text_structure.xml 71.3 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, witam państwa serdecznie na posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">W dniu dzisiejszym w porządku obrad połączonych Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Samorządu Terytorialnego mamy rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących gminy Ostrowice w województwie zachodniopomorskim.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, na posiedzeniu naszej Komisji serdecznie witam pana ministra, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji – pana Pawła Szefernakera wraz ze współpracownikami z Ministerstwa Administracji i Spraw Wewnętrznych. Witam pana wojewodę zachodniopomorskiego – pana Marka Subocza. Witam prezesa Regionalnej Izby Obrachunkowej – pana Bogusława Staszewskiego. Witam przedstawicieli Ministerstwa Finansów. Z Ministerstwa Finansów obecna jest pani Justyna Przekopiak, dyrektor Departamentu Podatków Sektorowych, Lokalnych oraz Podatku od Gier. Witam panią naczelnik Iwonę Podedworną oraz zastępcę dyrektora Departamentu Systemu Podatkowego Ministerstwa Finansów – pana Jerzego Owczarka. Szanowni państwo, witam przedstawicieli samorządów. Pana Natana Fiutowskiego – zastępcę burmistrza Złocieńca; pana Marka Tobiszewskiego – zastępcę burmistrza Drawska Pomorskiego i pana Krzysztofa Zacharzewskiego – burmistrza Złocieńca. Witam serdecznie panie i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Informuję, że Sejm na 65. posiedzeniu na podstawie art. 39 ust. 2 regulaminu Sejmu skierował rządowy projekt ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących gminy Ostrowice w województwie zachodniopomorskim (druk nr 2650) do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Jednocześnie informuję, że Sejm na podstawie art. 39 ust. 3 regulaminu Sejmu wyznaczył termin przedstawienia sprawozdania do dnia 2 lipca 2018 r.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, przekażę teraz głos panu ministrowi w celu przedstawienia stanowiska rządu. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Panie przewodniczący, szanowni państwo, bardzo dziękuję za dzisiejszą dyskusję podczas pierwszego czytania na sali plenarnej. Myślę, że podczas pierwszego czytania udało się odpowiedzieć na wiele szczegółowych, merytorycznych pytań. Chciałbym za to wszystko podziękować posłom, którzy brali udział w dzisiejszej debacie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Wiemy, że temat jest wyjątkowy, incydentalny. Wiemy, że ustawa zmierza do tego, aby nowe, powiększone gminy, które przejmą Ostrowiec, otrzymały teren bez obciążeń wynikających z długu. Zobowiązania przejmie Skarb Państwa z wojewodą. Te wszystkie mechanizmy, które są zaprezentowane w ustawie, były dzisiaj omawiane. Podczas pierwszego czytania były także omawiane szczegółowe kwestie związane z przeprowadzeniem wyborów samorządowych, a także kwestie związane z finansowaniem działań, które stoją w tej chwili przed samorządami, które będą powiększone. Jestem przekonany, że propozycje proponowane przez samorządy, które mają przejąć Ostrowice, także pojawiają się dzisiaj podczas posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Szanowni państwo, chciałem podziękować także samorządowcom. Od samego początku temat ten, odkąd pan premier Mateusz Morawiecki powołał mnie do ministerstwa na stanowisko sekretarza stanu odpowiedzialnego za kwestie związane z administracją publiczną… Praktycznie parę dni później odbyło się spotkanie w Warszawie. Wiedziałem, że jest to jeden z palących tematów, który trzeba będzie rozwiązać z samorządowcami. Następnie odbyły się spotkania z sołtysami w terenie. Odbyło się spotkanie otwarte dla mieszkańców. Odbyło się jedno spotkanie w Drawsku z przedstawicielami samorządów. Odbyło się spotkanie u wojewody zachodniopomorskiego w Szczecinie w sprawie realizacji projektu tej ustawy. Chciałbym podziękować również panu wojewodzie. Składam podziękowania na ręce obecnego dziś na posiedzeniu pana wicewojewody.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Jest więc wola współpracy wszystkich podmiotów, żeby ten problem, od lat nierozwiązywany, został rozwiązany, za co chciałbym wszystkim podziękować. Mam świadomość, że jest to temat, który na tym terenie, w tym powiecie będzie tematem związanym z nadchodzącą kampanią wyborczą. Zapewne wynika z tego także poszukiwanie środków na realizację niektórych nowych zadań, które będą miały nowe gminy. Mam jednak nadzieję, że w dalszym ciągu w takiej atmosferze wspólnie przeprowadzimy tę ciężką z punktu widzenia lokalnej społeczności ustawę.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Tak jak powiedziałem podczas pierwszego czytania – wszyscy wolelibyśmy, aby do tej sytuacji nigdy nie doszło, ale jeżeli jest potrzeba, to jest potrzeba radykalnego działania, takiego, które mieści się w ramach zasady pomocniczości państwa dla samorządu. W momencie kiedy samorząd nie ma już możliwości funkcjonować dalej, silne państwo, państwo, które dba o samorząd, powinno wspierać działania w ramach zasady pomocniczości. W moim przekonaniu i w przekonaniu ministerstwa podjęte działania są takim wsparciem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Przechodzimy zatem do rozpatrywania poszczególnych artykułów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, czy są uwagi do tytułu ustawy? Bardzo proszę. Biuro prawne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Przemysław Sadłoń, Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Do tytułu mamy uwagę legislacyjną. Przygotowaliśmy zestawienie propozycji poprawek. One w zasadzie wszystkie mają charakter redakcyjny bądź legislacyjny. Ta do tytułu polega na dodaniu do tytułu odnośnika. Odnośnik informuje o ustawach zmienianych tą ustawą. Jest to odnośnik, którego wymagają zasady techniki prawodawczej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Chciałbym zapytać sekretariaty, czy poprawki Biura Legislacyjnego zostały powielone i przekazane państwu posłom? Wszyscy państwo je mają, tak? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Chciałbym zapytać stronę rządową odnośnie do uwagi zgłoszonej przez Biuro Legislacyjne Sejmu, jeżeli chodzi o tytuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawełSzefernaker">Tak, oczywiście, przyjmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Rozumiem, że strona rządowa akceptuje.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Proszę, pan poseł Sowa. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełMarekSowa">Panie przewodniczący, ponieważ przed momentem dostaliśmy trzynaście stron poprawek do dwunastostronicowego tekstu ustawy, chciałbym złożyć wniosek formalny, abyśmy w tej chwili mogli wysłuchać przedstawicieli samorządu, którzy przyjechali na posiedzenie Komisji; żeby przedstawili nam oni swoje stanowisko w tej kwestii. Chodzi o to, żebyśmy nie poprzestali tylko na informacji pana ministra. Następnie, żebyśmy przerwali posiedzenie i zajęli się tym w przyszłym tygodniu po zapoznaniu się z poprawkami. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Rozmawiałem przed rozpoczęciem posiedzenia Komisji z przedstawicielami samorządu. Jest tutaj rzeczywiście pismo kierowane przez przedstawicieli samorządu do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Samorządu Terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Chciałbym zapytać, czy na tym etapie mogliby zabrać głos przedstawiciele samorządu? Proszę o pomoc Biuro Legislacyjne; żeby nie złamać regulaminu Sejmu, regulaminu posiedzenia Komisji. Mieliśmy bowiem debatę na forum plenarnym Sejmu. Teraz jesteśmy w trakcie rozpatrywania projektu ustawy. Można, tak? Myślę, że nic nie stoi na przeszkodzie, by wyrazili państwo swoje zdanie. Bardzo proszę. Widzę na liście podpisów, że jest pan burmistrz Marek Tobiszewski. Rozumiem, że przedstawiłby pan i potem jeden z postulatów…. Nie, nie ma zgody, tak? Bardzo proszę, pan przewodniczący Wójcik. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełMarekWójcik">Panie przewodniczący, przepraszam bardzo, mam wrażenie, że pan nie zrozumiał troszkę intencji wniosku, który przed chwilą padł. Doceniamy, że są samorządowcy i uważamy, że trzeba skorzystać z okazji, że samorządowcy są dzisiaj na sali i ich wysłuchać. Jest czymś zupełnie niepoważnym rozpatrywanie ustawy, do której – w trakcie posiedzenia Komisji – dostaliśmy kilkanaście stron poprawek przygotowanych przez stronę rządową i Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PosełMarekWójcik">Panie przewodniczący, chyba nic nie stoi na przeszkodzie, żeby na dzisiejszym posiedzeniu wysłuchać strony samorządowej i zrobić przerwę po to, żebyśmy mogli się w sposób odpowiedzialny zapoznać z tymi poprawkami. I w przyszłym tygodniu w sposób odpowiedzialny procedować ten projekt ustawy. Naprawdę nie znamy treści poprawek, które przed chwilą zostały wprowadzone, co jest czymś zupełnie niezrozumiałym.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PosełMarekWójcik">Jeżeli chodzi o cały projekt ustawy, to przecież popieramy ten projekt. Uważamy, że ten projekt ustawy jest potrzebny, natomiast obawiamy się, że procedowanie poprawek w ten sposób i w takim tempie sprowadzi się do pewnej fikcji. Chodzi o to, że rozpatrujemy coś, czego w istocie nie znamy, bo nie mieliśmy możliwości zapoznania się z poprawkami, dlatego że kilka minut temu dostaliśmy dwa komplety poprawek.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PosełMarekWójcik">Panie przewodniczący, bardzo proszę o rozpatrzenie tej prośby i rozpatrzenie wniosku o przerwanie posiedzenia po wysłuchaniu przedstawicieli samorządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Po wysłuchaniu przedstawicieli samorządu rozpatrzymy ten drugi wniosek zgłoszony przez panów posłów. Bardzo proszę, panie burmistrzu. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#ZastępcaburmistrzaDrawskaPomorskiegoMarekTobiszewski">Marek Tobiszewski, zastępca burmistrza gminy Drawsko Pomorskie. Proszę państwa, temat Ostrowic jest znany i procedowany praktycznie od roku. W pierwszej kolejności była koncepcja, aby gmina Drawsko Pomorskie przejęła około 40 mln długu gminy Ostrowice, a także przejęła teren i spróbowała tam w jakiś sposób prowadzić działalność. Dzięki działaniom pana ministra Szefernakera, za które dziękujemy, sprawa została doprowadzona do tego, że został napisany projekt ustawy praktycznie znoszący obowiązek przejęcia przez gminę lub gminy tego zadłużenia.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#ZastępcaburmistrzaDrawskaPomorskiegoMarekTobiszewski">Pojawiają się natomiast dodatkowe problemy. W związku z przejęciem gminy będziemy musieli, jako samorządy przejmujące tę gminę, ponieść szereg dodatkowych kosztów. Na dzień dzisiejszy budżet, który posiada gmina Ostrowice, w żaden sposób nie gwarantuje tego, aby wszystkie te koszty mogły być zrealizowane z tego budżetu. W związku z tym jest sprawą oczywistą, że będą one musiały być ponoszone z budżetu gmin czy gminy Drawsko czy Złocieniec. Koszty te wiążą się z rzeczami – można powiedzieć – formalnymi takimi, jak: wpisanie zmiany właściciela w księgach wieczystych, zatrudnienie nowych pracowników, odprawy dla pracowników, którzy planują odejść; utrzymanie budynku administracyjnego, wyposażenie pomieszczeń, zatrudnienie biura prawno-finansowego, które będzie obsługiwało powiększony teren; przystosowanie baz informatycznych, zmiany prawa miejscowego, m.in. planu zagospodarowania, uruchomienie spójnego transportu publicznego. Nie powiem już o takich kwestiach jak edukacja czy MOPS-y, które również u nas działają.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#ZastępcaburmistrzaDrawskaPomorskiegoMarekTobiszewski">Wyliczyliśmy sobie pobieżnie, że koszty przystosowania tych terenów do normalnego funkcjonowania po przejęciu wyniosą około 1 mln zł rocznie. Przewidując te koszty, próbowaliśmy się zwrócić do ministerstwa i do pana wojewody, aby część tych kosztów została pokryta ze zwiększonego odpisu PIT i CIT, o którym jest mowa w art. 4 ust. 2 ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. Z takich instrumentów korzystały inne gminy, które się ze sobą łączyły, zmieniając swój obszar terytorialny.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#ZastępcaburmistrzaDrawskaPomorskiegoMarekTobiszewski">Uważamy, że w sytuacji, w której gminy Drawsko Pomorskie i Złocieniec za obopólną zgodą przejmują, można powiedzieć, zdegradowany teren Ostrowic, te pieniądze bardzo by się nam przydały po to, żeby przynajmniej zacząć odpowiednio działać i wprowadzić wszystkie instrumenty służące normalnemu funkcjonowaniu samorządu. Stąd nasza obecność i prośba, aby w projekcie ustawy został zapisany punkt, który mówiłby o tym, że przepis art. 41 ust.1 ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego stosuje się odpowiednio. Chodzi o zastosowanie 5% dodatku z PIT i CIT, który gmina by otrzymywała.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#ZastępcaburmistrzaDrawskaPomorskiegoMarekTobiszewski">Mamy pozytywne opinie Związku Miast Polskich i Związku Gmin Wiejskich Rzeczypospolitej Polskiej, popierające nasze prośby, żeby taki zapis znalazł się w procedowanej ustawie. Bardzo dziękuję za zaproszenie na dzisiejsze posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, przepraszam, chciałem zapytać sekretariaty, czy te poprawki dotarły też do panów burmistrzów? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Proszę, panie burmistrzu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#BurmistrzZłocieńcaKrzysztofZacharzewski">Krzysztof Zacharzewski, burmistrz Złocieńca. Chciałem tylko wprowadzić w temat. Nie jest to też głos błagalny, ale świadomość, że wykonano ogromną pracę. Wszystkie strony zostały wysłuchane i został dokonany wybór najlepszego z możliwych rozwiązania, jeśli chodzi o gminę, która przestaje istnieć. Toteż zależy nam na tym, żeby to, co się dobrze zaczęło i to, co udało się zrobić, poprzez wspólne rozmowy i pracę powstałą w wyniku specustawy, która rozwiązuje większość problemów… Chodzi o to, by dać nam możliwość na dorównanie części mieszkańców gminy, która przestaje istnieć, będzie wchłonięta przez te gminy. Chodzi o to, by część elementów administracyjnych, kosztów, które będą musiały być poniesione z tytułów różnego rodzaju rozwiązań instytucjonalnych, administracyjnych oraz podatkowych – te pieniądze związane są głównie z tym – nie obciążała naszych budżetów; mówię akurat o budżecie gminy Złocieniec. Nie mamy poligonu, więc dla nas ma to inny charakter. Nie mamy dodatkowych dochodów, więc musielibyśmy te pieniądze wygospodarować z własnego budżetu.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#BurmistrzZłocieńcaKrzysztofZacharzewski">Oczywiście zrobimy to, jeśli będzie trzeba. Razem z ministerstwem i wojewodą szukamy jednak rozwiązania, które pomogłoby nam znaleźć formułę umożliwiającą wsparcie nas w tego typu zadaniach w jakiś sposób, np. przez fundusz. Chodzi o to, by finansowo pomóc nam w jakiś sposób, bo mamy świadomość, że dobra współpraca od samego początku przynosi oczekiwane rezultaty. W takim duchu chcielibyśmy zakończyć te działania. Nie ukrywamy też, że odpis PIT i CIT byłby tematem najłatwiejszym, najprostszym do rozwiązania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Proszę państwa, był wniosek o ogłoszenie przerwy. Rozumiem, że jest konkretna propozycja. Na jutro? Na kiedy?</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#komentarz">Głosy z sali: Na wtorek.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Na wtorek. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Kto z pań i panów posłów jest za ogłoszeniem przerwy w posiedzeniu Komisji do wtorku? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję, proszę o podanie wyników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Za 5, przeciw 21, 0 wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Zatem wniosek nie uzyskał akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Proszę państwa, powracamy do rozpatrywania projektu. Rozumiem, że była zgłoszona uwaga ze strony Biura Legislacyjnego Sejmu, którą przyjmuję. Strona rządowa wyraziła akceptację.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są jeszcze uwagi do tytułu? Nie słyszę. Zatem przyjęliśmy tytuł z poprawką Biura Legislacyjnego Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są uwagi do art. 1? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 1. Czy są uwagi do art. 2? Bardzo proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Uwagi, które zgłaszamy do art. 2, mają charakter redakcyjny. Są to cztery uwagi.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Pierwsza dotyczy ust. 2. W ust. 2 proponujemy, aby wyraz „orzeka” zastąpić wyrazem „rozstrzyga”. Wydaje nam się, że biorąc pod uwagę formę, w jakiej wojewoda będzie rozstrzygał, decydował o tym, które mienie będzie nabywała jaka gmina, sformułowanie „rozstrzyga” jest bardziej adekwatne.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Druga propozycja odnosi się do ust. 4. W celu ujednolicenia przepisów proponujemy wykreślić w tym ustępie wyraz „administracyjnej”. Podobny charakter ma propozycja dotycząca ust. 5. Na końcu tego ustępu proponujemy wykreślić wyraz „ustawy”.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Propozycja również dotycząca ust. 5 i odnosząca się w przepisach ustawy do gmin, do których będzie się włączało obszar gminy Ostrowice, ma charakter redakcyjny. To jest propozycja, która będzie się pojawiała również w kolejnych propozycjach poprawek. Jeżeli więc zdecydują się państwo na uwzględnienie tej uwagi, tj. na ujednolicenie na gruncie przepisów projektu sformułowań odnoszących się do gmin wskazanych w art. 1 ust. 2, to nie będziemy już podnosić tych uwag. Potraktujemy je jako konsekwencję przyjęcia tej poprawki i będziemy dokonywać odpowiednich zmian w kolejnych przepisach, analogicznie formułując poszczególne jednostki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Strona rządowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawełSzefernaker">Myślę, że to bardzo dobry pomysł, bo większość poprawek, które otrzymaliśmy, ma charakter redakcyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są jeszcze uwagi do art. 2? Dziękuję. Przyjęliśmy go wraz z poprawkami Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 3. Bardzo proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Jeżeli chodzi o art. 3, to w ust. 2 proponujemy korektę redakcyjną. Zamiast „jej zniesieniem”, proponujemy, żeby sformułować to jako „dniem jej zniesienia”. Będzie to bardziej precyzyjne.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Druga uwaga, która odnosi się do tego przepisu, ma podobny charakter do tej zgłaszanej przy okazji art. 2, więc nie będę jej powtarzał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są jeszcze uwagi, poprawki? Nie słyszę. Strona rządowa? Nie słyszę uwag. Dziękuję, przyjęliśmy art. 3 wraz z poprawką Biura.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 4. Czy ze strony Biura są poprawki do art. 4? Proszę państwa, widzę, że mamy tutaj w przedstawionych na piśmie poprawkach poprawkę do art. 4 ust. 1. Jest ona w propozycji Biura Legislacyjnego i w propozycji, która spłynęła na piśmie, podpisanej przez pana posła Michała Jacha. Poprawka dotyczy art. 4 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Rozumiem, że Biuro Legislacyjne jest w posiadaniu tej poprawki. Proszę o komentarz, czym różni się ona od państwa propozycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Patrząc na uzasadnienie poprawki pana posła Jacha, widać, że również ma ona na celu ujednolicenie, uporządkowanie i zapewnienie redakcyjnej spójności tym przepisom.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Zwracam uwagę, że poprawka pana posła Jacha ma szerszy charakter, bo dotyczy art. 4, 5 i 6. Nasza propozycja zakłada nadanie brzmienia art. 4 i również ma charakter ujednolicający, doprecyzowujący. Zgodnie z tą propozycją przepisy poszczególnych ustępów zredagowaliśmy w podobny sposób. W projekcie były pewne nieścisłości i niespójności. Poddajemy to pod państwa rozwagę.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Poprawkę, którą zgłosił pan poseł Jach w zakresie art. 4, analizujemy na bieżąco. Dostrzegamy pewne niespójności, które były w projekcie i które w naszej poprawce staraliśmy się usunąć. Gdybym więc miał oceniać pod względem legislacyjnym jakość obu propozycji, to daję przewagę naszej propozycji. Natomiast, pozostawiam do państwa rozstrzygnięcia, którą poprawkę państwo przyjmą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Poprawka pana posła jest dalej idąca, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Ona jest dalej idąca, bo dotyczy nie tylko art. 4, ale też art. 5 i 6, do których też zgłaszamy swoje propozycje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełMichałJach">Poprawki, które zgłosiłem, dotyczą jeszcze dalszych artykułów, tj. art. 9 i 11. Jednak oczywiście propozycje legislacyjne Biura Legislacyjnego dobrze wchodzą w projekt ustawy i poprawkę, którą zgłosiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dobrze. Miałbym w takim razie teraz taką prośbę. Rozumiem, że jest konsensus co do tego, żebyśmy głosowali poprawki Biura Legislacyjnego? Ze strony rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawełSzefernaker">Przepisy te mają charakter finansowy, więc może poprosiłbym przedstawiciela Ministerstwa Finansów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełEdwardSiarka">Panie przewodniczący, te poprawki merytorycznie niczym się nie różnią. Jest to tylko kwestia ich poprawności redakcyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dlatego właśnie zapytałem o wyrażenie zgody przez pana posła na to, żebyśmy mogli rozpatrywać poprawki Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełMichałJach">Wyrażam zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dobrze, dziękuję. Proszę państwa, w takim razie art. 4…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawełSzefernaker">Panie przewodniczący, jest zgoda co do poprawek Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Jest zgoda ze strony rządu. Zatem na początku, czy jest zgoda na poprawkę nr 8 Biura Legislacyjnego w art. 4 pkt 1? Dziękuję. Pkt 2 – rozumiem, że jest zgoda? Poprawka nr 8, punkt 3 – dziękuję. Pkt 4 – dziękuję. Pkt 5 – dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Zatem przyjęliśmy poprawkę w art. 4 w wersji przedłożonej przez Biuro Legislacyjne Sejmu. Czy jest zgoda na przyjęcie art. 4 wraz z przyjętymi poprawkami? Ze strony posłów? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Pan przewodniczący Związku Miast Polskich. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzedstawicielZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie, panie ministrze, myślę, że to jest najlepszy moment, żeby przypomnieć to, o czym mówili panowie burmistrzowie. Mianowicie, że jest propozycja, abyście państwo ten artykuł uzupełnili o ustęp mówiący o możliwości zastosowania art. 41 ust. 1 ustawy o dochodach i finansach jednostek samorządu terytorialnego. Chodzi o ustęp mówiący o 5% dochodów z PIT przez pięć lat dla gmin, które przejmują pozostałości gminy Ostrowice. Chcę powiedzieć, że myśmy bardzo precyzyjnie policzyli, jaki miałoby to skutek dla budżetu państwa. Otóż rocznie – 2 724 250 zł łącznie dla Drawska, Ostrowic i Złocieńca.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PrzedstawicielZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Chcę zwrócić uwagę, że ta propozycja jest propozycją dotyczącą ust. 1. Chodzi o 5%, a nie o propozycję drugą, która także się znajduje w tymże artykule ustawy o dochodach, i mówi o wyższej skali z PIT dla samorządów. Proponujemy wariant mniej obciążający budżet państwa, czyli wariant z ust. 1 art. 41 ustawy o dochodach i finansach jednostek samorządu.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PrzedstawicielZwiązkuMiastPolskichMarekWójcik">Ośmielam się, panie przewodniczący, zabrać w tym miejscu głos, bo wydaje się, że z merytorycznego punktu widzenia byłoby to najlepsze miejsce do uzupełnienia przepisów tej ustawy o ten właśnie akapit. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Rozumiem, że w poprawkach istotą art. 4 jest przekazanie wszelkich nieuiszczonych podatków od nieruchomości rolnych, leśnych i innych wraz z odsetkami za zwłokę gminom przejmującym dane terytorium? To jest pierwsza żelazna zasada. Natomiast nie mamy tutaj przejęcia długu. Jak rozumiem, pan mówi o propozycji, która funkcjonuje w ustawodawstwie, o tych 5%, które są należne gminie w innych sytuacjach – nie w tej będącej wynikiem konsensusu. Tak zrozumiałem filozofię art. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">Panie przewodniczący, jest to propozycja dotycząca sytuacji gmin, kiedy łączą się jednostki samorządu terytorialnego. W tym przypadku mamy do czynienia z dokładnie taką sytuacją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Tak, ale mamy też tutaj kontekst art. 4, prawda? Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawełSzefernaker">Szanowni państwo, powtórzę stanowisko rządu w tej sprawie. Ta „specustawa” jest po to, żeby połączenie, a tak naprawdę zniesienie gminy Ostrowice, było na szczególnych warunkach, związanych z oddłużeniem gmin, które przejmą. Owe szczególne warunki polegają na tym, że jest to teren oddłużony. Nie polegają jednak na tym i nie ma tutaj zgody, aby było 5% udziału w PIT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Jest nie tylko oddłużony, ale również to wszystko, co nie wpłynęło do tej pory, a może wpłynąć w przyszłości, również jest dochodem gmin przejmujących. Rozumiem, że jest to rozstrzygnięcie.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są ewentualne uwagi lub brak zgody ze strony pań i panów posłów? Nie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawełSzefernaker">Panie przewodniczący, jeszcze jedno zdanie. Nie raz był to temat rozmowy z samorządem. Rozumiem, że samorządowcy znają uzasadnienie rządu w tej sprawie. Tak jak mówiłem, wiemy, że w tej chwili jest to szczególny czas. Na pewno będzie chęć samorządów, aby zawalczyć o ten 5% udział w PIT. Powtarzam jednak: istotą tej ustawy jest to, żeby – w ramach tego – oddłużyć i żeby nie było 5% udziału w PIT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Chciałbym się zapytać: Co by było, gdyby obie gminy powiedziały: „nie”? Albo ich społeczności powiedziały: „zdecydowanie nie”?</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PosełRyszardWilczyński">Panowie burmistrzowie bardzo wyraźnie mówili, że poniosą koszty. To są znaczne koszty. Nie mówię już o wysiłku organizacyjnym opanowania tego de facto upadłego terytorium. Dlaczego rząd nie chce uszanować owej dobrej woli społeczności lokalnej obu gmin? Jesteście po prostu – przepraszam za wyrażenie – wyjątkowo małostkowi. To jest rozwiązanie, które istnieje na gruncie ustawy o samorządzie gminnym; to jest rozwiązanie, które przewidziano na wypadek połączenia gmin. Tu mamy szczególny przypadek. Powinno to być uszanowane. Powinien być to właściwy gest w stosunku do samorządów. Chodzi w istocie o drobne w całej tej operacji. Chodzi też o argument dla społeczności lokalnej, bo z tego, co wiem, ta ustawa zakłada, że na jej gruncie będą konsultacje. Co panowie burmistrzowie mają powiedzieć? Że co? Nic nie uzyskaliśmy poza robotą głupiego? Tak to będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Szanowny panie pośle, był pan chyba nieobecny na początku naszego posiedzenia, bo była informacja o tym, że konsultacje były. Zapraszam też do sięgnięcia do ustawy – 5% w ustawie jest związane z takim oto przypisem, że łączą się dwie gminy i nie ma szczególnych przepisów niwelujących wszelkie długi gminy przejmowanej. To jest zupełnie inny przypadek, panie pośle. Gdybyśmy zastosowali wprost ustawę, na jaką się pan powołuje, to długi, które są, wielokrotnie przekraczają 5% uzyskanego udziału w podatku. Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosełMałgorzataGolińska">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie ministrze, Wysoka Komisjo, myślę, że w toku tej dyskusji warto, aby państwo posłowie poznali cały kontekst sytuacji w gminie Ostrowice oraz gminach ościennych i początek zmian, które dzisiaj kończymy, mając na stole projekt.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PosełMałgorzataGolińska">Zadłużenie gminy narastało od wielu lat. Począwszy od 2010 r. narastało lawinowo. Sygnalizował to ówczesny wojewoda, później sygnalizowała to RIO. Pozostawało to bez odzewu ówczesnego ministerstwa. Dopiero w 2015 r., a później w 2016 r., pani premier Beata Szydło podjęła zdecydowane kroki i doprowadziła sprawę do końca.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PosełMałgorzataGolińska">Pamiętam, kiedy jako posłowie mieliśmy okazję spotkać się z mieszkańcami Drawska i Ostrowic. Kiedy wiadomo było, że na mocy obowiązujących przepisów dojdzie do zniesienia gminy Ostrowice i przyłączenia do Drawska wraz z całym zadłużeniem. Deklarowaliśmy wtedy jako posłowie, że mieszkańcy gminy, która ma przejąć zadłużenie gminy Ostrowice, w niczym nie zawinili i w związku z tym zadłużenie to nie powinno być obciążeniem na kolejne lata dla mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PosełMałgorzataGolińska">Chciałabym też jednak przypomnieć, że w trakcie tej dyskusji samorządowcy oraz mieszkańcy mówili, że: „OK, zgadzamy się przejąć rozwiązywaną gminę, ale zabierzcie dług”. To była forma, jak myślę, trochę dżentelmeńskiej umowy, którą wtedy zawarliśmy.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PosełMałgorzataGolińska">Nie ukrywam, że obserwowałam, w jaki sposób mój kolega z regionu… Wiecie państwo, że trudno się chwali kolegę z jednej listy, bo najczęściej jest tak, że największym wrogiem jest ten, z którym startuje się z jednej listy. Mówię tutaj jednak zupełnie poważnie. Obserwowałam, z jak wielkim wysiłkiem pan minister Szefernaker próbował zrealizować przygotowanie tego projektu. To, co dzisiaj mamy, jest olbrzymim wysiłkiem i olbrzymim ustępstwem ze strony Ministerstwa Finansów i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych oraz wielu przedstawicieli rządu, którzy również byli w to zaangażowani, żeby zrealizować obietnicę, jaką złożyliśmy na spotkaniu.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#PosełMałgorzataGolińska">Zdaję sobie sprawę z tego, że oczywiście konieczne do przeprowadzenia przerejestrowania i inne zadania związane z tymi wszystkimi zmianami będą nowym zadaniem nowo powstałych, większych gmin. Jedno jest jednak pewne: obciążenie blisko 50 mln zł do tej pory było na stole jako obowiązek do przejęcia, z którego trudno byłoby się wycofać.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#PosełMałgorzataGolińska">Mam wrażenie, że jesteśmy dzisiaj w takiej sytuacji, jakiej chyba nie mogłoby być za poprzedniego rządu. Targowanie się dzisiaj o 1 mln zł czy 2 mln zł w kontekście, kiedy zabieramy blisko 50 mln zł obciążenia jest już trudnym do dalszego negocjowania. Jest trochę na zasadzie, że chcieliśmy, żebyście zabrali nam dług, zabraliście nam dług, to chcemy więcej, bo jest okazja, a nuż, widelec jeszcze się uda.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#PosełMałgorzataGolińska">Jako posłowie deklarujemy, że póki jesteśmy i pełnimy mandaty, tak jak do tej pory, będziemy wspierać mieszkańców każdego powiatu, zwłaszcza powiatu drawskiego, co do którego dzisiaj wiemy, że robi wielki ukłon i bierze na siebie dodatkowe obciążenie. Tak jak do tej pory wspieraliśmy ich w pozyskiwaniu środków na remonty dróg, zabytków, całą infrastrukturę wodno-kanalizacyjną, tak deklarujemy, że będzie to z naszej strony kolejnym prawdziwym wysiłkiem.</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#PosełMałgorzataGolińska">Obawiam się jednak, że wpisanie tego, o czym mówią panowie burmistrzowie, jest już po prostu niemożliwe, zwłaszcza w kontekście tego, że tworzymy precedens. Za chwilę będziemy mieli wiele gmin w Polsce, które powiedzą, że skoro zrobiliście tak tu, to zróbcie tak samo dla nas. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, pani poseł. Dziękuję. Chciałbym przejść do rozstrzygnięcia art. 4. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełMichałJach">Szanowni państwo, warto również podkreślić… Szanuję decyzję burmistrzów, którzy wyrażają zgodę. Natomiast, proszę państwa, przedstawiacie dodatkowe koszty. Rozumiem, że ta decyzja spowoduje większe wydatki po stronie kosztów. Należy jednak również pamiętać, że gmina Ostrowice z tytułu różnych dochodów i subwencji miała budżet wynoszący około 10 mln zł. Te pieniądze również zostaną rozdysponowane na obydwa budżety. Na jeden lub dwa – to zależy, ile gmin w rezultacie tej ustawy przejmie całość gminy. To nie jest więc tak, że macie koszty, a nie będziecie mieli dodatkowych wpływów. Należy o tym również pamiętać. Koszty administracyjne związane ze zwiększeniem powierzchni gminy Drawsko oraz Złocieniec, ponieważ będą rozczłonkowane na dwie, zamiast na trzy jednostki administracyjne, również pozwolą zaoszczędzić na administrowaniu przejmowanym terenem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Proszę państwa, czy mają państwo coś nowego do wniesienia? Jest bowiem oczywista rzecz: gminy przejmują teren oddłużony, należne dochody wpłyną do gmin. Mamy rozstrzygnięcie? Jest wniosek o przyjęcie artykułu z dodatkowymi 5%?</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy pan przewodniczący ma jeszcze jakąś nową myśl?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">Tak, oczywiście, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">Bardzo dziękuję za udzielenie głosu.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">Chcę bardzo wyraźnie powiedzieć, że po pierwsze – jesteśmy bardzo wdzięczni resortowi i panu ministrowi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">To nie jest nic nowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">… za przygotowanie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">Po drugie – nigdy nie jest za późno na mądrą poprawkę. Po trzecie, chcę państwu powiedzieć, że obie gminy przejmują zdekapitalizowany majątek gminy Ostrowice. Będą ogromne dysproporcje rozwojowe między obszarem byłej gminy Ostrowice i obszarami dotychczasowych gmin Złocieniec i Drawsko.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">To nie są duże kwoty. Proszę pamiętać, że de facto gminy te nie dostają niczego gratis. Dostają zdekapitalizowany majątek. Chodzi o to, żeby mogły z tych środków chociażby doprowadzić infrastrukturę drogową czy oświatową do poziomu jakości usług odpowiadającemu temu, co jest dzisiaj w Drawsku i Złocieńcu. To nie są duże kwoty i wydaje się, że stać nas na taki gest. To nie jest bowiem tak, że dwie gminy Drawsko i Złocieniec przejmują majątek, który jest fantastycznym spadkiem przyjmowanym z radością. To jest spadek wyjątkowej troski. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Pani poseł, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełJózefaHrynkiewicz">Panie przewodniczący, szanowni państwo, chciałam tylko prosić o ocenę, czy to rozwiązanie, które chcemy przyjąć w tym artykule, jest dostatecznie ogólne.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PosełJózefaHrynkiewicz">W województwie zachodniopomorskim jest jeszcze sześć gmin, które są w podobnej sytuacji i musimy to także brać pod uwagę. Musimy się zastanowić, jak to zapisać, żeby ten przepis był na tyle uniwersalny, aby przy następnych okazjach być może ten przepis powielić albo zastosować. Pewnie dotyczyć to będzie także innych województw, w których wystąpią takie gminy. Mam pytanie do przedstawicieli Ministerstwa Finansów o to, aby zechcieli przedstawić, jaki jest stan zadłużenia gmin.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PosełJózefaHrynkiewicz">Jeszcze jedna sprawa. Problem łączenia gmin stanie się w najbliższych latach bardzo pilny, ponieważ jest coraz więcej gmin, które mają poniżej 3 tys. mieszkańców, a niektóre nawet poniżej 2 tys. mieszkańców. Te gminy po prostu … Pomijając już, co robił pan Micewski – wójt tej gminy. Gminy te będą w bardzo trudnej sytuacji ze względu na bardzo niskie dochody i duże wydatki związane ze strukturą ludności, która będzie zasiedlała te gminy.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#PosełJózefaHrynkiewicz">Dzisiaj, przyjmując rozstrzygnięcie dla gminy Ostrowice, nie musimy oczywiście, panie przewodniczący, dawać żadnych danin, dlatego że oddajemy te gminy w ręce bardzo sprawnych gospodarzy, którzy majątek, jaki przejmą, potrafią wykorzystać i uzyskać dochody. Musimy zastanowić się nad stworzeniem takich rozwiązań, które dawałyby szansę na uzyskanie tych dochodów.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#PosełJózefaHrynkiewicz">Chodzi o to, żeby zastosować pewne bardziej ogólne rozwiązania, które dadzą na to szansę tym sześciu gminom w województwie zachodniopomorskim. Potem okaże się, że większej liczbie gmin w różnych innych województwach. Gdyby przyjąć tę samą proporcję, to jest w Polsce około 120 gmin takich jak gmina, o której dzisiaj mówimy.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#PosełJózefaHrynkiewicz">Nie jest to więc problem incydentalny, tylko jest to problem istotny i narasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, pani poseł. Dziękuję bardzo. Rozumiem, że była zgoda, konsensus co do poprawek przygotowanych przez Biuro Legislacyjne do art. 4. Czy jest zgoda na przyjęcie art. 4 wraz z przyjętymi poprawkami? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są poprawki do art. 5? Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Są dwie poprawki redakcyjne. Jedna z nich jest konsekwencją przyjętej już wcześniej poprawki redakcyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Czy jest zgoda ze strony rządu? Dziękuję bardzo. Czy jest zgoda na przyjęcie art. 5 wraz z poprawką Biura? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 6. Czy są poprawki do art. 6? Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Jedna propozycja o charakterze legislacyjnym. Chodzi o to, aby nie wyodrębniać tej jednostki, tylko żeby oznaczyć ją jako ust. 2 w art. 5, a obecną treść art. 5 jako ust. 1, oczywiście. Są też dwie poprawki redakcyjne, które są konsekwencją już wcześniej przyjętych poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, to są oczywiste poprawki.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy jest zgoda na przyjęcie art. 6 wraz z uwagami Biura Legislacyjnego? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 7. Czy są uwagi do art. 7? Dziękuję, nie słyszę. Rozumiem, że przyjęliśmy art. 7. w wersji przedłożenia.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 8. Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Jedna poprawka będąca redakcyjną konsekwencją wcześniej przyjętej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Druga dotyczy ust. 5 i doprecyzowania, że opłata, o której mowa w tym ustępie, to jest opłata z ust. 4. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Jest zgoda na tę poprawkę legislacyjną Biura? Panie ministrze? Dziękuję. Czy są jeszcze uwagi do artykułu? Rozumiem, że przyjęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Teraz art. 9. Proszę, czy są uwagi? Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Jeżeli chodzi o art. 9, to nasze propozycje dotyczą ust. 1, 2 i 4. Propozycje te mają charakter redakcyjny. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, rozumiem, że jest zgoda. Uwagi redakcyjne. Przyjęliśmy art. 9.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 10 – czy są poprawki? Są, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Obydwie mają charakter redakcyjny. Pierwsza dotyczy ust. 1, druga ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Rozumiem, że przyjęliśmy art. 10 z poprawkami redakcyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 11. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Tu również dwie poprawki o charakterze redakcyjnym. Pierwsza dotyczy wprowadzenia do wyliczenia, a druga pkt 2 w art. 11.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Nie ma więcej uwag? Rozumiem, że przyjęliśmy art. 11.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 12 – czy są uwagi? Proszę, do art. 12.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzedstawicielZMPMarekWójcik">Panie przewodniczący, przepraszam, że pozwalam sobie zgłosić tę uwagę, ale moim zdaniem, drodzy państwo, procedujecie państwo bez kworum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">To nie jest poprawka, tylko uwaga.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 12. Nie słyszę. Dziękuję, przyjęliśmy art. 12.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 13. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 14. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 15. Nie ma uwag do art. 15? W poprawkach widzę pana posła Jacha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">W art.14 też był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">W art. 14 było Biuro. Przepraszam, wracamy do art. 14. Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Nie, my do art. 14 nie zgłaszaliśmy uwag, natomiast w zestawieniu pana posła Jacha jest również poprawka do art. 14.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. „W sprawach zobowiązań po zniesionej gminie Ostrowice Prokuratura Generalna Rzeczypospolitej Polskiej wykonuje zastępstwo procesowe Skarbu Państwa przed sądami powszechnymi”.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Panie ministrze, rozumiem, że jest zgoda na tę poprawkę, tak? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy ze strony Biura są uwagi do tej poprawki? Nie słyszę. Dziękuję, przyjęliśmy art. 14.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Do art. 15 są poprawki. Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełMichałJach">Jest to kolejna poprawka merytoryczna. Trzeba przyjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Są uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 16. Dziękuję, przyjęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art.17. Dziękuję, przyjęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Do art. 18 ze strony Biura Legislacyjnego jest uwaga. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Jest poprawka, która odnosi się do ust. 1. Ma ona charakter redakcyjny. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy art. 18 z uwagą Biura.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 19. Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Ta poprawka również ma charakter redakcyjny. Dotyczy ust. 2 w art. 19.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy art. 19 z poprawką.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 20. Tutaj mamy poprawkę Biura.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">W propozycji, dotyczącej art. 20 proponujemy poprawić wadliwe odesłanie. Odesłanie nie powinno być do art. 11, tylko do art. 19. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Art. 21. Proszę, Biuro przygotowało poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Nasza poprawka ma charakter legislacyjny. Proponujemy, aby ograniczyć się w dokonywanej zmianie jedynie do dodania ust. 2, zamiast nadawania całego brzmienia art. 92a ustawy o samorządzie gminnym. Zwracam natomiast uwagę, że w odniesieniu do art. 21 poprawkę zgłosił także pan poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełMichałJach">Tak jest. Jest ona doprecyzowująca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są uwagi do poprawek Biura, dotyczących art. 21? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 21 wraz z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Jeszcze są poprawki do art. 21?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">To znaczy nie. Pan przewodniczący odniósł się tylko do naszych poprawek, pytając, czy jest sprzeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Nie odnosiłem się do żadnej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Pytając, czy jest sprzeciw do naszych poprawek, dotyczących art. 21. Natomiast poprawkę zgłaszał też …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Nie zauważyłem sprzeciwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">… pan poseł Jach, mówiąc, że te poprawki mają charakter…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Pan poseł Jach zgłosił sprzeciw do art. 21?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełMichałJach">Absolutnie nie; poprawka legislacyjna wraz ze zgłoszoną przeze mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Przepraszam, ja prowadzę, proszę państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełEdwardSiarka">Poprawka dwudziesta pierwsza dotyczy zupełnie innej materii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Nie, nie, proszę państwa, ja prowadzę.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Do art. 21 Biuro zgłosiło poprawki. Czy chcą państwo jeszcze tłumaczyć poprawki z art. 21? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Nie, chcemy tylko zwrócić uwagę, że do art. 21, oprócz naszej poprawki, jest propozycja pana posła Jacha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, to już wszystko? Proszę bardzo, pan poseł Jach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełMichałJach">Poprawka do art. 21 została złożona, podpisana. Wszyscy państwo mogą ją przeczytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Tu ja mam pytanie do Biura.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy poprawka dwudziesta pierwsza, która jest złożona w pakiecie poprawek pana posła, koliduje z poprawką Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Ona nie tyle koliduje, co zawiera elementy, które nie są objęte projektem. Tego dotyczy nasza wątpliwość zakresowa. Poprawka pana posła Jacha…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Moje pytanie jest takie: Czy możemy przyjąć państwa poprawki i nie są one sprzeczne z poprawką pana posła Jacha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">W pewnym sensie są. Poprawka pana posła Jacha…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PosełEdwardSiarka">Dotyczy wyborów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">…oprócz zmian w art. 92a ustawy o samorządzie gminnym, zakłada także propozycje odnoszące się do art. 20 ustawy o samorządzie gminnym. Zmiany dotyczące art. 20 mają charakter merytoryczny, a nie porządkujący. W odniesieniu do tej części poprawki pana posła Jacha zgłaszamy wątpliwość zakresową. W związku z tym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">W związku z tym, wszystko wskazuje na to, że najpierw powinniśmy rozstrzygnąć poprawki pana posła Jacha w takim razie.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Proszę państwa, mamy tutaj… Bardzo proszę, panie pośle. Czy chciałby pan jeszcze uzasadnić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PosełMichałJach">Trzeba rozpatrywać łącznie poprawki w art. 21 i 23. Mają one charakter doprecyzowujący Sprowadzają się do doprecyzowania momentu, od którego będzie liczony termin na zwołanie przez komisarza wyborczego pierwszej sesji nowo wybranego organu stanowiącego jednostki samorządu terytorialnego. Ponadto proponuje się poprawkę określającą termin zwołania pierwszej sesji organu stanowiącego jednostki samorządu terytorialnego w przypadku przeprowadzenia wyborów parlamentarnych. Zgodnie z poprawką w art. 21 i 23 osoba, którą prezes Rady Ministrów wyznaczy do pełnienia funkcji organów jednostki samorządu terytorialnego, zobowiązana będzie do zwołania wyżej wymienionej sesji w ciągu siedmiu dni od dnia ogłoszenia wyników wyborów dla danej rady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Prosiłbym o komentarz stronę rządową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#SekretarzstanuwMSWiAPawełSzefernaker">Na pewno, tak jak stwierdza Biuro Legislacyjne, jest to kwestia wychodząca, porządkująca kwestie, której do tej pory nie były uporządkowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez pana…</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Biuro jeszcze? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Chciałbym tylko powiedzieć, że w odniesieniu do zmiany dotyczącej art. 20, jest to nowa materia, niezawarta w pierwotnym przedłożeniu. To wcześniej nie wybrzmiało. Nie zdążyłem tego powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dlatego chciałem to rozstrzygnąć w głosowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Zgłaszamy wątpliwości zakresowe, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Jacha do art. 21 oraz 22 i 23, tak? To, jak rozumiem, należy rozpatrywać łącznie? Kto z państwa jest za? Dziękuję. Kto jest przeciw? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Dziękuję. Przy trzech wstrzymujących się przyjęliśmy poprawkę pana posła Michała Jacha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PosełRyszardWilczyński">Panie przewodniczący, mam wniosek formalny o przeliczenie kworum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę o przeliczenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Komisja Samorządu nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Rozumiem, że liczymy łącznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#SekretarzKomisjiDariuszMyrcha">Nie, dla każdej Komisji osobno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Komisja Spraw Wewnętrznych?</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Zatem, proszę państwa, ogłaszam 15-minutową przerwę, ponieważ jedna Komisja ma kworum, ale druga nie ma kworum.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, proszę już nie opuszczać sali, bo za chwileczkę przeliczymy kworum. Jeżeli go nie będzie, to Komisja będzie pracowała jutro od ósmej rano.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo, proszę o zajęcie miejsc. Dziękuję za mobilizację.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Proszę państwa, przechodzimy do pracy. Pracę przerwaliśmy na artykule…? Proszę Biuro o podpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Zostały przyjęte art. 21, 22 i 23.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Tak jest. Art. 24. Czy są uwagi? Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Z naszej strony są trzy poprawki redakcyjne do poszczególnych ustępów tego artykułu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Czy jest zgoda ze strony rządu? Jest. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 25. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Również mamy poprawkę redakcyjną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Poprawka redakcyjna. Czy jest zgoda ze strony rządu? Jest. Dziękuję bardzo, przyjęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 26?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Do art. 26 mamy dwie poprawki o charakterze redakcyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Jest zgoda na przyjęcie? Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy art. 26.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 27?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Do art. 27 również mamy poprawkę redakcyjną. Od razu powiem, że analogiczna poprawka dotyczy art. 28.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Jest zgoda? Dziękuję. Przyjęliśmy art. 27.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 28. Bardzo proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Do art. 28 mamy poprawkę redakcyjną. Już wcześniej sygnalizowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Dziękuję, przyjęliśmy art. 28.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 29. Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Przyjęliśmy art. 29.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 30. Dziękuję, nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 31. Dziękuję, przyjęliśmy art. 31.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 32. Dziękuję, przyjęliśmy art. 32.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 33. Dziękuję, przyjęliśmy art. 33.</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Art. 34?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełMichałJach">Jest zgłoszona poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełMichałJach">Jest poprawka zgłoszona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Jest poprawka pana posła Jacha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełMichałJach">Chodzi o skrócenie vacatio legis ze względu na wielość zadań, jakie stoją przed samorządem w celu wdrożenia ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Czy ze strony Biura są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">To nie tyle uwaga, co wskazanie, że standardowym okresem wymaganym przez ustawę jest okres 14-dniowy. Nie jest to natomiast zasada bezwzględna. Ustawa o ogłaszaniu aktów dopuszcza, aby ustawy wchodziły w krótszym terminie. Wymaga to jednak spełnienia dwóch przesłanek. Po pierwsze, zasady demokratycznego państwa prawnego nie mogą stać temu na przeszkodzie. Po drugie, musi istnieć ku temu ważny interes państwa. Do oceny państwa posłów pozostaje to, czy w tym przypadku takie przesłanki zachodzą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że jest zgoda co do tego terminu? Dziękuję. Przyjęliśmy art. 34.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Czy są uwagi do całości wraz z przyjętymi poprawkami? Nie słyszę. Rozumiem, że przyjęliśmy ustawę wraz z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Poseł sprawozdawca – czy pan poseł Michał Jach wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosełMichałJach">Mogę, oczywiście. Wyrażam zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Proszę, Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoPrzemysławSadłoń">Zwyczajowo chciałbym prosić, aby Komisja upoważniła Biuro do dokonania niezbędnych korekt o charakterze interpunkcyjnym i dotyczącym systematyki projektu oraz jeszcze ewentualnych korekt o charakterze stricte redakcyjnym. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że jest zgoda Komisji, żeby Biuro dokonało korekty poprawek stricte redakcyjnych, które zostały przyjęte w wyniku naszych głosowań.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#PrzewodniczącyposełArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie połączonych Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>