychacie to kolanem na siłę do dyspozycji wyłącznie 400 komisarzy wyborczych. Doskonale wiemy albo nie wiemy – oni sami nie wiedzą – w jaki sposób będą wybierani, jakie będą musieli mieć kwalifikacje i kompetencje. Najbardziej zastanawia mnie fakt ich doświadczenia zawodowego. Powierzacie państwo, próbujecie powierzyć nowo wybranym, wybranym w ekspresowym tempie osobom całkowite przeprowadzenie wyborów. Nie ma takiej możliwości. Są realne obawy pana sędziego Hermelińskiego, że wybory po prostu spalą na panewce. To dopiero będzie lipa, kiedy 400 osób, które nie mają odpowiedniego doświadczenia w przeprowadzaniu wyborów, dostanie w swoje ręce takie narzędzia, z którymi sobie nie poradzi. Zostawcie chociaż tę możliwość, że był wójt, burmistrz, prezydent i żeby było to na wniosek po to, żeby był wentyl bezpieczeństwa. Niebezpieczne zabawki chcecie powierzyć osobom, które nie mają wiedzy i kwalifikacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowny panie pośle Szymański, chciałabym panu przeczytać zapis, jaki mamy w zmianie nr 8, do której zaraz będziemy przechodzić: „Wójt lub rada gminy może przedłożyć powiatowemu komisarzowi wyborczemu wnioski w sprawie zmian siedzib obwodowych komisji wyborczych”. Proszę, czytajcie państwo przepisy, ponieważ z tych wypowiedzi… Droga opozycjo, szanowni państwo posłowie, bardzo was proszę o merytoryczne wypowiedzi. Chciałabym, żebyście zapoznali się z projektem ustawy, z projektem poprawek, które zostały wniesione, żebyście rzeczywiście, tak jak powiedział pan poseł Matusiewicz, nie uprawiali demagogii. Gdybym wycisnęła cokolwiek z wypowiedzi, które były do tej pory, niewiele by nam zostało ewentualnie do dalszej pracy.</u>
<u xml:id="u-554.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Dzikowski i kończę listę mówców. Przechodzimy do poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Ja też zgłaszam się do głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przykro mi, nie było pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Nie, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Szymański prosił, żeby wprowadzić ład i porządek. Słucham panów. Proszę, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Zgłaszałem się do głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, proszę mi nie odmawiać znajomości projektu, ponieważ naprawdę znam go bardzo dobrze. Myślę, że czasami nawet lepiej niż pan poseł Schreiber. Byłbym w stanie odpowiedzieć panu posłowi Zgorzelskiemu na jego pytanie w 5 sekund, panie pośle. W 5 sekund.</u>
<u xml:id="u-561.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Panie pośle Matusiewicz, doceniam pana intencje i lubię pana, ale zupełnie niepotrzebnie poddaje się pan partyjnej propagandzie. Staram się podchodzić merytorycznie. Niech pan posłucha jeszcze raz. Obwody tworzy komisarz. Wszelkie dane w sprawie zmian obwodów czerpie od urzędnika z zewnątrz, który nawet nie może być z tej gminy. Niech pan posłucha. W normalnym procesie, który odbywa się dzisiaj, dane statystyczne, jeżeli chodzi o wszystkie zmiany, posiada wójt i jego urząd. Rada gminy robi to w sposób transparentny przy ludziach. W sposób transparentny trwa transmisja. A ci dwaj goście biorą dokumenty i różne rzeczy, zamykają się w pokoju i ustalają okręgi. Wprowadźcie kamery, co oni tam robią, w jaki sposób dyskutują, jak podejmują decyzje. Panie pośle Schreiber, miej pan odwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję za bardzo merytoryczny głos. Panie pośle, będziemy następny… Jako ostatniego dopuszczam pana posła Kierwińskiego, żeby nie poczuł się urażony. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Zgłaszałem się wcześniej, ale doceniam ten gest i dziękuję za niego.</u>
<u xml:id="u-563.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, powołuje się pani na art. 8, w którym jest mowa o siedzibie obwodowej komisji wyborczej. Nie mówimy o siedzibie obwodowej komisji wyborczej, tylko mówimy o tym, jak są organizowane obwody wyborcze.</u>
<u xml:id="u-563.2" who="#PosełMarcinKierwiński">Panie pośle, ja pana bardzo uważnie słuchałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">To była zmiana nr 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Zwracam państwa uwagę na jedną rzecz, a mianowicie, że wasi powiatowi komisarze wyborczy będą podejmowali decyzje, od której nie ma żadnej procedury odwoławczej. Zawsze dobrym standardem przy każdej decyzji, wydawanej przez jakiegokolwiek urzędnika publicznego, jest możliwość odwołania, ponieważ urzędnik ten także może popełnić błąd. Natomiast państwo robicie wszystko, żeby była to decyzja arbitralna, niepodlegająca żadnej procedurze odwoławczej. Wprowadźcie jakąś procedurę odwoławczą, ponieważ urzędnicy, którzy nie będą mieli kompetencji, ponieważ nie będą mieli skąd nabyć owych kompetencji, będą popełniali błędy. Za owe błędy nie będzie płacił pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Niestety, będą płacili mieszkańcy. To jest tragedia.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, czas. Dziękuję bardzo panu posłowi Kierwińskiemu. Proszę państwa, zostały zgłoszone poprawki przez panów posłów Dzikowskiego, Protasa i Witczaka oraz dwie poprawki przez pana posła Sowę. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne, żeby uporządkowało nam owe poprawki i powiedziało przewodniczącej, które głosować jako pierwsze. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, w pierwszej kolejności powinna być głosowana poprawka, a właściwie poprawki, ponieważ są one tożsame, polegające na skreśleniu zmiany nr 7. W drugiej kolejności powinna być głosowana poprawka pana posła Sowy, która zakłada nadanie nowego brzmienia art. 13 w lit. a).</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Sowa złożył dwie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Rozumiem, że pierwsza poprawka pana posła Sowy polega na skreśleniu zmiany nr 7. Poprawka ta nie dotarła do nas.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo, ale ktoś coś zrobił. Nie działa. Teraz działa. Proszę jeszcze raz. Przepraszam bardzo, panie pośle Tadeuszu, ale nie widzę panów. Dziękuję serdecznie. Muszę popatrzeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PosełJacekProtas">Zgłaszałem gotowość do obrony pani przewodniczącej.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo serdecznie dziękuję, panie pośle Jacku.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Poprawka pana posła Sowy, którą dysponujemy, jest to poprawka nadająca brzmienie § 1. Jeżeli dobrze zrozumieliśmy, pan poseł Sowa, zgłosił również poprawkę polegającą na skreśleniu zmiany nr 7. Jeżeli poprawka ta została zgłoszona rzeczywiście w takim kształcie, powinna być głosowana z tymi poprawkami, które także zakładają skreślenie zmiany nr 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Ponieważ wszyscy wkoło rozmawiają, powtórzę, że razem głosujemy poprawkę panów posłów Dzikowskiego, Protasa i Witczaka i jedną z poprawek pana posła Sowy. Bardzo proszę. I pana posła Zgorzelskiego, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">4 głosy za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz głosujemy drugą z poprawek zgłoszonych przez pana posła Sowę. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">3 głosy za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz przechodzimy do głosowania nad przyjęciem zmiany. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, przed przyjęciem zmiany nr 7 chcielibyśmy przedstawić naszą uwagę do pkt 7 lit. a), czyli do § 1. W naszej ocenie wyrazy znajdujące się w piątym wersie tego paragrafu „w celu dostosowania podziału gminy na stałe obwody głosowania do zmienionych granic okręgów” wydają się zbędne. Proszę zwrócić uwagę, że przesłanki dokonania zmian w podziale na stałe obwody głosowania stanowią: zmiana granic gminy, zmiana liczby wybieranych radnych, zmiana liczby mieszkańców w obwodzie głosowania w stosunku do określonej w art. 12 § 3, a także zmiana granic okręgów wyborczych. Wydaje się, że końcowa część paragrafu odnosi się właśnie do owej przesłanki. Chodzi o zmianę granic okręgów. Jest tutaj dodatkowo wskazane, że ma to na celu dostosowanie podziału gminy na stałe obwody głosowania do zmienionych granic okręgów. Musi więc zajść przesłanka zmiany granic okręgów wyborczych. W naszej ocenie wyrazy te są w tym paragrafie zbędne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł wnioskodawca, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, wnioskodawcy przychylnie ustosunkowują się do propozycji Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PosełMarcinHorała">Jeżeli poprawka, że skreśla się wyrazy, itd. wymaga przejęcia, to przejmuję taką poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Nie ma sprzeciwu. Przechodzimy do głosowania zmiany nr 7 wraz z poprawką przejętą przez pana posła Horałę od Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-586.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 7? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 5 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Zmiana nr 7 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-588.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 8. Proszę uprzejmie, rozpoczynamy dyskusję. Pan poseł Waldy Dzikowski. Ruch Kontroli Wyborów. Proszę, żeby zechciała się pani przedstawić. Jeszcze raz do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Krystyna Łazor.</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo, pan poseł Protas, pan poseł Witczak, pan poseł Horała. Dziękuję serdecznie. Proszę uprzejmie, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, żeby była pani świadoma, że znam ten przepis i wiem, o czym mówię, może zacytuję. W zmianie nr 8 chodzi mianowicie o to, żeby skorzystać z wiedzy rady gminy w sprawie ewentualnej zmiany siedzib przez komisarza powiatowego. Jeszcze raz cierpliwie i konsekwentnie pytam, na czym ma polegać owa zmiana, jeżeli cała wiedza jest po stronie organów stanowiących urzędu gminy, organu wykonawczego, wójta gminy. Na podstawie całej wiedzy w sposób nietransparentny, niejawny podziału na obwody ma dokonywać komisarz powiatowy. Jakiemu celowi ma to służyć? Dlaczego nie może się to odbywać na oczach ludzi w dyskusji pomiędzy radnymi? Przecież pani uczestniczyła w takich debatach. Odbywało się to na oczach ludzi, ponieważ było to transmitowane. Ludzie mogli wnosić protesty. Był cały cykl odwoławczy. Dzisiaj zamyka się to kompletnie w jednym pokoju. Dlaczego się to robi, pani przewodnicząca? Pytam – może wnioskodawca odpowie – w jakim celu.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Baza danych wszędzie jest w organie przedstawicielskim, jakim jest wójt i rada gminy.</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas minął. Dziękuję panu, panie pośle. Bardzo proszę, pani Krystyna Łazor.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Wnoszę oczywiście o skreślenie tej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wnosi pan poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Wnoszę o skreślenie. Pan poseł Witczak i pan poseł Protas także.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Dzikowski, pan poseł Witczak i pan poseł Protas wnoszą poprawkę. Pani Krystyna Łazor.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Od razu odniosę się do wypowiedzi pana posła, który mówił przed chwilą. Chciałabym również nawiązać do zarzutów, jakie padły na tej sali pod adresem Ruchu Kontroli Wyborów, dlaczego nic nie robiliśmy. Proszę państwa, robiliśmy, bardzo dużo robiliśmy. Jeżeli chodzi o procedurę protestu, chciałabym powiedzieć, że złożyłam protest wyborczy do Sądu Najwyższego we wrześniu 2015 r. w sprawie błędów w spisach wyborców, i nie tylko, w sprawie różnych nieprawidłowości i uchybień związanych z organizacją procesu wyborczego. Co zrobił Sąd Najwyższy? Przeczytam państwu: „pozostawić protest bez dalszego biegu”. Sąd Najwyższy uznał, że nie jest właściwy do rozpoznawania mojego protestu, który dotyczył błędów organizacyjnych przy organizacji wyborów. Skutkuje to zafałszowaniem wyników wyborów. Wszystko przedstawiłam w proteście. Sąd Najwyższy uznał, że nie będzie się tym zajmował.</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Również w maju 2015 r. na policję, jak również do Państwowej Komisji Wyborczej zgłosiliśmy błędy i nieprawidłowości związane ze spisami wyborców, które wykryliśmy. W szczególności chodziło o komisje wyborcze na terenie Warszawy, gdzie w spisach wyborców byli ujawnieni wyborcy zamieszkali, w cudzysłowie, w komisjach obwodowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Sprawa była dosyć głośna. Policja nic z tym nie zrobiła.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję pani bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Chciałabym również powiedzieć, że w maju, we wrześniu 2015 r. i później składaliśmy szerokie opracowania analityczne do Państwowej Komisji Wyborczej. Też nie było reakcji.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Protas, pan poseł Witczak, pan poseł Horała, pani minister Tokaj. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PosełJacekProtas">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, w zmianie tej w lit. a) proponujecie państwo następujący zapis: „Wójt lub rada gminy może przedłożyć powiatowemu komisarzowi wyborczemu wnioski w sprawie zmian siedzib obwodowych komisji wyborczych”. A więc pytam w końcu kto: czy wójt, czy rada gminy. Wprowadzenie takiego zapisu może spowodować, że nikt może nie złożyć albo mogą złożyć i wójt, i rada gminy. Są to dwa organy. A więc jest pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#PosełMarcinHorała">I dobrze. I komisarz rozpatrzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PosełJacekProtas">Oczywiście dla pana wszystko jest proste, tylko potem w życiu okaże się, że niezupełnie tak jest. Zapewniam pana, panie pośle, że mam trochę więcej doświadczenia i życiowego, i zawodowego od pana. Pytam więc pana profesora, pytam panów legislatorów, czy taki zapis w ogóle może zafunkcjonować.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę, pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#PosełMariuszWitczak">Konsekwentnie będziemy wykreślali wszystkie zmiany, w których występuje partyjny komisarz, bądź to wojewódzki, bądź to powiatowy. W tym przypadku mamy kontynuację przepisów, które wprowadzą bałagan, chaos i upartyjnią wybory. Chciałbym przypomnieć o tym, o czym mówiła pani minister Tokaj przy tej okazji, że od początku w partyjnych przepisach nie stworzyliście nawet mechanizmu, który pozwoliłby na współpracę wójta i komisarza tak, żeby można było wyznaczyć chociażby lokale w obwodach. Komisarz nie ma takiej kompetencji, a wójt nie będzie musiał tego zrobić w świetle wcześniejszych przepisów. Nie mówię już o tym, że cały czas mamy do czynienia z przepisami, które będą upartyjniały wybory w Polsce, upartyjniały proces i nadzór nad wyborami. Jesteśmy głęboko temu przeciwni.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Horała, bardzo proszę. Potem jest pani minister Tokaj, pan profesor Chmaj. Pan profesor chyba się zgłaszał. Pan poseł Zgorzelski. Wszystko kończy pan poseł wnioskodawca Łukasz Schreiber. Kończymy już listę mówców. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#PosełMarcinHorała">Bardzo proszę, żeby ciągle nie powtarzać zupełnie bezpodstawnych tez o upartyjnieniu. Rozumiem, że jak obecnie decyzje podejmuje wójt z PSL-u, z Platformy Obywatelskiej, z PiS-u bądź rada gminy, gdzie większość ma PSL, Platforma Obywatelska, PiS, to jest to nieupartyjnione.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#PosełMariuszWitczak">Nie, wspólnota lokalna.</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#PosełMarcinHorała">A jak będzie je podejmował komisarz, któremu wpisujemy do ustawy, że ma być bezpartyjny – jest powoływany przez Państwową Komisję Wyborczą – to będzie to upartyjnione. Panie pośle, naprawdę proszę nie walczyć z logiką.</u>
<u xml:id="u-613.1" who="#PosełMarcinHorała">Kolejny pan poseł też walczy z logiką. Sformułowanie „lub” oznacza, że może to zrobić jeden organ lub drugi organ, mogą też zrobić obydwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#PosełMariuszWitczak">Po to, żeby oceniać kwestie logiki, najpierw trzeba być logicznym, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#PosełMariuszWitczak">A wy już udowodniliście nam, że z logiką macie na bakier.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo. Panie przewodniczący Witczak, przywołuję pana do porządku. Proszę, pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PosełMariuszWitczak">Przyjmuję, pani przewodnicząca, przywołanie do porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo dziękuję. Proszę, panie pośle. Będzie miał pan doliczony czas. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#PosełMarcinHorała">Dobrze, że pan poseł przynajmniej nie walczy z kulturą, skoro już walczy z logiką.</u>
<u xml:id="u-620.1" who="#PosełMarcinHorała">Szanowni państwo, chciałbym również zgłosić poprawkę. W art. 4 w pkt 8 w lit. c) przed wyrazami „propozycje zmian” zabrakło wyrazów „§ 4”. Jest to zmiana redakcyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pani minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegosekretarzPaństwowejKomisjiWyborczejBeataTokaj">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Chciałabym króciutko odnieść się do tego, co powiedział przedstawiciel Ruchu Kontroli Wyborów. Jeżeli chodzi o spis wyborców w wyborach do Sejmu, rzeczywiście było wiele osób dopisanych do spisu wyborców, ale były to osoby nigdzie niezamieszkałe. Zgodnie z kodeksem, jako ich miejsce zamieszkania wskazuje się adres dla Warszawy Śródmieście.</u>
<u xml:id="u-622.1" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegosekretarzPaństwowejKomisjiWyborczejBeataTokaj">Jeżeli chodzi o spisy wyborców, są one sporządzane na podstawie rejestru wyborców. W tej chwili rejestr wyborców co kwartał jest kontrolowany przez pracowników delegatur Krajowego Biura Wyborczego.</u>
<u xml:id="u-622.2" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegosekretarzPaństwowejKomisjiWyborczejBeataTokaj">Chciałabym jeszcze króciutko odnieść się do zmiany nr 9. Chciałabym zaznaczyć, że komisarz wyborczy może wykonywać zadanie… W takim razie przepraszam. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan profesor Chmaj, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#MarekChmaj">Dziękuję bardzo. Szanowna Komisjo, z życzliwości mam propozycję, ponieważ lit. a) w zmianie nr 8 rzeczywiście budzi kontrowersje. Muszę się tutaj zgodzić z panem posłem Protasem i panem posłem Witczakiem. Proponuję drobną zmianę. Może ktoś z państwa będzie chciał wnieść taką poprawkę. Proponuję, żeby w miejsce zapisu „Wójt lub rada gminy może przedłożyć powiatowemu komisarzowi wyborczemu wnioski w sprawie” wprowadzić zapis „Rada gminy przedkłada powiatowemu komisarzowi wyborczemu wnioski w sprawie”. Chodzi o to, że komisarz wyborczy jednoosobowo ma wprowadzać obwody głosowania, okręgi wyborcze. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby każda rada gminy miała obowiązek przedłożyć swoje wnioski. Jeżeli państwo już wprowadzacie jednoosobowe dzielenie gminy lub powiatu na obwody i okręgi, niech przynajmniej komisarz wyborczy ma wnioski od każdej gminy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu profesorowi. Kto przejmuje? Pan poseł Protas. Teraz pan poseł Zgorzelski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, osobiście nie zgadzam się z tą tezą, bowiem zarówno Biuro Analiz Sejmowych, jak i pan profesor Chmaj kwestionowali to, twierdząc, że dzielenie na obwody i okręgi przez komisarzy wyborczych jest rozwiązaniem niekonstytucyjnym. Skoro tak, to teraz przyjmując to jako założenie, nie możemy próbować umiejscowić komisarza wyborczego w ustawie. Dlatego zgłaszam poprawkę polegającą na wykreśleniu owej zmiany w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę pan poseł Schreiber, poseł wnioskodawca. Mamy poprawkę pana posła Zgorzelskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, najpierw w sprawach proceduralnych. Jako wnioskodawca oczywiście przychylnie przyjmuję propozycję poprawki pana posła przewodniczącego Horały. Jest to poprawka redakcyjna, która eliminuje pewien drobny błąd.</u>
<u xml:id="u-628.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Natomiast oczywiście negatywnie opiniuję poprawkę mająca na celu skreślenie zmiany nr 8. Sądzę, że jest to dobre rozwiązanie. Sami państwo, także pan profesor, wczoraj argumentowaliście, że nie ma zapisów, w jaki sposób kogoś zmusić do tego, żeby został wybrany taki czy inny radny. Teraz okazuje się, że mamy nakazać tylko radzie. Zaproponowanie jakichś sankcji raczej byłoby trudne. Co więcej, jeżeli mielibyśmy także sytuację, w której również wójt może to zrobić, to dlaczego nie? Najwyżej będą dwie propozycje, które będą na stole. Zresztą czasem w tej mierze dochodzi do jakichś sporów pomiędzy radą gminy a wójtem. Niech zostanie wybrana propozycja lepsza przez osobę z zewnątrz. Propozycje te są w pełni przemyślane.</u>
<u xml:id="u-628.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Kończąc, chciałbym powiedzieć, dlaczego komisarz. Skoro komisarzowi – oczywiście szerzej Państwowej Komisji Wyborczej – powierzamy proces przygotowania wyborów, to po to, żeby nie doprowadzić do bałaganu i chaosu, niech ma on takie zadania. Przecież nikt nie będzie myślał, żeby wprowadzać jakieś absurdalne rozwiązania. Co najwyżej, oprze się na propozycjach, które były już wcześniej. W najlepszym razie zmodyfikuje je, jeżeli wystąpią istotne problemy, które będą zgłaszane. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, przystępujemy do rozpatrzenia poprawek. Zwracam się teraz do Biura Legislacyjnego. Poprawkę zgłosili pan poseł Dzikowski, pan poseł Witczak i pan poseł Protas. Poprawkę zgłosił też pan poseł Piotr Zgorzelski. Ponadto poprawkę pana profesora Chmaj przejął pan poseł Protas. Proszę o uporządkowanie poprawek i podanie kolejności głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, z tego, co zrozumieliśmy, wszystkie poprawki poza jedną dotyczą skreślenia zmiany nr 8. Poprawki te powinny być rozstrzygane łącznie w pierwszej kolejności. Jako druga powinna być rozstrzygana poprawka pana posła Protasa, jak powiedziała pani przewodnicząca, przygotowana przez pana profesora. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Mieliśmy jeszcze poprawkę zgłoszoną przez pana posła Horałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Jeżeli chodzi o poprawkę pana posła Horały, w naszej ocenie nie ma potrzeby rozstrzygania jej. Jest to oczywista korekta, która musi zostać poczyniona.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem, bez głosowania.</u>
<u xml:id="u-633.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez pana posła Dzikowskiego, pana posła Witczaka, pana posła Protasa i pana posła Zgorzelskiego? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz przystępujemy do głosowania poprawki pana posła Jacka Protasa.</u>
<u xml:id="u-635.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz przystępujemy do przyjęcia zmiany nr 8. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-637.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 8? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję uprzejmie. Oznajmiam Szanownej Komisji, że zmiana nr 8 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 9. Proszę uprzejmie, pan poseł Jacek Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#PosełJacekProtas">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, złożyłem poprawkę, żeby w całości wykreślić zmianę nr 9. Moje największe wątpliwości poza tym, że zadania te powierzamy komisarzowi wyborczemu, czemu generalnie jesteśmy przeciwni, budzi też to, że zadanie, o którym jest mowa w tej zmianie, komisarz może wykonać tylko przy pomocy wójta bądź burmistrza. Teraz jest pytanie, czy w tym przypadku komisarz wyborczy będzie wydawał polecenia samorządowcowi, wójtowi bądź burmistrzowi. Jeżeli tak, to jeżeli wójt lub burmistrz nie zgodzą się na przyjęcie poleceń, w przepisie nie ma wobec nich żadnych sankcji, jeżeli nie wykonają tego obowiązku.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Mariusz Witczak. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PosełMariuszWitczak">Jest to kolejny szkodliwy przepis, który rozwija kompetencje partyjnego PiS-owskiego komisarza, który będzie miał na celu pilnowanie, zgodnie z wolą Nowogrodzkiej, przebiegu i wyniku wyborów. Jest to bardzo smutne. Po raz kolejny będziemy prosili Wysoką Komisję, a następnie Wysoką Izbę o wykreślenie tego szkodliwego przepisu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Przywołuję do porządku pana posła Witczaka. Pan poseł Piotr Zgorzelski. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, zgłaszam poprawkę skreślającą ową zmianę, dlatego że podanie informacji, o której jest tutaj mowa, jest zbyt późne. Informacja o tak istotnej zmianie powinna być podana przynajmniej 14 dni wcześniej. Jest to zmiana nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Tak, mówimy o zmianie nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dlatego, tak jak na wstępie, wnoszę o skreślenie owej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Szynkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Szanowni państwo, chciałbym zwrócić państwa uwagę, co w tej chwili wśród tych propozycji budzi kontrowersje. A mianowicie kontrowersje budzi propozycja przepisu, zgodnie z którym jeżeli w okresie ostatnich 5 lat zmieniono siedzibę komisji wyborczej, to w tymże punkcie ma wisieć obwieszczenie, które będzie informowało mieszkańców o tej zmianie. Jak rozumiem, państwa sceptycyzm wobec projektu sięga aż tak daleko, że za kontrowersyjny i nie do zaakceptowania uważacie państwo przepis, zgodnie z którym mieszkaniec przychodzący w miejsce, w którym kiedyś była komisja wyborcza, ale już jej tam nie ma, będzie mógł zapoznać się z wywieszonym tam obwieszczeniem, które będzie mu wskazywało, gdzie ma iść. Państwo w takim punkcie, przy takiej propozycji mówicie o partyjnym komisarzu, nie zwracając uwagi na to, że będzie zgłoszona propozycja, żeby komisarze nie mieli przynależności partyjnej. To wszystko nie ma znaczenia. Jesteście państwo również przeciw tej zmianie.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Panie pośle, nas to nie dziwi. Znamy przepis, który jest. Możemy go literalnie zacytować. Dziwi nas to, że powiatowy komisarz wyborczy czerpie informacje tylko i wyłącznie od wójta lub urzędników, a potem dokonuje zmian, zamiast tego, żeby robił to wójt gminy, który jest dysponentem. Nie ma w tym przepisie takich zapisów, które powodowałyby to, że wójt, burmistrz lub prezydent jest zobligowany do tego, żeby wykonywać owe zadania. Rozumie pan, o co chodzi? Jest to niechlujnie napisane. Tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę, pan profesor Chmaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#MarekChmaj">Szanowni państwo, pomimo tego że przepis ten rzeczywiście jest naprędce napisany, pragnę zwrócić państwu uwagę na jedną rzecz. Otóż powiatowy komisarz wyborczy ma podawać do publicznej wiadomości informację, ale w dniu wyborów. Uważam, że jest to zdecydowanie za późno. Jeżeli chcemy, żeby informacja ta miała realny skutek, to niech powiatowy komisarz wyborczy umieści ją przynajmniej dzień przed dniem wyborów. Wtedy nie będziemy mieć żadnych wątpliwości, że wyborca idąc do lokalu, będzie mógł zapoznać się z tą informacją. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie profesorze. Pan poseł Matusiewicz. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, czytajcie przepisy. Zobaczcie, co jest w zmianie nr 10. W zmianie nr 10 mamy art. 16 § 1 pkt 2, zgodnie z którym wójt gminy najpóźniej w 30. dniu przed dniem wyborów podaje informację o wyznaczonych siedzibach obwodowych komisji wyborczych dla danych wyborów. Mówię to w kontekście tego, co podnosił pan poseł Zgorzelski. Podaje informację co najmniej 30 dni wcześniej. Jeżeli teoretycznie nastąpiłaby zmiana siedziby obwodowej komisji wyborczej, wójt o tym zawiadamia. Dodatkowo w dniu wyborów jest informacja z podaniem siedziby, ponieważ może to nie trafić do wiadomości wszystkich mieszkańców. Proszę patrzeć na wszystkie zmiany, ponieważ niepotrzebnie tracimy czas. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo serdecznie dziękuję. Ponownie był merytoryczny głos pana posła Matusiewicza. Pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#PosełTomaszSzymański">Szanowna Komisjo, jeżeli rozpatrujemy projekt po zmianach, to z całym szacunkiem, proszę zauważyć, że w zmianie nr 9 jest napisane literalnie „w dniu wyborów”. Rozpatrujemy projekt po zmianach i tak tutaj jest napisane. Dlatego Komisja, członkowie Komisji mają prawo odnosić się w ten sposób do konkretnej zmiany, co oznacza, że zmiana jest napisana niechlujnie i niekomplementarnie z kolejnymi.</u>
<u xml:id="u-656.1" who="#PosełTomaszSzymański">Szanowni państwo, nikt nie kwestionuje logiki owej zmiany, ale jest dla nas nie do zaakceptowania, że komisarze wyborczy nie są już sędziami, tylko są namiestnikami politycznymi. Jest to jedna rzecz. Absolutnie nie do zaakceptowania jest przez nas to, że robią te rzeczy samodzielnie. Szanowni państwo, jeszcze raz przypominam, że zostaną powołani na kilka chwil przed wyborami według niejasnych merytorycznie zasad. Moim zdaniem, jak i chyba większości Komisji, bez pomocy wójta, burmistrza, prezydenta nie będą w stanie w sposób profesjonalny tego zrobić. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan doktor Zbieranek, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, króciutka uwaga. Informacji nigdy nie za wiele. Jak najbardziej popieramy, gdyby rzeczywiście taką informację udało się przekazać trochę wcześniej. Jest jeszcze jedna kwestia, na którą można by było zwrócić uwagę. Wyborcy często nie znają, nie wiedzą, że lokal jest dostosowany do potrzeb wyborców niepełnosprawnych. Być może w tej informacji można by było poruszyć też taką kwestię. Wiem, że będzie to w następnej zmianie, panie pośle, ale tutaj mówimy o trochę innej informacji, informacji w lokalu wyborczym. Obwieszczenia zwykle są w innych miejscach. Być może tutaj można by było rozważyć uzupełnienie, że podaje informację umożliwiającą dotarcie wyborcom do właściwej obwodowej komisji wyborczej i wskazuje też informację, czy jest to lokal dostosowany do potrzeb osób z niepełnosprawnością. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pani Krystyna Łazor. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Na razie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, pozytywnie odbieram samą intencję. Rozumiem, że ktoś wpadł na pomysł, że ludzi należy poinformować, że w miejscu, w którym w ciągu ostatnich 5 lat oddawali głosy, teraz obwodu nie będzie. Drodzy państwo, nie gniewajcie się, ale jest to zupełnie co innego niż to, o czym za chwileczkę będziemy rozmawiać przy okazji art. 16, przy okazji zmiany nr 10. Intencja jest chyba taka, żeby wcześniej poinformować ludzi o tym, żeby w dniu wyborów nie przyszli w dane miejsce. W związku z tym proszę się nie gniewać, ale rzeczywiście zamieszczenie informacji, o której jest mowa w zmianie nr 9, przez komisarza w dniu wyborów jest błędem. Nie, nie. Powtarzam jeszcze raz. Panie pośle, spokojnie. Mówimy o dwóch różnych rzeczach. Mówię o tym, że tak odbieram państwa intencje.</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o ciszę. Dajmy się wypowiedzieć panu Markowi, chociaż przypominam, panie Marku, że zaraz czas się skończy.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Nie chcę nikogo przekrzykiwać, dlatego milczę.</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o ciszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Dobrze odbieram intencje, ale rozumiem, że jest to dodatkowa informacja, nie ta, która będzie w obwieszczeniu o tym, gdzie są lokale, tylko dodatkowa. Tak odbieram państwa intencje.</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Słusznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Odbieram pozytywnie. Ale nie w ostatniej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu serdecznie. Listę zamyka pan poseł Łukasz Schreiber, wnioskodawca. Zaraz przechodzimy do głosowania poprawek. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Faktycznie, jak zwrócił uwagę pan poseł Szynkowski vel Sęk, zdumiewające jest, że zmiana ta spowodowała 15 głosów. Skoro już wywołała, warto pokrótce odpowiedzieć. Kto będzie to robił? Zapewne urzędnik wyborczy. Przecież można to wszystko zrobić.</u>
<u xml:id="u-670.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Teraz najczęstsza uwaga, która padała. Dlaczego nie 14 dni, 7 dni wcześniej, tylko w dniu wyborów? Wysoka Komisjo, spójrzmy na praktykę. Oprócz tego że będzie obwieszczenie, że będą druki bezadresowe dostarczone do mieszkańców z informacją… Tutaj jest także odpowiedź na pytanie pana doktora z Biura Rzecznika Praw Obywatelskich, że będzie tam też informacja, które lokale są dostosowane do potrzeb osób niepełnosprawnych. Otóż ma to sens w dniu wyborów. Wcześniej jest kompletnie bez sensu. W jakich miejscach odbywa się głosowanie? W szkołach, w domach kultury. Jeżeli powiesimy to tam dużo wcześniej, jest duże prawdopodobieństwo, że ktoś to zdejmie, że ktoś później tego nie powiesi, że zrobi to pani sprzątaczka albo Bóg wie kto. Dlatego w dniu wyborów. Nie znam człowieka, który 3 dni wcześniej robiłby sobie spacer do lokalu wyborczego, żeby zobaczyć, czy na pewno tam będzie jego lokal. Nie ma czegoś takiego.</u>
<u xml:id="u-670.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Wysoka Komisjo, jest to bardzo dobra propozycja. W imieniu wnioskodawców pomimo tych głosów będę się jednak upierał, że jest to właściwa forma. Zresztą jak pamiętam, dyskutowaliśmy o tym w gronie posłów, którzy pisali tę ustawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Biuro Legislacyjne. Przechodzimy do głosowania poprawek. Bardzo proszę o uporządkowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, odnotowaliśmy dwie tożsame poprawki polegające na skreśleniu zmiany nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Poprawka pana posła Jacka Protasa i poprawka pana posła Piotra Zgorzelskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">W związku z tym przystępujemy do głosowania owych poprawek, ponieważ są tożsame.</u>
<u xml:id="u-675.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Bardzo proszę. Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">6 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przystępujemy teraz do przyjęcia zmiany nr 9.</u>
<u xml:id="u-677.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 9? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Oznajmiam, że zmiana nr 9 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-679.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, przechodzimy do zmiany nr 10. Proszę, spokojnie. Może pozwolimy panu. Pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Wysoka Komisjo, myślę, że akurat ta zmiana stanowi doskonały moment, żeby zapytać projektodawców o to, w jaki sposób będą finansowane wybory. W tym miejscu, w art. 16 zobowiązujecie państwo wójta do podejmowania pewnych czynności, które będą się wiązały z kosztami. Wobec tego chciałbym zapytać, jak będzie wyglądało finansowanie wyborów, skoro do tej pory otrzymywaliśmy dotacje z budżetu państwa na realizację zadań wyborczych. Nie znajduję ani jednego słowa na ten temat w uzasadnieniu, poza tym, że przeprowadzenie procedur, które państwo wdrażacie, będzie kosztowało 190 000 tys. zł więcej niż do tej pory, poza tym, że kupowanie przez nas urządzeń nagłaśniających będzie kosztowało 58 000 tys. zł i wbrew postanowieniom Konstytucji RP nie wskazujecie państwo źródeł pokrycia nowego zadania. Chciałbym zapytać państwa o to, w jaki sposób środki na realizację owych zadań będą trafiały do samorządów. Rzeczywiście jest tak, że komisarz powiatowy jest instytucją, która nie ma zaplecza. Pewne przedsięwzięcia będzie robił przy pomocy samorządów. Chcielibyśmy otrzymywać pieniądze na owe czynności co najmniej tak jak do tej pory. Słowo „co najmniej” wynika z faktu, że dotacje były niższe niż faktycznie ponoszone koszty. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Waldy Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, chciałbym powiedzieć wnioskodawcom, że dyskusja ta nie wynika z tego, że wymyśliliście coś niedobrego lub mądrzejszego niż było w Kodeksie wyborczym. Jeżeli chodzi o informowanie, jest dokładnie tak samo, a nawet gorzej. Na tym poziomie był za to odpowiedzialny jeden organ, czyli wójt gminy. Cały czas trwa pytanie, po co komisarz powiatowy ma wydawać polecenia wójtowi, który wcześniej był odpowiedzialny za cały obszar informowania. Nie ma w tym nic dziwnego, że dyskusja trwa. Kwestionujemy zasadność powoływania niekonstytucyjnych organów, jakimi są komisarz powiatowy i komisarz wojewódzki. Czemu się tutaj dziwić? Bronimy Konstytucji RP. Taka jest prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Jeszcze jedno. Przepraszam, pani przewodnicząca, konkluzja.</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Poprawka?</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Oczywiście w imieniu swoim, a także pana posła Kierwińskiego wnoszę o skreślenie zmiany nr 10. Ponadto dlatego że czasami czytam projekt lepiej niż wy – jak w Kodeksie wyborczym pisze się bzdury, warto to dobrze przeczytać – zamiast wyrazu „wojewódzkiego” powinien być wyraz „wojewódzkiemu”. Chodzi o komisarza, panie pośle Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Trzeba poprawić. Spokojnie. Wszystko będzie. Bardzo proszę, pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, pozwolę sobie złożyć dwie poprawki. Poprawka pierwsza. Do pakietu, który jest wyszczególniony w pkt od 1 do 4 – pkt 4 dotyczy możliwości głosowania przez pełnomocnika – chciałbym dodać pkt 5 obejmujący możliwość głosowania korespondencyjnego. Jest to jedna poprawka.</u>
<u xml:id="u-688.1" who="#PosełMarekSowa">Druga poprawka trochę odnosi się do tego, co przed momentem mówił mój przedmówca. Jeżeli już forsujecie taki system, chciałbym obarczyć odpowiedzialnością za rozwieszanie obwieszczeń powiatowego komisarza wyborczego. W związku z powyższym w § 1 byłoby zapisane: „powiatowy komisarz wyborczy podaje”.</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo serdecznie dziękuję, panie pośle. Jest jedna poprawka, jedna minuta. Pan poseł Horała. Proszę. Zapisałam pana posła Kierwińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#PosełMarcinHorała">Po pierwsze, chciałbym zgłosić poprawkę, która jest jednobrzmiąca z jedną ze zgłoszonych już poprawek. Cieszę się, że pan poseł czyta ustawę. Być może czytał też poprawki, które wpłynęły do sekretariatu Komisji kilka dni temu, wśród których znajduje się zamiana wyrazu „wojewódzkiego” na wyraz „wojewódzkiemu”. Bardzo się cieszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-690.1" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym też odnieść się do zgłoszonych poprawek, np. poprawek pana posła Sowy. Jednak trzeba tutaj wprost powiedzieć, co państwo robicie. Teraz zgłasza pan poprawkę w idealny sposób sprzeczną ze swoimi wcześniejszymi poprawkami oraz ze stanowiskiem, jakie pan zajmował, krytykując komisarza i mówiąc, że to niedobrze, że coś ma komisarz, a nie wójt. Teraz robi pan na odwrót.</u>
<u xml:id="u-690.2" who="#PosełMarcinHorała">Krótko mówiąc, przy każdym punkcie chcecie maksymalnie przedłużyć procedowanie. Jak państwo tak lubicie pracować późno w nocy albo w weekendy, cóż na to poradzę?</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie, panie pośle. Proszę, pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Dziękuję bardzo. Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, Ruch Kontroli Wyborów z dużym zadowoleniem przyjmuje powołanie komisarzy wyborczych różnych szczebli. Bardzo cieszy nas odsędziowienie tej funkcji, że tak to nazwę. Jako absolwent prawa chciałbym powiedzieć, że bardzo mile widzielibyśmy jeszcze odprawniczenie tej funkcji. Chodzi o to, żeby po prostu były to osoby, które spełniają określone kwalifikacje, przede wszystkim, żeby były niekarane. Mogę mieć wykształcenie wyższe.</u>
<u xml:id="u-692.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Nasz niepokój budzi pewna niekonsekwencja – na co zwracali uwagę posłowie opozycji – jeżeli chodzi o podział kompetencji. Pojawia się korpus urzędników wyborczych. Nie wiadomo, jak jest on podporządkowany pod komisarzy wyborczych. Może to być problem. Oczywiście będzie to w następnych punktach, jednak od razu to awizuję, dlatego że ma to wpływ na bardzo wiele punktów, o których dyskutujemy w tej chwili. Naszym zdaniem korpus urzędników wyborczych regionalnie, w poszczególnych regionach działania komisarzy wyborczych powinien być podporządkowany właściwemu komisarzowi. W tej chwili jest to podległość pod Szefa Krajowego Biura Wyborczego. Może to rodzić problemy kompetencyjne, jak również decyzyjne, Może tam dochodzić do jakichś paraliżów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu bardzo. Pan poseł Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PosełJacekProtas">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, popieram wniosek pana radnego Dzikowskiego o odrzucenie w całości tej zmiany, bowiem, po pierwsze, sankcjonujecie udział w tych czynnościach powiatowego komisarza wyborczego. Ponadto po raz kolejny wyrzucacie z przepisów głosowanie korespondencyjne, na co nie możemy się zgodzić i na co się nie zgadzamy. Wykreślając głosowanie korespondencyjne, wyłączacie z procesu wyborczego bardzo dużo aktywnych Polaków.</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Serdecznie dziękuję. Bardzo proszę, pan poseł Piotr Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, dziękuję bardzo za udzielenie głosu. Chciałbym, żeby jeszcze raz wybrzmiało to, co za chwilę powiem. Dokonanie podziału okręgów wyborczych przez komisarza wyborczego w świetle opinii konstytucjonalistów, ale także prawników z Biura Analiz Sejmowych jest niekonstytucyjne. Dlatego też uważam, że jakiekolwiek rozmowy o umocowaniu, uzbrojeniu komisarza wyborczego w kompetencje po prostu wpędzają nas na niewłaściwy tor. Jeżeli podział okręgów przez komisarzy jest niekonstytucyjny, no to kropka. Właściwie powinniśmy przejść do procedowania w oparciu o ten przepis. W związku z tym, że zmiana ta także dotyczy aktywności komisarza, zgłaszam poprawkę dotyczącą jej wykreślenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Serdecznie dziękuję, panie pośle. Bardzo proszę, pan poseł Marcin Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Chciałbym bardzo mocno wesprzeć głos pana przewodniczącego Zgorzelskiego. Formułujecie państwo, tworzycie państwo powiatowych komisarzy wyborczych, coś, co jest z gruntu niekonstytucyjne. Rzeczywiście nie ma oficjalnych ekspertyz, dlatego że Komisja nie zamówiła takich ekspertyz, ale wskazują na to wszystkie opinie, które mamy, opinie, których nie chcecie uznać. Bardzo proszę, żebyśmy jednak zdawali sobie sprawę z tego, że nie mówimy tutaj o żadnych komisarzach wyborczych, tylko mówimy tutaj o komisarzach politycznych. Trzeba to bardzo mocno powiedzieć. W Polsce czasy komisarzy kojarzą się jak najgorzej.</u>
<u xml:id="u-698.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Proszę państwa w imię elementarnego przestrzegania ładu konstytucyjnego, przestrzegania na poziomie elementarnym, dlatego że wiem za co macie Konstytucję RP, co pokazujecie od 2 lat, nie wracajcie do czasów, z którymi wydawało się, że polskie społeczeństwo skończyło w roku 1989. Naprawdę drogą nie jest cofanie się w historii o wiele lat. Wiem, że państwo z Ruchu Kontroli Wyborów mogą zaklinać, że są za odsędziowieniem, za odprawniczeniem, jak tutaj padło.</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Serdecznie dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Cały problem polega na tym, że chcecie to „uPiSowić”. Dziwię się. Przedstawiacie się państwo jako niezależny komitet, a zachowujecie się jak przystawka Prawa i Sprawiedliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWPawełZdun">Wypraszam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę nie atakować.</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Ja również sobie wypraszam. Proszę tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Powiedziałem, że zachowujcie się państwo, a nie, że jesteście. Zwracam na to państwa uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWPawełZdun">Pan poseł zachowuje się niegodnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo. Czy mogę prosić pana posła Kierwińskiego o kulturalne zachowanie i nieatakowanie gości, którzy są zaproszeni na dzisiejsze posiedzenie Komisji? Proszę bardzo, pani Krystyna chciała zabrać głos. Przepraszam, uciekło mi nazwisko. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Krystyna Łazor. Chciałabym sprostować wypowiedź pana posła Kierwińskiego. Moje działania w Ruchu Kontroli Wyborów nie były związane z PiS-em. Jako mąż zaufania kierowany do Państwowej Komisji Wyborczej nigdy nie miałam zaświadczenia z PiS-u.</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Nie powiedziałem, że z PiS-u.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Powiedział pan, że jestem przystawką PiS-u.</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Że zachowujecie się jak przystawka PiS-u.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, proszę nie przerywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Szanowni państwo, jestem tutaj, poświęcam swój czas, jestem wolontariuszem. Jako wolontariusz pracuję 2 lata wyłącznie po to, żeby pomóc państwu stworzyć system wyborczy pozbawiony wad, które są w tej chwili, żeby nie było sfałszowania wyborów, żeby wyniki, które odczytuje Państwowa Komisja Wyborcza lub inny organ, oddawały stan rzeczywisty. Przepisy, które są w tej chwili, nie oddają stanu rzeczywistego. Mogę przekazać materiały do analizy. Jeżeli chcecie państwo dokładniej się zapoznać, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo pani dziękuję. Szanowni państwo, chciałabym powiedzieć, że w różnych mediach było bardzo dużo publikacji na ten temat. Kiedy w publikacjach tych występowali wolontariusze pracujący np. w Ruchu Kontroli Wyborów, jakoś nikt nigdy nikogo nie pozwał do sądu. Proszę państwa, państwo pracując jako wolontariusze, nie mijali się z prawdą.</u>
<u xml:id="u-714.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Szymon Szynkowski vel Sęk.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Dziękuję bardzo. Oczywiście pozytywnie opiniuję poprawkę pana posła przewodniczącego Horały, co najwyższej z pytaniem, czy taka zmiana w ogóle może być rozpatrywana jako poprawka. Zamiana wyrazu „wojewódzkiego” na wyraz „wojewódzkiemu” wydaje się oczywista. Być może nawet nie musi być to głosowane.</u>
<u xml:id="u-715.1" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">W pozostałych głosach i poprawkach nie pojawił się żaden nowy argument. Znowu pojawili się partyjni komisarze. Już wielokrotnie to wyjaśnialiśmy. W związku z tym jakąkolwiek z tych propozycji trudno zaopiniować pozytywnie. Oczywiście opiniuję je negatywnie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Bardzo gorąco popieram rozwiązanie polegające na wykreśleniu tej zmiany. Rzeczywiście jest to kolejny z przepisów, który wprowadza partyjny nadzór nad procesem wyborczym w Polsce.</u>
<u xml:id="u-717.1" who="#PosełMariuszWitczak">Ruch Kontroli Wyborów mógłby szczegółowo przyjrzeć się wyborom z 2015 r. Jakoś tak się dziwnie składa, że jak PiS wygrywa, nie bijecie państwo w tarabany. Jak przegrywa albo przegrywa sromotnie, wówczas wybory są sfałszowane. Jest to mniej więcej implikacja pragmatyczna całej konstrukcji, którą państwo tworzycie, żeby pod płaszczykiem wielkich problemów z procesem wyborczym wprowadzić rozwiązania, które absolutnie przysuwają nas do Kremla albo do Białorusi.</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowny panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#PosełMariuszWitczak">Szanowni państwo, w przepisie tym poza tym, że cały nadaje się do wywalenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Do wyrzucenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#PosełMariuszWitczak">…jest również zawarta niekonsekwencja, dlatego że nakazujecie wójtowi pewne działania, a na końcu piszecie, że po jednym egzemplarzu obwieszczenia niezwłocznie przekazuje się powiatowemu i wojewódzkiemu komisarzowi wyborczemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#PosełMariuszWitczak">Nie wiemy, kto ma to przekazać. Czy duet Horała Schreiber, czy pan poseł vel Sęk? Nie wiemy, kto będzie przekazywał.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, może bez tych szyderstw. Zwracam się teraz do Biura Legislacyjnego, dlatego że zostały zgłoszone cztery poprawki. Szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, przepraszam. Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo, pan Marek Wójcik zabierał już głos w tej sprawie. Zwracam się już do Biura Legislacyjnego. Rozpoczynam procedurę. Proszę jej nie łamać.</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Bardzo serdecznie przepraszam. Rozumiem, że niektóre pytania, które zadaję, mogą być niewygodne dla posłów wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie Marku.</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Zapytałem o źródła finansowania wyborów i nie uzyskałem odpowiedzi. Proszę się nie gniewać, że w tej chwili próbuję się o to doprosić.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Jest to kluczowa kwestia.</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz jesteśmy w trakcie procedowania. Dostanie pan odpowiedź na to pytanie później. Przepraszam bardzo, panie pośle Dzikowski. Proszę nie przeszkadzać. Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę panów mecenasów. Mamy zgłoszone cztery poprawki. Proszę uporządkować, w jakiej kolejności mamy je głosować. Przypominam, że poprawki zgłaszał pan poseł Dzikowski wraz z posłem Kierwińskim, pan poseł Sowa, pan poseł Horała i pan poseł Zgorzelski. Proszę. Kto chciał? Pan poseł Sowa. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#PosełMarekSowa">Chciałbym, żeby została tylko poprawka dotycząca głosowania korespondencyjnego. Drugą wycofuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Proszę o chwilę cierpliwości. Czy Biuro Legislacyjne już może? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, w pierwszej kolejności powinny być rozpatrywane poprawki polegające na skreśleniu zmiany nr 10, czyli poprawki pana posła Dzikowskiego i pana posła Zgorzelskiego. Poprawki te jako jednobrzmiące powinny być głosowane łącznie. Jeżeli chodzi o poprawkę pana posła Horały, podobnie jak w przypadku poprzedniej uważamy to za konieczną korektę stylistyczno-redakcyjną. W naszej ocenie nie wymaga to poprawki. Jeżeli natomiast chodzi o poprawkę pana posła Sowy, powinna być rozpatrywana w drugiej kolejności, z tym że zwracamy uwagę, iż w przypadku jej przyjęcia w katalogu informacji, które będą musiały zostać przekazane, będzie też zawarta ta dotycząca głosowania korespondencyjnego. Projekt i część zmian już przyjętych zakładają usunięcie możliwości głosowania korespondencyjnego. W przypadku przyjęcia owej poprawki w naszej ocenie będzie zachodziła konieczność weryfikacji tych rozstrzygnięć, które dotyczyły głosowania korespondencyjnego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przechodzimy do głosowania nad poprawkami pana posła Dzikowskiego, pana posła Kierwińskiego i pana posła Zgorzelskiego. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-736.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">7 głosów za, 10 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Teraz przechodzimy do głosowania. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Nie teraz. Głosujemy nad poprawką zgłoszoną przez pana posła Sowę.</u>
<u xml:id="u-738.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">7 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo. Teraz Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Dziękuję. Pani przewodnicząca, przed przystąpieniem do rozstrzygania o zmianie nr 10, chcielibyśmy zwrócić uwagę na pewnego rodzaju wątpliwość, która wiąże się z przepisem w nowym brzmieniu. Konkretnie chodzi nam o to, że zgodnie z przepisem w nowym brzmieniu, wójt podaje, w formie obwieszczenia, do wiadomości wyborów najpóźniej na 30 dni przed dniem wyborów informację przekazaną przez powiatowego komisarza wyborczego, z czego pośrednio wynika obowiązek powiatowego komisarza wyborczego do przekazania tychże informacji. Natomiast z przepisu nie wynika, w jakim terminie należy to zrobić. Tutaj może pojawiać się wątpliwość. Jak powiedziałem, obowiązek wynika pośrednio. Wydaje się natomiast, że kwestia ta powinna być doprecyzowana. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jakiego typu poprawkę sugerowałoby Biuro Legislacyjne? Żeby doprecyzować termin? A jest jakieś proponowane brzmienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Co proponuje Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Rozumiem, że jeżeli jest to drobna poprawka, najwyżej będzie można to poprawić w drugim czytaniu. W imieniu wnioskodawców sugeruję jednak przyjęcie zmiany. Jeżeli ewentualnie będzie taka możliwość – kiedy rozmawialiśmy wcześniej, wątpliwość ta nie wypływała – jeżeli wątpliwość zaistnieje faktycznie, wówczas zgłosimy odpowiednią poprawkę. Proszę o przejście do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-746.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 10? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Informuję Szanowną Komisję, że zmiana nr 10 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-748.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 11. Moment. Najpierw Biuro Legislacyjne. Proszę. Dobrze, już pana zapisuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, przed przystąpieniem do rozpatrywania zmiany nr 10, chcielibyśmy zwrócić uwagę na kwestię, która dotyczy art. 14 § 2 ustawy – Kodeks wyborczy. Jest to przepis, który nie jest objęty projektem, natomiast w związku z tym, iż dotyczy głosowania korespondencyjnego, wydaje się, że zmiana dotycząca tegoż przepisu również powinna zostać uwzględniona. Konkretnie chodzi o to, że zgodnie z art. 14 § 2 ustawy, obwody głosowania, o których mowa w § 1, czyli obwody głosowania dla obywateli polskich przebywających za granicą, tworzy, w drodze rozporządzenia, minister właściwy do spraw zagranicznych po zasięgnięciu opinii Państwowej Komisji Wyborczej. Zgodnie ze zdaniem drugim, w rozporządzeniu tym wskazuje się ponadto co najmniej jedną obwodową komisję wyborczą na obszarze właściwości terytorialnej każdego konsula, właściwą dla celów głosowania korespondencyjnego. Wydaje się nam, że jest to naturalna konsekwencja tych zmian, które mają na celu usunięcie głosowania korespondencyjnego.</u>
<u xml:id="u-749.1" who="#LegislatorWojciechMiller">Przy okazji tej kwestii pojawia się jeszcze jedna wątpliwość co do obowiązywania wskazanego rozporządzenia. Sprawdziliśmy. W tej chwili rozporządzenie wydane w 2015 r. obowiązuje. Jeżeli rozporządzenie to miałoby obowiązywać przed kolejnymi wyborami… Tutaj ewentualnie prosimy o pomoc ze strony Krajowego Biura Wyborczego. Właśnie trzeba by było to rozstrzygnąć. W związku z tą zmianą rozporządzenie to na pewno utraciłoby moc. Jeżeli chodzi o zakres spraw przekazanych do uregulowania, kwestia wskazywania komisji właściwych do głosowania korespondencyjnego byłaby usunięta z zakresu przedmiotowego tego aktu wykonawczego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#PosełMarcinHorała">Faktycznie propozycja ta wydaje się zasadna, aczkolwiek pociąga za sobą pewne konsekwencje, nad którymi być może warto się zastanowić. Mam propozycję roboczą. Czy moglibyśmy uznać to za propozycję Biura Legislacyjnego, dotyczącą wprowadzenia do projektu zmiany nr 10a, polegającej na wykreśleniu w art. 14 § 2 ostatniego zdania? Przejmę taką poprawkę z prośbą o zostawienie jej do rozpatrzenia na koniec procedowania Komisji nad projektem tak, żeby był jeszcze czas się nad tym zastanowić.</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Panowie mecenasi kiwają głowami, czyli się zgadzają. Pan profesor Chmaj, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#MarekChmaj">Dziękuję. Szanowni państwo, chciałbym wskazać na błąd merytoryczny w tym przepisie. W § 1 projektodawca zapisał, że jeżeli właściwi powiatowi komisarze wyborczy nie wykonują w terminie lub w sposób zgodny z prawem zadań itd. A więc mamy tutaj spójnik, który łączy dwie części zdania, wskazując, że jedna z tych części zdania jest prawdziwa. Mamy tu alternatywę: jeżeli powiatowi komisarze wyborczy nie wykonują w terminie lub w sposób zgodny z prawem. Jeżeli zaistnieje jedno i drugie, jeżeli i nie w terminie, i nie w sposób zgodny z prawem, wtedy przepis ten nie ma już zastosowania. Teraz konkluzja. Pewnie z konkluzją zgodzi się pan poseł Matusiewicz. Zgodnie z Zasadami techniki prawodawczej powinniśmy tutaj zapisać „i lub”. Wtedy przepis ten będzie skonstruowany prawidłowo. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu profesorowi. Pan poseł Witczak, bardzo proszę. Pan poseł Szymański był wcześniej. Bardzo proszę. Przepraszam, po głosie poznawałam, że zgłaszał się pan poseł Szymański, a zapisałam pana posła Witczaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#PosełTomaszSzymański">Kontynuując wypowiedź pana profesora, zmiana nr 11 jest przykładem totalnego niechlujstwa prawnego. Moim zdaniem świadczy o tym, że prawo jest pisane na kolanie. Jest ono nieczytelne i niezrozumiałe. Szanowni państwo, jeżeli właściwy powiatowy komisarz wyborczy, czyli polityczny namiestnik, nie sędzia, będzie wykonywał swoje zadania w sposób zgodny z prawem, to wojewódzki komisarz wyborczy wzywa go do wykonywania zadań w sposób zgodny z prawem. Spójnik, o którym mówił pan profesor, jest tutaj ewidentny, ponieważ jeżeli powiatowy komisarz będzie realizował zadania zgodnie z prawem, komisarz wojewódzki może go wezwać do wykonywania zadań w sposób zgodny z prawem. Ewidentnie wskazuję na spójnik „lub”, który wyklucza te dwie rzeczy. Czytajcie państwo ze zrozumieniem albo piszcie poszczególnie zmiany porządnie, zgodnie z techniką legislacyjną.</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję serdecznie, pani przewodnicząca. Jest to kolejna zmiana, która ma charakter niekonstytucyjny. Głosujecie państwo, popieracie rozwiązania niekonstytucyjne. Mamy świadomość, że nie dopuściliście żadnych ekspertyz tylko dlatego, żeby nie mieć twardych argumentów na piśmie, żeby w sensie formalnym, komisyjnym nie potraktować ich jako rozwiązań niekonstytucyjnych.</u>
<u xml:id="u-757.1" who="#PosełMariuszWitczak">Państwowa Komisja Wyborcza, jak też cała administracja, która sprawowała pieczę nad wyborami, nad ich przebiegiem, była tworzona w oparciu o ideę quasi sądową, w oparciu o sędziów, którzy gwarantowali nam niezawisłość z racji własnej funkcji oraz z racji tego, że nie mieli żadnego interesu partyjnego. Odchodzicie państwo od tego systemu na rzecz upartyjnienia nadzoru nad wyborami. Jest to kolejny przepis, który pogłębia degrengoladę związaną z niekonstytucyjnością tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-757.2" who="#PosełMariuszWitczak">Pani przewodnicząca, cały czas mamy potrzebę czytania ekspertyz, które są w Biurze Analiz Sejmowych. Dowiedziałem się, że pani profesor Rakowska-Trela z Uniwersytetu Łódzkiego już w środę przekazała swoją ekspertyzę do Biura Analiz Sejmowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Coś podobnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#PosełMariuszWitczak">Państwo nie chcecie pobrać dokumentu, który jest dokumentem sejmowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#PosełMariuszWitczak">Który jeszcze rozszerzy nam perspektywę nieświadomości i niekonstytucyjności tych rozwiązań.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, proszę o głos dla kolegi posła Dzikowskiego. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Pojawia się tutaj zapis, który tak naprawdę chyba jest słuszny, dlatego że przy jednoosobowym niekonstytucyjnym organie, jakim jest komisarz wojewódzki, wszystko może się zdarzyć. Z różnych przyczyn, losowych, zdrowotnych, jakichkolwiek innych jedna osoba rzeczywiście może nie wykonać tego zadania. Przypomnę, że komisarz wojewódzki chociażby w Wielkopolsce musi podzielić na okręgi całe województwo, ponad 330 gmin i ponad 33 powiaty. Wyobrażacie sobie państwo tę drogę? I jeszcze skrócenie terminarzu? Poprzez takie zapisy – skądinąd zdarzy się, że tak może być – dążycie do paraliżu. Proszę to zapisać. Dzisiaj to mówię. Tak się stanie, ponieważ jest to zadania niewykonalne dla jednego komisarza, który nie jest w stanie podzielić na okręgi w określonym terminie, zresztą skróconym terminie.</u>
<u xml:id="u-763.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Chciałbym jeszcze powiedzieć tak. Macie chociaż odrobinę pojęcia…</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dokończę ostatnią myśl.</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale jest czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Czy Państwowa Komisja Wyborcza w przypadku niewykonania podzieli np. województwo wielkopolskie na tyle okręgów? Zdajecie sobie z tego sprawę? Jest to niewyobrażalne. Jest to kompletny brak wyobraźni.</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan Wójcik ma głos. Proszę uprzejmie, pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Wnoszę o wykreślenie zmiany nr 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czyli jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę uprzejmie. Pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, bardzo przepraszam. Uprzejma prośba z mojej strony, żeby państwo posłowie wnioskodawcy wypowiedzieli się, w którym momencie odpowiedzą na moje pytanie dotyczące finansowania samorządów przy okazji wyborów. Powiem dlaczego. Tutaj państwa zaskoczę. Zwracam się do pana posła, dlatego że pan odsyłał mnie do budżetu państwa. W części 11 w dziale 751 w rozdziale 75101 znajduję kwotę zaplanowaną dla samorządów w ramach Państwowej Komisji Wyborczej – teraz uwaga, drodzy państwo – w wysokości 7650 tys. zł, co oznacza średnio 3080 zł na jedną gminę. Powtarzam, 3080 zł na jedną gminę. Rozumiem, że za te pieniądze mamy zorganizować wybory. Dlatego proszę się nie dziwić, że pytam. Jest gorąca prośba. Gdzie jest źródło finansowania wyborów po zmianie? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Mam wrażenie, że głos ten już gdzieś wybrzmiał, ale chciałbym zwrócić uwagę, że można powiedzieć, że § 2 w zmianie nr 11 to typowa mentalność małego Kazia. Jeżeli okaże się, że podział gminy, powiatu i województwa na okręgi nie zostanie dokonany, to oczywiście wszystko najlepiej zrzucić na Państwową Komisję Wyborczą. Przypomnę, jak pan przewodniczący Państwowej Komisji Wyborczej odnosił się do tego zagadnienia. Mówił, że przecież nie jest geodetą i z Warszawy nie podzieli okręgów wyborczych. Dlatego zwracam uwagę na ten fakt, ale także na to, że dokonanie podziału okręgów wyborczych przez komisarzy jest niezgodne z Konstytucją RP. Dlatego wszelkie działania legitymizujące owe aktywności są działaniem niezgodnym z Konstytucją RP. W związku z tym jako poprawkę składam wniosek o wykreślenie w całości zmiany nr 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle. Pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#PosełMarcinHorała">Szanowni państwo, w tym punkcie mamy do czynienia z tą samą sytuacją, z którą mieliśmy do czynienia wczoraj późną nocą, kiedy to państwo przypuściliście huraganowy atak na zasadę, iż sekretarz gminy nie może tworzyć partii politycznych – podając jako przykład niechlujności legislacyjnej, pisania prawa na kolanie itd. – po czym okazało się, że przepis ten jest już obowiązujący od wielu lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#PosełTomaszSzymański">Nie o to chodziło.</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#PosełMarcinHorała">Obecny art. 17 Kodeksu wyborczego, co daję pod rozwagę tym, którzy nie rozumieją…</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o ciszę. Panie pośle. Proszę o ciszę. Proszę, teraz mówi poseł Horała. Robimy przerwę na ostudzenie emocji. Raz… dwa… trzy… Proszę, panie pośle Horała. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#PosełMarcinHorała">Szanownemu panu posłowi, który stwierdził, że użycie tutaj spójnika „lub” jest jakąś niechlujnością lub pisaniem na kolanie, chciałbym zwrócić uwagę, że obecne brzmienie art. 17 obowiązującego Kodeksu wyborczego stanowi, że jeżeli właściwe organy gminy nie wykonują w terminie lub w sposób zgodny z prawem, itd. Tutaj zmienia się tylko podmiot, natomiast konstrukcja przepisu pozostaje taka sama. Widać Kodeks wyborczy kiedyś został napisany na kolanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#PosełTomaszSzymański">Pani przewodnicząca, jedno słowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam, mam kolejkę. Teraz głos zabiera przedstawiciel Związku Gmin Wiejskich. Bardzo pana proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#PosełTomaszSzymański">Tylko że pan przewodniczący Horała wprowadził Wysoką Komisję i opinię publiczną w błąd. Wczoraj nie kwestionowaliśmy tego, że sekretarz nie może tworzyć partii…</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Szymański, nikt panu… Przywołuję pana do porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#PosełTomaszSzymański">… ale że nie może kandydować w wyborach. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jak będę musiała zrobić to jeszcze raz, będzie pan musiał opuścić obrady Komisji. Proszę, pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#SekretarzZwiązkuGminWiejskichRzeczypospolitejPolskiejEdwardTrojanowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo posłowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#PosełMariuszWitczak">Jedno głosowanie i będzie po sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#SekretarzZwiązkuGminWiejskichRzeczypospolitejPolskiejEdwardTrojanowski">Już można?</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#SekretarzZwiązkuGminWiejskichRzeczypospolitejPolskiejEdwardTrojanowski">Przypomnę moje nazwisko. Nazywam się Edward Trojanowski. Reprezentuję Związek Gmin Wiejskich Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-793.1" who="#SekretarzZwiązkuGminWiejskichRzeczypospolitejPolskiejEdwardTrojanowski">Odnośnie do art. 17, ale także wcześniejszych, zastanawiam się, jak komisarz podzieli, utworzy odwody głosowania bez konsultacji z obywatelami, z mieszkańcami. W samorządzie jestem od 27 lat. Wójtem byłem wiele kadencji. W tym okresie było wiele wyborów. Było wiele zmian obwodów głosowania. Obywatele, mieszkańcy zgłaszali swoje uwagi do obwodów. Zmieniała się liczba radnych, zmieniała się liczba mieszkańców, w tym okresie wzrosła prawie dwukrotnie. Były zmiany w poszczególnych miejscowościach. Tworząc obwody głosowania trzeba brać pod uwagę opinię mieszkańców, ponieważ mieszkańcy chcą mieć różnorodność obywatelską. Chcą wiedzieć, z kim będą tworzyć jeden obwód, chcą, żeby reprezentował ich jeden radny, ponieważ mają jakieś odrębne interesy. Natomiast tutaj nie ma żadnych konsultacji z obywatelami. Jak komisarz bez zebrań wiejskich, bez kontaktów z mieszkańcami, bez rozmów z nimi właściwie utworzy obwody głosowania, które będą odpowiadać mieszkańcom?</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#SekretarzZwiązkuGminWiejskichRzeczypospolitejPolskiejEdwardTrojanowski">Jest to po prostu niemożliwe.</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#SekretarzZwiązkuGminWiejskichRzeczypospolitejPolskiejEdwardTrojanowski">Proponuję jednak pozostawić poprzedni sposób tworzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Tadeusz Woźniak. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, panie i panowie posłowie, szanowni państwo, chciałbym odnieść się do wypowiedzi pana profesora Chmaja, którą jestem po prostu zaskoczony, wręcz wprawiony w osłupienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#PosełMariuszWitczak">Porażony.</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#PosełTadeuszWoźniak">Widzę, że pan poseł nawet jest porażony. Zgadzam się, że można być porażonym. Jeżeli pan profesor ma problem z użyciem spójnika w zdaniu, odsyłam pana do podręcznika akademickiego „Logika praktyczna” autorstwa Ziembińskiego. Jest tam dokładnie wyjaśnione kiedy używa się „i”, kiedy używa się „lub”, kiedy używa się „oraz”, kiedy używa się „albo”. Każdy z tych spójników ma inne znaczenie. Gdybyśmy zapisali, tak jak pan zaproponował, spójnik „i”, wówczas obydwa elementy musiałyby być spełnione jednocześnie. Jeżeli byłby tylko jeden element, nie można by było wystąpić. Tym, co pan proponuje, chciał pan po prostu zepsuć zapis w ewidentny sposób. Dlatego przywołuję panu podręcznik akademicki „Logika praktyczna” Ziembińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle. Pan poseł Kierwiński. Idziemy zgodnie z kolejką. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Sami państwo zwracaliście się do mnie z prośbą, żeby nie było chaosu. W związku z tym wykonuję waszą prośbę. Proszę, panie pośle Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Jeszcze raz dziękuję, pani przewodnicząca. Chciałbym jeszcze raz bardzo mocno powtórzyć, że powiatowi komisarze wyborczy w kontekście tego, co jest zapisane w tej ustawie, są niezgodni z Konstytucją RP. Każdy przepis, który zawiera tę frazę, będzie podlegał, musi podlegać ocenie Trybunału Konstytucyjnego, niezależnie od tego, że wcześniej zdemolowaliście Trybunał Konstytucyjny. Nawet jeżeli na chwilę założyłbym, że powinniśmy rozmawiać na ten temat – chociaż nie powinniśmy, ponieważ o rzeczach sprzecznych z prawem nie rozmawia się – to powiedzcie państwo, dlaczego robicie wszystko, żeby doprowadzić do tego, żeby wybory tak naprawdę nie odbyły się. Proponujecie rozwiązania, które wprowadzą taki bałagan, iż wybory będą naprawdę bardzo poważnie zagrożone. Czy chodzi wam o to, żeby wybory samorządowe nie odbyły się? Czy taka jest wasza intencja?</u>
<u xml:id="u-805.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Jeszcze jedno pytanie do pani przewodniczącej. Przy omawianiu poprzedniego punktu zadaliśmy ileś pytań do posła wnioskodawcy i dowiedzieliśmy się, że tryb odpowiedzi będzie późniejszy. Czy możemy doprecyzować, kiedy ów późniejszy tryb nastąpi? Skoro zadajemy pytania, warto by było, żeby ktoś nam na nie odpowiadał.</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Dziękuję serdecznie. Proszę, głos zabiera pan poseł Matusiewicz. Potem pan poseł Szynkowski, i kończymy, przechodzimy do głosowania nad poprawkami.</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, głos zabiera pan poseł Matusiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#PosełMariuszWitczak">Poproszę o wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, ponieważ pan profesor Chmaj zwrócił się do mnie odnośnie do treści art. 17, w którym pan profesor proponuje koniunkcję w pierwszym zapisie, chciałbym podkreślić, że koniunkcja ta w ogóle, całkowicie zmieniłaby sens § 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#PosełMariuszWitczak">Pan profesor tak nie mówił.</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Tutaj jest alternatywa nierozłączna. Chciałbym podkreślić, że jest to, panie profesorze, in extenso przepisane z art. 17 § 1 i 2 obowiązującego Kodeksu wyborczego, z tym że zapis dotyczący właściwych organów gminy jest zamieniony na zapis dotyczący powiatowego komisarza wyborczego. W § 2 jest tylko taka zmiana, że przepis § 1 stosuje się odpowiednio.</u>
<u xml:id="u-813.1" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">A pan poseł Kierwiński niech nie szermuje tutaj takim stwierdzeniem, że powiatowi komisarze wyborczy są niekonstytucyjni.</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Są.</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Proszę pana, niech pan, po pierwsze, powie, na podstawie jakiego artykułu. A po drugie, nie pan jest od stwierdzania, czy coś jest konstytucyjne, czy nie, tylko Trybunał Konstytucyjny. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Podobnie jak pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Szynkowski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#PosełMariuszWitczak">A wnioski formalne, pani przewodnicząca? Chciałbym zgłosić wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Za chwilę. Mamy listę. Proszę nie wprowadzać chaosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Mam serdeczną prośbę. Jeżeli jakieś rozwiązania są krytykowane, w szczególności przez ekspertów – chodzi o rozwiązania, które jak się później okazuje, są rozwiązaniami przełożonymi analogicznie z już obowiązujących przepisów – proszę, żeby jednak zachować pewien umiar w krytyce, jeżeli nie ma się pełnej świadomości obowiązujących przepisów, ponieważ później jest to kompromitujące dla prac naszej Komisji, jak sądzę.</u>
<u xml:id="u-820.1" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Jeżeli chodzi o ten zapis, jest to, szanowni państwo, kolejny zapis, który jest najlepszym dowodem na to, że wnioskodawcy przewidzieli całą ścieżkę w sytuacji, w której odpowiedni komisarze powołani przez Państwową Komisję Wyborczą, nie partyjni, co państwo tak usilnie powtarzacie po raz setny albo dwusetny, nie wykonują swoich obowiązków, przedzieli, jaka jest cała ścieżka i kto jest ostateczną instancją w sytuacji, w której komisarz nie wykonują swoich obowiązków. To też jasno wskazuje, kto jest organem nadzorczym nad komisarzami. Nie partia, wbrew temu, co państwo cały czas powtarzacie, nie patrząc na wszystko, na logikę, na to, co wcześniej zostało przez wnioskodawców powiedziane, tylko Państwowa Komisja Wyborcza.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, czas. Dziękuję serdecznie. Wniosek formalny. Bardzo proszę, pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Chciałbym, żebyśmy przegłosowali przerwę, ponieważ obradujemy już od godz. 10:00. Wypadałoby, żebyśmy mieli chwilę na przerwę.</u>
<u xml:id="u-822.1" who="#PosełMariuszWitczak">Chciałbym też prosić panią przewodniczącą, żeby w przerwie panu posłowi Woźniakowi wytłumaczyć, że pan profesor Chmaj mówił o potrzebie użycia i/lub. Tak brzmiała sugestia pana profesora Chmaja. Należy uważnie słuchać tego typu uwag i nie ferować tutaj absurdalnych zarzutów…</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Wniosek formalny już padł na początku.</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#PosełMariuszWitczak">…żeby magister pouczał profesora. Proszę o proporcje.</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przestańcie. Bardzo proszę, panie pośle Witczak. Wszyscy w jakiś sposób jesteśmy równi. Proszę nie wytykać, że ktoś jest magistrem, a ktoś profesorem, z całym szacunkiem dla pana profesora.</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#PosełMariuszWitczak">Tak strzeliłem, gdyż może nie jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę pana, szanujemy wszystkich ludzi bez względu na to, jakie mają pochodzenie, jakie mają wykształcenie.</u>
<u xml:id="u-827.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, pan poseł Schreiber. Jeżeli chodzi o wniosek formalny pana posła Witczaka w sprawie przerwy, ogłoszę przerwę, kiedy przyjmiemy omawianą zmianę. Taki miałam zamiar. Proszę się zatem nie niepokoić. Powiem jeszcze kilka słów, kiedy będę ogłaszała przerwę. Bardzo proszę, pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, rzeczywiście przede wszystkim dołączyłbym się do apelu pana posła Matusiewicza, żeby nie formułować tez, które nie są poparte żadnymi dowodami o tym, że jakiś przepis jest niezgodny z Konstytucją RP. Jeżeli już formułuje się bardzo poważny zarzut, to proszę, żeby jednak podawać na to jakieś dowody. Zachęcam do tego.</u>
<u xml:id="u-828.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Sprawa druga. Podkreślane jest, że tak przeprowadzony proces wyborczy pociągnie za sobą nieco większe koszty. Jako wnioskodawcy przyznawaliśmy to i przyznajemy. Będzie konieczna nowelizacja budżetu w tym względzie, o ile ustawa zostanie przyjęta przez parlament i podpisana przez Prezydenta RP. Nie jest tak, że w budżecie zapisuje się środki w związku z tym, że powstaje projekt ustawy. Mam nadzieję, że wszyscy bardzo dobrze o tym wiedzą.</u>
<u xml:id="u-828.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Wydaje mi się, że padały jedynie te dwie sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Zostały zgłoszone poprawki. Proszę je uporządkować. Była poprawka zgłoszona przez pana posła Dzikowskiego i pana posła Zgorzelskiego. Proszę bardzo. Zamknęłam już listę.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Oczywiście w imieniu wnioskodawców negatywnie opiniuję zgłoszone poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Proszę mi nie przeszkadzać. Przystępujemy do pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#PosełMarekSowa">Złożyłem poprawkę. Nie macie?</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jest, podobno jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#PosełMarekSowa">Chciałbym ją uzasadnić. Nie wiem, dlaczego nie jestem dopuszczany do głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dlatego że się pan nie zapisywał, panie pośle. Dobrze. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, odnotowaliśmy poprawkę polegającą na skreśleniu zmiany nr 11. Pan poseł Sowa powiedział przed chwilą, że również składał poprawkę. Nie mamy tej poprawki. Nie wiemy, na czym polega.</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dlatego że nie składał tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca uniemożliwiła mi przedstawienie poprawki. Gdyby pozwoliła mi pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, potrafi pan super manipulować słowem. Proszę mi nie mówić, nie wmawiać, że nie pozwoliłam panu czegoś przedstawić. Odczytywałam listę mówców. Zakończyłam kilka razy. Proszę, Biuro Legislacyjne. I proszę nie przerywać. Procedujemy nad poprawkami. Zmiana nr 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Porozumieliśmy się z sekretariatem. Poprawka, która została przedłożona, również polega na skreśleniu zmiany nr 11. Jest ona tożsama z poprawką złożoną przez pana posła Dzikowskiego i pana posła Zgorzelskiego.</u>
<u xml:id="u-840.1" who="#LegislatorWojciechMiller">Jeżeli natomiast chodzi o samą poprawkę, chcielibyśmy zwrócić uwagę, że jej przyjęcie spowoduje brak dokonania zmiany w art. 17, przez co art. 17 Kodeksu wyborczego będzie utrzymany w brzmieniu obowiązującym. W naszej ocenie będzie to niespójne z dotychczasowymi rozstrzygnięciami w innych przepisach. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy do głosowania nad zgłoszonymi poprawkami. Ponieważ poprawki pana posła Dzikowskiego i pana posła Zgorzelskiego są tożsame – poprawka pana posła Sowy również – głosujemy nad trzema poprawkami, a mianowicie poprawkami pana posła Dzikowskiego, pana posła Zgorzelskiego i pana posła Sowy.</u>
<u xml:id="u-841.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy teraz do głosowania nad zmianą nr 11. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Dziękuję, pani przewodnicząca. Przed przystąpieniem do rozstrzygania w sprawie zmiany nr 11, chcielibyśmy zwrócić uwagę, że w zmianie nr 11, w art. 17 § 1 jest użyty termin, jest mowa o składach komisji obwodowych. Jest to pierwszy zmieniany przepis, który odnosi się do komisji obwodowych. Przy tej okazji chcielibyśmy zasygnalizować pewną kwestię, którą będziemy chcieli rozwinąć przy dalszych przepisach odnoszących się do organów wyborczych.</u>
<u xml:id="u-844.1" who="#LegislatorWojciechMiller">Zgodnie z projektem komisja obwodowa ma się składać z komisji obwodowej do przeprowadzenia głosowania w obwodzie i z komisji obwodowej, która ma ustalić wyniki w obwodzie. Jak powiedziałem, konstrukcja ta budzi pewnego rodzaju wątpliwości. Wydaje się, że powinno się rozdzielić te dwa organy nie tylko przez pryzmat ich zadań, ale również rozdzielić instytucjonalnie. Wiele przepisów odnosi się do obwodowych komisji zbiorczo, natomiast w przepisie, który dotyczy organów wyborczych, dokładnie obwodowych komisji wyborczych, jest wskazane, że każda komisja obwodowa składa się z dwóch rodzajów komisji. Konstrukcja ta, jak powiedziałem, budzi pewnego rodzaju wątpliwości. Na tę chwilę chcielibyśmy tylko to zasygnalizować w związku z tym, że w przepisie tym jest mowa o obwodowej komisji wyborczej. Z naszej strony pewnie będzie to wymagało pogłębionej analizy. Ewentualnie na późniejszym etapie będziemy w tym zakresie zgłaszać uwagi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#PosełMarcinHorała">Mam pytanie, ponieważ chciałbym dobrze zrozumieć państwa uwagę. Sugerujecie państwo, że być może w tym miejscu należałoby oddzielnie pisać o składach komisji obwodowych do spraw przeprowadzenia głosowania i składach komisji obwodowych do spraw ustalenia wyników głosowania. Idzie to w tym kierunku, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Generalnie tak. Jeżeli chodzi o możliwość rozdzielenia, rozwiania wątpliwości co do tego, że mamy do czynienia z dwoma organami wyborczymi, a nie ze składowymi jednego, konstrukcję tę można wprowadzić w różny sposób, czy to w przepisach dotyczących obwodowej komisji wyborczej, czy to poprzez konsekwentne posługiwanie się obiema nazwami we wszystkich przepisach, które odnoszą się do obwodowych komisji wyborczych, wskazując, że są to dwa osobne organy. Oczywiście wymaga to również analizy pod kątem wszystkich przepisów, które odnoszą się do tychże komisji. Tak jak powiedziałem, możliwe jest przyjęcie owej konstrukcji w różny sposób. Są to już szczegółowe rozwiązania. Sygnalizujemy tylko, że kwestia ta będzie wymagała analizy.</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym, żebyśmy się dobrze zrozumieli. Jeżeli mówimy tutaj o pewnej kompetencji do powoływania lub zmian w komisjach obwodowych i w przepisie tym mamy komisje obwodowe do spraw przebiegu głosowania i komisje obwodowe do spraw ustalania wyniku, to jakiej konstrukcji byśmy nie przyjęli, czy że dwie komisje tak naprawdę są organami jednej komisji, czy że są to dwie oddzielne komisji, to i ta jest obwodowa, i ta jest obwodowa? A więc i w tym, i w tym przypadku przepis dotyczący zmian w składach komisji obwodowych dotyczyłby obydwóch przypadków, mieściłby to, tak czy tak. Tak mi się wydaje.</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Jedna przeprowadza, a druga liczy. Gdzie się mieści?</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Nie liczy, tylko ustala, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę panów posłów. Biuro Legislacyjne rozmawia z posłem wnioskodawcą. Proszę, panie pośle Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Przy tej konstrukcji, kiedy miałyby to być dwa osobne organy, użycie w przepisie sformułowania „w składach komisji obwodowych” budzi wątpliwości z legislacyjnego punktu widzenia. Jeżeli mielibyśmy do czynienia z dwoma, wtedy należałoby wskazać z nazwy jeden i drugi.</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#PosełMarcinHorała">Tak, aczkolwiek cechą wspólną tych ewentualnie oddzielnych organów jest to, że są to komisje obwodowe, jedna do spraw takich, druga do spraw takich, niemniej obydwie są obwodowe. Użycie słów „w składach komisji obwodowych” odnosi się do części wspólnej cech obydwu komisji, a więc do ich obydwu. Tak to odczytuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#PosełMarekSowa">Odczytywać można, ale jest jeszcze technika legislacyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Tak jak powiedziałem, sygnalizacja z naszej strony ma charakter wstępny. W tej chwili nie sugerujemy państwu dokonywania zmiany w art. 17 § 1. Wskazujemy na pewnego rodzaju wątpliwość konstrukcyjną, odnoszącą się również do konstrukcji przyjętej w innych przepisach. Natomiast w tej chwili z naszej strony nie ma sugestii, żeby dokonywać zmian w art. 17.</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Wobec tego przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-858.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 11? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Informuję, że zmiana nr 11 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-860.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, mamy godz. 13:45. Momencik. Mamy przyjętych 11 zmian. W tym tempie, jak sobie przeliczyłam, mamy jeszcze przynajmniej ok. 50 godzin pracy. Proszę państwa, przygotujmy się, że będziemy pracować w weekend. Teraz ogłaszam 45 minut przerwy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-860.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-860.3" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, przystępujemy do rozpatrywania zmiany nr 12. Bardzo proszę, pana Paweł Zdun. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWPawełZdun">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, co prawda teraz procedujemy pkt 12, ale mamy do zgłoszenia postulat – jakby pkt 11a – dotyczący wcześniejszego art. 18, który jest pominięty w dokonywanych zmianach. Wtedy kiedy mówi się o…</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę poczekać. Teraz głos dostał pan Paweł Zdun. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWPawełZdun">Kiedy mówi się o regulacjach dotyczących rejestru wyborców, zwracamy uwagę – zwracamy uwagę już od bardzo dawna – że rejestry wyborców są rozproszone i powierzone gminom, co wielokrotnie skutkowało, że byli bardzo różni, dziwni wyborcy. Krótko mówiąc, spisy były nierzetelne. Proponujemy wprowadzenie centralnego ogólnopolskiego rejestru wyborców, który byłby dostępny we wszystkich obwodowych komisjach wyborczych online i który byłby aktualizowany w czasie rzeczywistym. To znaczy, że pobranie karty powinno być od razu zaznaczone w centralnym rejestrze. Najlepiej, gdyby obwodowe komisje miały połączenia online, a jeżeli nie, to przynajmniej telefoniczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWPawełZdun">W związku z tym proponujemy, żeby w rozdziale 4 art. 18 § 1 i 3 miały nową treść. § 1 „Tworzy się ogólnopolski centralny rejestr wyborców obejmujący osoby, którym przysługuje prawo wybierania”. I § 3 „Rejestr jest dostępny online lub telefonicznie i aktualizowany w czasie rzeczywistym o osoby dopisywane do rejestru wraz z funkcją obowiązkowej rejestracji pobrania karty do głosowania”.</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu bardzo. Dziękuję, dlatego że już czas minął. Proszę bardzo, pan poseł wnioskodawca. Bardzo proszę, w kwestii formalnej pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#PosełMarcinHorała">Mam propozycję. W przypadku poprawek zgłaszanych przez stronę społeczną chyba istotną sprawą jest, żebyśmy najpierw ustalili, czy któryś z posłów przejmuje poprawkę. Jeżeli nikt nie przejmie, wtedy dyskusja nad nią jest bezzasadna. Była propozycja zmiany nr 11a do art. 18, czyli zmiany, która powinna wejść przed zmianę nr 12, gdyby oczywiście ktoś ją zaproponował.</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Czy któryś z posłów przejmuje poprawkę RKW? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#PosełMarekSowa">Prosiłem o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Za moment. Nie widzę. Bardzo proszę, pan poseł Sowa. Później pani Krystyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, ponieważ przed przerwą – będzie to raczej wniosek formalny – powiedziała pani, że czeka nas 50 godzin pracy… Mogę pracować nawet 100 godzin, nie stanowi to dla mnie żadnego problemu. Nawet mogę pracować 100 godzin w ciągu tygodnia. Chciałbym natomiast, żeby rozpisała pani członkom Komisji posiedzenia na konkretne godziny. To w kwestii organizacji pracy.</u>
<u xml:id="u-871.1" who="#PosełMarekSowa">A teraz pytanie. Jesteśmy już przyzwyczajeni do tego, że Polacy są dzieleni na lepszy sort, na gorszy sort, na „zdradzieckie mordy”, na inne mordy. Pan powiedział, że są jeszcze jacyś dziwni wyborcy. Czy może pan podać definicję dziwnego Polaka?</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę pana, proszę absolutnie nie odpowiadać na to pytanie. Głos ma teraz pani Krystyna Łazor. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Nie ma żadnych dziwnych Polaków, są dziwne zapisy w spisach wyborców. Mówiłam o tym. Pani dyrektor Tokaj potwierdziła to. W spisach wyborców były nieprawdziwe informacje. Osoby bezdomne miały wpisany adres zamieszkania w obwodowej komisji wyborczej. Nie powinny mieć wpisanego żadnego adresu. Chciałabym powiedzieć, że w spisach wyborców są również osoby zmarłe. Dotychczasowy system przygotowywania spisów wyborców jest niewydolny. Nie powoduje eliminowania błędów. Jest mnóstwo błędów, wobec czego sens wyborów, podstawa wyborów jest wypaczona. Mamy nieprawidłowo określoną liczbę uprawnionych do głosowania. W spisach wyborców mamy wiele osób, które nie powinny się w nich zajmować, jak np. osoby zmarłe.</u>
<u xml:id="u-873.1" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">Bardzo prosimy, żeby wszyscy państwo posłowie, którzy pracują w Komisji, pochylili się z rozwagą nad naszą propozycją, żebyście państwo jednak przyjęli tę propozycję, ponieważ naprawdę jest to bardzo ważne. Chciałabym jeszcze powiedzieć, że sprawę tę zgłaszaliśmy wielokrotnie. Informacje te przekazaliśmy do Państwowej Komisji Wyborczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas już minął. Bardzo dziękuję. Pan poseł Sowa już zabierał głos. Pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#PosełTomaszSzymański">Szanowni państwo, do zmiany nr 12, jeżeli można.</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak, dlatego że nikt z posłów nie przejął propozycji poprawki strony społecznej w sprawie przyjęcia zmiany nr 11a. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, w zmianie nr 12 po raz pierwszy pojawia się definicja komisji wyborczej do spraw przeprowadzenia głosowania w obwodzie. Będzie tutaj próba zalegalizowania stworzenia dodatkowych 3000 komisji wyborczych. Szanowni państwo, po to, żeby już nie dywagować na temat sensu ich powoływania, chciałbym zapytać posła wnioskodawcy, czy ma wiedzę, jaką trudność miały samorządy w związku z zabezpieczeniem w poprzednich wyborach członków obwodowych komisji wyborczych. Teraz podwojenie ich o 3000 w skali całego kraju spowoduje bardzo wielki chaos z uwagi na to, że zainteresowanie pracą w obwodowych komisjach wyborczych z roku na rok, z wyborów na wybory jest coraz mniejsze. Oczywistym jest również to, ile to będzie kosztowało polskiego podatnika. Czy zdają sobie państwo sprawę, że kwestia związana z powołaniem dodatkowych komisji naprawdę może sparaliżować wybory? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, rzeczywiście w zmianie nr 12 po raz pierwszy pojawia się komisja do spraw przeprowadzania wyborów. Jest też druga komisja do spraw ustalenia wyników wyborów. Czy mógłbym spytać wnioskodawców, gdzie się spotkali z taką konstrukcją liczenia głosów i przeprowadzania wyborów? Ktoś przeprowadza wybory, a potem liczy głosy. Jeżeli powołujemy się na cywilizowane państwa itp., to czy wnioskodawcy mogą podać, gdzie jest taka konstrukcja? Czy możecie panowie zdradzić, w jakim kraju, gdzie to się znajduje? Czy też jest to wasz osobisty geniusz, że wprowadziliście dwie komisje? Chciałbym powiedzieć, że oczywiście wydłuży się przez to proces wyborczy, nie mówiąc już o tym, że jest to po prostu kompletna bzdura owo przekazywanie sobie urny z rąk do rąk, od jednego przewodniczącego do drugiego, cały proces i procedura. Oczywiście ponadto nie jest to dobrze napisane, widzę, że muszą być poprawki, w wielu miejscach muszą być poprawki. Niemniej zdradźcie nam wszystkim tajemnicę, powiedzcie, jaki duch święty was ogarnął, że wprowadziliście dwie komisje. Co było powodem? Podajcie przykłady, gdzie to jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas minął. Bardzo proszę, pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#PosełMariuszWitczak">Trzeba też pamiętać, że w przypadku bardzo małych obwodów i bardzo małych gmin…</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Przepraszam, jeszcze tylko jedno zdanie, panie pośle. Wnoszę o skreślenie omawianej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Okej, jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-884">
<u xml:id="u-884.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Ja, pan poseł Witczak i pan poseł Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-885">
<u xml:id="u-885.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jeszcze moment. Poprawka panów posłów Dzikowskiego, Witczaka i Kierwińskiego. Bardzo proszę, mówi pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-886">
<u xml:id="u-886.0" who="#PosełMariuszWitczak">Rozwiązanie to jest w ogóle nieprzemyślane, ponieważ gdybyśmy chcieli o nim merytorycznie rozmawiać, ma się ono nijak do potrzeb małych komisji wyborczych w małych gminach. Jest to rozwiązanie, które będzie bardzo kosztowne i będzie tworzyło zamieszanie organizacyjne. Nawet w tych miejscach, w których komisje mają więcej pracy i muszą więcej liczyć, rozwiązanie to rodzi wiele niebezpieczeństw. Rozumiem, że intencją było, przynajmniej propagowaną intencją, dlatego że wiem, jaka była wewnętrzna intencja, gdyż ten kto liczy głosy, jest królem w sprawach wygrywania wyborów… Mówiąc nawet o propagandowej intencji, chodziło o to, że ma być bezpieczniej. Nie będzie bezpieczniej. Dwie komisje to więcej ludzi, problem z przekazywaniem urny wyborczej, o czym mówił pan poseł Dzikowski, opisanie procedury, jak to bezpiecznie przekazać bez protestów, bez zastrzeżeń. Wprowadzacie państwo totalny chaos, który raczej będzie wywalał wybory, a to też jest dla was korzystne…</u>
</div>
<div xml:id="div-887">
<u xml:id="u-887.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-888">
<u xml:id="u-888.0" who="#PosełMariuszWitczak">… dlatego że raz zdobytej władzy nie będziecie oddawać.</u>
</div>
<div xml:id="div-889">
<u xml:id="u-889.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Zgorzelski. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-890">
<u xml:id="u-890.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Rozumiem, że to, żeby tworzyć aż dwie komisje, jedną do zbierania głosów, a drugą do ustalania – znamienne, że nie jest to po prostu określone jako komisja do liczenia głosów, tylko do ustalania – jest to efekt różnego rodzaju doświadczeń, a w moim przekonaniu bardziej jakichś dziwnych obsesji. W związku z tym zgłaszam poprawkę w sprawie wykreślenia owej zmiany w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-891">
<u xml:id="u-891.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-892">
<u xml:id="u-892.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowni państwo, Ruch Kontroli Wyborów w ramach swojej koncepcji systemu wyborczego zgłaszał propozycję liczenia głosów w okręgach, czyli tak jak jest tutaj w propozycji wnioskodawców, zbierania głosów w komisjach obwodowych i, analogicznie jak jest w systemie brytyjskim, przewożenia zapieczętowanych urn do okręgów i tam zbiorowego, gromadnego, publicznego liczenia głosów. System ten od wielu lat sprawdza się w najstarszej funkcjonującej bez przerwy demokracji parlamentarnej. Nie widzę powodu, dla którego nie miałby funkcjonować w Polsce. Nasza sugestia jest taka, żeby takie liczenie odbywało się w dostępnych salach sportowych – takich miejsc jest sporo – na oczach wyborców z możliwością kontroli. To jest nasza propozycja.</u>
<u xml:id="u-892.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Jeżeli chodzi o podwójne komisje, jako były przewodniczący obwodowej komisji wyborczej, wiem, że często były trudności z obsadzeniem komisji w tym wymiarze, w jakim istniały one do tej pory. Zwiększenie o dwie trzecie – mniej więcej tak ma to wyglądać – wielkości komisji, liczby ludzi, którzy mieliby brać w nich udział, może stanowić problem techniczny. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-893">
<u xml:id="u-893.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, zostały zgłoszone… Przepraszam, pan poseł Kierwiński. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-894">
<u xml:id="u-894.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dziękuję bardzo. Jest takie stare powiedzenie z poprzedniego systemu: jak nie wiesz, co zrobić, powołaj komisję. Państwo właśnie kochacie powoływać komisje, dlatego że jak zawsze nie wiecie, co zrobić.</u>
<u xml:id="u-894.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Mam bardzo proste pytanie. Po pierwsze, czy państwo wnioskodawcy teoretycznie dopuszczają taką możliwość, że jedna osoba zasiada w obu komisjach? Drugie pytanie. Usłyszałem w mediach – być może pan poseł Schreiber wyprowadzi mnie z błędu – że przesłanką do wprowadzenia drugiej komisji jest zmęczenie ludzi z pierwszej komisji. Państwo jako znani sympatycy pracowania w nocy i w niedziele nie powinni mieć z tym problemu. Może po prostu zastosujcie wzorce, które praktykujecie w Sejmie i jednak zostawcie jedną komisję. Najwyżej popracuje, mówiąc wprost, trochę po nocy, biorąc przykład z tak znakomitych postaci jak te zasiadające tutaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-895">
<u xml:id="u-895.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, teraz przechodzimy do głosowania nad poprawkami. Zostały zgłoszone dwie poprawki. Przepraszam bardzo, mam zapisaną jeszcze panią poseł Burzyńską. Bardzo proszę, pani poseł Burzyńska.</u>
</div>
<div xml:id="div-896">
<u xml:id="u-896.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, mam pytanie do pana posła Witczaka. Zresztą przewijało się to nie tylko w pana wypowiedzi zarówno wczoraj, jak i dzisiaj. Skąd państwo macie dane, że w wielu obwodowych komisjach do tej pory był problem z obsadzaniem członków komisji? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-897">
<u xml:id="u-897.0" who="#PosełWaldyDzikowski">To pan powiedział, a nie poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-898">
<u xml:id="u-898.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Przepraszam, doskonale pamiętam i wiem, że pan poseł Witczak zadał takie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-899">
<u xml:id="u-899.0" who="#PosełTomaszSzymański">To ja zadałem to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-900">
<u xml:id="u-900.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Przepraszam pana posła. Pan poseł Szymczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-901">
<u xml:id="u-901.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-902">
<u xml:id="u-902.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Przepraszam, pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-903">
<u xml:id="u-903.0" who="#PosełTomaszSzymański">Zdecydowanie tak. Potwierdzam, jeżeli można, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-904">
<u xml:id="u-904.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-905">
<u xml:id="u-905.0" who="#PosełTomaszSzymański">Mieszkam w województwie kujawsko-pomorskim. Byłem sekretarzem miasta, więc jak pani wie, musiałem współorganizować wybory. Pamiętam, że już od roku 2005, od roku 2007 powoli pojawiały się problemy. Praca ta faktycznie jest żmudna, absorbująca niedziele. W roku 2014 nagminne było to – takie były również informacje ze Związku Miast Polskich – że sekretarze, wójtowie, burmistrzowie podnosili ten temat. Nie wiem, czy pan Marek Wójcik jako praktyk jest w stanie potwierdzić moją odpowiedź, ale do mnie takie informacje trafiały bardzo często. Nie wiem, czy do moich kolegów posłów również.</u>
</div>
<div xml:id="div-906">
<u xml:id="u-906.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Panie pośle, ja mieszkam w powiecie częstochowskim i nie spotkałam…</u>
</div>
<div xml:id="div-907">
<u xml:id="u-907.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam, proszę państwa, nie zadawajmy sobie pytań nawzajem. Nie o to chodzi. Teraz przechodzimy do procedowania, rozpatrywania poprawek. Poprawki zostały zgłoszone przez panów posłów Dzikowskiego, Witczaka, Kierwińskiego i przez pana posła Zgorzelskiego. Biuro Legislacyjne proszę o ustalenie kolejności, chociaż poprawki chyba są tożsame.</u>
</div>
<div xml:id="div-908">
<u xml:id="u-908.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, wszystkie poprawki są tożsame.</u>
</div>
<div xml:id="div-909">
<u xml:id="u-909.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-910">
<u xml:id="u-910.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Mają na celu skreślenie zmiany nr 12.</u>
</div>
<div xml:id="div-911">
<u xml:id="u-911.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. W związku z tym, proszę państwa, przystępujemy do głosowania poprawek panów posłów Dzikowskiego, Witczaka i Kierwińskiego oraz pana posła Zgorzelskiego.</u>
<u xml:id="u-911.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-912">
<u xml:id="u-912.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-913">
<u xml:id="u-913.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne… Chciałabym przystąpić do głosowania nad zmianą. Proszę bardzo przed głosowaniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-914">
<u xml:id="u-914.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, jeżeli chodzi o zmianę nr 12 lit. b), jak również kilka innych zmian przewidzianych w projekcie, zmiany te mają na celu zamianę wyrazów w poszczególnych jednostkach. Jest to zmiana tożsama ze zmianą w pkt 13, która ma charakter zbiorczy, jednak jest napisana odrębnie. W naszej ocenie konsekwentnie należałoby przyjąć, że takie zmiany są rozpisywane, albo że są zbiorcze, jeżeli mają ten sam charakter. Zmiana w art. 26 § 12 ma taki sam charakter. Jeżeli chodzi o ujęcie techniczno-legislacyjne, sugerujemy wszystkie zmiany o takim samym charakterze – przypomnę, że chodzi o zamianę wyrazów, w tym przypadku zamianę wyrazów „obwodowa komisja wyborcza” na wyrazy „obwodowa komisja wyborcza do spraw przeprowadzenia głosowania w obwodzie” – ujmować w taki sam sposób. Jeżeli państwo wyrażą na to zgodę – oczywiście możemy sygnalizować, w których przypadkach ma to miejsce – przyjęte zmiany po prostu uwzględnialibyśmy w tekście sprawozdania, zapisywali je w jednolity sposób. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-915">
<u xml:id="u-915.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Schreiber. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-916">
<u xml:id="u-916.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w imieniu wnioskodawców przychylamy się do propozycji Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-916.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Odnośnie do dyskusji, która się toczyła, będę odpowiadał, ale w odpowiednim punkcie. Wywoływanie dyskusji o wszystkim przy sprawach proceduralnych i kwestiach technicznych nie ma sensu.</u>
</div>
<div xml:id="div-917">
<u xml:id="u-917.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Proszę państwa, przystępujemy do głosowania zmiany nr 12.</u>
<u xml:id="u-917.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 12 wraz z proponowaną zmianą, którą zgłosiło Biuro Legislacyjne? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-918">
<u xml:id="u-918.0" who="#SekretarzKomisjiSylwiaŁaska">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-919">
<u xml:id="u-919.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję pani uprzejmie. Proszę państwa, informuję, że zmiana nr 12 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-919.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 13. Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-920">
<u xml:id="u-920.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, będąc konsekwentnym – pojawiają się tutaj dwie komisje – wnoszę o skreślenie zmiany nr 13. Jednocześnie chciałbym to uzasadnić. Wprowadzenie dwóch komisji… Mam nadzieję, że w odpowiednim czasie uzyskam odpowiedź na pytanie, skąd wziął się ten geniusz. Kiedy tworzyliśmy Kodeks wyborczy i chcieliśmy wprowadzić informację przez pocztę jako zadanie zlecone wójta, burmistrza i prezydenta, co kosztowałoby około 25 000 tys. – 30 000 tys. zł, państwa koledzy nie byli zachwyceni wydatkiem rzędu 25 000 tys. – 30 000 tys. zł, a chodziło o kulturę państwa. Chodziło o to, żeby państwo poinformowało o terminie, godzinach, itd., żeby była pełna informacja. Podnoszono, że to strasznie dużo kosztuje, że jest to w ogóle niepotrzebne, pytano, o co tutaj w ogóle chodzi, mówiono o kwocie 25 000 tys. – 30 000 tys. zł. Teraz ma być dziesięć razy więcej. Mówiłem, że to w imię demokracji i kultury państwa. Jakoś tego nie było. Dzisiaj w imię czego? Policzenia głosów?</u>
</div>
<div xml:id="div-921">
<u xml:id="u-921.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. W imię transparentności i uczciwości. Proszę bardzo, pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-922">
<u xml:id="u-922.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Wnosiłem o skreślenie tej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-923">
<u xml:id="u-923.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Zapisałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-924">
<u xml:id="u-924.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca, za udzielenie głosu. Muszę powiedzieć, że dużo mniej obsesyjnej podejrzliwości wykazali przedstawiciele Ruchu Kontroli Wyborów, bowiem oni nie upierają się, żeby w każdej obwodowej komisji wyborczej dokonywać ustalania głosów, tylko proponują, żeby robić to w wymiarze zbiorczym w okręgowych komisjach wyborczych, o ile dobrze zrozumiałem. Dlatego myślę, że warto jest ponowić pytanie do pana posła wnioskodawcy, na podstawie jakich wzorców światowych lub europejskich upieracie się, żeby były dwie komisja, jedna do zbierania głosów a druga do ustalania.</u>
<u xml:id="u-924.1" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, zgłaszam poprawkę dotyczącą skreślenia zmiany nr 12.</u>
</div>
<div xml:id="div-925">
<u xml:id="u-925.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Witczak i pan poseł Horała. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-926">
<u xml:id="u-926.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Chodziło mi o zmianę nr 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-927">
<u xml:id="u-927.0" who="#PosełMariuszWitczak">Również składamy poprawkę w sprawie wykreślenia owej zmiany. Za chwilę wspólnie ją podpiszemy. Jest to zmiana, która dalej sankcjonuje nową instytucję, którą państwo wprowadzacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-928">
<u xml:id="u-928.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-929">
<u xml:id="u-929.0" who="#PosełMariuszWitczak">Chciałbym tylko powiedzieć, żebyśmy nie próbowali porównywać rozwiązań brytyjskich ze względu na kompletnie inny ustrój państwa i kompletnie inny sposób oddawania głosów. Mamy tam przewagę okręgów jednomandatowych, kompletnie inną konstrukcję wyborów samorządowych, mniejszy stopień skomplikowania od polskiego ze względu na wieloszczeblowe wybory samorządowe. W polskich warunkach nie da się zrobić tego, co robi się w Wielkiej Brytanii. Bardzo wiele rzeczy musimy podsumować i policzyć w samorządowych okręgach wyborczych, tam, gdzie są wybierane władze. To tak na marginesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-930">
<u xml:id="u-930.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-931">
<u xml:id="u-931.0" who="#PosełMariuszWitczak">Chciałbym powiedzieć jeszcze jedną rzecz. Oprócz tego, o czym mówił pan poseł Szymański, że jest problem z rekrutowaniem do obwodowych komisji wyborczych, zadanie to było w miarę atrakcyjne, kiedy było bezrobocie. Przy kompletnie innym rynku pracy będą wielkie problemy przy rekrutowaniu do dwóch komisji do liczenia i do ustalania wyników wyborów.</u>
</div>
<div xml:id="div-932">
<u xml:id="u-932.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo, panie pośle. Dziękuję serdecznie. Pan poseł Horała, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-933">
<u xml:id="u-933.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym zgłosić poprawkę redakcyjną. W pkt 13 po wyrażeniu „w art. 51 § 2 i 3” dodaje się wyrażenie „w art. 52 § 3 w zdaniu pierwszym”. Jest to wyłapanie jednego przypadku, gdzie niezbędna zmiana nazewnictwa w oryginalnym brzmieniu naszego projektu nie została dokonana.</u>
<u xml:id="u-933.1" who="#PosełMarcinHorała">Przy okazji skoro już jestem przy głosie, jedno zdanie. Faktycznie występują pewne problemy z rekrutacją. Jest to też zadanie komitetów wyborczych. Zakładam, że każdy chce mieć swojego przedstawiciela w komisji wyborczej i będzie wskazywał swoich przedstawicieli. Plus rozłożenie pracy na dwie komisje spowoduje, że komisje będą lżejsze, ponadto każda komisja będzie o specyficznym charakterze. Zwiększa to szanse, że znajdzie się ktoś, kto np. nie czuł się dobrze w liczeniu, ale będzie się czuł dobrze w pilnowaniu przebiegu głosowania. Poprzednio się nie zgłaszał, a teraz się zgłosi, ponieważ będzie w tym widział swoją rolę.</u>
</div>
<div xml:id="div-934">
<u xml:id="u-934.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, przechodzimy do rozpatrywania poprawek. Zostały zgłoszone cztery poprawki. Pan poseł Dzikowski, pan poseł Witczak, pan poseł Kierwiński, pan poseł Zgorzelski. Koniec. I oczywiście pan poseł Horała. Pan poseł Witczak jest wśród posłów, o których mówiłam wcześniej. Dobrze. A więc mamy trzy poprawki, podejrzewam, że tożsame, poza poprawką pana posła Horały. Najpierw głosujemy trzy jednocześnie. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-934.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez panów posłów Dzikowskiego, Zgorzelskiego i Witczaka? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-935">
<u xml:id="u-935.0" who="#SekretarzKomisjiSylwiaŁaska">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych przy braku głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-936">
<u xml:id="u-936.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję pani uprzejmie. Teraz głosujemy poprawkę pana posła Horały.</u>
<u xml:id="u-936.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? (9) Kto jest przeciwny? (6) Kto wstrzymał się od głosu? (1) Dziękuję bardzo. Słyszeliśmy wyniki.</u>
<u xml:id="u-936.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-937">
<u xml:id="u-937.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, krótko przed przystąpieniem do rozpatrzenia całej zmiany. W zasadzie chcielibyśmy powtórzyć uwagę, którą zgłosiliśmy przy okazji rozpatrywania zmiany nr 11. Chodzi o kwestię obwodowych komisji wyborczych i konstrukcję polegającą na tym, że miałyby to być dwie komisje. W tym momencie nie proponujemy państwu wprowadzenia zmiany, jednak chcielibyśmy zasygnalizować, że kwestia ta będzie jeszcze wymagała analizy, w szczególności po rozstrzygnięciu zmian przewidzianych w art. 182. Będzie się to sprowadzać do tego, żeby zgodnie z przyjętą konstrukcją i założeniem jednolicie posługiwać się pojęciami dotyczącymi obwodowych komisji wyborczych. W wielu przepisach nieobjętych projektem pozostawione zostanie ogólne sformułowanie „obwodowa komisja wyborcza”. W zależności od tego, w jaki sposób państwo rozstrzygniecie model funkcjonowania obwodowych komisji wyborczych, będzie trzeba przyjrzeć się przepisom pod tym kątem. Tak jak powiedziałem, w tym momencie nie zgłaszamy poprawki, sygnalizujemy natomiast tę kwestię. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-938">
<u xml:id="u-938.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu bardzo serdecznie. Pan poseł Horała, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-939">
<u xml:id="u-939.0" who="#PosełMarcinHorała">Myślę, że zwłaszcza w kontekście przyjętego toku prac Komisji, kiedy idziemy po kolei poszczególnymi punktami, niemniej pewne kwestie lub poprawki pozostawiamy do rozstrzygnięcia na koniec, druga runda rozpatrywania zmian, kiedy będziemy już mieli pewien całokształt zmian w Kodeksie wyborczym, będzie dobrym momentem, żeby ewentualnie wyłapać i rozstrzygnąć kwestie nazw obwodowych komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-940">
<u xml:id="u-940.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad zmianą nr 13.</u>
<u xml:id="u-940.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 13? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję serdecznie. Proszę, panie Darku.</u>
</div>
<div xml:id="div-941">
<u xml:id="u-941.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-942">
<u xml:id="u-942.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Informuję, że zmiana nr 13 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-942.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do rozpatrywania zmiany nr 14. Pan poseł Zgorzelski był wcześniej. Potem pan poseł Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-943">
<u xml:id="u-943.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, konsekwentnie w ślad za wcześniejszym stwierdzeniem, że dokonanie podziału okręgów wyborczych przez komisarza wyborczego stanowi naruszenie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, zgłaszam poprawkę polegającą na skreśleniu tej zmiany w całości. Wczytując się w nią, chciałbym ku przestrodze wnioskodawców – mówiliśmy już o tym podczas wczorajszego wieczornego posiedzenia – powiedzieć, że uszczegółowianie pewnych rzeczy po prostu prowadzi do absurdu. Co wnioskodawcy odpowiedzą na pytania, że w środowiskach wiejskich nie wszyscy posiadają skrzynki pocztowe? W jaki sposób wtedy będzie się odbywało dostarczenie materiałów? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-944">
<u xml:id="u-944.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Protas, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-945">
<u xml:id="u-945.0" who="#PosełJacekProtas">Jest to zła zmiana, wobec czego zgłaszam poprawkę w sprawie jej wykreślenia w całości. Uzasadnię dlaczego. Po pierwsze, odbiera się kompetencje wójtowi i przekazuje powiatowemu komisarzowi wyborczemu. Jest to zmiana niekonstytucyjna. Po drugie, informacje o terminie wyborów, godzinach głosowania, itd. przesyła się pomiędzy 14. a 7. dniem przed wyborami. Dotychczas było to 21 dni. Jest to jak najbardziej bezpieczny termin. Po trzecie, po raz kolejny wykreślacie tutaj możliwość głosowania korespondencyjnego. W związku z tym wnoszę o wykreślenie tej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-946">
<u xml:id="u-946.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Sowa. Dziękuję panu posłowi Protasowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-947">
<u xml:id="u-947.0" who="#PosełMarekSowa">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, jak już mówili moi przedmówcy, rola partyjnych komisarzy wyborczych uzależnionych od partii i władzy jest nadużyciem Konstytucji RP, jest wprost niekonstytucyjna. Dlatego ja również składam wniosek, poprawkę, żeby w art. 4 skreślić zmianę nr 14. Podzielam całą argumentację, którą przed sekundą wygłosił pan poseł Protas. Chciałbym dodatkowo powiedzieć, że to wójt miał obowiązek dostarczyć na miejsce, a tutaj mamy to zrobić przy użyciu Poczty Polskiej, co wcale nie określa terminu, w którym przesyłka do kogoś trafi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-948">
<u xml:id="u-948.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-949">
<u xml:id="u-949.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję. Pani przewodnicząca, szanowni państwo, do tej pory rzeczywiście obowiązuje przepis, który stanowi, że na 21 dni przed wyborami przekazuje się informację jako zadanie zlecone przez wójta. Obecnie proponuje się przez pełnomocnika, ale nie w tym rzecz. Rzecz w tym, że nie zmieniono tego – dzisiaj jest taki zapis w Kodeksie wyborczym – że najpóźniej 9 dni przed dniem wyborów składa się wniosek o sporządzenie aktu pełnomocnictwa. Jak panowie chcecie to pogodzić? Możecie mi to powiedzieć? Jak da się to pogodzić? Jest to wygodne dla państwa. Nie da się tego pogodzić. Jest to niemożliwe, ponieważ nie zostało to zmienione. Skracacie to tak – taki jest kalendarz – że po prostu tego nie rozumiem. Akty pełnomocnictwa mogą być nie zrobienia, nie do sporządzenia, tym bardziej, że jeżeli chodzi o udzielanie pełnomocnictw, powinna być pełna informacja, jak się to robi. Pytam, w jaki sposób można to zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-950">
<u xml:id="u-950.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Matusiewicz. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-951">
<u xml:id="u-951.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, padają tutaj zarzuty w stosunku do komisarzy wyborczych, że nie są zgodni z Konstytucją RP. Komisarze byli wcześniej, zanim Konstytucja RP weszła w życie. Od 1989 r. są komisarze wyborczy. Teraz kiedy będą komisarze powiatowi, nie będą partyjni, jak państwo tutaj podajcie, dlatego że podstawą powołania komisarza będzie m.in. brak przynależności partyjnej.</u>
<u xml:id="u-951.1" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Chciałbym jeszcze dodać, że poprzednio protestowaliście państwo, jeżeli chodzi o terminy dotyczące zmian lokali obwodowych komisji wyborczych. Podawaliśmy przykłady, że informuje się w dzień wyborów, że wójt robi odpowiednio wcześniej, 30 dni wcześniej. Tutaj jest kolejna forma. Pomiędzy 14. a 7. dniem przed wyborami w formie druku do każdego wyborcy na jego adres przesyłana jest informacja o terminie wyborów, godzinach głosowania, sposobie głosowania, warunkach ważności głosu, możliwości głosowania przez pełnomocnika. A więc nie ma obaw, że wyborcy nie będą w odpowiednim czasie poinformowani.</u>
</div>
<div xml:id="div-952">
<u xml:id="u-952.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Ale pełnomocnik…</u>
</div>
<div xml:id="div-953">
<u xml:id="u-953.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Bardzo bym prosił, żeby pan mi nie przeszkadzał.</u>
</div>
<div xml:id="div-954">
<u xml:id="u-954.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Chciałbym uświadomić.</u>
</div>
<div xml:id="div-955">
<u xml:id="u-955.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Ja panu nie przeszkadzam.</u>
</div>
<div xml:id="div-956">
<u xml:id="u-956.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Dzikowski. Dziękuję serdecznie. Pan doktor Zbieranek.</u>
</div>
<div xml:id="div-957">
<u xml:id="u-957.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Jak pan chce zrobić 9 dni wcześniej pełnomocnictwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-958">
<u xml:id="u-958.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, pan poseł Dzikowski wskazał na problem, który my też wskazaliśmy w naszej opinii, którą przekazaliśmy w ubiegłym tygodniu. Rzeczywiście zgodnie z art. 37d Kodeksu wyborczego, dotychczas informację przekazywano najpóźniej w 21. dniu przed dniem wyborów. Miało to właśnie taki cel, żeby poinformować o różnych ważnych kwestiach, w tym o procedurach głosowania, takich jak głosowanie przez pełnomocnika, głosowanie korespondencyjne, ponieważ były terminy na zgłoszenie takiego zamiaru. W tej chwili zmiana terminu na termin pomiędzy 14. a 7. dniem może być w kolizji m.in. z art. 56 § 2 Kodeksu wyborczego, gdzie jest mowa o tym, że najpóźniej do 9. dnia przed dniem wyborów należy zgłosić wniosek o sporządzenia aktu pełnomocnictwa. Może się tak zdarzyć, że wyborca otrzyma taką informację tuż przed upływem tego terminu lub nawet co gorsza, już po upłynięciu terminu na zgłoszenie zamiaru głosowania przez pełnomocnika. Z naszych badań wynika, że wiedza wyborców o alternatywnych procedurach głosowania jest jeszcze dosyć skromna, dosyć niewielka. A więc terminy pewnie mają większe znaczenie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-959">
<u xml:id="u-959.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu. Dziękuję serdecznie. Pan poseł Szynkowski. Nie ma pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-960">
<u xml:id="u-960.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Dziękuję serdecznie. Jest to podobny przykład jak było z obwieszczeniem. Są niedobre intencje państwa zaatakowania wszystkich propozycji, a jednocześnie brak zrozumienia tego, że obwieszczenie ma służyć poinformowaniu w dniu wyborów tych, którzy dotrą przez omyłkę do nie tego lokalu. Chodzi o to, żeby w tym momencie wisiało tam obwieszczenie, gdzie jest właściwy lokal. Ze wszech miar słuszna propozycja mimo wszystko jest atakowana. Tutaj mamy taki sam przykład. Praktyka jednoznacznie wskazuje, że zainteresowanie wyborców wyborami intensyfikuje się na kilkanaście dni przed terminem wyborów. Państwo także doskonale o tym wiecie, ponieważ organizujecie państwo kampanie wyborcze. Wiecie, kiedy kampania wyborcza przynosi największy skutek, efekt, kiedy jest najbardziej zintensyfikowana. Okres pomiędzy 14. a 7. dniem przed dniem wyborów jest właśnie najlepszym momentem, żeby poinformować wyborców, którzy zaczynają myśleć o wzięciu udziału w akcie głosowania, gdzie jest ich lokal i jakie są warunki oddania głosu. Moim zdaniem dyskusja na ten temat i stawianie zarzutów są bezzasadne.</u>
</div>
<div xml:id="div-961">
<u xml:id="u-961.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Witczak, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-962">
<u xml:id="u-962.0" who="#PosełMariuszWitczak">Pan poseł Matusiewicz mówił o tym, że komisarze nie będą należeli do partii politycznych. Niech pan, panie pośle, wskaże mi przepis. Chcę go sobie przeczytać, czy będzie gwarantował apartyjność. Który to jest przepis projektu?</u>
</div>
<div xml:id="div-963">
<u xml:id="u-963.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, dojdziemy do tego. Są poprawki. Państwo je otrzymaliście. Poprawki klubu Prawo i Sprawiedliwość były do państwa wysłane odpowiednim czasie, były wysłane w środę przez biuro Komisji na maila. Szanowni państwo, teraz pan poseł Horała. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-964">
<u xml:id="u-964.0" who="#PosełMarcinHorała">Panie pośle, panie przewodniczący Witczak, jest to poprawka nr 15 wśród poprawek zgłoszonych przez klub Prawo i Sprawiedliwość. Proszę się zapoznać z lekturą.</u>
</div>
<div xml:id="div-965">
<u xml:id="u-965.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-966">
<u xml:id="u-966.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym jeszcze bardzo krótko zabrać głos odnośnie do tego punktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-967">
<u xml:id="u-967.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-968">
<u xml:id="u-968.0" who="#PosełMarcinHorała">Poinformowanie o możliwości głosowania przez pełnomocnika nie jest jedyną, ani nawet najważniejszą rolą informacji. Jest nią przypomnienie o wyborach, poinformowanie o wyborach, zachęcenie do aktu wyborczego. Po to, żeby osiągnąć główny cel, nie można tego robić z tak dużym wyprzedzeniem przed terminem, kiedy potem jest jeszcze cała kampania wyborcza, mnóstwo ulotek w skrzynkach, mnóstwo różnych materiałów. Po prostu wypadnie to z głowy, zgubi się. Lepiej, żeby było to krócej przed wyborami, żeby wiadomość ta była świeża.</u>
</div>
<div xml:id="div-969">
<u xml:id="u-969.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, zostały zgłoszone trzy poprawki. Pozdrawiam pana posła Dzikowskiego. Biuro Legislacyjne. Uważam, że wszystkie poprawki są tożsame. W związku z tym, panie pośle Dzikowski, poprawki pana posła Zgorzelskiego, pana posła Protasa i pana posła Sowy głosujemy razem.</u>
<u xml:id="u-969.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem tych trzech poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-970">
<u xml:id="u-970.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">7 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-971">
<u xml:id="u-971.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przechodzimy do przegłosowania zmiany nr 14. Czy Biuro legislacyjne ma jakieś uwagi czy mogę głosować? Mogę głosować.</u>
<u xml:id="u-971.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 14? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo. Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-972">
<u xml:id="u-972.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 5 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-973">
<u xml:id="u-973.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Informuję, że zmiana nr 14 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-973.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 15. Pan poseł Szymański, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-974">
<u xml:id="u-974.0" who="#PosełTomaszSzymański">Serdecznie dziękuję, pani przewodnicząca. W zmianie nr 15 wnioskodawcy ostatecznie rozprawiają się z głosowaniem korespondencyjnym, czyli kasują tę formę głosowania. Szanowni państwo, pragnę przypomnieć, że od roku 2006 to właśnie formacja Prawo i Sprawiedliwość zapowiadała konieczność zabezpieczenia praw obywatelskich Polaków mieszkających za granicą oraz możliwość głosowania w tejże procedurze, w tejże formie głosowania korespondencyjnego. W 2011 r. kiedy Kodeks wyborczy przyjmowany był niemal jednogłośnie, nikt nie widział najmniejszych problemów. Szanowni państwo, w samym 2015 r. kilkadziesiąt tysięcy osób skorzystało z tej formuły, możliwości oddawania głosów. Od Państwowej Komisji Wyborczej wiemy, że nie zaszły żadne komplikacje, żadne fałszerstwa wyborcze z tego tytułu. Proszę mi więc wytłumaczyć, jakie są faktyczne pobudki likwidacji tej zmiany. Czy czasami nie chodzi państwu o to, żeby zmniejszyć frekwencję wyborczą? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-975">
<u xml:id="u-975.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo serdecznie dziękuję. Pan poseł Jaskóła. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-976">
<u xml:id="u-976.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowna pani przewodnicząca, mam w zasadzie swego rodzaju pytanie do Biura Legislacyjnego. Zgłaszałem już poprawkę. Jest to poprawka nr 6. Była to poprawka najdalej idąca. Chodziło o skreślenie pkt 6, 15, 23 i 29. Jest to dopiero druga rzecz. Wcale nie rozprawiliśmy się jeszcze ostatecznie z głosowaniem korespondencyjnym, z zakazem takiego głosowania. Oczywiście proponuję, żeby skreślić zakaz głosowania korespondencyjnego. Jako klub Kukiz’15 wspieramy głosowanie korespondencyjne. Nie chciałbym jednak zabierać czasu, ponieważ mówimy o tym po raz kolejny. Czy mamy to teraz głosować? Czy w ogóle jest sens, skoro już przegłosowaliśmy? Prawo i Sprawiedliwość już przegłosowało, że w poprzednich artykułach nie ma aktu normatywnego głosowania korespondencyjnego. Jeżeli trzeba głosować, zgłaszam to jeszcze raz. Jeżeli nie, to skończmy dyskusję, gdyż niestety utrącono to dwa razy. Pewnie jeszcze dwa razy państwo zagłosujecie przeciwko ludziom, którzy nie mogą dotrzeć do lokalów wyborczych, przeciwko Polakom, którzy mieszkają za granicą.</u>
</div>
<div xml:id="div-977">
<u xml:id="u-977.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-978">
<u xml:id="u-978.0" who="#PosełJacekProtas">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w związku z tym, że zapis ten, zmiana ta przewiduje wykreślenie art. 38 ust. 2 przewidującego głosowanie korespondencyjne, składam poprawkę w sprawie wykreślenia całej zmiany. Argumentacja już została użyta. Jesteśmy przeciwko ograniczaniu możliwości udziału w wyborach przede wszystkim osób niepełnosprawnych, ale również tych wszystkich, którzy przebywają za granicą.</u>
</div>
<div xml:id="div-979">
<u xml:id="u-979.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo serdecznie dziękuję. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-980">
<u xml:id="u-980.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, widać tutaj jednoznacznie, że ofiarą obsesji dotyczącej fałszerstw wyborczych pada doskonała forma, która świetnie sprawdza się w cywilizowanych krajach europejskich, czyli głosowanie korespondencyjne. Można zadać następujące pytanie. Jeżeli faktycznie na tym punkcie mamy takie a nie inne podejrzenia, to czy wynik wyborczy nie bardziej wykoślawia głosowanie przez pełnomocnika? Zadając takie pytanie, zgłaszam poprawkę w sprawie wykreślenia zmiany nr 15 w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-981">
<u xml:id="u-981.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo serdecznie. Proszę, pani Krystyna Łazor.</u>
</div>
<div xml:id="div-982">
<u xml:id="u-982.0" who="#KoordynatorprawnyRKWKrystynaŁazor">W imieniu Ruchu Kontroli Wyborów chciałabym poinformować państwa, że jesteśmy przeciwnikami głosowania korespondencyjnego. Rodzi ono wiele niebezpieczeństw. Proponuję dokładnie zapoznać się z procedurami. Działania, które były do tej pory, były niezgodne z Kodeksem wyborczym. Wskazywaliśmy na to. Karty do głosowania były stemplowane przez osoby nieuprawnione. Jesteśmy absolutnie przeciwni przywróceniu głosowania korespondencyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-983">
<u xml:id="u-983.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę, pan doktor Zbieranek.</u>
</div>
<div xml:id="div-984">
<u xml:id="u-984.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Szanowni państwo, w odniesieniu do głosowania korespondencyjnego – jest to bardzo ważna kwestia – Państwowa Komisja Wyborcza bardzo wyraźnie wskazała, że nie napływały do niej żadne sygnały dotyczące jakichkolwiek nieprawidłowości związanych z głosowaniem korespondencyjnym. Chciałbym również wskazać, że do Rzecznika Praw Obywatelskich – a do nas także obywatele zwracają się w kwestiach wyborczych – nie wpłynęła żadna skarga, żaden sygnał dotyczący nieprawidłowości. Co więcej, wpłynął wniosek obywateli, wyborców niepełnosprawnych, którzy oczekiwali, że procedura głosowania korespondencyjnego zostanie również rozciągnięta na głosowanie do rad osiedli i do sołectw, co jest regulowane akurat inną ustawą, ale takie było oczekiwanie. Niektórzy obywatele tak mocno związali się z ową procedurą, że oczekiwali na tego rodzaju działania.</u>
</div>
<div xml:id="div-985">
<u xml:id="u-985.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-986">
<u xml:id="u-986.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Na marginesie tylko dodam, że Rzecznik Praw Obywatelskich przygotował wystąpienie w tej sprawie do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-987">
<u xml:id="u-987.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Witczak, bardzo proszę. Pan profesor.</u>
</div>
<div xml:id="div-988">
<u xml:id="u-988.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dziękuję, pani przewodnicząca. Bardzo konsekwentnie będziemy głosowali przeciwko wszystkim przepisom, które prowadzą do rezygnacji z głosowania korespondencyjnego. Przy każdej okazji będziemy przypominać, że jest to cios wymierzony w osoby niepełnosprawne, w aktywne osoby niepełnosprawne. Jest to również cios wymierzony w tych Polaków, którzy chcą korzystać z tej nowoczesnej formy głosowania, dlatego że zwyczajnie w tym dniu nie mogą wziąć udziału w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-988.1" who="#PosełMariuszWitczak">Chciałbym też państwu powiedzieć, że obsesje dotyczące fałszowania wyborów będziecie mogli spokojnie uruchomić wtedy, kiedy wprowadzicie swój system. Jeżeli będziecie monitorowali lokal wyborczy przy pomocy kamery, jeżeli będziecie chcieli znaleźć przestępcę, który opłaci kupowanie głosów, to nie będzie idealniejszego sposobu niż przestępca siedzący w domu i oglądający lokal wyborczy, w którym będzie mógł zobaczyć, jak zagłosowała osoba, którą wysłał kupując głos. Nie ma sposobu na to, żeby niektórych nieuczciwych ludzi ustrzec przed fałszerstwami wyborczymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-989">
<u xml:id="u-989.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-990">
<u xml:id="u-990.0" who="#PosełMariuszWitczak">Można wymyślić każdy sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-991">
<u xml:id="u-991.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu posłowi. Pan profesor Chmaj i pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-992">
<u xml:id="u-992.0" who="#PosełMarekSowa">A ja jestem zapisany czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-993">
<u xml:id="u-993.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Oczywiście, że pan jest, ale czy dopuści pan pana profesora Chmaja? Przepraszam, potem będzie pan i dopiero pan poseł Horała. Mam pana zapisanego.</u>
</div>
<div xml:id="div-994">
<u xml:id="u-994.0" who="#MarekChmaj">Dziękuję. Szanowni państwo, pamiętajmy, że głosowanie przez pełnomocnika nie jest głosowaniem osobistym. Osoba niepełnosprawna o niepełnosprawności ruchowej, nawet jeżeli ustanowi pełnomocnika, musi głęboko ufać, że pełnomocnik odda głos zgodnie z wolą osoby, która udzieliła pełnomocnictwa. Tymczasem osoby niepełnosprawne, środowisko osób niepełnosprawnych wielokrotnie podkreślały, że dla tych osób bardzo ważne jest osobiste oddanie głosu. Przypomnijmy sobie, jak bardzo środowiska osób ociemniałych walczyły o to, żeby można było oddać głos za pomocą brajlowskiej nakładki do głosowania. Likwidując głosowanie korespondencyjne osobom tym w większości uniemożliwiamy osobisty udział w wyborach. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-995">
<u xml:id="u-995.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Sowa, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-996">
<u xml:id="u-996.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, rozumiem, że państwo będziecie mówili o fałszerstwie, jakiego nie było. To, co powiedział pan rzecznik, przedstawiciele Krajowego Biura Wyborczego, a przede wszystkim organy władzy, to takie są fakty. Nie zakłamiecie rzeczywistości. Chcecie tym przykryć prawo Polaków do udziału w głosowaniu. Oczywiście koncentrujemy się na prawie do głosowania i korzystania z owej formy przez osoby niepełnosprawne, ale chciałbym państwu powiedzieć, że patrząc na statystykę, to przede wszystkim Polacy za granicą korzystali z tej właśnie formy głosowania. Odsetek zwrotu kart nie był na poziomie 90%. Odsetek zwrotu kart był na poziomie 96,7%. Za granicą w pierwszej turze wyborów prezydenckich karty pobrało 27 500 osób, a oddało 26 300. W drugiej turze na 44 000 kart wydanych ogółem wśród Polaków za granicą…</u>
</div>
<div xml:id="div-997">
<u xml:id="u-997.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-998">
<u xml:id="u-998.0" who="#PosełMarekSowa">Przyda się pani ta informacja. Naprawdę niech pani pozwoli, że skończę.</u>
</div>
<div xml:id="div-999">
<u xml:id="u-999.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie, nie pozwolę. Minął czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1000">
<u xml:id="u-1000.0" who="#PosełMarekSowa">Karty pobrało 29 200 osób, a oddało 28 300. Polaków, których wygoniliście z Polski, teraz chcecie jeszcze pozbawić prawa do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1001">
<u xml:id="u-1001.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Super. Proszę państwa, bardzo was proszę. Jeżeli się wypowiadacie, byłoby krócej, gdybyście powiedzieli konkretnie, o jakie zmiany chodzi. A wy musicie naokoło tylko po to, żeby zrobić jak najwięcej przykrych oskarżeń i przytyków. Panowie posłowie, opanujcie się. Przywołuję was do porządku. Bardzo proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1002">
<u xml:id="u-1002.0" who="#PosełMarcinHorała">Krótki przekaz może się utrwali. Szanowni państwo, nie ma zgłoszeń o nieprawidłowościach czy fałszerstwach podczas głosowania korespondencyjnego, ponieważ główną wadą takiego głosowania jest to, że taki proceder w tym przypadku jest absolutnie nie do wychwycenia. W całej Polsce były liczne przypadki, w Wałbrzychu był zorganizowany cały system kupowania za alkohol i za gotówkę kart wyborczych. Przypadki te były… Da mi pan dokończyć, panie pośle? Przerywa mi pan chyba już dziesiąty raz podczas obrad tej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1003">
<u xml:id="u-1003.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, prosimy o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-1004">
<u xml:id="u-1004.0" who="#PosełMarcinHorała">Przypadki te można było wyłapać, ponieważ do wykonania owej czynności niezbędne było najpierw wyniesienie karty z lokalu, co można było wyłapać…</u>
</div>
<div xml:id="div-1005">
<u xml:id="u-1005.0" who="#PosełMarekSowa">Przepraszam, czy opisuje pan przypadek pani minister Zalewskiej i PCK?</u>
</div>
<div xml:id="div-1006">
<u xml:id="u-1006.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo, który z posłów? Pan poseł Sowa? Panie pośle, przywołuję pana do porządku. Bardzo proszę się uspokoić. Procedujemy zmianę nr 15. Proszę bardzo, trzymajmy się tych faktów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1007">
<u xml:id="u-1007.0" who="#PosełMarcinHorała">Mogę dokończyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-1008">
<u xml:id="u-1008.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie mamy wniosków formalnych. Proszę, kończy pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1009">
<u xml:id="u-1009.0" who="#PosełMarcinHorała">Krótko dokończę wypowiedź brutalnie przerwaną przez pana posła Sowę. Otóż szanowni państwo, w tych wszystkich przypadkach można było to wychwycić, ponieważ, po pierwsze, konieczne było wyniesienie karty z lokalu, a potem ktoś przychodził i wrzucał cały pakiet. W warunkach głosowania korespondencyjnego, kiedy ktoś kupuje pakiet do głosowania korespondencyjnego, jest to absolutnie nie do wyłapania w żadnym momencie. Ktoś musiałby sam na siebie donieść. Albo ten, który sprzedał, albo ten, który kupił musiałby sam siebie postawić w sytuacji odpowiedzialności karnej. Dlatego te przypadki nigdy nie będą wykryte. Dlatego też tę dziurę w systemie wyborczym trzeba zamknąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1010">
<u xml:id="u-1010.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, przechodzimy do rozpatrywania poprawek. Proszę państwa, mam zgłoszone dwie poprawki. Nie wiem, czy wszystko zdołałam zapisać. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1011">
<u xml:id="u-1011.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Tak, pani przewodnicząca. My również odnotowaliśmy zgłoszenie dwóch poprawek polegających na skreśleniu zmiany 15.</u>
<u xml:id="u-1011.1" who="#LegislatorWojciechMiller">Przy okazji rozpatrywania owej zmiany pan poseł Jaskóła zadał pytanie, jak należy traktować rozstrzygnięcie przez Komisję jego całościowej poprawki, która obejmowała również zmianę nr 15. Z naszej strony jest taki oto komentarz, że poprawka ta rzeczywiście miała charakter kompleksowy. Tryb rozpatrywania projektu jest taki, że państwo rozpatrujecie poszczególne zmiany. Na wnioskodawcach ciąży obowiązek przedstawienia poprawki łącznie z konsekwencjami po to, żeby móc zrealizować, uwzględnić intencje wnioskodawców poprawki. Biorąc pod uwagę, że Komisja rozpatruje zmiany po kolei, nie widzimy przeszkód, żeby pan poseł Jaskóła również w tym momencie mógł złożyć poprawkę, która zakłada wykreślenie zmiany nr 15.</u>
</div>
<div xml:id="div-1012">
<u xml:id="u-1012.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Jaskóła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1013">
<u xml:id="u-1013.0" who="#PosełTomaszJaskóła">A zatem składam taką poprawkę. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1014">
<u xml:id="u-1014.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wobec tego teraz głosujemy dwie tożsame poprawki. Bardzo proszę. Trzy poprawki.</u>
<u xml:id="u-1014.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Jaskóły, pana posła Zgorzelskiego i pana posła… Którego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1015">
<u xml:id="u-1015.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Posła Dzikowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1016">
<u xml:id="u-1016.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">I pana posła Dzikowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1017">
<u xml:id="u-1017.0" who="#PosełMarekSowa">Moja też powinna być głosowana, ponieważ jest dokładnie taka sama jak pana posła Jaskóły.</u>
</div>
<div xml:id="div-1018">
<u xml:id="u-1018.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Sowa, Jaskóła. Bardzo dobrze. Pogodzimy się jakoś.</u>
</div>
<div xml:id="div-1019">
<u xml:id="u-1019.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1020">
<u xml:id="u-1020.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">7 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1021">
<u xml:id="u-1021.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Wniosek mniejszości, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1022">
<u xml:id="u-1022.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę zapisać to jako wniosek mniejszości.</u>
<u xml:id="u-1022.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do rozstrzygnięcia w sprawie przyjęcia zmiany nr 15. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Nie, panie pośle, już nie rozmawiamy. Nie ma.</u>
<u xml:id="u-1022.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 15? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1023">
<u xml:id="u-1023.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1024">
<u xml:id="u-1024.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 16. Pan poseł Zgorzelski był pierwszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1025">
<u xml:id="u-1025.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, chciałem tylko prosić o wykreślenie mojej poprawki. Wycofuję ją.</u>
</div>
<div xml:id="div-1026">
<u xml:id="u-1026.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Pan poseł Dzikowski. Proszę wykreślić poprawkę pana posła Zgorzelskiego z pakietu poprawek, który dostaliśmy. Pan poseł Dzikowski, pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1027">
<u xml:id="u-1027.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Panowie wnioskodawcy, chciałbym, żebyście zaspokoili moją ciekawość i rozwiali moje wątpliwości, odpowiadając na dwa pytania. Po pierwsze, w zmianie nr 16 w § 2a napisane jest tak: „W jednym pomieszczeniu może znajdować się lokal wyłącznie jednej obwodowej komisji wyborczej. Jeżeli w jednym budynku znajdują się siedziby dwóch lub więcej obwodowych komisji wyborczych, ich lokale powinny znajdować się w oddzielnych pomieszczeniach”. Zdaje się, że sami udowadnialiście i przekonywaliście Biuro Legislacyjne, że są dwie obwodowe komisje wyborcze, jedna do spraw przeprowadzania wyborów, druga do liczenia, do ustalania wyników wyborów. Jak zinterpretujecie cytowany zapis na tle tego, co wcześniej nam przekazywaliście? Jest to bardzo ważne pytanie. Przepraszam, ale w jaki sposób wyjaśnicie tę kwestię?</u>
<u xml:id="u-1027.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Drugie pytanie jest ustrojowe. Też proszę zaspokoić moją ciekawość. Dokonywanie w obecnym stanie prawnym przez rady gmin, organy stanowiące podziału na okręgi wyborcze i obwody wyborcze moim zdaniem jest stanowieniem prawa, ponieważ jest to forma uchwały. Proszę mi powiedzieć, w jaki sposób i na jakiej podstawie powiatowy komisarz wyborczy, a także komisarz wojewódzki nabywa prawa, które są zagwarantowane ustawowo i konstytucyjnie dla organów stanowiących jednostek samorządu terytorialnego. Proszę mi odpowiedzieć na te dwa pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1028">
<u xml:id="u-1028.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Dzikowski już był. Pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1029">
<u xml:id="u-1029.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, proszę państwa, Ruch Kontroli Wyborów zaobserwował bardzo wiele negatywnych zjawisk w zamkniętych obwodach wyborczych. Nie będę wchodził w szczegóły. Na przykład w jednym z więzień naczelnik więzienia spędził wszystkich więźniów do urny w ostatniej chwili. Po prostu działał, wiedząc, że są mężowie zaufania. Część komisji wyborczej była z delegacji Ruchu Kontroli Wyborów. Naczelnik był bardzo negatywnie nastawiony wobec obserwacji wyborów. Po prostu w ostatniej chwili, na kilka minut przed zamknięciem lokalu spędził więźniów do lokalu wyborczego, co wręcz stwarzało zagrożenie i było sprzeczne z przepisami o wykonywaniu kary więzienia.</u>
<u xml:id="u-1029.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Proszę państwa, postulujemy, żeby skrócić głosowanie w zamkniętych obwodach wyborczych do momentu faktycznego przeprowadzenia. Wiadomo, ile jest osób w celach. Można dodatkowo przejść się po celach z tzw. urną obnośną. Można się przejść po salach szpitalnych i zamknąć głosowanie. Oczywiście jest to związane z naszym postulatem okręgowych komisji wyborczych liczących głosy. Wtedy zamknięta urna może być po prostu przekazana do okręgu. Jest to zgodne z koncepcją dwóch komisji w jednym lokalu. Czy byłoby to trudne do przeprowadzenia? Jesteśmy za tym, żeby skrócić prace komisji w zamkniętych obwodach, ponieważ po prostu nie ma to sensu. Generuje niepotrzebne koszty. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1030">
<u xml:id="u-1030.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1031">
<u xml:id="u-1031.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym zapytać Biuro Legislacyjne, dlatego że muszę odnotować, iż tym razem wątpliwość pana posła Dzikowskiego faktycznie wydają się być uzasadniona. W związku z tym chciałbym zapytać Biuro Legislacyjne. Wydaje się, że zapisanie tutaj „obwodowej komisji wyborczej do spraw przeprowadzenia głosowania w obwodzie” w miejsce dotychczasowych słów „obwodowej komisji wyborczej” rozjaśniłoby temat, ponieważ komisja do spraw ustalania wyników siłą rzeczy jest w tym samym lokalu. Pokrywa się jeden do jednego z komisją do spraw przeprowadzenia wyborów. Intencja jest taka, żeby oczywiście samo przeprowadzanie wyborów odbywało się przede wszystkim w oddzielnych lokalach. Czy taki byłby efekt, gdyby słowa „jednej obwodowej komisji wyborczej” zamienić na słowa „jednej obwodowej komisji wyborczej do spraw przeprowadzenia głosowania w obwodzie”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1032">
<u xml:id="u-1032.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-1033">
<u xml:id="u-1033.0" who="#PosełTomaszSzymański">Nie bardzo rozumiem intencje pana reprezentującego Ruch Kontroli Wyborów. Niekoniecznie mam na myśli więzienie, ale weźmy np. szpital. Jak wiadomo, szpital jest jednostką, gdzie pacjenci wychodzą, wchodzą ze względu na różne zdarzenia losowe związane ze zdrowiem. Jak pan sobie wyobraża taką sytuację, że pacjent trafia do szpitala, oczywiście wcześniej nie oddając głosu, o godz. 20:30, jednak w myśl pańskiej propozycji komisja przeszła się z urną po całym szpitalu i, idąc pańskim tropem myślenia, oczywiście zamknęła możliwość oddawania głosu, a pacjent o godz. 20:40 jest gotowy i chciałby oddać głos? Jak pan sobie wyobraża taką sytuację w momencie, kiedy idąc tym tropem myślenia, komisja skończyła głosowanie w zamkniętym obwodzie? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1034">
<u xml:id="u-1034.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Proszę państwa, pan poseł Zgorzelski wycofał swoją poprawkę. Czy pan poseł Dzikowski składał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1035">
<u xml:id="u-1035.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Nie. Złożył oświadczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1036">
<u xml:id="u-1036.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Złożył oświadczenie, a nie poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1037">
<u xml:id="u-1037.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Nie uzyskałem odpowiedzi na swoje pytania. Chciałbym powtórzyć drugie pytanie ustrojowe. W jaki sposób komisarz wyborczy wchodzi w tworzenie prawa lokalnego zamiast organu stanowiącego? Czy mogę uzyskać odpowiedź? Nie mogę znaleźć odpowiedzi na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1038">
<u xml:id="u-1038.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">To jest właśnie ta istota niekonstytucyjności, o której wspominamy. Tworzenie aktów prawa miejscowego przynależy organom stanowiącym, a nie komisarzowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1039">
<u xml:id="u-1039.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, nie udzielałam panu głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1040">
<u xml:id="u-1040.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, proszę zmobilizować swoich kolegów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1041">
<u xml:id="u-1041.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Momencik, proszę o chwilę cierpliwości. Bardzo proszę, pan poseł Schreiber. Nie, pan poseł Horała. Który z was? Pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-1042">
<u xml:id="u-1042.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Najpierw chcielibyśmy poprosić o odpowiedź ze strony Biura Legislacyjnego w sprawie propozycji, którą przedstawiał pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1043">
<u xml:id="u-1043.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Dziękuję bardzo. Jednoznaczna odpowiedź na to pytanie jest trudna w związku z wątpliwościami, o których powiedziałem dwukrotnie wcześniej. Wydaje się, że w pierwszej kolejności należałoby rozstrzygnąć charakter komisji do przeprowadzenia głosowania oraz komisji do ustalania wyników. Wybiegając do przodu, zgodnie z propozycją zmiany w art. 182 § 1, obwodowa komisja wyborcza składa się z obwodowej komisji wyborczej do spraw przeprowadzenia głosowania w obwodzie i obwodowej komisji wyborczej do spraw ustalania wyników głosowania w obwodzie. Konstrukcja ta zakłada, że jest to jedna komisja składająca się z dwóch elementów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1044">
<u xml:id="u-1044.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1045">
<u xml:id="u-1045.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Wiążą się z tym pewnego rodzaju wątpliwości, czy w związku z tym że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1046">
<u xml:id="u-1046.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o ciszę. Posłuchajmy pana mecenasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1047">
<u xml:id="u-1047.0" who="#LegislatorWojciechMiller">…jest to jedna komisja – przynajmniej w tej chwili tak jest to zaproponowane w projekcie, tak przesądza to przepis – ma jedną siedzibę czy nie. Myślę, że jest to jedna z tych kwestii, które trzeba będzie rozstrzygnąć, przy czym w pierwszej kolejności trzeba będzie ustalić model działania obwodowych komisji wyborczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1048">
<u xml:id="u-1048.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-1049">
<u xml:id="u-1049.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Rozumiem, że w związku z zapisami art. 182, w związku z proponowaną zmianą nr 65 można uznać, że obwodowa komisja wyborcza to jedna komisja. Jest to szersze pojęcie, które łączy zarówno komisję do spraw przeprowadzenia wyborów, jak i komisję do spraw ustalania wyników głosowania w obwodzie. W związku z tym propozycja zapisana w ramach zmiany nr 16 w żaden sposób nie stanowi problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1050">
<u xml:id="u-1050.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Odpowiadając na pana pytania, w naszej ocenie koniecznym będzie całościowe spojrzenie na zmiany i na przepisy Kodeksu wyborczego, w których posługujemy się pojęciem obwodowej komisji wyborczej również po tych zmianach, właśnie po to, żeby wyeliminować wszelkiego rodzaju wątpliwości, żeby w przepisach konsekwentnie posługiwać się pojęciami, żeby nie rodziło to wątpliwości. Jeżeli chodzi o tę kwestię, już wcześniej z naszej strony była propozycja, żeby Biuro Legislacyjne mogło dokonać analizy i przedstawić państwu propozycje bądź uwagi po tym, jak wszystkie przepisy odnoszące się do tej kwestii zostaną przyjęte. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1051">
<u xml:id="u-1051.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1052">
<u xml:id="u-1052.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, nie ma wniosków formalnych. Jesteśmy w trakcie procedowania, rozpatrzenia i przejścia do głosowania. Panie pośle Dzikowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1053">
<u xml:id="u-1053.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Przepraszam bardzo, nie zgłosiłem poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1054">
<u xml:id="u-1054.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, czy mogę prosić? Szanowni państwo, prowadzę posiedzenie. Staram się podchodzić do wszystkich z wielką kulturą i z wielkim szacunkiem. Proszę, żebyście państwo chociaż troszkę na równi mnie potraktowali. Proszę o koncentrację. Słyszę teraz, że jeszcze pan przewodniczący Jaskóła ma poprawkę. Tak? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1055">
<u xml:id="u-1055.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Tak. Oczywiście skreślającą zmianę niedopuszczającą do dwudniowych wyborów, ponieważ uważamy, że ogranicza to prawa obywatelskie. Rozwiązujecie państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1056">
<u xml:id="u-1056.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Sekundę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1057">
<u xml:id="u-1057.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Zaraz. Można przy tym artykule. Bohatersko rozwiązujecie państwo wszystkie problemy, które oczywiście rozwiązałyby jednomandatowe okręgi wyborcze. Walczycie bohatersko, socjalistycznie, tworząc piramidę: Państwowa Komisja Wyborcza, Krajowe Biuro Wyborcze, komisarze. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1058">
<u xml:id="u-1058.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak, jako chrześcijanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1059">
<u xml:id="u-1059.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">JOW-y albo śmierć. Znamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1060">
<u xml:id="u-1060.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Tak. JOW-y albo śmierć. Konweniują.</u>
</div>
<div xml:id="div-1061">
<u xml:id="u-1061.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panowie, panowie, proszę bardzo. Moment. Dopuśćmy teraz pana posła Dzikowskiego, dlatego że mu ręka zastygnie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1062">
<u xml:id="u-1062.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, zawsze mam poczucie humoru. W związku z tym, że panią lubię i szanuję, przyjmuję wszystkie pani uszczypliwości z dużą nadzieją dobrej współpracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1063">
<u xml:id="u-1063.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-1064">
<u xml:id="u-1064.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Chciałbym pomóc, pani przewodnicząca, ponieważ panowie nie znają odpowiedzi na te dwa pytania, a są to dwie kluczowe kwestie, które opierają się o kręgosłup tej nieudolnej zmiany, tego projektu. Po pierwsze, kiedy w roku 2009 prowadziłem obrady, były to kluczowe rzeczy. Robiliśmy wtedy przerwę, długą przerwę na to, żeby były ekspertyzy, żeby zastanowiło się Biuro Legislacyjne. Są to jakby dwie nogi tego projektu. Po pierwsze, mamy wprowadzenie dwóch komisji. Pani przewodnicząca, trzeba sobie odpowiedzieć, co zrobić z tym tematem, kiedy Biuro Legislacyjne nie jest w stanie odpowiedzieć. I nie dziwię się, ponieważ dzisiaj na tej sali nie ma tego, który byłby w stanie odpowiedzieć na pytanie, które zadałem. Po drugie, w jaki sposób wprowadzany tu powiatowy i wojewódzki komisarz wyborczy nabywa prawa organów stanowiących do tworzenia prawa lokalnego? W jaki sposób? Odpowiedzcie panowie na te dwa pytania. Biuro Legislacyjne, które jest powołane do tego, żeby odpowiadać na pytania, na które z reguły nie znamy odpowiedzi w procesie legislacyjnym, nie jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie. Nie wiem, czy pan, panie profesorze, byłby w stanie na dzisiaj dokonać głębokiej analizy tych genialnych rzeczy, które wprowadzają posłowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1065">
<u xml:id="u-1065.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł wnioskodawca. I proszę kończmy już dyskusję nad tą zmianą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1066">
<u xml:id="u-1066.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, podsumowując, jeżeli chodzi o drugą uwagę pana posła, na którą rzekomo nie umiemy odpowiedzieć, nie ma ona w ogóle zastosowania w proponowanej zmianie. Jak dojdziemy do tego, to będziemy dyskutować, dlatego że na pewno wróci pan do tego. Wierzę w pana.</u>
<u xml:id="u-1066.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Natomiast jeżeli chodzi o pierwszą sprawę, czyli komisję, w imieniu wnioskodawców stoję na stanowisku, że zapis jest poprawny. Jeżeli w wyniku jakichś analiz będzie konieczna zmiana, mamy jeszcze drugie czytanie. Wtedy wprowadzimy poprawkę, ale wydaje się, że jest w porządku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1067">
<u xml:id="u-1067.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1068">
<u xml:id="u-1068.0" who="#PosełMariuszWitczak">Bardzo serdecznie dziękuję, pani przewodnicząca. Rzeczywiście przebieg posiedzenia Komisji jest taki, że skaczemy po różnych obszarach.</u>
</div>
<div xml:id="div-1069">
<u xml:id="u-1069.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">To nie my skaczemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1070">
<u xml:id="u-1070.0" who="#PosełMariuszWitczak">Różne sprawy wyjaśniamy niekoniecznie w porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1071">
<u xml:id="u-1071.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy przy zmianie nr 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-1072">
<u xml:id="u-1072.0" who="#PosełMariuszWitczak">Chciałbym pani powiedzieć, pani przewodnicząca, że w ogóle jest fundamentalne pytanie o zakres kompetencji. Pytał o to pan przewodniczący Dzikowski. Jest fundamentalne pytanie, jakie kompetencje względem samorządowców mają mieć komisarze, do których jesteśmy wrogo nastawieni, ponieważ psuje to cały system. Nie umieliście państwo nawet opisać owych kompetencji w precyzyjny sposób i pokazać, jakie są relacje, żeby nie było żadnych konfliktów albo żeby było egzekwowanie współpracy.</u>
<u xml:id="u-1072.1" who="#PosełMariuszWitczak">Pani przewodnicząca, kończąc, chciałbym złożyć wniosek formalny o odroczenie posiedzenia Komisji do poniedziałku. Pan poseł Schreiber już dwa razy zasypiał. Widziałem to. Być może za chwilę będzie to groziło innym członkom prezydium lub członkom Komisji. Pracujemy pod taką presją, jakby jutro miał się skończyć świat, pani przewodnicząca. My możemy pracować cały weekend, ale są jeszcze prawa pracownicze pracowników Kancelarii Sejmu, o których powinniście państwa z drobną empatią zadbać. Nie ma najmniejszego racjonalnego uzasadnienia tego, żebyście w procedowali w tak kiepski sposób, bez refleksji, bez przemyślenia, dopychali ustawę kolanem. Bardzo serdecznie proszę panią przewodniczącą, żeby zacząć pracować dla dobra Polski, a nie dla dobra PiS-u czy jakiegoś widzimisię działacza na Nowogrodzkiej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1073">
<u xml:id="u-1073.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę pana, cały czas, znowu wracamy do tego samego. Apelowałam ileś godzin temu, ileś minut temu i znowu się zaczyna.</u>
<u xml:id="u-1073.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, wnioski formalne głosowaliśmy na początku dzisiejszego posiedzenia, łącznie z wnioskiem o odłożenie. Ponieważ chce pan przełożyć posiedzenie na poniedziałek, owszem przegłosujemy ten wniosek. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1073.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1074">
<u xml:id="u-1074.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1075">
<u xml:id="u-1075.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, teraz Biuro Legislacyjne. Mamy wniosek zgłoszony przez pana posła Jaskółę. Czy mamy jeszcze coś odnotowanego? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1076">
<u xml:id="u-1076.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, odnotowaliśmy tylko poprawkę pana posła Jaskóły.</u>
</div>
<div xml:id="div-1077">
<u xml:id="u-1077.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Chodzi o zgłoszoną poprawkę. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1078">
<u xml:id="u-1078.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Chcielibyśmy doprecyzować, czy chodzi o skreślenie całej zmiany nr 16, czy tylko lit. a) i c) odnoszących się do…</u>
</div>
<div xml:id="div-1079">
<u xml:id="u-1079.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Całej zmiany. Tak naprawdę jest to konsekwencja wyborów dwudniowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1080">
<u xml:id="u-1080.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">A więc mamy jedną poprawkę. Głosujemy poprawkę pana posła Jaskóły.</u>
<u xml:id="u-1080.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1081">
<u xml:id="u-1081.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">1 głos za, 9 głosów przeciwnych, 4 głosy wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1082">
<u xml:id="u-1082.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz będziemy głosować przyjęcie zmiany nr 16. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1082.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 16? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-1083">
<u xml:id="u-1083.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1084">
<u xml:id="u-1084.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy do zmiana nr 17. Bardzo proszę. Czy są poprawki do zmiany nr 17? Pan poseł Horała. Wniosek formalny. Pan poseł Kierwiński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1085">
<u xml:id="u-1085.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Proszę o przerwanie posiedzenia Komisji, ponieważ procedujemy w sposób skandaliczny. Cały czas nie mamy opinii prawnych. Bez opinii prawnych… Śmiejcie się panowie. Rozumiem, że jesteście w doskonałych humorach, ponieważ generalnie lubicie pełną hucpę. Nie dziwcie się, że będziecie przeciwko temu protestowali. Jeżeli chcecie tak procedować, to naprawdę z naszej strony możemy zacząć procedować dokładnie tak, jak wy chcecie to procedować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1086">
<u xml:id="u-1086.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1087">
<u xml:id="u-1087.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, jest to po prostu niepoważne. To, co robicie, jest niepoważne. Są to bardzo poważne sprawy, a wy zachowujcie się jak małe Kazie, cytując klasyka. Nie może być na to zgody. Albo zaczniecie traktować Sejm jak Sejm, albo naprawdę możemy rozmawiać z wami niemerytorycznie, tylko że nie chcemy tego robić. Chcemy z wami rozmawiać merytorycznie, a wy przy fundamentalnej ustawie zachowujecie się po prostu jak dzieci.</u>
</div>
<div xml:id="div-1088">
<u xml:id="u-1088.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jeszcze długo będzie nas pan obrażał? Głos przeciwny. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1089">
<u xml:id="u-1089.0" who="#PosełMarcinHorała">Rozumiem, że pan poseł chce śledzić losowanie grup na mistrzostwa świata w piłce nożnej, które zaraz się rozpocznie, lub też…</u>
</div>
<div xml:id="div-1090">
<u xml:id="u-1090.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Naprawdę marne ma pan dowcipy. Proszę się…</u>
</div>
<div xml:id="div-1091">
<u xml:id="u-1091.0" who="#PosełMarcinHorała">Ja panu nie przerywałem. Dlaczego znowu pan tak się zachowuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1092">
<u xml:id="u-1092.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Marne dowcipy. Tylko tyle mówię.</u>
</div>
<div xml:id="div-1093">
<u xml:id="u-1093.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie podnosimy głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1094">
<u xml:id="u-1094.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Jeżeli chce pan rozmawiać ad personam, będziemy rozmawiać ad personam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1095">
<u xml:id="u-1095.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, proszę o spokój. Proszę o ciszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1096">
<u xml:id="u-1096.0" who="#PosełMarcinHorała">Głos przeciwny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1097">
<u xml:id="u-1097.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1098">
<u xml:id="u-1098.0" who="#PosełMarcinHorała">Szanowni państwo, przedłużacie niepotrzebnie obrady po to, żeby potem mówić, że trwają w nocy. Tylko temu to służy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1099">
<u xml:id="u-1099.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wnioski formalne o przerwanie, odłożenie i inne były głosowane. Nie dopuszczam takich wniosków.</u>
</div>
<div xml:id="div-1100">
<u xml:id="u-1100.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Wniosek o odłożenie nie był głosowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1101">
<u xml:id="u-1101.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Był.</u>
</div>
<div xml:id="div-1102">
<u xml:id="u-1102.0" who="#PosełMarcinKierwiński">O przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1103">
<u xml:id="u-1103.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Witczak składał taki wniosek, a pan składał wcześniej. Proszę bardzo, pan Cioska. Jesteśmy przy zmianie nr 17. Pan Cioska ma głos. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1104">
<u xml:id="u-1104.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, Ruch Kontroli Wyborów ze względu na bezpieczeństwo wyborów jest stanowczo przeciwny karcie wyborczej w formie książeczki. Wielokrotnie to zgłaszaliśmy. Przedstawialiśmy opinie do Państwowej Komisji Wyborczej. Uważamy, że karta do głosowania powinna być w formie jednej karty. Jeżeli chodzi o zastrzeżenia dotyczące rozmiaru karty, to karty mogą wyglądać tak jak w innych krajach, gdzie komitety wyborcze po prostu są zakodowane literami alfabetu, a kolejni kandydaci cyframi. Taką kartę można wydrukować na małym formacie, stosunkowo sztywną i od razu alfabetem Braille’a, co rozwiązuje bardzo wiele problemów, także łącznie z tym, że pozwala na liczenie maszynowe. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1105">
<u xml:id="u-1105.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Jaskóła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1106">
<u xml:id="u-1106.0" who="#PosełTomaszJaskóła">W imieniu ruchu Kukiz’15 chciałbym zgłosić poprawkę. Proponuję, żeby w pkt 17 lit c) wpisać: „Karty do głosowania są dokumentami z wyborów w rozumieniu art. 8 § 1”. Uzasadnienie jest proste. Chodzi o to, żeby był dłuższy okres przechowywania dokumentacji z wyborów. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1107">
<u xml:id="u-1107.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję uprzejmie. Pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1108">
<u xml:id="u-1108.0" who="#PosełMarcinHorała">Po pierwsze, mam nie tyle poprawkę, co uwagę redakcyjną. W lit. a) mamy sformułowanie „§ 3a otrzymuje brzmienie”. Po cudzysłowie mamy zapis „§ 3”, a w sposób oczywisty powinien być zapis „§ 3a”. Jak rozumiem, w ogóle nie jest to poprawka, tylko uwaga redakcyjna.</u>
<u xml:id="u-1108.1" who="#PosełMarcinHorała">W wyliczeniu różnego rodzaju wyborów na końcu znajduje się sformułowanie „wyborach do rad powiatu lub wyborach do sejmiku”. Dla pewnej czystości językowej nie chciałbym tutaj tworzyć alternatywy. Słowo „lub” proponuję zamienić na przecinek. To już chyba jest poprawka merytoryczna. Prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-1109">
<u xml:id="u-1109.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Zgorzelski. Zwracał się pan do Biura Legislacyjnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1110">
<u xml:id="u-1110.0" who="#PosełMarcinHorała">Tak. Zwracałem się do legislatorów z prośbą o kiwnięcie głową.</u>
</div>
<div xml:id="div-1111">
<u xml:id="u-1111.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Tak. Druga poprawka powinna być przegłosowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-1112">
<u xml:id="u-1112.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1113">
<u xml:id="u-1113.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, zanim zgłoszę poprawki, mam krótkie pytanie. Dlaczego wnioskodawcy zmuszają komitety wyborcze, nawet zgłaszające kandydatów w jednym okręgu wyborczym, w gminie, do posiadania, prezentowania i stworzenia znaków graficznych? Co to znowu za udziwnienie? Czy ma to być jakiś konkurs plastyczny? Czy może niewiara, że Polacy potrafią odczytać nazwy? Nie jesteśmy analfabetami przynajmniej już od 50 lat. Może warto by było o tym pamiętać.</u>
<u xml:id="u-1113.1" who="#PosełPiotrZgorzelski">Druga rzecz. Uszczegóławianie, które już wielokrotnie odbijało się czkawką podczas ostatnich posiedzeń, tutaj także może mieć za chwilę swoiste dziwne reperkusje, kiedy np. okaże się – na pierwszej kartce, zgodnie z zapisem, znajduje się spis treści zawierający zarejestrowane komitety wyborcze – będzie tyle komitetów, że nie zmieszczą się na pierwszej stronie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1114">
<u xml:id="u-1114.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1115">
<u xml:id="u-1115.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Skończę. Jeszcze poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1116">
<u xml:id="u-1116.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam. Proszę, ale czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1117">
<u xml:id="u-1117.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, zgłaszam poprawkę polegającą na skreśleniu zmiany nr 17.</u>
</div>
<div xml:id="div-1118">
<u xml:id="u-1118.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1119">
<u xml:id="u-1119.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, przed tym, o czym mówił pan przewodniczący Zgorzelski, przestrzegał nas pan przewodniczący Hermeliński. W trakcie posiedzenia Sejmu, kiedy przedstawiał swoje stanowisko, dokładnie o tym mówił. Państwo proponujecie, żeby na pierwszej kartce oprócz tytułu był jeszcze spis treści. Dzisiaj jest to zrobione w ten sposób, że jest pierwsza strona tytułowa, a na drugiej stronie mamy spis treści. Co zatem będzie, jeżeli nie zmieszczą się wszystkie komitety wyborcze, a ustawodawca nie przewiduje tego, że może być jakiś załącznik, że może być druga strona? Tego państwo po prostu nie przewidujecie, a może to być faktem. Taka sytuacja może być bardzo realna. Państwa intencją jest – wielokrotnie to mówiliście – żeby ludzie się organizowali, żeby chętnie kandydowali, żeby członkowie komitetów ubiegali się. W związku z powyższym jest to realne zagrożenie. Mam pytanie do posła wnioskodawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1120">
<u xml:id="u-1120.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas minął. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1121">
<u xml:id="u-1121.0" who="#PosełMarekSowa">Jak przewiduje pan rozwiązanie problemu, jeżeli wszystkie komitety nie zmieszczą się na pierwszej stronie, na stronie tytułowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1122">
<u xml:id="u-1122.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Witczak. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1123">
<u xml:id="u-1123.0" who="#PosełMariuszWitczak">Pani przewodnicząca, karta do głosowania to jest bardzo ważna kwestia. Chciałbym zaczerpnąć opinię na ten temat Państwowej Komisji Wyborczej albo Krajowego Biura Wyborczego. Nie wyobrażam sobie, żebyśmy bez osób, które od lat organizują wybory, które odpowiadają za wybory, dyskutowali o kształcie karty do głosowania, żebyśmy to robili bez doświadczeń praktyków, fachowców. Osoby te w ogóle gwarantują to, że wybory się odbędą. Państwo zajmujecie się systemem wyborczym tak samo jak amator maturzysta chciałby zbudować bombę atomową. Nie wszyscy się na tym znacie, a zabieracie głos. Macie przeciekawe pomysły, tylko na końcu możecie doprowadzić wybory do katastrofy. Chciałbym zaczerpnąć opinii fachowców na ten temat. Uważam, że dopiero wtedy będziemy mogli merytorycznie dyskutować o kartach do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1124">
<u xml:id="u-1124.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Proszę państwa, w związku z zapytaniem, ze stwierdzeniem pana posła Witczaka, że nie ma ani przedstawicieli Państwowej Komisji Wyborcze, ani przedstawicieli Krajowego Biura Wyborczego, chciałabym państwu coś odczytać. Dosłownie kilkanaście minut temu z Biura Komisji Sejmowych otrzymałam adresowane do mnie pismo: „W związku z powtarzającymi się w trakcie obrad Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego zarzutami o sfałszowaniu wyborów samorządowych w 2014 r. oraz innych wyborów, informuję, że zgodnie z decyzją przewodniczącego Państwowej Komisji Wyborczej przedstawiciele Państwowej Komisji Wyborczej i Krajowego Biura Wyborczego nie będą uczestniczyli w dalszych pracach Komisji nad rozpatrzeniem poselskiego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zwiększenia udziału obywateli w procesie wybierania, funkcjonowania i kontrolowania niektórych organów publicznych (druk nr 2001) oraz rozpatrzeniem poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy – Kodeks wyborczy oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2023)”.</u>
<u xml:id="u-1124.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, jak szłam po przerwie – była to godzina mniej więcej 14:37 – złapały mnie media, które wiedziały dużo, dużo wcześniej. Którą teraz mamy godzinę? Godz. 16.04. Około godz. 15:45–15:50 otrzymałam to pismo. Wczoraj był pan przewodniczący. Była też szefowa Krajowego Biura Wyborczego. Był pan przewodniczący Hermeliński, chory w trakcie rehabilitacji. Miał udzielony głos. Przedstawiciele są zapraszani. Nie widziałam, nie interweniowałam, ponieważ uważałam, że nie było żadnych aż takich oszczerstw rzucanych pod adresem Państwowej Komisji Wyborczej i Krajowego Biura Wyborczego, żeby trzeba było interweniować. Uważam, że zdecydowanie więcej oszczerstw jest pod adresem wnioskodawców ustawy z druku nr 2001. Proszę przekazać to do biura Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1125">
<u xml:id="u-1125.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Wniosek formalny, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1126">
<u xml:id="u-1126.0" who="#PosełMarekSowa">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1127">
<u xml:id="u-1127.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jeden. Bardzo proszę, pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1128">
<u xml:id="u-1128.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, absolutnie nikt nie ma pretensji do sposobu prowadzenia przez panią obrad Komisji i do kultury osobistej, którą pani prezentuje. Tutaj chyba wszyscy jesteśmy zgodni, że jest jak najbardziej okej. Proszę się natomiast nie dziwić, że przedstawiciele Państwowej Komisji Wyborczej i Krajowego Biura Wyborczego przestali przychodzić na posiedzenia, dlatego że nawet w uzasadnieniu druku przywołanego przez panią przewodniczącą jest oskarżenie o fałszerstwo. Nie możemy być też głusi na wygłaszane tutaj chociażby przez przedstawicieli Ruchu Kontroli Wyborów oskarżenia o sfałszowanie wyborów, oskarżenia czy to Państwowej Komisji Wyborczej, czy to nie wiadomo jeszcze kogo. Wszyscy mówią o sfałszowaniu, tylko nikt nie chce powiedzieć, kto te wybory sfałszował. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1129">
<u xml:id="u-1129.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przechodzimy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1130">
<u xml:id="u-1130.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, przepraszam, jest to bardzo poważna sprawa. Pan poseł Witczak…</u>
</div>
<div xml:id="div-1131">
<u xml:id="u-1131.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan w jakim trybie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1132">
<u xml:id="u-1132.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Proceduralnym. Proszę o zmianę sposobu prowadzenia obrad, ponieważ kwestia, którą poruszył pan poseł Witczak, jest szalenie istotna. Nie zdarzyło się – siódmy rok jestem posłem – żeby komisja sejmowa procedowała ustawę bez obecności organu konstytucyjnego, którego sprawa ta dotyczy. Jest to coś niesamowitego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1133">
<u xml:id="u-1133.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo. Panie pośle, przepraszam bardzo. Proszę skończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1134">
<u xml:id="u-1134.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dlaczego mam skończyć, jeżeli jest to bardzo ważna sprawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1135">
<u xml:id="u-1135.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale o czym jeszcze chce pan powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-1136">
<u xml:id="u-1136.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Chciałbym powiedzieć, że rozumiem. Odczytała pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-1137">
<u xml:id="u-1137.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy stawia pan wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-1138">
<u xml:id="u-1138.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Postawiłem, a teraz proszę posłuchać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1139">
<u xml:id="u-1139.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jaki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1140">
<u xml:id="u-1140.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Już postawiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1141">
<u xml:id="u-1141.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Był już głosowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1142">
<u xml:id="u-1142.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Nie, pani przewodnicząca. Wniosek pana posła Witczaka…</u>
</div>
<div xml:id="div-1143">
<u xml:id="u-1143.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1144">
<u xml:id="u-1144.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, jak da mi pani powiedzieć jeszcze dwa zdania, naprawdę będzie szybciej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1145">
<u xml:id="u-1145.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Będę liczyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1146">
<u xml:id="u-1146.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Będą to zdania złożone. Szanowna pani przewodnicząca, bardzo proszę. Rozumiem, że odczytała pani oświadczenie Państwowej Komisji Wyborczej, ale bardzo panią proszę, żeby zwróciła się pani z prośbą do Państwowej Komisji Wyborczej jednak o przybycie i reprezentowanie organu państwa na posiedzeniu Komisji. Jest to szalenie ważna sprawa. Nie można rozmawiać bez praktyków. Bez praktyków nie wolno rozmawiać o tak poważnych rzeczach. Naprawdę nic się nie stanie, jeżeli pani przewodnicząca wykona ten gest w kierunku Państwowej Komisji Wyborczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1147">
<u xml:id="u-1147.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, zaproszenie cały czas jest aktualne. Takiego wyboru dokonały Państwowa Komisja Wyborcza i Krajowe Biuro Wyborcze. Nie widzę niczego złego, co stałoby po stronie Komisji i przewodniczącej Komisji. Państwo w każdej chwili mogą uczestniczyć. Uważam, że tego typu pismo i tego typu zachowanie to jest dopiero arogancja władzy w wykonaniu Państwowej Komisji Wyborczej i Krajowego Biura Wyborczego.</u>
<u xml:id="u-1147.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 17. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1148">
<u xml:id="u-1148.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Władzą teraz jest Prawo i Sprawiedliwość. To jest arogancja rzeczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-1149">
<u xml:id="u-1149.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ci państwo reprezentują te instytucje. Nie dziwcie się, że trzeba dokonywać zmian, których wy tak bronicie, dlatego że chcielibyście, żeby było, tak jak było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1150">
<u xml:id="u-1150.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wreszcie wszystko jest jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1151">
<u xml:id="u-1151.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, jesteśmy przy zmianie nr 17.</u>
</div>
<div xml:id="div-1152">
<u xml:id="u-1152.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Nie, ja jestem za JOW-ami.</u>
</div>
<div xml:id="div-1153">
<u xml:id="u-1153.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy przy zmianie nr 17.</u>
</div>
<div xml:id="div-1154">
<u xml:id="u-1154.0" who="#PosełMariuszWitczak">My też. Wprowadzaliśmy je, panie pośle. Wprowadzaliśmy JOW-y.</u>
</div>
<div xml:id="div-1155">
<u xml:id="u-1155.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Mamy zgłoszone trzy poprawki. Poprawki zgłosili pan poseł Jaskóła, pan poseł Horała i pan poseł Zgorzelski. I pan poseł Dzikowski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1156">
<u xml:id="u-1156.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Oprócz zgłoszenia proszę pozwolić mi coś powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1157">
<u xml:id="u-1157.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę zgłosić poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1158">
<u xml:id="u-1158.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, podzielam zastrzeżenia pana przewodniczącego Zgorzelskiego, dlatego że tytuł rzeczywiście zajmuje, może zajmować jedną trzecią, jedną czwartą. Nie wiemy, ile będzie komitetów, a w wyborach samorządowych zazwyczaj jest ich wiele. W związku z tym moim zdaniem bezpieczniej byłoby zostawić całą drugą kartkę dla komitetów wyborczych, a tytuł zostawić swoją drogą. Zresztą taki zapis jest w obecnym Kodeksie wyborczym. Nic nie trzeba zmieniać. Nie wiem, po co są jakieś kombinacje. Po to, żeby udowodnić, że ma się jakiś inny pomysł?</u>
<u xml:id="u-1158.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Jeżeli chodzi o znak graficzny, w zgłoszeniu komitetu wyborczego nie ma wymogu znaku graficznego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1159">
<u xml:id="u-1159.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1160">
<u xml:id="u-1160.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Jest to nierówność podmiotów. W związku z tym proszę o skreślenie zmiany nr 17.</u>
</div>
<div xml:id="div-1161">
<u xml:id="u-1161.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Szynkowski vel Sęk i poseł Schreiber. Potem przechodzimy do poprawek. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1162">
<u xml:id="u-1162.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Dziękuję bardzo. Po raz kolejny chciałbym namówić do tego, żeby toczyć spór i wymianę poglądów w kwestiach, które rzeczywiście nas różnią, a nie w tych, w których szukacie różnic na siłę. Przypomnę tutaj skrzynki pocztowe, które były podnoszone jako coś, czego nie ma przy każdym gospodarstwie. Zapis o skrzynkach pocztowych jest w obowiązującej wersji Kodeksu wyborczego. Nikt tego nie kwestionował. Teraz z kolei pojawił się zarzut, że na karcie do głosowania może się nie zmieścić spis treści komitetów, podczas gdy w obecnie obowiązującym Kodeksie wyborczym jest mowa o tym, że na drugiej kartce karty do głosowania umieszcza się spis treści karty do głosowania. Rozumiem, że do tej pory nie było wątpliwości, co będzie, jeżeli spis treści się tam nie zmieści. Szanowni państwo, może nie warto na siłę szukać argumentów, tylko skupić się na tych kwestiach, co do których państwo rzeczywiście macie wątpliwości. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1163">
<u xml:id="u-1163.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Schreiber podsumowuje i przechodzimy do rozpatrywania poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-1164">
<u xml:id="u-1164.0" who="#PosełTomaszSzymański">Mam jeszcze jedno związane z tym pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1165">
<u xml:id="u-1165.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Szymański w tym temacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1166">
<u xml:id="u-1166.0" who="#PosełTomaszSzymański">Szanowna pani przewodnicząca, mam pytanie w związku ze zmianą nr 17 i proponowanym § 6. Szanowni państwo wnioskodawcy, z czego wynika proponowany przez państwa okres przechowywania kart przez 2 lata? Na podstawie jakich przepisów ma to być przechowywane do 2 lat? Na wniosek jakich uprawnionych podmiotów okres ten może być wydłużony do 5 lat? Szanowni państwo legislatorzy, czy tutaj jest jakieś odniesienie do innych przepisów? Wydaje mi się, że chodzi tutaj o archiwizowanie dokumentów. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1167">
<u xml:id="u-1167.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-1168">
<u xml:id="u-1168.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, ja też mogę wyrazić ubolewanie, że nie ma już z nami przedstawicieli Państwowej Komisji Wyborczej i Krajowego Biura Wyborczego, ale jest to ich decyzja. Pani przewodnicząca, dopuszcza do głosu wszystkich. Jeżeli pojawiały się jakieś zarzuty, to raczej ze strony społecznej. Zawsze była okazja na głos przeciw. Był on dopuszczany. Trudno więc w tym wypadku winić Prezydium Komisji za cokolwiek. Każdy ma prawo wziąć udział, brać udział w posiedzeniu Komisji Nadzwyczajnej, a nie obowiązek.</u>
<u xml:id="u-1168.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Tak samo jest ze znakiem graficznym, jest to prawo, a nie wymóg, nie obowiązek. Nie trzeba przedstawiać takiego symbolu. Zwrócę też uwagę, że w obecnym Kodeksie wyborczym, dokładnie w art. 93 jest określona definicja wzorca symbolu graficznego, czym może być dla partii politycznej, czym może być dla komitetu obywatelskiego. Warto do tego artykułu zajrzeć, jeżeli są jakieś wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-1168.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jeżeli chodzi o wątpliwości, problemy, mam wrażenie, że podnoszone trochę ad absurdum, że teraz na stronie nie zmieszczą się nazwy komitetów, nie bardzo wiem, czemu miałyby się nie zmieścić. Zresztą ludzkość zna już takie wynalazki jak zmiana wielkości czcionki. Nie jest to strona kluczowa. Jest to spis treści. Ma to być także możliwość wymienienia nazw wszystkich komitetów, dodatkowy bufor przed przejściem do pierwszej karty z listą, która wylosuje pierwszy numer.</u>
<u xml:id="u-1168.3" who="#PosełŁukaszSchreiber">Wreszcie kwestia podnoszona przez stronę społeczną. Czemu karta nie płachta? Pomijając już kwestie wielkości płachty, która mogłaby być bardzo duża przy gdzieniegdzie bardzo dużej liczbie komitetów, to nawet gdyby to rozróżnić, powyżej tylu komitetów tak, poniżej tylu komitetów tak, jest jedna podstawowa sprawa, zwłaszcza w związku z głosowaniem korespondencyjnym, od którego zdecydowaliśmy się odejść. Przy płachcie nie ma możliwości zrobienia nakładki brajlowskiej. Książeczka to zapewnia. W naszym przekonaniu jako wnioskodawców byłoby to zbyt daleko idące uderzenie w osoby niepełnosprawne, czego z kolei nie chcielibyśmy robić. Są to argumenty za książeczką. Myślę, że nie ma co mnożyć problemów. Będą dodatkowe – jak rozumiem, także w tej sprawie mogą się pojawić – wytyczne Państwowej Komisji Wyborczej. To wszystko będzie uregulowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1169">
<u xml:id="u-1169.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, mamy zgłoszone cztery poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1170">
<u xml:id="u-1170.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Jeszcze sekundkę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1171">
<u xml:id="u-1171.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale pan poseł już zabierał głosu. Chyba że w sprawie poprawki. Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1172">
<u xml:id="u-1172.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1173">
<u xml:id="u-1173.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan przewodniczący Jaskóła, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1174">
<u xml:id="u-1174.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowna pani przewodnicząca, oczywiście jest mi bardzo przykro z tego powodu, że nie ma Państwowej Komisji Wyborczej. Mówicie państwo o płachcie, o książeczce. Bardzo się cieszę. A problemy te rozwiązałyby jednomandatowe okręgi wyborcze, dlatego że w historii JOW-ów dotychczas na jednej liście było 26 albo 27 nazwisk. Socjalistyczny PRL, czyli proporcjonalne wybory. Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1175">
<u xml:id="u-1175.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, poprawki zgłosili pan poseł Jaskóła, pan poseł Horała, pan poseł Zgorzelski i pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1176">
<u xml:id="u-1176.0" who="#PosełMarekSowa">Wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1177">
<u xml:id="u-1177.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, wnioski po głosowaniu. Zwracam się do Biura Legislacyjnego z prośbą o uszeregowanie poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-1178">
<u xml:id="u-1178.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, oczywiście rekomendujemy w pierwszej kolejności rozpatrywanie dwóch tożsamych poprawek polegających na skreśleniu, czyli poprawki pana posła Zgorzelskiego i pana posła Dzikowskiego. Następnie powinna być rozpatrywana poprawka pana posła Horały. Po wyjaśnieniach rozumiem, że jest tylko jedna poprawka pana posła Horały. Korekta nie wymaga poprawki. I poprawka pana posła Jaskóły dotycząca lit. c), czyli nadania brzmienia § 6.</u>
<u xml:id="u-1178.1" who="#LegislatorWojciechMiller">Jeżeli jestem już przy głosie, w tym miejscu chciałbym zwrócić uwagę, że w naszej ocenie § 6 powinien zostać ograniczony do brzmienia: „Karty do głosowania są dokumentami z wyborów”, co będzie skutkowało tym, że art. 8, w którym określony jest sposób postępowania z dokumentami z wyboru, będzie miał tutaj zastosowanie. Przypomnę, że państwo jeszcze nie rozstrzygnęliście propozycji dotyczącej art. 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-1179">
<u xml:id="u-1179.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak, zmiany nr 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-1180">
<u xml:id="u-1180.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Niezależnie od tego, jaki kształt zostanie nadany temu przepisowi, proponujemy ograniczenie brzmienia § 6 do treści, którą przeczytałem. Nie będzie żadnej wątpliwości, że jeżeli jakiś dokument zostanie uznany za dokument z wyborów, będą miały do niego zastosowanie przepisy ogólne dotyczące postępowania z owymi dokumentami. Nie ma potrzeby wskazywania, że przepisy te stosuje się. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1181">
<u xml:id="u-1181.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł wnioskodawca, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1182">
<u xml:id="u-1182.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, z wielkim szacunkiem, ale jako wnioskodawcom wydaje się nam, że doprecyzowanie to jest zbędne. Przepis § 3 zdanie drugie będzie miał zastosowanie do kart, o których mowa w § 3a. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1183">
<u xml:id="u-1183.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Przechodzimy do głosowania poprawek. Jako dwie tożsame głosujemy poprawki pana posła Zgorzelskiego i pana posła Dzikowskiego.</u>
<u xml:id="u-1183.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Nie ma. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1184">
<u xml:id="u-1184.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1185">
<u xml:id="u-1185.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz głosujemy poprawkę pana posła Horały.</u>
<u xml:id="u-1185.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Nie ma. Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1186">
<u xml:id="u-1186.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1187">
<u xml:id="u-1187.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz poprawka pana posła Jaskóły.</u>
<u xml:id="u-1187.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Jaskóły? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1188">
<u xml:id="u-1188.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">1 głos za, 8 głosów przeciwnych, 7 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1189">
<u xml:id="u-1189.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jeszcze panowie legislatorzy do zmiany nr 17. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1190">
<u xml:id="u-1190.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Wydaje mi się, że nastąpiło pewnego rodzaju nieporozumienie. Odnosiłem się do lit. c), czyli do nadania brzmienia § 6. Rzeczywiście w spisanych propozycjach Biura Legislacyjnego znalazła się propozycja dotycząca pkt 3, czyli skreślenia sformułowania „z uwzględnieniem wymagań określonych w § 3 zdanie drugie”, wycofaliśmy się natomiast z tej naszej sugestii. Nie rekomendujemy jej przyjęcia. Teraz odnosiłem się do lit. c), do § 6. Nasza propozycja była zbieżna z poprawką pana posła Jaskóły. Państwo nie przyjęliście tej poprawki. W związku z tym, że brzmienie § 6 nawiązuje, a w zasadzie powtarza część rozwiązań, które są zawarte w art. 8, czyli w zmianie nr 3, którą państwo odroczyliście, wydaje się, że konsekwentnie rozstrzygnięcie w sprawie lit. c) również należałoby odłożyć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1191">
<u xml:id="u-1191.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł wnioskodawca, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1192">
<u xml:id="u-1192.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, faktycznie w międzyczasie sprawdzałem coś innego i źle usłyszałem. Jest to druga sprawa. Jako wnioskodawcy stoimy na podobnym stanowisku. Doprecyzowanie to wydaje się nam zbędne. Wydaje się nam, że przepisy art. 8 § 1 będą miały zastosowanie do kart, o których mowa w § 3a. Jeżeli byłaby inna sytuacja i mielibyśmy inne zdanie, zawsze jest możliwość zmiany w drugim czytaniu, wydaje się jednak, że tutaj nie ma takiej potrzeby. W imieniu wnioskodawców rekomenduję Wysokiej Komisji przyjęcie zmiany bez poprawki. To znaczy, jedynie z przyjętą poprawką pana posła Horały.</u>
</div>
<div xml:id="div-1193">
<u xml:id="u-1193.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest. Dziękuję bardzo. Przystępujemy do przyjmowania zmiany nr 17. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1193.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 17? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1194">
<u xml:id="u-1194.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">9 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1195">
<u xml:id="u-1195.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Informuję, że zmiana nr 17 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1195.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 18. Proszę uprzejmie, pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1196">
<u xml:id="u-1196.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1197">
<u xml:id="u-1197.0" who="#PosełMarekSowa">Miałem wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1198">
<u xml:id="u-1198.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam, panie pośle. Rzeczywiście mówiłam, że wysłucham wniosku formalnego pana posła Sowy. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1199">
<u xml:id="u-1199.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, chciałbym zgłosić wniosek formalny w sprawie sposobu prowadzenia posiedzenia Komisji. Naprawdę nie może być tak, że poseł wnioskodawca odpowiada w taki sposób, że coś mu się wydaje. Kiedy zadajemy pytanie, mówimy, co się stanie, jeżeli spis treści komitetów wyborczych ubiegających się o mandat zaufania społecznego nie zmieści się na liście, to proszę mi nie opowiadać, że wróżę coś z fusów, że jest to nieuzasadnione.</u>
</div>
<div xml:id="div-1200">
<u xml:id="u-1200.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy to jest wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-1201">
<u xml:id="u-1201.0" who="#PosełMarekSowa">Tak może być. Tak. Może się zarejestrować 100 komitetów. Skoro mówicie, że jest to takie proste, może się zarejestrować 100 komitetów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1202">
<u xml:id="u-1202.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jaki jest wniosek formalny? Rozumiem, że o zmianę procedowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1203">
<u xml:id="u-1203.0" who="#PosełMarekSowa">Wniosek jest taki, żeby poseł wnioskodawca miał obowiązek odpowiedzieć na pytania. Jeżeli nie zna odpowiedzi, musi poprosić o przerwę, żeby przedyskutować i zaproponować ewentualną zmianę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1204">
<u xml:id="u-1204.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1205">
<u xml:id="u-1205.0" who="#PosełMarekSowa">I druga kwestia, jest ona równie istotna. Mam do pani przewodniczącej gorącą prośbę, żeby jednak podjęła pani kontakt z Państwową Komisją Wyborczą i doprowadziła do tego, żeby uczestniczyła w naszym posiedzeniu. Prowadzenie obrad bez udziału przedstawicieli Państwowej Komisji Wyborczej może doprowadzić do tego, że proces legislacyjny będzie dramatycznie zły.</u>
</div>
<div xml:id="div-1206">
<u xml:id="u-1206.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-1207">
<u xml:id="u-1207.0" who="#PosełMarekSowa">Jego wynik również będzie fatalny. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1208">
<u xml:id="u-1208.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 18. Pan poseł Zgorzelski, proszę bardzo. Pan profesor Chmaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-1209">
<u xml:id="u-1209.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Chciałbym zgłosić poprawkę polegającą na wykreśleniu w całości zmiany nr 18. Uzasadniając chciałbym powiedzieć, że głosowanie to jest bardzo poważny akt wyborczy, a zapisy w zmianie nr 18 to w zasadzie zgoda na trywializowanie tego aktu, na obniżenie jego rangi poprzez poszerzenie pola tolerancji dla twórczości plastycznej. Czym jeżeli nie tym, jest fakt zapisania, że na karcie do głosowania można wykonać inne znaki, dopiski, w tym na kratce lub poza kratką, i nie będzie to miało wpływu na ważność oddanego głosu? Za chwilę naprawdę będziemy mieli hydepark plastyczny i każdy będzie sobie dopisywał na kartach, co będzie chciał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1210">
<u xml:id="u-1210.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Chwileczkę, proszę państwa. Nie będę dopuszczała innych do głosu, ponieważ głos mają posłowie wnioskodawcy. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1211">
<u xml:id="u-1211.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w związku z tym, że rozumiemy, iż zmiana ta może budzić jakieś emocje, prosimy o odłożenie na razie tejże zmiany. Wrócimy do jej procedowania na końcu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1212">
<u xml:id="u-1212.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy jest sprzeciw? Nie ma. Dobrze. Odkładamy zmianę nr 18.</u>
<u xml:id="u-1212.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 19. Bardzo proszę, czy pan profesor Chmaj jest gotów? Bardzo proszę. Zmiana nr 19.</u>
</div>
<div xml:id="div-1213">
<u xml:id="u-1213.0" who="#MarekChmaj">Chciałem się wypowiedzieć w sprawie zmiany nr 18.</u>
</div>
<div xml:id="div-1214">
<u xml:id="u-1214.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Została odłożona.</u>
</div>
<div xml:id="div-1215">
<u xml:id="u-1215.0" who="#MarekChmaj">Rozumiem, że w tym momencie jest to bezprzedmiotowe. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1216">
<u xml:id="u-1216.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest. Przepraszam, ale dlatego nie dopuszczałam do głosu, żeby nie tracić czasu. Pan Wójcik. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1217">
<u xml:id="u-1217.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, w moim odczuciu zamknę temat finansowania wyborów. Większość z kwoty 190 000 tys. zł, która ma się pojawić dodatkowo, trafi do samorządów. Tak odebrałem ten głos.</u>
<u xml:id="u-1217.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">A teraz przechodzę do poprawki nr 19. Mam dwie uwagi. Drodzy państwo, właściwie jedno jest pytanie. Kto będzie ponosił odpowiedzialność za przegranie materiałów, które są zarejestrowane przez mężów zaufania np. na własnym urządzeniu mobilnym na nośnik, który potem znajdzie się w archiwum? To jest pytanie.</u>
<u xml:id="u-1217.2" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">I druga sprawa. Chciałbym zwrócić państwa uwagę na pewien bardzo niebezpieczny zapis dotyczący uchylenia § 7. Zajrzałem dalej do projektu. Państwo uchylacie również art. 504a. Artykuł 504a przewiduje sankcję za nieuprawnione ujawnienie materiałów zarejestrowanych przez męża zaufania. Moim zdaniem otwiera to drogę do dowolnego wykorzystania materiałów nagranych przez męża zaufania. Stąd chciałbym państwa prosić o pewną refleksję. Wydaje mi się, że chyba państwa intencja jest inna. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1218">
<u xml:id="u-1218.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie Marku. Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan poseł Horała. Poprawka, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1219">
<u xml:id="u-1219.0" who="#PosełMarcinHorała">Tak jest. Chciałbym zgłosić poprawkę, żeby w art. 4 w pkt 19 w lit. d) w § 6 zdanie drugie otrzymało brzmienie: „Przepisy art. 8 § 1 zdanie drugie i trzecie stosuje się odpowiednio”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1220">
<u xml:id="u-1220.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1221">
<u xml:id="u-1221.0" who="#PosełMarekSowa">Szanowni państwo, w innych przepisach wprowadzamy obowiązek pełnej transmisji obrad. W związku z powyższym jak to ma wyglądać? Wydaje mi się, że Krajowe Biuro Wyborcze, Państwowa Komisja Wyborcza muszą to doprecyzować. Musi to być taka transmisja, która, że tak powiem, poza tajnością oddania głosu, zapewni pełną transparentność. Nie mam co do tego żadnych wątpliwości. Uważam, że elementy te powinny być archiwizowane, przechowywane. Jeżeli natomiast mężowie zaufania będą dysponowali jakimiś dodatkowymi dowodami, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zgłaszając ewentualne przestępstwa lub inne uchybienia, dostarczyli dowód. Natomiast wpisywanie tego wydaje mi się bezzasadne, skoro decydujemy się na w pełni transparentny proces. Za czym jestem? Uważam, że po to, żeby nie było żadnej wątpliwości, nie może to być jedna kamerka, która nie transmituje całego obwodu do głosowania. Wszystko musi być widać. Taka musi być konsekwencja.</u>
</div>
<div xml:id="div-1222">
<u xml:id="u-1222.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jaka jest poprawka? Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1223">
<u xml:id="u-1223.0" who="#PosełMarekSowa">Z związku z powyższym zgłaszam poprawkę w sprawie wykreślenia lit. c) i d).</u>
</div>
<div xml:id="div-1224">
<u xml:id="u-1224.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Zgorzelski. Ma pan poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1225">
<u xml:id="u-1225.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Wiem, że tak przyzwyczaiłem panią przewodniczącą, ale tym razem zaskoczę. Tutaj akurat nie mam żadnej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1226">
<u xml:id="u-1226.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Pan Cioska, bardzo proszę. Jeszcze pan poseł Dzikowski. Przepraszam pana. Pan poseł Dzikowski był zapisany wcześniej. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1227">
<u xml:id="u-1227.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Chciałbym przedstawić kilka uwag merytorycznych. Po pierwsze, proponowana zmiana nr 19 lit. c) będzie powodować, że mężowie zaufania nie będą mogli rejestrować wprowadzania danych z protokołu do systemu informatycznego. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-1227.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Po drugie, w dużej części powtarzana jest zmiana regulacji art. 8 § 1. Nie wskazuje się organu decydującego w przypadku złożenia przez męża zaufania wniosku o zakwalifikowanie zarejestrowanych materiałów jako dokumentów z wyborów. Są to nieprecyzyjne zapisy, które w tej chwili prezentuję posłom wnioskodawcom.</u>
<u xml:id="u-1227.2" who="#PosełWaldyDzikowski">W związku z tym, że brakuje tutaj precyzji i w zapisach tych powtarza się niechlujstwo, wnoszę o skreślenie zmiany nr 19. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1228">
<u xml:id="u-1228.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu posłowi. Bardzo proszę pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1229">
<u xml:id="u-1229.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, Ruch Kontroli Wyborów jest jak najbardziej za możliwością nagrywania i deponowania materiałów nagrywanych przez mężów zaufania. Uważamy, że doprecyzowanie w tym momencie formy materiałów w kontekście postępu technologicznego jest niestosowne, niewłaściwe. Nie wiemy, czy będzie to karta pamięci, czy będzie to coś zupełnie innego. Jeżeli mąż zaufania zdecyduje, że jakiś materiał jest godny dołączenia do materiałów wyborczych, to po prostu taką decyzję przekazuje przewodniczącemu Komisji i materiały są dołączane. Nie widzę żadnego problemu. To wszystko jest dołączane do pakietu wyborczego. Zastrzeżenia te uważam za niezasadne. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1230">
<u xml:id="u-1230.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Do zmiany zostały zgłoszone trzy poprawki. Poprawka została zgłoszona przez pana posła Horałę, przez pana posła Dzikowskiego i przez pana posła Sowę. Bardzo proszę o pomoc w uszeregowaniu. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1231">
<u xml:id="u-1231.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Pani przewodnicząca, oczywiście w pierwszej kolejności rekomendujemy rozpatrzenie poprawki pana posła Dzikowskiego polegającej na skreśleniu całej zmiany nr 19, kolejno poprawki pana posła Sowy polegającej na skreśleniu lit. c) i d), a następnie poprawki pana posła Horały. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1232">
<u xml:id="u-1232.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Głosujemy poprawkę zgłoszoną przez pana posła…</u>
</div>
<div xml:id="div-1233">
<u xml:id="u-1233.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1234">
<u xml:id="u-1234.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie, dlatego że jesteśmy w trakcie głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1235">
<u xml:id="u-1235.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Stronę społeczną traktuje się wybiórczo. Przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1236">
<u xml:id="u-1236.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem? Będziemy rozmawiać później. Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Dzikowskiego? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1237">
<u xml:id="u-1237.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Głosuje się poprawkę katastrofalną.</u>
</div>
<div xml:id="div-1238">
<u xml:id="u-1238.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Sowę? Przepraszam. Kto jest przeciwny poprawce pana posła Dzikowskiego? Panie Marku, bardzo proszę, mamy głosowanie. Muszę dyscyplinować. Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1239">
<u xml:id="u-1239.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">4 głosy za, 8 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1240">
<u xml:id="u-1240.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Jako drugą głosujemy poprawkę zgłoszoną przez pana posła Sowę.</u>
<u xml:id="u-1240.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1241">
<u xml:id="u-1241.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">3 głosy za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1242">
<u xml:id="u-1242.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Głosujemy poprawkę zgłoszoną przez pana posła Horałę.</u>
<u xml:id="u-1242.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1243">
<u xml:id="u-1243.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 4 głosy przeciwne, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1244">
<u xml:id="u-1244.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Zanim przystąpimy do przyjęcia zmiany nr 19, proszę, Biuro Legislacyjne. Czy są uwagi? Nie ma. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-1244.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 19 wraz z przyjętą poprawką? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1245">
<u xml:id="u-1245.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 5 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1246">
<u xml:id="u-1246.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, informuję, że zmiana nr 19 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1246.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-1247">
<u xml:id="u-1247.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, czy teraz mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1248">
<u xml:id="u-1248.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak. Teraz pan może.</u>
</div>
<div xml:id="div-1249">
<u xml:id="u-1249.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, uprzejmie proszę, żeby pani wyciągała wnioski z tego, co się dzieje na tej sali. To, że nie ma m.in. przedstawicieli Państwowej Komisji Wyborczej, to jest dowód na coś. Chciałbym także, żeby partnerzy społeczni byli traktowani w taki sposób, żeby chcieli tutaj być, żeby mieli poczucie, że w sytuacji, kiedy państwo przedstawiacie ustawę w takim, a nie innym trybie, to nasz wysiłek, który nie kończy się wtedy, kiedy państwo kończycie posiedzenie Komisji, tylko wtedy się zaczyna po to, żeby się odpowiednio przygotować się, nie idzie na marne. Jeżeli zadaję pytania, chciałbym, pani przewodnicząca, żeby ktoś łaskawie na nie odpowiadał, a nie było tak, że potem raz jeszcze muszę się upominać o to, żeby ktoś zechciał mi odpowiedzieć w kwestii, moim zdaniem, ważnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1250">
<u xml:id="u-1250.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Już dyscyplinuję posłów wnioskodawców. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1251">
<u xml:id="u-1251.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Bardzo państwa proszę, proszę panią przewodniczącą. Wierzę, że da pani sobie z tym radę. W związku z tym proszę o to, żeby ktoś zechciał odpowiedzieć na pytania, które postawiłem przed chwilą, a które dotyczą ważnych kwestii związanych z rejestracją materiałów przez mężów zaufania i ewidentnego konfliktu w tym zakresie, jeżeli chodzi o art. 504a.</u>
</div>
<div xml:id="div-1252">
<u xml:id="u-1252.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze, dziękuję. Kto w sprawie zmiany nr 20? Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1253">
<u xml:id="u-1253.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, zmiana ta uchyla dwudniowe wybory. Całym sercem… Powiem tak. Kiedy wprowadzaliśmy tę możliwość, chodziło o to, żeby podnieść frekwencję. Trudno. Trybunał uznał, że akurat ta propozycja jest niekonstytucyjna. W związku z tym w tym momencie należy to uszanować. To dla pana posła przewodniczącego Jaskóły, żeby wiedział, że sercem jesteśmy za, ale legalność jest na pierwszym miejscu.</u>
<u xml:id="u-1253.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, chciałbym jeszcze nieśmiało zwrócić się do pani. Kiedy miałem przyjemność przez 2 lata, a nie 3 dni, prowadzić komisję nadzwyczajną, to muszę pani powiedzieć, że na sali zawsze było dwa, trzy razy więcej gości niż parlamentarzystów. Wie pani dlaczego? Ponieważ uważałem, że jesteśmy powołani do tego, żeby rzeczywiście tworzyć prawo, ale w wielu kwestiach jesteśmy bezradni i bezbronni, po prostu nie ma mamy takiej wiedzy. Bez organizacji samorządowych, rządowych, bez przedstawiciela rządu, bez przedstawiciela Państwowej Komisji Wyborczej nigdy nie zaczęliśmy żadnych obrad. Nigdy. Z naszej strony, z mojej strony nigdy wtedy nie padło – z pani strony też, ale ze strony pani kolegów tak – że Platforma Obywatelska przegrała w 2001 lub 2005 r., dlatego że ktoś gdzieś sfałszował wybory, że była niedoskonała ordynacja. Chcieliśmy stworzyć dokument, który będzie dokumentem dla Polaków. Dzisiaj jest to farsa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1254">
<u xml:id="u-1254.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1255">
<u xml:id="u-1255.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Niestety, z całym szacunkiem, ale pani w jakiś sposób to autoryzuje. Serdecznie nad tym ubolewam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1256">
<u xml:id="u-1256.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, chciałabym pana poinformować, że od wtorku zostało wysłanych 80 zaproszeń i informacji o posiedzeniach Komisji. We wtorek było nas dużo. Myślę, że wystarczyło to wszystkim organizacjom, które uczestniczyły.</u>
<u xml:id="u-1256.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Zgorzelski. Bardzo proszę, zmiana nr 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-1257">
<u xml:id="u-1257.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, właściwie uznając argumentację, którą przedstawił pan poseł Dzikowski i szanując wspólny czas, zgłaszam tylko wycofanie swojej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1258">
<u xml:id="u-1258.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Wycofujemy poprawkę pana posła Zgorzelskiego.</u>
<u xml:id="u-1258.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, głosujemy przyjęcie zmiany nr 20. Nie ma żadnych poprawek.</u>
<u xml:id="u-1258.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 20? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1259">
<u xml:id="u-1259.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 1 głos przeciwny, 4 głosy wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1260">
<u xml:id="u-1260.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Informuję, że zmiana nr 20 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1260.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 21. Bardzo proszę, pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1261">
<u xml:id="u-1261.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, być może zasłynę z uporu, ale czy wreszcie mogę otrzymać odpowiedź na pytania, które zadałem przy okazji dwóch zmian wstecz. Pani przewodnicząca obiecała mi, że będzie dyscyplinować posłów. Może jeszcze raz je przypomnę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1262">
<u xml:id="u-1262.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę przypomnieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1263">
<u xml:id="u-1263.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Chciałbym prosić o odpowiedź na pytanie, kto będzie odpowiedzialny za przegrywanie materiałów zarejestrowanych przez mężów zaufania, które następnie mają się znaleźć w archiwum. Jest to pierwsza sprawa. Sprawa nie jest błaha. Po drugie, chciałbym powiedzieć, że uchylenie § 7, czego państwo już dokonaliście, w połączeniu z art. 504a, czyli kwestią sankcji za udostępnianie, niedopuszczalne ujawnianie materiałów zarejestrowanych przez mężów zaufania, otwiera drogę do niekoniecznie oczekiwanego wykorzystywania owych materiałów. Przestaje to być kontrolowane. Nie ma żadnych sankcji. W związku z tym chciałbym państwa prosić, czy rzeczywiście nie moglibyście się temu przyjrzeć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1264">
<u xml:id="u-1264.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Schreiber. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1265">
<u xml:id="u-1265.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, oczywiście w żaden sposób nigdy nie chcieliśmy się uchylać od odpowiedzi na pytania. Akurat w trakcie tego punktu po prostu nie zabieraliśmy głosu, zwłaszcza że wydawało mi się, że w toku dyskusji padło tłumaczenie, bądź co bądź trafne. Jeżeli mąż zaufania będzie chciał – rozumiem, że tego dotyczy pytanie – żeby dołączyć jego materiał do dokumentów komisji, dołączyć na jego wniosek materiały rejestrujące czynności, to wówczas, po pierwsze, na nim spoczywa dostarczenie takiego materiału. Dostarcza go na ręce przewodniczącego danej obwodowej komisji wyborczej.</u>
<u xml:id="u-1265.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">A jeżeli chodzi o drugą sprawę, czyli zniesienia art. 42 § 7, czyli likwidację sankcji, to nie ma sankcji w sytuacji, w której dopuszczamy możliwość rejestrowania. Chodzi o to, żeby nikt nie był poddany sankcjom w związku z czymś, co dopuszczamy jako możliwe, a czego wcześniej przecież nie było. Tego to dotyczy. Jeżeli natomiast mówimy o ujawnieniu jakichś materiałów, które… Czy mógłby pan wyjaśnić sytuację?</u>
</div>
<div xml:id="div-1266">
<u xml:id="u-1266.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Z przyjemnością wyjaśnię. W odniesieniu do pierwszej kwestii chciałbym powiedzieć bardzo wyraźnie, że nie widzę przepisu, który zobowiązuje przewodniczącego komisji do przegrywania materiałów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1267">
<u xml:id="u-1267.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">To nie on ma przegrywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1268">
<u xml:id="u-1268.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Mówił pan o tym, że ma dostarczyć i przegrać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1269">
<u xml:id="u-1269.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1270">
<u xml:id="u-1270.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Rozumiem, że mąż zaufania musi przynieść na nośniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1271">
<u xml:id="u-1271.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jest to zadanie męża zaufania. To on musi dostarczyć materiał. Jeżeli go nie dostarczy, dostarczy w sposób wadliwy, to tak jakby go nie dostarczył. Jest to zadanie, które należy do męża zaufania, jeżeli zależy mu na tym, żeby dostarczyć i dołączyć do odpowiednich akt zarejestrowany materiał. Tutaj nie ma żadnych dodatkowych czynności po stronie przewodniczącego oprócz przyjęcia tegoż materiału i sporządzenia odpowiedniej adnotacji w protokole. Myślę, że jakieś szczegółowe wytyczne ze strony Państwowej Komisji Wyborczej rozwiążą tę sprawę. Chodziło też o to, żeby w maksymalny sposób nie rozpisywać szczegółów, które są rzeczą wtórną bądź co bądź.</u>
</div>
<div xml:id="div-1272">
<u xml:id="u-1272.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Panie pośle, jestem ostatnią osobą, która ma zamiar przedłużać prace Komisji, chciałbym natomiast powiedzieć, że sprawa wcale nie jest taka błaha.</u>
</div>
<div xml:id="div-1273">
<u xml:id="u-1273.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Nie oskarżałem o to.</u>
</div>
<div xml:id="div-1274">
<u xml:id="u-1274.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Wydaje mi się, że jednak trzeba to przemyśleć, dlatego że kluczowe w pańskiej wypowiedzi było to, że jak mąż zaufania chce. Czasami sytuacja będzie dokładnie odwrotna. To, co mąż zaufania nagrał, powinno się znaleźć, niezależnie od tego, czy on tego chce, czy nie. Mówię to w kontekście sankcji. Drodzy państwo, materiał nagrany przez męża zaufania, czasami może stanowić materiał dowodowy np. w postępowaniu karnym. W związku z tym zlikwidowanie sankcji za wykorzystanie tegoż materiału, np. za publikowanie w sieci, uważam za poważny błąd. Stąd moja prośba, żebyście państwo zechcieli – tak jak zrobiliście to kilka razy, wzbudzając u mnie duży szacunek – powiedzieć, że może warto jeszcze przez sekundę się nad tym pochylić po to, żeby usunąć wątpliwości prawne. Tylko tyle komentarza z mojej strony. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1275">
<u xml:id="u-1275.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan doktor Zbieranek. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1276">
<u xml:id="u-1276.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Dziękuję bardzo. Ja również do pana posła wnioskodawcy w tej samej kwestii. Podzielam zdanie, że jest to sprawa bardzo istotna. Jest to mała zmiana legislacyjna, ale ogromna zmiana, jeżeli chodzi o możliwość upowszechniania materiałów. Jak rozumiem, mąż zaufania może je opublikować. Teraz pytanie jest takie. Zresztą zwracamy na to uwagę w naszym stanowisku, dlatego że ma to naprawdę kolosalne znaczenie. Przechodzimy już do innego spojrzenia na takie kwestie jak ochrona wizerunku, ochrona prywatności wyborcy. Czy państwo bierzecie to pod uwagę? Jest to bardzo istotne, że kwestie dotyczące np. tego, czy ktoś zagłosował, czy nie… Rozumiem, że w materiałach mogą się znaleźć takie kwestie, dlatego że są one bardzo ogólne, nie są doprecyzowane. Mogą być nagrani wyborcy. Są to właśnie kwestie związane z wizerunkiem, z prywatnością, w trudnych sytuacjach nawet z tajnością głosowania. Mamy przezroczystą urnę wyborczą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1277">
<u xml:id="u-1277.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Już czas minął, panie doktorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1278">
<u xml:id="u-1278.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Panie doktorze, Wysoka Komisjo, czy mogę jeszcze tylko sekundę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1279">
<u xml:id="u-1279.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wnioskodawca może. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1280">
<u xml:id="u-1280.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Po to, żeby uczynić zadość przedstawicielom strony społecznej. Po pierwsze, dzisiaj także kamery telewizyjne wchodziły do lokali, zwłaszcza do tych lokali, gdzie głosowali znani politycy. Robiono materiały. Takie rzeczy też miały miejsce. Były nie tylko osoby publiczne. Proszę przyjrzeć się materiałom. W tle osób publicznych są członkowie komisji. Nigdy nikt nie miał z tym żadnych problemów. Jest to jedna rzecz. Mam wrażenie, że trochę wynajdujemy tutaj problemy na siłę.</u>
<u xml:id="u-1280.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Druga sprawa, która padała, teraz mi wyleciała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1281">
<u xml:id="u-1281.0" who="#PosełMarcinHorała">Czy mogę troszeczkę pomóc wnioskodawcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1282">
<u xml:id="u-1282.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak. Bardzo proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1283">
<u xml:id="u-1283.0" who="#PosełMarcinHorała">Odpowiadając wprost na pytanie pana Wójcika, w zmianie nr 137 uchylamy również art. 504a, a więc kolizji pomiędzy tymi dwoma przepisami nie będzie, dlatego że tamten też uchylamy. Chcemy zapewnić mężom zaufania możliwość…</u>
</div>
<div xml:id="div-1284">
<u xml:id="u-1284.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Właśnie o to chodzi, że nie ma sankcji. Likwidujecie sankcje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1285">
<u xml:id="u-1285.0" who="#PosełMarcinHorała">Tak. Taka jest intencja wnioskodawcy, żeby uchylić sankcje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1286">
<u xml:id="u-1286.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Materiał, który może być przedmiotem postępowania karnego, będzie ujawniany w sieci, będzie tam krążył.</u>
</div>
<div xml:id="div-1287">
<u xml:id="u-1287.0" who="#PosełMarcinHorała">Dokładnie tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1288">
<u xml:id="u-1288.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Rozumiem, że taka jest intencja.</u>
</div>
<div xml:id="div-1289">
<u xml:id="u-1289.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan Cioska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1290">
<u xml:id="u-1290.0" who="#PosełMarcinHorała">Różnego rodzaju materiały również mogą być przedmiotem postępowania karnego i bywają one ogólnodostępne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1291">
<u xml:id="u-1291.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1292">
<u xml:id="u-1292.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, Ruch Kontroli Wyborów wielokrotnie miał do czynienia z grożeniem sankcjami, z prześladowaniem mężów zaufania w oparciu o zarzuty dotyczące ewentualnego upubliczniania nagrywanych materiałów. Mieliśmy nawet taką sytuację, że do jednej z komisji weszła policja z bronią, która mężowi zaufania, który dokonywał nagrania czynności już po zamknięciu lokalu wyborczego, skonfiskowała kamerę. Po prostu przewodniczący zażyczył sobie wejścia i interwencji policji, ponieważ stwierdził, że nie wolno tego robić, pomimo tego że mąż zaufania nie filmował list wyborczych.</u>
<u xml:id="u-1292.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Proszę państwa, jesteśmy za jak najszerszym upublicznieniem dokumentów wyborczych, nagrań z wyborów. Oczywiście żadnych sankcji za to nie powinno być, tym bardziej, że mają być kamery internetowe. Oczywiście w przypadku, kiedy mąż zaufania będzie się zachowywał niestosownie, czyli np. nagrywał spisy wyborców i naruszał tajemnicę danych osobowych, ochronę danych osobowych, powinien być ukarany, ale są przepisy ogólne, które to regulują. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1293">
<u xml:id="u-1293.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę, pan poseł Maciejewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1294">
<u xml:id="u-1294.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Proszę państwa, chciałbym się jednak przychylić do tego, co powiedział pan Marek Wójcik. Mąż zaufania ma nasze zaufanie, ale jednocześnie musi mieć świadomość tego, że każde naruszenie dóbr osobistych innych osób… Wiedza, jaką posiada, jaką posiądzie, nie może być wykorzystania jednostronnie, nie może łamać praw innych osób. Jest to ważne doprecyzowanie. Zgadzam się z tym, że materiał nie może być gdzieś puszczony albo schowany prywatnie w szafie w domu. Jest to już materiał publiczny. Jest tylko pytanie, czy zostanie to w komitecie wyborczym, który wysłał danego męża zaufania, czy gdzie indziej, ale nie może być puszczone samopas, dlatego że mimo wszystko są to dane osobowe. My jako posłowie jesteśmy osobami publicznymi, ale wiele osób na widok, że ktoś je nagrywa w trakcie głosowania, może bardzo różnie zareagować. Mogą być incydenty. Ktoś po prostu może sobie po ludzku tego nie życzyć, a nie jest osobą publiczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-1295">
<u xml:id="u-1295.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas. Dziękuję. Teraz pan Zgorzelski z poprawką. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1296">
<u xml:id="u-1296.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, w obliczu braku gwarancji i ochrony praw obywatelskich zgłaszam poprawkę polegającą na skreśleniu zmiany nr 21.</u>
</div>
<div xml:id="div-1297">
<u xml:id="u-1297.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-1298">
<u xml:id="u-1298.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję serdecznie, pani przewodnicząca. Ja również zgłaszam poprawkę dotyczącą skreślenia zmiany nr 21. Szanowni państwo, nie będziemy naciągać polskiego podatnika na kolejny wydatek sięgający setek milionów złotych i autoryzowanie tworzenia naszym zdaniem niepotrzebnej komisji wyborczej do spraw przeprowadzenia głosowania. Jest to dublowanie bytu prawnego. Łącznie jest to nawet chyba kilkadziesiąt tysięcy obwodowych komisji wyborczych. Absolutnie nie uznajemy tego typu ciała za potrzebne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1299">
<u xml:id="u-1299.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy w związku z tym zgłosił pan poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1300">
<u xml:id="u-1300.0" who="#PosełTomaszSzymański">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-1301">
<u xml:id="u-1301.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Zapisałam. Proszę państwa, zostały zgłoszone dwie poprawki. Poprawkę zgłosili pan poseł Zgorzelski i pan poseł Szymański. Nie, nie. Już Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1302">
<u xml:id="u-1302.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Obie poprawki są jednobrzmiące. Zakładają skreślenie zmiany nr 21. Powinny być rozpatrywane łącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1303">
<u xml:id="u-1303.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pan posła Zgorzelskiego i przez pana posła Szymańskiego? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-1304">
<u xml:id="u-1304.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">7 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1305">
<u xml:id="u-1305.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Biuro Legislacyjne. Będę przystępowała do głosowania nad zmianą nr 21. Czy są jakieś uwagi? Nie.</u>
<u xml:id="u-1305.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 21? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-1306">
<u xml:id="u-1306.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1307">
<u xml:id="u-1307.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 22. Poprawkę ma pan poseł Horała. Bardzo proszę. Pan poseł Sowa, pan Wójcik. Pan poseł Marcin Horała ma poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1308">
<u xml:id="u-1308.0" who="#PosełMarcinHorała">Już zgłaszam. W pkt 22 w lit. b) w § 2a wyrazy „wydający kartę do głosowania sam stwierdza fakt wydania” proponuję zastąpić wyrazami „wydający kartę do głosowania wraz z przewodniczącym lub zastępcą przewodniczącego stwierdza fakt wydania”. Chodzi o przypadek wydawania karty osobie, która nie jest w stanie samodzielnie potwierdzić jej wydania podpisem. Zwracano uwagę, że jest to duże pole do nadużyć, jeżeli jeden członek Komisji może sam sobie potwierdzać wydanie. Stąd poprawka, która dąży do tego, żeby robił to wspólnie w drugim członkiem komisji, przewodniczącym lub wiceprzewodniczącym.</u>
<u xml:id="u-1308.1" who="#PosełMarcinHorała">Skreślamy też lit. c). Litera c) pojawiła się tylko w celu konsumpcji zmiany nazwy z komisji wyborczej na komisję wyborczą do spraw przeprowadzenia głosowania. Znajdzie się to dalej w wyliczeniu enumeratywnym, które zmienia to w iluś kolejnych paragrafach. Niepotrzebnie otwierałoby to dyskusję o głosowaniu za granicą, które w przypadku wyborów samorządowych akurat nie zachodzi.</u>
<u xml:id="u-1308.2" who="#PosełMarcinHorała">W lit. d) w § 6 skreśla się zdanie drugie.</u>
<u xml:id="u-1308.3" who="#PosełMarcinHorała">W lit. g) w § 7a kropkę zastępuje się przecinkiem i dodaje się wyrazy „a następnie udostępniane na stronie internetowej Państwowej Komisji Wyborczej”.</u>
<u xml:id="u-1308.4" who="#PosełMarcinHorała">Litera i) otrzymuje brzmienie: „uchyla się § 9”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1309">
<u xml:id="u-1309.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1310">
<u xml:id="u-1310.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, zanim zgłoszę swoją poprawkę, mam pytanie do przedstawicieli Państwowej Komisji Wyborczej i Krajowego Biura Wyborczego, żeby powiedzieli, czy dotychczasowe przepisy art. 52 Kodeksu wyborczego sprawiały jakieś problemy interpretacyjne. Nie ukrywam, że kiedy czytałem owe przepisy, wydawały mi się one bardzo klarowne. Uważam, że przepisy proponowane przez panów posłów są zbyt daleko idącą nadregulacją, są niepotrzebne. W lit. d) i e) opisujecie, że karta musi być złożona tylko w taki sposób. Tak było również w poprzednim przepisie, ale wy dodatkowo jeszcze to opisujecie. Stawiacie osobę przy urnie, która ma stać w jakiejś bezpiecznej odległości, która ma pilnować, żeby karty były wrzucone w taki, a nie inny sposób. Jak tego dopilnować? Karta to własność wyborcy. Jeżeli się uprze i zechce ją włożyć w ten sposób, to po prostu tak zrobi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1311">
<u xml:id="u-1311.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przepraszam bardzo. Panie pośle, bardzo proszę o poprawkę. Czy jest poprawka?</u>
</div>
<div xml:id="div-1312">
<u xml:id="u-1312.0" who="#PosełMarekSowa">Mam poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1313">
<u xml:id="u-1313.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1314">
<u xml:id="u-1314.0" who="#PosełMarekSowa">Chciałem ją uzasadnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1315">
<u xml:id="u-1315.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale minuta już minęła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1316">
<u xml:id="u-1316.0" who="#PosełMarekSowa">Zgłaszam formalnie poprawkę o skreślenie zmiany nr 22.</u>
</div>
<div xml:id="div-1317">
<u xml:id="u-1317.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1318">
<u xml:id="u-1318.0" who="#PosełMarekSowa">Uważam, że obecnie przepisy są znacznie lepsze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1319">
<u xml:id="u-1319.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1320">
<u xml:id="u-1320.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, zwracam uwagę, że dodano § 2a. Teraz mamy taką oto sytuację, że członek komisji wyborczej do spraw przeprowadzenia głosowania w obwodzie wydający kartę do głosowania sam potwierdza fakt wydania oraz przyczynę braku podpisu osoby utrzymującej kartę. Dotyczy to osób niepełnosprawnych. Przepis nie wyjaśnia, czy osoba ta powinna przedstawić zaświadczenie o tym, że posiada orzeczenie o niepełnosprawności, czy wystarczy jej oświadczenie ustne. Nie regulujecie tego. Rozumiem, że przychodzi osoba, która twierdzi, że jest niepełnosprawna, że nie jest w stanie wykonać pewnych czynności i członek obwodowej komisji wówczas jej pomaga. Pytanie, czy wystarczy jej oświadczenie, czy też powinna przedstawić stosowny dokument potwierdzający niepełnosprawność.</u>
<u xml:id="u-1320.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Druga związana z tym kwestia polega na tym, że kolejny art. 53 odnosi się z kolei do osoby, która może pomóc osobie niepełnosprawnej. Jest teraz pytanie, w jaki sposób czytać te dwa przepisy. Skoro osoba niepełnosprawna może mieć osobę, która może jej pomagać w czynnościach, to nie wiem, co robi tutaj członek odwodowej komisji wyborczej.</u>
<u xml:id="u-1320.2" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Druga kwestia to kwestia dotycząca transmisji. Chodzi o § 7–10. Wiemy, kto ma wskazać warunki techniczne, nie wiadomo natomiast, kto ma realizować obowiązek transmisji z przebiegu czynności.</u>
</div>
<div xml:id="div-1321">
<u xml:id="u-1321.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, panie Marku. Czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1322">
<u xml:id="u-1322.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Nie znajduję przepisu, która określa, kto jest za to odpowiedzialny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1323">
<u xml:id="u-1323.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan doktor Zbieranek.</u>
</div>
<div xml:id="div-1324">
<u xml:id="u-1324.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Szanowni państwo, kilka kwestii, na które chciałbym zwrócić uwagę. Mój przedmówca wskazał już na kwestię weryfikacji osoby, która będzie mogła skorzystać z uproszczonej formuły uzyskiwania kart do głosowania. Chodzi o to, czy osoby te będą musiały się legitymować, czy rzeczywiście będą musiały udowodnić stopień niepełnosprawności przed komisją. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-1324.1" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Po drugie, jest pytanie o zasadność wyznaczania członka komisji, który przebywając w bezpośredniej bliskości urny, zapewnia jej nienaruszalność. Jest to pytanie w kontekście zasady tajności głosowania. Od ubiegłego roku mamy urny przezroczyste. Sprawdzają się one różnie. Było to przedmiotem wystąpienia do Państwowej Komisji Wyborczej. Wyborcy wciąż jeszcze nie wiedzą, że mogą korzystać z kopert. Czy tutaj nie ma zagrożenia dla tajności głosowania? Jest to jedna z kardynalnych zasad.</u>
<u xml:id="u-1324.2" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Jest jeszcze kwestia transmisji, o której wspominałem już w poprzedniej wypowiedzi. Przepisy te są bardzo ogólne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1325">
<u xml:id="u-1325.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie doktorze. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1326">
<u xml:id="u-1326.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Nie wiemy, czy transmisja będzie obejmować prace obwodowej komisji wyborczej, czy też wyborców. Jeżeli tak, to są tutaj kwestie dotyczące prawa do prywatności. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1327">
<u xml:id="u-1327.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1328">
<u xml:id="u-1328.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, dziękuję bardzo za udzielenie głosu. Chciałbym powiedzieć, że w pewnych rozwiązaniach znów zbliżamy się do niebezpiecznej granicy absurdu, chociażby poprzez zapis określający, że wyborca wrzuca kartę w taki sposób, żeby strona zadrukowana była niewidoczna. Od razu chciałbym uprzedzić, że podobne rozwiązania są także w poprzednim Kodeksie wyborczym, ale przecież można zadać proste pytanie, co jeżeli starsza osoba tego nie wykona i zrobi to inaczej. Niektóre rzeczy pewnie powinny znaleźć się w wytycznych Państwowej Komisji Wyborczej, a nie w postaci ustaleń ustawowych. Naprawdę czasami w ten sposób niepotrzebnie komplikujemy ludziom życie. W związku z tym, pani przewodnicząca, zgłaszam poprawkę dotyczącą skreślenie zmiany w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-1329">
<u xml:id="u-1329.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Dziękuję uprzejmie. Bardzo proszę, pan Cioska. I pan poseł Schrebeir.</u>
</div>
<div xml:id="div-1330">
<u xml:id="u-1330.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, dziękuję bardzo. Przede wszystkim chciałbym bardzo podziękować wnioskodawcy, panu posłowi Horale za przyjęcie naszego postulatu dotyczącego dwóch osób potwierdzających fakt oddania głosu bez podpisu. Jest to bardzo ważne, ponieważ była to duża furtka do nieprawidłowości.</u>
<u xml:id="u-1330.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Ruch Kontroli Wyborów ma, proszę państwa, postulat ogólny dotyczący urn przezroczystych. Uważamy, że naruszają one tajemnicę wyborów. Postulujemy urny półprzezroczyste, które przed rozpoczęciem głosowania po prostu pozwolą zobaczyć, czy coś w nich jest, czy nie ma, natomiast w trakcie głosowania nie będą naruszały tajemnicy. Nie przezroczyste tylko półprzezroczyste. Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1331">
<u xml:id="u-1331.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1332">
<u xml:id="u-1332.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Jeszcze nie skończyłem, przepraszam. Jeżeli jestem już przy głosie, powiem o trzeciej bardzo ważnej sprawie. Za niebezpieczne uważamy koperty, ponieważ jest to pole do różnego rodzaju nieprawidłowości. Nie ma też wyjaśnionej kwestii ponoszenia kosztów kopert. Jest to problem dotyczący tajności wyborów.</u>
<u xml:id="u-1332.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">I ostatnia bardzo ważna kwestia jest to, proszę państwa, kwestia dokumentu tożsamości. W tej chwili jest to bardzo ogólny przepis, w którym jest mowa o dokumencie pozwalającym na stwierdzenie tożsamości. Postulujemy, żeby konkretnie zapisać, że jest to ważny dowód osobisty lub paszport z numerem PESEL, dlatego że w komisjach wyborczych było bardzo wiele konfliktów, czy dopuścić głosowanie na podstawie legitymacji rencisty. Niech będzie bardzo wyraźnie powiedziane, jaki dokument pozwala na wzięcie udziału w głosowaniu. Przede wszystkim zależy nam na tym, żeby był to dokument z numerem PESEL. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1333">
<u xml:id="u-1333.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo, dlatego że czas już panu minął. Zgłosił się jeszcze pan poseł Witczak. Pan poseł wnioskodawca zabierze głos na koniec dyskusji. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1334">
<u xml:id="u-1334.0" who="#PosełMariuszWitczak">W 2014 r. udało się wpisać do Kodeksu wyborczego bardzo dużo rozwiązań, które uczyniły wybory bardziej bezpiecznymi i transparentnymi. Było to m.in. wspólne liczenie głosów, instrukcja dotycząca broszurowania, prawo dla mężów zaufania przygotowania lokalu wyborczego i potem rejestrowania procesu liczenia głosów. Są to newralgiczne momenty, które stanowią o bezpieczeństwie głosowania. Przez wiele miesięcy pracując z konstytucjonalistami i z ekspertami, mieliśmy dylemat dotyczący kamer w lokalach wyborczych ze względu na odpowiednie przepisy konstytucyjne, odpowiednie rozumienie w Konstytucji RP tajności głosowania oraz swego rodzaju przywileju dla wyborcy, który oznacza swego rodzaju tajność, czy był na wyborach, czy na wyborach nie był. Było mnóstwo dylematów związanych z tym, w jaki sposób przechowywać materiały Głównego Inspektora Ochrony Danych Osobowych, mnożyło się mnóstwo wątpliwości. Do kwestii tych trzeba podchodzić niezwykle profesjonalnie, ostrożnie i na pewno dyskutować je nie w takich warunkach, w jakich dzisiaj o tym rozmawiamy. Jeszcze raz powtórzę, że przy takim kształcie przepisów, jaki państwo proponujecie, po pierwsze, będzie kontrolowanie ludzi, czy poszli na wybory, czy nie. Będzie to miało aspekt partyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1335">
<u xml:id="u-1335.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1336">
<u xml:id="u-1336.0" who="#PosełMariuszWitczak">Nie będzie to również gwarantowało tajności wyborów, dlatego że nie jesteśmy w stanie zmusić wyborcy do tego, żeby głosował w kabinie wyborczej, żeby nie chodził z kartą i odpowiednio zaznaczonymi nazwiskami po lokalu wyborczym. To wszystko będzie rejestrowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1337">
<u xml:id="u-1337.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1338">
<u xml:id="u-1338.0" who="#PosełMariuszWitczak">Jest mnóstwo wątpliwości natury konstytucyjnej, które powinny być rozstrzygnięte nie w tych warunkach, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1339">
<u xml:id="u-1339.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1340">
<u xml:id="u-1340.0" who="#PosełMariuszWitczak">Dlatego w tej sytuacji najlepiej wykreślić cały ten przepis i pozostawić te rozwiązania, które gwarantują bezpieczeństwo. W 2014 r. zostały takowe wpisane. W praktyce jeszcze nie zadziałały, dlatego że w praktyce zadziałają dopiero w tych wyborach.</u>
</div>
<div xml:id="div-1341">
<u xml:id="u-1341.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-1342">
<u xml:id="u-1342.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, zacznę od kwestii urn, urn zakupionych za 30 000 tys. zł, z tego co pamiętam. Pamiętam, że na początku kadencji była o tym mowa na forum Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich. Trudno, żeby teraz 30 000 tys. zł wyrzucić w błoto. Urny są faktycznie niedobre, czy też nie tak dobre jak być powinny. Faktycznie są przezroczyste zamiast być półmatowe, ale jest jak jest. Stąd, Wysoka Komisjo, zmiana dotycząca wprowadzenia kogoś na kształt, jakkolwiek by go nie nazwać, strażnika urny, członka komisji, który stoi przy urnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1343">
<u xml:id="u-1343.0" who="#PosełMariuszWitczak">Panie pośle, pański ojciec był zwolennikiem przezroczystych urn. Był moim zastępcą w tamtej kadencji. Pamiętam to dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1344">
<u xml:id="u-1344.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Panie pośle, ja panu nie przerywałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1345">
<u xml:id="u-1345.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo, panie pośle Witczak. Panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1346">
<u xml:id="u-1346.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Panie pośle, staram się odpowiadać na pytania, a pan wchodzi mi w słowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1347">
<u xml:id="u-1347.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę odpowiadać, panie pośle wnioskodawco.</u>
</div>
<div xml:id="div-1348">
<u xml:id="u-1348.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Odpowiadając na pytanie dotyczące osób starszych, które tego nie zrobią, powiem, że do wspomnianej osoby będzie należało też poinstruowanie, że kartę należy złożyć w taki, a nie inny sposób. Nie jest tak, że są to regulacje, które będą występowały tylko w Polsce. Ktoś taki jest w Stanach Zjednoczonych, chociaż z innych powodów. Tam jest kwestia nieco innego sprzętu. Tak jest w części krajów. Nie ma w tym czegoś nadzwyczajnego. Chodzi też o to, żeby do przezroczystej urny ktoś nie wrzucił czegoś innego, jakiejś wielkiej płachty poza kartą.</u>
<u xml:id="u-1348.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jeżeli chodzi o wątpliwości dotyczące kopert, zwrócę uwagę, że w poprawce zaproponowanej przez pana posła Horałę, zapis o kopertach wykreśla się po to, żeby rzeczywiście nie było z tym problemów. Jest to kwestia ewentualnego włożenia iluś kart itp.</u>
<u xml:id="u-1348.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pan Marek Wójcik pytał o kwestię osób niepełnosprawnych i związane z tym sprawy. Jest to pozostawione do wytycznych Państwowej Komisji Wyborczej. Nie chodzi o to, żeby tutaj wszystko aż tak szczegółowo uregulować w stosunku do osób pomagających w akcie głosowania.</u>
<u xml:id="u-1348.3" who="#PosełŁukaszSchreiber">W imieniu wnioskodawców przychylam się do propozycji poprawki pana posła Horały, żeby była nie jedna osoba, ale dwie osoby z komisji, które będą mogły to potwierdzić. Wysoka Komisjo, sądzę, że zmiany te są dobre. Wnoszę o poparcie całej zmiany, a także poprawki pana posła Horały.</u>
</div>
<div xml:id="div-1349">
<u xml:id="u-1349.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, teraz przechodzimy do rozpatrzenia poprawek. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Mamy zgłoszone trzy poprawki. Poprawki zgłosili pan poseł Sowa, pan poseł Horała i pan poseł Zgorzelski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1350">
<u xml:id="u-1350.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Poprawki pana posła Sowy i pana posła Zgorzelskiego to poprawki polegające na skreśleniu zmiany nr 22. Powinny one być rozpatrywane w pierwszej kolejności. W kolejnym kroku powinna być rozpatrzona poprawka pana posła Horały. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1351">
<u xml:id="u-1351.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę. Przystępujemy do głosowania poprawek zgłoszonych przez pana posła Sowę i pana posła Zgorzelskiego.</u>
<u xml:id="u-1351.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo. Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1352">
<u xml:id="u-1352.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1353">
<u xml:id="u-1353.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Teraz przystępujemy do głosowania nad poprawką zgłoszoną przez pana posła Horałę.</u>
<u xml:id="u-1353.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Horały? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję. Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1354">
<u xml:id="u-1354.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 5 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1355">
<u xml:id="u-1355.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję uprzejmie. Szanowni państwo, teraz przystępujemy do głosowania nad zmianą nr 22. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-1355.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, kto jest za przyjęciem zmiany nr 22 wraz z poprawką? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1356">
<u xml:id="u-1356.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1357">
<u xml:id="u-1357.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Informuję, że zmiana nr 22 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1357.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 23. Proszę bardzo, pan poseł Witczak. Pan poseł Zgorzelski. Pan poseł Maciejewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1358">
<u xml:id="u-1358.0" who="#PosełMariuszWitczak">Oczywiście jesteśmy zwolennikami wykreślenia tego przepisu. Taką poprawkę będziemy składać wraz z panem posłem Dzikowskim i panem posłem Protasem. Jest to rezygnacja z głosowania korespondencyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1359">
<u xml:id="u-1359.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Witczak, pan poseł Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1360">
<u xml:id="u-1360.0" who="#PosełMariuszWitczak">Pan poseł Dzikowski i pan poseł Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-1361">
<u xml:id="u-1361.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panowie posłowie Dzikowski, Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-1362">
<u xml:id="u-1362.0" who="#PosełMariuszWitczak">Konsekwentnie jesteśmy przeciwni odchodzeniu od głosowania korespondencyjnego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1363">
<u xml:id="u-1363.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czterech panów. Dobrze. Pan poseł Zgorzelski, proszę uprzejmie. Dziękuję panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1364">
<u xml:id="u-1364.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, jeżeli można, dwa zdania. Głosowanie korespondencyjne w istocie padło ofiarą obsesji dotyczącej fałszowania wyborów na każdym etapie. PiS chce zniszczyć maksymalnie dużo wolności obywatelskich i zabrać ludziom prawo wyboru. Jest to dla nas tym bardziej dziwne, że jest to rozwiązanie jak najbardziej konstytucyjne, potwierdzone orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego. Dlatego zwracam się z prośbą o opamiętanie. Jest jeszcze czas. Zgłaszam poprawkę dotyczącą skreślenia zmiany nr 23.</u>
</div>
<div xml:id="div-1365">
<u xml:id="u-1365.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, panie pośle. Jest poprawka. Pan poseł Maciejewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1366">
<u xml:id="u-1366.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Dziękuję. Klub Kukiz’15 składa poprawkę nr 6. Jest to konsekwencja. Od początku jesteśmy przeciwni wykreśleniu formy głosowania korespondencyjnego. Prosimy o przyjęcie naszej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1367">
<u xml:id="u-1367.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan doktor Zbieranek. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1368">
<u xml:id="u-1368.0" who="#EkspertwBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichJarosławZbieranek">Dziękuję. Szanowni państwo, w imieniu Rzecznika Praw Obywatelskich konsekwentnie apeluję o zachowanie głosowania korespondencyjnego. Jest to bardzo ważna procedura zarówno dla osób niepełnosprawnych, ale także dla innych osób, które mają trudności w dotarciu do lokali wyborczych. O osobach z niepełnosprawnością wspominałem w poprzednich wystąpieniach. Chciałbym też zwrócić uwagę na problem osób przebywających poza granicami kraju, którym zabierze się jedyną alternatywną procedurę głosowania, dlatego że wspominane tutaj często przez panów wnioskodawców głosowanie przez pełnomocnika za granicą nie funkcjonuje, a grupa ta napotyka na bardzo poważne problemy w dotarciu do lokali wyborczych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1369">
<u xml:id="u-1369.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan profesor Chmaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-1370">
<u xml:id="u-1370.0" who="#MarekChmaj">Dziękuję bardzo. Popierając słowa przedstawiciela Rzecznika Praw Obywatelskich, konsekwentnie zwracam się z prośbą do pań i panów posłów o rozważenie pozostawienia głosowania korespondencyjnego. Osoby niepełnosprawne, osoby z ograniczoną możliwością poruszania się korzystały z tej formy osobistego głosowania. W związku z tym apeluję o pozostawienie głosowania korespondencyjnego w Kodeksie wyborczym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1371">
<u xml:id="u-1371.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1372">
<u xml:id="u-1372.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, kiedy byliśmy przy zmianie nr 15, przytaczałem statystykę dotyczącą osób, które skorzystały z głosowania korespondencyjnego za granicą, dotyczącą Polaków mieszkających za granicą. Chciałbym państwu powiedzieć, że takie głosowanie było możliwe w 49 krajach. Spośród 49 krajów w 24 była to jedyna forma oddania głosu przez Polaków. Musimy brać pod uwagę, że jest to jednak pozbawienie czynnego prawa wyborczego wielu naszych rodaków. Dlatego ja również dołączam się do głosu i apelu, który był tutaj wygłaszany już wielokrotnie, żeby pozostawić tę formę głosowania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1373">
<u xml:id="u-1373.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1374">
<u xml:id="u-1374.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, Ruch Kontroli Wyborów konsekwentnie z zadowoleniem przyjmuje likwidację głosowania korespondencyjnego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1375">
<u xml:id="u-1375.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-1376">
<u xml:id="u-1376.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo. Wysoka Komisjo, łamiecie Konstytucję RP, zasadę powszechności udziału rodaków w wyborach. Naprawdę nie wiem, co się stało. W 2006 r. sami wnosiliście o rozważenie wprowadzenia tej formy głosowania ze względu na los Polaków na obczyźnie. W 2011 r. gremialnie zagłosowaliście z nami za tym, żeby ta forma głosowania weszła do Kodeksu wyborczego. Proszę powiedzieć, cóż się takiego stało, że akurat dzisiaj proponujecie zupełnie odwrotną zmianę. Jak wykazała Państwowa Komisja Wyborcza, nie było żadnych, najmniejszych uwag co do głosowania korespondencyjnego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1377">
<u xml:id="u-1377.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Teraz pan poseł Horała. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1378">
<u xml:id="u-1378.0" who="#PosełMarcinHorała">Ponieważ państwo powtarzają, więc ja też powtórzę, że jest to duża dziura i nieszczelność w systemie wyborczym. Państwa tezy w wielu miejscach są niepoparte faktami. Jeżeli mniej więcej mamy 40 tys. czy 50 tys. realnie użytych pakietów, to nie wiemy, jaka część z tego to osoby niepełnosprawne. Można domniemywać, że znikoma. Tak samo jest w kwestii głosowania za granicą. Naprawdę w imię dania możliwości, poszerzenia udziału być może w niektórych przypadkach za granicą realnie na kilka osób z danego kraju chcecie pozostawić ogromną dziurę w systemie wyborczym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1379">
<u xml:id="u-1379.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przystępujemy do głosowania. Jeszcze pan poseł Dzikowski i pan poseł Kierwiński. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1380">
<u xml:id="u-1380.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Sprowokował mnie pan poseł Horała swoją genialną wypowiedzią. Panie pośle, coś panu powiem. Naszym obowiązkiem jako funkcjonariuszy publicznych tworzących prawo, a przy okazji Kodeks wyborczy… Jest to kodeks honorowy, proszę pana, a nie zwykły, tylko kodeks honorowy dla obywateli. Powinien być robiony przez profesjonalistów i ludzi, którzy czują funkcję publiczną. Nawet gdyby był jeden oddany głos…</u>
</div>
<div xml:id="div-1381">
<u xml:id="u-1381.0" who="#PosełMarcinHorała">A jeden kupiony?</u>
</div>
<div xml:id="div-1382">
<u xml:id="u-1382.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Nawet gdyby był jeden oddany głos, proszę pana, to warto to zrobić, dlatego że poszerza się… Dlaczego w tak młodym wieku ma pan kompleks? Dlaczego uważa pan, że Polacy to naród gorszy od Francuzów, Anglików, Niemców? Proszę mi powiedzieć dlaczego. Dlaczego ich pan nie oskarża? Czy oni są lepsi? Czy z gruntu rzeczy Polak jest fundamentalnie nastawiony na oszustwo? Pan ma takie doświadczenia w młodym wieku? Boże broń od takich ludzi, którzy tworzą kodeks honorowy. Sprowokował mnie pan do tego, żeby w ten sposób panu odpowiedzieć. Proszę pana, warto tę kwestię rozwiązywać i poszerzać o inne możliwości dane ludziom po to, żeby przystąpili do wyborów, dlatego że walczymy o to, żeby coraz więcej ludzi brało udział w święcie demokracji, jakim są wybory. Jak pan to zrozumie, wtedy stworzy pan kodeks, który będzie honorowy. Na razie zmierza to w zupełnie innym kierunku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1383">
<u xml:id="u-1383.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-1384">
<u xml:id="u-1384.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dziękuję bardzo. Chciałbym zapytać pana posła przewodniczącego Horałę, skąd wziął informacje o znikomej liczbie osób niepełnosprawnych. Czy są to pana wyobrażenia czy może pan jakieś twarde dane na ten temat? Jeżeli byłyby to pana wyobrażenia, to tworzenie prawa na podstawie wyobrażeń jest możliwe tylko przez Prawo i Sprawiedliwość. Tego typu niecne wypowiedzi o głosach kupionych czy też sprzedanych pamiętam już z 2013 r. Wypowiadała je pani poseł Pawłowicz. Wtedy zachowywaliście się w skandaliczny sposób. Nie wszyscy, ale niektórzy posłowie Prawa i Sprawiedliwości mówili o tym, jak to rzekomo można handlować głosami. Minęły cztery lata. Czy macie jakikolwiek, podkreślam, jakikolwiek dowód w tej sprawie? Czy cały czas będziecie rzucali oskarżenia albo tworzyli prawo na wypadek, który ma walczyć z waszymi urojeniami?</u>
</div>
<div xml:id="div-1385">
<u xml:id="u-1385.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Szynkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1386">
<u xml:id="u-1386.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Szanowni państwo, po pierwsze, od tych, którzy postulują utrzymanie głosowania korespondencyjnego, oczekiwałbym przedstawienia dowodów na to, że liczne grupy osób niepełnosprawnych korzystają z tego. Jest jednak pewien rozdźwięk pomiędzy sformułowaniem, że odbieramy – we wtorek na posiedzeniu Komisji padło takie sformułowanie – możliwość głosowania 3000 tys. osób niepełnosprawnych, a sytuacją, kiedy z głosowania korespondencyjnego korzysta 40 tys. osób. Nie wiecie państwo, ile w ramach owych 40 tys. jest osób niepełnosprawnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1387">
<u xml:id="u-1387.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">9 tys.</u>
</div>
<div xml:id="div-1388">
<u xml:id="u-1388.0" who="#PosełMarcinHorała">A ile jest takich, którzy nie mogliby zagłosować inaczej. Ktoś może być niepełnosprawny, ale może móc zagłosować w inny sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-1389">
<u xml:id="u-1389.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Otóż to. Państwo nie macie żadnych danych. Operujecie tylko i wyłącznie demagogią. Jest to wasz argument na rzecz tego rozwiązania. Mocno apeluję i do pana posła Kierwińskiego, któremu niezależnie od tego, czy ma włączony mikrofon czy nie, buzia się nie zamyka, i do pana posła Waldiego Dzikowskiego, żeby odwoływać się do konkretów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1390">
<u xml:id="u-1390.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1391">
<u xml:id="u-1391.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1392">
<u xml:id="u-1392.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Szanowni państwo, pan poseł Sowa już zabierał głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-1393">
<u xml:id="u-1393.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Odwołam się do konkretów. Wie pan, dlaczego obniżają krawężniki na ulicach? Jak pan nie słuchał, powtórzę, że jakby miał przejechać chociażby jeden niepełnosprawny, to warto to zrobić, proszę pana. Jeżeli pan tego nie rozumie, niech się pan nie zabiera za kodeks wyborczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1394">
<u xml:id="u-1394.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanujemy pana zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1395">
<u xml:id="u-1395.0" who="#PosełMariuszWitczak">Do poprawki, którą zgłosiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1396">
<u xml:id="u-1396.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Witczak do poprawki, którą zgłosił jeszcze w imieniu trzech kolegów. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1397">
<u xml:id="u-1397.0" who="#PosełMariuszWitczak">Szanowni państwo, zachęcam wszystkich do poparcia poprawki. Jest to ostatnia szansa, ostatnia deska ratunku, żeby pozostawić to niezwykle ważne narzędzie dla osób niepełnosprawnych. Mojemu sąsiadowi chciałbym życzyć – nie tylko o tym dzisiaj mówiłem wielokrotnie – mojemu sąsiadowi, panu posłowi vel Sękowi, chciałbym życzyć, żeby nigdy w życiu nie był osobą niepełnosprawną. Chciałbym też panu życzyć, żeby osobie niepełnosprawnej spojrzał pan głęboko w oczy i wytłumaczył jej, z jaką lekkością i z jakim brakiem zaufania odbieracie państwo tym osobom ich święte konstytucyjne prawo do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1398">
<u xml:id="u-1398.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Witczak, czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1399">
<u xml:id="u-1399.0" who="#PosełMariuszWitczak">Mogę państwu wymyślić 150 sposobów na fałszowanie wyborów, jeżeli znajdą się przestępcy. Przy waszym monitorowaniu ludzi, przy monitorowaniu lokalu wyborczego będzie świetny instrument do tego, żeby uprawiać ten proceder, jeżeli znajdą się przestępcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1400">
<u xml:id="u-1400.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan Wójcik chciał zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-1401">
<u xml:id="u-1401.0" who="#PosełMariuszWitczak">A więc nie róbcie z tego narzędzia i z ludzi niepełnosprawnych przestępców.</u>
</div>
<div xml:id="div-1402">
<u xml:id="u-1402.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Już wystarczy. Dziękuję. Pan Marek Wójcik, żeby znowu się nie spóźnił.</u>
</div>
<div xml:id="div-1403">
<u xml:id="u-1403.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Bardzo krótko. Zawsze nadzwyczaj się raduję, kiedy fakty, a nie przekonania, nie mity, nie intuicja decydują o stanowieniu prawa. Dlatego bardzo się cieszę, kiedy ktoś powołuje się na fakty. Teraz patrzę na pana posła wnioskodawcę. Skoro stawia pan zarzut, że nie ma dowodów na to, ile jest osób niepełnosprawnych, i równocześnie mówi pan, że jest to czarna dziura, dowód na fałszerstwa, to proszę o ten dowód. Skoro od innych czegoś pan wymaga, to niech pan sam także przedstawia dowody, błagam. Nie ma pan dowodów na to, że są fałszerstwa, a mówi pan, że są. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1404">
<u xml:id="u-1404.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przechodzimy teraz do poprawek. Zgłoszono trzy poprawki. Zgłosili je pan poseł Witczak, pan poseł Protas, pan poseł Dzikowski, pan poseł Kierwiński, pan poseł Zgorzelski i pan poseł Maciejewski. Wszystkie trzy poprawki są tożsame. Głosujemy je razem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1405">
<u xml:id="u-1405.0" who="#PosełMarekSowa">W kwestii formalnej, pani przewodnicząca. Moja poprawka była tożsama z poprawką pana posła Jaskóły. Poprzednio była interpretacja, że trzeba ją głosować, więc wydaje mi się…</u>
</div>
<div xml:id="div-1406">
<u xml:id="u-1406.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz składał nie pan poseł Jaskóła, tylko pan poseł Maciejewski. Tak, proszę bardzo. Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-1406.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1407">
<u xml:id="u-1407.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1408">
<u xml:id="u-1408.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję uprzejmie. Proszę państwa, teraz przechodzimy do głosowania zmiany nr 23.</u>
<u xml:id="u-1408.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 23? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1409">
<u xml:id="u-1409.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1410">
<u xml:id="u-1410.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy do zmiany nr 24. Kto ma poprawkę? Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1411">
<u xml:id="u-1411.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Krótko. W imieniu posłów Platformy Obywatelskiej zgłaszam wniosek o skreślenie zmiany nr 24.</u>
</div>
<div xml:id="div-1412">
<u xml:id="u-1412.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1413">
<u xml:id="u-1413.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Momencik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1414">
<u xml:id="u-1414.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1415">
<u xml:id="u-1415.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Wydłuży to proces liczenia głosów, jak i cały proces wyborczy. Może się on skończyć katastrofą, dodając wszystkie kamyczki po drodze i wszystkie rozluźnione terminy, a w zasadzie zawężone terminy. Powoduje to, że w przyszłym roku czeka nas katastrofa wyborcza. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1416">
<u xml:id="u-1416.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1417">
<u xml:id="u-1417.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dokładnie ta sama argumentacja, więc nie będę jej już powielał. Zgłaszam poprawkę dotyczącą wykreślenia tej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1418">
<u xml:id="u-1418.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1419">
<u xml:id="u-1419.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, Ruch Kontroli Wyborów podtrzymuje swój wniosek w sprawie stworzenia komisji do liczenia głosów, do stwierdzenia wyników na poziomie okręgowych komisji wyborczych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1420">
<u xml:id="u-1420.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Mamy zgłoszone dwie poprawki. Jest poprawka posłów Platformy Obywatelskiej i pana posła Zgorzelskiego. Są tożsame. Głosujemy je jednocześnie. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1420.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1421">
<u xml:id="u-1421.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1422">
<u xml:id="u-1422.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Teraz przechodzimy do głosowania nad zmianą nr 24.</u>
<u xml:id="u-1422.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 24? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1423">
<u xml:id="u-1423.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1424">
<u xml:id="u-1424.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy do zmiany nr 25. Potem będzie pora ogłosić przerwę. Zmiana nr 25. Kto się zgłasza do zmiany nr 25? Czy ktoś ma poprawki? Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1425">
<u xml:id="u-1425.0" who="#PosełWaldyDzikowski">W związku z uszczupleniem czynności, które do tej pory zgodnie z Kodeksem wyborczym wykonywała komisja wyborcza, jeżeli chodzi o protokół oraz przekazanie danych na zewnątrz, wnoszę o skreślenie zmiany nr 25. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1426">
<u xml:id="u-1426.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś? Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1427">
<u xml:id="u-1427.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Zgłaszam poprawkę dotyczącą skreślenia zmiany nr 25.</u>
</div>
<div xml:id="div-1428">
<u xml:id="u-1428.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Poprawka dotycząca skreślenia. Wcześniej też była poprawka dotycząca skreślenia. Nie ma więcej poprawek. Zgłoszone poprawki są tożsame, a więc głosujemy je jednocześnie.</u>
<u xml:id="u-1428.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1429">
<u xml:id="u-1429.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">6 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1430">
<u xml:id="u-1430.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania nad przyjęciem zmiany nr 25. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-1430.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, kto jest za przyjęciem zmiany nr 25? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1431">
<u xml:id="u-1431.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 5 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1432">
<u xml:id="u-1432.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, ogłaszam 15 minut przerwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1433">
<u xml:id="u-1433.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Wniosek formalny. Pani przewodnicząca, czy mogę jeszcze przed przerwą?</u>
</div>
<div xml:id="div-1434">
<u xml:id="u-1434.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Słucham pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-1435">
<u xml:id="u-1435.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowna pani przewodnicząca, nawiążę do wczorajszego dnia i zapytam – ponieważ nagrywamy tę sesję naszego posiedzenia – Szefa Kancelarii Sejmu, panią Agnieszkę Kaczmarską, zastępcę pana Dariusza Solomończyka i zastępcę, pana ministra Podgórskiego, wszystkich ministrów, czy w naszej Komisji obowiązuje Kodeks pracy, dlatego że nasi legislatorzy i obsługa sejmowa pracują już 10. godzinę. Wczoraj pracowali 14 godzin. Jutro, w sobotę prawdopodobnie następne 12, 13 godzin. W niedzielę pewnie też. Chciałbym zapytać, czy w naszym Sejmie obowiązuje Kodeks pracy. Czy pracując, łamiemy prawo? Nie my, gdyż parlamentarzyści mają mandat i oczywiście mogą pracować 20 godzin, ale są tutaj pracownicy Kancelarii Sejmu. Chciałbym otrzymać odpowiedź, tym bardziej że jestem członkiem Rady Ochrony Pracy. Zwrócę się na piśmie – mówię to do informacji pani przewodniczącej – żeby wyjaśniła tę sytuację, czy możemy przetrzymywać legislatorów po 10, po 15 godzin na dobę dzień w dzień. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1436">
<u xml:id="u-1436.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. 15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-1436.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-1436.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Złapaliśmy troszeczkę oddechu. Gwarantuję, że będziemy mieć jeszcze jedną przerwę.</u>
<u xml:id="u-1436.3" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 26. Bardzo proszę. Kto z państwa zgłasza się do zmiany nr 26? Pan poseł Zgorzelski. Czy mnie nie zawiedzie? Zmiana nr 26.</u>
</div>
<div xml:id="div-1437">
<u xml:id="u-1437.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, nie potrafiłbym zawieść pani przewodniczącej, bowiem z coraz większą sympatią odnoszę się do sposobu prowadzenia przez panią posiedzenia. W związku z tym zgłaszam poprawkę do zmiany nr 26 w postaci wykreślenia jej w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-1438">
<u xml:id="u-1438.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Kierwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-1439">
<u xml:id="u-1439.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Również zgłaszam taką samą poprawkę, żeby wykreślić całą zmianę nr 26.</u>
</div>
<div xml:id="div-1440">
<u xml:id="u-1440.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1441">
<u xml:id="u-1441.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pojawia się tutaj komisja do spraw ustalenia wyników głosowania. A więc po to, żeby nie było takich komisji, gdzie coś będzie ustalane poza wyborcami, zgłaszam taką poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1442">
<u xml:id="u-1442.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Dobrze. Dziękuję serdecznie. Więcej zgłoszeń poprawek nie widzę. Ponieważ obie poprawki są tożsame, jedna i druga dotyczy skreślenia zmiany nr 26, bardzo proszę, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-1442.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez pana posła Zgorzelskiego i pana posła Kierwińskiego? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1443">
<u xml:id="u-1443.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">3 głosy za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1444">
<u xml:id="u-1444.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, przystępujemy do zmiany nr 27. Bardzo proszę. Kto z pań i panów posłów… Jeszcze zmiana. Bardzo przepraszam. Proszę państwa, przystępujemy do przyjęcia zmiany nr 26.</u>
<u xml:id="u-1444.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 26? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1445">
<u xml:id="u-1445.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 3 głosy przeciwne, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1446">
<u xml:id="u-1446.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo panu dziękuję. Przystępujemy do zmiany nr 27. Bardzo proszę. Pan poseł Zgorzelski, pan poseł Kierwiński. Momencik, dajcie mi panowie zanotować. Pan Wójcik, Biuro Legislacyjne. Może poproszę, żeby Biuro Legislacyjne wypowiedziało się na początku. Pan Cioska. Zaczyna Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1447">
<u xml:id="u-1447.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję. Z naszej strony są dwie wątpliwości dotyczące § 1a w zmianie nr 27. Pierwsza dotyczy katalogu dokumentów, które mają być przekazywane. Zgodnie z tym przepisem, przekazaniu ma podlegać m.in. protokół głosowania w obwodzie. Wydaje się nam, że jest to przedwczesne, dlatego że przekazanie tego dokumentu nie będzie możliwe, ponieważ protokół powstaje na późniejszym etapie. Tak jest zgodnie z art. 75 § 1, który chronologicznie następuje po artykule, który państwo rozpatrują. Przepis ten wskazuje moment powstania protokołu. Należałoby rozważyć tę kwestię. Wydaje się nam, że wyjściem naprzeciw byłoby skreślenie w § 1a wyrazów „egzemplarze protokołu głosowania w obwodzie”.</u>
<u xml:id="u-1447.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Druga kwestia dotyczy aktów pełnomocnictwa do głosowania. Tutaj też mamy wątpliwość, czy akty te trzeba odrębnie, wyraźnie wskazywać w tym przepisie. Z kolei zgodnie z przepisem art. 59 § 3, akty pełnomocnictwa załącza się do spisu wyborców, a przepis ten wskazuje, że spis wyborców podlega przekazaniu. A więc są dwie kwestie, które wymagają doprecyzowania. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1448">
<u xml:id="u-1448.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, pan poseł Horała, który jest też autorem poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1449">
<u xml:id="u-1449.0" who="#PosełMarcinHorała">Chętnie ujmę to w mojej poprawce. Intencją tego przepisu – można to ująć w poprawce – jest to, żeby przekazywać oczywiście nie protokół w sensie dokumentu, tylko formularze służące do sporządzania protokołu. Czy panowie byli łaskawi poradzić, czy powinno tu być zawarte takie sformułowanie, czy ogólnie odnoszące się do dokumentów komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1450">
<u xml:id="u-1450.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1451">
<u xml:id="u-1451.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Wydaje się nam, że nie ma potrzeby wskazywania w tym przepisie, że nawet formularz ma podlegać przekazaniu. Wzór jest określony. Jeżeli już na drugiej komisji będzie spoczywał obowiązek sporządzenia protokołu, to komisja ta będzie dysponowała dokumentem, który tak czy inaczej będzie musiała przygotować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1452">
<u xml:id="u-1452.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, myślę, że rozumiem intencje naszych mecenasów. W związku z tym uznając rację, którą podnoszą panowie mecenasi, chciałbym wycofać swoją poprawkę. Rozumiem, że chodzi o to, co się stanie, kiedy komisja wyborcza podstawowego szczebla wywiesi obwieszczenie, przedstawiciele tejże komisji pojadą do komisji wyższego szczebla i okaże się, że wyniki głosowania wywieszone w obwodowej komisji wyborczej nie są tożsame z tymi, które ustali komisja wyborcza wyższego rzędu. Tak może być. Wtedy w obiegu będą dwa rodzaje danych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1453">
<u xml:id="u-1453.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy pan poseł zgłosi poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1454">
<u xml:id="u-1454.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Swoją poprawkę, którą zgłosiłem, wycofuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1455">
<u xml:id="u-1455.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wycofuje pan. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1456">
<u xml:id="u-1456.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Jeżeli dobrze zrozumiałem to, co mówił pan mecenas, jeżeli jest to tożsame z tym, co mówię, będę dołączał się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1457">
<u xml:id="u-1457.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak będzie. Dobrze. Zgłaszał się pan poseł Kierwiński. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1458">
<u xml:id="u-1458.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Proszę o wykreślenie zmiany nr 27.</u>
</div>
<div xml:id="div-1459">
<u xml:id="u-1459.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Jest poprawka polegająca na wykreśleniu zmiany nr 27. Pan Marek Wójcik, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1460">
<u xml:id="u-1460.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, bardzo dobrze, że pojawiła się poprawka, która eliminuje ewidentny błąd dotyczący nieuwzględnienia w protokole m.in. niewydanych kart, zaświadczeń o prawie do głosowania, aktów pełnomocnictwa. Natomiast uprzejmie proszę o rozważenie potrzeby wydawania protokołu wszystkim członkom komisji. Będzie to np. 18 osób. Jest pytanie, czy jest tam ksero, jest pytanie, czy jest tam drukarka, jest pytanie, czy nie trzeba będzie tego przepisywać ręcznie. Każdy będzie musiał podpisywać każdą kopię. Jest pytanie, czy rzeczywiście jest to potrzebne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1461">
<u xml:id="u-1461.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan Cioska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1462">
<u xml:id="u-1462.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, dziękuję bardzo. Widzę, że w wypowiedziach pojawiają się bardzo poważne problemy, na które jako Ruch Kontroli Wyborów wielokrotnie zwracaliśmy uwagę. Jest to kwestia wydawania protokołów członkom Komisji, mężom zaufania. W tej chwili w obecnych warunkach nie ma najmniejszego problemu, żeby wykonać większą liczbę kopii. Kopie mogą autoryzować dwie osoby, np. przewodniczący i jego zastępca bądź jeden z członków Komisji. Są to sztuczne problemy. Protokoły powinny być po prostu wydawane. Jest to dokument publiczny.</u>
<u xml:id="u-1462.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Druga kwestia związana jest z wyprodukowaniem, wygenerowaniem protokołu przekazania pomiędzy jedną komisją a drugą komisją liczącą. Proszę państwa, jest to absolutnie konieczne. Konieczne jest również, żeby taki protokół został opublikowany. Bardzo często dochodziło do nieprawidłowości, do porządkowania nieprawidłowości, czyli tak naprawdę fałszowania. Kiedy okazywało się, że np. w urnie brakuje kart do głosowania, były one dorzucane. Jeżeli będziemy mieli protokół z przekazania urny i spisu wyborców do komisji wyższego rzędu czy też komisji liczącej, to bardzo dobrze. Natomiast to, o czym powiedział pan poseł Zgorzelski, jest to właśnie to, z czym chcemy walczyć. Chcemy walczyć z tym, żeby do wyniku określonego przez komisję wyższego rzędu dopasowywać wyniki niższego rzędu. Jest to właśnie to, z czym cały czas walczyliśmy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1463">
<u xml:id="u-1463.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Horała, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1464">
<u xml:id="u-1464.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym zaproponować poprawkę, aczkolwiek nieco uzupełnioną w stosunku do materiałów, które państwo otrzymali. Zaraz złożę ją na piśmie, właściwie można powiedzieć, że już złożyłem, ponieważ jestem w bezpośredniej bliskości pani przewodniczącej, a poprawka leży pomiędzy nami. Szanowni państwo, o co chodzi w uzupełnieniu? Chodzi o to, żeby wyraz „niewydane” zastąpić wyrazem „niewykorzystane”. Dotyczy to kart. Wyraz ten pojawia się w Kodeksie wyborczym w kontekście kart niewydanych. Chodzi o to, żeby zachować nazewniczą spójność.</u>
<u xml:id="u-1464.1" who="#PosełMarcinHorała">Proponuję dodanie zdania drugiego w § 1a, w którym jest doprecyzowana kwestia przekazania pomiędzy komisjami niewykorzystanych kart do głosowania, zaświadczeń o prawie do głosowania, aktów pełnomocnictwa. W § 1b proponuję brzmienie, które precyzuje, że sporządza się protokół z przekazania owych materiałów, że protokół ten podpisują wszyscy obecni przy przekazaniu oraz że każdy członek komisji i mąż zaufania może zażądać i wtedy musi otrzymać kopię. Jest to trochę wyjście naprzeciw uwadze pana Wójcika, że nie każdy musi dostać z automatu, nawet jak ktoś nie chce dostać, ale każdemu kto zażąda, trzeba dać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1465">
<u xml:id="u-1465.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Witczak. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1466">
<u xml:id="u-1466.0" who="#PosełMariuszWitczak">Jesteśmy przeciwnikami rozwiązań, które prowadzą do podwójnych komisji, tak naprawdę 18-osobowych komisji obwodowych. Jest to problem finansowy, jest to problem proceduralny. W rozwiązaniach tych dostrzegamy mnóstwo przestrzeni do nadużyć, do oszustw wyborczych, które będzie bardzo trudno opisać w kategoriach instrukcji, jak postępować i jak działać. Jest to trochę specyficzny moment, kiedy jedna komisja, która gromadziła głosy, nadzorowała gromadzenie głosów, w nocy będzie przekazywała urnę z głosami nowej grupie osób, która przyjdzie ustalić wyniki, jak państwo to napisaliście. Jest to złe rozwiązanie jak na warunki polskie.</u>
<u xml:id="u-1466.1" who="#PosełMariuszWitczak">Jeżeli już chcieć dobrze pomyśleć o tych wszystkich procedurach przekazania urny, obklejania urny, zabezpieczenia urny, to szanowni państwo, takich rzeczy nie robi się w ustawie. Jest to kompetencja Państwowej Komisji Wyborczej. Tutaj znów kłania się potrzeba obecności przedstawicieli Krajowego Biura Wyborczego. Chciałbym wyraźnie powiedzieć, że nieobecność tychże przedstawicieli to nie jest ignorancja władzy, to nie jest arogancja sędziego Hermelińskiego, tylko jest to zasługa takiego, a nie innego charakteru pracy Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1467">
<u xml:id="u-1467.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1468">
<u xml:id="u-1468.0" who="#PosełMariuszWitczak">Jest to podstawowy problem. Jeżeli chcemy poważnie o tym porozmawiać, to przedstawiciel Krajowego Biura Wyborczego powinien się tutaj zjawić. Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1469">
<u xml:id="u-1469.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, zostały zgłoszone dwie poprawki. Poprawkę zgłosił pan poseł Kierwiński i poprawkę zgłosił pan poseł Horała. Jako pierwszą głosujemy poprawkę pana posła Kierwińskiego. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1469.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki pana posła Kierwińskiego? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1470">
<u xml:id="u-1470.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">7 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1471">
<u xml:id="u-1471.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Teraz głosujemy przyjęcie poprawki pana posła Horały.</u>
<u xml:id="u-1471.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Horały? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1472">
<u xml:id="u-1472.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">8 głosów za, 5 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1473">
<u xml:id="u-1473.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, teraz będziemy głosować przyjęcie art. 27. Biuro Legislacyjne wypowiedziało się na początku. Czy ma jeszcze jakieś uwagi? Nie. Przepraszam bardzo. Oczywiście chodzi o zmianę nr 27.</u>
<u xml:id="u-1473.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 27? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1474">
<u xml:id="u-1474.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1475">
<u xml:id="u-1475.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Przechodzimy do zmiany nr 28. Bardzo proszę, pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1476">
<u xml:id="u-1476.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, chciałbym zwrócić uwagę, że w tej poprawce mamy do czynienia z ogromnym wzmocnieniem funkcji przewodniczącego, który oznajmia wynik, oznajmia, czy karta jest ważna, oznajmia, czy głos jest ważny czy nie. Można sobie wyobrazić, że w niektórych przypadkach przewodniczący będzie musiał dokonać tej czynności nawet 1500 razy czy 2000 razy. Dla pozostałych członków Komisji nie ma żadnej formy reakcji, oczywiście poza tym, że mogą zgłosić zastrzeżenie do protokołu, iż ich zdaniem głos jest ważny lub nieważny, w zależności od tego, co powiedział przewodniczący. Proszę to rozważyć. Może warto byłoby, żeby w uzasadnionych przypadkach przewodniczącego mógł zastępować jego zastępca. Myślę, że znakomicie przyspieszyłoby to prace komisji. Stąd prośba o rozważenie możliwości korekt dotyczących tych dwóch kwestii. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1477">
<u xml:id="u-1477.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu Markowi. Bardzo proszę, głos ma pan poseł Andrzej Maciejewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1478">
<u xml:id="u-1478.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Dziękuję, pani przewodnicząca. Mam pytanie do posła wnioskodawcy. Nie ukrywam, że mam wątpliwości. Pierwsza wątpliwość, co będzie, jeżeli nie uda się powołać obwodowej komisji do spraw ustalenia wyników. Jest to argument, który często pojawiał się w trakcie dyskusji na sali plenarnej. Po drugie, jakie są koszty? Ciągle mówimy o dwóch komisjach, a nic nie słyszymy o kosztach. Jakie są koszty? Czy państwo przewidujecie zwiększenie diety, ryczałtu? Przy obecnych stawkach wszyscy mówią, że jest to niewykonalne. Jest to bardzo ważne. Przychodzi do liczenia głosów, a nie ma komisji. Co się wtedy robi? Jaki jest wariant B?</u>
</div>
<div xml:id="div-1479">
<u xml:id="u-1479.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu posłowi. Bardzo proszę, głos ma pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1480">
<u xml:id="u-1480.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, w zmianie nr 28 jakość zapisu w lit. b) jest mniej więcej taka jak wprowadzanie do ustawy 10-minutowego wystąpienia dla mieszkańca. Tak precyzyjne opisanie procedury, to znaczy, że ktoś bierze głos do ręki, ogląda każdą stronę po kolei, kiedy jest 10 albo 15 komitetów, sprawdza, czy głos jest ważny, pokazuje wszystkim członkom, oznajmia, na kogo został oddany głos, jeżeli członkowie komisji chcą, mogą to weryfikować, doprowadzi do paraliżu. Jest to po prostu jakaś absurdalna rzecz. Wpisywanie tego do ustawy to kolejny absurd. W mojej ocenie absolutnie się to nie mieści w głowie. Jeżeli ktokolwiek z państwa pracował w komisji wyborczej, to powinien mieć świadomość, że takich regulacji absolutnie nie wolno wpisywać do ustawy. A jeżeli nie, to powinien zrobić sobie jakieś ćwiczenie na sucho, wydrukować kilkanaście stron, precyzyjnie je opisać, poprzewracać, żeby wiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1481">
<u xml:id="u-1481.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1482">
<u xml:id="u-1482.0" who="#PosełMarekSowa">Mam poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1483">
<u xml:id="u-1483.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1484">
<u xml:id="u-1484.0" who="#PosełMarekSowa">Zaraz będę ją zgłaszał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1485">
<u xml:id="u-1485.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę składać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1486">
<u xml:id="u-1486.0" who="#PosełMarekSowa">Był to głos kierowany do wnioskodawców, żeby zobrazować jakość owych zapisów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1487">
<u xml:id="u-1487.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Marku, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1488">
<u xml:id="u-1488.0" who="#PosełMarekSowa">Teraz, pani przewodnicząca, zgłaszam poprawkę, która po prostu całkowicie wykreśla lit. b) po to, żeby nie doprowadzić do paraliżu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1489">
<u xml:id="u-1489.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-1490">
<u xml:id="u-1490.0" who="#PosełMarekSowa">Inna rzecz, że w mojej ocenie nigdy byśmy się nie dowiedzieli tych wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-1491">
<u xml:id="u-1491.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Szymański, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1492">
<u xml:id="u-1492.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, jesteśmy w dniu wyborów, liczymy głosy w gminie X. W gminie X można oddawać głosy na wójta oraz na członków rady gminy, członków rady powiatu i członków sejmiku województwa. W tym momencie przewodniczący pokazuje dwóm trzecim ustawowego składu rady każdą kartkę bądź też określoną stronę z książeczki, gdzie może być, tak jak powiedział pan poseł Sowa, kilkanaście komitetów. Proszę mi odpowiedzieć na pytanie, czy przewidzieliście państwo, o ile wydłuży to czas trwania pracy komisji powołanej do obliczania czy też sankcjonowania wyniku wyborów.</u>
<u xml:id="u-1492.1" who="#PosełTomaszSzymański">Drugie pytanie jest oczywiście z tym związane. Jeżeli obwodowa komisja mieści się w szkole, to następny dzień jest dniem pracy, uczniowie przychodzą do szkoły. Co w tym momencie się dzieje? Zwielokrotniacie państwo do maksimum czas pracy obwodowej komisji. Ogłoszenie wyników wyborów będzie się ciągnęło w nieskończoność. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1493">
<u xml:id="u-1493.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1494">
<u xml:id="u-1494.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, bardzo proszę o przyjęcie wniosku, poprawki dotyczącej skreślenia zmiany nr 28. Uzasadnienie. Projektodawcy niestety zapisali tę zmianę kompletnie bez wyobraźni. Tak naprawdę określili procedurę głosowania, a nie sposób liczenia głosów z urny. Przy takim sposobie głosowania, biorąc pod uwagę inne etapy, które wydłużają, a wręcz powodują, że proces, w tym przypadku liczenia głosów, może być zahamowany… Przy takich zapisach proces liczenia głosów rzeczywiście będzie przedłużony. W pewnych momentach w określonym czasie nie będzie to możliwe do wyliczenia. Dodatkowo przy dwóch trzecich ze względu na wypadki losowe, które przecież się zdarzają, zdarza się choroba, cokolwiek… Sztywny zapis dotyczący dwóch trzecich spowoduje to, że proces podejmowania czynności liczenia przez komisję do spraw liczenia głosów może być całkowicie zahamowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1495">
<u xml:id="u-1495.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1496">
<u xml:id="u-1496.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Panowie wnioskodawcy, skąd bierzecie takie pomysły?</u>
</div>
<div xml:id="div-1497">
<u xml:id="u-1497.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu posłowi Dzikowskiemu. Pan profesor Chmaj, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1498">
<u xml:id="u-1498.0" who="#MarekChmaj">Bardzo dziękuję. Proszę państwa, jest to bardzo obszerny przepis, co widzimy. Jest on niezwykle kazuistyczny. Wychodzę z założenia, że przepis ten można by było sformułować o wiele lepiej. Wskażę kilka elementów, które niekoniecznie w tym przepisie muszą się znaleźć. Po pierwsze, w lit. a) na końcu mamy zapis: „następnie komisja liczy wyjęte z niej karty do głosowania, a następnie ustala liczbę kart ważnych i liczbę kart nieważnych”. Pomijając już niekoniecznie poprawność języka polskiego, od przecinka do końca zdania w tej literze przepis ten jest kompletnie niepotrzebny. Mógłby zostać zapis: „następnie komisja liczy wyjęte z niej karty do głosowania”, gdyż później mamy § 1a w brzmieniu „liczenie wyjętych z urny kart do głosowania odbywa się w taki sposób, że…”. Tutaj mamy to szczegółowo wyjaśnione. To pierwsza uwaga.</u>
<u xml:id="u-1498.1" who="#MarekChmaj">Druga uwaga, proszę państwa. Chcecie państwo bardzo obrazowo wytłumaczyć, co robi przewodniczący komisji. Otóż przewodniczący musi wziąć kartę do ręki, a następnie musi głośno oznajmić, nie wiem, jak głośno. A jak oznajmi troszeczkę ciszej, to naruszy przepisy ustawy? Dalej mamy zapis, że każdy z obecnych członków komisji w każdej chwili może żądać karty do głosowania. Tutaj państwo nie wskazujecie, czy żąda głośno, czy cicho, czy na piśmie czy w formie ustnej. Karty może żądać do swoich rąk. To też jest tłumaczenie bardzo kazuistyczne. Apeluję do szanownych państwa, żeby przepis ten przeredagować tak, żeby odpowiadał zasadom techniki prawodawczej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1499">
<u xml:id="u-1499.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie, panie Marku. Pan poseł Kierwiński i pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1500">
<u xml:id="u-1500.0" who="#PosełMarekSowa">Jest to kluczowy punkt. Pozwólmy tutaj podyskutować dłużej, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1501">
<u xml:id="u-1501.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie ucinam, dopuszczam tylko po kolei. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1502">
<u xml:id="u-1502.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Podczas debaty na sali plenarnej jeden z posłów wyliczył, że liczenie głosów według państwa procedury może trwać nawet sześć, siedem dni. Nie było żadnej reakcji posłów wnioskodawców w tym zakresie. Rozumiem, że panowie przyjęliście te wyliczenia. Wobec tego moje pytanie jest bardzo konkretne. Panie pośle wnioskodawco, skoro nie komentuje się tego typu danych, to rozumiem, że nie ma się nic do powiedzenia w tej sprawie. Zadaję bardzo proste pytanie. Argumentem, który cały czas podawaliście, było nie dosyć szybkie policzenie wyników wyborów w 2014 r. Jak się to ma do tych danych?</u>
<u xml:id="u-1502.1" who="#PosełMarcinKierwiński">I bardzo proste pytanie do pana posła Schreibera. Czy policzyliście to? Oczekuję odpowiedzi: „tak”, „nie, nie policzyliśmy” albo „naszym zdaniem wydłuży to o tyle czas podania wyników”. Jest to bardzo proste pytanie. Proszę nie unikać, że podacie to później. Powiedzcie uczciwie, jakie będzie opóźnienie spowodowane średnio mądrymi przepisami.</u>
</div>
<div xml:id="div-1503">
<u xml:id="u-1503.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan Cioska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1504">
<u xml:id="u-1504.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, kilka uwag. Po pierwsze, jako Ruch Kontroli Wyborów i w ogóle wyborcy cały czas spotykamy się z argumentami dotyczącymi efektywności liczenia, sprawności. Tego typu argumenty są używane zwłaszcza przez członków komisji przyzwyczajonych do pragmatycznego liczenia w spółdzielniach, które się potworzyły. Musimy to zrobić szybko, tym bardziej, że biedne dzieci w poniedziałek rano przyjdą do szkoły, a my musimy jeszcze panie sprzątaczki jak najszybciej zwolnić do domu. Taka presja, proszę państwa, jest niedopuszczalna. Dlatego Ruch Kontroli Wyborów zaproponował, żeby wybory odbywały się w sobotę. Wtedy wszyscy ludzie liczący, członkowie komisji wyśpią się w niedzielę. Nie będzie też presji biednych dzieci przychodzących rano do szkoły oraz sprzątaczek. Dlaczego nie w sobotę? To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-1504.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Po drugie, będąc mężem zaufania w jednej z komisji – przyznaję, że były to wybory prezydenckie, nie wybory samorządowe – byłem wyjątkowo dociekliwy i poprosiłem komisję, żeby uprzejmie policzyła wszystkie głosy trzykrotnie. Proszę sobie wyobrazić, że wyszliśmy po 2 godzinach od zamknięcia lokalu wyborczego. Da się to zrobić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1505">
<u xml:id="u-1505.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1506">
<u xml:id="u-1506.0" who="#PosełMarekSowa">Jak można porównywać wybory prezydenckie z książeczką?</u>
</div>
<div xml:id="div-1507">
<u xml:id="u-1507.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł wnioskodawca ma głos po wysłuchaniu państwa. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1508">
<u xml:id="u-1508.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, zdecydowaną większość z tych argumentów znamy. Argumenty te przewijały się. Nie wiem, kto musiałby to liczyć 6, 7 dni. Jak rozumiem, jakiś wyjątkowy geniusz. Jest to jasne – przyznawaliśmy to – że wydłuży to czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1509">
<u xml:id="u-1509.0" who="#PosełWaldyDzikowski">O ile?</u>
</div>
<div xml:id="div-1510">
<u xml:id="u-1510.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Myślimy, że może to wydłużyć czas, procedurę normalnego liczenia o kilka godzin. Ale kiedy pan zadawał pytanie, słuchałem ze spokojem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1511">
<u xml:id="u-1511.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę nie przerywać panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1512">
<u xml:id="u-1512.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jest to sprawa pierwsza. Dlatego też proponujemy dwie komisje, żeby druga zaczynała prace świeża, wypoczęta. Bierzemy pod uwagę to, że jej będzie się liczyło głosy znacznie lepiej niż po kilkunastu godzinach pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1513">
<u xml:id="u-1513.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Procedury są takie same.</u>
</div>
<div xml:id="div-1514">
<u xml:id="u-1514.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panowie, nie dyskutujmy ponad stołami.</u>
</div>
<div xml:id="div-1515">
<u xml:id="u-1515.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Zróbcie panowie eksperyment na sobie, jak wam coś idzie, kiedy jesteście po czternastu godzinach pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1516">
<u xml:id="u-1516.0" who="#Głoszsali">Niech pan zrobi na sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1517">
<u xml:id="u-1517.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu za wsparcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1518">
<u xml:id="u-1518.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, dzisiaj rozpoczęliśmy pracę o godz. 10.00. Mieliśmy dwie przerwy. Minęło nam osiem godzin. Nie przesadzajcie z 14 godzinami, ponieważ jest to następna manipulacja i wprowadzanie opinii publicznej w błąd. Proszę bardzo, pan poseł wnioskodawca kontynuuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1519">
<u xml:id="u-1519.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Osoby, które nie są posłami, bardzo proszę, żeby powstrzymały się do różnego rodzaju dowcipnych w swoim zamierzeniu wypowiedzi w trakcie, gdy ktoś inny zabiera głos.</u>
<u xml:id="u-1519.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Ostatnia sprawa. Czemu nie sobota? Niedziela jest przyjęta zwyczajowo. W Polsce wybory odbywają się w niedzielę. Stąd uważamy, że niedziela jest lepszym terminem.</u>
<u xml:id="u-1519.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Mimo wszystko mając na uwadze wiele rzeczy, jak też kilka wątpliwości, proszę w imieniu wnioskodawców o możliwość przeniesienia rozpatrywania owej zmiany na koniec.</u>
</div>
<div xml:id="div-1520">
<u xml:id="u-1520.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę. Chciałabym wysłuchać jeszcze pana posła Marka Wójcika i będziemy kończyć. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1521">
<u xml:id="u-1521.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Dziękuję serdecznie. Bardzo jestem wnioskodawcom wdzięczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-1522">
<u xml:id="u-1522.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Musimy wysłuchać, ponieważ reprezentuje Związek Miast Polskich. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1523">
<u xml:id="u-1523.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Nie jestem posłem, ale Marek Wójcik jest w Sejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1524">
<u xml:id="u-1524.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wiem, ale od wczoraj robię pana posłem. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1525">
<u xml:id="u-1525.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jeżeli można, jeszcze jedna sprawa, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1526">
<u xml:id="u-1526.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale mieszacie mieszadełka. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1527">
<u xml:id="u-1527.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Nie odpowiedziałem jeszcze na jedno pytanie. Chodzi o to, żeby to nie uciekło. Co będzie, jeżeli komisja nie będzie powołana? To samo pytanie można sobie zadać dzisiaj. Komisje jakoś powstają. Przecież jest przewidziana dosyć jasna procedura. W pierwszej kolejności sześć miejsc jest dla przedstawicieli komitetów, które przekroczyły próg w wyborach do Sejmu i do sejmiku. Trzy miejsca są dla komitetów lokalnych. Jak wiemy, komitetów lokalnych będzie więcej. Nawet jeżeli komitety partyjne, czyli te, które mają reprezentację polityczną, tak to nazwijmy, nie będą w stanie, gdyż może niektóre z nich nie będą w stanie przedstawić reprezentanta, to w komisjach będzie więcej miejsc dla osób z komitetów lokalnych. Prosta sprawa. Sądzimy, że jednak uda się to zrobić, biorąc pod uwagę także nasze doświadczenia, kiedy nie tylko składaliśmy, ale jako Prawu i Sprawiedliwości udało się nam obsadzić nie tylko wszystkie komisje, ale też większość miejsc, jeżeli chodzi o mężów zaufania. Tym bardziej teraz wydaje się to zadaniem zupełnie realnym. Wynagrodzenie tak naprawdę jest wyższe, ponieważ będzie za krótszy okres pracy. W tym sensie jest wyższe.</u>
</div>
<div xml:id="div-1528">
<u xml:id="u-1528.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan Marek Wójcik, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1529">
<u xml:id="u-1529.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Bardzo dziękuję. Chciałbym powiedzieć, że po pierwsze, wykonałem symulację. Byłem w komisjach wyborczych. W związku z tym myślę, że mogę uznać, iż moja symulacja ma sens. W komisji wyborczej, o której mówił pan profesor, w której są cztery głosowania, mamy do czynienia z totalnym automatem. Mamy 1000 osób głosujących. Przewodniczący komisji będzie musiał cztery razy podnieść kartę jednej osoby. Muszę to pomnożyć przez cztery, ponieważ mamy cztery rodzaje wyborów: do gminy, organu wykonawczego, powiatu i województwa. A więc będzie musiał wykonać 4000 ruchów. Zakładam, że każdy ruch będzie trwał 15 sekund. Zaniżyłem czas. Przewodniczący pracuje jak automat. Umówił się z komisją, że w ciągu godziny, żeby nie oszaleć, mają 10 minut wolnego. Przez 50 minut co 15 sekund podnosi kartę. Nikt nie mówi „stop”, wszyscy się zgadzają.</u>
</div>
<div xml:id="div-1530">
<u xml:id="u-1530.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1531">
<u xml:id="u-1531.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Już przyspieszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1532">
<u xml:id="u-1532.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, ale odłożyliśmy tę zmianę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1533">
<u xml:id="u-1533.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Już, pani przewodnicząca, ale może to państwu pomoże.</u>
</div>
<div xml:id="div-1534">
<u xml:id="u-1534.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Właśnie dlatego ją odłożyliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1535">
<u xml:id="u-1535.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Dlatego proszę mi pozwolić dokończyć. Powiem, jaka na końcu jest matematyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1536">
<u xml:id="u-1536.0" who="#PosełMarekSowa">17 godzin.</u>
</div>
<div xml:id="div-1537">
<u xml:id="u-1537.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Nie. Jeżeli przyjąć, że jest 10 minut odpoczynku, jest to dokładnie 20 godzin. Twierdzę, że wprowadzenie takiej procedury wydłuża czas głosowania trzykrotnie.</u>
<u xml:id="u-1537.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">I ostatnia informacja. Bardzo często mówicie państwo, że uda się znaleźć komisje. W ponad połowie komisji w Polsce, szczególnie w małych gminach, skład dociskaliśmy kolanem pracownikami samorządowymi. Teraz ich nie będzie, drodzy państwo. Czasami w niektórych komisjach, szczególnie w małych gminach wiejskich, dwie trzecie składu stanowili pracownicy samorządowi, których musieliśmy delegować, ponieważ nie było chętnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1538">
<u xml:id="u-1538.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie przesadzajmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1539">
<u xml:id="u-1539.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Nie patrzcie na to tylko z perspektywy dużych miast. W małych gminach będzie… Chciałbym, żeby to było z sukcesem, ale nie chciałbym, żeby to się udało, ponieważ…</u>
</div>
<div xml:id="div-1540">
<u xml:id="u-1540.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo panu Markowi Wójcikowi. Informuję, że zmiana nr 28 po wysłuchaniu państwa opinii oraz po dyskusji została odłożona. W związku z tym nie głosujemy żadnych poprawek ani przyjęcia zmiany.</u>
<u xml:id="u-1540.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 29. Bardzo proszę, pan poseł Protas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1541">
<u xml:id="u-1541.0" who="#PosełJacekProtas">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, składam poprawkę dotyczącą wykreślenia zmiany nr 29, bowiem uchyla się w niej zapisy, które dotyczą głosowania korespondencyjnego, a więc głosowania, co do którego upieramy się. Jest to nasza zdobycz, która wielu osobom niepełnosprawnym, wielu osobom, które przebywają za granicą w takich krajach, gdzie nie można zagłosować w naszych konsulatach bądź ambasadach, pozwalała na czynny udział w wyborach samorządowych czy też w innych wyborach, ponieważ zmiany w kodeksie będą dotyczyły nie tylko wyborów samorządowych, ale każdych kolejnych. Jest więc wniosek o wykreślenie zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1542">
<u xml:id="u-1542.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Mamy poprawkę. Bardzo proszę, pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-1543">
<u xml:id="u-1543.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo. W pierwotnym przedłożeniu w art. 72 była mowa o głosowaniach naszych rodaków za granicą. W konsekwencji odebrania im prawa do głosowania korespondencyjnego kilku milionom Polaków, którzy aktualnie przebywają za granicą, uniemożliwiacie państwo wykonywanie ich podstawowego prawa oddawania głosów w wolnych, powszechnych wyborach. Znowu kłania się tutaj ograniczenie konstytucyjnej zasady powszechności. Kilka milionów Polaków przez państwa nie ma szansy oddania swojego głosu w wyborach powszechnych. Absolutny skandal. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1544">
<u xml:id="u-1544.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1545">
<u xml:id="u-1545.0" who="#PosełMariuszWitczak">Wspierając głos pana posła Szymańskiego, chciałbym powiedzieć, że jest to podstawowy sposób, podstawowe narzędzie dla osób przebywających za granicą, żeby za pomocą głosowania korespondencyjnego mogły głosować w utworzonych obwodach. Na podstawie prostych szacunków wydaje się, że odebranie osobom przebywającym za granicą prawa do głosowania korespondencyjnego to odciągnięcie od urn wyborczych, a tak naprawdę pozbawienie prawa do głosowania, przynajmniej 50% osób przebywających za granicą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1546">
<u xml:id="u-1546.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan poseł przewodniczący Jaskóła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1547">
<u xml:id="u-1547.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowna pani przewodnicząca, jest to ostatnia, czyli piąta próba spowodowania, żebyście państwo spróbowali jeszcze raz zrozumieć, że głosowanie korespondencyjne jest istotne dla osób niepełnosprawnych oraz Polaków przebywających za granicą. Gdybyśmy mieli jednomandatowe okręgi wyborcze w Sejmie, to miałbym nadzieję, że przy piątym razie przekonam Prawo i Sprawiedliwość. Być może z odruchu serca dla osób niepełnosprawnych oraz Polaków przebywających za granicą jeden, dwóch albo trzech posłów wybranych w jednomandatowych okręgach wyborczych, tłumaczących się przed swoimi wyborcami, zagłosowałoby za. Już pięć razy was prosimy, żebyście to utrzymali. Właśnie dlatego JOW-y. Wtedy komisje procedowałyby zupełnie inaczej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1548">
<u xml:id="u-1548.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1549">
<u xml:id="u-1549.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, ja również ubolewam, że państwo tak mocno forsujecie zapisy wykreślające głosowanie korespondencyjne. Żałuję, że zostało ono wprowadzone tak późno, dlatego że nie mam żadnych wątpliwości, że gdyby obowiązywało przez 10 lat, to nie mówilibyśmy o 40 tys. osób, które z tego korzystały, ale takich osób po prostu byłoby dużo, dużo więcej. Głosowanie to stałoby się atrakcyjną alternatywą w szczególności dla tych, którzy do obwodu do głosowania mają bardzo, bardzo daleko. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1550">
<u xml:id="u-1550.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1551">
<u xml:id="u-1551.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, chciałbym prosić o wykreślenie mojej poprawki, którą zgłosiłem do biura.</u>
</div>
<div xml:id="div-1552">
<u xml:id="u-1552.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1553">
<u xml:id="u-1553.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym bardzo podziękować wszystkim wypowiadającym się posłom. Pięć okazji razy mniej więcej pięć wystąpień oznacza, że 25 razy było nam dane usłyszeć te same argumenty. Nie będę naruszał powagi Komisji powtarzając po raz trzeci lub czwarty moich argumentów, które już powtarzałem. Wierzę, że państwo je pamiętają.</u>
</div>
<div xml:id="div-1554">
<u xml:id="u-1554.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Dzikowski. Proszę do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1555">
<u xml:id="u-1555.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Panie pośle, żartów tutaj nie ma, ponieważ jest to poważna sprawa. Jesteśmy w XXI wieku. Stworzyliśmy pewną alternatywę, możliwość głosowania ludziom, którzy są w różnym stanie zdrowia i w różnych okolicznościach. Jeszcze raz powtarzam, że podejrzewanie Polaków, że mogą robić gorzej, źle, że mogą oszukiwać swoją ojczyznę, a inni nie, jest katastrofalne. Jest to katastrofalne, proszę pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-1556">
<u xml:id="u-1556.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Dobrze, że nowe argumenty padają.</u>
</div>
<div xml:id="div-1557">
<u xml:id="u-1557.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1558">
<u xml:id="u-1558.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Zobaczy pan, jak kiedyś za te argumenty Polacy was rozliczą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1559">
<u xml:id="u-1559.0" who="#PosełTomaszJaskóła">JOW-y są cały czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1560">
<u xml:id="u-1560.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, nie odnośmy się do siebie w ten sposób. Bardzo proszę, pan poseł Kierwiński. Dziękujemy panu posłowi Dzikowskiemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1561">
<u xml:id="u-1561.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Dziękuję bardzo. Bardzo króciutko. Pan poseł Horała powiedział, że już 25 razy słyszał te argumenty. Panie pośle, sprawa jest na tyle ważna, że może warto, żeby usłyszał pan 26. raz. Sprawa jest na tyle ważna, że może się pan zastanowi. Pan poseł Witczak apelował już do pana kolegi, pana posła Sękowskiego, żebyście troszeczkę się wczuli.</u>
</div>
<div xml:id="div-1562">
<u xml:id="u-1562.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Tyle razy powtarzane nazwisko i nie pamięta pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-1563">
<u xml:id="u-1563.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Widzi pan, mało się pan rzuca w oczy. Cóż mogę poradzić?</u>
</div>
<div xml:id="div-1564">
<u xml:id="u-1564.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1565">
<u xml:id="u-1565.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1566">
<u xml:id="u-1566.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Szynkowski vel Sęk, proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1567">
<u xml:id="u-1567.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Teraz już zapamiętam nazwisko. Obiecuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-1567.1" who="#PosełMarcinKierwiński">Jak mówię, może warto jeszcze raz posłuchać tych argumentów. Zastanówcie się, odłóżcie na chwilę głosowanie w sprawie tej zmiany i pomyślcie o tych osobach, które naprawdę potrzebują tej formuły głosowania. To nie jest kwestia waszego dobrego samopoczucia, tylko jest to kwestia realnych problemów ludzkich, nad którymi jako posłowie macie obowiązek się pochylać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1568">
<u xml:id="u-1568.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, do zmiany została zgłoszona jedna poprawka. Pytam Biuro Legislacyjne. Przechodzimy do głosowania poprawki. Poprawkę zgłosił pan poseł Jacek Protas.</u>
<u xml:id="u-1568.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Jacka Protasa? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1569">
<u xml:id="u-1569.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">7 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1570">
<u xml:id="u-1570.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, zmiana nr 29. Przechodzimy do przyjęcia zmiany nr 29. Panie pośle Andrzeju, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1570.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 29? Kto jest przeciwny?</u>
</div>
<div xml:id="div-1571">
<u xml:id="u-1571.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Pani przewodnicząca, nie wiem, czy pani widziała, że nawet poseł wnioskodawca myli się przy tym głosowaniu. To już zmęczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1572">
<u xml:id="u-1572.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze, nie martwcie się. Proszę wierzyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1573">
<u xml:id="u-1573.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1574">
<u xml:id="u-1574.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję panu serdecznie. Informuję, że zmiana nr 29 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1574.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 30. Bardzo proszę. Pan Marek Wójcik, pan poseł Dzikowski, pan poseł Zasada. Momencik. Zaczynamy. Proszę mówimy, panie Marku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1575">
<u xml:id="u-1575.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Bardzo dziękuję. Przyznam szczerze, że zastanawiam się, dlaczego wykonujecie państwo krok wstecz. Najpierw chcecie tworzyć protokół ręcznie, a potem wprowadzać go do systemu informatycznego. System informatyczny, jeżeli idzie o wybory, mamy dosyć zaawansowany. Według mnie to pogarsza przejrzystość, a nie odwrotnie. Piszemy protokół ręcznie. Mogą być różne rzeczy. Mają być dwa protokoły. Istnieje duża możliwość pomyłki. Czy nie lepiej byłoby z roboczego dokumentu wpisywać protokół do komputera, wydrukować go i sprawdzić? Wtedy byłoby to przejrzyste. Nie byłoby błędu. Odbiorcy na drzwiach lokalu wyborczego mieliby jasny tekst, a nie napisany odręcznie. Proszę o rozważenie tego. Moim zdaniem jest to krok w odwrotną stronę niż można by było oczekiwać, także z punktu widzenia braku pomyłek.</u>
</div>
<div xml:id="div-1576">
<u xml:id="u-1576.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1577">
<u xml:id="u-1577.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Przy ręcznym przepisywaniu mogą być pomyłki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1578">
<u xml:id="u-1578.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1579">
<u xml:id="u-1579.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, Szanowna Komisjo, wcześniej jeżeli gdziekolwiek system informatyczny nie był stosowany, to z doświadczenia i z danych wynika, że w kilkunastu, a nawet w kilkudziesięciu procentach protokoły komisji były zwracane. Dzisiaj jest tak, że w XXI wieku wnioskodawcy mówią, że system informatyczny ma być pomocny. Przechodzimy na system papierowy. Jest tak, że najpierw sporządza się protokół, podpisuje go – jest on już dokumentem – a dopiero potem wprowadza się do systemu informatycznego. Teraz jest kompletnie odwrotnie. System informatyczny ma pomagać, żeby nie było błędów, czysto ludzkich błędów wynikających ze zmęczenia itd. Takie błędy się zdarzają. Temu służy system informatyczny. Cofanie tego wszystkiego jeszcze raz, żeby udowadniać sobie, że coś się zmienia, nie wiadomo w jakim celu, jest to niewyobrażalne. System informatyczny ma pomagać wychwytywać błędy ludzkie, które są naturalne. Tak się zdarza. Dzisiaj panowie wnioskodawcy z tego rezygnujecie, kompletnie inaczej do tego podchodząc, odwracając role.</u>
</div>
<div xml:id="div-1580">
<u xml:id="u-1580.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-1581">
<u xml:id="u-1581.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Zaraz. Nie skończyłem wnioskiem, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1582">
<u xml:id="u-1582.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Chce pan wnieść poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1583">
<u xml:id="u-1583.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1584">
<u xml:id="u-1584.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1585">
<u xml:id="u-1585.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Chcę wnieść poprawkę, ponieważ jest to następny, już chyba siódmy czy ósmy krok, który wydłuża procedurę głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1586">
<u xml:id="u-1586.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1587">
<u xml:id="u-1587.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Powoduje też, że będzie niepotrzebna strata czasu, będą popełniane błędy. Wnoszę o wykreślenie zbędnej i niepotrzebnej zmiany. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1588">
<u xml:id="u-1588.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Zasada. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1589">
<u xml:id="u-1589.0" who="#PosełArturZasada">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Chciałbym wycofać zgłoszoną przeze mnie poprawkę do art. 4 pkt 30.</u>
</div>
<div xml:id="div-1590">
<u xml:id="u-1590.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1591">
<u xml:id="u-1591.0" who="#PosełMarcinHorała">Mam nie tyle poprawkę, co uwagę redakcyjną. W lit. a), gdzie nadajemy brzmienie § 1, pojawia się sformułowanie „protokół głosowania w obwodzie właściwy dla przeprowadzanych wyborów”. Jest to omyłka pisarska. Powinien być zapis „w obwodzie właściwym”. Trzeba dodać literkę „m”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1592">
<u xml:id="u-1592.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1593">
<u xml:id="u-1593.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, chciałbym wycofać swoją poprawkę do zmiany nr 29.</u>
</div>
<div xml:id="div-1594">
<u xml:id="u-1594.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1595">
<u xml:id="u-1595.0" who="#PosełMarcinHorała">Jesteśmy przy zmianie nr 30.</u>
</div>
<div xml:id="div-1596">
<u xml:id="u-1596.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1597">
<u xml:id="u-1597.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy przy zmianie nr 30. Wykreślił pan, wcześniej przy zmianie nr 29 też wycofał pan poprawkę. Przy zmianie nr 30 także pan wycofuje, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-1598">
<u xml:id="u-1598.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Przy zmianie nr 30 nie wycofuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1599">
<u xml:id="u-1599.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Okej. Dziękuję. Bardzo proszę pan, Pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1600">
<u xml:id="u-1600.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, Ruch Kontroli Wyborów zdecydowanie jest za tym, żeby dominującym i decydującym był protokół ręczny. W polskim systemie wyborczym od dłuższego czasu utrwaliła się bardzo dwuznaczna rola systemów informatycznych. Niby są wspomagające, a faktycznie są decydujące. Bardzo często dochodzi do sytuacji, że w ciągu nocy wyborczej komisje muszą nawet kilkakrotnie poprawiać protokoły zgodnie z tym, co im narzuca system, i to nawet ten system, który ostatnio rzekomo był testowy. Wśród komisji wyborczych ostatnio było znane sformułowanie, że system czegoś nie przepuścił. To podobno my jako członkowie komisji, cały czas Państwowa Komisja Wyborcza mówi, że to my jako członkowie obwodowej komisji wyborczej jesteśmy tym, kto determinuje, decyduje o wyniku wyborczym. Wcale tak nie jest, decyduje o tym system informatyczny, mam nadzieję, że teraz znajdujący się już w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1601">
<u xml:id="u-1601.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Mamy zgłoszone dwie poprawki. I trzecią. Pan poseł Sowa. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1602">
<u xml:id="u-1602.0" who="#PosełMarekSowa">Szanowni państwo, bez względu na to, co byście nie opowiadali, nie zatrzymacie świata cyfrowego i postępu w tym zakresie. W związku z powyższym…</u>
</div>
<div xml:id="div-1603">
<u xml:id="u-1603.0" who="#PosełMariuszWitczak">Ale walkę podejmą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1604">
<u xml:id="u-1604.0" who="#PosełMarekSowa">Proszę? Możecie się śmiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1605">
<u xml:id="u-1605.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę mówić. Panie pośle, nie śmiejemy się z pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-1606">
<u xml:id="u-1606.0" who="#PosełMarekSowa">To, co powiedział pan poseł Dzikowski, po prostu jest prawdą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1607">
<u xml:id="u-1607.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1608">
<u xml:id="u-1608.0" who="#PosełMarekSowa">Nie ma takiej sytuacji, że wszystko będziemy przechodzili na piechotę, robili ręcznie. Nie ma takiej możliwości. System ma nas wspierać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1609">
<u xml:id="u-1609.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1610">
<u xml:id="u-1610.0" who="#PosełMarekSowa">Taki jest jego charakter, taki jest cel. Kwestia protokołu powinna być integralną częścią wprowadzania danych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1611">
<u xml:id="u-1611.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy pan poseł ma poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1612">
<u xml:id="u-1612.0" who="#PosełMarekSowa">Jeżeli państwo tego nie rozumiecie, bardzo państwu współczuję. Nie ma możliwości dwóch równoległych systemów w tym zakresie. I jeszcze jedna kwestia. Formalnie zgłaszam poprawkę dotyczącą wykreślenia zmiany nr 30.</u>
</div>
<div xml:id="div-1613">
<u xml:id="u-1613.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze, skreślenie. Proszę państwa, do zmiany… Jeszcze pani chciała zabrać głos. Bardzo proszę. Proszę też, żeby pani zechciała się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1614">
<u xml:id="u-1614.0" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWMagdalenaSzuty">Magdalena Szuty.</u>
<u xml:id="u-1614.1" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWMagdalenaSzuty">Chciałabym tylko podkreślić, że w tej chwili i tak, i tak jest tworzony protokół ręczny. A więc jakim problemem jest upublicznienie go? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1615">
<u xml:id="u-1615.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1616">
<u xml:id="u-1616.0" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWMagdalenaSzuty">Nie, proszę pana. Jest tworzony protokół ręczny, który jest podpisany przez wszystkich członków komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1617">
<u xml:id="u-1617.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Przed podpisaniem wprowadza się do systemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1618">
<u xml:id="u-1618.0" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWMagdalenaSzuty">Nie, proszę pana. Jest podpisany przez wszystkich. Dopiero potem wprowadza się do systemu. A więc jaki problem upublicznić to?</u>
</div>
<div xml:id="div-1619">
<u xml:id="u-1619.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, do zmiany zostały zgłoszone trzy poprawki. Wszystkie są tożsame. Głosujemy je razem. Jest poprawka zgłoszona przez pana posła Dzikowskiego, poprawka zgłoszona przez pana posła Zgorzelskiego i poprawka zgłoszona przez pana posła Sowę.</u>
<u xml:id="u-1619.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1620">
<u xml:id="u-1620.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">7 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1621">
<u xml:id="u-1621.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Teraz przechodzimy do przyjęcia zmiany nr 30. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1622">
<u xml:id="u-1622.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Przed głosowaniem nad całością z naszej strony jest uwaga, a jednocześnie sugestia dotycząca lit. c), czyli projektowanego § 2a. Biorąc pod uwagę to, co reguluje ów paragraf, w naszej ocenie należałoby wyodrębnić ów przepis po to, żeby została zachowana, lepiej oddana kolejność poszczególnych czynności. Proszę zwrócić uwagę, że art. 75 dotyczy sporządzania protokołu, natomiast projektowany § 2a dotyczy czynności, która ma następować po sporządzeniu protokołu. W związku z tym w naszej ocenie celowe byłoby zamieszczenie owego przepisu po art. 75. Jest to pierwsza uwaga dotycząca umiejscowienia.</u>
<u xml:id="u-1622.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Druga uwaga dotyczy treści przepisu. W naszej ocenie treść tę w zasadzie można ograniczyć do zdania drugiego. Z naszej strony propozycja jest taka, żeby przepis ten brzmiał: „Niezwłocznie po dokonaniu czynności, o których mowa w art. 75” – sformułowanie to uwzględnia wyodrębnienie przepisu w oddzielną jednostkę – „dane wpisane do protokołu wprowadza się do sieci elektronicznego przekazywania danych”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1623">
<u xml:id="u-1623.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Panowie posłowie wnioskodawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1624">
<u xml:id="u-1624.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, jeżeli chodzi o uwagę Biura Legislacyjnego, rozumiem, że w lit. c), czyli w § 2a można zastosować tę zmianę, ale naszym zdaniem pierwsze zdanie i tak powinno zostać. Nie wiem, ale raczej stoimy na stanowisku, żeby głosować kształt zmiany w zaproponowanym brzmieniu. Jeżeli chodzi o opowieści o protokole, chyba nie ma absolutnie nic złego w tym, co zostało zaproponowane, biorąc pod uwagę także to, że jest to pewne novum, które jest wprowadzane. Wszyscy członkowie obwodowych komisji otrzymają protokół po zakończeniu pracy. Raczej ma to służyć zwiększeniu jawności, transparentności procesu wyborczego. Naprawdę w tym wypadku 5 minut tutaj nikogo nie zbawi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1625">
<u xml:id="u-1625.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy do głosowania nad zmianą nr 30.</u>
<u xml:id="u-1625.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem tej zmiany? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1626">
<u xml:id="u-1626.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1627">
<u xml:id="u-1627.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Proszę państwa, informuję, że zmiana nr 30 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1627.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 31. Proszę uprzejmie, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1628">
<u xml:id="u-1628.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, w związku z tym, że nie otrzymaliśmy odpowiedzi na pytanie, co jest komisją obwodową, czy komisja wyborcza to jedna komisja do spraw ustalania wyników wyborów, czy komisja do spraw przeprowadzania wyborów – zresztą uważamy, że dwa takie ciała są niespotykane nigdzie na świecie, niespotykane jest takie dokonywanie liczenia głosów – konsekwentnie wnoszę o skreślenie zmiany nr 31. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1629">
<u xml:id="u-1629.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1630">
<u xml:id="u-1630.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, postulujemy zmianę w art. 77 § 1, ponieważ nie jest wskazane, kto ma publikować protokoły.</u>
</div>
<div xml:id="div-1631">
<u xml:id="u-1631.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy przy zmianie nr 31.</u>
</div>
<div xml:id="div-1632">
<u xml:id="u-1632.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Tak. W zmianie nr 31 mam w art. 77 § 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-1633">
<u xml:id="u-1633.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jest to zmiana nr 32.</u>
</div>
<div xml:id="div-1634">
<u xml:id="u-1634.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">W takim razie mam jakąś złą wersję. Bardzo przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1635">
<u xml:id="u-1635.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Zgorzelski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1636">
<u xml:id="u-1636.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, zgłaszam poprawkę polegającą na skreśleniu zmiany nr 31.</u>
</div>
<div xml:id="div-1637">
<u xml:id="u-1637.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Witczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1638">
<u xml:id="u-1638.0" who="#PosełMariuszWitczak">Popieram poprawkę, która polega na wykreśleniu tej zmiany. Wielokrotnie pytaliśmy państwa, czy pisząc takie rozwiązanie, zrobiliście jakąkolwiek symulację finansową, jaki będzie koszt funkcjonowania 18-osobowych komisji obwodowych, licząc podwójne składy, dziewięć osób w komisji, która będzie zbierała głosy i dziewięć osób w komisji, która będzie ustalała wyniki. Proszę nam powiedzieć, ile to będzie konkretnie kosztowało.</u>
</div>
<div xml:id="div-1639">
<u xml:id="u-1639.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Wszystko mamy. Pan poseł Matusiewicz podpowiada, że dane te mamy w uzasadnieniu projektu. Proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1640">
<u xml:id="u-1640.0" who="#PosełMarekSowa">Nie mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1641">
<u xml:id="u-1641.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Czy mogliby państwo sprecyzować w którym miejscu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1642">
<u xml:id="u-1642.0" who="#PosełMariuszWitczak">Chciałbym powiedzieć jeszcze tylko jedno zdanie, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1643">
<u xml:id="u-1643.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1644">
<u xml:id="u-1644.0" who="#PosełMariuszWitczak">Są kompletnie inne szacunki płynące ze strony Państwowej Komisji Wyborczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1645">
<u xml:id="u-1645.0" who="#PosełMarcinHorała">Dziękuję za udzielenie głosu. Do art. 4, do zmiany nr 31 chciałbym zgłosić poprawkę, polegającą na tym, że wyrażenie „w art. 350” zastępuje się wyrażeniem „w art. 350 w zdaniu drugim”. Pierwsze zdanie też nie było złe, ale zaproponowane przeze mnie nowe brzmienie będzie bardziej precyzyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1646">
<u xml:id="u-1646.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do głosowania nad poprawkami. Poprawka pana posła Piotra Zgorzelskiego jest dalej idąca. Przepraszam, poprawka pana posła Dzikowskiego również dotyczyła skreślenia. A więc są to tożsame poprawki.</u>
<u xml:id="u-1646.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1647">
<u xml:id="u-1647.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1648">
<u xml:id="u-1648.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Teraz przechodzimy do głosowania poprawki pana posła Horały.</u>
<u xml:id="u-1648.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Horały? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1649">
<u xml:id="u-1649.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 4 głosy przeciwne, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1650">
<u xml:id="u-1650.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Teraz będziemy głosować przyjęcie zmiany nr 31.</u>
<u xml:id="u-1650.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 31? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1651">
<u xml:id="u-1651.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 7 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1652">
<u xml:id="u-1652.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Przechodzimy do zmiany nr 32. Bardzo proszę. Pan poseł Zgorzelski, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1653">
<u xml:id="u-1653.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, co prawda już o tym wspominałem, ale w kontekście art. 77 nadal chciałbym zadać pytanie, jak należy odnieść się do sytuacji, kiedy informacja obwodowej komisji wyborczej o wynikach zostanie niezwłocznie wywieszona do publicznej wiadomości, a w komisji wyższego rzędu zostanie sporządzony inny protokół, który będzie niezgodny z tym, który jest w komisji niższego rzędu. Wobec takiej sytuacji, która informacja dla obywateli, dla mieszkańców, dla wyborców jest właściwa? Ponieważ nie mogę doczytać się tego w omawianej zmianie, wobec tego zgłaszam poprawkę polegającą na skreśleniu zmiany nr 32 w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-1654">
<u xml:id="u-1654.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1655">
<u xml:id="u-1655.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, ze zmiany nr 30 lit. c) wynika, że pierwszą czynnością po sporządzeniu protokołu głosowania przez komisję jest wprowadzenie protokołu do systemu informatycznego. Natomiast z proponowanego brzmienia art. 77, panie przewodniczący Zgorzelski, wynika, że niezwłocznie po sporządzeniu protokołu komisja podaje wyniki głosowania do publicznej wiadomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-1656">
<u xml:id="u-1656.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">I później jedzie do komisji wyższego rzędu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1657">
<u xml:id="u-1657.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Dokładnie. Jedzie do komisji wyższego rzędu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1658">
<u xml:id="u-1658.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">I ona ustala wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1659">
<u xml:id="u-1659.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Ponadto wątpliwości interpretacyjne budzi też to, że ma to być zamieszczone na stronach Państwowej Komisji Wyborczej. W jaki sposób, gdzie, kiedy? W związku z tym, że zapisy w tej zmianie przeczą same sobie w swojej wewnętrznej konstrukcji, zgłaszam wniosek o skreślenie zmiany nr 32.</u>
</div>
<div xml:id="div-1660">
<u xml:id="u-1660.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1661">
<u xml:id="u-1661.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">I prośba do wnioskodawców o wyjaśnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1662">
<u xml:id="u-1662.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Poprawka dotycząca wykreślenia. Bardzo proszę, pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1663">
<u xml:id="u-1663.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, otóż chciałbym zwrócić uwagę na to, że wyliczyłem, ile będą kosztowały dwie komisje po 18 osób. Biorąc pod uwagę kwotę 200 zł, która nie jest przeszacowana oraz biorąc pod uwagę, że każdy z członków komisji będzie pracował tylko jeden dzień, jest to kwota 201 600 tys. zł. Policzyłem tylko komisje obwodowe. Jest to pierwsza kwestia. A więc jest to o wiele więcej, niż państwo uwzględniliście w uzasadnieniu.</u>
<u xml:id="u-1663.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Druga sprawa dotycząca tego artykułu jest taka, że jako samorządowcy będziemy mieli obowiązek przekazywać wyborcom protokół głosowania w obwodzie. Chciałbym państwu powiedzieć, że z żadnego przepisu nie wynika, że jakikolwiek protokół dostaniemy. Proszę się przyjrzeć. Patrzę na pana posła wnioskodawcę. Zgodnie z rozdzielnikiem protokołów, do gminy nie trafia żaden. Niestety, tak wynika z przepisów. W związku z tym jest prośba o to, żeby jeden egzemplarz protokołu był przekazywany do gminy po to, żeby potem można było go udostępniać. Na dzień dzisiejszy protokołu nie mamy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1664">
<u xml:id="u-1664.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pani redaktor Ewa Stankiewicz. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1665">
<u xml:id="u-1665.0" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWEwaStankiewicz">Dziękuję bardzo. Jedna ze zmian, którą proponujemy w ramach tego punktu, polega na wykreśleniu ostatniego zdania w § 1 „Protokół, o którym mowa w zdaniu pierwszym, umieszcza się na stronie internetowej Państwowej Komisji Wyborczej”. Proponujemy zastąpić go następującym sformułowaniem „Skan protokołu, o którym mowa w zdaniu pierwszym” –czyli skan protokołu z komisji obwodowej – „oraz elektroniczną kopię danych wprowadzonych do sieci elektronicznego przekazywania danych komisja obwodowa umieszcza na stronie internetowej Państwowej Komisji Wyborczej”. Mocno to postulujemy. Byłoby to narzędzie dla organizacji pozarządowych, dla wszystkich watchdogów, dla strony społecznej. Dawałoby to bardzo duże narzędzie kontroli wyników wyborów na poziomie okręgów i na poziomie centralnym. Jeżeli na stronie internetowej będziemy mieli wywieszone skany protokołów, jak i – podkreślam, że jest to bardzo istotne – kopie danych wprowadzonych do komputera, ponieważ bardzo wielu mężów zaufania raportowało nam, że istniały bardzo duże i częste błędy przy wprowadzaniu danych do komputera, co przy braku bezpośredniego monitoringu później w praktyce w żaden sposób jest nie do zweryfikowania… W związku z tym tylko te dwa protokoły wywieszone niezwłocznie przez komisję obwodową przed zamknięciem pracy dadzą nam możliwość monitorowania uczciwości wyborów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1666">
<u xml:id="u-1666.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Szynkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1667">
<u xml:id="u-1667.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Chciałbym zwrócić uwagę, że propozycja ta to nic innego jak rozszerzenie obowiązującego art. 77 w sposób, który jest bardziej czytelny dla wyborców, daje im większy dostęp, lepszy dostęp do informacji, dzięki temu, że nie tylko – tak jest już dzisiaj – jest obowiązek wywieszenia w lokalu wyborczym w miejscu łatwo dostępnym dla wyborców kopii protokołu głosowania w obwodzie, ale że dodatkowo jest zaznaczone, że czyni się to niezwłocznie po sporządzeniu protokołu głosowania w obwodzie, jeszcze przed przekazaniem go właściwej komisji wyborczej. Do tego umieszcza się go na stronie Państwowej Komisji Wyborczej. Znowu jestem zdziwiony. Jeżeli tego rodzaju postulat, który ma zwiększyć czytelność wyników głosowania z punktu widzenia przeciętnego obywatela, państwo kwestionujecie, to jest to zastanawiająca sytuacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-1668">
<u xml:id="u-1668.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę, pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1669">
<u xml:id="u-1669.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Dziękuję bardzo. Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, w § 2 mowa jest o wprowadzaniu danych do systemu elektronicznego. Postulujemy, żeby wprowadzanie to nie odbywało się tak jak w tej chwili w jakichś, za przeproszeniem, bocznych kanciapach w szkołach, gdyż w tej chwili najczęściej tak się to odbywa, gdzie nie ma miejsca dla męża zaufania – najczęściej tylko przewodniczący komisji jest dopuszczony do wprowadzania przez informatyka – tylko w lokalu wyborczym w zasięgu kamer.</u>
<u xml:id="u-1669.1" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">I druga kwestia. Zależy nam na tym, żeby dane, które są wprowadzone, były niezwłocznie publikowane przez Państwową Komisję Wyborczą. Są to dwa nasze postulaty związane z wprowadzaniem danych elektronicznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1670">
<u xml:id="u-1670.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję uprzejmie. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę o ciszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1671">
<u xml:id="u-1671.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję. W odniesieniu do omawianego przepisu przedstawię nasze wątpliwości i uwagi w sposób chronologiczny poszczególnymi paragrafami. Jeżeli chodzi o § 1, jest w nim m.in. mowa, że protokół umieszcza się na stronie internetowej Państwowej Komisji Wyborczej. Mamy natomiast wątpliwości, na jakiej podstawie Państwowa Komisja Wyborcza otrzyma protokół od obwodowej komisji wyborczej. W naszej ocenie brak jest wyraźnego przepisu, który wskazywałby obowiązek przekazania protokołu do Państwowej Komisji Wyborczej. Może być więc praktyczna trudność z realizacją tegoż obowiązku przez Państwową Komisję Wyborczą.</u>
<u xml:id="u-1671.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Druga uwaga dotycząca § 1 ma charakter stricte redakcyjny. Proponujemy, żeby sformułowanie „taką samą kopię protokołu” zastąpić sformułowaniem „kopię protokołu”. Kopia ze swej istotny musi być taka sama. Jest to jedynie korekta o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-1671.2" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W dalszej kolejności w odniesieniu do § 2 pragniemy wskazać, że kwestia ta została już uregulowana w art. 75 poprzez uzupełnienie tegoż artykułu o § 2a.</u>
<u xml:id="u-1671.3" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">I ostatnia już wątpliwość dotycząca tego przepisu to kwestia, na którą wskazywał pan Marek Wójcik. Istotnie przepis zakłada, że protokół ma być udostępniany do wglądu w siedzibie gminy, natomiast w art. 76, który to artykuł zawiera katalog podmiotów, którym przekazywany jest protokół głosowania, gmina w żaden sposób nie jest wyszczególniona. Podobnie jak przy pierwszej uwadze może być tutaj trudność z praktyczną realizacją tego przepisu. Warto by też było wskazać, od kiedy liczy się 30-dniowy termin, warto byłoby doprecyzować, że termin ten w zasadzie można liczyć od momentu, kiedy ewentualnie gmina otrzymałaby protokół. To tyle z naszej strony. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1672">
<u xml:id="u-1672.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Bardzo proszę, pan poseł Horała. Który z panów wnioskodawców odniesie się do tego, co mówiło Biuro Legislacyjne? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1673">
<u xml:id="u-1673.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, rzeczywiście to, co warto zauważyć na wstępie, o czym mówił już pan poseł Szynkowski vel Sęk, jest to rozszerzenie obecnie istniejącego art. 77 Kodeksu wyborczego. Były pytania i wątpliwości. Dzisiaj tak samo trzeba wywieszać protokół, tylko że teraz jest uszczegółowienie, żeby było to w miejscu powszechnie dostępnym, żeby wszyscy mieli łatwość wglądu. Wiadomo, że później jest to najważniejszy z dokumentów. Jeżeli na wyższym szczeblu dochodziło do jego zmiany, to sami państwo uprawdopodobniacie, sami państwo mówicie, że dochodziło do nieprawidłowości. Jeżeli wynik się wypaczył, to można zapytać, jakim cudem. Dlatego teraz będzie większa możliwość sprawdzenia, zwłaszcza że przedstawiciel każdego komitetu otrzyma kopię protokołu.</u>
<u xml:id="u-1673.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jeżeli chodzi o to, o czym mówiło Biuro Legislacyjne, to zmiana polegająca na zastąpieniu wyrazów „taką samą kopię protokołu” wyrazami „kopię protokołu” wydaje się jak najbardziej zasadna. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-1673.2" who="#PosełŁukaszSchreiber">Jeżeli natomiast chodzi o kwestię gminy podnoszoną zarówno przez Biuro Legislacyjne, jak i przez pana Marka Wójcika, jako wnioskodawcom wydawało się nam, że zapisanie w zmianie nr 32, iż przysługuje prawo wglądu do protokołu głosowania w obwodzie w siedziby gminie, do której przekazano egzemplarz protokołu zgodnie z art. 76, samo w sobie kreuje konieczność przekazania kopii. Dodatkowo są jeszcze wytyczne Państwowej Komisji Wyborczej, które można zastosować. Co więcej, co z kolei wynika ze zmiany nr 34, dokumenty z głosowania, też mają być przechowywane przez wójta. Jest też kwestia tego, że protokół trafia do gminnej komisji wyborczej. Wydawało się nam, że to wszystko razem wzięte zapewnia taką konieczność. Jeżeli nie, jeżeli są wątpliwości, które panowie podnosicie, może faktycznie warto byłoby to doprecyzować. Pytam i uśmiecham się do Biura Legislacyjnego, czy może jest jakaś propozycja zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1674">
<u xml:id="u-1674.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1675">
<u xml:id="u-1675.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W tej chwili nie mamy gotowej takiej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1676">
<u xml:id="u-1676.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale jesteście panowie w stanie opracować nam taką propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1677">
<u xml:id="u-1677.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Oczywiście tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1678">
<u xml:id="u-1678.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Wobec tego mam propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1679">
<u xml:id="u-1679.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1680">
<u xml:id="u-1680.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Może do końca dzisiejszego dnia po to, żebyśmy jeszcze dzisiaj to przyjęli, skoro jesteśmy po dyskusji, udałoby się taką zmianę przygotować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1681">
<u xml:id="u-1681.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Może jeden z panów zechciałby.</u>
</div>
<div xml:id="div-1682">
<u xml:id="u-1682.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">A wątpliwość, którą ja podnosiłem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1683">
<u xml:id="u-1683.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Oczywiście chodzi o to, żeby dotyczyło to wszystkich jednostek. Skoro nie ma w gminie, taki sam problem zapewne pojawi się nam przy powiecie i przy województwie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1684">
<u xml:id="u-1684.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, proponuję, żebyśmy teraz nie głosowali.</u>
</div>
<div xml:id="div-1685">
<u xml:id="u-1685.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Odkładamy. Jeżeli dzisiaj w ogóle się nam nie uda, przełożymy to na jeszcze później. Proszę, żeby pan poseł Zgorzelski był tak dobry i przypomniał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1686">
<u xml:id="u-1686.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Wątpliwość wynika z faktu, który… Ponieważ nie jesteśmy zobligowani głosować, być może doprowadzi to do wyjaśnienia i sprecyzowania. Z przepisów, które mamy przed sobą wynika, że niezwłocznie po zakończeniu ustalania wyników wyborczych obwodowa komisja wyborcza podaje wyniki do publicznej wiadomości. Wątpliwość jest natury praktycznej. Może się tak zdarzyć, ponieważ komisja natychmiast jedzie z protokołem do komisji wyższego rzędu, do komisji, która stwierdza, zatwierdza wyniki. Tak jest po prostu przyjęte i tak będzie dalej. Co wtedy, kiedy okaże się, że komisja wyższego rzędu stwierdzi, że protokół był sporządzony nieprawidłowo?</u>
</div>
<div xml:id="div-1687">
<u xml:id="u-1687.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Zaraz. Panie pośle, przecież dzisiaj też tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1688">
<u xml:id="u-1688.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1689">
<u xml:id="u-1689.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dzisiaj procedura też tak wygląda.</u>
</div>
<div xml:id="div-1690">
<u xml:id="u-1690.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1691">
<u xml:id="u-1691.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Wyniki są, a przynajmniej powinny być wywieszane w miejscu powszechnie dostępnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1692">
<u xml:id="u-1692.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-1693">
<u xml:id="u-1693.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dobrze wiemy, że jest taka praktyka, że część osób jeździ, sprawdza sobie wyniki nawet w trakcie nocy wyborczej. Gdyby nie ta praktyka, kilka lat temu w ogóle nie poznalibyśmy wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-1694">
<u xml:id="u-1694.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Oczywiście. Proponuję więc, żeby wyniki wyborów, które się odbyły, wywieszać w momencie, kiedy zostaną one zatwierdzone przez komisję wyższego rzędu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1695">
<u xml:id="u-1695.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Już dobrze, szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1696">
<u xml:id="u-1696.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Nie. To wydłuża. W imieniu wnioskodawców, z całym szacunkiem, ale jednak…</u>
</div>
<div xml:id="div-1697">
<u xml:id="u-1697.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Rozumiem, o co tutaj chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1698">
<u xml:id="u-1698.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1699">
<u xml:id="u-1699.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Rozumiem cały ten krzyk. Wiem, o co chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1700">
<u xml:id="u-1700.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie krzyczymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1701">
<u xml:id="u-1701.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani redaktor, a jeżeli komisja wyższego rzędu istotnie stwierdzi nieprawidłowości? Może tak być? O to chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1702">
<u xml:id="u-1702.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle. Bardzo proszę, żeby głos zabrało Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1703">
<u xml:id="u-1703.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Odnosząc się do prośby pana posła wnioskodawcy, oczywiście deklarujemy, że przygotujemy propozycję stosownego przepisu. Jednocześnie zastrzegam, że w trakcie posiedzenia może to być trudne, dlatego że jednak wymaga to pewnej analizy. Propozycja, rekomendacja z naszej strony jest taka, żeby państwo rozstrzygnęli tę zmianę. Nie będzie problemu, żeby ewentualnie na późniejszym etapie rozstrzygnąć przygotowaną propozycję uzupełniającą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1704">
<u xml:id="u-1704.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiemy. Dobrze. Wobec tego rozstrzygamy. Proszę państwa, poprawki zgłosili pan poseł Zgorzelski i pan poseł Dzikowski. Są to poprawki dotyczące wykreślenia. Ponieważ są tożsame, proponuję, żebyśmy głosowali je obie naraz.</u>
<u xml:id="u-1704.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1705">
<u xml:id="u-1705.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">5 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1706">
<u xml:id="u-1706.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-1706.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, kto jest za przyjęciem zmiany nr 32? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1707">
<u xml:id="u-1707.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 4 głosy przeciwne, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1708">
<u xml:id="u-1708.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 33. Pan poseł Dzikowski, pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1709">
<u xml:id="u-1709.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, dziękuję bardzo. Regulacja proponowana w art. 78 § 1 dotycząca procedury przekazywania protokołu jest sprzeczna z art. 76 Kodeksu wyborczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1710">
<u xml:id="u-1710.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o koncentrację.</u>
</div>
<div xml:id="div-1711">
<u xml:id="u-1711.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Po drugie, w dużych okręgach wyborczych z dużą liczbą obwodów głosowania, np. w przypadku wyborów do Parlamentu Europejskiego, przy dużym oddaleniu od komisji wyższego rzędu, przy tak skonstruowanej procedurze będą wielogodzinne kolejki, będzie wielogodzinne oczekiwanie na powrót przewodniczącego, na to, żeby protokół został przyjęty. Kiedyś już tak było. Jeszcze raz powtarzam, że żyjemy w XXI wieku. Taka procedura znowu spowoduje przedłużenie wyborów. Coraz bardziej zmierza to do kompletnej katastrofy wyborów, które odbędą się w 2018 r. Chciałbym się mylić, dlatego że nasz kraj nie stać na taki wstyd, ale zdaje się, że cały czas zbliżamy się do ściany, która niestety będzie ścianą wstydu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1712">
<u xml:id="u-1712.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1713">
<u xml:id="u-1713.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Proszę o wykreślenie zmiany nr 33.</u>
</div>
<div xml:id="div-1714">
<u xml:id="u-1714.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tradycyjna poprawka. Pan Wójcik, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1715">
<u xml:id="u-1715.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, teraz chciałbym prosić o minutę i trzynaście sekund.</u>
</div>
<div xml:id="div-1716">
<u xml:id="u-1716.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1717">
<u xml:id="u-1717.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Chciałbym powiedzieć o dwojakich wątpliwościach dotyczących wydłużenia procesu. Z jednej strony, drodzy państwo, mamy przewożenie protokołu do komisji wyższego rzędu. Zakładam, że będzie to przewożenie protokołu przez przewodniczącego. Z reguły jest to jednak pewna odległość. Do tej pory najczęściej było tak, że woziła to nie jedna, ale dwie osoby. Zwracam jednak państwu uwagę na pewien drobny niuans. To, co teraz powiem, nie jest żartem. Zgodnie z państwa propozycją, pojazd, którym transportowana jest koperta, musi zagwarantować udział w przewożeniu również mężom zaufania. Nie chcę powiedzieć, że czasami mógłby to być autobus, ale niestety tak wynika wprost z przepisów. Przewożenie protokołu do komisji wyższego stopnia będzie się wiązać z zapewnieniem pojazdu, który ma umożliwić obecność w tymże pojeździe także mężów zaufania. Nie jest to żart. Czytam przepisy wprost.</u>
<u xml:id="u-1717.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Druga sprawa odnosi się do przypadku, który dzisiaj był często stosowany. W ramach danego okręgu było wydawane pełnomocnictwo przez szefa okręgowej komisji do zbierania protokołów z komisji obwodowych. Jeździł samochód i odbierał protokoły. Drodzy państwo, oznacza to nieprawdopodobne wydłużenie procesu, ponieważ znów mamy zapis, że pełnomocnik nie może zbierać kilku kopert i jeździć z kilkoma kopertami z tego względu, że jest tutaj mowa o niezwłocznym przekazywaniu. A więc jedzie, wraca, jedzie, wraca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1718">
<u xml:id="u-1718.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie Marku, prosimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1719">
<u xml:id="u-1719.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Jeżeli jest kilkadziesiąt obwodów, będzie to nieprawdopodobnie wydłużało proces zbierania protokołów. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1720">
<u xml:id="u-1720.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1721">
<u xml:id="u-1721.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Pani przewodnicząca, chciałbym zgłosić poprawkę dotyczącą wykreślenia zmiany nr 33.</u>
</div>
<div xml:id="div-1722">
<u xml:id="u-1722.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Czy poseł wnioskodawca? Nie. Proszę państwa, głosujemy poprawkę pana posła Dzikowskiego. Biuro Legislacyjne, proszę uprzejmie, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1723">
<u xml:id="u-1723.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję. W odniesieniu do tego przepisu mamy dwie uwagi. Pierwsza dotyczy § 1. W naszej ocenie przepis ten jest wewnętrznie niespójny. Proszę zwrócić uwagę, że z jednej strony wskazuje się w nim, że wyniki głosowania w obwodzie przekazuje przewodniczący obwodowej komisji, a z drugiej strony w zdaniu drugim okazuje się, że w celu przekazania przewodniczący lub jego zastępca… itd. Użycie spójnika „lub” dopuszcza, żeby przekazania de facto dokonał zastępca, co jest niespójne ze zdaniem pierwszym w tym przepisie. Jest to pierwsza uwaga.</u>
<u xml:id="u-1723.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Druga uwaga dotyczy § 3 i użytego w tym przepisie sformułowania „nie może być przetrzymywana”. W naszej ocenie jest to sformułowanie nieostre. W szczególności uwagę tę należy rozpatrywać w kontekście projektowanego art. 513a, czyli przepisu o charakterze karnym, zgodnie z którym przetrzymywanie to ma być penalizowane. Wychodząc od stwierdzenia, że jest to sformułowanie nieostre, mamy wątpliwości, jak ewentualnie będzie to rzutowało na stosowanie owego przepisu właśnie w kontekście możliwości penalizacji niedozowolonego zachowania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1724">
<u xml:id="u-1724.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1725">
<u xml:id="u-1725.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, pierwsza uwaga Biura Legislacyjnego odnośnie do zastępcy przewodniczącego komisji obwodowej absolutnie powinna zostać uwzględniona. Chcielibyśmy przychylić się do tego. Nie wiem, czy nie trzeba by było tego przejąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1726">
<u xml:id="u-1726.0" who="#PosełMarcinHorała">Tak, będzie poprawka, którą przejmuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1727">
<u xml:id="u-1727.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przejmuje pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1728">
<u xml:id="u-1728.0" who="#PosełMarcinHorała">W § 1 tam, gdzie jest mowa o przewodniczącym, trzeba dodać „lub jego zastępca”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1729">
<u xml:id="u-1729.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Natomiast jeżeli chodzi o sprawę drugą, trudno jakoś szczególnie ostro to zapisać. Nie mamy na to innego pomysłu. Stąd jako wnioskodawcy uważamy, proponujemy, żeby zmianę tę przyjąć w takim brzmieniu. Ewentualnie będziemy to doprecyzowywać na etapie dalszych prac.</u>
</div>
<div xml:id="div-1730">
<u xml:id="u-1730.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, przystępujemy do głosowania poprawki zgłoszonej przez pana posła Dzikowskiego. Kto z państwa jest za przyjęciem? Przepraszam bardzo, pan poseł się wycofał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1731">
<u xml:id="u-1731.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1732">
<u xml:id="u-1732.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Pan poseł zgłosił też inną poprawkę do tego samego punktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1733">
<u xml:id="u-1733.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Do pkt 33?</u>
</div>
<div xml:id="div-1734">
<u xml:id="u-1734.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Była głosowana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1735">
<u xml:id="u-1735.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Tak, w sprawie skreślenia zmiany nr 33.</u>
</div>
<div xml:id="div-1736">
<u xml:id="u-1736.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Myślałam, że chodziło o wycofanie. Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1737">
<u xml:id="u-1737.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Nie, nie. Mam swój materiał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1738">
<u xml:id="u-1738.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. A więc są dwie tożsame poprawki.</u>
<u xml:id="u-1738.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez pana posła Dzikowskiego i pana posła Zgorzelskiego? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1739">
<u xml:id="u-1739.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">2 głosy za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1740">
<u xml:id="u-1740.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, pan poseł Horała przejął poprawkę od Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-1740.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny?</u>
</div>
<div xml:id="div-1741">
<u xml:id="u-1741.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 0 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1742">
<u xml:id="u-1742.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania nad przyjęciem zmiany nr 33.</u>
<u xml:id="u-1742.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 33? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo. Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1743">
<u xml:id="u-1743.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 0 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1744">
<u xml:id="u-1744.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Informuję państwa posłów, że zmiana nr 33 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1744.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 34. Pan poseł Marcin Horała. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1745">
<u xml:id="u-1745.0" who="#PosełMarcinHorała">Tutaj jest bardzo drobna poprawka, żeby wyraz „niewydane” zastąpić wyrazem „niewykorzystane”. Jest to zachowanie konsekwencji językowej. Chodzi o to, żeby w art. 79 § 1 zachować spójność językową.</u>
</div>
<div xml:id="div-1746">
<u xml:id="u-1746.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1747">
<u xml:id="u-1747.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Niestety, drodzy państwo, po raz kolejny muszę wskazać na to, że procedury te nieprawdopodobnie wydłużą działania komisji. Jeżeli chodzi o proces pakowania kart do głosowania, będzie to wyglądało tak. Przewodniczący jedzie do komisji wyższej kategorii, czeka na zatwierdzenie protokołu, podkreślam, czeka na zatwierdzenie, wraca, wszyscy na niego czekają i dopiero wtedy, kiedy wróci, można zacząć pakować głosy. Wyobraźcie to państwo sobie. Niestety, tak wynika z przepisów, które państwo proponujecie. W związku z tym… Nie, nie. Przewodniczący musi wrócić, żaden telefon, żadna inna informacja, przewodniczący musi wrócić i musi być obecny, dlatego nie może to być żaden telefon. Przewodniczący musi być obecny przy pakowaniu. Moim zdaniem nawet przy dobrej woli – wykazałem, że przy 1000 oddanych głosów komisja będzie pracowała do godz. 17:00 w poniedziałek, a zakładam też, że przewodniczący będzie krótko czekał na przyjęcie protokołu – komisja skończy pracę we wtorek nad ranem. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1748">
<u xml:id="u-1748.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czy któryś z panów wnioskodawców? Jeszcze pan poseł Zgorzelski. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1749">
<u xml:id="u-1749.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Chciałbym, pani przewodnicząca, wycofać swoją poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1750">
<u xml:id="u-1750.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz pan wycofuje? Tak? Dobrze. Pan poseł Zgorzelski wycofuje poprawkę. Poprawkę zgłosił pan poseł Horała. Właściwie mamy tylko jedną poprawkę. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1751">
<u xml:id="u-1751.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Dwie wątpliwości. Jedna dotyczy kwestii związanych z systematyką tego przepisu. W naszej ocenie wątpliwości może budzić moment, w którym karty do głosowania będą lub powinny być umieszczane w opakowaniach zbiorczych. Z jednej strony z brzmienia przepisu wyraźnie wynika, że ma to być po sporządzeniu protokołu, niemniej z drugiej strony regulacja ta zawarta jest w art. 79, co mogłoby wskazywać, że następuje to już po przekazaniu protokołu. Jest to kwestia, która z punktu widzenia interpretacji tych przepisów w praktyce może budzić pewne wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-1751.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Natomiast druga kwestia dotyczy § 2. W końcowej części tego przepisu wskazuje się, a w zasadzie pozostawia się rozwiązanie, zgodnie z którym dokumenty z jednej strony mają być przekazane w depozyt urzędnikowi wyborczemu, a z drugiej strony później w przepisie tym niekonsekwentnie pozostawiono wójta jako tego, który gwarantuje ich właściwe zabezpieczenie. Wydaje się, że z punktu widzenia stosowania, wypełnienia tego obowiązku może być wątpliwość. W depozyt powierzane jest to nie tak jak w obecnym stanie wójtowi, tylko urzędnikowi wyborczemu, natomiast właściwe zabezpieczenie ma gwarantować nie urzędnik wyborczy, ale wójt. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1752">
<u xml:id="u-1752.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Marcin Horała. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1753">
<u xml:id="u-1753.0" who="#PosełMarcinHorała">Drugą uwagę odczytajmy jako poprawkę, że wyraz „wójt” zastępuje się wyrazami „urzędnik wyborczy”. Taka była intencja wnioskodawców. Przejmuję tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-1753.1" who="#PosełMarcinHorała">Jeżeli chodzi o uwagę pierwszą, kolejność umieszczenia aktów może tak sugerować, niemniej jest jednoznaczne sformułowanie językowe „po sporządzeniu protokołu”. Jeżeli wykładnia językowa jest jasna, z założenia nie stosuje się już innych rodzajów wykładni. Wydaje się nam, że jest to jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1754">
<u xml:id="u-1754.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, do zmiany tej zostały zgłoszone właściwie dwie poprawki. Jedną zgłosił pan poseł Horała. Potem przejął drugą od Biura Legislacyjnego. Proponuję, żeby pierwszą poprawkę pana posła Horały głosować jako pierwszą. Potem drugą. Nie ma to znaczenia. Bardzo proszę. I tak obie poprawki musimy głosować osobno. Głosujemy pierwszą poprawkę, którą zgłosił pan poseł Horała. Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1754.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1755">
<u xml:id="u-1755.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 2 głosy przeciwne, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1756">
<u xml:id="u-1756.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Teraz głosujemy drugą poprawkę, którą pan poseł Horała przejął od Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-1756.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1757">
<u xml:id="u-1757.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 0 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1758">
<u xml:id="u-1758.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne chyba nie ma już nic do dodania do zmiany nr 34. Głosujemy zatem przyjęcie zmiany nr 34.</u>
<u xml:id="u-1758.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 34? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1759">
<u xml:id="u-1759.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 2 głosy przeciwne, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1760">
<u xml:id="u-1760.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Informuję, że zmiana nr 34 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1760.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 35. Proszę bardzo. Cisza, proszę państwa. A jednak pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1761">
<u xml:id="u-1761.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Tak. Zgłaszam poprawkę w sprawie skreślenia zmiany nr 35.</u>
</div>
<div xml:id="div-1762">
<u xml:id="u-1762.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wykreślamy? Tak? Proszę państwa, została zgłoszona tylko jedna poprawka do zmiany nr 35. Zgłosił ją pan poseł Zgorzelski. W związku z tym przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-1762.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Zgorzelskiego? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1763">
<u xml:id="u-1763.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">2 głosy za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1764">
<u xml:id="u-1764.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy przed przystąpieniem do głosowania nad zmianą nr 35 Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-1764.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 35? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1765">
<u xml:id="u-1765.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 1 głos przeciwny, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1766">
<u xml:id="u-1766.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Informuję państwa posłów, że zmiana nr 35 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1766.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 36. Bardzo proszę. Kto z państwa posłów ma poprawkę? Nie ma. Przystępujemy do głosowania nad przyjęciem zmiany nr 36. Czy Biuro Legislacyjne ma ewentualne uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-1766.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 36? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1767">
<u xml:id="u-1767.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 0 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1768">
<u xml:id="u-1768.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Informuję, że zmiana nr 36 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1768.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 37. Kto z państwa posłów ma uwagi? Pan poseł Sowa, pan poseł Horała. Bardzo proszę. Pan Cioska, pani Stankiewicz. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1769">
<u xml:id="u-1769.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, szanowni państwo, mam tutaj jedną poprawkę. Poprawka do zmiany nr 37 dotyczy § 2. Chciałbym, żeby do obserwatorów społecznych były stosowane odpowiednie przepisy kodeksu dotyczące mężów zaufania, żeby byli oni zrównani prawami.</u>
</div>
<div xml:id="div-1770">
<u xml:id="u-1770.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle, proszę troszeczkę bliżej mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1771">
<u xml:id="u-1771.0" who="#PosełMarekSowa">Chodzi o to, żeby do obserwatorów były stosowane te same przepisy co do mężów zaufania.</u>
<u xml:id="u-1771.1" who="#PosełMarekSowa">Powiem tak. Po analizie tych wszystkich elementów mam pewną wątpliwość. To nie jest uwaga, to nie jest zmiana. Mam jednak pewną wątpliwość, jak będzie wyglądała kwestia transportu. Możemy sobie wyobrazić, że będziemy mieli dziesięciu mężów zaufania i pięciu obserwatorów. Mamy im zapewnić transport razem z protokołami, które po przyjęciu państwa poprawek będą już wprowadzone do systemu, będą powszechnie jawne. Przez to w mojej ocenie mężowie zaufania, i jeżeli moja poprawka zostanie przyjęta, obserwatorzy również, będą mieli większe prawa od członków komisji, którzy nie towarzyszą przewożeniu protokołów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1772">
<u xml:id="u-1772.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pan poseł wniósł poprawkę. Pan poseł Horała, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1773">
<u xml:id="u-1773.0" who="#PosełMarcinHorała">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, ja też chciałbym wieść poprawkę. Jest ona rozbudowana. Zgodnie z otrzymanymi przez państwa materiałami, w § 3 został rozszerzony katalog funkcji, których nie można łączyć z funkcją męża zaufania.</u>
<u xml:id="u-1773.1" who="#PosełMarcinHorała">Zostanie dodany § 5, który definiuje, kiedy funkcja męża zaufania wygasa.</u>
<u xml:id="u-1773.2" who="#PosełMarcinHorała">W art. 103b § 1 pkt 1 po sformułowaniu „w szczególności” zostaje rozszerzony katalog czynności, w których może uczestniczyć mąż zaufania. Przede wszystkim dotyczy to wprowadzania danych do sieci elektronicznego przesyłania danych.</u>
<u xml:id="u-1773.3" who="#PosełMarcinHorała">W art. 103c § 1 zamiast stowarzyszenia będzie stowarzyszenie lub organizacja. Chodzi o to, żeby rozszerzyć katalog na innego rodzaju organizacje, żeby były nie tylko stowarzyszenia, ale także fundacje lub jakieś inne organizacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1774">
<u xml:id="u-1774.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Głos zabiera pan Cioska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1775">
<u xml:id="u-1775.0" who="#WiceprzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWTomaszCioska">Szanowna pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, postulujemy rozszerzenie uprawnień, jakie mają mężowie zaufania na obserwatorów społecznych. Nie widzimy uzasadnienia, dla którego obserwator społeczny nie mógłby np. wnosić zastrzeżeń do protokołu. Chodzi o art. 103c § 2 w brzmieniu: „Do obserwatorów społecznych stosuje się odpowiednio przepisy kodeksu o mężach zaufania, z wyjątkiem art. 103b § 1 pkt 3–4”. Jest to dosyć istotne. Chcielibyśmy wykreślić wyrazy „z wyjątkiem art. 103b § 1 pkt 3–4”. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1776">
<u xml:id="u-1776.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Pani redaktor Stankiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-1777">
<u xml:id="u-1777.0" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWEwaStankiewicz">Jak już powiedział mój przedmówca, chcemy nadać te same uprawnienia obserwatorom społecznym co mężom zaufania, dlatego postulujemy wykreślenie końcówki „z wyjątkiem art. 103b § 1 pkt 3–4”.</u>
<u xml:id="u-1777.1" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWEwaStankiewicz">Poza tym postulujemy dwóch mężów zaufania do Państwowej Komisji Wyborczej. Jeden mąż zaufania to za mało. W związku z tym z uwagi na prace Krajowego Biura Wyborczego, w którym też powinien znaleźć się mąż zaufania, w czwartej linijce po wyrazach „w art. 152 § 2” postulujemy dodanie wyrazów „za wyjątkiem Państwowej Komisji Wyborczej, do której może skierować dwóch mężów zaufania”. A więc minimum dwóch mężów zaufania.</u>
<u xml:id="u-1777.2" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWEwaStankiewicz">W art. 103b § 1, gdzie jest wymienione, do czego mąż zaufania ma prawo, pod koniec pkt 1 po wyrazach: „o których mowa w art. 173, oraz sprawdzaniu prawidłowości ustalania wyników głosowania” postulujemy dopisanie wyrazów „i wprowadzania danych do elektronicznego systemu przekazywania danych” Chodzi o to, żeby mężowie zaufania mogli być również przy tych czynnościach.</u>
<u xml:id="u-1777.3" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWEwaStankiewicz">I ostatnia rzecz. Postulujemy, żeby mężowie zaufania byli we wszystkich miejscach, które obsługują wybory. Dotychczas Państwowa Komisja Wyborcza tworzyła punkty pośrednie i do owych miejsc rozsyłała instrukcje, w wyniku których miejsca te pozbywały się mężów zaufania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1778">
<u xml:id="u-1778.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję, pani redaktor. Minął czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1779">
<u xml:id="u-1779.0" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWEwaStankiewicz">Już ostatnie zdanie. W związku z tym postulujemy, żeby w punktach odbioru protokołu mężowie zaufania mogli obserwować obsługę systemu informatycznego oraz inne prace Krajowego Biura Wyborczego. Są to miejsca, które dotychczas były pozbawione mężów zaufania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1780">
<u xml:id="u-1780.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan Zdun, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1781">
<u xml:id="u-1781.0" who="#PrzewodniczącyKrajowejRadyKoordynatorówRKWPawełZdun">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, gdyby w ostatniej sprawie powstała trudność prawna w dostępie mężów zaufania do pomieszczeń np. zespołu IT, proponujemy wprowadzenie jakiegoś zapisu dotyczącego certyfikatu wymaganego od takiej osoby. W każdym razie chodzi o to, żeby była możliwość dostępu męża zaufania także do owych pomieszczeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-1782">
<u xml:id="u-1782.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1783">
<u xml:id="u-1783.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, chciałbym prosić o rozważenie pewnej korekty. Absolutnie nie mam nic przeciwko mężom zaufania – myślę, że dobrze by było, gdyby Biuro Legislacyjne wypowiedziało się w tej sprawie – ale w art. 103b § 1 widzę moim zdaniem pewną omyłkę. Mąż zaufania raczej nie powinien brać udziału we wszystkich czynnościach komisji, tylko mieć prawo być obecnym przy wszystkich czynnościach podejmowanych przez komisję. Nie umniejsza to mężowi. Wydaje mi się, że chodzi nie o udział, tylko o obecność. Tak, chodzi o to, że może być obecny przy wszystkich czynnościach. Proponuję, żeby państwo wnioskodawcy wnieśli korektę.</u>
<u xml:id="u-1783.1" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Druga sprawa dotyczy bardzo nieprecyzyjnego zapisu art. 103. Jeżeli państwo pozwolą, dokończę. Chciałbym zapytać państwa wnioskodawców, kto będzie sprawdzał, czy stowarzyszenie jest zarejestrowane w KRS-ie, kto będzie sprawdzał, czy w celach statutowych ma troskę o demokrację, prawa obywatelskie i rozwój społeczeństwa obywatelskiego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1784">
<u xml:id="u-1784.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo, pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-1785">
<u xml:id="u-1785.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, bardzo krótki głos. Wnioskodawcy przychylają się do propozycji pana posła Horały. To po pierwsze. Rozszerza ona możliwości mężów zaufania, daje większe możliwości organizacjom społecznym.</u>
<u xml:id="u-1785.1" who="#PosełŁukaszSchreiber">Natomiast po to, żeby rzeczywiście nie doprowadzić do paraliżu prac, pomimo wielkiego szacunku, nie jesteśmy w stanie przyjąć propozycji RKW zwiększających jeszcze bardziej uprawnienia. Pozostałe zmiany wydają się być dobre i zasadne. Mają to być organizacje, które w swoim statucie mają takie prawa. Chodzi bowiem o to, żeby nagle nie doszło do sytuacji, w której będą jakieś fikcyjne stowarzyszenia, może nie tyle fikcyjne, ile takie, które nigdy się tym nie zajmowały. Będzie próba doprowadzenia do chaosu i paraliżu w wybranych komisjach. Zapis ten wydaje się być zasadny. Jest kwestia urzędników wyborczych, którzy będą działali i będą mogli skontrolować tę sprawę. Dzisiaj też trzeba wystąpić o to, żeby być mężem zaufania. Teraz możliwości są inne. Jest zrównanie. Nie jesteśmy w stanie pójść jeszcze dalej, przynajmniej dzisiaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-1786">
<u xml:id="u-1786.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł Jachnik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1787">
<u xml:id="u-1787.0" who="#PosełJerzyJachnik">Bardzo króciutko. Słyszałem, że była mowa o sprawdzaniu KRS-u. Weźcie państwo pod uwagę, że są stowarzyszenia zwykłe i są stowarzyszenia KRS-owskie. Zwykłe nie mają numeru w KRS-ie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1788">
<u xml:id="u-1788.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie mają. Są zarejestrowane w powiatach. Zgadza się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1789">
<u xml:id="u-1789.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Zgoda. W związku z tym nie będą mogły z tego skorzystać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1790">
<u xml:id="u-1790.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, jeszcze pan poseł Sowa. Pan poseł Sowa zgłaszał poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1791">
<u xml:id="u-1791.0" who="#PosełMarekSowa">Zgłaszałem poprawkę, ale zgłaszałem też pytanie natury technicznej. Jak państwo przewidujecie transport przy zgłoszeniu pięciu lub dziesięciu mężów zaufania? Praktycznie wyglądało to tak, że policjanci podjeżdżali, brali przewodniczącego i zabezpieczali mu transport.</u>
</div>
<div xml:id="div-1792">
<u xml:id="u-1792.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">W Małopolsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-1793">
<u xml:id="u-1793.0" who="#PosełMarekSowa">Nie wiem, czy w Małopolsce. Chyba w Małopolsce tak było. Mówiąc szczerze, w komisji nie byłem kilkanaście lat, więc nie wiem, jak dokładnie jest obecnie. Proszę państwa, jak zabezpieczycie transport? Jak będzie tyle osób i będą miały prawo jazdy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1794">
<u xml:id="u-1794.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Będzie gimbus.</u>
</div>
<div xml:id="div-1795">
<u xml:id="u-1795.0" who="#PosełMarekSowa">Może będzie autobus. Śmiejemy się, panie pośle, natomiast krępujemy się przepisami. Nie wiem, czy jest to takie racjonalne. Chciałbym, żeby pan poseł wnioskodawca odniósł się do tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1796">
<u xml:id="u-1796.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Głos chciała zabrać jeszcze pani z Ruchu Kontroli Wyborów. Pani Magdalena, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1797">
<u xml:id="u-1797.0" who="#CzłonekKrajowejRadyKoordynatorówRKWMagdalenaSzuty">Chciałabym jeszcze raz przypomnieć, że prosimy o dwóch mężów zaufania w Państwowej Komisji Wyborczej. Tylko w państwowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1798">
<u xml:id="u-1798.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Czy pan poseł Schreiber odpowie na pytanie panu posłowi Sowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1799">
<u xml:id="u-1799.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dlaczego uważa pan, szanowny panie pośle, że nagle ktoś będzie musiał koniecznie mieć autobus? Jestem ciekawy, dlaczego uważa pan, że będzie konieczność zapewnienia akurat autobusu. Jedna z pańskich uwag być może jest zasadna. Być może weźmiemy ją pod uwagę w toku dalszych prac. Nie przesadzałbym jednak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1800">
<u xml:id="u-1800.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Panie pośle Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1801">
<u xml:id="u-1801.0" who="#PosełMarekSowa">Wyobrażam sobie sytuację, że mężów zaufania jest więcej niż pięciu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1802">
<u xml:id="u-1802.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Bardzo mało prawdopodobne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1803">
<u xml:id="u-1803.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Panie pośle Sowa, bardzo pana proszę. Do zmiany nr 37 zostały zgłoszone dwie poprawki. Jedną z poprawek zgłosił pan poseł Sowa, drugą z poprawek zgłosił pan poseł Horała. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1804">
<u xml:id="u-1804.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję. Jeżeli chodzi o zmianę nr 37, zanim odniosę się do pewnych wątpliwości, które pojawiły się w toku dyskusji, z naszej strony chciałbym zaprezentować ogólną uwagę. Koncepcja wnioskodawców jest taka, żeby przepisy dotyczące mężów zaufania zebrać w jeden rozdział. Jest to jakaś konwencja legislacyjna. Do pewnego stopnia jest to kwestia umowna, czy tak, czy inaczej jest lepiej. Chcemy natomiast zwrócić państwu uwagę, że niekonsekwentnie w przepisach kodeksu uchyla się przepisy, które dotyczą mężów zaufania. Większość z tych przepisów rzeczywiście zostaje uchylona, natomiast pozostawia się np. § 5 w art. 42. Poddajemy pod rozwagę wnioskodawców, czy na dalszych etapach postępowania także ten przepis nie powinien być objęty uchyleniem.</u>
<u xml:id="u-1804.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">W dalszej kolejności – wskazywał na to pan Marek Wójcik – rzeczywiście sformułowanie pkt 1 w projektowanym art. 103b § 1 wydaje się być niefortunne. W naszej ocenie bardziej adekwatne będzie tutaj posłużenie się formułą bycia obecnym przy czynnościach, przy wszystkich czynnościach. Mąż zaufania siłą rzeczy nie może wykonywać tych czynności, tym bardziej, że uchylany art. 42 § 4, który w obecnym stanie prawnym jest odpowiednikiem tego przepisu, posługuje się właśnie wyrażeniem „mają prawo być obecni”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1805">
<u xml:id="u-1805.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Schreiber.</u>
</div>
<div xml:id="div-1806">
<u xml:id="u-1806.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Dobrze. Skoro są dodatkowe uwagi Biura Legislacyjnego, proponuję, żebyśmy zostawili tę zmianę i w toku dalszych prac rozstrzygnęli kilka z wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-1807">
<u xml:id="u-1807.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">W związku z tym, szanowni państwo, nie będziemy głosować poprawek. Odstawiamy zmianę nr 37. Przechodzimy do zmiany nr 38. Zmianę nr 37 odkładamy do procedowania na później. Zmiana nr 38. Kto z państwa ma uwagi do zmiany nr 38? Pan profesor. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1808">
<u xml:id="u-1808.0" who="#MarekChmaj">Dziękuję bardzo. Zmiana ta zakłada modyfikację art. 105 § 1 Kodeksu wyborczego poprzez dodanie wyrazów „w tym w szczególności do głosowania na kandydata określonego komitetu wyborczego”. Wszyscy wiemy, że jeżeli ustawodawca dodaje słowa „w szczególności”, oznacza to, że jest to tylko i wyłącznie wyliczenie przykładowe, ponieważ w ogólności może to oznaczać cokolwiek innego. W ten sposób projektodawca chce otworzyć definicję, żeby agitacja wyborcza mogła być pojmowana szerzej. Tymczasem definicja, która w tym momencie występuje w Kodeksie wyborczym, moim zdaniem jest bardzo precyzyjna, ponieważ agitacją wyborczą jest taka agitacja, która nakłania do brania udziału w wyborach, następnie do głosowania w określony sposób, np. przez wrzucenie kartki lub książeczki bez zaznaczenia kogokolwiek, albo do głosowania na określony komitet, albo do wrzucenia głosu nieważnego, albo też do głosowania na konkretnego kandydata. Nie dostrzegam – być może poseł wnioskodawca ma jakąś inną koncepcję – innej ogólnej formy prowadzenia agitacji wyborczej. A zatem konkludując, obawiam się, że dosyć precyzyjną definicję agitacji wyborczej zastępujemy otwartą formułą, która chyba niczego nowego nie wnosi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1809">
<u xml:id="u-1809.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie panu profesorowi. Kto jeszcze do zmiany nr 38? Nie widzę. Biuro Legislacyjne? Nie. Bardzo proszę, pan poseł Matusiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-1810">
<u xml:id="u-1810.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, z legislacyjnego punktu widzenia, uwaga pana profesora jest jak najbardziej zasadna. Jeżeli wymienia się coś w szczególności, to powinno być więcej przypadków, a tutaj jest tylko jeden. W związku z tym powinna być ewentualna korekta, żeby podać więcej przypadków. Dotychczasowy zapis był taki „na kandydata określonego komitetu wyborczego lub do głosowania w określony sposób”. Myślę, że wymaga to zastanowienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1811">
<u xml:id="u-1811.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Proponuję, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-1812">
<u xml:id="u-1812.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">…to odłożyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1813">
<u xml:id="u-1813.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Odłożyć, czy może pan poseł Matusiewicz zechce przejąć poprawkę pana profesora Chmaja?</u>
</div>
<div xml:id="div-1814">
<u xml:id="u-1814.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Może jeszcze wypowiedzą się panowie z Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1815">
<u xml:id="u-1815.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1816">
<u xml:id="u-1816.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dobrze by było poznać intencje wnioskodawców, jakie jest ratio legis owej zmiany. Z naszej perspektywy wymienienie jako przykładowego tylko jednego elementu nie jest jakimś uchybieniem legislacyjnym. Porównując obecne brzmienie z brzmieniem projektowanym, da się zauważyć, że na gruncie obecnego przepisu w ramach agitacji wyróżnia się dwie kategorie. Odrębną kategorią jest głosowanie w określony sposób. Drugą kategorią jest głosowanie na kandydata określonego komitetu. Projektodawcy w ramach pierwszej kategorii, czyli w ramach głosowania w określony sposób poprawką tą chcą pomieścić także drugi element, a więc głosowanie na konkretnego kandydata. Bez poznania ratio legis, czyli intencji, jakie stoją za tym przepisem, trudno nam jest się do tego odnosić. Z czysto legislacyjnego punktu widzenia nie zgłaszamy zastrzeżeń. Jest to kwestia o charakterze merytorycznym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1817">
<u xml:id="u-1817.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo, pan poseł Marcin Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1818">
<u xml:id="u-1818.0" who="#PosełMarcinHorała">W kwestii wyjaśnienia dotychczasowe brzmienie wydawało się niezręczne. Było sformułowanie „do głosowania w określony sposób lub do głosowania na kandydata określonego komitetu wyborczego”, a więc pomiędzy tymi dwoma sformułowaniami była budowana alternatywa, podczas gdy ewidentnie nakłanianie do głosowania na kandydata określonego komitetu jest też nakłanianiem do głosowania w określony sposób. Nie są to dwa warianty alternatywne, tylko jeden mieści się w drugim. Stąd była propozycja zamiany tego na wyrażenie „w szczególności”, chociaż oczywiście nie jest to akurat jakaś kluczowa zmiana.</u>
</div>
<div xml:id="div-1819">
<u xml:id="u-1819.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1820">
<u xml:id="u-1820.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Szanowni państwo, rzeczywiście jak popatrzeć na orzecznictwo dotyczące kwestii agitacji, to przepisem tym – jestem wielce ciekawy, czy pan profesor, którego uważam za duży autorytety, to potwierdzi – otwieramy problemy, a nie zamykamy je. Stworzenie przepisu rozszerzającego dzisiejsze wątpliwości spowoduje, że owe dzisiejsze wątpliwości jeszcze się rozszerzą. Z mojego punktu widzenia wydaje się – przepraszam, że pozwalam sobie na to – że pozostawienie dzisiejszego zapisu byłoby lepszym rozwiązaniem niż wprowadzanie proponowanego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1821">
<u xml:id="u-1821.0" who="#PosełMarcinHorała">Jest propozycja, żeby odłożyć to na koniec procedowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1822">
<u xml:id="u-1822.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Zamianę nr 38 odkładamy, nie głosujemy.</u>
<u xml:id="u-1822.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Zmiana nr 39, bardzo proszę. Pan poseł Dzikowski, pan poseł Maciejewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1823">
<u xml:id="u-1823.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pani przewodnicząca, rozszerzenie art. 106 jest zbędne, ponieważ jest to już zapisane w art. 84 § 1 Kodeksu wyborczego. To po pierwsze. Po drugie, przepis art. 106 tak naprawdę kompletnie zmienia zasady gry finansowej. Jest to bardzo ważne, proszę posłuchać. Zezwolenie pełnomocnika wyborczego w tym przepisie jest już nie na agitację wyborczą, ale tylko i wyłącznie na zbieranie podpisów. W połączeniu z art. 136, czyli zniesieniem sankcji karnej za prowadzenie agitacji wyborczej bez pisemnej zgody pełnomocnika wyborczego, sprowadza się to do tego, że fikcją jest sprawozdanie finansowe. Jest fikcją. Jest to obejście limitów wydatków. W połączeniu z wprowadzeniem katalogu wartości niepieniężnych tak naprawdę Państwowa Komisja Wyborcza nie ma żadnych narzędzi do kontrolowania sprawozdania finansowego. Nic, zero. Tak naprawdę transparentność w tych wyborach, panie pośle, skończyła się. Dokładnie tak to jest. Nikt nie zwrócił na to uwagi, ale jak się przeczyta te artykuły… Jeszcze raz powtarzam. Jest to bardzo ważne. Chodzi o sprawozdania finansowe komitetów wyborczych i ich obejście. Sprowadza się to do tego, że Państwowa Komisja Wyborcza nie ma żadnych narzędzi do kontrolowania komitetów wyborczych. Proszę o skreślenie zmiany, która tak naprawdę znosi limity, fundusz wyborczy, wszystko. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1824">
<u xml:id="u-1824.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1825">
<u xml:id="u-1825.0" who="#PosełMarcinHorała">Występując w roli wnioskodawcy, chciałbym wyjaśnić panu posłowi, że poprawka ta przede wszystkim usuwa pewien absurd, który obecnie funkcjonuje w prawie wyborczym. Do limitów nie dochodzimy, do limitów dojdziemy za chwilę. Proszę zwrócić uwagę, że zgodnie z obecnym brzmieniem, agitacją wyborczą jest publiczne nakłanianie i zachęcanie do głosowania w określony sposób. Jeżeli w miejscu publicznym zwracam się do mojego sąsiada albo nie daj Boże, do grupy sąsiadów i mówię: „słuchajcie, jest dobry kandydat, głosujcie tak i tak”, jeżeli nie posiadam do takiej czynności pisemnego upoważnienia pełnomocnika komitetu wyborczego do prowadzenia agitacji wyborczej w imieniu komitetu, obecnie zasadniczo łamię kodeks wyborczy. Przepis ten na szczęście jest martwy. Gdyby go stosować, gdyby ścigać ludzi nakłaniających jeden drugiego do pójścia na wybory lub do głosowania w ten czy inny sposób, byłoby to absurdalne. Taki absurd znajduje się w przepisach. Oczywiście gdyby ktoś chciał, gdyby miał wolę, żeby go wykorzystać, zawsze może go wykorzystać. Panie pośle, dokładnie o to chodzi. Natomiast kwestia np. wytwarzania materiałów wyborczych jest zdefiniowana w prawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1826">
<u xml:id="u-1826.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1827">
<u xml:id="u-1827.0" who="#PosełMarcinHorała">Jest zdefiniowane, co to jest materiał wyborczy. Musi być zaznaczony przez komitet itd. A więc w temat limitów nie wchodzimy, tylko usuwamy pewien absurd.</u>
</div>
<div xml:id="div-1828">
<u xml:id="u-1828.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Maciejewski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1829">
<u xml:id="u-1829.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, przedłożona państwu poprawka nr 8 to poprawka, która naszym zdaniem powinna zmienić tok myślenia. Wnioskodawcy stawiają wyżej komitety niż kandydatów. Jest to złe założenie, bowiem w kampanii wyborczej na pierwszym miejscu powinien być kandydat, a nie komitet wyborczy najczęściej będący partią polityczną. Prosimy wziąć to pod uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1830">
<u xml:id="u-1830.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem, że mamy poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1831">
<u xml:id="u-1831.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Tak, poprawkę nr 8. Już ją zostawiam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1832">
<u xml:id="u-1832.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Do zmiany nr 39 zostały zgłoszone dwie poprawki. Pierwsza dalej idąca pana posła Dzikowskiego będzie głosowana jako pierwsza. Bardzo proszę. Kto jest za jej przejęciem? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1833">
<u xml:id="u-1833.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Poprawka nr 8, przynajmniej w takiej wersji, w jakiej my ją mamy, też polega na skreśleniu pkt 39.</u>
</div>
<div xml:id="div-1834">
<u xml:id="u-1834.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Chodzi o skreślenie. A więc obie poprawki, i pana posła Dzikowskiego, i pana posła Jaskóły, są tożsame.</u>
<u xml:id="u-1834.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">W związku z tym kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1835">
<u xml:id="u-1835.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">5 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1836">
<u xml:id="u-1836.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, przechodzimy do głosowania nad przyjęciem zmiany nr 39.</u>
<u xml:id="u-1836.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 39? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1837">
<u xml:id="u-1837.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">8 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1838">
<u xml:id="u-1838.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Informuję państwa posłów, że zmiana nr 39 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1838.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 40. Bardzo proszę. Pan profesor.</u>
</div>
<div xml:id="div-1839">
<u xml:id="u-1839.0" who="#MarekChmaj">Dziękuję. Szanowni państwo, może jestem już bardzo zmęczony, ale staram się dostrzec w tej zmianie jakąkolwiek zmianę, czy to dobrą, czy to złą. Kiedy czytam, widzę, że § 1 jest zupełnie tożsamy z obecnym brzmieniem w Kodeksie wyborczym. Patrzę dalej: § 2, proszę państwa, jest absolutnie tożsamy. Patrzę dalej: § 3 również jest absolutnie tożsamy, aczkolwiek do projektu zakradł się błąd. Brakuje literki „w”. Obecnie w Kodeksie wyborczym w § 3 mamy zapis „wyborów w funkcjonowaniu demokratycznego państwa prawnego”, a tutaj mamy zapis „wyborów funkcjonowaniu demokratycznego państwa prawa”. § 4 rzeczywiście uległ zmianie. W związku z tym serdecznie postuluję, szanowni państwo, żeby nie zmieniać całego artykułu, który jest tożsamy, tylko żeby w projekcie zmienić jedynie § 4. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1840">
<u xml:id="u-1840.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1841">
<u xml:id="u-1841.0" who="#PosełMarcinHorała">Panie profesorze, zmiana jest zdecydowanie dalej idąca, ponieważ § 4 i 5 w ich obecnym brzmieniu zostały wyłączone z aktualnego art. 108. Ich brzmienie zostało rozszerzone w nowym art. 108a. Jest to opisane w zmianie nr 41. Jest to doprecyzowanie kwestii gier losowych, fantowych, darmowego rozdawania pewnych przedmiotów w ramach agitacji wyborczej, zakazu rozdawania napojów alkoholowych itd. Jest to sformułowane z tych przepisów w dodatkowy art. 108a. Jest to rozszerzone, a tutaj jest tylko dodany obowiązek właściwego oznaczenia terenu przez podmioty, na terenie których nie można prowadzić agitacji wyborczej, po to, żeby wykluczyć pewne niejasne sytuacje, kiedy komitet wyborczy mógłby się tłumaczyć jakąś niewiedzą, że znalazł się na terenie objętym zakazem agitacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1842">
<u xml:id="u-1842.0" who="#MarekChmaj">Czy mogę odpowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-1843">
<u xml:id="u-1843.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Matusiewicz i ewentualnie jeszcze panu profesorowi udzielę głosu. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1844">
<u xml:id="u-1844.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Jeżeli chodzi o § 3, to powinien być zapis „demokratycznego państwa prawnego”, jak to określa art. 2 Konstytycji RP, a nie zapis „państwa prawa”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1845">
<u xml:id="u-1845.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1846">
<u xml:id="u-1846.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Myślę, że jest to uwaga redakcyjna. Zwracam się do Biura Legislacyjnego. Myślę, że za taką można ją uznać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1847">
<u xml:id="u-1847.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan profesor.</u>
</div>
<div xml:id="div-1848">
<u xml:id="u-1848.0" who="#MarekChmaj">Oczywiście potwierdzam to, co powiedział pan poseł Matusiewicz. Natomiast, proszę państwa, z tego co widzę, § 1 i 2 są absolutnie tożsame z obecnym brzmieniem Kodeksu wyborczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1849">
<u xml:id="u-1849.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Matusiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-1850">
<u xml:id="u-1850.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Jest jedna różnica w § 3 dotycząca wyrazu „polegającej”. W poprawce jest wyraz „polegających” w liczbie mnogiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1851">
<u xml:id="u-1851.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Wyjaśniliśmy sobie. W związku z tym mam prośbę do Biura Legislacyjnego. Mam pytanie: Czy możemy przyjąć tę zmianę wraz ze zmianami zaproponowanymi przez pana posła Horałę, które właściwie już zostały przyjęte, zaakceptowane? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1852">
<u xml:id="u-1852.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Odpowiedź na pytanie pani przewodniczącej brzmi „tak”. Natomiast z naszej strony jest jeszcze jedna wątpliwość dotycząca § 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-1853">
<u xml:id="u-1853.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1854">
<u xml:id="u-1854.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Wątpliwość wiąże się z zakresem tego przepisu. Proszę zwrócić uwagę, że w Kodeksie wyborczym, czyli w akcie prawnym co do zasady dotyczącym wyborów, na różne podmioty nakłada się obowiązek, który wykracza poza sferę prawa wyborczego. Jest to obowiązek, który rozciąga się także na czas poza kampanią wyborczą: „Na podmiotach wymienionych w § 1 i § 3” – tutaj oznaczenie paragrafu jest zbędne – „spoczywa obowiązek właściwego oznaczenia terenu i znajdujących się na nim budynków”. Jest to wątpliwość o charakterze systemowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1855">
<u xml:id="u-1855.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1856">
<u xml:id="u-1856.0" who="#PosełMarcinHorała">Jak rozumiem, państwo odczytujecie zapis tak, że jest to pewien obowiązek właściwego oznaczenia terenu i budynków in abstracto, w ogóle. Natomiast umieszczenie tego w Kodeksie wyborczym w artykule, w przepisie dotyczącym agitacji wyborczej na danym terenie naszym zdaniem jednoznacznie wskazuje, że dotyczy to oznaczenia w tym czasie, kiedy prowadzi się agitację wyborczą. Jest to zdefiniowane tak, że jest to w trakcie kampanii wyborczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1857">
<u xml:id="u-1857.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Mamy co do tego wątpliwości. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1858">
<u xml:id="u-1858.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania nad przyjęciem zmiany nr 40 oczywiście wraz z poprawkami. Bardzo proszę, żeby posłowie wnioskodawcy zechcieli je zanotować, żeby później…</u>
</div>
<div xml:id="div-1859">
<u xml:id="u-1859.0" who="#PosełMarcinHorała">Jest jedna poprawka dotycząca zamiany sformułowania „państwa prawa” na sformułowanie „państwa prawnego”. Jest pytanie, czy można ją uznać za zmianę redakcyjną, która nie wymaga głosowania, czy jednak trzeba uznać za poprawkę, którą trzeba przejąć i przegłosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1860">
<u xml:id="u-1860.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jest to zmiana redakcyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-1861">
<u xml:id="u-1861.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Rzeczywiście można to uznać za korektę redakcyjną. Druga korekta polega na dopisaniu litery „w” w sformułowaniu „wyborów w funkcjonowaniu demokratycznego państwa prawnego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1862">
<u xml:id="u-1862.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest. A więc są to korekty redakcyjne. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1862.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 40? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1863">
<u xml:id="u-1863.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1864">
<u xml:id="u-1864.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa ogłaszam trzydziestominutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-1864.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Chciałabym w tym komunikacie zawrzeć troszeczkę więcej. Dzisiaj będziemy procedować do godz. 22:00. Weekend mamy wolny. Sobota i niedziela są wolne. Zaczynamy w poniedziałek od godz. 10:00. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1864.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-1864.3" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, zaczynamy. Jesteśmy przy zmianie nr 41. Bardzo proszę. Czy są uwagi do zmiany nr 41? Nie widzę. Czy jest sprzeciw? Nie widzę. Biuro Legislacyjne? Przyjmujemy. Nie ma sprzeciwu, nie ma uwag. Zmiana nr 41 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1864.4" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jesteśmy przy zmianie nr 42. Bardzo proszę, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1865">
<u xml:id="u-1865.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Zmiana ta jest bardzo ważna, zarówno lit. a), jak i lit. b). W lit. a) wnioskodawcy proponują, żeby nie było obowiązku zdejmowania nośników wyborczych z prywatnych obiektów, generalnie rzecz biorąc. Panowie, jeżeli jesteśmy, że tak powiem, w miarę sensownym trybie rozmowy, to chciałbym zapytać, co tak naprawdę wami kierowało. Poczekajcie chwilę. Po pierwsze, fundusz wyborczy działa tylko i wyłącznie w czasie wyborów. Zostało to sfinansowane z funduszy wyborczych i stanowi nośnik wyborczy. Zresztą Państwowa Komisja Wyborcza żąda odpowiedniego napisu i opisu. Jeżeli tak jest…</u>
<u xml:id="u-1865.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Abstrahuję od przestrzeni, od tego, że po wyborach Polska powinna wrócić do normalnej przestrzeni. Chcemy dbać, żeby przestrzeń nie była zachwaszczona różnymi reklamami. Zresztą w ustawie o krajobrazie przestrzennym mamy wymienione rady gmin. W związku z tym, po pierwsze, trochę łamiemy zasady gry. Pozostawiamy to na prywatnych nośnikach. Są to także billboardy, płoty, plakaty, dykty, itd. Abstrahując od tego, że jest to brzydkie i nieładne, że jest to konkurs piękności, łamiemy zasady, dla których tworzyliśmy Kodeks wyborczy. To zostaje i działa na wyobraźnię wyborców, tak czy owak. Niektórzy mogą to zostawić nawet pomiędzy wyborami. W związku z tym, panowie, nie taka powinna być zasada. Pomiędzy wyborami rządzi już nie fundusz wyborczy, tylko ustawa o partiach, czyli pieniądze partii politycznych. To niedobrze, ponieważ jest to zachwaszczanie krajobrazu. Po drugie, łamiemy pewne zasady związane z Kodeksem wyborczym.</u>
<u xml:id="u-1865.2" who="#PosełWaldyDzikowski">I lit. b). W związku z tym, że nie wypowiadałem się wcześniej, chciałbym jeszcze powiedzieć o lit. b). Otóż zastępowanie w ramach wyborów organu, który wkracza do organów stanowiących w ich uchwały, nie tyle w zarządzenia, co w decyzje wójta, oraz w tryb administracyjny, powoduje, że jest to złamanie pewnych zasad i konstytucyjnego posadowienia samorządu. Nie mówię już o zwykłych ustawach, które określają, kto jest organem odwoławczym itd. Nie może być nawet lex specialis. To, że wchodzi powiatowy komisarz wyborczy, jest niezgodne z Konstytucją RP. Do tego jest upoważniony wojewoda. Jeżeli już macie jakikolwiek pomysł, to przecież nie taki, że komisarz ma rozstrzygać, że ma być organem rozstrzygającym. Jeżeli już, to na wniosek komisarza powinien to być wojewoda. Nie może być łamania konstytucyjnej zasady niezależności samorządu.</u>
<u xml:id="u-1865.3" who="#PosełWaldyDzikowski">W związku z tym, że dano mi trochę czasu, ponieważ nie zabierałem głosu wcześniej, chciałbym powiedzieć, że i jeden, i drugi przepis są fatalnie skonstruowane, są złe dla ustroju samorządu. Wnoszę o wykreślenie w całości zmiany nr 42. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1866">
<u xml:id="u-1866.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1867">
<u xml:id="u-1867.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, szanowna pani przewodnicząca. Najpierw chciałbym może poinformować, że wycofałem swoją poprawkę, która została zgłoszona do biura naszej Komisji. Zastępuję ją inną, polegającą na skreśleniu owej zmiany w całości. Argumentuję to tym, że obecność w przestrzeni naszej pracy nad ustawą komisarzy najpewniej jest naruszeniem art. 15, jak też art. 2 Konstytucji RP. Ponieważ jednak zdaję sobie sprawę, że najprawdopodobniej zmiana ta zostanie przyjęta, zwracam się do wnioskodawcy, żeby zwrócił uwagę na fakt, na który zwrócił uwagę także pan poseł Waldy Dzikowski, zgłaszając uwagę w postaci pytania, na jakiej podstawie, panie pośle, komisarz będzie miał możliwość wydawania zarządzenia zastępczego, uchylającego uchwałę rady gminy. Pamiętajmy o tym, że jedyną instancją mogącą uchylać uchwały rady gminy jest wojewoda, a w następnym ruchu sądy administracyjne. Mówię to po to, żebyśmy po prostu mieli świadomość, że wprowadzamy tutaj przepisy wręcz niemające jakiegokolwiek odniesienia do przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1868">
<u xml:id="u-1868.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1869">
<u xml:id="u-1869.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Zmiany zaproponowane w zmianie nr 42 lit. b) w naszej ocenie budzą wątpliwości prawno-konstytucyjne. Jest to kwestia ściśle związana z…</u>
</div>
<div xml:id="div-1870">
<u xml:id="u-1870.0" who="#PosełMarcinHorała">Przepraszam, czy mógłbym wejść w słowo? Chcielibyśmy odłożyć zmianę w lit. b). Faktycznie uznajemy te wątpliwości. Zmiana ta zostanie albo przeformułowana, albo całkowicie zdjęta, chociaż dotyka bardzo ważnego problemu. Państwo posłowie, dotyka problemu związanego z tym, że korzystając z uprawnień, które są tutaj przyjęte, tak naprawdę wójt lub rada gminy steruje przebiegiem kampanii wyborczej. Na przykład w ewidentny sposób nadużywając przepisów o zajęciu pasa drogowego, całkowicie zabrania wieszania plakatów w gminie, przez co tylko komitet wójta, który ma kontakty z firmami billboardowymi, ma jakąś kampanię outdoorową. Jest to ważny problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1871">
<u xml:id="u-1871.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Być może tak się zdarza, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-1872">
<u xml:id="u-1872.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">To w ogóle nie ma nic wspólnego z tym, co powiedzieliśmy przed chwilą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1873">
<u xml:id="u-1873.0" who="#PosełMarcinHorała">Tak, tak. Zwracam tylko uwagę panów na problem, ale okej. Odkładamy. Natomiast zmiany w lit. a) zdecydowanie będziemy bronić. Dotyczy ona pewnych absurdów. Na przykład firma billboardowa sprzedała billboard komitetowi wyborczemu. Nie zyskała klienta, żeby potem go zutylizować, więc plakat komitetu wisi. Komitet nie ma na to żadnego wpływu. Monituje firmę, żeby zdjęła. Firma nie zdejmuje, a to komitet ma potem za to odpowiadać, pomimo tego że musiałby fizycznie włamać się nie na swój teren, żeby dokonać zdjęcia plakatu. Czy ktoś to powiesi u siebie na płocie, czy trochę dłużej to powisi, to nie uchyla to przepisów krajobrazowych, przepisów o zajęciu pasa. Jeżeli te przepisy są naruszone, to na podstawie tamtych przepisów można dochodzić zdjęcia. Jeżeli chodzi o same przepisy o kampanii wyborczej, to jeżeli właściciel nie jest temu przeciwny, gdyż jest to teren prywatny, nie widzę tutaj problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1874">
<u xml:id="u-1874.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Czy można, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-1875">
<u xml:id="u-1875.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1876">
<u xml:id="u-1876.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Słowo dopowiedzenia. Wysoka Komisjo, sytuacje, o których mówił pan poseł – są to sytuacje z życia wzięte – rodzą wiele innych zarzutów. Gazety piszą: skandal, 30 dni i dalej wisi, nie zmienia, kiedy kara itd. Pewnie każdy z nas w ten czy inny sposób doświadczył tego. Nic nie możemy zrobić, nie możemy podjąć żadnych starań, a obraz wszystkich robi się wiadomo jaki, zwłaszcza że, powiedzmy szczerze, nikomu to nie przeszkadza. Umówmy się, że niezależnie od tego, czy na billboardzie będzie wisiała reklama napoju gazowanego, czy kandydata, ma to pięciorzędne znaczenie dla krajobrazu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1877">
<u xml:id="u-1877.0" who="#PosełWaldyDzikowski">No nie, panie pośle, ma znaczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1878">
<u xml:id="u-1878.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Bardzo proszę, pan poseł Szynkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1879">
<u xml:id="u-1879.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Koledzy w zasadzie wyczerpali to, co chciałem powiedzieć, więc dodam tylko, że wśród sekwencji różnych propozycji chciałbym zwrócić uwagę panów na nasze propozycje, które w wielu miejscach likwidują pewną fikcję. Propozycja ta należy do tej kategorii. Podobnie należy propozycja dotycząca skarbnika, o której też dyskutowaliśmy, tego, czy rada powinna powoływać skarbnika, czy nie powinna. To znowu jest pewna fikcja. Na wniosek wójta jest on powoływany lub odwoływany. Taka sama fikcja jest w przypadku zgody pełnomocnika wyborczego na agitację wyborczą. Taka sama fikcja, w naszej opinii, dotyczy obowiązku zamieszkiwania kandydata lub radnego na terenie rady gminy, w której wykonuje swój mandat, podczas gdy w dużych miastach, ale nie tylko, bardzo często połowa radnych mieszka w okalających miejscowościach. Jest to po prostu utrzymywanie pewnej fikcji. W przepisach, które proponujemy, staramy się jednak racjonalizować stan prawny i likwidować zapisy, które w istocie są albo zapisami martwymi, albo szkodliwymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1880">
<u xml:id="u-1880.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję. Pan Marek Wójcik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1881">
<u xml:id="u-1881.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Wysoka Komisjo, tylko jedna uwaga natury legislacyjnej. Zwracam uwagę, że na zarządzenie komisarza nie przysługuje żaden środek zażalenia, co uważam za błąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-1882">
<u xml:id="u-1882.0" who="#PosełMarcinHorała">Odnosi się pan do zmiany, którą odłożyliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1883">
<u xml:id="u-1883.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Ale o tym nie będziemy już rozmawiali.</u>
</div>
<div xml:id="div-1884">
<u xml:id="u-1884.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Do zmiany zostały zgłoszone dwie poprawki. Są to poprawki pana posła Dzikowskiego i pana posła Zgorzelskiego. Obie są tożsame.</u>
</div>
<div xml:id="div-1885">
<u xml:id="u-1885.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Tak, ale wnioskodawca powiedział, że na razie to odkładamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1886">
<u xml:id="u-1886.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Odkładamy lit. b).</u>
</div>
<div xml:id="div-1887">
<u xml:id="u-1887.0" who="#PosełMarcinHorała">Odkładamy zmianę nr 42 lit. b), prosimy natomiast, żeby procedować zmianę nr 42 lit. a).</u>
</div>
<div xml:id="div-1888">
<u xml:id="u-1888.0" who="#PosełWaldyDzikowski">To nie zmienia naszej determinacji, żeby to skreślić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1889">
<u xml:id="u-1889.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Rozumiem. Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1890">
<u xml:id="u-1890.0" who="#PosełMarcinHorała">Wasza determinacja zetrze się z naszą w głosowaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1891">
<u xml:id="u-1891.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, głosujemy poprawki zgłoszone przez pana posła Zgorzelskiego i pana posła Dzikowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1892">
<u xml:id="u-1892.0" who="#PosełMarekSowa">Moja jest taka sama. Też została złożona.</u>
</div>
<div xml:id="div-1893">
<u xml:id="u-1893.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">I przez pana posła Sowę. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1893.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1894">
<u xml:id="u-1894.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">5 głosów za, 10 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1895">
<u xml:id="u-1895.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-1896">
<u xml:id="u-1896.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Chciałbym zwrócić uwagę, że nieprawidłowo zostały podane wyniki głosowania, ponieważ pan wiceprzewodniczący wstrzymał się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1897">
<u xml:id="u-1897.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Jeszcze raz. Kto jest za przyjęciem poprawek pana posła Dzikowskiego, pana posła Zgorzelskiego i pana posła Sowy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1898">
<u xml:id="u-1898.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Ale teraz pan poseł Dzikowski wyszedł, a gdyby był, na pewno głosowałby za swoją poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-1899">
<u xml:id="u-1899.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Proszę mi wybaczyć, ale przed chwilą wyszedłem i wszedłem. W związku z tym nie znałem poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1900">
<u xml:id="u-1900.0" who="#PosełMarcinHorała">W takim razie składam formalny wniosek o reasumpcję głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1901">
<u xml:id="u-1901.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1902">
<u xml:id="u-1902.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Może poczekajmy, aż pan poseł Dzikowski wróci.</u>
</div>
<div xml:id="div-1903">
<u xml:id="u-1903.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Nie, nie. Proszę państwa, kto jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez pana posła Dzikowskiego, pana posła Zgorzelskiego i pana posła Sowę? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1904">
<u xml:id="u-1904.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">4 głosy za, 9 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1905">
<u xml:id="u-1905.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Teraz przechodzimy do przyjęcia zmiany nr 42 lit. a).</u>
<u xml:id="u-1905.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za przyjęciem zmiany nr 42 lit. a)? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1906">
<u xml:id="u-1906.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 4 głosy przeciwne, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1907">
<u xml:id="u-1907.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Informuję państwa, że zmiana nr 42 lit. a) została przyjęta. Litera b), jak państwo wiecie, została odłożona.</u>
<u xml:id="u-1907.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 43. Kto z państwa ma poprawki do zmiany nr 43? Pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1908">
<u xml:id="u-1908.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Zgłaszam poprawkę polegającą na skreśleniu pkt 43.</u>
</div>
<div xml:id="div-1909">
<u xml:id="u-1909.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1910">
<u xml:id="u-1910.0" who="#PosełMarcinHorała">Jest to punkt, do którego właściwie mam dwie poprawki, ale chciałbym zasygnalizować jeszcze jedną poprawkę. Poprawki, które państwo otrzymali, są zamieszczone w dostarczonych państwu materiałach w pkt 12 i 13. Artykuł ma charakter czyszczący, precyzujący. W miejsce komisarza wyborczego powinien pojawić się wojewódzki komisarz wyborczy. Poprawki te, których już nie będę czytał, ponieważ państwo je dostali, konsumują to, że w innych miejscach te przepisy, które tutaj są zmieniane, zostały zmienione w całości. Zostało im nadane inne brzmienie i komisarz wojewódzki już się tam znalazł.</u>
<u xml:id="u-1910.1" who="#PosełMarcinHorała">Przy okazji sygnalizuję, że w państwa materiałach przed poprawkami dotyczącymi Kodeksu wyborczego jest pakiecik poprawek też dotyczących Kodeksu wyborczego, które odnoszą się jednak do jednej konkretnej kwestii, a mianowicie wygaszania mandatu w przypadku skazania za przestępstwo prawomocnym wyrokiem publicznym, mówiąc precyzyjnie, w przypadku skazania prawomocnym wyrokiem za przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego. Trochę to zahacza, ponieważ dotyczy jednego punktu, ale zasadnym wydaje się, żeby w odpowiednim momencie w całym pakiecie państwo albo przyjęli tę koncepcję, albo nie. W tym miejscu tylko sygnalizuję, że jest to pierwszy z artykułów, którego tamta zmiana też będzie dotyczyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1911">
<u xml:id="u-1911.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Przechodzimy do głosowania. Poprawkę zgłosił pan poseł Zgorzelski. Poprawkę zgłosił też pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1912">
<u xml:id="u-1912.0" who="#PosełMarcinHorała">Zgłosiłem nawet dwie, ale myślę, że można je głosować łącznie, ponieważ dotyczą tego samego artykułu i zmian o takim samym charakterze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1913">
<u xml:id="u-1913.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Poprawka pana posła Zgorzelskiego jest dalej idąca. Polega na całkowitym wykreśleniu zmiany nr 43.</u>
<u xml:id="u-1913.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Zgorzelskiego? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1914">
<u xml:id="u-1914.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">6 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1915">
<u xml:id="u-1915.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Teraz głosujemy poprawki zgłoszone przez pana posła Horałę.</u>
<u xml:id="u-1915.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez pana posła Horałę? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1916">
<u xml:id="u-1916.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 5 głosów przeciwnych, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1917">
<u xml:id="u-1917.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Będziemy przystępować do głosowania nad przyjęciem zmiany nr 43. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-1917.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 43? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1918">
<u xml:id="u-1918.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1919">
<u xml:id="u-1919.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy teraz do zmiany nr 44. Bardzo proszę. Czy są poprawki, uwagi? Nie ma. Biuro Legislacyjne? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia? Nie ma. W związku z tym uważam, że zmiana nr 44 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1919.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy teraz do zmiany nr 45. Bardzo proszę, pan Wójcik, pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1920">
<u xml:id="u-1920.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Szanowni państwo, chciałbym zwrócić uwagę na pewien drobny niuans. Chciałbym prosić wnioskodawców o wyjaśnienie. Otóż jest pewna różnica pomiędzy pkt 3 a pkt 4. Chodzi o możliwość korzystania z przedmiotów i urządzeń, w tym pojazdów mechanicznych. W pkt 4 wyłączacie państwo osoby fizyczne nieprowadzące działalności gospodarczej. Zaznaczacie państwo bardzo wyraźnie, że osoby nie mogą prowadzić działalności gospodarczej, natomiast w pkt 3 pozwalacie na to, co w praktyce oznacza możliwość przyjmowania korzyści majątkowej, polegającej na korzystaniu z firmy transportowej prowadzonej przez osobę fizyczną prowadzącą jednoosobową działalność gospodarczą albo z usług drukarni prowadzonej przez osobę fizyczną prowadzącą działalność gospodarczą. Jest pytanie, czy taka była państwa intencja, czy nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1921">
<u xml:id="u-1921.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1922">
<u xml:id="u-1922.0" who="#PosełMarcinHorała">Słusznie pan zwrócił uwagę. Przyjmiemy to w formie poprawki, żeby była jasność. Czy moglibyśmy się umówić, że Biuro Legislacyjne sformułuje poprawkę, która w pkt 3 wprowadzałaby zapis analogiczny do pkt 4, a ja przejmę tę poprawkę? Zapewni mi to poczucie bezpieczeństwa w przeciwieństwie do napisania jej teraz na kartce. Może tak być? Dokładnie o to chodzi, taka jest intencja, absolutnie nie taka, żeby osoba fizyczna…</u>
</div>
<div xml:id="div-1923">
<u xml:id="u-1923.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1924">
<u xml:id="u-1924.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Sformułujemy to redakcyjnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1925">
<u xml:id="u-1925.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1926">
<u xml:id="u-1926.0" who="#PosełWaldyDzikowski">W podobnym trybie dotyczącym zmiany nr 45. Bardzo mnie ciekawi, tym bardziej, że na pewno mamy sporo doświadczeń, ja także, dotyczących prowadzenia różnych kampanii wyborczych, co panami wnioskodawcami kierowało. Chciałbym przypomnieć, że niektórzy rzeczywiście mieli zapędy, żeby wpisać katalog wartości niepieniężnych, aż niektórych to irytowało. Znam to, przecież tworzyliśmy Kodeks wyborczy. Problem polega na tym, że enumeratywne wymienienie katalogu spowoduje, że np. kwestie poligraficzne, wypożyczenie maszyny czy czegokolwiek innego będzie się wiązało z przekraczaniem limitów nie tylko kandydata, ale nawet listy, a często może nawet funduszu.</u>
<u xml:id="u-1926.1" who="#PosełWaldyDzikowski">Jak spojrzycie na to panowie, to chyba jest wiadomo, o czym mówimy. Doskonale wiemy, jak to wygląda. Jest to strasznie niebezpieczne, ponieważ wtedy całkowite limity nie mają sensu. Wspominałem o tym. Słowo daję. Jeżeli to wszystko, co się pod tym kryje, nie wchodzi do limitów kampanii wyborczej, limitów list, to naprawdę jest to kompletne obejście funkcji, którą kodeks nadał transparentności prowadzenia wyborów. Wiem, że to korci. Domyślam się tego, tylko żeby naprawdę nie skończyło się to katastrofą. Wtedy przy obejściu tego jakiekolwiek sprawozdania finansowe tak naprawdę nie mają sensu. Prędzej czy później… Jest to mechanizm, jest to tak wielka furtka, to nie jest furtka, ale wręcz jest to brama do tego, żeby to obchodzono. Nawet panowie nie zdajecie sobie sprawy, jak to będzie obchodzone. Być może przyda się to komuś, nie wiem, ze znajomych, bliskich, ale skończy się katastrofą, jeżeli chodzi o transparentność i jawność wyborów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1927">
<u xml:id="u-1927.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Odpowiada pan poseł. Poprawka?</u>
</div>
<div xml:id="div-1928">
<u xml:id="u-1928.0" who="#PosełWaldyDzikowski">W związku z tym zgłaszam poprawkę, która ma wymiar skreślenia owej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1929">
<u xml:id="u-1929.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Horała odpowiada panu posłowi Dzikowskiemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1930">
<u xml:id="u-1930.0" who="#PosełMarcinHorała">Chciałbym zwrócić pana uwagę, że to, co mamy teraz, czyli np. pomoc w pracach biurowych udzielana przez osoby fizyczne, to dopiero jest furtka. Nie jest nawet zapisane, że mają to być osoby niebędące pracownikami lub nieprowadzące działalności gospodarczej. Więc zasadniczo można wynająć itd.</u>
<u xml:id="u-1930.1" who="#PosełMarcinHorała">Nie, panie pośle. Przede wszystkich znów chodzi tutaj o usunięcie pewnych absurdów. Jeżeli mieszkaniec chce umieścić na płocie plakat swojego sąsiada, który kandyduje, to zasadniczo musi podpisać z komitetem wyborczym umowę na złotówkę na wynajem płotu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1931">
<u xml:id="u-1931.0" who="#PosełWaldyDzikowski">A maszyna poligraficzna?</u>
</div>
<div xml:id="div-1932">
<u xml:id="u-1932.0" who="#PosełMarcinHorała">Panie pośle, osoba fizyczna nieprowadząca działalności gospodarczej, będąca w posiadaniu maszyny poligraficznej jest naprawdę rzadko spotykanym ewenementem w przyrodzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1933">
<u xml:id="u-1933.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1934">
<u xml:id="u-1934.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Może być umowa użyczenia od osoby prowadzącej przedsiębiorstwo, od osoby o zagranicznym obywatelstwie. Nie jest tutaj napisane, że chodzi o własność. Można to naprawdę łatwo obejść. Proszę mi wierzyć. Zobaczycie, jaka jest to furtka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1935">
<u xml:id="u-1935.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Uzupełnia pan poseł Szynkowski. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1936">
<u xml:id="u-1936.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Panie pośle – zwracam się do pana posła Dzikowskiego – tutaj naprawdę nie ma żadnej innej intencji jak urealnienie istniejącego stanu. Proszę zwrócić uwagę, że jeżeli chcielibyśmy szukać możliwości nadużyć, to znajdujące się w obecnym przepisie sformułowanie o przyjmowaniu korzyści o charakterze niepieniężnym, gdzie wyjątkiem jest nieodpłatne rozpowszechnianie plakatów i ulotek wyborczych przez osoby fizyczne, teoretycznie też daje możliwość, że zostanie podpisana jakaś fikcyjna umowa z osobą fizyczną, która w skali całego województwa będzie kolportować ulotki w setkach tysięcy i rozwieszać plakaty. Ktoś powie, że jest to osoba fizyczna i ucieknie z tym poza limit. Teoretycznie zawsze można wymyślić jakiś bajpas prawny, który będzie wykorzystywał tego rodzaju już istniejące sformułowania. Mam świadomość, że bardzo trudno jest stworzyć przepis, którego nie będzie możliwości obejścia, starajmy się jednak tworzyć przepisy w takim przekonaniu, że kandydaci w znaczącej większości chcą w uczciwy sposób prowadzić kampanię wyborczą. Właśnie dzisiaj takimi przepisami jak ten istniejący są mocno zablokowani. Chcemy to urealnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1937">
<u xml:id="u-1937.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1938">
<u xml:id="u-1938.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Na koniec chciałbym powiedzieć tylko jedną rzecz.</u>
</div>
<div xml:id="div-1939">
<u xml:id="u-1939.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Ale tylko jedną.</u>
</div>
<div xml:id="div-1940">
<u xml:id="u-1940.0" who="#PosełWaldyDzikowski">W związku z tym, że tworzyłem Kodeks wyborczy… Jeżeli pani przewodnicząca pozwoli, odpowiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1941">
<u xml:id="u-1941.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1942">
<u xml:id="u-1942.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Doskonale pan wie, panie pośle, że w Poznaniu byłem świętszy od papieża. Jak miałem limit, to dokładnie tak to wyglądało. Nie musiałem, że tak powiem, obchodzić różnych rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1943">
<u xml:id="u-1943.0" who="#PosełSzymonSzynkowskivelSęk">Tego nie wiem, ale zakładam, że tak było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1944">
<u xml:id="u-1944.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Na jakiejś bazie i na podstawie doświadczeń…</u>
</div>
<div xml:id="div-1945">
<u xml:id="u-1945.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł wnioskodawca jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1946">
<u xml:id="u-1946.0" who="#PosełMarcinHorała">Panie pośle, chciałbym zwrócić uwagę, że jak ktoś ma znajomego z maszyną poligraficzną, to nie będą się bawili w jakieś umowy użyczenia, tylko jeden drugiemu wydrukuje, nie wystawi za to ani faktury, ani umowy, ani nic, przekaże do ręki i nikt nie będzie w stanie tego skontrolować. Twierdzenie, że w tym celu będą korzystali z tego przepisu, a bez tego przepisu to by mu nie wydrukował, to naprawdę szukanie dziury w całym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1947">
<u xml:id="u-1947.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo, pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1948">
<u xml:id="u-1948.0" who="#PosełMarekSowa">Widać, że pan poseł Horała ma zupełnie inne doświadczenia. Szanowni państwo, prawdziwym problemem przy finansowaniu jest absurdalny limit finansowy, jaki jest przyjęty przy wyborach samorządowych. Nie macie odwagi tego powiedzieć. Jest to 1000 zł na radnego gminy, 1000 zł na radnego powiatu, 5000 zł na radnego województwa. To jest prawdziwy… Proszę? Złóżcie poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1949">
<u xml:id="u-1949.0" who="#PosełMarcinHorała">Proszę złożyć poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1950">
<u xml:id="u-1950.0" who="#PosełMarekSowa">W tym punkcie mówię panu, jaka jest rzeczywistość. Nie chcecie przyznać racji. Stwarzacie przepisy, które stworzą pozory, że jak się rozwiesi 1000 albo 500 banerów, to wszystkie będą wisiały na prywatnych płotach. Tak się nie tworzy prawa. Lepiej zrobić… Notabene klub Kukiz’15 – jest to druk nr 2023 – zaproponował podwyżkę limitu chyba o 20%, z tego, co się orientuję. Jest taki punkt. Skoro mamy to procedować łącznie, to tamto można…</u>
</div>
<div xml:id="div-1951">
<u xml:id="u-1951.0" who="#PosełMarcinHorała">Rozłącznie. Klub zgłosił.</u>
</div>
<div xml:id="div-1952">
<u xml:id="u-1952.0" who="#PosełMarekSowa">Nie, nie. Panie pośle, ten druk ma pierwszeństwo, ale pani przewodnicząca wyraźnie powiedziała, że jeżeli takie będzie życzenie posłów, to może być przełożone z jednego druku do drugiego. Problemem naprawdę nie jest to, czy zapiszemy, że ktoś może komuś za darmo zrobić jakąś usługę sąsiedzką albo inną, nie jest to, czy zgodzi się na wywieszenie banneru czy się nie zgodzi, tylko rzeczywistym problemem jest limit w wyborach samorządowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1953">
<u xml:id="u-1953.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Czy mogę szybciutko odpowiedzieć, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-1954">
<u xml:id="u-1954.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo, pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-1955">
<u xml:id="u-1955.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowna pani przewodnicząca, rzeczywiście w naszym projekcie jest taki zapis. Nadal liczymy, że mimo wszystko projekt ten będzie procedowany, że ostatecznie całościowo odrzucimy druk nr 2001. Zdecydowanie lepszym drukiem jest druk wprowadzający jednomandatowe okręgi wyborcze we wszystkich jednostkach samorządu. Proszę zwrócić uwagę na jeszcze jeden aspekt. Oczywistym jest, że jeżeli się tak nie stanie, w drugim czytaniu wprowadzimy, pomożemy państwu usprawnić projekt, który wprawdzie jest nie do końca dobry, ale w projekcie tym będziemy ratować co się da. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1956">
<u xml:id="u-1956.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, jesteśmy przy zmianie nr 45. Została zgłoszona jedna poprawka. Zgłosił ją pan poseł Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1957">
<u xml:id="u-1957.0" who="#PosełMarcinHorała">I Biuro Legislacyjne. Była prośba do Biura Legislacyjnego o zredagowanie pkt 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-1958">
<u xml:id="u-1958.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1959">
<u xml:id="u-1959.0" who="#PosełMarcinHorała">Chodzi o to, żeby brzmiał tak samo jak pkt 4. Będzie to poprawka, którą przejmuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1960">
<u xml:id="u-1960.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo. Ponieważ poprawka pana posła Dzikowskiego jest dalej idąca, kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Dzikowskiego? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1961">
<u xml:id="u-1961.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">7 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1962">
<u xml:id="u-1962.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, teraz będziemy głosować poprawkę do pkt 3, którą przejął pan poseł Horała. Sformułuje ją Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1962.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1963">
<u xml:id="u-1963.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">10 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1964">
<u xml:id="u-1964.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, teraz przechodzimy do przyjęcia zmiany nr 45.</u>
<u xml:id="u-1964.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany nr 45? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1965">
<u xml:id="u-1965.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">10 głosów za, 6 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1966">
<u xml:id="u-1966.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Informuję, że zmiana nr 45 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1966.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Przechodzimy do zmiany nr 46. Bardzo proszę, pan Marek Wójcik. Najpierw Biuro Legislacyjne. Zaczynamy od Biura Legislacyjnego. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1967">
<u xml:id="u-1967.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Mamy uwagę i sugestię dotyczącą art. 152 Kodeksu wyborczego, a więc przepisu, który nie jest objęty projektem. Jest to przepis, w którym wskazane są organy wyborcze. W związku ze zmianami polegającymi na wprowadzeniu nowych organów, wydaje się nam, w naszej ocenie zasadne byłoby wskazanie w § 1 wprost wojewódzkich i powiatowych komisarzy wyborczych. Zamiast posługiwać się ogólnym sformułowaniem komisarzy wyborczych lepsze byłoby wyraźne wskazanie wprost komisarzy poszczególnych szczebli.</u>
<u xml:id="u-1967.1" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Podobna uwaga odnosi się do § 2, z tym że tutaj jest jeszcze ta kwestia, o której mówiliśmy wcześniej, czyli zagadnienie wyboru modelu przy obwodowych komisjach wyborczych. Sygnalizujemy tę kwestię. Zwracamy się do wnioskodawców, żeby przy rozstrzyganiu tamtej kwestii pochylić się także nad tym, żeby regulację tę, jak wspomniałem, uzupełnić. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1968">
<u xml:id="u-1968.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł wnioskodawca. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1969">
<u xml:id="u-1969.0" who="#PosełMarcinHorała">Mam poprawkę, ale przed poprawką jeszcze sugestia Biura Legislacyjnego. Tak, przyjmujemy sugestię, żeby w ramach organów wyborczych komisarzy rozpisać na powiatowych i wojewódzkich. Nie wiem, czy uznajemy to za poprawkę do przejęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1970">
<u xml:id="u-1970.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Może przygotujemy ją na kolejne posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1971">
<u xml:id="u-1971.0" who="#PosełMarcinHorała">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1972">
<u xml:id="u-1972.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Przy powrotach przedstawimy propozycję poprawki, a państwo ewentualnie wtedy będą mogli się do tego odnieść. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1973">
<u xml:id="u-1973.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze. Proszę bardzo, pan poseł Zgorzelski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1974">
<u xml:id="u-1974.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Szanowna pani przewodnicząca, tym razem z pytaniem. Rozumiejąc intencje wnioskodawców odnośnie do art. 153, że chodzi o to, żeby uniemożliwić członkom komisji wyborczej prowadzenie kampanii i agitacji wyborczej, z drugiej strony zastanawiam się, czy cel wnioskodawców do końca został osiągnięty, szczególnie w kontekście pkt 3, a mianowicie uniemożliwienia prowadzenia jej w trakcie przygotowań do prac obwodowej komisji wyborczej. Może to budzić wiele wątpliwości i zastrzeżeń. Proszę o skierowanie do nas słów w sprawie intencji. Ewentualnie proszę też o wyjaśnienie, o co tak naprawdę w tym wszystkim chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1975">
<u xml:id="u-1975.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Postaram się wyjaśnić, jeżeli pani przewodnicząca pozwoli.</u>
</div>
<div xml:id="div-1976">
<u xml:id="u-1976.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1977">
<u xml:id="u-1977.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Otóż przy obecnym brzmieniu art. 153 istnieje przekonanie, chociaż mam wrażenie, że wcale niezgodne z intencją ustawodawcy, niemniej istnieje przekonanie, że członkowie obwodowej komisji wyborczej de facto w ogóle nie mogą brać udziału w kampanii wyborczej. Z racji tego, że i tak desygnują ich partie polityczne, komitety wyborcze, nieważne, czy partyjne, czy obywatelskie, ale komitety wyborcze, zwłaszcza w kontekście wyborów samorządowych, kiedy i tak startuje dużo kandydatów, a teraz jeszcze podwojona liczba, naszym zdaniem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1978">
<u xml:id="u-1978.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Nie podwojona, tylko plus dwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1979">
<u xml:id="u-1979.0" who="#PosełŁukaszSchreiber">Podwojona liczba członków. Naszym zdaniem wykluczanie możliwości prowadzenia normalnej kampanii przez członka obwodowej komisji wyborczej, po pierwsze, jest zbędne, a po drugie, przecież w żaden sposób nie wpływa na brak transparentności. Raczej jest wyjściem z sytuacji. Co więcej, część członków obwodowej komisji wyborczej nie bardzo wie, że w świetle obecnych przepisów ma taki zakaz. W zasadzie i tak jest on martwy. Stąd po to, żeby usunąć ów absurd, jest taka propozycja zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1980">
<u xml:id="u-1980.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Wcześniej głos miał pan Marek Wójcik. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1981">
<u xml:id="u-1981.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Szanowni państwo, przyznam, że tą poprawką zaskoczyliście mnie państwo nadzwyczaj. A komentarz, który teraz słyszę, jest jeszcze bardziej zdumiewający. Po pierwsze, uważam, że ktoś, kto chce być członkiem komisji obwodowej, wie, na co się decyduje. Zupełnie nie przyjmuję do wiadomości, że jest to osoba, która kompletnie nie przeczytała przepisów i nie wie, co może, a czego nie może. Do tej pory zakaz był całkowity. Otwierając katalog i enumeratywnie wymieniając tylko trzy możliwości, moim zdaniem stwarzacie państwo spory problem natury interpretacyjnej. Chciałbym powiedzieć, że moim zdaniem osoba, która decyduje się na to, żeby być powołaną do komisji, uzyskuje status funkcjonariusza publicznego. Musi też zdawać sobie sprawę z tego, że jest to dla niej pewne wyzwanie, które powinno oznaczać absolutny obiektywizm. Z jednej strony mówicie państwo o przejrzystości, a z drugiej strony doprowadzacie do rozwiązania, moim zdaniem, idącego w przeciwnym kierunku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1982">
<u xml:id="u-1982.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czas, proszę państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1983">
<u xml:id="u-1983.0" who="#PełnomocnikzarządudosprawlegislacyjnychZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Stąd moja prośba, żeby wrócić do starego zapisu. Absolutnie jestem zdziwiony tą propozycją w kontekście wcześniej składanych przez państwa propozycji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1984">
<u xml:id="u-1984.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Horała ma poprawkę. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1985">
<u xml:id="u-1985.0" who="#PosełMarekSowa">Pani przewodnicząca, przytoczę dwa zapisy ze zmiany nr 45: „Komitetom wyborczym nie wolno przyjmować korzyści majątkowych o charakterze niepieniężnym, z wyjątkiem nieodpłatnego rozpowszechniania plakatów i ulotek wyborczych przez osoby fizyczne, pomocy w pracach biurowych udzielanej przez osoby fizyczne”. Jak skonfrontujemy to z propozycją, która jest teraz, to oczywiście pomoc będzie nieodpłatna, a za to wszystko zapłaci Państwowa Komisja Wyborcza, wypłacając diety członkom komisji delegowanym przez partię polityczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-1986">
<u xml:id="u-1986.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1987">
<u xml:id="u-1987.0" who="#PosełMarcinHorała">Przepraszam bardzo. Wybaczcie panowie, ale jesteście wybitnymi teoretykami bez przełożenia praktycznego. Najpierw cofnę się do teorii, jaka w ogóle jest idea tworzenia obwodowych komisji wyborczych, gdzie przedstawiciele zgłaszani są przez komitety wyborcze. Przecież są zgłaszani nie dlatego, że wszyscy z założenia są święci, obiektywni i niestronniczy, tylko dlatego że każdy z nich jest stronniczy i reprezentuje swój komitet wyborczy. Nawzajem siebie pilnują, nawzajem patrzą sobie na ręce. Zakaz agitacji ma dotyczyć tego, żeby ktoś nie wykorzystywał funkcji członka obwodowej komisji wyborczej, prowadząc wybory, na szkoleniu itd. Oczywiście tam nie ma prawa prowadzić agitacji, natomiast to, żeby ktoś zgłoszony do obwodowej komisji wyborczej nie mógł w żaden sposób… Przecież agitacją jest każde przekonywanie kogoś do takiego czy innego zachowania wyborczego. Chcecie państwo utrzymać rzecz, która jest totalnym absurdem i fikcją polegającą na tym, że jak ktoś został zgłoszony do obwodowej komisji wyborczej, to nie ma prawa do drugiej osoby powiedzieć: słuchaj, moim zdaniem ten i ten to jest dobry kandydat, zagłosuj na niego. Usuwajmy z prawa takie absurdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1988">
<u xml:id="u-1988.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy pan poseł Horała ma poprawkę do tej zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-1989">
<u xml:id="u-1989.0" who="#PosełMarcinHorała">Przepraszam, mam poprawkę zgodnie z dostarczonym państwu tekstem. W stosunku do brzmienia zmiany nr 46 przede wszystkim doprecyzowuje ona zasady niepołączalności funkcji członka obwodowej komisji wyborczej z innymi funkcjami wyborczymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1990">
<u xml:id="u-1990.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przyznam szczerze, że ciut się pogubiłam. Czy pan poseł Zgorzelski zgłaszał poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1991">
<u xml:id="u-1991.0" who="#PosełPiotrZgorzelski">Tym razem tylko pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1992">
<u xml:id="u-1992.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Czy pan poseł Dzikowski zgłaszał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1993">
<u xml:id="u-1993.0" who="#PosełWaldyDzikowski">To, co powiedział pan poseł Horała, zmobilizowało mnie do tego, żeby zgłosić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1994">
<u xml:id="u-1994.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1995">
<u xml:id="u-1995.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Proponuję wykreślenie. Zmobilizował mnie pan, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1996">
<u xml:id="u-1996.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Pan poseł Dzikowski zgłasza poprawkę polegającą na wykreśleniu. Poprawkę zgłosił też pan poseł Horała. W związku z tym poproszę Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1997">
<u xml:id="u-1997.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tylko jedno zdanie. Drodzy państwo, pani przewodnicząca, chciałbym powiedzieć, że uzasadnienie pana posła Horały, żeby akceptować i legalizować jakieś patologie… Nie. Jak? Rozumiem, że jakieś rzeczywiście bzdurne rzeczy i owszem, ponieważ na tym polega…</u>
</div>
<div xml:id="div-1998">
<u xml:id="u-1998.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, nie dyskutujmy już. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1999">
<u xml:id="u-1999.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Nie mówię, żeby Kodeks wyborczy był święty, ale pan mówi o agitacji. Trzeba być świętszym od papieża.</u>
</div>
<div xml:id="div-2000">
<u xml:id="u-2000.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę. Cały czas zmiana nr 46.</u>
</div>
<div xml:id="div-2001">
<u xml:id="u-2001.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Szybko analizujemy poprawkę pana posła Horały, ponieważ uwzględnia ona jedną z naszych uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-2002">
<u xml:id="u-2002.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę o ciszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2003">
<u xml:id="u-2003.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Mamy tylko jedną uwagę do tego przepisu, konkretnie do sformułowania „w trakcie przygotowań do prac obwodowej komisji wyborczej”. Rozumiemy intencje i chęć posłużenia się jakimś ogólnym sformułowaniem, niemniej jest ono na tyle ogólne i na tyle nieostre, zarówno w kontekście tego przepisu, jak i przepisu późniejszego, który posługuje się taką samą formułą, że poddajemy pod rozwagę zastąpienie tego sformułowania jakimś innym sformułowaniem, ewentualnie odesłanie do przepisów kodeksu, które dotyczą czynności objętych pkt 3. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-2004">
<u xml:id="u-2004.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę, pan poseł Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-2005">
<u xml:id="u-2005.0" who="#PosełMarcinHorała">Czy jest jakaś konkretna propozycja brzmienia czy tylko zwrócenie uwagi? Dobrze. Podtrzymujemy tę propozycję, a gdyby pojawiła się propozycja jakiegoś bardziej udanego sformułowania, oczywiście będziemy gotowi rozpatrzeć ją na dalszym etapie prac, np. w trakcie drugiego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-2006">
<u xml:id="u-2006.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania. Pierwszą poprawką dalej idącą jest poprawka pana posła Dzikowskiego.</u>
<u xml:id="u-2006.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto jest za jej przyjęciem? Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto wstrzymał się od głosu? Nie widzę. Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-2007">
<u xml:id="u-2007.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">8 głosów za, 9 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-2008">
<u xml:id="u-2008.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Teraz głosujemy przyjęcie zmiany nr 46.</u>
<u xml:id="u-2008.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 46? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu? Nikt.</u>
</div>
<div xml:id="div-2009">
<u xml:id="u-2009.0" who="#SekretarzKomisjiŁukaszAndrzejczyk">9 głosów za, 8 głosów przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-2010">
<u xml:id="u-2010.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Dziękuję serdecznie. Informuję państwa, że zmiana nr 46 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-2010.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Proszę państwa, jeszcze Biuro Legislacyjne chciało zabrać głos. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2011">
<u xml:id="u-2011.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Jest jedna wątpliwość. Ponieważ pani przewodnicząca poddała pod głosowanie zmianę, rozumiem, że zmianę w brzmieniu z poprawki pana posła Horały, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-2012">
<u xml:id="u-2012.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-2013">
<u xml:id="u-2013.0" who="#LegislatorPrzemysławSadłoń">Poprawka ta nadawała brzmienie całej zmianie.</u>
</div>
<div xml:id="div-2014">
<u xml:id="u-2014.0" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Zmiana została przyjęta z poprawką pana posła Horały.</u>
<u xml:id="u-2014.1" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Szanowni państwo, na dzisiaj kończymy procedowanie.</u>
<u xml:id="u-2014.2" who="#PrzewodniczącaposełAnnaMilczanowska">Życzę szczęśliwego powrotu do domu. Jeszcze raz powtarzam, że w sobotę i niedzielę mamy wolne. W poniedziałek proponuję godz. 10:00, żebyśmy jednak wcześniej zaczęli. Wiem, że niektórzy mają problemy z dojazdem, ale myślę, że państwo sobie poradzicie. Dziękujemy. Życzę szczęśliwego powrotu do domu i szczęśliwego weekendu. Do widzenia. Dobranoc.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>