text_structure.xml
35.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Witam wszystkich. Otwieram posiedzenie Komisji nadzwyczajnej ds. zmian w kodyfikacjach. Prezydium proponuje dwa punkty porządku obrad. Pierwszy, wybranie trzech podkomisji do opracowania prezydenckiego, rządowego i poselskiego projektów nowelizacji wszystkich trzech kodeksów karnych. Prezydium proponuje powołanie trzech podkomisji, oddzielnej dla każdego kodeksu. Przypominam, że czeka nas jeszcze nowelizacja 8 ustaw związkowych, których zmiany przewidują projekty rządowe.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PoselLeszekPiotrowski">W drugim punkcie proponowanego porządku dziennego mamy rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowych projektach ustaw: Kodeks morski i przepisy wprowadzające ustawę - Kodeks morski. W zawiadomieniu zostałem omyłkowo wymieniony jako poseł sprawozdawca, przypominam, że od początku sprawozdawcą prac podkomisji jest pani posłanka Elżbieta Piela-Mielczarek. W pracach podkomisji brał udział jako ekspert pan prof. Jerzy Młynarczyk, który przed samym rozpoczęciem posiedzenia zawiadomił nas, że z powodu choroby nie weźmie udziału w dzisiejszych pracach. Nie wiem, jak długo ta choroba może potrwać. Czy są wnioski dotyczące porządku dziennego?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoslankaElzbietaPielaMielczarek">Sprawozdanie dotyczące Kodeksu morskiego jest gotowe. Nie było żadnych kontrowersji i pracowaliśmy nad nim zgodnie, wspólnie i szybko. Mamy dziś do tego sprawozdania 3 uwagi. Ponieważ nie ma dziś z nami pana prof. Jerzego Młynarczyka, który jest głównym konsultantem Sejmu do tej ustawy, składam wniosek o odłożenie tej sprawy na następne posiedzenie za 2 tygodnie, czyli na dzień 14 marca. Myślę, że nie będzie to ze szkodą, a raczej z pożytkiem dla tego tekstu.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Mamy wniosek o odroczenie tego posiedzenia. Czy ktoś jeszcze ma uwagi do porządku dziennego?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselKazimierzKapera">Składam wniosek o rozszerzenie porządku obrad o punkt - zmiany w prezydium Komisji. Proszę, aby ten punkt był rozpatrywany jako pierwszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Proszę podać na czym ma polegać ta zmiana w prezydium.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselKazimierzKapera">Na zmianie przewodniczącego Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Rozumiem, że jest to powtórzenie wniosku o odwołanie przewodniczącego, który już dwa razy był zgłaszany. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselKazimierzKapera">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">To proszę mówić jasno, bo ja muszę się odpowiednio do tego zachować.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselBogdanLewandowski">Muszę z dużym ubolewaniem stwierdzić, że uczestniczymy w jakimś ponurym serialu. Na każdym posiedzeniu Komisji zgłaszany jest wniosek o zmianę przewodniczącego. Takie postępowanie jest niepoważne i przeszkadza w realizacji głównego celu Komisji, tj. dokonywaniu zmian w kodyfikacjach. Myślę, że dobre obyczaje nakazują, aby z tego rodzaju wnioskiem wystąpić z odpowiednim wyprzedzeniem i głosować go dopiero na następnym posiedzeniu. Takie działanie ad hoc jest po prostu niepoważne.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselTomaszWelnicki">W odpowiedzi chcę przypomnieć, że osoba pan przewodniczącego jest już od jakiegoś czasu przedmiotem konfliktu w Komisji. Mniej więcej połowa członków Komisji popiera utrzymanie pana posła Leszka Piotrowskiego na tym stanowisku, a druga połowa domaga się jego zmiany. Jeśli pan poseł mówi o dezorganizacji pracy Komisji to myślę, że w celu jej usprawnienia pan przewodniczący powinien z tej funkcji zrezygnować. Jeszcze raz podkreślam, że w tej kwestii nie ma totalnej negacji czy totalnego poparcia, jest natomiast sprawa personalna, która utrudnia nam sprawną pracę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoslankaEwaMankowska">Jako poseł, który zgłosił pierwszy wniosek na ten temat, dwa posiedzenia temu, wyrażam pełne poparcie dla wniosku zgłoszonego przez pana posła Kazimierza Kaperę. Proszę o wprowadzenie tego punktu do dzisiejszego porządku obrad i o zakończenie dziś tej sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">W tej sytuacji przekazuję przewodniczenie obradom panu posłowi Kazimierzowi Działosze. Proszę o przejęcie prowadzenia obrad, bo ja, z oczywistych powodów nie mogę tego dalej robić.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Rozumiem, że musimy rozstrzygnąć ten wniosek, ale podejmuję się przewodniczenia z pewnym ubolewaniem, bo myślę, że skoro na poprzednim posiedzeniu i dwa posiedzenia wstecz wniosek nie został przyjęty, to przynajmniej przez jakiś czas należałoby się liczyć z tą decyzją Komisji. Chociaż oczywiście nie ma formalnych przeszkód, aby ten wniosek był ponawiany. Brakuje mi tylko podania pełnej argumentacji tego wniosku. Czy są jeszcze jakieś głosy w tej sprawie? Nie ma. Zarządzam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PoselKazimierzDzialocha">Kto jest za wnioskiem, aby uzupełnić porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia o punkt 1 - zmiany w składzie prezydium Komisji?</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PoselKazimierzDzialocha">Stwierdzam, że 13 głosami, przy 11 przeciwnych i braku głosów wstrzymujących się, wniosek został przyjęty.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselBogdanLewandowski">Ponieważ jest to nowa, bardzo poważna sprawa i sytuacja, proszę o przerwę w obradach.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Zwracam uwagę, że na poprzednim posiedzeniu Komisji nie oddaliliśmy tej sprawy tylko nie przeszedł wniosek o ujęcie jej w porządku dziennym. Sprawa nie jest nowa, a pan poseł Bogdan Lewandowski od początku konsekwentnie przeciwko niej występuje. Wszyscy rozumiemy sytuację i dlatego proszę pana przewodniczącego o oddalenie wniosku o przerwę i kontynuowanie prac.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselGrzegorzKurczuk">Dobrym obyczajem jest umożliwienie grupie posłów zastanowienie się nad powstałą sytuacją, a to wymaga krótkiej przerwy. Popieram wniosek pana posła Bogdana Lewandowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselTomaszWelnicki">Myślę, że prawnikom przystoi posługiwanie się logiką. Najpierw zgłaszacie panowie zastrzeżenia, że po raz kolejny zajmujemy się tą samą sprawą, a teraz twierdzicie, że nic o niej nie wiecie i musicie się zastanowić. Albo jedno, albo drugie. Ta sprawa była już wielokrotnie omawiana, przedstawialiśmy nasz wniosek, dwa razy został odrzucony, a dziś został przyjęty. Nie ma żadnych merytorycznych podstaw, żeby ogłaszać przerwę. Składam wniosek przeciwny i proszę o przejście do procedowania nad tym punktem.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Myślę, że w sprawie, czy ma być przerwa czy nie władne jest zadecydować prezydium Komisji. W celu uspokojenia nastrojów zarządzam 15 min. przerwy.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PoselKazimierzDzialocha">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PoselKazimierzDzialocha">Wznawiam posiedzenie Komisji nadzwyczajnej ds. zmian w kodyfikacjach. W sprawie, o której debatowaliśmy przed przerwą mamy taką sytuację, że Komisja postanowiła uzupełnić porządek dzienny o nowy punkt - zmiany w składzie prezydium Komisji. Proszę inicjatorów o dokładne sprecyzowanie wniosku i przedstawienie argumentacji. Proszę powiedzieć, kogo mamy odwołać i dlaczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselWitMajewski">Po raz kolejny muszę zaprotestować, może takie zwyczaje są w innych Komisjach sejmowych, ale nie ma na nie miejsca w Komisji kodyfikacyjnej. Nie może być tak, że na tym samym posiedzeniu stawiany jest wniosek i następuje zmiana przewodniczącego. Doprowadzimy do sytuacji, że każdorazowa "większość dnia" będzie mogła dokonywać tego typu operacji. Tak niepoważna procedura nie może mieć miejsca w polskim Sejmie, a już na pewno w Komisji kodyfikacyjnej. Jeżeli taki wniosek dziś padł i Komisja uważa, że trzeba go przegłosować, to przełóżmy głosowanie na następne posiedzenie i zaprośmy na nie przedstawiciela prezydium Sejmu. Tę sprawę trzeba załatwić z pewną kulturą i w sposób godny naszej Komisji. Nie twórzmy zwyczaju, że kto rano wstaje ten zmienia przewodniczącego, bo będzie to tylko zachęta, do tego typu postępowania. Przy najbliższej okazji my zmobilizujemy większość i postąpimy podobnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Chcę powiedzieć, że również uważam, że byłoby lepiej, gdyby inicjatorzy tego wniosku uprzedzili prezydium Komisji i przedstawili wcześniej tę propozycję na piśmie. Wtedy prezydium wstawiłoby ten punkt do porządku obrad. Wszyscy mieliby jasność o co chodzi, i jak ważna sprawa jest tego dnia załatwiana. Ostatecznie można to załatwić tak, jak w tej chwili, ale nie jest to procedura poważna i wywołuje irytację niektórych członków Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselKazimierzKapera">Przychylam się do tego wniosku i proponuję przeniesienie głosowania na jutro tj. czwartek, na godzinę 8.30.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Bardzo mnie zaniepokoiła i przyjąłem z dużym niesmakiem wypowiedź, tak doświadczonego posła, jak pan Wit Majewski. Proszę pana przewodniczącego o zwrócenie uwagi, że taka wypowiedź wystawia złe świadectwo parlamentowi i parlamentarzystom. Nie jest tak, że sprawa osoby przewodniczącego Komisji jest przedmiotem gry - odwet za odwet. Absolutnie tak nie jest. Ta sprawa jest szczególna, nabrzmiewa od długiego czasu, a jej kulisy są publiczną tajemnicą. Naprawdę nie jest tak, że nie wiadomo dlaczego, nagle ktoś sobie wymyślił zmianę przewodniczącego jednej z najważniejszych i najbardziej prestiżowych Komisji sejmowych. Dlatego uważam za wyjątkowo nieelegancką i chybioną zapowiedź pana posła, że opozycja przy najbliższej okazji postąpi podobnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Powtarzam tylko moją opinię, że nie byłoby dziś tych wszystkich irytacji, gdyby inicjatorzy zgłosili wcześniej ten wniosek prezydium. Prezydium oczywiście nie mogłoby odmówić jego umieszczenia w porządku dziennym.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselTomaszWelnicki">Chcę jedną rzecz wyjaśnić, nie ma wymogu formalnego, aby na posiedzeniu, na którym zmieniamy skład prezydium Komisji był obecny przedstawiciel prezydium Sejmu. Musi być on obecny na pierwszym posiedzeniu przy konstytuowaniu się władz Komisji, co jest zrozumiałe, bo wtedy nie ma jeszcze kto prowadzić posiedzenia. Oczywiście obecność przedstawiciela prezydium Sejmu podniesie rangę tego przedsięwzięcia i to można zrozumieć, natomiast nie jest to w żadnym przypadku przedsięwzięcie mające charakter gry. W Sejmie jest tak, że poszczególne kluby rekomendują swoich przedstawicieli do prezydiów Komisji. Jest również zwyczajem, że jeżeli przedstawiciel danego klubu traci jego zaufanie i rekomendację, to stawia się wniosek o jego wymianę. Nie ma w tym żadnego knucia, podstępów, czy spisków. Jest to normalna procedura. Przypominam, że już raz, za zgodą wszystkich członków zmieniliśmy przewodniczącego Komisji i nic dramatycznego się nie wydarzyło. Rozumiem jednak, że wspólne stanowisko jest takie, aby tę sprawę załatwić na następnym posiedzeniu, jak rozumiem jeszcze w tym tygodniu. Kieruję prośbę do opozycji, aby to rozwiązanie uszanowała, dlatego że nie jest to kwestia walki politycznej tylko normalnego zwyczaju parlamentarnego. Każdy klub chce mieć w prezydium przedstawicieli, do których ma zaufanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Pan poseł ma rację, że członek prezydium Sejmu nie musi być obecny na posiedzeniu, na którym dokonuje się zmian w składzie prezydium Komisji. Ta zasada dotyczy tylko pierwszego w kadencji posiedzenia Komisji. Problem jest tylko trybu zgłoszenia tego wniosku. Gdyby został wcześniej zgłoszony na piśmie, to byłby uwzględniony w dzisiejszym porządku dziennym i nie byłoby żadnych wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselZbigniewWawak">Ja w sprawie wcześniejszego zgłoszenia tego wniosku. Przypominam, że był on zgłaszany do prezydium na dwóch kolejnych posiedzeniach. Była wtedy nawet dyskusja nad jego interpretacją, czy jest to wniosek wiążący, czy nie. Na piśmie nie wpłynął, ale na pewno jest zapisany w protokołach i biuletynach z tych posiedzeń. Wniosek był składany i prezydium mogło go uwzględnić. Rozumiem, że prezydium go nie uwzględniło, ale nie jest prawdą, że nie był wcześniej zgłoszony. Była nawet wypowiedziana sugestia, że prezydium samo umieści ten punkt w porządku następnego posiedzenia Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Czy ten wniosek został zgłoszony do prezydium ustnie?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselAntoniSzymanski">Wszystkie strony zgadzają się w tej chwili, aby przenieść rozpatrywanie tej sprawy na następne posiedzenie. Proponuję, żeby to był piątek, 2 marca, godzina 8.00 rano.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Pojutrze w piątek o godz. 8.00 lub 8.15.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselMarekMazurkiewicz">Zgłaszam sprzeciw. W piątek rano będą bardzo ważne głosowania i prawdopodobnie będziemy mieli o tej porze posiedzenie klubu. Myślę, że inne kluby także.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselAntoniSzymanski">Wobec tego załatwmy to jutro rano.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselMarekMazurkiewicz">Jutro jest podobny problem, bo mamy dwie tury głosowań: o 9.00 i o 19.00. Proponuję jednak poddać ten wniosek pod głosowanie w dniu dzisiejszym.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselAntoniSzymanski">Myślę, że zgodziliśmy się co do tego, że wniosek ma być wcześniej zgłoszony na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselMarekMazurkiewicz">W takim razie musimy to odłożyć do następnego posiedzenia Sejmu. Jednak nie, składam formalny wniosek o przeprowadzenie tego głosowania dziś.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Pytam, czy stanie się źle, jeżeli odłożymy tę sprawę do posiedzenia, które się odbędzie za 2 tygodnie w czasie następnego posiedzenia Sejmu?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselMarekMazurkiewicz">Stawiam wniosek o głosowanie za dwa tygodnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Prezydium umieści ten punkt w porządku dziennym następnego posiedzenia Komisji, które się odbędzie za 2 tygodnie w czasie następnego posiedzenia Sejmu. Głosujemy ten wniosek, czy nie? Nie. Jest zgoda na przeniesienie głosowania za 2 tygodnie. W związku z tym przekazuję ponownie prowadzenie obrad panu przewodniczącemu Leszkowi Piotrowskiemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Jeszcze jako przewodniczącemu przypada mi zaszczyt przeprowadzenia wyboru podkomisji do wręcz historycznego zadania dokonania zmian w kodeksach karnych.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PoselLeszekPiotrowski">Prezydium proponuje powołanie trzech podkomisji, bo mają być nowelizowane trzy kodeksy. Dopiero po przygotowaniu sprawozdań w tych fundamentalnych sprawach zajęlibyśmy się zmianami w innych ustawach. Biorąc pod uwagę kwalifikacje i możliwości poszczególnych posłów prezydium Komisji proponuje następujące składy podkomisji:</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PoselLeszekPiotrowski">- podkomisja ds. Kodeksu karnego, posłowie: Aleksander Bentkowski /PSL/, Tadeusz Cymański /AWS/, Bogdan Lewandowski /SLD/, Marek Lewandowski /SLD/, Jan Olszewski /ROP-PC/ i Ryszard Ostrowski /UW/,</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#PoselLeszekPiotrowski">- podkomisja ds. Kodeksu postępowania karnego, posłowie: Stanisław Iwanicki /AWS/, Grzegorz Kurczuk /SLD/, Marek Mazurkiewicz /SLD/, Edward Wende /UW/, Jerzy Wierchowicz /UW/, Antoni Szymański /AWS/ i Leszek Piotrowski /AWS/,</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#PoselLeszekPiotrowski">- podkomisja ds. Kodeksu karnego wykonawczego, posłowie: Grzegorz Kurczuk /SLD/, Kazimierz Kapera /AWS/, Wit Majewski /SLD/, Elżbieta Piela-Mielczarek /SLD/, Krzysztof Śmieja /AWS/ i Edward Wende /UW/.Takie są propozycje prezydium. Czy są inne propozycje?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselTadeuszCymanski">To jest właśnie ten moment, o który nam chodziło. Propozycja zmiany przewodniczącego dotyczy tej delikatnej materii, jaką jest utrata zaufania naszego klubu do osoby, która kieruje Komisją. Dalsza implikacja tego jest taka, że w tej chwili pan przewodniczący proponuje składy podkomisji, których z nami nie konsultował. Są to, co prawda wewnętrzne sprawy naszego klubu, które nie muszą interesować innych członków Komisji, ale jest to poważne utrudnienie w naszej pracy. Musimy się w tej sprawie naradzić i przygotować naszą propozycję. Przepraszam wszystkich, ale ta sytuacja jest wynikiem nie załatwienia sprawy zmian w składzie prezydium, mamy już jej pierwsze negatywne skutki.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Jaki jest pana wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Składam wniosek, aby nie głosować w tej chwili składów podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Kiedy mamy je głosować?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Myślę, że równolegle z wnioskiem o zmiany w prezydium.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Przyjąłem wniosek do wiadomości, zwracam jednak uwagę, że oznacza to stratę dwóch tygodni prac podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselGrzegorzKurczuk">Mój klub jest gotowy do głosowania. Nasze propozycje zostały odczytane. Zgadzam się jednak z przedmówcą, że wszystkie osoby delegowane do podkomisji powinny się znać na tematyce i chcieć pracować. W związku z czym popieram wniosek o odłożenie głosowania o 2 tygodnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PoselMarekLewandowski">Mam propozycję dla panów posłów z klubu AWS, aby te kwestie dyskutować tylko w składzie Komisji, żeby nie obciążać stresami zaproszonych gości.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Postępujemy w ten sposób odkładając tę sprawę do następnego posiedzenia Sejmu. Chcę to powiedzieć, aby potem nie obciążać prezydium Komisji zarzutami, że prace podkomisji nie zostały zorganizowane na czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Myślę, że możemy się zgodzić z tym wnioskiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselKrzysztofSmieja">Myślę, że nie ma sensu tej sprawy odkładać. W ciągu 15-20 min możemy uzgodnić naszych kandydatów. Proszę o 15 min przerwy, a po przerwie będziemy mogli głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Zarządzę taką przerwę, ale proponuję, aby wcześniej załatwić sprawę 2 punktu porządku dziennego. Pani poseł Elżbieta Piela-Mielczarek zgłosiła wniosek o odroczenie prac nad Kodeksem morskim z powodu choroby głównego konsultanta pana prof. Jerzego Młynarczyka. Czy ktoś jest przeciwny temu wnioskowi? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja zgodnie z wnioskiem posła sprawozdawcy odroczyła posiedzenie w przedmiocie Kodeksu morskiego. Zarazem proponuję Komisji wyznaczenie terminu zajęcia się tą kwestią w czasie następnego posiedzenia Sejmu. Będzie to w tym samym dniu, w którym odbędzie się głosowanie nad wnioskiem o odwołanie przewodniczącego. Czy jest zgoda na tę propozycję? Jest. Dziękuję gościom i przepraszam za zaistniałą sytuację. Zarządzam 10 min przerwy.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PoselLeszekPiotrowski">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PoselLeszekPiotrowski">Wznawiam posiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselStanislawIwanicki">W imieniu posłów klubu AWS przedstawiam następujące propozycje: pierwsza, ograniczenie składu podkomisji do pięciu osób. Proponujemy to w przekonaniu, że taka liczba jest wystarczająca. Doświadczenie podpowiada, że większe podkomisje nie mają racji bytu, bo i tak praca spoczywa na kilku osobach. Poza tym, inne osoby, które będą chciały uczestniczyć w pracach legislacyjnych podkomisji zawsze mogą przyjść na posiedzenie, a ich zaangażowanie na pewno zostanie wykorzystane. Tworzenie bytów, które z góry są skazane na brak frekwencji mija się chyba z celem. Mówię to z doświadczenia, bo pracowałem nad Kodeksem karnym skarbowym i wiem ilu parlamentarzystów było w te prace naprawdę zaangażowanych.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PoselStanislawIwanicki">Po drugie, jeżeli Komisja zaakceptuje pierwszą propozycję, to w imieniu klubu AWS chcę zgłosić do poszczególnych podkomisji następujących posłów: do podkomisji ds. Kodeksu karnego: Tadeusza Cymańskiego i Stanisława Iwanickiego, do podkomisji ds. Kodeksu postępowania karnego: Krzysztofa Śmieję i Antoniego Szymańskiego oraz do podkomisji ds. Kodeksu karnego wykonawczego: Zbigniewa Wawaka i Ewę Mańkowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PoselWitMajewski">Rzeczywiście jest tak, że ze względu na równoległy tok prac wielu Komisji i podkomisji trudno jest o pełną frekwencję, ale sądzę, że przy małych składach podkomisji ten problem będzie jeszcze większy. Przy nieco liczniejszej podkomisji jest jednak łatwiej zapewnić obecność tych 2-3 posłów na każdym posiedzeniu. Po drugie, mamy w Sejmie 4 klubu poselskie i przy pięcioosobowej Komisji nie da się zachować zasad reprezentatywności i proporcjonalności. Pięć osób to stanowczo za mało. Podkomisje powinny liczyć od 6 osób w górę.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Popieram skład sześcioosobowy. Nie ma problemu. Nie prowadźmy na ten temat dyskusji, bo to jest bez sensu.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Składy sześcioosobowe. Czy są inne propozycje? Pan poseł Kazimierz Działocha proponuje 7 osób. Ja też myślałem o składach siedmioosobowych, bo proszę wziąć pod uwagę, że jest do opracowania około 500 zmian w tych ustawach. Praca będzie długotrwała i również w ramach podkomisji trzeba się będzie nią podzielić. Jestem zdania, że podkomisje powinny być siedmioosobowe. To jest oczywiście mój pogląd, który zgłaszam jako kontrpropozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Zdecydowanie podkomisje powinny być większe, bo pan poseł Stanisław Iwanicki wie, jak wygląda frekwencja na posiedzeniach. Przy większej liczbie członków będzie łatwiej zapewnić obecność odpowiedniej liczby posłów na posiedzeniach. Przy małej liczebności podkomisji może się zdarzyć, że nie będzie z kim pracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PoselWitMajewski">Przyłączam się do wniosku o składy siedmioosobowe, bo poza wszystkim jest to liczba nieparzysta, która ułatwia głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">To kolejny bardzo ważny argument.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PoselGrzegorzKurczuk">Jeżeli przejdzie wariant z mniej licznymi podkomisjami, to będzie kłopot z ustaleniem przedstawicieli mego klubu, jako że swoje propozycje przygotowywaliśmy pod składy siedmioosobowe. Myślę, że musimy chwilę porozmawiać z przedstawicielem klubów UW i AWS, aby dogadać kwestie liczebności i nazwisk. Po takich uzgodnieniach na przyszłym posiedzeniu moglibyśmy to przegłosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Czy jeszcze ktoś chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Jesteśmy zaskoczeni, że były prowadzone konsultacje dotyczące liczebności składu podkomisji, bo mój klub nie był o nich poinformowany. Przypominam również, że przyjęliśmy już, że podkomisje należy powołać na tym posiedzeniu, aby nie opóźniać rozpoczęcia prac o 2 tygodnie. Dlatego nie możemy się zgodzić na przerwanie w tej chwili prac nad powołaniem podkomisji. Myślę, że w ciągu 10 min możemy te sprawy wyjaśnić i uzgodnić. Proponowałem ograniczenie liczby członków dlatego, że chcę, aby każdy kto zgłasza się do pracy w podkomisji miał pełną świadomość, że angażuje się w trudne i ciężkie zadanie. Zaangażowanie musi być autentyczne, a nie tylko formalne, bo inaczej nic nie zrobimy. Myślę, że przy mniejszej liczbie członków łatwiej o takie autentyczne zaangażowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Czy godzi się pan na składy siedmioosobowe, bo wtedy nie byłoby problemu?</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Myślę, że z panem posłem Grzegorzem Kurczukiem jesteśmy w stanie za moment uzgodnić wszystkie problemy. Zobaczymy jakie składy z tego wynikną.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Zarządzam 10 min przerwy.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PoselLeszekPiotrowski">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#PoselLeszekPiotrowski">Wznawiam posiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Uzgodniliśmy następujące składy podkomisji: podkomisja ds. Kodeksu karnego, posłowie: Ryszard Ostrowski /UW/, Aleksander Bentkowski /PSL/, Bogdan Lewandowski /SLD/, Marek Lewandowski /SLD/, Tadeusz Cymański /AWS/ i Stanisław Iwanicki /AWS/.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Stanisław Iwanicki zamiast Jana Olszewskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Pana posła Jana Olszewskiego tutaj nie ma. Przedstawiam to, co uzgodniliśmy i nie mam prawa dokonywania jakichkolwiek zmian. Jeśli pan poseł Jan Olszewski wyrazi chęć pracy w tej podkomisji, to nic nie będzie stało na przeszkodzie, aby jej skład uzupełnić. W tej chwili nie znam takiej woli posła Jana Olszewskiego i nie mogę za niego decydować.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PoselStanislawIwanicki">Podkomisja ds. Kodeksu postępowania karnego, posłowie: Edward Wende /UW/, Jan Wierchowicz /UW/, Grzegorz Kurczuk /SLD/, Marek Mazurkiewicz /SLD/, Krzysztof Śmieja /AWS/ oraz Antoni Szymański /AWS/. Podkomisja ds. Kodeksu karnego wykonawczego, posłowie: Katarzyna Piekarska /SLD/, Wit Majewski /SLD/, Paweł Jankiewicz /SLD/, Tadeusz Zieliński /UW/, Zbigniew Wawak /AWS/ oraz Ewa Mańkowska /AWS/.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Mamy w naszym gronie niewątpliwego, doświadczonego specjalistę od prawa karnego, pana posła Leszka Piotrowskiego. Czy jego kandydatura nie jest brana pod uwagę?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Moja kandydatura była zgłoszona przez prezydium, ale teraz pan poseł Stanisław Iwanicki pominął mnie przy ustalaniu składu podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Zgłosiłem składy podkomisji, które ustaliliśmy z panem posłem Grzegorzem Kurczukiem. Takie składy zostały skonsultowane z AWS.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PoselKazimierzDzialocha">Zgłaszam pana posła Leszka Piotrowskiego do dyspozycji osób układających listy poszczególnych podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselTomaszWelnicki">Rozumiem, że jest to propozycja zgłoszona w imieniu SLD. Ponieważ składy były uzgadniane z panem posłem Grzegorzem Kurczukiem, to wypada spytać, czy pan tę propozycję w imieniu SLD akceptuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PoselGrzegorzKurczuk">Jak najbardziej. Przeczytam nazwiska 7 osób, które są kandydatami do składu podkomisji ds. K.p.k., posłowie: Leszek Piotrowski, Grzegorz Kurczuk, Edward Wende, Jan Wierchowicz, Marek Mazurkiewicz, Stanisław Iwanicki, Antoni Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Proszę przedstawić jeszcze raz skład podkomisji ds. K.k.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Posłowie: Marek Lewandowski, Bogdan Lewandowski, Aleksander Bentkowski, Ryszard Ostrowski, Antoni Szymański, Stanisław Iwanicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Zgłaszam pana posła Jana Olszewskiego, ale trzeba to z nim skonsultować, bo nie wiem jakie jest jego stanowisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PoselBogdanLewandowski">Myślę, że nie możemy tych prac kontynuować, bo nie wiemy, czy posłowie Unii Wolności zgadzają się na tego typu rozwiązanie, jak też nie wiemy, jakie jest stanowisko pana posła Jana Olszewskiego. Dokonajmy właściwych konsultacji, a za 2 tygodnie wybierzemy podkomisje w pełnych i optymalnych składach.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrzysztofSmieja">Czy te kandydatury były konsultowane z posłami z Unii Wolności?</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Kandydatury, które zgłosiłem na początku posiedzenia były ustalone przez prezydium. Żadnych konsultacji z klubami nie było. Natomiast jeżeli idzie o Unię Wolności, to wszystkie te osoby zaakceptował pan poseł Jerzy Wierchowicz. Wyraził zgodę w imieniu swoim oraz posłów Ryszarda Ostrowskiego i Edwarda Wendego.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Jeżeli tak, to w porządku, bo pan poseł Jerzy Wierchowicz zawsze podejmuje takie decyzje odpowiedzialnie i poważnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Zostawiamy podkomisję ds. Kodeksu karnego w składzie sześcioosobowym? Czy jest zgoda? Jest zgoda. Proszę powtórzyć skład podkomisji ds. K.k.w.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselStanislawIwanicki">Posłowie: Zbigniew Wawak, Ewa Mańkowska, Katarzyna Piekarska, Wit Majewski, Paweł Jankiewicz, Tadeusz Zieliński.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PoselStanislawIwanicki">Podkomisja ds. K.p.k., posłowie: Krzysztof Śmieja, Antoni Szymański, Grzegorz Kurczuk, Marek Mazurkiewicz, Edward Wende, Jan Wierchowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PoselGrzegorzKurczuk">Jeszcze pan poseł Leszek Piotrowski został zgłoszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Czy mogę przyjąć, że Komisja w drodze konsensusu ustaliła składy trzech podkomisji nadzwyczajnych ds. Kodeksu karnego, Kodeksu postępowania karnego oraz Kodeksu karnego wykonawczego? Dwie podkomisje sześcioosobowe i jedna siedmioosobowa ds. Kodeksu karnego. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu to uznam, że Komisja powołała te 3 podkomisje w ustalonych składach. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PoselLeszekPiotrowski">Stwierdzam, że Komisja powołała 3 podkomisje ds. nowelizacji kodeksów karnych.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#PoselLeszekPiotrowski">Proszę zainteresowanych o pozostanie na sali i ukonstytuowania podkomisji. Czy jest jakaś inna propozycja, bo myślałem, że zrobimy to teraz?</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PoselKrzysztofSmieja">Proponuję, aby w dniu jutrzejszym lub w piątek zwołać ponownie Komisję i dokonać ukonstytuowania podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PoselLeszekPiotrowski">Dobrze, jutro po głosowaniach zapraszam członków podkomisji do sekretariatu Komisji w celu ukonstytuowania wybranych dziś podkomisji.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PoselLeszekPiotrowski">Dziękuję za udział w obradach. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>