PPC / ppc

text_structure.xml 185 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dzień dobry, witam państwa.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Porządek dzienny przewiduje rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o systemie instytucji rozwoju (druk nr 3479). Czy są uwagi do porządku?</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku stwierdzam jego przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Witam na dzisiejszym posiedzeniu pana Marka Niedużaka – podsekretarza stanu w Ministerstwie Przedsiębiorczości i Technologii. Witam pana Pawła Borysa – prezesa Polskiego Funduszu Rozwoju. Witam wszystkie osoby towarzyszące panu ministrowi i pozostałym gościom. Witam państwa posłów.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Informuję, że Sejm 12 czerwca tego roku skierował rządowy projekt ustawy o systemie instytucji rozwoju do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proponuję przystąpić do rozpatrzenia projektu ustawy. Jest wniosek pana posła oraz...</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełAntoniMężydło">Panie przewodniczący, czy można by było przeprowadzić jeszcze dyskusję ogólną ze względu na to, że wczoraj minister na posiedzeniu plenarnym nie umiał odpowiedzieć na niektóre pytania, bo on właściwie kompetentny był tylko w zakresie ustawy, natomiast pytania pojawiały się szerzej, na przykład do działalności PFR. Ta konstrukcja jest dosyć dziwna, konstrukcja tej grupy PFR jest trochę dziwna, padały takie pytania.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PosełAntoniMężydło">Wczoraj pan minister zapewniał, że podczas rozpatrywania będą tutaj eksperci, fachowcy (widzę, że jest pan prezes) i tak dalej, którzy będą mogli odpowiedzieć na niektóre pytania.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PosełAntoniMężydło">Czy można by było przeprowadzić, dokończyć na przykład tę dyskusję ogólną a dopiero później przejść do rozpatrywania ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest jeszcze kolejne zgłoszenie, ja tylko powiem, że ministerstwo jest przygotowane – zaraz oddam głos panu ministrowi. Ale jest jeszcze zgłoszenie pani poseł Krystyny Skowrońskiej, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Poza szczegółowymi pytaniami do poszczególnych proponowanych rozwiązań w świetle przedstawionego przez kolegę posła uwag chcielibyśmy (panie przewodniczący, nic nie stoi na przeszkodzie), żeby przynajmniej kwadrans poświęcić na wyjaśnienie uwag generalnych, bo one pojawiają się nie tylko w zakresie funkcjonowania nowej instytucji, ale także (co jest niezwykle istotne dla rynku) na opowiedzenie sobie o formie emisji papierów wartościowych albo środków, które będą mogły być przeznaczone na inwestycje rozwojowe. To wymaga szczególnej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pojawia się w tym projekcie również stwierdzenie rządu dotyczące krótkich pasywów. Czyli potrzebujemy dodatkowych pieniędzy, mamy pieniądze deponowane w instytucjach finansowych na krótki okres, czyli te krótkie aktywa, krótkie pasywa miałyby sfinansować przedsięwzięcia, czyli miałyby dać pieniądze inwestorom, czyli miałyby się stać długimi aktywami. Taką dyskusję w komisji gospodarki, jeżeli sobie przypominam, dotyczącą przeznaczenia środków na inwestycje rozwojowe… pan premier, wtedy wicepremier, Morawiecki nie potrafił odpowiedzieć. Poza emisją papierów wartościowych wymaga również udzielenia odpowiedzi podwyższenie kapitałów dla instytucji finansowych, które mogłyby być celowane na określone projekty.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Moje pytanie jest jeszcze jedno, bo pojawia się… i nie wiem, czy koleżanki i koledzy posłowie obserwują działanie Banku Gospodarstwa Krajowego na rynku i próby angażowania swoich środków w różne przedsięwzięcia. Wymagałoby to dzisiaj również, przy tym projekcie, zdefiniowania, jaka jest… czy jest nowa rola Banku Gospodarstwa Krajowego, czemu mają być poświęcone środki zdeponowane w Banku Gospodarstwa Krajowego?</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To jest rzecz niezwykle istotna, bo Bank Gospodarstwa Krajowego prowadzi na bardzo szeroką skalę na temat oferowania samorządom... na zwyczajną obsługę, czyli propozycję obsługi rachunków bankowych, ale myślę, że w kontekście tego projektu pojawia się nowa rola Banku Gospodarstwa Krajowego, jaką powinien odegrać na rynku.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ostatnie pytanie, na które powinna paść odpowiedź, to jest to, co sami państwo w tym projekcie piszecie o luce finansowania w zakresie kolejnej perspektywy finansowej, na te rzeczy, jeżeli chcemy powiedzieć... Państwo projektując to rozwiązanie dzisiaj, powinniście nam powiedzieć, jak szacujecie państwo brak środków w zakresie kolejnych perspektyw na niektóre przedsięwzięcia i jaka to ma być, poza samym projektem ustawy, kompatybilna strategia wydatkowania pieniędzy, bo temu chcielibyśmy tę dyskusję poświęcić a nie stricte, że robimy kolejny projekt, wskazujemy quasi koordynatora dla bardzo wielu projektów, tak jak państwo mówicie, ileś platform, na których jest informacja o projektach.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak naprawdę powinniśmy powiedzieć, jaki mamy cel horyzontalny w tej sprawie, jaka jest mapa drogowa w zakresie oddziaływania tego projektu, bo tak będziemy mogli zdecydowanie inaczej poprowadzić tę dyskusję, panie przewodniczący, niż tylko dyskusję nad projektem. Rozumiemy, że państwo przyjęli jakieś rozwiązanie czy jako element rozwiązania strategicznego ten projekt ustawy i o tym chcielibyśmy po prostu porozmawiać, albo w tym kontekście zadać pytanie tak, jak powiedział pan poseł Antoni Mężydło.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Do jego głosu czy pod jego głosem... o takie rozważenie uprzejmie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Szanowni państwo, ja chcę przypomnieć, że decyzją Marszałka Sejmu odbyło się pierwsze czytanie na sali plenarnej. Każdy klub miał odpowiedni czas, był pan minister, były zadawane pytania, były wystąpienia klubowe, ale – oczywiście – możemy tutaj, wykorzystując deklaracje, o których pan minister chce powiedzieć, przedstawić dodatkową informację w postaci prezentacji, jaki jest stan aktualny struktur, które chcemy konsolidować.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I poproszę teraz pana ministra o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzedsiębiorczościiTechnologiiMarekNiedużak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzedsiębiorczościiTechnologiiMarekNiedużak">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, ja – tak jak mówiłem wczoraj, tak samo dzisiaj – postaram się odpowiedzieć na pytania związane z zakresem projektu. Rzeczywiście, poprosiłem, że tak powiem – o wyrozumiałość w zakresie pytań dotyczących na przykład historii i działalności, konkretnej działalności PFR, właśnie mówiąc, że zaprosiłem tutaj na Komisję przedstawicieli PFR (jest pan prezes, panowie prezesi) i oni będą w stanie powiedzieć, zaprezentować, powiedzmy – zarówno, rozumiem, dorobek PFR jak również mówić o swoich planach. W tym zakresie, rzeczywiście, wczoraj być może trochę zawiodłem zaufanie pana posła, że będę w stanie jako omnibus odpowiedzieć na każde możliwe pytanie. Natomiast wydaje mi się, że jeżeli chodzi o pytania w zakresie projektu to jakoś na nie odpowiadałem.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzedsiębiorczościiTechnologiiMarekNiedużak">Bardzo szybko odnosząc się do jednego z takich pytań, które ewidentnie dotyczy projektu a nie dotyczy jakichś innych kwestii, to wydaje mi się, że nie można powiedzieć o tym projekcie, że on projektuje dla BGK nową rolę, bo tutaj wręcz przeciwnie to jest ustawa, która nie ingeruje w te odrębne ustawy regulujące poszczególne instytucje rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzedsiębiorczościiTechnologiiMarekNiedużak">Niemniej nie chciałbym przedłużać, ta rzecz wydawała mi się taka najprostsza do zaadresowania.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzedsiębiorczościiTechnologiiMarekNiedużak">Jeśli mógłbym poprosić pana prezesa, on przygotował prezentację, która wspomoże jego wystąpienie i zaprezentuje dorobek PFR, plany i strategię.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePrzedsiębiorczościiTechnologiiMarekNiedużak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę pana Pawła Borysa, prezesa Polskiego Funduszu Rozwoju, o tę prezentację – ona wychodzi naprzeciw temu, co mówił pan poseł Mężydło i pani przewodnicząca Skowrońska.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Niezależnie od tego będziemy mogli jeszcze w trakcie zadawać pytania, prosić o wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze w uzupełnieniu do swojej wypowiedzi – pani przewodnicząca Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym tytułem sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ja nie widzę... panie ministrze, nie o tym mówiłam o Banku Gospodarstwa Krajowego. Ja mówiłam o efektywnym... o efekcie finansowym środków, które są w Banku Gospodarstwa Krajowego. Jeżeli będą przyznane różne cele i różna droga, to różny ten efekt finansowy możemy skorzystać...</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeśli mogę o jedną rzecz poprosić, to poza instytucjonalnym, jeżeli państwo mówicie o funkcjonalnym efekcie, bo tak należałoby... tak przynajmniej rozumiem to przedłożenie, to uprzejmie poprosiłabym czy to pan minister, czy to pan prezes, o efekcie finansowym w rachunku ciągnionym tego rozwiązania ustawowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, głos ma pan prezes Paweł Borys, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Panie przewodniczący...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo serdecznie proszę o wyciszenie rozmów, żeby można było skupić się na tej prezentacji.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Panie przewodniczący, pani przewodnicząca, panie i panowie posłowie, bardzo dziękujemy za zaproszenie na wspólne posiedzenie komisji: Finansów Publicznych i gospodarki w sprawie ustawy o instytucjach rozwoju. Jeżeli państwo pozwolą, przybliżę państwu podczas tej prezentacji zasady działania Polskiego Funduszu Rozwoju, mówiąc także o kilku istotnych kwestiach w kontekście procedowanej ustawy o systemie instytucji rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Pierwsza kwestia, kim jesteśmy?</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Polski Fundusz Rozwoju to jest grupa instytucji doradczych i finansowych, czyli oferujemy zarówno finansowanie jak i doradztwo kilku grupom naszych odbiorców. Są to przedsiębiorstwa, są to samorządy, są to inwestorzy krajowi i zagraniczni, ale są to także odbiorcy indywidualni (chociażby w ramach programów mieszkaniowych). Te instrumenty doradcze i finansowe mają również charakter misyjny – PFR SA, zgodnie z ustawą, jest podmiotem realizującym misję publiczną. Tą misją jest wspieranie rozwoju społeczno-gospodarczego Polski.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli chodzi o instytucje, które w ustawie funkcjonują w ramach systemu instytucji rozwoju, jest to Polski Fundusz Rozwoju SA – jest to spółka akcyjna, której praktycznie jednym akcjonariuszem jest Skarb Państwa. Niewielki udział ma Bank Gospodarstwa Krajowego. Jest tutaj Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości, Bank Gospodarstwa Krajowego, Korporacja Ubezpieczeń Kredytów Eksportowych, Polska Agencja Inwestycji Handlu i Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości. To jest system polskich instytucji rozwojowych, które jak dotąd nie miały jednej spójnej regulacji prawnej. Część z nich rządzi się dedykowanymi regulacjami, jak chociażby ustawa o Banku Gospodarstwa Krajowego, czy o ubezpieczeniach eksportowych czy o Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości. Agencja Rozwoju Przemysłu czy Polski Fundusz Rozwoju nie miały dedykowanych regulacji swojego obszaru działania.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Problem, który chcemy rozwiązać (jeżeli mówimy o tym, o czym mówiła pani poseł, czyli w wymiarze takim funkcjonalnym) polegał na braku koordynacji pomiędzy tymi instytucjami i często powielających się zadaniach. Kilka takich przykładów. Część z tych instytucji koncentrowała się na realizacji projektów związanych z finansowaniem innowacji. Mieliśmy Krajowy Fundusz Kapitałowy, APER Ventures, PFR Ventures, więc kilka instytucji robiło dokładnie to samo, nie koordynując się nawzajem.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Proszę sobie wyobrazić, że trzy lata temu, 1 maja, kiedy zostałem prezesem PFR, wysłałem maila do kolegów prezesów zarządów tych instytucji i… zorientowałem się, że oni się nie znają. Więc problem polegał na tym, że w żaden sposób te instrumenty finansowe i doradcze dostarczane przez te instytucje nie były koordynowane.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Inny przykład. Korporacja Ubezpieczeń Eksportowych ubezpiecza kredyty eksportowe a jednocześnie Bank Gospodarstwa Krajowego dostarcza gwarancji eksportowych. I teraz trzeba, z perspektywy przedsiębiorców, jakimś mechanizmem uzgodnić, żeby te instrumenty na siebie nie nachodziły, bo są to również efektywne straty z perspektywy finansów publicznych, jeżeli środki publiczne zaangażowane również w te instytucje służą dostarczaniu instrumentów, które wzajemnie ze sobą konkurują bądź są ze sobą niespójne.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Więc chodzi o to, żeby grupę Polskiego Funduszu Rozwoju, system instytucji rozwoju rozumieć jako federację polskich instytucji rozwojowych, które współpracują ze sobą, wspólnie identyfikują luki finansowania na rynku i potrzeby grup odbiorców, ustalają wspólną strategię, jasno definiują centra kompetencji. Te centra kompetencji są takie, że Polski Fundusz Rozwoju odpowiada za dostarczanie kapitału, czyli inwestycje kapitałowe, czyli mówimy, że za tę część inwestycyjną. Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości koncentruje się na finansowaniu dłużnym bądź kapitałowym dla przemysłu. Bank Gospodarstwa Krajowego to są produkty bankowe w postaci gwarancji, w postaci kredytów a nie są to na przykład inwestycje, w które Bank Gospodarstwa Krajowego też historycznie chciał się angażować. KUKE to są ubezpieczenia eksportowe. Polska Agencja Inwestycji Handlu to są usługi doradcze dla przedsiębiorców, jeżeli chodzi o inwestycje do Polski bądź ekspansję międzynarodową. PARP to są programy dedykowane przedsiębiorcom finansowane głównie ze środków unijnych.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Prezesi tych instytucji tworzą Radę Grupy PFR, ustalają wspólną strategię właśnie po to, żeby dobrze identyfikować potrzeby rynku, koordynować instrumenty i jasno określać centra kompetencji, żeby jak najlepiej wykorzystywać środki publiczne i jak najlepiej docierać z instrumentami finansowymi do potrzeb odbiorców.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">I jeszcze jedna informacja w tym zakresie. Instytucje rozwoju w różnej formule, według naszych analiz, funkcjonują praktycznie we wszystkich krajach na świecie. Naliczyliśmy się około 150 banków rozwoju na świecie. Te struktury instytucjonalne są bardzo różne. Są struktury instytucjonalne bardzo zintegrowane, czyli de facto te wszystkie instytucje tworzą grupę kapitałową. Są struktury bardzo zdecentralizowane, że są od siebie niezależne, pod różnymi ministerstwami.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">My chcemy proponować model pośredni, że to jest federacja instytucji rozwojowych, czyli taki model służący efektywnej koordynacji, niezbyt mocna ich integracja. W żaden sposób nie narusza to statutów, regulacji, w oparciu o które te instytucje funkcjonują. Nie narusza to decyzji korporacyjnych, czyli władz, rad nadzorczych czy zarządów, w jaki sposób one zarządzają danymi instytucjami, ale jest to mechanizm wzajemnych konotacji, żeby jak najlepiej i najefektywniej realizować politykę rozwojową państwa.</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli jeszcze chodzi o skalę działalności to łączne aktywa tych wszystkich instytucji to jest około 100 mld zł. Największy z nich jest Bank Gospodarstwa Krajowego, to jest 80, prawie 90% łącznych aktywów, to jest 25 mld euro.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Dla przykładu, w Niemczech tego typu instytucja – KfW to jest 500 mld euro. Struktura zintegrowana regulowana dedykowaną ustawą posiadająca gwarancje wprost rządu niemieckiego za wszystkie swoje zobowiązania, która wyemitowała 400 mld euro obligacji finansujących wprost z gwarancjami rządu niemieckiego działalność tych instytucji w Niemczech.</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Podobne instytucje w dużej skali: Caisse des Dépôts występuje we Francji, Casse Depositi e Prestiti jest we Włoszech. Praktycznie każdy kraj w Unii Europejskiej posiada tego typu instytucje rozwojowe.</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli chodzi o podstawowe zasady działania... przepraszam, bo te slajdy tak jakoś przeskakują... my to przekazaliśmy. Na pewno to prześlemy, bo chcielibyśmy to udostępnić.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli chodzi o podstawowe zasady działania, to jest ważny element. Do tego chyba również nawiązywała pani poseł. Nasze instytucje nie mają konkurować z sektorem komercyjnym ani bankowym, ani rynkiem kapitałowym – mają ten system uzupełniać. Dobrym przykładem jest... Albo wzmacniać. Dobrym przykładem jest system gwarancji de minimis, z którego mogą korzystać banki, dzięki któremu 100 tys. małych i średnich przedsiębiorstw może otrzymać finansowanie w bankach. Te kredyty to jest prawie 40 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Innym przykładem jest nasza działalność jako funduszu funduszy, czyli my wybieramy prywatne fundusze, którym udzielamy część kapitału. Inwestują tam również inwestorzy. Mobilizujemy w ten sposób kapitał prywatny, wzmacniając rozwój rynku kapitałowego po to, żeby dostępność finansowania dla przedsiębiorców była jak najlepiej zapewniona. Czyli nie konkurujemy, wzmacniamy, uzupełniamy pewne luki, które funkcjonują na rynku. Chcemy, żeby te instrumenty były jak najlepiej dopasowane do potrzeb odbiorców.</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Celem PFR jest, oczywiście, również budowanie wartości dla akcjonariuszy czyli, żeby były również zdrowe finanse tej spółki, które definiujemy również jako... I tutaj również jest jakby pytanie, które zadała pani poseł: jaki jest efekt finansowy? My, jako Polski Fundusz Rozwoju, mamy cel w swojej strategii między 4 a 6% zwrotu na kapitale, który został nam powierzony i dążenie do samofinansowania. Czyli chcemy w większym stopniu korzystać z tego modelu, który właśnie jest w Niemczech, że rząd niemiecki przeznaczył 100 mld euro na kapitał banku KfW a 400 mld euro pozyskiwane jest w postaci emisji obligacji na rynku, ale PFR również nie będzie mógł tanio finansować się na rynku bez tych instrumentów, które przewiduje ustawa w postaci możliwości podnoszenia kapitału PFR bądź udzielania gwarancji, chociaż nie proponujemy tego, jak jest w Niemczech, że rząd niemiecki wprost gwarantuje wszystkie zobowiązania KfW ustawowo, tylko – w proponowanej ustawie – my w wyjątkowych sytuacjach możemy wystąpić o takie gwarancje, natomiast tej gwarancji nie ma w definicji wprowadzonej regulacyjnie.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeśli chodzi o naszą strategię za ostatnie trzy lata i na kolejne trzy lata, chodzi właśnie o profesjonalizację tych polskich instytucji rozwojowych. To jest szereg inicjatyw. Inwestujemy i w infrastrukturę – i w nowe produkty oraz usługi.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Skala inwestycji. Przez ostatnie trzy lata PFR zrealizował ponad trzydzieści inwestycji o wartości ponad 8 mld zł jako nasz kapitał, ale to pozwoliło sfinansować inwestycje o wartości 26 mld zł, biorąc również pod uwagę inne źródła finansowania, więc jest to znacząca skala. Zainwestowaliśmy, stworzyliśmy 29 funduszy finansujących innowacje, zwłaszcza młode innowacyjne firmy – 50 innowacyjnych projektów otrzymało 250 mln finansowania. Jesteśmy odpowiedzialni jako PFR również za wdrożenie ustawy o Pracowniczych Planach Kapitałowych oraz naszym istotnym obszarem działalności są inwestycje samorządowe i mieszkaniowe.</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Nasze wyniki, czyli co – jako PFR S.A., nie jako grupa tych instytucji – przez ostatnie trzy lata osiągnęliśmy, jeżeli chodzi o parametry finansowe? Łącznie 403 mln zysku netto skumulowanego za ostatnie trzy lata – 3 mld to jest kapitał PFR SA na koniec ubiegłego roku, 70 mln to jest aktualny wynik z inwestycji, o których przed chwilką wspomniałem. Średni zwrot na kapitale za ostatnie trzy lata to jest 7%, czyli powyżej tego celu ze strategii, więc to są bardzo zdrowe wyniki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-12.21" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">To są nasze inwestycje: od takich projektów w obszarze, nie wiem – biotechnologii, jak Selvita czy Mabion, po duże projekty infrastrukturalne jak Trasa Łagiewnicka w Krakowie, ostatnio terminal kontenerowy DCT w Gdańsku (wspólnie z singapurskim operatorem PSA i funduszem IFR). To są inwestycje w Pesa, na Śląsku w Ferrum, WB Electronics, Polskie Koleje Linowe, szereg inwestycji z samorządami w obszarze wodno-kanalizacyjnym i oczywiście również inwestycje mieszkaniowe.</u>
          <u xml:id="u-12.22" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Tak wyglądał przebieg tych inwestycji, czyli pierwszy rok to jeszcze nieduża skala, ostatnie dwa lata to znaczące przyspieszenie w skali działalności inwestycyjnej.</u>
          <u xml:id="u-12.23" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Natomiast szanowni państwo, my jako PFR również mówimy, że im jesteśmy mniejsi tym lepiej. To również nie chodzi o to, żeby Polski Fundusz Rozwoju czy te instytucje były jak największe, bo to jest odzwierciedleniem tego, że te luki finansowe na rynku są potencjalnie duże. Im te luki są mniejsze, tym my możemy w mniejszym stopniu dostarczać te instrumenty, dlatego bardzo koncentrujemy się również na wzmocnieniu polskiego sektora finansowego poprzez wdrożenie chociażby Pracowniczych Planów Kapitałowych czy rozwój funduszy venture capital, które są tutaj pokazane – fundusze, które w tej chwili przy tej rewolucji technologicznej są bardzo istotne. One w Stanach Zjednoczonych odpowiadają w tej chwili za większość finansowania tej działalności badawczo-rozwojowej.</u>
          <u xml:id="u-12.24" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Fundusze finansujące innowacje. Mamy pięć programów zarówno dla firm, które startują, jak i dla większych projektów technologicznych. To jest w tej chwili największa platforma funduszy tak zwanych venture capital, czyli tego finansowania dla młodych innowacyjnych firm w tej części Europy.</u>
          <u xml:id="u-12.25" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Inwestycje samorządowe, inwestycje mieszkaniowe. Zrealizowaliśmy taką inicjatywę, jak pakiet dla miast średnich – 135 spotkań z samorządami, doradztwo w zakresie inwestycji, ponad 30 zidentyfikowanych inwestycji, które chcemy wspierać finansowo. Część z nich została już zrealizowana. Na ten moment w ramach funduszu mieszkań dla rozwoju w ramach programu Mieszkanie Plus mamy przygotowane do inwestycji 38 tys. mieszkań, to jest ponad 70 projektów w całej Polsce.</u>
          <u xml:id="u-12.26" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Polski Fundusz Rozwoju to także działalność edukacyjna. Wprowadzamy szereg programów wzmacniających wiedzę i kompetencję w obszarze zwłaszcza innowacji. Wprowadzamy tak zwane programy akceleracyjne, które pomagają przedsiębiorstwom wychodzić chociażby na rynki zagraniczne, pokonywać bariery, jeżeli chodzi o pewien etap rozwoju. Szkolimy młodych ludzi. Dostarczamy również ekspertyzę ekonomiczną. To jest nasza platforma, zachęcamy. Wszystkie te informacje... To jest nasza platforma cyfrowa. Wszelkie informacje są dostępne pod adresem www.pfr.pl – całej Grupy, czyli stworzyliśmy jedną platformę cyfrową wszystkich instrumentów doradczych i finansowych oferowanych przez wszystkie te instytucje, ponieważ, szanowni państwo, trzy lata temu, jak startowaliśmy, policzyliśmy, że informacja na temat tych instrumentów jest dostępna na 150 stronach internetowych. Przedsiębiorcy kompletnie nic z tego nie rozumieli. To było duże przedsięwzięcie, żeby uporządkować te instrumenty, zaprezentować je w jednym miejscu z korzyścią dla przedsiębiorców czy lokalnych samorządów.</u>
          <u xml:id="u-12.27" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Nasza strategia zakłada takie trzy podstawowe obszary: działalność inwestycyjna, działalność prorozwojowa i działalność na rzecz społeczności lokalnych. W ramach działalności inwestycyjnej są głównie inwestycje infrastrukturalne, ale również zdarzają się inwestycje na rynku publicznym. Działamy jako fundusz funduszy, czyli dajemy część finansowania działającym na rynku funduszom po to, żeby łatwiej było im zmobilizować kapitał prywatny. Inwestycje mieszkaniowe. W działalności prorozwojowej angażujemy się w cyfryzację polskiej gospodarki. Wspólnie z PKO Bankiem Polskim utworzyliśmy polską chmurę obliczeniową. To jest taki projekt, który ma upowszechnić usługi „chmurowe”, cyfrowe, polskim firmom, także administracji. Wsparcie rozwoju rynku kapitałowego. Tworzymy, wspólnie z giełdą czy Biurem Informacji Kredytowej, Polską Agencję Ratingową po to, żeby zwiększyć bezpieczeństwo obrotu na polskim rynku obligacji. Rozwój innowacyjności i PPK – o tym już mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-12.28" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Działalność na rzecz lokalnych społeczności. Chociażby taka inicjatywa, którą wczoraj przedstawiliśmy. W Warszawie otwieramy Centralny Dom Technologii, który ma służyć temu, żeby przez nowoczesną edukację, zwłaszcza skierowaną do dzieci, ale także do rodziców czy nauczycieli szkolić w zakresie nowych technologii związanych z robotyką, sztuczną inteligencją, ale również chociażby ochroną środowiska, matematyką czy sztuką.</u>
          <u xml:id="u-12.29" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Cele, które mamy, jako konkretne cele finansowe, to jest 24 mld inwestycji na koniec 2021 r., 50 tys. mieszkań w budowie, ponad 5,5 mln uczestników Pracowniczych Planów Kapitałowych, ponad 10 tys. uczestników programów rozwoju innowacji, 100 tys. odbiorców naszych programów edukacyjnych, społecznych, zintegrowanie – oczywiście – usług wsparcia, rentowność na poziomie każdej spółki (ten zwrot na kapitale około 6%).</u>
          <u xml:id="u-12.30" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">To wszystko, oczywiście, jest elementem realizacji rządowej strategii na rzecz odpowiedzialnego rozwoju, bo tam powstała, została zdefiniowana grupa Polskiego Funduszu Rozwoju skupiająca instytucje rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-12.31" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Tu jest bardziej szczegółowe rozbicie naszych planów inwestycyjnych, co konkretnie w jakich obszarach chcemy inwestować. Nowym elementem naszej strategii jest również plan zaangażowania się polskiego funduszu w odnawialne źródła energii. Identyfikujemy właśnie w kontekście właśnie luk finansowych na rynku, że – aby sprostać celom tej polityki klimatycznej do 2020 r. – potrzebne jest 50 mld inwestycji. Policzyliśmy, jakimi środkami dysponują grupy energetyczne i inne podmioty. Widzimy tutaj lukę. Po prostu, brakuje pewnej kwoty środków. Jeżeli chodzi o cele do 2030 r., szacujemy, że jest potrzebnych ponad 200 mld inwestycji. Również tutaj identyfikujemy lukę, stąd chcemy bardziej wyjść również z aktywniejszymi instrumentami finansowania transformacji energetycznej w różnych jej segmentach.</u>
          <u xml:id="u-12.32" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Tu jest mapa wszystkich naszych funduszy. Może już nie będę tutaj, szanując również czas, szczegółowo przez to przechodził. Tu są te nasze główne inicjatywy poza inwestycyjne: chmura obliczeniowa, Polska Agencja Ratingowa, Ekosystem Innowacji, Pracownicze Plany Kapitałowe. To są właśnie te działania w ramach społecznej odpowiedzialności biznesu.</u>
          <u xml:id="u-12.33" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Tak wygląda sama struktura grupy kapitałowej. W skład grupy kapitałowej Polskiego Funduszu Rozwoju SA, jako spółki, wchodzi spółka PFR Ventures, która jest centrum kompetencji, jeżeli chodzi o fundusze służące finansowaniu innowacji, PFR TFI jest platformą funduszy inwestycyjnych. Działamy jako instytucja finansowa za pośrednictwem funduszy inwestycyjnych. To jest również pod nadzorem Komisji Nadzoru Finansowego. To jest również pewna profesjonalizacja sposobu działania. Mamy PFR Fundację, gdzie realizujemy te projekty społeczne. PFR Nieruchomości to jest nasze centrum kompetencji jeżeli chodzi o inwestycje mieszkaniowe. PFR Portal PPK służy prowadzeniu kampanii informacyjnej w zakresie Pracowniczych Planów Kapitałowych.</u>
          <u xml:id="u-12.34" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">I dwa takie wspólne przedsięwzięcia: chmura obliczeniowa z PKO Bankiem Polskim, giełdą i BIK-iem oraz Polska Agencja Ratingowa, więc tak wygląda działalność Polskiego Funduszu Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-12.35" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jesteśmy przekonani, że realizujemy ważne z perspektywy potrzeb naszej gospodarki zadania. One dotyczą inwestycji, dotyczą również kompetencji, dotyczą instrumentów doradczych i finansowych, dotyczą infrastruktury, jak mówimy, energetyki, dotyczą cyfryzacji, dotyczą nowych technologii, ekosystemu innowacji, dotyczą systemu emerytalnego, więc jesteśmy przekonani, że dzięki również tym regulacjom, czyli ustawie i systemie instytucji rozwoju, te zadania będziemy mogli realizować efektywniej.</u>
          <u xml:id="u-12.36" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Poza tym ustawa – poza tym pierwszym komponentem, czyli zdefiniowaniem instytucji rozwoju, stworzeniem tego mechanizmu koordynacji – daje Polskiemu Funduszowi rozwoju instrumenty finansowe w postaci możliwości podnoszenia kapitału poprzez wnoszenie obligacji skarbowych. Polski Fundusz Rozwoju jest następcą spółki Polskie Inwestycje Rozwojowe. Polskie Inwestycje Rozwojowe były finansowane głównie poprzez wnoszenie pakietów spółek Skarbu Państwa, które następnie były sprzedawane i w ten sposób powstał kapitał PIR-u. Chcielibyśmy zaproponować, ministerstwo przedsiębiorczości proponuje w ustawie inny model, dokładnie taki sam, jak funkcjonuje w przypadku Banku Gospodarstwa Krajowego. W ustawie o Banku Gospodarstwa Krajowego Skarb Państwa ma, po prostu, możliwość wnoszenia obligacji (czyli niekoniecznie spółek), tylko obligacji na kapitał Banku Gospodarstwa Krajowego.</u>
          <u xml:id="u-12.37" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Chcielibyśmy mieć możliwość korzystania z analogicznego instrumentu, przy czym zastrzegam: nie chcemy z niego korzystać w znaczący sposób. Nie przewidujemy tutaj znaczącej skali takiego finansowania, ale daje to bezpieczeństwo realizacji zadań. Chcielibyśmy dzięki takiemu mechanizmowi być bardziej wiarygodnym emitentem obligacji na rynku.</u>
          <u xml:id="u-12.38" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Drugim elementem poza możliwością podnoszenia kapitału PFR jest możliwość udzielania gwarancji na rzecz PFR, natomiast tak, jak powiedziałem wcześniej, to nie jest automatycznie. Gwarancja tak, jak jest chociażby w Niemczech, na przykład za zobowiązania każdorazowo jest to wniosek i każdorazowo rząd, de facto Ministerstwo Finansów, Kancelaria Prezesa Rady Ministrów będzie decydowała o tym, czy takich gwarancji można udzielić.</u>
          <u xml:id="u-12.39" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Trzecim istotnym elementem tej ustawy jest uporządkowanie kwestii w obszarze tego rynku venture capital. W Polsce funkcjonowała ustawa o Krajowym Funduszu Kapitałowym. On miał być takim wehikułem tworzenia funduszy typu venture capital. W międzyczasie, jak mówiłem, powstała spółka APER Ventures, PFR Ventures. Wszystkie te instrumenty chcemy zintegrować na bazie spółki PFR Ventures, wycofać de facto ustawę o Krajowym Funduszu Kapitałowym z porządku prawnego. W ustawie o systemie instytucji rozwoju przewidziane są po prostu przepisy umożliwiające połączenie Krajowego Funduszu Kapitałowego ze spółką PFR Ventures i kontynuowanie tych programów w już bardziej zintegrowanej strukturze.</u>
          <u xml:id="u-12.40" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu prezesowi za tę ciekawą prezentację, ona przybliża nam istotę tego projektu, bo przedmiotem posiedzenia jest omówienie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ale jeszcze pani przewodnicząca i pan poseł Mężydło chcieli zadać pytania. To w ramach tego wstępu, ale chciałbym żebyśmy jednak zmierzali już w kolejnym kroku do omawiania projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska i, później. pan poseł Mężydło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Grzeczność nakazuje podziękować za prezentację, niemniej jednak od pana ministra oczekuję przy tej efektywności, jeżeli chcecie państwo pokazać, czy i ilu urzędników mniej będzie pracowało? Czy będzie to rozbudowa w zakresie: nowa struktura, nowa koordynacja, nowi urzędnicy? To pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Drugie – obligacje i prezentacja, porównanie: Polska-Niemcy, ale mnie interesuje ten art. 97–98 ustawy o finansach publicznych i wpływ na wysokość długu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I dwa ostatnie pytania… może ostatnie pytanie. Wstęp, pan prezes pokazał zwrot na aktywach a nie pokazał, ile jest tego zapasu w zakresie procentowego zaangażowania to znaczy procentowego wykorzystania... jakie są aktywa pracujące, ile jest tych aktywów pracujących?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan poseł Mężydło, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełAntoniMężydło">Ja bym chciał tylko podziękować – rzeczywiście, to jest dobra prezentacja.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PosełAntoniMężydło">Ja powiem, dlaczego ja tego się domagałem – ze względu na to, że jeśli chodzi o PIR, czyli poprzednika PFR, to były pewne problemy z zaskoczeniem tego, zresztą okres funkcjonowania był dosyć krótki Polskich Inwestycji Rozwojowych. Sam miałem tam akurat nie najciekawsze doświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PosełAntoniMężydło">Natomiast, jeżeli chodzi o te pozostałe instytucje rozwoju, to my je dokładnie znamy, one funkcjonują długo (chociaż, na przykład, Agencja Rozwoju Przemysłu to jest nowa instytucja, ale nawet pan prezes się pomylił i mówił Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości, bo to jest po prostu kontynuatorka, więc to tylko zmiana nazwy). Ale w pełni się zgadzam. My w okresie sprawozdania z wykonania budżetu i tak dalej wiedzieliśmy o tych inwestycjach, czym się zajmuje i tak dalej, jakie są efekty, wyniki. Znaliśmy. Natomiast akurat efektów działalności PFR nie znaliśmy, więc ta prezentacja w jakiś sposób pokazuje... ale mam nadzieję, że w przyszłości również ta Grupa PFR będzie w jakiś sposób, jeżeli nie, to pewnie przez komisję gospodarki albo komisję finansów będziemy domagali się jakiegoś sprawozdania, bo to jest ważne, żebyśmy wiedzieli, jak funkcjonują te instytucje, bo tutaj się wydawało, jeżeli ja nie miałem praktycznie żadnych informacji... niektóre o Pesie i tak dalej wiedziałem, myślałem, że... bo ta wrzutka pieniędzy trochę zdeprawowała tę firmę, ale to chyba jest już na dobrej ścieżce do naprawy, tak mi się wydaje.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PosełAntoniMężydło">W każdym razie mam taką nadzieję, bo wyniki agencji są pozytywne, więc podejrzewam, że macie wpływ na to. Skoro zainwestowaliście pieniądze, to macie również wpływ na to, jak wygląda tam struktura zarządcza.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PosełAntoniMężydło">Wydawało się, że tworzycie tylko po to, żeby tamte instytucje, które mają efekty, te pozostałe pięć podporządkować pod PFR, żeby wykazywać się efektami, ale tutaj widzę, że nie ma ściemy i to podejrzenie było błędne.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PosełAntoniMężydło">Dlatego jeszcze raz bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#PosełAntoniMężydło">Dziękuję, panie przewodniczący, że pan się zgodził na odpowiedzenie tą prezentacją na moje wątpliwości, które zaistniały wczoraj podczas pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#PosełAntoniMężydło">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem pan poseł Antoni Mężydło jak gdyby zakończył tę serię wstępnych pytań.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I bardzo proszę pana ministra o odniesienie się do tych wątków, które podnosili państwo posłowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Skonsultowałem się tutaj, tak na szybko, z panem prezesem. Myślę, że nic nie stoi na przeszkodzie, żeby – jak postuluje tutaj pan poseł – po prostu, kiedyś czy komisja gospodarki czy finansów zaprosiła PFR i przy jakiejś okazji zapoznała się na bieżąco z jakimiś projektami, z działalnością.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Wydaje mi się, że to nie byłby zły pomysł.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Teraz tak, odpowiadając na pytanie (pozwolę sobie również przekazać później głos panu prezesowi) – my tutaj nie tworzymy żadnych nowych etatów, żadnych nowych etatów na poziomie urzędniczym czy też na poziomie instytucji rozwoju tak samo, jak nie tworzymy żadnej nowej instytucji. To jest właściwie raczej próba stworzenia właśnie lepszego mechanizmu prawnego, mechanizmu ustawowego koordynacji tych instytucji, o których… zresztą tutaj pan poseł słusznie zauważył to w większości nie są nowe instytucje a BGK jest przecież jeszcze instytucją przedwojenną.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Więc mogę złożyć takie zapewnienie: żadnych tutaj nowych etatów nie ma w planach w związku z tym projektem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli mógłbym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I pan prezes – bardzo proszę, pan Paweł Borys.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Tak, ja chciałbym tutaj podkreślić, że jak najbardziej bardzo chętnie pokazalibyśmy się jako wszystkie instytucje, od samego początku staramy się zwiększyć właśnie transparentność naszego działania.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli chodzi o dług publiczny (bo było tutaj pytanie pani poseł o kwestię długu publicznego) to, zgodnie z klasyfikacją ESA, Polski Fundusz Rozwoju SA jest klasyfikowany poza sektorem general government, czyli nasze finansowanie nie powiększa deficytu budżetowego. Podobnie była klasyfikowana spółka Polskie Inwestycje Rozwojowe i tak samo klasyfikowany jest Bank Gospodarstwa Krajowego, co nie oznacza jednak, że Eurostat, Główny Urząd Statystyczny, poza poziomem instytucji, nie analizuje poszczególnych transakcji. Czasami zdarza się, że poszczególne transakcje mogą być klasyfikowane do sektora finansów publicznych, jest tak w całości, na przykład – jeżeli chodzi o fundusze przepływowe Banku Gospodarstwa Krajowego. Więc to jest również efektywny mechanizm finansowania z perspektywy finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Ja również chciałbym pani poseł odpowiedzieć, bo pani poseł pytała o te luki finansowe. Chciałbym powiedzieć, że my to szczegółowo oszacowaliśmy. Szacujemy, że w polskiej gospodarce występują następujące luki finansowe – to jest około 3–4 mld zł, jeżeli chodzi o finansowanie młodych innowacyjnych firm czyli tych projektów technologicznych, które dopiero startują – ten tak zwany rynek venture capital. Jeżeli chodzi o segment mikro- małych i średnich przedsiębiorstw szacujemy lukę finansową na około 50 mld zł, znacząca część tej luki jest uzupełniana skutecznie poprzez program gwarancji de minimis przez Bank Gospodarstwa Krajowego. Tę lukę rozumiemy jako problem przedsiębiorców z dostępem do finansowania. Duże przedsiębiorstwa to jest 15 mld zł, na tyle szacujemy lukę w dostępności długoterminowego finansowania w polskim sektorze finansowym.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli chodzi o samorządy to jest to około 2 mld.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Jeżeli chodzi o ludność, czyli klientów indywidualnych, głównie jeżeli chodzi o rynek mieszkaniowy, to szacujemy tę lukę finansową jako istotną, idącą nawet w 100 albo 200 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">I to są właśnie te obszary, w których również chcemy się koncentrować.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PrezesPolskiegoFunduszuRozwojuPawełBorys">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Myślę, że tymi wyjaśnieniami możemy zamknąć to wprowadzenie do omawiania przedmiotowego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy. Czy jest sprzeciw dotyczący tytułu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy zatem do art. 1, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia…?</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Są uwagi – bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, w art. 1 w pkt 1 mamy takie pytanie…</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszKasiak">Mianowicie czytając ten punkt z wprowadzeniem do wyliczenia „ustawa określa system instytucji rozwoju”, wydaje się, że ustawa nie tyle określa ten „system instytucji rozwoju”, bo rzeczywiście ten system instytucji rozwoju tworzą po prostu wskazane podmioty, natomiast ustawa określa zasady funkcjonowania systemu instytucji rozwoju i tryb współpracy między instytucjami tworzącymi system instytucji rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszKasiak">Taka jest uwaga redakcyjna.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu do tych uwag?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się na tak sformułowaną propozycję przeredagowania tego punktu w art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy możemy to – do Biura Legislacyjnego – w formie takiej korekty redakcyjnej?</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem art. 1 został omówiony.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 2?</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W art. 2 mamy poprawkę… w art. 3, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 2 – jest zgłoszenie Biura, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, mamy pytanie do wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Mianowicie ust. 3 art. 2, po pierwsze, posługuje się pojęciem „właściwych przepisów”. Co do zasady, takich pojęć nie powinniśmy w ustawach stosować. Tam, gdzie jest to możliwe, powinniśmy wskazywać, o jakie przepisy chodzi, żeby adresat tej normy wiedział, o jakie przepisy chodzi.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia. W ust. 3 występuje również takie pojęcie „obszar wsparcia”, czyli „realizują w sposób skoordynowany zadania w obszarze wsparcia”. Czy chodzi po prostu o jakiś obszar wsparcia czy chodzi o obszar wsparcia przedsiębiorców?</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wątpliwości Biura co do sformułowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ja tutaj po szybkiej konsultacji... jakby tu się, niestety, nie zgodzimy z Biurem Legislacyjnym o tyle, że zarówno jeśli chodzi o kwestię tych właściwych przepisów jak i wsparcia – tych przepisów odrębnych jest na tyle dużo, że zupełnie niepraktyczne byłoby ich doprecyzowywanie tutaj. Podobnie jest ze wsparciem, zakres znaczeniowy tego pojęcia jest na tyle szeroki, że nie chcielibyśmy go teraz zawężać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli stanowisko rządu jest, aby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">...pozostać przy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">...pozostać przy tym brzmieniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">No, to jest decyzja rządu.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy po tych wyjaśnieniach są uwagi do art. 2?</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 2 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 3, do art. 3 została zgłoszona poprawka. Proponowana zmiana ma na celu dodanie przepisu, który określi w sposób ogólny zadania Rady PFR. Stanowisko rządu odnośnie tej poprawki...</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">O, Biuro – bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Panie przewodniczący, szanowni państwo, otóż dwojakiego rodzaju uwagi.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Po pierwsze, chodzi o to, że ten przepis niejako, tak jak poprawka jest sformułowana, będzie zastępował ust. 1, który znajduje się w tej chwili w art. 3. Chodzi o to, że w art. 1 w ust. 1 mamy regulację, która mówi „tworzy się Radę Grupy Polskiego Funduszu Rozwoju zwaną dalej Radą”. Ten przepis, zgodnie z zasadami techniki prawodawczej, powinien znaleźć się w rozdziale „Przepisy dostosowujące” i, jako taki, z tego miejsca byłby przeniesiony w okolice art. 32, czyli do przepisów dostosowujących.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Ja rozumiem, że ta poprawka ma na celu, żeby pojawił nowy ust. 1, który niejako określi, po prostu, w sposób ogólny zadania Rady PFR tak, aby rozdział nie rozpoczynał się od sformułowania: „Do zadań rady należy…”.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Do samej poprawki jeszcze tylko taka uwaga, że wyraz „ciałem” pojawia się w przepisach prawa w zasadzie tylko i wyłącznie w odniesieniu do różnego rodzaju uszkodzeń ciała i generalnie rzecz biorąc ciało jako organ, jako jakiś byt mający tutaj... koordynujący funkcjonowanie... w ustawach tego typu terminologią nie posługujemy się.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Wydaje się nam, że być może warto pokusić się o znalezienie jakiegoś lepszego słowa, które oddawałoby tutaj funkcję tejże instytucji. Natomiast, jak mówię, być może, dobre byłoby tutaj słowo „organ”, jednakże (na roboczo, w dyskusji) ustaliliśmy, że słowo „organ” również nie do końca odzwierciedla to, o co tutaj chodzi.</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Zwracamy tylko uwagę na pewną niefortunność tego sformułowania w aspekcie tego typu przepisu.</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Oczywiście, do art. 3 będą jeszcze dalsze uwagi, ja odnoszę się tylko do poprawki.</u>
          <u xml:id="u-35.9" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, jeszcze... nie dostrzegłem – bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełMałgorzataJanyska">Ja do art. 3 i, szanowni państwo, w nawiązaniu do wypowiedzianych już słów przez Biuro Legislacyjne w kontekście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani poseł, ja mam taką prośbę, żebyśmy zakończyli poprawkę, bo chcę stanowisko rządu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełMałgorzataJanyska">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">...było pozytywne, natomiast Biuro miało wątpliwości co do „ciała” (czy „ciało” w tym kontekście może występować).</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, jak pan to widzi? Czy możemy spróbować zastąpić jakimś innym określeniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dla porządku może jeszcze do tej pierwszej kwestii, czyli to przeniesienie się obecnego ust. 1 („Tworzy się Radę…”) to przychylamy się do propozycji Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Natomiast powiem tak: ja również trochę czuję jakby tę wątpliwość Biura Legislacyjnego, ale zdecydowanie „organ” to również nie jest to, ponieważ organ... mamy bardzo jasno zdefiniowane, co to jest organ, prawda? W doktrynie jest, że osoby prawne działają przez organy a tutaj nie mamy do czynienia z osobą prawną, nie mamy do czynienia z organem osoby prawnej, dlatego ja bym... to słowo „organ” również mi nie pasuje.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dlatego ja bym, prawdę mówiąc, trochę, jakby to powiedzieć – zdając sobie sprawę, że to nie jest optymalne, najlepsze na świecie rozwiązanie, ale wydaje mi się, że jest dobre o tyle, że nie tworzy właśnie tej konfuzji, że to nie jest organ i nie zaczniemy szukać jakiejś podmiotowości prawnej tej rady.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Wolałbym zostać przy tym „ciele”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, więc zostańmy, może do drugiego czytania powstanie jakiś dobry pomysł to, ewentualnie wtedy, przy drugim czytaniu, wrócilibyśmy do tego.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panią poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełMałgorzataJanyska">Ja chciałabym tylko odnieść się do wypowiedzianych już słów przez Biuro Legislacyjne, które... było tutaj wskazanie na niefortunny język w przypadku tej ustawy. Jesteśmy przy art. 3 i właściwie w każdym fragmencie napotykamy niefortunny język.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PosełMałgorzataJanyska">Art. 3 ust. 2. „Do zadań rady należy:</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PosełMałgorzataJanyska">5) sposób koordynacji zadań instytucji rozwoju”</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PosełMałgorzataJanyska">Więc albo „ustalanie sposobu koordynacji” albo, po prostu, „koordynacja”. Tym bardziej, że w ust. 3 jest napisane z kolei: „koordynacja, o której mowa w ust. 2 pkt 5” a w ust. 2 pkt 5 mówimy o „sposobie koordynacji” a „sposób”, według słownika języka polskiego, jest to „określony tryb postępowania”.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PosełMałgorzataJanyska">Czyli fajnie byśmy mieli, jakbyśmy ten sposób zastąpili tym, że sposób koordynacji zadań instytucji rozwoju, czyli określony tryb postępowania, to jest dalej znowu uzgadnianie sposobu realizacji zadań grupy PFR, bo w ust. 3 w pkt 1 mamy coś takiego.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#PosełMałgorzataJanyska">Naprawdę, jest to przedziwne, że wydaje się, nie jest chyba trudne napisanie – prostym, zrozumiałym i, oczywistym, językiem – takich podstawowych zadań.</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#PosełMałgorzataJanyska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Oj, pani poseł, pozwolę sobie powiedzieć, że praca legislatora jest bardzo ciężka – ja nie jestem legislatorem, ale obserwowałem prace legislatorów nie raz.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">To jest taka uwaga, proszę potraktować ją trochę jak dowcip. Proszę nie lekceważyć, praca legislatora to jest bardzo ciężka praca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani poseł chciałaby jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełMałgorzataJanyska">Tak, ponieważ to nie jest lekceważenie, tylko to jest zwrócenie uwagi na niefortunne absolutnie przyjęte określenia. Kto nad tym pracował, proszę pana, nie wiem, ale na pewno jest to niefortunnie określone i jest to niejasne, bo jeśli zadaniem...</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PosełMałgorzataJanyska">Proszę mi nie przerywać, może zachowajmy zasady wypowiadania się po kolei.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, pani ma w tej chwili głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełMałgorzataJanyska">Tak, bo pan mi tutaj przerywa.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PosełMałgorzataJanyska">Więc, jeśli pan uważa, że takie określenie, że zadaniem jest sposób – jak to tutaj jest napisane, że „zadaniem jest sposób” – to gratuluję.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PosełMałgorzataJanyska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy pan minister chciałby jeszcze raz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Nie, nie.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ja, broń Boże, nie traktuję tego jako lekceważenia, dziękuję za tę uwagę.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Akurat w tym miejscu dyskutowaliśmy z Biurem Legislacyjnym, po prostu, pozwoliłem sobie na żart.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Bardzo za to przepraszam, to już się więcej nie powtórzy na tej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze Biuro, pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, pierwsza sprawa – wydaje się, że nie została rozstrzygnięta kwestia poprawki, bo chyba nie została poddana jeszcze głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga sprawa – mamy jeszcze kilka uwag do samego art. 3 natury takiej ogólnej i legislacyjnej, więc pytanie: czy najpierw nie rozstrzygnąć kwestii poprawki a później przedstawiłbym te uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Więc, proszę państwa, omawiając poprawkę – jednak stanowisko rządu na tę chwilę jest takie, żeby zostawić to budzące może trochę wątpliwości słowo „ciało koordynujące”, więc pan minister jak gdyby deklarował, że jeszcze zastanowi się i przed drugim czytaniem...</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie, zarzut dotyczył tylko użycia tego słowa. Tak rozumiem... ja wiem, ale chcę właśnie przystąpić do przyjęcia. Więc po tych wyjaśnieniach rząd uważa, że ta poprawka w takim brzmieniu może zostać.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pytam się, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 1?</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I teraz Biuro Legislacyjne do całego art. 3, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Pierwsza uwaga natury ogólnej dotyczy generalnie tytułu rozdziału, ten tytuł to „Grupa Polskiego Funduszu Rozwoju”. Ja rozumiem, że ta Grupa już funkcjonuje. Pan prezes tutaj przedstawił również podczas prezentacji, jak to wszystko wygląda.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Rozumiem, że mimo że ta ustawa czy ten projekt, służy ujęciu w ramy przepisów rangi ustawowej kwestii związanych z PFR i z Grupą PFR, to jednak same regulacje dotyczące Grupy nie są potrzebne, bo nie znajdziemy – tak naprawdę – w tym rozdziale samych regulacji dotyczących grupy PFR. Ten rozdział tak naprawdę bardziej dotyczy Rady Grupy Polskiego Funduszu Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Więc, jak wspomniano, ta Grupa Polskiego Funduszu Rozwoju to również nie jest osoba prawna, to jest bardziej, że tak powiem – spotkanie prezesów tych instytucji. Więc pytanie: czy nie trzeba tu jeszcze czegoś doprecyzować, ubrać w przepisy rangi ustawowej?</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia, ta, o której kolega już wspomniał i która została również przesądzona po przyjęciu tej poprawki, że ten ust. 1 obecny, który jest w projekcie, przeniesiemy do przepisów dostosowujących.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Co do samej... do zadań Rady – to, o czym wspomniała pan poseł Janyska – my również jak najbardziej proponujemy dokonać pewnej korekty w ust. 2 w pkt 5 – do zadań Rady należy, na przykład, określenie czy określanie sposobu koordynacji zadań.</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Uwaga dotycząca ust. 2 pkt 1, bo tam jest mowa o prowadzeniu uzgodnień projektu strategii Grupy PFR oraz – pytanie, czy nie powinno być wpisane? – projektu „jej aktualizacji”, czyli uzgodnień projektu i aktualizacji, bo – tak naprawdę – nie za bardzo wiadomo, do czego odnosi się ten wyraz „jej”, który jest obecnie w projekcie.</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Skrót „strategia” – to już, zgodnie ze sztuką legislacyjną, proponujemy w pierwszym miejscu, gdzie jest mowa o strategii, czyli właśnie w pkt 21 a nie w pkt 2.</u>
          <u xml:id="u-54.8" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Ponadto w pkt 5 występuje również skrócona nazwa Grupy PFR. Takiego skrótu nie wprowadzono. Ten skrót jest wprowadzony tylko w odniesieniu do obrotu, do posługiwania się przez te podmioty tą nazwą „Grupa PFR”, natomiast wydaje się, że tu wystarczyłoby rozwinąć po prostu „w ramach Grupy Polskiego Funduszu Rozwoju”. To jest do ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-54.9" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Do ust. 3 uwag nie mamy.</u>
          <u xml:id="u-54.10" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Do ust. 4 również – przy okazji poprzedniego artykułu wspominaliśmy, że co do zasady nie powinno się posługiwać pojęciem „przepisów odrębnych”. W ust. 4 również wskazano, że Rada przestrzega zakresu działania instytucji rozwoju określonego w przepisach odrębnych. Również pytanie, czy w ogóle, z samych tych „przepisów odrębnych”, wynika obowiązek ich przestrzegania przez Radę… czyli tych przepisów?</u>
          <u xml:id="u-54.11" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I w ust. 5 również jest mowa o uwzględnieniu przepisów o ochronie informacji niejawnych oraz innych tajemnic prawnie chronionych. Pytanie: czy ten fragment jest tu zasadnie umieszczony, czy rzeczywiście to uwzględnienie przepisów nie wynika z samej natury tych przepisów, że one są i należy je stosować?</u>
          <u xml:id="u-54.12" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę pana ministra o odniesie się do uwag Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak, od końca.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeśli chodzi o te „przepisy odrębne” to już prezentowaliśmy swoje stanowisko, więc tutaj pozostaniemy przy tym swoim stanowisku za każdym razem, kiedy mowa o „przepisach odrębnych”.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeśli chodzi o tę kwestię, określenie, o którym również pani poseł mówiła, to jak już Biuro Legislacyjne, godzilibyśmy się na określenie „koordynacji zadań”, aczkolwiek pani poseł również miała tu troszkę inną propozycję.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeżeli ona byłaby dobra dla Biura Legislacyjnego, to wydaje mi się, że ona również byłaby do zaakceptowania.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Aktualizacja strategii… również się zgadzamy, przeniesienie.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">O, już wiem, miejsce, gdzie się nie zgadzamy – jednak optowalibyśmy, żeby pozostał ten tytuł rozdziału, który tutaj proponujemy, czyli „Grupa”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy do tych wypowiedzi, stanowiska ministra, państwo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Rozumiem, że te legislacyjne kwestie są...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, jest zgoda, zatem zostaną wprowadzone. Na końcu upoważnimy Biuro Legislacyjne do dokonywania tych korekt...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">...o tym charakterze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeszcze było pytanie, dotyczące generalnie natury Grupy Polskiego Funduszu Rozwoju i tego właśnie pytania na początku: czy nie należałoby tutaj jeszcze czegoś uregulować?</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zrozumiałem, stanowisko rządu jest takie, żeby pozostawić to w tytule?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Więc mogę teraz zapytać, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 3 wraz z wcześniej przyjętą poprawką?</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 3 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 4 – Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, tu jest kwestia legislacyjna. W ust. 3 jest mowa o przewodniczącym Rady, wiceprzewodniczącym Rady i członkach, natomiast – proszę zwrócić uwagę, że z ust. 1 z pkt 3 wynika, że w skład rady wchodzą przewodniczący, wiceprzewodniczący i pozostali członkowie (czyli przewodniczący i wiceprzewodniczący również są członkami), dlatego ten ust. 3, naszym zdaniem, po prostu powinien brzmieć: „członkowie rady dysponują każdy po jednym głosie”.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tu jest zgoda, poprawimy w ramach korekty. Zatem można uznać, że nie ma sprzeciwu wobec propozycji przyjęcia art. 4.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 5, czy jest sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 5 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 6?</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne – bardzo proszę, pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeśli chodzi o art. 6 to w ust. 2 w pkt 1 mamy taki termin „diagnoza sytuacji rynkowej”. Pytanie: czy bardziej właściwym nie byłoby, na przykład, posłużenie się pojęciem „analizy sytuacji rynkowej”?</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W lit. a) mamy pojęcie „luk rynkowych” (pan prezes wspominał trochę podczas prezentacji, czym są te luki rynkowe finansowe) – pytanie: czy umieszczenie takiego pojęcia w ustawie nie będzie wzbudzało pewnych wątpliwości, czy to jest pojęcie jasne?</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">To samo dotyczy kwestii umiędzynarodowienia polskich przedsiębiorców. Jak należy rozumieć to pojęcie: „umiędzynarodowienia”?</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">O „przepisach odrębnych” wspomnę tylko w ust. 3, ale zdaję sobie sprawę z tego, jaki jest stosunek państwa wnioskodawców, bo w ust. 3 również jest mowa, że strategia uwzględnia postanowienia „przepisów odrębnych”. Ona musi je uwzględniać, jeżeli takie przepisy nakładają w jakimś tam zakresie pewne obowiązki na Radę, która przygotowuje strategię.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W zasadzie to chyba tyle, bo tu jeszcze mamy w ust. 5 również takie stwierdzenie, że „do strategii nie stosuje się przepisów ustawy o zasadach prowadzenia polityki rozwoju”. Tu mieliśmy wątpliwość, czy nie należałoby wskazać, których konkretnie przepisów tej ustawy nie stosuje. Czy nie jest to konieczne?</u>
          <u xml:id="u-69.6" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeśli chodzi o słowo... żeby zastąpić słowo „diagnoza” słowem „analiza” to, jak najbardziej, tu się zgadzamy.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dalej.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tutaj raczej bylibyśmy za tym, żeby utrzymać to, co antycypowało Biuro Legislacyjne, za tymi „lukami rynkowymi” i „umiędzynarodowieniem”.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">„Przepisy odrębne” również, bez potrzeby powtarzania.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Natomiast zależy nam tutaj… w toku prac i uzgodnień rządowych pojawił się taki... żeby to istotnie wybrzmiało tutaj wprost na poziomie ustawowym, że ta strategia to nie jest taka strategia rządowa, o której mowa w tych przepisach. Taka jest głównie funkcja tego ust. 5, więc to nie jest tak, że on musi dokładnie sprecyzować, że na przykład część artykułów stosuje się a część nie.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">To jest zupełnie inny dokument niż taki dokument, o którym mowa w tej ustawie. Wydaje mi się, że ten ust. 5 to zadanie spełnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy po tych wyjaśnieniach... Biuro już nie ma uwag, zatem możemy przyjąć, że art. 5 został przyjęty... art 6 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 7.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Do art. 7 jest zgłoszona poprawka, krótkie uzasadnienie. Proponowana zmiana ma na celu doprecyzowanie postępowania dotyczącego aktualizacji strategii. W poprzednim brzmieniu nie było możliwości zastosowania odpowiednio treści ust. 3 w związku ze sztywną datą 30 czerwca.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu do tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Pozytywnie ustosunkowujemy się do niej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro nie wnosi uwag.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan poseł Cichoń – bardzo proszę, pan poseł Janusz Cichoń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełJanuszCichoń">Panie przewodniczący, pan się podpisał pod tą poprawką, wobec tego mam pytanie.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PosełJanuszCichoń">Rozumiem, że... ja wiem, że planowanie jest procesem ciągłym, ale aktualizacja na gwizdek strategii wydaje mi się jednak nadużyciem, bo może się za chwilę okazać, że ta strategia jest w ogóle niepotrzebna, wystarczy kreatywny przewodniczący, który będzie mógł wnosić aktualizację w każdym dowolnym czasie. Myślę, że to można założyć, ale w jakichś szczególnych przypadkach a nie – w formule na gwizdek. Strategia przestaje być wtedy strategią.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#PosełJanuszCichoń">Proszę o wyjaśnienie pana i uzasadnienie tego wniosku.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#PosełJanuszCichoń">Ja jestem przeciwko tak sformułowanej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest uwaga pana przewodniczącego Janusza Cichonia. Jakie jest stanowisko rządu do tej oceny strategii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ja, jakby to powiedzieć… na pewnym poziomie rozumiem ten zarzut. Nie tyle jest to zarzut do przepisu, który tworzy możliwość aktualizacji strategii (bo taka możliwość powinna być) tylko rozumiem, że ten przepis może być jakby nadużywany w praktyce, bo to jest trochę taki zarzut, że ja się zgadzam, jeżeli się okaże, że będzie strategia, którą później na przykład co trzy miesiące się zmienia, to faktycznie...</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ale, wydaje mi się, że to jest taki problem raczej praktyki stosowania tego przepisu, że on może być w jakiś sposób nadużywany, natomiast wydaje mi się, że sama potrzeba, żeby taka aktualizacja dokumentu, który ma perspektywę bodajże pięcioletnią, żeby go zaktualizować, wydaje mi się – jest uzasadniona.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Więc ja byłbym za tym, żeby jednak...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełJanuszCichoń">Okresowa aktualizacja, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">...taka poprawka w takim kształcie ma sens a, tak jak powiedziałem, pozostaje kwestia tego, jak będzie stosowana w praktyce.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Myślę, że możemy zaufać, że będzie dobrze stosowana, ale tak trochę rozumiem ten zarzut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy po tych wyjaśnieniach jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełJanuszCichoń">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest sprzeciw, zatem musimy to przegłosować.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto z pań i panów posłów członków komisji jest za przyjęciem poprawki nr 2? Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-82.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-82.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o ogłoszenie wyników głosowania poprawki nr 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">17 głosów za, 5 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem, w wyniku głosowania, poprawka uzyskała poparcie połączonych komisji.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz...</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">O, jest jeszcze Biuro do całego artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Do artykułu mamy, w zasadzie, dwie uwagi.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Pierwsza dotyczy ust. 5. Tu jest mowa o tym, że przewodniczący Rady zwołuje posiedzenie w celu przyjęcia strategii w terminie 30 dni od dnia otrzymania opinii, o której mowa. Problem polega na tym, że w ust. 4 jest mowa o dwóch opiniach, bo dotyczy to dwóch ministrów, więc wydaje się, że należałoby chyba wskazać, że to jest 30 dni od dnia otrzymania ostatniej z tych opinii.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W ust. 6 i 7 natomiast są liczone terminy 7 dni i 30 dni – raz od dnia głosowania, raz od dnia posiedzenia. Pytanie: czy nie należałoby tego ujednolicić i, na przykład, w trybie roboczym z ministerstwem uzgodniliśmy, że takim odpowiednim terminem byłoby liczenie tych terminów... czy pojęciem byłoby liczenie tych terminów od dnia zakończenia posiedzenia dlatego, że należałoby również uwzględnić to, że te posiedzenia mogą czasami trwać dłużej niż jeden dzień i zarówno w ust. 6 i 7 posłużyć się właśnie tym pojęciem: „od dnia zakończenia posiedzenia, o którym mowa w ust. 5”.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, mamy tutaj wątpliwości. Pierwsza dotyczy tego, że tam jest jak gdyby liczba mnoga. Czyli tę ostatnią opinię – jak to ująć? Czy macie państwo jakąś propozycję czy uważacie, że może tak zostać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">To znaczy, my przyjmujemy.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tutaj zostały poruszone, powiedzmy – dwie kwestie. Do obu ustosunkowujemy się pozytywnie. Obie te propozycje Biura Legislacyjnego przyjmujemy pozytywnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli uzupełniamy: „otrzymania ostatniej opinii”, tak?</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, więc Biuro zostanie upoważnione przez połączone komisje. Przyjmujemy te poprawki.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy po uwzględnieniu tych poprawek o charakterze legislacyjnym jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 7?</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 7 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 8, czy są uwagi do art. 8?</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 8 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 9?</u>
          <u xml:id="u-90.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne – pan mecenas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tylko pytanie tak naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Pierwsza sprawa – zwracam znowu uwagę, z obowiązku, na „przepisy odrębne”.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia dotyczy programów rozwoju. Rozumiem, że „program rozwoju” to również jest pojęcie, które nie będzie wzbudzało wątpliwości, bo zastanawiamy się, czy w normatywnym sensie łatwo będzie ustalić, o co chodzi?</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I w zasadzie to tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">To znaczy, tutaj nie będzie wątpliwości co do tego terminu „programów pomocy”… przepraszam – „programów rozwoju”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli rząd zachowuje to brzmienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak, przepraszam – proponujemy zachowanie takiego brzmienia zgodnego z przedłożeniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Po tych wyjaśnieniach, czy są jeszcze uwagi do art. 9?</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 9 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 10?</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tu mamy pytanie odnośnie do portalu grupy Polskiego Funduszu Rozwoju. W niektórych ustawach pojęcie portal jest definiowane jako system teleinformatyczny, jak portal PPK czy portal podatkowy, natomiast – jeżeli chodzi o taką stronę internetową to w większości ustaw posługujemy się jednak pojęciem portalu internetowego, więc proponujemy dopisanie tutaj wyrazu: „portal internetowy”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">My się z taką propozycją Biura Legislacyjnego zgadzamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tutaj jest zgoda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem, czy po tych wyjaśnieniach jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 10?</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 10 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do rozdziału 3. Art. 11?</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Pierwsza uwaga jest taka, to jest właśnie ten moment, w którym Polski Fundusz Rozwoju Spółka Akcyjna jest ujmowany w ramy ustawowe. Rozumiem, że nie ma tutaj potrzeby, nie wiem – chociażby jak w ustawie, która reguluje funkcjonowanie KUKE, wskazywania pewnych przepisów dotyczących, nie wiem – wyboru członków zarządu i tak dalej czy wskazywania na udział ministra wykonującego uprawnienia Skarbu Państwa. Rozumiem, że takie przepisy nie są potrzebne i wszelkie przepisy ogólne regulują te kwestie?</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">To jest pytanie do państwa.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeżeli chodzi o sam art. 11, wyrażenie „zasady dobrej praktyki handlowej”, które występuje w orzecznictwie, nie spotkaliśmy się, co do zasady, z tym, żeby takie pojęcie wpisywać w ustawach. Pytanie: czy nie będzie to wzbudzało wątpliwości?</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I jest jeszcze kwestia dopisania tylko w ust. 2 w pkt 5... tu jest mowa o pracowniczych planach kapitałowych. Generalnie wszystkie ustawy, które odnoszą się do PPK wskazują, że chodzi o PPK, o których mowa w ustawie o pracowniczych programach kapitałowych.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tutaj jeszcze pan przewodniczący prosi o głos – bardzo proszę, pan poseł Zubowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełWojciechZubowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PosełWojciechZubowski">Panie przewodniczący, pytanie do strony rządowej. Przed chwilą dopisywaliśmy „portalu internetowego grupy PFR”. Tutaj również mamy stwierdzenie, jest tu informacja o portalu. Czy w takim razie nie należałoby, niejako kontynuując poprzednią myśl, również dopisać „portalu internetowego”?</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#PosełWojciechZubowski">I, ewentualnie, pytanie do strony rządowej: czy nie byłoby wskazane upoważnić legislacji do tego, żeby w przypadku powtórzenia się tego typu określenia w dalszych częściach projektu to zostało uwzględnione „z automatu”?</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PosełWojciechZubowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Takie upoważnienie daliśmy już, ale poszerzymy jeszcze o tę kontynuację niektórych zapisów, żeby każdorazowo, jak pan przewodniczący sugeruje... panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ja powiem tak, że ja się w tym zakresie poddam werdyktowi Biura Legislacyjnego, bo myśmy to przyjęli jako postulat Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeżeli Biuro uważa, że tak powinno być za każdym razem to my, oczywiście. zgodzimy się na to. Jeżeli stwierdzi, że inaczej, to również zgodzimy się. Po prostu, że tak powiem, polegam na opinii Biura.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Art. 10 wprowadza w dalszej części, mniej więcej w drugiej linijce, skrót; „zwany dalej portalem Grupy PFR”, więc wydaje nam się, że wystarczyłoby dopisać raz „portal internetowy Grupy Polskiego Funduszu Rozwoju zwany dalej portalem”. I tu już w celu uzyskania skrótowości tekstu nie dopisywalibyśmy tego wyrazu „internetowego” dlatego, że on będzie uwzględniony, po prostu, z definicji.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Z tego, co udało nam się ustalić, projektodawcy później konsekwentnie posługują się tym skrótem „portalu Grupy PFR”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, tu jest zgoda. Również pan poseł, pan przewodniczący to akceptuje. Czy wobec tego są jeszcze uwagi do art. 11?</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ja jeszcze chciałbym zająć stanowisko...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">...do Biura legislacyjnego, bo teraz odnieśliśmy się tylko do kwestii portalu.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Więc ja potwierdzam, że – ponieważ Polski Fundusz Rozwoju jest spółką prawa handlowego – zasady ogólne czy przepisy prawa handlowego... jedne z przepisów odrębnych, o które tutaj tak troszeczkę, że tak powiem, potykamy się (to może za mocne słowo), o których dyskutujemy. To są jedne z tych licznych przepisów odrębnych, więc nie ma potrzeby, żeby tutaj tworzyć jakieś odrębne tryby.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Natomiast, jeśli chodzi o to uzupełnienie zaproponowane przez Biuro Legislacyjne związane z PPK to zgadzamy się na taką propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mamy tutaj konsensus, to zostanie uwzględnione, zatem możemy uznać, że art. 11 został omówiony.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 12, czy są uwagi do art. 12?</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, pytanie do art. 12 ust. 1 pkt 2 – mianowicie, ust. 1 mówi o tym, że PFR udziela finansowania przedsiębiorcom z przeznaczeniem na wspieranie przedsiębiorców. Trochę dziwnie nam to brzmi, bo uznajemy, że udzielanie finansowania przedsiębiorcom jest tak naprawdę wspieraniem tych przedsiębiorców, więc – czy nie ma tutaj jakiegoś takiego logicznego błędu?</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia dotyczy ust. 3 i wytycznych do przepisu upoważniającego Radę Ministrów do określenia w rozporządzeniu szczegółowych kwestii. Wytyczne te, które wskazane są po tirecie „mając na uwadze dopuszczalność i warunki udzielania pomocy państwa określone przez właściwe organy Unii Europejskiej...”</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Co do zasady, tak zwane dobre praktyki legislacyjne nie zalecają wskazywania w wytycznych do wydania rozporządzenia przestrzegania przepisów prawa Unii Europejskiej. Tu jest troszeczkę inaczej – nie mówi się wprost o stosowaniu przepisów, natomiast jednak generalnie należy zawsze mieć na uwadze tę dopuszczalność i te warunki udzielania pomocy, które są określone w aktach prawnych stanowionych przez organy Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia jest taka, że wydaje się, że ta wytyczna nieco nie pasuje do pkt 2, czyli do tych warunków wypłaty wynagrodzenia, które Rada Ministrów miałaby określić. W tym momencie trudno nam jest przedstawić jakąś propozycję, bo to jest głęboko merytoryczna kwestia (czego ma minister czy jakich wytycznych minister ma przestrzegać, wydając to rozporządzenie), natomiast zwracamy uwagę, że jest tu pewien problem. Może ustalimy przed drugim czytaniem jakieś wspólne rozwiązanie i ewentualnie, jeżeli taka będzie wola, to uda się skonstruować te wytyczne ciut lepiej.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Rząd tę propozycję akceptuje, że przed drugim czytaniem jeszcze... tak to zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Powiem tak, że jeśli...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na tę chwilę rząd...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">...na tę chwilę rząd wolałby pozostawić to, bo ja sobie zdaję sprawę, to jest zagadnienie...</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Już wcześniej pojawiła się taka uwaga Biura Legislacyjnego, że właściwie to samo powinno wynikać z przepisów, więc po co wpisywać, że będziemy przestrzegać przepisów, ale wydaje mi się, że jest jednak pewna taka wartość w tym, żeby jednak tutaj takie sformułowanie pozostało, że to będzie w granicach unijnych warunków pomocy publicznej, więc ja na przykład...</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Wydaje mi się, że trudno jest wymyślić zgrabniejsze sformułowanie niż to, które jest tutaj, dlatego pozostałbym przy nim.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Natomiast, jeżeli chodzi o tę wcześniejszą uwagę, dotyczącą „wspieranie a finansowanie” – wydaje nam się, że jednak wspieranie przedsiębiorców jest trochę szerszą kategorią, chociaż zgadzam się, że finansowanie jest jedną z form wsparcia. Tak, ale ponieważ jest szerszą, widzę jednak pewną wartość semantyczną, żeby ten pkt 2 w ust. 1 jednak został, czyli „wspieranie przedsiębiorców”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli stanowisko obecnie jest takie, żeby zostawić ten zapis.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Po tych wyjaśnieniach, czy są jeszcze uwagi do art. 12?</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 12 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 13?</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, art. 13 ust. 2 – ust. 2 posługuje się takim pojęciem zaczerpniętym z ustawy o funduszach inwestycyjnych, mianowicie chodzi o „instytucje wspólnego inwestowania mające siedzibę za granicą” – i właśnie tutaj: „o których mowa w art. 101 ust. 1 pkt 3 ustawy o funduszach inwestycyjnych”.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Ten dopisek, o którym przed chwilą wspomniałem, wynika z tego, że w innych przepisach tego projektu, tam, gdzie jest mowa o „instytucji wspólnego inwestowania mającej siedzibę za granicą”, zawsze doprecyzowujemy, że chodzi o tę, o której mowa w art. 101 ust. 1 pkt 3 ustawy o funduszach inwestycyjnych, więc wydaje się, że tutaj również należałoby to doprecyzować.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli żeby to zapisać, tak dokładnie?</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Taka jest propozycja, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się na tę propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda, zatem uzupełnimy to.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy wobec tego są jeszcze uwagi do art. 13?</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 13 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 14?</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie widzę, art. 14 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 15?</u>
          <u xml:id="u-123.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, w art. 15 w ust. 1 pojawia się taki problem, mianowicie – PFR, tak jak również pan prezes wspominał, może działać przez fundusz kapitałowy. Ust. 1 mówi o tym że PFR może wybrać ten fundusz kapitałowy – może wybrać podmiot lub osoby zarządzające funduszem kapitałowym albo takim podmiotem. Teraz pytanie w kontekście kolejnych przepisów, na przykład ust. 3 w art. 15 i art. 16 ust. 1 – jak należy rozumieć ten podmiot? Czy ten podmiot to zawsze jest podmiot zarządzający?</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeżeli tak, to odpowiednio byśmy to doprecyzowali.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Czy ten podmiot, przechodząc jakby na kolejny szczebel (tak jak fundusz kapitałowy) może być zarządzany przez osoby zarządzające, tak samo ten podmiot, który będzie zarządzał funduszem kapitałowym, może być jeszcze zarządzany przez osoby zarządzające, które PFR mógłby również wybrać na podstawie tego przepisu?</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeżeli tak jest i to jest taka trzystopniowa konstrukcja to wydaje się, że należałoby to doprecyzować i wprowadzić pewien porządek w tych przepisach, bo proszę zwrócić uwagę na to, że te inne ustępy, o których wspominałem, mówią o składaniu oferty... na przykład „ofertę w konkursie może składać fundusz kapitałowy albo podmiot lub osoby, które będą zarządzały funduszem kapitałowym” – nie ma tu już mowy o osobach zarządzających takim podmiotem.</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Pytanie, czy należałoby to doprecyzować?</u>
          <u xml:id="u-124.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Ta sama uwaga dotyczy art. 16, ja już nie będę jej powtarzał przy art. 16. Więc jeżeli państwo udzieliliby tutaj jakiejś odpowiedzi, to jeżeli byłaby zgoda Komisji, to można by było stworzyć taką poprawkę, która wymagałaby jednak przejęcia przez któregoś z państwa posłów, bo to już może być taka zmiana nieco merytoryczna.</u>
          <u xml:id="u-124.6" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeszcze jedna kwestia dotycząca tak naprawdę relacji: ust. 1 – ust. 2. Proszę zwrócić uwagę na to, że ust. 1 mówi o tym, że PFR wybiera fundusz kapitałowy w drodze otwartego konkursu a ust. 2 mówi o tym, że fundusz może być utworzony po rozstrzygnięciu konkursu. Niejako rozumiejąc intencje, wydaje się, że troszeczkę nieszczęśliwie jest to zapisane. To znaczy, czy te przepisy nie będą w jakiejś kolizji, bo tak, jak wspomniałem, PFR wybiera fundusz w drodze otwartego konkursu, ale ust. 2 nam mówi, że może być utworzony po rozstrzygnięciu konkursu. Więc również pytanie, czy tutaj w kontekście drugiego czytania nie należałoby się zastanowić nad jakimś poprawieniem tych relacji tych dwóch przepisów?</u>
          <u xml:id="u-124.7" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I stanowisko ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się jakby w tym zakresie z tą potrzebą doprecyzowania, którą sygnalizuje Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli tutaj jest sugestia, aby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">...stworzyć poprawkę formalną,...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">...która zostanie przejęta przez nas i tę poprawkę przyjmiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Mamy taką wstępną wersję.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeżeli by państwo pozwolili to ja ją odczytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Można by było również poprosić państwa wnioskodawców czy państwa z Polskiego Funduszu Rozwoju, czy właśnie o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">„Polski Fundusz Rozwoju wybiera fundusz kapitałowy, podmiot zarządzający funduszem kapitałowym albo osoby zarządzające funduszem kapitałowym lub osoby zarządzające takim podmiotem w drodze otwartego konkursu ofert”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli jest taka wstępna, jak gdyby, propozycja.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest tutaj, widzę, akceptacja. Czyli państwo chcecie zbudować tę propozycję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Nie, zgadzamy się na propozycję Biura Legislacyjnego, aby tutaj uzupełnić ten przepis w drodze poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tylko że ta propozycja poprawki została już jak gdyby zdefiniowana i przedstawiona.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy do tej wersji... czy trzeba ją może...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Może zróbmy sobie dwie minuty przerwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Nie, nie ma takiej potrzeby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">My ją popieramy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka została przeczytana. Czy jest zgoda na... formalnie tutaj ją zaakceptujemy.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie ma, zatem poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz zapytam, czy jest zgoda na przyjęcie art. 15 wraz z tą poprawką?</u>
          <u xml:id="u-143.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 16, czy są uwagi do art. 16?</u>
          <u xml:id="u-143.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, ta poprawka, którą pan przejął, w konsekwencji będzie również wymagała odpowiedniej zmiany w ust. 1. To już będzie naturalna konsekwencja tego, że w art. 15 zostanie rzeczywiście sformułowany ostatecznie ten szereg podmiotów, które PFR będzie wybierał. Tak samo jak art. 15 ust. 3, tak i art. 16 ust. 1, jak wskazywałem, będzie należało doprecyzować, że chodzi o osoby zarządzające funduszem kapitałowym lub takim podmiotem.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, bardzo dziękuję, zatem wprowadzamy do art. 16 podobny zapis.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec takiej propozycji?</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy zatem jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 16 z tą poprawką?</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 16 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 17?</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, mamy pytanie do ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Szanowni państwo, wydaje się nam, że zgodnie z dyspozycją art. 150 ustawy o finansach publicznych, który jest tutaj powoływany, tam jest mowa o tym, że dysponent części budżetowej lub dysponent środków, o których mowa w przepisach ustawy o finansach publicznych, udzielając dotacji celowej w przypadku, gdy odrębne przepisy nie określają trybu, zasad udzielania lub rozliczania dotacji, zawiera umowę.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Więc pytanie: czy tego, co jest uregulowane w projekcie w ust. 2 art. 17, tak naprawdę nie mamy już uregulowanego w ustawie o finansach publicznych? Czy też jednak uznają państwo, że ta regulacja z ustawy o finansach publicznych nie ma takiego bezpośredniego przełożenia na te przepisy i wymaga jednak wskazania, że do tych dotacji celowych stosuje się ten artykuł, czyli zawiera się tę umowę, o której mowa w art. 150 ustawy o finansach publicznych?</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, stanowisko rządu do tej interpretacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Wolelibyśmy, żeby to odesłanie pozostało po to, żeby rozwiać jakiekolwiek ewentualne wątpliwości. Zresztą można powiedzieć, prezentując obie strony argumentu, pan mecenas z Biura Legislacyjnego bardzo dobrze to zaprezentował. My jesteśmy po tej stronie, która jest jakby... przyjmuje takie stanowisko: „strzeżonego pan Bóg strzeże”.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Lepiej, żeby ten przepis pozostał tutaj...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli, jak gdyby, ten zapis jest dalej idący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">....żeby tutaj pozostał, dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję za tę uwagę.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy zatem z tą uwagą, jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 17?</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 17 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 18?</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W kontaktach roboczych z wnioskodawcami, z ministerstwem, okazało się, że w art. 18 w ust. 2 i 3 chyba należałoby dokonać drobnych korekt redakcyjnych. Ust. 2 mówi o tym, że dotacje, o których mowa w ust. 1, mogą być przeznaczane na finansowanie lub dofinansowanie. Ten przepis chyba generalnie służy temu, żeby wskazać, że one tak naprawdę... że te dotacje przeznacza się, nie tyle, że mogą być, bo jedyną drogą wykorzystania tych dotacji jest finansowanie lub dofinansowanie kosztów administracyjnych. Więc wydaje się, że należałoby wskazać, że dotacje, o których mowa, przeznacza się na finansowanie lub dofinansowanie kosztów.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W ust. 3 jest mowa (w pkt 1, na końcu) o realizacji tych działań. Nie za bardzo wiemy, do czego odnosi się ten wyraz „tych” w odniesieniu do „działań”. Być może chodzi o działania (nie wiem?) ogólnie PFR. Pytanie, czy w ogóle ta końcówka „na realizację tych działań” jest potrzebna, skoro tak naprawdę nie wiadomo, co z niej wynika? Czy nie wystarczyłoby pozostawić średnika po wyrazach „Polski Fundusz Rozwoju”?</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">To są uwagi redakcyjne, natomiast jest jeszcze kwestia ust. 4, 5 i 6 i odesłania w ust. 6 do art. 150–152 ustawy o finansach publicznych. Więc pytanie, czy – po pierwsze – ust. 4 i ust. 5 nie powtarzają w tym zakresie norm z art. 11, bo tam są podobne przepisy dotyczące PFR, jeśli chodzi o wyodrębnianie ewidencji i zasad prowadzenia wyodrębnionej ewidencji?</u>
          <u xml:id="u-152.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Natomiast, jeżeli chodzi o ust. 6 i ten nakaz stosowania przepisów z art. 150–152, to pytanie, czy rzeczywiście te przepisy na przykład art. 151, który dotyczy dotacji dla organizacji pozarządowych, da się tam jakoś zastosować? Czy nie wypadałoby przynajmniej dopisać w ust. 6, że te przepisy „stosuje się odpowiednio”?</u>
          <u xml:id="u-152.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I tak, po kolei, te uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeśli chodzi o tę uwagę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To znaczy „mogą być”, czy nie stanowczo – „przeznacza się”? Czy jest zgoda z tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dobrze, może jeszcze zacznijmy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Odpowiednie stosowanie przepisów ustawy o finansach publicznych – zgadzamy się.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się również na, powiedzmy – wycięcie, wykreślenie tych ostatnich (raz, dwa, trzy, czterech) słów w pkt 1 ust. 3 „dotacje, o których mowa nie mogą”, to by się wtedy kończyło na Polskim Funduszu Rozwoju. Wolelibyśmy... tak, wolelibyśmy, żeby pozostały te ust. 4, 5, 6 z zastrzeżeniem tej zmiany, o której mówiliśmy. Proszę mi jeszcze pozwolić na krótką naradę ze współpracownikami, jeżeli chodzi o...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Chodzi o pierwszy... nie druga zmiana w art. 18: „mogą być przeznaczone” czy „przeznacza się”? Czy formalnie jest – ja rozumiem tutaj Biuro – jakiś inny cel, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Mamy tutaj wątpliwość, jak rozumieć „przeznaczenie na finansowanie” i stąd chwila do narady, czy to nie jest bardzo... to znaczy, ten termin można rozumieć albo wąsko (tak jak w sensie finansowania takich kosztów jakby administracyjnych), albo trochę szerzej.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Prawdę mówiąc, w takiej sytuacji pewnej wątpliwości, do której wprost tutaj przyznaję się, chcę pozostać przy tym „mogą być” a zarazem zwrócić uwagę na to, że udzielenie dotacji celowej... Tak czy siak ta dotacja będzie w umowie.... dokładnie, ona będzie precyzowała, na co te pieniądze idą, więc to jak gdyby nie jest tak, że tu będzie swoboda.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Natomiast chodzi mi po prostu o to, że troszkę się obawiamy, że jeśli napiszemy tylko „przeznaczone na finansowanie lub to finansowanie kosztów administracyjnych” to strasznie zawęzimy sobie już na poziomie ustawowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli, panie ministrze, rekapitulując, zostawiamy ten zapis z tą taką...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Chciałbym usłyszeć, bo widzę, że panowie mecenasi również mają coś do powiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jestem ciekaw, co powiedzą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To bardzo proszę, możemy to jeszcze przedyskutować swobodnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Mówiąc szczerze, ta uwaga pojawiła się podczas spotkania roboczego i my na początku nie mieliśmy wątpliwości w odniesieniu do tego, ale po rozmowie z przedstawicielami ministerstwa, rzeczywiście, uznaliśmy, że można by było to doprecyzować. Natomiast naszym zdaniem obecne brzmienie „dotacje, o których mowa... mogą być przeznaczone na finansowanie lub dofinansowanie kosztów administracyjnych” i tak oznacza, że te dotacje mogą być tylko na to. Przecież to, czy zmienimy tutaj wyraz „mogą być” na „przeznacza się”, owszem ten tryb jest inny, natomiast ta końcówka przepisu nie zmienia się. Na co? Na finansowanie lub dofinansowanie kosztów administracyjnych, więc tutaj to nie zawęża...</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Albo inaczej – zostawienie „mogą być” nie pozwala czy nie będzie podstawą do tego, żeby wydatkować te dotacje na coś innego niż finansowanie i dofinansowanie kosztów administracyjnych. Więc naszym zdaniem jeżeli jest jakakolwiek wątpliwość to, oczywiście, należałoby zostawić tym bardziej, że Biuro Legislacyjne zgłasza tylko uwagi. Jeżeli to miałoby przyjąć charakter to również wymagałoby po tych wątpliwościach przejęcia przez posłów, więc jak najbardziej, również uważamy, że można to zostawić.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Właśnie.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Panie mecenasie, ja chciałem zadać pytanie a pan w ostatnim zdaniu wyprzedził mnie – innymi słowy, pan mecenas mówi, że stanowisko Biura Legislacyjnego jest takie, że obecna forma „mogą być” może pozostać w tym brzmieniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, bo cel jest zapisany, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dobrze, niech to tak pozostanie, ale ja również rozumiem wcześniejszy wywód pana mecenasa o tym, jak należy interpretować te przepisy, prawda?</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Przyjmuję to do wiadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję, że mamy tutaj jakąś zbieżność interpretacji tych zapisów, zatem art. 18 po tych wyjaśnieniach zostaje przyjęty, bo nie widzę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 19 – Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Drobiazg w ostatnim ustępie tego artykułu, w ust. 6.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Mianowicie, ten przepis wskazuje, że nie stosuje się przepisów art. 97 (art. 97 to upoważnienie dla ministra do wydania rozporządzenia), więc chyba nie tyle tego przepisu upoważniającego ministra do wydania rozporządzenia nie stosuje się, co nie stosuje się tych przepisów wydanych na podstawie tego art. 97.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Robiąc sprawozdanie uwzględnilibyśmy taką uwagę, jeżeli państwo się zgodzą.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli w ramach upoważnienia dla Biura, ale tu zgoda ministerstwa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jest nasza zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W ramach tego upoważnienia zmodyfikowalibyśmy jeszcze to, zatem art. 19 zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 20?</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tu tylko pytanie.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Mianowicie, ust. 3 tego artykułu wyłącza, to znaczy – wskazuje na stosowanie do poręczeń i gwarancji ustawy o poręczeniach i gwarancjach z wyjątkiem tylko artykułów.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Po pierwsze, art. 3 i art. 12 to są artykuły, które chyba z samej natury nie mogą być stosowane do poręczeń i gwarancji – tych, o których jest mowa w projekcie, bo niejako stałyby w sprzeczności, byłaby kolizja między tymi przepisami, ale rozumiem, że na wszelki wypadek chcą państwo to wyłączyć.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Natomiast również pytanie, czy to rzeczywiście są już wszystkie przepisy, które podlegają wyłączeniu i czy tam w tej ustawie rzeczywiście nie ma przepisów, które jeszcze wymagałyby wyłączenia?</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Chociażby proszę zwrócić uwagę na to, że art. 16 tej ustawy mówi między innymi o odpowiednim stosowaniu art. 3, który z kolei jest wyłączony w tym ust. 3 – chyba, że tę kwestię art. 16 załatwia ust. 4?</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Prosilibyśmy tutaj o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Po takich króciutkich konsultacjach roboczych z przyjaciółmi z MF byłbym za tym, żeby to pozostało w formie zaproponowanej w przedłożeniu rządowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem, czy są jeszcze uwagi do art. 20?</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 20 z tym zapisem, który był dyskutowany... zostają te zapisy, z takim zapisem zostawiamy art. 20.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 21, czy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 21 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do rozdziału 4 – art. 22, czy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-176.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 23, czy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-176.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-176.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 24?</u>
          <u xml:id="u-176.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, chcielibyśmy zwrócić uwagę na pkt 2 w art. 24 – to jest przepis art. 6g dodawany do ustawy o Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Mianowicie, przepis ten dubluje czy kopiuje normę, która zawarta jest w projekcie w art. 10 ust. 2. Tam istnieje nakaz dla wszystkich instytucji, które tworzą grupę PFR czy system instytucji rozwoju, do uczestniczenia w pokrywaniu kosztów prowadzenia tego portalu internetowego.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I teraz pytanie: dlaczego tylko w ustawie o Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości dodano taki przepis, podczas gdy w ustawach, które regulują działanie pozostałych podmiotów, taki przepis nie został dodany a przecież tak samo tamte podmioty będą uczestniczyły w pokrywaniu kosztów prowadzenia portalu grupy Polskiego Funduszu Rozwoju?</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Nam się wydaje, że ten przepis jest po prostu zbędny. Podstawą do tego, żeby Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości pokrywała koszty funduszu... koszty portalu, jest art. 10 ust. 2 ustawy o systemie instytucji rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu do tych uwag Biura?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">W toku konsultacji tego projektu z poszczególnymi instytucjami rozwoju PARP, Polska Agencja… jest właśnie jedyną agencją – zaznaczam to również – w tym gronie instytucji rozwoju... Właśnie zaznaczono, że ze względu na tę swoją specyfikę, również ze względu na specyfikę swojego finansowania w stu procentach z dotacji, oni potrzebują takiego przepisu we własnej ustawie, który jest podstawą do współuczestniczenia w finansowaniu portalu. Stąd też takie jest uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Optowałbym za tym, żeby ten przepis pozostał tutaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli tutaj rząd proponuje pozostawienie.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy są jeszcze uwagi do art. 24?</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 24 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 25, czy są uwagi do art. 25?</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-180.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W art. 26 jest zgłoszona poprawka.</u>
          <u xml:id="u-180.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-180.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dodatkowa zmiana w ustawie o funduszach inwestycyjnych i zarządzaniu alternatywnymi funduszami inwestycyjnymi polega na wprowadzeniu możliwości ujawniania informacji objętych tajemnicą zawodową w rozumieniu tej ustawy, na żądanie Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego, w takim samym zakresie, jak będzie mógł żądać Polski Fundusz Rozwoju SA, gdyż jest to niezbędne dla realizacji zadań związanych ze statystyczną klasyfikacją sektorową instytucji rozwoju oraz transakcji przez nie prowadzonych.</u>
          <u xml:id="u-180.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W związku z powyższym niezbędne jest zagwarantowanie GUS, na poziomie ustawowym, dostępu do niezbędnych danych.</u>
          <u xml:id="u-180.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy są uwagi do tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-180.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Panie przewodniczący, szanowni państwo, kilka uwag.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Otóż, po pierwsze, zaczynając od początku – wydaje się nam, że Polski Fundusz Rozwoju jako podmiot, w związku z tym, później nie „o której” – tutaj nie rządzi spółka, tylko fundusz, czyli „o którym mowa” – nie w art. 11 ust. 1, wydaje się nam, że po prostu w art. 1 pkt 2, tam, gdzie po raz pierwszy jest mowa o systemie... to znaczy o PFR.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Następnie na zakończenie. Otóż, tam jest mowa, że „funduszu, spółkę akcyjną lub Krajowy Fundusz Kapitałowy”.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Wydaje się nam, że nieprawidłowe będzie pozostawienie tutaj, w nowym przepisie, odwołania na Krajowy Fundusz Kapitałowy w sytuacji, kiedy ta instytucja przestaje istnieć. Zresztą podobnie w podatku dochodowym od osób prawnych również to odesłanie na KFK zostaje... będzie uchylone.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Wszystkie kwestie ewentualnie wcześniejszych środków, których wydatkowanie będzie się odbywało później po wejściu w życie tego przepisu, będą regulowały stosowne przepisy przejściowe. Kwestia spółki zależnej i tego, czym będzie zajmowała się ta spółka zależna. Więc wydaje się nam, że z punktu widzenia legislacyjnego błędne i niewłaściwe byłoby pozostawienie, w nowododawanym przepisie, Krajowego Funduszu Kapitałowego w sytuacji, kiedy ta instytucja po prostu przestaje istnieć.</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Więc to są te trzy uwagi do poprawki.</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, stanowisko rządu?</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pierwsza sprawa chyba nie wymaga tutaj... nie budzi wątpliwości, czyli „o której”, będzie „o którym mowa”, o tym polskim funduszu, tak? To mamy załatwione, tu jest zgoda.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Co do dalszych uwag, pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Powiem tak: mnie się wydaje, że to jak gdyby... dla mnie jest to bardziej zrozumiałe w momencie, kiedy jest wymieniony z imienia i nazwiska Krajowy Fundusz Kapitałowy, ale jeżeli, jakby to powiedzieć – zasady poprawnej legislacji przemawiają za tym, żeby to wykreślić, to byłbym w stanie w tym zakresie poddać się osądowi Biura Legislacyjnego. Mnie osobiście wydaje się, że to jest bardziej czytelne, jeżeli jest KFK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, u państwa są konsultacje.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#EkspertFederacjiPrzedsiębiorcówPolskichGrzegorzLang">Dzień dobry – Grzegorz Lang, Federacja Przedsiębiorców Polskich.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#EkspertFederacjiPrzedsiębiorcówPolskichGrzegorzLang">Chciałbym tylko zapytać panów z Biura Legislacyjnego, czy – w związku z wykreśleniem Krajowego Funduszu Kapitałowego, który jest wyłącznie wskazaniem źródeł, z których pochodzą te środki – widzą potrzebę zawarcia jakiegoś przepisu przejściowego, który do tych środków z KFK nakaże stosować w przyszłości nowe przepisy, które tutaj są zaprojektowane?</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#EkspertFederacjiPrzedsiębiorcówPolskichGrzegorzLang">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To znaczy, w naszej opinii – jeżeli można...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, bardzo proszę, pan mecenas odniesie się do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Wydaje mi się, że te przepisy są zawarte w późniejszych przepisach ustawy – w art. 38, na przykład. Tam to wszystko jest uregulowane. Wydaje się nam, że jak gdyby nie... to znaczy, nie powinien pozostać Krajowy Fundusz Kapitałowy w sytuacji, kiedy – po prostu – ustawa o Krajowym Funduszu Kapitałowym będzie uchylona właśnie tą ustawą i w określonej ustawie o funduszach inwestycyjnych będzie funkcjonował podmiot, którego de facto nie ma.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie jest problemem ani przeszkodą to, że również z ustawy CIT-owskiej ten podmiot znika, bo przecież sytuacje mogą być tożsame, tak, i analogiczne zupełnie, jak tutaj mówimy o tych samych sytuacjach w kwestii przekazywania pewnych środków, które jakby mają swoje źródło jeszcze od początku w Krajowym Funduszu Kapitałowym, ale de facto tego podmiotu nie ma.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">W naszej ocenie, przepisy regulujące później sytuację przejściową są jak najbardziej zamieszczone w tej ustawie. To znaczy, takie mamy wrażenie. Wydaje się nam, że jest to regulacja zupełna i właściwa i jakby nie będzie wątpliwości w takim zakresie, że spółka zależna, która później będzie jakby przejmowała te wszystkie zadania,... co do tej spółki wszystkie przepisy są, naszym zdaniem, w art. 38. Tam to wszystko jest uregulowane i nie będzie wątpliwości, że te przepisy będą stosowane w miejsce ewentualnie tych przepisów, gdybyśmy usunęli Krajowy Fundusz Kapitałowy z tego dodawanego art. 281 do pkt 14.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Domyślam się, że przedmówca ma inne zdanie, ale bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#EkspertFederacjiPrzedsiębiorcówPolskichGrzegorzLang">To znaczy, w tym jest pewna myśl, bo gdyby faktycznie panowie proponowali zastąpienie KFK spółką zależną to wtedy pewnie dałoby się to wyinterpretować, natomiast – jeżeli pozostanie wyłącznie PFR będzie to znacznie trudniejsze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Nie tyle nawet chodzi – rozumiem – o sam... właśnie akcent jakby nie jest położony na podmiot. Akcent z naszej strony jest położony na te środki, na to finansowanie, że tu chodzi o zidentyfikowanie tego finansowania.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Z tego jakby punktu widzenia to, że historycznie kiedyś udzielił tych środków, tej pomocy, tego wsparcia finansowego, Krajowy Fundusz Kapitałowy, jasno w tym przepisie jest wyrażone, jeżeli ten Krajowy Fundusz Kapitałowy jest wymieniony, nawet jeżeli już nie istnieje. Więc, jak mówię, mnie się wydaje, że jest w tym jakiś sens, żeby go tutaj wymienić, właśnie nie ze względu jakby na jakąś podmiotowość czy, że my teraz wiążemy z tym podmiotem jakieś prawa i obowiązki, tylko chodzi o jasne zidentyfikowanie tego finansowania, tych środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz zaczęło mnie to przekonywać (ale – czy pana mecenasa…), żeby był ten ślad, kto te środki pozostawiał na początku.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, tak, ja kolega wspominał, proszę zwrócić uwagę na konstrukcję przepisów w ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych. Tam też zwolnienie podmiotowe wpisane jest dla KFK – i rugujemy ten przepis. Tam KFK nie pozostanie mimo, że cały czas jeszcze po wejściu w życie ustawy KFK będzie funkcjonować do dnia połączenia i cały czas te zwolnienia... prawdopodobnie to zwolnienie będzie stosowane.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jak to zostało zrobione w odniesieniu do podatku dochodowego od osób prawnych? Zamieszczono przepis przejściowy, czyli właściwie kwestie przejściowe, czyli te związane z tym podmiotem, który znika poprzez połączenie się z tą spółką zależną, zostały uregulowane w przepisach przejściowych.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tu, jeżeli chodzi o ten przepis ustawy o funduszach inwestycyjnych, również na pewno – tego jesteśmy pewni – prawidłowo byłoby wykreślić ten podmiot, który znika, natomiast kwestia jest taka, czy te regulacje, które zostały zamieszczone...</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Proszę na przykład zwrócić uwagę na art. 38 ust. 2, który mówi o tym, że do wsparcia finansowego udzielonego przez KFK przed dniem połączenia stosuje się przepisy dotychczasowe z tym, że uprawnienia Krajowego Funduszu będzie wykonywała spółka zależna po dniu połączenia, czy ust. 1, że do dnia połączenia KFK działa na podstawie przepisów czy zgodnie z przepisami dotychczasowymi. Więc te przepisy powinny być niejako podstawą do tego, że to żądanie... bo art. 281, o którym dyskutujemy, mówi o tej tajemnicy, o żądaniu informacji na wniosek PFR.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Co więcej, ten pkt 14, który jest taki problematyczny, posługuje się... przechodzi na pojęcie finansowania udzielonego przez PFR a KFK udzielało wsparcia. Tamten przepis również brzmiał inaczej. Tam była mowa o pochodzących z tego wsparcia. Więc samo to finansowanie chociażby wskazuje na to, że ten przepis musi dotyczyć tylko PFR.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Natomiast, jeżeli to wzbudza jakieś duże wątpliwości, skreślenie tego podmiotu wymagałoby oczywiście korekty poprawki, którą zgłosił pan przewodniczący, to pozostawiamy to, oczywiście, do państwa decyzji. My nie mamy żadnych wątpliwości, że w pkt 14 w przepisach merytorycznych ustawy o funduszach inwestycyjnych powołania na KFK nie powinno być.</u>
          <u xml:id="u-194.7" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To jest sprawa poprawki, którą musimy teraz ostatecznie przyjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ja powiem tak, że trochę tutaj bym się... to znaczy, sam trochę zmieniam stanowisko, bo na początku chciałem właśnie powiedzieć, że poddam się werdyktowi Biura Legislacyjnego. Jednak, w toku tej dyskusji, zaczynam się jednak skłaniać do konstatacji, że może jednak w tym przypadku uczyniłbym odstępstwo od właśnie takich zasad technicznych, legislacyjnych na rzecz, żeby jednak generalnie wynikało wprost wynikało z tego przepisu, że tu chodzi o środki udzielonego kiedyś wsparcia ze strony...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pragmatycznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Tak, trochę tak pragmatycznie.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeśliby panowie mecenasi przyjęli takie wyjaśnienie, to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, projekt jest rządowy więc, żeby zamknąć już tę dyskusję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Jeżeli można, jeszcze...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozostajemy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">...jedno pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję pięknie.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Wracając jeszcze do początku, bo zostało potwierdzone, jakby ta forma, że „którym”, „z funduszu, którym”, ale nie wiem, czy jest również zgoda z państwa strony na zmianę tego powołania z art. 11 ust. 1 na art. 1 pkt 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Suflują mi tutaj, że tak… tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki 3 do art. 26?</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka została przyjęta z tymi takimi korektami redakcyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze Biuro, tak?</u>
          <u xml:id="u-206.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Poza poprawką.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Art. 26 wprowadza zmiany w ustawie o funduszach inwestycyjnych i w pkt 1 uchyla rozdział 4. Ten rozdział 4 zawiera między innymi art. 70zh. „Uciekła” jeszcze jedna zmiana, która musi być wprowadzona w tej ustawie a mianowicie wyczyszczenie odesłania do art. 70zh (którego już nie będzie w ustawie o funduszach inwestycyjnych) a które pojawia się w nowelizowanym tutaj art. 238b tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I teraz pytanie do państwa wnioskodawców, do ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Art. 238b w ust. 4 w pkt 3 powołuje się na ten art. 70zh – pytanie: w jaki sposób należałoby wyczyścić ten błąd? Czy na przykład uchylić cały pkt 3? Czy to byłoby właściwe?</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeżeli tak, to prosilibyśmy – bo to jest taka konieczna poprawka, bo ona czyni tę nowelizację zupełną – natomiast prosilibyśmy (w związku z tym, że to jest dodanie nowej zmiany) o przejęcie przez któregoś z państwa posłów takiej poprawki dodającej tę zmianę czyszczącą. Pytanie: czy rzeczywiście ona powinna polegać na uchyleniu całego pkt 3?</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli przenosimy się jeszcze trochę do kolejnego artykułu, ale rozstrzygnijmy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Ja byłbym skłonny zgodzić się z taką propozycją, zasugerowaną właśnie przez pana mecenasa, że sposobem na rozwiązanie jest taka poprawka uchylająca pkt 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, zatem musimy to w formie przejętej poprawki...</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panom mecenasom za pomoc w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przejmując to, proszę Wysokie Komisje o ustosunkowanie się do tej poprawki (ona została już tutaj zredagowana) – czy jest sprzeciw wobec tej kolejnej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie ma, zatem poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-210.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I teraz, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 26 z tymi poprawkami – poprzednia z numerem 3 i ta, o której mówiliśmy?</u>
          <u xml:id="u-210.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem art. 26 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-210.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 27?</u>
          <u xml:id="u-210.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Drobiazg, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Proponowalibyśmy – tak jak w pozostałych nowelizacjach, które są tutaj w projekcie – wskazać, że „PFR Spółka Akcyjna, o którym mowa” – i tu w tej ustawie, którą procedujemy.</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Myślę, że tu jest zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, przyjmujemy tę propozycję Biura, czy zatem jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 27?</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 28?</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 29?</u>
          <u xml:id="u-214.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Też drobiazg, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W związku z tym, że dodajemy przepisy dotyczące PFR i spółki zależnej PFR, wydaje się, że – tak jak na przykład zrobiono to w art. 31 – można by było pkt 3 PFR, na przykład spółkę zależną dodać jako pkt 3a, żeby zachować już taką czystość i spójność regulacji w zakresie tych nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu do tej propozycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, przyjmujemy te zmiany legislacyjne, czyli art. 29 z tymi korektami redakcyjnymi zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 30?</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Podobna uwaga, mianowicie art. 1 nowelizowany tutaj, w tej ustawie, dotyczy tak naprawdę, jak każdy art. 1 w ustawie, zakresu przedmiotowego. Wydaje się, że ta treść, która jest dodawana jako ust. 2 nie określa jednak zakresu przedmiotowego ustawy o wykonywaniu działań z zakresu promocji polskiej gospodarki przez PAIH, więc proponujemy dodanie tego ust. 2 na przykład jako art. 2a po art. 2, gdzie są określone zadania agencji.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu do tej propozycji Biura?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda, czy zatem jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 30 z uwagami Biura?</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 31?</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do rozdziału 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Panie przewodniczący, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak?</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę się przedstawić i proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Szanowny panie przewodniczący,...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">...bliżej mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">...szanowni państwo – Marek Woch, radca rzecznika małych i średnich przedsiębiorców, pana ministra Adama Abramowicza.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Szanowni państwo, na ręce zarówno pana przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych jak i przewodniczącego Komisji Gospodarki i Rozwoju wpłynęła opinia do niniejszego projektu z prośbą o poddanie pod głosowanie jednej poprawki. Mianowicie, po art. 1 dodanie kolejnego artykułu w brzmieniu odnoszącym się do ustawy o pracowniczych planach kapitałowych.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Serdeczna prośba, panie przewodniczący, o uwzględnienie stanowiska pana rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Żebyśmy dobrze zrozumieli – wracamy do art. 1 tego projektu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">31.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A, 31.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Czyli kolejnego po...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, zrozumieliśmy wspólnie z kolegą, że 1… do 31, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest już jasność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Tylko w kontekście takim, żeby po 31 dodać kolejny artykuł, właśnie w tym rozdziale 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, pan chyba taką poprawkę zgłosił – wydaje mi się, że ona jest podpisana. Ta poprawka, która dodaje... jest nazwana jako art. 32...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">...ale ona dodaje po art. 31, nazwijmy go – art. 31a, a nie 32, bo 32 już jest.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Poprawka nr 4 z tego zestawienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, mamy tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie wiem, czy pan miał ją w ręku? Proszę przejrzeć, bo może to jest tożsame.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dajmy sobie tutaj minutkę.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Już tak do pana ministra...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Tak, serdecznie dziękuję, panie przewodniczący, o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, bardzo dziękuję, czyli do art. 32 mamy tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dwa zdania, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">Do 31a, bo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Do 31, to będzie jako 31a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#RadcawBiurzeRzecznikaMałychiŚrednichPrzedsiębiorcówMarekWoch">31a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dwa zdania tylko à propos tutaj chciałbym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tylko… ja przeproszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie mecenasie, musimy formalnie przyjąć tę poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tylko taka uwaga, jeśli można, przy okazji, panie przewodniczący,...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">...szanowni państwo, że to jest jakby ustawa, która nie była objęta pierwotnie przedłożeniem, więc oczywiście ta poprawka wychodzi nieco poza zakres, ponieważ nie jest ona wprost związana z treścią tego przedłożenia, więc jakby moim obowiązkiem jest uświadomić państwu, że może się pojawić na jakimś etapie tego typu zarzut, że ta propozycja dodania de facto nowej ustawy do tego przedłożenia wychodzi nieco poza zakres.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jeśli mógłbym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dlatego proszę pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">...w imieniu projektodawcy kilka zdań wytłumaczenia.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zacznę od tego, że ten projekt na etapie prac rządowych do Komitetu Stałego... było tak, że również zmiany w tej ustawie – w ustawie o PPK, były objęte tym samym projektem ustawy, co zmiany... czy też właściwie nowa ustawa o systemie instytucji rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Stąd też, a ponieważ w obu przypadkach mamy jakby ważną i istotną rolę PFR, widzę tutaj również pewien taki funkcjonalny związek. Natomiast chciałbym również odnieść się do... jakby dać dwa zdania kontekstu.</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Procedując tę ustawę o zmianach w PPK, chcę się powołać na to, że na etapie prac w Senacie pan rzecznik również zgłosił się do nas z taką poprawką i ja sam osobiście wtedy zapewniałem go, że my, jako strona rządowa, będziemy patrzeć na to przychylnym okiem. To jest poprawka, która ma na celu, powiedzmy, zmierzenie się z istotną kwestią związaną, powiedzmy tak – z takim pograniczem PPK – zamówienia publiczne i jakby skutki wypływające z tego, z wyrażenia PPK, dla firm, które są wykonawcami, które wygrały przetarg i które są wykonawcami w przetargu a PPK, tak jak mówiłem, tutaj mamy kluczową rolę PFR, tutaj jest ten łącznik.</u>
          <u xml:id="u-255.4" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Więc, strona rządowa jak najbardziej popiera tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Po tych wyjaśnieniach myślę, że mogę zapytać, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 4, czyli wprowadzenia art. 31a?</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do rozdziału 5. Art. 32?</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W ogóle w art. 32 mamy poprawkę, ona dotyczy dodania ust. 4, więc mogę najpierw przedstawić drobne uwagi, które mamy do ust. 1–3 a później może przejść do poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Wydaje się nam, że dzień połączenia, który jest uregulowany w ust. 2 (wskazanie na Kodeks spółek handlowych) mógłby zostać ujęty w ust. 12 – tam, gdzie właśnie jest mowa o tym połączeniu. Tu należałoby chyba wskazać, że właśnie z tym dniem połączenia, o którym mowa w tym, art. 493 § 2 ustawy – Kodeks spółek handlowych.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia dotyczy ust. 2. Tam jest taki fragment „z mocy prawa staje się stroną umów”. Jeżeli coś regulujemy w ustawie to, to prawo właśnie stanowimy i wydaje się, że nie wymaga dodawania tutaj i podkreślania, że dzieje się to z mocy prawa, skoro będzie się to działo na podstawie tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia dotyczy tego fragmentu, tych umów zawartych przez Krajowy Fundusz Kapitałowy. Mamy tutaj taki fragment „w szczególności umów”. Jeżeli już mówimy o wszystkich umowach to traci sens wskazywanie, że w szczególności takich umów, bo wcale nie mniej w szczególności innych umów, więc wydaje się, że ten fragment należałoby skreślić.</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I to w zasadzie tyle.</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeszcze ta poprawka, którą zgłosił pan przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-259.5" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się z wszystkimi propozycjami i uwagami Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu mecenasowi, czyli te propozycje zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest zgoda... czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 32 po tych korektach?</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 33, czy jest sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został... przepraszam, rzeczywiście, do art. 32 jest poprawka.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proponowana zmiana ma na celu doprecyzowanie, że w przypadku wzrostu kosztów dla przedsiębiorców wykonujących kontrakt w trybie zamówienia publicznego będą mogli oni ubiegać się o zmianę wynagrodzenia w związku ze wzrostem kosztów realizacji kontraktu.</u>
          <u xml:id="u-262.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy są uwagi... to nie to? Przyjęliśmy już to, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-262.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy... mamy poprawkę nr 5.</u>
          <u xml:id="u-262.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo przepraszam, już ją... miałem to przełożone, bardzo przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-262.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka 5, w uzasadnieniu proponujemy, aby... zmiana ma na celu doprecyzowanie, że do połączenia spółek w zakresie nieuregulowanym w ustawie, stosuje się przepisy Kodeksu spółek handlowych, tego dotyczy poprawka.</u>
          <u xml:id="u-262.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Państwo posłowie macie tę poprawkę jako nr 5 – i do tej poprawki, Biuro Legislacyjne?</u>
          <u xml:id="u-262.11" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-262.12" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu? Jest zgoda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 5?</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I teraz, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 32 z poprawką przyjętą przed chwilą?</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie ma, zatem art. 32 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-264.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 33?</u>
          <u xml:id="u-264.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-264.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 34?</u>
          <u xml:id="u-264.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę, pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, wydaje się, że koniec, końcówka ust. 1 „z wyjątkiem ust. 2”, ten fragment jest niepotrzebny dlatego, że – proszę zwrócić uwagę na to – sam ust. 2 odsyła już do przepisu ust. 1, a co do zasady, nie umieszczamy zastrzeżeń, takich wyjątków, w jednym artykule pomiędzy ustępami.</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tu widzę, jest chyba zgoda.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem z tymi uwagami czy jest sprzeciw wobec art. 34?</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 35, czy jest sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty... jeszcze 35, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tak, przepraszam najmocniej.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Ust. 2 w art. 35 co do zasady nie dotyczy Rady. Art. 35 i 36 mówią o sytuacjach przejściowych czy dostosowujących związanych z Radą. Ust. 2 – wydaje się – można by było wyłączyć z tych artykułów i umieścić go na przykład po art. 36. On po prostu dotyczy statutów instytucji rozwoju, jako osobny artykuł.</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli przekonstruowanie, tak? Przeniesienie z art. 35 do...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Do nowego artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Na roboczo z literką, na przykład 36a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda, zatem czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 35 z tą zmianą?</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł 36 będzie zmodyfikowany, mówiliśmy o tym.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 36 z tą zmianą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">To znaczy, panie przewodniczący, ta sugestia Biura Legislacyjnego dotyczy wyłączenia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Aha, bo to 36a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Po, jako nowy artykuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">36a, bardzo dobrze, czyli art. 36 zostaje w takim brzmieniu. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 36?</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 37… 36a, tak – czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 36a?</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 36a został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 37 – Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, w art. 37 pierwszy raz tutaj pojawia się dookreślenie tej spółki zależnej, która już w art. 32 bodajże została wskazana poprzez wyrazy „o której mowa w art. 11 ust. 6”. Wydaje się, że to wcale nie jest ta spółka zależna, o której mowa w art. 11 ust. 6 – to raz.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dwa – skrót został wprowadzony wcześniej, gdzie jest mowa o spółce zależnej, więc tu absolutnie nie potrzebujemy żadnego doprecyzowania.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Ta uwaga dotyczy również art. 38 ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Więc mamy, już wyprzedzająco, podobną uwagę do następnego. Czy jest tutaj zgoda, aby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">...usunąć tę część przywołującą?</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 37 z tą zmianą?</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 38, tu jest już ta zmiana, o której mówiliśmy – usuwamy „o której mowa”. I to tyle uwag ze strony Biura?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tu, w ogóle jest poprawka do tego ust. 2, ona w zasadzie konsumuje te uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, mamy poprawkę nr 6.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proponowana zmiana w poprawce 6 ma na celu doprecyzowanie, że do wsparcia finansowego udzielonego przez Krajowy Fundusz Kapitałowy SA stosujemy przepisy dotychczasowe w sytuacji, gdy w miejsce KFK występuje spółka zależna.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Uwagi do tej poprawki, stanowisko rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki 6?</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka 6 została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia artykułu... o, jeszcze jest Biuro, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeszcze do ust. 4 jest drobiazg.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Mianowicie, ust. 4 dotyczy sytuacji przejściowej związanej z ustawą o funduszach inwestycyjnych i posługuje się pojęciami, które w tamtej ustawie są zdefiniowane. Dlatego też wydaje się nam, że warto by było wskazać po tych wyrazach „EEA”, że chodzi o... że te pojęcia są w rozumieniu ustawy o funduszach inwestycyjnych – tak, żeby nie było wątpliwości, że chodzi o te pojęcia, które są tam definiowane czy tamta ustawa posługuje się tymi pojęciami.</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu do uwagi Biura?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda, zatem czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 38 z poprawką wcześniej przyjętą?</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 38 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 39, tutaj mamy poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W uzasadnieniu jest podane, że w projekcie ustawy Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów został wskazany jako organ właściwy do monitorowania wykorzystania limitu wydatków, o których mowa w art. 39 ust. 1 projektu ustawy, oraz wdrożenia mechanizmu korygującego polegającego na ograniczeniu wysokości poręczeń i gwarancji Skarbu Państwa udzielonych Polskiemu Funduszowi Rozwoju SA oraz emisji obligacji w celu podwyższenia kapitału zakładowego Polskiego Funduszu Rozwoju SA. To uzasadnienie jest szersze, ale myślę, że to powinno wystarczyć.</u>
          <u xml:id="u-292.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu do poprawki 7?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Pozytywne stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne?</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki 7?</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka 7 została przyjęta, zatem czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 39 z poprawką 7?</u>
          <u xml:id="u-294.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 39 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-294.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mamy art. 40, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 40?</u>
          <u xml:id="u-294.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-294.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I artykuł ostatni – 41, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 41?</u>
          <u xml:id="u-294.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-294.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem pozostaje nam przyjęcie przez Wysokie Komisje całego projektu ustawy. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia całego projektu ustawy z druku nr 3479?</u>
          <u xml:id="u-294.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie ma, zatem projekt ustawy został przyjęty przez Wysokie Komisje.</u>
          <u xml:id="u-294.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozostaje nam jeszcze powinność... O, upoważnienie, o którym była mowa. Zwracam się do połączonych Komisji o upoważnienie Biura Legislacyjnego do dokonania powstałych w trakcie omawiania korekt o charakterze redakcyjno-legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-294.11" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie widzę... zatem jest takie upoważnienie.</u>
          <u xml:id="u-294.12" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Jedno zdanie.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#PodsekretarzstanuwMPiTMarekNiedużak">Literalnie chciałbym przekazać serdeczne podziękowania dla Biura Legislacyjnego za współpracę przy projekcie. Naprawdę bardzo dziękujemy i doceniamy panów i pań, państwa, pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękujemy za tę współpracę.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozostaje nam jeszcze zgłoszenie posła sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan przewodniczący Andrzej Kosztowniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PosełAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PosełAndrzejKosztowniak">Panie przewodniczący, pozwolę sobie pana zgłosić jako sprawozdawcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy są uwagi? Czy jest sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem będę sprawozdawał ten projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję państwu, panu ministrowi, zespołowi, panom prezesom, wszystkim osobom, które tutaj przez 2,5 godziny pracowały, aby ten projekt był projektem dobrym. Myślę, że przekonamy na sali plenarnej, aby projekt został przyjęty. To jest taka nowa jakość w naszej rzeczywistości gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-298.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję państwu posłom.</u>
          <u xml:id="u-298.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>