text_structure.xml
280 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dzień dobry państwu. Witam państwa serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Porządek dzisiejszego, już drugiego posiedzenia Komisji przewiduje w pkt 1 zaopiniowanie wniosku przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2018 r., w pkt 2 zaopiniowanie wniosku Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerw celowych w ustawie budżetowej na 2018 r., a w pkt 3 rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku ze wzmocnieniem nadzoru oraz ochrony inwestorów na rynku finansowym z druku nr 2812. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wobec niezgłoszenia wniosków stwierdzam przyjęcie porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia pkt 1 porządku obrad. Proszę o przedstawienie wniosku wiceprezesa Rady Ministrów, przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego. Zanim poproszę o to wystąpienie, chciałbym bardzo serdecznie powitać naszych gości, przedstawicieli naczelnych organów administracji państwowej oraz innych instytucji i urzędów.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Witam pana Piotra Nowaka podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów. Witam pana serdecznie. Witam pana Adama Lipińskiego sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Witam pana ministra. Witam pana Tomasza Robaczyńskiego podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów. Witam pana ministra. Witam pana Marka Chrzanowskiego przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego. Witam bardzo serdecznie pana przewodniczącego. Witam pana Leszka Suskiego komendanta Państwowej Straży Pożarnej. Witam pana generała. Witam panią Annę Trzecińską wiceprezesa Narodowego Banku Polskiego. Witam panią prezes. Witam pana Michała Stępniewskiego wiceprezesa Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych. Witam pana prezesa. Witam wszystkich gości, których nie wymieniłem z imienia i nazwiska, biorącym udział w dzisiejszych obradach. Witam panie i panów posłów.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia pkt 1. Jak mówiłem, proszę o wystąpienie przedstawiciela, który w pkt 1 przedstawi wniosek przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego. Kto z państwa przedstawi ten wniosek?</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Dziękuję bardzo. Dostali państwo uzasadnienie projektu zmiany planu finansowego na 2018 r. Chodzi o Narodowy Instytut Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego. Przypomnę, że centrum dysponuje teraz kwotą 138 mln zł. W ramach tych środków są realizowane programy rządowe. Jest to program – Fundusz Inicjatyw Obywatelskich za kwotę ok. 60 mln zł oraz Program Rozwoju Organizacji Obywatelskich i Program Wspierania Rozwoju Organizacji Harcerskich i Skautowych za łączną kwotę 30 mln zł. Ten trzeci program nie został jeszcze przyjęty przez Radę Ministrów. Sądzę, że w najbliższych dniach będzie przyjęty.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Wniosek dotyczy zwiększenia funduszy Narodowego Instytutu Wolności o kwotę 39 mln zł. Są to pieniądze, które już dawno zostały przeznaczone na działalność centrum w ramach ustawy hazardowej. Te środki są teraz na koncie funduszu. Chodzi o to, żeby zostały przeniesione do Narodowego Instytutu Wolności. Chodzi tutaj o wsparcie działań dotyczących głównie rozwoju instytucjonalnego i Korpusu Solidarności. Rozwój instytucjonalny to pomoc organizacjom pozarządowym w budowaniu struktur, w szkoleniach, w polityce kadrowej oraz w infrastrukturze. Korpus Solidarności jest związany z wolontariatem długoterminowym. Mówiliśmy już o tym wiele razy, a teraz już oficjalnie składamy taki wniosek. Proszę o pozytywne zaopiniowanie tego wniosku przez Komisję. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu ministrowi za zwięzłe przedstawienie wniosku. Otwieram dyskusję. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać pana ministra o zwiększenie wynagrodzeń o kwotę 2924 tys. zł, w tym o wynagrodzenia osobowe na kwotę 2000 tys. zł i bezosobowe na kwotę 920 tys. zł. W uzasadnieniu wskazują państwo, że jest to osiągnięcie poziomu zatrudnienia w wysokości 90 pracowników. Jednak wydaje się, że gdyby plan finansowy instytutu był przygotowany i zaprojektowany wcześniej, to ta kwota, to zwiększenie nie byłoby potrzebne. W przedłożonym projekcie zmiany planu wynagrodzenia osobowe wraz z pochodnymi rosną do kwoty 4640 tys. zł, a zatem jest to podwojenie limitu wynagrodzeń. Po pierwsze, chciałabym zapytać, z czego to wynika. Ile osób zamierzają państwo zatrudnić od 1 października? Wiemy, że nie można przekroczyć określonego limitu wydatków na wynagrodzenia, nie naruszając dyscypliny finansów publicznych. Dzisiaj wydaje się, że podwojenie tej kwoty na okres 3 miesięcy, które pozostały do końca roku, jest znaczące. Przepraszam, nie 90 etatów, tylko 60. Ile osób dzisiaj państwo zatrudniają? Ile osób chcą państwo zatrudnić? Jak kształtują się wynagrodzenia?</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Powiem bardzo krótko o jeszcze jednej sprawie, tj. o wydatkach majątkowych dotyczących remontów. Chciałam o to zapytać pana ministra. Odbyła się długa dyskusja na temat przeznaczenia środków dla Rzecznika Praw Obywatelskich na remont obiektu, w którym funkcjonuje rzecznik i na utrzymanie substancji, czyli budynku, a także na poprawienie tego, czego wymaga bezpieczeństwo. A tutaj jest prawie 1 mln zł. Na co zamierzają państwo przeznaczyć te pieniądze, bo jest to podane dość ogólnie? Ale główną sprawą są środki na zwiększenie wynagrodzeń. Nie będę mówiła o dotacjach, bo pewnie jest to przedmiotem oddzielnych rozważań i każdy z państwa posłów ma na ten temat własną opinię. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Czy są jeszcze pytania albo jakieś wystąpienia?</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Urbaniak.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, panie ministrze, czy jest ktoś z fundacji? Powiem szczerze, że te zmiany są mocno niepokojące. Chciałbym o nie zapytać kogoś, kto zarządza tymi pieniędzmi. Pani przewodnicząca Skowrońska mówiła o wynagrodzeniach, które rosną lawinowo. Ale to rozumiem. Można zatrudnić dwa razy więcej ludzi i tak będzie. Ale wzrost o ponad 100% wydatków na energię i na materiały to są rzeczy niepokojące. O 100%? Taki wzrost jest planowany w sytuacji, gdy mamy zatwierdzony plan finansowy i instytucja ma pieniądze? Chciałbym usłyszeć, co się tam dzieje. Wiem, że energia elektryczna drastycznie drożeje w Polsce, ale chyba nie o 100%.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z pań lub panów posłów chciałby zabrać głos? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi albo o wskazanie osoby, która w pana imieniu przedstawi odpowiedzi na pytania. Zachodzi też taka możliwość – jeżeli odpowiedź wymaga szerszego opracowania – żeby odpowiedź została udzielona na piśmie.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwKPRMAdamLipiński">Bardzo prosiłbym wicedyrektora Narodowego Instytutu Wolności o pełne odpowiedzi na te pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli mamy już odpowiedź na jedno pytanie, że jest przedstawiciel.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwKPRMAdamLipiński">Nie ma dyrektora Kaczmarczyka, bo musiał pojechać na konferencję do Krakowa. Ale jest zastępca, pan Krygiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zastępca. Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ZastępcadyrektoraNarodowegoInstytutuWolnościCentrumRozwojuSpołeczeństwaObywatelskiegoPiotrKrygiel">Szanowne panie posłanki i panowie posłowie, jeżeli chodzi o pytanie dotyczące wynagrodzeń, udzielam odpowiedzi, że realizowany jest taki stan zatrudnienia w Narodowym Instytucie Wolności, jaki został wskazany w ocenie skutków regulacji. Jest to limit 60 osób. Nie ma tutaj żadnego zwiększenia stanu zatrudnienia. Środki, o których przed chwilą mówiliśmy, dotyczą wynagrodzeń ekspertów zewnętrznych oceniających wnioski. Jest to procedura stosowana od lat w programie Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. Tę procedurę chcemy nadal stosować przy ocenie wniosków w kolejnych programach, żeby zapewnić bezstronną procedurę. Mówimy o środkach dla ekspertów, a nie o wynagrodzeniach dla pracowników instytutu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Jeszcze było pytanie dotyczące wydatków materiałowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WicedyrektorNIWCRSOPiotrKrygiel">Sekundkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzstanuwKPRMAdamLipiński">Szukamy tego prądu.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeżeli w tej chwili nie ma danych, bo trudno jest mieć ze sobą dane o wszystkich wydatkach, to myślę, że można będzie udzielić tej odpowiedzi na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#WicedyrektorNIWCRSOPiotrKrygiel">To znaczy, materiały i wyposażenie to kategoria, która dotyczy zakupu materiałów na szkolenia, spotkania informacyjne i konferencje, czyli są to też długopisy i notesy. To są tego typu usługi.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy pan poseł Urbaniak prosił o podanie wydatków związanych z energią? Nie wiem. Nie dosłyszałem. Panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie przewodniczący, generalnie wiem, na co wydaje się pieniądze z takiej pozycji planu finansowego, więc dziękuję za odpowiedź. Pytałem raczej o skalę wzrostu tych wydatków o ponad 100%, bo to jest niepokojące. Do kwoty pięciuset kilkudziesięciu tysięcy złotych w tej zmianie dodajemy 610 tys. zł. Oczekuję odpowiedzi na pytanie, co takiego się stało, że te wydatki wzrastają o ponad 100%. Nie oczekuję, że ktoś powie, że był kupowany papier do ksero. Wiem, że z tego paragrafu kupuje się papier do kserokopiarek. Natomiast chciałbym odnieść się do odpowiedzi, której udzielił pan dyrektor na pytanie pani przewodniczącej Skowrońskiej. Wzrost wynagrodzeń jest tu wyraźnie wskazany w poz. 1.4.1. Wynagrodzenia osobowe zwiększamy o 2 mln zł. Czy chce pan powiedzieć, że eksperci zewnętrzni są zatrudnieni na umowie o pracę?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze pani przewodnicząca Skowrońska i poprosimy przedstawicieli pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chcę kontynuować wystąpienie pana posła Urbaniaka, który wskazał, że pan dyrektor niestety udzielił nieprawdziwej i nieprawidłowej odpowiedzi. Sami napisali państwo we wniosku, że wynagrodzenia osobowe zwiększają się o kwotę 2 mln zł. W uzasadnieniu do tego wniosku wskazują państwo, że jest to zwiększenie kwoty wynagrodzeń wraz z pochodnymi, która w tej chwili wynosi 4600 tys. zł. Zwiększają ją państwo o 234 tys. zł, bo są tu również pochodne. A zatem, to nie są wydatki bezosobowe. To nie jest zatrudnianie ekspertów. Pytamy: Ile osób jest dzisiaj zatrudnionych w instytucie? Taką informację pan dyrektor powinien znać. Mówią państwo, że ta zmiana pozwoli zrealizować plan zatrudnienia przewidziany w bieżącym roku na 60 osób ogółem. A zatem, ile osób jest zatrudnionych według stanu na dzień 31 sierpnia br.? O ile osób zamierzają państwo zwiększyć zatrudnienie stan osobowy swoich pracowników?</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po drugie, pytam o zatrudnienie bezosobowe, czyli o ekspertów, o których mówił pan dyrektor. Wydatki zwiększają się z 950 tys. zł o 920 tys. zł, czyli o 100%. I to również wymaga uzasadnienia. Nie może być tak, że do projektu budżetu wpisują państwo jakąś kwotę, a w trakcie roku zwiększają ją bez uzasadnienia, którego wymaga Komisja. Może pan dyrektor nie uczestniczył w różnych dyskusjach na temat wydatków budżetowych, ale pan minister uczestniczył w nich bardzo często. To wymaga wyjaśnienia. Kwota 2 mln zł na wynagrodzenia osobowe ma być wykorzystana w ostatnim kwartale br. Gdybyśmy tak to liczyli, to jest to zwiększenie o ok. 400% w porównaniu do stanu zatrudnienia w pierwszych 8 miesiącach roku. A zatem to wymaga uzasadnienia. To nie jest kwota bagatelna. Może w budżecie państwa 2 mln zł to niedużo. Wzrost o 2 mln zł, czyli o 100% na ostatni kwartał bieżącego roku, to kwota znaczna.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I jeszcze chciałabym dopytać. Zwiększa się usługi obce o 888 tys. zł, m.in. na promocję instytutu. Wskazują państwo, że jest potrzeba zakupu i wsparcia technicznego i teleinformatycznego. Chciałabym zapytać i proszę o odpowiedź na piśmie, jakie podmioty świadczą usługi dotyczące promocji instytutu i za jakie kwoty. Pytam, bo te kwoty zwiększamy. Dotychczas była zaplanowana kwota 1800 tys. zł. Zwiększamy wydatki o prawie 900 tys. zł, a zatem również zwiększamy je znacząco, do kwoty 2700 tys. zł. Zgadzam się, żeby odpowiedź na pytanie o usługi obce została udzielona na piśmie. Ale zwiększenie funduszu wynagrodzeń o 2 mln zł i zwiększenie liczby pracowników wymaga specjalnego, precyzyjnego uzasadnienia dla Komisji. Ilu dodatkowych pracowników państwo zatrudnią? Bo to będą nowi pracownicy, a nie powinni państwo naruszać ustawy o dyscyplinie finansów publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Chciałem poprosić o minutkę przerwy, żeby doprecyzować pewien dokument, który został przekazany. Pani sekretarz już to uzgadnia.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, muszę ogłosić 3 minuty przerwy, bo mamy wniosek datowany na 17 lipca br. Sprawdzimy, czy nie nastąpiła zamiana tych dokumentów. Bardzo państwa przepraszam. Chodzi o to, czy pytania kierowane do przedstawicieli instytutu dotyczą wniosku, który jest przedmiotem naszych prac. Tak że bardzo przepraszam, 3 minuty na wyjaśnienie.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, Wysoka Komisjo, mam propozycję, żebyśmy nie tracili cennego czasu, bo mamy wiele pracy. Punkt 1 na chwilę zdeponujemy.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz przejdziemy do zaopiniowania wniosku Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej. Tak że bardzo przepraszam, ale do tego wrócimy. Teraz zrobimy drugi wniosek.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrzenia pkt 2. Proszę o przedstawienie wniosku Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerw celowych zaplanowanych w ustawie budżetowej na 2018 r. Proszę o wystąpienie albo ministra finansów, albo osobę wskazaną z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Pozostawiam to do decyzji.</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówTomaszRobaczyński">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, rozpatrywany wniosek dotyczy zmiany przeznaczenia kwoty 71 139 tys. zł, ujętej w ustawie budżetowej w różnych rezerwach celowych. Kwota ta będzie przeznaczona na uzupełnienie wydatków związanych z realizacją zadań przez komendy wojewódzkie, powiatowe i miejskie Państwowej Straży Pożarnej. Zmiana dotyczy następujących rezerw celowych. W poz. 51 „Zwrot części wydatków wykonanych w ramach funduszu sołeckiego w 2017 r.” jest to kwota 11 905 tys. zł. W poz. 73 „Rezerwa na zmiany systemowe i niektóre zmiany organizacyjne…” jest to kwota 21 944 tys. zł. W poz. 79 „Uzupełnienie środków na wypłatę i waloryzację świadczeń emerytalno-rentowych” jest to kwota 20 000 tys. zł. Jest tu też poz. 87 „Przeprowadzenie prac przygotowawczych i projektowych we wstępnej fazie realizacji inwestycji budowy Ambasady RP w Berlinie”. To są oszczędności w tych rezerwach. Prosimy Wysoką Komisję, żeby przekwalifikowała te oszczędności na wydatki dla straży pożarnej. Zmiana przeznaczenia tych środków nie spowoduje zakłóceń w realizacji zadań, na które te rezerwy były przeznaczone. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Otwieram dyskusję. Kto z pań i panów posłów chce zabrać głos? Pani poseł proponuje, żeby zaczął pan Jarosław Urbaniak.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, szanowni państwo, ten wniosek nie jest narażony na takie zarzuty jak poprzedni, ponieważ w uzasadnieniu nie ma ani słowa o tym, na co te pieniądze mają być wydane w straży pożarnej. Chciałbym usłyszeć, na co w czwartym kwartale potrzebne jest straży pożarnej 71 mln zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Myślę, że uzyskamy taką odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać o oszczędności, czyli o zgromadzone 71 mln zł. Rozumiemy wydatkowanie i to wymaga wyjaśnienia. Czy te środki będą dowolnie wydatkowane na zakup sprzętu, jak mieliśmy w niektórych funduszach? W drodze indywidualnych decyzji środki były przeznaczane na zakup samochodów dla jednostek Ochotniczych Straży Pożarnych. Trochę dziwi zmniejszenie wydatków w ramach funduszu sołeckiego o kwotę 11 900 tys. zł. Wyjaśnienia ze strony Ministra Finansów wymaga to, czy te pieniądze w odpowiedniej wysokości, czyli tak, jak jest to zaplanowane w budżecie, zostały przekazane samorządom.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po drugie, mamy tu m.in. zmniejszenie środków na prace przygotowawcze i projektowe związane z realizacją inwestycji budowy Ambasady Rzeczypospolite Polskiej w Berlinie o kwotę 17 300 tys. zł. Przypominam sobie wiele dyskusji na temat tempa budowy ambasady w Berlinie. Zatem wydaje się, że jest tu potrzeba wyjaśnienia. Nie ma tu ani słowa o sposobie zaawansowania wydatkowania bądź o oszczędnościach związanych z tą inwestycją. Z dociekliwości zapytam o rezerwę na wypłatę i waloryzację świadczeń emerytalno-rentowych, która została zmniejszona o 20 mln zł. Czy środki pozostające na tej rezerwie pozwolą na dodatkowe wspieranie czy waloryzację świadczeń? Wczoraj rozpatrywaliśmy takie wnioski. Wskazywaliśmy m.in. na dodatkową kwotę na wypłatę dodatków mieszkaniowych dla policji. Czy tych środków nie będzie potrzeba przy waloryzacji świadczeń emerytalno-rentowych? Czy te środki odpowiednio zaplanowano?</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeśli resort rezygnuje z kwoty 22 mln zł na zadania związane z poprawą finansów publicznych, w tym odbudową dochodów budżetu państwa, to pewnie można to przyjąć z zadowoleniem. Ale fundusz sołecki i budowa ambasady to pozycje, które wymagają wyjaśnienia. Skąd wzięły się takie oszczędności? Szczególnie dotyczy to funduszu sołeckiego, bo te pieniądze idą w ramach wcześniej zaprojektowanych rozwiązań i wskazują na budżet partycypacyjny. To wymaga wyjaśnienia.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I jeszcze dołączam się do pana posła Urbaniaka, żeby po dzisiejszej odpowiedzi – bo nie wiem, jaka ona będzie – otrzymać odpowiedź na pytanie: Jaki jest podział dla poszczególnych województw na komendy wojewódzkie, powiatowe i miejskie? Czy to może być na zakup sprzętu? W jaki sposób te środki będą rozdzielane? Jak będzie rozdzielany sprzęt? Stary sprzęt będzie zastąpiony nowym. Co będzie ze starym sprzętem? Do których jednostek będzie przekazywany? To mnie interesuje. Od lat należę do Poselskiego Zespołu Strażaków. Chyba posłom należy się szczegółowe wyjaśnienie w tym zakresie, a w tym wniosku nie ma o tym żadnych informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Nie widzę kolejnych pytań. Bardzo proszę pana ministra lub wskazaną osobę o udzielenie odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy pan komendant? Bardzo proszę, panie komendancie.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#LeszekSuski">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo parlamentarzyści, szanowni państwo, strażacy czy Państwowa Straż Pożarna potrzebuje tych środków finansowych do odtworzenia zużytego sprzętu, który służył w tym roku ratownikom podczas długotrwałych akcji ratowniczych. Te środki pozwolą na uzupełnienie braków w tej grupie asortymentu. W tym roku pogoda niestety nas nie rozpieszczała i spowodowała, że akcji było znacznie więcej niż w poprzednich latach. Nie byliśmy w stanie przewidzieć tego stanu rzeczy w tym roku.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#LeszekSuski">Może dla porównania powiem, że tylko w tym roku z uwagi na silne wiatry wyjeżdżaliśmy do akcji 32 tys. razy. Do zdarzeń związanych z opadami deszczu wyjeżdżaliśmy 12 tys. razy. Jest to znaczny wzrost w stosunku do lat ubiegłych. Oprócz tego w tym roku wyjeżdżaliśmy blisko 200 razy do składowisk śmieci, do składowisk odpadów. Te wszystkie akcje były długotrwałe. W trakcie tych akcji zużyliśmy duże ilości paliwa, jak również środków pianotwórczych. Średnio akcja przy składowisku odpadów pochłaniała 20 tys. litrów środka pianotwórczego, a 1 litr takiego środka kosztuje od 5 do 15 zł, w zależności od rodzaju. Zużyliśmy bardzo duże ilości tych środków i chcieliśmy odtworzyć nasze magazyny. Tak samo jest z paliwem. Wszystkie nasze działania są związane z pracą naszych urządzeń. Wzrost zużycia paliwa też był bardzo duży.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#LeszekSuski">W tym roku kupujemy również duże ilości sprzętu, które służą nam do odtworzenia sprzętu brakującego lub na jego wymianę. W całym kraju odbywają się przetargi. Niestety nastąpił wzrost cen. Okazuje się, że szczególnie przy zakupie samochodów koszty są podniesione o kilkadziesiąt tysięcy złotych. Przetargi okazały się droższe nawet do stu kilkudziesięciu tysięcy złotych. I na ten cel potrzebujemy środków. Środki są nam również potrzebne do pewnych prac remontowych w naszych jednostkach ratowniczo-gaśniczych. W większości przypadków ustawa modernizacyjna jest tak skuteczna, że nam w tym pomoże i uzyskamy te środki. Natomiast w niektórych jednostkach tych środków nie otrzymujemy. Sprzęt, który kupimy, jest coraz bardziej nowoczesny. Jest też wyższy. Mamy nawet takie prozaiczne zdarzenia, że nasze nowe samochody nie mogą wjeżdżać do garażu. To powoduje, że musimy przebudować bramę czy wjazd. Musimy obniżyć posadzki, a to są także bardzo duże koszty. Właśnie na ten cel potrzebne są nam środki finansowe.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#LeszekSuski">Odpowiadając również na pytanie pani poseł, czy zdążymy – bo to już będzie ostatni kwartał – odpowiem, że tak, zdążymy. Wszystko dokładnie przeliczyliśmy i zdążymy z zakupami. Nie powinno tu być żadnych problemów. W znacznej mierze został również zużyty sprzęt ochrony osobistej strażaków, który również musimy odtworzyć. Ten sprzęt jest przewidziany na odpowiednią liczbę godzin pracy, na pewną liczbę wyjazdów. Jeśli wyjazdów mieliśmy znacznie więcej jak w tym roku, to również ten sprzęt musimy odtworzyć. Wszystkie nasze pilarki, wszystkie nasze agregaty prądotwórcze, które pracowały podczas tych zdarzeń, pracowały znacznie więcej niż w innych latach – a analizowaliśmy ostatnie 10 lat – co spowodowało, że ten sprzęt się zużył. I potrzebujemy na to środków finansowych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo, bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca chciała jeszcze dopytać. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pan minister, pan komendant główny, czyli Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji przedkładając ten wniosek w Ministerstwie Finansów, nie pokazało – a przynajmniej my nie mamy takiej informacji – jaki będzie rozdzielnik tych środków. Wszyscy wiemy, jak wyglądały warunki pogodowe, od suszy i wichur, po inne – jak można powiedzieć – klęski żywiołowe. Tu jest zgoda. Tylko chcielibyśmy znać rozdzielnik na poszczególne województwa. To, po pierwsze. Po drugie, chcielibyśmy znać kryteria, które ustalił komendant główny do podziału tych środków w ramach poszczególnych budżetów wojewodów. Rozumiem, że to była wypowiedź ogólna. Prosiłabym pana komendanta głównego o udzielenie odpowiedzi na piśmie w nieodległym terminie. Tak bym to powiedziała.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale jeszcze czekam na wyjaśnienie w sprawie funduszu sołeckiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Pan minister lub osoba, która chciałaby to wyjaśnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzstanuwMFTomaszRobaczyński">Dziękuję bardzo. Te zwroty w ramach funduszu sołeckiego są dokonywane na podstawie ustawy o funduszu sołeckim oraz wydanym na podstawie tej ustawy rozporządzeniu ministra administracji i cyfryzacji. W tym rozporządzeniu określone są terminy składania wniosków i terminy przekazywania środków. Jeśli chodzi o składanie wniosków, to termin upłynął 31 maja. Natomiast termin przekazywania środków jest określony na 31 sierpnia. W tej rezerwie pozostała niewykorzystana kwota, gdyż nie było wniosków na wyższe kwoty. Ta rezerwa już nie może zostać wykorzystana. Dlatego w tej rezerwie są oszczędności.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PodsekretarzstanuwMFTomaszRobaczyński">Jeśli chodzi o ambasadę w Berlinie, to są tam prowadzone prace projektowe. Minister spraw zagranicznych zgłosił nam, że będzie potrzebował takie środki. Reszta środków będzie stanowić oszczędność w tej rezerwie. Z tego, co wiem, w ambasadzie nastąpiła zmiana koncepcji, jeśli chodzi o budowę. Nie mam dokładnych danych, ale prawdopodobnie będzie to zmiana z partnerstwa publicznoprawnego na inwestycję Skarbu Państwa. W związku z tym te środki na razie są wykorzystywane tylko na prace projektowe. Dlatego w tej rezerwie są oszczędności. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chcielibyśmy poznać tę koncepcję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMFTomaszRobaczyński">To zależy od Ministra Spraw Zagranicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Na przyszłość.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na przyszłość.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Żeby to było pokazane.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PodsekretarzstanuwMFTomaszRobaczyński">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Nie widzę dalszych głosów. Zatem pozwolę sobie zaproponować Komisji przyjęcie opinii nr 198 Komisji Finansów Publicznych do Ministra Finansów w sprawie zmiany przeznaczenia rezerwy celowej, uchwalonej na posiedzeniu w dniu 26 września 2018 r., o treści:</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 26 września 2018 r. rozpatrzyła wniosek Ministra Finansów z dnia 26 września 2018 r. dotyczący zmiany przeznaczenia kwoty 71 139 tys. zł z rezerw celowych:</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">– poz. 51 »Zwrot części wydatków wykonanych w ramach funduszu sołeckiego w 2017 r.« – 11 905 tys. zł;</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">– poz. 73 »Rezerwa na zmiany systemowe i niektóre organizacyjne, w tym nowe zadania oraz na zadania związane z poprawą finansów publicznych, w tym odbudową dochodów budżetu państwa« – 21 944 tys. zł;</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">– poz. 79 »Uzupełnienie środków na wypłatę i waloryzację świadczeń emerytalno-rentowych« – 20 000 tys. zł;</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">– poz. 87 »Przeprowadzenie prac przygotowawczych i p[projektowych we wstępnej fazie realizacji inwestycji budowy Ambasady RP w Berlinie wraz z funkcją poszerzonej obsługi polskich podmiotów gospodarczych« – 17 290 tys. zł;</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">zaplanowanych w ustawie budżetowej na 2018 r.</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych zgodnie z ustawą pozytywnie opiniuje propozycję przeznaczenia wyżej wymienionych kwot na uzupełnienie wydatków związanych z realizacją zadań przez komendy wojewódzkie oraz powiatowe/miejskie Państwowej Straży Pożarnej”.</u>
<u xml:id="u-43.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec tej opinii? Nie ma. A zatem opinia nr 198 została przyjęta przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-43.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję gościom, którzy uczestniczyli w pkt 2 posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-43.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wracamy do pkt 1. Chciałem bardzo państwa przeprosić. Wczoraj Komisja skończyła pracę po godz. 20:00. Z tego wynika, że byliśmy zmęczeni, gdyż przekazano posłom poprzedni wniosek, za co bardzo serdecznie przepraszam pana ministra i osoby mu towarzyszące.</u>
<u xml:id="u-43.11" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję, panie generale.</u>
<u xml:id="u-43.12" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wracamy do podstawowego wniosku. Myślę, że ten wniosek został państwu dostarczony. Właściwie został już też przedstawiony.</u>
<u xml:id="u-43.13" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, bardzo proszę o wystąpienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzstanuwKPRMAdamLipiński">Istotnie, doszło do nieporozumienia i członkowie Komisji mają inny wniosek. Nie ten, który wysłaliśmy. Dlatego proponowałbym, żeby przesunąć ten punkt na następne posiedzenie. Jeszcze raz wyślemy ten wniosek, ten właściwy, żebyśmy nie polemizowali…</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale mamy ten wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Taki poprawny wniosek już został rozdany.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#SekretarzstanuwKPRMAdamLipiński">To dobrze. Chciałem, żeby wszyscy mogli się zastanowić nad tym wnioskiem. Jeśli pani poseł twierdzi, że już go przeczytaliście, to proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, wracamy do dyskusji. Myślę, że zacznie pani przewodnicząca. Wniosek już był uzasadniony. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">W tym przypadku zwiększa się przychody ogółem poprzez uruchomienie środków z odpowiedniej rezerwy o kwotę 39 mln zł i zwiększa się kwoty funkcjonowania ogółem o 2 mln zł. To wymaga wyjaśnienia. Są tu dwie znaczące pozycje. Zwiększa się o kwotę 25 mln zł koszty realizacji zadań. To wymaga wyjaśnienia. Zwiększa się także wydatki na realizację zadań w części trzeciej, zawarte na str. 3 tego uzasadnienia o kwotę 36 860 tys. zł. Po pierwsze, na co? A po drugie, pytanie. W uzasadnieniu napisali państwo, że w celu realizacji zadań na podstawie podpisanych umów. Rozumiem, że te umowy dopiero będą podpisywane. To wymaga wyjaśnienia. Czy one zostały podpisane, czy to jest mało zręczne sformułowanie, a dopiero będą podpisane? Czy te umowy będziecie realizować? Czy to będzie na wybrane projekty? To wszystko.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#SekretarzstanuwKPRMAdamLipiński">To są wewnętrzne sprawy instytutu.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To bardzo proszę, panie ministrze, przynajmniej krótko. To może pan dyrektor. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#WicedyrektorNIWCRSOPiotrKrygiel">Dziękuję bardzo. Odpowiem na ostatnie pytanie pani przewodniczącej. Oczywiście, to są umowy, które dopiero zostaną podpisane. W tej chwili nie ma żadnych podpisanych umów. Jeżeli chodzi o te 2 mln zł, to zaraz odczytam, na co te środki będą przeznaczone. Koszty funkcjonowania zwiększone o kwotę 2 mln zł dotyczą zakupu materiałów i wyposażenia, z przeznaczeniem na zakup materiałów na szkolenia, spotkania informacyjne, konferencje, długopisy, teczki i notesy. To jest związane z uruchomieniem trzech dużych nowych programów. Ponadto będą to usługi obce przeznaczone na obsługę posiedzeń komisji konkursowych, spotkań informacyjnych, promocji, organizację szkoleń dla organizacji pozarządowych korzystających z pomocy publicznej, na wynajem sali szkoleniowej, na catering czy np. gadżety promocyjne. Czyli jest to związane z naszą działalnością, która będzie też zmierzać do tego, żeby jak najlepiej pokazać organizacjom, czego dotyczą konkursy, w jaki sposób mogą w nich wziąć udział, jak dobrze przygotować się do złożenia wniosku i jak wykorzystać te programy do swojego rozwoju.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#WicedyrektorNIWCRSOPiotrKrygiel">Ponadto są tu wynagrodzenia bezosobowe w kwocie 1050 tys. zł na zawarcie umów o dzieło z ekspertami zewnętrznymi. Tak jak było przy programie FIO, będą oni oceniać wnioski. Nie robią tego pracownicy Narodowego Instytutu Wolności. Robią to eksperci rekrutowani spośród działaczy organizacji pozarządowych. Oczywiście lista ekspertów jest jawna. Lista dotychczasowych ekspertów jest umieszczona na stronie internetowej Narodowego Instytutu Wolności. Ponadto środki przeznaczone będą na podróże i świadczenia na rzecz osób fizycznych, z przeznaczeniem na zwrot kosztów podróży członków komisji konkursowej i komitetu sterująco-monitorującego, ponieważ programy będą miały swoje komitety sterująco-monitorujące, jak do tej pory było w FIO.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#WicedyrektorNIWCRSOPiotrKrygiel">I jeszcze pozostałe koszty funkcjonowania – 110 tys. zł na podróże służbowe krajowe, związane z realizacją takich programów jak wsparcie merytoryczne w siedzibie beneficjanta czy monitoring i kontrola. Taki monitoring już w tej chwili odbywa się w FIO. Nasi pracownicy byli w kilkudziesięciu miejscach. Jest to forma monitoringu realizacji zadania publicznego, a także wsparcia dla organizacji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Myślę, że te wyjaśnienia wystarczą do tego, żebyśmy mogli przyjąć opinię nr 197 Komisji Finansów Publicznych do wiceprezesa Rady Ministrów, przewodniczącego Komitetu do Spraw Pożytku Publicznego w sprawie zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego uchwaloną na posiedzeniu w dniu 26 września 2018 r.:</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 26 września 2018 r. rozpatrzyła wniosek wiceprezesa Rady Ministrów dotyczący zmian w planie finansowym Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2018 r.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Komisja Finansów Publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego na 2018 r. przedstawione we wniosku”.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia tej opinii? Nie ma. Zatem opinia nr 197 została przyjęta przez Wysoką Komisję.</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję naszym gościom. Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-54.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do pkt 3. Minuta przerwy na zmianę składu osobowego. Bardzo dziękuję i przepraszam za tę pomyłkę.</u>
<u xml:id="u-54.6" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-54.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Pozostaliśmy w składzie, który powinien doprowadzić do finału, czyli do przyjęcia projektu ustawy z druku nr 2812. Kontynuować będziemy rozpatrywanie rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku ze wzmocnieniem nadzoru oraz ochrony inwestorów na rynku finansowym.</u>
<u xml:id="u-54.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, poprzednie posiedzenie w sprawie tego projektu zakończyliśmy na szerokiej dyskusji. Rozpoczęliśmy już omawianie pierwszych artykułów. Przystępujemy do kontynuacji.</u>
<u xml:id="u-54.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kolejny artykuł, to art. 2. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia art. 2. Jest poprawka. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, z tego, co zauważyliśmy w zestawieniu poprawek, które zostały zgłoszone w dniu wczorajszym, jest poprawka, żeby art. 2 nadać nowe brzmienie. Ta poprawka została zgłoszona przez pana przewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Poprawka została przedstawiona. Nie wiem, czy do końca przedyskutowaliśmy tę poprawkę. Chyba tak.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem, czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia tej poprawki? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia art. 2 wraz z przyjętą poprawką? Art. 2 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 3. Czy jest sprzeciw? Jest poprawka. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, tu znowu jest poprawka pana przewodniczącego do tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest jeszcze pytanie pani przewodniczącej. Następnie przejdziemy do poprawki. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mam pytanie o zasady techniki ustawodawczej. W tym przypadku Komisja albo parlament, jeśli będzie to w takiej systematyce, nie rozstrzygnie, czy istnieją niektóre fundusze, w tym m.in. Fundusz Edukacji Finansowej. Na początku nie rozstrzygnęliśmy, czy taki fundusz istnieje. Na początku mówimy o podatku dochodowym od osób prawnych. We wszystkich innych przepisach, jeżeli nad nimi pracowaliśmy, najpierw rozstrzygamy o istocie, o kształcie ustawy, o nowym ustroju, który wprowadzamy, a potem o szczególnych zasadach dotyczących rozwiązań, które przyjęto wcześniej. W tym zakresie, panie ministrze, oczekuję na wyjaśnienie Biura Legislacyjnego. Tak było we wszystkich ustawach, które mieliśmy. To było na początku. Kiedy rozstrzygniemy o Funduszu Edukacji Finansowej albo go nie przyjmiemy, będziemy musieli wracać do art. 2. A zatem to jest ważne.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po pierwsze, poprosiłabym Biuro Legislacyjne o wypowiedź, a po drugie, o wskazanie, w którym miejscu, po rozstrzygnięciu o istnieniu poszczególnych instytucji czy funduszy, będziemy mogli mówić o szczególnych rozwiązaniach dotyczących przepisów podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam, jeszcze pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panu przewodniczącemu Szewczakowi chciałam powiedzieć, że w poprawce do tego artykułu mówimy o dochodach Funduszu Edukacji Finansowej, a jeszcze nie rozstrzygnęliśmy, czy Fundusz Edukacji Finansowej zostanie wprowadzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PosełJanSzewczak">Będziemy nad tym głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Oczywiście, że będziemy głosować. Tylko, jeżeli Fundusz Edukacji Finansowej jeszcze nie istnieje, nie ma go w porządku prawnym, nie możemy powiedzieć, że ten fundusz będzie zwolniony. Jeżeli go nie przyjmiemy… Mówię o rozważaniach akademickich. Tak powinno być. Taka systematyka jest związana z zasadami techniki legislacyjnej. Przykro mi, że pan przewodniczący mnie nie zrozumiał.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam bardzo, żebyśmy nie wracali do…</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełJanSzewczak">To jest dyskusja akademicka, ale jest pytanie do biura. Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak. Zadałam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 2 już został przyjęty. Ale, panie mecenasie, bardzo proszę o ewentualne odniesienie do tych uwag pani przewodniczącej.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, rzeczywiście pani przewodnicząca poruszyła dosyć istotną kwestię samego trybu procedowania. Przyjęliśmy to jako pewną oczywistość. Zresztą przeanalizowaliśmy te poprawki, które zostały zgłoszone w dniu wczorajszym. Są tam poprawki dotyczące samej istoty Funduszu Edukacji Finansowej, zarówno jego kształtu normatywnego, jak i umiejscowienia w tej czy innej ustawie, przy tym czy przy innym podmiocie. Dla nas było oczywiste, że przy poprawkach rozstrzygających o utworzeniu tego funduszu czy w ogóle przepisach dotyczących utworzenia tego funduszu i zgłoszonych do tych przepisów poprawkach informowalibyśmy państwa o ewentualnych konsekwencjach wynikających z podjętych przez państwa decyzji bez względu na ich kierunek. Dlatego przyjęliśmy, że jeżeli w projekcie zostały zawarte przepisy dotyczące utworzenia Funduszu Edukacji Finansowej, to w gruncie rzeczy można powiedzieć, że art. 1 i art. 2 są konsekwencją tamtych rozwiązań merytorycznych.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Układ ustawy jest taki ze względu na daty tych ustaw, bo są one ułożone w kolejności chronologicznej od najstarszej do najnowszej. Dlatego zaczynamy od ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji, a potem zmieniamy dalsze ustawy. Przy kolejnych poprawkach rozstrzygających o istocie funduszu chcieliśmy państwa informować o konsekwencjach dla innych przepisów, jak również o konieczności ewentualnego powrotu do spraw już rozstrzygniętych przez Wysoką Komisję. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Myślę, że to porządkuje ten temat. Pani przewodnicząca chciała jeszcze zabrać głos ad vocem.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałam zaznaczyć, że dzisiaj zakończyliśmy procedowanie w sprawie pracowniczych planów kapitałowych. Systematyka napisania tego projektu była zupełnie inna. Niezależnie od tego, że ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych jest najstarsza i ma najwięcej zmian, to związane z nią ustawy m.in. o rynku finansowym miały inną systematykę. Rozumiem pana mecenasa, ale jednak we wszystkich innych ustawach jest inaczej. Prawie we wszystkich ustawach. Ta rzecz dotycząca podatków powinna być rozstrzygnięta na końcu. Wnoszę o to, żeby nie trzeba było odsyłać, żeby nie trzeba było każdorazowo wracać do tego artykułu, żeby jednak – jeżeli damy upoważnienie Biuru Legislacyjnemu – tę jednostkę redakcyjną dotyczącą podatku umieścić na końcu i rozpatrzyć ją po przejściu całego procesu legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, odnosząc się do sprawy zastosowania mniej lub bardziej prawidłowej techniki legislacyjnej, powiem, że są dwa rozwiązania. Pierwsze jest takie, które przyjął rząd, projektując tę ustawę. Ta ustawa zawiera nowelizację kilkunastu ustaw. Stąd jest tytuł niejako określający cel tej nowelizacji. Jest to ustawa o zmianie niektórych ustaw w związku ze wzmocnieniem nadzoru nad rynkiem finansowym oraz ochrony inwestorów. W sytuacji, kiedy mamy do czynienia z tak sformułowanym tytułem ustawy, wszystkie nowelizowane ustawy układamy w kolejności chronologicznej.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Metoda, którą proponuje pani przewodnicząca, też byłaby możliwa do zaakceptowania. Można ją tu zastosować, z tym że wówczas w art. 1 należałoby umieścić ustawę stanowiącą o istocie tej nowelizacji. Byłaby to ustawa o nadzorze nad rynkiem finansowym. Wówczas tytuł ustawy miałby brzmienie: ustawa o zmianie ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym oraz niektórych innych ustaw. Rzeczywiście, w związku z tym, że istota zmian – jak się wydaje po analizie tego projektu – dotyczy Komisji Nadzoru Finansowego i ustawy o nadzorze finansowym, ta ustawa byłaby zamieszczona w art. 1. Wszelkie konsekwencje dokonanych tam zmian byłyby w dalszych przepisach. Wówczas, jak proponuje pani przewodnicząca, nowelizacja ustawy o podatku osobowym od osób prawnych byłaby w jednym z dalszych przepisów.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Rząd przyjął taką technikę legislacyjną i ona jest możliwa do zaakceptowania. Przyjmując wczoraj tytuł ustawy, nie zgłosili państwo żadnych zastrzeżeń do zastosowanej tu techniki legislacyjnej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Myślę, że to wyjaśnia, jaką ścieżką będziemy pracować nad tym projektem.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mamy przed sobą poprawkę nr 2. Proponuje się niedokonywanie zmian w Kodeksie karnym i Kodeksie karnym wykonawczym. Niezasadne jest, żeby nawiązki, przepadki i inne świadczenia pieniężne orzekane przez sądy stanowiły dochód Funduszu Edukacji Finansowej. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Właśnie tu dochodzimy do tego, o czym mówiłem wcześniej, tj. do konsekwencji tej poprawki. W poprawce proponuje pan skreślenie art. 3 i 4 oraz dokonanie zmian w art. 9. Naszym zdaniem konsekwencją przyjęcia tej poprawki powinno być również skreślenie art. 1, który został przez państwa przyjęty w dniu wczorajszym, jak również korekty w art. 146c, w ust. 2, 3 i 7. O tym w poprawce nie ma mowy. Natomiast o tym państwa informujemy.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Dalej powiem, że w zależności od rozstrzygnięcia jednej z kolejnych poprawek, dotyczącej umiejscowienia Funduszu Edukacji Finansowej, konieczna będzie zmiana w art. 2, który dotyczy podatku dochodowego od osób prawnych. Jakimś sensie bezprzedmiotowe będą również te zmiany, które obecnie są dokonywane w art. 9 w ustawie o obrocie instrumentami finansowymi.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jest propozycja – żeby jakość uporządkować te prace – żeby teraz rozstrzygnęli państwo o istocie tej poprawki łącznie z tymi konsekwencjami, o których powiedziałem. Później, w zależności od dalszych rozstrzygnięć, w sprawozdaniu Komisji, czyli w tym dokumencie, który Biuro Legislacyjne przygotuje po zakończeniu prac Komisji, zostaną uwzględnione wszelkie konsekwencje przyjętych poprawek i podjętych przez państwa decyzji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Rzeczywiście, to musimy rozstrzygnąć. Jest pytanie i prośba do pana ministra. Czy propozycja zdefiniowana przez pana mecenasa jest do przyjęcia?</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak, jak najbardziej. Popieramy tego typu procedowanie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie mecenasie, czyli formalnie musimy zmienić art. 1. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">W takim razie proponujemy, żeby przegłosować tę poprawkę, ale uzupełnić ją o te konsekwencje, o których powiedziałem, czyli o skreślenie art. 1 i konsekwencje w art. 146c, tzn. w art. 9 pkt 6, w dodawanym art. 146c ust. 2, 3 i 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Jest jeszcze pytanie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WiceprezeszarząduKrajowegoDepozytuPapierówWartościowychMichałStępniewski">Może nie tyle pytanie, co sugestia. Dzień dobry, Michał Stępniewski. Wracają państwo do tego przepisu, szczególnie jeżeli chodzi o pkt 6, w poprawce nr 22. To chyba też jest poprawka pana przewodniczącego. Zwróćmy uwagę na poprawkę nr 22, bo kompleksowo można byłoby ewentualnie nie przegłosować czegoś, co po przyjęciu poprawki nr 22 będzie wyglądało inaczej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Otwórzmy poprawkę nr 22. Czy rzeczywiście na tym etapie należy do niej przejść? Widzę dezaprobatę pana ministra. Bardzo proszę, żeby pan minister oficjalnie się wypowiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Nie ma potrzeby, panie przewodniczący. Procedujmy po kolei artykułami z poprawkami i to wszystko będzie uporządkowane. A tak zrobi się chaos.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli wrócimy do tego później.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak bym proponował.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. A zatem formalnie przyjęliśmy poprawkę nr 2. Czy tak? Przyjęliśmy? Nie było sprzeciwu?</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec art. 3?</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Nie, panie przewodniczący. W wyniku przyjęcia tej poprawki art. 3 i 4 zostały skreślone, a w konsekwencji również art. 1. Jak powiedziałem, będą jeszcze zmiany w art. 9, które – jak przed chwilą powiedział wiceprezes Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych – też będą w gruncie rzeczy bezprzedmiotowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem skreślamy art. 3 i 4. Przechodzimy do art. 5. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia art. 5?</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest poprawka. Poprawka ma na celu dopuszczenie emisji listów zastawnych w formie dokumentu. Zgodnie z poprawką, emitent obowiązany jest zarejestrować w depozycie papierów wartościowych, prowadzonym zgodnie z przepisami ustawy o obrocie instrumentami finansowymi, list zastawny posiadający formę dokumentu w terminie 6 miesięcy od daty emisji. Panie ministrze…</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgłoszenie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WiceprezeszarząduKDPWMichałStępniewski">Chciałbym jeszcze raz zasugerować, że może zamiast 6 miesięcy wprowadzić tu krótszy okres. To pozwoli na bardziej wiarygodne prowadzenie ewidencji. Prosiłbym ministerstwo o wzięcie pod rozwagę tego, żeby skrócić termin 6-miesięczny i coś zaproponować, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Zanim oddam głos panu ministrowi, bardzo proszę. Jest jeszcze zgłoszenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#DyrektorZespołuBankowościDetalicznejiRynkówFinansowychwZwiązkuBankówPolskichNorbertJeziolowicz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Norbert Jeziolowicz, Związek Banków Polskich. W ogóle popieram tę poprawkę. Ona będzie bardzo pomocna dla banków hipotecznych. Natomiast nawiązując do naszego pisma, które wystosowaliśmy do Komisji, chciałem zwrócić uwagę, że podobna poprawka – co wskazywaliśmy w naszym piśmie – powinna dotyczyć nie tylko listów zastawnych, ale także emitowanych przez banki obligacji. Obligacji dotyczą dokładnie takie same przepisy. Takie obligacje są emitowane np. przez PKO BP na prawie polskim i kierowane na rynki zagraniczne. Nie ma powodu, żeby akurat tym podmiotom utrudniać emisję obligacji, a one natrafią na dokładnie takie same przeszkody, jak opisane w uzasadnieniu tej poprawki dotyczącej listów zastawnych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, proszę odnieść się do tych dwóch wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Jeśli chodzi o skrócenie tego terminu, to jednak proponowalibyśmy pozostanie przy 6 miesiącach, jak zasugerował przedstawiciel Związku Banków Polskich. Było to też konsultowane z bankami hipotecznymi i ten termin jest terminem bezpiecznym. To jest do 6 miesięcy, a więc nie znaczy to musi być 6 miesięcy. Mogą to być 3 miesiące albo 2, jeżeli się wyrobią. I taka będzie wola, bo na tym zależy wszystkim.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Natomiast, jeżeli chodzi o objęcie tym innych obligacji, to jednak pozostalibyśmy tylko przy tym, ponieważ obligacje hipoteczne są bezpiecznymi instrumentami. Tu nie ma problemu. Natomiast, jeżeli chodzi o okres do 6 miesięcy przy innych instrumentach, to jednak tego nie chcemy, ponieważ można emitować obligacje bardzo krótkie. Nie chcemy robić dziury w systemie ewidencji tych instrumentów finansowych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. A zatem, czy jest sprzeciw? Jeszcze Biuro Legislacyjne. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to do tej poprawki. Po analizie tej poprawki doszliśmy do wniosku, że należałoby dodać przepis, a przynajmniej jakoś dookreślić przepis w art. 5 ust. 2, który stanowi o tej kwocie czy ustanawia próg w wysokości 100 tys. euro. Mianowicie należałoby wprowadzić regulację dotyczącą przeliczenia tych 100 tys. euro na złotówki, czyli według jakiego kursu i z jakiej daty należałoby to przeliczać. W trybie roboczym uzgodniliśmy z Ministerstwem Finansów taką propozycję, żeby ewentualnie posłużyć się tym wzorem, który jest w art. 22 ustawy o obligacjach i zaproponować następujące doprecyzowanie: „wartości 100 tys. euro ustalonej przy zastosowaniu średniego kursu ogłaszanego przez Narodowy Bank Polski w dniu podjęcia przez emitenta decyzji o emisji”. Konieczne jest uzupełnienie tego przepisu o sposób przeliczania euro na złotówki. Jeżeli pan przewodniczący zgodziłby się uzupełnić te poprawkę o ten fragment, to zawarlibyśmy to w sprawozdaniu, gdyby ta poprawka została przyjęta.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Przejmuję to uzupełnienie do ust. 2. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia poprawki z tą zmianą? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem poprawka nr 3 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia art. 5 wraz z poprawką? Art. 5 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 6. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, jest poprawka, żeby po art. 5 dodać art. 5a, więc teraz należałoby się zająć tę poprawką. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Czy jest sprzeciw w sprawie tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, jeszcze à propos tej poprawki, jeżeli pan przewodniczący pozwoli. Przed posiedzeniem Komisji, też w trybie roboczym przedstawiciele Komisji Nadzoru Finansowego zgłaszali wątpliwości do rodzaju aktów, które miałyby być ogłaszane w Dzienniku Urzędowym Komisji Nadzoru Finansowego, ponieważ w poprawce napisano „w Dzienniku Urzędowym Komisji Nadzoru Finansowego ogłasza się akty normatywne Komisji Nadzoru Finansowego i ogłoszenia sądowe, o ile tak stanowią inne ustawy”. Prosilibyśmy Komisję Nadzoru Finansowego, ewentualnie Ministerstwo Finansów o doprecyzowanie tej kwestii zwłaszcza, że w ogóle pojawiła się jeszcze wątpliwość dotycząca potrzeby nowelizowania ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych w związku z tym, że ustawa o nadzorze nad rynkiem finansowym przewiduje samodzielną podstawę prawną do wydawania Dziennika Urzędowego Komisji Nadzoru Finansowego przez komisję.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Z tym, że teraz – jeżeli państwo zmienią ustrój urzędu komisji i będzie to państwowa osoba prawna – ten dziennik chyba nie powinien być wydawany przez komisję, tylko przez urząd komisji jako państwową osobę prawną. Należałoby też dokonać kolejnej zmiany, ale będziemy o tym mówić przy art. 10. Zmiana polegałaby na tym, że dziennik KNF-u wydaje urząd komisji, a nie sama komisja jako organ państwowej osoby prawnej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Mamy zgłoszenie. Bardzo proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#EkspertwDepartamenciePrawnymUrzęduKomisjiNadzoruFinansowegoSławomirPeszkowski">Dzień dobry. Sławomir Peszkowski, Departament Prawny Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#EkspertwDepartamenciePrawnymUrzęduKomisjiNadzoruFinansowegoSławomirPeszkowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisji, potwierdzam, że rozmawialiśmy tutaj z Biurem Legislacyjnym i że problem tej nieadekwatności istnieje. Jak powiedział pan mecenas, być może lepszą ścieżką wprowadzenia tej regulacji byłoby wzorowanie się na art. 54 ustawy o Narodowym Banku Polskim. Narodowy Bank Polski ma analogiczną, jak w ustawie o nadzorze nad rynkiem finansowym, samodzielną podstawę do wydawania Dziennika Urzędowego. Wymagałoby to zmiany w art. 10 projektu ustawy. Takiej zmiany, o jakiej wspomniał pan mecenas, to znaczy, zmiany brzmienia przepisu, który obecnie ma brzmienie: „Komisja wydaje Dziennik Urzędowy Komisji Nadzoru Finansowego”.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#EkspertwDepartamenciePrawnymUrzęduKomisjiNadzoruFinansowegoSławomirPeszkowski">Należałoby go zmienić na: „Urząd Komisji wydaje Dziennik Urzędowy Komisji Nadzoru Finansowego”, ale z jednym zastrzeżeniem. Jeżeli wzorowalibyśmy się na art. 54 ustawy o Narodowym Banku Polskim, należałoby również wzorem ustawy o Narodowym Banku Polskim dodać jakąś regulację o tym, co w tym dzienniku urzędowym się zamieszcza. I tu pojawia się pewien problem natury czysto techniczno-prawnej, dlatego że w Dzienniku Urzędowym Komisji Nadzoru Finansowego w obecnym stanie prawnym ogłasza się nie tylko akty samej komisji, ale bardzo zróżnicowane co do formy i statusu akty innych organów czy podmiotów. Ogłasza się tam także komunikaty przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego czy ogłoszenia komisji egzaminacyjnych. Relatywnie trudno jest ująć w jednym przepisie to całe zróżnicowanie. Natomiast wydaje się, że jest to możliwe.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#EkspertwDepartamenciePrawnymUrzęduKomisjiNadzoruFinansowegoSławomirPeszkowski">Gdyby za zgodą pana przewodniczącego poprawka nr 4 została wycofana i zmieniona na poprawkę do art. 10, to moglibyśmy ją sformułować nawet w trybie roboczym tak, żeby adekwatnie obejmowała zakres aktów, które są ogłaszane w Dzienniku Urzędowym Komisji Nadzoru Bankowego i przyjmowała za wzór art. 54 ustawy o Narodowym Banku Polskim. To byłyby mniej więcej dwa dodatkowe ustępy do dzisiejszego art. 4 ustawy o nadzorze. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, panie ministrze. Mamy nowe propozycje.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie przewodniczący, jeśli jest taka sugestia ze strony Biura Legislacyjnego i Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego, to przychylilibyśmy się do wycofania poprawki nr 4, jeśli pan przewodniczący podjąłby taką decyzję. Natomiast uszczegółowienie przepisów, czyli dokonanie zmian w kolejnym artykule, chcielibyśmy na roboczo uzgodnić z obietnicą, że wtedy przy drugim czytaniu, przy następnym spotkaniu przyszlibyśmy z już dopracowaną poprawką. Teraz nie bardzo jest możliwość, żeby ją dopracować, więc zakładam, że podczas następnego spotkania w czasie prac nad tą ustawą, czyli przy drugim czytaniu, zgłosilibyśmy czy zaproponowali tę poprawkę uszczegóławiającą, jak powiedział pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Jeszcze jest pytanie pani przewodniczącej.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mam pytanie do uzgodnień. Czy rozważają państwo umieszczenie zastrzeżeń i rekomendacji w tym dzienniku urzędowym? Czy to jest wystarczające? Czy będą to np. zastrzeżenia? Pytam, bo to jest istotne, ich ranga. Czy poza wpisaniem ich na stronie internetowej Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego rozważają państwo, żeby zastrzeżenia były w Dzienniku Urzędowym UKNF-u?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#EkspertwUKNFSławomirPeszkowski">Panie przewodniczący, jeżeli można, chciałbym odpowiedzieć. Zakres aktów, które są ogłaszane w dzienniku urzędowym, co do zasady wynika z odrębnych przepisów. To znaczy, przepis wyraźnie wskazuje, że ogłasza się dany rodzaj dokumentu w dzienniku urzędowym. Faktem jest, że w obecnym stanie prawnym mamy do czynienia z pewną dwoistością. To znaczy, przepis raz mówi o stronie internetowej, a raz o dzienniku urzędowym. Rekomendacje są konsekwentnie ogłaszane w dzienniku urzędowym. Natomiast wiele innych aktów, zwłaszcza takich, o których przepis mówi, że są ogłaszane na stronie internetowej, jest w konsekwencji wydawanych poza dziennikiem. To znaczy, że na gruncie obowiązujących przepisów nie mamy pełnej swobody. Stan prawny jest dość zróżnicowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak jak ustaliliśmy. Jeśli taka jest wola pana przewodniczącego, to przychylilibyśmy się do propozycji wycofania tej poprawki. Natomiast jeszcze dzisiaj w trybie roboczym czy jutro do końca dnia dopracowalibyśmy ją. Mam nadzieję, że poprawkę czyszczącą czy wprowadzającą te tematy zgłosimy w drugim czytaniu, żeby to było zrobione tak, jak być powinno.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ale na mocy poprawki nr 3 wprowadziliśmy art. 5a, czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">To jest poprawka nr 4: „po art. 5 dodać art. 5a”. Jeśli ją wycofamy i nie będziemy jej głosowali, to nie będzie art. 5a.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. To odkładamy to. Ewentualnie ministerstwo w drugim czytaniu coś zaproponuje. Czyli przechodzimy…</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, jak rozumiem, ta poprawka jest wycofana.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Jest wycofana. Żeby nie było wątpliwości, powiem, że poprawka nr 4 została wycofana.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli przechodzimy do art. 6, czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Ten artykuł możemy procedować tak jak inne bardziej obszerne artykuły, czyli poszczególnymi zmianami.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy w art. 6 jest sprzeciw wobec zmiany nr 1? Nie?</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest pytanie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#DoradcadosprawprawnychzarząduIzbyZarządzającychFunduszamiiAktywamiZuzannaBogusz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Zuzanna Bogusz, Izba Zarządzających Funduszami i Aktywami.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#DoradcadosprawprawnychzarząduIzbyZarządzającychFunduszamiiAktywamiZuzannaBogusz">Pokrótce chciałabym generalnie odnieść się do zmian w ustawie o funduszach. Już wczoraj to sygnalizowaliśmy. Podstawowa zmiana polega na tym, że odbiera się towarzystwom funduszy inwestycyjnych możliwość prowadzenia ewidencji uczestników w przypadku certyfikatów inwestycyjnych, co jest powiązane z obowiązkiem zawarcia umowy z agentem emisji. Z naszej strony wskazywaliśmy – także w piśmie złożonym na ręce pana przewodniczącego – że jeżeli ta zmiana jest argumentowana podniesieniem bezpieczeństwa tych emisji, to w naszej ocenie jest to nieuzasadnione, mając na uwadze to, że już w tym momencie informacje o każdej emisji są kierowane do Komisji Nadzoru Finansowego, emisja podlega kontroli depozytariusza, a – co więcej – certyfikaty są rejestrowane w sądzie rejestrowym.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#DoradcadosprawprawnychzarząduIzbyZarządzającychFunduszamiiAktywamiZuzannaBogusz">Ponadto wszelkie informacje dotyczące emisji tych certyfikatów są przekazywane przez towarzystwa i fundusze komisji w okresowych sprawozdaniach i bieżących informacjach. Mamy takie sygnały z rynku, że wprowadzenie obowiązku zawarcia umowy z agentem emisji, czyli z dodatkowym podmiotem poza depozytariuszem, który i tak musi być dla takiego funduszu ustanowiony, będzie oznaczać tak duże podniesienie kosztów emisji, że mogą one stracić jakiekolwiek uzasadnienie ekonomiczne dla inwestorów. Zwróćmy uwagę, że inwestorzy przy funduszach inwestycyjnych zamkniętych, które nie są oferowane w drodze oferty publicznej, to osoby, które muszą zainwestować co najmniej 40 tys. euro, zgodnie z art. 117 ust. 3 ustawy o funduszach. Wnosilibyśmy o to, żeby jeszcze raz rozważyć tę zmianę, ponieważ widzimy, że może ona mieć istotne konsekwencje dla tego rynku. Niestety, nie mogliśmy przedstawić tych uwag na etapie prac rządowych.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#DoradcadosprawprawnychzarząduIzbyZarządzającychFunduszamiiAktywamiZuzannaBogusz">Natomiast odnosząc się bezpośrednio do art. 6 ust. 1 ustawy o funduszach, który jest tutaj zmieniany, to w takim brzmieniu, w jakim jest w tym momencie, z naszej strony rodzi się wątpliwość, czy oznacza to, że dla każdego uczestnika funduszu inwestycyjnego jest konieczność otworzenia rachunku papierów wartościowych. W tym momencie tak to nie funkcjonuje. Taka konieczność będzie oznaczać dodatkowy koszt, co znowu spowoduje, że tego typu forma inwestycji stanie się nieatrakcyjna dla inwestorów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Zanim oddam głos panu ministrowi, jest tutaj jeszcze jedno zgłoszenie. Proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#RadcaprawnywDepartamenciePrawnoLegislacyjnymKonferencjiPrzedsiębiorstwFinansowychwPolsceSzymonDejk">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, Szymon Dejk, Konferencja Przedsiębiorstw Finansowych.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#RadcaprawnywDepartamenciePrawnoLegislacyjnymKonferencjiPrzedsiębiorstwFinansowychwPolsceSzymonDejk">Tylko krótko chciałbym poprzeć w całej rozciągłości stanowisko mojej poprzedniczki. Również zgłaszaliśmy analogiczne uwagi w naszym stanowisku. Podnosimy również te same obawy i zastrzeżenia. Uważamy, że ta zmiana, wyjęcie tych obowiązków, wprowadzenie ewidencji uczestników funduszy inwestycyjnych i przeniesienie ich do agenta emisji jest działaniem sztucznym i niepotrzebnym. Jeszcze raz podkreślę to, co powiedziałem wczoraj. Do tej pory nie zanotowano na rynku jakichkolwiek przypadków nieprawidłowości w prowadzeniu tych ewidencji przez TFI. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, proszę się odnieść do tych uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, wczoraj już rozmawialiśmy na ten temat. Natomiast, jeśli chodzi o uspokojenie pani, to nie trzeba będzie otwierać rachunku dla każdego inwestora. To będzie ewidencja, więc nie ma potrzeby otwierania rachunku dla każdego. Te kwestie, które były poruszane, już wczoraj poruszaliśmy. Pozostajemy przy swoim rozwiązaniu. Nie podzielamy tych obaw. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Tutaj jest jeszcze zgłoszenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#WiceprezeszarząduKDPWMichałStępniewski">Dzień dobry jeszcze raz. Proszę państwa, chciałem tylko zaznaczyć, że dzisiaj jest fakultatywność w zakresie rejestracji certyfikatów inwestycyjnych w depozycie. Ku mojemu pozytywnemu zaskoczeniu korzystają z tego głównie towarzystwa funduszy inwestycyjnych, mające swoją podstawową działalność za granicą, czyli duże fundusze. Dlatego że ta rejestracja pozwala też nadać kod ISIN. Kod ISIN jest kodem, który zawiera identyfikację określonych papierów wartościowych, nie tylko certyfikatów. To jest ogólna nomenklatura międzynarodowa. W związku z tym ten papier trafia na nieco inną orbitę.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#WiceprezeszarząduKDPWMichałStępniewski">Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące rachunków papierów wartościowych, to oczywiście prawdą jest to, co powiedział pan minister, że nie trzeba będzie indywidualnych rachunków, gdyż będzie to na rachunku zbiorczym. Jeśli ktoś będzie chciał sobie przenieść papiery z tego rachunku, to będzie to jakiś koszt. Obawy dotyczące tworzenia dodatkowych kosztów chciałbym uspokoić, jako przedstawiciel Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych. Wszystkie opłaty, które są kreowane przez krajowy depozyt, są zatwierdzane przez Komisję Nadzoru Finansowego. Samodzielnie nie możemy nakładać żadnych opłat. Będą koszty tylko za przechowywanie tego tak samo, jak dzisiaj mają te papiery, certyfikaty inwestycyjne, które są rejestrowane. Natomiast chciałbym zwrócić uwagę na poziom bezpieczeństwa. Rejestr papierów, zarówno certyfikatów, obligacji, jak i listów zastawnych ma służyć temu, żeby inwestor chcąc kupić papier, mógł na stronie internetowej krajowego depozytu wyszukać emitenta i zobaczyć, czy ten emitent obsługuje swoje zobowiązania w sposób regularny, to znaczy, czy wykupuje papiery, czy spłaca odsetki, czy jest to dobry emitent.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#WiceprezeszarząduKDPWMichałStępniewski">Tak naprawdę, tworzymy ten system po to, żeby stworzyć ogólną bazę danych zarówno tych dobrych emitentów, jak i złych, żeby ich sumienność można było wychwycić. Bez takiej centralizacji polegającej czy to na ewidencji, czy to na depozycie, nie jesteśmy w stanie zebrać zbiorczej informacji. Dzisiaj nie ma zbiorczej informacji dla potencjalnych posiadaczy certyfikatów inwestycyjnych, na podstawie których mogliby się dowiedzieć, ile certyfikatów zostało wyemitowanych przez dany fundusz i jaka jest struktura obsługi tych certyfikatów. To tak czysto informacyjnie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy chciał pan poruszyć jeszcze jakiś nowy wątek?</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#RadcaprawnywKPFSzymonDejk">Dziękuję bardzo za głos. Tylko króciutko. Oczywiście, zgadzamy się co do idei stworzenia centralnej informacji, centralnego repozytorium. Wczoraj również mówiłem, że można utworzyć centralną informację o prowadzonych emisjach. Natomiast podmioty, które obecnie mogą ewidencjonować obligacje i uczestników funduszy inwestycyjnych, mogą takie informacje przekazywać do KDPW bez konieczności ich rejestracji przez KDPW. Taki rejestr czy centralna ogólnokrajowa ewidencja jest jak najbardziej do utworzenia, ale bez konieczności rejestracji przez KDPW, bo tworzymy monopol KDPW w obszarze, w którym do tej pory nie stwierdzono żadnych nieprawidłowości. A on generuje duże, dodatkowe, istotne koszty. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chyba już wczoraj na ten temat mówiliśmy. Ale jeszcze raz proszę, panie ministrze, ewentualnie króciutko.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Panie przewodniczący, nie mam już nic do dodania. Wszystkie argumenty zostały przedstawione. Przez cały czas stoimy na stanowisku, żeby pozostać przy obecnym przepisie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem idźmy do przodu. Czy jest sprzeciw do zmiany nr 1? Zmiana nr 1 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 2. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 2 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 3. Czy jest sprzeciw? Jest pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#DoradcazarząduIZFiAZuzannaBogusz">Dziękuję bardzo. Abstrahując od tych kwestii, o których mówiłam wcześniej, chciałabym tylko wskazać, że do tej pory w art. 123 był też wskazany zakres informacji, które znajdują się w ewidencji certyfikatów inwestycyjnych. Zmiany, które będą wprowadzane w ustawie o ofercie, dotyczące agenta emisji i prowadzonej przez niego ewidencji, nie precyzują takich informacji. W związku z tym z naszej strony pojawiają się również czysto operacyjne wątpliwości, np. taka, po czyjej stronie teraz będzie odnotowywanie pewnych oświadczeń czy zgód uczestników wymaganych innymi przepisami prawa, czy też przyjmowanie zmian danych uczestników, obsługa spadkobierców, czy zakładanie blokad. Usunięcie tych przepisów z ustawy o funduszach i dodanie ich w ustawie o ofercie w takim brzmieniu, w jakim są teraz, w naszej ocenie będzie rodziło również pod tym kątem różne wątpliwości i problemy operacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Panie ministrze, proszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tym wszystkim, co pani wymieniła, zajmie się, obsłuży to agent emisji. Dlatego proponujemy pozostawić to w obecnym brzmieniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy po tym wyjaśnieniu jest sprzeciw wobec zmiany nr 3? Zmiana nr 3 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 4? Zmiana nr 4 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 5. Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 6.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne do zmiany nr 5. Bardzo proszę, pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Poprawka jest do zmiany nr 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jesteśmy przy zmianie nr 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#DoradcazarząduIZFiAZuzannaBogusz">Chciałam tylko wskazać na kolejną kwestię. Do tej pory ustawa o funduszach przewiduje możliwość zwoływania zgromadzeń uczestników czy inwestorów również w trybie ad hoc. Jeżeli wszyscy są reprezentowani na takim zgromadzeniu, nie ma potrzeby zachowywania terminów wymienionych wcześniej w przepisach. W tym momencie, jeżeli towarzystwo funduszy inwestycyjnych nie będzie posiadało u siebie informacji – ponieważ nie będzie miało tej ewidencji – kto jest właścicielem certyfikatów inwestycyjnych, zwołanie takiego zgromadzenia będzie de facto niemożliwe. W sytuacji, kiedy będzie potrzeba podjęcia decyzji inwestycyjnej niemalże z dnia na dzień – a tak się zdarza – będzie to po prostu niemożliwe. Wymagane będzie zachowanie terminu co najmniej 8 dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, czy do tej wypowiedzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Wydaje mi się, że poprawka konsumuje pewne rzeczy w tej kwestii. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zaraz, bo tu mam wątpliwość. Pan mecenas mówił o poprawce nr 6. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">W zestawieniu to jest poprawka nr 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Aha, poprawka nr 5. Przepraszam. No, tak. Mają państwo poprawkę nr 5 przed sobą. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia tej poprawki? Pan mecenas do poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tak. Drobna uwaga do samej poprawki. Proponują państwo, żeby art. 143 nadać nowe brzmienie, a my proponujemy rozbić go na zmiany. Czyli ust. 1 w art. 143 otrzymałby nowe brzmienie. Ust. 1a zostałby uchylony. Ust. 2 pozostałby bez zmian. Ust. 3 i 4 zostałyby uchylone. Chodzi o to, żeby pozostawić dotychczasowe oznaczenia jednostek redakcyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Popieramy poprawkę. Natomiast jest to uwaga czysto redakcyjna czy legislacyjna. Tak że również nie mamy do niej uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na końcu damy takie upoważnienie Komisji dla biura.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">W takiej formie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki nr 5? Poprawka nr 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem, czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia art. 6?</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze jest zmiana nr 7? W takim razie, czy jest sprzeciw do zmiany nr 7?</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 7 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli cały art. 6. Czy jest sprzeciw? Jest.</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan Jarosław Urbaniak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak, jest sprzeciw. Proszę o głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest sprzeciw, a zatem musimy to przegłosować. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 6 wraz z poprawką? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o przedstawienie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">Za 13 głosów, 3 przeciw, brak wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Art. 6 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie przewodniczący, w tym przypadku zmieniamy ustawę o nadzorze uzupełniającym. Kary, które były dochodami Skarbu Państwa, będą wchodziły do nowego funduszu. Tak to rozumiem. Postaram się również wskazać na art. 8, bo to jest istotne. Dotyczy on nowego sposobu usytuowania Komisji Nadzoru Finansowego i Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego. W tym przypadku ważne jest, żeby uczestnicy rynku otrzymali informacje, po pierwsze, o tym, kto, jak i w jakiej wysokości będzie ustalał składki na Urząd Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeśli pan przewodniczący chciał o to zapytać, to nie ma kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, mamy przez moment problem ilościowy, bo kilka osób wyszło. Muszę ogłosić przerwę, bo nie mamy kworum. Nie mamy mocy podejmowania zmian. Przepraszam bardzo. Trzyminutowa przerwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To już może 5 minut, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To 5 minut. Może to jest chwilowe wyjście. Spróbujemy się zorientować, czy koledzy posłowie są na miejscu.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, zapraszam na salę posiedzeń Komisji. Według naszych obliczeń mamy już taką liczbę posłów, która zapewnia kworum. Jeżeli chcemy skończyć posiedzenie w rozsądnym czasie, to bardzo proszę o dyscyplinę. Proszę o obecność podczas posiedzenia, bo będą głosowania. Ma również taki apel, żeby pytania były zwarte i krótkie, żeby już nie dokonywać ocen, bo wczoraj poświęciliśmy kilka godzin na wypowiedzi oceniające ten projekt. A dzisiaj omawiamy poszczególne artykuły.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do kontynuacji. Skończyliśmy na… Odbyło się głosowanie art. 6. Czy tak?</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do…</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jesteśmy przy art. 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jesteśmy przy art. 7 i pani przewodnicząca miała głos. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Moje pytania będą skondensowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo za to dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Art. 7. Rozumiemy, że dotychczasowe dochody w artykule, który uchylamy, będą dochodami przeznaczonymi na Fundusz Edukacji Finansowej. To, po pierwsze. Chciałabym się w tym utwierdzić. Od razu powiem o art. 8, bo z tym wiążą się… A może powiem to przy art. 8. Nawet wycofuję to pytanie. Nie mam uwag do art. 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia art. 7? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tylko pytanie, panie przewodniczący. Art. 7, to pierwszy artykuł, w którym zastosowana jest technika związana z przenoszeniem przepisów dotyczących przeznaczenia kar pieniężnych nakładanych na podstawie tych przepisów w kilku ustawach. Następuje przeniesienie tych przepisów do przepisu w ustawie o nadzorze nad rynkiem finansowym. Wydaje się, że nie jest to do końca spójnie zrobione. Są takie przepisy w niektórych ustawach, które przewidują, że wpływy z kar pieniężnych są przychodem czy dochodem Bankowego Funduszu Gwarancyjnego. I teraz pytanie do wnioskodawców. Czy rzeczywiście ta technika jest dobra, odpowiednia? Do tej pory po każdym przepisie, który nakładał administracyjną sankcję pieniężną, zawsze był przepis, który mówił o przeznaczeniu albo o trybie egzekucji. W tym momencie te przepisy są przenoszone do jednego z przepisów ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, proszę odnieść się do tej uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Panie przewodniczący, wszystkie kary stanowiące dochód funduszu są wymienione w jednym przepisie. Proponowalibyśmy, żeby tak to zostało, jeśli można. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli chcą państwo to zostawić. Czy po tej uwadze jest sprzeciw do art. 7? Art. 7 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 8. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jest pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pytanie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zacznę od ustalania nowych opłat za nadzór. Po pierwsze, poprosiłabym pana ministra o wyjaśnienie. Każda z ustaw, o których mówimy, pokazuje tzw. widełki, w ramach których możemy wskazać wysokość opłaty na Komisję Nadzory Finansowego. Rozumiem, że mamy zupełnie inne usytuowanie Komisji Nadzory Finansowego. Wcześniej wskazywano, że komisja określała wysokość opłat w celu pokrycia kosztów funkcjonowania. Przedstawiała swój budżet Komisji Finansów Publicznych. Chciałabym zapytać o tryb ustalania tej wysokości. W ustawie wskazują państwo, że potrzeba będzie więcej urzędników. W Urzędzie Komisji Nadzoru Finansowego trzeba będzie zatrudnić więcej osób. To jest taki okres, że pan premier już przedłożył projekt budżetu.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy pan minister mógłby powiedzieć, czy w tym zakresie trwały rozmowy pomiędzy resortem finansów, a premierem? Pytam, bo będziemy musieli rozstrzygnąć, jaka będzie ta opłata dla nadzorowanych podmiotów. Jak będzie wyglądała wysokość tej opłaty w porównaniu do 2018 r.? To pierwsze wyliczenie.</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Drugie, to sprawa ust. 3 zawartego w art. 8. Informacje o karach są umieszczane na stronie Komisji Nadzoru Finansowego. Dotychczas było to na okres 1 roku. Proponują państwo wydłużyć ten okres, żeby informacja na stronie internetowej była zamieszczona przez 5 lat. Są różne kary, w różnej wysokości nakładane przez Komisję Nadzoru Finansowego na podmioty obowiązane, na osoby, które wykonują takie funkcje. Czy próbowali państwo znaleźć gradację czy taki niezwykle istotny podział?</u>
<u xml:id="u-170.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Rozumiemy, że dzisiaj mamy sprawę GetBack. To absorbuje pracę prokuratury i wszystkich. Na rynku jest na ten temat wiele artykułów. Rozumiemy, że kiedy ostatecznie będą podjęte określone czynności i ustalone określone kary przez Komisję Nadzoru Finansowego, będzie o tym informacja. Myślę, że pan przewodniczący może wskazać różne kary, które mogą być nałożone. Czy jest taki rygor, jeśli to będzie drobna kara? Czy jest taka możliwość, żeby na indywidualny wniosek wykreślić taką informację ze strony internetowej? Wydaje się, że okres 5 lat jest długi. Rozumiem, dla ostrożności może się pojawić.</u>
<u xml:id="u-170.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Kolejna rzecz. Pierwszą była składka, drugą informacja o karach, a trzecią jest wynagradzanie. Dlatego chciałabym o tym powiedzieć w tym miejscu, bo konstruujemy cały przepis czy całą informację o tym, jak będą wyglądały koszty nadzoru. Panie ministrze, kto będzie je ustalał? Jaki wewnętrzny dokument? Jakim przepisem będzie je nadawał Prezes Rady Ministrów, który będzie w innym trybie powoływał przewodniczącego władz nadzoru finansowego? Tak to rozumiemy. Jeśli źle rozumiemy, to proszę to nam wytłumaczyć, że się mylimy. Z czym będzie się wiązało to podporządkowanie Prezesowi Rady Ministrów w stosunku do członków Komisji Nadzoru Finansowego m.in. przy ustalaniu wynagrodzeń dla urzędujących członków Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
<u xml:id="u-170.5" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I ostatnia sprawa. Konstruujemy plan finansowy, plan wydatków Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego. W tym zakresie mówimy o przekształceniu instytucji i o przejściu umów ze starej jednostki do nowej na podstawie art. 231 Kodeksu pracy. Art. 231 wcale nie wiąże się z tym, że pracownicy pozostaną na tych samych stanowiskach. Czy pan minister może powiedzieć, jak zamierzają państwo przeprowadzić tę reorganizację w dniu 1 stycznia 2019 r., po pierwsze, nadając instytucji inny status, po drugie, przyporządkowując określoną odpowiedzialność, po trzecie, ustalając wynagrodzenia dla pracowników, liczbę zatrudnionych i składkę? To wszystko.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję, ale troszkę wracamy do wczorajszej debaty.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PosełJanSzewczak">Jesteśmy przy art. 8. Wracamy do jakiejś ogólnej debaty o filozofii, o kompetencjach. Nie wiem, pani poseł. Może do tych kwestii można byłoby wrócić na koniec, przy tytule. Ale tutaj niepotrzebnie komplikujemy sytuację. Wydaje mi się, że to jest dosyć prosty artykuł. Możemy do tej tematyki wrócić. Oczywiście, filozofia jest tutaj ważna. Tak, ale to nie jest kwestia tego, kto jest komu podporządkowany. Na pewno w tym artykule tego nie ma. Proponuję, żebyśmy zajęli się treścią tego artykułu. Możemy mieć wątpliwości do jego konstrukcji, ale nie wracajmy przy każdym artykule do filozofii tej ustawy, bo to jest odrębna kwestia.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale są pytania do tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PosełJanSzewczak">Bardzo proszę pana ministra o króciutką odpowiedź, bo wczoraj już rozmawialiśmy o istocie ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Rozumiem, że chodzi o poszczególne zmiany. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Jeśli można, ten okres jest tutaj wydłużony do 5 lat. To będzie spójne z tym, co się zamazuje, jeśli chodzi o skazania, więc to jest doprowadzenie do spójności. Poza tym pozwalają na to dyrektywy i większość krajów idzie w tym kierunku, żeby ten okres wydłużać. Jeśli chodzi o opłaty, to o tym decyduje rozporządzenie Ministra Finansów i tam są określone widełki. Nie będzie żadnej zmiany. Praktycznie te koszty zmieszczą się w tych widełkach. Wczoraj pan przewodniczący Chrzanowski ogólnie wspomniał o tym, że wyliczyli, że być może średnio instytucja finansowa poniesie rocznie koszt ok. 30 tys. zł, jeśli dobrze pamiętam. Natomiast wspomniał o tym, że to będzie proporcjonalnie. Małe instytucje zapłacą dużo mniej, a większe troszkę więcej. Średnio 30 tys. zł na instytucję finansową. Wydaje się, że to nie jest dużo.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Wydaje mi się, że być może gdzieś jest brak zrozumienia. Proszę zauważyć, że w obecnym brzmieniu ustawy o nadzorze art. 3 ust. 3 mówi, że nadzór nad działalnością komisji sprawuje Prezes Rady Ministrów. Tak jest do tej pory. I my tego kompletnie nie zmieniamy. Jest ten sam przepis, więc to się nie zmienia, że nagle Prezes Rady Ministrów obejmuje nadzorem Komisję Nadzoru Finansowego, że bierze jakieś szczególne uprawnienia czy odpowiedzialność. Tak jest do tej pory. To się nie zmienia. Tryb powołania przewodniczącego jest dokładnie taki sam.</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli chodzi o wynagrodzenia członków komisji, to one wynoszą zero. Tu się również nic nie zmienia. To jest praca pro publico bono. I w tej kwestii nie ma tu żadnych zmian. Nie ma – że tak powiem – osoby takiej, jak premier czy ktokolwiek inny, która wyznaczałaby jakieś stawki wynagrodzenia dla członków komisji. Jest tu kwestia wynagrodzenia przewodniczącego, ale tu jest dokładnie tak samo, jak było.</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli chodzi o pracowników urzędu, to jest to w gestii pana przewodniczącego. Proszę zauważyć, że od 1 stycznia, po stworzeniu nowego ustroju, jeśli będzie ta instytucja, wszyscy pracownicy stają się pracownikami. Nie ma przepisu, że w ciągu 3 miesięcy można im wypowiedzieć umowy. Nie. Po prostu stają się pracownikami. Jeśli chodzi o zmianę stanowisk wewnątrz urzędu, to w chwili obecnej pan przewodniczący ma to całkowicie w swojej gestii. Może zmienić regulamin instytucji czy strukturę organizacyjną i dokonać zmian według własnej woli. To jest instytucja, która jest niezależna. Tak samo będzie po zmianie ustroju. Jeśli pan przewodniczący będzie chciał wprowadzić jakieś zmiany personalne, to może ich dokonać bez potrzeby zmiany ustawy. Może ich dokonać dzisiaj, jutro i tak samo za pół roku czy za rok. Z tego punktu widzenia również nic się nie zmienia, więc wydaje mi się, że państwa obawy są troszeczkę nieuzasadnione. Ale wydaje mi się, że tym wyjaśnieniem gasimy ten niepokój. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, nie odpowiedział pan na pytanie dotyczące… Przepraszam. Odpowiedział pan, że jest zrównanie z rejestrem sądowym. Co prawda to dziwi, bo tu nie musi być analogii. To nie są przestępstwa karne, które są w Krajowym Rejestrze Sądowym. W związku z tym to dziwi. Chcę powiedzieć tak. Pan minister odpowiedział zręcznie. Jeżeli mówimy o średniej ok. 30 tys. zł, to ile jest podmiotów obowiązanych? Prosiłabym, żeby pan minister podał, jak to wyliczyliście. A może to do pana przewodniczącego, bo pan minister do niego odsyła. O ile będzie więcej, kiedy będą ustalone składki za nadzór? Średnio 30 tys. zł to więcej. Ile podmiotów jest nadzorowanych? Jaka to kwota? O ile ta kwota będzie większa od kwoty w planie finansowym na 2018 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mogę mieć tę odpowiedź na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To bardzo dziękuję. Wracamy do art. 8. Jeszcze pan poseł Urbaniak. Bardzo proszę. Do art. 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie przewodniczący, mam wątpliwości. Kwestia stosunku między komisją, a premierem to chyba art. 10, a nie art. 8. Trochę się rozbrykaliśmy. Mam drobną uwagę. Być może poproszę o pomoc panów mecenasów. Z tego, co pamiętam, do tej pory Prezes Rady Ministrów nadzoruje komisję. A w tej zmianie pan minister zaproponuje, żeby urząd podlegał. Między nadzorowaniem, a podległością jest jednak drobna różnica w zarządzaniu. Myślę, że w tym momencie pani przewodnicząca Skowrońska ma rację.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Jeśli chodzi o art. 8, to jest sprzeciw przeciwko jego przyjęciu, bo tutaj po cichu i drastycznie podnosi się kwestie kontrolne. Kontrolę wydłuża się z 6 miesięcy do 12, a także możliwość blokady rachunków klientów z 2 dni do 4. Jesteśmy temu zdecydowanie przeciwni.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo. Pan minister. Krótko.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli można, jest tutaj poprawka nr 9 – bo tam było niezręczne sformułowanie – żeby je wyprostować. Poprawka mówi o tym, że prezes nadzoruje. Chodzi o to, żeby nie było, że podlega, bo to było niezręczne, więc jest do tego poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czyli się nie pomyliłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak, przepraszam. Jest poprawka, która to prostuje. To była niezręczność. Z naszej strony to było przeoczenie. Natomiast, jeśli chodzi o wydłużenie okresu do 12 miesięcy, proszę zauważyć, że wczoraj przedstawiciel banków spółdzielczych sam również to postulował. Mówił, że to jest bardzo dobre rozwiązanie, bo w niektórych przypadkach – proszę to odsłuchać – faktycznie zasadne jest, żeby kontrola trwała dłużej i wyjaśniła wszystkie wątpliwości. Pan przewodniczący czy przedstawiciel urzędu może tu powiedzieć, że w przypadku książki bankowej to nie są proste kontrole. To są skomplikowane instrumenty. Bardzo często pozyskanie właściwych wycen i przeprowadzenie wszystkich analiz jest bardzo skomplikowane. Proszę to odsłuchać. Wczoraj przedstawiciel banków spółdzielczych również mówił, że jest to dobre rozwiązanie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Wracamy do art. 8 w formule zmian. Czy jest sprzeciw do zmiany nr 1? Była taka sugestia, żeby rozpatrywać kolejne zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie przewodniczący, rozpocząłem swoją wypowiedź od sprzeciwu do całego art. 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PosełJanSzewczak">Do całego artykułu był sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To jest daleko idący wniosek. Mamy tu jeszcze poprawkę. W którym momencie ją rozpatrzymy? Mamy poprawkę nr 6. Jej treści nie będę czytał.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, jeżeli pan przewodniczący Urbaniak zgłosił sprzeciw, to czy mamy rozumieć, że jest to poprawka polegająca na skreśleniu art. 8?</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jeżeli tak, to prosilibyśmy o sformułowanie jej na piśmie. Będzie poddana głosowaniu w pierwszej kolejności. Wymaga tego regulamin.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dzięki łaskawości pana posła zaproponujemy jeszcze poprawkę nr 6. Państwo mają tę poprawkę. Czy pan minister ma jakieś uwagi do poprawki nr 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Akceptujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W art. 8 dodaje się pkt 3a w brzmieniu itd.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie, proszę wyjaśnić. Panie ministrze, poprosiłabym, żeby pan nam wyjaśnił, na czym ta poprawka polega.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Oczywiście. Chodzi tu o kontrolę banku inwestycyjnego. Jeśli potrzeba więcej detali, to poproszę Urząd Komisji Nadzoru Finansowego o doprecyzowanie, ponieważ to na wniosek urzędu postulowaliśmy taką zmianę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy ktoś w imieniu urzędu komisji? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuPrawnegowUKNFArkadiuszFamirski">Dzień dobry. Arkadiusz Famirski, Departament Prawny UKNF.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuPrawnegowUKNFArkadiuszFamirski">Szanowni państwo, to rzeczywiście była nasza poprawka. Ma ona wprowadzić większe uprawnienia w kontroli prowadzonej wobec banków, które prowadzą działalność maklerską nie na podstawie zezwolenia komisji, tylko na podstawie wyjątku z art. 70 ust. 2 ustawy. Do tej pory te banki były kontrolowane na podstawie ustawy – Prawo przedsiębiorców oraz uchwały Komisji Nadzoru Finansowego. Natomiast z tego względu, że prowadzą one działalność maklerską, a działalność maklerska ma być przedmiotem kontroli, naszym zdaniem powinny podlegać takim zasadom kontroli, jakim podlegają domy maklerskie. Są to zasady kontroli dostosowane do specyfiki tego rodzaju działalności. Dają m.in. kontrolerom większe uprawnienia do odbierania wyjaśnień od pracowników tego rodzaju banków. Naszym zdaniem ta poprawka będzie wzmacniała nasze uprawnienia w stosunku do tego rodzaju nadzorowanych podmiotów. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale nie. Mam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Jest pytanie do poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Może jeszcze pan mecenas merytorycznie czy formalnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Nie merytorycznie, bo nie odnosimy się do meritum. To jest państwa decyzja i Wysokiej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ja wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Natomiast co do pewnych sformułowań użytych w tej poprawce. Ten przepis określa m.in. zakres kontroli w banku inwestycyjnym. Jest mowa o tym, że kontroli podlegać będą m.in. praktyki sprzedaży krzyżowej obejmujące czynności, o których mowa w art. 72 ustawy o obrocie instrumentami finansowymi. Jest pytanie. Czy pojęcie praktyk sprzedaży krzyżowej jest wystarczająco jasne, precyzyjne i zrozumiałe, ponieważ żadna ustawa się tym pojęciem nie posługuje? Jest to przepis określający zakres kontroli, więc stąd jest nasze pytanie.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">I druga uwaga, już bardziej natury redakcyjnej. Na końcu jest sformułowanie „oraz działalności w zakresie przepisów art. 88a-88n ustawy – Prawo bankowe, odnoszących się do lokat ustrukturyzowanych”. Jak się wydaje, chodzi tu chyba o działalność w zakresie lokat strukturyzowanych, o który mowa w tych przepisach – art. od 88a do art. 88n Prawa bankowego. A nawet lepiej byłoby odesłać do rozdziału 6a, ponieważ art. 88n jest przepisem upoważniającym, więc nie możemy tu do niego odsyłać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jest taka propozycja, żeby końcówka miała brzmienie: „oraz działalności w zakresie lokat strukturyzowanych, o których mowa w rozdziale 6a ustawy – Prawo bankowe”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o stanowisko rządu. Może najpierw odniesiemy się do tej propozycji, a następnie pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie…</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli może te dwie rzeczy. Pojęcie „sprzedaż krzyżowa”. Czy to jest slang, czy to jest obowiązujące pojęcie?</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Nie. Sprzedaż krzyżowa jest zdefiniowana na poziomie rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 30 maja br. w sprawie trybu i warunków postępowania firm inwestycyjnych, banków, o których mowa w art. 70 ust. 2 ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz banków powierniczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To jest pierwsza część. I druga.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Zgodnie z tym rozporządzeniem za sprzedaż krzyżową uważa się sprzedaż łączoną lub sprzedaż wiązaną. A więc te definicje są już używane. Są używane w praktyce, więc nie jest to jakiś slang. Jeśli chodzi o tę poprawkę redakcyjną, to wydaje się, że jest ona również akceptowalna. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli ta poprawka w zakresie lokat ustrukturyzowanych. Taka, jak zaproponował pan mecenas. Czy jest sprzeciw…</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Już. Tylko rozstrzygniemy te zapisy.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale ja mam pytanie do tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Do poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A, do poprawki. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Myślę, że warto to nam raz jeszcze wyjaśnić, panie dyrektorze. Państwo czy wnioskodawca wskazuje w tej poprawce, że poziom kontroli ze strony KNF powinien być adekwatny w stosunku do podmiotów, które zostały założone w innym trybie – w trybie art. 70 ust. 2 ustawy o obrocie instrumentami finansowymi, do regulacji z dwóch dyrektyw – MiFID i MiFID II. Poprosimy, żeby w tym zakresie powiedzieć nam, na czym miałby polegać adekwatny poziom kontroli, że aż potrzeba takiego przepisu. Na czym miałaby polegać adekwatność poziomu kontroli? Rozumiem, że każda kontrola Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego jest adekwatna. Proszę mnie przekonać, że jest potrzeba wpisania tego. Jakie jest uzasadnienie? Przecież dotychczas ona musiała być adekwatna przy stosowaniu przez nadzór. Co istotnego się stało po wprowadzeniu tych dwóch dyrektyw, że potrzebują państwo odrębnego przepisu?</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, pan dyrektor.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFArkadiuszFamirski">Szanowna pani poseł, szanowni państwo, w tej poprawce chodzi o dostosowanie uprawnień kontrolnych posiadanych przez Komisję Nadzoru Finansowego do specyfiki działalności prowadzonej przez tego rodzaju banki. Chodzi o działalność maklerską i o stosowanie przepisów wdrażających dyrektywę MiFID II, które co do zasady są nastawione na klienta, konsumenta, odbiorcę usług maklerskich. Zwykła kontrola bankowa koncentruje się na badaniu kondycji finansowej podmiotów. Tutaj zakres kontroli mamy zupełnie inny. Kontrolujemy to, jak bank świadcząc usługi maklerskie, wywiązuje się ze swoich obowiązków wobec klientów. Do tego zakresu kontroli muszą być dostosowane adekwatne środki kontroli. Chodzi tu m.in. o odbieranie wyjaśnień od pracowników banków czy o możliwość kierowania ankiet do klientów takiego banku. W takim znaczeniu należy rozumieć adekwatność kontroli. Chodzi o adekwatność środków kontrolnych, które stosujemy w tej procedurze. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeszcze jedno zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy dotychczas praktyka sprzedaży krzyżowej była kontrolowana?</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFArkadiuszFamirski">Pani poseł, pojęcie sprzedaży krzyżowej zostało wprowadzone dopiero dyrektywą MiFID II, która została implementowana w tym roku, więc do tej pory nie było potrzeby prowadzenia kontroli w tym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Może wyszedłbym naprzeciw. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie. Czy mogę? Panie przewodniczący, jeżeli będzie…</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bo poprawka jest do artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie. Jeżeli będzie wniosek o odrzucenie art. 8, to będzie to wniosek najdalej idący. Należy go głosować jako pierwszy. Wtedy… Jest pan poseł. Pan poseł deklarował złożenie wniosku o wykreślenie art. 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ale tego wniosku jeszcze formalnie nie było. Procedujemy. Została zgłoszona poprawka. Poprawka została omówiona. Teraz chcę zapytać, czy jest sprzeciw wobec tej poprawki. Pan mecenas, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, rzeczywiście jest pytanie do pana posła Urbaniaka, czy podtrzymuje i zgłasza poprawkę polegającą na skreśleniu art. 8?</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">No właśnie. A fizycznie jej nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie mecenasie, przyjmujemy kolejne artykuły. Zgłoszę sprzeciw do przyjęcia art. 8 po ewentualnym przyjęciu poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia poprawki nr 6?</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 6 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mamy kolejne zmiany. To teraz ten wniosek. Czy ten wniosek jest na piśmie?</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Poprawka dotyczyła dodania pkt 3a, czyli jeszcze jednej zmiany, po zmianie nr 3. W związku z tym do rozpatrzenia pozostały nam jeszcze zmiany nr 4 i 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, zmiany nr 4 i 5. Czy jest sprzeciw w sprawie zmiany nr 4? Zmiana nr 4 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 5.</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-240.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia art. 8 z poprawką?</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak. Jest sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest sprzeciw. W związku z tym musimy ten artykuł przegłosować. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 8 wraz z przyjętą poprawką? Kto jest za? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Bardzo proszę panią sekretarz.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">Za 16 głosów, 2 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Art. 8 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">O głos prosi pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, nie będę zabierać głosu. Pocieszę panie i panów posłów z Komisji, że już dzisiaj nie będę zabierać głosu. Postaram się w innej formie przedstawić uwagi dotyczące tego projektu. Ale pan minister nie odpowiedział, ile jest podmiotów obowiązanych i ile więcej zapłacą.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pani przewodnicząca, przecież ustaliła to pani z panem przewodniczącym, że otrzyma pani odpowiedź na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Bardzo dziękujemy.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do art. 9, do zmiany nr 1. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 1? Zmiana nr 1 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 2. Czy jest sprzeciw? Jest pytanie do zmiany nr 2. Czy tak? Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#KoordynatorZespołuRadcówPrawnychwPolskiejIzbieUbezpieczeńHannaKarwatRatajczak">Do art. 5. Polska Izba Ubezpieczeń, Hanna Karwat.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#KoordynatorZespołuRadcówPrawnychwPolskiejIzbieUbezpieczeńHannaKarwatRatajczak">Zwracaliśmy się do szanownej Komisji z prośbą o rozważenie propozycji ograniczenia obligatoryjnej dematerializacji do obligacji, których wartość nominalna dla jednej obligacji nie przekracza kwoty 50 tys. euro.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam. Mam tutaj sygnały w pierwszych rzędach, żeby pani troszkę inaczej ustawiła mikrofon, bo pani wypowiedź nie jest tutaj możliwa do usłyszenia. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#KoordynatorzespołuwPIUHannaKarwatRatajczak">To jeszcze raz. Polska Izba Ubezpieczeń, Hanna Karwat.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#KoordynatorzespołuwPIUHannaKarwatRatajczak">Na piśmie zwróciliśmy się do szanownej Komisji o rozważenie propozycji ograniczenia obligatoryjnej dematerializacji do obligacji, których wartość nominalna jednej obligacji nie przekracza kwoty 50 tys. euro. Proponujemy w art. 5 dodać ust. 3a w brzmieniu: „Dematerializacji, o której mowa w ust. 1 mogą nie podlegać obligacje, których wartość nominalna przekracza 50 tys. euro”.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Dziękuję. Stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Negatywnie odnosimy się do tej poprawki, ponieważ nie chcemy tworzyć żadnych dziur. Można emitować obligacje po złotówce i sprzedawać je po 10 mln zł, więc sprzeciwiamy się takiej poprawce. To wytworzy dziurę w całej koncepcji systemu i w jego przejrzystości.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Czy jest sprzeciw w sprawie propozycji przyjęcia zmiany nr 2? Zmiana nr 2 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest poprawka. I jest pytanie. Bardzo proszę. Pan po prawej stronie legislatorów.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#EkspertwKPFKrzysztofDziubiński">Krzysztof Dziubiński, KPF.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#EkspertwKPFKrzysztofDziubiński">W art. 7a ust. 1 jest właśnie dziura, o której wspominał pan minister. Agenta emisji nie trzeba będzie powoływać do emisji, które są emitowane w drodze oferty publicznej i w odniesieniu do których emitent nie zamierza ubiegać się o dopuszczenie do obrotu lub wprowadzenie do ASO. Jeżeli emitent w czasie emisji powie, że zamierza ubiegać się o wprowadzenie do ASO, nie musi zawierać umowy z agentem emisji. Oczywiście, może zamierzać, ale podejmować czynności pozorne albo ich nie podejmować, albo podejmować bardzo późno. To jest taka dziura, która może być wykorzystywana przez nierzetelnych emitentów. Proponujemy to ujednolicić, żeby było jasno określone, kiedy agent emisji jest obowiązkowy, a kiedy nie jest.</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#EkspertwKPFKrzysztofDziubiński">Chciałbym też zwrócić uwagę, że obecnie zgodnie z regulaminem KDPW obecnie funkcjonuje coś takiego jak agent emisji, tylko jego zakres obowiązków jest trochę inny niż w tej ustawie. W związku z tym należałoby to zmienić. Nie wiem, czy należałoby to zrobić na poziomie regulaminu KDPW, czy po prostu należałoby ujednolicić te funkcje. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Jeszcze jedno pytanie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#DyrektorzespołuwZBPNorbertJeziolowicz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Norbert Jeziolowicz, Związek Banków Polskich.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#DyrektorzespołuwZBPNorbertJeziolowicz">Tak naprawdę chciałem zwrócić państwa uwagę na dwie sprawy związane z tym artykułem, które w żaden sposób nie kłócą się z jego intencją. Jak napisaliśmy w piśmie do pana przewodniczącego i do Wysokiej Komisji, sugerujemy nieco inne rozstrzygnięcie kwestii chwili, w której powstaje obligacja, w której jest wykreowane to zobowiązanie. To znaczy, żeby powstała ona w chwili dokonania zapisu w ewidencji osób uprawnionych prowadzonej przez agenta emisji. Dlaczego o to wnosimy? Ponieważ tak naprawdę emisja obligacji na dzisiejszym rynku odbywa się w ciągu jednego dnia. Wszystko jedno, czy to jest przedsiębiorstwo, czy jednostka samorządu terytorialnego. W ramach programów emisji, które najczęściej są wieloletnie, emitent dokonuje emisji i tego samego dnia otrzymuje pieniądze od inwestorów.</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#DyrektorzespołuwZBPNorbertJeziolowicz">To jest duża zaleta emisji obligacji w stosunku do korzystania np. z kredytu bankowego albo do innych form finansowania. W momencie, kiedy musielibyśmy czekać na wykreowanie tego zobowiązania w Krajowym Depozycie Papierów Wartościowych, ten proces mógłby się nam wydłużyć. Chciałbym zwrócić uwagę na jeden fakt. Długo rozmawialiśmy o tym z kolegami i koleżankami z banków. Nie jest tak, że rynek emitentów i rynek obligacji to rynek mały, nieznaczący albo że to się zdarza incydentalnie. Duży bank, który jest bardzo mocny na rynku obligacji samorządowych, w miesiącach, w których jest wzmożone zainteresowanie tego rodzaju finansowaniem, emituje średnio mniej więcej 20–30 serii obligacji komunalnych dziennie. Mniejszy bank, który też jest mocny na tym rynku, jak np. Bank Gospodarstwa Krajowego, emituje dziennie kilkanaście takich serii. Banki, które są silne czy aktywne na rynku obligacji przedsiębiorstw, też mogą dokonać od kilku do kilkunastu emisji obligacji dziennie.</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#DyrektorzespołuwZBPNorbertJeziolowicz">To są rzeczy, które dzieją się na rynku teraz. To nie są przewidywania. To oznacza, że tak naprawdę nie jest tak, że Krajowy Depozyt Papierów Wartościowych musiałby rozliczyć cztery, pięć czy sześć transakcji dziennie. Musiałby rozliczać wielokrotność tych liczb, czyli kilkaset. Niewątpliwie są takie okresy na rynku, kiedy pieniądze są poszukiwane. W związku z tym proponujemy takie rozwiązanie, które pozwoli przyspieszyć ten cały proces z punktu widzenia inwestora. Kreacja papieru będzie następowała u agenta emisji. W żaden sposób to się nie kłóci z raportowaniem do Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych, z tworzeniem bazy centralnego rejestru, bo oczywiście będziemy to robić. Tak naprawdę nasza propozycja zmierza do ułatwienia życia emitentom.</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#DyrektorzespołuwZBPNorbertJeziolowicz">Jako pewien dowód czystości naszych intencji i tego, że nie chcemy zrobić nic złego, pragnę wskazać na fakt, że już po skierowaniu tej ustawy do Sejmu mieliśmy – jak mi się wydaje – bardzo dobre spotkanie aktywnych na tym rynku banków z krajowym depozytem. Brał w nim też udział pan prezes Stępniewski. Tak naprawdę, dyskutowaliśmy o tym, jak ten proces przyspieszyć i jak ten proces uczynić konkurencyjnym w stosunku do innych depozytów np. zagranicznych. To jest jedna kwestia, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#DyrektorzespołuwZBPNorbertJeziolowicz">I druga kwestia. Chodziłoby w zasadzie o dwa identyczne zmiany w art. 7a ust. 1 i 3. Do tej wyliczanki podmiotów, które mogą wykonywać funkcję agenta emisji, proponujemy dopisać banki, o których mowa w art. 70 ust. 2 ustawy o obrocie, ponieważ akurat to te komórki w bankach wykonują teraz te czynności. Pewne zamieszanie związane z przekazywaniem tego do innych komórek wpłynęłoby tylko na osłabienie tego rynku. Jednocześnie chcę zwrócić uwagę na fakt, że kilka minut temu przyjęli państwo przepisy, które sankcjonują bardziej czy mocniej nadzór akurat nad tą częścią działań wykonywanych przez banki. Nie generujemy tutaj żadnego większego zagrożenia dla rynku, a w szczególności dla inwestorów indywidualnych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Panie ministrze, czy do tych uwag?</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie przewodniczący, zostaliśmy przy naszym brzmieniu, ponieważ to już było analizowane ze Związkiem Banków Polskich. Zostajemy przy naszym brzmieniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Ale mamy poprawkę. Czy Biuro Legislacyjne chce odnieść się do poprawki? Mamy poprawkę nr 8, która mówi o…</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Poprawki nr 7 i 8 są poprawkami do zmiany nr 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mam tu akurat… Przepraszam bardzo, jest. Jest poprawka nr 7. I ta poprawka ma na celu doprecyzowanie brzmienia przepisów obecnego art. 9 w pkt 3, w art. 7a w ust. 3 w zdaniu pierwszym duplikuje się wymagania wobec agenta emisji. Panie ministrze, czy do poprawki nr 7?</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Odnosimy się do niej pozytywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozytywnie. I poprawka nr 8, która jest bardziej obszerna.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Również pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tu też jest zgoda. Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Mamy pytanie do drugiej poprawki, do tej obszerniejszej. Tam chyba byłyby konieczne jakieś drobne zmiany redakcyjne, np. w ust. 1 w pkt 3 lit. a jest „oznaczenie ich emisji oraz ewentualnego subfunduszu, z którym są one związane”, a powinno chyba być następująco: „oznaczenie ich emisji, a w przypadku, gdy są związane z subfunduszem – oznaczenie tego subfunduszu”. Potem w konsekwencji jeszcze w dalszych przepisach…</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli chodzi o tę pierwszą poprawkę redakcyjną, to jak najbardziej zgadzamy się.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tak. I pytanie o ten dodawany przepis karny w art. 178b. Czy jest on wystarczająco precyzyjny? Czy został tu spełniony wymóg określoności przepisów karnych, kiedy nakładamy sankcję karną na emitenta, to znaczy na osobę upoważnioną do reprezentowania emitenta za to, że dopuści do tego, że emitent nie wykonuje obowiązków? Że tak powiem, to jest swoista wina w nadzorze. Osoba uprawniona do reprezentowania jest karana za to, że dopuści do tego, że emitent nie wykona pewnych obowiązków. Czyli ktoś inny nie wykona pewnych obowiązków, a ten jest karany. Pytamy tu o zasadę określoności tego przepisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Wydaje mi się, że jest to wystarczająco precyzyjnie określone. Dziękuję bardzo. Tam była jedna zmiana redakcyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Ta wcześniejsza. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 8?</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wcześnie była poprawka nr 7. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 7? Nie ma. Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest tu jeszcze uwaga Biura Legislacyjnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tak, panie przewodniczący. Do zmiany nr 3, nieobjętej zakresem poprawki w tym zakresie, są takie zmiany redakcyjne. Jest pytanie ust. 4. Tam w pkt 1 i 4 mamy takie stwierdzenie: „o wymogach, które przepisy prawa wiążą z emisją papierów wartościowych”. Wydaje się, że to sformułowanie powinno brzmieć następująco: „weryfikację spełnienia przez emitenta wymogów dotyczących emisji papierów wartościowych wynikających z przepisów prawa”. W pkt 1 i 2 powinno być analogicznie.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">W pkt 3 na końcu i w pkt 4 użyte jest pojęcie „tych papierów wartościowych”. Ten przepis we wprowadzeniu do wyliczenia nie wskazuje konkretnych papierów wartościowych. Proponujemy wykreślenie tych przepisów. W pkt 3 jest odesłanie do art. 50…</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam, panie mecenasie…</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Do pana pierwszej sugestii czy propozycji była zgoda. Także do drugiej. Nie chciałbym, żeby to się nam nawarstwiło. Teraz mamy kolejną propozycję. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeszcze w pkt 3 mamy odesłanie do art. 50 ust. 4. Art. 50 ust. 4 to przepis upoważniający. Wydaje się, że ten regulamin jest wskazany w art. 50 ust. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Widzę, że tutaj też jest stanowisko pozytywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I ust. 7. W ust. 7 jest przepis, który dotyczy odpowiedzialności cywilnej. W ustawie jest dział 9, który generalnie dotyczy odpowiedzialności cywilnej. Wprawdzie w tym dziale znajduje się tylko jeden przepis, ale taki dział został wyodrębniony. Jest pytanie, czy ten przepis nie powinien również znaleźć się w dziale 9. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I do tej ostatniej sprawy pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Proponowalibyśmy, żeby to pozostało w takim brzmieniu, jakie jest. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli mamy zgodę na te wcześniejsze propozycje. A tu rząd proponuje pozostawić obecne brzmienie. W związku z tymi wypowiedziami mamy dwie poprawki.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest zgoda co do przyjęcia art. 9 z poprawkami?</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest pytanie czy wypowiedź? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#WiceprezeszarząduStowarzyszeniaEmitentówGiełdowychPiotrBiernacki">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Piotr Biernacki, Stowarzyszenie Emitentów Giełdowych.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#WiceprezeszarząduStowarzyszeniaEmitentówGiełdowychPiotrBiernacki">W naszym piśmie apelowaliśmy do pana przewodniczącego i do Wysokiej Komisji o drobną zmianę w artykule powołującym Radę Edukacji Finansowej. W proponowanym nowym art. 146d w ust. 3 jest mowa o tym, że w posiedzeniach Rady Edukacji Finansowej mogą uczestniczyć z głosem doradczym przedstawiciele izb gospodarczych zrzeszających podmioty rynku finansowego. Natomiast rzeczywistość jest taka, że istotna część interesariuszy rynku kapitałowego jest reprezentowana przez instytucje, które nie mają formy prawnej izby gospodarczej. Jest to chociażby Stowarzyszenie Emitentów Giełdowych czy Stowarzyszenie Inwestorów Indywidualnych, które jest najliczniejszą organizacją.</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#WiceprezeszarząduStowarzyszeniaEmitentówGiełdowychPiotrBiernacki">Apelowalibyśmy do Wysokiej Komisji o zmianę drugiej części zdania w ust. 3, aby brzmiał: „W posiedzeniach Rady Edukacji Finansowej mogą uczestniczyć z głosem doradczym przedstawiciele reprezentatywnych organizacji skupiających poszczególne grupy uczestników rynku finansowego”. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Myślę, że pan wybiegł do przodu, bo jeszcze tam nie dotarliśmy. Ale, jak już przy tym jesteśmy, to zapytam o to pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Panie przewodniczący, wydaje nam się, że jest to poprawka do przepisów, które rozpatrzymy w dalszej części posiedzenia, więc nie wiem, czy teraz to mamy opiniować.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. To jak przy tym będziemy, pan się przypomni.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, mamy tutaj dwie poprawki. Do poprawek nie było sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A teraz cała zmiana. Czy jest sprzeciw do propozycji przyjęcia zmiany nr 3 wraz z poprawkami? Nie ma. Zmiana nr 3 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-287.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 4. Tutaj Biuro Legislacyjne ma uwagi. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Przy zmianie nr 4 chcielibyśmy powiedzieć, że chyba tu powinna być omówiona i przegłosowana poprawka oznaczona w zestawieniu numerem 22. Jest to poprawka dotycząca jednej z najważniejszych kwestii w tej ustawie, czyli Funduszu Edukacji Finansowej, jego umiejscowienia itd. Tu zaczynają się przepisy to regulujące. W związku z tym chyba powinniśmy teraz rozpatrzyć poprawkę nr 22. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Rzeczywiście poprawka nr 22 dotyczy art. 9… A brakuje tutaj, tak? Czyli w pkt 4 skreśla się.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#Głoszsali">Tak, przyjmujemy to.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli jest taka zmiana? I druga. Skreśla się pkt 6. Czy jest sprzeciw wobec tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Chyba z tym wiąże się całość. Jak państwo widzą, ta poprawka jest na trzech stronach.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">No tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jeżeli ograniczyliby się państwo tylko do zmian w art. 9, to w efekcie fundusz zostałby usunięty, a nie przeniesiony. Jeżeli chcą państwo przenieść fundusz, a nie usuwać go, to chyba należy głosować tę poprawkę w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Ale na wstępie ograniczyliśmy się do tych dwóch pozycji w art. 9. Ale – jak mówi pan mecenas – musimy rozpatrzyć całą poprawkę. I tutaj widzę wiele pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tylko skończę zdanie, jeżeli pan przewodniczący pozwoli. Wydaje się, że co prawda w tej poprawce nadawane jest nowe brzmienie całemu art. 15, ale od razu należy zastrzec, że w wyniku rozpatrywania dalszych przepisów w art. 15 mogą być dokonywane kolejne zmiany, będące konsekwencją poprawek, które przyjmą państwo w dalszej kolejności. Chodzi o to, żeby sobie nie zamykać możliwości ingerowania w treść art. 15.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tutaj ministerstwo się zgadza. Ale były jeszcze pytania. Bardzo proszę pana, który podnosił rękę.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#ZastępcarzecznikafinansowegoPawełZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący. Paweł Zagaj, Biuro Rzecznika Finansowego.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#ZastępcarzecznikafinansowegoPawełZagaj">Rozumiem, że teraz dyskutujemy również o poprawce nr 22. Jest to poprawka, która dla nas, dla naszego biura, ma istotne znaczenie, dlatego że wprowadza do naszych zadań, do zadań Rzecznika Finansowego dość istotne nowe zadanie. Oczywiście, jest to zadanie, które jest zbieżne z zadaniami, które rzecznik de facto wykonuje. Zgodnie z art. 17 ust. 1 pkt 6 obecnie obowiązującej ustawy rzecznik prowadzi również działalność edukacyjną. Natomiast biorąc pod uwagę zakres tej inicjatywy, która jest w tym momencie przewidziana, wydaje nam się, że potrzebujemy troszeczkę więcej czasu, żeby dostosować się do tych wymogów, które wprowadzają te przepisy. Natomiast vacatio legis, które odczytujemy w aktualnym brzmieniu ustawy, przewiduje 14-dniowe wprowadzenie tego przepisu.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#ZastępcarzecznikafinansowegoPawełZagaj">W związku z tym jest pytanie: Czy nie byłoby zasadne przedłużenie tego okresu vacatio legis? W tym przypadku trzeba jednak uwzględnić to, że są to w jakimś sensie zmiany instytucjonalne. W związku z tym ma to znaczenie organizacyjne. Prosilibyśmy o przemyślenie tej kwestii. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie przewodniczący, jeśli można…</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">W takim razie zostawmy to w takim brzmieniu, jak jest. Natomiast my zobowiązujemy się, że do drugiego czytania postaramy się uzgodnić ten termin vacatio legis. Na następnym spotkaniu zgłosimy poprawkę przedłużającą ten termin.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A teraz zostawiamy ten przepis, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze związek banków. Bardzo proszę, pani prezes.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#DyrektorzespołuwZBPNorbertJeziolowicz">Ja nie zgłaszałem uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoAnnaTrzecińska">Nie związek. Narodowy Bank Polski.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoAnnaTrzecińska">Chciałam zgłosić uwagę do poprawki nr 22 i chyba do zmiany nr 6, czyli do tej, w której jest art. 146d, gdzie minister właściwy do spraw instytucji finansowych powołuje w skład Rady Edukacji Finansowej przedstawiciela prezesa Narodowego Banku Polskiego. Prosiłabym o dodanie tu jednego wyrazu, żeby było „wskazanego przez prezesa”, po to, żeby uniknąć jakichkolwiek interpretacji, że Prezes Rady Ministrów będzie powoływał przedstawiciela bez wskazania.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Panie ministrze, co do…</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#WiceprezesNarodowegoBankuPolskiegoAnnaTrzecińska">Wskazanego przez prezesa Narodowego Banku Polskiego, bo to prezes NBP będzie wskazywał przedstawiciela. A minister właściwy będzie go powoływał. Zresztą rozumiem, że tak będzie w innych instytucjach, więc można byłoby to tak doprecyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przez analogię. Pan minister się zastanawia.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Wydaje się, że taka była dotychczasowa praktyka. Korzystaliśmy z innych przepisów z innych ustaw. Wydaje mi się, że obecny przepis jest dobry. Proponuję, żeby pozostał w obecnej formie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze pan się tutaj zgłaszał. W tym samym temacie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#WiceprezeszarząduSEGPiotrBiernacki">Piotr Biernacki, Stowarzyszenie Emitentów Giełdowych.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#WiceprezeszarząduSEGPiotrBiernacki">To, o czym wcześniej wspomniałem, de facto odnosi się do dyskutowanej w tej chwili poprawki nr 22. Jest prośba o zmianę w art. 146d ust. 3 końcówki tak, żeby głos doradczy mogli mieć przedstawiciele reprezentatywnych organizacji skupiających poszczególne grupy uczestników rynku finansowego bez zawężania tylko i wyłącznie do izb gospodarczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, proszę o stanowisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, wydaje nam się, że obecny przepis dobrze brzmi. Są izby, które reprezentują środowiska. Musieliśmy przyjąć pewien klucz i nie włączać nowych instytucji. Natomiast z naszej strony, jak również ze strony izb jest deklaracja, że na posiedzenia rady będą również zapraszani poszczególni przedstawiciele mniejszych organizacji, a być może przedstawiciele poszczególnych sektorów czy elementów rynku finansowego. Oczywiście to będzie w ramach konsultacji. To nie będzie grono pracujące za zupełnie zamkniętymi drzwiami. Ono będzie bardzo otwarte. Na te spotkania będą zapraszani różni przedstawiciele mniejszych organizacji. Jednak liczba członków tej rady musi być ograniczona, ponieważ ona nigdy nie dojdzie do konsensu. Proponujemy pozostanie przy obecnym brzmieniu. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">I jeszcze raz pani prezes Narodowego Banku Polskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">Jeszcze chciałam się odnieść do uwagi pana ministra. W przypadku art. 5, który w tej chwili jest w projekcie, w skład komisji wchodzą przewodniczący, prezes Narodowego Banku Polskiego albo delegowany przez niego przedstawiciel. W związku z tym wszędzie tam jest taka konstrukcja, że to prezes wskazuje albo deleguje. Więc prosiłabym o uwzględnienie poprawki, która mówi o przedstawicielu wskazanym przez prezesa NBP, czyli tak jak jest spójnie w obecnych przepisach.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, mamy tutaj różnicę stanowisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PosełJanSzewczak">Mam pewien wniosek formalny, panie przewodniczący. Zgłaszam się z wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę, pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PosełJanSzewczak">Panie przewodniczący, mam taki wniosek formalny, ponieważ właściwie od 2 dni nie mamy nawet przerwy na posiłek. Niektórzy z nas są chorzy, ale utrzymujemy kworum. Wydaje nam się, że jest jeszcze bardzo dużo rzeczy do uzgodnienia, również z Biurem Legislacyjnym. Proponowałbym, żebyśmy dzisiaj przerwali to posiedzenie Komisji i wrócili do sprawy ze świeżymi głowami i siłami. Tym bardziej, że jest dużo kwestii do uzgodnienia z Biurem Legislacyjnym, które według mnie można uzgodnić wcześniej. Przyszlibyśmy już bez żadnych wątpliwości. Dziś od godz. 15:00 planowane są jakieś wyloty. Ja jestem z Warszawy, ale wielu kolegów musi wrócić np. do Rzeszowa. Niewiele uda się nam jeszcze osiągnąć, więc proponowałbym, żebyśmy przerwali to posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Rzeczywiście mam sygnały, że za kilka minut kilka osób ma połączenia i musi wyjść. A w tej chwili kworum mamy na styk. Jest 17 osób, a to jest granica kworum. Faktycznie wydaje mi się, że mamy dużo do zrobienia. Jesteśmy przy art. 9. Chyba dzisiaj nie jesteśmy w stanie fizycznie przyjąć tego projektu. Natomiast, jaka byłaby propozycja? Jest taka propozycja pani sekretarz, żeby albo 1 października, czyli w przeddzień posiedzenia Sejmu, ale już mam sygnały, że tu jest opór materii.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#Głoszsali">Mamy u siebie premiera.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Właśnie. Jest tam wizyta premiera. Czyli zostaje pierwszy dzień posiedzenia, ale to byłaby wczesna godzina poranna. Rozumiem, ale chodzi o to, żeby wyznaczyć jakiś przybliżony termin. Powiedzmy, że 2 lub 3 października. W tym okresie. Jeszcze Biuro Legislacyjne ma jakieś propozycje.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, mamy pytanie natury organizacyjno-technicznej. Kiedy planowane jest drugie czytanie tego projektu? Biorąc pod uwagę liczbę poprawek, które już zostały zgłoszone i zostały rozpatrzone, jak również tych, które zostały zgłoszone, ale jeszcze nie zostały rozpatrzone, Biuro Legislacyjne potrzebuje trochę czasu na przygotowanie sprawozdania Komisji uwzględniającego wszystkie podjęte przez państwa decyzje, wraz z konsekwencjami. Po analizie dotychczasowych poprawek, jak i tych, które będą rozpatrywane, widzimy, że ustawa diametralnie zmieni swój kształt. Dlatego jest pytanie: Ile czasu będziemy mieli na sporządzenie sprawozdania? Stąd pytanie o plany dotyczące drugiego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chcę to skonsultować z rządem. Domyślam się, że rząd chciałby, żeby ten projekt możliwie wcześnie stanął do drugiego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Wydaje nam się, że w interesie uczestników rynku, czyli wszystkich – społeczeństwa – jest to, żeby ten projekt został przyjęty jak najszybciej. Taki był zamysł procedowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jak najszybciej, to znaczy, że jest taki scenariusz, że właśnie dzisiaj lub hipotetycznie jutro – ale to będzie trudne, bo koledzy już mają plany – ten projekt powinien być przyjęty, żeby biuro mogło przygotować zmiany na posiedzenie Sejmu w dniach 2, 3 i 4 października. Mówię teoretycznie, że gdybyśmy zakończyli, to mieliby państwo kilka dni do wtorku czy do środy, żeby to zrobić. Jeśli to nie nastąpi dziś czy jutro – mówię o tym zupełnie hipotetycznie, bo nie rozważałem tego, że jutro będziemy się spotykać – to posiedzenie we wtorek lub w środę uniemożliwi wprowadzenie do obrad na tym posiedzeniu Sejmu tego projektu ustawy do drugiego czytania. A kolejne posiedzenie Sejmu jest już po wyborach, 23 października br.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam, ale potrzeba 2–3 minuty konsultacji, żeby ustalić jakąś perspektywę.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PosełJanSzewczak">Czy państwo z sekretariatu wiedzą, czy 23 października mamy posiedzenie Sejmu?</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mamy od 23 do 26. Proszę państwa – mówię do członków Komisji z mojego ugrupowania – jest prośba, żeby przełożyć nawet te bardzo pilne sprawy i żebyśmy dzisiaj dalej pracowali.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-331.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-331.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, wznawiam posiedzenie. Przed przerwą omawialiśmy art. 9. Omawialiśmy poprawkę nr 22 i te dwie zmiany w art. 9 dotyczące pkt 4. To przyjęliśmy. Chciałem się jeszcze skonsultować z biurem, bo była propozycja, żeby przyjąć całą poprawkę nr 22. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tak, panie przewodniczący. Rzeczywiście, poprawkę nr 22 należałoby rozpatrywać w całości i – jak powiedziałem wcześniej – z zastrzeżeniem, że w treści art. 15 mogą być dokonywane dalsze zmiany w związku z kolejnymi rozpatrywanymi poprawkami. Czy w tym momencie mamy je przytoczyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, bardzo proszę. Omawiamy poprawkę nr 22. Część zapisu już omówiliśmy. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jak powiedziałem wcześniej, w pierwszej części, w pkt 4 skreśla się lit. a. Następnie w drugiej części, dotyczącej art. 15, w zmianie nr 2 jest mowa o tym, że do zadań rzecznika będzie należało m.in. inicjowanie i organizowanie działalności edukacyjnej i informacyjnej w dziedzinie ochrony interesów klientów podmiotów rynku finansowego w tym zakresie edukacji finansowej. Jest pytanie, czy obok klientów nie dopisać tu również, czy nie uwzględnić także potencjalnych klientów, czyli osób, które jeszcze nie są klientami instytucji finansowej. Chyba ta akcja edukacyjno-informacyjna do nich też będzie kierowana. Następnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tutaj widzę potwierdzające stanowisko rządu, więc dziękujemy. Proszę bardzo, pani mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Następnie w zmianie nr 3, gdzie jest mowa o tym, że dodaje się ust. 6 stanowiący, że koszty działalności Funduszu Edukacji Finansowej są pokrywane ze środków funduszu edukacji. W art. 17 zmiana polega na tym, że rzecznik ma prowadzić działalność edukacyjną, w tym w zakresie edukacji finansowej. Chyba w ust. 6 dodawanym w zmianie nr 3 należałoby napisać: „koszty działalności rzecznika, o której mowa w art. 17 ust. 1 pkt 6” – czyli tej edukacyjno-informacyjnej – „pokrywane są ze środków Funduszu Edukacji Finansowej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli takie doprecyzowanie. Widzę potwierdzające stanowisko rządu. Bardzo dziękuję. Proszę dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">W zmianie nr 5 dodawany jest rozdział 4a. Niestety, nie ma tytułu. Proponujemy tytuł „Fundusz Edukacji Finansowej”. Następnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli można, to do tego też odnosimy się pozytywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister potwierdza, że akceptuje propozycję biura. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Art. 43a: „Fundusz Edukacji Finansowej, zwany dalej funduszem, jest prowadzony przez Rzecznika Finansowego”. Jest pytanie: Jaki w ogóle jest charakter prawny tego funduszu? Wiemy, że to nie jest państwowy fundusz celowy. Ten fundusz nie ma również osobowości prawnej, więc chyba to ma być jakiś rachunek bankowy. Czy nie lepiej byłoby napisać, że środkami Funduszu Edukacji Finansowej dysponuje rzecznik, zamiast „jest prowadzony przez rzecznika”?</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Załatwmy to na bieżąco. Czy tu też widzę zgodę ministra? Bardzo dziękuję. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Następnie art. 43b, w ust. 1 pkt 3. To jest taka zmiana bardziej redakcyjna. Jest tu sformułowanie „jego zagrożeń”. Chyba powinno być „zagrożeń występujących na rynku finansowym”.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest zgoda? Dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Kolejna uwaga do art. 43b ust. 2 i 3. „Źródłem finansowania zadań oraz kosztów ich obsługi jest fundusz” i „Obsługę i realizację zadań zapewnia rzecznik”. Wydaje mi się, że jeżeli w art. 17 do zadań rzecznika dopisaliśmy obowiązki edukacyjno-informacyjne…</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Żeby już nie powtarzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">…w tym w zakresie edukacji finansowej, a w kolejnym przepisie, że są pokrywane ze środków funduszu, to ust. 2 i 3 wydają się w tej sytuacji zupełnie zbędne.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda pana ministra. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Art. 43c ust. 1 pkt 1. Jest tu mowa o tym, że środki funduszu pochodzą z wpływów z tytułu kar pieniężnych, o których mowa w art. 19e ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym. Tu mamy do czynienia z wielokrotnym błędnym odesłaniem. Jest taka propozycja, żeby tu napisać, że chodzi o wpływy z tytułu kar pieniężnych nakładanych, tak jak jest napisane w art. 19. Czyli byłoby to: „nakładanych przez Komisję Nadzoru Finansowego na podstawie ustaw, o których mowa w art. 1 ust. 2 ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym oraz na podstawie art. 3c ust. 1 pkt 5 ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym. To byłoby zamiast odesłania do art. 19e. Nie wiem, czy jest akceptacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda pana ministra. Dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Od razu sygnalizujemy, że pkt 3, też określający wpływy czy tytuły, które będą stanowiły środki funduszu, ulegnie zmianie. Po analizie poprawek widzimy, że któraś z kolejnych poprawek będzie zupełnie zmieniała ten pkt. 3.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Następnie art. 43c ust. 3. Jest tu mowa o tym, że organ zwraca m.in. karę pieniężną. Chodzi o to, że ten przepis – o ile w ogóle jest potrzebny – powinien znaleźć się w ustawie o nadzorze nad rynkiem finansowym, bo to jest obowiązek nakładany na organ, który nakłada kary pieniężne. O ile dobrze odczytujemy intencje tego przepisu, konstrukcja jest taka, że w przypadku uchylenia albo zmiany decyzji kara pieniężna będzie podlegała zwrotowi. Wówczas rzecznik ze środków funduszu oddaje pieniądze Komisji Nadzoru Finansowego, która nałożyła tę karę, a Komisja Nadzoru Finansowego zwróci karę osobie niesłusznie ukaranej. Przepis nakazujący zwrot kary powinien być chyba w ustawie o nadzorze nad rynkiem finansowym, o ile w ogóle jest potrzebny.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Zgadzamy się na skreślenie drugiego zdania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Następnie ust. 7 i 8 w art. 43c, które stanowią o tym, że rzecznikowi przysługuje wynagrodzenie prowizyjne z tytułu realizacji zadań. Jest pytanie. Jeżeli do zadań rzecznika należy prowadzenie akcji czy w ogóle działań w zakresie edukacji i informacji i są one pokrywane ze środków funduszu, to czy ten przepis nie powinien brzmieć inaczej? Chodzi o to, że nie powinno być w nim mowy o wynagrodzeniu prowizyjnym dla rzecznika, bo jest to konstrukcja przejęta z dotychczasowego przepisu, gdy ten fundusz miał być prowadzony przez KDPW. Chyba powinien brzmieć następująco: „Na obsługę zadania, o którym mowa w art. 17 ust. 1 pkt 6, przeznacza się nie więcej niż 3% przychodów Funduszu Edukacji Finansowej”. Jest wówczas pytanie, czy wysokość środków przeznaczonych na obsługę ma określać wyłącznie ustawa, czy też pozostawić jeszcze kompetencje Ministrowi Finansów do określenia wysokości tych kosztów obsługi w rozporządzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, zanim pan odpowie, jest jeszcze pytanie. Czy to jest pytanie dokładnie wiążące się z tą sprawą? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#ZastępcarzecznikafinansowegoPawełZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący. Chciałem tylko dopytać, ponieważ chcę mieć jasność. Teraz wprowadzamy zmiany, które są bardzo istotne z tego punktu widzenia, za co płaci rzecznik, a za co pobierane są środki z funduszu. Odczytywaliśmy aktualne brzmienie tych rozwiązań w całości, a tutaj wprowadzają państwo punkt po punkcie pewne rozwiązania czy zmiany. Rozumieliśmy to w ten sposób, że rzecznik wykonuje zadania własne związane z edukacją. Do tej pory pokrywamy z własnych środków pewne koszty związane z działaniami edukacyjnymi, które wykonywał rzecznik.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#ZastępcarzecznikafinansowegoPawełZagaj">Druga kwestia to była kwestia pokrywania kosztów, które wynikają z wprowadzenia tego funduszu. Rozumiem, że państwo czyszcząc to legislacyjnie – bo chyba taki jest cel pana poprawek – utrzymują to rozwiązanie, czy zmieniają je w taki sposób, że cała działalność rzecznika finansowego związana z edukacją, jak również z wprowadzeniem funduszu, jest finansowana z funduszu. Po prostu chcę mieć jasność, jak to wygląda.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy pan zakończył?</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#ZastępcarzecznikafinansowegoPawełZagaj">Tak. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Teraz, panie ministrze, po uwagach biura i wypowiedzi pana, który zastępuje rzecznika, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Intencją jest, żeby te koszty były pokrywane z działalności funduszu, żeby nie pokrywać tej działalności z kosztów rzecznika. Jeśli chodzi o uwagi legislacyjne, to zgadzamy się z tymi zmianami. Natomiast wydaje nam się, że powinna jednak być delegacja do wydania rozporządzenia, jeśli chodzi o określenie tej stawki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, biuro. Pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący – tutaj również zwracam się do pana rzecznika – te uwagi, które zgłaszaliśmy do poprawki, wynikają z propozycji zawartej na samym początku, czyli ze zmiany do art. 17 ust. 1 pkt 6. Jest tam wyraźnie napisane – tak wynikałoby z brzmienia tego przepisu – że cała działalność edukacyjna ma być pokrywana ze środków Funduszu Edukacji Finansowej. Jest pytanie: Czy tak ma pozostać? To, co proponujemy, wynika z brzmienia pkt 6. Oczywiście te zmiany czy uwagi, które zgłosiliśmy i które zostały zaakceptowane przez stronę rządową, przede wszystkim wymagają zgody pana przewodniczącego jako autora poprawki. Te zmiany byłyby traktowane jako modyfikacja poprawki. Jeżeli pan przewodniczący podpisuje się pod tymi uwagami, to oczywiście…</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. A to z takim aneksem do poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jako modyfikacje poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Modyfikacje poprawki. Dobrze. To ja to przejmuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Przygotujemy to w poprawionej wersji i poprosimy o podpis.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jeżeli jeszcze można, to uwaga do art. 43d. Tu jest statuowana Rada Edukacji Finansowej, która ma m.in. sprawować nadzór nad realizacją zadań funduszu i nadzór nad gospodarowaniem środkami funduszu. Jest pytanie: Czy to są zadania funduszu, czy zadania Rzecznika Finansowego? To, po pierwsze. I druga rzecz. Co w praktyce ma oznaczać ten nadzór? Jakie są narzędzia tego nadzoru? Czy nie będzie to prowadziło do jakiegoś sporu kompetencyjnego pomiędzy radą, a rzecznikiem?</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Teraz jest jeszcze ust. 2 w tym przepisie, w którym jest mowa o składzie Rady Edukacji Finansowej. Tu odniosę się również do uwag pani prezes Narodowego Banku Polskiego. Była propozycja, żeby tu dopisać „wskazanego przez prezesa Narodowego Banku Polskiego”. Jeżeli w ogóle mielibyśmy przyjąć taką konstrukcję, to należałoby objąć tą zmianą wszystkich przedstawicieli. To jest jedna uwaga.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chodzi o to wskazanie. Czy tak? Że trzeba byłoby zrobić jednolicie dla wszystkich.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tak. Ale nie do końca się z tym zgadzamy, ponieważ w wielu innych ustawach znajdujemy przykłady, że w przepisach statuujących jakieś komitety, jakieś rady, zwykle jest mowa o tym, że w skład komitetu x, w skład rady x wchodzi przedstawiciel prezesa Narodowego Banku Polskiego, wchodzi przedstawiciel Komisji Nadzoru Finansowego, wchodzi przedstawiciel kogoś jeszcze, ale nigdzie nie jest użyty wyraz „wskazany”. Wydaje nam się, że z samej instytucji przedstawicielstwa wynika, że podmiot czy organ, który ma wyznaczyć przedstawiciela, wyznacza go. Następnie organ powołujący powołuje wyznaczonego przedstawiciela w skład danego organu.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli nie ma obawy, że ktoś wskazałby przedstawiciela. Widzę, że pani prezes jest podejrzliwa. Bardzo proszę, pani prezes.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">Tak. Jest wskazany właśnie przez inną instytucję niż ta, z której pochodzi dany przedstawiciel. To nie jest to, na co się pan powołał. Czymś innym jest to, kto wchodzi w skład, a czymś innym to, że się powołuje. To są dwie różne rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mamy tutaj stanowisko banku. Panie ministrze, trzeba z tego jakoś wybrnąć. Ta konstrukcja powinna być podobna dla wszystkich przedstawicieli, więc chodzi o to, żeby nie robić wyjątku i zapisywać to inaczej dla banku, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Proponowalibyśmy zostać przy naszym zapisie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Dziękuję. Vis maior. Uwagi biura do poprawki nr 22 zostały wyczerpane. Czy tak? Czyli po zaakceptowaniu na bieżąco tych propozycji przez pana ministra możemy przyjąć poprawkę nr 22.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 22? Jest sprzeciw w sprawie przyjęcia poprawki nr 22. Musimy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-375.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 22? Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę sekretarza o odczytanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#SekretarzKomisjiJakubKrowiranda">Za 16 głosów, 1 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli mamy przyjętą poprawkę, a nam ułatwi dalsze procedowanie art. 9. Byliśmy przy zmianie nr 4. Zmiana nr 4 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 5. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-377.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 6 jest skreślona.</u>
<u xml:id="u-377.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 7. Czy jest sprzeciw? Jest uwaga. Proszę bardzo, biuro.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tak, panie przewodniczący. Drobiazg. W nowelizacji tej ustawy w wielu miejscach poprawiane jest pojęcie „Urząd Komisji”. W kilku miejscach wyraz „urząd” jest pisany małą literą, a w kilku miejscach wielką. Przy porządkowaniu tego można byłoby również uporządkować nowelizowany w zmianie nr 7 art. 150 i dołożyć tu nowelizację ust. 2, a w ust. 2 w wyrazach „urząd Komisji” wyraz „urząd” pisany małą literą zastąpić wyrazem „Urząd” pisanym wielką literą. Wymagałoby to podzielenia zmiany nr 7 na dwie litery i dodania po prostu takiej zmiany do ust. 2. Tak naprawdę to jest zmiana czysto redakcyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Stanowisko rządu? Rząd akceptuje. Czy biuro ma tu jeszcze uwagi? Nie.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy do zmiany nr 7 z tą uwagą jest sprzeciw? Zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 8. Jest jakieś pytanie. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#EkspertwKPFKrzysztofDziubiński">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że odpowiedzialność jest tylko w momencie przekazania nieprawdziwych informacji Krajowemu Depozytowi Papierów Wartościowych. Jest pytanie: Czy generalnie przekazanie takich informacji chociażby agentowi emisji, który bierze za to odpowiedzialność, nie powinno być też sankcjonowane?</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, czy jest zgoda?</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie przewodniczący, chcielibyśmy pozostać przy naszym brzmieniu. Natomiast zobowiązujemy się do przeanalizowania tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tej sugestii pana, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Chcemy to przeanalizować.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A na tę chwilę zostajemy przy obecnym brzmieniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Być może to będzie zasadne.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 8? Zmiana nr 8 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 9 wraz z poprawką nr 22? Art. 9 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 10. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest poprawka do zmiany nr 1. Powinienem zacząć od zmiany nr 1.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 1. Panie ministrze, może powie pan o tej poprawce do art. 10 do zmiany nr 1. Zaraz ją odnajdę. To jest poprawka nr 9. Proponowane zmiany mają charakter doprecyzowujący poprzez dokładne określenie formy prawnej prezentacji na zewnątrz organów urzędu, siedziby oraz zadań nowego Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego. Przepisy określają również zakres nadzoru Prezesa Rady Ministrów. Jakie jest tutaj stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozytywne. Biuro, bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Mamy dwie drobne uwagi do tej poprawki. Proponujemy ust. 4 i 6 połączyć w jeden ustęp, który brzmiałby następująco: „Organami Urzędu Komisji są:</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">1) Komisja Nadzoru Finansowego, zwana dalej Komisją, która jest właściwa w sprawach nadzoru nad rynkiem finansowym,</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">2) przewodniczący Komisji, który kieruje bieżącą działalnością Urzędu Komisji i reprezentuje Urząd Komisji na zewnątrz”.</u>
<u xml:id="u-392.3" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tak są obecnie zapisane zadania przewodniczącego. Jest pytanie, czy wyraz „bieżącą” jest potrzebny, ponieważ powstaje pytanie, kto kieruje inną działalnością niż bieżąca. Jest pytanie: Czy pan przewodniczący się zgadza? Oczywiście jest również pytanie do Komisji Nadzoru Finansowego: Czy wyrazu „bieżącą” nie należałoby skreślić?</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chodzi o ust. 6, tak? Rezygnujemy z tego. Powstaje jeden nowy ustęp. Według numeracji to będzie ust. 4. Będzie ust. 4 i 5. A obecny ust. 7 będzie ust. 6. Zmieniamy numerację.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec… Jeszcze pan coś wyjaśnia.</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy po tych wyjaśnieniach sprawa jest jasna? Była zgoda pana ministra do sugestii państwa z Biura Legislacyjnego. Łączymy dwa ustępy – ust. 4 i ust 6 – jako nowy ust. 4. A pozostałe zmieniają numerację.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">A wyraz „bieżącą”?</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wyraz „bieżącą” usuwamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jest zgoda na usunięcie. Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec… Jest jeszcze zgłoszenie z Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#EkspertwUKNFSławomirPeszkowski">Przepraszam, ale jeszcze taki drobiazg. W ust. 3 jest błąd literowy. Można byłoby to inaczej sformułować. Sprawuje Prezes Rady Ministrów, a nie prezesowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, tak. Prezes.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, powiem, że tego typu usterek jest tu mnóstwo. Nie zgłaszamy ich, żeby nie zabierać państwu czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To będzie poprawione. Na końcu będzie upoważnienie. Ale dziękujemy za wyłapanie takich błędów.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 9 z tymi zmianami? Dziękuję bardzo, poprawka nr 9 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ust. 2 w art. 10. Czy jest sprzeciw? Mamy tu zmianę.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Zmiana nr 2. Nie ust. 2, tylko zmiana nr 2. Tu nie ma poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli zmianę nr 2 możemy przyjąć. Nie ma sprzeciwu. Zmiana nr 2 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 3. Do zmiany nr 3 jest poprawka nr 10. Proponuje się usunięcie wyrazów „wraz z liczbą oraz zakresem czynności nadzorczych”. Jest zgłoszenie.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo pana proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#WiceprezeszarząduSEGPiotrBiernacki">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Piotr Biernacki, Stowarzyszenie Emitentów Giełdowych.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#WiceprezeszarząduSEGPiotrBiernacki">Proszę państwa, w piśmie do Wysokiej Komisji proponowaliśmy do ust. 2, który definiuje coroczne sprawozdawanie przez urząd komisji do Prezesa Rady Ministrów, dodanie na końcu zdania: „Sprawozdanie to zawiera opinie instytucji reprezentujących grupy uczestników rynku, które finansują funkcjonowanie urzędu”. Dlatego, że po wprowadzeniu tej ustawy, rzeczywistość będzie taka, że to uczestnicy rynku finansują sprawowany nad nimi nadzór. Wobec tego zasadne jest, żeby mogli wypowiadać się, przynajmniej opiniotwórczo, na temat realizacji budżetu przez urząd komisji. Dlatego proponowalibyśmy dodanie zdania: „Sprawozdanie to zawiera opinie instytucji reprezentujących grupy uczestników rynku, które finansują funkcjonowanie urzędu”. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o stanowisko rządu do tej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Preferujemy pozostanie przy obecnym zapisie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 10? Poprawka nr 10 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem, czy jest przeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 3? Zmiana nr 3 wraz z poprawką została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 4. Jest poprawka. To jest poprawka nr 11. Proponowane zapisy mają na celu uszczegółowienie zasad podejmowania uchwał oraz funkcjonowania Komisji Nadzoru Finansowego. Członkowie Komisji Nadzoru Finansowego bez prawa głosu nie są brani pod uwagę podczas ustalania kworum. Przepisy rozstrzygają również kwestię przypadku równej liczby głosów. Taki jest cel. Biuro Legislacyjne do tej poprawki. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Proponujemy drobną zmianę redakcyjną. W ust. 2, mniej więcej w środku, jest sformułowanie „z wyłączeniem członków, o których mowa w art. 5 ust. 2 pkt 6–8. W razie…” itd. Proponujemy nowe zdanie, że do wymaganego kworum nie wlicza się albo licząc kworum, „nie uwzględnia się członków, o których mowa w art. 5 ust. 2 pkt 6–8”. Potem byłoby nowe zdanie rozpoczynające się wyrazami „W razie równej liczby głosów…” i dalej bez zmian. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Popieramy i poprawkę i zmianę redakcyjną. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 11 z tymi sugestiami czy propozycjami Biura Legislacyjnego? Nie ma. Poprawka nr 11 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 4?</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak, jest sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest sprzeciw. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie przewodniczący, oczywiście, że jest sprzeciw. Zmiana nr 4 rozszerza skład Komisji Nadzoru Finansowego. Nie wyrażamy na coś takiego zgody. Przede wszystkim dołączenie kolejnego przedstawiciela Prezesa Rady Ministrów zmniejsza niezależność KNF. To jeden z argumentów.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Drugi ważny argument, żeby nie wyliczać kolejnych, to obecność przedstawiciela ministra – członka Rady Ministrów właściwego do spraw koordynowania działalności służb specjalnych. Służby specjalne w normalnym kraju służą do tego, żeby się interesować sprawami przestępców, a nie wszystkich obywateli. To jest nadmiar informacji, który z pewnością służbom zaszkodzi. Myślę, że nie są im potrzebne informacje na temat tego wszystkiego, co dzieje się na rynku finansowym. Potrzebne są im tylko informacje o przestępstwach. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Myślę, że stanowisko rządu jest niezmienne.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Wczoraj już ten temat poruszaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ten temat poruszaliśmy. Tak. W związku z tym, że jest sprzeciw, musimy to przegłosować.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmiany nr 4? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę pana sekretarza o przedstawienie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#SekretarzKomisjiJakubKrowiranda">Za 16 głosów, 1 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Zmiana nr 4 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 5? Zmiana nr 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 6. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 6 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 7. Do zmiany nr 7? Bardzo proszę, pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dwa pytania do wnioskodawców. Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Szanowni państwo, pierwsza sprawa dotyczy dookreślenia odesłania do art. 19b. Wydaje się, że należałoby wskazać, że jest to art. 19b ust. 1, a przy sprawozdaniu finansowym art. 19c ust. 1.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">I jest pytanie do drugiej części przepisu, gdzie jest zwrot „oraz rocznego sprawozdania”. Czy roczne sprawozdanie jest uchwalane, czy sporządzane? Czy nie powinno być „oraz sporządzania rocznego sprawozdania finansowego”? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę pana ministra. Ale jeszcze pan chciał o coś dopytać. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#WiceprezeszarząduSEGPiotrBiernacki">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Apelowaliśmy o dodanie jeszcze jednej zmiany. Naszym zdaniem ona powinna być pomiędzy proponowaną obecnie zmianą nr 6, a zmianą nr 7. Jest to kwestia, o której wczoraj pozwoliłem sobie wspomnieć. Jest to kwestia rozpatrzenia wniosku w przypadku wniosku o ponowne rozpatrzenie sprawy w postępowaniu administracyjnym prowadzonym przez Komisję Nadzoru Finansowego. Chodziłoby o możliwość uczestnictwa w postępowaniu instytucji skupiających uczestników rynku finansowego, które mają interes prawny w danej sprawie w drugiej instancji, w postępowaniu przed Komisją Nadzoru Finansowego. Dzisiaj ten sam organ bez zasięgnięcia opinii wydaje decyzję drugi raz w tej samej sprawie. Jest to sytuacja, która niestety powtarza się na naszym rynku od wielu, wielu lat, a jest niepożądana. Proponujemy, żeby nie zaburzając trybu pracy komisji, na etapie odwoławczym komisja zasięgała opinii uczestników rynku.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo. Pan minister do uwagi biura i do tej wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli chodzi o wypowiedź przedstawiciela emitentów giełdowych, to ten temat był poruszany wczoraj i nie spotkał się z aprobatą. Jeśli chodzi o Biuro Legislacyjne, to zgadzamy się z poprawkami dotyczącymi art. 19b ust. 1 i art. 19c ust. 1. Wydaje się, że być może faktycznie po wyrazach „art. 19b ust. 1” należy postawić przecinek i dodać wyrazy „oraz uchwalania rocznego sprawozdania”. Może tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli z takim uzupełnieniem. A zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 7 z tym uzupełnieniem? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do zmiany nr 8. Tu mamy poprawkę nr 12. Poprawka ma charakter redakcyjny. Jej celem jest zapewnienie możliwości przekazywania informacji pracownikom urzędu obsługującego ministra właściwego do spraw zabezpieczenia społecznego analogicznie, jak to ma miejsce w przypadku innych członków KNF. Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 12? Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 8 wraz z poprawką? Zmiana nr 8 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-429.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 9. Czy jest sprzeciw? Jest poprawka. To jest poprawka nr 13. Zmiana przepisu ma charakter doprecyzowujący i polega na zawężeniu do żądanego zakresu informacji przekazywanych Prezesowi Rady Ministrów przez przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego i jego zastępców.</u>
<u xml:id="u-429.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne. Pan mecenas, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, mam pytanie. Czy w gruncie rzeczy w ogóle potrzebny jest ten przepis dający uprawnienia, żeby Prezes Rady Ministrów na swoje żądanie otrzymywał te informacje, ponieważ przedstawiciel Prezesa Rady Ministrów będzie członkiem Komisji Nadzoru Finansowego? Stąd pytanie, czy to w ogóle jest zasadne. W ustawie jest dodawany art. 16a i w związku z tym jest ta poprawka. Mamy jeszcze pytanie do ust. 3 w art. 16a, do zdania drugiego. Zdanie pierwsze statuuje obowiązek przekazania informacji na piśmie czy w formie pisemnej? W takim razie, po co jest zdanie drugie? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o stanowisko rządu. A zaraz jeszcze pani prezes NBP.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli chodzi o sam przepis i jego zasadność, to wydaje mi się, że jest on potrzebny, ponieważ członek komisji – przedstawiciel Prezesa Rady Ministrów uzyskuje najczęściej informacje zgodnie z dokumentami, czyli z harmonogramem tego, co jest na posiedzeniach komisji. Natomiast mogą być takie rzeczy, które interesują prezesa Rady Ministrów, bo np. dochodzą do niego jakieś informacje, a nie są poruszane na posiedzeniu komisji. Jest to być może takie wyprzedzające zapytanie w sprawach, które docierają do prezesa Rady Ministrów innymi kanałami. Dlatego taki zapis wydaje nam się zasadny. I jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy do samej poprawki są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Uważamy, że ta druga część także powinna zostać. Preferowalibyśmy ten zapis, który jest. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli, żeby zostawić przepis w takim kształcie, jak jest.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia poprawki nr 13? Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-437.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia zmiany nr 9 wraz poprawką nr 13? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-437.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 10. Przepraszam bardzo, wcześniej było zgłoszenie pani prezes. Bardzo przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">Narodowy Bank Polski przekazał uwagi do projektowanego artykułu. Dotyczą one możliwości wyłączenia przekazywania danych uzyskanych z NBP objętych szczególną ochroną i reglamentacją na podstawie art. 23 ustawy o Narodowym Banku Polskim. Wtedy będzie to zgodne ze wszelkimi przepisami prawa europejskiego. Przekazaliśmy tę uwagę Ministerstwu Finansów. Prosimy o rozważenie tej zmiany w drugim czytaniu, żeby już teraz nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Zobowiązaliśmy się pozostawić ten przepis takim, jaki jest. Natomiast zobowiązaliśmy się, że przeanalizujemy to z Narodowym Bankiem Polskim, żeby te rozwiązania były zgodne, były spójne. Zgłosimy to podczas drugiego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 10? Zmiana nr 10 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-440.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 11. Biuro, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Przepraszam, panie przewodniczący, ale jeszcze do zmiany nr 10, jeśli mogę. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Jeśli mogę zapytać, to przy ust. 3 mam pytanie do wnioskodawców. Czy komisja rzeczywiście zawiera umowy i porozumienia z podmiotami, o których mowa w ust. 1 i 2, czy są to tylko porozumienia? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, bardzo proszę. To jeszcze do zmiany nr 10.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli mogę, poproszę urząd komisji o doprecyzowanie tego wyjaśnienia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo prosimy przedstawiciela Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFArkadiuszFamirski">Szanowni państwo, komisja zawiera i porozumienia i umowy. Ale tutaj dojdzie do zmiany statusu prawnego komisji, więc to jest do rozważenia, czy to nie spowoduje konieczności użycia innego zapisu. Tylko że to nie są umowy w znaczeniu cywilnoprawnym. To też jest problem. Wydaje się, że moglibyśmy pozostać przy porozumieniach. Wydaje mi się, że tak naprawdę ta zmiana niewiele daje. Wydaje się, że moglibyśmy zostawić porozumienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli jest propozycja…</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jeśli urząd uważa, że można wykreślić umowy i zostawić same porozumienia, to nie mamy z tym problemu, żeby to przyjąć jako poprawkę legislacyjną.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam, panie ministrze. Co usuwamy? Porozumienia?</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Umowy: „oraz umowy”.</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">A właśnie. To przepraszam. Nie. Zwrócono mi uwagę, że tu może być niezgodność z innymi ustawami, bo w ustawie o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym jest umowa, że zawierają umowę. Zostawmy porozumienia i umowy. To jest bezpieczniejsze rozwiązanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PrzewodniczącyKNFMarekChrzanowski">Ja też się włączę, bo mamy np. umowy techniczne. Zostawmy porozumienia i umowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli to by jednak osłabiło zakres.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PrzewodniczącyKNFMarekChrzanowski">Tak. Czyli tak, jak proponuje ministerstwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli zostawiamy to bez zmian. Możemy zapytać: Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 10, bo o tym dyskutowaliśmy? Zmiana nr 10 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 11. Czy jest sprzeciw? Biuro Legislacyjne ma uwagi. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tak. Dziękuję, panie przewodniczący. Wydaje się, że wyrazy użyte w pierwszej linijce „z własnej inicjatywy” są niepotrzebne. Jak rozumiem, przewodniczący komisji jest obowiązany do każdorazowego poinformowania Prezesa Rady Ministrów o zidentyfikowaniu ryzyka. Jeżeli takie ryzyko zidentyfikuje, automatycznie musi o nim poinformować. Wydaje się, że bez wyrazów „z własnej inicjatywy” ten przepis chyba oznaczałby to samo.</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Druga kwestia dotyczy odesłania do art. 17 ustawy o nadzorze makroostrożnościowym. Jest pytanie, czy nie należałoby tutaj skreślić odesłania do art. 17. Wydaje się, że wystarczy odesłanie „w rozumieniu ustawy”. W rozumieniu całej ustawy, a nie tylko art. 17. Jeśli chodzi ryzyko systemowe, to definicja tego ryzyka jest zawarta w słowniczku tej ustawy, a nie w art. 17. Natomiast rozumiem, że tu może też chodzić o odesłanie do tego całego mechanizmu. Być może odesłanie do tego rozumienia zawartego w całej ustawie byłoby najbardziej właściwe. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Pierwsza sprawa, to czy można usunąć wyrazy „z własnej inicjatywy”?</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Wydaje nam się, że tak. To nie zmienia merytoryki.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A jeśli chodzi o art. 17?</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak samo art. 17. Również można usunąć. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To znaczy, nie było propozycji, żeby usunąć, tylko żeby dać pełne brzmienie. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, skreślenie tych wyrazów spowoduje, że będzie w rozumieniu ustawy, czyli to, o co chodzi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Rozumiem. Czyli skreślamy dalszą część.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie propozycji przyjęcia zmiany nr 11? Zmiana nr 11 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-463.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 12. Tu mamy poprawkę nr 14, która ma na celu doprecyzowanie, że to przewodniczący Komisji Nadzoru Finansowego przekazuje informacje właściwym organom, a organy te mogą przekazać właściwe informacje przewodniczącemu komisji.</u>
<u xml:id="u-463.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy Biuro Legislacyjne ma zastrzeżenia? Nie ma zastrzeżeń. Czy jest sprzeciw do propozycji przyjęcia poprawki nr 14? Poprawka nr 14 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia zmiany nr 12 z poprawką? Zmiana nr 12 wraz z poprawką została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-465.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest poprawka. Przepraszam. W uzasadnieniu poprawki nr 15 podajemy, że zmiana przepisu ma charakter porządkowy. Przepis powinien zostać przeniesiony i umieszczony przy przepisach regulujących współpracę z innymi organami. Czyli dodaje się pkt 12a.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozytywnie. Czy biuro ma jakieś uwagi do konstrukcji poprawki? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 15? Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-469.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz możemy już przyjąć zmianę nr 12 z tymi poprawkami. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 12 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-469.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do zmiany nr 13. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 13 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-469.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 14. Czy jest sprzeciw? Została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-469.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 15. Jest poprawka do zmiany…</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Poprawka nr 15 została skreślona w związku z przeniesieniem z poprzedniej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Aha, została skreślona. Dziękuję za przypomnienie.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 16. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 16 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-471.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 17? Zmiana nr 17 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-471.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 18. Jest poprawka nr 17. Ona jest dość szeroka, ale ma krótkie uzasadnienie. Zmiana w zakresie pkt 1 ma charakter porządkowy. Uwzględnia fakt, że ustawy posługują się zarówno określeniem „wpłata na pokrycie kosztów nadzoru”, jak i „opłata na pokrycie kosztów nadzoru”. Z kolei zmiana w zakresie pkt 5–8 ma charakter porządkujący. Zmiana w ust. 6 ma na celu rozstrzygnięcie na poziomie przepisów ustawowych kwestii rozliczania kosztów planowych Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
<u xml:id="u-471.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Ale gwoli formalności, w druku, który dostaliśmy, jest to poprawka nr 17. A wcześniej jest jeszcze poprawka nr 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, ale do tego samego.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. To jest dokładnie do tego samego.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To już skończmy poprawkę nr 17.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Do poprawki nr 17 odnosimy się pozytywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jeszcze pan mecenas?</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Poprawka nr 16 powinna być głosowana w dalszej kolejności, ponieważ polega na dodaniu nowego artykułu po rozpatrywanym obecnie art. 19a.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli przypadkowo rozpatrujemy je w dobrej kolejności. Dziękuję bardzo opatrzności.</u>
<u xml:id="u-479.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli możemy poprawkę nr 17…</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Do samej poprawki, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, dwie drobne uwagi. W dodawanym ust. 6 jest mowa o wpłatach na pokrycie kosztów nadzoru. Z kolei wcześniejsza zmiana w tej poprawce polega na dodaniu wyrazu „opłaty”. W ust. 2 pkt 1 jest napisane „wpłaty i opłaty na pokrycie kosztów nadzoru”. Jest pytanie: Czy w ust. 6 również nie powinno być mowy o wpłatach i opłatach?</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Jak najbardziej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy z tą uwagą jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 17? Poprawka nr 17 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-484.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz poprawka nr 16. Nie, jeszcze poprawka nr 18, która proponuje zmianę wynikającą z konieczności wskazania wprost w przepisach ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym, że do należności z tytułu wpłat i opłat, o których mowa w art. 19a ust. 2 pkt 1–3, stosuje się odpowiednio przepisy działu 3 ustawy ordynacja podatkowa oraz przepisy ustawy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji.</u>
<u xml:id="u-484.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy do konstrukcji zapisu biuro ma jeszcze zastrzeżenia do poprawki nr 18? Czy jest sprzeciw w sprawie propozycji przyjęcia poprawki nr 18? Poprawka nr 18 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-486.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz jeszcze poprawka nr 19. Faktycznie, ta zmiana jest bogata. Poprawka nr 19 ma na celu określenie, że z przychodów urzędu komisji pokrywa się wszystkie koszty związane z funkcjonowaniem urzędu oraz komisji i jej przewodniczącego. Obecna wersja ust. 5 może powodować ryzyko, że nie wszystkie koszty urzędu i jego organów będą wymienione.</u>
<u xml:id="u-486.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ministerstwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozytywnie. Co do samych sformułowań biuro nie ma zastrzeżeń. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 19? Poprawka nr 19 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-488.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz wracamy do poprawki nr 16. Poprawka ma na celu wskazanie, że za obsługę bankową Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego odpowiada Narodowy Bank Polski.</u>
<u xml:id="u-488.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Oczywiście pani prezes zabiera głos. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">Oczywiście, oceniamy to bardzo pozytywnie. Chcemy prowadzić obsługę i tego nie unikamy. Ale mam pytanie do Biura Legislacyjnego rządu, czy ten przepis nie powinien pojawić się w ustawie o Narodowym Banku Polskim w art. 51, np. w ust. 3b? Ten ustęp dotyczy tego, że NBP prowadzi rachunki. I tu mamy wyliczone, że są to rachunki banków, budżetu państwa, Bankowego Funduszu Gwarancyjnego i Krajowej Spółdzielczej Kasy Oszczędnościowo-Kredytowej. W ust. 3b byłby tu Urząd Komisji Nadzoru Finansowego. Z legislacyjnego punktu widzenia byłoby to najbardziej poprawne. Proszę o rozważenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Jest pytanie do legislatorów i do pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Nie będzie potrzeby ponownego konsultowania tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">I tak twierdzę, że wszystko trzeba będzie konsultować. Zarówno przepisy dotyczące statystyki i informacji, jak i tego wszystkiego. Gdziekolwiek NBP się pojawia, niestety wszystko musi być konsultowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej zmiany. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">My też chcieliśmy zwrócić uwagę, że na pewno nie może to być jako art. 19b. I jeżeli już, to nie w rozdziale dotyczącym finansowania kosztów nadzoru, bo to nie ma nic wspólnego z finansowaniem kosztów nadzoru. Jeśli to ma być w ustawie o nadzorze nad rynkiem finansowym, to na pewno w przepisach ustrojowych, czyli po art. 3. To mógłby być art. 3a, 3b lub coś takiego. Jeżeli pani prezes proponuje, żeby przenieść to do ustawy o Narodowym Banku Polskim, to w pełni podzielamy ten pogląd.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To z taką uwagą…</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">W takim razie, jak rozumiem, pan przewodniczący zgadza się na te zmiany, bo to oznacza, że to nie będzie art. 19b. W treści ustawy w odpowiednim miejscu pojawi się kolejna nowelizacja – nowelizacja ustawy o Narodowym Banku Polskim. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Czy formalnie powinniśmy przyjąć tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Merytorycznie mogą państwo przyjąć tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Ona odniesie skutek dopiero…</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jeśli pan przewodniczący zgadza się i akceptuje te zmiany, to przygotujemy panu przewodniczącemu do podpisu poprawkę poprawioną już po tych zmianach, które zaproponowano.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Dziękuję. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia poprawki nr 16 z tymi zmianami? Poprawka nr 16 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, teraz możemy przyjąć zmianę nr 18. Jeszcze coś? Pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">W zmianie nr 18 dodawany jest m.in. art. 19b. Wydaje nam się, że w art. 19b zbędne są ust. 2 i 3. Dlaczego? Ponieważ w ust. 2 jest mowa o tym, że zmiany planu finansowego urzędu komisji można dokonać w przypadku zaistnienia sytuacji, których nie można było przewidzieć w chwili zatwierdzenia albo ustalenia planu. To wydaje się rzeczą oczywistą, więc to zdanie jest w ogóle zbędne. Potem jest mowa o tym, że przepisy art. 52 ust. 2 i 3 ustawy o finansach publicznych stosuje się odpowiednio. Te przepisy chyba stosuje się wprost i to z mocy ustawy o finansach publicznych. Urząd komisji jest państwową osobą prawną, więc przepisy ustawy o finansach publicznych mają zastosowanie do urzędu komisji jako państwowej osoby prawnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Popieramy tę zmianę.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Z tego powodu jest to zbędne. Zbędny jest również ust. 3 ze względu na to, że plan finansowy urzędu komisji, jako państwowej osoby prawnej, będzie załącznikiem do ustawy budżetowej. Od 1 stycznia przyszłego roku podstawą gospodarki finansowej urzędu komisji będzie projekt ustawy budżetowej i zawarty w tym projekcie plan finansowy. A ten przepis mógłby powodować sprzeczność. Stąd propozycja, żeby te przepisy skreślić w celu zapewnienia spójności projektu ustawy z przepisami o finansach publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli, panie ministrze, jest propozycja, żeby ust. 2 i 3 usunąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Popieramy to. Tak. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze jakieś uwagi do zmiany nr 18?</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, czyli rozumiem, że pan przejąłby skreślenie tych ustępów jako swoją propozycję poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jeszcze jedna kwestia. A mianowicie, w art. 19c ust 4 jest mowa o tym, że zatwierdzone sprawozdanie finansowe urzędu komisji jest przekazywane ministrowi właściwemu do spraw instytucji finansowych w terminach określonych w przepisach wydanych na podstawie art. 41 ust. 2 ustawy o finansach publicznych. Po konsultacjach w trybie roboczym z przedstawicielami Ministerstwa Finansów doszliśmy do wniosku, że to jest błędne odesłanie, ponieważ rozporządzenie wydane na podstawie art. 41 ust. 2 w ogóle nie dotyczy państwowych osób prawnych. A tu chodzi o rozporządzenie wydane na podstawie art. 41 ust. 4 ustawy o finansach publicznych. Tak że należałoby tu chyba taką korektę legislacyjną wprowadzić. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Popieramy tę poprawkę. To faktycznie było uzgodnione. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jest jeszcze jedna kwestia do tej zmiany. Teraz chodzi o art. 19e. Jest tu mowa o tym, że wpływy z tytułu kar pieniężnych nakładanych przez komisję na podstawie ustaw wymienionych w art. 1 ust. 2 oraz na podstawie art. 3c, stanowią środki Funduszu Edukacji Finansowej. Teraz o tym funduszu jest mowa nie w ustawie o obrocie, tylko w ustawie o Rzeczniku Finansowym. Należałoby chyba z przepisu określającego przeznaczenie tych kar pieniężnych wyłączyć dwie kary, a mianowicie kary nakładane na podstawie art. 141 ustawy – Prawo bankowe i na podstawie art. 72 ustawy o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych, a to ze względu na to, że tamte przepisy określają przeznaczenie tych kar. Stanowią one dochód Bankowego Funduszu Gwarancyjnego. Żeby nie było sprzeczności między tymi przepisami, należałoby te dwie kary wyłączyć z tego katalogu.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">W związku z tym, że kolejne stanowi o tym, że do egzekucji kar pieniężnych stosuje się przepisy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji, należałoby dodać nowelizację Prawa bankowego i ustawy o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych, polegającą na uchyleniu przepisów stanowiących w gruncie rzeczy powtórzenie tego drugiego zdania. Jeżeli strona rządowa i Komisja Nadzoru Finansowego zgodzą się z tymi propozycjami, a pan przewodniczący zechciałby to przejąć jako swoje poprawki, to mamy to przygotowane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Najpierw zapytam o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Popieramy tę zmianę.</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. To ja to przejmę. Czyli chyba wyczerpaliśmy już wszystkie uwagi dotyczące zmiany nr 18.</u>
<u xml:id="u-517.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 18 z przyjętymi poprawkami? Zmiana nr 18 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-517.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz mamy zmianę nr 19. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 19 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-517.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli możemy przyjąć art. 10. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 10 z tymi zmianami, które zostały przyjęte? Art. 10 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-517.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 11. Tu mamy zmianę nr 1. Czy jest sprzeciw? Zmiana nr 1 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-517.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Do art. 11 jest poprawka. Najpierw poprawka nr 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Gdyby pan przewodniczący się zgodził, to chyba najpierw należałoby rozpatrzyć poprawkę nr 21 i razem z nią poprawkę nr 20. Zaraz powiemy, o co chodzi. W poprawkach nr 20 i 21 jest propozycja, żeby nadać nowe brzmienie całemu art. 11, wprowadzającemu zmiany w ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów, a osobno pan przewodniczący proponuje w poprawce nr 20, żeby w art. 106a ust. 1 wyrazy „instytucji finansowej” zastąpić wyrazami „podmiocie, o którym mowa w ustawach wymienionych w art. 1 ust. 2 ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym”. Czyli chodzi o podmioty nadzorowane. Te poprawki należałoby głosować łącznie, dlatego że w poprawce nr 21 należałoby wprowadzić modyfikację i od razu nanieść tu treść poprawki nr 20. Chodzi o to, żeby nie było tu mowy o instytucji finansowej, tylko o podmiocie nadzorowanym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pytanie do pana ministra. Czy może być taka kolejność?</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Jak najbardziej. Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli możemy przenieść treść z poprawki nr 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Jak najbardziej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jeszcze pan mecenas chciałby odnieść się do poprawki nr 21?</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Nie. Po prostu poprawki nr 20 i 21 trzeba przegłosować łącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Łącznie. Dobrze. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia łącznie poprawek nr 20 i 21? Dziękuję bardzo. Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 11, zmiana nr 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">W tej poprawce został już przyjęty cały art. 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Cały artykuł. Dobrze. Art. 11.</u>
<u xml:id="u-527.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 12. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 12? Art. 12 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-527.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 13. Czy jest sprzeciw? Tu są zmiany. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 1? Zmiana nr 1 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-527.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana 2? Została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-527.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 3? Jest pytanie. Bardzo pana proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#EkspertwKPFKrzysztofDziubiński">Dziękuję, panie przewodniczący. W zmianie nr 3 chcielibyśmy zwrócić uwagę na pkt 5 z art. 8. Po ustaleniu uprawnionych do świadczeń z tytułu wykupu obligacji prawa z tych obligacji nie mogą być przenoszone. Z naszego punktu widzenia jest to bardzo istotne ograniczenie możliwości zbycia obligacji, które nie zostały obsłużone w terminie. Chcielibyśmy podkreślić, że w ramach prac zespołu roboczego przy Ministerstwie Finansów wszyscy uczestnicy rynku wskazywali na potrzebę zdjęcia tego ograniczenia tak, żeby takie obligacje mogły być sprzedawane. To jest wprost w interesie wszystkich inwestorów, żeby mogli podjąć taką decyzję, jeżeli mają taką obligację, czy chcą ją np. sprzedać podmiotowi wyspecjalizowanemu w nabywaniu takich obligacji. Chcielibyśmy zwrócić na to uwagę. Mamy nadzieję, że to będzie poddane rozważeniu jako zmiana istotna dla całego środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuOchronyZbiorowychInteresówKonsumentówUrzęduOchronyKonkurencjiiKonsumentówArturZwaliński">Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#WicedyrektordepartamentuwUOKiKArturZwaliński">Odnosząc się do wypowiedzi przedmówcy, chciałem tylko zwrócić uwagę, że przy ewentualnym rozpatrywaniu takiej zmiany chcielibyśmy, żeby przy umożliwieniu obrotu takimi akcjami jednak zabezpieczyć jakoś konsumentów. To znaczy, żeby konsumenci byli później z tego wtórnego obrotu wyłączeni, bądź żeby w jakiś sposób zabezpieczyć ich interesy, jeśli w ogóle będziemy coś takiego przewidywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Szanowny panie przewodniczący, z jednej strony rozumiemy ten postulat, który był przedstawiony jako pierwszy. Natomiast z drugiej strony, kiedy prowadziliśmy wstępne analizy, okazało się, że prawnie jest to bardzo skomplikowany proces. Jak powiedział przedstawiciel UOKiK-u, to pociąga za sobą również inne konsekwencje, więc preferujemy, żeby ta zmiana i ten ustęp pozostały takie, jakie są. Natomiast podejmiemy to w przyszłych pracach, bo jak się okazuje, to jest bardzo skomplikowane zagadnienie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli ewentualnie jeszcze na etapie…</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Nie. Raczej w innym projekcie, bo to jest skomplikowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie w tym miejscu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy po tych uwagach jest sprzeciw do propozycji przyjęcia zmiany nr 3? Zmiana nr 3 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-537.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 4? Została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-537.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 5. Czy jest sprzeciw? Została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-537.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 6? Zmiana nr 6 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-537.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 7. Jest pytanie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#EkspertwKPFKrzysztofDziubiński">Dziękuję. Chciałbym tylko zwrócić uwagę na jedną techniczną rzecz. W tym momencie jako podstawę do wykreślenia zabezpieczenia będziemy mieli oświadczenie podmiotu prowadzącego depozyt, za pośrednictwem którego emitent dokonał wykupu obligacji. Jeżeli emitent będzie dokonywał wykupu obligacji nie za pośrednictwem Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych – chociażby w przypadku potrącenia wzajemnej wierzytelności z obligatariuszem – nie będzie pośrednictwa depozytu, a więc nie będzie podstawy do wydania oświadczenia przez KDPW. Czyli nie będzie podstawy do wykreślenia zabezpieczeń. To może mieć bardzo istotne konsekwencje, jeśli chodzi o wykreślenie zabezpieczeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie ministrze. Jakie są tutaj uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">W chwili obecnej pozostalibyśmy przy tym brzmieniu. Natomiast jeszcze przeanalizujemy to zagadnienie, bo chcemy się upewnić, że wszystko zostało zaadresowane. Ale to weźmiemy pod uwagę i ewentualnie w drugim czytaniu zgłosilibyśmy poprawkę. Musimy to przeanalizować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 7? Zmiana nr 7 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-541.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 8? Zmiana nr 8 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-541.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 9? Została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-541.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 10? Została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-541.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zmiana nr 11? Została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-541.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To już wszystko w tym artykule. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 13? Art. 13 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-541.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 14. Czy jest sprzeciw? Art. 14 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-541.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 15? Art. 15 został przyjęty.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, w gruncie rzeczy art. 15 został już przyjęty we wcześniejszej poprawce.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 16. Czy jest sprzeciw? Art. 16 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-543.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 17? Art. 17 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-543.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 18. Tu mieliśmy poprawkę nr 23. Ta poprawka jest obszerna. Myślę, że może pan minister globalnie ją oceni.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Odnosimy się do niej pozytywnie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tutaj tylko sygnalizujemy, że będą konsekwencje – jak zresztą jest napisane w treści poprawki – w art. 9 pkt 6. A teraz, w związku z przyjętymi przez państwa poprawkami, nie w art. 9, a w art. 15 dotyczącym Rzecznika Finansowego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. To z takimi uwagami.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jak najbardziej. Też się zgadzamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 23? Poprawka nr 23 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wracamy do art. 18. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki? Czy tak? Czyli możemy już przyjąć art. 18. Dziękuję. Art. 18 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-549.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 19? Art. 19 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-549.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 20? Czy jest sprzeciw? Art. 20 został przyjęty.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Bardzo przepraszam. Oczywiście, panie przewodniczący. Będziemy konsekwentni. Tutaj mamy radę edukacji i Fundusz Edukacji Finansowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie Jarosławie, bardzo proszę bliżej mikrofonu, bo tu nie słychać.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Jest sprzeciw do propozycji przyjęcia art. 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Ten artykuł sprowadza się do utworzenia Funduszu Edukacji Finansowej i Rady Edukacji Finansowej. Powtarzaliśmy, że to rozwiązanie nam się nie podoba.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu? Pewnie państwo podtrzymują.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Podtrzymujemy nasze stanowisko. Wydaje nam się, że również ze strony pana posła wybrzmiewał oddźwięk, że edukacja będzie rozszerzana. Rozumiem, że być może nie podoba się forma, natomiast sama idea jest oceniana pozytywnie. Utrzymujemy zaproponowaną przez nas formę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jeszcze pan poseł chciałby zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak, żeby nie było niedomówień. Edukacja finansowa i ekonomiczna tak samo jak edukacja prawna powinny się odbywać w zakresie normalnej edukacji szkolnej, a nie tworzenia specjalnych funduszy. Już widzieliśmy, czym kończy się tworzenie fundacji, instytutów i funduszy. Pieniądze będą po prostu wydawane na ulotki, które będą się marnować. Będą specjaliści, będą projekty, będzie marketing, będą ogromne koszty i zero efektów z tego wszystkiego. Pomijam to, że na wczorajszym posiedzeniu Komisji mówiłem także o tym, że warto przyjrzeć się listom poszkodowanych przez piramidy finansowe albo w innych ostatnich aferach finansowych. To są naprawdę osoby bardzo dobrze wykształcone w zakresie ekonomii i prawa. Problem tkwi gdzieś indziej, chyba w pazerności, a nie w wiedzy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie pośle, czy po wyjaśnieniach rządu podtrzymuje pan sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Będziemy musieli formalnie to przegłosować. Musimy to rozstrzygnąć.</u>
<u xml:id="u-561.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 20? Bardzo proszę, głosowanie. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-561.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę pana sekretarza o ogłoszenie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#SekretarzKomisjiJakubKrowiranda">Za 16 głosów, 1 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Art. 20 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-563.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 21. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Jest poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest poprawka. Poprawka nr 24 ma na celu dookreślenie terminu zniesienia Komisji Nadzoru Finansowego oraz likwidacji Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
<u xml:id="u-565.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Króciutko pan minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do tego zapisu? Biuro Legislacyjne nie ma tutaj uwag.</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw w sprawie propozycji przyjęcia poprawki nr 24? Poprawka nr 24 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-567.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 21 z poprawką? Art. 21 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-567.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 22. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Tak. Mamy pytanie do wnioskodawców i do przedstawicieli Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego. Wydaje się, że w ust. 2 – tam, gdzie jest mowa o tym, że tworzy się Komisję Nadzoru Finansowego – niepotrzebne jest doprecyzowanie „będącą organem Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego, która jest właściwa w sprawach nadzoru nad rynkiem finansowym”. Ta końcówka, o której mówię, wynika z przepisów materialnych, tych, które państwo przyjęli w ustawie o nadzorze. Tu jest podobnie, jak w ust. 1, gdzie tworzy się Urząd Komisji Nadzoru Finansowego. Tak samo w ust. 2 powinno być, że tworzy się Komisję Nadzoru Finansowego. I kropka. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Rozumiem. Czyli, żeby usunąć to dookreślenie po przecinku. Dziękuję bardzo. Rząd się zgadza. Dziękuję panu mecenasowi.</u>
<u xml:id="u-569.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy z tą zmianą jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 22? Art. 22 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-569.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 23? Art. 23 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-569.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 24. I uwaga. Pani prezes Narodowego Banku Polskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">Zgłaszaliśmy pewną wątpliwość, czy wyrazy „może nadal je zajmować” jednoznacznie wskazują na dotychczasową kadencję przewodniczącego. Żeby zachować ciągłość i żeby nie było wątpliwości, czy wymagana jest jeszcze odrębna decyzja premiera co do kontynuacji, proponujemy, żeby zastąpić wyrazy „może nadal je zajmować”, wyrazami „nadal je zajmuje”.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Jak mówię, konsultowaliśmy te przepisy z naszym Departamentem Prawnym, z RCL-em i z komisją prawniczą i chcielibyśmy pozostać przy obecnym brzmieniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Biuro Legislacyjne. Pan mecenas, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Panie przewodniczący, my też mamy uwagę do tego przepisu, ponieważ on jest trochę niejasny, co zresztą zauważyła pani prezes. Osoba powołana na stanowisko przewodniczącego może nadal je zajmować, jeżeli spełnia warunki określone w art. 7 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 10. Te warunki się nie zmieniają. Art. 7 w żaden sposób się nie zmienia, więc nie wiem, dlaczego osoba spełniająca te warunki przed 1 stycznia nagle miałaby ich nie spełniać. Dlaczego w ogóle byłaby wątpliwość co do spełniania tych warunków po 1 stycznia?</u>
<u xml:id="u-574.1" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Czy przepis ust. 1 nie powinien np. brzmieć następująco: „Kadencja przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego wygasa z upływem terminu przewidzianego w przepisach ustawy zmienianej w art. 10”. To jest przykład jednej z możliwych wersji. Jest do państwa prośba przynajmniej o ponowne przeanalizowanie art. 24 i o zgłoszenie stosownej poprawki w drugim czytaniu, bo w naszej ocenie przepis jest niejasny i może budzić daleko idące wątpliwości interpretacyjne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Szanowny panie przewodniczący, proponujemy pozostawienie tego przepisu w takim brzmieniu, w jakim jest ze zobowiązaniem, że przeanalizujemy to jeszcze raz. W takim razie podczas drugiego czytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zaproponują państwo ewentualnie nową treść. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Zgłosimy ewentualnie poprawkę doprecyzowującą to i wyjaśniającą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Czy pod takim warunkiem jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 24? Art. 24 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 25. Czy jest sprzeciw? Został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-578.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 26. Jest poprawka. I mamy krótkie uzasadnienie. Proponowane zmiany wynikają z faktu, że obecnie organem Skarbu Państwa jest Komisja Nadzoru Finansowego, natomiast po zmianie będzie to Urząd Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
<u xml:id="u-578.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro nie wnosi zastrzeżeń. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia…</u>
<u xml:id="u-580.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze pani prezes.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">Chciałam doprecyzować w art. 27 ust. 2…</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To jeszcze nie. Jeszcze art. 26.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">To jest poprawka nr 25.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak. Bardzo przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#WiceprezesNBPAnnaTrzecińska">To jest poprawka nr 25. Napisano tu: „Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio do umów” – proponujemy dodać tu „i porozumień”, bo takowe są w tej chwili zawarte – „w których jako strona wskazany jest Urząd Komisji Nadzoru Finansowego i przewodniczący Komisji Nadzoru Finansowego”. To zapewni ciągłość porozumień, które są w tej chwili podpisane między nami, a przewodniczącym.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tu jest zgoda.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak, jak najbardziej. Jeśli to wyjaśni i doprecyzuje przepis tak, że nie będzie wątpliwości, to w tym przypadku jak najbardziej jesteśmy za tym.</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tu też jest zgoda. A zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 25? Poprawka nr 25 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-590.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz mogę zapytać: Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 26 z tą poprawką? Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-590.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 27 z tą poprawką? Art. 27 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-590.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 28. Czy jest sprzeciw? Art. 28 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-590.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 29. Tu jest poprawka. Poprawka ma charakter redakcyjny i ma na celu doprecyzowanie kwestii związanych z zapewnieniem ciągłości zezwoleń, decyzji i rekomendacji wydawanych przez Komisję Nadzoru Finansowego, o której mowa w art. 21 pkt 1.</u>
<u xml:id="u-590.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do niej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan mecenas, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Mamy pytanie. Jak należy rozumieć sformułowanie „czynności nadzorcze zachowują moc”? Czy tu chodzi o czynności nadzorcze, czy np. o jakieś wyniki kontroli? W praktyce to też nie będzie budziło wątpliwości interpretacyjnych? Pytam o to sformułowanie „czynności nadzorcze zachowują moc”.</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W treści poprawki, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Bardzo proszę Urząd Komisji Nadzoru Finansowego o wyjaśnienie, ponieważ to m.in. na wniosek urzędu tak brzmi poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę przedstawiciela UKNF-u.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#EkspertwUKNFSławomirPeszkowski">Sławomir Peszkowski, Departament Prawny Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
<u xml:id="u-597.1" who="#EkspertwUKNFSławomirPeszkowski">Tu rzeczywiście może być wątpliwość dlatego, że pojęcie „czynność nadzorcza” nie jest pojęciem prawnym. Nie jest pojęciem definiowanym. Postulowaliśmy taką poprawkę z tego powodu, żeby nie ulegało wątpliwości, że wszystkie działania, które w trybie nadzorczym Komisja Nadzoru Finansowego podejmie przed 1 stycznia 2019 r., pozostają w obrocie prawnym, przy czym w naszej propozycji ten przepis brzmiał trochę inaczej, co rozwiewałoby wątpliwości Biura Legislacyjnego. Proponowaliśmy sformułowanie „czynności nadzorcze, w tym decyzje administracyjne, decyzje i rekomendacje” po to, żeby z szerszego pojęcia, które obejmuje całokształt nadzorczej działalności komisji, wyszczególnić jeszcze tytułem przykładu decyzje, zalecenia i rekomendacje.</u>
<u xml:id="u-597.2" who="#EkspertwUKNFSławomirPeszkowski">I tak są np. rozumiane czynności nadzorcze w przepisach ustanawiających tajemnicę na rynku kapitałowym. Czynność nadzorcza jest pewnym określeniem zbiorczym dla całokształtu korzystania z instrumentarium prawnego. To jest taki przepis, który ma zapewnić bezpieczeństwo, żeby nikt nie podważał zalecenia wydanego przez inną komisję niż ta, która będzie działać od 1 stycznia 2019 r. Czyli miało być „czynności nadzorcze, w tym…”. I to chyba rozwiązywałoby tę wątpliwość. Jeżeli jest to osobne pojęcie, to rzeczywiście szukamy jego ekwiwalentu. Tak rozumiem wątpliwość pana mecenasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie mecenasie, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">No, tak. Tylko powstaje wątpliwość, czy decyzja administracyjna jest czynnością nadzorczą. I jeszcze druga rzecz. Proszę zwrócić uwagę, że w projekcie jest art. 32, który stanowi, że postępowania wszczęte i niezakończone przed 1 stycznia przed tzw. starą komisją nadzoru, od 1 stycznia toczą się przed nową komisją.</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#EkspertwUKNFSławomirPeszkowski">Jeżeli można. Jak mówiłem, szersze rozumienie czynności nadzorczych, które obejmuje także decyzje administracyjne – co rzeczywiście może być wątpliwe – jest potwierdzone w orzecznictwie sądów administracyjnych, które orzekają o zakresie tajemnicy występującej na rynku kapitałowym. Są tam sformułowania obejmujące także decyzje administracyjne, więc nie bylibyśmy w kolizji z szerokim – sensu largo – rozumieniem czynności nadzorczych. A przepis, o którym mówi pan mecenas, jest nie tyle przepisem, który mówi o decyzjach, co o ciągłości postępowań. Mówimy tutaj o decyzjach, które zostały wprowadzone do obrotu prawnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy pan minister chciałby tutaj wkroczyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Zostalibyśmy przy takim brzmieniu poprawki, jakie jest. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na razie z tym przepisem, że zachowują moc. Dobrze. Czy jest sprzeciw…</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie przewodniczący, są jeszcze pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, bardzo proszę. Nie zauważyłem pana posła. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Nic nie szkodzi. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, rzeczywiście uderza mała precyzja i wieloznaczność tego przepisu. Wczoraj mówiłem o konieczności ciągłości działania Urzędu KNF. Tym przepisem jestem mocno zaniepokojony, jak chociażby drugą częścią zdania po przecinku w brzmieniu: „chyba, że na podstawie odrębnych przepisów zostaną zmienione lub uchylone” – to jest wersja z poprawki – lub „chyba, że na podstawie odrębnych przepisów zostaną zmienione lub utracą ważność”. Jest takie żonglowanie słowami tu i tam w tak ważnej sprawie. Panowie, zdecydujcie się. To jest zbyt poważna sprawa, żeby w takim przepisie nie być precyzyjnym. Ponadto powstaje pytanie: Jakie przepisy mieli panowie na myśli, przewidując, że zmienią one moc decyzji starego urzędu?</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Pan z Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFArkadiuszFamirski">Szanowny panie pośle, naszym zdaniem końcówka tego zdania nie budzi wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tego się spodziewam.</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFArkadiuszFamirski">Chodzi np. o nadzwyczajne uchylanie decyzji administracyjnych. Taka decyzja może być w trybie przewidzianym przez Kodeks postępowania administracyjnego uchylona. Może być stwierdzona jej nieważność. W związku z tym musimy pamiętać o tym, że tutaj jest ten wentyl bezpieczeństwa mówiący o tym, że decyzje mogą być uchylone na podstawie odrębnych przepisów. A chodzi o uchylanie w tych nadzwyczajnych trybach, przewidzianych m.in. w Kodeksie postępowania administracyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Wyrok sądu nie jest odrębnym przepisem. Mówicie tu, że zostaną uchylone innymi przepisami, a nie, że wyrok uchyli waszą decyzję.</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFArkadiuszFamirski">Czy mogę? Panie pośle, jest tu mowa, że na podstawie odrębnych przepisów. Są odrębne przepisy pozwalające uchylać ostateczne decyzje Komisji Nadzoru Finansowego, np. w trybach nadzwyczajnych przewidzianych w Kodeksie postępowania administracyjnego. Decyzja może być również uchylona przez sąd administracyjny. Wydaje nam się, że ten przepis nie rodzi takich wątpliwości, o których pan poseł wspominał.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Raz mogą być uchylone, a innym razem mogą utracić ważność. Gratuluję precyzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Stanowisko rządu jest takie samo.</u>
<u xml:id="u-615.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem, proszę państwa, mogę zapytać. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 29 wraz z poprawką nr 26? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-615.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 30. Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-615.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 31. Jest poprawka. Poprawka ma na celu uporządkowanie kwestii związanych z likwidacją Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego, o którym mowa w art. 21 pkt 2 projektu ustawy. Proszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan mecenas? Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 27? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-617.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 31 z poprawką nr 27? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-617.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 32. Czy jest sprzeciw? Zgłasza się Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Szanowni państwo, jest drobna uwaga redakcyjna. Może warto byłoby w tym przepisie odnosić się do dnia 1 stycznia. Na końcu tego przepisu jest mowa o tym, że „od dnia 1 stycznia toczą się przed komisją”. Tak na początku powinno być „postępowania wszczęte i niezakończone przed dniem”, żeby już nie było wątpliwości, czy „do dnia” oznacza do końca dnia 31 grudnia, czy nie. „Przed dniem 1 stycznia 2019 r.”. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Popieramy tę legislacyjną poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Myślę, że to ma charakter redakcyjny. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 32 z tą maleńką zmianą redakcyjną? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-620.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 33. Tutaj mamy poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Poprawka jest po art. 33.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Po art. 33. Dobrze. To najpierw zapytam: Czy jest sprzeciw do art. 33? Art. 33 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-622.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz mamy poprawkę. W związku ze zmianą organizacji funkcjonowania Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego, zwanego dalej UKNF, w ustawie o zmianie niektórych ustaw w związku ze wzmocnieniem nadzoru oraz ochrony inwestorów na rynku finansowym UKNF po wejściu w życie ustawy stanie się państwową osobą prawną.</u>
<u xml:id="u-622.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan mecenas ma jakieś propozycje.</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tam. Mamy tylko drobne uwagi redakcyjne. Proponujemy np. w ust. 1, w którym na końcu jest zwrot „w ustawie budżetowej na 2019 r.”, skreślić wyrazy „na 2019 r.”, bo jest oczywiste, że w 2019 r. będzie udzielona dotacja w wysokości określonej w ustawie budżetowej. Powinniśmy również wpisać datę i numer dziennika ustaw dotyczący tej ustawy, ale jej jeszcze nie ma. Stąd propozycja, żeby skreślić wyrazy „na 2019 r.”. Później też są uwagi redakcyjne. Zamiast „dotacji budżetowej udzielonej z budżetu państwa UKNF”, należałoby napisać „dotacji, o której mowa”. Chodzi o to, żeby ujednolicić redakcyjnie te przepisy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Czy są uwagi do tych zmian redakcyjnych? Ministerstwo je akceptuje. Na końcu jeszcze upoważnimy Biuro Legislacyjne do wprowadzenia takich zmian.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A zatem, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 28? Poprawka nr 28 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-626.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Po art. 30 dodaje się art. 31 od a do e. Przepraszam, art. 33 od a do e. Czy jest sprzeciw w sprawie przyjęcia? Właściwie poprawka to rozstrzygnęła. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-626.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 34. Czy jest sprzeciw? Art. 34 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-626.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 35. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#LegislatorŁukaszKasiak">Panie przewodniczący, mamy pytanie do wnioskodawców. Takie wątpliwości zgłaszał też Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Czy nie należałoby wskazać, do kiedy zachowują ważność legitymacje? Czy nie należałoby dodać na końcu tego przepisu, że np. do czasu wydania nowych? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Wydaje mi się, że trzeba to zostawić, tak jak jest. Nie ma potrzeby wydawania nowych. Zostańmy przy takim zapisie, jaki jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Po konsultacji pana ministra z panem przewodniczącym i jego zespołem na tym etapie pozostajemy przy tym zapisie.</u>
<u xml:id="u-630.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 35? Art. 35 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-630.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 36. Czy jest sprzeciw? Został przyjęty. Aha, został usunięty. Tak.</u>
<u xml:id="u-630.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 37. Czy jest sprzeciw? Art. 37 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-630.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 38. Tutaj mamy poprawki. Poprawki nr 29 i 30. Może zaczniemy od poprawki nr 30. Zmiany proponowane w tej poprawce mają na celu wydłużenie do dnia 1 lipca 2019 r. okresu, w którym obligacje, listy zastawne i certyfikaty inwestycyjne będą mogły być emitowane na dotychczasowych zasadach.</u>
<u xml:id="u-630.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Mamy jedynie jeszcze jedno pytanie. W konsultacjach w trybie roboczym przy udziale przedstawiciela Ministerstwa Finansów powstała taka wątpliwość. Zgodnie z tą poprawką z dniem 1 lipca 2019 r. ma wejść m.in. w życie art. 9 pkt 5. Art. 9 pkt 5 jest związany z przekształceniem Komisji Nadzoru Finansowego w państwową osobę prawną. Czy art. 9 pkt 5 nie powinien wejść w życie z dniem 1 stycznia 2019 r.? Jeżeli tak, to – jeżeli pan przewodniczący zgodzi się na dokonanie takiej modyfikacji poprawki – art. 9 pkt 5 zostałby przeniesiony z pkt 2 do pkt 1. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Tak. Popieramy to. Taki był zamysł. Po prostu tam wkradł się błąd. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo. Przejmuję tę sugestię.</u>
<u xml:id="u-635.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy w związku z tym jest sprzeciw do propozycji przyjęcia poprawki nr 30? Poprawka nr 30 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-635.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz przechodzimy do poprawki nr 31. Proponowana zmiana uchyla lub zmienia przepisy, które regulują kwestie związane z obligacjami, listami zastawnymi oraz certyfikatami, które mają formę dokumentu albo są zapisane w ewidencji prowadzonej na podstawie przepisów dotychczasowych. Pozostawia jednocześnie w mocy te papiery wartościowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozytywnie. Biuro nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-637.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 31? Poprawka nr 31 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-637.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wracamy do poprawki nr 29. Ta poprawka dotyczy zmiany w art. 38 i art. 39 projektowanej ustawy i zakłada przeniesienie z emitenta na podmiot prowadzący na podstawie dotychczasowych przepisów ewidencji obligacji, listów zastawnych albo certyfikatów inwestycyjnych obowiązku przekazywania krajowemu depozytowi informacji o papierach wartościowych rejestrowanych w tej ewidencji.</u>
<u xml:id="u-637.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Pozytywnie odnosimy się do tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Biuro nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia poprawki nr 29? Poprawka nr 29 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-639.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy rozstrzygać wszystkie zmiany po kolei, czy możemy od razu rozpatrzyć cały artykuł? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-639.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 38 z poprawkami. Czy jest sprzeciw? Art. 38 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-639.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 39. Czy jest sprzeciw? Art. 39 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-639.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 40. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#LegislatorWojciechBiałończyk">Tu jest tylko jedna uwaga. To jest przepis utrzymujący w mocy dotychczas wydane akty wykonawcze. Jest to też związane z przekształceniem Komisji Nadzoru Finansowego w państwową osobę prawną. Czy w związku z tym art. 40 nie powinien też wchodzić w życie z dniem 1 stycznia 2019 r.? Jeżeli tak, to prosilibyśmy pana przewodniczącego o przejęcie tej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrNowak">Popieramy tę zmianę.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To ja przejmuję tę propozycję biura.</u>
<u xml:id="u-643.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 40 wraz ze zmianą zaproponowaną przez Biuro Legislacyjne? Art. 40 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-643.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Art. 41. Czy jest sprzeciw? Art. 41 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-643.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, tak, jak poprzednio, chciałem zaproponować Wysokiej Komisji, żeby upoważnić Biuro Legislacyjne do dokonania zmian o charakterze redakcyjnym, legislacyjnym i językowym, stanowiących konsekwencje poprawek przyjętych przez Komisję w projekcie ustawy. Czy jest sprzeciw? Propozycja została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-643.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz mamy przyjąć w całości projekt ustawy z druku nr 2812. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">No, jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest sprzeciw. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem projektu ustawy z druku nr 2812? Dziękuję. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-645.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę pana sekretarza o odczytanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#SekretarzKomisjiJakubKrowiranda">Za 16 głosów, 1 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stwierdzam, że w wyniku głosowania Komisja przyjęła przedmiotowy projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-647.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na tym wyczerpaliśmy porządek posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-647.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Mamy jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Proponuję, żeby pan poseł Andrzej Kosztowniak był sprawozdawcą tego projektu ustawy. Czy pan poseł wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PosełAndrzejKosztowniak">Wyrażam.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw? Pan poseł Andrzej Kosztowniak będzie posłem sprawozdawcą.</u>
<u xml:id="u-649.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, chciałem serdecznie podziękować za wytrwałość, za pracę, za aktywność i cierpliwość. Przepraszam za jakieś drobne usterki w trakcie tej debaty, ale projekt był dość skomplikowany i wymagał wielu konsultacji. Bardzo dziękuję koleżankom i kolegom posłom za wytrwałość. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-649.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na tym zamykam posiedzenie Komisji. Do widzenia.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>