text_structure.xml
1.05 MB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
5507
5508
5509
5510
5511
5512
5513
5514
5515
5516
5517
5518
5519
5520
5521
5522
5523
5524
5525
5526
5527
5528
5529
5530
5531
5532
5533
5534
5535
5536
5537
5538
5539
5540
5541
5542
5543
5544
5545
5546
5547
5548
5549
5550
5551
5552
5553
5554
5555
5556
5557
5558
5559
5560
5561
5562
5563
5564
5565
5566
5567
5568
5569
5570
5571
5572
5573
5574
5575
5576
5577
5578
5579
5580
5581
5582
5583
5584
5585
5586
5587
5588
5589
5590
5591
5592
5593
5594
5595
5596
5597
5598
5599
5600
5601
5602
5603
5604
5605
5606
5607
5608
5609
5610
5611
5612
5613
5614
5615
5616
5617
5618
5619
5620
5621
5622
5623
5624
5625
5626
5627
5628
5629
5630
5631
5632
5633
5634
5635
5636
5637
5638
5639
5640
5641
5642
5643
5644
5645
5646
5647
5648
5649
5650
5651
5652
5653
5654
5655
5656
5657
5658
5659
5660
5661
5662
5663
5664
5665
5666
5667
5668
5669
5670
5671
5672
5673
5674
5675
5676
5677
5678
5679
5680
5681
5682
5683
5684
5685
5686
5687
5688
5689
5690
5691
5692
5693
5694
5695
5696
5697
5698
5699
5700
5701
5702
5703
5704
5705
5706
5707
5708
5709
5710
5711
5712
5713
5714
5715
5716
5717
5718
5719
5720
5721
5722
5723
5724
5725
5726
5727
5728
5729
5730
5731
5732
5733
5734
5735
5736
5737
5738
5739
5740
5741
5742
5743
5744
5745
5746
5747
5748
5749
5750
5751
5752
5753
5754
5755
5756
5757
5758
5759
5760
5761
5762
5763
5764
5765
5766
5767
5768
5769
5770
5771
5772
5773
5774
5775
5776
5777
5778
5779
5780
5781
5782
5783
5784
5785
5786
5787
5788
5789
5790
5791
5792
5793
5794
5795
5796
5797
5798
5799
5800
5801
5802
5803
5804
5805
5806
5807
5808
5809
5810
5811
5812
5813
5814
5815
5816
5817
5818
5819
5820
5821
5822
5823
5824
5825
5826
5827
5828
5829
5830
5831
5832
5833
5834
5835
5836
5837
5838
5839
5840
5841
5842
5843
5844
5845
5846
5847
5848
5849
5850
5851
5852
5853
5854
5855
5856
5857
5858
5859
5860
5861
5862
5863
5864
5865
5866
5867
5868
5869
5870
5871
5872
5873
5874
5875
5876
5877
5878
5879
5880
5881
5882
5883
5884
5885
5886
5887
5888
5889
5890
5891
5892
5893
5894
5895
5896
5897
5898
5899
5900
5901
5902
5903
5904
5905
5906
5907
5908
5909
5910
5911
5912
5913
5914
5915
5916
5917
5918
5919
5920
5921
5922
5923
5924
5925
5926
5927
5928
5929
5930
5931
5932
5933
5934
5935
5936
5937
5938
5939
5940
5941
5942
5943
5944
5945
5946
5947
5948
5949
5950
5951
5952
5953
5954
5955
5956
5957
5958
5959
5960
5961
5962
5963
5964
5965
5966
5967
5968
5969
5970
5971
5972
5973
5974
5975
5976
5977
5978
5979
5980
5981
5982
5983
5984
5985
5986
5987
5988
5989
5990
5991
5992
5993
5994
5995
5996
5997
5998
5999
6000
6001
6002
6003
6004
6005
6006
6007
6008
6009
6010
6011
6012
6013
6014
6015
6016
6017
6018
6019
6020
6021
6022
6023
6024
6025
6026
6027
6028
6029
6030
6031
6032
6033
6034
6035
6036
6037
6038
6039
6040
6041
6042
6043
6044
6045
6046
6047
6048
6049
6050
6051
6052
6053
6054
6055
6056
6057
6058
6059
6060
6061
6062
6063
6064
6065
6066
6067
6068
6069
6070
6071
6072
6073
6074
6075
6076
6077
6078
6079
6080
6081
6082
6083
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godz. 9 min 03)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Marek Kuchciński oraz wicemarszałkowie Joachim Brudziński, Ryszard Terlecki i Barbara Dolniak)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#MarekKuchciński">Otwieram posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#MarekKuchciński">Proszę państwa posłów o zajęcie miejsc.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#MarekKuchciński">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Artura Sobonia, Łukasza Schreibera, Katarzynę Osos i Arkadiusza Myrchę.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#MarekKuchciński">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Artur Soboń i Łukasz Schreiber.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#MarekKuchciński">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Łukasz Schreiber i Katarzyna Osos.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#MarekKuchciński">Protokół 17. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty wobec niewniesienia zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#MarekKuchciński">Na 17. posiedzeniu Sejm nie przeprowadził głosowania nad wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z organizacją wizyty Jego Świątobliwości Papieża Franciszka w Rzeczypospolitej Polskiej oraz Światowych Dni Młodzieży - Kraków 2016.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#MarekKuchciński">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący to głosowanie.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#MarekKuchciński">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw: o zmianie ustawy o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustaw, a także o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#MarekKuchciński">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 462 i 464.</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#MarekKuchciński">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#MarekKuchciński">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-2.14" who="#MarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-2.15" who="#MarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-2.16" who="#MarekKuchciński">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o uchwale Senatu w sprawie ustawy o utworzeniu Akademii im. Jakuba z Paradyża w Gorzowie Wielkopolskim.</u>
<u xml:id="u-2.17" who="#MarekKuchciński">Sprawozdanie to druk nr 482.</u>
<u xml:id="u-2.18" who="#MarekKuchciński">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-2.19" who="#MarekKuchciński">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-2.20" who="#MarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-2.21" who="#MarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-2.22" who="#MarekKuchciński">Przypominam, że Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska złożył wniosek o uzupełnienie porządku dziennego o punkt obejmujący informację ministra spraw zagranicznych w sprawie korespondencji z Europejską Komisją na rzecz Demokracji przez Prawo...</u>
<u xml:id="u-2.23" who="#komentarz">(Komisja Wenecka)</u>
<u xml:id="u-2.24" who="#MarekKuchciński">...dotyczącej zmian w ustawie o Trybunale Konstytucyjnym.</u>
<u xml:id="u-2.25" who="#MarekKuchciński">W związku ze zbliżaniem się terminu, o którym mowa w art. 173 ust. 5 regulaminu Sejmu, poddam pod głosowanie wniosek o uzupełnienie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-2.26" who="#MarekKuchciński">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowanie to nie jest poprzedzone debatą ani zadawaniem pytań.</u>
<u xml:id="u-2.27" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-2.28" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o uzupełnienie porządku dziennego o punkt obejmujący informację ministra spraw zagranicznych w sprawie korespondencji z Europejską Komisją na rzecz Demokracji przez Prawo...</u>
<u xml:id="u-2.29" who="#komentarz">(Komisja Wenecka)</u>
<u xml:id="u-2.30" who="#MarekKuchciński">...dotyczącej zmian w ustawie o Trybunale Konstytucyjnym, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-2.31" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-2.32" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-2.33" who="#MarekKuchciński">Głosowało 428 posłów. Za głosowało 174, przeciw - 252, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-2.34" who="#MarekKuchciński">Stwierdzam, że Sejm wniosek o uzupełnienie porządku dziennego odrzucił.</u>
<u xml:id="u-2.35" who="#MarekKuchciński">Rada Ministrów złożyła wniosek o przedstawienie raportu o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015).</u>
<u xml:id="u-2.36" who="#MarekKuchciński">Na posiedzeniu Konwentu Seniorów zgłoszono sprzeciw wobec uzupełnienia porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-2.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Są zgłaszane wnioski formalne.)</u>
<u xml:id="u-2.38" who="#MarekKuchciński">Jest to, w myśl art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu, punkt sporny porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-2.39" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: A co z wnioskami formalnymi? Wnioski formalne, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-2.40" who="#MarekKuchciński">Proszę państwa, wnioski formalne zostały zgłoszone i zaraz po kolei udzielę panom głosu, tylko proszę w tej chwili nie przeszkadzać.</u>
<u xml:id="u-2.41" who="#MarekKuchciński">Propozycję uzupełnienia porządku dziennego o ten punkt poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-2.42" who="#MarekKuchciński">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowanie to nie jest poprzedzone debatą ani zadawaniem pytań.</u>
<u xml:id="u-2.43" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-2.44" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-2.45" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Meysztowicz: Panie marszałku, ten wniosek dotyczy tego głosowania.)</u>
<u xml:id="u-2.46" who="#MarekKuchciński">Wniosek formalny posła Jerzego Meysztowicza dotyczy tego głosowania, tak?</u>
<u xml:id="u-2.47" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Meysztowicz: Tak.)</u>
<u xml:id="u-2.48" who="#MarekKuchciński">Dobrze,. panie pośle. Panie pośle, proszę tutaj podejść do mnie.</u>
<u xml:id="u-2.49" who="#MarekKuchciński">Proszę przytoczyć mi punkt...</u>
<u xml:id="u-2.50" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Co?)</u>
<u xml:id="u-2.51" who="#komentarz">(Poseł Urszula Rusecka: Wniosek formalny - ma prawo!)</u>
<u xml:id="u-2.52" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ma prawo zgłosić wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-2.53" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Czy moglibyśmy wiedzieć, o czym panowie rozmawiają?)</u>
<u xml:id="u-2.54" who="#MarekKuchciński">Proszę, pan poseł Jerzy Meysztowicz, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-2.55" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-2.56" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Dziękuję bardzo za udzielenie głosu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#JerzyMeysztowicz">Pani Premier! Wysoka Izbo! Na podstawie art. 184 pkt 3 wnoszę o przerwę w obradach, aby w czasie trwania tej przerwy rząd mógł dostarczyć wszystkim posłom w formie pisemnej - dopuszczamy również możliwość dostarczenia ich w formie elektronicznej - przygotowane wyniki audytu. Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której do dokumentu przygotowywanego przez wszystkie ministerstwa i agencje rządowe przez 6 miesięcy możemy się odnieść podczas 10-minutowych wystąpień. Jest to po prostu sytuacja kuriozalna.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#JerzyMeysztowicz">Posłowie mają pełne prawo do zapoznania się z tym dokumentem, aby odnieść się do niego merytorycznie, po zweryfikowaniu informacji i danych w nim zawartych. Nie mamy wątpliwości, że takie nagłe działanie jest związane z próbą przerzucenia odpowiedzialności za ewentualne obniżenie ratingu na rząd poprzedniej koalicji. Chciałbym również zauważyć, że Nowoczesna nie jest w tym przypadku adwokatem we własnej sprawie, bo ten audyt nas nie dotyczy. Myśmy nie rządzili. Chciałbym też podnieść to, że ocena wiarygodności Polski zostanie określona na podstawie działań państwa rządu przez ostatnie miesiące i zdecydowanego pogorszenia się stanu praworządności w Polsce.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#JerzyMeysztowicz">Jeżeli nie otrzymamy tego dokumentu i jeżeli nie zostanie podjęta decyzja o przełożeniu debaty nad przedstawionym dokumentem przynajmniej na ostatni dzień tego posiedzenia Sejmu, klub Nowoczesna będzie głosował przeciwko wprowadzeniu tego punktu do porządku dziennego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Straszne.)</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: Panie marszałku, dalej idący wniosek.)</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#MarekKuchciński">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#MarekKuchciński">Poseł Stefan Niesiołowski, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie...)</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#MarekKuchciński">Czy także w związku z tym punktem?</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: Dalej idący wniosek.)</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#StefanNiesiołowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozumiem zdenerwowanie prawdziwych patriotów, proszę wybaczyć.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#StefanNiesiołowski">Składam w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej wniosek dalej idący. Motywacja jest podobna. Nie jesteśmy przygotowani do dyskusji nad tzw. audytem...</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Jak zawsze. W ogóle nie jesteście przygotowani.)</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#StefanNiesiołowski">Nie jesteśmy przygotowani - mówię o Wysokiej Izbie. Nie interesuje mnie, do czego jest przygotowany klub PiS-u. I z tego względu bardzo proszę, aby ta debata była rzetelna, żeby ona się nie zamieniła w polityczną awanturę, chyba że o to chodzi. Bardzo proszę o przesunięcie tego, czyli to jest wniosek dalej idący, o tydzień, do następnego posiedzenia Sejmu.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#StefanNiesiołowski">Ponadto, Wysoka Izbo, pojawiają się takie głosy, że ta debata, dyskusja o tzw. audycie ma związek z sobotnią manifestacją w Warszawie. Absolutnie nie podzielam tych niegodnych insynuacji. Ta sobotnia manifestacja, na którą przyszła garstka ludzi drugiego sortu,</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#StefanNiesiołowski">...o ubeckich powiązaniach i agenturalnych konotacjach, całkowicie się nie udała.</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#StefanNiesiołowski">Jak było widać w telewizji publicznej, na ulicy były tylko garstki ludzi, ulice były zupełnie puste i w związku z tym twierdzenie, że ta dzisiejsza debata ma przykryć tę nieudaną manifestację, jest kolejną insynuacją i szkalowaniem Polski.</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest!)</u>
<u xml:id="u-5.11" who="#StefanNiesiołowski">Ponadto pojawiają się też takie opinie, nie wiem, skąd one się biorą, że PiS po swoich nieudolnych 5 miesiącach... Oczywiście nie podzielam tych opinii, bo to było jedno pasmo sukcesów.</u>
<u xml:id="u-5.12" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-5.13" who="#StefanNiesiołowski">Polska jest kwitnącą demokracją, a ludzie na ulicach głównie wznoszą prorządowe okrzyki i wychwalają wielkiego przywódcę.</u>
<u xml:id="u-5.14" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-5.15" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-5.16" who="#StefanNiesiołowski">No ale takie niegodne insynuacje się pojawiają i w związku z tym chciałem, żeby pan marszałek dał im odpór i udowodnił, a do tego trzeba się przygotować, że te insynuacje nie mają żadnych podstaw.</u>
<u xml:id="u-5.17" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-5.18" who="#StefanNiesiołowski">Już kończę.</u>
<u xml:id="u-5.19" who="#StefanNiesiołowski">Ponadto w ogóle uważam... Ja bym poszedł dalej, panie marszałku. Pan Bóg, jak wiadomo, stworzył świat tylko po to, żeby pojawił się na nim PiS i żeby miał do kogo przemawiać Jarosław Kaczyński.</u>
<u xml:id="u-5.20" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#StefanNiesiołowski">To jest istota procesu ewolucji,</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#StefanNiesiołowski">...a że w Biblii nic o Jarosławie Kaczyńskim nie ma...</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#MarekKuchciński">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#StefanNiesiołowski">...to tylko dlatego, że Mojżesz, jak wiadomo, był uchodźcą.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, długotrwałe oklaski)</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Brawo, Stefan, brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#MarekKuchciński">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#MarekKuchciński">W tej chwili, Wysoki Sejmie, mamy pierwszy wniosek, to jest wniosek posła Jerzego Meysztowicza o przerwę, i wniosek o odroczenie. Tak przynajmniej rozumiem wystąpienie posła Niesiołowskiego.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#MarekKuchciński">Z głosem przeciw temu wnioskowi zgłasza się poseł Maciej Małecki.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Broń Mojżesza.)</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgłaszam wniosek przeciwny do wniosku zgłoszonego przez pana posła Stefana Niesiołowskiego.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#MaciejMałecki">Była koalicjo, Platformo i PSL-u, wy już przedstawiliście raport o stanie państwa.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#MaciejMałecki">Tym raportem była debata budżetowa. Przez pół nocy informowaliście nas o tym i domagaliście się na to pieniędzy. Dowiedzieliśmy się od państwa, że w Polsce są zawalające się wiadukty, nieprzejezdne drogi, wioski odcięte od świata, bez elektryczności, bez dostępu do wody. Przez kilka godzin padło z waszej strony kilkaset wniosków, bardzo wyczerpująco uzasadnionych, bo uzasadnialiście w przypadku każdego skrawka Polski, jak bardzo potrzebujecie pieniędzy na inwestycje w tych miejscach. Bowiem tak jak powiedziałem, tam według was zawalają się mosty, są nieprzejezdne wiadukty, tunele itd. To było najlepsze podsumowanie waszych rządów. Ponieważ po 8 latach jednak wiemy, że często byliście z prawdą na bakier, mamy dzisiaj prawo, a przede wszystkim Polacy mają prawo, usłyszeć informacje od ministrów, którzy przejęli od was poszczególne resorty i odpowiedzialność za państwo. Dlatego bez zbędnej zwłoki, bez przerwy oczekujemy, jako Sejm, wyczerpującej informacji ze strony Rady Ministrów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Petru: Na papierze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#MarekKuchciński">Proszę państwa, pierwsze dwa wnioski wyczerpują treść art. 184 ust. 3 pkt 1, gdzie jest mowa o tym, że wnioskiem formalnym może być wniosek o przerwę bądź odroczenie. Bo - jak rozumiem - pan poseł Niesiołowski zgłasza wniosek o odroczenie o tydzień.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: O tydzień, tak.)</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#MarekKuchciński">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#MarekKuchciński">Poseł Andrzej Halicki również do tego punktu czy z innym wnioskiem formalnym?</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie, do pierwszego.)</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#MarekKuchciński">Bo do innych punktów wnioski formalne będą zgłaszane później.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Chciałem się odnieść do poprzedniego głosowania, był wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to już było.)</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#MarekKuchciński">To nie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-12.10" who="#MarekKuchciński">Poseł Krzysztof Mieszkowski do tego punktu czy do innych punktów?</u>
<u xml:id="u-12.11" who="#MarekKuchciński">To dobrze, to później udzielę panom głosu, żeby złożyli wnioski formalne, później.</u>
<u xml:id="u-12.12" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Jak później?)</u>
<u xml:id="u-12.13" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: W przyszłym tygodniu.)</u>
<u xml:id="u-12.14" who="#MarekKuchciński">W takim razie przystępujemy do głosowania nad oboma tymi wnioskami w kolejności zgłaszania, czyli w następującej kolejności: najpierw wniosek posła Meysztowicza, wniosek o przerwę.</u>
<u xml:id="u-12.15" who="#MarekKuchciński">Poddaję ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-12.16" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-12.17" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-12.18" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.19" who="#MarekKuchciński">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 195, przeciw - 237, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-12.20" who="#MarekKuchciński">Wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-12.21" who="#MarekKuchciński">Drugi wniosek dotyczy odroczenia posiedzenia o tydzień.</u>
<u xml:id="u-12.22" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Nie posiedzenia, tylko punktu.)</u>
<u xml:id="u-12.23" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za tym wnioskiem, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-12.24" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-12.25" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.26" who="#MarekKuchciński">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 181, przeciw - 248, wstrzymało się 6 posłów.</u>
<u xml:id="u-12.27" who="#MarekKuchciński">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-12.28" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do głosowania nad punktem spornym.</u>
<u xml:id="u-12.29" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za uzupełnieniem porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Przedstawiony przez Radę Ministrów „Raport o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015)”, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-12.30" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-12.31" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-12.32" who="#MarekKuchciński">Głosowało 435 posłów. Za głosowało 244, przeciw - 188, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-12.33" who="#MarekKuchciński">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-12.34" who="#MarekKuchciński">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm przeprowadził debatę krótką nad raportem Rady Ministrów o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015).</u>
<u xml:id="u-12.35" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Taka ważna sprawa i tylko krótka debata?)</u>
<u xml:id="u-12.36" who="#MarekKuchciński">Prezydium Sejmu proponuje również, aby Sejm wysłuchał 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów w dyskusji nad informacją Rady Ministrów o realizacji działań wynikających z „Narodowego programu ochrony zdrowia psychicznego” w 2014 roku. To będzie miało miejsce w ostatnim dniu naszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-12.37" who="#MarekKuchciński">Prezydium Sejmu proponuje także, aby Sejm wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów w dyskusji nad sprawozdaniem komisji o uchwale Senatu w sprawie ustawy o utworzeniu Akademii im. Jakuba z Paradyża w Gorzowie Wielkopolskim.</u>
<u xml:id="u-12.38" who="#MarekKuchciński">Prezydium Sejmu proponuje także, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów w dyskusjach nad pozostałymi punktami porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-12.39" who="#MarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że Sejm przedstawione propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-12.40" who="#MarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-12.41" who="#MarekKuchciński">Informuję, że Konwent Seniorów przyjął propozycję Prezydium Sejmu rozpatrzenia na posiedzeniu informacji bieżącej w sprawie realizacji programu „Rodzina 500+”, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-12.42" who="#MarekKuchciński">Punkty porządku dziennego bieżącego posiedzenia będą rozpatrywane zgodnie z kolejnością zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu i Konwent Seniorów.</u>
<u xml:id="u-12.43" who="#MarekKuchciński">Informacja w tej sprawie, a także wykaz ustaw, które Senat przyjął bez poprawek, są dostępne w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
<u xml:id="u-12.44" who="#MarekKuchciński">W tej chwili z wnioskami formalnymi zgłosili się panowie posłowie.</u>
<u xml:id="u-12.45" who="#MarekKuchciński">Pan poseł Andrzej Halicki, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejHalicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wnoszę o przerwę i zwołanie Konwentu Seniorów w celu wyjaśnienia przedstawicielom poszczególnych klubów, dlaczego pan w taki sposób rozpoczął dzisiejsze obrady i poddał pod głosowanie wniosek, który wymaga uzasadnienia - głosu za, przeciw - jeżeli chodzi o przedstawienie informacji ministra spraw zagranicznych w sprawie korespondencji i reakcji na działania Komisji Weneckiej.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#AndrzejHalicki">Warto przestrzegać regulaminu. Złamał pan w tym wypadku art. 173 ust. 5 pkt 5 regulaminu, bo ten złożony w styczniu wniosek powinien być przedmiotem naszych obrad w ciągu czterech miesięcy. Poddał pan go dzisiaj pod głosowanie chybcikiem - myślę, że Wysoka Izba nawet nie wiedziała, nad czym głosowała w punkcie 1. - ponieważ jutro upływa ten termin.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Stefan nie wiedział.)</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to jest chybcik?)</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#AndrzejHalicki">Niezależnie od regulaminu złamał pan także swoje słowo. Dał je pan tu, z tej mównicy, ze swojego miejsca, ale także mnie osobiście podczas obrad Konwentu, kiedy powiedział pan, że jest oczywiste przeprowadzenie debaty na temat naszej, polskiej reakcji na temat działań i konkluzji Komisji Weneckiej. Komisja Wenecka przyjeżdżała już dwukrotnie, komisarz badający prawa człowieka pan Muiznieks również był w Polsce, czekają nas kolejne europejskie debaty na ten temat. Jak pan się wywiąże ze swojego słowa, skoro dzisiaj pan chybcikiem przegłosował ten punkt?</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Co to jest chybcik?)</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#AndrzejHalicki">Wnoszę o reasumpcję tego głosowania.</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MarekKuchciński">Ja mogę panu posłowi tylko przypomnieć, że ta informacja była dostępna w systemie informacyjnym Kancelarii Sejmu od ponad 10 dni. Konwent odbył się. Uprawnieniem marszałka jest zwoływanie Konwentu, więc nie poddam tego wniosku pod głosowanie. A na Konwencie była o tym mowa.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#MarekKuchciński">Głos ma poseł Krzysztof Mieszkowski, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#MarekKuchciński">Także z wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#KrzysztofMieszkowski">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo...</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Można wyglądać? Można.)</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#KrzysztofMieszkowski">Chciałbym zwrócić się do państwa z następującą sprawą. Otóż mój wniosek formalny jest bardzo ważny i zasadniczy dla polskiej demokracji.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#KrzysztofMieszkowski">Szanowna Pani Premier! W świetle ostatnich wydarzeń, jak również doniesień medialnych zmuszony jestem prosić o wyjaśnienie kilku istotnych kwestii. Po pierwsze, proszę o skomentowanie doniesień dotyczących...</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#MarekKuchciński">Ale panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KrzysztofMieszkowski">...pani spotkania z posłem Jarosławem Kaczyńskim 29 kwietnia...</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MarekKuchciński">Panie pośle!</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#KrzysztofMieszkowski">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#MarekKuchciński">Przepraszam, czy mógłby pan przedstawić wniosek formalny?</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Oświadczenia są na końcu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#KrzysztofMieszkowski">To jest wniosek formalny w postaci pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#MarekKuchciński">Pytania do pani premier nie są wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#KrzysztofMieszkowski">Proszę mi dać szansę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Nie, nie ma szansy.)</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#KrzysztofMieszkowski">Proszę o skomentowanie doniesień dotyczących pani spotkania z posłem Jarosławem Kaczyńskim 29 kwietnia 2016 r.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Przecież to nie jest wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#KrzysztofMieszkowski">Według informacji podanych m.in. przez dzienniki „Fakt” i Super Express”...</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to jest?)</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#KrzysztofMieszkowski">...miała pani zostać przywołana do porządku, być strofowana przez posła Kaczyńskiego...</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#MarekKuchciński">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#KrzysztofMieszkowski">...oraz otrzymać od niego konkretne instrukcje dotyczące działania Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: To nie jest wniosek formalny!)</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#MarekKuchciński">Panie pośle, bo będę musiał panu odebrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#KrzysztofMieszkowski">Proszę o określenie kompetencji posła Jarosława Kaczyńskiego wobec Rady Ministrów.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#MarekKuchciński">Czy pan mnie słyszy?</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Lekarza.)</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#KrzysztofMieszkowski">Jeżeli te doniesienia są prawdziwe, proszę o informację, czy zamierza...</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#MarekKuchciński">Czy poseł może mnie nie słyszeć?</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Wyłącz głos!)</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#MarekKuchciński">Zwracam się do pana posła Krzysztofa Mieszkowskiego. Panie pośle, nie widzę możliwości potraktowania pana wystąpienia jako wniosku formalnego, więc proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-30.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj.)</u>
<u xml:id="u-30.6" who="#komentarz">(Poseł Iwona Arent: Głupi jesteś? Weź siadaj.)</u>
<u xml:id="u-30.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: 5 tys. kary, a nawet 7.)</u>
<u xml:id="u-30.8" who="#MarekKuchciński">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#ArturSoboń">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#ArturSoboń">- Etyki Poselskiej - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#ArturSoboń">- Finansów Publicznych - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#ArturSoboń">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#ArturSoboń">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#ArturSoboń">- Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#ArturSoboń">- Łączności z Polakami za Granicą wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#ArturSoboń">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#ArturSoboń">- Ustawodawczej - godz. 11.30,</u>
<u xml:id="u-31.9" who="#ArturSoboń">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 12,</u>
<u xml:id="u-31.10" who="#ArturSoboń">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 12,</u>
<u xml:id="u-31.11" who="#ArturSoboń">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 12,</u>
<u xml:id="u-31.12" who="#ArturSoboń">- do Spraw Petycji - godz. 13,</u>
<u xml:id="u-31.13" who="#ArturSoboń">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 13,</u>
<u xml:id="u-31.14" who="#ArturSoboń">- Regulaminowej i Spraw Poselskich - godz. 13.30,</u>
<u xml:id="u-31.15" who="#ArturSoboń">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - godz. 14,</u>
<u xml:id="u-31.16" who="#ArturSoboń">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-31.17" who="#ArturSoboń">- do Spraw Energii i Skarbu Państwa - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-31.18" who="#ArturSoboń">- Infrastruktury - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-31.19" who="#ArturSoboń">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-31.20" who="#ArturSoboń">- Spraw Zagranicznych - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-31.21" who="#ArturSoboń">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 16,</u>
<u xml:id="u-31.22" who="#ArturSoboń">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 17,</u>
<u xml:id="u-31.23" who="#ArturSoboń">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 17,</u>
<u xml:id="u-31.24" who="#ArturSoboń">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 18.</u>
<u xml:id="u-31.25" who="#ArturSoboń">W dniu dzisiejszym odbędą się także posiedzenia następujących zespołów parlamentarnych:</u>
<u xml:id="u-31.26" who="#ArturSoboń">- Parlamentarnego Zespołu ds. budowy obwodnic i dróg alternatywnych przy autostradzie A1 i DK1 - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-31.27" who="#ArturSoboń">- Parlamentarnego Zespołu ds. Osób Głuchych - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-31.28" who="#ArturSoboń">- Parlamentarnego Zespołu ds. Onkologii - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-31.29" who="#ArturSoboń">- Parlamentarnego Zespołu ds. Energetyki - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-31.30" who="#ArturSoboń">- Parlamentarnego Zespołu Przyjaciół Zwierząt - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-31.31" who="#ArturSoboń">- Dolnośląskiego Zespołu Parlamentarnego - godz. 16,</u>
<u xml:id="u-31.32" who="#ArturSoboń">- Parlamentarnego Zespołu ds. wspierania Młodzieżowych Rad Miast - godz. 19.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#MarekKuchciński">Dwóch posłów zgłosiło się z wnioskami formalnymi.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#MarekKuchciński">Pan poseł Władysław Kosiniak-Kamysz, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#MarekKuchciński">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po decyzji o zmianie porządku obrad i przedstawieniu raportu przez panią premier i rząd należy, panie marszałku, zmienić porządek pracy całego Sejmu. Nie mogą się w tym czasie odbywać posiedzenia komisji, bo nikogo nie będzie na sali.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#WładysławKosiniakKamysz">To jest bez sensu. Jeżeli chcecie tylko robić spektakl medialny, a nie chcecie mieć poważnej dyskusji, to niech w tym czasie odbywają się posiedzenia komisji. Nie da się uczestniczyć, szczególnie w przypadku mniejszych klubów, w posiedzeniach komisji i posiedzeniu plenarnym.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#WładysławKosiniakKamysz">Panie marszałku, wnoszę o zmianę terminu posiedzeń komisji i umożliwienie wszystkim posłom udziału w najbliższej debacie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest!)</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#MarekKuchciński">Pan poseł Bogusław Sonik składa wniosek o podobnym brzmieniu, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#BogusławSonik">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#MarekKuchciński">Składa pan wniosek o podobnym brzmieniu, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#BogusławSonik">Identyczny wniosek chciałem złożyć.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Dobre, dobre wystąpienie. Masz to zapisane jako wypowiedź z mównicy.)</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#MarekKuchciński">Wysoki Sejmie, to rzeczywiście jest sprawa istotna, ważna. Prosiłbym, żeby przedstawiciele klubów czy prezydia poszczególnych komisji ustaliły to z przewodniczącymi komisji. Jest w gestii przewodniczącego komisji, żeby przełożyć posiedzenie komisji.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Ale są przełożone.)</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Ale nie wszystkie są przełożone!)</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z organizacją wizyty Jego Świątobliwości Papieża Franciszka w Rzeczypospolitej Polskiej oraz Światowych Dni Młodzieży - Kraków 2016 (druk nr 446) - kontynuacja.</u>
<u xml:id="u-38.4" who="#MarekKuchciński">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-38.5" who="#MarekKuchciński">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-38.6" who="#MarekKuchciński">Z pytaniami zgłaszają się państwo posłowie.</u>
<u xml:id="u-38.7" who="#MarekKuchciński">Pani poseł Halina Rozpondek, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-38.8" who="#MarekKuchciński">Czas na zadanie pytania ustalam na 1 minutę.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#HalinaRozpondek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Premier! Wizyta Ojca Świętego w tym roku w Polsce to jedno z najważniejszych wydarzeń, zarówno w tym roku, jak i na przestrzeni kilku lat. Jest ona bardzo ważna dla wszystkich Polaków, niezależnie od ich poglądów politycznych. Dlatego duże zdziwienie i rozczarowanie budzi propozycja odrzucenia w pierwszym czytaniu projektu ustawy, która miała tylko i wyłącznie usprawnić organizację tychże dni młodzieży.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#HalinaRozpondek">To prosta zmiana. W ustawie zapisane jest: wojewoda małopolski ze swoimi kompetencjami w zakresie organizacji dni młodzieży w Krakowie i wizyty Ojca Świętego w Oświęcimiu. Chcielibyśmy, aby również wojewoda śląski miał podobne kompetencje, jeśli chodzi o organizację Światowych Dni Młodzieży w Częstochowie. Wprawdzie zawarte zostało porozumienie między wojewodą śląskim a wojewodą małopolskim, ale porozumienie to dotyczy tylko i wyłącznie spraw związanych ze służbą zdrowia. Pominięty jest cały obszar spraw komunalnych, które są równie ważne jak sprawy związane...</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#HalinaRozpondek">...ze służbą zdrowia i na które w tym momencie Częstochowy nie stać. Koszt tej obsługi wynosi ok. 10 mln zł. Inaczej obsługuje się ruch pielgrzymkowy, gdy przybywa kilkadziesiąt tysięcy ludzi, a inaczej, gdy w Częstochowie będzie ponad pół miliona ludzi naraz.</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#HalinaRozpondek">Wojewoda małopolski nie może zawierać porozumień z prezydentem Częstochowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#HalinaRozpondek">Już zadaję pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#MarekKuchciński">Pytanie zadaje poseł Jerzy Meysztowicz, Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#HalinaRozpondek">Zależy nam na tym, aby wojewoda śląski miał podobne uprawnienia. Przecież wszystkim chodzi nam o to...</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#MarekKuchciński">Pani poseł, wiemy, o co chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#HalinaRozpondek">...żeby ta wizyta godnie wypadła w oczach gości, którzy przybędą do Polski.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#HalinaRozpondek">Chciałabym zadać pytanie. Dlaczego odrzucacie w pierwszym czytaniu tak ważny właśnie dla rządu projekt ustawy dającej uprawnienia wojewodzie śląskiemu w zakresie organizacji tych dni w Częstochowie...</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas.)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#MarekKuchciński">Pani poseł, proszę zakończyć swoją wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#HalinaRozpondek">...w końcu stolicy duchowej Polski, i zapowiadanemu przez państwa województwu częstochowskiemu? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#MarekKuchciński">Poseł Jerzy Meysztowicz.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#MarekKuchciński">Przypominam, czas - 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JerzyMeysztowicz">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#JerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Zwracam się do Wysokiej Izby, żeby nie odrzucać tego projektu w pierwszym czytaniu, dlatego że wydaje mi się, że na posiedzeniu komisji - a chyba wszystkim na tej sali zależy, żeby Światowe Dni Młodzieży odbyły się godnie i bezpiecznie - można by wprowadzić pewne zmiany, które umknęły przygotowującym specustawę o organizacji tych dni. Jest kilka spraw, które zostały zgłoszone przez komitet organizacyjny w Krakowie, które rzeczywiście mają dosyć istotne znaczenie dla porządnej organizacji tych dni, m.in. chodzi o możliwość funkcjonowania na terytorium Polski lekarzy, którzy przyjeżdżają tutaj w ramach wolontariatu i będą wspierać nasze służby medyczne w zabezpieczeniu medycznym. Są sprawy nieuporządkowane, jeśli chodzi o kwestię wywozu śmieci i porządku, są niedoprecyzowane sprawy związane z transportem, prawdopodobnie pojawią się jeszcze inne punkty, które ewentualnie można byłoby zmienić. W związku z tym apeluję o rozważenie tego,</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#JerzyMeysztowicz">...aby dopuścić prace w komisji nad tą zmianą ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#MarekKuchciński">W imieniu rządu wystąpi teraz minister - członek Rady Ministrów pani Beata Kempa.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#BeataKempa">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#BeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Chcę uspokoić Wysoką Izbę, iż prace nad kwestią przygotowań, w szczególności w zakresie bezpieczeństwa, w tym bezpieczeństwa ogólnego i bezpieczeństwa zdrowotnego, wszystkich uczestników Światowych Dni Młodzieży, a także generalnie wizyty Ojca Świętego Franciszka w naszym kraju, co dotyczy punktów w Częstochowie, Oświęcimiu i Prokocimiu, są już w bardzo wysokim stadium zaawansowania. Nie ma przeszkód ustawowych do wykonywania obowiązków przez wojewodę śląskiego. Wszędzie tam, gdzie potrzebne jest sprawne działanie wojewody śląskiego, ma zastosowanie w ustawie, która już obowiązuje, zwrot „właściwy wojewoda”, a zatem jeśli dotyczy to województwa śląskiego, to jest to właśnie wojewoda śląski. Poza tym jestem w posiadaniu, proszę państwa, pisma wojewody śląskiego z dnia 6 maja, czyli aktualnego, które skierował na moje ręce, odnośnie do stanu prac związanych z przygotowaniem Światowych Dni Młodzieży i wizyty Ojca Świętego w Częstochowie. Co do realizacji tego planu myślę, że nie ma tutaj żadnych zastrzeżeń. Jest pełne porozumienie z wojewodą małopolskim. Dzisiaj, w sytuacji gdy do 15 maja wojewoda małopolski i organizator mają złożyć plany zabezpieczenia, w tym również zabezpieczenia medycznego, które już są praktycznie ukończone, po prostu ta ustawa jest zupełnie zbędna. Pragnę zapewnić, że wszystkie prace idą dobrym tokiem i nie ma przeszkód prawnych do tego, aby wdrażać poszczególne etapy realizacji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#MarekKuchciński">Więcej głosów w tej sprawie i w tym punkcie nie ma.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#MarekKuchciński">W takim razie przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 446, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-54.5" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-54.6" who="#MarekKuchciński">Głosowało 426 posłów. Za głosowało 228 posłów, przeciw - 196, 2 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-54.7" who="#MarekKuchciński">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił. Przepraszam, przyjął.</u>
<u xml:id="u-54.8" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Przedstawiony przez Radę Ministrów „Raport o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015)”.</u>
<u xml:id="u-54.9" who="#MarekKuchciński">Proszę prezes Rady Ministrów panią Beatę Szydło o przedstawienie raportu.</u>
<u xml:id="u-54.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-54.11" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Może najpierw pani premier opublikuje wyrok trybunału?)</u>
<u xml:id="u-54.12" who="#komentarz">(Prezes Rady Ministrów Beata Szydło podchodzi do ław poselskich i wita się z prezesem Prawa i Sprawiedliwości Jarosławem Kaczyńskim i przewodniczącym Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość Ryszardem Terleckim)</u>
<u xml:id="u-54.13" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-54.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#BeataSzydło">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni Państwo! Dzisiaj mamy rozmawiać o rządzie, o państwie za rządów poprzedniej koalicji: Platformy i PSL.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Co z wyrokiem trybunału?)</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#BeataSzydło">Opozycja oczekuje od nas, co jakiś czas są artykułowane oczekiwania, żeby realizować zobowiązania wyborcze i wywiązywać się z tych zobowiązań. I słusznie, ponieważ wywiązywanie się z zobowiązań wyborczych to jest nasz obowiązek i każdy ma prawo oczekiwać od nas, że będziemy dotrzymywać słowa. I my słowa dotrzymamy. Także opozycja oczywiście ma do tego prawo i co do tego ma nawet obowiązek, bo w demokratycznym państwie prawa rola opozycji polega m.in. na tym, że stara się właśnie poprzez swoją aktywną i twórczą pracę na rzecz obywateli, na rzecz tych, którzy powierzyli jej mandat, pełnić funkcję również i kontrolną, tyle tylko że w tej chwili trzeba pamiętać i o tym, że obowiązkiem każdej władzy jest również rozliczanie się ze swoich zobowiązań...</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: 3 mln mieszkań.)</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#BeataSzydło">...i składanie obywatelom sprawozdania z tego, jak rządy przebiegały. Jednak zanim opozycja - i mówię tutaj przede wszystkim o dwóch partiach, dwóch partiach: o Platformie i o PSL - zacznie rozliczać kogokolwiek, dobrze by było...</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#BeataSzydło">...by sama z okresu ostatnich 8 lat, gdy to ona miała spełniać swoje obietnice i była odpowiedzialna za sprawy państwa i obywateli, się rozliczyła. Niestety, dzisiaj ci, którzy mówią: nie realizujecie, za wolno, za szybko, dlaczego tak mało, dlaczego za dużo - bo bez przerwy płyną takie głosy z waszej strony - sami uciekli od odpowiedzialności. Nie pokazali, co zostawili po swoich rządach. Oczywiście możemy uznać, że to obywatele najpełniej i najlepiej ocenili wasze rządy, dokonując wyboru w październiku ubiegłego roku. To obywatele dokonali tego rozliczenia.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Może ze SKOK-ów się rozliczycie?)</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#komentarz">(Głos z sali: A jak tam Amber Gold?)</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#BeataSzydło">Ale jednak my zobowiązaliśmy się przed wyborcami także do tego, że polityka w końcu po tych 8 ostatnich latach stanie się poważna i właśnie odpowiedzialna, że ludzie, którzy sprawowali i sprawują funkcje publiczne, będą odpowiadać nie tylko za swoje czyny, ale i za swoje zaniechania. Tych 8 ostatnich lat to czas, gdy politycy partii rządzącej za nic nie brali odpowiedzialności, także tej politycznej. Bo prawna odpowiedzialność to jest jedna sprawa, ale jest również odpowiedzialność polityczna, której oczekuje się od polityków. Ta odpowiedzialność polityczna wynika z poczucia służby państwu i obywatelom. Tego przez ostatnie 8 lat nie było. Są dwa wydarzenia, które najlepiej to obrazują.</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#BeataSzydło">Pierwsze, tragiczne, to katastrofa smoleńska.</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-55.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-55.13" who="#BeataSzydło">Uznano, że nikt nie jest winny. Nikt za nic nie odpowiada. Zamiast odpowiedzialności była kpina z Polaków, najlepiej wyrażająca się w geście przyznania szlifów generalskich szefowi BOR, który miał odpowiadać za bezpieczeństwo poległych w katastrofie smoleńskiej.</u>
<u xml:id="u-55.14" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest!)</u>
<u xml:id="u-55.15" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Bezczelność, hańba.)</u>
<u xml:id="u-55.16" who="#BeataSzydło">Drugim przykładem, który w jaskrawy sposób pokazuje brak poczucia odpowiedzialności, jest sprawa afery podsłuchowej.</u>
<u xml:id="u-55.17" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-55.18" who="#BeataSzydło">Warto to przypomnieć.</u>
<u xml:id="u-55.19" who="#BeataSzydło">Szanowni państwo, pamiętacie, co nam próbowano wtedy powiedzieć? Mówiono, że nieważne jest to, co politycy mówią, ważne i naganne jest to, że ktoś to podsłuchał. To tak jakby nie złodziej był winny, ale ten, który złapał go za rękę.</u>
<u xml:id="u-55.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.21" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-55.22" who="#BeataSzydło">Tak było zresztą, ten mechanizm pokazaliście przy innej waszej aferze, przy aferze hazardowej.</u>
<u xml:id="u-55.23" who="#komentarz">(Głos z sali: SKOK-i!)</u>
<u xml:id="u-55.24" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Lepiej o SKOK-ach pani powie.)</u>
<u xml:id="u-55.25" who="#BeataSzydło">Ukaraliście nie tych, którzy rozmawiali o ustawach na cmentarzach czy stacjach benzynowych, ale tych, którzy pokazali ten proceder. Zwolniliście wtedy szefa CBA. Tak było przez 8 lat. Nikt za nic nie odpowiadał.</u>
<u xml:id="u-55.26" who="#BeataSzydło">Ryba psuje się od głowy...</u>
<u xml:id="u-55.27" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Od Sowy.)</u>
<u xml:id="u-55.28" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-55.29" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-55.30" who="#BeataSzydło">...gdy ci, co rządzą, nie przestrzegają reguł, standardów, dopuszczają się nadużyć, powodują, że państwo staje się słabe i bezradne wobec patologii i nadużyć. Bo po co ścigać i piętnować złe zachowania, skoro i tak grupa trzymająca władzę tym się nie interesuje? Co więcej, samemu można zostać ukaranym za to, że się te brudne sprawy ujawni. Jak państwo ma oczekiwać, że obywatele będą płacić podatki, skoro samo pozwala, by pieniądze publiczne były marnotrawione czy wyłudzane? Jak obywatele mają czuć się sprawiedliwie traktowani, kiedy widzą, że władza z sędzią może ustalić wyrok na telefon.</u>
<u xml:id="u-55.31" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: A teraz minister...)</u>
<u xml:id="u-55.32" who="#BeataSzydło">Te słowa są twarde i bolesne, ale, niestety, prawdziwe. To bilans waszych działań, od którego chcielibyście państwo z Platformy i PSL uciec jak najdalej. Krzyczycie: demokracja, więc ja mówię: tak, demokracja, ale ta demokracja to również odpowiedzialność za czyny i słowa. One dziś przez nas zostały policzone: wasze czyny, słowa, działania i zaniechania.</u>
<u xml:id="u-55.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.34" who="#BeataSzydło">To właśnie one kosztowały Polaków ogromne pieniądze. Właśnie o tym pozostawionym przez was rachunku dla Polaków powiedzą dzisiaj ministrowie.</u>
<u xml:id="u-55.35" who="#komentarz">(Poseł Marek Rząsa: 8 mln na Elbanowskich.)</u>
<u xml:id="u-55.36" who="#BeataSzydło">Zanim jednak to zrobią, chciałabym podzielić się z opinią publiczną pewną refleksją, którą mam po zapoznaniu się z tymi raportami, refleksją o tym, co działo się przez ostatnich 8 lat w Polsce. O odpowiedzialności, a właściwie całkowitym jej braku, już mówiłam. Mnie w tym wszystkim oprócz skali nadużyć i marnotrawstwa uderza najmocniej jedna rzecz: Platforma i PSL nie rządziły państwem - to było trwanie i czerpanie profitów z władzy. Od czasu do czasu, by przykryć tę flautę, którą sprowadziliście na Polskę, wymyślaliście świecidełka takie jak walka z dopalaczami, zielona wyspa czy Polskie Inwestycje Rozwojowe.</u>
<u xml:id="u-55.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-55.38" who="#BeataSzydło">Błyskotki medialne, które nic za sobą nie niosą...</u>
<u xml:id="u-55.39" who="#komentarz">(Głos z sali: Broszka! Broszka!)</u>
<u xml:id="u-55.40" who="#BeataSzydło">...oprócz pudrowania rzeczywistości. Dopalacze ciągle zbierają śmiertelne żniwo, a zielona wyspa gdzieś się rozpłynęła...</u>
<u xml:id="u-55.41" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Przez was, przez was.)</u>
<u xml:id="u-55.42" who="#BeataSzydło">...a właściwie - co nawet ostatnio potwierdził Główny Urząd Statystyczny - nigdy jej nie było.</u>
<u xml:id="u-55.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.44" who="#BeataSzydło">Polskie Inwestycje Rozwojowe... No cóż, jeden z ministrów waszego rządu sam wystawił diagnozę na temat tego przedsięwzięcia, określając to jako kamieni kupę.</u>
<u xml:id="u-55.45" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Porażające.)</u>
<u xml:id="u-55.46" who="#BeataSzydło">Zresztą potwierdził to również ostatni związany z państwem szef Najwyższej Izby Kontroli. Polacy oczekują od nas nie tylko realizowania obietnic, oczekują również powagi rządzenia, uczciwości, sprawiedliwości, liczenia się z ich głosem i ich potrzebami. Oczekują tego wszystkiego, bo przez ostatnich 8 lat rządzący albo ich oszukiwali, albo lekceważyli, podnosili wiek emerytalny, chociaż wcześniej o tym nie mówili.</u>
<u xml:id="u-55.47" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Wierzysz w to, co mówisz?)</u>
<u xml:id="u-55.48" who="#BeataSzydło">Albo wyrzucali do kosza miliony podpisów Polaków zebranych pod inicjatywami obywatelskimi...</u>
<u xml:id="u-55.49" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: 3 mln dzieci, 500+.)</u>
<u xml:id="u-55.50" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Trybunał Konstytucyjny się kłania.)</u>
<u xml:id="u-55.51" who="#BeataSzydło">...albo też, pijąc wino za publiczne pieniądze w drogich restauracjach, bezrefleksyjnie rozprawiali o słabościach państwowych instytucji albo o tym...</u>
<u xml:id="u-55.52" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Wczoraj wyrok w tej sprawie!)</u>
<u xml:id="u-55.53" who="#BeataSzydło">...jak te instytucje do swoich celów wykorzystywać. Przez 8 lat budowaliście państwo teoretyczne, które było silne wobec słabych, ale słabe wobec silnych.</u>
<u xml:id="u-55.54" who="#komentarz">(Głos z sali: Żenada.)</u>
<u xml:id="u-55.55" who="#BeataSzydło">Państwo sytych kręgów władzy, gdzie elita rządząca ma się dobrze, ale obywatele i ich potrzeby się nie liczą. Ważna była wasza wygoda, wasze sprawy, interesy, przyjemności. Mówiliście o tym na taśmach prawdy, mówiliście bez wstydu i zażenowania. Może dlatego, że po prostu uważacie, że takie działania są w porządku, że tak wygląda rządzenie. Dla was rządzenie polega właśnie na tym, na załatwianiu interesów własnych i własnej partii.</u>
<u xml:id="u-55.56" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.57" who="#BeataSzydło">Ale musicie pamiętać, musicie państwo pamiętać - i chcę dzisiaj powiedzieć i przypomnieć opinii publicznej - że jeżeli rządy nie są prowadzone dla dobra wspólnego, ale dla prywatnego dobra rządzącego lub partii...</u>
<u xml:id="u-55.58" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Dla Rydzyka na przykład.)</u>
<u xml:id="u-55.59" who="#BeataSzydło">...stojącej u władzy, to są to rządy niesprawiedliwe i przewrotne. Państwo ma służyć poprawie jakości bytu życia obywateli. Państwo ma służyć obywatelom. Państwo rządzone przez was służyło tylko wam i waszym interesom politycznym.</u>
<u xml:id="u-55.60" who="#BeataSzydło">Szanowni Państwo! To nie jest tak, jak próbujecie dzisiaj wmówić Polakom, że jest jakaś próba rewanżu czy rozliczenia. To nie my was rozliczamy.</u>
<u xml:id="u-55.61" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Nie...)</u>
<u xml:id="u-55.62" who="#BeataSzydło">Was rozliczyli już wyborcy.</u>
<u xml:id="u-55.63" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.64" who="#BeataSzydło">My dzisiaj czujemy się w obowiązku powiedzieć i pokazać to, w jaki sposób przez ostatnie 8 lat była rządzona Polska. Czujemy się w obowiązku powiedzieć wszystkim Polakom, ile na waszych rządach stracili, ile zostało zmarnowanych szans, ile zostało zmarnotrawionych pieniędzy publicznych, ile zostało popełnionych zaniechań tylko i wyłącznie dlatego, że władza nie rozumiała, że ma służyć obywatelom i ma realizować dobro publiczne, że władza skoncentrowała się tylko i wyłącznie na realizacji własnych ambicji i własnych celów. I wszyscy siedzący na tej sali, zarówno wy, którzy rządziliście przez te 8 lat, jak i nowa opozycja, jak i partia rządząca, musimy wyciągnąć wnioski z tych 8 lat i dlatego dzisiaj chcemy o tym powiedzieć, bo ten raport należy się przede wszystkim Polakom.</u>
<u xml:id="u-55.65" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Polakom należy się przede wszystkim wasze odejście od władzy.)</u>
<u xml:id="u-55.66" who="#BeataSzydło">Ale ten raport w tej Izbie musi wybrzmieć również dlatego, żeby wszyscy politycy, którzy tutaj siedzą, pamiętali, dlaczego tutaj się znaleźli, kto ich tutaj wysłał i czemu, i komu mają służyć.</u>
<u xml:id="u-55.67" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.68" who="#BeataSzydło">Szanowni Państwo! Dziś przede wszystkim chcę zwrócić się do Polaków, do obywateli. Wiem, że oczekujecie od nas nie tylko realizacji zobowiązań, ale także diametralnej zmiany stylu rządzenia.</u>
<u xml:id="u-55.69" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: To już czują.)</u>
<u xml:id="u-55.70" who="#BeataSzydło">Wiem, że chcecie, byśmy uczciwie pokazali, jaki jest stan państwa po tych 8 latach, i dziś to zrobimy. I chcę jeszcze raz podkreślić, to nie jest żaden rewanż, to jest pokazanie prawdy, obrazu, jaki poprzednicy nam zostawili. To jest bilans potrzebny po to, żeby pójść dalej, by móc powiedzieć, jakie mamy dziś możliwości działania. Ten raport powinni przedstawić politycy odchodzącej koalicji rządzącej. Nie mieli odwagi tego zrobić. Dlatego my dzisiaj za nich składamy ten raport Polakom. Taśmy prawdy pozwoliły nam usłyszeć, co poprzednicy mówili o sprawach państwa i obywateli. Dziś zobaczycie także państwo, co robili.</u>
<u xml:id="u-55.71" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Taśmy Beger.)</u>
<u xml:id="u-55.72" who="#BeataSzydło">I, szanowni państwo, robili dokładnie to, o czym mówili na taśmach.</u>
<u xml:id="u-55.73" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: W hotelu sejmowym.)</u>
<u xml:id="u-55.74" who="#BeataSzydło">To był egoizm, marnotrawstwo, pogarda dla państwa i obywateli. Działania i zaniechania poprzedniej ekipy wynikały z zupełnie innych pobudek niż interes państwa. Motywy tych działań pozostawiamy ocenie wyborców, choć w niektórych przypadkach oddamy je również do oceny tych instytucji, które powinny się tym zająć.</u>
<u xml:id="u-55.75" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Od Ziobry.)</u>
<u xml:id="u-55.76" who="#BeataSzydło">Powtórzę jeszcze raz. Podsumowaniem rządów Platformy i PSL-u mogłyby być trzy słowa: egoizm, marnotrawstwo, pogarda.</u>
<u xml:id="u-55.77" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.78" who="#BeataSzydło">Dziś pokażemy przykłady tych działań, pokażemy przykłady tego podejścia. Podejścia, które bez zażenowania opisał na taśmach prawdy jeden z szefów państwowych spółek. Opowiadał on...</u>
<u xml:id="u-55.79" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Ale słabe przemówienie.)</u>
<u xml:id="u-55.80" who="#BeataSzydło">...że po wygranych wyborach premier rządu Platformy miał mu powiedzieć: Teraz to paliwo może być i po 7 zł.</u>
<u xml:id="u-55.81" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Słabe to.)</u>
<u xml:id="u-55.82" who="#BeataSzydło">Egoizm, pogarda, marnotrawstwo.</u>
<u xml:id="u-55.83" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nie przystoi, pani premier.)</u>
<u xml:id="u-55.84" who="#BeataSzydło">To obraz rządów PO-PSL.</u>
<u xml:id="u-55.85" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.86" who="#BeataSzydło">To obraz, który Polacy muszą poznać.</u>
<u xml:id="u-55.87" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Socjotechnika.)</u>
<u xml:id="u-55.88" who="#BeataSzydło">Szanowni Państwo! Szacujemy, że Polacy przez rządy Platformy i PSL-u stracili ok. 340 mld zł.</u>
<u xml:id="u-55.89" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-55.90" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: W SKOK-ach chyba.)</u>
<u xml:id="u-55.91" who="#BeataSzydło">To mogło być 8 lat obowiązywania programu 500+, 5 tys. nowo wybudowanych przedszkoli, 250 nowych szpitali i 1500 km autostrad. Szans i możliwości, które odebraliście Polakom, policzyć się nie da. Jeszcze raz przypomnę: 340 mld zł, 8 lat - 500+, 5 tys. nowych wybudowanych przedszkoli, 250 nowych szpitali, 1500 km autostrad.</u>
<u xml:id="u-55.92" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: I 3 mln mieszkań.)</u>
<u xml:id="u-55.93" who="#BeataSzydło">Nie ma tego i nie było za waszych rządów, bo te pieniądze po prostu zostały zmarnowane, zmarnotrawione.</u>
<u xml:id="u-55.94" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak pani to wyliczyła?)</u>
<u xml:id="u-55.95" who="#BeataSzydło">I na koniec chciałabym się odnieść do tego, co od kilku dni opowiadają liderzy Platformy i PSL-u. O dzisiejszym sprawozdaniu mówicie, że to czysta polityka.</u>
<u xml:id="u-55.96" who="#komentarz">(Głos z sali: A gdzie sprawozdanie?)</u>
<u xml:id="u-55.97" who="#BeataSzydło">Nie, proszę państwa. To, co robiliście, to była realna krzywda konkretnych obywateli.</u>
<u xml:id="u-55.98" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Populizm i demagogia.)</u>
<u xml:id="u-55.99" who="#BeataSzydło">Przykładem tego populizmu i demagogii jest afera Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-55.100" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-55.101" who="#komentarz">(Głosy z sali: SKOK-i! SKOK-i!)</u>
<u xml:id="u-55.102" who="#BeataSzydło">Tysiące ludzi pozbawionych środków do życia, ludzkie dramaty, wszystko to w atmosferze skandalu,</u>
<u xml:id="u-55.103" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-55.104" who="#BeataSzydło">...na szczytach waszej władzy i za waszym przyzwoleniem.</u>
<u xml:id="u-55.105" who="#komentarz">(Głos z sali: 3 mld!)</u>
<u xml:id="u-55.106" who="#BeataSzydło">Państwo za waszych rządów bezradnie patrzyło, jak obywatele są okradani. Dlaczego patrzyliście na to? Dlaczego rząd Platformy i PSL-u nic w tej sprawie nie zrobił?</u>
<u xml:id="u-55.107" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest tak słabe...)</u>
<u xml:id="u-55.108" who="#BeataSzydło">Tej sprawy nie można tak pozostawić. To jest krzywda obywateli, za którymi państwo za waszych czasów nie stanęło. Nie ujęliście się za zwykłymi ludźmi, którzy zostali skrzywdzeni...</u>
<u xml:id="u-55.109" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Demagogia.)</u>
<u xml:id="u-55.110" who="#BeataSzydło">...bo dla was nie był ważny interes obywateli...</u>
<u xml:id="u-55.111" who="#komentarz">(Głos z sali: „Express Wieczorny”.)</u>
<u xml:id="u-55.112" who="#BeataSzydło">...nie był ważny interes naszej ojczyzny, koncentrowaliście się tylko i wyłącznie na własnych politycznych interesach.</u>
<u xml:id="u-55.113" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Bzdury.)</u>
<u xml:id="u-55.114" who="#BeataSzydło">Jeszcze raz przypomnę: egoizm, marnotrawstwo, pogarda...</u>
<u xml:id="u-55.115" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: SKOK-i!)</u>
<u xml:id="u-55.116" who="#komentarz">(Głos z sali: Pogarda.)</u>
<u xml:id="u-55.117" who="#BeataSzydło">...pogarda dla zwykłych Polaków.</u>
<u xml:id="u-55.118" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.119" who="#BeataSzydło">Ale my tej sprawy tak nie zostawimy...</u>
<u xml:id="u-55.120" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Ziobro!)</u>
<u xml:id="u-55.121" who="#BeataSzydło">...ponieważ Prawo i Sprawiedliwość zawsze będzie stało po stronie Polaków...</u>
<u xml:id="u-55.122" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Których? Tych lepszego sortu?)</u>
<u xml:id="u-55.123" who="#BeataSzydło">...i zawsze będzie stało po stronie polskiego państwa. I będziemy przede wszystkim stali po stronie tych, którzy są słabsi i potrzebują pomocy, bo państwo i instytucje państwa są właśnie po to, by wtedy, kiedy obywatel jest krzywdzony, bronić go, by wtedy, gdy obywatel potrzebuje pomocy, pomagać mu...</u>
<u xml:id="u-55.124" who="#komentarz">(Głos z sali: Tadeusz Rydzyk.)</u>
<u xml:id="u-55.125" who="#BeataSzydło">...by wtedy, kiedy rządzący nadużywają władzy, wyciągać z tego konsekwencje.</u>
<u xml:id="u-55.126" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.127" who="#BeataSzydło">Dlatego zwrócę się do Wysokiej Izby o powołanie komisji śledczej do spraw wyjaśnienia afery Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-55.128" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-55.129" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-55.130" who="#BeataSzydło">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-55.131" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-55.132" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wstają, oklaski)</u>
<u xml:id="u-55.133" who="#komentarz">(Głosy z sali: SKOK-i! SKOK-i!)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję, pani premier.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#MarekKuchciński">Proszę o zabranie głosu ministra finansów pana Pawła Szałamachę.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Jak tam urlopik bezpłatny? Co z urlopem?)</u>
<u xml:id="u-56.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wstyd, pani premier, wstyd.)</u>
<u xml:id="u-56.5" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PawełSzałamacha">Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Premier!</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Kasę oddałeś?)</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PawełSzałamacha">Minister finansów odpowiada za kilka części: budżet...</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie sejmowe pieniądze, panie ministrze?)</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie pieniążki?)</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#PawełSzałamacha">Minister finansów, zgodnie z ustawą o działach administracji rządowej, odpowiada za kilka działów: budżet, finanse publiczne, instytucje finansowe. Ja dotychczas zwykle, występując w tej Izbie, mówiłem o tych dwóch pierwszych działach.</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Co się dzieje na tej tablicy? To jest sejmowa tablica!)</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Obrzydliwe.)</u>
<u xml:id="u-57.8" who="#komentarz">(Na tablicach są wyświetlane napisy: Rządy PO-PSL. Podatki - straty ok. 320 mld zł. Służba zdrowia - straty ok. 1,8 mld zł. Infrastruktura - straty ok. 6 mld zł. Gospodarka - straty ok. 10 mld zł. Polacy stracili ok. 340 mld zł.)</u>
<u xml:id="u-57.9" who="#PawełSzałamacha">Dzisiaj zacznę od działu: instytucje finansowe, egzemplifikując państwa rządy, na przykładzie tego, jak była wdrażana tzw. dyrektywa MiFID w sprawie rynków instrumentów finansowych z 2004 r. Celem tej dyrektywy była i jest nadal ochrona klientów w relacjach z bankami poprzez nałożenie na nie szeregu obowiązków związanych z oferowanymi produktami finansowymi. Banki są zobowiązane szczegółowo informować o ryzykach związanych z tymi instrumentami, jak również diagnozować potrzeby klienta i oferować tylko te produkty, które są adekwatne do jego potrzeb i do jego wiedzy ekonomicznej. I ta dyrektywa była przyjęta do wdrożenia, ponieważ już ustępujący rząd Prawa i Sprawiedliwości 7 listopada 2007 r. skierował do Sejmu rządowy projekt ustawy wdrożeniowej, druk sejmowy nr 64.</u>
<u xml:id="u-57.10" who="#PawełSzałamacha">Co się następnie stało? To jest bardzo ważne, bo pokazuje mechanikę władzy ówczesnej większości rządowej. Po pierwsze, w trakcie prac nad programem...</u>
<u xml:id="u-57.11" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Rozlicz się z pieniędzy, które brałeś, będąc w Stanach Zjednoczonych!)</u>
<u xml:id="u-57.12" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#MarekKuchciński">Przepraszam, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#MarekKuchciński">Pana posła Rutkowskiego upominam. Panie pośle Rutkowski...</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PawełSzałamacha">W trakcie prac nad projektem ustawy wdrożeniowej...</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#MarekKuchciński">...upominam pana po raz drugi.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PawełSzałamacha">...rząd PO-PSL opracował projekt autopoprawki...</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Oddaj dietę! Oddaj dietę! Oddaj dietę!)</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PawełSzałamacha">...która miała na celu wykluczenie Narodowego Banku Polskiego...</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość skandują: 8 lat! 8 lat! 8 lat!)</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#PawełSzałamacha">Jeszcze, jeszcze.</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze, jeszcze...)</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Dolicz swoje pieniądze.)</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#PawełSzałamacha">Autopoprawka miała na celu wykluczenie Narodowego Banku Polskiego z listy akcjonariuszy Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych i nakładała obowiązek zbycia akcji KDPW przez NBP. W związku z tym, że ta autopoprawka zmieniała kształt ustawy, ówczesny minister finansów pan Jacek Rostowski wystąpił do Europejskiego Banku Centralnego z wnioskiem o wydanie opinii w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-61.9" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Oddaj 100 tys.!)</u>
<u xml:id="u-61.10" who="#PawełSzałamacha">Opinia była negatywna. 21 maja 2008 r. przedstawiono opinię EBC, stwierdzając, że pozostaje ona w sprzeczności z zasadą niezależności banku centralnego, z zasadą, którą państwo wielokrotnie podnosili w debacie publicznej, co się dzieje nadal.</u>
<u xml:id="u-61.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze 50 tys.)</u>
<u xml:id="u-61.12" who="#PawełSzałamacha">Rząd, minister Rostowski nie przejął się opinią EBC. Wniósł on autopoprawkę w kształcie przez siebie wcześniej zaproponowanym.</u>
<u xml:id="u-61.13" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Jak tam rating?)</u>
<u xml:id="u-61.14" who="#PawełSzałamacha">Wobec tego 28 czerwca 2008 r. prezes NBP pan Sławomir Skrzypek wystosował pismo do marszałka Sejmu, informując o tym fakcie. Zgłosił sprzeciw wobec procedowania nad ustawą i poinformował o treści opinii EBC. Jednakże autopoprawka została zgłoszona przez Radę Ministrów i została rozpatrzona podczas pierwszego posiedzenia Sejmu - 9 lipca 2008 r. Z wypowiedzi, dyskusji wynika, że treść opinii nie była znana posłom, bo ona nie została przedstawiona przez rząd.</u>
<u xml:id="u-61.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Już masz przerypane.)</u>
<u xml:id="u-61.16" who="#PawełSzałamacha">Mimo wszystko Sejm skierował autopoprawkę do Komisji Finansów Publicznych. Ówczesnym jej przewodniczącym był państwa ówczesny kolega sejmowy pan poseł Zbigniew Chlebowski. Komisja Finansów Publicznych skierowała tę poprawkę do podkomisji stałej, co jest naturalne. Następnie ta podkomisja zdecydowała, że NBP nie powinien być wykluczony z akcjonariatu Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych, i odrzuciła autopoprawkę. Jednak coś musiało nastąpić, ponieważ sprawa już wróciła do Komisji Finansów Publicznych i mimo że komisja podjęła decyzję o tym, żeby przyjąć sprawozdanie podkomisji i nie uwzględnić autopoprawki, to w dalszej fazie prac wbrew woli Komisji Finansów Publicznych w trakcie drugiego czytania ustawy wdrożeniowej przewodniczący Komisji Finansów Publicznych pan Zbigniew Chlebowski ponownie, tym razem indywidualnie, złożył tę autopoprawkę. Wrócił do kontrowersyjnej i kwestionowanej zmiany wykluczającej Narodowy Bank Polski. Poprawka Chlebowskiego została przyjęta przez Sejm w trzecim czytaniu, które odbyło się 26 lipca 2008 r. Następnie ustawa - już po zakończeniu prac parlamentarnych - została skierowana do prezydenta Kaczyńskiego, aby ją podpisał. Prezydent ze względu na wątpliwości konstytucyjne skierował wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o zbadanie jej zgodności z konstytucją. Trybunał Konstytucyjny 16 lipca 2009 r. wydał wyrok, w którym stwierdził, że poprawka Chlebowskiego jest niezgodna z konstytucją, a będący jej przedmiotem dopisany artykuł dotyczący KDPW nie był związany z ustawą wdrożeniową.</u>
<u xml:id="u-61.17" who="#PawełSzałamacha">Co było efektem traktowania w ten sposób i ustawodawstwa unijnego, i niezależności banku centralnego? Otóż w międzyczasie, jak państwo pamiętają, w latach 2008 i 2009 doszło do nasilenia akcji sprzedażowej kredytów frankowych i toksycznych opcji walutowych, a polscy klienci byli pozbawieni ochrony prawnej, która by im przysługiwała. W czasie gdy procedowana była ta tzw. autopoprawka, przez Polskę przetoczyło się tzw. opcyjne tsunami. W lipcu i sierpniu, pamiętamy, był zanotowany rekordowo niski kurs złotego wobec euro i dolara, który w przypadku dolara przez kilka tygodni wynosił nawet 2 zł. Jednak w ciągu kolejnych 5 miesięcy kurs złotego diametralnie się odwrócił i odnotował rekordowy spadek. W przypadku euro to było 53%, a w przypadku dolara - nawet 86%. Pomimo że w tym samym czasie waluty innych krajów, które są w naszym regionie, odniosły nawet większe straty spowodowane kryzysem gospodarczym, osłabiły się jedynie o 20%.</u>
<u xml:id="u-61.18" who="#PawełSzałamacha">Co to mówi o działalności koalicji PO-PSL? To pokazuje przede wszystkim fakt, że w trakcie pracy nad kluczową, krytyczną ustawą, która gwarantowała polskim klientom pewne bezpieczeństwo finansowe, zadziałały emocje polityczne, zadziałały interesy, które wywróciły porządek wdrażania ustawy - z konkretnymi stratami. Jakie to były straty? Otóż Komisja Nadzoru Finansowego podała jako dolny szacunek strat polskiej gospodarki poniesionych na skutek opcji walutowych 9 mld zł. To jest dolny przedział strat. Oczywiście sama branża, producenci mają zdolność czy naturalną skłonność do podawania strat w wyższym przedziale, ale możemy założyć, że jeżeli to nawet było 9 mld zł, to jest to kwota, która w pełni powinna obciążać wasz rachunek, proszę państwa, wasz rachunek polityczny.</u>
<u xml:id="u-61.19" who="#PawełSzałamacha">Jak zachowywało się Ministerstwo Finansów w sprawie tych opcji walutowych? Otóż nie tylko wstrzymywało, jak widzimy na przykładzie ministra Rostowskiego, prace nad wdrożeniem tej dyrektywy, ale także nie traktowało kosztów przedsiębiorców poniesionych na zakup opcji walutowych jako kosztu prowadzenia działalności gospodarczej. Czyli polskie firmy były uderzone niejako dwa razy. Po pierwsze, nie miały ochrony, a po drugie, kiedy zgłaszał się do nich urząd skarbowy, to wydatki na opcje walutowe nie były uznawane za koszty, co spowodowało, że wiele z nich zbankrutowało. Wiele z nich musiało zawierać ugody z bankami. To pokazuje drugi element, drugą stronę traktowania swoich obowiązków przez poprzedniego ministra finansów, czyli sferę finansów publicznych, podatków, budżetu.</u>
<u xml:id="u-61.20" who="#PawełSzałamacha">Co zaszło przez ostatnich 8 lat? Otóż poziom dochodów państwa, jako udział w produkcie krajowym brutto, jest niższy niż 8 lat temu. Dochody podatkowe sektora jeszcze w 2007 r. wyniosły 22% produktu krajowego brutto, precyzyjnie mówiąc - 22,7%, gdy w 2015 r. wyniosły już tylko 19,8%. Oznacza to ubytek dochodów podatkowych w wysokości prawie 3% PKB. Oczywiście można zastanawiać się i argumentować, że wszyscy mieli takie problemy, ponieważ Europa przeszła przez okres kryzysu gospodarczego, jednak gdy porównamy to, co się stało w Polsce, z ubytkami w innych krajach, to widzimy, że większy ubytek dochodów nastąpił jedynie na Cyprze, który praktycznie się posypał, i Litwie.</u>
<u xml:id="u-61.21" who="#PawełSzałamacha">Po początkowym zawahaniu w wielu krajach europejskich dochody podatkowe wróciły do poprzednich poziomów. I tak średnia relacja dochodów podatkowych w PKB w Unii Europejskiej co prawda spadła w 2009 r. do 25% PKB uśrednionego krajów Unii, jednakże ta relacja już w 2014 r. wróciła do poziomu rejestrowanego przed recesją. Natomiast w naszym kraju, pomimo sytuacji makroekonomicznej, która była w porównaniu z innymi krajami Unii Europejskiej relatywnie lepsza, ta relacja uległa znaczącemu zmniejszeniu. I co istotne, 2/3 tego spadku było spowodowane negatywnymi tendencjami w obszarze podatków pośrednich, głównie VAT-u i akcyzy. Jedynie w dwóch innych krajach europejskich zanotowano głębszy spadek relacji podatków pośrednich do PKB - to było znowu na Cyprze i w Irlandii.</u>
<u xml:id="u-61.22" who="#PawełSzałamacha">Dane odnoszące się do podstawowych podatków w ujęciu kasowym, czyli podatków będących dochodami budżetu centralnego, i uwzględniające udziały jednostek samorządu terytorialnego wskazują, że ten spadek był jeszcze większy i osiągnął 3,2 punktu procentowego. Jeżeli weźmiemy te 3,2 punktu procentowego i przemnożymy przez wartość nominalnego produktu krajowego brutto, to widzimy, o jakich pieniądzach mówimy. Jest to ubytek rok do roku rzędu 60 mld zł. Największy spadek relacji wpływów nastąpił w przypadku, jak wspomniałem, VAT i CIT, mniejszy w przypadku PIT. Dlaczego mniejszy w przypadku PIT? Chociażby dlatego, że nie waloryzowano kwoty wolnej od podatku.</u>
<u xml:id="u-61.23" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: I tak doszliśmy do spadających ratingów. Brawo!)</u>
<u xml:id="u-61.24" who="#PawełSzałamacha">I tak rozważając jeszcze przez chwilę zdarzenia dotyczące podatku VAT-owskiego...</u>
<u xml:id="u-61.25" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Coś konkretnego bardziej.)</u>
<u xml:id="u-61.26" who="#PawełSzałamacha">...widzimy, że ta...</u>
<u xml:id="u-61.27" who="#PawełSzałamacha">Jeżeli - jak rozumiem - liczby, cyfry, procenty nie są dla państwa konkretne, to trudno mi uznać, co może być bardziej konkretnego.</u>
<u xml:id="u-61.28" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Skąd te liczby? Konkretnie.)</u>
<u xml:id="u-61.29" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Z nieba.)</u>
<u xml:id="u-61.30" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-61.31" who="#PawełSzałamacha">Otóż, jak wspomniałem, najbardziej dramatyczna sytuacja i pogorszenie jakości aparatu skarbowego i poboru danin nastąpiły w przypadku podatku VAT-owskiego. Jeszcze w 2007 r., gdy Prawo i Sprawiedliwość oddawało władzę, ta tzw. luka VAT-owska wynosiła 8,8%, ażeby później dynamicznie wzrastać do dzisiejszego poziomu, na koniec roku 2015, 26%. Jesteśmy w szarym ogonie krajów Unii Europejskiej. Średnio w Unii Europejskiej luka VAT-owska wynosi 15%. W przypadku Polski to jest... Jedynie kraje naszej części Europy, czyli Słowacja, Litwa, Rumunia, Łotwa, oraz tradycyjnie słabe w dyscyplinie podatkowej Włochy mają większą lukę podatkową. Nawet kraje, które uważamy, że są czasami gorzej od nas rządzone, czyli kraje takie jak chociażby Bułgaria, zdecydowały i zdusiły tę lukę podatkową.</u>
<u xml:id="u-61.32" who="#PawełSzałamacha">Jak zachowywało się Ministerstwo Finansów? Otóż kierownictwo Ministerstwa Finansów przez 6 lat - rekordzistą na tym urzędzie był pan minister Jacek Rostowski - pomimo posiadania informacji o postępującym pogarszaniu się ściągalności podatków, nie podjęło systemowych działań mogących skutkować poprawą tej sytuacji. Zamiast opracować i realizować strategię uszczelniania systemu podatkowego, działania ministra finansów ukierunkowane były na proste zwiększanie wpływów poprzez wzrost fiskalizmu, prosty wzrost stawek. Odpowiedzią na malejące wpływy z VAT było podniesienie stawek tego podatku w 2011 r., podstawowej stawki, z 22 do 23%, aczkolwiek przyznaję, że w przypadku części towarów żywnościowych stawka została obniżona do 5%. Nie wprowadzono nawet tak oczywistej regulacji jak klauzula generalna obejścia prawa podatkowego. Ta klauzula funkcjonuje w bardzo wielu krajach OECD. Co ciekawe, państwo podjęli pewne prace nad tym, ale już na tyle nieudolnie, że ten projekt był dwukrotnie zrzucany z porządku obrad Rady Ministrów, co oznacza, że albo nie było w ogóle woli politycznej zmierzenia się z tym problemem, albo - i to już jest konkretnie okres premierostwa pani premier Ewy Kopacz - państwo najnormalniej w świecie nie byli w stanie zrozumieć wagi tego problemu intelektualnie.</u>
<u xml:id="u-61.33" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 100 tys. - to jest proste do wytłumaczenia intelektualnie.)</u>
<u xml:id="u-61.34" who="#PawełSzałamacha">Być może to już była kwestia następnych splotów interesów, które zaczęły się ujawniać.</u>
<u xml:id="u-61.35" who="#PawełSzałamacha">Nadmierny fiskalizm był również widoczny w zakresie regulacji dotyczących podatku akcyzowego. Systematycznie podwyższano stawki tego podatku, jednak równocześnie następował gwałtowny wzrost szarej strefy i przestępczości w tym obszarze, co powodowało, że uzyskiwane wpływy z akcyzy były z reguły niższe od planowanych. Przejawem tego fiskalizmu było to, co wspomniałem, czyli zamrożenie kwoty wolnej od podatku i progów podatkowych w PIT, co powodowało, że zwykli obywatele płacili coraz większe stawki, pomimo że nominalne stawki nie rosły. Czyli mając do wyboru albo zmierzyć się realnie z szarą strefą i strefą wręcz przestępczości podatkowej, albo opodatkować dochody zwykłych obywateli świadczących pracę, państwo wybrali najprostszą linię ataku. Nie podejmowano działań, które mogłyby w sposób systemowy, kompleksowy poprawić efektywność podległych ministrowi finansów służb, robiono pewien patchwork działań, doklejając częściowe nowelizacje.</u>
<u xml:id="u-61.36" who="#PawełSzałamacha">Szczególnie istotnym problemem, który zastaliśmy w Ministerstwie Finansów, jest rozproszenie systemów informatycznych. Pomimo miliardów złotych wydawanych w ostatnich latach na projekty informatyczne nie ma bieżącej wymiany danych pomiędzy organami i służbami podległymi ministrowi finansów, brak jest narzędzi analitycznych umożliwiających szybkie wykrywanie podejrzanych transakcji i rozliczeń, bazy danych mają często charakter rozproszony i lokalny. Dopiero po 6 latach podpisano umowę na kompleksowy system informatyczny e-Podatki, pomimo że plan informatyzacji państwa, który został przyjęty przez Radę Ministrów już jako rozporządzenie Rady Ministrów w 2007 r., przewidywał zdecydowanie szybszy harmonogram. Ale i nawet ten program e-Podatki nie zawiera tego, o czym wspomniałem, czyli nie zawiera narzędzi analitycznych dotyczących VAT-u, dotyczących fraudu w podatku VAT.</u>
<u xml:id="u-61.37" who="#PawełSzałamacha">Uciążliwość systemu podatkowego była wzmacniana przez wykrzywiony, wadliwy system motywacyjny dla pracowników kontroli skarbowej i urzędów podatkowych. W związku z tym, że przez lata mrożono wynagrodzenia, podstawowe uposażenia, wynagrodzenia w skarbówce, jednocześnie zdecydowano, że będą wypłacane dodatki kontrolerskie, w związku z czym ludzie zachowywali się tak zgodnie z bodźcami, które na nich działały -mnożenie dolegliwości dla przedsiębiorców i podatników bez realnego wpływu do budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-61.38" who="#PawełSzałamacha">Na koniec, zważywszy na te wszystkie problemy, po podwyższeniu stawek VAT...</u>
<u xml:id="u-61.39" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale wy je obniżycie.)</u>
<u xml:id="u-61.40" who="#PawełSzałamacha">...próbę „rozwiązania” problemu podjęliście państwo poprzez przejęcie oszczędności emerytalnych w otwartych funduszach emerytalnych i to był wasz jedyny pomysł na naprawę stanu finansów publicznych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-61.41" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.42" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Joachim Brudziński)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#JoachimBrudziński">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę, z wnioskiem formalnym pan poseł Jakub Rutnicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#JakubRutnicki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#JakubRutnicki">Panie marszałku, proszę o 5 minut przerwy, zwołanie Konwentu Seniorów i, myślę, wyjaśnienie Wysokiej Izbie, a przede wszystkim tym wszystkim, którzy oglądają tę debatę... Pan minister Szałamacha mówił o miliardach, a do dzisiaj nie rozliczył się ze 100 tys. zł, które brał z kasy państwa, gdy spędzał wakacje w Stanach Zjednoczonych.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#JakubRutnicki">Myślę, że jest to dobry czas, panie ministrze, żeby tę sprawę wyjaśnić. Mówię to jako poseł z okręgu pilskiego, bo wtedy pan poseł był posłem z okręgu pilskiego...</u>
<u xml:id="u-63.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A wyborcy go rozliczyli.)</u>
<u xml:id="u-63.5" who="#JakubRutnicki">...nie wykonywał mandatu posła na swoim terenie, a brał pieniądze z kasy państwa. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-63.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, to nie był wniosek formalny...</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jak? 5 minut przerwy.)</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#JoachimBrudziński">...w związku z powyższym nie ogłoszę przerwy.</u>
<u xml:id="u-64.4" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#MariuszWitczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem dołączyć jeszcze jeden temat do przedyskutowania na Konwencie Seniorów w ramach przerwy, którą postulował przed chwilą pan poseł Rutnicki. Chciałem spytać, panie marszałku: Czy godzi się w polskim parlamencie, by na tablicy informacyjnej wyświetlane były kłamstwa niepoparte żadnymi faktami?</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Z sufitu.)</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#MariuszWitczak">Czy godzi się, panie marszałku, żeby w taki sposób, zgodnie z mentalnością goebbelsowską, powtarzać...</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#MariuszWitczak">...wielokrotnie kłamstwo, które, jak rozumiem, według państwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, przepraszam pana posła.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, gwar na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#komentarz">(Minister Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Elżbieta Rafalska: Zejdź z tej mównicy.)</u>
<u xml:id="u-68.3" who="#JoachimBrudziński">Szanowni państwo, wiem jedno: że na pewno nie godzi się, aby w polskim parlamencie, szczególnie wtedy gdy na widowni mamy dzieci, miały miejsce tego typu zachowania i padały z mównicy sejmowej tego typu słowa jak przed chwilą tutaj użyte przez pana posła, mówiące o rzekomo goebbelsowskiej propagandzie.</u>
<u xml:id="u-68.4" who="#komentarz">(Oklaski, gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-68.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale to jest goebbelsowska propaganda.)</u>
<u xml:id="u-68.6" who="#JoachimBrudziński">Natomiast gdyby zarówno pan poseł przed chwilą zabierający głos z mównicy, jak i przede wszystkim pan poseł Jakub Rutnicki trzymali się regulaminu Sejmu, a przede wszystkim trzymali się elementarnego porządku i pozwolili uzasadniającym te wszystkie dane i liczby, które są wyświetlane, ministrom rządu pani premier Beaty Szydło, na spokojne wygłoszenie swoich tez...</u>
<u xml:id="u-68.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 100 tys. wziął.)</u>
<u xml:id="u-68.8" who="#JoachimBrudziński">...bez tego nadmiernie ekspresyjnego, przepraszam za określenie, wycia, które czasami pojawia się w ławach opozycji...</u>
<u xml:id="u-68.9" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo, brawo!)</u>
<u xml:id="u-68.10" who="#JoachimBrudziński">...to wtedy państwo być może nie mieliby wątpliwości, że te wyświetlane dane są zgodne z prawdą.</u>
<u xml:id="u-68.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-68.12" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Z sufitu są.)</u>
<u xml:id="u-68.13" who="#JoachimBrudziński">A tymczasem proszę o zabranie głosu ministra infrastruktury i budownictwa, pana ministra Andrzeja Adamczyka, licząc na to, że państwo umożliwicie, szczególnie ze względu na tych, którzy nas oglądają, godny przebieg tej debaty.</u>
<u xml:id="u-68.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-68.15" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#AndrzejAdamczyk">Przepraszam za zwłokę.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#AndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Panie, Panowie Posłowie! Szanowni Państwo! Jeden z posłów występujących na początku, po rozpoczęciu dzisiejszego posiedzenia, stwierdził, że nie miał okazji przygotować się do tej debaty. Ja myślę, że większość na tej sali miała okazję przygotować się do tej debaty w przeciągu 8 lat.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#AndrzejAdamczyk">A dla tych z państwa, którzy zasiadają tutaj w tej kadencji po raz pierwszy czy też po raz drugi, pozwolę sobie przytoczyć kilka faktów. Faktów, które będą takimi punktami odniesienia...</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Więcej życia, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#AndrzejAdamczyk">...pozwolą zrozumieć pewne procesy, pozwolą zrozumieć, jakie były przyczyny skutków, które teraz Rzeczpospolita zbiera. Bo nie rząd Prawa i Sprawiedliwości. Rząd jest wynajęty przez naród. Obecnemu rządowi, podobnie jak i waszemu rządowi, naród polecił ojczyznę. Każdy z tego obowiązku winien się wywiązać i z tego obowiązku powinien się rozliczyć.</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-69.8" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni Państwo! Miałem okazję z tej mównicy sejmowej polemizować z ministrami poprzedniego rządu, szczególnie ministrami odpowiedzialnymi za infrastrukturę od jesieni 2007 r., zasiadam w parlamencie od 2005 r., dlatego łatwiej mi dzisiaj w sprawach związanych z infrastrukturą występować.</u>
<u xml:id="u-69.9" who="#AndrzejAdamczyk">Rozpoczniemy od dróg, bo to była i jest wielka nadzieja Polaków, to jest wielka nadzieja na rozwój gospodarczy, to jest wielka nadzieja na to, że dołączymy do cywilizowanej strefy europejskiej, cywilizowanej w sensie komunikacyjnym. Rząd Prawa i Sprawiedliwości w 2007 r., 26 września...</u>
<u xml:id="u-69.10" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Piątego.)</u>
<u xml:id="u-69.11" who="#AndrzejAdamczyk">...25 września przyjął „Program budowy dróg krajowych”. Program ambitny, ale program realny. Program określał inwestycje drogowe w postaci 3200 km autostrad i dróg ekspresowych, później także przebudowy dróg i obwodnic miast. Były na to środki finansowe. Państwo podeszliście do tego swoiście, jak zwykle zresztą. To jest materiał opublikowany zaraz na wstępie, po przejęciu rządów, sygnowany między innymi przez pana ministra Drzewieckiego. Pan Drzewiecki nie sygnował inicjatyw Prawa i Sprawiedliwości. Sygnował inicjatywy Platformy Obywatelskiej, jakiekolwiek by one były. W tym przypadku mówił o tym, że dróg będzie 4 tys. km, i tutaj to jest napisane. To nie były werbalne stwierdzenia. Ministrowie waszego rządu potwierdzili wolę i odnieśli się negatywnie do tego, co planowało Prawo i Sprawiedliwość wcześniej.</u>
<u xml:id="u-69.12" who="#AndrzejAdamczyk">Mało tego, to jest materiał „Drogi na Euro 2012”. Tutaj państwo potwierdzacie dalej: 4 tys. km dróg ekspresowych i autostrad. A co odpowiada rząd Platformy Obywatelskiej i PSL na pytanie, o czym myśli w związku z Euro 2012? To jest myśl z grudnia 2007 r., kiedy rozpoczynaliście kadencję. Cytuję: Myślę o tym, jak w ciągu 4 najbliższych lat zmieni się życie każdego Polaka. Do roku 2012 nasz kraj pokryje sieć nowoczesnych autostrad i dróg ekspresowych, na torach pojawią się superszybkie pociągi, a transport lotniczy stanie się jeszcze bardziej dostępny. A kiedy emocje turnieju opadną, infrastruktura posłuży wszystkim mieszkańcom.</u>
<u xml:id="u-69.13" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, emocje turnieju opadły, a jaki mamy efekt?</u>
<u xml:id="u-69.14" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Stadion Narodowy.)</u>
<u xml:id="u-69.15" who="#AndrzejAdamczyk">Efekt mamy następujący. Zbliża się milowymi krokami Euro 2016, to już kolejne Euro.</u>
<u xml:id="u-69.16" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wasi kibole tam stoją.)</u>
<u xml:id="u-69.17" who="#AndrzejAdamczyk">To już kolejne Euro, a teraz powiem wam, powiem państwu, co rządowi Platformy Obywatelskiej i PSL udało się w tym czasie zbudować. Otóż na koniec 2012 r...</u>
<u xml:id="u-69.18" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: 2015.)</u>
<u xml:id="u-69.19" who="#AndrzejAdamczyk">Na koniec 2012 r., to jest ważne, przepraszam bardzo, to jest ważne.</u>
<u xml:id="u-69.20" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: 2015.)</u>
<u xml:id="u-69.21" who="#AndrzejAdamczyk">Do końca 2012 r. zostało wybudowanych zaledwie 1400 km autostrad i dróg ekspresowych.</u>
<u xml:id="u-69.22" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A na koniec 2015?)</u>
<u xml:id="u-69.23" who="#AndrzejAdamczyk">To jest 45% planu, który założony był w tym programie.</u>
<u xml:id="u-69.24" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A na koniec 2015?)</u>
<u xml:id="u-69.25" who="#AndrzejAdamczyk">Już nie 4 tys., a 3200 km, bo do nich w 2008 r. z pokorą rząd Platformy i PSL wrócił.</u>
<u xml:id="u-69.26" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A na koniec 2015? Nie wiesz?)</u>
<u xml:id="u-69.27" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Ogłuchł.)</u>
<u xml:id="u-69.28" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, to była porażka, ale pomimo porażki odnotowaliście swoisty sukces.</u>
<u xml:id="u-69.29" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest porażka.)</u>
<u xml:id="u-69.30" who="#AndrzejAdamczyk">Wybudowaliście najdroższe autostrady i drogi ekspresowe w Europie.</u>
<u xml:id="u-69.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-69.32" who="#AndrzejAdamczyk">Budowa 1 km autostrady i drogi ekspresowej na koniec 2012 r. kosztowała około 10 mln euro. W Niemczech w porównywalnych warunkach geograficznych i geologicznych jest to ok. 8,2 mln euro, w Słowenii - 7,3 mln euro.</u>
<u xml:id="u-69.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-69.34" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, gdyby tak się stało, że rząd budowałby bodaj za tę cenę niemiecką, czyli 8,2 mln euro, mielibyśmy ok. 350 km autostrad i dróg ekspresowych więcej. Nie ma ich, ale gdyby budowano w tym czasie za taką cenę, jak budowano równolegle w Słowenii...</u>
<u xml:id="u-69.35" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale są 3 mln mieszkań.)</u>
<u xml:id="u-69.36" who="#AndrzejAdamczyk">...a to są dane ogólnodostępne, proszę państwa, możecie je sprawdzić, to byłoby to ok. 700 km autostrad i dróg ekspresowych więcej.</u>
<u xml:id="u-69.37" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A ile zbudowaliście przez 2 lata? 3 mln mieszkań?)</u>
<u xml:id="u-69.38" who="#AndrzejAdamczyk">Wystarczyłoby, żeby wybudować brakujący odcinek autostrady A1...</u>
<u xml:id="u-69.39" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: A wy ile?)</u>
<u xml:id="u-69.40" who="#AndrzejAdamczyk">...między Łodzią a Górnym Śląskiem, Pyrzowicami. Wystarczyłoby również, żeby dokończyć budowę autostrady A2 do granicy wschodniej, z Warszawy na wschód. Szanowni państwo, tych dróg nie ma. Te droższe drogi to wyrzucone w błoto pieniądze.</u>
<u xml:id="u-69.41" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Niczego nie ma.)</u>
<u xml:id="u-69.42" who="#AndrzejAdamczyk">Ale dopominaliście się państwo również kolejnych informacji, a kolejne informacje dotyczą lat 2013–2015. Czym się wówczas może poszczycić rząd PO-PSL? 425 km dróg ekspresowych i 190 km autostrad, razem 615 km. I jak to wygląda w statystykach? Chcieliście liczb, są liczby. Szanowni państwo, przez 8 lat rządów zrealizowaliście 65% „Programu budowy dróg krajowych”. Z 3200 km rząd Platformy i PSL zrealizował 65%.</u>
<u xml:id="u-69.43" who="#komentarz">(Głos z sali: Szklane domy.)</u>
<u xml:id="u-69.44" who="#AndrzejAdamczyk">To jeszcze nie wszystko. Teraz bardzo proszę o chwilę zadumy i refleksji...</u>
<u xml:id="u-69.45" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: O Jezu...)</u>
<u xml:id="u-69.46" who="#AndrzejAdamczyk">...bo będzie o losie tych, których dotknęła ta, powiem wprost, ignorancja w realizacji inwestycji drogowych. Dlaczego budowano tak źle i dlaczego budowano tak nieterminowo? Odpowiedział na to raport Najwyższej Izby Kontroli, który został ogłoszony 15 kwietnia ub.r. Co mówi raport? Pozwolę sobie zacytować. To jest taki ważny dzień, powinniście to usłyszeć. Nie wszyscy państwo przeczytaliście wnioski i konkluzje zawarte w tym raporcie.</u>
<u xml:id="u-69.47" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 3,5 mln mieszkań.)</u>
<u xml:id="u-69.48" who="#AndrzejAdamczyk">Raport mówi: Nadzór funkcjonujący w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad zarówno na etapie przygotowania dokumentacji projektowej, jak i w trakcie realizacji zadań inwestycyjnych był niedostateczny. W szczególności generalna dyrekcja nie była przygotowana do należytego wykonania zadań wynikających z „Programu budowy dróg krajowych” na 2008–2012. Wysoki stopień koncentracji zamówień na realizację inwestycji drogowych nie sprzyjał prawidłowemu przygotowaniu inwestycji do realizacji, a niewłaściwie opracowana dokumentacja projektowa była podstawą uzasadnionych roszczeń wykonawców. Za chwilę będzie i o tym. To jest raport Najwyższej Izby Kontroli, to są konkluzje z wiosny ubiegłego roku. To nie są wyssane z palca informacje członka Prawa i Sprawiedliwości czy członków Prawa i Sprawiedliwości i obecnego rządu, to są informacje Najwyższej Izby Kontroli, o której nie powiecie, że jest zarządzana przez Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-69.49" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni Państwo! Jakie to niesie dalej konsekwencje? Dalej to niosło takie konsekwencje, że budowano drogo, dominował monumentalizm, inwestycje w zakresie ochrony środowiska były wielokrotnie przepłacane, w części zbędne. Ale to jeszcze nie koniec, szanowni państwo. Szanowni państwo, to jest wydruk z plotera.</u>
<u xml:id="u-69.50" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-69.51" who="#AndrzejAdamczyk">Ta taśma papieru ma długość ponad 5 m.</u>
<u xml:id="u-69.52" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Armata.)</u>
<u xml:id="u-69.53" who="#AndrzejAdamczyk">Powiem państwu, co to jest. To jest lista roszczeń firm drogowych, które realizowały inwestycje drogowe w Polsce w latach 2008–2015.</u>
<u xml:id="u-69.54" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-69.55" who="#AndrzejAdamczyk">Tych roszczeń zgłoszono na kwotę ponad 10 mld zł. A to jest lista tych firm.</u>
<u xml:id="u-69.56" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-69.57" who="#AndrzejAdamczyk">Proszę państwa, szanowni państwo, to jest lista roszczeń firm, ponad 10 mld zł. Za to...</u>
<u xml:id="u-69.58" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Weźcie to.)</u>
<u xml:id="u-69.59" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Rzońca: Pokażcie Platformie.)</u>
<u xml:id="u-69.60" who="#komentarz">(Głos z sali: Mieliśmy większą flagę.)</u>
<u xml:id="u-69.61" who="#AndrzejAdamczyk">Bardzo proszę pana asystenta o zwinięcie tego.</u>
<u xml:id="u-69.62" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni Państwo! 10 mld zł w części obciąży budżet, bo należy uznać, że część tych roszczeń zostanie uznana. Część tych roszczeń zostanie uznana. Nie ma w raporcie zamknięcia poprzedniego rządu zabezpieczonych kwot, które mogłyby służyć pokryciu tych roszczeń, ale należy pamiętać, że za tymi roszczeniami stoją setki firm, stoją kolejne setki ich kooperantów. To są tysiące, dziesiątki tysięcy miejsc pracy. Obecnie od decyzji, czy te roszczenia zostaną uznane, czy nie, zależy los tych ludzi, los tych firm.</u>
<u xml:id="u-69.63" who="#AndrzejAdamczyk">A co zastaliśmy po objęciu rządów? Otóż zastaliśmy „Program budowy dróg krajowych”, który został przyjęty we wrześniu ubiegłego roku. W programie tym określono inwestycje drogowe, które wcześniej znajdowały się w części rezerwowej, w części podstawowej. Na wybory parlamentarne, na czas wyborów połączyliście państwo wszystko w olbrzymi koncert życzeń. Mówię „państwo”, czyli rząd Platformy Obywatelskiej i PSL. Stworzyliście program przyjęty przez rząd, który limit finansowy, dla którego zabezpieczono kwoty finansowe w wysokości 109...</u>
<u xml:id="u-69.64" who="#komentarz">(Głos z sali: 107.)</u>
<u xml:id="u-69.65" who="#AndrzejAdamczyk">...107 mld zł, natomiast wartość kosztorysowa inwestycji wynosi 198 mld. Nie powiedzieliście państwo, skąd wziąć te pieniądze. Podobnie jak nie ma odpowiedzialnych za ten wysoki poziom roszczeń firm realizujących inwestycje drogowe. To jest kolejny spadek po rządach Platformy Obywatelskiej i PSL, który odziedziczyliśmy.</u>
<u xml:id="u-69.66" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, to jest dopiero druga strona mojego wystąpienia. Mam ich 6, zostało mi 5 minut. Będę bardzo mocno skracał.</u>
<u xml:id="u-69.67" who="#AndrzejAdamczyk">Inwestycje kolejowe. Inwestycje kolejowe to kolejne utracone szanse ostatnich dekad...</u>
<u xml:id="u-69.68" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Dekad?)</u>
<u xml:id="u-69.69" who="#AndrzejAdamczyk">...kolejnych rządów Platformy Obywatelskiej i PSL, to zmarnowane środki. Jeżeli ktokolwiek ma wątpliwości, proszę zwrócić uwagę na to, co stało się na linii kolejowej E30 między Krakowem a Katowicami. Zmarnowano, wyrzucono w błoto 1360 mln zł. Tyle środków z funduszy europejskich nie zostało wykorzystanych na modernizację i przebudowę szlaku kolejowego, który jest jednym z podstawowym szlaków południowej Polski, a w zasadzie całej Rzeczypospolitej. Czas, termin ukończenia inwestycji: kwiecień 2014 r. Niestety, praktycznie rzecz biorąc, prace na tych szlakach dopiero się rozpoczynają.</u>
<u xml:id="u-69.70" who="#AndrzejAdamczyk">Szanowni Państwo! W ubiegłym roku w czasie wyborczym ogłoszono 15 przetargów na prace z wykorzystaniem olbrzymich środków unijnych, na prace realizowane przez PKP PLK - zarządcę infrastruktury kolejowej. Jaki jest stan rzeczy? Większość z tych przetargów absolutnie nie była przygotowana. Dzisiaj, pomimo że wasi ministrowie, ministrowie rządu Platformy i PSL zapowiadali, że w tym roku zostaną ogłoszone przetargi na kwotę 7 mld zł, jeżeli uda się ogłosić na 4,2, bo są przygotowane dokumentacje, i rozpocząć te prace, to naprawdę będzie olbrzymi sukces.</u>
<u xml:id="u-69.71" who="#AndrzejAdamczyk">Dzisiaj jesteśmy w takiej oto sytuacji: Komisja Europejska oceniła stan przygotowań inwestycji kolejowych jako bardzo zły, stan zarządczy jako bardzo zły. Raport, który pojawił się w lutym tego roku... Raport Komisji Europejskiej przygotowany przez ekspertów Komisji Europejskiej z ubiegłego roku, który pojawił się w lutym tego roku, mówi jasno i wyraźnie: zarządca infrastruktury kolejowej w Polsce i ci, którzy go nadzorują, nie są i nie byli przygotowani do absorpcji tak dużych środków unijnych. Szanowni państwo, to jest problem, który stoi przed nami. Jest możliwe, że straciliśmy miliardy złotych. To jest kolejny spadek po 8 latach rządów poprzednich ekip. Podobnie jest w Krajowym Funduszu Drogowym. Deficyt w Krajowym Funduszu Drogowym po latach waszych rządów wynosi 62 mld zł. Tutaj tak samo mamy problem z wykorzystaniem funduszy unijnych. Z jednej strony potężne obciążenia, a z drugiej strony brak możliwości wykorzystania środków unijnych. Zostawiliście puste szuflady z dokumentacją techniczną w PLK. I taka jest rzeczywistość. A jeżeli uznajecie, że jest inaczej, to wskażcie projekty, to wskażcie te przygotowane inwestycje, które można już dzisiaj realizować.</u>
<u xml:id="u-69.72" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: E59.)</u>
<u xml:id="u-69.73" who="#AndrzejAdamczyk">Chciałbym jeszcze wiele mówić chociażby o sprawach związanych z PKP Cargo.</u>
<u xml:id="u-69.74" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Jeszcze, jeszcze, jeszcze...)</u>
<u xml:id="u-69.75" who="#AndrzejAdamczyk">PKP Cargo - zostawiliście państwo kolejny problem, ale to już dla akcjonariuszy PKP Cargo. A jakiż to jest problem? Przestrzegano was, przestrzegano rząd Platformy i PSL-u przed kupnem spółki AWT przez PKP Cargo. I co się stało? Spółka AWT została zakupiona. Spółka, która w Czechach realizuje praktycznie te same zadania: wozi towary w pociągach towarowych, w węglarkach wozi węgiel. Ta spółka została zakupiona od właściciela albo pośrednio sprawującego kontrolę nad kopalniami. Dzisiaj mamy taką sytuację, że oto główny zamawiający AWT ogłosił upadłość. To jest dokument czeskiego sądu. Dzisiaj nie tylko polski rząd, nie tylko Polacy, ale też akcjonariusze mają problem. Jeżeli kiedykolwiek powiecie, że akcje PKP Cargo spadły po tym, jak Prawo i Sprawiedliwość objęło rządy, to uderzcie się mocno w piersi. Myślę, że kwestię zakupu AWT sprawdzą odpowiednie służby, bo pomimo że przestrzegano, pomimo że apelowano, wydano 460 mln zł na zakup tej spółki. Prawdopodobnie te pieniądze zostały zmarnowane.</u>
<u xml:id="u-69.76" who="#AndrzejAdamczyk">Proszę państwa, mam nadzieję, że będziemy mieli okazję w kolejnych debatach parlamentarnych rozmawiać o sytuacji w PKP, w PKP PLK, w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, o sytuacji w innych podmiotach, które nadzorowane są przez resort infrastruktury i budownictwa.</u>
<u xml:id="u-69.77" who="#AndrzejAdamczyk">Myślę, że będzie okazja rozmawiać o tym, jak zmarnowano szanse na powstanie kodeksu urbanistyczno-budowlanego. Obiecywany był przez poprzednie ekipy od 2010 r. Od dawna obiecywane było uproszczenie Prawa budowlanego, procesów inwestycyjnych. I czym to się skończyło? Powołano komisję kodyfikacyjną, która kosztowała podatników ponad 2 mln zł? I co? Efektem prac tej komisji nie jest ani kodeks urbanistyczno-budowlany... Ta komisja nie wytworzyła dokumentu, który moglibyśmy przedstawić dzisiaj Wysokiej Izbie. Tak samo zmarnowano szanse w innych dziedzinach.</u>
<u xml:id="u-69.78" who="#AndrzejAdamczyk">Warto by było dzisiaj mówić o Poczcie Polskiej. Warto by było mówić o tym, co działo się w PKP SA, jakie Bizancjum było tam czy w spółkach zależnych. Chciałbym tutaj powiedzieć o wynagrodzeniu w tych spółkach, o idących w miliony złotych uposażeniach prezesów tych spółek. To jest, szanowni państwo, problem.</u>
<u xml:id="u-69.79" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A Jasiński ile bierze?)</u>
<u xml:id="u-69.80" who="#AndrzejAdamczyk">Ale było przyzwolenie, bo w mentalności Platformy Obywatelskiej i PSL-u niestety - stwierdzam to z ubolewaniem - było przyzwolenie na tego typu działania. Ryba psuła się od głowy. Od tej ryby popsuła się polska infrastruktura. Utracono miliardy złotych, bo jeżeli w ministerstwie infrastruktury urzędujący minister decyduje się na to, żeby za kwotę 1200 tys. wyremontować swój gabinet, to wszyscy, szanowni państwo, to widzą i biorą przykład. Tak, pani premier, to było bardzo niedawno, służę szczegółami. 1200 tys. zł za remont gabinetu ministra infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-69.81" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Skandal! Złodzieje!)</u>
<u xml:id="u-69.82" who="#AndrzejAdamczyk">Jeżeli podejmowano takie decyzje, to można było podejmować decyzje, które skutkowały stratami budżetu państwa idącymi w miliardy i dziesiątki miliardów złotych. Taką Rzeczpospolitą i taki stan rządów, zwłaszcza po stronie ministerstwa infrastruktury, zostawiliście do naprawienia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-69.83" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#JoachimBrudziński">Z wnioskiem formalnym zgłosił się pan poseł Paweł Olszewski.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#JoachimBrudziński">Zanim udzielę panu głosu, to, Wysoka Izbo, dwie uwagi. Pierwsza: chciałbym skierować gorącą prośbę i apel do pana posła Sławomira Nitrasa i pani poseł Agnieszki Pomaskiej. Co prawda jest to apel stojący być może w sprzeczności z interesem środowiska politycznego, z ramienia którego mam zaszczyt być wicemarszałkiem, ale na pewno jest to apel w zgodzie z interesem i wizerunkiem Wysokiej Izby. Otóż państwa aktywność odnajduje później różnego rodzaju odbicie w przestrzeni internetowej. Mieliśmy wielokrotnie tego przykłady. Młodzi ludzie - przepraszam za określenie - mają z tego niezłą bekę, niezły ubaw, ale na pewno...</u>
<u xml:id="u-70.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Co to za język?)</u>
<u xml:id="u-70.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-70.5" who="#JoachimBrudziński">...nie przydaje to powagi Wysokiej Izbie i przeszkadza prowadzić obrady.</u>
<u xml:id="u-70.6" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: „Komuniści i złodzieje” to kto krzyczał?)</u>
<u xml:id="u-70.7" who="#JoachimBrudziński">Druga uwaga: w związku z wnioskiem formalnym pana posła Olszewskiego zwracam uwagę, że Sejm przegłosował podczas dzisiejszego posiedzenia wniosek formalny odnoszący się do przerwy i przełożenia obrad. Pozostaje tak naprawdę możliwość zgłoszenia wniosku formalnego o przejście do porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-70.8" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: O zmianę prowadzenia.)</u>
<u xml:id="u-70.9" who="#JoachimBrudziński">Dlatego daję panu taką możliwość, aby zgłosił pan ten wniosek. Jeżeli nie, nie będę dopuszczał wniosków, które mają na celu uniemożliwienie prowadzenia obrad.</u>
<u xml:id="u-70.10" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PawełOlszewski">Panie Marszałku! Pani Premier! Szanowni Państwo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciałbym złożyć wniosek o przerwę w tym punkcie, zwołanie Konwentu Seniorów i zaproszenie pana ministra Adamczyka na posiedzenie tego Konwentu. W sposób ewidentny pan minister niestety - mówię to z wielkim ubolewaniem, bo to świadczy niestety o ignorancji pana ministra - mijał się z prawdą. Jeśli pan minister twierdzi, że w Polsce budowało się autostrady najdrożej w całej Europie, to pragnę tylko przypomnieć: na stronach...</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, proszę o wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PawełOlszewski">Tak, już formułuję.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Uzasadnienie.)</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PawełOlszewski">...Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad - nie ma tam pana Jacka Kurskiego, więc jeszcze pewnie nie wymazaliście tego, ale to jest fakt - jest zestawienie, za ile w Europie buduje się 1 km autostrady.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: I kto przeprowadzał przetargi na te pierwsze?)</u>
<u xml:id="u-73.4" who="#PawełOlszewski">Polska jest dokładnie w środku stawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, informuję pana, że nie jest to wniosek formalny. Proszę sformułować wniosek formalny albo odbiorę panu głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PawełOlszewski">Jest to wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Zgłosił wniosek.)</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#PawełOlszewski">Panie Marszałku! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska składam wniosek o przerwę, więc prosiłbym, aby jeszcze...</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#JoachimBrudziński">W związku z tym, panie pośle, że ten wniosek był przegłosowany, dziękuję panu uprzejmie...</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ale może być nowy wniosek.)</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#JoachimBrudziński">...proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Jest nowy wniosek.)</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PawełOlszewski">Ale ten wniosek nie był przegłosowany, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#JoachimBrudziński">Bardzo panu posłowi dziękuję. Proszę opuścić mównicę. Nie jest to wniosek formalny...</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#JoachimBrudziński">...i bardzo proszę, abyśmy przeszli do realizacji porządku dzisiejszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Panie marszałku, nadużycie władzy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PawełOlszewski">Panie marszałku, na zakończenie...</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję panu uprzejmie, panie pośle, proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PawełOlszewski">Jeżeli uważa pan, panie marszałku, że nie jest to wniosek formalny...</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Panie marszałku, pan uniemożliwia posłom realizowanie mandatu.)</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję panu uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#JoachimBrudziński">Szanowna Wysoka Izbo! Z prośbą o zabranie głosu w trybie sprostowania zwrócili się zarówno pan poseł Sławomir Nitras, jak i pani poseł Agnieszka Pomaska.</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#JoachimBrudziński">Zanim oddam państwu głos, chcę zapewnić zarówno pana, panie pośle, jak i panią poseł, że moja wypowiedź, wywołanie państwa z imienia i nazwiska miało na celu tylko i wyłącznie...</u>
<u xml:id="u-82.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Bekę.)</u>
<u xml:id="u-82.6" who="#JoachimBrudziński">...ochronę Wysokiej Izby przed tym...</u>
<u xml:id="u-82.7" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Przed beką.)</u>
<u xml:id="u-82.8" who="#JoachimBrudziński">...co jeden z panów posłów określa mianem młodych internautów, a mianowicie chodzi o to, żeby zarówno internauci, jak i ci, którzy nas oglądają i słuchają, nie mieli poczucia, że Wysoki Sejm to swego rodzaju młodzieżowy Hyde Park, a nie powaga polskiej demokracji.</u>
<u xml:id="u-82.9" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie pośle, o ewentualne sprostowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#SławomirNitras">Panie marszałku, dziękuję za udzielenie głosu. Mam do pana prośbę. Jeśli dokonuje pan audytu zachowania posłów na sali, to chciałbym pana prosić, żeby pan uszanował poziom Wysokiej Izby i żeby poziom tego audytu był wyższy niż poziom audytu przedstawionego przez panią premier Szydło. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#komentarz">(Minister Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Elżbieta Rafalska: Słabe to było.)</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#JoachimBrudziński">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#JoachimBrudziński">Czy pani poseł z wnioskiem formalnym?</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Nie, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#JoachimBrudziński">Wyjątkowo dopuszczam, ponieważ regulamin w tym wypadku dopuszcza tylko i wyłącznie wnioski formalne, ale bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#AgnieszkaPomaska">Panie marszałku, mam do pana marszałka serdeczną prośbę, żeby pan skupił się na prowadzeniu obrad, a nie na prowokowaniu posłów. Posłowie Platformy Obywatelskiej uważnie słuchają, nie ukrywam, tych trochę dziwacznych wystąpień ministrów, natomiast - bo może nie wszyscy to widzą - posłowie Prawa i Sprawiedliwości biegają z telefonami, pani posłanka Lichocka non stop nagrywa posłów Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Lichocka: Tak, was nagrywam.)</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#AgnieszkaPomaska">W związku z tym mam prośbę, żeby przede wszystkim uderzyć się we własną pierś.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Boli, boli...)</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#JoachimBrudziński">Pani poseł, przyjmuję tę prośbę.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#AgnieszkaPomaska">I mam serdeczną prośbę, żeby posłowie PiS-u uważnie słuchali i później nie opowiadali bzdur z mównicy sejmowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#JoachimBrudziński">Bardzo pani dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#AgnieszkaPomaska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#JoachimBrudziński">Ponieważ nie jest to sprostowanie ani wniosek formalny, przyjmuję pani prośbę, mało tego, jak pani widzi, właśnie biję się w pierś.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Boli!)</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#JoachimBrudziński">Pozdrawiam panią bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-90.3" who="#JoachimBrudziński">I proszę o zabranie głosu pana ministra skarbu państwa Dawida Jackiewicza.</u>
<u xml:id="u-90.4" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-90.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#DawidJackiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam w ręku raport o funkcjonowaniu Ministerstwa Skarbu Państwa i spółek Skarbu Państwa w czasach rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jak tam towarzysz Jasiński się ma?)</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#DawidJackiewicz">Jest to dokument cząstkowy, fragmentaryczny, ponieważ nasze badania i analizy wciąż trwają i wciąż przychodzą nowe informacje o tym, jaka była skala zaniedbań, nadużyć, marnotrawstwa i nieprawidłowości w spółkach Skarbu Państwa. Lektura tego dokumentu musi budzić oburzenie, głębokie oburzenie.</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#DawidJackiewicz">Będę dzisiaj mówił państwu o działaniach, które niszczyły autorytet naszego państwa, demolowały etos służby publicznej. Z takimi właśnie działaniami mieliśmy do czynienia na przestrzeni ostatnich lat, jeśli chodzi o zarządzanie publicznym majątkiem, który nie należy przecież do polityków, nie należy do urzędników, należy do nas wszystkich, do Polaków, zarówno w funkcjonowaniu ministerstwa, jak i w funkcjonowaniu spółek, których nazw tu celowo nie wymieniam, aby, w odróżnieniu do moich poprzedników, nie zaszkodzić im, nie spowodować, że na Giełdzie Papierów Wartościowych ich notowania mogą zostać obniżone.</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#DawidJackiewicz">Nie jestem w stanie przytoczyć państwu całego raportu, ale właściwie mogę go streścić w kilku słowach. Te słowa to pazerność, niegospodarność, rozrzutność, łamanie procedur, wykorzystywanie spółek do celów politycznych oraz działanie na szkodę interesów państwa.</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: O!)</u>
<u xml:id="u-91.6" who="#DawidJackiewicz">To jest siedem grzechów głównych w zarządzaniu majątkiem publicznym.</u>
<u xml:id="u-91.7" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Więcej niż pani premier.)</u>
<u xml:id="u-91.8" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A Rogacki co robi w spółkach Skarbu Państwa?)</u>
<u xml:id="u-91.9" who="#DawidJackiewicz">Grzech pierwszy: pazerność. Skala waszej pazerności była i jest ciągle porażająca. Porażająca.</u>
<u xml:id="u-91.10" who="#komentarz">(Oklaski, gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-91.11" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Co pan Hofman porabia?)</u>
<u xml:id="u-91.12" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A Mastalerek?)</u>
<u xml:id="u-91.13" who="#DawidJackiewicz">Pomimo wynikającego z ustawy kominowej formalnego ograniczenia do 18 tys. zł miesięcznie, jeśli chodzi o poziom wynagrodzenia, prezes Grupy Lotos zarabiał rocznie 1,5 mln zł, bo było to możliwe dzięki dorabianiu w spółkach zależnych. Ale to nie było nic nadzwyczajnego, szanowni państwo.</u>
<u xml:id="u-91.14" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A Jasiński ile zarabia?)</u>
<u xml:id="u-91.15" who="#DawidJackiewicz">Były i takie spółki, w których wynagrodzenia prezesów przekraczały 3 mln zł rocznie, a z odprawami nawet 6 mln zł rocznie. Prezes Orlenu za rok 2015 uzyskał 6,5 mln zł, łącznie z odprawą.</u>
<u xml:id="u-91.16" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A Jasiński?)</u>
<u xml:id="u-91.17" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ile prezes Kownacki wziął?)</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#JoachimBrudziński">Przepraszam, panie ministrze. Przepraszam najmocniej.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle Rutnicki, już raz był pan przywołany do porządku z imienia i nazwiska przez pana marszałka Kuchcińskiego. Po raz drugi przywołuję pana do porządku.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A niechże się pan uspokoi wreszcie. Karbowy czy marszałek?)</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#JoachimBrudziński">Jeżeli będzie pan uniemożliwiał wystąpienia ministrom, zostanie pan wykluczony z obrad Sejmu.</u>
<u xml:id="u-92.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-92.5" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#DawidJackiewicz">Prezes PZU za rok 2015 otrzymał wynagrodzenie 3268 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Skandal.)</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#DawidJackiewicz">Prezes ENEA - 3012 tys. zł tylko za 1 rok, za 2015.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Ile Jasiński?)</u>
<u xml:id="u-93.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-93.5" who="#DawidJackiewicz">Pod rządami Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego oferowano prezesom przekraczające granice zdrowego rozsądku i przyzwoitości nierzadko milionowe odprawy. Szokująco wysokie gratyfikacje przekraczające 1 mln zł uzyskiwali nawet prezesi tych spółek, które pozostawały pogrążone w kłopotach finansowych.</u>
<u xml:id="u-93.6" who="#DawidJackiewicz">Przecięliśmy i zakończyliśmy ten okres, niechlubny okres patologii. Nowa ustawa, którą zaproponowaliśmy, o wynagradzaniu prezesów, członków zarządów i rad nadzorczych spółek Skarbu Państwa przecina wreszcie ten nieuczciwy, niesprawiedliwy społecznie, patologiczny system wynagradzania prezesów oraz członków zarządów i organów statutowych spółek Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-93.7" who="#DawidJackiewicz">Wysokie pensje i milionowe odprawy to dla części zarządów zbyt mało, dlatego uzupełniano je swoistymi polisami ubezpieczeniowymi na wypadek odwołania. Przykłady szokują. Jeden z nich dotyczy niegdyś wysokiego rangą urzędnika państwowego - niech się państwo domyślą, którego z moich poprzedników mam tutaj na myśli - który miał tak skonstruowany zakaz konkurencji, że gwarantował mu on półmilionowe wynagrodzenie, a jednocześnie wcale nie ograniczał możliwości podjęcia pracy w spółce konkurencyjnej. I tenże prezes, były wysoki urzędnik formacji Platforma Obywatelska, skorzystał ochoczo z tej możliwości. Dzisiaj jest prezesem prywatnej, konkurencyjnej firmy, przedsiębiorstwa - konkurencyjnej w stosunku do spółki, w której wcześniej piastował funkcję prezesa.</u>
<u xml:id="u-93.8" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-93.9" who="#DawidJackiewicz">Jesteśmy - a konkretnie spółka, o której mówię - w sporze sądowym z tym człowiekiem.</u>
<u xml:id="u-93.10" who="#DawidJackiewicz">Wspomniany prezes miał przynajmniej możliwość wykonywania pracy. W innym przypadku pewien wysokiej klasy menedżer poprzedniej ekipy otrzymał kontrakt, w myśl którego nawet przez 3 lata po zakończeniu umowy miał prawo pobierać wynagrodzenie, nie świadcząc żadnej pracy na rzecz tej spółki. Przez 3 lata.</u>
<u xml:id="u-93.11" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kozanecka: Coś niebywałego.)</u>
<u xml:id="u-93.12" who="#DawidJackiewicz">Pokażcie mi państwo, gdzie tego typu umowy zawierane są w sektorze prywatnym, gdzie tego typu umowy są zawierane na wolnym rynku.</u>
<u xml:id="u-93.13" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Rzońca: Nazwiska!)</u>
<u xml:id="u-93.14" who="#DawidJackiewicz">A jest to możliwe właśnie dzięki takiemu, a nie innemu konstruowaniu kontraktów menedżerskich z waszymi nominatami.</u>
<u xml:id="u-93.15" who="#DawidJackiewicz">Równie atrakcyjny kontrakt wynegocjował sobie kolejny menedżer z waszego rozdania, któremu spółka zobowiązała się płacić pensję aż do emerytury - 2 mln zł łącznie.</u>
<u xml:id="u-93.16" who="#komentarz">(Poseł Beata Mazurek: Co?)</u>
<u xml:id="u-93.17" who="#komentarz">(Poseł Iwona Arent: Co?)</u>
<u xml:id="u-93.18" who="#DawidJackiewicz">Innym przykładem pazerności jest także branie nienależnej premii za pracę. Mieliśmy z tym do czynienia. Przykład: jedna ze spółek zleciła firmie zewnętrznej opracowanie strategii rozwoju i zapłaciła jej za tę usługę, a dokładnie za 50 stron opracowania, z czego ponad połowa to są takie ogólne informacje o sytuacji makroekonomicznej. Kwota, którą zapłacono, to 900 tys. zł. Następnie za przyjęcie tej kupionej przecież strategii członkowie zarządu otrzymali po 200 tys. zł premii.</u>
<u xml:id="u-93.19" who="#DawidJackiewicz">Kolejny grzech: niegospodarność. W tej kategorii kreatywność mogłaby budzić podziw, gdyby nie to, że zabawa, w cudzysłowie, odbywała się na koszt podatnika. Zacznijmy skromnie od 1 mln zł, bo za tyle zleciła opracowanie swojego logo jedna ze spółek Skarbu Państwa, której głównym klientem, a właściwie jedynym klientem jest Skarb Państwa. Czy poprawiło to jej wizerunek, sposób jej postrzegania przez praktycznie jedynego klienta tej spółki? Pozostawiam to państwa ocenie. Równie kreatywny...</u>
<u xml:id="u-93.20" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale kto? Jak?)</u>
<u xml:id="u-93.21" who="#DawidJackiewicz">Mówię o spółkach Skarbu Państwa, ale mówię również o spółkach notowanych na Giełdzie Papierów Wartościowych, więc mam świadomość pełnej odpowiedzialności za to, co mówię. Nie wymieniam nazw, ale sformułowania, które w ślad za tym idą do służb, do organów ścigania, będą te nazwy zawierały. Uspokajam państwa.</u>
<u xml:id="u-93.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.23" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-93.24" who="#DawidJackiewicz">Równie kreatywny okazał się były wiceminister skarbu państwa, który najpierw uznał, że niezbędne jest przeznaczenie 6 mln zł na przeanalizowanie wątpliwej koncepcji połączenia giełdy warszawskiej z giełdą wiedeńską, a następnie gdy tylko został prezesem tejże Giełdy Papierów Wartościowych, uznał, że to jest nieuzasadnione i zrezygnował z tego przedsięwzięcia.</u>
<u xml:id="u-93.25" who="#DawidJackiewicz">Kolejne 6 mln zł straciła jedna ze spółek, którą przymuszono do udzielenia pożyczki innemu podmiotowi. Pożyczka - rzecz normalna, ale w tym przypadku nie sprawdzono wiarygodności pożyczkobiorcy, który oczywiście nie był w stanie jej spłacić. Spółka musiała przejąć jego udział i zyskała kolejne 6 mln długu, łącznie 12 mln zł straty.</u>
<u xml:id="u-93.26" who="#DawidJackiewicz">Tak się jakoś składa, że kolejny przykład to znowu 12 mln zł. Tyle łącznie przeznaczyła jedna ze spółek Skarbu Państwa na sponsorowanie klubu piłkarskiego. Uwaga: nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie to, że w tym samym czasie ta właśnie spółka występowała do nas, do Skarbu Państwa, do Ministerstwa Skarbu Państwa z prośbą o wsparcie i pomoc przeznaczoną na restrukturyzację w wysokości kilkuset milionów złotych. Po prostu nie była w stanie utrzymać równowagi finansowej, ale sponsoring dla klubu w wysokości 12 mln co roku - to było zawsze możliwe.</u>
<u xml:id="u-93.27" who="#DawidJackiewicz">Pół miliarda złotych to strata, jaką poniosła jedna z ważniejszych spółek Skarbu Państwa na spekulacjach finansowych...</u>
<u xml:id="u-93.28" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-93.29" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Stać mogę.)</u>
<u xml:id="u-93.30" who="#DawidJackiewicz">...dotyczących hedgingu paliwowego. W konsekwencji tych gier, w cudzysłowie oczywiście, spółka musiała wyprzedać część majątku i, koniec końców, zwrócić się o pomoc publiczną do państwa, która zresztą nie przyniosła spodziewanych, pożądanych efektów, czyli poprawy jej kondycji finansowej.</u>
<u xml:id="u-93.31" who="#DawidJackiewicz">To są przykłady nowoczesnego zarządzania finansami w wykonaniu waszych menedżerów, a naszych poprzedników. Swoją drogą ci rzekomo doskonali menedżerowie nagminnie korzystali z usług doradczych, co stało się swojego rodzaju znakiem rozpoznawczym poprzedniej ekipy. Oto kilka przykładów. Pewna spółka Skarbu Państwa w ciągu 2 lat, w latach 2013–2015, wydała łącznie 8,5 mln zł na same usługi konsultingowe. Nie poprawiło to jej sytuacji, nadal przeżywa poważne problemy. Mieliśmy też taką spółkę, mamy spółkę, która działa w sektorze górniczym, a która w latach 2011–2015 potrafiła wydać na usługi doradcze i ekspertyzy 96 mln zł. Ale mamy też inną grupę kapitałową, która wydała w latach 2014–2015, mówię o 2 latach, na usługi doradcze i marketingowe kwotę w wysokości ponad 209 mln zł, co oznacza, że za usługi te płacono, drodzy państwo, 286 tys. zł przez każdy dzień w roku przez 2 lata. Przez 365 dni każdego roku codziennie płacono kwotę blisko 300 tys. zł na usługi doradcze, prawne i konsulting.</u>
<u xml:id="u-93.32" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-93.33" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-93.34" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale jak można...)</u>
<u xml:id="u-93.35" who="#DawidJackiewicz">Pan wie dlaczego, bo pan doskonale rozumie...</u>
<u xml:id="u-93.36" who="#komentarz">(Głos z sali: Do prokuratury.)</u>
<u xml:id="u-93.37" who="#DawidJackiewicz">...na czym polegają możliwości wahnięć akcji na...</u>
<u xml:id="u-93.38" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Albo się mówi, albo się nie mówi.)</u>
<u xml:id="u-93.39" who="#DawidJackiewicz">...Giełdzie Papierów Wartościowych.</u>
<u xml:id="u-93.40" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Dobijacie giełdę swoim działaniem.)</u>
<u xml:id="u-93.41" who="#DawidJackiewicz">Jedna z kontrolowanych przez Skarb Państwa grup kapitałowych poniosła koszty na zewnętrzną obsługę prawną w 2015 r. w wysokości 33 mln zł, pomimo że grupa ta, uwaga, zatrudnia 46 etatowych radców prawnych, co plasowałoby ją wśród jednych z największych kancelarii prawnych w Polsce, gdyby była kancelarią prawną. Zatrudniała 46 pracowników, a mimo to w ciągu roku wydała 33 mln na usługi doradcze i prawne.</u>
<u xml:id="u-93.42" who="#DawidJackiewicz">Kolejny przykład to szokujące stawki godzinowe za usługi prawne. Nawet 1800 zł za godzinę usługi prawnej, czyli godzinę pracy prawnika. Wielu Polaków dostaje taką kwotę miesięcznie za ciężką pracę.</u>
<u xml:id="u-93.43" who="#komentarz">(Poseł Beata Mazurek: A burzą się na marszałka o 300 zł...)</u>
<u xml:id="u-93.44" who="#DawidJackiewicz">To są stawki, drodzy państwo, które nawet w kancelariach...</u>
<u xml:id="u-93.45" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale wy to przecież zmienicie. Ludzie będą szczęśliwi i bogaci.)</u>
<u xml:id="u-93.46" who="#DawidJackiewicz">...nowojorskich uchodzą za wysokie, a nie mówimy tutaj wcale o żadnych czempionach, jeśli chodzi o kancelarie prawne.</u>
<u xml:id="u-93.47" who="#DawidJackiewicz">Były też inne przykłady niegospodarności. W jednej ze spółek, w której stawka za godzinę doradztwa prawnego wynosiła 600 zł, niedostateczny nadzór nad tą spółką, nad wykonywanymi przez nią zleceniami pozwolił tej małej kancelarii prawnej wpisać do billingu lekką ręką, uwaga, 5 tys. godzin wykonanych usług. To dało w ciągu kilku miesięcy, proszę państwa, 3 mln zł dla niewielkiej kancelarii prawnej.</u>
<u xml:id="u-93.48" who="#DawidJackiewicz">Innym ewidentnym przykładem skrajnej niegospodarności jest sytuacja w jednej ze spółek posiadającej blisko 100 ha gruntów rolnych. Spółka ta uprawiała ziemię, zbierała plony. Zapomniała tylko wystąpić o przysługujące jej dopłaty bezpośrednie. Straciła w ten sposób co najmniej 1 mln zł. Jednocześnie nie miała nic przeciwko temu, by ktoś inny pobierał dopłaty z tytułu uprawianej przez tę spółkę ziemi.</u>
<u xml:id="u-93.49" who="#DawidJackiewicz">Grzech trzeci: rozrzutność. Powyższe przykłady zakwalifikowałem do niegospodarności, choć równie dobrze można je uznać za rozrzutność. I o tym chcę teraz państwu powiedzieć. Rozrzutne były nie tylko spółki, ale rozrzutne było również nadzorowane dzisiaj przeze mnie Ministerstwo Skarbu Państwa, wcześniej nadzorowane przez ministrów Platformy Obywatelskiej. Pomimo kilkudziesięciu radców prawnych zatrudnionych w Ministerstwie Skarbu Państwa, mimo wsparcia Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa, w ministerstwie lekką ręką wydano 2 mln zł na usługi doradztwa prawnego. Na domiar złego z tych 2 mln zł wydanych w latach 2013–2015 na usługi prawne ponad 60% tych opracowań okazało się usługami niepotrzebnymi. Stwierdził to audyt wewnętrzny w Ministerstwie Skarbu Państwa. Jeszcze gorszym przykładem było zatrudnianie globalnych banków inwestycyjnych jako doradców odpowiedzialnych za wsparcie Ministerstwa Skarbu Państwa w sprawie sprzedaży BGŻ. Wydano 1 mln zł na analizę, która nie potwierdziła nic ponad to, co wynikało z oczywistych obserwacji i o czym wiedzieli wszyscy pracownicy Ministerstwa Skarbu Państwa, ale 1 mln zł na tego typu usługę wypłynął. 1 mln to nic, drodzy państwo, w porównaniu z tym, co chcę wam teraz powiedzieć. W większości zagraniczne banki, które pośredniczyły tylko w czterech giełdowych projektach Ministerstwa Skarbu Państwa, otrzymały 115 mln zł. To była rozrzutność, szanowni państwo. Po co Ministerstwo Skarbu Państwa, skoro w ciągu 1 roku tylko na cztery projekty prywatyzacyjne można wyprowadzić z ministerstwa 115 mln zł? W zestawieniu z tymi 115 mln zł 1 mln zł wydatkowany w roku wyborczym na public relation przez Ministerstwo Skarbu Państwa - uwaga: po co Ministerstwu Skarbu Państwa public relation tego typu...</u>
<u xml:id="u-93.50" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie ma ˝relation”, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-93.51" who="#DawidJackiewicz">...może być uznany przez państwa za drobiazg niewarty uwagi. Ale troska o wizerunek to rzeczywiście było oczko w głowie poprzedniej ekipy rządzącej. Jedna ze spółek w ramach ocieplania swojego wizerunku postanowiła nawet wesprzeć darowizną dwa sąsiadujące ze sobą miasta. Problem w tym, że jedno z tych miast położone jest już poza granicami Rzeczypospolitej. Te miasta to Zgorzelec i Goerlitz. Żeby było sprawiedliwie, oba miasta dostały po 1400 tys. Sprawiedliwość była swoiście rozumiana, bo Goerlitz dostało 1400 tys. euro, a Zgorzelec - 1400 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-93.52" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.53" who="#DawidJackiewicz">Dlaczego? W jakim celu? Po co ocieplanie wizerunku polskiej spółki poza granicami, w kraju, który nie jest klientem naszej spółki? Do dzisiaj próbujemy to zrozumieć.</u>
<u xml:id="u-93.54" who="#DawidJackiewicz">Ale skoro o złotych mowa, to chcę, proszę państwa, powiedzieć o złotym mercedesie, którego zażyczył sobie prezes jednej ze spółek. Musiał być złoty, taki był warunek pana prezesa, innego po prostu nie chciał. Pan prezes niestety nie nacieszył się tą zabawką, ponieważ przed kilkoma tygodniami podziękowaliśmy mu za jego profesjonalne i wysokiej klasy usługi menedżerskie.</u>
<u xml:id="u-93.55" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.56" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-93.57" who="#DawidJackiewicz">Ale pan prezes nie złożył broni. Wystąpił właśnie do nas o to, aby spółka zagwarantowała mu w okresie odprawy, wypowiedzenia auto z szoferem.</u>
<u xml:id="u-93.58" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.59" who="#DawidJackiewicz">Był na tyle uprzejmy, że nie postawił wymogów co do koloru samochodu.</u>
<u xml:id="u-93.60" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.61" who="#DawidJackiewicz">Jeśli myślicie państwo, że to jest szczyt fanaberii i kaprysów, to chętnie poleciłbym wam odwiedziny w gabinecie jednego z prezesów spółki Skarbu Państwa, poprzedniego prezesa, którego chroniły zainstalowane na jego osobiste życzenie kuloodporne szyby w całym jego gabinecie. Tej grubości szyby kuloodporne, drodzy państwo.</u>
<u xml:id="u-93.62" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-93.63" who="#DawidJackiewicz">Przed czym miał te obawy, ciężko dzisiaj dojść.</u>
<u xml:id="u-93.64" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Zaremba: He, he, he.)</u>
<u xml:id="u-93.65" who="#DawidJackiewicz">Grzech czwarty: prywata. I tutaj dochodzimy do kolejnego ciężkiego grzechu - rozpowszechnionej i tolerowanej na każdym kroku prywaty. Niczym innym jak prywatą należy określić całodobową ochronę prywatnej posiadłości prezesa jednej ze spółek Skarbu Państwa na koszt spółki oczywiście. Tak sobie zażyczył w kontrakcie prezes jednej z największych polskich firm, polskich spółek.</u>
<u xml:id="u-93.66" who="#komentarz">(Głos z sali: Prezesa jednej z partii też.)</u>
<u xml:id="u-93.67" who="#DawidJackiewicz">Całodobową ochronę miała również jego rodzina i jego posiadłość, jak już wspomniałem, na koszt spółki. Wspomnę tylko, że zarobki tego pana, tego prezesa opiewały na kilka milionów złotych rocznie.</u>
<u xml:id="u-93.68" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Co to jest za anonimowe wymienianie?)</u>
<u xml:id="u-93.69" who="#DawidJackiewicz">Rozumiem, że to było niewystarczające wynagrodzenie, żeby zagwarantować sobie ochronę na własny koszt, jeśli czuł się zagrożony w jakikolwiek sposób.</u>
<u xml:id="u-93.70" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-93.71" who="#DawidJackiewicz">Prywatą było płacenie kartami służbowymi za usługi rekreacyjne, kosmetyczkę. Prywatą było płacenie służbowymi pieniędzmi za fryzjera, prywatne zakupy. Bo tak niestety było w wielu spółkach. Było to tym bardziej bulwersujące, że prezesi i zarządy tych spółek zarabiali milionowe kwoty w skali roku.</u>
<u xml:id="u-93.72" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Gdzie mieszka ten fryzjer?)</u>
<u xml:id="u-93.73" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nazwisko!)</u>
<u xml:id="u-93.74" who="#DawidJackiewicz">Grzech piąty: łamanie procedur. W Ministerstwie Skarbu Państwa wielokrotnie korzystano z usług firm doradczych, które były wykonywane za darmo. Tyle tylko, że ta szlachetność - tak to nazwijmy - służyła tak naprawdę temu, by omijać Prawo zamówień publicznych. W konsekwencji bowiem za te darmowe prace i usługi płacono, tyle tylko że były one ukryte w innych zleceniach, tam gdzie łatwiej było to zlecenie uzyskać, wygrać przetarg na różnego rodzaju usługi.</u>
<u xml:id="u-93.75" who="#DawidJackiewicz">Równie szlachetne pobudki odtrąbiono, kiedy Ministerstwo Skarbu Państwa postanowiło wynająć zewnętrzną firmę, która miała pomóc w wyborze członków rad nadzorczych do spółek Skarbu Państwa, do spółek energetycznych. Pamiętacie państwo, ile zamieszania robili moi poprzednicy, minister Aleksander Grad i jego następcy, kiedy mówili o transparentności procesów przy wyborze członków rad nadzorczych, zarządów, o tym, jak bardzo cywilizowane metody wprowadzili. Prawda polega na tym, że mimo iż zatrudniono firmę, mimo iż wyłonieni zostali kandydaci, a rachunek za wykonaną usługę doradczą w wysokości 123 tys. został uregulowany, minister i tak dokonał wyboru spoza tej listy. Takie dobre przykłady zainspirowały panią wiceprezes jednej ze spółek, która w sytuacji kiedy rada nadzorcza odmówiła jej zakupu absolutnie luksusowej limuzyny - tu brawa dla rady nadzorczej, że zachowała taką czujność i dbałość o grosz publiczny - pani wiceprezes wymusiła ten zakup na spółce zależnej, gdzie prezes i zarząd, oczywiście w obawie o swoje miejsca pracy, natychmiast to polecenie wykonali i samochód tak czy inaczej trafił do pani prezes.</u>
<u xml:id="u-93.76" who="#DawidJackiewicz">Brak dostatecznie szczelnych procedur w zarządzaniu ryzykiem podatkowym doprowadził do sytuacji, w której spółka Skarbu Państwa została wplątana w mechanizm wyłudzeń VAT. Sprawa czeka na rozstrzygnięcie w sądzie, ale niezależnie od ostatecznego wyroku Skarb Państwa stracił na tym bezpowrotnie 160 mln zł.</u>
<u xml:id="u-93.77" who="#DawidJackiewicz">Grzech szósty: wykorzystywanie spółek Skarbu Państwa do celów politycznych. Spółki Skarbu Państwa były wykorzystywane do gier wyborczych i realizacji interesów partyjnych. O budowaniu kontaktów towarzyskich za pieniądze państwowe liczne grono Polaków dowiedziało się, słuchając rozmów toczonych w pewnej restauracji. W audytach poczynionych przez Ministerstwo Skarbu Państwa jest również wiele na to przykładów. Znajdziemy w nich np. wsparcie fundacji Lecha Wałęsy kwotą 700 tys. zł w zamian za świadczenia reklamowe. Problem w tym, iż ze świadczeń, o których mowa, fundacja się nie wywiązała, a spółka nie potrafiła lub nie chciała ich wyegzekwować. Te próby, pozorne próby wyegzekwowania pokazują, że nigdy nie było woli, aby narazić fundację pana Lecha Wałęsy na to, aby musiała te 700 tys. zł zwrócić.</u>
<u xml:id="u-93.78" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Bezwzględna...)</u>
<u xml:id="u-93.79" who="#DawidJackiewicz">Mamy również przykłady inwestycji w sponsoring, np. sportowców, którzy dziwnym trafem w kampaniach wyborczych wspierali potem działaczy Platformy Obywatelskiej, np. byli członkami honorowego komitetu poparcia Bronisława Komorowskiego. Na tej samej zasadzie jedna ze spółek Skarbu Państwa wydatkowała kwotę 12 mln zł na sponsoring byłego eurodeputowanego Platformy Obywatelskiej. Widzimy również przykład wsparcia wydarzeń kulturalnych z udziałem artystów, którzy wspierali Platformę Obywatelską, firmujących kampanie wyborcze polityków Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-93.80" who="#DawidJackiewicz">Absolutnym skandalem było wydawanie publicznych pieniędzy na pokaz, na potrzeby kampanii wyborczej. Elementarną bezmyślnością, firmowaną zresztą przez panią premier Ewę Kopacz, ówczesną premier Ewę Kopacz, było zakupienie za kwotę blisko 50 mln zł zaawansowanego technologicznie sprzętu, który następnie z powodu braku hali trafił do magazynu i nie jest wykorzystywany do dnia dzisiejszego.</u>
<u xml:id="u-93.81" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Jaki sprzęt?)</u>
<u xml:id="u-93.82" who="#DawidJackiewicz">Brakowało pomysłu, jak ten sprzęt za 50 mln zł wykorzystać, ale był wtedy, w czasie kampanii, pomysł, jak sprzedać to na konferencji prasowej, co oczywiście pani premier Kopacz chętnie uczyniła.</u>
<u xml:id="u-93.83" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Jaki sprzęt?)</u>
<u xml:id="u-93.84" who="#DawidJackiewicz">Puenta jest taka, że spółka zwróciła się dzisiaj do Ministerstwa Skarbu Państwa z prośbą o wyrażenie zgody na ustanowienie na urządzeniach, o których mówiłem, zastawu, aby zabezpieczyć pożyczkę zaciągniętą na spłatę tego sprzętu.</u>
<u xml:id="u-93.85" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Jaki sprzęt?)</u>
<u xml:id="u-93.86" who="#DawidJackiewicz">Drukarki 3D.</u>
<u xml:id="u-93.87" who="#DawidJackiewicz">Przykładem wykorzystania spółki do celów PR-owskich...</u>
<u xml:id="u-93.88" who="#DawidJackiewicz">Widzę, że pani premier od razu zrozumiała, o który przykład chodzi.</u>
<u xml:id="u-93.89" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-93.90" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: To było chamskie.)</u>
<u xml:id="u-93.91" who="#DawidJackiewicz">Przykładem wykorzystania spółki do celów PR-owskich i propagandowych przez poprzednią władzę było powołanie do życia Polskich Inwestycji Rozwojowych. W tym sztandarowym dla minionej władzy projekcie zamierzano przeznaczyć 30 mld zł na bliżej niesprecyzowane cele...</u>
<u xml:id="u-93.92" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Prostak.)</u>
<u xml:id="u-93.93" who="#DawidJackiewicz">...bo nie stworzono szczegółowych planów, nie zdefiniowano celów, nie określono kryteriów doboru projektów. Odtrąbiono jedynie sukces na starcie. Nie trzeba nam tu wierzyć na słowo, drodzy państwo, wystarczy sięgnąć do raportu Najwyższej Izby Kontroli. Co szokujące, inwestycje polskie, powtarzam, polskie, polegały na dofinansowywaniu inwestycji francuskiego państwowego przedsiębiorstwa kwotą 270 mln zł, przedsiębiorstwa, które dzisiaj wycofuje się z polskiego rynku.</u>
<u xml:id="u-93.94" who="#DawidJackiewicz">Grzech siódmy: zdrada interesów państwa, grzech siódmy i ostatni.</u>
<u xml:id="u-93.95" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-93.96" who="#DawidJackiewicz">Moi poprzednicy uczynili z Ministerstwa Skarbu Państwa ministerstwo wyprzedaży. Liczyło się tylko jedno: jak najwięcej sprzedanych spółek, by zasypać dziurę budżetową. Prywatyzowano bezrefleksyjnie, w pośpiechu, bez odpowiednich analiz, byle komu, wbrew rządowym strategiom, nie dbając o interes publiczny, krótkowzrocznie. Doszło do takiej patologii, szanowni państwo, że w pewnym momencie postanowiono, że spółki, których nie można sprywatyzować bądź ciężko je sprywatyzować, po prostu będą likwidowane. Dzisiaj w stanie likwidacji i upadłości mamy 140 spółek w Ministerstwie Skarbu Państwa. Ciężko je było sprzedać, więc postanowiono je zlikwidować.</u>
<u xml:id="u-93.97" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Szok.)</u>
<u xml:id="u-93.98" who="#DawidJackiewicz">Zacytuję raport Najwyższej Izby Kontroli: „Determinacja ministerstwa do sprzedaży spółek była tak duża, że sprzedaż nastąpiła po cenach nieoddających ich faktycznej wartości”. Kilka przykładów. Tak było w przypadku spółki Emilia. Pakiet udziałów sprzedano za 115 mln zł, czyli o ponad 80 mln mniej, niż wynosiła pierwotna ich wycena. Zakłady Górniczo-Hutnicze Bolesław sprzedano za co najmniej 100 mln zł mniej, niż to było możliwe do osiągnięcia. W tej sprawie prokuratura prowadzi postępowanie. Niegospodarne - nie tylko moim zdaniem - było sprzedanie Kopalni Węgla Brunatnego Adamów za cenę o ponad 100 mln zł niższą niż pierwotna wycena. Podobnie rzecz miała się ze spółką Ruch. Decyzje o jej prywatyzacji podjęto w okresie najniższych notowań na giełdzie. Wreszcie najbardziej skandaliczny przykład, o którym cała Polska mogła usłyszeć w nagraniach z jednej z warszawskich restauracji, prywatyzacja Ciechu. Prywatyzacja ta to skandal nie tylko ze względu na cenę, po której pozbyto się pakietu akcji Skarbu Państwa, ale również ze względu na to, że ta spółka nigdy nie powinna była być prywatyzowana, mogła bowiem doskonale rozwijać się w grupie spółek Skarbu Państwa i przez wiele lat przynosić dochody budżetowi. Swoją drogą, drodzy państwo, przy tak potężnej prywatyzacji, w której Skarb Państwa utracił ponad 1 mld zł, całe opracowanie, cała dokumentacja, szanowni państwo, to jedna tej grubości teczuszka.</u>
<u xml:id="u-93.99" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-93.100" who="#DawidJackiewicz">Tych kilka przykładów prywatyzacji to ponad 1 mld zł strat, które poniósł Skarb Państwa. Strat, których można było uniknąć, gdyby kierowano się troską o majątek państwowy i gdyby władze, w tym moi poprzednicy, nie godziły się na pazerność, niegospodarność, rozrzutność, łamanie procedur, wykorzystywanie spółek do celów politycznych i zdradę interesów gospodarczych naszego państwa.</u>
<u xml:id="u-93.101" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.102" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-93.103" who="#DawidJackiewicz">Jeszcze raz powtórzę: zdradę.</u>
<u xml:id="u-93.104" who="#DawidJackiewicz">W spółkach Skarbu Państwa w Ministerstwie Skarbu Państwa dochodziło w czasie rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego do nieprawidłowości, zaniechań i afer. Dochodziło też do przestępstw, szczególne przypadki będą miały swój ciąg dalszy. Nieprzypadkowo zgrupowałem je dzisiaj w postaci siedmiu kategorii, siedmiu grup i nieprzypadkowo nawiązuję w ten sposób do siedmiu grzechów głównych.</u>
<u xml:id="u-93.105" who="#komentarz">(Głos z sali: Jezus...)</u>
<u xml:id="u-93.106" who="#DawidJackiewicz">Platforma i PSL grzeszyły przeciwko podstawowym, obowiązującym zasadom w nadzorze właścicielskim, przeciwko etyce zawodowej i po prostu zwykłej przyzwoitości. Grzeszyliście przeciwko Polsce i przeciwko jej strategicznym interesom gospodarczym. Wasi nominaci w spółkach Skarbu Państwa działali przeciwko interesom naszego państwa.</u>
<u xml:id="u-93.107" who="#DawidJackiewicz">Takie są cząstkowe wyniki, szanowni państwo, drogie panie i drodzy panowie posłowie, audytu w Ministerstwie Skarbu Państwa i w spółkach Skarbu Państwa. Mimo że są cząstkowe i procedura kontroli i audytów trwa nadal, dają doskonały obraz patologii, rozrzutności i marnotrawstwa, którego byliście uczestnikami. Tak, jestem po prostu zażenowany, drodzy państwo, że jako minister skarbu państwa, patrząc na 8 lat waszych rządów, widzę, jak bardzo wasze rządy, wasz sposób zarządzania majątkiem narodowym, majątkiem państwowym, sposób, w jaki go marnotrawiono, odbiegał od standardów, od etyki, od czystej moralności. Od standardów, które jako politycy, jako urzędnicy państwowi powinniście mieć, nieść na swoich sztandarach.</u>
<u xml:id="u-93.108" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Ty nas moralności nie ucz.)</u>
<u xml:id="u-93.109" who="#komentarz">(Poseł Iwona Arent: Jakie ty? Jakie ty, ty z Łodzi.)</u>
<u xml:id="u-93.110" who="#DawidJackiewicz">Nie jesteśmy po imieniu, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-93.111" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Nieważne, nie ucz nas moralności.)</u>
<u xml:id="u-93.112" who="#DawidJackiewicz">Zaniedbać tyle ważnych spraw, zaprzepaścić tyle majątku, wspólnego majątku Polaków. Jak można było unurzać w błocie etos służby publicznej i sprawić, że Polacy, patrząc...</u>
<u xml:id="u-93.113" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jak można było rozwiązać służbę cywilną?)</u>
<u xml:id="u-93.114" who="#DawidJackiewicz">...dzisiaj na to wszystko, co dzieje się w obszarze służby publicznej...</u>
<u xml:id="u-93.115" who="#komentarz">(Głos z sali: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-93.116" who="#DawidJackiewicz">...nie darzą zaufaniem nikogo, dzisiaj już nikogo.</u>
<u xml:id="u-93.117" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To jest dopiero wyczyn.)</u>
<u xml:id="u-93.118" who="#DawidJackiewicz">Było to wspólne dobro, widzimy to przecież szczególnie w państwowych spółkach. Przez lata było to dobro dla wybranych, dla tłustych kotów. Dla polityków i sympatyków Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Dla was i waszych protegowanych, panie i panowie z PSL-u i z Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-93.119" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: A dzisiaj co jest? Protegowanie.)</u>
<u xml:id="u-93.120" who="#DawidJackiewicz">Dla grup biznesowych, towarzyskich, które wspieraliście, dla wszystkich, tylko nie dla zwykłych, ciężko pracujących Polaków.</u>
<u xml:id="u-93.121" who="#DawidJackiewicz">Prawo i Sprawiedliwość obiecało poprawę, obiecało, że skończymy z tymi patologiami. Aby nie być gołosłownym, chcę powiedzieć, że w Ministerstwie Skarbu Państwa toczą się, i są już pierwsze ich efekty, prace, które ograniczają możliwość tego typu działań na szkodę spółek Skarbu Państwa. Wprowadziliśmy opodatkowanie wysokich, niewspółmiernie wysokich odpraw, przygotowaliśmy kompleksowy system wynagradzania członków rad nadzorczych i zarządów spółek Skarbu Państwa. Przygotowaliśmy dokument, który reguluje zasadę sponsoringu, dokument, który reguluje zasadę CSR, wypłacania dywidend. Przeprowadziliśmy kompleksowe zmiany w tych spółkach, w których prezesi, zarządy i rady nadzorcze nie dawały rękojmi działania na rzecz interesów Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-93.122" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Janów się kłania.)</u>
<u xml:id="u-93.123" who="#DawidJackiewicz">Ta filozofia, którą państwo przyjęliście, że w momencie powołania prezesa, członka zarządu czy rady nadzorczej staje się on nieusuwalny, nietykalny...</u>
<u xml:id="u-93.124" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: W Janowie Podlaskim pokazaliście.)</u>
<u xml:id="u-93.125" who="#DawidJackiewicz">...staje się, przepraszam za określenie, świętą krową, zakończyła się. Dzisiaj nie ma świętych krów. Ten, kto sprzeniewierza się interesom gospodarczym państwa polskiego, może być każdego dnia, na każdym posiedzeniu rady nadzorczej i walnego zgromadzenia akcjonariuszy odwołany,</u>
<u xml:id="u-93.126" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.127" who="#DawidJackiewicz">...jeśli tylko stwierdzimy, że szkodzi interesom naszego państwa.</u>
<u xml:id="u-93.128" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To kiedy Jasiński zostanie odwołany za straty w I kwartale?)</u>
<u xml:id="u-93.129" who="#DawidJackiewicz">Konstruujemy zupełnie nowy model, zupełnie nowy model nadzoru nad państwowym majątkiem. Chcemy, żeby był to model przejrzysty, zapewniający spółkom wydolność, odpowiadający na wyzwania, przed którymi stoi Polska. Staramy się, żeby pojęcia takie jak odpowiedzialność, patriotyzm gospodarczy, przyzwoitość, rzetelność, pracowitość, poszanowanie dobra wspólnego coś znaczyły...</u>
<u xml:id="u-93.130" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Szczególnie w pana ustach.)</u>
<u xml:id="u-93.131" who="#DawidJackiewicz">...zwłaszcza wtedy, kiedy mówimy o urzędnikach służby cywilnej, o urzędnikach państwowych, o politykach, którzy ponoszą za to odpowiedzialność. Złe czasy dla Skarbu Państwa dobiegły końca - gwarantuję to państwu.</u>
<u xml:id="u-93.132" who="#DawidJackiewicz">Chciałbym też powiedzieć na sam koniec, że na usta cisną się słowa marszałka Józefa Piłsudskiego, który kiedyś o ludziach, którzy w taki sposób podchodzili do spraw majątku państwowego, do spraw interesów gospodarczych państwa...</u>
<u xml:id="u-93.133" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Zostaw marszałka Piłsudskiego w spokoju.)</u>
<u xml:id="u-93.134" who="#DawidJackiewicz">...powiedział bardzo dobitnymi słowami, co należy z nimi zrobić, powiedział, że należy ich gonić, a kogo, doskonale państwo wiecie.</u>
<u xml:id="u-93.135" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.136" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-93.137" who="#DawidJackiewicz">Nie wypowiem tych słów, ale chcę wam powiedzieć, że kiedy się zorientowałem, kiedy poznałem przykłady waszej niefrasobliwości, rozrzutności, tych patologii, których byliście uczestnikami świadomie bądź nieświadomie, te słowa cisną się na usta. Marszałek Józef Piłsudski miał rację: gonić. Państwo wiecie kogo.</u>
<u xml:id="u-93.138" who="#komentarz">(Posłowie PiS wstają, długotrwałe oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.139" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-93.140" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-93.141" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Brawo za rating Polski.)</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#JoachimBrudziński">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#JoachimBrudziński">I proszę o zabranie głosu wiceprezesa Rady Ministrów, ministra rozwoju pana Mateusza Morawieckiego.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie premierze.</u>
<u xml:id="u-94.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#MateuszMorawiecki">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Mandat demokratyczny, który otrzymaliśmy, zobowiązuje nas do tego, żeby przeprowadzić taki audyt, więc to dzisiaj robimy. Chciałem z tego skorzystać, żeby właśnie przeprowadzić taki swoisty audyt polityki gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Swoisty...)</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#MateuszMorawiecki">Jako członek drużyny pani premier, szef ministerstwa rozwoju chciałbym się skupić na polityce gospodarczej ostatnich 8 lat, a właściwie też większości czasu ostatnich 27 lat, ponieważ przez ogromną większość tego czasu rządziły podobne formacje polityczne.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#MateuszMorawiecki">My dzisiaj ten paradygmat gospodarczy kwestionujemy, my dzisiaj proponujemy nowy model rozwoju gospodarczego, taki, który będzie służył całemu społeczeństwu. Po pierwsze, ten paradygmat - można powiedzieć - symbolicznie, nomen omen charakteryzował się tym, że najlepszą polityką przemysłową miał być brak polityki przemysłowej. To zresztą powiedział, żeby było śmieszniej, minister przemysłu. No jak tak się do tego podchodzi, to rzeczywiście polityka gospodarcza jest bardzo ułomna i fragmentaryczna. My patrzymy na tę politykę gospodarczą zupełnie inaczej.</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#MateuszMorawiecki">Wzrost w ciągu ostatnich 8 lat to nie był wzrost za nasze zasługi, tylko wzrost za nasze długi. My rozwijaliśmy się w ogromnym stopniu w oparciu o wzrost długu publicznego. Kiedy Prawo i Sprawiedliwość zostawiało rządowe gabinety w 2007 r., dług publiczny wynosił 511 mld. Dzisiaj to jest ponad 900 mld, ale jednocześnie skonsumowaliście państwo 160 mld z OFE, czyli razem tak jak gdyby było 1800 mld, czyli powiększyliście dług publiczny o ponad 100%. To jest tak, jak gdyby podzielić dzisiaj 8 lat i powiększyć ten 1100 mld o kolejny 1100 mld, jakbyśmy mieli roczny deficyt budżetowy ok. 130 mld. Tymczasem my się mieścimy w 50 mld. Minister finansów zaprezentował średniookresową ścieżkę dojścia do niższego deficytu budżetowego. To się nazywa odpowiedzialna polityka finansowa z jednej strony, a z drugiej strony taki model polityki gospodarczej, który odpowiada wszystkim czy odpowiada dużo szerszemu gronu społecznemu.</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#MateuszMorawiecki">Jakie są jeszcze inne charakterystyczne cechy tej polityki gospodarczej z ostatnich 8 lat? Ano m.in. takie, że państwo i gospodarka same dochodzą do stanu równowagi. Nasi sąsiedzi, nasi partnerzy już od 40–50 lat wiedzą, że tak nie jest, że państwo samo nie dochodzi do poziomu równowagi i gospodarka też nie wraca do poziomu równowagi. I dzisiaj jesteśmy właśnie w takim momencie, że ta zdestabilizowana przez ostatnie 8 lat gospodarka cały czas nie może dojść do stanu równowagi.</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#MateuszMorawiecki">Wpadliśmy w szereg pułapek, co jest cechą charakterystyczną tego okresu. Jedną z pułapek bardzo dobrze scharakteryzował minister finansów. Można powiedzieć, że to jest pułapka słabości instytucji, bo kiedy tracimy rocznie, porównując jabłka z jabłkami, te 60 czy 80 mld zł, to jest to chyba tzw. słoń w pokoju. To jest ta najważniejsza z finansowego punktu widzenia sprawa w państwie. Roczny koszt funkcjonowania wszystkich urzędników to jest ok. 50 mld zł. To dużo. Będziemy starali się to ograniczać, przeglądać wszystkie agencje. Jednocześnie pokazuję państwu, jak wielkim ubytkiem finansowym, który zaskutkował tym, że wyjechało od 2 do 3 mln naszych rodaków... To jest chyba jeden z największych elementów porażki tych ostatnich 8 lat, że naszym towarem, można powiedzieć, eksportowym, oczywiście w takim smutnym tego słowa znaczeniu, byli Polacy, których tak wielu od nas wyjechało.</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Co ty gadasz w ogóle?)</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#MateuszMorawiecki">Pamiętacie państwo: kapitał nie ma narodowości. Oczywiście kapitał ma narodowość, ale to wiemy poniewczasie,</u>
<u xml:id="u-95.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.10" who="#MateuszMorawiecki">...bo dzisiaj jesteśmy zadłużeni u zagranicznych wierzycieli w ponad 65%, jeżeli chodzi o dług państwa, a łączny dług brutto za granicą to dzisiaj 2100 mld. Wiecie, ile wynosi nasze PKB? 1790 mld zł za ostatni rok, czyli 120% zadłużenia względem PKB co do zagranicy, jeśli chodzi zarówno o dług państwa, jak i dług przedsiębiorstw, korporacji, kredyty handlowe, korporacyjne i wszystkie inne. To jest pułapka, w którą wpadliśmy i z której będziemy wychodzić przez 20 lat, i oby nam się udało przez 20 lat z niej wyjść, szanowni państwo. To jest oczywiście efekt ostatnich 25 lat, ale z ogromnym przyspieszeniem, ogromnie szybko zadłużaliśmy się właśnie za granicą przez tych ostatnich 8 lat. Niesamowita niefrasobliwość, niestety.</u>
<u xml:id="u-95.11" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: A ostatnich 5 miesięcy?)</u>
<u xml:id="u-95.12" who="#MateuszMorawiecki">Co jeszcze, jakie są jeszcze inne charakterystyczne cechy tego modelu, od którego chcemy właśnie odchodzić? Chodzi np. o to, że handel miał służyć wszystkim tak samo, stąd te pospieszne prywatyzacje, o których mówił minister skarbu. A handel nie służy wszystkim tak samo. Firmy, które są na niższym poziomie rozwoju, są bardzo szybko i chętnie wchłaniane przez te bogatsze. I, niestety, dzisiaj mamy taką sytuację, że tylko 50% naszego przemysłu jest w rękach przemysłowców i przedsiębiorców polskich, a 65% sektora bankowego jest w rękach zagranicznych, i to po częściowej repolonizacji.</u>
<u xml:id="u-95.13" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-95.14" who="#MateuszMorawiecki">2/3 naszego eksportu jest wypracowywane przez firmy z kapitałem zagranicznym.</u>
<u xml:id="u-95.15" who="#komentarz">(Poseł Rafał Trzaskowski: A to źle?)</u>
<u xml:id="u-95.16" who="#MateuszMorawiecki">W sumie fajnie, że on jest, ja też się cieszę, że ta szklanka jest do połowy pełna, tak? Ale 2/3 marż i zysków trafia do kieszeni podmiotów zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-95.17" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Straszne.)</u>
<u xml:id="u-95.18" who="#MateuszMorawiecki">Szanowni państwo, tak dalej nie może być.</u>
<u xml:id="u-95.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.20" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: I kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-95.21" who="#MateuszMorawiecki">Taki model rozwoju gospodarczego to jest ewidentnie droga donikąd. Jak długo jeszcze możemy się zadłużać za granicą? Jak długo możemy być zależni od tego, że dzisiaj wprawdzie stopy procentowe są niskie, ale gdyby tylko poszły one o 1% czy 2% do góry, to przy naszym długu, czyli 900 mld, 1% to jest 9 mld. 2% do góry... A przypomnę państwu, że jeszcze 4–5 lat temu oprocentowanie naszych obligacji wynosiło 6–7%.</u>
<u xml:id="u-95.22" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: A teraz?)</u>
<u xml:id="u-95.23" who="#MateuszMorawiecki">Dzisiaj jest 3%. Po obniżeniu ratingu przez Standard & Poor’s...</u>
<u xml:id="u-95.24" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: I kto to zrobił?)</u>
<u xml:id="u-95.25" who="#MateuszMorawiecki">...cena naszych obligacji rzeczywiście spadła, ale potem z powrotem wzrosła, prawda? Jeślibyśmy w ten sposób popatrzyli, to koszty obsługi długu, tak wielkiego, zakumulowanego dzisiaj długu, wzrosłyby o 20 mld. Rzeczywiście można to zacząć przeliczać właśnie na utracone korzyści, kilometry dróg, kilometry kolei itd.</u>
<u xml:id="u-95.26" who="#MateuszMorawiecki">Teraz, przechodząc do takich jeszcze bardziej mierzalnych i poważniejszych operacyjnie kłopotów - załóżmy, że pierwsza część była taka strategiczna, druga jest taktyczna, a trzecia jest operacyjna - można stwierdzić, iż po 8 latach i po poprzedniej perspektywie budżetowej odziedziczyliśmy taką sytuację, że 9 mld euro było zagrożonych, a 31,5 mld zł, czyli ok. 7–8 mld euro, stanowiły środki niewydane. Dzisiaj, po bardzo intensywnej pracy ministra Jurka Kwiecińskiego i jego zespołu zostało ok. 3–4 mld z tych autentycznie zagrożonych. Są na to potwierdzenia, bardzo proste do okazania dowody. Zresztą, mówimy o tym od paru miesięcy i państwo nawet jakoś nie poprosiliście o te papiery, czyli pewnie wiecie, co się za tym kryje. Blisko 40 mld było zagrożonych, dzisiaj są to jeszcze 3–4 mld.</u>
<u xml:id="u-95.27" who="#MateuszMorawiecki">Jednocześnie chciałbym też głębiej skrytykować filozofię wydawania tych środków. Wyście nawet mówili: wydawajmy te środki, prawda? Byleby wydać te wszystkie pieniądze. My mówimy: nie wydawać, tylko inwestować.</u>
<u xml:id="u-95.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.29" who="#MateuszMorawiecki">Ważniejsze jest to, żeby był jakiś zysk społeczny i zysk gospodarczy.</u>
<u xml:id="u-95.30" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-95.31" who="#MateuszMorawiecki">Chodzi o to, żeby coś z tego zostało dla społeczeństwa. Chcecie konkretów? Jaka jest korzyść z horoskopów dla psów, na które były wydawane środki?</u>
<u xml:id="u-95.32" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-95.33" who="#MateuszMorawiecki">Albo z wirtualnych cmentarzy? Był taki projekt. Albo z 9 km słupków w szczerym polu? Jest to w Internecie, zobaczcie sobie.</u>
<u xml:id="u-95.34" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.35" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Portal dla bezdomnych!)</u>
<u xml:id="u-95.36" who="#MateuszMorawiecki">Albo z bardzo innowacyjnego pudełka do butów? Aż spojrzałem do tego pudełka, co tam jest takiego szczególnego, i gwarantuję wam, że jest ono całkiem normalne.</u>
<u xml:id="u-95.37" who="#komentarz">(Poseł Piotr Cieśliński: Niech pan się nie kompromituje...)</u>
<u xml:id="u-95.38" who="#MateuszMorawiecki">Na to były rzeczywiście wydawane pieniądze. Były one wydawane, a nie inwestowane. Chyba najbardziej wyrazistym przykładem jest tu współfinansowanie ze środków unijnych zamków na piasku. Trudno o bardziej charakterystyczną metaforę polityki gospodarczej, która była prowadzona.</u>
<u xml:id="u-95.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.40" who="#MateuszMorawiecki">Szanowni państwo, w ministerstwie gospodarczym, które odziedziczyłem, było niepodjętych 60 tys. decyzji administracyjnych.</u>
<u xml:id="u-95.41" who="#komentarz">(Głos z sali: Ojej.)</u>
<u xml:id="u-95.42" who="#MateuszMorawiecki">Ogromne ilości. Gdybym przyniósł te papiery tutaj ze sobą, to one by się nie zmieściły wokół mnie na biurku. Kilkadziesiąt tysięcy przedsiębiorców czekało na decyzje.</u>
<u xml:id="u-95.43" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: A czterech dostało.)</u>
<u xml:id="u-95.44" who="#MateuszMorawiecki">Dzisiaj jest ich o połowę mniej, a na bieżąco wpływają nowe wnioski o wydanie decyzji administracyjnych. Czyli da się to zrobić? Oczywiście, że da się to zrobić. Ale niefrasobliwość, niedoskonałość, brak optymalizacji procesów doprowadziły do tego, że mieliśmy taką sytuację, że dziesiątki tysięcy przedsiębiorców czekały na swoje decyzje administracyjne.</u>
<u xml:id="u-95.45" who="#MateuszMorawiecki">Inny przykład. Jednym z kluczowych zadań ministerstwa gospodarki, które mam zaszczyt teraz prowadzić, w połączonej formie z dawnym Ministerstwem Rozwoju Regionalnego, czyli Ministerstwa Rozwoju, jest promocja handlu, chodzi o tzw. wydziały promocji handlu i inwestycji. Szanowni państwo, jak się do tego zajrzy, to naprawdę nie wiadomo, czy śmiać się czy płakać. Na placówki byli delegowani ludzie, którzy nie znali żadnego języka obcego. Nie wiem, jak oni w tej Afryce czy Ameryce chcieli się z kimkolwiek dogadywać i formować jednocześnie wydziały promocji handlu i inwestycji. Były takie wydziały, które proponowały przez 2 czy 3 lata tylko ściąganie do Polski i kupowanie tu towarów zagranicznych kontrahentów, czyli zastosowanie dokładnie odwrotnego mechanizmu niż ten, do którego stosowania były powołane. Skandal kompletny, ale, niestety, tak to wyglądało. Były placówki, które kosztowały polskiego podatnika 1,5 mln zł, a na promocję polskiego handlu i ekspansji polskich przedsiębiorstw za granicą wydawały jedynie 1/20, czyli 5 gr z każdej złotówki. A więc skandal, bo właściwie można powiedzieć, że w ten sposób zjadały własny ogon. Tak absolutnie nie może być.</u>
<u xml:id="u-95.46" who="#MateuszMorawiecki">Szanowni Państwo! Ministerstwu Rozwoju podlega 48 instytutów, a łącznie mamy 115, 116 tzw. instytutów rozwojowo-badawczych. Czy wiecie państwo, że 1/3 z nich żyje z wynajmu nieruchomości jako jednego z głównych źródeł dochodów? Czy to jest poważne państwo, poważna polityka gospodarcza? Instytut badawczy i rozwojowy tego czy tamtego podmiotu, który z tego żyje. Dostaję na biurko plany biznesowe, plany rozwojowe instytutów badawczych, które na dobrą sprawę dotyczą nabycia jeszcze jednej nieruchomości, ponieważ muszą one dodatkowo zwiększyć swoje dochody z wynajmu nieruchomości. Kompletne nieporozumienie.</u>
<u xml:id="u-95.47" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Masakra.)</u>
<u xml:id="u-95.48" who="#MateuszMorawiecki">Zresztą dwa z tych instytutów są w upadłości, siedem ma program naprawczy. Rzeczywiście jest tutaj potrzebna bardzo głęboka reforma.</u>
<u xml:id="u-95.49" who="#MateuszMorawiecki">Unia Europejska - kolejny obszar. Czasami mam wrażenie, jak patrzę na te dokumenty - dzisiaj przeglądałem dokumenty z ostatnich kilku lat - że państwo jechaliście tam nie z biało-czerwoną flagą, tylko z połową tej flagi, i tylko z tą białą częścią tej flagi...</u>
<u xml:id="u-95.50" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.51" who="#komentarz">(Głos z sali: O!)</u>
<u xml:id="u-95.52" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-95.53" who="#MateuszMorawiecki">... ponieważ wielkie, bardzo poważne problemy, naprawdę fundamentalne dla naszej gospodarki, takie jak polityka klimatyczna, o której na pewno tutaj będzie jeszcze mowa, jak polityka komunikacyjna, wielkie problemy były właściwie traktowane, delikatnie mówiąc ze względu na powagę Izby, bardzo, bardzo pobieżnie. Brak było rzeczywistej analizy, było poklepywanie po plecach, były uśmiechy. Jesteśmy pewnie mistrzami w zbieraniu tych uśmiechów tam gdzieś w Brukseli...</u>
<u xml:id="u-95.54" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-95.55" who="#MateuszMorawiecki">...ale nie na tym polega obrona polskich interesów.</u>
<u xml:id="u-95.56" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.57" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-95.58" who="#MateuszMorawiecki">Obrona polskich interesów polega na twardej realizacji poszczególnych zapisów procesu negocjacyjnego, na weryfikacji tego, co przyjmują nasi urzędnicy. Mówicie o służbie cywilnej. Akurat wiem mniej więcej, jak wygląda służba cywilna we Francji, w Szwajcarii, w Niemczech. Tam służba cywilna dokładnie wygląda w taki sposób, jak teraz rząd Prawa i Sprawiedliwości zaproponował w ramach reformy.</u>
<u xml:id="u-95.59" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.60" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Ha, ha.)</u>
<u xml:id="u-95.61" who="#MateuszMorawiecki">Dokładnie w taki sposób, żeby warstwa dyrektorów, wicedyrektorów i naczelników potrafiła tłumaczyć wolę polityczną ministrów i wiceministrów, jeśli chodzi o procesy i procedury administracyjne. To jest takie proste, skopiowaliśmy, można powiedzieć, rozwiązania zachodnie.</u>
<u xml:id="u-95.62" who="#komentarz">(Poseł Rafał Trzaskowski: W Janowie Podlaskim.)</u>
<u xml:id="u-95.63" who="#MateuszMorawiecki">I my, patrząc na to, jakie informacje otrzymujemy, kiedy jadą nasze delegacje do Brukseli...</u>
<u xml:id="u-95.64" who="#komentarz">(Poseł Marcin Święcicki: Janów.)</u>
<u xml:id="u-95.65" who="#MateuszMorawiecki">Przeglądałem papiery z ostatnich 6–8 lat, zdecydowanie za mało przykładaliśmy wagi do tego, żeby bronić interesów Polski. Nie tak bardzo bronić jedynie dobrej atmosfery na tych spotkaniach, ale bronić interesów polskich.</u>
<u xml:id="u-95.66" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.67" who="#MateuszMorawiecki">To jest niesamowicie ważna rzecz, której mi naprawdę brakuje we wszystkim, co oglądałem w polityce unijnej.</u>
<u xml:id="u-95.68" who="#MateuszMorawiecki">Szanowni Państwo! Eksport, jedno z głównych zadań. Jak wam się wydaje, jakie - jak to się mówi w biznesie - KPI, czyli główne czynniki sukcesu...</u>
<u xml:id="u-95.69" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-95.70" who="#MateuszMorawiecki">...jakie cele główne miały być zrealizowane poprzez eksport? Przyrost eksportu, liczba polskich eksporterów? Nic z tych rzeczy. Jedynym miernikiem była liczba maili i listów z naklejonymi znaczkami, które miały świadczyć o tym, że jakaś placówka zagraniczna dobrze sobie radzi lub nie. To wymaga tak głębokiej przebudowy z punktu widzenia jakości pracy, że naprawdę nie wiadomo, gdzie ręce włożyć, żeby poradzić sobie z tym wielkim odziedziczonym problemem. No i eksport, tak jak powiedziałem na początku, w 2/3 realizowany jest, wprawdzie dobrze, że mamy eksport, ale w 2/3 realizowany jest on przez firmy z kapitałem zagranicznym, czyli owoce tego wzrostu konsumuje ktoś inny.</u>
<u xml:id="u-95.71" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Oczywiście, tak.)</u>
<u xml:id="u-95.72" who="#MateuszMorawiecki">To jest też element pułapki, o której mówiłem na początku, tego głębokiego błędu w polityce gospodarczej, który jest zakorzeniony w ostatnich 27 latach, ale szczególnie, jak popatrzycie państwo na te wszystkie krzywe, ostatnich 8 latach. My dzisiaj przede wszystkim kończymy z bylejakością, kończymy z polityką nicnierobienia.</u>
<u xml:id="u-95.73" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.74" who="#MateuszMorawiecki">Patrzymy na politykę gospodarczą dokładnie tak, jak patrzą te kraje świata, które są najwyżej rozwinięte. Jasne, że wolny rynek, ale nie taki pseudoliberalizm, jak był wcześniej, tylko wolny rynek, niewidzialna ręka wolnego rynku, w której wszyscy zakochaliśmy się w latach 80., wsparta jak najbardziej widoczną ręką państwa, to jest dojrzała polityka krajów zachodnich,</u>
<u xml:id="u-95.75" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.76" who="#MateuszMorawiecki">...i my w taki sposób chcemy to realizować.</u>
<u xml:id="u-95.77" who="#MateuszMorawiecki">I jeszcze element bardzo ważny, konstytuujący naszą politykę gospodarczą w zupełnie absolutnym kontraście do tego, co odziedziczyliśmy po 8 latach rządów. Nawet taki dziwoląg semantyczny ukuliście państwo: polityka polaryzacyjno-dyfuzyjna, czyli po staropolsku mówiliśmy, żeby coś skapywało z pańskiego stołu. Nie tędy droga. Najważniejsze jest to, co realizujemy m.in. przez program 500+, żeby jak najszerzej środki docierały do całego społeczeństwa,</u>
<u xml:id="u-95.78" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.79" who="#MateuszMorawiecki">...i to będzie jedno z podstawowych kryteriów, jedno z absolutnie podstawowych kryteriów realizacji naszych ruchów gospodarczych, żeby były to działania dużo bardziej solidarnościowe niż do tej pory zarówno od strony podatkowej, finansowej, fiskalnej, gospodarczej, makro- i mikroekonomicznej, jak i wtedy kiedy mówimy, że trzeba dużo bardziej gospodarkę unowocześniać. To będą nasze podstawowe dezyderaty, które będziemy chcieli realizować.</u>
<u xml:id="u-95.80" who="#MateuszMorawiecki">Wreszcie, proszę państwa, element trochę wstydliwy - innowacyjność. Jesteśmy w ogonie innowacyjności, tak samo zresztą jak jesteśmy w ogonie, bo chwaliliśmy się dobrymi relacjami z Unią Europejską, a nie wiem, czy wiecie, i niech to dzisiaj wybrzmi, że jesteśmy na przedostatnim miejscu pod względem realizacji wszystkich zapisów dyrektyw unijnych,</u>
<u xml:id="u-95.81" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.82" who="#MateuszMorawiecki">...czyli my jesteśmy dzisiaj bombardowani za wasze grzechy, można powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-95.83" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Nie, już od pół roku macie własne.)</u>
<u xml:id="u-95.84" who="#MateuszMorawiecki">Dzisiaj nadrabiamy te zapóźnienia, które były przez wiele lat zaniedbywane, właśnie zapóźnienia w realizacji zapisów. Ale jednocześnie jesteśmy też na jednym z ostatnich miejsc, jeżeli chodzi o innowacyjność. Jeżeli byśmy tyle zrobili w kwestii innowacyjności, ile przez 8 lat opowiadaliśmy, to na pewno dzisiaj bylibyśmy w czołówce. Jest nasze twarde zobowiązanie do podnoszenia innowacyjności, bo wyższa innowacyjność to wyższe marże naszych przedsiębiorców, wyższe korzyści w skali, dotarcie do klientów za granicą. Więcej zysków dla naszych firm przekłada się na możliwość zapłaty wyższych wynagrodzeń dla naszych pracowników. Czyli tak w krwiobiegu zamkniętym gospodarki rozumiemy przepływ finansowy, żeby trafiał on również do jak najszerszych rzesz społecznych.</u>
<u xml:id="u-95.85" who="#MateuszMorawiecki">Szanowni Państwo! Mamy bardzo wiele projektów. Chcemy odpowiedzieć na te braki, niedoskonałości, błędy poprzez plan na rzecz odpowiedzialnego rozwoju, który składa się z kilku filarów. Nie miejsce tutaj dzisiaj, żebym o tym opowiadał, zresztą na posiedzeniach komisji sejmowych sporo już o tym mówiłem. W związku z tym mogę tylko państwu obiecać, że nasza polityka gospodarcza będzie kładła dużo większy nacisk na to, żeby z jednej strony dbać o te mechanizmy wolnego rynku... Jesteśmy oczywiście formacją, która szanuje wolny rynek, która chce być częścią Europy, ale jednocześnie nie chce poklepywania po plecach i chce realizacji naszych polskich interesów.</u>
<u xml:id="u-95.86" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.87" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-95.88" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-95.89" who="#MateuszMorawiecki">Jednocześnie chcę podkreślić, że we wszystkich działaniach, we wszystkich projektach, które będziemy realizować, będziemy uwzględniać przede wszystkim to, żeby nasza rzeczywistość była dużo bardziej solidarnościowa i żeby wszystkie te poszczególne projekty złożyły się na jeden wielki projekt: Polska - wielki projekt. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-95.90" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.91" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wstają, oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.92" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo! Super!)</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#JoachimBrudziński">Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję panu premierowi.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#JoachimBrudziński">I proszę o zabranie głosu ministra - członka Rady Ministrów pana Mariusza Kamińskiego.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#MariuszKamiński">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoki Sejmie! Mam obowiązek poinformować państwa oraz opinię publiczną o wynikach audytu przeprowadzonego w służbach specjalnych za lata 2007–2015. Audyt ten dał nam obraz stanu polskich służb, pokazał ich aktualny potencjał, ich mocne i słabe strony.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#MariuszKamiński">Specyfika służb specjalnych nie pozwala na publiczną debatę dotyczącą ich kondycji, bo byłoby to świadectwem braku odpowiedzialności.</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Zróbmy to nocą, tak jak głosowania.)</u>
<u xml:id="u-97.3" who="#MariuszKamiński">Z uwagi na to szereg informacji w tym zakresie zostało przekazanych w trybie niejawnym posłom sejmowej Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Nie oznacza to jednak, że o nadużyciach i działaniach nielegalnych ujawnionych w trakcie audytu będziemy milczeć. Wręcz przeciwnie, powinny być one rozliczone, a opinia publiczna, z uwagi na ich charakter, powinna zostać, i tak będzie, o nich poinformowana.</u>
<u xml:id="u-97.4" who="#MariuszKamiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zacznę od spraw związanych z inwigilowaniem organizatorów i uczestników legalnych zgromadzeń publicznych.</u>
<u xml:id="u-97.5" who="#MariuszKamiński">ABW w okresie objętym audytem prowadziła działania operacyjno-rozpoznawcze wobec osób biorących udział w legalnych manifestacjach organizowanych przez środowiska opozycyjne wobec rządów PO-PSL. W 2012 r. w związku ze zorganizowanym przez Prawo i Sprawiedliwość, NSZZ „Solidarność” i środowisko słuchaczy Radia Maryja marszem „Obudź się Polsko” delegatury ABW otrzymały pismo polecające, cytuję: podjęcie działań mających na celu uzyskanie pełnej wiedzy na temat przedmiotowego marszu oraz udziału w nim osób z podległego terenu. Delegatury ABW zostały zobowiązane do składania raportów w sprawie marszu w cyklu dobowym, a na trzy dni przed manifestacją raporty te były składane dwa razy na dobę. Raporty zawierały informacje dotyczące: nazwisk organizatorów terenowych, ich numerów telefonów, nazw firm przewozowych...</u>
<u xml:id="u-97.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Demokracja Platformy.)</u>
<u xml:id="u-97.7" who="#MariuszKamiński">...numerów rejestracyjnych autokarów przewożących manifestantów, trasy ich przejazdu oraz informacje o środowiskach przyłączających się do manifestacji. Zaangażowanie służb w tym przypadku było absolutnie ponadstandardowe.</u>
<u xml:id="u-97.8" who="#MariuszKamiński">ABW objęła swoim zainteresowaniem operacyjnym nie tylko zgromadzenia organizowane przez opozycję polityczną, ale również wybrane uroczystości patriotyczne, np. obchody Narodowego Dnia Żołnierzy Wyklętych czy uroczystości poświęcone żołnierzom Narodowych Sił Zbrojnych. Dotyczyło ono także manifestacji organizowanych przez ruchy obrońców życia. Odnalezione zostały m.in. meldunki tajnych współpracowników ABW, którzy przekazywali informacje dotyczące treści rozmów prowadzonych w autokarach przewożących uczestników manifestacji.</u>
<u xml:id="u-97.9" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: No niesamowite.)</u>
<u xml:id="u-97.10" who="#MariuszKamiński">Ponadto w archiwum ABW odnaleziono listy zawierające nazwiska, adresy i numery PESEL...</u>
<u xml:id="u-97.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie chce się wierzyć.)</u>
<u xml:id="u-97.12" who="#MariuszKamiński">...setek uczestników legalnych manifestacji. Zaznaczam, że wykaz ten nie dotyczył osób podejrzewanych o jakiekolwiek...</u>
<u xml:id="u-97.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie wstyd wam?)</u>
<u xml:id="u-97.14" who="#MariuszKamiński">...łamanie prawa, ale był związany jedynie z ich uczestnictwem w legalnych zgromadzeniach.</u>
<u xml:id="u-97.15" who="#MariuszKamiński">Proszę państwa, służby specjalne inwigilowały również 52 dziennikarzy. Inwigilacja ta polegała m.in. na: billingowaniu ich telefonów, pozyskiwaniu danych dotyczących miejsc logowań telefonów, sporządzaniu analiz dotyczących wszystkich osób, z jakimi kontaktowali się telefonicznie dziennikarze, częstotliwości tych kontaktów i miejsc pobytu dziennikarzy, a także na ustaleniu danych adresowych dziennikarzy i zbieraniu informacji o ich sytuacji rodzinnej. Ponadto wobec części dziennikarzy zastosowano działania operacyjne polegające na bezpośredniej obserwacji spotkań, w jakich uczestniczyli, połączonych z dokumentowaniem fotograficznym tych spotkań.</u>
<u xml:id="u-97.16" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Komuna.)</u>
<u xml:id="u-97.17" who="#MariuszKamiński">Wobec siedmiu dziennikarzy użyto specjalistycznego sprzętu technicznego służącego ujawnianiu wszystkich numerów telefonów, jakimi faktycznie posługiwali się dziennikarze. Wobec dwóch dziennikarzy prowadzono kontrolę operacyjną polegającą na podsłuchu telefonicznym. Dotyczyło to osób występujących w sprawie operacyjnej związanej z badaniem działalności Komisji Weryfikacyjnej WSI.</u>
<u xml:id="u-97.18" who="#MariuszKamiński">Szczególne nasilenie działań operacyjnych wobec środowiska dziennikarskiego miało miejsce w latach 2009–2010. Były one prowadzone w ramach sprawy operacyjnej związanej z publikacjami dotyczącymi afery hazardowej. Zainteresowaniem operacyjnym objęto 30 dziennikarzy, głównie związanych z redakcją dziennika „Rzeczpospolita”, która jako pierwsza opublikowała materiały dotyczące tej afery.</u>
<u xml:id="u-97.19" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Jak za Stalina.)</u>
<u xml:id="u-97.20" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Stalin przy nich to jest pikuś.)</u>
<u xml:id="u-97.21" who="#MariuszKamiński">Celem działań prowadzonych w związku z tą sprawą operacyjną było nie tylko ujawnienie źródeł dziennikarskich publikacji. Jak wynika z dokumentów ABW, realizowane przedsięwzięcia operacyjne miały służyć m.in., cytuję, rozpoznaniu środowiska dziennikarzy śledczych. Planowano również przeprowadzenie prowokacji polegającej na kontrolowanym przekazaniu dziennikarzom informacji niejawnych. W sprawie tej pobrano billingi telefonów dziennikarzy, wraz z danymi dotyczącymi miejsc logowań ich telefonów, za okres o niemal rok poprzedzający aferę hazardową. W ocenie ABW były to działania nieuzasadnione i nielegalne.</u>
<u xml:id="u-97.22" who="#MariuszKamiński">Tak samo nieuzasadnione i nielegalne było przeprowadzenie przez funkcjonariuszy ABW rewizji w redakcji tygodnika „Wprost”. Przyjęta bowiem przez prokuraturę kwalifikacja prawna czynu objętego śledztwem uniemożliwiała zlecenie wykonania czynności procesowych funkcjonariuszom ABW, gdyż nie mieściła się w katalogu zadań ustawowych agencji. Tym bardziej że śledztwo nie zostało wszczęte z urzędu, ale na wniosek osób prywatnych. ABW miała nie tylko prawo, ale wręcz obowiązek odmówienia wykonania czynności niezgodnych z prawem i dodatkowo dewastujących wizerunek agencji.</u>
<u xml:id="u-97.23" who="#MariuszKamiński">W sprawie afery taśmowej ABW prowadziła nie tylko rewizje, nie tylko działania śledcze, ale również działania operacyjne. Nastawione były one jednak wyłącznie na ściganie sprawców nagrań. Nie dokonano żadnej analizy treści upublicznionych rozmów - ani w kontekście możliwości popełnienia przestępstwa przez funkcjonariuszy publicznych, ani nawet w kontekście możliwości ujawnienia przez nich informacji niejawnych.</u>
<u xml:id="u-97.24" who="#MariuszKamiński">Sprawie ścigania sprawców nagrań nadano w ABW najwyższy priorytet. 17 czerwca 2014 r. szef ABW, komendant główny Policji i szef Biura Ochrony Rządu podpisali porozumienie o współpracy dotyczącej ustalenia okoliczności i osób odpowiedzialnych za nielegalne nagrania. Trzy dni później szef ABW powołał do tej sprawy specjalny zespół złożony z funkcjonariuszy Departamentu Kontrwywiadu i Departamentu Postępowań Karnych w randze dyrektorów i naczelników. Zespół ten nie pozostawił po swoich pracach żadnej dokumentacji. W ABW nie ma też żadnych dokumentów dotyczących działań podejmowanych wspólnie z Policją i z BOR-em.</u>
<u xml:id="u-97.25" who="#MariuszKamiński">Oprócz zespołu specjalnego powołanego przez szefa ABW procedurę operacyjną dotyczącą nielegalnych działań prowadzili również funkcjonariusze Departamentu VI ABW. Dyrektor tego departamentu przekazywał funkcjonariuszom zajmującym się tą sprawą sugestie, że za nielegalnymi nagraniami stoją osoby związane z byłym kierownictwem CBA. Informacje te zostały przez funkcjonariuszy zweryfikowane i uznane za niewiarygodne. Jednocześnie uniemożliwiono jednemu z funkcjonariuszy prowadzących tę sprawę zweryfikowanie okoliczności, które prowadziły do wniosku, że za organizację nielegalnych nagrań i ich upublicznienie odpowiadają osoby związane z jednym z polityków Platformy Obywatelskiej, walczącym o odbudowanie swojej pozycji politycznej.</u>
<u xml:id="u-97.26" who="#MariuszKamiński">Afera taśmowa była jednym z wielu pretekstów do inwigilowania byłego kierownictwa CBA. Zarówno ABW, jak i CBA prowadziły wobec tych osób czynności operacyjne niemal nieprzerwanie przez 6 lat, w latach 2009–2015. Działania te polegały na: stosowaniu podsłuchu telefonicznego; obserwacji spotkań, których celem było ustalenie kontaktów, dokumentacja fotograficzna spotkań, nagrywanie treści rozmów; wielomiesięcznym billingowaniu telefonów połączonym z pozyskiwaniem danych o wszystkich rozmówcach i miejscach logowań na stacjach BTS; uzyskiwaniu danych biograficznych dotyczących przeszłości zawodowej, przynależności do partii politycznych, sytuacji rodzinnej; billingowaniu telefonów osób najbliższych, tj. żon, rodzeństwa i dorosłych dzieci...</u>
<u xml:id="u-97.27" who="#komentarz">(Poseł Beata Mazurek: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-97.28" who="#MariuszKamiński">...analizowaniu wystąpień publicznych byłych szefów CBA. W wyniku działań kontrolnych ujawniono, że ABW nielegalnie podsłuchiwała żonę byłego zastępcy szefa CBA przez okres aż 3 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-97.29" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-97.30" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: Nie drzyj się.)</u>
<u xml:id="u-97.31" who="#MariuszKamiński">Nielegalność tego działania polegała na tym, że we wniosku o zgodę na podsłuch, którym miał być objęty były zastępca szefa CBA, wpisany został nie tylko jego numer telefonu, ale także numer telefonu należący do jego żony. Numer ten zarejestrowany był na nią kilka lat wcześniej. Funkcjonariusze odsłuchujący rozmowę nie mogli mieć wątpliwości, kto posługuje się tym telefonem.</u>
<u xml:id="u-97.32" who="#komentarz">(Poseł Joanna Lichocka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-97.33" who="#MariuszKamiński">Należy pokreślić, że nie było żadnych podstaw faktycznych ani prawnych, aby kontrolą operacyjną mogła zostać objęta żona byłego funkcjonariusza. Takie zdarzenie miało miejsce tylko z tego powodu, że sąd, wydając zgodę na podsłuch, dysponował informacją przekazaną przez funkcjonariuszy ABW, że wskazany numer należy do byłego zastępcy szefa CBA.</u>
<u xml:id="u-97.34" who="#komentarz">(Poseł Beata Mazurek: Oszukali.)</u>
<u xml:id="u-97.35" who="#MariuszKamiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jak już państwo usłyszeli, służby specjalne wykazywały dużą aktywność w podejmowaniu działań mających na celu inwigilację uczestników publicznych zgromadzeń, inwigilację dziennikarzy czy też członków byłego kierownictwa CBA.</u>
<u xml:id="u-97.36" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: A kogo trzeba było ułaskawić? Kto został ułaskawiony przez prezydenta?)</u>
<u xml:id="u-97.37" who="#MariuszKamiński">Tej aktywności zabrakło jednak służbom przy realizacji ich ustawowych zadań, w tym przy wyjaśnianiu jednej z najtragiczniejszych spraw dotyczących naszego kraju - sprawy okoliczności śmierci prezydenta RP i innych uczestników delegacji państwowej w Smoleńsku. Po katastrofie w Smoleńsku ABW nie podjęła żadnych działań operacyjnych, których celem byłoby ustalenie okoliczności i przyczyn katastrofy. Aktywność służby ograniczyła się jedynie do wykonywania prostych czynności procesowych zlecanych przez prokuraturę.</u>
<u xml:id="u-97.38" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: To jest po prostu skandal, dramat.)</u>
<u xml:id="u-97.39" who="#MariuszKamiński">Przykładem ostentacyjnego braku zainteresowania ABW wyjaśnianiem tej sprawy jest zdarzenie dotyczące zdjęć satelitarnych otrzymanych 2 dni po katastrofie od amerykańskich służb specjalnych. Zdjęcia te zostały zrobione 10 kwietnia i przedstawiały miejsce katastrofy. Z oczywistych względów powinny one być niezwłocznie przekazane prokuratorom prowadzącym śledztwo w tej sprawie. Doszło do tego jednak dopiero po 10 miesiącach, i to na żądanie prokuratury, która o fakcie posiadania przez ABW tych zdjęć dowiedziała się od strony amerykańskiej.</u>
<u xml:id="u-97.40" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Ale co z tego wynika?)</u>
<u xml:id="u-97.41" who="#MariuszKamiński">ABW nie przekazała również prokuraturze posiadanych dokumentów i informacji dotyczących remontu samolotu TU-154...</u>
<u xml:id="u-97.42" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Gosiewska: Trybunał Stanu.)</u>
<u xml:id="u-97.43" who="#MariuszKamiński">...który miał miejsce kilka miesięcy przed katastrofą, w rosyjskich zakładach w Samarze. Również pozostałe służby nie podjęły żadnych działań operacyjnych mających na celu wyjaśnienie przyczyn katastrofy.</u>
<u xml:id="u-97.44" who="#MariuszKamiński">Skrajnym przykładem takiej postawy było zachowanie wobec obywatela Rosji, który 10 maja 2010 r. zgłosił się do polskiej ambasady w Moskwie. Osoba ta zadeklarowała chęć przekazania polskim służbom informacji dotyczących możliwości przeprowadzenia zamachu w Smoleńsku. Kierownictwo Agencji Wywiadu, nie dokonując żadnej weryfikacji, podjęło decyzję o nieodebraniu tych informacji...</u>
<u xml:id="u-97.45" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: A więc zamach.)</u>
<u xml:id="u-97.46" who="#MariuszKamiński">...i przekazaniu danych obywatela Rosji rosyjskiej Federalnej Służbie Bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-97.47" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zdrada! Zdrada!)</u>
<u xml:id="u-97.48" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-97.49" who="#MariuszKamiński">Na podstawie zachowanych dokumentów ustalono, że decyzję tę podjęto...</u>
<u xml:id="u-97.50" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Tusk z Putinem szykowali zamach, jasne.)</u>
<u xml:id="u-97.51" who="#MariuszKamiński">...po pisemnej akceptacji dwóch byłych zastępców szefa Agencji Wywiadu: Marka Stępnia i Piotra Juszczaka.</u>
<u xml:id="u-97.52" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Zdrada!)</u>
<u xml:id="u-97.53" who="#MariuszKamiński">Służby nie były zaangażowane w wyjaśnienie okoliczności i przyczyn katastrofy smoleńskiej.</u>
<u xml:id="u-97.54" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: Co wy tu jeszcze robicie?)</u>
<u xml:id="u-97.55" who="#MariuszKamiński">Swoje działania w kontekście tej sprawy skoncentrowały za to na środowiskach i grupach internautów niezadowolonych ze sposobu wyjaśnienia tej sprawy przez ówczesny rząd. ABW przez szereg miesięcy po 10 kwietnia 2010 r. prowadziła szeroko zakrojone działania operacyjno-rozpoznawcze związane z rzekomym zagrożeniem zamachem terrorystycznym skierowanym wobec prezydenta Bronisława Komorowskiego. Działania te nie miały jakichkolwiek podstaw faktycznych. ABW nie posiadała bowiem żadnej informacji, że zamach taki ktokolwiek przygotowuje. W ramach działań związanych z zagrożeniem terrorystycznym inwigilacji poddano m.in. środowisko obrońców krzyża, blogerów niezależnego forum internetowego Salon24 oraz członków stowarzyszenia Związek Strzelecki „Strzelec”.</u>
<u xml:id="u-97.56" who="#komentarz">(Głosy z sali: Demokracja.)</u>
<u xml:id="u-97.57" who="#MariuszKamiński">Czynności w tej sprawie osobiście zlecał i nadzorował szef ABW Krzysztof Bondaryk. To na jego polecenie funkcjonariusze ABW przygotowali specjalną prezentację multimedialną sporządzoną na podstawie materiałów filmowych, której celem było ukazanie zagrożenia płynącego ze środowiska obrońców krzyża. Według oświadczeń funkcjonariuszy ABW Krzysztof Bondaryk, przeglądając materiały filmowe, osobiście wskazywał do identyfikacji osoby określane przez niego mianem prowokatorów. Według słów szefa ABW Krzysztofa Bondaryka wypowiedzianych w obecności funkcjonariuszy prezentacja była przygotowana dla najważniejszych osób w państwie. Opisywana prezentacja nie została odnaleziona. ABW w środowisku obrońców krzyża posiadała tajnego współpracownika, który przekazywał informacje na temat przebiegu spotkań i tożsamości uczestników tego ruchu. ABW zbierała również informacje na temat kontaktów ks. Stanisława Małkowskiego ze środowiskiem obrońców krzyża. Funkcjonariusze Departamentu Przeciwdziałania Terroryzmowi angażowani byli do obserwacji miejsc spotkań obrońców krzyża.</u>
<u xml:id="u-97.58" who="#MariuszKamiński">Również w kontekście zagrożenia terrorystycznego ABW podjęła czynności operacyjno-rozpoznawcze wobec blogerów niezależnego forum internetowego Salon24. Zgromadzony w wyniku tych czynności materiał dotyczący jednego z blogerów został przekazany przez ABW do Prokuratury Okręgowej w Warszawie. Prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa z uwagi na brak znamion czynu zabronionego, stwierdzając ponadto w uzasadnieniu tej decyzji, że ABW podjęła w tej sprawie działania pozostające poza jej właściwością ustawową. W ramach działań operacyjnych dotyczących forum internetowego Salon24 ustalono dane wytypowanych blogerów dotyczące ich tożsamości, miejsca zamieszkania, miejsca zatrudnienia i aktywności w Internecie.</u>
<u xml:id="u-97.59" who="#komentarz">(Poseł Joanna Lichocka: Po prostu skandal.)</u>
<u xml:id="u-97.60" who="#MariuszKamiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przedstawiłem już państwu szereg działań podejmowanych przez służby specjalne pod rządami PO i PSL, które ingerowały w prawa obywateli i naruszały podstawowe standardy demokratyczne. Niestety służby nie wykonywały też podstawowych obowiązków i zadań nałożonych na nie przez ustawy.</u>
<u xml:id="u-97.61" who="#MariuszKamiński">Mając na uwadze wyniki przedłożonego audytu, z przykrością muszę stwierdzić, że CBA, które zostało powołane do ścigania korupcji na szczytach władzy, w latach 2009–2015 w istocie z tego zrezygnowało. Pomimo medialnych deklaracji siły i środki tej służby przesunięto na sprawy o znaczeniu marginalnym. Działania operacyjno-śledcze CBA w zdecydowanej większości dotyczyły osób zajmujących stosunkowo niskie stanowiska publiczne, przede wszystkim związane z samorządem terytorialnym. Jedynie 8% wszystkich spraw odnosiło się do zagadnień związanych z funkcjonowaniem administracji centralnej. Dopiero na kilka miesięcy przed wyborami odnotowano zwiększoną aktywność CBA w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-97.62" who="#MariuszKamiński">W trakcie audytu ujawniono szereg zaniechań, które dotyczyły wyjaśnienia spraw związanych z czołowymi politykami, urzędnikami obozu rządzącego. Zaniechania te polegały m.in. na niszczeniu materiałów z kontroli operacyjnej pomimo opinii funkcjonariuszy, że zawierają one treści istotne dla sprawy - dotyczyło to np. jednego z wiceministrów rządu PO-PSL - na nieskładaniu przez szefa CBA wniosków o zastosowanie kontroli operacyjnej pomimo występowania przesłanek ustawowych ich złożenia. Na przykład sprawa taka dotyczyła wysokiego urzędnika ministerstwa skarbu, który odpowiadał za prywatyzację jednej z ważniejszych spółek Skarbu Państwa. Urzędnik ten spotykał się nieformalnie z biznesmenem zainteresowanym zakupem spółki, który następnie spółkę tę nabył. Zaniechania polegały też na ostrzeganiu o działaniach CBA osób pozostających w zainteresowaniu operacyjnym tej służby i pełniących ważne funkcje polityczne oraz wysokie funkcje w organach ścigania, na wykonywaniu czynności pozornych, związanych z napływającymi do CBA informacjami dotyczącymi korupcji wysokich urzędników państwowych. Na przykład przez ponad pół roku weryfikowano bez wykonywania podstawowych czynności informację dotyczącą podejrzenia korupcji jednego z członków rządu premiera Donalda Tuska. Sprawę zakończono z powodu obawy dekonspiracji działań.</u>
<u xml:id="u-97.63" who="#komentarz">(Głos z sali: Co takiego?)</u>
<u xml:id="u-97.64" who="#MariuszKamiński">Zaniechania polegały również na usuwaniu przez kierownictwo CBA z przygotowywanych przez funkcjonariuszy planów kontroli tematów obejmujących kluczowe ministerstwa, np. zaniechano w ten sposób wszczęcia postępowań kontrolnych w Ministerstwie Obrony Narodowej, w Ministerstwie Skarbu Państwa, jak również w niektórych spółkach Skarbu Państwa przewidywanych do prywatyzacji, a także na wpływaniu na wyniki kontroli poprzez zmianę ustaleń poczynionych przez funkcjonariuszy w trakcie przeprowadzonych postępowań kontrolnych. Do sytuacji takiej doszło w związku z kontrolą sposobu przeprowadzania przetargu w Urzędzie Marszałkowskim Województwa Mazowieckiego.</u>
<u xml:id="u-97.65" who="#komentarz">(Ministrowi podano szklankę wody)</u>
<u xml:id="u-97.66" who="#MariuszKamiński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-97.67" who="#komentarz">(Głos z sali: Koniec?)</u>
<u xml:id="u-97.68" who="#MariuszKamiński">To nie koniec, proszę państwa.</u>
<u xml:id="u-97.69" who="#MariuszKamiński">Ustawa o CBA nakłada na tę służbę obowiązek informowania prezesa Rady Ministrów o zjawiskach występujących w obszarze właściwości tej służby, dotyczących na przykład zagrożenia interesu ekonomicznego państwa. Zastępca szefa CBA nadzorujący pion analityczny Maciej Klepacz wstrzymał około 20 raportów specjalnych przygotowanych przez funkcjonariuszy dla prezesa Rady Ministrów. Raporty te dotyczyły m.in. negatywnych skutków prywatyzacji spółki PKP Energetyka, informatyzacji NFZ, kontraktów zbrojeniowych Grupy Bumar, nielegalnego lobbingu dotyczącego kształtu jednej z ustaw przygotowywanych przez rząd, korupcjogennych przepisów zawartych w projekcie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami, nieskuteczności nadzoru inspekcji farmaceutycznej nad eksportem leków i wynikających z tego zagrożeń dla interesu ekonomicznego państwa i bezpieczeństwa pacjentów. Odmowie przesyłania prezesowi Rady Ministrów raportów często towarzyszyły wygłaszane przez zastępcę szefa CBA wobec funkcjonariuszy uwagi typu: I tak premier z tą informacją nic nie zrobi, nie chcę wikłać szefa Wojtunika w tematy polityczne. Zastępca szefa CBA Maciej Klepacz nie tylko wstrzymywał przekazywanie niewygodnych dla rządu raportów przygotowywanych przez analityków CBA, ale w niektórych przypadkach zmieniał ich treść, wypaczając pierwotny sens raportu.</u>
<u xml:id="u-97.70" who="#MariuszKamiński">Przykładem tego typu zachowań był raport z kwietnia 2013 r. dotyczący nieformalnych działań lobbingowych prowadzonych przez kilku ministrów rządu premiera Donalda Tuska na rzecz interesów spółki Kulczyk Investments. Po zmianach dokonanych osobiście przez Macieja Klepacza do Rady Ministrów przekazany został raport, z którego wynikało, że to ministrowie byli obiektem lobbingu. Z wyżej wymienionego raportu usunięto treści odnoszące się do aktywności ministrów w zakresie wspierania interesów Kulczyk Investments.</u>
<u xml:id="u-97.71" who="#MariuszKamiński">Z przeprowadzonego audytu wynika również, że szef CBA tolerował nagminne przypadki łamania dyscypliny w służbie związane z nadużywaniem alkoholu przez część kadry kierowniczej w siedzibach CBA. Pomimo oczywistych faktów i dowodów, m.in. w postaci nagrań z monitoringu wewnętrznego CBA, szef tej służby nie wyciągał żadnych konsekwencji dyscyplinarnych wobec osób dopuszczających się takich zachowań.</u>
<u xml:id="u-97.72" who="#MariuszKamiński">Drastycznym przykładem ukazującym, jak wysoki stopień patologii w tym zakresie panował w CBA, była sytuacja, która miała miejsce w listopadzie 2011 r. w Katowicach. Tego dnia miało dojść do zatrzymania członków międzynarodowej grupy przestępczej zajmującej się m.in. przemytem papierosów. Działaniami funkcjonariuszy miało kierować dwóch dyrektorów delegatur CBA, którzy przybyli wykonywać czynności służbowe w stanie upojenia alkoholowego. Jeden z dyrektorów przed rozpoczęciem przez funkcjonariuszy działań wpadł pod przejeżdżający ulicą samochód, doznając licznych obrażeń. W szpitalu stwierdzono, że miał 1,73 promila alkoholu we krwi.</u>
<u xml:id="u-97.73" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-97.74" who="#MariuszKamiński">Wobec dyrektora nie wyciągnięto żadnych konsekwencji. Zamiast tego doszło do sfałszowania dokumentacji wyjazdów służbowych, aby nie wyszło na jaw, że wypadek dyrektora delegatury CBA nastąpił w czasie pełnienia przez niego służby. Jego obecność w tym miejscu potraktowano jako wyjazd prywatny. Świadkami tych wydarzeń byli uczestniczący w działaniach funkcjonariusze CBA oraz niestety funkcjonariusze jednej z zagranicznych służb specjalnych.</u>
<u xml:id="u-97.75" who="#MariuszKamiński">W CBA dochodziło również do defraudacji i nadużyć w zakresie wydatkowania pieniędzy z funduszu operacyjnego. Sprawami dotyczącymi kilku osób z kierownictwa CBA zajmuje się w chwili obecnej prokuratura.</u>
<u xml:id="u-97.76" who="#MariuszKamiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W związku z przeprowadzonym w służbach specjalnych audytem ujawniono szereg działań sprzecznych z prawem. Działania te polegały na nieuzasadnionym i nielegalnym wykonywaniu czynności operacyjnych wobec szeregu osób i środowisk, w tym uczestników legalnych zgromadzeń publicznych organizowanych przez opozycję, dziennikarzy czy internautów. Stwierdzono ponadto liczne przypadki nadużyć i zaniechań w działaniach operacyjno-śledczych oraz kontrolnych skutkujących bezkarnością osób zajmujących wysokie stanowiska państwowe. Ujawniono również przypadek nielegalnego podsłuchu. W sprawach tych złożono do prokuratury 19 zawiadomień o podejrzeniu popełnienia przestępstwa.</u>
<u xml:id="u-97.77" who="#MariuszKamiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Opozycja wiele ostatnio mówi o zagrożeniu demokracji w naszym kraju. Okazuje się jednak, że głosy te pochodzą m.in. od osób, pod rządami których łamane były demokratyczne standardy, a służby specjalne wykorzystywane były do inwigilacji osób i środowisk nastawionych opozycyjnie wobec ówczesnych władz. Czy o takie standardy demokracji PO i PSL upomina się podczas dzisiejszych manifestacji?</u>
<u xml:id="u-97.78" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-97.79" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-97.80" who="#MariuszKamiński">Co byście powiedzieli, gdyby dziś służby specjalne robiły to, co robiliście wy? I wy nam zarzucacie łamanie demokracji?</u>
<u xml:id="u-97.81" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Jaka pamięć jest krótka.)</u>
<u xml:id="u-97.82" who="#MariuszKamiński">Oświadczam, że podczas rządów PiS nikt nie był, nie jest ani nie będzie inwigilowany tylko dlatego, że ma poglądy polityczne inne niż rządzący.</u>
<u xml:id="u-97.83" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-97.84" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Naprawdę?)</u>
<u xml:id="u-97.85" who="#MariuszKamiński">Nikt nie był, nie jest ani nie będzie inwigilowany tylko dlatego, że brał udział w opozycyjnej demonstracji czy napisał nieprzychylny rządowi artykuł.</u>
<u xml:id="u-97.86" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-97.87" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-97.88" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Nie wierzysz w to, co mówisz.)</u>
<u xml:id="u-97.89" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Od razu wyfrunie z roboty.)</u>
<u xml:id="u-97.90" who="#MariuszKamiński">Bo teraz jest wolność zgromadzeń, jest wolność słowa, taka wolność, jaką powinno zapewniać demokratyczne państwo prawa.</u>
<u xml:id="u-97.91" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-97.92" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wstają i skandują: Demokracja! Demokracja! Demokracja!)</u>
<u xml:id="u-97.93" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Demokracja po PiS-owsku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#JoachimBrudziński">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#JoachimBrudziński">Z wnioskiem formalnym zgłosił się pan poseł Ryszard Terlecki, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#RyszardTerlecki">Panie Marszałku! Dla klubu Prawo i Sprawiedliwość proszę o przerwę do godz. 14.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: Ale złożyłem wniosek formalny, tak że chyba mogę...)</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, przepraszam, nie dopuściłem pana do głosu, proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Z wnioskiem przeciwnym.)</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#JoachimBrudziński">Nie dopuściłem pana do głosu.</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj.)</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, proszę opuścić mównicę. Nie dopuszczam pana do głosu.</u>
<u xml:id="u-100.7" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: To jest pana obowiązek udzielić mi głosu, jeśli mam wniosek formalny, bo pan Kamiński kłamie, że nie było osób inwigilowanych za rządów PiS. Były wyroki. Za co został skazany pan Kamiński?)</u>
<u xml:id="u-100.8" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-100.9" who="#JoachimBrudziński">Panie pośle na podstawie art. 175 ust. 3 regulaminu Sejmu przywołuję pana do porządku.</u>
<u xml:id="u-100.10" who="#JoachimBrudziński">Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-100.11" who="#JoachimBrudziński">Ogłaszam przerwę do godz. 14.</u>
<u xml:id="u-100.12" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: A wniosek formalny?)</u>
<u xml:id="u-100.13" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-100.14" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 58 do godz. 14)</u>
<u xml:id="u-100.15" who="#JoachimBrudziński">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-100.16" who="#JoachimBrudziński">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 2. porządku dziennego: Przedstawiony przez Radę Ministrów „Raport o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015)”.</u>
<u xml:id="u-100.17" who="#JoachimBrudziński">Obecnie proszę o zabranie głosu ministra - członka Rady Ministrów szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów panią Beatę Kempę.</u>
<u xml:id="u-100.18" who="#JoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-100.19" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: No nie, składałem wniosek formalny. Wicemarszałek Brudziński mówił, że po wznowieniu obrad będę dopuszczony do...)</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#BeataKempa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#BeataKempa">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! W czasie przerwy, która została zarządzona przez pana marszałka, usłyszałam, że Platforma Obywatelska domaga się audytu na piśmie. Dziwię się, że chcą, żebyśmy opisali, co robili przez 8 lat, że nie wiedzą, co robili przez 8 lat, i potrzebują tego na piśmie. Chcę powiedzieć też jako wnioskodawca i osoba, która podpisała wniosek do pana marszałka o tę debatę, że zawsze można zwrócić się albo w trybie dostępu do informacji publicznej, albo w trybie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora o poszczególne dokumenty. Tyle tylko że trzeba, żebyście państwo wiedzieli, co tak naprawdę robiliście i czego chcecie się domagać.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#BeataKempa">Otóż, panie marszałku, Wysoka Izbo, tsunami niegospodarności, marnotrawstwa, lekceważenia nie ominęło również Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. I tutaj, gdzie właściwie, jeśli chodzi o cel funkcjonowania czy główne kierunki działania takiej kancelarii, powinny być jak w soczewce skupione sprawy dotyczące systemu tworzenia, systemu wdrażania albo systemu ocen różnych polityk publicznych, a także powinny być jak w soczewce skupione kwestie dotyczące organizacji, sprawności działania instytucji państwa, sprawności działania aparatu państwa, w tym przypadku w latach 2007–2015 skupiono się bezwzględnie li tylko na polityce informacyjnej. Jeśli chodzi o te pozostałe bardzo ważne i główne elementy, które powinny dotyczyć kierunków działania kancelarii, niestety w tym zakresie nie pełniła ona roli ośrodka refleksji, instytucjonalnej przede wszystkim, która pozwoliłaby na bieżącą ocenę stanu państwa, na bieżący materiał, który powinien otrzymywać każdoczesny premier, żeby móc ten stan państwa oceniać. Chyba stało się tak również z tego powodu, odniosę się tutaj krótko do tego, o czym mówił pan minister Mariusz Kamiński, że pewnie jakby nawet ktoś te dokumenty tworzył... A przecież szereg instytucji jednak je tworzyło, były to służby specjalne, była to Najwyższa Izba Kontroli, tyle że po prostu nikt się tym nie interesował. I podobnie było w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#BeataKempa">Jakie zidentyfikowałam istotne słabości np. kontroli zarządczej? - przecież kontrola zarządcza powinna być jednym z głównych celów działania kancelarii. To był przede wszystkim brak procedur ciągłości działania. Nie ma w kancelarii jednorodnego, spójnego planu i systemu zarządzania ciągłością działania, nie wdrożono systemowego, spójnego modelu zarządzania po to, żeby podnieść jakość procesów podejmowania decyzji, jakość procesów zarządczych i w ten sposób wpływać na różnego rodzaju elementy, które mogłyby usprawniać nasze państwo i jego działanie.</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#BeataKempa">Przede wszystkim przejęłam kancelarię z bardzo wysokim deficytem. Ten deficyt to było 13 mln zł. Jak na budżet kancelarii to jest bardzo dużo. Ale to jest tylko ten jeden rok. Lata poprzednie to również było 13 mln, były lata, kiedy było 18 mln, 20 mln deficytu. Mechanizm, jaki stworzono, był taki, aby te koszty ukrywać w ramach Centrum Usług Wspólnych. Dzisiaj przyjdzie nam w nowym budżecie tę sytuację absolutnie uregulować. Tyle że pewnie usłyszymy krzyk, że trzeba podnieść koszty pracy kancelarii. Już dzisiaj to podnoszę, że audyt wykazuje, że tego typu ukrywanie środków, przejęcie z deficytem takiej instytucji, która powinna być kręgosłupem, kluczem funkcjonowania, jeśli chodzi o organizację państwa, jest nie do przyjęcia. Ale w takim właśnie stanie to przejęliśmy, a o Centrum Usług Wspólnych - w następnych kwestiach. Tego typu działanie wynika w dużej mierze z niedoszacowania wysokości usług świadczonych jednostce macierzystej, czyli Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Strata netto Centrum Usług Wspólnych również z tego powodu, ale też jeszcze jednego, o którym powiem, kilku innych, które stały się przedmiotem też stosownych wniosków do prokuratury... Strata netto owego CUW-u za lata 2013–2015 wyniosła np. 25,7 mln zł w 2013 r., 21,7 mln zł w 2014 r., 18 mln zł. Tak to oszacowaliśmy. Na ten problem również zwracała uwagę Najwyższa Izba Kontroli, tyle że nikogo to specjalnie nie interesowało. Kancelaria zajmowała się tak naprawdę w dużej mierze propagandą, jak dzisiaj widzimy wątpliwego, sukcesu rządów Platformy Obywatelskiej i PSL.</u>
<u xml:id="u-101.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-101.6" who="#BeataKempa">Szanowni Państwo! Jeżeli chodzi o te środki, ich niewykorzystanie, niegospodarność, objawiało się to na przykład w kilku takich elementach. W jaki sposób działali doradcy w gabinecie politycznym? Nam zarzucano, że utworzyliśmy te gabinety polityczne. To państwu powiem, że np. dwóch doradców z gabinetu politycznego, korzystając z udostępnionych urządzeń mobilnych, czyli telefonu, tabletu, laptopa, tylko w 2015 r. wygenerowało bardzo wysokie koszty usług telekomunikacyjnych. Tylko dwóch doradców gabinetu politycznego wygenerowało koszty na poziomie 147 tys. zł. Ileż można rozmawiać przez telefon za 147 tys. zł? To wszystko trzeba było sfinansować ze środków publicznych. Stanowiło to ok. 35% ogólnych kosztów obsługi wszystkich telefonów służbowych w kancelarii. Koszt połączeń jednego z głównych doradców prezesa Rady Ministrów wyniósł 116 tys. zł, tj. średnio ponad 10 tys. zł miesięcznie, drugiego doradcy - 30 tys. zł, tj. średnio blisko 3 tys. zł miesięcznie, tymczasem średni koszt abonamentu na jednego pracownika to raptem 108 zł. W tym przypadku również podniosła to Najwyższa Izba Kontroli. Nie sprawowano po prostu nadzoru. Czyli to, z czym mieliśmy do czynienia podczas prezentacji naszej informacji przed przerwą, potwierdza się również w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Mało tego, główni doradcy, mimo że to przekraczali, zgodnie z tymi danymi - a mieli możliwość korzystania z innych urządzeń, które nie naraziłyby Skarbu Państwa na aż tak wysokie koszty - nadal te koszty generowali.</u>
<u xml:id="u-101.7" who="#BeataKempa">Niecelowa i niegospodarna była również sprzedaż telefonów komórkowych typu smartfon, tabletów, notebooków. Mało tego, np. ok. 1722 zł wydano na ekspertyzy, na wykonanie ekspertyz, które uzasadniały odsprzedaż za niższą cenę niż wynikało to z wyceny Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. W związku z powyższym dużo groźniejszą kwestią niż kwestia owych kosztów był fakt, że polityka sprzedaży urządzeń, czyli telefonów, tabletów, notebooków, byłym członkom kierownictwa odbywała się bez usunięcia z nich danych służbowych. Zatem odsprzedano urządzenia z danymi dotyczącymi czy mogącymi dotyczyć istotnych kwestii dotyczących zarządzania państwem. Jest to wyjątkowa nieodpowiedzialność.</u>
<u xml:id="u-101.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Trzeba było zniszczyć, jak Ziobro.)</u>
<u xml:id="u-101.9" who="#BeataKempa">Zidentyfikowano również istotny problem dotyczący niedostosowania gmachu kancelarii, szczególnie skrzydła premiera. I tutaj wszyscy ci, którzy śmieją się, że przejęliśmy Polskę w ruinie, bo często o tym mówiliśmy... To pokazuje, w jakich warunkach przychodzi dzisiaj pracować premierowi.</u>
<u xml:id="u-101.10" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jeszcze obiady wam nie smakują, kuchnia niedobra.)</u>
<u xml:id="u-101.11" who="#BeataKempa">Jest to również bardzo duży problem z punktu widzenia bezpieczeństwa premiera. Może nie będę się na tym skupiać, bo słuchają nas różne osoby, a nie chciałabym ściągnąć na głowę naszej pani premier jakiegokolwiek niebezpieczeństwa, ale to pokazuje, że i te elementy zostały w sposób ewidentny zaniedbane.</u>
<u xml:id="u-101.12" who="#BeataKempa">Szanowni Państwo! Najwyższe środki finansowe na umowy cywilnoprawne dotyczyły wynagrodzeń pięciu członków słynnego Zespołu do spraw wyjaśniania opinii publicznej treści informacji i materiałów dotyczących przyczyn i okoliczności katastrofy lotniczej z dnia 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem. To słynny zespół Laska, jak państwo pamiętacie. Łącznie ten zespół kosztował Skarb Państwa 265 tys. zł. Zespół został rozwiązany w dniu 1 października 2015 r. Oprócz wynagrodzenia dla członków zespołu w kwocie 222 600 zł wypłacono środki w łącznej kwocie 42 tys. zł na usługi doradztwa, redagowania tekstów oraz utrzymywania strony faktysmolensk.gov.pl. Swoją drogą swoisty raport próbowałam odnaleźć w archiwach Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i jakoś odnaleźć go do tej pory nie można. Umowy z członkami zespołu smoleńskiego zawarto w dniu 27 lutego na okres od 1 marca do 31 grudnia, zatem zaledwie na kilka miesięcy, przy czym przewodniczący zespołu ds. Smoleńska otrzymywał wynagrodzenie w kwocie 7,8 tys. zł, pozostałe cztery osoby - 6 tys. zł brutto miesięcznie. To trochę dużo jak na to, aby tłumaczyć, co autor miał na myśli.</u>
<u xml:id="u-101.13" who="#BeataKempa">Koszty organizacji w 2015 r. ośmiu wyjazdowych posiedzeń Rady Ministrów, był to już okres de facto kampanii wyborczej, wyniosły ok. 216 559 zł, ale do tego trzeba doliczyć dodatkowe koszty, jeżeli chodzi o te wyjazdy, poniesione przez Centrum Informacyjne Rządu, w kwocie ponad 80 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-101.14" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Zamknijcie się w gabinetach.)</u>
<u xml:id="u-101.15" who="#komentarz">(Poseł Mirosława Nykiel: Tak.)</u>
<u xml:id="u-101.16" who="#BeataKempa">Również jest kwestia dotyczącą tego, czym mogli zajmować się poszczególni urzędnicy w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Chciałabym to też zderzyć z wynagrodzeniami, bo to jest bardzo ważne, jeżeli chodzi o to, do czego doprowadziły kolejne lata rządów. Może bardziej chodzi o to, że tak naprawdę chyba nie interesowano się tym, co robią dyrektorzy w poszczególnych departamentach. Otóż, szanowni państwo, np. wydatkowane przez kancelarię środki publiczne mogą wiązać się z projektem czy wspólnym projektem, uwaga: „Podnoszenie wrażliwości sędziów i prokuratorów w zakresie równego traktowania”. Dlaczego miała się tym zajmować kancelaria, nawet jeśli miała pełnomocnika ds. równego traktowania?</u>
<u xml:id="u-101.17" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pełnomocnik był.)</u>
<u xml:id="u-101.18" who="#BeataKempa">Dlaczego w Kancelarii Sejmu...</u>
<u xml:id="u-101.19" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: W kancelarii premiera.)</u>
<u xml:id="u-101.20" who="#BeataKempa">Chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-101.21" who="#BeataKempa">...podobno zajmowano się kwestią w ramach programu „Obywatele dla demokracji”? Jak ta demokracja wyglądała w latach 2007–2015, to przed chwilą słyszeliśmy. Zajmowano się taką luźną dywagacją w owej książce, którą mieli czytać sędziowie i prokuratorzy, jakby nie mieli nic lepszego do roboty. Z kancelarii mogły iść np. takie wytyczne: „Nie należy używać określeń 'Cygan' czy 'Murzyn', gdyż...”, nie będę państwu dalej wyjaśniać.</u>
<u xml:id="u-101.22" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale to już dawno.)</u>
<u xml:id="u-101.23" who="#BeataKempa">„Jednym z najpoważniejszych i niemających żadnego oparcia w faktach przekonań jest łączenie homoseksualizmu z pedofilią. Tak jak osoby heteroseksualne, tak i osoby homoseksualne i biseksualne mogą tworzyć stałe związki oparte na wzajemnym szacunku”.</u>
<u xml:id="u-101.24" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: I co panią w tym dziwi?)</u>
<u xml:id="u-101.25" who="#BeataKempa">Szanowni państwo, naprawdę m.in. tym zajmowała się Kancelaria Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-101.26" who="#BeataKempa">Dalej. Jeśli idzie o kwestię składników majątkowych, stwierdzono brak nadzoru nad składnikami majątkowymi, co skutkowało powstaniem niedoborów w mieniu kancelarii. Niedobory dotyczyły 486 sztuk środków trwałych o łącznej wartości początkowej 502 tys. zł. Były to przede wszystkim meble - 416 sztuk, oraz sprzęt komputerowy - 43 sztuki, itd. Niedobory te wynikały z zaniedbań w inwentaryzacji z lat ubiegłych.</u>
<u xml:id="u-101.27" who="#BeataKempa">Następnie, szanowni państwo, upominki. Na dzień 1 stycznia 2015 r. w magazynie znajdowały się upominki na kwotę 550 tys. zł - 5563 sztuki.</u>
<u xml:id="u-101.28" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wstydziłabyś się, kobieto.)</u>
<u xml:id="u-101.29" who="#BeataKempa">Mimo to w 2015 r. dokonano kolejnych zakupów, na łączną kwotę 205 tys. zł. Łącznie to ponad 700 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-101.30" who="#BeataKempa">W wyniku kontroli w zakresie rzeczy bardzo poważnych, kwestii organizacji lotów najważniejszych osób w państwie... Nie wiem, czy państwo wiecie, ale nie wyciągnięto niemal żadnych wniosków z katastrofy smoleńskiej. W tej sytuacji przedstawianie do podpisów składów delegacji ex post, czyli po tym, jak ta delegacja już wróci, daj Boże, szczęśliwie, było po prostu w mojej ocenie nagminną praktyką.</u>
<u xml:id="u-101.31" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jakie dowody?)</u>
<u xml:id="u-101.32" who="#BeataKempa">Musieliśmy bardzo pilnie zebrać zespół, który ponownie i w sposób bardzo szczegółowy te procedury określi.</u>
<u xml:id="u-101.33" who="#BeataKempa">W wyniku tych wszystkich naszych działań kontrolnych doszliśmy do następujących wniosków. To a propos owej demokracji, traktowania obywatela, tego, czy był traktowany przez kancelarię poważnie, czy też był traktowany w taki sposób, żeby nie miał żadnych złudzeń, że skarżąc się kancelarii na cokolwiek, otrzyma w miarę szybko i w miarę satysfakcjonującą odpowiedź. Otóż dzisiaj tym, którzy walczą o demokrację, swobody obywatelskie, prawa obywateli wynikające z konstytucji, chcę powiedzieć, że powstały w Departamencie Spraw Obywatelskich bardzo duże, rażące zapóźnienia w zakresie załatwiania spraw dotyczących sygnałów obywatelskich. Jest to obszar o bardzo dużym, wysokim ryzyku, w szczególności w zakresie naruszania przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego, a skutkiem tego może być narażenie kancelarii na naruszanie podstawowych praw obywateli oraz dopuszczanie do szkód, również wizerunkowych, jeśli chodzi o zarówno prezesa Rady Ministrów, jak i szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-101.34" who="#BeataKempa">Ponieważ podczas przerwy słyszałam, że za mało mówimy o tym, co zrobiliśmy w ciągu tych 6 miesięcy, chcę jasno i wyraźnie powiedzieć, że w ciągu pół roku podjęliśmy bardzo wiele działań. Część z tych działań już odnosi skutki, nie tylko wynikające z reorganizacji, nie tylko wynikające z nowej ustawy o służbie cywilnej, nie tylko wynikające z kwestii uporządkowania zarobków, lecz także wynikające z uporządkowania kwestii bezpieczeństwa lotów, a także tych wszystkich kwestii, które mogą służyć przede wszystkim bezpieczeństwu osób, które mają tam sprawować funkcje.</u>
<u xml:id="u-101.35" who="#BeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli idzie o owe rządy dyrektorów, o których mówiłam wcześniej - bo ministrowie między jedną a drugą kolacją w restauracji Sowa i Przyjaciele chyba jakoś niespecjalnie interesowali się tym, co się dzieje - to w roku 2015, kiedy obejmowaliśmy urzędy, wszyscy dyrektorzy generalni, było ich ok. 17, mieli przeciętne miesięczne wynagrodzenie osobowe wyższe od wynagrodzenia ministrów, 14 dyrektorów generalnych miało wynagrodzenie wyższe, niż miał premier, a trzech dyrektorów generalnych uzyskało wynagrodzenie wyższe od wynagrodzenia prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-101.36" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To cię boli?)</u>
<u xml:id="u-101.37" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To proszę zostać dyrektorem.)</u>
<u xml:id="u-101.38" who="#BeataKempa">Rozrzut w zakresie wynagrodzeń dyrektorów generalnych wynosił od 15 420 zł do 24 000 zł. We wszystkich ministerstwach średnia wynagrodzeń w grupie dyrektorów departamentów i biur była wyższa niż wynagrodzenia wiceministrów, a w 12 ministerstwach - wyższa niż wynagrodzenia ministrów.</u>
<u xml:id="u-101.39" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Zmieniło się?)</u>
<u xml:id="u-101.40" who="#BeataKempa">Najlepiej swoich dyrektorów wynagradzało Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji - średnio ok. 18 865 zł, a najgorzej Ministerstwo Zdrowia - jedynie 12 918 zł. We wszystkich ministerstwach zastępcy dyrektorów zarabiali średnio więcej od podsekretarzy stanu, a w 10 ministerstwach - więcej od sekretarzy stanu. Najwyższe wynagrodzenia mieli zastępcy dyrektorów w Ministerstwie Obrony Narodowej - średnio 14 245 zł, a najniższe w Ministerstwie Zdrowia - średnio 10 820 zł. Największa różnica, jeśli chodzi o średnie wynagrodzenia, między zastępcami dyrektorów a dyrektorem generalnym była w Ministerstwie Edukacji Narodowej - niemal 11 956 zł, tj. ponad 100%, a najmniejsza w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego - 3404 zł.</u>
<u xml:id="u-101.41" who="#BeataKempa">W Kancelarii Prezesa Rady Ministrów co najmniej pięcioro dyrektorów zarobiło w roku 2015 więcej, niż wynosiły w sumie zarobki premierów. Równocześnie różnicowanie wynagrodzeń dyrektorów nie odzwierciedlało rzeczywistego obciążenia obowiązkami. Najlepiej wynagradzani dyrektorzy zarobili ponad 50% więcej niż dyrektorzy o najmniejszych zarobkach.</u>
<u xml:id="u-101.42" who="#BeataKempa">Tutaj, w tym przypadku, chciałam powiedzieć tym, którzy tak bardzo bronili...</u>
<u xml:id="u-101.43" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Dla idei pracowaliśmy.)</u>
<u xml:id="u-101.44" who="#BeataKempa">...szczególnie robiła to jedna pani poseł, może nie będę wymieniać nazwiska, żeby się zbytnio nie czerwieniła, która mówiła, że osoba, która była zatrudniona na tym stanowisku - bo przecież zrobiliśmy z tym również porządek, ale ten porządek będzie robiony nadal - została zwolniona, została wyrzucona z pracy. Te osoby, taki dyrektor zarabiał 17 tys. miesięcznie. Nie przeszkadzało to w tym, aby szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów wnioskował o nagrodę w wysokości 37 tys. zł w ciągu roku, a więc 17 tys. zł miesięcznie i 37 tys. zł nagrody w ciągu roku. To tylko dla jednego dyrektora. Pytanie: czy za zasługi, czy po uważaniu?</u>
<u xml:id="u-101.45" who="#BeataKempa">Otóż w KPRM w wyniku przeprowadzonych zmian zmniejszone zostały zarobki pracowników na wyższych stanowiskach służby cywilnej, a tym samym zmniejszyła się liczba dyrektorów generalnych, których zarobki całkowite przekraczają zarobki premiera, oraz zmniejszyły się dysproporcje, jeśli chodzi o wynagrodzenia dyrektorów i zastępców dyrektorów departamentów i biur. Ten proces trwa, dlatego że rozwarstwienie społeczne w tym zakresie - a więc nie tylko chodzi o tych, którzy byli szefami czy też członkami rad nadzorczych dużych spółek, ale i o rządy dyrektorów - pokazało, że żeby ministrowie mieli święty spokój, sowicie opłacano dyrektorów, którzy jak chcieli, to się sprawami zajęli, a jeżeli nie, to sprawy państwa leżały odłogiem.</u>
<u xml:id="u-101.46" who="#BeataKempa">Szanowni Państwo! Otóż jeśli chodzi o kwestię dotyczącą owego Centrum Usług Wspólnych, strata netto CUW-u za lata 2013–2015 wyniosła, tak jak powiedziałam, 25,7 mln w 2013 r., 21,7 mln w 2014 r., 20 mln, wartość szacunkowa, w 2015 r.</u>
<u xml:id="u-101.47" who="#BeataKempa">Chcę powiedzieć o pewnej kwestii, o której mówi się bardzo dużo w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, że nie zawsze w tej koalicji było tak wesoło i różowo. Gdy chciano sobie w jakiś sposób zaszkodzić, to też bardzo finezyjnie umiano to robić. Otóż zabrano, jeden z ministrów zakończył działalność związaną z publikacją Monitora Polskiego B...</u>
<u xml:id="u-101.48" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A pani w ogóle nie drukuje.)</u>
<u xml:id="u-101.49" who="#BeataKempa">...bo te przychody zasilały właśnie Centrum Usług Wspólnych. W ten sposób Centrum Usług Wspólnych straciło jedno ze swoich głównych źródeł dochodów. W tej sytuacji te straty, niestety, są już praktycznie nie do odrobienia, a tych zasobów, z których może korzystać Centrum Usług Wspólnych, wystarczy tylko na 2 lata. Za to nagrody państwa dyrektorów Centrum Usług Wspólnych, również za lata, w których jednostka znalazła się w bardzo złej sytuacji, były bardzo wysokie. Rok 2011–176 112 zł, rok 2012, tu trochę gorzej - 41 454 zł, rok 2013–21 tys., ale za rok 2014 było to już 180 713 zł. Otóż, szanowni państwo, wśród nagród wypłaconych kierownictwu Centrum Usług Wspólnych za rok 2014 te nagrody, o których powiedziałam, czyli w kwocie 180 713 zł, dotyczyły tylko trzech osób. To były nagrody tylko dla trzech osób i stanowiło to niemal 36% sumy nagród wypłaconych pracownikom CUW-u. Ale, szanowni państwo, mimo wszystko jeśli chodzi o kwestie dotyczące dodatkowych wydatków związanych z sesjami wyjazdowymi rządu mającymi miejsce w II połowie 2015 r., Centrum Usług Wspólnych poniosło z tego tytułu wydatki w łącznej kwocie 317 435 zł. Wydatki te dotyczyły pracy kierowców, akustyków, pracowników gospodarczych. Były to koszty za pobyt w hotelach o wysokim standardzie, wydatki poniesione z tytułu delegacji oraz koszty paliwa.</u>
<u xml:id="u-101.50" who="#BeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W 2014 r. dyrektor Centrum Usług Wspólnych podjęła decyzję o wynajęciu na okres 20 lat części nieruchomości przy ul. Powsińskiej, stanowiącej siedzibę Centrum Usług Wspólnych, spółce VCentrum. Przedmiotowe nieruchomości stanowią własność Skarbu Państwa i oddane zostały w trwały zarząd kancelarii, kancelaria natomiast przekazała je CUW w użyczenie. Mienie oddane nie było mieniem zbędnym. Do chwili oddania w najem było wykorzystywane do realizacji działalności podstawowej Centrum Usług Wspólnych. W następstwie tej niekorzystnej umowy centrum zostało zmuszone do zamawiania u swojego najemcy usług świadczonych w tym samym zakresie, w jakim wcześniej samo centrum prowadziło działalność. Przykładowo oddano w najem komputer diagnostyczny do diagnostyki samochodów marki Volkswagen. Tym samym CUW pozbawiło się możliwości prowadzenia diagnostyki własnych samochodów za pomocą narzędzia, które specjalnie w tym celu zostało nabyte za publiczne pieniądze. Ta sytuacja jest przedmiotem badania przez prokuraturę i również moja skromna osoba zwraca się do pana ministra sprawiedliwości - prokuratora generalnego o nadzór nad tą sprawą. Ta umowa może również wpływać na obniżenie poziomu bezpieczeństwa kancelarii.</u>
<u xml:id="u-101.51" who="#BeataKempa">Dwie umowy zawarte w 2015 r. przez dyrektora Centrum Usług Wspólnych z zewnętrzną kancelarią prawną są również przedmiotem zainteresowania Centralnego Biura Antykorupcyjnego i biuro zwróciło się już o przekazanie kopii tych umów oraz o złożenie szczegółowych wyjaśnień. Łączna kwota wypłacona tylko w 2015 r. z tytułu realizacji umów z kancelarią prawną wyniosła 359 775 zł.</u>
<u xml:id="u-101.52" who="#BeataKempa">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dyrektor CUW-u w dniu 30 marca zawarła umowę na telefon zaufania. Kosztowało to kancelarię blisko 13,5 tys. zł brutto. Tyle że z ustaleń audytu wynika, że żaden z pracowników CUW-u nigdy nie korzystał z telefonu zaufania, a więc nie rozpoznano w tym zakresie potrzeb. W konsekwencji dyrektor CUW-u zawarła umowę na realizację projektu mającego na celu optymalizację struktury organizacyjnej wraz z etatyzacją oraz systemu wynagradzania i oceniania pracowników. Umowa pierwotnie opiewała na kwotę 135 tys. zł brutto, tyle że firma wykonała zlecone zadanie w sposób wadliwy, co stwierdzono przez wskazanie bardzo wielu błędów. W konsekwencji umowa została rozwiązana, ale Centrum Usług Wspólnych zapłaciło firmie nie 135 tys. zł, a 63 960 zł brutto, pomimo, że nie uzyskano zamawianego dzieła.</u>
<u xml:id="u-101.53" who="#BeataKempa">W dniu 16 lipca 2014 r. dyrektor zawarła umowę na obsługę wizerunkową Centrum Usług Wspólnych, w tym na zbudowanie strategii komunikacji wewnętrznej Centrum Usług Wspólnych, konsultacje w zakresie zarządzania kryzysowego oraz budowanie relacji z mediami i zarządzanie nimi. Umowa obowiązywała od 12 lipca 2014 r. do 11 lipca 2015 r., zatem całkowita wartość wypłaconych środków to 147 600 zł brutto. Wątpliwości budzi zasadność zawarcia umowy na doradztwo wizerunkowe CUW-u jako podmiotu sektora finansów publicznych powołanego w celu zapewnienia właściwego funkcjonowania Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-101.54" who="#BeataKempa">Kolejna umowa - na monitoring mediów. Mimo iż Centrum Informacyjne Rządu w ramach wypełnianych przez siebie obowiązków, w ramach pensji, które otrzymują pracownicy, taki monitoring mediów wykonywało, pani dyrektor CUW-u uznała, że wartość wynagrodzenia obowiązywania umowy należy pokryć. Była to kwota ok. 10 tys. zł brutto.</u>
<u xml:id="u-101.55" who="#BeataKempa">Następnie zdecydowano się na to, aby wynająć firmę do rekrutacji pracownika na stanowisko kontroler finansowy, tyle tylko, że regulamin organizacyjny takiego stanowiska nie przewidywał. To stanowisko pojawiło się dopiero w owym regulaminie 15 października, czyli wtedy, kiedy tak naprawdę był robiony - w naszej ocenie - pod konkretną osobę. Wynagrodzenie kontrolera finansowego ustalono na poziomie zbliżonym do poborów przedstawicieli dyrekcji Centrum Usług Wspólnych. Trzeba też wiedzieć, że te funkcje tak naprawdę były realizowane przez służby finansowe CUW-u, jak dotychczas.</u>
<u xml:id="u-101.56" who="#BeataKempa">W dniu 17 października dyrektor Centrum Usług Wspólnych zawarła umowę na organizację usługi konferencyjnej oraz gastronomicznej - przyjęcia w jednym z hoteli w Warszawie. CUW zapłaciło za imprezę 77 490 zł brutto. Budżet ten został powiększony o zakup czekoladek dla pracowników oraz opłacenie występu kabaretu Razem, na to przyjęcie wydano 93 480 zł brutto.</u>
<u xml:id="u-101.57" who="#BeataKempa">Na przełomie lat 2011 i 2012 z budżetu Centrum Usług Wspólnych sfinansowano czterem pracownikom, w tym dyrektorowi CUW-u, studia podyplomowe MBA na kierunku menedżerskim, prowadzone przez Instytut Nauk Ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk. Łączny koszt to 75 600 zł brutto, beneficjentami byli dyrektor CUW-u, dyrektor pionu CUW oraz dwóch naczelników wydziału. W stosunku do dwóch osób pojawiają się wątpliwości co do prawidłowości postępowania. W przypadku dyrektora CUW-u stwierdzono brak zgody dyrektora generalnego KPRM na dofinansowanie owych studiów. Oznacza to, że sam sobie wydał zgodę na takie dofinansowanie, co z kolei budzi poważne wątpliwości formalnoprawne i rodzi pytanie o konsekwencje podatkowe CIT i PIT.</u>
<u xml:id="u-101.58" who="#BeataKempa">W CUW doszło do nieprawidłowości w zakresie wypłaty pracownikom dodatkowych wynagrodzeń rocznych, tzw. trzynastek. Wysokie nagrody należały się dyrektorom, natomiast jeśli chodzi o trzynastki dla pracowników, były problemy, i to bardzo duże. Dopiero nasza ekipa poradziła sobie z tym problemem.</u>
<u xml:id="u-101.59" who="#BeataKempa">Szanowni państwo, takich rzeczy można byłoby właściwie odczytać jeszcze bardzo wiele. Po naszej wstępnej kontroli jawi się taki oto obraz, że Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, która w dużej mierze obarczała kosztami swojej działalności Centrum Usług Wspólnych, które notuje gigantyczne straty, zajmowała się li tylko kwestiami wizerunkowymi, ale żeby przypilnować terminów implementacji prawa Unii Europejskiej - na to już czasu nie było. Ponad 40, 42 projekty ustaw, które, jeżeli byśmy ich nie wprowadzili, groziły bardzo wysokimi karami, nie zostały wprowadzone. Niektóre z nich miały być wprowadzone np. do 8 października 2012 r., inne do 1 maja 2014 r. czy do 31 grudnia 2012 r., czy do 18 sierpnia 2015 r. Takich projektów było 42. My w bardzo krótkim czasie, przez pół roku wprowadziliśmy 20 projektów, czyli zniwelowaliśmy, zmniejszyliśmy tę bardzo dużą stratę o połowę.</u>
<u xml:id="u-101.60" who="#BeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proces owych, można powiedzieć dzisiaj jasno i wyraźnie: patologii nie ominął również Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Reformy, o których powiedziałam, już przeprowadziliśmy, ale w ramach zmian regulaminu, w ramach zmian naszego statutu powołaliśmy Centrum Oceny Administracji. Administracja musi wiedzieć, że służy państwu. Administracja musi wiedzieć, że musi być sprawna. Administracja też musi wiedzieć, że ma mądrych i odpowiedzialnych ministrów, którzy potrafią nimi kierować. I tak jest od 16 listopada 2015 r. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-101.61" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#RyszardTerlecki">Obecnie proszę o zabranie głosu...</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: Ja z wnioskiem formalnym chciałem się zgłosić.)</u>
<u xml:id="u-102.3" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, tak, pan poseł składał wniosek formalny. Ten wniosek formalny został przyjęty. On jest przedwczesny, ponieważ dotyczy głosowania.</u>
<u xml:id="u-102.4" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: Nie.)</u>
<u xml:id="u-102.5" who="#RyszardTerlecki">Na razie jesteśmy w trakcie wystąpień...</u>
<u xml:id="u-102.6" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale, panie marszałku, proszę nie ograniczać wykonywania mandatu.)</u>
<u xml:id="u-102.7" who="#RyszardTerlecki">Tak, będzie pan dopuszczony do głosu, gdy skończymy. W tym miejscu jest on przedwczesny...</u>
<u xml:id="u-102.8" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Ale pan nie wie, co chce powiedzieć.)</u>
<u xml:id="u-102.9" who="#RyszardTerlecki">...ponieważ nie ma jeszcze terminu...</u>
<u xml:id="u-102.10" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: To jest wniosek formalny, który nie został wcześniej zgłoszony. Dopuszczał pan posłów PiS...)</u>
<u xml:id="u-102.11" who="#RyszardTerlecki">To jest ten wniosek formalny, prawda?</u>
<u xml:id="u-102.12" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: Ale wniosek składam ustnie. Niech pan spojrzy do art. 184 regulaminu.)</u>
<u xml:id="u-102.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma cenzury prewencyjnej.)</u>
<u xml:id="u-102.14" who="#RyszardTerlecki">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#KrzysztofBrejza">Panie marszałku, to jest niebywałe. Obrady prowadził pan Brudziński. Zgłaszałem się przed panem...</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Marszałek.)</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#KrzysztofBrejza">...pan marszałek Brudziński.</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#KrzysztofBrejza">Zgłaszałem się przed panem jako posłem PiS-u, a pan marszałek Brudziński dopuścił pana, 2 godziny temu pan Brudziński dopuścił pana z wnioskiem, żeby tylko zabrać głos Platformie Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#komentarz">(Minister Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Elżbieta Rafalska: Marszałek!)</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#KrzysztofBrejza">Otóż składam wniosek formalny o głosowanie imienne, ponieważ jako Platforma domagamy się od dłuższego czasu tego typu głosowań, żeby zweryfikować obecność posłów podczas głosowań, bo doszło tutaj, na tej sali, do przestępstwa.</u>
<u xml:id="u-103.6" who="#KrzysztofBrejza">Przy okazji chciałem odnieść się do słów pana...</u>
<u xml:id="u-103.7" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Znowu?)</u>
<u xml:id="u-103.8" who="#KrzysztofBrejza">...koordynatora Kamińskiego, który zarzucał jakąkolwiek inwigilację...</u>
<u xml:id="u-103.9" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Będzie na to czas.)</u>
<u xml:id="u-103.10" who="#KrzysztofBrejza">...za rządów Platformy Obywatelskiej i przypomnieć panu Kamińskiemu, że nie kto inny, a właśnie pan został skazany wyrokiem sądu I instancji...</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, pan się teraz wdaje w polemikę z występującym ministrem.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#KrzysztofBrejza">...za inwigilację, za aferę gruntową. Za to, że kilkunastu posłów...</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#RyszardTerlecki">Będzie pan miał czas na to...</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: W nocy.)</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#RyszardTerlecki">...w czasie dyskusji, w której będzie czas poświęcony na wystąpienia klubowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale mam prawo do wniosku formalnego...</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#RyszardTerlecki">Złożył pan wniosek formalny i uzasadnił. Proszę opuścić mównicę.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#KrzysztofBrejza">Nie uzasadniłem, bo są 2 minuty na uzasadnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#RyszardTerlecki">Uzasadnił pan, proszę pana, a teraz wdaje się pan w polemikę.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: 2 minuty, panie marszałku, są na wniosek.)</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę. Bardzo proszę z wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: To jest niebywałe.)</u>
<u xml:id="u-110.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę z wnioskiem formalnym. Nie, z wnioskiem przeciwnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#JoachimBrudziński">Panie Marszałku Wysoka Izbo! W trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: Ale nie zużyłem mojego czasu, jak może być wniosek przeciwny?)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#RyszardTerlecki">Trudno. Trzeba było zajmować się wnioskiem formalnym, a nie polemizować.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#JoachimBrudziński">W trybie sprostowania chciałbym poinformować Wysoką Izbę i pana Brejzę, przepraszam, pana posła Brejzę, że pan Brejza, przepraszam, pan poseł Brejza, nie zauważył, wdzierając się na mównicę sejmową, kiedy prowadziłem obrady Sejmu, że wcześniej do głosu...</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Karpiński: Oświadczenia są o godz. 22.)</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#JoachimBrudziński">...zgłosił się pan marszałek Ryszard Terlecki. Gdyby pan Brejza, przepraszam, pan poseł Brejza,</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#JoachimBrudziński">...zamiast wdzierać się bez zgody prowadzącego obrady marszałka Sejmu na mównicę...</u>
<u xml:id="u-113.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Żenada.)</u>
<u xml:id="u-113.6" who="#JoachimBrudziński">...by w bardzo rozemocjonowany sposób, z trzęsącymi się rękoma, próbować złożyć swoją interpelację złożoną na piśmie, zwrócił uwagę, że jako prowadzący marszałek najpierw dopuściłem do głosu pana marszałka Terleckiego, nie byłoby tego całego zamieszania, panie Brejza, przepraszam, panie pośle Brejza. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-113.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-113.8" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Bardzo dowcipne, wyrafinowany dowcip.)</u>
<u xml:id="u-113.9" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: Ale mnie pan chyba nie uderzy?)</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę o zabranie głosu wiceprezesa Rady Ministrów, ministra kultury i dziedzictwa narodowego pana Piotra Glińskiego.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie premierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PiotrGliński">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoki Sejmie! Stan Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, jaki zastaliśmy w momencie objęcia władzy...</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Ruina.)</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PiotrGliński">...można scharakteryzować poprzez 11 podstawowych ustaleń ogólnych.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#PiotrGliński">Po pierwsze, nie było wypracowanych zasad polityki i strategii kulturalnej. Jedyną strategią, którą objęte było formalnie Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, była Strategia Rozwoju Kapitału Społecznego, która jest ponadsektorowa, ogólna - obejmowała cztery ministerstwa. Zaniechano jej operacjonalizacji, nie przyznano żadnych środków na realizację. Nie było także żadnej oceny ani ewaluacji tej strategii. Ona została, przypominam, wprowadzona dwutysiącznym trzynastym roku w marcu.</u>
<u xml:id="u-115.4" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: W dwa tysiące, w dwa tysiące.)</u>
<u xml:id="u-115.5" who="#PiotrGliński">Brak było jasno określonych priorytetów i zadań, co powodowało między innymi sytuację, w której instytucje podległe ministerstwu realizowały zadania, które same sobie wyznaczały. Panowała lekkomyślność, dowolność działań i swoista radosna twórczość w zakresie polityki kulturalnej państwa, bo zdaje się, że tak miało być przez wiele, wiele lat. Państwo nie mieliście z kim przegrać, więc wasza polityka mogła być właśnie taka: lekkomyślna, nietransparentna, dowolna, a w praktyce nie mogła ona i niestety nie realizowała dobra publicznego w dziedzinie, którą obecnie kieruję.</u>
<u xml:id="u-115.6" who="#PiotrGliński">Swobodnie realizowane były interesy różnorakich grup interesów i środowisk. Jeżeli ministerstwo, którym kieruję, bo tak zostało ono skonstruowane, można przyrównać do wielkiej przepompowni środków publicznych do różnych środowisk i instytucji, to niestety kierunki przepływów tych środków publicznych miały niewiele wspólnego z dobrem publicznym, a w każdym razie ten proces nie był mierzalny,</u>
<u xml:id="u-115.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-115.8" who="#PiotrGliński">...nie był transparentny...</u>
<u xml:id="u-115.9" who="#PiotrGliński">Dzień dobry, panie pośle, dzień dobry. To była uwaga do mnie. Miło mi. Ja sobie wybiorę zaraz jakiegoś posła czy posłankę, którą darzę...</u>
<u xml:id="u-115.10" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Nie boimy się.)</u>
<u xml:id="u-115.11" who="#PiotrGliński">...szacunkiem i będzie mi się wtedy lepiej mówiło i może będziemy mieli także jakiś kontakt.</u>
<u xml:id="u-115.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-115.13" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale wy nie szanujecie nikogo, to będzie trudno.)</u>
<u xml:id="u-115.14" who="#PiotrGliński">W każdym razie wydaje się, że ten brak realizacji dobra publicznego nie był przypadkowy.</u>
<u xml:id="u-115.15" who="#PiotrGliński">Panie pośle przewodniczący, to także uwaga do pana, bo pan na pewno ją zrozumie, bo z ideologią państwa formacji jest pewien kłopot. Liberalizm nie formułuje pojęcia dobra publicznego.</u>
<u xml:id="u-115.16" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nie o tym jest debata.)</u>
<u xml:id="u-115.17" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Zajmijcie się swoją.)</u>
<u xml:id="u-115.18" who="#PiotrGliński">Nic dziwnego, że tak trudno państwu jest realizować cele tego kierunku.</u>
<u xml:id="u-115.19" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Opowiedz o Muzeum II Wojny Światowej. Co z dotacjami dla teatrów?)</u>
<u xml:id="u-115.20" who="#PiotrGliński">Chciałbym powiedzieć, że nie tylko z tym był kłopot. Kłopot był także z tym, żeby wspierać te instytucje kultury i te środowiska kultury, które w Polsce miały bardzo duży kłopot z funkcjonowaniem, które nie mogły przeżyć, które, jednym słowem, były skazane w jakimś sensie na wymarcie. W tej dziedzinie wykazaliście się państwo olbrzymim brakiem odpowiedzialności. Do nas w tej chwili, w ciągu tych kilku miesięcy, ustawiła się długa kolejka bardzo różnych instytucji, zupełnie niezwiązanych ideologicznie z naszą opcją polityczną, które są na skraju upadku, które nie mogą normalnie funkcjonować. I to są bardzo różne instytucje. Już współprowadzimy Polskie Wydawnictwo Muzyczne. Ale to jest także orkiestra kameralistów pani Agnieszki Duczmal, to jest także Teatr Polski w Warszawie, to jest także historyczne muzeum w Wiślicy, które też w tej chwili jest współprowadzone przez ministerstwo. To są także takie zespoły folklorystyczne, znane i zasłużone dla polskiej kultury, jak „Śląsk” i „Mazowsze”, którym pozwalaliście państwo powoli wymierać. My bierzemy za to odpowiedzialność, niestety.</u>
<u xml:id="u-115.21" who="#komentarz">(Poseł Izabela Kloc: No właśnie, no właśnie.)</u>
<u xml:id="u-115.22" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Bzdury!)</u>
<u xml:id="u-115.23" who="#PiotrGliński">Gdy się analizuje państwa politykę w ciągu tych poprzednich 8 lat, nie widać tej odpowiedzialności za tego typu instytucje w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego.</u>
<u xml:id="u-115.24" who="#PiotrGliński">Po drugie, skutkiem powyższych kłopotów z wyznaczaniem celów i priorytetów były: brak koordynacji działań i projektów pomiędzy ministerstwem a instytucjami podległymi, brak komunikacji wewnątrz ministerstwa pomiędzy osobami nadzorującymi te same obszary działań w różnych departamentach, brak jednolitych i racjonalnych zasad planowania oraz wydatkowania środków budżetowych na realizację nadzoru, brak faktycznego nadzoru ministra nad wieloma jednostkami w zakresie planowania i wydatkowania środków publicznych, a także wykonywania zadań, zgodnie z tymi planami. To miało tak sobie samo działać i funkcjonować.</u>
<u xml:id="u-115.25" who="#PiotrGliński">Jednym ze skutków tej sytuacji była także duża dowolność dysponowania środkami publicznymi, które były często wydatkowane nieracjonalnie, a poszczególne obszary pozostające w gestii ministerstwa były finansowane zależnie od politycznej potrzeby, a nie faktycznego znaczenia sprawy dla kultury czy dziedzictwa narodowego. Brak było też jasno weryfikowanych mierników efektywności pracy. Wiemy, z teorii zarządzania chociażby, że trzeba mierzyć procesy zarządcze, trzeba mierzyć proporcje, cele, które są osiągane.</u>
<u xml:id="u-115.26" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: A jakieś konkrety pan minister ma?)</u>
<u xml:id="u-115.27" who="#PiotrGliński">Blokowane były także działania niektórych części ministerstwa, niektórych urzędników poprzez brak decyzyjności w zarządzaniu i stanowieniu prawa na poziomie politycznym. Innymi słowy, państwo nie chcieliście rządzić, nie chcieliście rządzić także w sferze legislacyjnej. Nie da się na dłuższą metę kierować krajem bez zmian legislacyjnych, a wyście je blokowali. I tu można wymienić, jeżeli chodzi o moje ministerstwo, jakich ustaw państwo nie realizowaliście przez całe lata, chociaż była społeczna potrzeba, były także potrzeby wyrażane przez różne środowiska, które prosiły polityków państwa koalicji rządzącej w owym czasie, żebyście zrealizowali to dla dobra tych środowisk i dla dobra Polski. To dotyczyło braku nowelizacji w zakresie Prawa prasowego, finansowania mediów publicznych i zmiany ustawy o mediach publicznych. Sprawa jest znana. Zaniechaliście tego państwo przez lata, niestety z powodów politycznych, jak sądzę. Także był brak decyzyjności w obszarze ustawy dotyczącej szkolnictwa artystycznego. Jeszcze o tym będę mówił, bo tu są także duże zaniechania skutkujące stratami finansowymi. Nie nastąpiły zmiany ustaw dotyczące służb konserwatorskich. Od lat środowisko konserwatorskie prosiło o odzespolenie. Chodzi również o ustawy dotyczące promocji polskiej kultury za granicą czy dostosowanie do dyrektyw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-115.28" who="#PiotrGliński">Państwo jesteście związani z ideą Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-115.29" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: W odróżnieniu od państwa.)</u>
<u xml:id="u-115.30" who="#PiotrGliński">My także, ale my realizujemy te kwestie i dostosowujemy polskie prawo do dyrektyw. Państwo tego nie robiliście. W ministerstwie kultury są co najmniej trzy niezrealizowane dyrektywy, a także dwa pilne rozwiązania legislacyjne, które od lat pozostają bez decyzji politycznej.</u>
<u xml:id="u-115.31" who="#PiotrGliński">Po dziewiąte, skuteczne i racjonalne funkcjonowanie ministerstwa utrudniał także sposób organizacji i funkcjonowania niektórych instytucji podległych ministerstwu lub instytucji współprowadzonych przez ministerstwo oraz przede wszystkim brak wpływu ministerstwa na realizowane przez nie programy i działania. Instytucje te, a jest takich sporo wokół ministerstwa, takie, które zarządzają funduszami i takie, które bezpośrednio są instytucjami kultury, jak teatry chociażby dysponujące wielomilionowymi budżetami, są praktycznie niezależne od ministerstwa, co skutkuje wyżej wspomnianym brakiem nadzoru, brakiem wpływu ministerstwa na realizację faktycznej polityki kulturalnej. Niektóre z tych instytucji są w dominującej mierze finansowane ze środków publicznych, natomiast ministerstwo nie ma żadnego wpływu na ich politykę, na ich funkcjonowanie...</u>
<u xml:id="u-115.32" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Bo to jest sztuka, kultura.)</u>
<u xml:id="u-115.33" who="#PiotrGliński">...bo dwie osoby czy cztery osoby w szesnastoosobowej radzie, która ma ewentualnie jakiś wpływ na funkcjonowanie tej instytucji, to jest fikcja. I takich instytucji jest bardzo wiele. To prowadziło do humorystycznych sytuacji, kiedy tuż przed zmianą władzy Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego podpisało umowę z jedną z takich właśnie nowych instytucji, które miały być niezależne, na finansowanie roczne, co najmniej w wysokości 2 mln, na lat, proszę państwa, 50.</u>
<u xml:id="u-115.34" who="#komentarz">(Głos z sali: Jaka instytucja?)</u>
<u xml:id="u-115.35" who="#PiotrGliński">Pewnie państwo przewidywaliście, że będziecie rządzić w Polsce przez 50 lat.</u>
<u xml:id="u-115.36" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wychodzi 5 tys. na rok.)</u>
<u xml:id="u-115.37" who="#PiotrGliński">Po dziesiąte, w kilku przypadkach ustępująca władza zabezpieczyła swoje interesy przez mianowania dyrektorów w instytucjach podległych ministerstwu tuż przed upływem kadencji poprzedników. To znany casus, który spowodował kryzys w kraju związany z Trybunałem Konstytucyjnym, także dotyczył on instytucji kultury. Albo też były to mianowania na zapas. Na przykład powołano łącznie ośmiu dyrektorów instytucji podległych i nadzorowanych przez ministerstwo, którzy rozpoczynali swoją kadencję od 1–2 stycznia 2016 r.</u>
<u xml:id="u-115.38" who="#PiotrGliński">Po jedenaste wreszcie, rządy PO-PSL nie dotrzymały umowy, jaką zawarły z własnym środowiskiem politycznym. Państwo żeście obiecali, podpisaliście pakt z obywatelami kultury w maju 2011 r., że podniesiecie udział wydatków budżetowych na kulturę do 1%.</u>
<u xml:id="u-115.39" who="#PiotrGliński">Pani poseł, w tej chwili udział ten wynosi 0,88, to nie jest 1.</u>
<u xml:id="u-115.40" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Już zabraliście?)</u>
<u xml:id="u-115.41" who="#PiotrGliński">Nie, myśmy odziedziczyli budżet po was, jak pani wie. To państwa zasługi: 0,88%, a te dwanaście dziesiątych, których brakuje, dla polskiej kultury dla tych wszystkich, którzy mówią...</u>
<u xml:id="u-115.42" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Dwanaście setnych.)</u>
<u xml:id="u-115.43" who="#PiotrGliński">...dwanaście setnych - przepraszam pana bardzo, przepraszam, panie pośle, ma pan rację - których brakuje, dla polskiej kultury jest naprawdę bardzo istotne, bo jeżeli chodzi np. o programy ministra, a jest prawie 30 takich programów, mamy zapotrzebowanie, proszę państwa, na 2,6 mld, a możliwości ministerstwa wynoszą 270 mln, czyli nieco ponad 10%, więc bardzo by nam to pomogło, gdybyście inaczej rozwinęli Polskę, mieli środki na to, żeby także kultura mogła z tego skorzystać.</u>
<u xml:id="u-115.44" who="#PiotrGliński">Szanowni Państwo! Wysoki Sejmie! Chciałbym teraz przedstawić tylko wybrane przykłady ilustrujące wyżej zidentyfikowane problemy. Po pierwsze, pozostawiliście państwo w ministerstwie tego typu sytuację, że 20% pracowników ministerstwa jest zatrudnionych na umowy cywilnoprawne, tzw. śmieciówki. To jest jednak patologia. To jest sprzeczne z Kodeksem pracy, to jest sprzeczne z polityką finansów publicznych i to już w tej chwili skutkuje przegranymi procesami przed sądem pracy, bo ktoś, kto wykonuje ciągłą pracę, w oczywisty sposób powinien być zatrudniony na etacie.</u>
<u xml:id="u-115.45" who="#PiotrGliński">Po drugie, przeprowadzone jeszcze przez poprzednie kierownictwo ministerstwa audyty w Instytucie Książki wykazały przekroczenie środków przeznaczanych na wynagrodzenie na sumę 600 tys. zł. Ta sprawa była u rzecznika dyscypliny finansowej. Wniosek w sprawie już na szczęście byłego dyrektora tej instytucji został skierowany do międzyresortowej komisji orzekającej.</u>
<u xml:id="u-115.46" who="#PiotrGliński">Po trzecie, Instytut Książki, o którym wspomniałem, w ogóle nie dysponował w latach 2014 i 2015 rejestrem umów z podmiotami zewnętrznymi. A więc można było prowadzić wielką instytucję o budżecie 70 mln i nie rejestrować umów. Umowy były gdzieś tam rzucone w pudła kartonowe. Gdy minister poprosił o to, żeby przedstawić jakąś statystykę, co, gdzie i z kim, to powiedziano, że mogą przywieźć pudła kartonowe i niech sobie minister w nich pogrzebie.</u>
<u xml:id="u-115.47" who="#PiotrGliński">Mimo bardzo dużego budżetu - jak powiedziałem: 70 mln - Instytut Książki finansował program translacyjny, bardzo istotny ze względu na cele tego instytutu, m.in. umiędzynarodowienie polskiej humanistyki na świecie, w zakresie tylko 1,5 mln rocznie. Zajmował się czymś innym, ale nawet w tym programie zajmował się tym, co trzeba, czyli, krótko mówiąc, finansował głównie jedno środowisko ideologiczno-opiniotwórcze. Można przejrzeć, jakie umowy były zawarte, z kim i skąd ci ludzie są, zresztą niektórzy to wybitni twórcy, ale efektem tego jest to, że cała reszta polskich twórców nie miała dostępu do środków publicznych.</u>
<u xml:id="u-115.48" who="#PiotrGliński">Po piąte, z analizy przeprowadzonej przez Bibliotekę Narodową wynika, że pomimo milionowych nakładów na realizację „Narodowego programu rozwoju czytelnictwa” - ponad 4 mln w 2015 r. - poziom czytelnictwa w Polsce nie wzrósł, ale obniżył się.</u>
<u xml:id="u-115.49" who="#PiotrGliński">Po szóste, w ministerstwie kultury nie istniał praktycznie żaden nadzór nad Naczelną Dyrekcją Archiwów Państwowych - jedna osoba zatrudniona na pół etatu. To spowodowało, że zupełnie nie kontrolowano np. zagranicznych wyjazdów archiwistów - to jest prawie 1 mln zł rocznie - nie prowadzono polityki archiwalnej z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa i polityki historycznej. Dopiero po przejęciu przez nas władzy wykryliśmy, że np. nie przekazano do IPN-u zbiorów akt Ministerstwa Spraw Wewnętrznych z lat 40. i 50. Wykryliśmy także, że w latach 90. doszło do wywiezienia do Niemiec materiałów źródłowych z lat II wojny światowej dotyczących III Rzeszy. Brak było także jednolitej polityki udostępniania i digitalizacji źródeł na terenie całego kraju. Każde archiwum de facto prowadziło swoją własną, odrębną politykę.</u>
<u xml:id="u-115.50" who="#PiotrGliński">Narodowe Centrum Kultury, jedna z istotnych instytucji ministerstwa, wprowadziła bardzo różnorodną działalność: od programów ministra przez programy własne, wiele innych, także organizację imprez okolicznościowych. Brak było natomiast określonego szczegółowego profilu działań i brak kryteriów wydawanych książek, co powodowało, że oprócz wydawania bardzo dużych pieniędzy na przedsięwzięcia wątpliwej wartości instytucja ta była wykorzystywana do działań propagandowych i ideologicznych zgodnie z zapotrzebowaniem decydentów. Przykładem takich działań była organizacja wieczoru twórców kultury dla dzieci 5 dni przed wyborami. Jednodniowa impreza z udziałem prominentnych gości. Już nie będę wymieniał nazwisk. Wzięło w tym udział 200 gości. Koszt jednodniowego wydarzenia - to nie żaden koncert, żadna Madonna - 300 tys. zł, jeden dzień.</u>
<u xml:id="u-115.51" who="#PiotrGliński">Warto także wspomnieć, że NCK zajmowało się wydawaniem książek, m.in. znanego ekonomisty pana Ryszarda Petru.</u>
<u xml:id="u-115.52" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-115.53" who="#PiotrGliński">Wydano dwie książki: jedną jego autorstwa, jedną z jego udziałem. Działania promocyjne przypadkowo prowadzono krótko przed wyborami parlamentarnymi. Rozumiem te oklaski, rozumiem także, że w szerokiej antropologicznej definicji kultury mieści się też wiedza ekonomiczna, ale powstaje pytanie, czy na pewno Narodowe Centrum Kultury powinno służyć cementowaniu braterskiego sojuszu dwóch partii liberalnych jeszcze przed wynikiem wyborów.</u>
<u xml:id="u-115.54" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-115.55" who="#PiotrGliński">Wreszcie warto przypomnieć takie dwie imprezy, które też były finansowane ze środków publicznych, właśnie wtedy kiedy nie ma kryteriów, nie ma priorytetów i nie ma transparentności. Na organizację obchodów 25-lecia odzyskania wolności, imprezy jednego środowiska politycznego, przeznaczono z rezerwy budżetowej 4 mln poprzez NCK, prawie 4 mln wydano. Wydatki poniesione przez ministerstwo, a związane z programem kulturalnym polskiej prezydencji w 2011 r. wyniosły prawie 50 mln zł, też przecież dla jednego wtedy establishmentu politycznego.</u>
<u xml:id="u-115.56" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Dla Polski, panie premierze, dla Polski.)</u>
<u xml:id="u-115.57" who="#komentarz">(Głos z sali: Trochę wiary.)</u>
<u xml:id="u-115.58" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-115.59" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla Platformy.)</u>
<u xml:id="u-115.60" who="#PiotrGliński">Chciałbym w to wierzyć. Mam nadzieję, że dla Polski, ale wydaje mi się to trochę przesadne, bo wiem, jak w tej chwili Polska potrzebuje pieniędzy na kulturę.</u>
<u xml:id="u-115.61" who="#PiotrGliński">Inny przykład dotyczy działalności Instytutu Adam Mickiewicza. Budżet prawie 40 mln zł rocznie. W czasie rządów PO-PSL działalność tej instytucji ograniczona została do działań charakterystycznych dla zwykłej agencji artystycznej - to nie do końca jest wina szefów tego instytutu, zaraz powiem, dlaczego - zwykłej agencji artystycznej, a nie narodowej instytucji kultury realizującej zadania ministra. W roku dwutysięcznym ósmym...</u>
<u xml:id="u-115.62" who="#komentarz">(Głos z sali: Dwa tysiące ósmym, panie ministrze kultury.)</u>
<u xml:id="u-115.63" who="#PiotrGliński">...statut tego instytutu został tak zmieniony, aby jego dyrektor miał nieograniczoną autonomię w kształtowaniu programu działania. Z celu działalności IAM - a propos polskości, bo pan mówi pewnie o języku polskim - z celu działalności Instytutu Adama Mickiewicza w statucie m.in. usunięty został zapis mówiący o popularyzacji dokonań kultury polskiej. Komu przeszkadzała kultura polska w polskiej instytucji mającej promować polską kulturę za granicą? Komu to przeszkadzało? Instytut Adama Mickiewicza nie był nawet zainteresowany promocją w obcych językach twórczości swego patrona Adama Mickiewicza, choć taki projekt został doń zgłoszony.</u>
<u xml:id="u-115.64" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-115.65" who="#PiotrGliński">Zastrzeżenia budzą też podróże służbowe pracowników IAM, co zresztą już chyba przebiło się do prasy. W 2013 r. 1/4 całego budżetu instytucji została wykorzystana na podróże pracowników, w tym 8,5 mln zł - na podróże pana dyrektora.</u>
<u xml:id="u-115.66" who="#PiotrGliński">Wysoki Sejmie! W świecie istnieją 24 instytuty polskie, których celem działania miała być promocja kultury polskiej. Podlegają one MSZ-owi, bardzo różnie działają, nie będę wchodził w ich analizę, bo nie ma na to czasu, natomiast państwo przez 8 lat nie potrafiliście przeprowadzić reformy polityki promocji polskiej kultury za granicą. Nie połączyliście Instytutu Adama Mickiewicza z instytutami polskimi i nie stworzyliście spójnej polityki promocji kultury polskiej za granicą, w związku z tym tej polityki praktycznie przez 8 lat nie było.</u>
<u xml:id="u-115.67" who="#PiotrGliński">Zdumienie budzi polityka muzealna, jaką zastaliśmy w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Muzeum Historii Polski zostało powołane w dwutysięcznym szóstym roku, przepraszam, w dwa tysiące szóstym roku, 10 lat temu.</u>
<u xml:id="u-115.68" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Brawo.)</u>
<u xml:id="u-115.69" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nareszcie.)</u>
<u xml:id="u-115.70" who="#PiotrGliński">Przez cały okres rządów PO-PSL nie mogło ono doczekać się poważnych decyzji rozwojowych i inwestycyjnych. Jego budowa była blokowana przez 9 lat, dopiero w 2015 r. w czasie kampanii wyborczej przyjęliście państwo wieloletni program rządowy na kwotę 310 mln zł. Obecnie my staramy się przyspieszyć tę budowę i mam nadzieję, że placówka będzie otwarta na stulecie Polski. Jednocześnie Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku przez lata było pozbawione twardych decyzji finansowych i instytucjonalnych.</u>
<u xml:id="u-115.71" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Przecież program rządowy był. Co ty opowiadasz?)</u>
<u xml:id="u-115.72" who="#PiotrGliński">Obecnie myśmy przyspieszyli te prace, podpisaliśmy już umowy na realizację. Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie to głównie zasługa, w cudzysłowie, władz Warszawy, ale także zasługa polityczna waszego środowiska. Nie podjęto żadnych wiążących decyzji w sprawie budowy tego muzeum do dzisiaj. Działania wokół ukończenia Muzeum Westerplatte i Wojny 1939 zostały kompletnie zaniechane przez centralne i lokalne władze PO. Obecnie zostało ono na nowo powołane. Zbiory Muzeum Książąt Czartoryskich w Krakowie - od kilku lat nie ma decyzji, co z nimi docelowo zrobić. Jest zagrożenie, że utracimy „Damę z łasiczką”. My w tej chwili prowadzimy rozmowy i będziemy podejmowali decyzje.</u>
<u xml:id="u-115.73" who="#PiotrGliński">Zaniechano i odmówiono wsparcia dla następujących instytucji muzealnych: Muzeum Kresów w Lublinie, Muzeum Pamięci Sybiru w Białymstoku, Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce. Myśmy już podpisali umowę o współprowadzeniu, będziemy to robili.</u>
<u xml:id="u-115.74" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-115.75" who="#PiotrGliński">To jest wspaniały przykład polityki realizującej zasadę pomocniczości, bo to społeczność lokalna stworzyła tam, przygotowała miejsce, przygotowała projekt, społecznicy przez lata pracowali, a myśmy w zasadzie tylko podjęli tę drobną decyzję. Naprawdę niewiele było do zrobienia. A państwo jak odpowiedzieli? Państwo odpowiedzieliście osobom, które występowały o wsparcie dla tego muzeum, o współprowadzenie, bo Ostrołęka sama ogólnopolskiego muzeum nie poprowadzi, że w celach i zadaniach Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego nie mieszczą się te cele, że nie ma potrzeby społecznej odnośnie do zrealizowania tej drobnej decyzji.</u>
<u xml:id="u-115.76" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Wstyd.)</u>
<u xml:id="u-115.77" who="#PiotrGliński">Natomiast w tym kontekście zdumiewają tempo, determinacja i hojność w dysponowaniu groszem publicznym, jeśli chodzi o budowę Muzeum II Wojny Światowej - nie wiem, czy pan poseł wytrzymał; nie wytrzymał, ale pytał o Muzeum II Wojny Światowej, to niech posłucha - które w przeciwieństwie do Muzeum Historii Polski, Muzeum Józefa Piłsudskiego i wielu innych zostało potraktowane wyjątkowo. Wieloletni program rządowy został przyjęty dla tego muzeum już w styczniu 2011 r. i opiewał początkowo na kwotę 358 mln zł. Przypominam, w tym czasie blokowana jest budowa Muzeum Historii Polski, nie przyjmuje się żadnego wieloletniego planu rządowego, w ogóle nie myśli się o tym projekcie, prawda?</u>
<u xml:id="u-115.78" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Miejsca, lokalizacji nie było.)</u>
<u xml:id="u-115.79" who="#PiotrGliński">Natomiast z powodu fatalnie wybranego miejsca budowy: w basenie portowym, zwiększono koszt budowy o 100 mln zł i tuż przed utratą przez państwa władzy zwiększyliście koszt tego wieloletniego programu rządowego do 450 mln zł. Ale problemem jest też scenariusz wystawy stałej tego muzeum, której otwarcie planuje się na przełomie roku 2016 i roku 2017 r. Obecne kierownictwo, zdaje się, planuje uniwersalistyczną opowieść o dziejach tego konfliktu zbrojnego i zaangażowanych weń narodów, zamiast skoncentrować się na polskiej narracji i interpretacji tego zdarzenia, tego wielkiego historycznego wydarzenia, która, jak sądzimy, może być równie ciekawa w Gdańsku, także dla odwiedzających to miasto cudzoziemców, a przede wszystkim, jak się wydaje, jest po prostu obowiązkiem polskiego rządu. To polski punkt widzenia powinien być prezentowany w tym muzeum, tak jak brytyjski punkt widzenia jest prezentowany w Imperial War Museums w Wielskiej Brytanii czy niemiecki w niemieckich muzeach, francuski we francuskich muzeach. To się wydaje chyba oczywiste.</u>
<u xml:id="u-115.80" who="#PiotrGliński">Po dziesiąte, poważne zaniechania zastaliśmy w obszarze szkolnictwa artystycznego. W latach 2005–2015, ale szczególnie od lat 2008 i 2009, szczególnie w okresie państwa rządów 148 szkół niepublicznych o uprawnieniach szkoły publicznej nie dostawało dotacji w takiej samej wysokości jak szkoły publiczne. Łączna skala potencjalnych zaległości to jest 240 mln zł. To są niewypłacone dotacje, są w tej chwili procesy i grozi nam, że będziemy musieli ćwierć miliarda płacić takim czy innym, lepszym, czy gorszym szkołom, których nie zreformowaliście.</u>
<u xml:id="u-115.81" who="#PiotrGliński">I z tym wiąże się także to, że nie przeprowadziliście państwo reformy prawnej dotyczącej szkolnictwa artystycznego, i średniego, i wyższego. Tam są olbrzymie potrzeby. Ministerstwo nie ruszyło w tej kwestii. Nie wyszliście naprzeciw potrzebom środowisk, które pracują na uczelniach i w szkołach artystycznych. W związku z tym nie przeciwdziałaliście także wprowadzonej w 2012 r. reformie programowej w szkołach muzycznych, a reforma ta grozi zachwianiem podstaw kształcenia muzycznego, mimo że były liczne protesty środowiska. Niestety nic nie zrobiono w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-115.82" who="#PiotrGliński">Konieczna jest zmiana w zakresie szkolnictwa artystycznego i my to w tej chwili realizujemy. Na skutek braku nadzoru Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego wydział mediów Akademii Sztuk Pięknych w Warszawie decyzją centralnej komisji ds. stopni utracił uprawnienia do nadawania stopni i tytułów naukowych. Tam był skandal z tym, że doktoraty były przyznawane w sposób nieformalny, ze złamaniem procedur. Krótko mówiąc, brak było odpowiedniego nadzoru. Ponadto stwierdzono brak procedur wewnętrznych odnoszących się do kluczowych procesów organizacyjnych związanych z obsługą prawną Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego. W szczególności dotyczy to tworzenia zarządzeń dyrektora generalnego, realizacji wniosków o dostęp do informacji publicznej, powoływania dyrektorów podległych instytucji kultury. Przykładem jest powołanie dyrektora Narodowego Centrum Kultury Filmowej w Łodzi poprzez faks.</u>
<u xml:id="u-115.83" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Przez co?)</u>
<u xml:id="u-115.84" who="#PiotrGliński">Instytucja współprowadząca, czyli miasto Łódź, reprezentowana przez prezydent Łodzi, wystosowała do ówczesnej pani minister faks z prośbą o zaakceptowanie wskazanego przez siebie kandydata. Minister Omilanowska na tymże faksie wyraziła swoją zgodę i w takiej procedurze dyrektor został powołany. Nie muszę mówić, że to było tuż przed zmianą władzy. Spieszono się, więc faks był dobry.</u>
<u xml:id="u-115.85" who="#PiotrGliński">Wreszcie ciekawa informacja będąca w jakimś sensie symbolem państwa rządów. Ja nie chcę być złośliwy, ale proszę mi wytłumaczyć, dlaczego tak się stało. W dwutysięcznym piętnastym roku zamek królewski zawarł dwie umowy...</u>
<u xml:id="u-115.86" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Dwa tysiące!)</u>
<u xml:id="u-115.87" who="#PiotrGliński">W dwa tysiące piętnastym roku zamek królewski zawarł dwie umowy najmu z podmiotami zewnętrznymi, w których stawki za wynajem 1 m2 powierzchni lokalu są niewspółmiernie niskie w stosunku do ich realnej wartości rynkowej. Umowa pierwsza to umowa z byłym prezydentem Bronisławem Komorowskim na najem lokalu o powierzchni 72 m2 w zamku królewskim za 1600 zł netto. Druga umowa: powierzchnia dwa razy mniejsza, cena dwa razy większa. Bardzo to dziwne, trudne do wyjaśnienia.</u>
<u xml:id="u-115.88" who="#PiotrGliński">Wysoki Sejmie! To jest taki pobieżny bilans rządów PO-PSL w dziedzinie kultury. Z braku czasu nie mogłem wchodzić w szczegóły. To jest właściwie bilans przede wszystkim braku polityki, braku rządów, braku podejmowania decyzji, bilans marnotrawstwa, bałaganu, pewnej lekkomyślności, braku sprawstwa politycznego, a może przede wszystkim bilans zatrważających zaniechań.</u>
<u xml:id="u-115.89" who="#PiotrGliński">Myślę, że dzisiaj przedstawiane były różnego typu zarzuty. One w dużej mierze są właśnie do państwa i znajdują się w obszarze zaniechań tego, co powinniście państwo zrobić, a nie zrobiliście. Moi koledzy przedstawiali różnego typu miliardowe straty w okresie rządów PO-PSL. Wartości kulturowe są trudno policzalne, często niewymierne w twardej walucie, wyrażają się w naszej świadomości, w postawach, więziach społecznych, w kapitale społecznym, w gotowości do pracy na rzecz innych, do pracy na rzecz wspólnoty, do jej obrony. Zaniechania i straty w kulturze są jednak być może, choć ściśle niepoliczalne, najbardziej istotne, bo od kultury zależy byt i tożsamość, i los narodu.</u>
<u xml:id="u-115.90" who="#PiotrGliński">I państwo przez swoje zaniechania, koalicja PO-PSL, przez swoje zaniechania w dziale kultury i dziedzictwa narodowego naraziliście Polskę, naraziliście polskie społeczeństwo, polski naród na ryzyko utraty tejże tożsamości kulturowej. I Polacy muszą o tym wiedzieć, i Polacy muszą to zapamiętać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-115.91" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, panie premierze.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł, w jakim...</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: W kwestii formalnej.)</u>
<u xml:id="u-116.3" who="#RyszardTerlecki">Z wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-116.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Zgłaszam jednak wniosek formalny o przerwę, ponieważ wydaje mi się, że pan wicepremier i minister kultury i dziedzictwa narodowego powinien chociażby z grubsza poznać podstawowe dokumenty określające politykę kulturalną w ciągu minionych 8 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł, informuję panią, że w tej chwili nie ma możliwości ogłoszenia przerwy, ponieważ...</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#komentarz">(Poseł Leonard Krasulski: Na piśmie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Może nie ma...</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#RyszardTerlecki">...przegłosowaliśmy już ten wniosek...</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Wniosek formalny można złożyć zawsze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#RyszardTerlecki">...a pani podejmuje teraz polemikę, na którą będzie pani miała czas.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale chce na piśmie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">...jeśli pan mnie wykluczy z obrad, to będę szczęśliwa, ponieważ przez 24 lata żadnemu marszałkowi się to nie udało.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#RyszardTerlecki">Nie wykluczam pani z obrad, tylko proszę o złożenie wniosku formalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">A więc, jeśli pan pozwoli, wniosek formalny jest o przerwę.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Chcę tylko, bo jeżeli obecny pan minister kultury i dziedzictwa narodowego nie wie, że przez te 8 lat wydatki budżetu państwa na kulturę wzrosły dwukrotnie...</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł, informuję panią, że nadal nie składa pani wniosku formalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">...jeśli nie wie, że 1% wydatków osiągnięto...</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poruszenie na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#RyszardTerlecki">Proszę pani...</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Co to za zachowanie?)</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Był wniosek o przerwę, panie marszałku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">To jest cały czas wniosek formalny. Do tej pory, przez 24 lata uczono mnie, że wniosek formalny musi być uzasadniony, więc ja uzasadniam.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#RyszardTerlecki">Ale w tej chwili, pani poseł, nie ma możliwości ogłoszenia przerwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dlaczego nie ma takiej możliwości?</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Dlaczego?)</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#RyszardTerlecki">Ponieważ nie ma możliwości przegłosowania.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma posłów na sali.)</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To Izba decyduje.)</u>
<u xml:id="u-132.4" who="#RyszardTerlecki">Wniosek formalny będziemy mogli składać wtedy, gdy będzie taka możliwość.</u>
<u xml:id="u-132.5" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jesteśmy na sali.)</u>
<u xml:id="u-132.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Podstawa prawna.)</u>
<u xml:id="u-132.7" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Ale od 12 do 14 nie było głosowania w sprawie przerwy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie Marszałku! W tej Izbie padają kłamliwe stwierdzenia. Muzeum Piłsudskiego było w programie narodowym. To, że się przeciągała budowa, nie było winą rządu, tylko tych, którzy mieli te pieniądze wydawać. Jeśli chodzi o Muzeum Historii Polski, to nieprawda, że w ostatniej chwili, ponieważ była szukana lokalizacja,</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">...było parę...</u>
<u xml:id="u-133.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, pani poseł. Złożyła pani wniosek formalny...</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję. Strasznie mi przykro, że pan marszałek, którego znam jako rzecznika kultury polskiej, uniemożliwia sprostowanie kłamliwej wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#RyszardTerlecki">...nad którym nie będziemy teraz głosować.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#RyszardTerlecki">Informuję również państwa posłów, że nie będę w tej chwili przyjmować wniosków formalnych o kolejne przerwy, ponieważ nie ma możliwości ogłoszenia takiej przerwy.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Ale nad poprzednią przerwą nie było głosowana.)</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Jaka podstawa regulaminowa pana do tego upoważnia?)</u>
<u xml:id="u-136.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Scheuring-Wielgus: Panie marszałku, jeszcze jedno zgłoszenie.)</u>
<u xml:id="u-136.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Żenujące.)</u>
<u xml:id="u-136.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Kultura.)</u>
<u xml:id="u-136.9" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę o zabranie głosu minister edukacji narodowej panią Annę Zalewską.</u>
<u xml:id="u-136.10" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#AnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Koniec listopada 2015 r., Ministerstwo Edukacji Narodowej. Trzęsienie ziemi jak u Hitchcocka. Miesiąc do tego, żeby zrealizować to, czego Platforma Obywatelska przez ostatnie lata nie zdążyła zrealizować. Po pierwsze: projekty europejskie. Właściwie perspektywa, która mówi o latach 2014–2020, nietknięta i nieruszona. Ani złotówka pod koniec 2015 r. niezakontraktowana. Teraz na koniec kwietnia 50 mln po to, żeby ratować projekty, w dodatku opisać tak, by służyły polskiej edukacji. 5 lat pracy nad ustawą o zintegrowanym systemie kwalifikacji, kluczową ustawą, kluczowym systemem, nie tylko żeby pozyskać 2 mld zł, ale żeby zapewnić funkcjonowanie polskich obywateli na rynku pracy. Udało się przy pełnej zgodzie i cichym przyzwoleniu Platformy, która nie krzyczała, że jest to projekt poselski, w dodatku z bardzo wieloma poprawkami. W dodatku projekt, który trzeba było błyskawicznie przerobić z nowomowy europejskiej na zwyczajny język polski.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, przypominam, ratowaliśmy kolejny projekt europejski, e-podręcznik, ale tak naprawdę zasoby, bo nie został on właściwie opisany. Na koniec października z 62 e-podręczników brakowało 15. To rzeczywiście było wyzwanie, ale kiedy 31 grudnia podpisywałam wszystkie dokumenty, które miały potwierdzić zrealizowanie tego projektu, pomyślałam sobie, że rzeczywistość skrzeczy, że jest brutalna. Mimo że są e-podręczniki, to nie w każdej szkole, a właściwie nie w większości. W każdej klasie jest komputer, jest tablica multimedialna, żeby móc skorzystać z e-zasobów i e-podręcznika. To jest puenta cyfrowej szkoły i milionów wydatkowanych na ten projekt.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, 16 mln zł niezabezpieczone na zadania, uwaga, Frontex. Bywacie państwo często w Komisji Europejskiej. Nie przyznaliście się do tego, że nie zabezpieczyliście środków na podstawową jednostkę Komisji Europejskiej utrzymywaną przez Polaków. Niezabezpieczone ponad 8 mln zł, uwaga, na egzaminy zewnętrzne w Centralnej Komisji Egzaminacyjnej. To środki, które trzeba będzie znaleźć w ciągu tego całego roku. Bardzo wiele zadań niezabezpieczonych finansowo. Uwaga, również w grudniu okazało się, że ministerstwo edukacji znalazło miejsce, z którego można rzeczywiście zabrać. Z czego? Z nagród dla nauczycieli. 14 października na ponad 1,5 mln zł nie wypłacono i nie przydzielono nagród zapisanych ustawowo. Dlatego jeszcze przed świętami ze wstydem, bo trzeba kontynuować władzę, wręczałam nagrody nauczycielom z szacunku dla ich całorocznej pracy.</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie dopadła nas, proszę państwa, rzeczywistość. Mówię tylko o jednym miesiącu. Ustawa o systemie oświaty. Posłowie, którzy byli w poprzedniej kadencji, tutaj, w tej Izbie, pamiętają awanturę o absolutnie nieczytelną ustawę o systemie oświaty, która w swoim kształcie zebrała wszystkie możliwe rozporządzenia. Pamiętacie państwo argument, że jest to wyrok Trybunału Konstytucyjnego? Nic podobnego. Źle odczytano uzasadnienie Trybunału Konstytucyjnego. Po prostu rzeczywiście mają być zapisane w ustawach, ale w różnych ustawach. Żmudnie, przez bardzo wiele lat będziemy musieli odbudowywać czytelność tej ustawy po to, żeby rzeczywiście nauczyciel, dyrektor, samorządowiec miał w ręku instrument prawny, który będzie czytelny, jednoznaczny i przejrzysty. Żartujemy, że w ministerstwie edukacji jest już tylko mały fanklub, który orientuje się w gąszczu xxy.</u>
<u xml:id="u-137.4" who="#komentarz">(Głos z sali: I Elbanowska!)</u>
<u xml:id="u-137.5" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, w tej codzienności mamy różne niepodpisane przez poprzedników bardzo trudne rozporządzenia, których nie można było zmienić. Będziemy je zmieniać dopiero teraz. Przypominam rozporządzenie, nad którym ubolewają wszyscy dyrektorzy szkół. Oto rekrutacja przeniosła się na wakacje. Giną w bałaganie i w wymyślaniu, w jaki sposób zatrudnić nauczycieli w czasie wakacji. I, proszę państwa, codzienność: Mroków w powiecie piaseczyńskim, jest tam szkoła, okazało się, że 13% dzieci to obcokrajowcy, Koreańczycy i Wietnamczycy. I te dzieci, idąc do szkoły, od pierwszego dnia musiały uczyć się przyrody, geografii, fizyki, matematyki w języku polskim.</u>
<u xml:id="u-137.6" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Ale dostały program.)</u>
<u xml:id="u-137.7" who="#AnnaZalewska">Pamiętacie państwo deklarację pani premier, że nie 7 tys., a 11 tys. imigrantów możemy przyjąć? Ale dla tych imigrantów, którzy funkcjonują w polskim systemie, nie było właściwych rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-137.8" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Barbara Dolniak)</u>
<u xml:id="u-137.9" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie chcę powiedzieć, bo państwo też pytają, w jaki sposób przeprowadzano audyt, kto i jak audytował, że w przypadku systemu edukacji najważniejszym audytorem jest społeczeństwo i podmioty, które są w tym systemie: uczniowie, nauczyciele, rodzice, również samorządy, oczywiście podpieraliśmy się też raportami Najwyższej Izby Kontroli - zresztą ja bardzo chętnie zapraszam Najwyższą Izbę Kontroli, bo wspiera mnie w diagnozie porządkowania systemu edukacji - są także audytorzy wewnętrzni, chociaż w ministerstwie edukacji właściwie były duże kłopoty z audytorem wewnętrznym. Chcę państwu pokazać audyt sejmiku młodzieży dolnośląskiej, która wystosowała do mnie manifest, niech to będzie przyczynek do dalszej dyskusji na temat tego, co dzieje się w systemie edukacji, jak edukacja była zarządzana i finansowana. Na przykład młodzi ludzie mówią tak: Chcemy, aby nasze zdanie miało realny wpływ na podejmowane decyzje. Pragniemy współpracy z rządzącymi oraz konsultacji w sprawach nas dotyczących. Nie chcemy być biernymi obserwatorami, tylko aktywnymi obywatelami (przypomnijcie sobie, ile milionów wydaliście na projekty mówiące o obywatelskości).</u>
<u xml:id="u-137.10" who="#AnnaZalewska">Chcemy, aby szkoła przygotowała nas do dorosłego życia, uczyła kreatywnego myślenia i przekazywała praktyczne umiejętności potrzebne na co dzień. Niestety uczymy się tylko twardej, niepraktycznej wiedzy i nie potrafimy poradzić sobie w przyszłości. Szkoła przygotowuje nas do życia, które nie istnieje (dziesiątki projektów europejskich). Wyrażamy potrzebę zweryfikowania spójności wiedzy zdobywanej na szczeblu szkół średnich względem wiedzy potrzebnej na uczelniach wyższych.</u>
<u xml:id="u-137.11" who="#AnnaZalewska">Tak, od kilku miesięcy poddajemy diagnozie system edukacji zaproponowany przez Platformę Obywatelską i PSL. I niestety diagnoza jest jednoznaczna...</u>
<u xml:id="u-137.12" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Elbanowscy.)</u>
<u xml:id="u-137.13" who="#AnnaZalewska">...wadliwe, nieprzystające podstawy programowe, niewłaściwe programy, podręczniki, matura, która jest efektem kursu przygotowującego do tejże matury, rodzice, którzy od pierwszej klasy odrabiają lekcje z dziećmi, po czym wyciągają pieniądze na korepetycje. Proszę państwa, policzono, że rynek korepetycji w Polsce to już kilka miliardów. To jest puenta systemu edukacji. Jednocześnie młodzi ludzie mówią tak: Żądamy zwalczania wszelkich przejawów przemocy fizycznej, jak i psychicznej. Stanowczo je potępiamy. Tym samym wzywamy do podjęcia i wdrożenia działań mających je wyeliminować.</u>
<u xml:id="u-137.14" who="#AnnaZalewska">„Bezpieczna i przyjazna szkoła”? „Bezpieczna plus”? Właśnie raport Najwyższej Izby Kontroli będzie za moment, bo tak państwo zaproponowali rozwiązania w zakresie tego projektu. Nie wspomnę już o fundacji, która w umowie...</u>
<u xml:id="u-137.15" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Wystarczy kontynuować.)</u>
<u xml:id="u-137.16" who="#AnnaZalewska">...ma posługiwanie się logo ministerstwa edukacji, a posługuje się własnym.</u>
<u xml:id="u-137.17" who="#AnnaZalewska">Kiedy zaś mówimy o zweryfikowaniu telefonów młodzieży w depresji, 80% jest pustych. Pragniemy ogólnodostępnej profesjonalnej pomocy psychologicznej w szkołach. Potrzebujemy ludzi, którzy w pełni pomogą nam rozwiązywać nasze problemy i wątpliwości. W tle awantury pedagogów i psychologów, którym samorządowcy ustalają dowolnie godziny. Są tacy, którzy mają ich 37. Nikt nie odważył się ustalić, jak wygląda ich pensum. Chcielibyśmy, aby lekcje wychowania fizycznego były urozmaicane dzięki zajęciom z dietetykami i trenerami personalnymi. Chcemy mieć możliwości wyjścia na wydarzenia sportowe w ramach zajęć. Pragniemy bezpiecznej i zadbanej infrastruktury sportowej.</u>
<u xml:id="u-137.18" who="#AnnaZalewska">Pamiętacie państwo rozporządzenie, które nie tylko doprowadziło do ruiny małych przedsiębiorców, sklepiki, które rzeczywiście sprzedawały...</u>
<u xml:id="u-137.19" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: 2,5 tys. „Orlików”!)</u>
<u xml:id="u-137.20" who="#AnnaZalewska">...zdrową żywność, ale również do tego, że w szkole dealuje się sól, cukier i kawę?</u>
<u xml:id="u-137.21" who="#AnnaZalewska">Puentując już ich wypowiedź, bo oczywiście tego jest bardzo dużo, będę z nimi dyskutowała w Sejmie 1 czerwca: Boimy się o swoją przyszłość. Nie zgadzamy się na pracę na umowach śmieciowych. Nie chcemy emigrować - mówią osiemnastolatkowie. Sytuacja na rynku pracy sprawia, że nasze pokolenie jest, jak żadne dotychczas, zmuszone do budowania swojej przyszłości poza granicami Polski.</u>
<u xml:id="u-137.22" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Jaki jest procent bezrobocia? Nigdy tak nie było.)</u>
<u xml:id="u-137.23" who="#AnnaZalewska">Chcemy, aby państwo stworzyło dla nas, młodych, takie narzędzia, które umożliwią nam budowanie lepszego jutra w naszej ojczyźnie.</u>
<u xml:id="u-137.24" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, to, co widzimy - dlatego powiedziałam o tym, że to było tylko trzęsienie ziemi, później każdy tydzień, każdy miesiąc przynosił dodatkowe informacje, dodatkowe elementy - polska szkoła jest uwięziona w biurokracji, biurokracja zaś została wymyślona z grubsza przez 10 osób, które chciały zarobić na różnego rodzaju projektach europejskich. Proszę państwa, hasło, klucz - ewaluacja. Polscy nauczyciele, zamiast uczyć, wypełniają papierki. Przez to spędzają z uczniem najmniej czasu w całej Unii Europejskiej. Pedagodzy w innych krajach spędzają z uczniem od 30 do 80%...</u>
<u xml:id="u-137.25" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Karta Nauczyciela, a nie...)</u>
<u xml:id="u-137.26" who="#AnnaZalewska">...czasu więcej. Poprzednie kierownictwo zafundowało szkołom, placówkom oświatowym koszmar w postaci ewaluacji, a, co najgorsze, wszyscy ponosimy koszty tego koszmaru.</u>
<u xml:id="u-137.27" who="#AnnaZalewska">Zacznijmy od kosztów finansowych. Chodzi o lata 2008–2015. Pierwszy etap - wydatkowano 1130 tys. zł, drugi etap - 13 912 tys. zł, trzeci etap to 56 mln zł. Łącznie wydatkowano 71 602 tys. zł na projekt, który zrujnował szkoły. Miało to zastąpić kuratora. Tak naprawdę w ostatniej chwili „wyłapaliśmy” nadzór pedagogiczny, bo już kurator był bez nadzoru prawnego, był i jest jeszcze w budżecie wojewody, dlatego że niezależne firmy na podstawie właśnie takiej ewaluacji miały oceniać funkcjonowanie szkół. Roczne utrzymanie platformy ewaluacyjnej, tylko prowadzenie i administrowanie, to koszt prawie 350 tys. zł. Jeżeli doliczymy koszty opracowania, modyfikowania narzędzi, opracowanych danych, szkoleń, to koszt się podwaja. Najczęściej dyrektor zagląda na nią raz na 5 lat, kiedy ma mieć ewaluację w szkole. Wszyscy, którzy przeżyli ewaluację, wiedzą, że zapowiedziana z 30-dniowym wyprzedzeniem ewaluacja niesie ze sobą spotkania szkoleniowe na temat tego, jak wypełniać ankiety, jak odpowiadać w trakcie wywiadu, jak przygotować uczniów oraz przeglądać dokumentację. O tym wszystkim mówią nauczyciele, dyrektorzy, rodzice, a strony internetowe pełne są opinii na ten temat.</u>
<u xml:id="u-137.28" who="#AnnaZalewska">Kolejnym elementem jest ankietowanie w trakcie ewaluacji. W jednej szkole przeprowadza się setki ankiet, wypełnia arkusze wywiadu, które zdaniem nauczycieli i dyrektorów, a nawet samych uczniów nie dają obiektywnej oceny pracy placówki. Niestety z ewaluacją jako formą nadzoru musimy się zmagać do 2021 r., co wynika z konieczności utrzymania trwałości projektu przez co najmniej 5 lat od momentu zakończenia jego realizacji. Jednakże będziemy modyfikować sposób prowadzenia ewaluacji dla dobra polskiej szkoły i ucznia. W tej chwili wszyscy kuratorzy we wszystkich swoich delegaturach spotykają się z dyrektorami szkół właśnie po to, żeby zmodyfikować projekt tak, żeby nie oddać pieniędzy, a jednocześnie żeby uwolnić szkołę od dramatycznej biurokracji.</u>
<u xml:id="u-137.29" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, kolejne miejsce dramatu, bo to rzeczywiście jest dramat, my włączyliśmy prawie zarządzanie kryzysowe w Centralnej Komisji Egzaminacyjnej, bo rzeczywiście projekty europejskie doprowadziły właściwie do zaprzestania normalnego funkcjonowania szkół zawodowych.</u>
<u xml:id="u-137.30" who="#AnnaZalewska">Rząd, wprowadzając do systemu szkolnictwa nowe zadania, nie zabezpieczył subwencji oświatowej. Również w roku 2015 - ministerstwo edukacji ogłosiło ten rok Rokiem Szkoły Zawodowców - szefowa MEN Joanna Kluzik-Rostkowska zapewniała, że szkolnictwo zawodowe ma sens tylko wtedy, gdy odpowiada na potrzeby rynku pracy. Na dostosowanie oferty edukacyjnej do potrzeb przedsiębiorców zapowiedziała 900 mln euro pochodzących z unijnych funduszy na lata 2014–2020. Są one rzeczywiście, proszę państwa, w sejmikach i nie bardzo wiadomo, w jaki sposób będą tejże edukacji zawodowej służyć, dlatego że mamy efekty wcześniejszej perspektywy finansowej. Obecna sytuacja daleka jest od ideału. Co drugi absolwent szkoły zawodowej zasila grono bezrobotnych, najczęściej dlatego że jest absolwentem kierunku, którego rynek pracy nie potrzebuje, lub jego umiejętności są dalekie od wymagań pracodawcy.</u>
<u xml:id="u-137.31" who="#AnnaZalewska">Przeprowadzenie egzaminów - i tutaj, proszę państwa, zaczyna się tenże dramat - potwierdzających kwalifikacje w zawodzie dezorganizuje pracę szkoły. Dla przykładu w całym kraju sesja egzaminacyjna styczeń-luty 2016 r. trwała - uwaga - 42 dni. Najdłuższy egzamin trwał 40 dni i dotyczył kwalifikacji M18: Diagnozowanie i naprawa podzespołów i zespołów pojazdów samochodowych. Jeden arkusz egzaminacyjny był wykorzystywany wielokrotnie, np. arkusz dla kwalifikacji B30, co zresztą groziło po prostu tym, że któryś dyrektor albo Centralna Komisja Egzaminacyjna będą mieli u siebie prokuratora, ponieważ nijak się to ma do egzaminu państwowego, kiedy arkusze przestawały być tajne, bo musiały obowiązywać przez cały tydzień. I rzeczywiście Centralna Komisja Egzaminacyjna wskazuje na poprzednie ministerstwo jako to, które nie potrafiło tej pracy zorganizować i nadzorować wykonywania projektów. Zresztą ciekawostka, proszę państwa - jeżeli chodzi o arkusze egzaminacyjne, z projektu europejskiego to jest średnio 7 tys., poza projektem to jest 1200.</u>
<u xml:id="u-137.32" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, mamy również z raportu Najwyższej Izby Kontroli informację mówiącą o tym, że po prostu nie ma sprzętu w szkołach zawodowych. W związku z tym w jaki sposób przeprowadzać tam egzaminy? To bezlitosne wskaźniki. W tej chwili poszczególne województwa sprawdzają już ręcznie, jak to wygląda, W niektórych placówkach właściwie tego sprzętu zwyczajnie nie ma. Jednocześnie, proszę państwa, to, o czym mówią pracodawcy, to to, że potrzebują pracownika, który jest pracownikiem nie tylko przygotowanym zawodowo... A do tego bardzo daleko, stąd ogromne wyzwanie, jak natychmiast zmienić szkolnictwo zawodowe, jak przygotować pracownika, który jest odpowiedzialny, pracowity - ups! - punktualny. To jest kwestia wychowania i rzeczywiście tej materii w szkole po prostu nie ma. A jednocześnie wydaje się pieniądze na projekty, które mają uczyć kompetencji miękkich, jak np. współpracy między sobą w klasie.</u>
<u xml:id="u-137.33" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, to, co jest też skandalem - Najwyższa Izba Kontroli oceniła negatywnie realizację zadań dotyczących doskonalenia zawodowego nauczyciela. Proszę państwa, systemu edukacji bez właściwie wykształconego nauczyciela, który ma możliwość doskonalenia się według swojego własnego uznania i na potrzeby systemu... Jest to kwestia kluczowa. Chcę na przykładzie pokazać, jak Ministerstwo Edukacji Narodowej traktowało ten obowiązek, choć zapisany w ustawach. Ot np. w budżecie ministerstwa edukacji w latach 2009–2011 powinny zostać wyodrębnione środki w wysokości odpowiednio: 11 mln, 11 mln 700 i 12 mln, a zostało wyodrębnione: 6 mln, 10 mln czy 51 tys., zaś wydatkowane: 1 mln 700, 360 tys., tj. 26%, 3%, 0% środków wyodrębnionych. To pokazuje, proszę państwa, jak realizowano zapisy ustawowe, jak zwyczajnie ustawy łamano. Rzeczywiście Najwyższa Izba Kontroli do tych kwestii się odnosiła.</u>
<u xml:id="u-137.34" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, w systemie udawano, że nie dostrzega się tego, co się dzieje na zewnątrz. Nie reagowano na różnego rodzaju patologiczne sytuacje. I tak na przykład, proszę państwa, młodzieżowe ośrodki wychowawcze powstawały w ciągu ostatnich lat jak grzyby po deszczu, dlatego że tak ogromne pieniądze są przeznaczane dla młodych ludzi, których trzeba przywracać do życia społecznego. Mieliśmy kilka takich sytuacji w niepublicznych młodzieżowych ośrodkach, które w dodatku stawały się tymi ośrodkami po wyremontowaniu przez starostę, który oddawał wyremontowaną zlikwidowaną szkołę swojej żonie po to, żeby założyła tam młodzieżowy ośrodek wychowawczy... Chodzi o takie szkoły, gdzie dyrektorzy czy właściciele nie potrafili zatrudnić osób o odpowiednich kwalifikacjach i na odpowiednim poziomie i doprowadzili do zagrożenia zdrowia i życia ludzi.</u>
<u xml:id="u-137.35" who="#AnnaZalewska">Co ciekawe, bardzo duży kłopot ministerstwo miało z tym - oczywiście sobie poradziliśmy - żeby jednocześnie sprawdzić, skontrolować nie tylko sposób wydatkowania tych pieniędzy, lecz także sposób funkcjonowania nauczycieli i wychowanków. Mówimy o tym młodzieżowym ośrodku wychowawczym, w którym zgwałcono chłopca. Usiłowano wmówić całemu społeczeństwu, że jest to sytuacja wyjątkowa. Nie, tam takie rzeczy działy się właściwie każdego dnia. Proszę państwa, okazało się, że tam nadzór pedagogiczny właściwie nie może wejść. To jest duże wyzwanie, żeby w publicznych i niepublicznych placówkach nadzór pedagogiczny mógł rzeczywiście czuwać nad bezpieczeństwem dzieci, a jednocześnie wspierać wychowawców. O tym, w jaki sposób lekceważyliście sobie przepisy ustawy, rozporządzenia, świadczy chociażby to, że urząd kontroli skarbowej, który ma do tego prawo, ukochał sobie system edukacji, dlatego że tam jest tyle nieprawidłowości.</u>
<u xml:id="u-137.36" who="#AnnaZalewska">Wracając do młodzieżowych ośrodków wychowawczych. Tam jest tyle zastrzeżeń urzędów kontroli skarbowej i Ministerstwa Finansów, że prawdopodobnie dojdzie do tego, że zostanie zlikwidowane ponad 60 młodzieżowych ośrodków wychowawczych, które są niezbędnym elementem edukacyjnym. A wiecie państwo, z czego najczęściej to wynikało? Z oczywistych nieprawidłowości, z tego, że jest to łatwy kąsek dla różnych niepublicznych podmiotów, ale też z tego, że ministerstwo przez wiele lat nie potrafiło wyinterpretować rozporządzenia, tzn. tego, o jakich wychowankach, na których są przeznaczane pieniądze, na dzień 30 września mówimy. Czy to jest wychowanek, który już jest w ośrodku młodzieżowym, czy też ten, który ma skierowanie? Bardzo dziwny, spójny, harmonijny układ był pomiędzy Ośrodkiem Rozwoju Edukacji a właśnie młodzieżowymi ośrodkami wychowawczymi, bo tam rzeczywiście nie każdy dostawał i żadnych kryteriów odnośnie do tego, gdzie kierowany jest wychowanek, zwyczajnie nie było.</u>
<u xml:id="u-137.37" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie kiedy dyskutowaliśmy - każdy dzień przynosi jakieś doświadczenie - o domowym nauczaniu, poprosiłam Departament Prawny, żeby pokazał, jak zmieniano prawo dotyczące domowego nauczania. Pamiętam ustawę z 2008 r., kiedy wszyscy zgodnie - szanując wolę rodziców, którzy chcą uczyć dzieci w domu, i to, że należy im przygotować pieniądze na to, żeby one mogły korzystać z zajęć dodatkowych w szkole i jednocześnie żeby można było je egzaminować, żeby w każdej chwili mogły wejść do systemu - za tym zagłosowali. Dziecko musiało być przypisane do szkoły publicznej obwodowej. W 2009 r. - nie będę mówiła, kto był ministrem edukacji, ale na pewno fan niepublicznych szkół, zresztą u każdej minister byli doradcy, którzy doradzali samorządom, jak przekształcić szkołę publiczną w niepubliczną - przepis się zmienia i mówi o tym, że właściwie dziecko może być przypisane do dowolnej szkoły: publicznej, niepublicznej, jak również bez absolutnej rejonizacji, obwodowości, że tak powiem kolokwialnie. Dlatego doprowadziliśmy do patologii na dziesiątki milionów złotych - uszczelniamy wszędzie subwencje - że oto rejestrowano szkoły, które się nazywały „domowe nauczanie” i udowadniały nam, że prowadzą zajęcia dodatkowe dla uczniów, którzy są rozproszeni po całej Polsce.</u>
<u xml:id="u-137.38" who="#AnnaZalewska">Proszę państwa, oczywiście ministerstwo nie obroniło się przed tym, żeby po poprzedniej władzy w sposób codzienny sprzątać system informacji oświatowej. Przypominacie sobie państwo dyskusję. To rzeczywiście wydane spore pieniądze, choć nieduże jak na taki system. W tej chwili trwa walka z Najwyższą Izbą Kontroli, żeby nie otrzymać negatywnej oceny, dlatego że w postępie geometrycznym naprawiamy system informacji oświatowej, bez którego w tej chwili nie istnieje GUS, samorządy ani szkoła.</u>
<u xml:id="u-137.39" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, kilka przykładów takiego zwykłego niechlujnego marnotrawstwa. Wciąż otwarta jest, bo ją badamy, sprawa wartych ok. 27 mln szkoleń informatycznych dla nauczycieli, których realizację agenda podległa MEN powierzyła fundacji niemającej żadnego doświadczenia w tej materii. Dla tej fundacji wcześniej pracowała jedna z pań wiceminister w poprzedniej kadencji. Wydano 30 mln zł na spoty telewizyjne, radiowe, ulotki i plakaty. Uwaga, wydano 10 mln na kampanię reklamową wspierającą naukę matematyki. Proszę sobie wziąć wyniki matur właśnie z matematyki, posłuchać komentarzy.</u>
<u xml:id="u-137.40" who="#AnnaZalewska">Działania promocyjne to jedne z bardziej kosztownych usług, które w 2013 r. kupiło ministerstwo edukacji - takie wnioski płyną z wykazu umów, który przekazało ministerstwo. Jest on niekompletny, bo urywa się w połowie sierpnia. Numeracja wskazuje także, że wiele umów zostało usuniętych z rejestru. Ponad 3 mln podatnicy zapłacili jednej z firm za zakup czasu antenowego na emisję spotów, uwaga, promujących posyłanie do szkół sześciolatków. Najbardziej zintensyfikowane działania reklamowe zostały przeprowadzone w trakcie wakacji, kosztowały ponad 1,5 mln zł.</u>
<u xml:id="u-137.41" who="#AnnaZalewska">Wcześniej MEN starało się dotrzeć do rodziców w czasie rekrutacji. Najpierw za kwotę 900 tys. wykupiło blisko 2400 spotów reklamowych, które były emitowane od lutego do 10 marca, potem resort dokupił kolejne 3700 spotów, które emitowano do końca kwietnia. Na tej akcji zarobili także producenci reklamówek. W sumie zamówiono je za co najmniej, za ok. 400 tys. zł. W trakcie kampanii promocyjnej ministerstwo postanowiło wzmocnić swoje zaplecze propagandowe, choć w strukturach MEN jest nie tylko osobne biuro, ale cały departament informacji i promocji.</u>
<u xml:id="u-137.42" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie chcieliśmy zwrócić uwagę na taką ciekawostkę, bo to się działo za jednej z pań minister siedzących na sali, która, chcąc przekonać jeden ze związków zawodowych, zatrudniła rzeczniczkę tegoż związku, która to przygotowała na zlecenie odpowiedzi na pytania i interpelacje poselskie.</u>
<u xml:id="u-137.43" who="#AnnaZalewska">Kolejne kwestie to już niby drobiazgi, ale przedstawię je ku pewnej przestrodze. Jak należy szanować publiczne pieniądze? Zapłacono np. 7 tys. za przygotowanie opisu zamówienia na siedem dywanów. Natomiast 30 tys., proszę państwa, wydano na szkolenie pracowników w firmie, która w swojej ofercie ma warsztaty pt. „Jak porozumieć się z kosmitą?”, gry Zombiegeddon czy Dzień zagłady. Wydano 2 mln zł, proszę państwa - mówią o tym wszyscy samorządowcy i uczestnicy tego kongresu - na kongres polskiej edukacji, 2 mln zł, proszę państwa, na najlepszy hotel i najlepsze jedzenie. Okazało się, że efekt tego kongresu jest dyskusyjny. Dziwnym trafem było to chyba w okolicach kampanii wyborczej, a może w jej środku.</u>
<u xml:id="u-137.44" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie w ramach programu „Kapitał ludzki”, uruchomiono nowy typ studiów podyplomowych przygotowujących do wykonywania zawodu nauczyciela przedmiotów zawodowych, co było warte 37,5 mln. Koszt kształcenia jednego słuchacza podczas 3-semestralnych studiów podyplomowych wynosił np. od 4963 zł w Wyższej Szkole Zarządzania i Przedsiębiorczości w Łomży do, uwaga, 33 tys. w Zachodniopomorskiej Szkole Biznesu w Szczecinie. Jest to siedmiokrotna różnica w cenie za taką samą usługę edukacyjną.</u>
<u xml:id="u-137.45" who="#AnnaZalewska">Ten quad za 47 tys. zakupiony wtedy, kiedy pani minister kazała gasić światło w szkole w ramach oszczędności, to już tylko na dokładkę.</u>
<u xml:id="u-137.46" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, chcę powiedzieć, że w ośrodkach, instytucjach podlegających Ministerstwu Edukacji projekty pozaeuropejskie na setki milionów - chodzi o prawie 258 mln - były poza wszelką kontrolą. Właściwie liczył się tylko i wyłącznie papier. Mamy taką atrakcyjną firmę i taki atrakcyjny projekt prawie za 20 mln: Wdrożenie podstawy programowej kształcenia ogólnego w przedszkolach i szkołach, gdzie, uwaga, nie wymagano w fiszce informacji o tym, kto to będzie robił, jacy eksperci, i nikt nie jest w stanie tego w żaden sposób zweryfikować.</u>
<u xml:id="u-137.47" who="#AnnaZalewska">Proszę państwa, to tylko drobny wycinek. Tak jak pani minister Kempa powiedziała, to nie jest katalog zamknięty.</u>
<u xml:id="u-137.48" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Padło moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-137.49" who="#AnnaZalewska">Jedno jest pewne: szkoła, nauczyciele, rodzice i dzieci zostali zamknięci w biurokracji.</u>
<u xml:id="u-137.50" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Pani marszałek, było moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-137.51" who="#AnnaZalewska">Trzeba tę szkołę uwolnić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-137.52" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-137.53" who="#komentarz">(Poseł Joachim Brudziński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#BarbaraDolniak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Padło moje nazwisko w czasie...)</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#BarbaraDolniak">Proszę usiąść.</u>
<u xml:id="u-138.3" who="#BarbaraDolniak">Proszę usiąść w ławach poselskich. Będzie czas na oświadczenia, będzie czas na pytania.</u>
<u xml:id="u-138.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Co ja mam zrobić? Padło moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-138.5" who="#BarbaraDolniak">Proszę usiąść, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-138.6" who="#BarbaraDolniak">Ja nie będę już więcej pani o tym przypominać.</u>
<u xml:id="u-138.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Bardzo dobrze, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-138.8" who="#BarbaraDolniak">Bardzo dziękuję pani minister za zabranie głosu.</u>
<u xml:id="u-138.9" who="#BarbaraDolniak">Mam do państwa prośbę. W związku z tym, że te wystąpienia trwają długo, są dosyć obszerne, jest głośno na sali, więc jeżeli państwo chcą prowadzić rozmowy między sobą, to proszę robić to albo troszkę ciszej, albo w kuluarach, tak aby pozostałym posłom umożliwić słuchanie. Zważywszy na fakt, że nie mamy dokumentów dotyczących audytu na piśmie, musimy ich wysłuchać.</u>
<u xml:id="u-138.10" who="#BarbaraDolniak">A teraz bardzo proszę o zabranie głosu ministra gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej pana Marka Gróbarczyka.</u>
<u xml:id="u-138.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-138.12" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#MarekGróbarczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Będzie sztorm.)</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#MarekGróbarczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Premier! Rok dwutysięczny ósmy, panie pośle...</u>
<u xml:id="u-139.3" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Dwa tysiące ósmy!)</u>
<u xml:id="u-139.4" who="#MarekGróbarczyk">...i początek rządów Platformy Obywatelskiej i PSL rozpoczął okres katastrofy w gospodarce morskiej. Pierwszą decyzją rządu PO-PSL była likwidacja Ministerstwa Gospodarki Morskiej. W ten sposób rozbito centrum kompetencyjne i organizacyjne gospodarki morskiej. To był jednak dopiero początek najgorszego okresu funkcjonowania tej branży. W tym samym roku przyjęto ustawę kompensacyjną, a w rzeczywistości ustawę likwidującą polski przemysł produkcji statków. Bezkrytyczne wykonanie decyzji Komisji Europejskiej, od której nawet się nie odwołano, z dnia na dzień skutkowało utratą zatrudnienia, a tym samym zwolnieniem ok. 9 tys. osób dotychczas bezpośrednio zaangażowanych w produkcję statków. Przy uwzględnieniu szacunków przedstawicieli branży okrętowej można stwierdzić, iż pośrednio likwidacji uległo ok. 63 tys. miejsc pracy. Wyliczenie to jest bardzo proste: jedno zlikwidowane miejsce pracy w stoczni skutkuje zlikwidowaniem siedmiu miejsc pracy na rynku. Zaprzestanie produkcji statków jako najbardziej zaawansowanych technologicznie produktów polskiej gospodarki spowodowało negatywne zmiany jakościowe i ilościowe w przemyśle okołostoczniowym. Najbardziej poszkodowane zostały huty, fabryki silników, wyposażenia oraz inne zakłady dostarczające podzespoły niezbędne do produkcji statków. Wśród najbardziej rozpoznawalnych przykładów są Zakłady Cegielskiego w Poznaniu, które utraciły technologię produkcji silników okrętowych, oraz załamanie produkcji w Hucie Częstochowa. Brak popytu spowodował likwidację producenta napędów okrętowych, chociażby w Elblągu. To tylko kilka przykładów, jakże znamiennych. Związki pracodawców szacują, że zniknęło ok. 60% dotychczasowych kooperantów zakładów stoczniowych.</u>
<u xml:id="u-139.5" who="#MarekGróbarczyk">Bardzo dobitnie o skutkach likwidacji przemysłu stoczniowego świadczą niekwestionowane dane opublikowane przez Główny Urząd Statystyczny. W 2007 r. w polskich stoczniach zbudowano 30 statków o łącznym tonażu 531 tys. t, natomiast w 2014 r. wyprodukowano jedynie osiem o łącznym tonażu 26 tys. t.</u>
<u xml:id="u-139.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A w 2008 ile? Bo nie mamy...)</u>
<u xml:id="u-139.7" who="#MarekGróbarczyk">Spadek produkcji jest zatrważający, bo w wymiarze rzeczywistym oznacza to dwudziestokrotne zmniejszenie produkcji.</u>
<u xml:id="u-139.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Czy mógłby pan powtórzyć pierwsze dane?)</u>
<u xml:id="u-139.9" who="#MarekGróbarczyk">Szczególnie boleśnie jest to widoczne w odniesieniu do Stoczni Szczecińskiej, panie pośle Nitras, której był pan...</u>
<u xml:id="u-139.10" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale dane proszę.)</u>
<u xml:id="u-139.11" who="#komentarz">(Poseł Joachim Brudziński: Nie przeszkadzaj!)</u>
<u xml:id="u-139.12" who="#MarekGróbarczyk">Był pan posłem sprawozdawcą ustawy likwidującej tę stocznię, która dotychczas produkowała kontenerowce, chemikaliowce, promy oraz wyspecjalizowane jednostki wielozadaniowe. Byłym pracownikom tego zakładu, wysoko wykwalifikowanym specjalistom zaproponowano m.in...</u>
<u xml:id="u-139.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Strzyżenie psów.)</u>
<u xml:id="u-139.14" who="#MarekGróbarczyk">....przekwalifikowanie do zawodu manicurzysty lub dofinansowanie do otwarcia zakładu pielęgnacji zwierząt domowych.</u>
<u xml:id="u-139.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Fryzjer.)</u>
<u xml:id="u-139.16" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A pamiętasz, kto to mówił? Wasz senator. Pamiętasz?)</u>
<u xml:id="u-139.17" who="#MarekGróbarczyk">Uznani pracownicy, dysponujący międzynarodowymi certyfikatami zostali zmuszeni do emigracji zarobkowej do stoczni europejskich, nie naszych.</u>
<u xml:id="u-139.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Ciii!)</u>
<u xml:id="u-139.19" who="#MarekGróbarczyk">Polscy armatorzy, wycofując zlecenia na budowę statków z upadłych polskich stoczni, zmuszeni zostali do składania zamówień w stoczniach zachodnich i azjatyckich. Tym samym polska gospodarka straciła zamówienia na kwotę ok. 6 mld zł.</u>
<u xml:id="u-139.20" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-139.21" who="#MarekGróbarczyk">Postępowanie kompensacyjne w wydaniu PO-PSL doprowadziło do masowego wywozu majątku stoczniowego na złom.</u>
<u xml:id="u-139.22" who="#komentarz">(Głos z sali: Złomiarze.)</u>
<u xml:id="u-139.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Złodzieje.)</u>
<u xml:id="u-139.24" who="#MarekGróbarczyk">W 2008 r. jedną decyzją Platformy przekreślono dorobek produkcji rzędu 653 statków, które powstały w tej stoczni. Zrobiono to bardzo konsekwentnie, doprowadzając do sytuacji, że w 2014 r. nie zamówiono produkcji żadnego statku. Naszą odpowiedzią jest ustawa stoczniowa, ustawa o rozwoju, o odbudowie przemysłu stoczniowego i przemysłów komplementarnych, ale to dopiero pierwszy krok do powrotu naszej siły i znaczenia na rynku. Dzisiaj nie figurujemy w żadnych rejestrach pokazujących ranking naszych stoczni.</u>
<u xml:id="u-139.25" who="#MarekGróbarczyk">8 lat temu rząd PO-PSL nie tylko podjął decyzję o likwidacji stoczni, ale również powtarzające się próby prywatyzacji państwowych przedsiębiorstw armatorskich. Dobitnym przykładem jest tutaj Polska Żegluga Bałtycka. Pomimo dynamicznie rosnącego rynku przewozów bałtyckich rząd PO-PSL zdecydował o prywatyzacji tego przedsiębiorstwa za wartość jednorocznego zysku. Wyłącznie twarda postawa związków zawodowych przedsiębiorstwa oraz kilkukrotne składanie sprawy do prokuratury przez posłów Prawa i Sprawiedliwości w atmosferze skandalu zahamowały proces prywatyzacji.</u>
<u xml:id="u-139.26" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Kłamie pan.)</u>
<u xml:id="u-139.27" who="#MarekGróbarczyk">Obecnie PŻB jest jedną z najlepiej rokujących firm kontrolowanych przez Skarb Państwa w skali kraju.</u>
<u xml:id="u-139.28" who="#MarekGróbarczyk">Rząd PO-PSL doprowadził do katastrofalnej sytuacji w zakresie żeglugi śródlądowej, która przestała funkcjonować. Według raportu NIK nakłady inwestycyjne w latach 2007–2013 wyniosły zaledwie 0,44% całkowitej alokacji tych środków na projekty transportowe. W rezultacie w wyniku braku prac remontowych liczne budowle hydrotechniczne znalazły się w katastrofalnym stanie. Konsekwencją takiego stanu rzeczy było zamknięcie w 2015 r. śluzy w Brzegu Dolnym, co całkowicie zablokowało transport na Odrzańskiej Drodze Wodnej.</u>
<u xml:id="u-139.29" who="#MarekGróbarczyk">Zaniechano również budowy stopni wodnych, a realizowane inwestycje nie uzyskały finansowania na kolejne lata. Szczególnym przykładem jest tutaj stopień w Malczycach, to woła o pomstę do nieba. Straty z tego tytułu sięgnęły kilkudziesięciu milionów złotych oraz zostały wyrządzone poważne szkody środowiskowe.</u>
<u xml:id="u-139.30" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-139.31" who="#MarekGróbarczyk">Rzeczą najbardziej skandaliczną było podpisanie przez rząd PO-PSL umowy...</u>
<u xml:id="u-139.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Niemieckiej.)</u>
<u xml:id="u-139.33" who="#MarekGróbarczyk">...z Republiką Federalną Niemiec o Odrze granicznej na III klasę żeglowności.</u>
<u xml:id="u-139.34" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest skandal.)</u>
<u xml:id="u-139.35" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: Skandal po prostu.)</u>
<u xml:id="u-139.36" who="#MarekGróbarczyk">W ten sposób straciliśmy możliwość ubiegania się o środki unijne na inwestycje przywracające żeglowność na Odrze. Drastycznie ograniczono przez to możliwość rozwoju polskich portów.</u>
<u xml:id="u-139.37" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Co on mówi?)</u>
<u xml:id="u-139.38" who="#MarekGróbarczyk">Od zawsze istotnym elementem polskiej gospodarki morskiej było rybołówstwo. Także ono ucierpiało w wyniku fatalnej w skutkach polityki poprzedniego rządu. Brak reakcji rządu PO-PSL na zapaść zasobów dorsza na Morzu Bałtyckim oraz nieprawidłowości w wydatkowaniu środków unijnych na rybołówstwo potwierdzone raportem NIK spowodowały zagrożenie dla trwałości funkcjonowania polskiego rybołówstwa. Dobitnym tego przykładem są decyzje poprzedniego rządu, który w programie operacyjnym „Rybactwo i morze” nie uwzględnił rekompensat czasowych wyłączeń połowowych dla łodzi poniżej 12 m. W ten sposób ponad 600 jednostek stanowiących blisko 80% polskiej floty rybackiej na Bałtyku znalazło się poza systemem wsparcia, przeznaczono je do likwidacji. Polskie rybołówstwo jest obecnie na krawędzi wytrzymałości finansowej i organizacyjnej.</u>
<u xml:id="u-139.39" who="#MarekGróbarczyk">Szanowni Państwo! Na koniec niech wybrzmią słowa arcybiskupa Jana Solikowskiego, sekretarza królewskiego Zygmunta Augusta i Stefana Batorego: Każdemu panu i narodowi więcej na morskim państwie zależy niż na ziemskim. Kto ma państwo morskie, a nie używa go albo je sobie da wydzierać, wszystkie pożytki od siebie oddala, a wszystkie szkody na się przywodzi, z wolnego niewolnikiem się staje, z bogatego ubogim, ze swego cudzym.</u>
<u xml:id="u-139.40" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-139.41" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#BarbaraDolniak">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#BarbaraDolniak">W jakiej kwestii?</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma, nie ma.)</u>
<u xml:id="u-140.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, w kwestii formalnej.)</u>
<u xml:id="u-140.4" who="#BarbaraDolniak">Jakiej kwestii formalnej?</u>
<u xml:id="u-140.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma dyskusji, nie ma debaty.)</u>
<u xml:id="u-140.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: W sprawie sposobu prowadzenia obrad.)</u>
<u xml:id="u-140.7" who="#BarbaraDolniak">Składa pan wniosek formalny?</u>
<u xml:id="u-140.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak, chciałbym.)</u>
<u xml:id="u-140.9" who="#BarbaraDolniak">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#SławomirNitras">Pani Marszałek! Ja rozumiem trudną sytuację pani jako prowadzącej obrady, ale mamy do czynienia z sytuacją wyjątkową. Ja nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek informacja rządu mogła trwać 20 godzin...</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Może.)</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#SławomirNitras">...żeby posłowie opozycji byli obrażani, żeby ministrowie wskazywali po nazwiskach, palcem...</u>
<u xml:id="u-141.4" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Prawda was obraża?)</u>
<u xml:id="u-141.5" who="#SławomirNitras">...i żeby posłowie nie mogli odpowiedzieć w trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-141.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Będzie czas.)</u>
<u xml:id="u-141.7" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-141.8" who="#SławomirNitras">Ja nie chcę nadużywać tego trybu, pani marszałek, dlatego nie będę prostował kłamstw ministra Gróbarczyka...</u>
<u xml:id="u-141.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstyd.)</u>
<u xml:id="u-141.10" who="#SławomirNitras">...ale my się spotykamy co chwilę z kłamliwymi informacjami, wyzywani jesteśmy po nazwisku i nie możemy na to odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-141.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda!)</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#SławomirNitras">Tak nie może pracować Sejm, dlatego bardzo proszę...</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#komentarz">(Poseł Leonard Krasulski: To nie jest wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#SławomirNitras">...o zmianę sposobu prowadzenia obrad i dopuszczenie, jeżeli posłowie, tak jak pani minister Kluzik-Rostkowska czy tak jak ja, jesteśmy wyzywani...</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#komentarz">(Głos z sali: 8 lat miałeś.)</u>
<u xml:id="u-143.4" who="#SławomirNitras">...podkreślam, wyzywani...</u>
<u xml:id="u-143.5" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Nie było nazwiska.)</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#SławomirNitras">...po nazwisku, żebyśmy mogli...</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Podaj konkret.)</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#SławomirNitras">...w trybie sprostowania zabrać głos. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle, to nie jest wniosek formalny, a jeżeli chodzi...</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#BarbaraDolniak">Proszę sobie usiąść, bardzo proszę, a ja dokończę, jeżeli pan pozwoli.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Oczywiście.)</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#BarbaraDolniak">Sprostowanie dotyczy sytuacji, kiedy nasze wystąpienie zostało niewłaściwie lub nieprecyzyjnie zrozumiane.</u>
<u xml:id="u-146.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale masz usiąść!)</u>
<u xml:id="u-146.5" who="#BarbaraDolniak">W związku z tym bardzo proszę, panie pośle, o zajęcie miejsca.</u>
<u xml:id="u-146.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Poprosimy nie nadużywać.)</u>
<u xml:id="u-146.7" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę pana ministra sportu i turystyki Witolda Bańkę.</u>
<u xml:id="u-146.8" who="#BarbaraDolniak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-146.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie rozrabiaj.)</u>
<u xml:id="u-146.10" who="#komentarz">(Poseł Joachim Brudziński: Uspokój się.)</u>
<u xml:id="u-146.11" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ja jestem spokojny. My wam narozrabiamy. Wszystko się przeciw wam, Joachim, obróci.)</u>
<u xml:id="u-146.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak kłamać? Prawdę mówimy.)</u>
<u xml:id="u-146.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-146.14" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ty się nie odzywaj, bo przez ciebie ludzie płaczą.)</u>
<u xml:id="u-146.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Po coś się odzywał?)</u>
<u xml:id="u-146.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawda w oczy kole.)</u>
<u xml:id="u-146.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Spójrz na siebie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#WitoldBańka">Już można?</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#WitoldBańka">Pani Marszałek! Pani Premier! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! 120–300 zł miesięcznie to jest niejednokrotnie miesięczne wynagrodzenie trenera pracującego w małym i średnim klubie sportowym. 6,5 tys. zł to jest koszt wyposażenia od stóp do głów hokeisty. Kilkadziesiąt złotych to jest niejednokrotnie kwota za osobodzień, pobyt na zgrupowaniu sportowym młodej zawodniczki, młodego zawodnika. Dlaczego ja mówię o takich kwotach i dlaczego przywołuję takie liczby? Bo chciałem powiedzieć, że w sporcie, szanowni państwo, detale odgrywają ogromną rolę. Bardzo często niewielkie kwoty przyczyniają się do tego, że zawodnicy, trenerzy mogą osiągnąć sukces, bo po prostu mogą ten sport uprawiać i mają możliwość finansowania. Gdybym miał przyrównać sposób wydatkowania środków na przestrzeni ostatnich lat w sporcie i turystyce, wydatkowania przez resort, przez jednostki podległe resortowi, przywołałbym tu pewną dyscyplinę sportu, jaką jest jeździectwo. Wydatkowanie środków cechowała ułańska fantazja, jeździec był bez głowy, koń z klapkami na oczach, i tak sobie galopowaliście.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Koń bez kopyt.)</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#WitoldBańka">Tak sobie galopowaliście przez ten sport. Może będzie 8 medali, może będzie 10, może 14, jak nam się poszczęści.</u>
<u xml:id="u-147.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-147.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Zobaczymy, ile przywieziecie medali, zobaczymy.)</u>
<u xml:id="u-147.6" who="#WitoldBańka">Nie było większej strategii rozwoju sportu. Nie było głębszej koncepcji.</u>
<u xml:id="u-147.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ależ pan się myli.)</u>
<u xml:id="u-147.8" who="#WitoldBańka">Drodzy państwo, niejednokrotnie padają takie argumenty, że poprzedni rząd zwiększył środki na finansowanie sportu. Tak, natomiast, drodzy państwo, nie wystarczy zwiększyć środków na sport, należy je odpowiednio dystrybuować i wydawać. To jest clou tematu.</u>
<u xml:id="u-147.9" who="#WitoldBańka">Szanowni Państwo! Ministerstwo Sportu i Turystyki i jednostki podległe ministerstwu były fenomenalnym, dobrze zarządzanym biurem podróży. Jeżdżono do Teksasu.</u>
<u xml:id="u-147.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-147.11" who="#WitoldBańka">Tak, do Teksasu jeżdżono oglądać, jak rośnie trawa, żeby tę samą trawę zamontować na Stadionie Narodowym.</u>
<u xml:id="u-147.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Rzut podkową może ćwiczyć.)</u>
<u xml:id="u-147.13" who="#WitoldBańka">Jeżdżono także do Turcji. Po cóż jeżdżono do Turcji? Do Turcji jeżdżono po to, żeby zobaczyć koncert Madonny. Żeby go dobrze zorganizować w Warszawie, to trzeba go było też zobaczyć, gdy odbywał się w Turcji. Wyjeżdżano do Newcastle, żeby przyglądać się pracy pewnej firmy kateringowej, może także degustować.</u>
<u xml:id="u-147.14" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A do Kanady prezydent?)</u>
<u xml:id="u-147.15" who="#WitoldBańka">Pani poseł, proszę tak nie podskakiwać tutaj, jak instruktorka zumby.</u>
<u xml:id="u-147.16" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-147.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pani premier - do Stanów.)</u>
<u xml:id="u-147.18" who="#WitoldBańka">Spokojnie, spokojnie. Proszę mi dać dokończyć, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-147.19" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale poziom.)</u>
<u xml:id="u-147.20" who="#WitoldBańka">Szanowni Państwo! Około 0,5 mln zł resort sportu i turystyki przeznaczył na podróże dla osób - i tu warto zaznaczyć - które nie były pracownikami resortu. Spotykano się z promotorem Kliczki w Niemczech, to są tylko przykłady, bo generalnie było multum różnego rodzaju wydatków, kilkanaście tysięcy. Grosz do grosza i tworzy się z tego ogromna suma.</u>
<u xml:id="u-147.21" who="#WitoldBańka">Ministerstwo Sportu i Turystyki, a także jednostki podległe resortowi to też była bardzo dobrze funkcjonująca agencja PR. Otóż w przeciągu 2 lat zakupiono gadżety promocyjne za kwotę w wysokości prawie 1 mln zł: krawaty, apaszki, przyrządy różnego rodzaju.</u>
<u xml:id="u-147.22" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Dla szóstej ligi hokeja.)</u>
<u xml:id="u-147.23" who="#WitoldBańka">Generalnie gospodarka materiałowa była w zatrważającym stanie. Nie wiadomo komu i gdzie te prezenty, gadżety były rozdawane.</u>
<u xml:id="u-147.24" who="#WitoldBańka">Poruszyłem temat sławnej Madonny.</u>
<u xml:id="u-147.25" who="#WitoldBańka">Powiecie państwo, że to jest odgrzewany kotlet, ale organizacja tego koncertu przyniosła straty Ministerstwu Sportu i Turystyki w wysokości 4600 tys. zł. O tym może wiemy, ale bardzo ważne jest to - i o tym należy wspomnieć - że resort zakupił ponad 4 tys. biletów na ten koncert, wydając na nie 1600 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-147.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla kogo?)</u>
<u xml:id="u-147.27" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Sławek, byłeś?)</u>
<u xml:id="u-147.28" who="#komentarz">(Głos z sali: Byli, byli, pewnie, że byli.)</u>
<u xml:id="u-147.29" who="#WitoldBańka">I teraz pytanie: Po co te bilety kupiono, w jaki sposób były dystrybuowane? A tak w ogóle, po co ten koncert tak naprawdę zorganizowaliście?</u>
<u xml:id="u-147.30" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla kolesi.)</u>
<u xml:id="u-147.31" who="#WitoldBańka">Jaki to ma związek ze sportem i turystyką?</u>
<u xml:id="u-147.32" who="#WitoldBańka">Wydano 3,5 mln zł na produkcję i emisję spotów, w których zamierzano przekonać dzieciaki i młodzież, żeby nie zwalniały się z lekcji wychowania fizycznego. Całe szczęście, że sportowcy - a sportowcy często mają szlachetną duszę - wystąpili w tych spotach non profit, więc generalnie cała suma była wydatkowana tylko i wyłącznie na promocję. Nikt tego nie zbadał, jaki efekt przyniósł ten projekt.</u>
<u xml:id="u-147.33" who="#WitoldBańka">Na przestrzeni 4 lat przeznaczono 700 tys. zł na promocję ukierunkowaną tylko i wyłącznie na jeden koncern medialny.</u>
<u xml:id="u-147.34" who="#WitoldBańka">Szanowni Państwo! Ministerstwo Sportu i Turystyki to także resort, w którym niejednokrotnie wspierano - proszę wybaczyć kolokwializm - tak naprawdę swoich. W Polsce funkcjonuje od wielu lat związek sportowy, mam na myśli szkolny związek sportowy, który na przestrzeni 8 lat otrzymał niebagatelną kwotę 170 mln zł na funkcjonowanie.</u>
<u xml:id="u-147.35" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To źle?)</u>
<u xml:id="u-147.36" who="#WitoldBańka">Generalnie działalność związku oparta jest na organizowaniu różnego rodzaju imprez sportowych. De facto to jest związek, który nie ma trenerów, nie ma obiektów, nie ma systemu szkolenia, jest właściwie pośrednikiem. I nawet poprzednicy zauważyli ten fakt i w ostatnich latach ograniczyli w jakiś sposób zadania przewidziane dla tego związku, natomiast związek funkcjonował. Nie ma on trenerów, nie prowadzi szkolenia, natomiast ma prezesa, którym jest pan poseł Ziemniak.</u>
<u xml:id="u-147.37" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-147.38" who="#WitoldBańka">Szanowni Państwo! Filozofia funkcjonowania Ministerstwa Sportu i Turystyki opiera się na implementacji środków - taką mamy filozofię - na przekazywaniu ich bezpośrednio zainteresowanym osobom, sportowcom, trenerom po to, by kreować sport od dołu, budować koncepcję. Aby zbudować sport dzieci i młodzieży na wysokim poziomie, nie są nam potrzebni pośrednicy. Naprawdę nie są nam potrzebni pośrednicy.</u>
<u xml:id="u-147.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-147.40" who="#WitoldBańka">Nie będziemy wydawać środków na koncerty Madonny, na podróże do Teksasu - obiecuję to państwu - nie będziemy jeździć do Newcastle, degustować katering. Będziemy implementować środki, przekazywać je na sport i turystykę tam, gdzie te środki są najbardziej potrzebne.</u>
<u xml:id="u-147.41" who="#WitoldBańka">Idąc dalej, jeśli chodzi o przykłady wydatkowania środków i funkcjonowania resortu, jednostek mu podległych, było konieczne zapłacenie kwoty 2 mln zł z tytułu błędnego rozliczenia podatku od nieruchomości. Skrajna niekompetencja, po prostu podatnik płacił niewłaściwy podatek i Ministerstwo Sportu i Turystyki musiało te straty, te karne odsetki, pokryć.</u>
<u xml:id="u-147.42" who="#WitoldBańka">Wydano 476 tys. zł na system informacji sportowej. Idea skądinąd słuszna, tylko jest jeden zasadniczy problem, że ten system de facto nie funkcjonuje, jego po prostu nie ma. Stworzono go, wydano środki i system umarł.</u>
<u xml:id="u-147.43" who="#WitoldBańka">Brak jest dokumentacji w spółce NCS przy 67 umowach. Jest umowa, natomiast nie ma przedmiotu umowy. Summa summarum to jest ok. 1 mln zł.</u>
<u xml:id="u-147.44" who="#WitoldBańka">Na pewno państwo pamiętacie słynny już turniej o puchar waszego mentora Donalda Tuska na „Orlikach”.</u>
<u xml:id="u-147.45" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Premiera.)</u>
<u xml:id="u-147.46" who="#WitoldBańka">Summa summarum wydatkowanie było na poziomie 4 mln zł na organizację tego turnieju.</u>
<u xml:id="u-147.47" who="#komentarz">(Głos z sali: Niemożliwe, coś podobnego, no niemożliwe.)</u>
<u xml:id="u-147.48" who="#WitoldBańka">Dzisiaj już wiemy, że tego rodzaju imprezy sportowe można zorganizować czterokrotnie taniej.</u>
<u xml:id="u-147.49" who="#WitoldBańka">Drodzy Państwo! Nie było właściwego nadzoru - wynika to też z kwestii legislacyjnych - nad związkami sportowymi. Myślę, że to jest osobny temat na dyskusję o tym, jak funkcjonują polskie związki sportowe, jak funkcjonują organizacje turystyczne, które nadzoruje też Polska Organizacja Turystyczna, którą nadzoruje Ministerstwo Sportu i Turystyki.</u>
<u xml:id="u-147.50" who="#WitoldBańka">Kolejnym tematem jest to, jak budowano Stadion Narodowy.</u>
<u xml:id="u-147.51" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Właśnie kibole prawie go spalili.)</u>
<u xml:id="u-147.52" who="#WitoldBańka">Myślę, że to jest temat na bardzo, bardzo szeroką dyskusję.</u>
<u xml:id="u-147.53" who="#WitoldBańka">Drodzy Państwo! Tak naprawdę to są tylko wyrywkowe przykłady, pojedyncze przykłady pokazujące, w jaki sposób te środki były wydawane oraz że to nie był resort, którego przedstawicielom zależało tak naprawdę na sporcie i na turystyce. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-147.54" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-147.55" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Żenujące.)</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#BarbaraDolniak">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#BarbaraDolniak">Odnosząc się jeszcze do kwestii sprostowań, panie pośle Nitras - zwracam się także do innych osób - żebyśmy nie musieli już do tego wracać, o czym państwo doskonale wiecie, ale rozumiem, że to jest kwestia emocji przy tego rodzaju dyskusji...</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nie emocji.)</u>
<u xml:id="u-148.3" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle, proszę pozwolić mi skończyć.</u>
<u xml:id="u-148.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Oczywiście, ale to nie są emocje.)</u>
<u xml:id="u-148.5" who="#BarbaraDolniak">...możemy prostować tylko błędnie zrozumiane lub nieściśle przytoczone stwierdzenia mówców. Jeżeli pan, panie pośle, będzie zabierał głos i niewłaściwie zostanie zrozumiana lub wypaczona pańska wypowiedź, absolutnie udzielę panu głosu.</u>
<u xml:id="u-148.6" who="#BarbaraDolniak">A do drugiej strony mam prośbę.</u>
<u xml:id="u-148.7" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Ale nie można obrażać posłów.)</u>
<u xml:id="u-148.8" who="#BarbaraDolniak">Proszę mi pozwolić skończyć.</u>
<u xml:id="u-148.9" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, pani źle zrozumiała moją wypowiedź.)</u>
<u xml:id="u-148.10" who="#BarbaraDolniak">Natomiast jeżeli chodzi o drugą stronę, bardzo proszę przy tych porównaniach mieć też na względzie fakt, że dotyczy to określonych osób i granica porównań nie musi wzbudzać aż takich emocji na sali sejmowej.</u>
<u xml:id="u-148.11" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę, pani minister.</u>
<u xml:id="u-148.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, ale w trybie sprostowania, bo pani źle zrozumiała moją wypowiedź.)</u>
<u xml:id="u-148.13" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle, proszę usiąść. Naprawdę bardzo pana o to proszę.</u>
<u xml:id="u-148.14" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, ale regulamin obowiązuje wszystkich.)</u>
<u xml:id="u-148.15" who="#BarbaraDolniak">Nie chcę stosować żadnych środków.</u>
<u xml:id="u-148.16" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek mnie źle zrozumiała.)</u>
<u xml:id="u-148.17" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Niech pan siada.)</u>
<u xml:id="u-148.18" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Panie pośle, spokojnie, nie nerwowo.)</u>
<u xml:id="u-148.19" who="#BarbaraDolniak">Minister rodziny, pracy i polityki społecznej pani Elżbieta Rafalska.</u>
<u xml:id="u-148.20" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#ElżbietaRafalska">Pani Marszałek! Pani Premier! Wysoka Izbo! Rodzina, praca, emerytury to kluczowe obszary dla każdego z nas. To w ich ramach funkcjonujemy na różnych etapach naszego życia i zmiany wprowadzane w tych obszarach nie mogą być wypadkową celów politycznych i doraźnie podejmowanych działań czy też wynikać z zimnej, politycznej kalkulacji. Dobra zmiana to taka, która realnie oddziałuje na życie Polaków, i na rządzących spoczywa odpowiedzialność za tworzenie dobrych zmian.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#ElżbietaRafalska">To ludzie są najważniejsi, a nie doraźny interes polityczny, o który poprzednicy świetnie zadbali, bo słychać to było w wypowiedziach moich koleżanek i kolegów. W ciągu ostatnich miesięcy na jaw wychodzą kolejne nieprawidłowości waszych 8-letnich rządów. Często bezrefleksyjnie, niepotrzebnie, niezgodnie z prawem wydawaliście środki finansowe. Odniosę się do tego, za co odpowiada mój resort.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#ElżbietaRafalska">Zacznę od systemu wsparcia rodzin. Ten system nie spełniał swojej podstawowej roli. W 2006 r. z systemu świadczeń rodzinnych korzystało 4,6 mln najmłodszych Polaków. Mówimy o dzieciach. W roku 2015 ta liczba zmalała o przeszło połowę, w 2015 r. takich dzieci było zaledwie 2 mln. Widać gołym okiem brak wrażliwości na los dzieci, o które tak się martwiliście, jak procedowaliśmy nad programem 500+. W roku 2007 z systemu wsparcia korzystało z zasiłków rodzinnych 4,2 mln. A więc liczba zmalała o 2 mln, a jeżeli chodzi o wydatki na zasiłki rodzinne, zmniejszyły się one o 2 mld zł: z 5,6 mld do 3,7 mld w 2015 r. Mówię o zasiłkach rodzinnych wraz z dodatkami. To jest wasza polityka wrażliwości społecznej. To jest obszar poważnych zaniedbań w sferze społecznej. Przy tym musimy pamiętać, że w 2008 r. mamy do czynienia ze wzrostem ubóstwa skrajnego, które wzrasta z 5,6% w 2006 r. do 7,4% w 2014 r. W skrajnym ubóstwie żyją też dzieci.</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#ElżbietaRafalska">Podobnie dzieje się z systemem pomocy społecznej. W 2006 r. liczba korzystających z pomocy społecznej wynosiła 3 mln, w roku 2015 skurczyła się do 1770 tys. Zwijanie pomocy społecznej związane było z zamrożonymi kryteriami dochodowymi i osoby najbardziej potrzebujące, osoby najbiedniejsze nie otrzymywały takiego wsparcia, a państwo sami zapewne nie wiecie, że np. w roku 2013 kryteria dochodowe znalazły się poniżej minimum egzystencji. To jest w ogóle ewenement w skali Europy. Dotyczyło to m.in. rodzin z dwójką i trójką dzieci. A więc żeby otrzymać świadczenie z pomocy społecznej, trzeba było mieć jeszcze mniej, niż wynosiło minimum egzystencji. Równocześnie, proszę państwa, w tym samym czasie kwitło w Polsce zabieranie dzieci z powodów biedy.</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ile zabrano?)</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#ElżbietaRafalska">Tak było.</u>
<u xml:id="u-149.6" who="#ElżbietaRafalska">A więc z jednej strony mamy zaniedbania dotyczące polityki społecznej, socjalnej, dotyczącej najbiedniejszych osób, a równocześnie z powodu trudnej sytuacji materialnej zabierano dzieci, umieszczano je w instytucjonalnych placówkach albo w pieczy zastępczej.</u>
<u xml:id="u-149.7" who="#ElżbietaRafalska">Co zrobiono dla opiekunów dzieci i dorosłych osób niepełnosprawnych? Najpierw wprowadziliście błędne rozwiązanie, które spowodowało gwałtowny wzrost liczby uprawnionych z 70 tys. do 250 tys., po czym w roku 2013 wprowadzono kolejne błędne rozwiązanie: z jednej strony podzieliliście państwo opiekunów osób niepełnosprawnych, a z drugiej strony ograniczyliście gwałtownie tę liczbę o 140 tys. osób. Część tych osób, 55 tys., odzyskała świadczenie na skutek wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Pozostała nierozwiązana kwestia niesprawiedliwego podziału opiekunów, z których część otrzymuje 1300 zł, część otrzymuje 520 zł, a przepisy, które są zawarte w wyroku Trybunału Konstytucyjnego, przez rok zostały przez państwa zupełnie nieuregulowane.</u>
<u xml:id="u-149.8" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Naprawcie. Mieliście pół roku.)</u>
<u xml:id="u-149.9" who="#ElżbietaRafalska">Tak, oczywiście, pani poseł, że to my będziemy musieli to naprawić.</u>
<u xml:id="u-149.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-149.11" who="#ElżbietaRafalska">To, co państwo najpierw błędnie przyjmowaliście: jedną błędną ustawę, drugą błędną ustawę...</u>
<u xml:id="u-149.12" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Nie przyjmowaliśmy błędnych ustaw. Mija się pani z prawdą.)</u>
<u xml:id="u-149.13" who="#ElżbietaRafalska">...i potem wyrok Trybunału Konstytucyjnego - my z całą pewnością do tego się odniesiemy, bo wy tego nie zrobiliście.</u>
<u xml:id="u-149.14" who="#ElżbietaRafalska">Porażką okazał się również system Emp@tia. Odniosę się do zaniedbań w obszarze informatyzacji. Kontakt gmin z bazami danych fiskusa czy ZUS sprawiał wielkie problemy. System, który kosztował 50 mln, budowano 5 lat.</u>
<u xml:id="u-149.15" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-149.16" who="#ElżbietaRafalska">System był tak niewydolny, że miał problemy z obsługą nawet pojedynczych wniosków, które składały osoby starające się o świadczenia rodzinne. Szwankował m.in. kontakt gmin z bazami danych fiskusa czy ZUS. Włożyliśmy, proszę państwa, ogromny wysiłek w doprowadzenie go do stanu używalności, a przecież ktoś wcześniej odebrał naszpikowany błędami program, ktoś za niego zapłacił, i to naprawdę niemało. Podobne problemy wystąpiły w przypadku systemu informatycznego obsługującego Kartę Dużej Rodziny. Wiele jego funkcjonalności, np. model sprawozdawczy, nie działało.</u>
<u xml:id="u-149.17" who="#ElżbietaRafalska">Liczne nieprawidłowości wykryto również w działaniu kompleksowego systemu informatycznego ZUS. Pojawiły się też zastrzeżenia do przeznaczenia nadmiernych środków na jego utrzymanie i rozwój. Funkcję prezesa ZUS pełnił wtedy prezes Zbigniew Derdziuk. Większość zaleceń pokontrolnych nie została zrealizowana. Wszelka dokumentacja została objęta klauzulą „zastrzeżone” i w tej chwili na ten temat też nie możemy udzielić państwu pełnej informacji. Informacje uzyskane podczas kontroli w obszarze IT pozwoliły na stwierdzenie, że w 2015 r. w ZUS w ograniczonym stopniu funkcjonowała skuteczna i efektywna kontrola zarządcza.</u>
<u xml:id="u-149.18" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Ale emerytury wypłacaliśmy co do jednego dnia.)</u>
<u xml:id="u-149.19" who="#ElżbietaRafalska">Ponadto w opinii biegłego pojawiły się nieprawidłowości w postępowaniu dotyczącym skonstruowania zamówienia publicznego na usługę wsparcia eksploatacji i utrzymania systemu. Biegły zwrócił uwagę na fakt, że wymagania określone przez zamawiającego ograniczyły liczbę potencjalnych usługodawców do praktycznie jednego wykonawcy: Asseco Poland SA. Co ciekawe, w składzie komisji przetargowej byli pracownicy tej instytucji, którzy zasiadali w radzie nadzorczej fundacji wraz z decyzyjnymi osobami reprezentującymi to właśnie przedsiębiorstwo.</u>
<u xml:id="u-149.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-149.21" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo, sami sobie wybierali kontrakty.)</u>
<u xml:id="u-149.22" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Brawo, do telewizji, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-149.23" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Telewizja to będzie, jak będziecie aresztowani.)</u>
<u xml:id="u-149.24" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Pierwszy kabareciarz.)</u>
<u xml:id="u-149.25" who="#ElżbietaRafalska">W związku z tym to postępowanie, te przetargi zostaną objęte tarczą antykorupcyjną. A dlaczego o tym mówię? Dlatego, że ZUS jest instytucją, nad którą minister rodziny czy minister pracy sprawuje nadzór. Kolejny brak nadzoru nad podległymi jednostkami.</u>
<u xml:id="u-149.26" who="#ElżbietaRafalska">Centrum Rozwoju Zasobów Ludzkich jako jednostka nadzorowana przez ministra pracy i polityki społecznej miała swą siedzibę w luksusowym warszawskim hotelu Marriott. Koszt najmu ponad 2 tys. m3 powierzchni wynosił 3 mln zł. Brak jakiegokolwiek merytorycznego uzasadnienia dla takiego wydatku. Było to rażące naruszenie zasad korzystania z finansowego wsparcia Unii, do której tak ochoczo i bezrefleksyjnie udają się ostatnimi czasy na skargi przedstawiciele opozycji.</u>
<u xml:id="u-149.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-149.28" who="#ElżbietaRafalska">Jednak nawet ta kwota, skądinąd wysoka, blednie w obliczu innego marnotrawstwa. Centrum poprzez nieprawidłowy nadzór nad realizowanymi przez siebie projektami wygenerowało koszty niekwalifikowalne na łączną kwotę ponad 83 mln zł, z tego ponad 66 mln wykryli audytorzy z Komisji Europejskiej. Obecnie jednostka jest w likwidacji.</u>
<u xml:id="u-149.29" who="#ElżbietaRafalska">Kolejny jaskrawy przykład nieodpowiedzialnego gospodarowania to budzące szereg wątpliwości działania w Urzędzie do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Kontrola, którą przeprowadziliśmy w styczniu tego roku, wykazała, że urząd pełnił de facto rolę osobistego biura podróży byłego szefa urzędu i pracowników jego gabinetu, podobnie jak było w innych resortach. Tylko w latach 2014–2015 odbyli ponad 40 podróży do takich krajów jak: Australia, Nowa Zelandia, Brazylia, Maroko.</u>
<u xml:id="u-149.30" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-149.31" who="#ElżbietaRafalska">Preferowane były podróże samolotem, oczywiście najczęściej klasą biznesową...</u>
<u xml:id="u-149.32" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: No jasne.)</u>
<u xml:id="u-149.33" who="#ElżbietaRafalska">...co powiększało koszty 2-, 3-krotnie.</u>
<u xml:id="u-149.34" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal! Biznes do Nowej Zelandii...)</u>
<u xml:id="u-149.35" who="#ElżbietaRafalska">Kończąc ten wątek, dodam, że przykładowy koszt wizyty w Nowej Zelandii wyniósł 80 tys. zł, a zagraniczne podróże nie znajdowały żadnego merytorycznego uzasadnienia. Zdarzało się nawet tak, że część leciała samolotem, a kierowca pana ministra jechał na miejsce, żeby na miejscu wozić go samochodem.</u>
<u xml:id="u-149.36" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Do Nowej Zelandii?)</u>
<u xml:id="u-149.37" who="#ElżbietaRafalska">Rażąca była też polityka nagradzania pracowników we wspomnianym urzędzie. Faworyzowano niektórych z nich, np. otrzymywali nagrody w wysokości 25 tys. kwartalnie, co w skali roku daje 100 tys. rocznie, przy naprawdę bardzo umiarkowanej polityce nagradzania pozostałych pracowników.</u>
<u xml:id="u-149.38" who="#ElżbietaRafalska">Kolejny punkt: niestosowanie limitów ustalonych dla dotacji udzielanych przez ministra w wyniku weryfikacji ocen ekspertów w konkursie ofert programu Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. Poprzedni minister wielokrotnie przekraczał limit 10% środków programu FIO, jakie mógł rozdysponować na podstawie weryfikacji ocen ekspertów. Wielokrotnie te uwagi znajdowały się w raporcie NIK. Limit ten dotyczył zarówno samej decyzji o rozdysponowaniu uwolnionych środków, jak i dotacji przyznanych w ramach programów wieloletnich na następne lata. Kwota dotacji na programy 2-letnie przyznana arbitralnie przez ówczesnego ministra na 2016 - chcę państwu na to zwrócić uwagę, że nie za okres poprzedni, ale na rok 2016 - wyniosła 34% środków rozdysponowanych w konkursie z roku 2015. W latach 2014–2015 minister rozdysponował w ten sposób prawie 5 mln zł z łącznej puli 5760 tys., jakie były do dyspozycji w roku 2016. Tym samym w mojej gestii pozostało 760 tys. zł, ponieważ pan minister tak się pospieszył, że rozdzielił pieniądze właśnie na rok 2016, kiedy rządzi Prawo i Sprawiedliwość i premierem jest pani Beata Szydło. Państwa długie ręce sięgały jeszcze roku, w którym już wiedzieliście, że nie wygracie.</u>
<u xml:id="u-149.39" who="#ElżbietaRafalska">Ministerstwo realizowało swoje projekty z zakresu kampanii promocyjnych bez nadzoru, ewaluacji i bez strategii, co ważne. W okresie 2 lat na promocję wydano 4 mln zł. Na ogłoszenia i inne formy reklamy w prasie, radiu, telewizji i Internecie w 2014 wydano 1300 mln, ale w roku 2015 już ponad 2600 mln. I w końcówce swoich rządów, a równocześnie w okresie trwania kampanii wyborczej np. w telewizji TVP Kraków został przygotowany i wyemitowany edukacyjny cykl odcinków programu telewizyjnego. Koszt zadania wyniósł 162 tys. zł, okres emisji: od 13 października do 15 grudnia. W „Gazecie Wyborczej” w okresie od 3 listopada do 10 grudnia...</u>
<u xml:id="u-149.40" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: No jasne, jasne.)</u>
<u xml:id="u-149.41" who="#ElżbietaRafalska">...ukazał się cykl 12 artykułów związanych z programem ASOS, koszt wyniósł 70 tys. W radiu Małopolska przygotowano i emitowano 10 odcinków programów radiowych też dla seniorów, koszt wyniósł 29 tys. zł. Myślę, że seniorzy są nie tylko w Małopolsce, nie tylko w Krakowie, więc dziwię się, że te programy nie były emitowane w innych terminach, a akurat były emitowane w trakcie kampanii wyborczej. Takich wydatków z programu ASOS było ponad 400 tys.</u>
<u xml:id="u-149.42" who="#ElżbietaRafalska">Nieprawidłowości dotyczą też polityki kadrowej - duża liczba utworzonych stanowisk, zatrudnienie zostało zwiększone o 73 osoby, co skutkowało rocznym dodatkowym obciążeniem budżetu w wysokości ponad 4 mln zł. Duża liczba utworzonych stanowisk nie znajdowała uzasadnienia merytorycznego, a znaczną część pracowników łączyły więzy rodzinne.</u>
<u xml:id="u-149.43" who="#ElżbietaRafalska">Dziś możemy państwu powiedzieć, tym, którzy się martwią o te zaniedbania, które w spadku nam zostawiliście, że staramy się to ogarnąć, wyprowadzić. Nie musicie się państwo już martwić o polskie rodziny, bo dzisiaj o tym, jaką dostają pomoc, nie decyduje kryterium dochodowe poniżej minimum egzystencji, ale całkiem przyzwoite kryterium, które pozwala na to, że ponad 3 mln 700 polskich dzieci skorzysta z naszego rządowego programu „Rodzina 500+”.</u>
<u xml:id="u-149.44" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-149.45" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: A 3 mln mieszkań?)</u>
<u xml:id="u-149.46" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Sprostowanie, byłem wymieniony.)</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#BarbaraDolniak">Nie.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#BarbaraDolniak">Dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: To wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-150.3" who="#BarbaraDolniak">W jakiej kwestii?</u>
<u xml:id="u-150.4" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Wniosek w imieniu klubu będę składał.)</u>
<u xml:id="u-150.5" who="#BarbaraDolniak">Proszę.</u>
<u xml:id="u-150.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Będzie pan miał czas.)</u>
<u xml:id="u-150.7" who="#komentarz">(Głos z sali: W imieniu klubu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">W imieniu klubu.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#WładysławKosiniakKamysz">Szanowni Państwo! Pani Marszałek! Zacznę od sprostowania, bo byłem wymieniony.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Będę prosił o przerwę...</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Co to?)</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#WładysławKosiniakKamysz">...pani marszałek, będę prosił o przerwę, żeby pani minister ochłonęła po tej wypowiedzi, bo myślę, że to jest jej potrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle, nie pozwoliłam panu na sprostowanie. Wniosek formalny, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Składam wniosek formalny, pani marszałek o przerwę...</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: By się wstydziła.)</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#WładysławKosiniakKamysz">...5-minutową, żeby pani minister mogła ochłonąć, zobaczyć, ile zostało wybudowanych żłobków i przedszkoli, ile wynosi urlop rodzicielski,</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#WładysławKosiniakKamysz">...a ile wynosił w 2007 r. Jakie jest świadczenie rodzicielskie, 1000 zł na każde dziecko, od tego roku, od 2016 r., to wam zostawiliśmy w spadku. Że płaca minimalna, jak odchodziliście, była grubo poniżej 1000 zł, a jest 1850 zł. Jakie jest bezrobocie.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle, to nie jest uzasadnienie wniosku...</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Naprawdę koniec z hipokryzją.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Jezu...)</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#BarbaraDolniak">To nie jest wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Ela, jak ci nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#BarbaraDolniak">Nie uwzględniam tego wniosku o przerwę.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: A żłobki to dla pracowników Elewarru, tak?)</u>
<u xml:id="u-158.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale poszedł.)</u>
<u xml:id="u-158.5" who="#BarbaraDolniak">O zabranie głosu poproszę...</u>
<u xml:id="u-158.6" who="#BarbaraDolniak">Nie, pani minister, bardzo proszę, jest naprawdę gorąca atmosfera w tej sytuacji. Był czas na przedstawienie stanowiska.</u>
<u xml:id="u-158.7" who="#BarbaraDolniak">Wiem, ale bardzo proszę, to będzie zaognianie atmosfery.</u>
<u xml:id="u-158.8" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-158.9" who="#komentarz">(Minister Edukacji Narodowej Anna Zalewska: Pana posła Kamysza trzeba zapytać o przedszkole w Skierniewicach za 14 mln.)</u>
<u xml:id="u-158.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale żłobki budowały samorządy.)</u>
<u xml:id="u-158.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Przedszkola też.)</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#ElżbietaRafalska">Proszę Państwa! To co poprzedni rząd opanował znakomicie, i może powinniśmy to czasami podglądać, to potrafił znakomicie się sprzedawać i promować. Rzeczywiście robiliście to znakomicie.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#ElżbietaRafalska">Panie ministrze, to chyba pan musi ochłonąć. Naszym zadaniem nie jest mówić o tym, co państwo robiliście...</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Audyt na tym polega.)</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#ElżbietaRafalska">...a zdarzały się takie programy, które są dzisiaj przez nas kontynuowane, bo jest ciągłość sprawowania władzy.</u>
<u xml:id="u-159.4" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: To może warto o tym powiedzieć?)</u>
<u xml:id="u-159.5" who="#ElżbietaRafalska">Proszę oceniać to we właściwym wymiarze. Proszę państwa, program żłobkowy, co bezustannie powtarzacie, już jak mantrę, jakby miał uzdrowić całą politykę rodzinną...</u>
<u xml:id="u-159.6" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Jak program 500+)</u>
<u xml:id="u-159.7" who="#ElżbietaRafalska">Program, jego wymiar finansowy zaczynał się od 50 mln, potem miał 150 mln. Dzisiaj my wydajemy na ten program 150 mln.</u>
<u xml:id="u-159.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-159.9" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Bo tyle zapisaliśmy w budżecie.)</u>
<u xml:id="u-159.10" who="#ElżbietaRafalska">Panie ministrze, jak państwo tak ciągle powtarzacie, mówicie o tym 1 tys. zł, o świadczeniu rodzicielskim i o złotówce za złotówkę, a pan był ministrem 4 lata, to proszę mi odpowiedzieć, ile świadczeń pana rząd wypłacił? Zero.</u>
<u xml:id="u-159.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-159.12" who="#ElżbietaRafalska">Bo te świadczenia dzisiaj zabezpieczyliśmy w budżecie i my je realizujemy.</u>
<u xml:id="u-159.13" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-159.14" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Nie, to jest kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-159.15" who="#ElżbietaRafalska">Proszę, mieliście na to 8 lat. Gdybyście państwo...</u>
<u xml:id="u-159.16" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Co pani mówi?)</u>
<u xml:id="u-159.17" who="#ElżbietaRafalska">...wypłacali te świadczenia przez 4 lata, 3, 2, ale wszystko, co w końcówce robiliście, robiliście ze strachu, że za chwileczkę przegracie i trzeba będzie...</u>
<u xml:id="u-159.18" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: A kto wam budżet zestawił?)</u>
<u xml:id="u-159.19" who="#ElżbietaRafalska">...stanąć przed Izbą i wysłuchać tego, czego wysłuchaliśmy od ministra Kamińskiego, od ministra Jackiewicza, że to po prostu wszystko wyjdzie. Tak się baliście. To wtedy zmienialiście kryterium dochodowe, to wtedy wprowadzaliście dodatkowe programy. Tak było.</u>
<u xml:id="u-159.20" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Przez 8 lat się baliśmy?)</u>
<u xml:id="u-159.21" who="#ElżbietaRafalska">Złotówka za złotówkę zaczyna obowiązywać od tego roku, od 2016 r.</u>
<u xml:id="u-159.22" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Spokojnie.)</u>
<u xml:id="u-159.23" who="#ElżbietaRafalska">Świadczenie rodzicielskie obowiązuje od tego roku. Państwo rządziliście 8 lat. Wtedy tego nie robiliście. To wy ochłońcie.</u>
<u xml:id="u-159.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-159.25" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-159.26" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Teraz już muszę sprostować.)</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#BarbaraDolniak">Kolejnym ministrem, którego proszę o zabranie głosu, jest pan minister Witold Waszczykowski.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-160.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Czyli Władek się pomylił.)</u>
<u xml:id="u-160.3" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Nie jesteśmy na ty, panie pośle Kaleta.)</u>
<u xml:id="u-160.4" who="#BarbaraDolniak">Proszę państwa, naprawdę bardzo proszę, zachowujmy powagę, zwłaszcza że przyglądają nam się młodzi ludzie. Język, chociaż nie zgadzamy się w wielu kwestiach, może być zupełnie inny.</u>
<u xml:id="u-160.5" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#WitoldWaszczykowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Premier! Stan, w jakim zastałem polską politykę zagraniczną, określam najbardziej eufemistycznie jako niezadowalający. Ze względu na ograniczenie czasu skupię się tylko na dwóch kluczowych kwestiach.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#WitoldWaszczykowski">Po pierwsze, w latach 2007–2015 podjęto szereg błędnych decyzji politycznych, które de facto osłabiły pozycję międzynarodową Polski. Te decyzje były podejmowane albo wskutek nierozpoznania kierunków rozwoju sytuacji międzynarodowej, albo jako owoc osobistych ambicji konkretnych osób. Po drugie, zasoby, którymi dysponowała Polska, nie były optymalnie wykorzystywane do realizacji polskich interesów w konsekwencji tych błędnych decyzji, o których przed chwilą wspomniałem, ale także dlatego, że MSZ jako instytucja odpowiedzialna za realizację zadań i celów polskiej polityki zagranicznej było zarządzane w szczególny sposób - autorytarny, charakteryzujący się nadregulacją wynikającą z wiary w moc aktów prawnych niższej rangi. Zarządzone audyty i kontrole wykazały jasno, że wiele procedur i przepisów wewnętrznych nie było przestrzeganych, np. przepisy dotyczące realizacji inwestycji krajowych i zagranicznych, ewidencjonowania majątku, zawierania umów przez placówki, rozliczania kosztów delegacji służbowych. Błędne decyzje moich poprzedników były wielokrotnie przeze mnie i innych polityków mojej partii krytykowane. Od 6 miesięcy naprawiamy i odwracamy ich negatywne skutki.</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#WitoldWaszczykowski">Priorytety polityki zagranicznej rządu Prawa i Sprawiedliwości przedstawiłem pod koniec stycznia Sejmowi. Informacja o konkretnych działaniach zrealizowanych w MSZ przez ostatnie 6 miesięcy znajduje się też w dokumencie zbiorczym przygotowanym dla pani premier w ostatnich dniach.</u>
<u xml:id="u-161.3" who="#WitoldWaszczykowski">O dwóch kwestiach chciałem teraz powiedzieć - o błędnych decyzjach politycznych i złym zarządzaniu. Główną przyczyną stanu, w jakim zastałem polską politykę zagraniczną, przychodząc do MSZ po latach, były niewystarczające nasze własne, polskie zdolności do analizy tego, co dzieje się w otoczeniu międzynarodowym czy, szerzej, analizy szybko zmieniającej się sytuacji międzynarodowej. Nawet jeżeli taka analiza była gdziekolwiek prowadzona, jej wyniki nie przekładały się na działania operacyjne polskiej polityki zagranicznej. Apriorycznie przyjmowano na poziomie rządu błędne założenia. Przykładowo pamiętamy hasło: płynąć w głównym nurcie, wystarczy być w nurcie europejskiej polityki. Skupiano się na kwestiach wizerunkowych, a nie na ochronie rzeczywistych interesów Polski, unikano trudnych tematów w rozmowach z sojusznikami z NATO czy partnerami z Unii. Tutaj też była biała flaga, wspominana wielokrotnie dzisiaj przez moich kolegów. Szukano za wszelką cenę kompromisów, de facto drogą ustępstw czy nawet wasalizacji. Do dziś nie wiem, dlaczego np. tak wiele energii poświęciliśmy na troskę o formę polskiej prezydencji w Unii Europejskiej, a nie o jej treść.</u>
<u xml:id="u-161.4" who="#WitoldWaszczykowski">Czy ktoś z państwa pamięta priorytety, jakie przyświecały polskiej prezydencji w 2011 r.? Jeśli je przeczytam, to dzisiaj zabrzmi to jak żart. „Integracja europejska jako źródło wzrostu”. Krzyczano: Więcej Europy! Dzisiaj „więcej Europy” to więcej kryzysu w Polsce. Drugi priorytet: „Bezpieczna Europa”. Odnosiło się to do zewnętrznej polityki energetycznej, wzmocnienia zarządzania gospodarczego itd. Dzisiaj mamy już nie tylko Nord Stream I - za chwilę będzie budowany Nord Stream II. Trzeci: „Europa korzystająca na otwartości”. Wiemy dzisiaj, jak skorzystaliśmy na otwartości. Miał być rozwój Partnerstwa Wschodniego, europejskiej polityki sąsiedztwa. Ta polityka doprowadziła m.in. do Majdanu na Ukrainie. Ile to kosztowało? 430 mln zł przez 6 miesięcy, 2 mln z hakiem dziennie. Było to obsługiwane przez ponad 1200 urzędników polskich w kraju i za granicą.</u>
<u xml:id="u-161.5" who="#WitoldWaszczykowski">Pytałem, czy coś udało się zrealizować. Bączek.</u>
<u xml:id="u-161.6" who="#komentarz">(Minister Spraw Zagranicznych Witold Waszczykowski pokazuje bączek - symbol polskiej prezydencji, wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-161.7" who="#WitoldWaszczykowski">To miał być gadżet promujący polską prezydencję, polską innowacyjność, polską technikę. Niestety nie działa. Nie działa.</u>
<u xml:id="u-161.8" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Trzeba umieć.)</u>
<u xml:id="u-161.9" who="#WitoldWaszczykowski">Jest wyprodukowany w taki sposób, że jest niezrównoważony i nie działa.</u>
<u xml:id="u-161.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.11" who="#WitoldWaszczykowski">Ile? Dziesiątki tysięcy.</u>
<u xml:id="u-161.12" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Bo trzeba umieć nakręcić.)</u>
<u xml:id="u-161.13" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-161.14" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-161.15" who="#WitoldWaszczykowski">Ołówek ekologiczny. Myśl techniczna, ale z logo...</u>
<u xml:id="u-161.16" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Może to zaczarowany ołówek był?)</u>
<u xml:id="u-161.17" who="#WitoldWaszczykowski">...pięć strzałek do góry, kolorowych - wymyślone logo. Wiecie za ile? 94 tys. zł, 94 tys. zł za te strzałki.</u>
<u xml:id="u-161.18" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Ten jeden?)</u>
<u xml:id="u-161.19" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Panie ministrze, czy możemy się pobawić?)</u>
<u xml:id="u-161.20" who="#WitoldWaszczykowski">To jest polityka promowania, którą zarówno w okresie prezydencji, jak i po prezydencji prowadzono. Polityka, którą nazywamy pedagogiką wstydu. Podstawową książką, którą chciano wtedy zachłysnąć Europę, była praca „Inferno of Choices”, tj. „Piekło wyborów”.</u>
<u xml:id="u-161.21" who="#komentarz">(Minister Spraw Zagranicznych Witold Waszczykowski pokazuje książkę, o której mówi)</u>
<u xml:id="u-161.22" who="#WitoldWaszczykowski">To była praca, która umożliwiła potem niesławnemu historykowi tezę, że Polacy zabili więcej w czasie Holocaustu niż ktoś inny.</u>
<u xml:id="u-161.23" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: To jest skandal!)</u>
<u xml:id="u-161.24" who="#WitoldWaszczykowski">To jest praca, która wisiała tam przez lata, która pokazywała, że Polacy są odpowiedzialni za to, co się stało w czasie II wojny światowej w Polsce.</u>
<u xml:id="u-161.25" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Kto tu jest niezrównoważony, panie ministrze?)</u>
<u xml:id="u-161.26" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Wstyd! Czarek, słyszysz?)</u>
<u xml:id="u-161.27" who="#WitoldWaszczykowski">To jest praca, która dowodziła, że Polacy mieli w Polsce okupowanej wybór - mogli pomagać, a nie pomagali.</u>
<u xml:id="u-161.28" who="#WitoldWaszczykowski">Jeśli myślicie, że to jest koniec, to się mylicie.</u>
<u xml:id="u-161.29" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Jeśli nie ma się nic do powiedzenia, to się przychodzi z gadżetami, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-161.30" who="#WitoldWaszczykowski">Rok Chopina. Pomijam już komiks i jego wartość artystyczną, ale słownictwo... jest jeszcze przed dobranocką, nie zacytuję. Wystarczy, że państwo...</u>
<u xml:id="u-161.31" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Rewolucyjne.)</u>
<u xml:id="u-161.32" who="#WitoldWaszczykowski">...puścicie sobie taśmę od Sowy i Amber Gold. To jest ten sam język.</u>
<u xml:id="u-161.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.34" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Za waszych rządów nie ma już dobranocki.)</u>
<u xml:id="u-161.35" who="#WitoldWaszczykowski">Tak miano docierać do uczniów i studentów - tym samym językiem o anatomii człowieka.</u>
<u xml:id="u-161.36" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: I to jest poważna analiza polityki zagranicznej? Kabaret.)</u>
<u xml:id="u-161.37" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: No tak, bączek.)</u>
<u xml:id="u-161.38" who="#WitoldWaszczykowski">W moim wystąpieniu przed Wysokim Sejmem pod koniec stycznia opisałem w sposób pozytywny priorytety polityki zagranicznej rządu pani premier Beaty Szydło, przedstawiłem to, co chcemy robić. Dziś z dumą mogę stwierdzić, że priorytety są realizowane.</u>
<u xml:id="u-161.39" who="#WitoldWaszczykowski">Oceniając politykę minionych 8 lat, tylko sygnalnie przypomnę, jak wiele błędów popełniono w polityce wobec np. Federacji Rosyjskiej, gdzie zabrakło rzetelnej analizy sytuacji wewnętrznej w Rosji, a prognozy jej rozwoju okazały się całkowicie nietrafne. Dziś mamy dokumenty już w MSZ-cie, które pokazują, jak grano z Rosją przed Smoleńskiem i jak grano z Rosją po Smoleńsku.</u>
<u xml:id="u-161.40" who="#WitoldWaszczykowski">W czasie kryzysu na Ukrainie Polska nie znalazła się w tzw. formacie normandzkim. Nie wykorzystaliśmy wszystkich instrumentów, by w tym formacie się znaleźć. W czasie niedawnej wizyty w Mińsku od prezydenta Łukaszenki dowiedziałem się, że w kwietniu 2014 r. jednak proponował premierowi Tuskowi włączenie się Polski w działania na rzecz rozwiązania konfliktu zbrojnego na wschodniej Ukrainie. Doprowadził do porozumienia w Mińsku. To do niego przyjechali ludzie ze świata, z Berlina i Francji. Tusk odmówił, a twierdził, że to nas wykluczono.</u>
<u xml:id="u-161.41" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: No to do sądu się nadaje.)</u>
<u xml:id="u-161.42" who="#WitoldWaszczykowski">Sam się wykluczył z możliwości rozwiązania konfliktu rosyjsko-ukraińskiego.</u>
<u xml:id="u-161.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.44" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Z wiarygodnego źródła pan minister wziął, bardzo.)</u>
<u xml:id="u-161.45" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan ma jakiś kompleks, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-161.46" who="#WitoldWaszczykowski">Stosunki z Białorusią przez kilka ostatnich lat były de facto zamrożone. Pomimo bliskich kontaktów z Berlinem poprzedniemu rządowi nie udało się osiągnąć korzystnego dla Polski porozumienia z rządem Republiki Federalnej Niemiec w takich sprawach, jak oczywiście sytuacja polskiej mniejszości w Niemczech, Nord Stream 1, Nord Stream 2, polityka migracyjna oraz wzmocnienie wschodniej flanki NATO.</u>
<u xml:id="u-161.47" who="#WitoldWaszczykowski">Również działania na rzecz zacieśniania relacji Warszawa - Paryż nie zakończyły się sukcesem, o czym świadczy chociażby nieuwzględnianie Polski w głównych inicjatywach francuskich oraz podejmowanie wielu działań w ramach polityki skierowanej do wschodniego i południowego sąsiedztwa Unii przez Francję, wspólnie z Niemcami, z pominięciem Polski i choćby formatu weimarskiego.</u>
<u xml:id="u-161.48" who="#WitoldWaszczykowski">Dynamika naszych relacji ze Stanami Zjednoczonymi przez ostatnie lata bardzo osłabła. Poznaliśmy nawet obraźliwy termin na nazwę tych stosunków, również z Amber Roomu i Sowy. Obecnie tę dynamikę przywróciliśmy, czego dowodem jest intensywność kontaktów międzyrządowych w ostatnich miesiącach. Realizujemy program Prawa i Sprawiedliwości zawarty w dokumentach z 2014 r. i 2015 r. Program przewidywał przede wszystkim, że polityce zagranicznej zostanie przywrócony charakter podmiotowy. Zgodnie z ww. dokumentami odbudowaliśmy solidarność regionu, aby stworzyć koalicję państw Europy Środkowo-Wschodniej, tak by Polska mogła stać się rzecznikiem interesów regionu w Unii i NATO. Zgodnie z koncepcją śp. Lecha Kaczyńskiego zbudowano liczącą 16 państw oś północ - południe na wschodzie Europy. Odbudowujemy silne relacje ze Stanami Zjednoczonymi w dziedzinie bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-161.49" who="#WitoldWaszczykowski">Politykę pozaeuropejską, szczególnie w dziedzinie gospodarczej, opieramy również na takich kwestiach, jak nowe relacje z Chinami, dla których Polska może stać się wrotami do Europy. Przywracamy placówki w Azji i Afryce.</u>
<u xml:id="u-161.50" who="#WitoldWaszczykowski">Relacje z Unią są oparte na stałym dialogu oraz na uczestnictwie w podejmowanych w Brukseli decyzjach, takich jak porozumienie z Turcją, fundusze dla Grecji, budowa europejskiej straży granicznej, pomoc w ochronie granic na Węgrzech, w Słowenii, Macedonii.</u>
<u xml:id="u-161.51" who="#WitoldWaszczykowski">Polska pozbyła się w ostatnich latach również wielu instrumentów oddziaływania międzynarodowego. Wskażę chociażby tylko jeden. Do dziś nie wiem, dlaczego Polska zrezygnowała z udziału w operacjach pokojowych ONZ. Udział w tych operacjach nie wiązał się z dużym zagrożeniem dla uczestniczących w nich żołnierzy, a koszty udziału w tych operacjach były zawsze refundowane przez ONZ. Był to ważny instrument oddziaływania na forum międzynarodowym, tak bardzo dzisiaj potrzebny i tak bardzo dzisiaj brakujący w rozgrywce o solidarne zachowania.</u>
<u xml:id="u-161.52" who="#WitoldWaszczykowski">To błędne rozeznanie sytuacji międzynarodowej szczególnie intensywnie ujawniło się po roku 2010. Ministerstwo Spraw Zagranicznych zamiast być miejscem refleksji nad polską polityką zagraniczną i jej kreowania, zajmowało się raczej promocją ówczesnego ministra. Podobnie rzecz się miała z nadzorowanym przez MSZ Polskim Instytutem Spraw Międzynarodowych, co dobitnie wykazała zarządzona przeze mnie kontrola. Wszystko wskazuje na to, że w tym przypadku padną zarzuty prokuratorskie.</u>
<u xml:id="u-161.53" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.54" who="#WitoldWaszczykowski">PISM przechodzi obecnie proces gruntownych zmian. W pewnym momencie cele polskiej polityki zagranicznej zostały zdominowane przez starania szefa MSZ o uzyskanie wysokiego stanowiska w organizacjach międzynarodowych, a chwilę później przez staranie o uzyskanie innego wysokiego stanowiska dla nadszefa szefa MSZ albo szefa szefów z Kaszub, można powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-161.55" who="#WitoldWaszczykowski">Warto zapytać: Jaki jest pożytek z tego wszystkiego dla Polski? Nie mam wątpliwości, że różne działania mojego poprzednika niewątpliwie przyczyniły się do wzrostu jego rozpoznawalności międzynarodowej, natomiast nie przyczyniły się konkretnie do realizacji polskich interesów.</u>
<u xml:id="u-161.56" who="#WitoldWaszczykowski">Znana była skłonność mojego poprzednika do szukania efektów wizerunkowych za wszelką cenę. Takim działaniem obliczonym na efekt było np. stworzenie w roku 2012 Polskiego Instytutu Dyplomacji dublującego istniejącą już Akademię Dyplomatyczną, zadania Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych i zadania własne MSZ-tu.</u>
<u xml:id="u-161.57" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wy akademię wojny robicie. Lepsza dyplomacja niż wojna.)</u>
<u xml:id="u-161.58" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: Wojna jest przedłużeniem dyplomacji.)</u>
<u xml:id="u-161.59" who="#WitoldWaszczykowski">Zarządzony przeze mnie audyt wykazał, że w przypadku Polskiego Instytutu Dyplomacji tylko 1/3 z prawie 8 mln była wydawana na działalność programową, czyli szkolenie pracowników MSZ. Reszta to koszty własne, koszty promocji ministra. Z tych powodów, właśnie finansowego i dysfunkcjonalnego, Polski Instytut Dyplomacji jest obecnie przekształcany.</u>
<u xml:id="u-161.60" who="#WitoldWaszczykowski">W tym kontekście chciałem zwrócić państwa uwagę na pewną ciekawostkę. Największe dwa wydarzenia tego roku, jakie stoją przed nami, to za kilka miesięcy szczyt NATO, który rozpocznie się na początku lipca, i Światowe Dni Młodzieży z udziałem papieża Franciszka. Otóż decyzja o tym, żeby przygotować szczyt NATO, została podjęta przez poprzedni rząd 27 października 2015 r., dwa dni po przegranych wyborach. Decyzja o tym, żeby organizować Światowe Dni Młodzieży z udziałem Franciszka, nigdy nie była podjęta, bo w ogóle nie zakładano, że rząd będzie to organizował, zakładano, że będzie to wymiar samorządowy, w Krakowie.</u>
<u xml:id="u-161.61" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Co ty gadasz?)</u>
<u xml:id="u-161.62" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Co pan opowiada?)</u>
<u xml:id="u-161.63" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Co? Tak.)</u>
<u xml:id="u-161.64" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: Prawdę opowiada. Szok?)</u>
<u xml:id="u-161.65" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Panie Sławku, spokojnie.)</u>
<u xml:id="u-161.66" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Musisz, Artur, trochę zasób słownictwa zwiększyć.)</u>
<u xml:id="u-161.67" who="#WitoldWaszczykowski">Chcę odnieść się teraz do zasobów, którymi dysponuje polska polityka zagraniczna. Są one z oczywistych względów ograniczone. Po 6 miesiącach w MSZ jestem przekonany, że w przyszłości nie były one wykorzystywane optymalnie. Do grudnia 2015 r. zamknięto 13 ambasad, głównie w Azji i Afryce, czyli na kierunkach biznesowych. Z jednej strony zakładaliśmy i krzyczano hasła: Go Africa! Go Iran! Go Asia! Jednocześnie zamykano placówki w tamtych regionach.</u>
<u xml:id="u-161.68" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.69" who="#WitoldWaszczykowski">W tamtych latach ubyło też 18 konsulatów polskich, czyli mimo rosnącej migracji polskiej - ponad 2 mln Polaków w ostatnich latach wyjechało z Polski - konsulaty zamykano.</u>
<u xml:id="u-161.70" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: W Europie, gdzie nie ma potrzeby.)</u>
<u xml:id="u-161.71" who="#WitoldWaszczykowski">W Wielkiej Brytanii, w Irlandii. Jedź pan tam.</u>
<u xml:id="u-161.72" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Otwierano akurat.)</u>
<u xml:id="u-161.73" who="#WitoldWaszczykowski">Tak, otwierano...</u>
<u xml:id="u-161.74" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Francja.)</u>
<u xml:id="u-161.75" who="#WitoldWaszczykowski">Zamierzone oszczędności kadrowe i finansowe...</u>
<u xml:id="u-161.76" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jesteś w Schengen, nie potrzeba konsulatów, człowieku. Minister ci to wytłumaczy.)</u>
<u xml:id="u-161.77" who="#WitoldWaszczykowski">Niech pan posłucha chwilę...</u>
<u xml:id="u-161.78" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Nie nerwowo.)</u>
<u xml:id="u-161.79" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-161.80" who="#WitoldWaszczykowski">Zamierzone oszczędności kadrowe i finansowe nie zmaterializowały się, gdyż etaty zlikwidowane w części placówek przenoszono do innych placówek.</u>
<u xml:id="u-161.81" who="#WitoldWaszczykowski">W MSZ próbowano radykalnie zmienić tryb obiegu informacji. Powstał niesławny, zacinający się, niefunkcjonujący elektroniczny obieg dokumentacji. Postawiono na szybkość przekazu kosztem bezpieczeństwa. Wbrew opinii służb wprowadzono sławny system telefonów, który nie gwarantuje żadnego bezpieczeństwa przekazywanych informacji. Równocześnie w latach 2007–2015 zlikwidowano punkty szyfrowe w 59 placówkach zagranicznych Polski. Polscy dyplomaci za rządów Radosława Sikorskiego w pewnym sensie oduczyli się pisania treściwych, niejawnych, pogłębionych materiałów analitycznych. Byli rozliczani z czego? Z tweetów.</u>
<u xml:id="u-161.82" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.83" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Jakaś wirtualna polityka.)</u>
<u xml:id="u-161.84" who="#WitoldWaszczykowski">Drastycznie ograniczono możliwości techniczne przekazu informacji niejawnych, a dodatkowo kierownictwo MSZ wielokrotnie ostentacyjnie okazywało, że wiele lepiej, jak jest, i oczekuje przede wszystkim fajerwerków, efektów wizerunkowych, świecidełek, o których dziś mówiła pani premier. Co gorsza, dyplomatów zawodowych zmuszano do tego, aby brali udział w publicznych debatach politycznych i szermierce z politykami opozycji. Rozliczano ich z tego, czy publikują artykuły, czy korespondują, czy obrażają, czy są włączeni w propagandę rządu.</u>
<u xml:id="u-161.85" who="#WitoldWaszczykowski">Obecnie odtwarzamy łączność szyfrową z placówkami i zmieniamy kulturę pracy. Dzięki zarządzonym audytom i kontrolom odkryłem sporo przykładów niegospodarnego zarządzania mieniem Skarbu Państwa i środkami finansowymi. Kilka przykładów. W imieniu Skarbu Państwa MSZ stał się, za 22 mln zł, właścicielem byłej rezydencji jednego z ambasadorów w Warszawie. Jest to budynek, który w obecnym kształcie zupełnie nie odpowiada naszym potrzebom, praktycznie musi być wyburzony. Inny przykład. Podobnie w niejasnych dla nas okolicznościach doszło do zamiany zmodernizowanego niedawno budynku przy ul. Tynieckiej na zrujnowany obiekt znany pod nazwą Scena 2000. Tam z kolei planowano wybudować biurowiec dwukrotnie wyższy, niż pozwala na to lokalny plan zagospodarowania przestrzennego. Wskutek niedecyzyjności swojego kierownictwa MSZ stracił również możliwość dalszego korzystania ze sławnego pałacyku na Foksal, co na dziś oznacza brak własnej przestrzeni recepcyjnej. Także w przypadku inwestycji zagranicznych mieliśmy do czynienia z nieprzestrzeganiem obowiązujących procedur i brakiem właściwego nadzoru ze strony centrali. Najwyraźniej to widać na przykładzie niemocy co do realizacji budowy nowej ambasady RP właśnie w Berlinie. Na cały projekt Berlin wydano dotychczas 19 mln zł, ale co najmniej połowa tego to koszty niedecyzyjności. Mam tu jednak dobrą wiadomość: rozbiórka obecnego gmachu straszącego przy Unter den Linden w Berlinie została rozpoczęta i jesienią tego roku rozpocznie się budowa nowej ambasady.</u>
<u xml:id="u-161.86" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.87" who="#WitoldWaszczykowski">Mówiąc o nieracjonalności, trzeba wspomnieć o nieracjonalności zatrudnienia. W centrali MSZ i na placówkach w listopadzie 2007 r., wtedy kiedy odchodziłem, pracowało ok. 2,5 tys. pracowników, na koniec 2015 r. -ponad 3 tys., z czego ponad 100 to tworzona od 2012 r. Służba Ochrony i Kontaktu. Ewidentnie mamy tu do czynienia z negatywnymi skutkami podjętej na początku 2012 r. przez ówczesnego ministra spraw wewnętrznych decyzji o zaprzestaniu realizowania przez BOR zadań ochronnych w 22 placówkach zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-161.88" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Ale pizzę dostarczali.)</u>
<u xml:id="u-161.89" who="#WitoldWaszczykowski">Była to decyzja tym bardziej niezrozumiała, że ochrona placówek zagranicznych RP jest jedną z podstawowych funkcji ustawowych w zadaniach BOR-u, a przecież o wzrastającym zagrożeniu terrorystycznym było już wiadomo. Dziś stopniowo przywracamy ochronę BOR-u na placówkach.</u>
<u xml:id="u-161.90" who="#WitoldWaszczykowski">Ten wzrost zatrudnienia w MSZ tylko po części wynika ze skali nowych zadań. Ich liczba i zakres wzrosły w ostatnich latach rzeczywiście znacząco. Jednak niepokój budzą proporcje między personelem dyplomatycznym, merytorycznym a personelem administracyjno-pomocniczym w centrali. W ostatnich latach mamy też do czynienia z bezprecedensowym wzrostem zapotrzebowania, wbrew temu, co mówią koledzy, na usługi konsularne dla Polaków mieszkających na stałe lub czasowo za granicą. To jest emigracja, to jest rosnąca turystyka, widzimy większe oczekiwania dotyczące naszego wsparcia dla środowisk nowej emigracji, dla szkół polskich, Polonii za granicą. Szczególne potrzeby widzimy na Wschodzie, ale i na Zachodzie, tutaj przykładem jest Wielka Brytania. Dokonujemy przesunięć etatowych między placówkami, by lepiej odpowiadać na te potrzeby. Poprzedni resort tego nie uwzględniał. Osobną kwestią jest pomoc w sytuacjach nadzwyczajnych, np. podczas zamachów terrorystycznych, co niestety zdarza się coraz częściej, czy klęsk żywiołowych. Staramy się, by struktura centrali MSZ i rozmieszczenia placówek była dostosowana do zmieniających się potrzeb.</u>
<u xml:id="u-161.91" who="#WitoldWaszczykowski">Po dwóch najważniejszych wydarzeniach tego roku, wspomnianym już szczycie NATO i Światowych Dniach Młodzieży, planujemy istotne zmiany w strukturze MSZ. O autorytarnym, narcystycznym zachowaniu poprzedników nie będę już wspominał. Dodatkowe powstające w MSZ zarządzenia wewnętrzne po części paraliżowały resort miast ułatwiać pracę, a różne dokumenty, tzw. dobre praktyki, np. kadrowe, były od początku stosowane wybiórczo, co powodowało swoistą schizofrenię wśród pracowników. Szczególnie widocznie to było w polityce personalnej, która nie była podporządkowana zapewnieniu realizacji zadań polskiej polityki zagranicznej. Przykładem niech będzie mechanicznie przeprowadzone wartościowanie stanowisk, ignorujące zapis art. 9 ustawy o służbie zagranicznej stanowiącego, że stopnie dyplomatyczne są jednocześnie stanowiskami pracy. To się zmienia i będzie dalej zmieniać.</u>
<u xml:id="u-161.92" who="#WitoldWaszczykowski">Na koniec chciałbym jednak powiedzieć, proszę państwa, że poprzednicy przyczynili się wydatnie do poprawy stanu służby zdrowia. Otóż w roku 2009 Ministerstwo Spraw Zagranicznych zakupiło za kwotę ok. 5 tys. zł profesjonalny stół do masażu.</u>
<u xml:id="u-161.93" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-161.94" who="#WitoldWaszczykowski">Ten stół został w roku 2014 wraz ze swoim właścicielem przekazany protokolarnie oczywiście do Kancelarii Sejmu, by na początku roku 2016 wrócić do MSZ. Ostatnio stół został przekazany nieodpłatnie do jednej z państwowych placówek medycznych, do przychodni lekarskiej. Chwała fundatorowi!</u>
<u xml:id="u-161.95" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-161.96" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#BarbaraDolniak">To jest koniec?</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#BarbaraDolniak">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#BarbaraDolniak">Kolejnym ministrem jest minister energii.</u>
<u xml:id="u-162.3" who="#BarbaraDolniak">Głos zabierze pan minister Krzysztof Tchórzewski.</u>
<u xml:id="u-162.4" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-162.5" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Krzysiu, do przodu, alleluja.)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#KrzysztofTchórzewski">Pani Marszałek! Pani Premier! Wysoki Sejmie! Bardzo trudno w takim krótkim czasie powiedzieć o problemach, które były i są trudne. Postaram się w kilku działach po kilka minut parę rzeczy państwu przekazać.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#KrzysztofTchórzewski">Pierwszy dział, do którego chciałbym się odnieść, to energetyka. Na początku chciałbym mocno podkreślić, że oceniamy bardzo negatywnie decyzje, które zostały podjęte w zakresie prywatyzacji giełdowej spółek energetycznych. Nie tylko oceniam te decyzje jako błędne, ale w dłuższej perspektywie szkodliwe dla państwa. Dlaczego? Dlatego, że energetyka jest podstawowym narzędziem gospodarczym państwa, a jeżeli tak się do tego odniesiemy, to od energetyki zależy polityka gospodarcza, to od energetyki zależy to, czy państwo się rozwija, czy może tworzyć miejsca pracy, czy może tworzyć nowe przedsiębiorstwa. Tymczasem w sytuacji prywatyzacji giełdowej podstawowa rola jest taka, że pierwsze miejsce zajmuje akcjonariusz, pierwsze miejsce to jest wypełnienie zobowiązań w stosunku do tych, których zakupili akcje wynikające z prospektu emisyjnego, to interes małego akcjonariusza, natomiast polityka energetyczna w tej sytuacji i bezpieczeństwo energetyczne państwa staje na drugim miejscu. W związku z tym uważam, że ta decyzja, która została podjęta przed kilkoma laty, w każdym wymiarze jest błędna.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Szkodliwa dla Polski.)</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#KrzysztofTchórzewski">I szkodliwa dla Polski, to też słuszna uwaga. Chciałbym tutaj tylko to dookreślić, że w związku z tym decyzje, które były podejmowane, związane właśnie z prywatyzacją, były decyzjami związanymi z krótkookresowym interesem budżetowym Skarbu Państwa. Z tych wszystkich decyzji, które potem były bardzo trudne do podjęcia w każdym wymiarze, państwo uzyskało do budżetu albo bezpośrednio, jak na przykład w przypadku spółek ENERGA i Tauron, gdzie była bezpośrednia sprzedaż na giełdzie pakietów akcji tych spółek bez powiększenia kapitału, bez dodatkowych pakietów akcji na powiększenie kapitału i uzyskanie z tego tytułu pewnych środków, czy też okrężną drogą, jak w przypadku spółek ENEA i PGE, gdzie było powiększenie kapitału, a później te środki zostały przeznaczone na wykup aktywów Skarbu Państwa i w związku z tym te kilkanaście miliardów złotych wpłynęło do budżetu. W perspektywie następnych lat stwarzało to stale nieustanne kłopoty w funkcjonowaniu państwa. Jeżeli byłaby taka sytuacja, że ta prywatyzacja miałaby miejsce, to jeżeli te środki poszłyby na powiększenie kapitału i na inwestycje, to mielibyśmy inną sytuację inwestycyjną.</u>
<u xml:id="u-163.4" who="#KrzysztofTchórzewski">Dzisiaj wskutek tych decyzji prawie wszystkie spółki energetyczne znalazły się w takiej sytuacji, że po zrealizowaniu inwestycji niezbędnych dla bezpieczeństwa energetycznego, które są w tej chwili realizowane w Kozienicach, w Opolu i jeszcze - w najbliższej przyszłości - w Ostrołęce, praktycznie stracą swoje możliwości kredytowe w zakresie zarówno modernizacji, rozwoju, jak i nowych inwestycji. A tymczasem, jeśli chodzi o ok. 6–7 tys. MW mocy nowych, to jest to do wybudowania. To kwota w granicach 30 czy nawet 35, a w niektórych przypadkach - do 40 mld zł. W najbliższych latach są to w energetyce inwestycje niezbędne, żeby wyjść poza obszar związany z redukcją emisji, związany także z końcem żywota wielu elektrowni w Polsce już istniejących. To jest jedna rzecz. Za tym poszła także duża grupa bardzo nietrafnych inwestycji - trudno nawet określić, czym były one uzasadnione - a więc szkodliwych dla naszej energetyki, dla całej gospodarki. To wydatek dużych pieniędzy. Jeżeli tak się do tego odniesiemy, to można powiedzieć, że dodatkowo jeszcze polityka kadrowa była błędna.</u>
<u xml:id="u-163.5" who="#KrzysztofTchórzewski">Otóż przykładem takiej inwestycji jest właśnie inwestycja energetyczno-ciepłownicza, czyli budowa elektrowni w Stalowej Woli. Nie można odgadnąć, czym to było podyktowane. Z drugiej strony za dosyć duże pieniądze zarówno w Tauronie, jak i w PGNiG były wykonane odpowiednie badania przygotowawcze. W efekcie dzisiaj jesteśmy w takiej sytuacji, że wydano na tę inwestycję 1 mld zł, a po to, żeby ją zakończyć, trzeba wydać jeszcze do 400 mln zł. Jednocześnie już wiadomo, że ta inwestycja będzie generowała 100 mln straty rocznie. Odpowiedź jest taka, że jednak tego typu elektrownie w takich państwach jak państwa sąsiednie, jak Niemcy, funkcjonują i mają się dobrze. Otóż tak, mają się dobrze, tylko że Niemcy kupują gaz o 30% taniej niż Polska. Tak sobie wynegocjowali z Rosjanami. Patrząc z takiego punktu widzenia, nie da się tej inwestycji zobaczyć inaczej. Jak 100 mln zł rocznie do tego interesu dokładać? Jak spółki mogą sobie z tym poradzić?</u>
<u xml:id="u-163.6" who="#KrzysztofTchórzewski">Z drugiej strony, jeśli nie, to trzeba byłoby z tego zrezygnować i powiedzieć, że miliard złotych zostało wydanych na próżno. Inaczej się tego nie da skroić. Banki udzieliły kredytów na takiej zasadzie, że miały po prostu twardą umowę dotyczącą PGNiG, funkcjonowania, odbioru i sprzedaży gazu, jeśli chodzi o Tauron, z jednej strony. Czyli tutaj kładziemy w tę stronę negatywną albo w drugą. Druga strona jest taka, że na majątku są zabezpieczenia trzykrotnie przewyższające wartość kredytu. Z takich zabezpieczeń banki korzystają wtedy, kiedy idą w inwestycję, którą od razu traktują jako inwestycję spłacaną później tylko z majątku. Czyli banki wiedziały, że to jest w zupełności nietrafna inwestycja, a de facto decyzją właścicielską rząd się na nią zdecydował. To, jeśli popatrzymy na te rzeczy z punktu widzenia energetyki.</u>
<u xml:id="u-163.7" who="#KrzysztofTchórzewski">Ponieważ czas jest krótki, chciałbym w tym momencie odnieść się do drugiego działu, do górnictwa węgla kamiennego. Otóż w zakresie górnictwa węgla kamiennego można powiedzieć, że polityka, która była realizowana w tej dziedzinie, była taką polityką, że z góry postanowiono, idąc zgodnie z trendem, w głównym nurcie polityki lansowanej - być może lansowanej także przy pomocy głównego profitenta, jakim jest Gazprom, w zakresie sprzedaży gazu - że węgiel trzeba zlikwidować, kierunek był taki. W jakiej znaleźliśmy się sytuacji?</u>
<u xml:id="u-163.8" who="#KrzysztofTchórzewski">Otóż na koniec roku 2015 mamy zadłużenie, zobowiązania sumaryczne znacznie przekraczające 14 mld zł w górnictwie węgla kamiennego. I teraz znów jest kwestia tego typu. Było prosperity, kiedy wydawało się, że np. Jastrzębska Spółka Węglowa może być pewnym liderem w zakresie górnictwa w Europie i dobrze istnieć. Idzie prywatyzacja. Znów krótkoterminowy interes, sprzedaż za 5,5 mld zł akcji Jastrzębskiej Spółki Węglowej. Spółka ponosi duże koszty, żeby wejść na giełdę. To całkiem inny sposób funkcjonowania, ma sens wtedy, kiedy się pozyskuje kapitał, kiedy ten kapitał jest potrzebny do rozwoju. Inaczej takie prezentowanie się na zewnątrz, jak musi to robić spółka giełdowa, jest po prostu nieopłacalne. Z tego tytułu wiele spółek, które nie potrzebują pozyskiwania kapitału, wycofuje się z giełdy. I teraz, jeśli odniesiemy to do Jastrzębskiej Spółki Węglowej, to ta jedna rzecz - wejście na giełdę - nic jej nie dała.</u>
<u xml:id="u-163.9" who="#KrzysztofTchórzewski">Następny ruch, kiedy Kompania Węglowa zaczyna być w kłopotach, to decyzja, że Jastrzębska Spółka Węglowa musi kupić kopalnię Knurów-Szczygłowice za 1,5 mld zł, bo tyle potrzeba, żeby przez jakiś czas Kompania Węglowa mogła istnieć. Markowane zamiary restrukturyzacyjne, a z drugiej strony tego typu ruch, który jest związany z olbrzymim dociążeniem, bo Jastrzębska Spółka Węglowa kupiła tę kopalnię, mając wszystkie środki z kredytu, nie mając już żadnych środków własnych na ten zakup - wszystkie te działania doprowadziły do tego, że ta spółka giełdowa znalazła się w sytuacji zadłużenia na poziomie prawie 7 mld zł. Jeżeli odniesiemy do tego fakt, że obsługa takiego zadłużenia musi kosztować kilkaset milionów, to już widzimy, w jakiej sytuacji jesteśmy.</u>
<u xml:id="u-163.10" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal po prostu taki, że...)</u>
<u xml:id="u-163.11" who="#KrzysztofTchórzewski">Teraz popatrzmy na to w innym aspekcie. Otóż w tym samym czasie przychodzą takie lata, że jest trochę lepiej, że węgiel więcej kosztuje, 2009–2013, gdy węgiel jest droższy i są zyski itd. To co ta spółka musi robić? Otóż płaci dywidendę. Bierze kredyt i płaci dywidendę. Tak to po prostu było w spółkach, także energetycznych - trzykrotnie te spółki płaciły dywidendę, biorąc kredyt, nie mając w ogóle własnych wolnych środków obrotowych.</u>
<u xml:id="u-163.12" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Kolesiostwo.)</u>
<u xml:id="u-163.13" who="#KrzysztofTchórzewski">Jeżeli zatem popatrzymy na tego typu politykę, to tak naprawdę była polityka nakierowana np. na chwilowe efekty medialne, ale nie dawała żadnej perspektywy na przyszłość.</u>
<u xml:id="u-163.14" who="#KrzysztofTchórzewski">Teraz patrząc na zamiary restrukturyzacyjne, jeśli chodzi o górnictwo węgla kamiennego, to gdyby ta restrukturyzacja była przeprowadzona w roku 2014 - takie było pierwsze podejście - to byłoby to możliwe, bo jednak ze stroną społeczną i z bankami można się domówić w zakresie wypracowania programu, nawet przy niskich cenach węgla, dającego możliwość wyjścia z tej trudnej sytuacji. Otóż te programy restrukturyzacyjne są prowadzone rozbieżnie. I tak, jeżeli się odniesiemy do tego, to jedni funkcjonariusze rządowi i polityczni są np. za tym, żeby wspomóc węgiel kamienny, drudzy są przeciw, i potem się to rozbiega. Jest pewien program, który, muszę powiedzieć, w ogólnych zamiarach byłby dość dobrym programem ratunkowym w 2014 r., gdyby był zrealizowany, ale brak zdecydowania, brak jedności, jednolitej polityki, trochę wzajemne oszukiwanie się, bo jedni wspierali, drudzy przeszkadzali, doprowadziło do tego, że nic się nie stało. W 2015 r. był pewien okres rzeczywistego zaangażowania w program restrukturyzacyjny, w to, żeby iść w jakimś kierunku, żeby można było uratować polskie górnictwo. I tutaj muszę powiedzieć, że z tych 8 lat 7,5 oceniam negatywnie, nawet uważam za szkodliwe, ale w ciągu ostatniego pół roku, kiedy ministrem był pan Czerwiński, było wyraźnie widać próby pozytywnych działań, które prowadziły do pewnego uspokojenia sytuacji. To znaczy widać było, że jest to możliwe, jeżeli jest jakieś zaangażowanie w tym temacie. Jednak patrząc na całość tej problematyki, wyszło bardzo kosztownie, wyszliśmy z bardzo dużymi stratami, także w zakresie pewnego wizerunku gospodarki polskiej, pewnego wizerunku przemian gospodarczych w Polsce, które jest bardzo trudno odrobić. Więc oceniając merytorycznie z każdej strony, straty mamy nie tylko finansowe, ale i mentalnościowe, straty w postaci nieufności do każdej władzy w Polsce. I to wszystko było robione na zasadzie już nie powiem, że jakichkolwiek zaniedbań, ale jakby całkowitego stanięcia na pozycji, że niech się z tym węglem dzieje, co chce, jeśli Unii się to nie podoba, to może się on sam zadusi.</u>
<u xml:id="u-163.15" who="#komentarz">(Głos z sali: I kamieni kupa.)</u>
<u xml:id="u-163.16" who="#KrzysztofTchórzewski">Tak nie wolno postępować w polityce gospodarczej i działalności politycznej. Tak że w tym zakresie staramy się to w jakiś sposób nadrobić, zarówno w polityce energetycznej, jak i w górnictwie węgla kamiennego, żeby uporządkować, dostosować wydobycie do potrzeb i żeby te nasze podstawowe firmy mogły funkcjonować normalnie, i żeby ludzie, Polacy mieli pracę, co jest w tej chwili najważniejsze. W tym przypadku nasze działanie też jest ukierunkowane na to, żeby restrukturyzacja nie szła tylko w takim kierunku, żeby uzdrowić firmę, ale w związku z tym będzie pracować tylko 1/3 ludzi, tylko w taki sposób, żeby jednocześnie uratować miejsca pracy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-163.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-163.18" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#BarbaraDolniak">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#BarbaraDolniak">I o zabranie głosu poproszę pana wiceprezesa Rady Ministrów, ministra nauki i szkolnictwa wyższego pana Jarosława Gowina.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#JarosławGowin">Pani Marszałek! Pani Premier! Wysoka Izbo! Szkolnictwo wyższe w latach 2011–2014 przeszło dwie głębokie próby reformy. Intencje tej reformy były zdecydowanie pozytywne - chodziło z jednej strony o dostosowanie systemu szkolnictwa wyższego do wymogów systemu bolońskiego, z drugiej zaś strony o wypracowanie obiektywnych kryteriów oceny zarówno działalności naukowej, jak i działalności dydaktycznej, umożliwiającej wzrost konkurencyjności pomiędzy uczelniami. Gorzej jest, jeżeli chodzi o efekty.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#JarosławGowin">Najpierw powiem o podstawowej przyczynie tego, co na końcu będę musiał określić niestety jako fiasko dotychczasowych reform. Tą podstawową przyczyną był arbitralny sposób wprowadzania zmian. Podstawą reform był raport przygotowany przez jedną z międzynarodowych firm doradczych, natomiast zarówno treść tego raportu, jak i przede wszystkim zakres wprowadzanych później reform były zupełnie niekonsultowane ze środowiskiem akademickim.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#JarosławGowin">Takim skrajnym przykładem pewnego autorytaryzmu ówczesnego resortu w stosunku do uczelni i do konstytucyjnej zasady autonomii uczelni był oczywiście przypadek kontroli, którą próbowano skierować do Uniwersytetu Jagiellońskiego, dotyczącej pracy magisterskiej Pawła Zyzaka. Zresztą chcę powiedzieć, że w tym gabinecie za naszymi plecami byłem uczestnikiem rozmowy, podczas której pan premier Tusk nakazał wycofanie tej skandalicznej decyzji. Chcę też powiedzieć gwoli sprawiedliwości, że ten autorytarny styl wprowadzania zmian w szkolnictwie wyższym ustał w momencie objęcia urzędu ministra nauki i szkolnictwa wyższego przez panią prof. Lenę Kolarską-Bobińską.</u>
<u xml:id="u-165.3" who="#JarosławGowin">Problem polegał na tym, że w tym momencie wszystkie rozstrzygnięcia legislacyjne były już praktycznie przynajmniej co do zasadniczych kierunków gotowe. Tymczasem treść tych rozstrzygnięć jaskrawo rozmija się z potrzebami polskich uczelni i polskiej nauki.</u>
<u xml:id="u-165.4" who="#JarosławGowin">Myślę, że ponad podziałami partyjnymi wszyscy państwo słyszeliście, rozmawiając z profesorami, adiunktami, pracownikami administracji uczelni, określenie „jarzmo biurokratyczne”. Polskie uczelnie uginają się pod jarzmem przeregulowania. W tej chwili finalizujemy próbę zdjęcia z uczelni tego ogromnego ciężaru kompletnie nikomu niepotrzebnych obowiązków administracyjnych. Wiem, że część z państwa ma skłonność do traktowania tego audytu w kategoriach jakiegoś rewanżu politycznego, porachunków międzypartyjnych. Chcę państwu powiedzieć, że w tym działaniu deregulacyjnym jestem wspierany nie tylko przez posłów Prawa i Sprawiedliwości. Te działania są tak samo popierane przez posłów Platformy czy Nowoczesnej, a także przez senatora Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-165.5" who="#JarosławGowin">Dodatkowym problemem dotyczącym tych zmian było tempo ich wprowadzania skutkujące gigantycznym chaosem. Ustawa o szkolnictwie wyższym podlegała tylu nowelizacjom, że dzisiaj w wielu punktach jest po prostu kompletnie nieczytelna. W środowisku akademickim panuje powszechny konsens, znowu, ponad jakimikolwiek podziałami politycznymi czy ideowymi. Panuje pełny konsens co do tego, że potrzebna jest nowa ustawa.</u>
<u xml:id="u-165.6" who="#JarosławGowin">Są pewne zobiektywizowane mierniki efektów zmian, o których mówię. Co się stało w tym czasie, jeżeli chodzi o rankingi dotyczące poziomu poszczególnych uczelni? Czy polskie uczelnie wspinają się w takich rankingach czy spadają? Wszyscy wiemy, że najlepsza polska uczelnia w rankingu szanghajskim jest w czwartej setce, a niestety z roku na rok ta pozycja się obniża. Wszyscy wiemy, że mimo wydania wielu miliardów złotych na innowacyjność w rankingu spadliśmy do najniższej kategorii w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-165.7" who="#JarosławGowin">Jeżeli chodzi o międzynarodowe granty badawcze, to dobrym przykładem jest ten najbardziej prestiżowy w Europie, nazywany europejskim małym Noblem, czyli grant European Research Council. Polska ma do tej pory 15 takich grantów. Przykładowo prawie 3,5-krotnie mniejsze od nas Węgry mają ich 35.</u>
<u xml:id="u-165.8" who="#JarosławGowin">Jeśli chodzi o instytuty badawcze, o których wspominał w swoim wystąpieniu pan premier Morawiecki, to są one wybitne, ale dramatycznie niedofinansowane. Są to instytuty badawcze tylko z nazw, bo żyją np. z najmu nieruchomości. Instytuty badawcze znalazły się też w obszarze całkowitego braku kontroli ze strony państwa. Rozwiązania prawne, które przyjęto, powodują, że w zasadzie państwo pozbawiło się jakichkolwiek instrumentów wpływania na kształt działalności instytutów badawczych. Ogromny - co trzeba przyznać przy wszystkich zastrzeżeniach, które wygłosiłem - potencjał naukowy skupiony w tych instytutach jest rozproszony i niewykorzystywany.</u>
<u xml:id="u-165.9" who="#JarosławGowin">Za duże osiągnięcie poprzednich dwóch kadencji można by uznać inwestycje w nowoczesne laboratoria naukowe. Rzeczywiście takich imponujących pod względem jakości sprzętu naukowego centrów badawczych powstało w Polsce kilkanaście. Tyle tylko, że jeżeli państwo będziecie kiedyś - zapraszam serdecznie - towarzyszyli mi w wizytach w tych centrach badawczych, to przekonacie się, że większość z nich świeci pustkami, dlatego że wbrew powszechnie stosowanym w Europie i na świecie zasadom, budując te centra, nie zapewniono środków niezbędnych do ich funkcjonowania. W Niemczech jest np. żelazna zasada: jeżeli tworzy się centrum badawcze, to 15% kosztów inwestycji z góry przeznaczanych jest na utrzymanie tych centrów przez kilka najbliższych lat, zanim się nie skomercjalizują, zanim nie zaczną utrzymywać się ze zdobywanych grantów naukowych. W Polsce mamy cały szereg takich przykładów. Najbardziej jaskrawym jest wrocławski EIT Plus, gdzie za 800 mln wybudowano bardzo nowoczesne centrum badawcze, które nie ma dzisiaj środków nie tylko na prowadzenie badań, ale także na codzienne funkcjonowanie.</u>
<u xml:id="u-165.10" who="#JarosławGowin">Narzędziem, które przeznaczone było do podniesienia poziomu innowacyjności polskiej nauki i polskiej gospodarki było Narodowe Centrum Badań i Rozwoju. Niestety, jeżeli chodzi o funkcjonowanie NCBR-u, dała o sobie znać ta filozofia, o której w swoim wystąpieniu mówił pan premier Morawiecki. Fundusze unijne były wydawane, a nie inwestowane. Efektem tego jest dramatycznie niski poziom komercjalizacji, zastosowania gospodarczego projektów badawczych finansowanych przez NCBR. Chcę też powiedzieć, że w przeciwieństwie do innych ministrów ja dostrzegłem oznaki niegospodarności czy nieprawidłowości finansowych tylko w jednym obszarze, właśnie w obszarze funkcjonowania Narodowego Centrum Badań i Rozwoju. Jeżeli sądzicie państwo, że to, co teraz powiem, będzie jakimś elementem rewanżyzmu politycznego, to chcę powiedzieć, że te nieprawidłowości zostały zdefiniowane na skutek kontroli, audytu, który do Narodowego Centrum Badań i Rozwoju w ostatnich dniach swojego urzędowania skierowała pani minister Kolarska-Bobińska. Ten audyt niestety potwierdził nieprawidłowości związane przede wszystkim z grupą programów BRIdge. Tam doszło do takich sytuacji, jak przekroczenie o 90 mln kwoty umów na finansowanie. Tych 90 mln w budżecie NCBiR nie ma. Tam doszło do konfliktu interesów, do nierównego traktowania wnioskodawców itd. Efektem tego audytu, podkreślam raz jeszcze - audytu zleconego przez moją poprzedniczkę, jest skierowanie przeze mnie wniosku o podjęcie działań, o wszczęcie czynności ze strony Centralnego Biura Antykorupcyjnego.</u>
<u xml:id="u-165.11" who="#JarosławGowin">Także w przypadku NCBiR doszło do drugiego obszaru działań, co do których bardzo prawdopodobne, chociaż jeszcze nieudowodnione, wydaje się stwierdzenie o nieprawidłowościach, chodzi o wydawanie środków promocyjnych. Już media poinformowały opinię publiczną, że niewspółmiernie duża część tych środków trafiała do określonej grupy mediów. Jednym z tych mediów jest „Gazeta Wyborcza”, innym, szczególnie uprzywilejowanym, był tygodnik „Newsweek”...</u>
<u xml:id="u-165.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-165.13" who="#JarosławGowin">...od momentu objęcia stanowiska redaktora naczelnego przez Tomasza Lisa, ale także stworzony przez niego portal internetowy.</u>
<u xml:id="u-165.14" who="#komentarz">(Głos z sali: A dzisiaj „Do Rzeczy” i inne.)</u>
<u xml:id="u-165.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-165.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Spokojnie, spokojnie.)</u>
<u xml:id="u-165.17" who="#JarosławGowin">W tej chwili jesteśmy po audycie i czekamy na wyjaśnienia pokontrolne ze strony NCBiR. Jeżeli wstępne ustalenia audytu się potwierdzą, z przykrością będę musiał wszcząć działania natury prawnej.</u>
<u xml:id="u-165.18" who="#JarosławGowin">Reasumując, ogromny wysiłek, jaki w poprzednich 8 latach podjęto, żeby zreformować zarówno szkolnictwo wyższe, jak i system nauki w Polsce, nie tylko nie przyniósł korzystnych rozwiązań, ale niestety w tym czasie cofnęliśmy się w stosunku do konkurencji. To nie jest teza polityczna, tę tezę uzasadniają zobiektywizowane kryteria, takie jak miejsce Polski w rankingach uczelni czy w rankingu innowacyjności, a zatem dzisiaj zaczynamy nie w punkcie wyjścia, zaczynamy od konieczności nadrobienia regresu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-165.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#BarbaraDolniak">Bardzo dziękuję panu premierowi.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#BarbaraDolniak">O zabranie głosu proszę ministra cyfryzacji panią Annę Streżyńską.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#AnnaStreżyńska">Pani Marszałek! Pani Premier!</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Nie ma pani premier.)</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Przekażą jej.)</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#AnnaStreżyńska">Wysoka Izbo! Panie i Panowie Ministrowie! Pragnę państwu zaprezentować podsumowanie działań związanych z informatyzacją państwa w ostatniej perspektywie budżetowej 2007–2015. Chodzi o środki przede wszystkim pochodzące z Programu Operacyjnego „Innowacyjna gospodarka”, skierowane na informatyzację administracji państwowej.</u>
<u xml:id="u-167.4" who="#AnnaStreżyńska">Źródłem finansowania najważniejszych systemów informatycznych administracji publicznej były środki pochodzące z Programu Operacyjnego „Innowacyjna gospodarka”, których celem wydatkowania miała być poprawa warunków prowadzenia działalności gospodarczej poprzez zwiększenie dostępności zasobów informacyjnych administracji publicznej oraz usług publicznych w formie cyfrowej dla obywateli i przedsiębiorców. Na realizację projektów z zakresu budowy elektronicznej administracji w ramach tego programu przeznaczono kwotę prawie 4 mld zł. Program miał być rozliczony do końca 2015 r.</u>
<u xml:id="u-167.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-167.6" who="#AnnaStreżyńska">To łącznie wynosiło ok. 940 mln euro.</u>
<u xml:id="u-167.7" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Potężna kwota.)</u>
<u xml:id="u-167.8" who="#AnnaStreżyńska">Struktura finansowania tych projektów przewidywała otrzymanie przez Polskę dofinansowania unijnego w wysokości 85% wartości programu, czyli ok. 3,4 mld zł ze środków unijnych, które miały być uzupełnione wkładem własnym w wysokości 600 mln zł jako wkład krajowy. Podsumowując, polski podatnik miał sfinansować 600 mln zł wkładu krajowego, otrzymując z Unii Europejskiej wsparcie na zbudowanie w latach 2007–2015 za prawie 4 mld zł całych podwalin systemu elektronicznej administracji w Polsce.</u>
<u xml:id="u-167.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie to jest?)</u>
<u xml:id="u-167.10" who="#komentarz">(Głos z sali: W Unii.)</u>
<u xml:id="u-167.11" who="#AnnaStreżyńska">Analiza sposobu zarządzania tym budżetem, który może nie jest tak gigantyczny, jak w innych infrastrukturach, ale jest to budżet bardzo poważny i miał on zmienić polską administrację publiczną w administrację elektroniczną, służącą obywatelowi on-line w sposób komfortowy i sprawny, pozwala stwierdzić jednoznacznie, że rozpoczęto wydawanie tych miliardów złotych bez zintegrowanej strategii informatyzacji państwa. Zarządzanie projektami informatycznymi wymaga centralizacji kompetencji, zarządzania, a administracja rządowa w latach 2007–2015 nie stworzyła żadnego wspólnego centrum kompetencyjnego diagnozującego, weryfikującego realne potrzeby w zakresie IT i koordynującego wydatki na informatyzację państwa. Kluczowy dokument „Program zintegrowanej informatyzacji państwa” przyjęty został przez Radę Ministrów w styczniu 2014 r., czyli już po zamknięciu tej perspektywy budżetowej, która obejmowała lata 2007–2013 i rozliczana była do roku 2015...</u>
<u xml:id="u-167.12" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie można było po zamknięciu.)</u>
<u xml:id="u-167.13" who="#AnnaStreżyńska">...a więc nie tylko po rozpoczęciu wydatkowania środków we wszystkich projektach informatycznych finansowanych z osi 7. PO IG, ale też, praktycznie rzecz biorąc, można powiedzieć, już pod koniec realizacji tych projektów. Spowodowało to, że dokument ten miał głównie wartość deklaratywną. Zawierał on oczywiście wskazówki, w jaki sposób informatyzować administrację publiczną, jak tego nie robić, ale był bardzo mocno spóźniony i w żaden sposób nie przełożył się na praktykę zarządzania portfelem projektów IT finansowanych z pieniędzy unijnych i pieniędzy budżetowych.</u>
<u xml:id="u-167.14" who="#AnnaStreżyńska">Jakie były efekty podejścia do planowania i wydatkowania środków publicznych w taki sposób? Takie, że projekty o wartości 1/3 tego całkowitego 4-miliardowego budżetu, którym dysponowała Polska, musiały z końcem 2015 r. zostać zgłoszone do Komisji Europejskiej jako projekty niefunkcjonujące. 1/3 tych pieniędzy. Okazało się bowiem, że tak istotne dla Polaków projekty jak np. platforma e-usług medycznych czy wydawanie dowodów osobistych z warstwą elektroniczną, których łączna wartość wynosi 1330 mln zł, nie zostały zakończone w terminie, do końca 2015 r., a co za tym idzie - będą musiały zostać sfinansowane w najbliższym czasie z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-167.15" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal, po prostu skandal.)</u>
<u xml:id="u-167.16" who="#AnnaStreżyńska">To tylko jedna, najbardziej oczywista konsekwencja tej sytuacji. Wygląda to znacznie gorzej po przeprowadzeniu bardziej szczegółowej analizy finansowej. Okazuje się bowiem, że na te projekty IT, które zostały zgłoszone jako niefunkcjonujące - są trzy niefunkcjonujące i jeden fazowany, skutki mniej więcej są do siebie zbliżone - Polska miała otrzymać łącznie ok. 977 mln zł z Unii Europejskiej i uzupełnić to wkładem własnym w wysokości 172 mln. Mówię tylko o projektach niefunkcjonujących. Tymczasem wydatki budżetu państwa na realizację tych projektów wskutek tego, że one są projektami niefunkcjonującymi, wyniosą cztery razy więcej. Będziemy musieli wydać 800 mln zł, przy czym kwota ta zostanie powiększona - dziś trudno określić o jaką wartość - o wydatki budżetu na wydanie dowodów osobistych z warstwą elektroniczną. Za to dofinansowanie unijne będzie o połowę niższe niż pierwotnie planowane i zamiast 1114 mln zł wyniesie ok. 630 mln zł.</u>
<u xml:id="u-167.17" who="#AnnaStreżyńska">Podsumowując tylko ten wycinek aktywności jako taki obrazek, który pokazuje, jak funkcjonowała informatyzacja w latach 2007–2015, i który dotyczy tylko projektów niefunkcjonujących, ale 1/3 całego budżetu, trzeba stwierdzić, że Polska zostaje z pakietem niefunkcjonujących projektów, które będzie musiała kontynuować i finansować z własnych środków budżetowych. Projekty te przede wszystkim nie przyniosły oczekiwanych korzyści społecznych. Po wydaniu 500 mln zł na nieskończoną platformę usług medycznych Polacy nawet nie mogą umówić się na wizytę u lekarza w jednostkach publicznej służby zdrowia, chociaż prywatni dostawcy usług medycznych już dawno oferują możliwość założenia konta, zapisania się na dowolną wizytę i otrzymania wyników badań za pośrednictwem kanałów elektronicznych. Sposób realizacji tych projektów spowodował niewykorzystanie 500 mln zł środków europejskich alokowanych na te projekty, a wydatki budżetu państwa wyniosły już ponad 520 mln zł i można szacować, że ulegną zwiększeniu łącznie do kwoty sumarycznej ok. 1 mld zł, jeśli państwo zdecyduje się kontynuować te niezakończone projekty. Powyższe dotyczy tylko tych projektów, które zostały zgłoszone do Komisji jako niefunkcjonujące.</u>
<u xml:id="u-167.18" who="#AnnaStreżyńska">Wśród tych, które zostały zrealizowane i na które wydatkowano prawie 2,7 mld zł, na palcach jednej ręki możemy policzyć te projekty, które przyniosły realną korzyść obywatelom. Tymczasem łączna wartość siedmiu projektów, które zrealizowało Ministerstwo Finansów do 2015 r., wynosi prawie 900 mln zł. Po zakończeniu tego wydatkowania, tej całej pracy i całego tego procesu wdrażania tych siedmiu projektów polski obywatel czy przedsiębiorca nie może wydrukować sobie z systemów informatycznych ministra finansów zaświadczenia o niezaleganiu z podatkami. Musi składać papierowy wniosek o wydanie takiego zaświadczenia, czekać na załatwianie sprawy urzędowej, tracić czas.</u>
<u xml:id="u-167.19" who="#AnnaStreżyńska">Państwo po wydaniu tych 900 mln zł nie uzyskało żadnego narzędzia informatycznego do walki z przestępcami, którzy przy pomocy karuzel VAT-owskich...</u>
<u xml:id="u-167.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Normalnie dywersanci.)</u>
<u xml:id="u-167.21" who="#AnnaStreżyńska">...pustoszą budżet państwa na ok. 30 mld rocznie. Jak powiedział w mojej obecności na naradzie w Radomiu w grudniu 2015 r. pewien już były wysoki urzędnik Ministerstwa Finansów, walka z wyłudzeniami VAT-u przy pomocy narzędzi informatycznych nie była priorytetem poprzedniego kierownictwa resortu. Miałam okazję oglądać stan, w jakim znajdował się na początku tego roku system Emp@tia wspominany tutaj przez panią minister Rafalską, który w 3 miesiące pracą dziesiątków ludzi został doprowadzony do stanu używalności, aby obsłużyć proces składania wniosków w programie 500+.</u>
<u xml:id="u-167.22" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: To był skandal.)</u>
<u xml:id="u-167.23" who="#AnnaStreżyńska">Podległe mi jednostki utrzymują czarnego bohatera ostatnich dni, na pewno część z państwa to zauważyła, system ePUAP, na który wydatkowano w ostatnich latach kwotę 120 mln zł i który cechuje się gigantycznym wprost poziomem awaryjności i niskim poziomem zaspokajania jakichkolwiek potrzeb użytkowników. Za identyczną kwotę 120 mln zł, czyli 40 mln dolarów amerykańskich, Facebook do 2006 r. pozyskał i obsługiwał 50 mln użytkowników. Za tę samą kwotę ePUAP obsługuje ok. 580 tys. użytkowników.</u>
<u xml:id="u-167.24" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: I się zawiesza.)</u>
<u xml:id="u-167.25" who="#AnnaStreżyńska">Zazwyczaj nie działa.</u>
<u xml:id="u-167.26" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-167.27" who="#AnnaStreżyńska">Chociaż ePUAP miał być narzędziem do komunikacji obywateli z administracją publiczną, stał się Facebookiem dla urzędników. W niedawnym raporcie NIK-u na temat usług elektronicznych w administracji wskazano, że system ePUAP służył przede wszystkim wymianie informacji między urzędami, a tylko w niewielkim stopniu do świadczenia e-usług dla obywateli. 96% dokumentów przesłanych za pośrednictwem ePUAP w badanym okresie stanowiła korespondencja między organami administracji publicznej, sprawy kierowane przez obywateli i przedsiębiorców stanowią niecałe 4%. Kluczem do usług e-administracji w Polsce jest tzw. profil zaufany, który trzeba sobie wyrobić, żeby móc korzystać z e-usług. Posiada go 580 tys. użytkowników ePUAP, ale nie jest on aktywnie używany, co pokazują statystyki, przede wszystkim statystyki dotyczące składania kanałem elektronicznym wniosków odnośnie do programu 500+. Na ponad 0,5 mln wniosków złożonych elektronicznie jedynie niecałe 14 tys. wniosków, czyli niecałe 3%, zostało złożonych przez platformę ePUAP. I takie jest zaufanie obywateli do systemów e-administracji oferowanych przez państwo. To jest główny kanał kontaktu administracji z obywatelem i obywatela z administracją, zatem komu tak naprawdę ten kanał służy?</u>
<u xml:id="u-167.28" who="#AnnaStreżyńska">Po inwestycjach informatycznych realizowanych w latach 2007–2015 zostanie nie tylko infoafera, ale także mnóstwo opowieści o nieudanych wdrożeniach, takich jak m.in. realizowanie w ramach pl.ID, czyli projektu obejmującego dowód osobisty z warstwą elektroniczną, projektu o nazwie Zintegrowany Moduł Obsługi Końcowego Użytkownika,</u>
<u xml:id="u-167.29" who="#komentarz">(ZMOKU)</u>
<u xml:id="u-167.30" who="#AnnaStreżyńska">...który, budowany wiele lat, nigdy nie doczekał się wdrożenia produkcyjnego, a wydano na niego prawie 32 mln zł.</u>
<u xml:id="u-167.31" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-167.32" who="#AnnaStreżyńska">Oprogramowanie nigdy nie zostało wdrożone i nie zostało nigdy wykorzystane w aplikacji, która łączyła później systemy rejestrów państwowych.</u>
<u xml:id="u-167.33" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: A co tam 30 mln.)</u>
<u xml:id="u-167.34" who="#AnnaStreżyńska">Zostaną też opowieści o zakupionym przez Centrum Projektów Informatycznych MSW za kwotę 38 mln zł sprzęcie informatycznym na potrzeby gmin, dostarczonym do nich przed potwierdzeniem gotowości owego ZMOKU do wdrożenia, co doprowadziło do tego, że serwery i stacje robocze czekały zapakowane na aplikację ZMOKU przez kilka lat w piwnicach tych urzędów i zostały wdrożone do użytkowania już po upływie ich okresu gwarancji. Przykłady takich projektów można mnożyć. Jest jeszcze słynny e-posterunek, którego nikt nie chce odebrać, ale interesują się nim od 2010 i od 2011 r. zarówno CBA, jak i ABW.</u>
<u xml:id="u-167.35" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: To oni odbiorą.)</u>
<u xml:id="u-167.36" who="#AnnaStreżyńska">Najważniejsze jest to, żeby zapamiętać, jakie są podstawowe przyczyny tej porażki polskiego państwa, podstawowe powody nieefektywności - zapamiętać, dlatego że musimy to wszystko naprawić i doprowadzić do tego, żeby działało, a więc będziemy potrzebowali wszystkich rąk na pokładzie. Podstawowym powodem tej nieefektywności był brak precyzyjnej strategii informatyzacji państwa oraz zarządzania portfelem projektów IT w administracji publicznej, brak jakiejkolwiek koordynacji projektów realizowanych przez poszczególne resorty, co spowodowało brak możliwości wykorzystania efektu skali i uzyskania oszczędności przy nabywaniu urządzeń i technologii IT, pomijanie przez resorty efektów wdrożeń w innych resortach, brak poszukiwania efektów synergii w skali całej administracji publicznej. Efektem tego wszystkiego było doprowadzenie do wydatkowania środków krajowych w sposób naprawdę bardzo daleki od efektywności, chaotyczny i niemający nic wspólnego z obowiązkiem racjonalnego gospodarowania dostępnymi środkami publicznymi. Nie powstało także żadne centrum wiedzy po stronie państwa na temat tego, jakimi elementami infrastruktury IT państwo dysponuje oraz jakie są budżetowe koszty utrzymania tej infrastruktury w okresie trwałości projektów unijnych - dla większości z nich okres trwałości to 5 lat. W 2014 r. rozpoczęliśmy kolejną perspektywę budżetową i uruchomiliśmy kolejne wydatki na informatyzację, nie mając wiedzy o tym, co zostało zbudowane, jakie mamy zasoby i w jakim stopniu są one wolne i możliwe do wykorzystania pod nowe projekty, tak żeby uzyskać oszczędności.</u>
<u xml:id="u-167.37" who="#AnnaStreżyńska">To spowodowało, że powielamy w skali administracji publicznej błędy, te same błędne rozwiązania, doprowadzamy do wielokrotnych zakupów, realizowania identycznych wdrożeń elementów o podobnej funkcjonalności. W szczególności przykładem tego jest budowanie w bardzo wielu resortach i urzędach centralnych identycznych centrów przetwarzania danych, które wraz z centrami przetwarzania danych zlokalizowanymi w instytutach i jednostkach badawczych mają takie zasoby wolnej infrastruktury, że ponad 50% tej infrastruktury jest wolne. Cały czas buduje się nową zamiast wykorzystywać tę, na którą już wydaliśmy tyle pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-167.38" who="#AnnaStreżyńska">Wszystkie wskazane wyżej problemy same się nie rozwiążą. Przed nami stoi konieczność zbudowania systemu efektywnego wydatkowania środków na inwestycje informatyczne przez państwo, tak żeby wydatkowanie środków publicznych przekładało się na powstawanie cyfrowych usług publicznych przynoszących korzyści przede wszystkim obywatelom, a nie ułatwiających pracę urzędnikom. To oczywiście też, bo jedno bez drugiego nie istnieje, ale przede wszystkim chodzi o korzyści dla obywateli. Przed nami również konieczność podjęcia działań zmierzających do optymalizacji kosztowej tych inwestycji informatycznych, które już zrealizowaliśmy w latach 2007–2015, po pierwsze, żeby ich utrzymanie i rozwój kosztowały podatników jak najmniej...</u>
<u xml:id="u-167.39" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak nasze autostrady.)</u>
<u xml:id="u-167.40" who="#AnnaStreżyńska">...a po drugie, żeby doprowadzić je wreszcie do stanu używalności. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-167.41" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-167.42" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#BarbaraDolniak">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#BarbaraDolniak">Proszę o zabranie głosu ministra rolnictwa i rozwoju wsi pana Krzysztofa Jurgiela.</u>
<u xml:id="u-168.2" who="#komentarz">(Głos z sali: 4 godziny.)</u>
<u xml:id="u-168.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Do jutra.)</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#KrzysztofJurgiel">Pani Marszałek! Pani Premier! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia oceny polityki rolnej i społecznej wobec wsi i rolnictwa w latach 2008–2015. Przypomnę, że przedstawialiśmy już tutaj w Sejmie jako resort program działań resortu na lata 2016–2020, w tym przedstawiliśmy ocenę tej polityki. Dzisiaj doszły nowe elementy i postaram się w skrócie przedstawić te najważniejsze sprawy, które chcę ocenić.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: W skrócie.)</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#KrzysztofJurgiel">W naszej ocenie bilans rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego w odniesieniu do rolnictwa i polskiej wsi można sprowadzić do kilku lapidarnych określeń: nieudolność, nieskuteczność, opieszałość, brak działań wyprzedzających, arogancja wobec organizacji rolniczych. W polityce rolnej brakowało spójności, cechowała ją fragmentaryczność działań, a nade wszystko bierność podszyta brakiem kompetencji. Nic dziwnego, że obecnie w wielu dziedzinach życia na wsi mamy do czynienia z trudną sytuacją. Opóźnione działania, brak reakcji rządu PO-PSL doprowadziły do destabilizacji na podstawowych rynkach w Polsce. Polskie mleczarstwo, czyli sektor o strategicznym znaczeniu, wskutek zaniedbań i braku wsparcia ze strony rządu przeżywa olbrzymie trudności, widoczne są zagrożenia dla jego rozwoju. Zgoda na rezygnację z kwotowania produkcji mleka, a także obłożenie rolników drastycznymi karami za przekroczenie limitów pogorszyły wydatnie sytuację na tym rynku. Dochodowość gospodarstw uległa obniżeniu. Sytuację na rynku mięsa wieprzowego i w chowie trzody chlewnej określa się jako tragiczną.</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A kto jest ministrem?)</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#KrzysztofJurgiel">W wyniku przyjęcia przez ministra Marka Sawickiego regulacji wspólnej polityki rolnej rząd wyzbył się ważnego instrumentu regulacji rynku, jakim powinien być interwencyjny skup żywca. Brak skutecznej ochrony rynku krajowego doprowadził do rosnącego z każdym rokiem importu mięsa do przetwórstwa, które w przeważającej części jest w rękach kapitału zagranicznego.</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#komentarz">(Głos z sali: No nie, kolejny skandal.)</u>
<u xml:id="u-169.6" who="#KrzysztofJurgiel">Pod rządami PO i PSL dopuszczono do niekontrolowanej sprzedaży ziemi cudzoziemcom, spekulacji gruntami, przy tym blokowano ustawę chroniącą polskich nabywców wniesioną przez Prawo i Sprawiedliwość. Polska weszła do Unii Europejskiej na niekorzystnych i nierównych zasadach, które spowodowały wprowadzenie niższych i dyskryminujących stawek dopłat bezpośrednich. Rząd PO-PSL nie wykazał się aktywnością, by zmienić ten stan rzeczy. Negocjacje dotyczące wspólnej polityki rolnej na lata 2014–2020 okazały się porażką naszego rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-169.7" who="#KrzysztofJurgiel">Nie podejmowano znaczących działań, aby niwelować różnice w poziomie życia między miastem a wsią. Można też mówić o utrwalaniu się ubóstwa na wsi. Rozwój gospodarczy obszarów wiejskich został wyraźnie zahamowany. Na gorszą jakość życia wpływają też zaniedbania oraz braki w infrastrukturze technicznej i społecznej. Wnikliwa i wszechstronna ocena polityki rolnej i społecznej wobec wsi w latach 2008–2015, której dokonaliśmy, pokazuje, jak szkodliwe okazały się 8-letnie rządy koalicji PO-PSL. Ministrowie Marek Sawicki i Stanisław Kalemba w znacznej mierze osobiście są odpowiedzialni za regres w niemal wszystkich branżach produkcji rolniczej, obniżenie konkurencyjności naszych gospodarstw, pogorszenie dochodowości rodzin rolniczych. Odpowiedzialni są również za patologię w gospodarce i obrocie ziemią należącą do Skarbu Państwa, za degradację społeczną i infrastrukturalną na wielu obszarach wiejskich, szczególnie na terenie Polski wschodniej.</u>
<u xml:id="u-169.8" who="#KrzysztofJurgiel">Tak jak powiedziałem, przedstawialiśmy... Na stronie internetowej ministerstwa rolnictwa jest opracowanie, które mówi o ocenie polityki rolnej. Dzisiaj pozwolę sobie tylko wskazać na kilka takich znaczących przykładów tej patologii, które obrazują jakby całość funkcjonowania resortu rolnictwa i tego rządu.</u>
<u xml:id="u-169.9" who="#KrzysztofJurgiel">Po pierwsze, z budżetu agencji przeznaczonego na promocję instrumentów pomocowych dla rolników wspierano działania wizerunkowe rządzącej koalicji, przeznaczając znaczącą część środków finansowych na spoty, reklamy i audycje w środkach masowego przekazu przychylnych partiom rządzącym.</u>
<u xml:id="u-169.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Widzieliśmy to.)</u>
<u xml:id="u-169.11" who="#KrzysztofJurgiel">Łączna kwota środków wydanych w latach 2008–2015 na działalność promocyjną i informacyjną wyniosła 36 166 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-169.12" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: 36 mln, to skandal.)</u>
<u xml:id="u-169.13" who="#KrzysztofJurgiel">Chcę tutaj jasno stwierdzić, że dane, które dzisiaj podaję, to są dane wynikające z oficjalnych dokumentów organów kontrolnych, tak że nie można mówić o ich niewiarygodności.</u>
<u xml:id="u-169.14" who="#KrzysztofJurgiel">Kontrolerzy Europejskiego Trybunału Obrachunkowego przekazali do instytucji Europejskiego Urzędu ds. Zwalczania Nadużyć Finansowych informację dotyczącą potencjalnych nieprawidłowości lub nadużyć finansowych w projekcie wdrażanym przez Fundację Programów Pomocy dla Rolnictwa FAPA. Projekt dotyczył kampanii informacyjnej w zakresie szkolenia zawodowego zatrudnionych w rolnictwie i leśnictwie, która była prowadzona przez FAPA w latach 2011–2015. Łączna kwota wypłaconej pomocy, zgodnie z raportem Europejskiego Trybunału Obrachunkowego, wynosiła 3400 tys. zł. Opis podejrzanego nadużycia finansowego: zawyżony stopień i zawyżone koszty kampanii informacyjno-promocyjnej, jak również stronniczy i nieuczciwy wybór wykonawców. Należy też podkreślić, że spoty zawsze zawierały jednominutowe wystąpienia ówczesnego ministra rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-169.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.16" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Właśnie, brawo.)</u>
<u xml:id="u-169.17" who="#KrzysztofJurgiel">Zamówienia na publikację artykułów prasowych zostały udzielone gazetom, które nie należą do najpopularniejszych w jakimkolwiek województwie. Obydwaj wyłonieni wykonawcy do publikacji zarówno prasowych, jak i radiowych działali w regionie, w którym urodził się i z którym był związany dyrektor fundacji FAPA.</u>
<u xml:id="u-169.18" who="#komentarz">(Głos z sali: O!)</u>
<u xml:id="u-169.19" who="#KrzysztofJurgiel">Druga sprawa dotyczy nepotyzmu, kumoterstwa w agencjach. W wyniku kontroli ujawniono wiele przypadków nepotyzmu i kumoterstwa kierownictwa agencji polegających na faworyzowaniu krewnych i znajomych przy zatrudnianiu, awansowaniu i nagradzaniu, a także wydatkowaniu publicznych pieniędzy. Przykładowo w latach 2008–201223 z 81 członków kierownictwa ARiMR posiadało członka rodziny lub osobę bliską w agencji.</u>
<u xml:id="u-169.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.21" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Przypadek.)</u>
<u xml:id="u-169.22" who="#KrzysztofJurgiel">Dotyczyło to połowy zastępców prezesa, blisko 1/3 dyrektorów komórek w centrali czy też 1/4 dyrektorów i ich zastępców oddziałów regionalnych.</u>
<u xml:id="u-169.23" who="#komentarz">(Poseł Józefa Hrynkiewicz: Polityka rodzinna.)</u>
<u xml:id="u-169.24" who="#KrzysztofJurgiel">Kontrola wykazała ponadto, że wiele osób awansowano na stanowiska kierownicze, mimo że nie posiadały wymaganych kwalifikacji i doświadczenia. Poza tym osoby kierujące agencją zajmowały kluczowe stanowiska w stowarzyszeniach, którym agencja przekazywała pieniądze, co ewidentnie prowadziło do konfliktu interesów. Skutkiem działań agencji było również faworyzowanie Fundacji Programów Pomocy dla Rolnictwa FAPA jako organizatora usług szkoleniowych, przy czym niektóre usługi zlecano tej fundacji z naruszeniem przepisów o zamówieniach publicznych. Wątpliwości budzi przede wszystkim zlecenie FAPA akcji promocyjnej podczas kampanii wyborczej w 2011 r. FAPA otrzymała wtedy w latach 2009–2012 kwotę 21 mln zł, a decyzję o tym miał podjąć osobiście minister rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-169.25" who="#komentarz">(Głos z sali: No nie.)</u>
<u xml:id="u-169.26" who="#KrzysztofJurgiel">W kampanii wzięło udział 12 pracowników agencji kandydujących do Sejmu i Senatu. W wyniku kontroli potwierdzono także informację o obsadzaniu stanowisk w radach nadzorczych spółek prawa handlowego osobami związanymi ze stowarzyszeniami. Ponadto niecelowe i niewłaściwe było sfinansowanie przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w latach 2001–2012 za 1,8 mln zł spotów telewizyjnych ministra rolnictwa oraz prezesa agencji.</u>
<u xml:id="u-169.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.28" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-169.29" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-169.30" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Z tymi spotami to...)</u>
<u xml:id="u-169.31" who="#KrzysztofJurgiel">Działania te miały na celu reklamowanie polskiej żywności, ale data ich emisji jednoznacznie wskazuje, że chodziło o kampanię wyborczą.</u>
<u xml:id="u-169.32" who="#KrzysztofJurgiel">Szczytem arogancji władzy, wręcz skandalem, jest to, że agencja wykupiła za 25 tys. zł w dwutygodniku „Gala” sponsorowany wywiad z ministrem zatytułowany „Pamiętam o korzeniach”, który został opublikowany...</u>
<u xml:id="u-169.33" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: W „Gali”.)</u>
<u xml:id="u-169.34" who="#KrzysztofJurgiel">...w okresie przedwyborczym.</u>
<u xml:id="u-169.35" who="#komentarz">(Głos z sali: To jeszcze dla Niemca.)</u>
<u xml:id="u-169.36" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A co? Będą zwroty, panie ministrze?)</u>
<u xml:id="u-169.37" who="#KrzysztofJurgiel">Sprawa następna dotyczy utylizacji. Ta skandaliczna sprawa dotyczy zaniechania przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa dochodzenia od zakładów utylizacyjnych nienależnie lub nadmiernie pobranej pomocy finansowej. Otrzymywały ją firmy zajmujące się przerabianiem martwych zwierząt na mączkę kostną i spalaniem szczątków. Według przekazanych danych na aferze utylizacyjnej państwo mogło stracić ponad 80 mln zł. Pierwsze nieprawidłowości wykryto już za rządów PiS. Wykryto, że pomoc na utylizację w czasach, gdy na czele agencji stał związany z PSL ówczesny prezes, przyznano z naruszeniem prawa. Wstępne wyliczenia wskazywały, że utylizatorzy musieli zwrócić Skarbowi Państwa ok. 13 mln zł, a agencja powinna podjąć wszelkie działania mające na celu właściwe zabezpieczenie interesów Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-169.38" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Panie ministrze, co tam 13 mln.)</u>
<u xml:id="u-169.39" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A tam, drobne.)</u>
<u xml:id="u-169.40" who="#KrzysztofJurgiel">Rzecznik agencji twierdzi, że zgromadzonych w sprawie dokumentów z kontroli nie można było użyć w żadnym z procesów, gdyż są to kserokopie. Większości pieniędzy nigdy nie udało się odzyskać, a sądy uznają, że umowy zawierane były sprzecznie z zasadami współżycia społecznego.</u>
<u xml:id="u-169.41" who="#KrzysztofJurgiel">Układ korupcyjny. W wyniku audytu w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa stwierdzono ogrom nieprawidłowości odnośnie do kontraktów firm informatycznych, wartych nawet kilkadziesiąt milionów złotych. Do końca 2015 r. łączny koszt umów aplikacyjnych w agencji tylko dla sześciu głównych spółek wyniósł 2337 tys. zł, w tym umów z wolnej ręki - 900 mln zł. Nieprawidłowości dotyczyły przede wszystkim: niewłaściwego zastosowania wyboru trybu zamówienia z wolnej ręki, pomimo że nie istniały żadne obiektywne przeszkody faktyczne i prawne, aby wykonawca tego zamówienia został wyłoniony w konkurencyjnej procedurze, tj. z zachowaniem zasad uczciwej konkurencji; błędów w opisie przedmiotu zamówienia, co narusza wymogi ustawy Prawo zamówień publicznych oraz art. 58 Kodeksu cywilnego; tolerowania opóźnień w odbiorze zadań realizowanych przez oferenta, co w jednej ze spraw spowodowało już na dzień dzisiejszy stratę w wysokości 114 mln zł; dopuszczenia do sytuacji, kiedy to wykonawca szacuje wartość przedmiotu zamówienia, co jest rażącym działaniem na korzyść zamawiającego.</u>
<u xml:id="u-169.42" who="#KrzysztofJurgiel">Polityka płacowa. Przeprowadzony audyt wykazał znaczną niegospodarność w wydatkowaniu środków przez tę instytucję oraz wykorzystanie środków publicznych na cele partii rządzącej. Część z nieprawidłowości została stwierdzona już w wynikach kontroli przeprowadzonych przez organy państwowe w ostatnich latach funkcjonowania agencji. Autor raportu nie stwierdził, aby w tym zakresie sytuacja uległa polepszeniu. Wręcz skandalem można nazwać to, że osobom bliskim przyznawano nagrody o 176% wyższe od średnich na podobnych stanowiskach. Jakby tego było mało, osoby te były też specjalnie traktowane pod względem czasu pracy bądź korzystały z przywileju niestawiania się do pracy z równoczesnym otrzymywaniem pensji ze względu na zasiadanie we władzach Związku Zawodowego Pracowników Służby Cywilnej. W latach 2008–2015 łączna wysokość nagród przyznanych wszystkim pracownikom agencji wyniosła 281 mln. Nieproporcjonalnie wysoka część z tych nagród przypadła na kadrę kierowniczą. Kontrola wykazała również, że wiele osób awansowano na stanowiska kierownicze, mimo że nie posiadały wymaganych kwalifikacji i doświadczenia. W związku z tak restrykcyjnym działaniem rządzącego Polskiego Stronnictwa Ludowego i Platformy pracownicy, co chyba jest rzadkie nawet w obecnych czasach, założyli Stowarzyszenie Osób Poszkodowanych i Represjonowanych przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-169.43" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.44" who="#KrzysztofJurgiel">Osobnego wyjaśnienia wymaga decyzja z 2008 r., którą wydał ówczesny prezes agencji. Chodzi o zgodę na zainstalowanie w siedzibie agencji, organizacji zarejestrowanej jako firma prywatna, a której prezes zapewnił dostęp do infrastruktury oraz finansowania... W przypadku zagrożenia działalności tej organizacji działania stabilizujące miały zostać podjęte przez dwóch doradców w gabinecie ówczesnego ministra rolnictwa. Przykrywką dla działania miało być przeprowadzenie kontroli, jakiej dokonuje departament kontroli na miejscu agencji. Organizacja ta w dniu powołania liczyła 27 pracowników, z czasem rozrosła się do 81 osób, realizując szerszy zakres działań. W większości ci pracownicy byli byłymi pracownikami Wojskowych Służb Informacyjnych.</u>
<u xml:id="u-169.45" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.46" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo, najlepsze doświadczenie.)</u>
<u xml:id="u-169.47" who="#KrzysztofJurgiel">Celem powołania - i to, co jest najważniejsze - niemalże mafijnej struktury była ochrona interesów kierownictwa i tych pracowników agencji rządowej, którzy łamią prawa pracownicze poprzez bezprawne zwalanie szeregu osób, aby zapobiec ujawnianiu wadliwych mechanizmów tworzenia procedur w działaniach i projektach realizowanych przez agencję, które to wadliwie tworzone umożliwiały naruszenie interesów finansowych z korzyścią dla określonych środowisk, jak również osób, które będą wiedziały, jak skorzystać z zostawionych w systemie luk prawnych dla czerpania korzyści. Działania te były podejmowane w sposób dobrze zorganizowany. Pracownicy tej organizacji działali w kilku trzyosobowych zespołach. Trzyosobowy zespół składał się z telemetryka weryfikującego przepływ informacji drogą telekomunikacyjną, osoby mającej dostęp do zasobów ZUS i wpływ na weryfikację kandydatów na stanowiska pracy w armii oraz osoby kontrolującej pocztę elektroniczną. Te wszystkie działania miały skutkować ochroną pracowników, którzy na polecenie łamali prawo, a w efekcie doprowadzali do wielkiego uszczerbku na mieniu Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-169.48" who="#KrzysztofJurgiel">Agencja Nieruchomości Rolnych. W roku 2015 nastąpiło pogorszenie sytuacji finansowej spółek hodowlanych w wyniku wprowadzenia nowego systemu wyceny wsparcia bezpośredniego dla rolników na lata 2015–2020, w których przyjęto zasadę degresywności. Może skrócę trochę.</u>
<u xml:id="u-169.49" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-169.50" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie!)</u>
<u xml:id="u-169.51" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Prosimy o całość, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-169.52" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-169.53" who="#KrzysztofJurgiel">W wyniku tych zmian spółki hodowli roślin uprawnych oraz hodowli zwierząt gospodarskich o szczególnym znaczeniu dla gospodarki narodowej otrzymują łącznie za 2015 r. 67 mln zł, to jest o 47 mln zł mniej. Z analizy danych finansowych spółek za rok 2015 wynika, że ze względu m.in. na redukcję dopłat bezpośrednich spółki zamknęły się łącznym wynikiem finansowym w kwocie 38 mln zł, który był niższy od wyniku uzyskanego za rok poprzedni o 66 mln zł. Brak podjęcia działań naprawczych w niektórych spółkach - spółce Walewice, Starogard Gdański z siedzibą w Rzecznej, Golejewko - spowodowało sukcesywne pogarszanie się ich kondycji ekonomiczno-finansowej. W niektórych spółkach w wyniku kontroli stwierdzono szereg nieprawidłowości w zakresie weterynaryjno-budowlanym. Nieprawidłowości te dotyczyły zaniedbań dobrostanu zwierząt, a także zakupu i dystrybucji środków farmaceutycznych. Zły stan utrzymania zwierząt spowodował spadek odporności zwierząt, a w konsekwencji występowanie wielu chorób, co wpłynęło na zwiększenie kosztów leczenia i spadek wyniku produkcyjno-hodowlanego. W niektórych spółkach stwierdzono także brak odpowiedniego stopnia realizacji zaleceń pokontrolnych kierowanych do spółek przez Agencję Nieruchomości Rolnych, a ich realizacja była odpowiednio monitorowana. Występowały przypadki, w których nie brano pod uwagę opinii dotyczących sytuacji ekonomiczno-finansowej oraz opinii hodowlanych i z zakresu nadzoru bezpośredniego niektórych spółek. Skutkowało to pogorszeniem kondycji ekonomiczno-gospodarczej nadzorowanych podmiotów.</u>
<u xml:id="u-169.54" who="#KrzysztofJurgiel">Poza tym w Stadninie Koni Janów Podlaski sp. z o.o. protokoły z ogólnobudowlanego przeglądu jednorocznego wskazują na wieloletnie zaniedbania, a także fatalny stan techniczny. Przeprowadzona kontrola Centralnego Biura Antykorupcyjnego, kontrola NIK-u, a także kontrola wewnętrzna wskazały na szereg nieprawidłowości, wręcz próbę, jak to określono w protokole, przejęcia w prywatne ręce aukcji koni w Janowie. Jednak w związku z przeprowadzonym postępowaniem wyjaśniającym w ramach kontroli funkcjonalnej przede wszystkim skierowano - mówię tutaj o prezesie agencji - zawiadomienie do prokuratury o możliwości popełnienia przestępstwa przez zarząd i pracowników stadnin koni Janów Podlaski, Białka i Michałów, polegającego na działaniu na szkodę państwa przy zawieraniu umów, świadczeniu dostaw towarów i usług oraz zabezpieczeniu skutecznego nadzoru hodowlano-weterynaryjnego. Działania te dotyczyły niekorzystnych finansowo umów z firmą Polturf na organizację Dni Konia Arabskiego. Tu chcę jednoznacznie powiedzieć, bo sprawa jest nośna społecznie, że Dni Konia Arabskiego odbędą się. Będą je organizowały targi poznańskie, wszystkie czynności są wykonywane i wierzę w to, że będzie to impreza bardziej udana niż dotychczas. Przynajmniej będzie świadomość, że państwo polskie nie jest w tym momencie okradane.</u>
<u xml:id="u-169.55" who="#KrzysztofJurgiel">Agencja Rynku Rolnego. Brak było w Agencji Rynku Rolnego przyjętych jednolitych i sformalizowanych zasad dotyczących zlecania przez agencję usług obejmujących działania informacyjno-promocyjne. Inicjatywa wyżej wymienionych działań nie wychodziła więc od agencji, a od usługodawców, o czym świadczy wymiana e-maili. W latach 2013–2015 płacono kontrahentom za usługi promocyjno-informacyjne, które nie były przez agencję zamawiane, bądź brak było udokumentowania ich wykonania. Pomimo że pracownicy agencji informowali o braku stosownej dokumentacji, prezes agencji nakazywał dokonywanie płatności. Poza tym w latach 2013–2015 agencja płaciła za usługi zlecone przez osoby, które nie posiadały stosownych pełnomocnictw bądź nie były pracownikami agencji. Poza tym rzecznik prasowy w agencji, działając poza przysługującymi kompetencjami, w imieniu Agencji odbierała i płaciła za pracę wykonaną przez zewnętrznego dostawcę bez zastrzeżeń, pomimo że prace w większości były wykonywane przez pracowników biur merytorycznych agencji, a nie przez zewnętrzną firmę. W 2014 r. płacono za usługi dotyczące kontaktów z mediami firmie zewnętrznej pomimo braku udokumentowania wykonania czynności. Przy czym warto zauważyć, że przy realizacji zadań podmiot zewnętrzny wykorzystywał majątek agencji, telefony, tablety, powierzchnię biurową, za co agencja nie pobierała żadnych opłat.</u>
<u xml:id="u-169.56" who="#KrzysztofJurgiel">W związku z zastrzeżeniami dotyczącymi okresu 2010–2014 przedstawionymi przez audytorów Trybunału Obrachunkowego oraz Komisji Europejskiej, dotyczącymi wstępnego uznania grup producentów przez marszałków urzędów wojewódzkich, powstała konieczność wprowadzenia realizacji planu działań naprawczych. W pierwszej wersji plan miał być zrealizowany do końca 2015 r. Dotychczasowa niepełna realizacja planu działań naprawczych przez urzędy marszałkowskie i agencję doprowadziła do obniżenia finansowania płatności miesięcznych dla Polski o 25%. Pozostałe decyzje Komisji Europejskiej w związku z zaniedbaniami doprowadziły do wyłączenia z finansowania środków na łączną kwotę 171,3 mln euro. W przeliczeniu łączna kwota obniżenia finansowania i wyłączenia środków może przekroczyć 770 mln zł. Niezrealizowanie planu działań naprawczych, niezakończenie kontroli może doprowadzić do istotnego pogorszenia sytuacji finansowej grup producenckich. Ponieważ plan był przedłużany, ale nie był realizowany w sposób efektywny, w proces włączono agencję w październiku 2015 r. W oparciu o nowe kompetencje ustawowe zamierzamy zakończyć działania w ramach planów do III kwartału 2016 r.</u>
<u xml:id="u-169.57" who="#KrzysztofJurgiel">Wysoka Izbo! Dane, które podałem, wynikają z dokumentów różnego rodzaju organów kontrolnych, zewnętrznych i wewnętrznych. Zleciliśmy kontrolę Najwyższej Izby Kontroli, jeśli chodzi o agencję, zleciliśmy audyty i myślę, że w najbliższym czasie te dokumenty i te wyniki będą przedstawiane opinii publicznej i Wysokiej Izbie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-169.58" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.59" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#BarbaraDolniak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#BarbaraDolniak">Nie wiem, czy panowie posłowie i panie posłanki biją brawo za samo występowanie, czy za złożoną treść, ale może już wystarczy.</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#BarbaraDolniak">Z wnioskiem formalnym pan poseł Władysław Kosiniak-Kamysz.</u>
<u xml:id="u-170.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-170.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to za wystąpienie? On nie był wymieniany.)</u>
<u xml:id="u-170.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Co wy tam krzyczycie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#WładysławKosiniakKamysz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam wniosek formalny. Chciałbym poprosić panią marszałek o przerwę i o zwołanie Konwentu Seniorów. Przedtem prosiłem o 5 minut, teraz już trzeba godzinę, żeby wyprostować wszystkie te bzdury, które opowiadał pan minister Jurgiel.</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Jakie bzdury?)</u>
<u xml:id="u-171.3" who="#WładysławKosiniakKamysz">Ale wiem, że standardy są takie, że dla opozycji i tak nie ogłosicie tej przerwy, więc przytoczę tylko SMS, który otrzymałem od rolnika, pana Ryszarda z Lubelszczyzny: Audyt audytem...</u>
<u xml:id="u-171.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle, panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">...a świnie w skupie i owoce miękkie tańsze niż rok temu. Pozdrowienia od rolników, panie ministrze...</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Elewarr!)</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#BarbaraDolniak">Nie uwzględniam pańskiego wniosku o przerwę, panie pośle, bo nie znajduje on uzasadnienia w regulaminie. To już jest pana drugi wniosek o przerwę, którego nie uwzględniam. Proszę więc nie nadużywać faktu, że prowadzi obrady Sejmu akurat marszałek z opozycji, bo takich wniosków nie będę po prostu uwzględniać, bo one nie znajdują uzasadnienia w regulaminie.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawda boli.)</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#BarbaraDolniak">Teraz proszę o zabranie głosu pana ministra zdrowia Konstantego Radziwiłła.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#KonstantyRadziwiłł">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Premier! Państwo Ministrowie!</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A kolejki coraz dłuższe.)</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#KonstantyRadziwiłł">O kolejkach też będzie.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Już lepiej naprawdę zamilczcie.)</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#KonstantyRadziwiłł">Już w pierwszych dniach pracy w Ministerstwie Zdrowia stanęliśmy przed wielkim wyzwaniem uratowania programu informatyzacji polskiej służby zdrowia, czyli tzw. projektu P1, czyli elektronicznej platformy gromadzenia, analizy i udostępniania zasobów cyfrowych o zdarzeniach medycznych. W swoim założeniu projekt w sposób kompleksowy obejmował wyzwania związane z cyfryzacją obiegu informacji w całym systemie ochrony zdrowia, a z jego licznych funkcjonalności korzystać mieli pacjenci, lekarze, inni pracownicy medyczni, a także świadczeniodawcy, apteki, administracja publiczna i płatnik. Dużo było o tym mowy. Wśród planowanych do realizacji funkcjonalności były: internetowe konto pacjenta, elektroniczna recepta, elektroniczne umawianie wizyt i wiele, wiele innych, które miały zasadniczo usprawnić polski system służby zdrowia. Niestety spośród 24 części projektu, które mieli przekazać wykonawcy, odebrano 13, i to w wersji niepełnej. Nie przeszły one testów wdrożeniowych, co oznacza, że nie mogą być udostępnione użytkownikom końcowym, czyli pacjentom, lekarzom i aptekarzom. Działają jedynie w ograniczony sposób w środowisku testowym. Wśród nieodebranych części systemu jest m.in. tzw. szyna usług, czyli moduł integrujący wszystkie pozostałe elementy docelowe. Oznacza to po prostu, że niczego z tego systemu nie można obecnie wykorzystać. Kosztorys tego systemu P1 wynosił ponad 700 mln zł, z czego ponad 570 mln to finansowanie ze środków Unii Europejskiej. Poprzedni rząd wydatkował ponad 400 mln z budżetu funduszy strukturalnych Unii Europejskiej. Nierzetelne i nieudolne podejście do wykonania tego zadania zagrażało odebraniem tych środków, co powodowałoby także całkowite zablokowanie procesu informatyzacji służby zdrowia, który jest niezbędny nie tylko dla wygody pacjentów, ale także racjonalnego i sprawnego zarządzania systemem.</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#KonstantyRadziwiłł">Podsumowując, projekt P1 nie działa, i mimo że intensywnie pracujemy wraz z ministrem cyfryzacji, a także z ministrem finansów nad ratowaniem procesu informatyzacji systemu, to polski budżet wciąż jest narażony na ryzyko wielomilionowej straty z tego tytułu. Przykład tego projektu dobrze ilustruje stopień przygotowania procesów innowacyjnych realizowanych przez poprzedni rząd w służbie zdrowia.</u>
<u xml:id="u-175.6" who="#KonstantyRadziwiłł">Wielkim problemem nowego kierownictwa Ministerstwa Zdrowia jest także gigantyczne zadłużenie publicznych szpitali, które na koniec 2015 r. wyniosło prawie 14 mld zł, z czego prawie 3 mld zł to zadłużenie wymagalne. Mimo wielkiego planu komercjalizacji służby zdrowia podjętego przez rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego nie udało się powstrzymać dalszego zadłużania placówek, a rzeczywistość pokazuje, że przekształcone w spółki szpitale wcale nie radzą sobie lepiej od samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej. W wielu przypadkach ich sytuacja jest gorsza, co widać po kolejnych próbach sprzedaży publicznych placówek i ich prywatyzacji, jak np. ostatnio w Kwidzynie.</u>
<u xml:id="u-175.7" who="#KonstantyRadziwiłł">Na marginesie komercjalizacji i prywatyzacji szpitali coraz bardziej widoczny staje się problem pojawienia się zjawiska różnicowania pacjentów na bardziej i mniej opłacalnych, ze wszystkimi tego groźnymi konsekwencjami dla tych chorych. Zamiast próby uporządkowania i systematycznego oddłużania placówek wprowadzono chaos owocujący segregacją pacjentów na tych, których się leczyć opłaca, i tych, których się leczyć nie opłaca. Robimy zdecydowany odwrót od takiej polityki.</u>
<u xml:id="u-175.8" who="#KonstantyRadziwiłł">Jednym z dużych wyzwań było przygotowanie map potrzeb zdrowotnych, do których stworzenia Polska zobowiązała się w konsultacjach z Unią Europejską. Proces ich powstawania zastaliśmy niestety bardzo znacząco opóźniony, właściwie nie dawał nadziei na zachowanie terminów i wykonanie zobowiązań, które zostały podjęte przez polski rząd. Istniało bardzo poważne niebezpieczeństwo niedotrzymania terminu sporządzenia map potrzeb zdrowotnych wyznaczonego na kwiecień 2016 r., co wynikało z opóźnień obu realizowanych dotychczas projektów unijnych. Niedotrzymanie terminu ustalonego z Komisją Europejską, to jest 30 kwietnia br., groziło wstrzymaniem finansowania nie tylko projektu dofinansowania tworzenia samych map, ale również chodzi tu o wszystkie środki przeznaczone na ochronę zdrowia w ramach europejskiej polityki spójności, łącznie nawet 12 mld zł, które zostaną przeznaczone na inwestycje w obszarze ochrony zdrowia. Dzięki zupełnie nieprawdopodobnemu wysiłkowi pracowników Ministerstwa Zdrowia, a także wypożyczonych pracowników z instytucji nadzorowanych udało się tego terminu dotrzymać dosłownie w ostatniej chwili już pod naszymi rządami.</u>
<u xml:id="u-175.9" who="#KonstantyRadziwiłł">Polska zajęła 34. miejsce na 35 sklasyfikowanych państw w najbardziej prestiżowym Europejskim Konsumenckim Indeksie Zdrowia rankingującym krajowe systemy ochrony zdrowia. Efektem rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego były kolejne spadki w tym rankingu. W 2015 r., w ostatnim roku rządów PO-PSL, Polska spadła o cztery miejsca i właściwie osiągnęła dno, wyprzedzamy tylko Czarnogórę. Przed nami znalazły się nie tylko wysokorozwinięte państwa Zachodu, ale także takie kraje jak Albania, Bułgaria i Rumunia. Codziennym dramatem...</u>
<u xml:id="u-175.10" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Kamieni kupa.)</u>
<u xml:id="u-175.11" who="#KonstantyRadziwiłł">...polskich pacjentów stał się ograniczony dostęp do nowych leków i metod leczenia, a hańbiącym symbolem systemu stały się wielomiesięczne, a w niektórych obszarach medycyny wieloletnie kolejki do świadczeń zdrowotnych. Pokazuje to równię pochyłą i zarazem trud niezbędnych reform w obszarze zdrowia. Zaniedbania są głębokie i zmienić sytuację może tylko gruntowna przebudowa systemu, której założenia są aktualnie wypracowywane w Ministerstwie Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-175.12" who="#KonstantyRadziwiłł">Muszę powiedzieć, że w kontekście tej sytuacji szczególnie bolesne albo śmieszne, trudno powiedzieć, jak to oceniać, są powtarzające się pytania, które padły przed chwilą z ław tutaj po mojej lewej stronie, co z tymi kolejkami. Bo te kolejki z całą pewnością w ciągu pół roku zniknąć nie mogą, ale zaniedbania w tym zakresie są tak ogromne, że po prostu wstyd.</u>
<u xml:id="u-175.13" who="#KonstantyRadziwiłł">W tym miejscu warto jeszcze wspomnieć o wielu innych obszarach, które - można rzec - zostały zapomniane przez poprzednie kierownictwa Ministerstwa Zdrowia. Można wyliczać długo, a wśród tych długich wyliczeń na pewno jedno z głównych miejsc zajmie psychiatria. Jej niedofinansowanie i zacofany model organizacyjny przynoszą Polsce wstyd.</u>
<u xml:id="u-175.14" who="#KonstantyRadziwiłł">Umożliwiono ordynowanie leków przez pielęgniarki, ale nie zrealizowano dla nich specjalnych kursów, które są warunkiem korzystania z tej możliwości. Praktycznie dopiero rozpoczynamy kształcenie pielęgniarek w tym zakresie. Obiecano pielęgniarkom podwyżki, nie gwarantując na nie środków w kolejnych budżetach państwa.</u>
<u xml:id="u-175.15" who="#KonstantyRadziwiłł">Ministerstwo było głuche na wołanie o zmiany w pakiecie onkologicznym - dopiero teraz naprawiamy ten pakiet - nie zrealizowało do końca narodowego programu zdrowia publicznego, pozwoliło na kilkuletnie opóźnienie w transpozycji dyrektywy dotyczącej krwiodawstwa i krwiolecznictwa - dopiero teraz to naprawiamy - zbyt późno rozpoczęło prace nad wdrożeniem dyrektywy tytoniowej - mówiąc brzydko, nie wyrobimy się w terminie - a także nie przygotowało warunków do kontraktowania i gdyby nie błyskawicznie przyjęta w grudniu ubiegłego roku ustawa umożliwiająca aneksowanie umów, mielibyśmy w Polsce w tym zakresie apokalipsę. Ministerstwo Zdrowia latami utrzymywało taryfę, w której obok większości niedoszacowanych procedur znajduje się nieliczna grupa bardzo wysoko wycenionych procedur, będących podstawą do sąsiadowania rosnących fortun z powszechną biedą w systemie służby zdrowia.</u>
<u xml:id="u-175.16" who="#KonstantyRadziwiłł">Obraz poprzedniego rządu - rządu Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego - to także, a może zwłaszcza, obraz polskiej służby zdrowia. Widząc skalę zaniedbań, jesteśmy zdeterminowani do naprawy sytuacji. Już dziś jestem w stanie powiedzieć, że wielu kolizyjnych kursów udało się uniknąć. Zmiany trwają i będziemy konsekwentnie wprowadzali je w życie.</u>
<u xml:id="u-175.17" who="#KonstantyRadziwiłł">Co ważne, w Ministerstwie Zdrowia w ostatnich latach została zatracona jeszcze jedna bardzo ważna wartość przy ustalaniu, podejmowaniu decyzji. Powróciliśmy na drogę dialogu ze środowiskiem pracowników ochrony zdrowia i pacjentów i wspólnie realizujemy naprawę systemu na rzecz naszych pacjentów. Myślę, że to się mimo wszystko, mimo tego bardzo złego punktu, w którym jesteśmy, uda. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
<u xml:id="u-175.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-175.19" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Wniosek formalny.)</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#BarbaraDolniak">W jakiej kwestii?</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Po co?)</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Wniosek o przerwę.)</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#BarbaraDolniak">Ale z jakiego tytułu?</u>
<u xml:id="u-176.4" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Na podstawie artykułu...)</u>
<u xml:id="u-176.5" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: 8 lat, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-176.6" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Z woli suwerena 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-176.7" who="#BarbaraDolniak">Nie uwzględniam takiego wniosku.</u>
<u xml:id="u-176.8" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Składam wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-176.9" who="#BarbaraDolniak">Ale ja go nie uwzględniam, panie pośle. Proszę usiąść.</u>
<u xml:id="u-176.10" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Ale jeszcze nie zdążyłem go złożyć.)</u>
<u xml:id="u-176.11" who="#BarbaraDolniak">To proszę.</u>
<u xml:id="u-176.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstyd!)</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#BartoszArłukowicz">Pani Marszałek...</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Daj spokój. Wstyd! Szkoda!)</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#BartoszArłukowicz">Poczekam, aż pokrzyczysz.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#BarbaraDolniak">Panie pośle, zwracam panu uwagę.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Nie będę krzyczał.)</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#BartoszArłukowicz">Składam wniosek formalny o przerwę, aby pan minister mógł wyjaśnić swojej szefowej, pani premier Beacie Szydło, że w latach 2010–2015 był jednym z najważniejszych ekspertów zatrudnionych w Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia w Polsce.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: No i co?)</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#BarbaraDolniak">Nie uwzględniam wniosku pana posła o przerwę.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#BarbaraDolniak">Ten wniosek nie jest przewidziany przepisami regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#BarbaraDolniak">W związku z tym proszę o zabranie głosu ministra środowiska pana Jana Szyszkę.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#BarbaraDolniak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#JanSzyszko">Szanowna Pani Marszałek! Szanowna Pani Premier! Wysoka Izbo! To, co powiem za chwileczkę, nie jest nowością dla Wysokiej Izby, dlatego że przez 8 lat mówiłem o tych sprawach, pisałem interpelacje, jak również listy otwarte do pana premiera, do pani marszałek, ale postaram się to krótko naświetlić.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#JanSzyszko">Polska to unikat w wielu zakresach. Na pewno jest unikatem w zakresie zasobów tradycyjnych, tych podstawowych zasobów energetycznych. Prawie 90% węgla kamiennego całej Unii Europejskiej znajduje się na terenie Polski, w sensie wymiernym węgla brunatnego jest tyle samo, a więc ponad 14 mld t. Mamy przebogate zasoby gazu, w tym gazu nieuwolnionego, gazu łupkowego, przebogate zasoby geotermalne. Jeszcze trzeba do tego dodać, że Polska jako jedno z niewielu państw wysoko rozwiniętych, czyli państw aneksu pierwszego, spełniła warunki protokołu z Kioto: miała dokonać redukcji emisji gazów cieplarnianych do atmosfery na poziomie 6% w latach 2008–2012, a dokonała tego na poziomie 32%, i było to wynikiem nie zapaści gospodarczej, ale szybkiego rozwoju gospodarczego.</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, w 2008 r. - my straciliśmy władzę, Platforma Obywatelska i Polskie Stronnictwo Ludowe ją dzierżyły...</u>
<u xml:id="u-181.3" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Też z woli suwerena.)</u>
<u xml:id="u-181.4" who="#JanSzyszko">...była XIV konferencja stron konwencji klimatycznej w Poznaniu, organizowana przez Prawo Sprawiedliwość. Chcieliśmy pokazać polskie sukcesy i rozpocząć rozliczanie, kto ma płacić, a komu się pieniądze należą. Tak się jednak nie stało i wtedy, kiedy mieliśmy rozliczać, Platforma Obywatelska z Polskim Stronnictwem Ludowym przyjęły pakiet klimatyczno-energetyczny. O świadomości ówczesnych elit niech świadczy to, że premier Tusk w relacji z Brukseli mówił: Polska odniosła ogromny sukces, na miarę sukcesu rządu Marcinkiewicza, dostaniemy tyle samo pieniędzy. Znaczy się, tyle samo miliardów euro. Po 3 tygodniach pan premier to sprostował i powiedział, że to nie euro, a złotówki, a po 3 miesiącach powiedział, że Polska odniosła wielki sukces, gdyż naprawia błędy poprzedników i nie będzie musiała nic płacić.</u>
<u xml:id="u-181.5" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, to jest również nieprawda, dlatego że Polska jeszcze za to zapłaciła. Na lata 2008–2012 w ramach tzw. drugiego KPR-u Polsce dano za mało limitów emisji. Prawo i Sprawiedliwość, odchodząc od władzy, zaskarżyło to do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości i wygrało. Należało nam się w latach 2008–2012 w sumie 380 mln t redukcji, której żeśmy dokonali. To jest wartość 9 mld zł w obecnych cenach, a więc jeszcze żeśmy stracili 9 mld.</u>
<u xml:id="u-181.6" who="#JanSzyszko">Na lata 2013–2020 w ramach 20-procentowej redukcji w sześciu działach produkcji, a mianowicie ciepła, prądu elektrycznego, szkła, papieru, cementu i stali, musimy zakupić 784 mln t o wartości 19 mld zł, według cen dzisiejszych, a więc w sumie mamy już 28 mld zł. Trzeba być niezwykle bogatym państwem, żeby mieć taką redukcję, a równocześnie jeszcze tyle sobie dokupić.</u>
<u xml:id="u-181.7" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, również działamy subiektywnie, ja mówię: działamy jako Polska, mamy przebogate zasoby geotermalne, ale wyraźnie forujemy energetykę wiatrową, która jest niezwykle droga i nieoparta na polskich technologiach.</u>
<u xml:id="u-181.8" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Wiadomo, o co chodzi.)</u>
<u xml:id="u-181.9" who="#JanSzyszko">Wręcz jeden z prominentnych, no, jednak polityków zachęca do tego, mówi urzędnikom narodowego funduszu ochrony środowiska, że należy szukać haków i zerwać umowę na finansowanie geotermii toruńskiej. I tak się stało, w tej chwili pieniądze zostały zwrócone wyrokiem sądowym, za pomocą działalności sądów, Fundacji Lux Veritatis, z odsetkami, i te odsetki wynoszą 5 mln zł tylko z tego powodu, że nie doszło do końcowej rozprawy, bo wtedy byłoby prawdopodobnie o 10 mln więcej. A więc trzeba być niezwykle bogatym państwem. Szanowni państwo, chcę również powiedzieć, że Lux Veritatis wykonała ten otwór, ale nie rozpoczęła eksploatacji 7 lat temu, w związku z tym nie mamy czystej energii, jest emisja dwutlenku węgla, jest emisja pyłów do atmosfery, a równocześnie ta moc, która powinna być zużyta w Toruniu, została zajęta przez inwestora obcego, przez EDF, który notabene z narodowego funduszu ochrony środowiska dostał kilkadziesiąt milionów dotacji.</u>
<u xml:id="u-181.10" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: No ładnie!)</u>
<u xml:id="u-181.11" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, a więc rzeczywiście bogatym trzeba być mocno.</u>
<u xml:id="u-181.12" who="#JanSzyszko">Druga rzecz, unikat. Polskie zasoby środowiskowe, mierzone występowaniem rodzimych gatunków roślin i zwierząt dziko występujących, są wzorcowe dla świata. Mamy wszystkie gatunki, ale wyznaczamy Naturę 2000. Na czym polega różnica w wyznaczaniu Natury 2000 między nami a państwami starej piętnastki? Państwa starej piętnastki wyznaczały tam, gdzie cokolwiek jeszcze pozostało, ale przedtem pobudowały całą infrastrukturę, natomiast my robimy zupełnie odwrotnie, my wyznaczamy tam, gdzie ktokolwiek coś w życiu napisał.</u>
<u xml:id="u-181.13" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal.)</u>
<u xml:id="u-181.14" who="#JanSzyszko">Nie tam, gdzie możemy wyznaczyć, tylko tam, gdzie ktoś coś napisał, tak wyznaczamy, i robimy z Natury 2000 miast stymulatora rozwoju gospodarczego... Miast całą Unię Europejską, przepraszam bardzo, ale trzymać w ryzach dyrektyw ptasiej i habitatowej, sami padamy ich ofiarą. Mamy tego przykłady, szanowna pani premier. Natura 2000, wyznaczamy... Jako rząd Prawa i Sprawiedliwości mówimy: Proszę bardzo, do lipca 2006 r. wyznaczaliśmy wszystkie obszary i zawiadamiamy o tym Komisję Europejską. Mówimy: O ile wam się nie podoba, proszę bardzo, wchodzimy w układ procesowy, ale na bazie danych. Straciliśmy władzę, rząd odszedł od tego i przyjął propozycję tzw. shadow list, czyli wszystkie te jakieś stare zapiski wprowadzono.</u>
<u xml:id="u-181.15" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Dywersja.)</u>
<u xml:id="u-181.16" who="#JanSzyszko">No i mamy efekty tego, szanowni panowie.</u>
<u xml:id="u-181.17" who="#JanSzyszko">Rospuda - nie poprowadzono obwodnicy przez Rospudę w tym miejscu, ale poprowadzono przez Rospudę w innym miejscu, tak samo przez dolinę, a nie ma już żadnych gatunków, które występowały w tamtych miejscach, w których teoretycznie powinno się je chronić. Ale nie to jest najważniejsze, tylko trasa S19, żywotna dla interesów Polski, która miała łączyć przez wschodnie rubieże Polski Skandynawię z Bałkanami, miała być wykonana do roku 2014 za nasze pieniądze budżetowe. Zniknęła z mapy finansowania do roku 2050 w planach Unii Europejskiej, a pan Barroso powiedział: Pobudujemy to przez Białoruś i Ukrainę. Druga trasa, S3, powstała? Też jeszcze nie, też przez Naturę 2000. A gdzie powstała i łączy Skandynawię z Bałkanami i Azją Mniejszą? Po zachodniej stronie Odry, już jest autostrada.</u>
<u xml:id="u-181.18" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Rostock.)</u>
<u xml:id="u-181.19" who="#JanSzyszko">A my się zastanawiamy, czy będzie nam się opłacało w tej chwili ją budować. Ktoś przejął ten cały ruch, czyli też i pieniądze. A więc Rospuda. Drugi taki przykład... A to było określone jako wielki sukces. Jakie są straty z tego punktu widzenia, jaki jest rozwój Polski wschodniej?</u>
<u xml:id="u-181.20" who="#JanSzyszko">Druga sprawa, może taki przypadek - Świdnik. Wprowadziliśmy jako gatunek priorytetowy susła perełkowanego. Jak ja pytałem dyrektora, co to jest, to on mówił: Niech pan nie robi tu egzaminu naszym urzędnikom. No nie róbmy, tylko jak jest suseł, to jest 6 lat procedur w Unii Europejskiej. To tego oczywiście urzędnik nie musi wiedzieć - po co? No i w takim razie zrobiliśmy susła, mieliśmy tam grupę izolowanych osobników, zmieniliśmy lokalizację lotniska, wycięliśmy 140 ha lasów pod Świdnikiem, a susła już nie ma. Trzeba być niezwykle bogatym państwem albo zupełnie nie wiedzieć, co się za tym kryje.</u>
<u xml:id="u-181.21" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Tragedia.)</u>
<u xml:id="u-181.22" who="#JanSzyszko">No to może jeszcze weźmy Puszczę Białowieską. Puszcza Białowieska z jednej strony wpisywana w sieć Natury 2000, a z drugiej strony, kiedy już zaczyna się dziać bardzo źle, z inicjatywy obecnego rządu, wpisujemy na listę UNESCO dziedzictwa przyrodniczego nietkniętego ręką człowieka. I co mamy? Mamy w tej chwili 4 mln m3 drewna gnijącego, zanik takich gatunków jak jesion, dąb, już nie mówię o świerku.</u>
<u xml:id="u-181.23" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Ale Niemcy zadowoleni.)</u>
<u xml:id="u-181.24" who="#JanSzyszko">I giną siedliska priorytetowe, i grożą nam procesy w Unii Europejskiej. Szanowni państwo, czy to nie jest przerażające? Ich wartość wynosi 700, 800 mln zł, a ludzie nie mają czym palić na miejscu. Kto za to ponosi odpowiedzialność? Szanowni państwo, przecież to jest jakiś sabotaż. Dziedzictwo kulturowe miejscowej ludności, która użytkuje to od wielu lat, miejscowych leśników, a mówi się: nietknięte ręką człowieka. Podobnie jak Rospuda było nietknięte ręką człowieka. To podnieście śluzę w Augustowie, zobaczcie, jak się Rospuda zachowa, skoro nietknięta ręką człowieka. A kto zrobił Kanał Augustowski?</u>
<u xml:id="u-181.25" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, a więc mamy drogi, pani premier. Pan minister Adamczyk mówił: 20% droższe albo najdroższe...</u>
<u xml:id="u-181.26" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Ajchler: Ekrany.)</u>
<u xml:id="u-181.27" who="#JanSzyszko">...ekrany, tak jest, ekrany. I w tej sprawie napisałem list otwarty do pana premiera Tuska. Dostałem odpowiedź? Nie. A kreator kultury - też tu siedział - który też wymieniał moje nazwisko, odpisał? Też nie odpisał. Ta sprawa jest teraz kierowana, podobnie jak sprawa Rospudy, podobnie jak sprawa Lux Veritatis, do organów, które powinny się tym zająć. Dlaczego? Dlatego że, panowie, po pierwsze, rzeczywiście minister środowiska miał to zapisane w ustawie o ochronie przyrody, ale że wydaje wspólnie z ministrem zdrowia i minister zdrowia ma decydujący głos, bo tu chodzi o hałas w stosunku do człowieka. To już o tym zapomnieliście, że on jest jakby priorytetem, decyduje o tym? A może teraz... I to były pytania w liście otwartym do pana premiera Tuska. Panie premierze, skoro tak jest, to dlaczego pan do roku 2012 bez przerwy budował? To pan nie wiedział?</u>
<u xml:id="u-181.28" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Śmieją się z tych ekranów w całej...)</u>
<u xml:id="u-181.29" who="#JanSzyszko">A może jeszcze inne pytanie zadam. Przecież to nie są najostrzejsze normy w Europie. Są ostrzejsze w Niemczech, na Węgrzech, w innych państwach. Dlaczego tam nie ma tych ekranów? Kto te ekrany powstawiał i kto teraz te zardzewiałe płoty w Warszawie będzie czyścił? Ktoś to zrobił i ktoś za to powinien ponieść odpowiedzialność,</u>
<u xml:id="u-181.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-181.31" who="#JanSzyszko">...bo trzeba być niezwykle bogatym państwem, żeby coś takiego robić i równocześnie odkręcać sprawy, powiedzieć, że to minister środowiska wydał rozporządzenie na hałas.</u>
<u xml:id="u-181.32" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-181.33" who="#JanSzyszko">No przecież to jest przewrotność, szanowni panowie, szanowni państwo.</u>
<u xml:id="u-181.34" who="#JanSzyszko">A teraz już kończę, bo mam tylko 10 minut.</u>
<u xml:id="u-181.35" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, parę przykładów. Reforma gospodarki odpadami w 2013 r. Jaki jest finał? Średnio ceny wywozu wzrosły o 30%. Rezygnacja z monitorowania przemieszczania masy odpadów - to są straty dla budżetów 2 mld zł rocznie. Trzeba być bardzo bogatym państwem, żeby coś takiego zafundować komuś.</u>
<u xml:id="u-181.36" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-181.37" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, a teraz parę przykładów. Nieprawidłowy proces koncesjonowania w zakresie poszukiwania i rozpoznawania złóż rud i metali - utracone korzyści, ponad 7 mld zł; nielegalne wydobycie kruszywa i bursztynu, przemyt - strata konkretna, ponad 8 mld zł; nieprawidłowa gospodarka gazu łupkowego - utracone korzyści, ponad 28 mld zł; brak polityki i strategii surowcowej - nie do wycenienia. Trzeba być niezwykle bogatym państwem, żeby sobie na coś takiego pozwolić.</u>
<u xml:id="u-181.38" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Trzeba być głupolem.)</u>
<u xml:id="u-181.39" who="#JanSzyszko">A teraz już ostatnia sprawa, pani premier, pani marszałek. Mamy jeszcze 16 procesów o naruszenia prawa z Unią Europejską. Jakie są tego wyniki finansowe? Proszę bardzo, będzie już bardzo króciutko. O ile wszystkie weszłyby w życie, to tylko suma minimalnego ryczałtu... pierwszego dnia trzeba by zapłacić ponad 68 mln zł... euro, przepraszam bardzo, a od każdego następnego dnia między 82 tys. a 5 mln dziennie.</u>
<u xml:id="u-181.40" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: No i co? Nie ma coś Platformy?)</u>
<u xml:id="u-181.41" who="#JanSzyszko">Szanowni państwo, to trzeba być naprawdę mistrzem świata, żeby w kraju, który był unikatem w zakresie energetycznym, unikatem w zakresie środowiskowym, kraju, który powinien decydować o losach Unii Europejskiej...</u>
<u xml:id="u-181.42" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-181.43" who="#JanSzyszko">...doprowadzić do tego, że - prawdę powiedziawszy - Unii opłaca się żyć z kar. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-181.44" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-181.45" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#BarbaraDolniak">Proszę o zabranie głosu ministra sprawiedliwości pana Zbigniewa Ziobrę.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: No i co?)</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: No to zaczynamy. Jestem na posterunku. Ktoś za mną tęsknił? PSL?)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#ZbigniewZiobro">Pani Marszałek! Pani Premier! Wysoka Izbo! Powiedziane jest: po owocach ich poznacie. Otóż muszę powiedzieć, Wysoka Izbo, że w dniu dzisiejszym przeżywam swoiste déja vu, kiedy przypominam sobie, jak w 2005 r., kiedy obejmowałem w rządzie Prawa i Sprawiedliwości urząd ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego, zaledwie 22% Polaków pozytywnie, dobrze oceniało funkcjonowanie wymiaru sprawiedliwości. Po 2 latach naszych rządów, kiedy odchodziliśmy ze stanowisk wspólnie z panem premierem Jarosławem Kaczyńskim, całym rządem, wówczas jakże wymowne i symboliczne badanie CBOS-u pokazywało, że 46% Polaków pozytywnie ocenia wymiar sprawiedliwości. 22 w 2005 r., 46 - w październiku 2007 r. Otóż to są owoce, po owocach ich poznacie.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#ZbigniewZiobro">A jakie są owoce rządu i działań PO, PSL w tym obszarze? Owoce, które najlepiej chyba mierzyć właśnie stanem świadomości i oceną naszych rodaków, bo im przede wszystkim służymy, do służby naszym obywatelom, naszemu państwu jesteśmy powołani, a więc ich, czyli narodu, Polaków, sąd jest dla nas najważniejszy, najistotniejszy, przynajmniej tak się wydaje. Otóż jeśli tak właśnie uznamy, to ten dorobek budujący zaufanie do wymiaru sprawiedliwości z okresu naszych rządów został całkowicie w okresie 8 lat rządów PO, PSL zniweczony. Mianowicie ostatnie badania wskazują, że zaledwie 25% Polaków pozytywnie ocenia funkcjonowanie polskich sądów. O prokuraturze lepiej nawet nie wspominać. A w świetle tych badań wy, państwo, macie czelność namawiać Polaków, mącąc im w głowach, by wychodzili na ulicę i protestowali przeciw rzekomemu zamachowi na wymiar sprawiedliwości, w obronie wymiaru sprawiedliwości. Powinniście zawsze dodawać: waszego wymiaru sprawiedliwości. Czyli jakiego? Ano takiego choćby - warto tutaj odwołać do cytatu z dość znanego, jednego z bardzo w swoim czasie wpływowych przedstawicieli Platformy Obywatelskiej, szefa klubu Platformy pana Zbigniewa Chlebowskiego, który mówił takie oto słowa: Rysiu, na 90%, załatwimy to. Takie obietnice w różnych miejscach, nie tylko przez telefon, składał pan przewodniczący Chlebowski, przyjaciel Grzegorza Schetyny, dzisiejszego szefa Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#ZbigniewZiobro">I co? No i właśnie wymiar sprawiedliwości w wydaniu Platformy Obywatelskiej zagwarantował, że aferę hazardową udało wam się zamieść pod dywan, a tych, którzy ścigali korupcję, którzy korupcję ujawnili, którzy ujawnili aferę hazardową, ścigaliście i zdjęliście ze stanowisk, na czele z panem ministrem Mariuszem Kamińskim. To jest właśnie wasza sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-183.4" who="#ZbigniewZiobro">Tu między wami siedziała kiedyś, całkiem niedawno, pani poseł o nazwisku Sawicka. Chciała, jak mówiła, kręcić lody na prywatyzacji służby zdrowia. Wiemy, że cały klub Platformy Obywatelskiej - media donosiły - z uwagą na zamkniętym posiedzeniu śledził nagranie, które obrazowało, jak pani poseł Sawicka łapczywie bierze łapówkę. Ale cóż z tego wyniknęło? Czy jakaś głębsza refleksja na temat potrzeby walki z korupcją? Nie. Z tego wyniknęło to samo co w sprawie afery hazardowej, czyli ściganie policjantów, a uniewinnienie koleżanki posłanki z Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-183.5" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: I zapłacenie kasy.)</u>
<u xml:id="u-183.6" who="#ZbigniewZiobro">Myślę, że warto w tym kontekście przypomnieć też inne zdarzenie z czasów rządów Platformy Obywatelskiej i działań organów wymiaru sprawiedliwości, kiedy to zorganizowano prowokację wobec starszej, biednej emerytki dorabiającej w punkcie ksero w Łodzi. Otóż wydała ona urzędnikowi skarbowemu, który działał pod przykryciem... nie wydała, na tym polegał jej grzech i zbrodnia, paragonu na 2 gr. I co? Był proces i był wyrok. Sawicka - 100 tys., niewinna. Emerytka z Łodzi, z punktu ksero - winna, 2 gr. To jest wasza sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-183.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.8" who="#ZbigniewZiobro">Wasza sprawiedliwość jest wyjątkowo wybiórcza - są równi i równiejsi, są ci ze świecznika, z elity, ze śmietanki towarzyskiej i ci inni, ta reszta Polaków, która może trafić na bezwzględne i bezduszne działanie organów wymiaru sprawiedliwości. Działamy w takich sprawach również teraz i pomagamy tym bezdusznie i niemądrze, nierozsądnie skazywanym na surowe kary wbrew logice i doświadczeniu życiowemu i wbrew sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-183.9" who="#ZbigniewZiobro">Ale przypomnijmy inną wielką sprawę, wielką aferę, która was obciąża, wasze sumienia - prawie 20 tys. oszukanych ludzi, 850 mln zł straconych przez nich oszczędności. Otóż ta afera i te oszczędności, ci ludzie, ci Polacy powinni wam się śnić po nocach. To na nich powinniście zbierać datki i zbierać składki, żeby zwrócić im utracone pieniądze, a nie na organizowanie ulicznych manifestacji, które mają mącić w głowach i udawać, że bronicie wymiaru sprawiedliwości i demokracji.</u>
<u xml:id="u-183.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.11" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-183.12" who="#ZbigniewZiobro">Powiem szczerze, że do dziś, kiedy sięgam do akt sprawy... Analizujemy w ramach audytu to postępowanie, jak i wiele innych, które zostały bezzasadnie umorzone i oczywiście będą przez nas podejmowane. Muszę powiedzieć, że nie potrafię bez oburzenia przyjmować do wiadomości takich faktów, że na przykład 52-letnia lekarka, kobieta o pięknym życiorysie, niekwestionowanej opinii, chciała powiesić się z rozpaczy, bo 360 tys. zł, na które zapracowała przez swoje życie, zostało ukradzione przez oszusta pod okiem aparatu sprawiedliwości i wymiaru sprawiedliwości, którym wy kierowaliście i za który wy odpowiadaliście. Takich dramatów ludzkich są setki, jeśli nie tysiące w tej sprawie. Niektóre są znane, inne mniej znane, nie wszystkie ofiary są gotowe dzielić się swoimi emocjami, przeżyciami, ale można się domyślać, co czują ludzie, którzy stracili cały swój majątek i dorobek całego życia.</u>
<u xml:id="u-183.13" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Przykład: Barbara Blida.)</u>
<u xml:id="u-183.14" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Oj, oj, oj.)</u>
<u xml:id="u-183.15" who="#ZbigniewZiobro">Otóż nie ulega wątpliwości, że wasza sprawiedliwość to jest specyficzna sprawiedliwość. Ale sądzę - to już dziś było tu mówione - że Platforma Obywatelska w szczególności zasługuje dzisiaj na dodatkowe podziękowania. Bo komu jak komu, ale przecież to właśnie wam powinno się podziękować za podsumowanie waszych własnych rządów, też w obszarze sprawiedliwości, bo kto jak kto, ale jakże ważny i wpływowy polityk, przyjaciel Donalda Tuska pan minister Bartłomiej Sienkiewicz, minister spraw wewnętrznych, a zarazem koordynator służb specjalnych, jakże opisowo, dosadnie i syntetycznie ujął stan polskiego państwa, w tym wymiaru sprawiedliwości, w sformułowaniu, że państwo istnieje tylko teoretycznie. Tak, pod waszymi rządami ten obszar wymiaru sprawiedliwości był nadzorowany i kierowany tylko teoretycznie. Chyba że chodziło o panią Sawicką i jej podobnych, bo wtedy to nie było teoretycznie.</u>
<u xml:id="u-183.16" who="#ZbigniewZiobro">Otóż można powiedzieć, że do tej pory od 1989 r. żaden rząd tak skutecznie nie zdemolował i nie rozmontował prokuratury jak właśnie rząd Platformy Obywatelskiej i PSL, nie wyrwał zębów tej instytucji, która ma stać na straży praworządności i bezpieczeństwa Polaków, nie doprowadził do takiego chaosu wewnętrznego, do sytuacji, że nie wiadomo kto za co odpowiada. I wszystko przez tego spektakularnego gniota, jakim była ustawa o rzekomym uniezależnieniu prokuratury od rządu. Rzekomym, bo wszyscy wiemy, że to było rzekome tylko uniezależnienie, a tak naprawdę ubezwłasnowolnienie prokuratury i sprawienie, że stała się ona instytucją niefunkcjonalną. By nie być gołosłownym, przejdźmy do szczegółów. Przypomnę zresztą państwu tak samo choćby wystąpienie pana Donalda Tuska do wiceministra sprawiedliwości. Niedawno o tym mówił, powtarzał to kilkakrotnie w swoich wywiadach. I to Donald Tusk po obserwacji działania tej niezależnej prokuratury dał zalecenia, że należy pracować nad ponownym połączeniem prokuratury i urzędu ministra sprawiedliwości i sprawieniem, by ta instytucja zaczęła znowu być funkcjonalna.</u>
<u xml:id="u-183.17" who="#ZbigniewZiobro">Na czym polegało to ubezwłasnowolnienie, to związanie rąk prokuratorowi generalnemu, na którego czasami wylewaliście kubły pomyj, a który nic nie mógł zrobić, dlatego że taką ustawę przygotowaliście? Otóż, po pierwsze, de facto pozbawiliście prokuratora generalnego możliwości wpływu na powoływanie na stanowiska szefów prokuratur rejonowych, okręgowych, apelacyjnych poszczególnych ludzi. Jeśli prokurator generalny ma odpowiadać za ich działania, a nie ma de facto wpływu i możliwości odwołania tych, którzy nie pracują, którym się nie chce pracować, bo źle pracują, to jak wymagać od takiego prokuratora generalnego, by on skutecznie tego rodzaju instytucję nadzorował, która z natury rzeczy powinna być zhierarchizowana, która powinna dawać narzędzia wpływu prokuratorowi generalnemu, skoro bierze odpowiedzialność za wywieranie zgodnej z prawem presji na skuteczne i efektywne działania na rzecz bezpieczeństwa Polaków. Wy pozbawiliście prokuratora generalnego tej możliwości bardzo skutecznie. Odebraliście również prokuratorowi generalnemu możliwość wydawania poleceń i brania odpowiedzialności za decyzje wtedy, kiedy dochodzi do oczywistych nieprawidłowości i kompromitujących decyzji. Choćby jak ta, w której jedna prokuratura, która ma obowiązek działać w ramach jednolitości i reprezentować na zewnątrz zawsze to samo stanowisko prawne, w jakże głośnej sprawie zabójstwa generała Papały przedstawiała i lansowała przed sądem dwie wykluczające się wersje wydarzeń jednocześnie. Raz ta sama osoba była wiarygodnym świadkiem oskarżenia, a drugi raz ta sama osoba była głównym oskarżonym, zbrodniarzem i zabójcą.</u>
<u xml:id="u-183.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.19" who="#ZbigniewZiobro">Czy to nie jest kompletna kompromitacja?</u>
<u xml:id="u-183.20" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-183.21" who="#ZbigniewZiobro">Prokurator Seremet mówi: ja nic nie mogę. Mówił prawdę, bo taką stworzyliście ustawę, taki gniot.</u>
<u xml:id="u-183.22" who="#ZbigniewZiobro">Otóż niezależnie od tego zlikwidowaliście państwo, po naszym odejściu bardzo szybko zrobił to minister Ćwiąkalski, wyodrębniony przez nas organizacyjny podmiot, co było związane z koniecznością zwalczania najgroźniejszej, zorganizowanej przestępczości, w tym przestępczości gospodarczej. Wiemy o tym, że przestępczość zorganizowana i gospodarcza są bardzo profesjonalne, korzystają z najlepszych prawników, ogromnych możliwości finansowych i wymagają też bardzo profesjonalnej odpowiedzi. Dlatego też w 1997 r. powołaliśmy scentralizowany pion do walki z przestępczością zorganizowaną, żeby skutecznie walczyć choćby z przestępczością VAT-owską czy inną mafijną przestępczością, która powoduje tak gigantyczne straty Skarbu Państwa. I co zrobił wasz rząd? Otóż wbrew logice, wbrew doświadczeniu życiowemu, wbrew tendencjom, które są widoczne w organach ścigania na całym świecie, zlikwidował ten scentralizowany pion do walki z przestępczością zorganizowaną. Mogliście tylko wymienić ludzi, ale wy nawet zlikwidowaliście cały pion, żeby utrudnić de facto w konsekwencji te działania. Pytanie, czy była to tylko głupota i nieudolność. Otóż skutkowało to brakiem jakiejkolwiek koordynacji w zakresie walki z przestępczością gospodarczą, w szczególności przestępczością VAT-owską. Dziś słyszymy z doniesień NIK, że rocznie polski Skarb Państwa traci nawet ok. 80 mld zł, 80 mld zł na skutek przestępczości VAT-owskiej. Ale jak można dziwić się, że państwo jest bezradne, skoro de facto zdekomponowana została ważna instytucja, która była przeznaczona właśnie do walki z tego rodzaju zagrożeniami.</u>
<u xml:id="u-183.23" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Teoretycznie.)</u>
<u xml:id="u-183.24" who="#ZbigniewZiobro">To właśnie teraz, całkiem niedawno, jako prokurator generalny powołałem specjalny zespół, który będzie miał za zadanie koordynować i przygotować wspólną metodykę w zakresie walki z przestępczością gospodarczą, w tym zorganizowaną przestępczością VAT-owską. Tego do tej pory nie było. Było tak, że poszczególne prokuratury działały samopas i robiły, co chciały, przyjmując całkowicie odmienne kwalifikacje prawne, a najczęściej umarzając sprawy w identycznych stanach faktycznych. Większość spraw była umarzana, mimo że nie było to robione oczywiście zgodnie z prawem, w naszej ocenie, i takie sprawy podejmujemy. Bardzo wiele spraw było też prowadzonych według zupełnie różnych kwalifikacji prawnych, wzajemnie się wykluczających, choć były to identyczne stany prawne. Dlaczego? Dlatego że nie było koordynacji, dlatego że nie było nadzoru, dlatego że pozbawiliście prokuratora generalnego i prokuraturę generalną możliwości wywierania władczego wpływu na tego rodzaju ważne postępowania.</u>
<u xml:id="u-183.25" who="#ZbigniewZiobro">Mało tego, nasza analiza, audyt, jaki prowadziliśmy w zakresie spraw VAT-owskich, pokazuje, że ogromna część tych spraw trafiała do prokuratur rejonowych. Sprawy sięgające setek milionów strat trafiały do prokuratur rejonowych, najbardziej obciążonych, gdzie pracują najmniej doświadczeni prokuratorzy. Przecież one właśnie powinny trafiać na najwyższy szczebel prokuratury - prokuratur okręgowych, wydziałów śledczych czy wydziału do walki z przestępczości zorganizowaną, dawnych prokuratur apelacyjnych. A tam nierzadko trafiały sprawy proste, jak choćby dotyczące ochrony własności intelektualnych czy praw autorskich. Otóż my to zmieniamy i możemy to zmieniać, bo mamy możliwości władcze poprzez ustawę, którą uchwalił klub Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-183.26" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Sejm.)</u>
<u xml:id="u-183.27" who="#ZbigniewZiobro">Brak specjalizacji.</u>
<u xml:id="u-183.28" who="#ZbigniewZiobro">Przygotował klub Prawa i Sprawiedliwości, uchwalił Sejm, mimo sprzeciwu klubu PO-PSL, ale na szczęście ten sprzeciw nie był skuteczny.</u>
<u xml:id="u-183.29" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest jeden klub.)</u>
<u xml:id="u-183.30" who="#ZbigniewZiobro">Zapaść sądownictwa. Mogę powiedzieć to samo, co o prokuraturze. Jeszcze żaden rząd nie potrafił tak skutecznie w tak krótkim czasie doprowadzić do takiej zapaści sądownictwa, w obszarze prawa karnego w szczególności, jak udało się to zrobić rządom Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-183.31" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.32" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-183.33" who="#ZbigniewZiobro">Rządom Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-183.34" who="#ZbigniewZiobro">Wskutek prowadzenia...</u>
<u xml:id="u-183.35" who="#ZbigniewZiobro">Prawo i Sprawiedliwość, przypomnę - 46% zaufania...</u>
<u xml:id="u-183.36" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Solidarna Polska wszystko naprawi.)</u>
<u xml:id="u-183.37" who="#ZbigniewZiobro">...wymiaru sprawiedliwości, Platforma Obywatelska - 25% zaufania wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-183.38" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Prawo i Sprawiedliwość zniszczyło, Solidarna Polska naprawi.)</u>
<u xml:id="u-183.39" who="#ZbigniewZiobro">Taka jest miara. Jeszcze żaden rząd nie doprowadził do takiej zapaści, jak wasz miniony rząd PO-PSL, żebyście nie mieli wątpliwości, to powtórzę. Otóż wskutek wprowadzenia przez państwa zasad...</u>
<u xml:id="u-183.40" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Spokojnie, nie denerwować się.)</u>
<u xml:id="u-183.41" who="#ZbigniewZiobro">...tzw. kontradyktoryjności procesu karnego liczba aktów oskarżenia...</u>
<u xml:id="u-183.42" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nie weszły chyba w życie.)</u>
<u xml:id="u-183.43" who="#ZbigniewZiobro">...w pierwszych 3 miesiącach funkcjonowania tych zapisów spadła choćby w apelacji warszawskiej o 2/3. O 2/3 spadła liczba aktów oskarżenia kierowanych do sądów, o blisko 100% zwiększyła się liczba spraw cofanych do prokuratur z przyczyn formalnych przez sądy, z uwagi na wadliwe przygotowanie aktów oskarżenia. Otóż jak przeciętny Polak w świetle tych danych, które przecież będą miały wpływ na drastyczne wydłużenie się biegu postępowań, może oceniać wymiar sprawiedliwości za czasu rządu PO-PSL?</u>
<u xml:id="u-183.44" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Po co sądy? Prezydent będzie ułaskawiał.)</u>
<u xml:id="u-183.45" who="#ZbigniewZiobro">Odeszliście od zasady prawdy materialnej, od zasady, która stanowi fundament w całej Europie, z wyjątkiem Włoch, funkcjonowania i działania prawa karnego, a więc że skazuje się osobę winną, uniewinnia się tego, kto nie jest winny, na rzecz prawdy sądowej, gdzie można pomijać i abstrahować od ewidentnych dowodów, które nie zostały w sposób zgodny z procedurą ujawnione przez sąd. Wprowadziliście kontradyktoryjność, która spowodowała, że sędziowie przestali odgrywać aktywną rolę w procesie, stali się tylko biernymi obserwatorami, co oczywiście było ze szkodą dla osób pokrzywdzonych. Sędziowie w ramach postępowania, które od nowa przywróciliśmy, mają obowiązek dbać o dojście do prawdy, w tym sensie mają obowiązek dbać o interesy pokrzywdzonego, mają obowiązek dbać o to, aby przestępca został skazany, a osoba niewinna nie została skazana. Wy de facto zwolniliście sądy z takiego obowiązku, tworząc też przywilej dla bogatych, bo oczywiście kontradyktoryjność to jest wielka szansa dla bogatych przestępców, którzy mają możliwość załatwienia sobie wpływowych, dobrze przygotowanych adwokatów, którzy stawią czoło tej zdezorganizowanej przez was prokuraturze. Zresztą można sięgnąć do modelu włoskiego, tam wprowadzono kontradyktoryjność i tam właśnie tak to się skończyło - nie tylko uniewinnianiem w sprawach ewidentnych, w sprawach mafijnych, ale też gigantyczną przewlekłością i przedawnieniami, ostatnio ponad 1 mln spraw we Włoszech się przedawniło i Włochy chcą wrócić na system europejski, na który myśmy szybko polski wymiar sprawiedliwości przywrócili.</u>
<u xml:id="u-183.46" who="#ZbigniewZiobro">Utrudniliście walkę ze zorganizowaną przestępczością poprzez ograniczenie możliwości stosowania tymczasowego aresztowania wobec sprawców najcięższych przestępstw, ograniczenie przesłanek, które dają podstawę do występowania z takim wnioskiem. Sprawa pana posła Burego, który jest beneficjentem m.in. takich rozwiązań, jest jednym z tego przykładów. Mimo bardzo ciężkich zarzutów korupcyjnych, które w tej sprawie się wyłaniają z zebranego materiału dowodowego, niestety prokuratura nie miała możliwości podjąć stosownych działań, sąd nie stosował też tymczasowego aresztowania.</u>
<u xml:id="u-183.47" who="#ZbigniewZiobro">Wprowadzenie w zasadzie nieobecnego w europejskim systemie prawnym zasady zatrutego owocu, owocu zatrutego drzewa było, można powiedzieć wyjściem naprzeciw tej sytuacji, w której znalazła się pani poseł Sawicka, i stworzyło możliwość dla tych wszystkich, którzy są uwikłani w afery, by korzystali z takich rozwiązań, które są nadzwyczajnym przywilejem dla przestępców i gangsterów popełniających ciężkie przestępstwa.</u>
<u xml:id="u-183.48" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-183.49" who="#ZbigniewZiobro">Można oczywiście wymieniać wiele innych przykładów, na które nie ma w tej chwili czasu, aby o tym mówić.</u>
<u xml:id="u-183.50" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Może o Barbarze Blidzie pan powie.)</u>
<u xml:id="u-183.51" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Spokojnie, spokojnie, nie nerwowo.)</u>
<u xml:id="u-183.52" who="#ZbigniewZiobro">Wspomnę jednak o jednej ważnej sprawie, mianowicie o swoistej amnestii, jaką wprowadziliście dla siebie, dla swoich najbliższych współpracowników w związku z tymi licznymi nadużyciami, które tu dzisiaj były wymieniane - w sprawie wielu z nich toczą się już postępowania karne i będą takie prowadzone - mianowicie skracając okres przedawnienia o 5 lat, skrycie, po cichu.</u>
<u xml:id="u-183.53" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jak zginęła Barbara Blida? Może o tym pan powie?)</u>
<u xml:id="u-183.54" who="#ZbigniewZiobro">Otóż to jest właśnie dowód waszej troski o praworządność w Polsce.</u>
<u xml:id="u-183.55" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jak się naradzaliście, kogo w kajdankach i kiedy wyprowadzać.)</u>
<u xml:id="u-183.56" who="#ZbigniewZiobro">Myślę, że przestępcy, mafijni przestępcy, też przedstawiciele tzw. mafii pruszkowskiej strzelali korkami z szampanów, kiedy te rozwiązania zostały wprowadzone, zresztą ku przerażeniu osób pokrzywdzonych, które nie mają gwarancji bezpieczeństwa ze strony organów polskiego państwa.</u>
<u xml:id="u-183.57" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Bezczelny po prostu.)</u>
<u xml:id="u-183.58" who="#ZbigniewZiobro">Więziennictwo. Dotychczas żaden rząd nie podjął tylu działań, co rząd PO-PSL, które degradowały polskie więziennictwo. Na przykład de facto zlikwidowanie systemu dozoru elektronicznego, który został wprowadzony w końcówce rządów Prawa i Sprawiedliwości. Zanim wprowadziliście swoje reformy w tym obszarze, w Polsce miesięcznie ok. 1100 skazanych trafiało do tzw. dozoru elektronicznego i skutecznie odbywało go w warunkach domowych. Była to kara o tyle skuteczna, że dawała dużą gwarancję resocjalizacji na tle kar pozbawienia wolności za drobne przestępstwa, tylko 4% sprawców wracało na drogę przestępstwa. Co więcej, była i jest to forma odbywania kary dziesięciokrotnie tańsza niż kara pozbawienia wolności.</u>
<u xml:id="u-183.59" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Tańsza.)</u>
<u xml:id="u-183.60" who="#ZbigniewZiobro">Za drobne przestępstwo, podkreślam. Otóż było skazywanych 1100, a po waszych zmianach jest skazywanych 4 sprawców miesięcznie na tę karę. 1100 do 4.</u>
<u xml:id="u-183.61" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Teoretyczne państwo.)</u>
<u xml:id="u-183.62" who="#ZbigniewZiobro">To jest właśnie efekt waszych działań.</u>
<u xml:id="u-183.63" who="#ZbigniewZiobro">Również nigdy dotąd nie było aż tak wielu bezrobotnych więźniów. Bo jeśli już doszukujemy się resocjalizacji, do której mam generalnie sceptyczny stosunek, to można ją znajdować, odnajdywać jej sens właśnie w gwarantowaniu pracy więźniom. Otóż pod wpływem waszych zmian i reform aż 70% więźniów nie pracuje.</u>
<u xml:id="u-183.64" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.65" who="#ZbigniewZiobro">Jest to dokładnie odwrotność tego, co jest w Niemczech czy na Węgrzech.</u>
<u xml:id="u-183.66" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-183.67" who="#ZbigniewZiobro">Można inaczej i my to zrobimy.</u>
<u xml:id="u-183.68" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Zapłaćmy za to. Brawo!)</u>
<u xml:id="u-183.69" who="#ZbigniewZiobro">W Polsce zmienimy te proporcje, doprowadzimy do sytuacji, że blisko 70% więźniów będzie pracować, obniży to zresztą koszt odbywania kary, koszty podatników, a 30% tej pracy ewentualnie nie będzie miało. Natomiast to, co zrobiliście, te wasze zmiany doprowadziły do takiego dramatycznego stanu rzeczy.</u>
<u xml:id="u-183.70" who="#ZbigniewZiobro">Jesteście państwo winni Polakom wyjaśnienie, czy interes przestępców i zwykłych bandytów jest dla was ważniejszy niż bezpieczeństwo i prawa uczciwego człowieka. Myślę, że przyjdzie wam to wyjaśniać jeszcze w trakcie wielu debat publicznych.</u>
<u xml:id="u-183.71" who="#ZbigniewZiobro">Żaden rząd nie tolerował tak wielu jak rząd PO-PSL skandalicznych decyzji komorniczych, które nie spotykały się z należytym i szybkim działaniem ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości i propozycjami legislacyjnymi, które doprowadziłyby do zmiany tego stanu rzeczy. Otóż my działamy inaczej.</u>
<u xml:id="u-183.72" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Tak, tak, wy macie inaczej. Inaczej niż prawo nakazuje.)</u>
<u xml:id="u-183.73" who="#ZbigniewZiobro">Nie tylko podejmujemy natychmiast drastyczne działania, organizacyjne też, ale również przedstawiliśmy już wstępny projekt zmian ustawy, która zlikwiduje tę patologię - patologię, którą opisywały często nawet życzliwe wam media, pokazując w wielu wypadkach bezduszność działania komorników i tragedie, cierpienie zwykle biednych ludzi, którzy byli traktowani w sposób brutalny i bezwzględny, a często bezprawny.</u>
<u xml:id="u-183.74" who="#ZbigniewZiobro">Mogę też oczywiście ujawnić liczne przykłady stwierdzonych przez nas nadużyć natury gospodarczej, finansowej. Można powiedzieć, że taką stajnią Augiasza, taką dziurą bez dna, czarną dziurą jest obszar związany z informatyzacją.</u>
<u xml:id="u-183.75" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Z ministrem Gowinem to wyjaśniaj.)</u>
<u xml:id="u-183.76" who="#ZbigniewZiobro">Tak jak to jest i w innych resortach, o których dzisiaj była mowa. Przykład - wydanie 217 mln zł na zintegrowany system rachunkowo-kadrowy, za który zapłacono, a przez trzy lata w żaden sposób go nie wykorzystywano. W ogóle ten system nie funkcjonował, dziś jest wykorzystywany w niewielkim zakresie. Przykłady, kiedy z wolnej ręki wbrew przesłankom wyrzucano pieniądze, kilkadziesiąt milionów złotych, są już przedmiotem badania prokuratury. I to było na porządku dziennym za czasów waszych działań.</u>
<u xml:id="u-183.77" who="#ZbigniewZiobro">Można podawać bardzo wiele przykładów tego rodzaju nadużyć, wyrzucania w błoto ogromnych pieniędzy, a z drugiej strony oszczędzania na zarobkach zwykłych pracowników sądu, którzy wykonują bardzo ciężką pracę. I my o tych ludziach pamiętaliśmy, złożyliśmy obietnicę i podwyższyliśmy ich zarobki o ok. 10% - zwykłym paniom pracującym w sekretariacie i wykonującym ciężką pracę, asystentom. Tak, ci ludzie zasługują na podwyżkę i tę podwyżkę od nas uzyskali.</u>
<u xml:id="u-183.78" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.79" who="#ZbigniewZiobro">Ta, można powiedzieć, smutna diagnoza funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości w okresie rządów Platformy Obywatelskiej i PSL, którą tutaj przedstawiam, jest o tyle łatwiejsza, że w sposób niezwykle cenny sami diagnozowaliście stan państwa w trakcie swoich szczerych i tak obfitych w dosadne słowa rozmów u pana Sowy i Przyjaciół. Tak, ten dosadny opis my tylko doposażyliśmy w pewne szczegóły i fakty, które tylko i wyłącznie pokazują prawdziwy, smutny, brutalny obraz rzeczywistości rządów Platformy Obywatelskiej. Co do wymiaru sprawiedliwości, można powiedzieć: pan Sienkiewicz miał rację, państwo istniało tylko teoretycznie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.80" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.81" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo! Brawo!)</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Nie ma co się denerwować.)</u>
<u xml:id="u-184.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: To nie jest debata.)</u>
<u xml:id="u-184.5" who="#RyszardTerlecki">Z wnioskiem formalnym pan poseł Budka.</u>
<u xml:id="u-184.6" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Rzeczywiście to nie jest debata.)</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#BorysBudka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#BorysBudka">Pani premier, ja mam ogromną prośbę. Ponieważ pan minister Zbigniew Ziobro...</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#RyszardTerlecki">Oczekuję wniosku formalnego, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#BorysBudka">...odniósł się do kilku kwestii, to, gdyby pani premier...</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wniosek!)</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, czy to na pewno jest wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#BorysBudka">Tak, wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#BorysBudka">...gdyby pani premier zechciała poprosić pana ministra Jarosława Gowina, żeby w tej chwili raczył...</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#RyszardTerlecki">To nie jest wniosek formalny, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon)</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Ale, panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-190.3" who="#RyszardTerlecki">Proszę zejść ze sceny...</u>
<u xml:id="u-190.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-190.5" who="#RyszardTerlecki">Proszę zejść z trybuny. Panie pośle, proszę opuścić trybunę. To nie jest wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-190.6" who="#RyszardTerlecki">Proszę zejść, opuścić trybunę. Przywołuję pana do porządku. Proszę opuścić trybunę.</u>
<u xml:id="u-190.7" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Nie dał mi pan dokończyć.)</u>
<u xml:id="u-190.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Wniosek formalny!)</u>
<u xml:id="u-190.9" who="#RyszardTerlecki">Nie, to nie jest wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-190.10" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ma prawo uzasadniać poseł najpierw.)</u>
<u xml:id="u-190.11" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Chodzi o przerwę.)</u>
<u xml:id="u-190.12" who="#RyszardTerlecki">O przerwę? To przy okazji głosowań.</u>
<u xml:id="u-190.13" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Panie marszałku, jeśli pan mi pozwoli, dokończę ten wniosek.)</u>
<u xml:id="u-190.14" who="#RyszardTerlecki">Nie, pan nie przedstawia wniosku formalnego. Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-190.15" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Co to w ogóle jest?)</u>
<u xml:id="u-190.16" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Zapraszam pana ministra Gowina...)</u>
<u xml:id="u-190.17" who="#RyszardTerlecki">Proszę o zabranie głosu ministra spraw wewnętrznych i administracji pana Mariusza Błaszczaka.</u>
<u xml:id="u-190.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-190.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-190.20" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Trzeba zachować spokój.)</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#MariuszBłaszczak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#MariuszBłaszczak">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Kiedy zastanawiałem się nad tym, jak opisać w kilku słowach to, co wynika z audytu przeprowadzonego w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, doszedłem do wniosku, że może dwa pojęcia będą najbardziej charakterystyczne dla tego, co działo się przez ostatnie 8 lat w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych. A więc, po pierwsze, zwijanie instytucji państwowych, a po drugie, lekceważenie zagrożeń. Zwijanie instytucji państwowych - otóż przez 8 lat rządów koalicji PO-PSL zlikwidowano ponad połowę istniejących posterunków Policji.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#MariuszBłaszczak">Zlikwidowano 418 z 817 istniejących posterunków Policji. Rząd Prawa i Sprawiedliwości, rząd pani premier Beaty Szydło rozpoczął proces przywracania tych instytucji.</u>
<u xml:id="u-191.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.6" who="#MariuszBłaszczak">Dlaczego? Dlatego że one są niezbędne...</u>
<u xml:id="u-191.7" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-191.8" who="#MariuszBłaszczak">...aby obywatele mieli poczucie bezpieczeństwa. Realizujemy program, który nazwaliśmy mapą bezpieczeństwa, odbywają się spotkania Policji z instytucjami samorządowymi, z organizacjami pozarządowymi. Już ponad 12 tys. takich spotkań odbyło się w całej Polsce, uczestniczyło w tych spotkaniach ponad 200 tys. ludzi.</u>
<u xml:id="u-191.9" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: O!...)</u>
<u xml:id="u-191.10" who="#MariuszBłaszczak">Zlikwidowano także dwa oddziały Straży Granicznej, oddziały sudecki i podkarpacki Straży Granicznej. W sytuacji, w której mamy do czynienia z wędrówką ludów z południa poprzez Bałkany, zlikwidowano dwa oddziały Straży Granicznej. W przyszłym tygodniu zostanie przywrócony Karpacki Oddział Straży Granicznej w Nowym Sączu.</u>
<u xml:id="u-191.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.12" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-191.13" who="#MariuszBłaszczak">Jeśli już jesteśmy przy sprawach dotyczących aktywności międzynarodowej ministra spraw wewnętrznych, to niewątpliwie w zakresie odpowiedzialności ministra leży kwestia dotycząca migracji. Otóż we wrześniu ubiegłego roku zapadła karygodna decyzja, którą podjęła moja poprzedniczka pani minister Piotrowska, decyzja polegająca na zagłosowaniu za kwotową relokacją tak zwanych uchodźców...</u>
<u xml:id="u-191.14" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak zwanych uchodźców? Tak zwanych ludzi?)</u>
<u xml:id="u-191.15" who="#MariuszBłaszczak">Tak zwanych uchodźców, dlatego że w rzeczywistości są to emigranci ekonomiczni z Azji, z Bliskiego Wschodu i z Afryki.</u>
<u xml:id="u-191.16" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Plus ISIS.)</u>
<u xml:id="u-191.17" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Widział ich pan?)</u>
<u xml:id="u-191.18" who="#MariuszBłaszczak">Taka decyzja jest niezgodna z fundamentalnymi interesami Polski.</u>
<u xml:id="u-191.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.20" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-191.21" who="#MariuszBłaszczak">Zagłosowanie za tą decyzją zamyka nam także możliwość, żeby tę decyzję zaskarżyć. Zagłosowanie za tą decyzją spowodowało także rozbicie solidarności państw Grupy Wyszehradzkiej, bo przecież porozumienie było zupełnie inne.</u>
<u xml:id="u-191.22" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Spowiadaj się z tego.)</u>
<u xml:id="u-191.23" who="#MariuszBłaszczak">Czesi, Słowacy, Węgrzy zagłosowali przeciwko. Mieliśmy wspólnie...</u>
<u xml:id="u-191.24" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Papieża niech pan posłucha.)</u>
<u xml:id="u-191.25" who="#MariuszBłaszczak">...my jako Polska mieliśmy wspólnie uzgodnione stanowisko w tej sprawie i przez rząd koalicji PO-PSL to wspólne stanowisko zostało złamane.</u>
<u xml:id="u-191.26" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nie przeszkadzaj mi przeszkadzać.)</u>
<u xml:id="u-191.27" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A może wy byście posłuchali?)</u>
<u xml:id="u-191.28" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A pan niech nie zaczepia.)</u>
<u xml:id="u-191.29" who="#MariuszBłaszczak">Rząd Prawa i Sprawiedliwości jest aktywny, jeżeli chodzi o nasze uczestnictwo w działaniach Fronteksu, deklarujemy udział strażników granicznych, policjantów, ekspertów z Urzędu do Spraw Cudzoziemców, wysyłamy strażników granicznych. Był kontyngent strażników granicznych w Słowenii - władze Słowenii zwróciły się z prośbą do nas w tej sprawie - był na Węgrzech, teraz, kilka dni temu, dokładnie 5 maja, kontyngent złożony z 30 strażników granicznych wyjechał do Macedonii, gdyż aktywnie bierzemy udział w strzeżeniu zewnętrznych granic Unii Europejskiej. To jest nasza misja, to jest właściwa misja. Uchodźcom pomagamy zaś w miejscach, w których są uchodźcami.</u>
<u xml:id="u-191.30" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Srebrnikami.)</u>
<u xml:id="u-191.31" who="#MariuszBłaszczak">W związku z tym pomoc, która pochodzi z budżetu Ministerstwa Spraw Zagranicznych, dla uchodźców w Libanie, w Jordanii i w Turcji to jest właściwe stawianie sprawy, a nie godzenie się na wszystko. W imię czego?</u>
<u xml:id="u-191.32" who="#komentarz">(Poseł Teresa Piotrowska: Nie na wszystko, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-191.33" who="#MariuszBłaszczak">Pewnie w imię tego, żeby wysokie stanowisko w Unii Europejskiej, w instytucjach unijnych pełnił pewien polityk.</u>
<u xml:id="u-191.34" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.35" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-191.36" who="#MariuszBłaszczak">Ten, który przez lata stał na czele rządu koalicji PO-PSL. Tylko jakie są korzyści z pełnienia tej funkcji przez Donalda Tuska? Nie widać, na razie tych korzyści nie widać.</u>
<u xml:id="u-191.37" who="#MariuszBłaszczak">Frontex. Proszę państwa, przez 8 lat rząd koalicji PO-PSL nie był w stanie doprowadzić do tego, żeby Frontex otrzymał stałą siedzibę w Polsce.</u>
<u xml:id="u-191.38" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-191.39" who="#MariuszBłaszczak">Nie, lekceważono to, tak sobie puszczano to mimochodem.</u>
<u xml:id="u-191.40" who="#MariuszBłaszczak">Policja. Stawiam tezę, którą za chwilę udowodnię, o wykorzystywaniu Policji do antagonizowania grup społecznych niewygodnych dla władzy. Tak było w przypadku rolników, którzy protestowali w obronie polskiej ziemi.</u>
<u xml:id="u-191.41" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Prawda.)</u>
<u xml:id="u-191.42" who="#MariuszBłaszczak">Tak było w przypadku kibiców, którzy ośmielili się krytykować Donalda Tuska.</u>
<u xml:id="u-191.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.44" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Tak. Byli kopani.)</u>
<u xml:id="u-191.45" who="#MariuszBłaszczak">Pamiętamy tzw. akcję „Widelec”. To był wrzesień 2008 r. Zatrzymano ponad 700 kibiców Legii Warszawa. W końcu zatrzymywano praktycznie wszystkich, którzy nawinęli się po drodze. Ta akcja miała charakter z jednej strony marketingowy, bo wówczas premier Donald Tusk mówił, jak to świetnie walczy z kibicami...</u>
<u xml:id="u-191.46" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Z kobietami też.)</u>
<u xml:id="u-191.47" who="#MariuszBłaszczak">...wicepremier, minister spraw wewnętrznych i administracji Grzegorz Schetyna, ale są też takie tezy, że ta akcja...</u>
<u xml:id="u-191.48" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Kibole prawie spalili stadion.)</u>
<u xml:id="u-191.49" who="#MariuszBłaszczak">...miała drugie dno, że chodziło o interesy pewnego koncernu, który był właścicielem klubu sportowego.</u>
<u xml:id="u-191.50" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-191.51" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Co on gada?)</u>
<u xml:id="u-191.52" who="#MariuszBłaszczak">Okazuje się, że zatrzymani kibice, fatalnie traktowani, są uniewinniani przez sądy. A więc czemu służyła cała ta akcja? Czy służyła poprawie sytuacji, poprawie bezpieczeństwa na stadionach? Nie, jej cele były zupełnie inne.</u>
<u xml:id="u-191.53" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wasi kibole spalą Stadion Narodowy. Co pan wtedy powie?)</u>
<u xml:id="u-191.54" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Lepiej się nie odzywać, lepiej milczeć.)</u>
<u xml:id="u-191.55" who="#MariuszBłaszczak">Na czele polskiej Policji stał pan komendant Działoszyński. Wystarczy sięgnąć do prasy, żeby zobaczyć, jak przywiązany był pan komendant do luksusu.</u>
<u xml:id="u-191.56" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: O Jezu...)</u>
<u xml:id="u-191.57" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Widzieliśmy.)</u>
<u xml:id="u-191.58" who="#MariuszBłaszczak">Wystarczy też sięgnąć do prasy, żeby przeczytać o niejasnych relacjach, jakie łączyły pana komendanta z biznesem. Pan komendant Działoszyński przestał być rzeczywiście komendantem, ale potem...</u>
<u xml:id="u-191.59" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A Maj?)</u>
<u xml:id="u-191.60" who="#MariuszBłaszczak">...pojawił się na listach wyborczych. Mandatu nie uzyskał, ale z listy PSL-u kandydował. A więc widzimy, jak to się przekładało: działalność w Policji, a później działalność polityczna.</u>
<u xml:id="u-191.61" who="#MariuszBłaszczak">Lekceważenie zagrożeń. Proszę państwa, przez ponad rok nie wprowadzono zmiany ustawy o Policji jako realizacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Państwo podobno tak bardzo szanujecie Trybunał Konstytucyjny i orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Nie wprowadziliście zmiany tej ustawy. Groziło to tym, że od 6 lutego tego roku, gdyby nie nowelizacja przygotowana przez Prawo i Sprawiedliwość, Policja i służby specjalne nie miałyby narzędzi do tego, żeby stać na straży bezpieczeństwa obywateli, nie miałyby możliwości wykonywania działań operacyjnych. Przez ponad rok lekceważyliście bezpieczeństwo obywateli.</u>
<u xml:id="u-191.62" who="#MariuszBłaszczak">Ale dłużej lekceważyliście bezpieczeństwo obywateli, jeżeli popatrzymy na ustawę antyterrorystyczną. Otóż odpowiedni zespół, który miał przygotować ustawę antyterrorystyczną, powstał - uwaga, kiedy? - w roku 2007 i przez 8 lat rząd koalicji PO-PSL nie przygotował ustawy antyterrorystycznej. Rząd pani premier Beaty Szydło taką ustawę przygotował. Wczoraj Rada Ministrów tę ustawę przyjęła. A więc można, tylko trzeba chcieć i potrafić.</u>
<u xml:id="u-191.63" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.64" who="#MariuszBłaszczak">Wczoraj rząd Prawa i Sprawiedliwości przyjął też drugą ustawę. Ona ma charakter techniczny, ale myślę, że też jest bardzo ważna, bo ta ustawa pozwala zwykłym obywatelom na to, żeby mogli załatwiać swoje sprawy w urzędach w sposób sprawny. Otóż chodzi o ustawę o aktach stanu cywilnego. Wyobraźcie sobie państwo, że wprowadziliście takie zmiany, że miesiącami, szczególnie w dużych miastach, ludzie muszą czekać na odpis aktu urodzenia czy aktu małżeństwa. Tak, to też jest rezultat waszych działań. I pomyśleć, że nawet tak spokojne urzędy stanu cywilnego też zostały przez was sparaliżowane. Wczoraj rząd pani premier Beaty Szydło przyjął zmianę, która ten problem rozwiązuje.</u>
<u xml:id="u-191.65" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.66" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Można? Można.)</u>
<u xml:id="u-191.67" who="#MariuszBłaszczak">Zresztą jeżeli już jesteśmy przy sprawach informatycznych - szerzej na ten temat mówiła pani minister Streżyńska - warto też podkreślić, że jedna z pierwszych naszych decyzji, nowego kierownictwa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, polegała na złożeniu wniosku do prokuratury w sprawie kupienia komputerów do obsługi aplikacji Źródło z projektu pl.ID. I prokuratura śledztwo podjęła. To jeszcze była ta prokuratura, którą nazywaliście niezależną prokuraturą.</u>
<u xml:id="u-191.68" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To ta teraz umorzy.)</u>
<u xml:id="u-191.69" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: A co z prokuraturą?)</u>
<u xml:id="u-191.70" who="#MariuszBłaszczak">Ale oczywiście koalicja PO-PSL potrafiła zadbać o pewne interesy, np. potrafiła zadbać o emerytury byłych funkcjonariuszy PRL. Sięgały one nawet 21 tys. zł miesięcznie.</u>
<u xml:id="u-191.71" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Obniżyła.)</u>
<u xml:id="u-191.72" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-191.73" who="#MariuszBłaszczak">To też naprawimy.</u>
<u xml:id="u-191.74" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Myśmy o to dbali? Myśmy im przyznali te emerytury?)</u>
<u xml:id="u-191.75" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Zieliński: Tak obliczaliście, że tyle wynosiły.)</u>
<u xml:id="u-191.76" who="#MariuszBłaszczak">To też naprawimy.</u>
<u xml:id="u-191.77" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.78" who="#MariuszBłaszczak">I jeszcze Policja. Otóż, proszę państwa, jak mówiłem, ci, którzy Policją dowodzili, skoncentrowani byli albo na wykorzystywaniu Policji do antagonizowania grup społecznych, albo też na luksusach. Tymczasem rząd Prawa i Sprawiedliwości koncentruje swoją uwagę na dzielnicowych. Chcemy przywrócić rolę, ważną rolę dzielnicowego.</u>
<u xml:id="u-191.79" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.80" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-191.81" who="#MariuszBłaszczak">To jest niezwykle ważna sprawa, tak żeby obywatele czuli się bezpiecznie, żeby wtedy, kiedy zauważą jakiekolwiek zagrożenie, wiedzieli, do kogo się udać, do kogo zadzwonić, żeby wiedzieli, że ten ktoś zareaguje. W ramach możliwości, jakie mieliśmy, przesunęliśmy na przykład ponad 100 etatów z Komendy Głównej Policji właśnie do posterunków, do komend powiatowych...</u>
<u xml:id="u-191.82" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Brawo.)</u>
<u xml:id="u-191.83" who="#MariuszBłaszczak">...bo tam rzeczywiście te etaty będą dobrze wykorzystane, tam ci policjanci będą strzegli praw obywatelskich, będą strzegli bezpieczeństwa obywateli.</u>
<u xml:id="u-191.84" who="#MariuszBłaszczak">Biuro Ochrony Rządu. Brak nadzoru, fatalne kierownictwo Biura Ochrony Rządu, ale przede wszystkim...</u>
<u xml:id="u-191.85" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Prezydenta mało nie zabiliście.)</u>
<u xml:id="u-191.86" who="#MariuszBłaszczak">...brak odpowiedzialności za niedopełnienie obowiązków 10 kwietnia 2010 r. Gorzej, bo awans, awanse po tragedii smoleńskiej to też jest rachunek, który należy wystawić koalicji PO-PSL.</u>
<u xml:id="u-191.87" who="#MariuszBłaszczak">Straż Pożarna. Już naprawiliśmy zasady dotowania ochotniczych straży pożarnych z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-191.88" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest niepoważne.)</u>
<u xml:id="u-191.89" who="#MariuszBłaszczak">Teraz zakupy będą konsekwencją oceny potrzeb całego systemu ratowniczo-gaśniczego państwa, a nie widzimisię działaczy pewnej partii politycznej.</u>
<u xml:id="u-191.90" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.91" who="#komentarz">(Głos z sali: PSL-u.)</u>
<u xml:id="u-191.92" who="#MariuszBłaszczak">Z tym też skończyliśmy.</u>
<u xml:id="u-191.93" who="#komentarz">(Głos z sali: Koniec z tym.)</u>
<u xml:id="u-191.94" who="#MariuszBłaszczak">Proszę Państwa! Można by długo mówić o tym, co dotyczyło sytuacji, spraw...</u>
<u xml:id="u-191.95" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: I tak pan będzie w komisji etyki, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-191.96" who="#MariuszBłaszczak">...z zakresu działalności ministra spraw wewnętrznych i administracji. Mój poprzednik, pan minister Ziobro zacytował ministra Sienkiewicza i jego stwierdzenie na temat stanu państwa. Sam minister Sienkiewicz przyznał, jaki jest stan państwa pod waszymi rządami. Ja nie będę tego powtarzał. Na koniec powiem tylko, że demokracja w Polsce kwitnie, że Policja pod rządami Prawa i Sprawiedliwości nie będzie uczestniczyła w jakichkolwiek prowokacjach...</u>
<u xml:id="u-191.97" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Będzie liczyła.)</u>
<u xml:id="u-191.98" who="#MariuszBłaszczak">...że nie będą płonęły budki strażnicze przy ambasadach, natomiast Policja przy manifestacjach będzie zapewniała bezpieczeństwo manifestującym. I tak będzie. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.99" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-191.100" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: My będziemy manifestować.)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#RyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu ministra obrony narodowej pana Antoniego Macierewicza.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-192.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Mamy wreszcie.)</u>
<u xml:id="u-192.4" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: 10 godz. trzeba było czekać.)</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#AntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni Państwo! Przyszło mi dzisiaj występować jako ostatniemu, kończącemu przedstawienie...</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Przedstawienie.)</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#AntoniMacierewicz">...tego smutnego stanu, w jakim zastaliśmy Rzeczpospolitą po 8 latach rządów.</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Nierządu.)</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#AntoniMacierewicz">Rzeczywiście, bezrządu Platformy Obywatelskiej i PSL, ale w niektórych aspektach, i do nich należy na pewno wojsko, do nich należą na pewno Siły Zbrojne, po dużo większym, dłuższym okresie dominowania środowiska, które różnie się nazywało w historii, po okrągłym stole, ale zawsze składało się z tych samych osób i zawsze tak samo podchodziło do Sił Zbrojnych, bezpieczeństwa, polskiej armii i polskiej niepodległości. Jeżeli dzisiaj występuję jako ostatni w tym wyliczeniu, to myślę, że także dlatego, że to środowisko, o którym mowa, traktowało zawsze polską armię na samym końcu, traktowało najgorzej chyba ze wszystkich dziedzin i aspektów polskiego życia politycznego. Wsławiło się złą sławą likwidacji polskiej armii, marnotrawstwa polskiej armii, korupcji w polskiej armii i jej demoralizacji, zostawiło po sobie zły spadek i złą sławę.</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-193.7" who="#komentarz">(Głos z sali: O czym pan mówi?)</u>
<u xml:id="u-193.8" who="#AntoniMacierewicz">Gdy obejmowaliśmy rządy, gdy jesienią 2015 r. przyszedłem do Ministerstwa Obrony Narodowej...</u>
<u xml:id="u-193.9" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wtargnąłem.)</u>
<u xml:id="u-193.10" who="#AntoniMacierewicz">...Siły Zbrojne Rzeczypospolitej Polskiej nie posiadały zdolności do zapewnienia bezpieczeństwa ani terytorium całej Rzeczypospolitej Polskiej, ani narodowego obszaru powietrznego, ani obiektów kluczowych dla kierowania państwem, ani też cyberprzestrzeni.</u>
<u xml:id="u-193.11" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A teraz?)</u>
<u xml:id="u-193.12" who="#AntoniMacierewicz">W zakresie bezpieczeństwa terytorium kraju zdolne były jedynie do prowadzenia ograniczonych działań opóźniających ofensywę potencjalnego agresora.</u>
<u xml:id="u-193.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Zaraz idziemy na Rosję.)</u>
<u xml:id="u-193.14" who="#AntoniMacierewicz">Nie zapewniono żadnych gwarancji politycznych ani technicznych, możliwości uzyskania w razie agresji realnej pomocy ze strony państw sojuszniczych, a także organizacji Sojuszu Północnoatlantyckiego w czasie pozwalającym na reorganizację systemu obronnego i podjęcie połączonej kontrofensywy obronnej. Ba, więcej zrobiono na szkodę Rzeczypospolitej. Dyslokację polskich wojsk skoncentrowano na granicy zachodniej, tak jakby stamtąd groziło...</u>
<u xml:id="u-193.15" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: No bo tam Niemcy są.)</u>
<u xml:id="u-193.16" who="#AntoniMacierewicz">...największe zagrożenie,</u>
<u xml:id="u-193.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.18" who="#AntoniMacierewicz">...pozostawiając flankę wschodnią zupełnie bezbronną, wycofując stamtąd garnizony...</u>
<u xml:id="u-193.19" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Niech zabiorą ze Szczecina.)</u>
<u xml:id="u-193.20" who="#AntoniMacierewicz">...i pozostawiając ludność polską w sytuacji coraz większych obaw co do jej przyszłości.</u>
<u xml:id="u-193.21" who="#AntoniMacierewicz">Wysoka Izbo! Dane, które będę teraz przytaczał, są siłą rzeczy danymi bardzo ograniczonymi.</u>
<u xml:id="u-193.22" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Porażającymi.)</u>
<u xml:id="u-193.23" who="#AntoniMacierewicz">Nie obrazują one w pełni, a jedynie symbolizują stan, w jakim jest Wojsko Polskie. Czynię tak ze względu nie na specjalną litość wobec Platformy Obywatelskiej...</u>
<u xml:id="u-193.24" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.25" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Nie liczymy na to.)</u>
<u xml:id="u-193.26" who="#AntoniMacierewicz">...dlatego że państwu należy się nie krytyka, ale wobec wielu z państwa...</u>
<u xml:id="u-193.27" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Dziękujemy.)</u>
<u xml:id="u-193.28" who="#AntoniMacierewicz">...należą się konsekwencje karne...</u>
<u xml:id="u-193.29" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Więzienie.)</u>
<u xml:id="u-193.30" who="#AntoniMacierewicz">...za to, co zrobiliście.</u>
<u xml:id="u-193.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.32" who="#AntoniMacierewicz">Ale czynię tak ze względu na interes państwa polskiego, bowiem pokazanie całości sytuacji, w jakiej zastałem Siły Zbrojne, mogłoby rzeczywiście podważyć w opinii publicznej świata interes państwa polskiego. Tak było źle. Równocześnie chcę powiedzieć, że we wszystkich tych wypadkach podjęto już działania naprawcze i tylko w przypadku takich kwestii, w których podjęto działania naprawcze i w przypadku których mogę spokojnie powiedzieć, że zagrożenia, jakie występowały, już są nieaktualne, będę prezentował te żenujące i wstydliwe dla Polski - niestety dla Polski, nie tylko dla sprawców, ale także dla całej naszej ojczyzny - dane.</u>
<u xml:id="u-193.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.34" who="#AntoniMacierewicz">Z czego wynikał ten stosunek w ostatnich latach do Wojska Polskiego? Nie będę sięgał do głębszej genezy, tej, która zawarta jest w okrągłym stole i w losie i w historii wielu z tych osób. Ale z czego wynikało to w ostatnich latach? Otóż wynikało to z przyjęcia przez kolejnych po 2007 r. ministrów obrony narodowej błędnej oceny prawdziwych intencji Federacji Rosyjskiej w odniesieniu do Polski i do pozostałych krajów Europy. Wynikiem tej oceny była teza zawarta w ustalonych przez byłego prezydenta pana Bronisława Komorowskiego głównych kierunkach rozwoju systemu bezpieczeństwa narodowego. Ta teza stwierdzała, iż zagrożenie Polski w postaci dużego konfliktu zbrojnego w środkowo-wschodniej części Europy w najbliższych 20 latach jest i pozostanie bardzo mało prawdopodobne. W Europie nie będzie wojny, a zwłaszcza nie będzie wojny...</u>
<u xml:id="u-193.35" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Teraz to nie wiadomo.)</u>
<u xml:id="u-193.36" who="#AntoniMacierewicz">...w wyniku agresji czy działań Federacji Rosyjskiej. Ten dokument mający kształt białej księgi, oficjalnego stanowiska zwierzchnika Sił Zbrojnych pana ministra Siemoniaka i wszystkich odpowiedzialnych za bezpieczeństwo państwa polskiego, ukazał się drukiem na 2 miesiące przed agresją rosyjską na Ukrainę.</u>
<u xml:id="u-193.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.38" who="#AntoniMacierewicz">Co takiego wam Polska zrobiła, że pozostawiliście ją tak bezbronną?</u>
<u xml:id="u-193.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.40" who="#AntoniMacierewicz">Co takiego musiało się zdarzyć w Siłach Zbrojnych?</u>
<u xml:id="u-193.41" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Jezus Maria, tego się nie da słuchać.)</u>
<u xml:id="u-193.42" who="#AntoniMacierewicz">Co takiego musiało się zdarzyć w waszych głowach...</u>
<u xml:id="u-193.43" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Weź się swoją głową zajmij.)</u>
<u xml:id="u-193.44" who="#AntoniMacierewicz">...że wtedy, gdy wszystko wskazywało na to, że zbliża się najgorszy konflikt, największe niebezpieczeństwo, największe zagrożenie dla naszego kraju, to wy głosiliście chwałę bezpieczeństwa od strony rosyjskiej...</u>
<u xml:id="u-193.45" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Czy jest na sali psychiatra?)</u>
<u xml:id="u-193.46" who="#AntoniMacierewicz">...a minister spraw zagranicznych w waszym rządzie stwierdzał, że Rosja rychło już będzie członkiem NATO. Co takiego się stało z waszymi głowami, że takie bzdury wygadywaliście?</u>
<u xml:id="u-193.47" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.48" who="#AntoniMacierewicz">Planowanie rozwoju Sił Zbrojnych opierano o stałą liczbę batalionów zdolnych do bezpośredniego prowadzenia operacji obronnej. Nie uwzględniano przy tym ani danych dotyczących potencjalnego wzrostu potencjału hipotetycznego przeciwnika, ani kwestii odtwarzania strat w toku ewentualnych działań obronnych. Takie planowanie trudno nazwać zwykłą niekompetencją. Było to świadome działanie na szkodę państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-193.49" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.50" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.51" who="#AntoniMacierewicz">Finansując Siły Zbrojne w latach 2008–2015, systematycznie naruszano ujęte w ustawie z 2001 r. zobowiązanie do przeznaczania na cele obronne 1,95% produktu krajowego brutto. Tymczasem w okresie rządów Platformy Obywatelskiej i PSL poziom finansowania potrzeb obronnych zawierał się w przedziale od 1,69% do 1,93% PKB. Ani razu nie osiągnął obowiązkowej ustawowej wysokości 1,95%. Systematycznie łamaliście prawo, systematycznie narażaliście bezpieczeństwo państwa polskiego. W latach 2010–2015, Wysoka Izbo, na realizację programu rozwoju Sił Zbrojnych wydatkowano 50 mld zł, przy czym żaden z programów, na który wydatkowano w tym czasie te 50 mld zł, ani wtedy, ani do dnia dzisiejszego nie został ukończony. Żaden z programów, na które wydatkowano te gigantyczne pieniądze, nie został ukończony. Co stało się z tymi pieniędzmi - pytam państwa z Platformy Obywatelskiej i z PSL - gdzie podziało się 50 mld zł? Dodajmy do tego, że z tej sumy zaledwie 2 mld zł rocznie płynęły do polskich przedsiębiorstw, cała reszta była wydatkowana w przedsiębiorstwach zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-193.52" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-193.53" who="#AntoniMacierewicz">Cała reszta finansowała wzrost gospodarczy, zapobiegała bezrobociu, zapobiegała problemom społecznym i gospodarczym innych krajów, innych państw...</u>
<u xml:id="u-193.54" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba.)</u>
<u xml:id="u-193.55" who="#AntoniMacierewicz">...państw tak biednych, tak potrzebujących naszego wsparcia jak Niemcy, Francja i inne państwa...</u>
<u xml:id="u-193.56" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Francja, Niemcy.)</u>
<u xml:id="u-193.57" who="#AntoniMacierewicz">...bo im była potrzebna pomoc, im potrzebna była wyciągnięta ręka polskiego podatnika, i wy te polskie podatki tam przekazywaliście.</u>
<u xml:id="u-193.58" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.59" who="#AntoniMacierewicz">Decyzjami ministrów pana Klicha i pana Tomasza Siemoniaka ustalono procedury zakupów uzbrojenia i sprzętu wojskowego, które miały podobno służyć zapewnieniu - i zapewniano opinię publiczną, że miały służyć - przejrzystości wydatkowania środków publicznych. W istocie te procedury były instrumentem świadomego i celowego zacierania śladów i rozmywania odpowiedzialności osób planujących i prowadzących zakupy.</u>
<u xml:id="u-193.60" who="#AntoniMacierewicz">Przyjęty przez Radę Ministrów w 2009 r. i modyfikowany w latach 2013 i 2014 program modernizacji technicznej Sił Zbrojnych od początku, Wysoka Izbo, był niestety wprowadzaniem opinii publicznej w błąd, i jest to sformułowanie najdelikatniejsze z tych, jakich mogę w tej sprawie użyć. Przewidywał on realizację w ciągu 10 lat 14 programów operacyjnych, na finansowanie których początkowo przeznaczono 91 mld zł. W ramach tych programów planowano pozyskanie supernowoczesnego uzbrojenia i sprzętu wojskowego. Jednak rzeczywisty koszt ujętych w programie zakupów Najwyższa Izba Kontroli obliczyła na kwotę 235 mld zł, i to bez kosztów eksploatacyjnych.</u>
<u xml:id="u-193.61" who="#AntoniMacierewicz">Krótko mówiąc, od początku było wiadomo, że cały ten program jest nierealistyczny, że nigdy nie będzie wykonany, że nie można go za taką sumę wykonać, ponieważ zaplanowano na jego realizację kwotę ponadtrzykrotnie mniejszą. Czy pan nie wiedział o tym, panie ministrze? Czy kierownictwo Platformy Obywatelskiej i SLD... PSL, przepraszam SLD w tym wypadku.</u>
<u xml:id="u-193.62" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-193.63" who="#AntoniMacierewicz">To jest pierwszy raz w życiu, kiedy przepraszałem SLD,</u>
<u xml:id="u-193.64" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.65" who="#AntoniMacierewicz">...ale w tym wypadku nawet SLD powinno zostać przeproszone.</u>
<u xml:id="u-193.66" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-193.67" who="#komentarz">(Głos z sali: To się udało.)</u>
<u xml:id="u-193.68" who="#AntoniMacierewicz">A więc program rządowy ujmował jedynie niewielką część koniecznych wydatków. Przykładowo w ramach modernizacji Wojsk Pancernych i Zmechanizowanych pieniądze przeznaczone na modernizację realnie przewidywalną stanowiły zaledwie 10% kwoty niezbędnej do zrealizowania przyjętych planów - 10% tej kwoty na modernizację wojsk pancernych i zmechanizowanych. W jaki sposób w takim razie mieliśmy wtedy się obronić, jak miały być zmodernizowane polskie wojska pancerne, jeżeli wprost wprowadzaliście w błąd opinię publiczną, sojuszników, a przede wszystkim wojsko i żołnierzy...</u>
<u xml:id="u-193.69" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-193.70" who="#AntoniMacierewicz">...łudząc błyskotkami, że będą pieniądze, wiedząc, że ich nie będzie, wiedząc, że to wszystko to cała prawda całą dobę.</u>
<u xml:id="u-193.71" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.72" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-193.73" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.74" who="#AntoniMacierewicz">W taki sposób z programu modernizacji uczyniono program żerowania na środkach budżetowych. Zagwarantowano bowiem kwotę 91 mld zł, której wydatkowanie i tak nie miało być i nie mogło być zapewnione, i nie mogło przynieść planowanego czy wskazywanego, reklamowanego skoku technologicznego w zakresie używanego przez Siły Zbrojne uzbrojenia. Wydatkowane kwoty nie przyniosły więc, co było oczywiste, oczekiwanego wzrostu potencjału produkcyjnego polskich sił zbrojeniowych. Powtarzam raz jeszcze tę dysproporcję: z 50 mld zł rocznie polskie przedsiębiorstwa dostawały zaledwie 2 mld zł.</u>
<u xml:id="u-193.75" who="#komentarz">(Głos z sali: Dramat.)</u>
<u xml:id="u-193.76" who="#AntoniMacierewicz">Cała reszta szła gdzie indziej.</u>
<u xml:id="u-193.77" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Wypływała.)</u>
<u xml:id="u-193.78" who="#AntoniMacierewicz">Można przypomnieć jedynie niektóre najbardziej rażące przykłady braku gospodarności w toku zakupów uzbrojenia i sprzętu wojskowego. W zakresie programu „Zwalczanie zagrożeń na morzu” przez 15 lat finansowaliście panowie budowę korwety Gawron, która pochłonęła łącznie ponad 1 mld zł.</u>
<u xml:id="u-193.79" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: O matko.)</u>
<u xml:id="u-193.80" who="#AntoniMacierewicz">Na bazie wykonanego kadłuba zdecydowano się w 2012 r. - to chyba pan minister Siemoniak podjął tę decyzję - zbudować okręt patrolowy „Ślązak”, który nigdy nie został dokończony.</u>
<u xml:id="u-193.81" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-193.82" who="#AntoniMacierewicz">Nigdy nie został dokończony.</u>
<u xml:id="u-193.83" who="#komentarz">(Głos z sali: O masz.)</u>
<u xml:id="u-193.84" who="#AntoniMacierewicz">I teraz nie wiadomo, co zrobić z tym kadłubem i jak dalej poradzić sobie z waszą niegospodarnością...</u>
<u xml:id="u-193.85" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Kończyć, kończyć, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-193.86" who="#AntoniMacierewicz">...którą naprawdę należy nazwać działaniem na szkodę państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-193.87" who="#komentarz">(Głos z sali: Syndyk już się upomina.)</u>
<u xml:id="u-193.88" who="#AntoniMacierewicz">Pomimo stałego zasilania Stoczni Marynarki Wojennej w Gdyni środkami przeznaczonymi na budowę tej korwety, powtórzmy: 1 mld zł, nie wykazano żadnej inicjatywy w zakresie przygotowania programu naprawczego dla pogrążającej się w kryzysie stoczni i dopuszczono do postawienia jej w stan upadłości likwidacyjnej. Stan, który musiałem dzięki panu premierowi Morawieckiemu powstrzymywać dokładnie w ostatnich dniach. I na szczęście powstrzymałem.</u>
<u xml:id="u-193.89" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.90" who="#AntoniMacierewicz">Chciałbym raz jeszcze panu premierowi Morawieckiemu serdecznie podziękować za pomoc.</u>
<u xml:id="u-193.91" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Prezesowi niech pan podziękuje.)</u>
<u xml:id="u-193.92" who="#AntoniMacierewicz">W zakresie modernizacji wojsk pancernych i zmechanizowanych podjęto decyzję o zaprzestaniu prac rozwojowych w zakresie modernizacji czołgów T-91 oraz o pozyskiwaniu z nadwyżek bundeswery używanych czołgów Leopard. W listopadzie 2013 r. zawarto umowę o zakupie kolejnej partii czołgów bez przygotowania właściwej koncepcji w zakresie niezbędnego remontowania i modernizacji tych używanych maszyn. Zawierając umowę, zaniedbano pozyskanie dokumentacji technicznej tych czołgów.</u>
<u xml:id="u-193.93" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Babalski: Coś niesamowitego.)</u>
<u xml:id="u-193.94" who="#AntoniMacierewicz">Nie zapewniono także możliwości egzekwowania kar umownych za opóźnienia narastające w toku realizacji umowy. Czy ktokolwiek z pań i panów posłów widział taką umowę, wieloletnią umowę, w której nie przewidziano kar umownych za niedotrzymanie terminu jej realizacji?</u>
<u xml:id="u-193.95" who="#komentarz">(Głos z sali: Celowo.)</u>
<u xml:id="u-193.96" who="#AntoniMacierewicz">Czy ktokolwiek widział taką umowę, w której nie zapewniono przy tak skomplikowanym sprzęcie dokumentacji technicznej? Naprawdę, panie ministrze, ręce opadają.</u>
<u xml:id="u-193.97" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.98" who="#komentarz">(Poseł Jolanta Szczypińska: Nie tylko.)</u>
<u xml:id="u-193.99" who="#AntoniMacierewicz">Spowodowało to utratę znacznej części technicznego potencjału krajowego przemysłu obronnego, opóźnienie rozpoczęcia prac remontowych i modernizacyjnych o 2 lata oraz konieczność wydatkowania na nie kwoty 2400 mln zł przy początkowo planowanej kwocie ok. 1 mld zł. Straty państwa polskiego na skutek waszego działania, tylko w tej jednej sprawie, i to przyjąwszy do wiadomości, że była to słuszna decyzja, że polski sprzęt nie był możliwy do modernizacji, nawet przyjąwszy tę nieprawdziwą tezę, to jest blisko 1,5 mld zł tylko w tej jednej kwestii.</u>
<u xml:id="u-193.100" who="#komentarz">(Głos z sali: Szok.)</u>
<u xml:id="u-193.101" who="#AntoniMacierewicz">Absurdy i marnotrawstwo związane z pozyskiwaniem nowego sprzętu pokazuje najlepiej produkcja rzeczywiście nowoczesnego moździerza, naprawdę nowoczesnego moździerza kosztem 1100 mln zł...</u>
<u xml:id="u-193.102" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Babalski: Jezus Maria.)</u>
<u xml:id="u-193.103" who="#AntoniMacierewicz">...tyle że decyzją pana ministra Siemoniaka zrezygnowano przy tej okazji z produkcji amunicji do tego sprzętu.</u>
<u xml:id="u-193.104" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.105" who="#komentarz">(Głos z sali: Ojej, jak nam przykro, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-193.106" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Siemoniak: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-193.107" who="#AntoniMacierewicz">W związku z tym mamy teraz znakomity moździerz, tylko bez amunicji, bo na całym świecie nie ma do niego amunicji.</u>
<u xml:id="u-193.108" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-193.109" who="#komentarz">(Głos z sali: Kamieni jest kupa.)</u>
<u xml:id="u-193.110" who="#AntoniMacierewicz">Panie i Panowie Posłowie! Zwracam się do tych z państwa, którzy mają za sobą jeszcze lektury z okresu wcześniejszego,</u>
<u xml:id="u-193.111" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-193.112" who="#AntoniMacierewicz">...bo tylko lektury Mrożka mogą przygotować do zapoznania się z takimi działaniami, to tam opisywano właśnie znakomite fabryki produkujące najnowocześniejsze lewe buty.</u>
<u xml:id="u-193.113" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.114" who="#AntoniMacierewicz">I wy właśnie tak traktowaliście polską armię, tak traktowaliście Siły Zbrojne, tak traktowaliście obywateli Rzeczypospolitej, tak traktowaliście nasze bezpieczeństwo. Tworzyliście wspaniałą błyskotkę, tylko że ona była z tombaku, a w środku była pustka.</u>
<u xml:id="u-193.115" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.116" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.117" who="#komentarz">(Głos z sali: Cała prawda.)</u>
<u xml:id="u-193.118" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Więcej szacunku.)</u>
<u xml:id="u-193.119" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie pyskuj.)</u>
<u xml:id="u-193.120" who="#AntoniMacierewicz">Zostały nabyte kosztem olbrzymich pieniędzy, olbrzymiego wysiłku, i to przecież jeszcze nie do końca na polską własność kołowe transportery opancerzone Rosomak.</u>
<u xml:id="u-193.121" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Też złe.)</u>
<u xml:id="u-193.122" who="#AntoniMacierewicz">Mają znakomite recenzje, żołnierze uważają je za znakomite pojazdy. Od 3 lat stoi wyprodukowanych 200 sztuk i marnieje...</u>
<u xml:id="u-193.123" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-193.124" who="#AntoniMacierewicz">...dlatego że nie zapewniliście zakupu systemów łączności pokładowej, ponieważ są one tego pozbawione. Od 3 lat rdzewieje i marnieje 200 sztuk transporterów opancerzonych, na które czeka polskie wojsko. Dlaczego one marnieją i rdzewieją? Dlaczego nie zapewniliście? Bo dwa wielkie gangi, dwa lobby przestępcze w ramach waszych struktur wojskowych spierają się, które z nich ma tę łączność wykonać. Nie byliście w stanie rozstrzygnąć tego sporu między tymi lobby.</u>
<u xml:id="u-193.125" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.126" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-193.127" who="#AntoniMacierewicz">Ponieważ pan Tomasz Siemoniak nie ma jasności, jaki był dalszy ciąg, informuję, że ta sprawa została już rozstrzygnięta i żadne z tych lobby nie dostanie tego kontraktu.</u>
<u xml:id="u-193.128" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.129" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
<u xml:id="u-193.130" who="#AntoniMacierewicz">Równocześnie przedsiębiorcom udzielano zaliczek, których łączna wysokość to blisko 5 mld zł i których faktyczne wykorzystanie nigdy nie zostało skontrolowane. Przedpłacano głównie dostawy przewidziane na późniejsze lata. Wykorzystując mechanizm przedpłat, stwarzano wrażenie wydatkowania na zakup uzbrojenia kwot bliższych zaplanowanemu w ustawie budżetowej poziomowi finansowania modernizacji Sił Zbrojnych. W istocie finansowano znajomych i przyjaciół. Do dzisiaj te pieniądze nie zostały ani wykorzystane, ani zwrócone.</u>
<u xml:id="u-193.131" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.132" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-193.133" who="#AntoniMacierewicz">W tym samym czasie wstrzymywano zakupy rzeczywiście niezbędne polskim Siłom Zbrojnym. Przykładowo zakupy dla wojsk radiotechnicznych, których nie wyposażono w mobilne węzły łączności ani w stanowiska dowodzenia dla dywizjonów rakietowych. Wnioski dowództwa operacyjnego w sprawie zakupu wymienionego sprzętu od marca do listopada 2015 r. w ogóle nie zostały rozpatrzone przez MON. Być może zaginęły gdzieś w tej gigantycznej biurokracji, o której będzie jeszcze mowa, i nie dotarły na biurko pana ministra Siemoniaka.</u>
<u xml:id="u-193.134" who="#komentarz">(Głos z sali: Zapodziały się.)</u>
<u xml:id="u-193.135" who="#AntoniMacierewicz">Skala opóźnień w realizacji programów może spowodować zagrożenie w postaci kumulacji koniecznych wydatków w latach 2017–2020 i po roku 2020, a przez to może realnie zagrażać stanowi i stabilności finansów państwa w tych latach.</u>
<u xml:id="u-193.136" who="#AntoniMacierewicz">Dopuszczono do załamania się polskiego eksportu wyrobów zbrojeniowych, podczas gdy w strategii rządowej przewidzieliście państwo, że średnioroczny wynik eksportu polskiego uzbrojenia to będzie 2 mld zł. W istocie osiągacie średnią 160 mln zł, czyli ponaddwudziestokrotnie mniejszą. Osiągaliście ponaddwudziestokrotnie mniejsze zdolności eksportowe, niż sami założyliście.</u>
<u xml:id="u-193.137" who="#AntoniMacierewicz">Co było główną przyczyną tych patologii? Trochę już o tym mówiłem, ale trzeba postawić w tej sprawie tę waszą ulubioną kropkę nad i.</u>
<u xml:id="u-193.138" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.139" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.140" who="#AntoniMacierewicz">Główną przyczynę patologii stanowiło powstanie i niezakłócone w okresie sprawowania władzy przez koalicję PO-PSL funkcjonowanie sieci powiązań korupcyjnych łączących polityków z częścią kierownictwa resortu i dowództwa Sił Zbrojnych oraz z niektórymi przedsiębiorcami i lobbystami firm zagranicznych, często działającymi pod wpływem służb obcych, służb specjalnych. Sieć ta sięgała również kluczowych urzędników państwowych i zarządów firm zbrojeniowych.</u>
<u xml:id="u-193.141" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-193.142" who="#AntoniMacierewicz">Nie mówię o panu, panie pośle Grupiński, naprawdę nie mówię, więc niech się pan nie denerwuje.</u>
<u xml:id="u-193.143" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.144" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Pan się powinien leczyć.)</u>
<u xml:id="u-193.145" who="#komentarz">(Głos z sali: Spokojnie.)</u>
<u xml:id="u-193.146" who="#AntoniMacierewicz">Z kasy przedsiębiorstwa - głównego przedsiębiorstwa - Bumar wypłacono 13 mln dolarów na nienależne prowizje dla słynnego katarskiego inwestora El-Assira.</u>
<u xml:id="u-193.147" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal.)</u>
<u xml:id="u-193.148" who="#AntoniMacierewicz">Może niektórzy z państwa o nim słyszeli, choć nie widzę... Bo chyba nie został wybrany pan poseł Grad.</u>
<u xml:id="u-193.149" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.150" who="#AntoniMacierewicz">Działo się to w tym samym czasie...</u>
<u xml:id="u-193.151" who="#komentarz">(Głos z sali: Kiedy stocznia padała.)</u>
<u xml:id="u-193.152" who="#AntoniMacierewicz">...kiedy prokuratura prowadziła śledztwo w sprawie działania na szkodę spółki i stawiała winnym zarzuty. W tym okresie odpowiedzialność za ministerstwo skarbu ponosił pan minister Grad. Ja wiem, że na tle miliardów, o których tu mówiliśmy, te 13 mln dolarów to względnie skromna kwota.</u>
<u xml:id="u-193.153" who="#komentarz">(Głos z sali: Mały pikuś.)</u>
<u xml:id="u-193.154" who="#AntoniMacierewicz">Rozumiem wasz punkt widzenia w tej sprawie, ale Polskę oszukiwaliście całymi latami. Miała czekać na katarskiego inwestora, a on dostał swoje 13 mln dolarów i naprawdę nie miał powodu, żeby tutaj przyjeżdżać.</u>
<u xml:id="u-193.155" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.156" who="#komentarz">(Głos z sali: Zaorane.)</u>
<u xml:id="u-193.157" who="#AntoniMacierewicz">W toku czynności audytowych stwierdzono...</u>
<u xml:id="u-193.158" who="#komentarz">(Głos z sali: Sindbada znaleźli.)</u>
<u xml:id="u-193.159" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ali Babę.)</u>
<u xml:id="u-193.160" who="#komentarz">(Głos z sali: Sezamki.)</u>
<u xml:id="u-193.161" who="#AntoniMacierewicz">...prowadzenie przez ministrów obrony narodowej działań praktycznie kwestionujących współpracę Polski z Sojuszem Północnoatlantyckim. Do takich działań należało zgłoszenie do sił NATO jednostek pozbawionych podstawowych środków walki. Na misje natowskie wysyłano jednostki, które się do tego po prostu nie nadawały. Nie wiem, czy w ten sposób chciano ukarać żołnierzy, którzy się tam udawali, czy chciano oszukać NATO.</u>
<u xml:id="u-193.162" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-193.163" who="#komentarz">(Głos z sali: Cicho!)</u>
<u xml:id="u-193.164" who="#komentarz">(Głos z sali: Słuchajcie.)</u>
<u xml:id="u-193.165" who="#AntoniMacierewicz">Nie wiem, sami to państwo rozstrzygnijcie. Przykładowo wydzielono do takich misji eskadrę śmigłowców przeciwpancernych całkowicie, w ogóle pozbawioną przeciwpancernych pocisków kierowanych.</u>
<u xml:id="u-193.166" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-193.167" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Ludzie, to jest zagrożenie życia.)</u>
<u xml:id="u-193.168" who="#AntoniMacierewicz">Jaki był punkt odniesienia? O co tu chodziło? Po co to zrobiono? Trudno zrozumieć. Podobnie jak trudno zrozumieć, dlaczego wydzielono fregatę rakietową o niesprawnej wyrzutni rakiet...</u>
<u xml:id="u-193.169" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-193.170" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: To nie jest śmieszne, to jest tragiczne.)</u>
<u xml:id="u-193.171" who="#AntoniMacierewicz">...a system kierowania uzbrojeniem tej fregaty był od dawna wstrzymany, bo się po prostu do niczego nie nadawał.</u>
<u xml:id="u-193.172" who="#AntoniMacierewicz">Szczególnym skandalem było przygotowanie i przekazanie Radzie Ministrów w sierpniu 2015 r. negatywnego stanowiska resortu ministerstwa obrony w sprawie przeprowadzenia na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej sojuszniczych ćwiczeń w zakresie zarządzania kryzysowego. Ćwiczenia te miały na celu sprawdzenie współdziałania z sojusznikami w sytuacji potencjalnej agresji rosyjskiej. Bardzo ważne ćwiczenia. Jak sprawdzić, jak będą działały, współdziałały siły NATO z siłami polskimi? To jedna z najważniejszych rzeczy, które trzeba zrobić. Ale państwo odmówiliście przeprowadzenia tych ćwiczeń. Dlaczego? Ano kierownictwo MON zakwestionowało podstawy zakładanego scenariusza ćwiczeń, dlatego że on przewidywał, że w ich trakcie będzie możliwość odwołania się do art. 5 traktatu waszyngtońskiego, a wy uważaliście, że to zdenerwuje Rosję. W związku z tym nie będziemy ćwiczyli z NATO. Nie będziemy, bo Rosji się to nie spodoba.</u>
<u xml:id="u-193.173" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha.)</u>
<u xml:id="u-193.174" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie śmiejcie się.)</u>
<u xml:id="u-193.175" who="#komentarz">(Głos z sali: Przecież się nie śmiejemy.)</u>
<u xml:id="u-193.176" who="#AntoniMacierewicz">Jak podejść do takiego stawiania sprawy? Jest jesień 2015 r. Wy w tym czasie rezygnujecie ze sprawdzenia możliwości współdziałania polskich wojsk z wojskami NATO, bo obawiacie się, że Rosję to zdenerwuje. No to może w ogóle nie ćwiczyć i zupełnie zlikwidować armię. Wtedy Rosja będzie zachwycona. Absolutnie.</u>
<u xml:id="u-193.177" who="#AntoniMacierewicz">Z takich samych powodów odmówiono udziału polskich żołnierzy w szkoleniach armii ukraińskiej zorganizowanych w 2015 r. w Jaworowie przez armię Stanów Zjednoczonych, Kanady i Wielkiej Brytanii. Dlaczegóż to zrobiliście? Dlaczego polscy żołnierze nie mogą w Jaworowie ćwiczyć z żołnierzami Stanów Zjednoczonych i z żołnierzami ukraińskimi? Ano dlatego, że uważaliście, że to się nie spodoba Federacji Rosyjskiej.</u>
<u xml:id="u-193.178" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawda.)</u>
<u xml:id="u-193.179" who="#AntoniMacierewicz">Czy naprawdę to jest główny punkt odniesienia w modelowaniu, kształtowaniu i przygotowywaniu polskich Sił Zbrojnych? To przed kim chcecie się bronić? Kto w takim razie zagraża Polsce, jeżeli nie można denerwować Federacji Rosyjskiej i nie można w żaden sposób wobec niej się szkolić obronnie?</u>
<u xml:id="u-193.180" who="#AntoniMacierewicz">Zaniedbano przygotowania do szczytu NATO w Warszawie. Od szczytu w Newport w 2014 r., w trakcie którego ustalono miejsce kolejnego spotkania szefów państw NATO w Warszawie, od tego momentu praktycznie nie dokonano żadnych postępów w zakresie prac związanych z organizacją tego szczytu: nie powołano zespołu zadaniowego w ramach Ministerstwa Obrony Narodowej, nie podpisano umowy rezerwacji Stadionu Narodowego na czas szczytu umożliwiającej właściwą jego adaptację ani nie wszczęto żadnych postępowań publicznych związanych z zakupem niezbędnego wyposażenia. Zaniedbania te zagrażały prawidłowej organizacji szczytu i choć były winą Platformy Obywatelskiej...</u>
<u xml:id="u-193.181" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: I Tuska.)</u>
<u xml:id="u-193.182" who="#AntoniMacierewicz">...to jej politycy po dzień dzisiejszy próbują przerzucić za to odpowiedzialność i wykorzystywać ten fakt przeciwko rządowi Prawa i Sprawiedliwości. I gdyby nie oficjalny komunikat, który został niedawno przekazany z Białego Domu, że pan prezydent Obama będzie uczestniczył w szczycie, nadal byście powtarzali tę szeptankę i tę w istocie rosyjską propagandę, że nie będzie pana prezydenta Obamy na polskim szczycie...</u>
<u xml:id="u-193.183" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.184" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Prawda.)</u>
<u xml:id="u-193.185" who="#AntoniMacierewicz">...bo to było waszym celem i waszym zamiarem z chwilą, kiedy Prawo i Sprawiedliwość objęło rządy.</u>
<u xml:id="u-193.186" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Szkodniki.)</u>
<u xml:id="u-193.187" who="#AntoniMacierewicz">Nie podejmowano żadnych prób przeciwdziałania propagandowej działalności agentury rosyjskiej, która nasączała krajowe serwisy internetowe treściami podważającymi sens strategicznej współpracy ze Stanami Zjednoczonymi Ameryki Północnej. Sprzyjano prorosyjskiej propagandzie rehabilitującej współpracę z sowieckim wywiadem wojskowym GRU i z KGB, kształtując podstawy szkolenia i wychowania żołnierskiego w Polsce pod dyktando byłych funkcjonariuszy sowieckich służb specjalnych. Dobitnym tego przykładem było powierzenie kształtowania kadr wojska polskiego byłemu funkcjonariuszowi wojskowej służby wewnętrznej wprost wywodzącej się z aparatu sowieckiego i takiemu człowiekowi powierzono funkcję rektora-komendanta Akademii Obrony Narodowej.</u>
<u xml:id="u-193.188" who="#komentarz">(Na tablicach wyświetlane są zdjęcia, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-193.189" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-193.190" who="#AntoniMacierewicz">Tak chcieliście ukształtować przyszłe polskie kadry wojskowe.</u>
<u xml:id="u-193.191" who="#komentarz">(Głos z sali: Coś niesamowitego.)</u>
<u xml:id="u-193.192" who="#AntoniMacierewicz">Działania w zakresie wyjaśnienia przyczyn katastrofy polskiego samolotu TU-154 nad Smoleńskiem w dniu 10 kwietnia 2010 r. prowadzono w sposób uniemożliwiający ustalenie rzeczywistych przyczyn i przebiegu zdarzeń, a wręcz wspierający rosyjską operację dezinformacyjną w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-193.193" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Panie marszałku, no...)</u>
<u xml:id="u-193.194" who="#AntoniMacierewicz">Takie dezinformacyjne działania uniemożliwiające zbadanie przebiegu wydarzeń prowadziły zarówno Służba Wywiadu Wojskowego, jak i Służba Kontrwywiadu Wojskowego, a także Naczelna Prokuratura Wojskowa, ale niestety, przyłączyła się do tego także część kadry dowódczej, która nie miała odwagi ująć się ani za swoim prezydentem, ani za swoim szefem sztabu, ani za swoimi dowódcami rodzajów Sił Zbrojnych, którzy polegli pod Smoleńskiem. Służba Kontrwywiadu Wojskowego i Służba Wywiadu Wojskowego nie dokonały żadnej analizy posiadanych informacji na temat katastrofy smoleńskiej, mówił o tym w sposób dobitny, jednoznaczny i mam nadzieję, że wstrząsający nawet waszymi sumieniami, pan minister Kamiński. Między innymi przekazały one prokuraturze posiadane dane, ale tak, żeby nie można było wyczytać ich rzeczywistego znaczenia i rzeczywistej treści. Ukryto kluczowe dokumenty, w tym odnoszące się do trajektorii TU-154 w ostatniej fazie lotu.</u>
<u xml:id="u-193.195" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Jezu...)</u>
<u xml:id="u-193.196" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Nie było lotu, bo był wybuch.)</u>
<u xml:id="u-193.197" who="#AntoniMacierewicz">Te dokumenty istnieją w Ministerstwie Obrony Narodowej, ale nie przekazaliście ich prokuraturze. Ukryliście je nie tylko przed opinią publiczną, nie tylko okłamywaliście wszystkich w Polsce i za granicą, ale także nie przekazaliście ich prokuraturze. Służby brały aktywny udział w fałszowaniu i ukrywaniu informacji. Ukryto w ten sposób także fakt zgody 15 kwietnia - jest protokół z tego wydarzenia - na niebadanie szczątków ofiar przez Rosjan, a także informacje, które napływały do Ministerstwa Obrony Narodowej już od września 2010 r., że zamieniono ciała ofiar. Przez blisko 2 lata oszukiwaliście w tej sprawie opinię publiczną. Część związanej z tą sprawą dokumentacji kierownictwo SKW próbowało ukryć w ramach tworzonego od końca 2014 r. Centrum Eksperckiego Kontrwywiadu NATO. Samo centrum organizowano, nadużywając zaufania Sojuszu oraz zmierzając do utworzenia ośrodka wyłączonego spod nadzoru władz państwa polskiego. Miała być to ziemia, miała być to instytucja niepodlegająca państwu polskiemu, ale za sowitą opłatę, jej szefowie dostawali miesięcznie ponad 20 tys. zł. To nie jest tak dużo...</u>
<u xml:id="u-193.198" who="#komentarz">(Głos z sali: No nie.)</u>
<u xml:id="u-193.199" who="#komentarz">(Głos z sali: Co?)</u>
<u xml:id="u-193.200" who="#AntoniMacierewicz">...ja się zgadzam, ale to jest opłata, która skłoniła ich do podjęcia się tego zadania.</u>
<u xml:id="u-193.201" who="#komentarz">(Głos z sali: Srebrniki.)</u>
<u xml:id="u-193.202" who="#AntoniMacierewicz">Służba Kontrwywiadu Wojskowego w sposób bezprawny i bezzasadny inwigilowała ponad 20 znajdujących się w opozycji polityków, w tym - naprawdę, panie i panowie, chyba o tym wiecie - już od dłuższego czasu nieaktywnego publicznie i politycznie pana premiera Jana Olszewskiego. Dlaczego się zajmowaliście inwigilacją tego człowieka? Po co to było?</u>
<u xml:id="u-193.203" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Dzicz, dzicz.)</u>
<u xml:id="u-193.204" who="#AntoniMacierewicz">Na co to było? Jaki miał być tego skutek i jaka z tego miała być korzyść?</u>
<u xml:id="u-193.205" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Chorzy z nienawiści.)</u>
<u xml:id="u-193.206" who="#AntoniMacierewicz">A także dziennikarzy, m.in. z redakcji Telewizji Polskiej, „Gazety Polskiej”, „Naszego Dziennika”, Radia Maryja oraz Telewizji Trwam, a także pracowników Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, biur poselskich oraz kancelarii adwokackich. Materiał gromadzono z wyraźnym celem ustalenia wzajemnych relacji inwigilowanych osób, chociaż nie miały one i nie mogły mieć związku z przedmiotem ustawowo prowadzonych przez Służbę Kontrwywiadu Wojskowego operacji. Czy naprawdę sądzicie państwo, że pan premier Jan Olszewski mógł w jakikolwiek sposób być człowiekiem podejrzewanym o działania na szkodę państwa polskiego? Naprawdę?</u>
<u xml:id="u-193.207" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Chorzy psychicznie.)</u>
<u xml:id="u-193.208" who="#komentarz">(Głosy z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-193.209" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Każdy mógł być.)</u>
<u xml:id="u-193.210" who="#AntoniMacierewicz">Ale to właśnie z inspiracji tych ludzi, a w szczególności z inicjacji pana Ryszarda Parulskiego, pana prokuratora Ryszarda Parulskiego, pana pułkownika prokuratora Ryszarda Parulskiego, Służba Kontrwywiadu Wojskowego podjęła wówczas czynności zmierzające do ustalenia kontaktów, w tym analizę billingów, połączeń telefonicznych, znajomości i środowiska prokuratora Marka Pasionka, tylko dlatego że w trakcie śledztwa smoleńskiego zwrócił się do Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej z prośbą...</u>
<u xml:id="u-193.211" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Dywersanci.)</u>
<u xml:id="u-193.212" who="#AntoniMacierewicz">...o informacje, jakie służby amerykańskie mogły mieć na temat przebiegu tej straszliwej katastrofy. Dlatego podjęliście działania inwigilacyjne tego odważnego, prawego prokuratora? To jest hańba! Za to, że ktoś coś chciał zrobić dla Polski...</u>
<u xml:id="u-193.213" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-193.214" who="#AntoniMacierewicz">...wy go prześladowaliście, za to, że nie zadbano o bezpieczeństwo prezydenta, nagradzaliście awansem. To jest wasza moralność. To są wasze wartości.</u>
<u xml:id="u-193.215" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.216" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-193.217" who="#AntoniMacierewicz">Wiosną 2010 r. bez zgody władz polskich Służba Kontrwywiadu Wojskowego - widzimy tutaj, możecie się przyjrzeć państwo tym funkcjonariuszom: generałom, pułkownikom - podjęła współpracę z rosyjską Federalną Służbą Bezpieczeństwa, bez zgody władz polskich, bez ustawowo wymaganej zgody władz polskich.</u>
<u xml:id="u-193.218" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Tomek, nie jest dobrze.)</u>
<u xml:id="u-193.219" who="#AntoniMacierewicz">Podjęli współdziałanie w zakresie kontaktów i wymiany informacji. Jak zapisano w umowie, którą podpisano, współpraca miała dotyczyć obszaru kontrwywiadu wojskowego w interesie zapewnienia bezpieczeństwa współpracy wojskowej. Tygodnie po dramacie smoleńskim zapewniano bezpieczeństwo współpracy wojskowej z Federacją Rosyjską, umożliwiając funkcjonariuszom Federacji Rosyjskiej penetrację polskiego systemu bezpieczeństwa. Dopuszczono ich nawet do terenowych organów Służby Kontrwywiadu Wojskowego.</u>
<u xml:id="u-193.220" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Coś niesamowitego.)</u>
<u xml:id="u-193.221" who="#AntoniMacierewicz">Robiono im tutaj obiady, przyjęcia, pokazywano teren, pokazywano możliwości działania. Ale było też na odwrót, zgadza się. Także najwyżsi funkcjonariusze SKW jechali do Sankt Petersburga, jechali do Moskwy, fotografowali się na tle okrętu Aurora, reklamowali ten symbol sowieckiej rewolucji, która zbrodniczo doprowadziła do wymordowania milionów ludzi.</u>
<u xml:id="u-193.222" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Jezus Maria, nie mogę.)</u>
<u xml:id="u-193.223" who="#AntoniMacierewicz">Tak, na czapkach macie tam reklamy okrętu Aurora. To jest wasze podejście do relacji międzynarodowych.</u>
<u xml:id="u-193.224" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Czerwony krawat też jest reklamą komunizmu.)</u>
<u xml:id="u-193.225" who="#AntoniMacierewicz">Szanujemy wszystkie państwa, także państwo rosyjskie, ale reklamowanie symbolów sowieckiej przemocy to jest rzecz niegodna polskiego oficera.</u>
<u xml:id="u-193.226" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.227" who="#komentarz">(Głosy z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-193.228" who="#AntoniMacierewicz">Być może jeszcze trzeba zrobić jedną uwagę w związku z panem prokuratorem Parulskim, myślę, że to jest rzecz ważna. Sprawa doboru prokuratorów wojskowych do prowadzenia śledztwa smoleńskiego wymaga osobnej analizy, to jest bezsporne, ale w szczególności dotyczy to działania pana prokuratora pułkownika Ryszarda Parulskiego. W niektórych wypadkach istnieją przesłanki wskazujące, że dobierano - być może to on robił, to jest odpowiedzialność ministra obrony narodowej także w tamtym systemie prawnym - osoby, prokuratorów wojskowych, którzy uprzednio uwiarygodnili się poprzez swoją gotowość przechodzenia do porządku dziennego nad przestępstwami godzącymi w bezpieczeństwo państwa polskiego. Dotyczy to przynajmniej jednego z głównych prokuratorów tego śledztwa, śledztwa smoleńskiego, który już wcześniej umorzył postępowanie w sprawie sfałszowania przez żołnierzy Wojskowych Służb Informacyjnych kilkudziesięciu certyfikatów dostępu do informacji ściśle tajnej. Takie zawiadomienie o sfałszowaniu przez żołnierzy WSI kilkudziesięciu takich certyfikatów zostało na ręce tego prokuratora przedłożone i on to umorzył. A czy wiecie państwo, dlaczego to umorzył? Bo uznał, że to jest niska szkodliwość czynu, sfałszowanie dostępu do ściśle tajnej informacji, kilkadziesiątkrotne.</u>
<u xml:id="u-193.229" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: To jest zdrada.)</u>
<u xml:id="u-193.230" who="#AntoniMacierewicz">A później ci oficerowie, dysponując tymi certyfikatami, byli wysyłani do NATO, byli wysyłani do Kwatery Głównej, byli wysyłani do ataszatów i reprezentowali państwo polskie, i mieli dostęp do informacji ściśle tajnych, informacji NATO. Później publicystyka komunistyczna mówiła: jakżeż to, to wspaniali ludzie, komunistyczni wprawdzie, o rodowodzie komunistycznym, ale NATO im wierzy. To nie NATO im wierzyło. To nie NATO im wierzyło, to my okłamywaliśmy NATO...</u>
<u xml:id="u-193.231" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Wy wierzyliście.)</u>
<u xml:id="u-193.232" who="#AntoniMacierewicz">...a dokładniej koalicja SLD-PSL.</u>
<u xml:id="u-193.233" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, Platforma.)</u>
<u xml:id="u-193.234" who="#AntoniMacierewicz">Znowu się pomyliłem? Widzicie państwo.</u>
<u xml:id="u-193.235" who="#komentarz">(Głos z sali: PO!)</u>
<u xml:id="u-193.236" who="#AntoniMacierewicz">Bardzo przepraszam SLD po raz drugi.</u>
<u xml:id="u-193.237" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Wszystko to przecież wina Tuska.)</u>
<u xml:id="u-193.238" who="#komentarz">(Głos z sali: Te same korzenie.)</u>
<u xml:id="u-193.239" who="#AntoniMacierewicz">To prawda, że te same korzenie.</u>
<u xml:id="u-193.240" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-193.241" who="#AntoniMacierewicz">Wymienione powyżej fakty, stwierdzone w toku czynności audytowych, składają się na obraz degradowania zdolności państwa polskiego do zachowania suwerenności wobec wzmagającego się nacisku rosyjskiego. Do ustalenia pozostaje, w jakim stopniu było to wynikiem świadomie podejmowanych decyzji o charakterze politycznym, bo może to była tylko głupota, tego nie można wykluczyć.</u>
<u xml:id="u-193.242" who="#komentarz">(Głos z sali: Oby.)</u>
<u xml:id="u-193.243" who="#AntoniMacierewicz">Z inicjatywy byłego prezydenta pana Bronisława Komorowskiego dokonano w 2014 r. zmiany systemu kierowania i dowodzenia Siłami Zbrojnymi Rzeczypospolitej Polskiej, która w ciągu 2 lat wdrażania nie przyniosła uporządkowania systemu dowodzenia Siłami Zbrojnymi, wręcz przeciwnie - stała się przyczyną niejasności w zakresie podziału kompetencji pomiędzy organy dowódcze i stała się przyczyną braku jednolitości dowodzenia, wielu realnych strat i chaosu w armii polskiej. Podobnie było z tzw. uzawodowieniem służby wojskowej. Nie tylko przyniosło ono faktyczne zmniejszenie stanów osobowych głównych rodzajów Sił Zbrojnych, ale i znacznie ograniczyło możliwość uzupełniania rezerw. W efekcie doprowadzono do sytuacji, w której Polska posiada jeden z najniższych w Europie współczynników możliwej mobilizacji rezerw.</u>
<u xml:id="u-193.244" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-193.245" who="#AntoniMacierewicz">Przed tą decyzją, którą państwo podjęliście, Siły Zbrojne były w stanie powoływać na ćwiczenia od 45 do 60 tys. rezerwistów rocznie. Po waszej reformie powoływano na ćwiczenia zaledwie, i to w najlepszym wypadku, 15 tys. osób, bowiem nie było możliwości przećwiczenia większej liczby. To jest tyle, ile powołuje 30-krotnie mniejsza od Polski Estonia. 15 tys. rezerwistów zamiast 60 tys. Do końca okresu objętego audytem utrzymywano 12-letni okres pozostawania w służbie zawodowej żołnierzy w stopniu szeregowego...</u>
<u xml:id="u-193.246" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-193.247" who="#AntoniMacierewicz">...pomimo narastających w jednostkach braków kadrowych. Nie wykorzystywano przy tym ustalonych limitów powoływania chętnych do służby zawodowej. Chcę, żebyście państwo mieli jasność...</u>
<u xml:id="u-193.248" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Mamy, mamy.)</u>
<u xml:id="u-193.249" who="#AntoniMacierewicz">Zwracam się do tych członków Platformy Obywatelskiej i PSL-u, którzy być może nie zdawali sobie z tego sprawy, którzy być może nie wnikali w te zawiłości systemu wojskowego i nie wiedzieli tego.</u>
<u xml:id="u-193.250" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan nam wytłumaczy.)</u>
<u xml:id="u-193.251" who="#AntoniMacierewicz">Komisje lekarskie. Żołnierze kwalifikowali ponad 82% chętnych zgłaszających się na ćwiczenia wojskowe, ale akceptowano poniżej 50%, nie ze względów zdrowotnych, tylko ze względu na to, że nie chciano ćwiczyć większej liczby. Z tego względu.</u>
<u xml:id="u-193.252" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: To jest skandal, to jest sabotaż.)</u>
<u xml:id="u-193.253" who="#AntoniMacierewicz">Miało być mniej żołnierzy, miało być mniej młodzieży, która jest przeszkolona, miało być mniej wojska...</u>
<u xml:id="u-193.254" who="#komentarz">(Głos z sali: Mniej wyszkolonych.)</u>
<u xml:id="u-193.255" who="#AntoniMacierewicz">...mniej obronności i mniej patriotyzmu w Polsce. To była filozofia Platformy Obywatelskiej w dziedzinie bezpieczeństwa państwa.</u>
<u xml:id="u-193.256" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.257" who="#komentarz">(Głos z sali: Taka prawda.)</u>
<u xml:id="u-193.258" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Czysta prawda.)</u>
<u xml:id="u-193.259" who="#AntoniMacierewicz">W stanie krytycznie niskiej zdolności do działania utrzymywano system obrony powietrznej kraju, ale przedtem powiedzmy jeszcze jedno. Może dlatego, że tak jestem związany z tym programem, pominąłem tę kwestię, a trzeba to powiedzieć. Przed objęciem przez was władzy były plany powołania obrony terytorialnej kraju. Więcej, były podejmowane rzeczywiste próby i pierwsze realizacje z tym związane. Wy to zlikwidowaliście do końca, tak że trzeba obronę terytorialną kraju odbudowywać i stawiać zupełnie na nowo. Może to lepiej, ponieważ nie powtarzamy po was waszych fałszerstw i błędów,</u>
<u xml:id="u-193.260" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.261" who="#AntoniMacierewicz">...a dzięki patriotycznej młodzieży, dzięki wsparciu tych środowisk politycznych, które rozumieją potrzebę bezpieczeństwa Polski, obrona terytorialna kraju zostanie już w tym roku zorganizowana.</u>
<u xml:id="u-193.262" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.263" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.264" who="#AntoniMacierewicz">Zacząłem mówić o systemie obrony powietrznej kraju. Dopowiedzmy tutaj do końca tę kwestię, bo jest ona zupełnie dramatyczna. Stwierdzono nagminne przypadki przekraczania granic powietrznych Rzeczypospolitej Polskiej przez nisko lecące obiekty obserwowane wzrokowo, ale niewykryte przez rozpoznanie radiolokacyjne. Meldunki, które pozostały po waszych czasach, stwierdzają, że to wielki sukces, że zaobserwowano wzrokowo przekraczające granicę obce statki powietrzne, bo zlikwidowaliście cały radioelektroniczny system wykrywania tych obiektów. Więcej się stało i jeszcze bardziej dramatycznie, mianowicie...</u>
<u xml:id="u-193.265" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Latają teraz bezkarnie.)</u>
<u xml:id="u-193.266" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy ktoś go zabierze?)</u>
<u xml:id="u-193.267" who="#AntoniMacierewicz">...rozpoznanie radiolokacyjne kierowane było na skutek waszych decyzji na podstawie dyrektywy, która nakazywała wykrywanie wyłącznie tych obiektów, które lecą powyżej 3 tys. m nad ziemią. Taka była dyrektywa.</u>
<u xml:id="u-193.268" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: To jest po prostu sabotaż.)</u>
<u xml:id="u-193.269" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Co za kraj?)</u>
<u xml:id="u-193.270" who="#AntoniMacierewicz">Nie potrafię odpowiedzieć na te pytania, które cisną się na usta, nie rozumiem tego...</u>
<u xml:id="u-193.271" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Czego pan nie rozumie?)</u>
<u xml:id="u-193.272" who="#AntoniMacierewicz">...dlatego że bardzo często padają wyzwiska, w których jesteście mistrzami, różne zarzuty wobec członków Prawa i Sprawiedliwości, także wobec mnie osobiście, ale jak nazwać taką dyrektywę, która nakazuje wykrywanie tylko obiektów latających powyżej 3 tys. m? Czy nie słyszeliście o dronach? Czy to jest jakaś tajemnica? Czy nie słyszeliście o rakietach samosterujących na niskiej wysokości? Czy nie wiecie państwo, jak wyglądają współczesne zagrożenia? Trudno, powtarzam, to zrozumieć.</u>
<u xml:id="u-193.273" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A może oni naprawdę nie wiedzą?)</u>
<u xml:id="u-193.274" who="#AntoniMacierewicz">Zagraniczni instruktorzy zaangażowani w szkolenie polskich pilotów, także tych najnowocześniejszych samolotów, stwierdzali narastający chaos w systemie szkoleń i pogarszające się ich efekty.</u>
<u xml:id="u-193.275" who="#AntoniMacierewicz">Pozwolę sobie przemilczeć dalsze precyzyjne wyliczenie braków, błędów i świadomych zaniechań, jakie w ramach tego szkolenia zostały stwierdzone przez misję zagranicznych obserwatorów. Państwo z Komisji Obrony Narodowej znacie to wyliczenie, bo uważałem, że w ramach posiedzenia objętego tajemnicą państwową mogę to do końca wyliczyć. Tutaj ze względu na inny charakter dzisiejszego posiedzenia pominę to, bo rzeczywiście nie tylko jest to dla nas żenujące, ale też może zagrażać poczuciu naszych sojuszników co do odpowiedzialności. Na szczęście i ta sprawa już została wyeliminowana. Ale nawet o was nie chcę mówić tak bardzo źle.</u>
<u xml:id="u-193.276" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.277" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.278" who="#AntoniMacierewicz">Do najbardziej rażących zaniedbań należy ponadto to, że jedynie dla 1/3 żołnierzy, 1/3 żołnierzy armii polskiej zabezpieczono w ramach zapasów wojennych indywidualne pakiety zabezpieczenia medycznego.</u>
<u xml:id="u-193.279" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Po co? Po co?)</u>
<u xml:id="u-193.280" who="#AntoniMacierewicz">2/3 żołnierzy zapewne w żadnym wypadku nie byłoby w razie konfliktu narażonych na żadne problemy, bo i konfliktu nie będzie, bo wojny nie będzie, więc po co takie zapasy.</u>
<u xml:id="u-193.281" who="#AntoniMacierewicz">W innych grupach środków materiałowych także nie zabezpieczono pełnego stanu zapasów wojennych. Jeszcze gorszy był stan utrzymywania zapasów bieżących. Przykładowo, w zakresie kierowanych pocisków rakietowych stan zapasów to 17%. Taki stan zapasów zastałem, przychodząc do ministerstwa. Innych rodzajów pocisków rakietowych - nie będę precyzował ze względu na zrozumiałe uwarunkowania - 9%. Pocisków - 35%.</u>
<u xml:id="u-193.282" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Mało?)</u>
<u xml:id="u-193.283" who="#AntoniMacierewicz">Środków bojowych do najnowocześniejszych samolotów w odniesieniu do jednego z ich typów - 45%. W innym przypadku - zaledwie 7%. To wszystko są dane pokazujące, jak wielkie są pieniądze polskich podatników. Do dzisiaj spłacamy przecież realizację tego programu samolotowego. Do dzisiaj spłacamy, a państwo nie zadbaliście o podstawowe środki rażenia. Za to wydaliście 250 mln dolarów, 250 mln dolarów na najnowocześniejsze rakiety. Świetnie, cieszymy się z tego, to dobrze, chociaż to ja jestem krytykowany za nabycie tych rakiet, ale to jest przecież kontrakt przez was podpisany, tylko że nie zadbaliście w ogóle o infrastrukturę do tych rakiet. Nie zadbaliście o podstawowe środki, a kupujecie błyskotki, które siłą rzeczy muszą tylko i wyłącznie leżeć i czekać na użycie ich wtedy, kiedy dwa razy więcej zostanie dopłacone, żeby one mogły w ogóle zostać użyte. Tak wyglądały wasze zamówienia. Błyskotki, tombak, pustota i marnotrawstwo polskich pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-193.284" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.285" who="#AntoniMacierewicz">Sukcesywne zmniejszanie się poziomu zapasów środków bojowych dla poradzieckich samolotów i wyrzutni rakiet nie spowodowało podjęcia żadnej decyzji co do sposobów zastąpienia ich innymi środkami. Równocześnie odsuwano w czasie pełne zastąpienie poradzieckiego sprzętu i zbrojenia sprzętem krajowym lub zachodnim. Bieżące zabezpieczenie stanu środków bojowych utrzymywano w całej armii na rażąco niskim poziomie. W niektórych grupach kluczowych środków ten poziom to było 10%. I tym państwu, którzy zastanawiają się, skąd te precyzyjne liczby, skąd te dane, jak to się stało, jak doprowadzono do tego, że mogę powiedzieć co do każdego rodzaju uzbrojenia bardzo precyzyjnie, odpowiadam: to nie tylko praca systemu kontroli, który uruchomiłem, to przede wszystkim praca Najwyższej Izby Kontroli.</u>
<u xml:id="u-193.286" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.287" who="#AntoniMacierewicz">Najwyższej Izby Kontroli.</u>
<u xml:id="u-193.288" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.289" who="#AntoniMacierewicz">System sprawozdawczości w zakresie stanu zapasów sprzyjał jawnym fałszerstwom dotykającym nie tylko kierownictwo resortu, ale i dowódców jednostek liniowych, którzy byli systematycznie okłamywani poprzez zawyżanie ilości materiałów i uzbrojenia, które rzekomo było dostępne w magazynach na czas wojny. Ale nie było tego uzbrojenia, nie było tych zapasów. Wydawaliście zaświadczenia mówiące dowódcom, że będą mogli dysponować takimi i takimi zapasami, a było ich 5%, 10%, 15% w najlepszym wypadku. Wprowadzaliście dowódców świadomie w błąd. Dlaczego tak się działo? Po co to robiliście? Nie rozumiem.</u>
<u xml:id="u-193.290" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-193.291" who="#AntoniMacierewicz">Stwierdzono zasadnicze zaniedbania w zakresie modernizacji bazy obsługowo-naprawczej sprzętu bojowego, w tym fakt, iż blisko połowa stanu ewidencyjnego mobilnych baz obsługowo-naprawczych funkcjonowała pomimo całkowitego wyczerpania resursu eksploatacji. Siłom Zbrojnym nie zapewniono kluczowej na współczesnym polu walki zdolności rozpoznania radioelektronicznego i walki elektronicznej, przesuwając pozyskanie odpowiedniego sprzętu na okres po roku 2020.</u>
<u xml:id="u-193.292" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Już będzie po wojnie.)</u>
<u xml:id="u-193.293" who="#AntoniMacierewicz">Wtedy będziemy według was mogli ten sprzęt pozyskiwać.</u>
<u xml:id="u-193.294" who="#AntoniMacierewicz">Stan technicznej sprawności uzbrojenia i sprzętu utrzymywano na rażąco niskim poziomie pomimo deklarowanego przez dowództwo generalne 96-procentowego stopnia sprawności jednego z głównych środków walki pancernej. Jednego z głównych środków walki pancernej - znowu przez litość nie wymienię, o który chodzi. W istocie w listopadzie 2015 r. w przypadku tego właśnie rodzaju środków walki tak naprawdę sprawnych było poniżej 50% wozów bojowych. Poniżej 50% wozów bojowych. Nie podjęto żadnych działań po ustaleniu, że nieznany podmiot zewnętrzny wszedł w posiadanie 10 tys. numerów telefonów komórkowych wykorzystywanych w polskich Siłach Zbrojnych.</u>
<u xml:id="u-193.295" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Dywersja.)</u>
<u xml:id="u-193.296" who="#AntoniMacierewicz">Ktoś na świecie pozyskał numery telefonów komórkowych w zasadzie całej czy olbrzymiej części kadry polskich Sił Zbrojnych. Żadnych działań nie podjęliście, najmniejszych.</u>
<u xml:id="u-193.297" who="#AntoniMacierewicz">Pomimo dysponowania przez Ministerstwo Obrony Narodowej, Siły Zbrojne własną kadrą o wystarczających kwalifikacjach informatycznych podpisywano umowy z zewnętrznymi firmami - to słynny outsourcing, jak państwo wiedzą - na świadczenie usług wsparcia informatycznego na kwoty - drobiazg - 590 zł i więcej za godzinę. My jako podatnicy płaciliśmy na kadrę informatyczną, kadra informatyczna zajmowała się wskazanymi programami, a równolegle zatrudniano po 590 zł za godzinę znajomych i przyjaciół królika. To jest system, którym można doprowadzić naprawdę najbogatszy kraj do ruiny.</u>
<u xml:id="u-193.298" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.299" who="#AntoniMacierewicz">Stwierdzono brak sprawowania właściwego nadzoru nad szpitalami wojskowymi, które przez lata nie potrafiły zbilansować wyników finansowych, a w celu pokrycia strat zadłużały się m.in. w parabankach - to może jeszcze reminiscencja z okresu lat 80., kiedy późniejszy dowódca czy też zwierzchnik dowódców zajmował się finansowaniem czy też wkładaniem swoich pieniędzy w parabanki - i podmiotach finansowo-kredytowych o wątpliwej reputacji.</u>
<u xml:id="u-193.300" who="#AntoniMacierewicz">Stwierdzono obsadzanie oficerów skompromitowanych wieloletnią służbą w byłej WSI na kierowniczych stanowiskach w Siłach Zbrojnych, Ministerstwie Obrony Narodowej oraz podporządkowanych mu placówkach naukowych i zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-193.301" who="#AntoniMacierewicz">Pomimo wyprowadzenia ze struktury ministerstwa komórek organizacyjnych, które przekształcono w samodzielne inspektoraty i które już były na zewnątrz struktur ministerstwa, znacznie wzrosła i rozrosła się ministerialna kadra urzędnicza. Zatrudnienie pracowników cywilnych w urzędzie Ministerstwa Obrony Narodowej w latach 2008–2015 wzrosło o ponad 16%. Na kluczowe stanowiska dowódcze mianowano oficerów o wątpliwych kwalifikacjach, stwierdzono liczne przypadki pozbawionych merytorycznego uzasadnienia karier oficerów byłej WSI i pionu politycznego Ludowego Wojska Polskiego. W Siłach Zbrojnych pełniło służbę 87 generałów i ponad 1500 pułkowników. Z tej liczby ponad 50%–774 - pracowało w Ministerstwie Obrony Narodowej, a nie w liniowych jednostkach wojskowych przygotowujących się do obrony kraju. Spośród 1500 pułkowników w Ministerstwie Obrony Narodowej zatrudniano 774.</u>
<u xml:id="u-193.302" who="#AntoniMacierewicz">Sabotowano realizację ustawy z dnia 18 października 2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990.</u>
<u xml:id="u-193.303" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: Tak, broń magnetyczna.)</u>
<u xml:id="u-193.304" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Nie śmiejcie się, nie śmiejcie, przez łzy się śmiejecie.)</u>
<u xml:id="u-193.305" who="#AntoniMacierewicz">Do Instytutu Pamięci Narodowej nigdy nie przekazano, do czasu mojego przyjścia do ministerstwa, 683 spośród 1500 oświadczeń złożonych przez zobowiązanych żołnierzy zawodowych. Powtarzam jeszcze raz: na 1500 oświadczeń, które powinny być złożone, 683 nigdy nie zostały przekazane do Instytutu Pamięci Narodowej, choć to jest ustawowy obowiązek, i nie sądzę, żeby minister obrony narodowej nie wiedział, że blisko połowa podległych mu oficerów jest w takiej właśnie sytuacji.</u>
<u xml:id="u-193.306" who="#komentarz">(Głos z sali: Agentura.)</u>
<u xml:id="u-193.307" who="#AntoniMacierewicz">W samej Warszawie wojsko poprzez Agencję Mienia Wojskowego dysponuje w jednej tylko dzielnicy Woli ponad 45 ha wolnej do zagospodarowania ziemi. Tam można by budować przecież domy dla warszawiaków potrzebujących jak powietrza własnego mieszkania. Ale panowie, państwo trzymaliście te tereny, trzymaliście te lokalizacje z niewiadomego bliżej powodu. Tam się nic nie dzieje poza tym, że deweloperzy być może na tym zyskują. 45 ha w jednej tylko dzielnicy w posiadaniu instytucji podległych wojsku, podległych kierownictwu, przepraszam, nie wojsku, nie chcę urażać czy obrażać wojska, bo to nie byłoby słuszne, ale kierownictwu Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
<u xml:id="u-193.308" who="#AntoniMacierewicz">W latach 2008–2015 zawierano w urzędzie Ministerstwa Obrony Narodowej długoterminowe umowy zlecenia z osobami z politycznego otoczenia ministrów. W toku audytu nie stwierdzono istnienia żadnej dokumentacji wskazującej na rodzaj opracowań, jakie miały one sporządzać na potrzeby ministra obrony narodowej, a wypłacono niedużo, 1 mln zł.</u>
<u xml:id="u-193.309" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Szok.)</u>
<u xml:id="u-193.310" who="#AntoniMacierewicz">To nie jest tak strasznie dużo. Jeden generał - 200 tys. zł, drugi, były minister - 290 tys. zł, były zastępca szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego z państwa nadania - tylko 336 tys. zł, ale może dlatego że on był oskarżony w jednej z afer wojskowych, więc miał więcej.</u>
<u xml:id="u-193.311" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Szok.)</u>
<u xml:id="u-193.312" who="#AntoniMacierewicz">Przyznawano służbowe karty płatnicze o nieuzasadnionym, bardzo wysokim limicie ponad 30 tys. zł miesięcznie...</u>
<u xml:id="u-193.313" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: 30 tys.? Miesięcznie?)</u>
<u xml:id="u-193.314" who="#AntoniMacierewicz">Miesięcznie.</u>
<u xml:id="u-193.315" who="#AntoniMacierewicz">...za pomocą których obdarowane nimi osoby kupowały alkohol, artykuły spożywcze, opłacały posiłki, spotkania biznesowe itd., itd. Znowu nie będę wymieniał nazwisk, ale dlaczego tak się złożyło, skąd taki przypadek, że wszystkie one są byłymi wysokimi funkcjonariuszami WSI...</u>
<u xml:id="u-193.316" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.317" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.318" who="#AntoniMacierewicz">...których umieściliście na niesłychanie lukratywnych stanowiskach w Polsce i za granicą? Skąd ten przypadek? Jakaś taka mięta.</u>
<u xml:id="u-193.319" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.320" who="#AntoniMacierewicz">Z pominięciem odpowiedzialnej za gospodarowanie majątkiem zbędnym dla potrzeb Sił Zbrojnych Agencji Mienia Wojskowego bezpłatnie przekazywano fundacjom i stowarzyszeniom mienie powojskowe, które było następnie przez nie odsprzedawane. To miliony złotych. To miliony złotych, które lekką ręką były rozdawane.</u>
<u xml:id="u-193.321" who="#AntoniMacierewicz">Począwszy od 2012 r., kierownictwo Agencji Mienia Wojskowego rozpoczęło wyprzedaż przynoszących znaczne przychody czynszowe lokali użytkowych. Przychody te uszczuplono na szkodę wojska i Skarbu Państwa o blisko 60 mln zł rocznie. Stosowano przy tym nieuzasadnioną praktykę rozkładania opłaty sprzedażnej na nieoprocentowane raty, czasami niższe od dotychczasowej stawki czynszowej.</u>
<u xml:id="u-193.322" who="#AntoniMacierewicz">Ministrowie obrony narodowej zaniedbali ustawowy obowiązek zapewnienia właściwych warunków zabezpieczenia wieczystego przechowywania i naukowego udostępniania archiwów, zwłaszcza tych, które związane były z chwalebną przeszłością i historią oręża polskiego. Dotyczy to w szczególności rękopisów marszałka Józefa Piłsudskiego, legionów, Bitwy Warszawskiej. Wszystkie te dokumenty, a to jest 4300 m.b., gniły i pleśniały pozbawione właściwej opieki i właściwego zabezpieczenia. 4300 m.b. najcenniejszych dla Wojska Polskiego i polskiej historii zbrojnej i dumy wojska polskiego dokumentów...</u>
<u xml:id="u-193.323" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Właśnie dlatego leżały.)</u>
<u xml:id="u-193.324" who="#AntoniMacierewicz">...pleśniejące i gnijące, bo państwo mieliście na wszystko pieniądze, tylko nie na to, żeby zabezpieczyć pamięć o wspaniałej historii polskiego oręża.</u>
<u xml:id="u-193.325" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.326" who="#AntoniMacierewicz">W latach 2010–2015 w urzędzie ministra obrony narodowej wydatkowano ponad 30 mln zł na działania promocyjne, z których znaczna część okazała się zupełnie nieefektywna. Były to różne przedsięwzięcia, bardzo wiele, ale o jednym chciałbym powiedzieć bliżej, a nawet pokazać, jeżeli będzie można, jego egzemplifikację.</u>
<u xml:id="u-193.327" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Bączek?)</u>
<u xml:id="u-193.328" who="#AntoniMacierewicz">Bardzo proszę, bo wiąże się z tym... Jest już tutaj zamówienie w tej sprawie, więc będę...</u>
<u xml:id="u-193.329" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Zaremba podchodzi do mównicy i prezentuje dwie tablice Mendelejewa)</u>
<u xml:id="u-193.330" who="#AntoniMacierewicz">Oto, proszę państwa, tablice Mendelejewa, bardzo ważna pomoc naukowa. Można wyżej to pokazać, prawda? Wiecie państwo, ile zgromadzono tego w piwnicach ministra obrony narodowej pana Siemoniaka?</u>
<u xml:id="u-193.331" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Chodzi o tego faceta czy o to, co trzyma?)</u>
<u xml:id="u-193.332" who="#AntoniMacierewicz">30 tys. takich tablic tam zalega, 30 tys. tablic. Otóż chcę powiedzieć, bo już pani minister Zalewska sobie to zamówiła, że przekażemy je na potrzeby szkół polskich i na potrzeby klas mundurowych. W ten sposób działania pana ministra Siemoniaka może wreszcie komuś w Polsce na coś się przydadzą.</u>
<u xml:id="u-193.333" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.334" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-193.335" who="#AntoniMacierewicz">To jest akcent, który na koniec chciałem przywołać, mający pewien element humorystyczny. Ale cały obraz tego, co zrobiono z Wojskiem Polskim, jest tragiczny, a nie humorystyczny. I tylko dzięki Polakom, którzy wybrali obóz patriotyczny, Prawo i Sprawiedliwość, mamy szansę, że Wojsko Polskie wróci na polskie granice, że siła oręża polskiego i sojuszy, które podtrzymują nasze możliwości działania, zagwarantuje Polakom bezpieczeństwo i niepodległość.</u>
<u xml:id="u-193.336" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wstają, długotrwałe oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.337" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Husaria.)</u>
<u xml:id="u-193.338" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#RyszardTerlecki">Z wnioskiem formalnym zgłosił się... Nie Siemoniak, tylko pan.</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pan poseł Andrzej Czerwiński z wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: O przerwę.)</u>
<u xml:id="u-194.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, żeby to był wniosek formalny, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#AndrzejCzerwiński">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Przyszedłeś przeprosić?)</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Samobiczowanie.)</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Babalski: Przeproście.)</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#AndrzejCzerwiński">Bardzo dziękuję, szanowny panie marszałku. Chciałem w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej...</u>
<u xml:id="u-195.5" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Przeprosić.)</u>
<u xml:id="u-195.6" who="#AndrzejCzerwiński">...poprosić o pół godziny przerwy. Nie ze względu na skandaliczne wątki poruszone w wystąpieniu pana ministra Macierewicza...</u>
<u xml:id="u-195.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-195.8" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Tak, to prawda.)</u>
<u xml:id="u-195.9" who="#AndrzejCzerwiński">...ale ze względu na przyjęty w tej Izbie zwyczaj.</u>
<u xml:id="u-195.10" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Dywersja.)</u>
<u xml:id="u-195.11" who="#AndrzejCzerwiński">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-195.12" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A „przepraszam”?)</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#RyszardTerlecki">To nie był wniosek formalny. Nie ma teraz możliwości ogłoszenia przerwy.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#RyszardTerlecki">Przechodzimy do dalszego procedowania.</u>
<u xml:id="u-196.3" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Jak to?)</u>
<u xml:id="u-196.4" who="#RyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem...</u>
<u xml:id="u-196.5" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Czerwiński: Panie marszałku, ale zwyczaj też obowiązuje.)</u>
<u xml:id="u-196.6" who="#RyszardTerlecki">Proszę? Ale pan nie wystąpił o przerwę dla klubu, tylko z wnioskiem formalnym o ogłoszenie przerwy. Przerwy były...</u>
<u xml:id="u-196.7" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Dla klubu.)</u>
<u xml:id="u-196.8" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Dla klubu.)</u>
<u xml:id="u-196.9" who="#RyszardTerlecki">Tak jest, jeżeli to jest w imieniu klubu, oczywiście pół godziny przerwy.</u>
<u xml:id="u-196.10" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Dla klubu.)</u>
<u xml:id="u-196.11" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, tak jest.</u>
<u xml:id="u-196.12" who="#RyszardTerlecki">Ogłaszam pół godziny przerwy.</u>
<u xml:id="u-196.13" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 21 do godz. 20 min 51)</u>
<u xml:id="u-196.14" who="#RyszardTerlecki">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-196.15" who="#RyszardTerlecki">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 2. porządku dziennego: Przedstawiony przez Radę Ministrów „Raport o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015)”.</u>
<u xml:id="u-196.16" who="#RyszardTerlecki">Sejm ustalił w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego podział czasu pomiędzy kluby, w zależności od ich wielkości, w granicach od 57 do 7 minut, tj. debatę krótką.</u>
<u xml:id="u-196.17" who="#RyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-196.18" who="#RyszardTerlecki">Jako pierwszy wystąpi pan poseł Stanisław Piotrowicz w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-196.19" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-196.20" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-196.21" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Bezpartyjny, antykomunistyczny.)</u>
<u xml:id="u-196.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-196.23" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: To jest ciągłość historyczna.)</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#StanisławPiotrowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wysłuchaliśmy druzgocącego raportu. Jakże wnikliwego,</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#StanisławPiotrowicz">...jakże konkretnego...</u>
<u xml:id="u-197.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Aż okulary zaparowały.)</u>
<u xml:id="u-197.4" who="#StanisławPiotrowicz">...popartego dowodami i dokumentami.</u>
<u xml:id="u-197.5" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-197.6" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: W stanie wojennym też tak do nas przemawiano.)</u>
<u xml:id="u-197.7" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale nie dowcipy o tej porze...)</u>
<u xml:id="u-197.8" who="#StanisławPiotrowicz">Dziś Polacy mieli okazję, mieli możność zorientować się, w jakim państwie żyli przez ostatnie 8 lat. Dziś dowiedzieli się...</u>
<u xml:id="u-197.9" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Mają porównanie, rzeczywiście.)</u>
<u xml:id="u-197.10" who="#StanisławPiotrowicz">...jak wygląda państwo prawa.</u>
<u xml:id="u-197.11" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: I dlatego wyszli na ulice.)</u>
<u xml:id="u-197.12" who="#StanisławPiotrowicz">Wiedza porażająca. To wiedza porażająca dla wielu obecnych tu na tej sali, a co dopiero mówić o tych, którzy z polityką mają luźny kontakt. Jakże wielu mogło się dziś przekonać o tym, co potrafią zrobić media, media usłużne rządzącym.</u>
<u xml:id="u-197.13" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Właśnie!)</u>
<u xml:id="u-197.14" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Właśnie!)</u>
<u xml:id="u-197.15" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Święte słowa.)</u>
<u xml:id="u-197.16" who="#StanisławPiotrowicz">Media potrafiły wykreować fałszywy obraz państwa, państwa, w którym przyszło nam żyć przez 8 lat.</u>
<u xml:id="u-197.17" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: I kreują aktualnie.)</u>
<u xml:id="u-197.18" who="#StanisławPiotrowicz">To nie jest tylko moja ocena. Usłyszeliście państwo raport ministrów obecnego rządu. Jakże on koresponduje ze stwierdzeniami i z diagnozą ministrów waszego rządu. Czyż nie jest to dokładna puenta? Bo tym w zasadzie można by było moje wystąpienie rozpocząć i zakończyć - słowami ministra Sienkiewicza.</u>
<u xml:id="u-197.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-197.20" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Brawo. Kończ!)</u>
<u xml:id="u-197.21" who="#StanisławPiotrowicz">Po wysłuchaniu tego raportu można zauważyć, jakże adekwatne są jego słowa, że Polska istnieje tylko teoretycznie.</u>
<u xml:id="u-197.22" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-197.23" who="#StanisławPiotrowicz">Rodzi się pytanie, czy do tego stanu państwa doprowadziła ignorancja rządzących, nieudolność czy też świadome działanie. I tego ostatniego też wykluczyć nie mogę w kontekście stwierdzeń, które wielokrotnie padały ze strony państwa idoli, że polskość to nienormalność...</u>
<u xml:id="u-197.24" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Szczególnie w PZPR. W stanie wojennym, panie prokuratorze, w stanie wojennym.)</u>
<u xml:id="u-197.25" who="#StanisławPiotrowicz">...że myślenie w kategoriach państwa narodowego to przeżytek i zacofanie, że dziś czas na to, żeby Polska rozpłynęła się w Unii Europejskiej. Ale inni tego nie czynią. Inni są w Unii Europejskiej i my też chcemy być w Unii Europejskiej...</u>
<u xml:id="u-197.26" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A to zaskoczenie.)</u>
<u xml:id="u-197.27" who="#StanisławPiotrowicz">...ale wszyscy w Unii Europejskiej zabiegają o własne, narodowe, o własne, państwowe interesy.</u>
<u xml:id="u-197.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-197.29" who="#StanisławPiotrowicz">Jakże ciężko mówić o sprawach tak bardzo bolesnych.</u>
<u xml:id="u-197.30" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: To nie morduj się.)</u>
<u xml:id="u-197.31" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To nie mów.)</u>
<u xml:id="u-197.32" who="#StanisławPiotrowicz">Gdybym chciał w skrócie wymienić to wszystko, co kojarzy się z Platformą Obywatelską, to pewnie zabrakłoby mojego czasu. Ale nieuchronnie z Platformą Obywatelską, z Polskim Stronnictwem Ludowym musi kojarzyć się, i kojarzy się, afera taśmowa, afera hazardowa, afera wyciągowa, afera stadionowa, afera autostradowa, afera stoczniowa...</u>
<u xml:id="u-197.33" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: A stan wojenny?)</u>
<u xml:id="u-197.34" who="#StanisławPiotrowicz">...afera Amber Gold, afera Elewarr...</u>
<u xml:id="u-197.35" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: SKOK, SKOK.)</u>
<u xml:id="u-197.36" who="#StanisławPiotrowicz">...afera z informatyzacją MSW, afera z ustawą o rajach podatkowych, afera z ustawianiem konkursów w Najwyższej Izbie Kontroli...</u>
<u xml:id="u-197.37" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Z Trybunałem Konstytucyjnym.)</u>
<u xml:id="u-197.38" who="#StanisławPiotrowicz">...i tak bym mógł wymieniać, jeszcze dwie strony afer, ale czas na to nie pozwoli. I też oszczędzę trochę państwu...</u>
<u xml:id="u-197.39" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Wstydu.)</u>
<u xml:id="u-197.40" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: A ta prawdziwa afera, ta główna?)</u>
<u xml:id="u-197.41" who="#StanisławPiotrowicz">Rodzi się tylko pytanie, czy to wszystko, czy te wszystkie afery to w imię tego, by żyło się lepiej? Bo, że żyło się lepiej co niektórym...</u>
<u xml:id="u-197.42" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Tak.)</u>
<u xml:id="u-197.43" who="#StanisławPiotrowicz">...to my doskonale wiemy, przekonali się też obywatele. Taśmy prawdy pokazały, kto utrzymywał kontakty z władzą. Ci, którym żyło się lepiej.</u>
<u xml:id="u-197.44" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Z Begerową i Lipińskim w hotelu poselskim.)</u>
<u xml:id="u-197.45" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Lepper.)</u>
<u xml:id="u-197.46" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Pieniędzmi sejmowymi handlowali.)</u>
<u xml:id="u-197.47" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Uspokój się.)</u>
<u xml:id="u-197.48" who="#StanisławPiotrowicz">Jeden z tych, którzy bywali właśnie tam na spotkaniach rządowych w restauracji... Jego majątek policzono i podzielono przez dni działalności gospodarczej. I cóż wyszło? Żeby dojść do takiej fortuny, to trzeba by było zarabiać milion złotych dziennie. Ktoś może powiedzieć: wybitny biznesmen. Ale czy takich dobrych biznesmenów w kraju nie ma więcej? Im nie było dane, bo oni nie mieli zdolności albo też nie chcieli mieć takich zdolności korupcyjnych.</u>
<u xml:id="u-197.49" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Trochę przyzwoitości.)</u>
<u xml:id="u-197.50" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A Bierecki?)</u>
<u xml:id="u-197.51" who="#StanisławPiotrowicz">To najlepiej pokazuje, jak wyglądało państwo prawa przez ostatnie 8 lat.</u>
<u xml:id="u-197.52" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Pieniądze z Luksemburga.)</u>
<u xml:id="u-197.53" who="#StanisławPiotrowicz">Państwo rozkradane, państwo bezbronne, państwo skorumpowane, państwo bogaczy wąskiej garstki i poszerzającej się sfery ubóstwa.</u>
<u xml:id="u-197.54" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Klientów SKOK.)</u>
<u xml:id="u-197.55" who="#StanisławPiotrowicz">Państwo bez armii, ze służbami specjalnymi na usługach partii władzy. To przecież członkowie waszego ugrupowania, byli członkowie waszego ugrupowania mówią, że nie poznają tego ugrupowania, nie poznają Platformy Obywatelskiej, która z partii liberalnej przekształciła się w partię władzy. A cóż to jest partia władzy?</u>
<u xml:id="u-197.56" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: PiS.)</u>
<u xml:id="u-197.57" who="#StanisławPiotrowicz">Partia władzy to jest taka partia, której jedynym i wyłącznym celem jest być u władzy. Dobro państwa i narodu nie ma żadnego znaczenia.</u>
<u xml:id="u-197.58" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-197.59" who="#StanisławPiotrowicz">I takim ugrupowaniem, jak pokazuje raport, państwo przez 8 lat byliście.</u>
<u xml:id="u-197.60" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Jaki raport? Żadnych danych, same kłamstwa.)</u>
<u xml:id="u-197.61" who="#komentarz">(Głos z sali: Nawet konstytucję umiecie złamać dla władzy.)</u>
<u xml:id="u-197.62" who="#StanisławPiotrowicz">Według raportu...</u>
<u xml:id="u-197.63" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Pokażcie ten raport.)</u>
<u xml:id="u-197.64" who="#StanisławPiotrowicz">Państwo często odwołujecie się do organizacji międzynarodowych. W związku z tym przytoczę fragment raportu międzynarodowej organizacji zajmującej się nielegalnymi przepływami finansowymi Global Financial Integrity. Ta organizacja zajmuje się, jak powiedziałem, nielegalnymi przepływami finansowymi.</u>
<u xml:id="u-197.65" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Konkluzje Komisji Weneckiej proszę przytoczyć.)</u>
<u xml:id="u-197.66" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Ale to chyba lepiej po rosyjsku.)</u>
<u xml:id="u-197.67" who="#StanisławPiotrowicz">W raporcie stwierdza się: Polska należy jako jedyny kraj członkowski Unii Europejskiej do pierwszej dwudziestki najbardziej wyzyskiwanych przez zagraniczne korporacje krajów na świecie. Raport tej organizacji stwierdza, że z Polski zagraniczne firmy nielegalnie wyprowadzają corocznie ok. 90 mld zł. Jak to było możliwe?</u>
<u xml:id="u-197.68" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jak to było możliwe w 2006?)</u>
<u xml:id="u-197.69" who="#StanisławPiotrowicz">Co w tym czasie robiły służby specjalne? Co w tym czasie robiły służby państwowe? Zajmowały się ochranianiem rządzących. Nie podejmowały tych czynności, które mają niejako we krwi.</u>
<u xml:id="u-197.70" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Jak możesz sobie spojrzeć w lustro?)</u>
<u xml:id="u-197.71" who="#StanisławPiotrowicz">Dowiedzieliśmy się tego chociażby na przykładzie samej tragedii smoleńskiej. Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego nie wykonała żadnych czynności. Mało tego, przejęła od Stanów Zjednoczonych, jak słyszeliśmy, dokumenty pomagające wyjaśnić i zatrzymała je. Przez wiele miesięcy nie udostępniała ich prokuraturze.</u>
<u xml:id="u-197.72" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To jest nieprawda, przestańcie kłamać.)</u>
<u xml:id="u-197.73" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Przestań bzdury opowiadać.)</u>
<u xml:id="u-197.74" who="#StanisławPiotrowicz">Czy to wszystko, drodzy państwo...</u>
<u xml:id="u-197.75" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: To nie jest stan wojenny.)</u>
<u xml:id="u-197.76" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Ale dosyć tej samokrytyki.)</u>
<u xml:id="u-197.77" who="#StanisławPiotrowicz">...szalejąca korupcja, rozkradanie majątku narodowego, w obronie konstytucji? Czy to wszystko w obronie wartości europejskich? Inwigilacja, podsłuchy, inwigilacja dziennikarzy, strzelanie do górników...</u>
<u xml:id="u-197.78" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: No, no...)</u>
<u xml:id="u-197.79" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Kłamstwo!)</u>
<u xml:id="u-197.80" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Zabijanie dzieci.)</u>
<u xml:id="u-197.81" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Prawda was w oczy kole.)</u>
<u xml:id="u-197.82" who="#StanisławPiotrowicz">Czy to wszystko w imię ochrony praw obywatelskich, wolności demokratycznych? A przecież to są fakty, drodzy państwo. Przecież nie zaprzeczycie, że za waszych czasów Policja strzelała do strajkujących górników.</u>
<u xml:id="u-197.83" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-197.84" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-197.85" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: PZPR to są fakty. W PZPR są fakty.)</u>
<u xml:id="u-197.86" who="#StanisławPiotrowicz">Nie zaprzeczycie przecież, że stosowano podsłuchy na nienotowaną wcześniej skalę. Przecież statystyki to oddają.</u>
<u xml:id="u-197.87" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Chyba mówicie o sobie.)</u>
<u xml:id="u-197.88" who="#StanisławPiotrowicz">Statystyki to oddają.</u>
<u xml:id="u-197.89" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Mówicie o sobie.)</u>
<u xml:id="u-197.90" who="#StanisławPiotrowicz">Szalejąca korupcja, drodzy państwo.</u>
<u xml:id="u-197.91" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Nikt nie może być lepszy od Kamińskiego w tej sprawie.)</u>
<u xml:id="u-197.92" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Wstyd. Jest pan wstydem tej Izby.)</u>
<u xml:id="u-197.93" who="#StanisławPiotrowicz">Przecież słyszeliście to państwo, ale wy możecie nie przyjmować tego do swojej świadomości, jesteście nieprzemakalni, jesteście odporni na fakty, a zatem niewiarygodni. Ale dzięki dzisiejszym mediom obywatele Polski mogli usłyszeć raport przedstawiony przez Radę Ministrów.</u>
<u xml:id="u-197.94" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Nie ma raportu.)</u>
<u xml:id="u-197.95" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ani jednej kartki.)</u>
<u xml:id="u-197.96" who="#StanisławPiotrowicz">Drodzy państwo, stworzyliście taki system, żeby rzeczywiście rozkradanie majątku narodowego było możliwe.</u>
<u xml:id="u-197.97" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Kłamstwo!)</u>
<u xml:id="u-197.98" who="#StanisławPiotrowicz">Rzekomo niezależna prokuratura, a tak na dobrą sprawę podporządkowana w pełni rządowi. Szczytem bałaganu organizacyjnego było to, że dwie prokuratury w tej samej sprawie wzajemnie się zwalczały. Państwo wiecie o śledztwie dotyczącym zabójstwa gen. Papały. To skandaliczne, żeby w prokuraturze o zhierarchizowanym systemie organizacji, o jednoosobowym kierownictwie, dwie prokuratury wzajemnie się zwalczały i torpedowały ujawnienie i wyświetlenie prawdy.</u>
<u xml:id="u-197.99" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Za Ziobrę się weź.)</u>
<u xml:id="u-197.100" who="#StanisławPiotrowicz">To było możliwe tylko dzięki wam. Wiem, że macie świadomość, że tak się działo. Służby specjalne nie wykonywały swoich podstawowych zadań.</u>
<u xml:id="u-197.101" who="#komentarz">(Poseł Marek Biernacki: Nie kłam.)</u>
<u xml:id="u-197.102" who="#StanisławPiotrowicz">Usłużni sędziowie, jak to nawet powiadali: rozgrzani sędziowie...</u>
<u xml:id="u-197.103" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: I prokuratorzy.)</u>
<u xml:id="u-197.104" who="#StanisławPiotrowicz">...czekali tylko, gotowi do walki z ówczesną opozycją. Inni sędziowie, sędziowie dyspozycyjni pytali rządzących, kiedy mają rozpoczynać, i mówili, żeby wówczas rządzący, czyli Platforma i Polskie Stronnictwo Ludowe, byli spokojni, bo sąd jest we właściwym składzie, sąd jest dyspozycyjny.</u>
<u xml:id="u-197.105" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Kłamstwo!)</u>
<u xml:id="u-197.106" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To skandal, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-197.107" who="#StanisławPiotrowicz">W imię tych wartości, w imię świadomości, że za tego rodzaju działania grozi odpowiedzialność, chyba z tego względu, państwo zadbaliście o to, żeby skrócić okres przedawnienia dla niektórych przestępstw. Tak ukształtowaliście procedurę karną, ażeby było trudno udowodnić winę tym, którzy powinni ponieść odpowiedzialność karną.</u>
<u xml:id="u-197.108" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Kłamstwo!)</u>
<u xml:id="u-197.109" who="#StanisławPiotrowicz">Jednocześnie zadbaliście o to, żeby Trybunał Konstytucyjny był waszą ostoją w tak pojmowanym państwie prawa...</u>
<u xml:id="u-197.110" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-197.111" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Kłamstwo!)</u>
<u xml:id="u-197.112" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Zagłosowaliście na większość sędziów.)</u>
<u xml:id="u-197.113" who="#StanisławPiotrowicz">...bo państwo prawa w waszym wydaniu to państwo korupcji, rozkradania, nepotyzmu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-197.114" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-197.115" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Kłamstwo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pani poseł Ewa Kopacz w imieniu Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-198.3" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#EwaKopacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Siłą rzeczy moje wystąpienie musi być krótkie, bo w swej łaskawości na podsumowanie ostatnich 8 lat przydzieliliście największej partii opozycyjnej aż 35 minut, a sami zajęliście, epatowaliście opinię publiczną swoimi oszczerstwami i półprawdami.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Kłamiesz jak zawsze.)</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Przestań dogadywać.)</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Nie bądź chamem.)</u>
<u xml:id="u-199.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Co za chamstwo.)</u>
<u xml:id="u-199.5" who="#EwaKopacz">Gdyby przyszło mi dzisiaj podsumować ten dzień, panie pośle Suski, to powiedziałabym: kłamaliście rano, kłamaliście w południe i kłamiecie teraz, wieczorem.</u>
<u xml:id="u-199.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.7" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Wy kłamaliście 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-199.8" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Kradli rano, kradli w południe...)</u>
<u xml:id="u-199.9" who="#EwaKopacz">Spokojnie. Co, jesteście napromieniowani falami elektromagnetycznymi? Spokojnie.</u>
<u xml:id="u-199.10" who="#komentarz">(Dzwonek, oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.11" who="#EwaKopacz">Zacznę od kilku słów na temat polskiej gospodarki.</u>
<u xml:id="u-199.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto ziemię przekopał?)</u>
<u xml:id="u-199.13" who="#EwaKopacz">Stabilna gospodarka, bardzo niski deficyt rachunku bieżącego, który mamy...</u>
<u xml:id="u-199.14" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Najwyższe długi w historii Polski.)</u>
<u xml:id="u-199.15" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Nie przeszkadzaj.)</u>
<u xml:id="u-199.16" who="#EwaKopacz">...w tym roku być może w ogóle go nie będzie albo będzie na minimalnym poziomie - bardzo mocny polski eksport, wzrastające inwestycje, czekające za rogiem dziesiątki miliardów euro do wydania z perspektywy unijnej i z naszych inicja... inwestycyjnych projektów...</u>
<u xml:id="u-199.17" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Ojojoj. Nawet język posłuszeństwa odmawia.)</u>
<u xml:id="u-199.18" who="#EwaKopacz">...to jest świetna perspektywa. Wiecie państwo, czyje to słowa? Nie wiecie. Wicepremiera Morawieckiego sprzed kilku miesięcy, odnoszące się do oceny sytuacji gospodarczej Polski po rządach PO-PSL.</u>
<u xml:id="u-199.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.20" who="#EwaKopacz">Mam pytanie, panie premierze: Kiedy pan kłamał? Wtedy, kiedy pan wygłaszał te słowa, czy dzisiaj z tej mównicy?</u>
<u xml:id="u-199.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.22" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-199.23" who="#EwaKopacz">Chcecie zakwestionować ostatnie 8 lat - 8 lat, w czasie których my zmienialiśmy Polskę, a wy przegrywaliście kolejne wybory.</u>
<u xml:id="u-199.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.25" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Polacy to zakwestionowali.)</u>
<u xml:id="u-199.26" who="#EwaKopacz">Od rana do wieczora przez 8 lat marzyliście tylko o jednym: jak przejąć, jak dorwać się do władzy, by wreszcie wygrać.</u>
<u xml:id="u-199.27" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-199.28" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Żałosne.)</u>
<u xml:id="u-199.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-199.30" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie umiecie przegrywać.)</u>
<u xml:id="u-199.31" who="#EwaKopacz">Musieliście zastosować maskaradę, ale wasze maski opadły bardzo szybko, już po 6 miesiącach.</u>
<u xml:id="u-199.32" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Nauczcie się przegrywać.)</u>
<u xml:id="u-199.33" who="#EwaKopacz">Dziś wiecie, że coraz więcej Polaków wie, że zostało oszukanych...</u>
<u xml:id="u-199.34" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Przez was! Przez was!)</u>
<u xml:id="u-199.35" who="#EwaKopacz">...a wasza zła zmiana jednoczy setki tysięcy ludzi...</u>
<u xml:id="u-199.36" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Gdzie te setki? Proszę nie kłamać z mównicy.)</u>
<u xml:id="u-199.37" who="#EwaKopacz">...którzy dzisiaj mówią wam jedno, bardzo ważne słowa: już was nie chcemy, nie chcemy waszych rządów.</u>
<u xml:id="u-199.38" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.39" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę nie kłamać z tej mównicy.)</u>
<u xml:id="u-199.40" who="#EwaKopacz">Szybko wam poszło: 6 miesięcy. Dzisiaj fundujecie nam ten cyrk z tzw. audytem.</u>
<u xml:id="u-199.41" who="#komentarz">(Głos z sali: Dobra zmiana.)</u>
<u xml:id="u-199.42" who="#EwaKopacz">Jednocześnie udajecie jedno, udajecie, że nie widzicie, że prawdziwy audyt waszych 6-miesięcznych rządów odbył się w sobotę na ulicach Warszawy.</u>
<u xml:id="u-199.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.44" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Było was 8 mln.)</u>
<u xml:id="u-199.45" who="#EwaKopacz">Wiarygodność waszego audytu jest taka, jak przysłowiowa już miłość pani Krystyny Pawłowicz do Unii Europejskiej, tolerancyjność ojca Rydzyka czy wreszcie kompetencje hodowlane ministra Jurgiela.</u>
<u xml:id="u-199.46" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.47" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Śmiejemy się, śmiejemy się.)</u>
<u xml:id="u-199.48" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Cienkie te dowcipy.)</u>
<u xml:id="u-199.49" who="#EwaKopacz">Powinniście się zastanowić. Zamiast wyłącznie atakować poprzedników, powinniście opowiedzieć Polakom, co zostało z obietnic - tych obietnic, na których tak chętnie budowaliście się w ostatniej kampanii wyborczej.</u>
<u xml:id="u-199.50" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: 3 razy 15.)</u>
<u xml:id="u-199.51" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Dobra zmiana.)</u>
<u xml:id="u-199.52" who="#EwaKopacz">Ja wam zrobię bardzo szybki audyt waszych rządów i obietnic wyborczych.</u>
<u xml:id="u-199.53" who="#EwaKopacz">Obniżenie wieku emerytalnego. Jaki procent realizacji?</u>
<u xml:id="u-199.54" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zero!)</u>
<u xml:id="u-199.55" who="#EwaKopacz">Zero procent.</u>
<u xml:id="u-199.56" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Proszę się rozliczyć z Polakami z 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-199.57" who="#EwaKopacz">Realna pomoc dla frankowiczów?</u>
<u xml:id="u-199.58" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zero!)</u>
<u xml:id="u-199.59" who="#EwaKopacz">Skrócenie kolejek do specjalistów?</u>
<u xml:id="u-199.60" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zero!)</u>
<u xml:id="u-199.61" who="#EwaKopacz">Nie, tu byliście lepsi: wydłużyliście kolejki do specjalistów.</u>
<u xml:id="u-199.62" who="#komentarz">(Głos z sali: Mniej niż zero.)</u>
<u xml:id="u-199.63" who="#EwaKopacz">Likwidacja umów śmieciowych?</u>
<u xml:id="u-199.64" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zero!)</u>
<u xml:id="u-199.65" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Miło nam. My się nazywamy PiS, a wy - zero.)</u>
<u xml:id="u-199.66" who="#EwaKopacz">Stawka godzinowa za pracę?</u>
<u xml:id="u-199.67" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zero!)</u>
<u xml:id="u-199.68" who="#EwaKopacz">Można by jeszcze długo wymieniać.</u>
<u xml:id="u-199.69" who="#komentarz">(Głos z sali: Darmowe leki? Zero!)</u>
<u xml:id="u-199.70" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Poparcie w waszych sondażach? Zero!)</u>
<u xml:id="u-199.71" who="#EwaKopacz">Pani premier nie ma w chwili obecnej, ale chcę powiedzieć, że pani premier na debatę ze mną podczas kampanii wyborczej przyszła z teczką - teczką pełną dobrych rozwiązań dla Polek i Polaków.</u>
<u xml:id="u-199.72" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Do kabaretu.)</u>
<u xml:id="u-199.73" who="#EwaKopacz">Już po 6 miesiącach okazało się, że ta teczka jest pusta.</u>
<u xml:id="u-199.74" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.75" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-199.76" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: To też żeście ukradli?)</u>
<u xml:id="u-199.77" who="#EwaKopacz">Nie macie odwagi się przyznać, ale przyznajcie się, namawiam was do tego, bądźcie odważni, przyznajcie się.</u>
<u xml:id="u-199.78" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Do kabaretu.)</u>
<u xml:id="u-199.79" who="#EwaKopacz">Nie macie pomysłów, jak uczynić życie Polaków lepszym. A nazwa waszej partii coraz bardziej brzmi jak ponury żart. Jedyne, do czego macie prawdziwe serce i zapał, to szukanie haków na innych, kontrola, inwigilacja...</u>
<u xml:id="u-199.80" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha.)</u>
<u xml:id="u-199.81" who="#EwaKopacz">...i zamach na instytucje demokratyczne w naszym państwie.</u>
<u xml:id="u-199.82" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.83" who="#EwaKopacz">Oddaliście państwo ogromną władzę w ręce jednego człowieka - ministra Ziobry. Wiecie dlaczego?</u>
<u xml:id="u-199.84" who="#komentarz">(Głos z sali: Do teatru z tym.)</u>
<u xml:id="u-199.85" who="#EwaKopacz">Bo wyznajecie jedną zasadę: Prawo prawem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie.</u>
<u xml:id="u-199.86" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.87" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Do cyrku.)</u>
<u xml:id="u-199.88" who="#EwaKopacz">Mam pytanie, panie ministrze Ziobro, i to pytanie kieruję również do pana ministra Kamińskiego.</u>
<u xml:id="u-199.89" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Kiepski kabaret.)</u>
<u xml:id="u-199.90" who="#EwaKopacz">Chcę, aby pan mi odpowiedział, ile w ciągu tylko ostatnich 3 miesięcy założyliście podsłuchów? Niech Polacy to wiedzą.</u>
<u xml:id="u-199.91" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-199.92" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Zero.)</u>
<u xml:id="u-199.93" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Zero.)</u>
<u xml:id="u-199.94" who="#EwaKopacz">Mało wam podsłuchów. Zaczęliście kontrolować Internet. Powiedzcie to młodym ludziom. To jest ta wasza zmiana.</u>
<u xml:id="u-199.95" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.96" who="#EwaKopacz">Ale dzisiaj, wsłuchując się w słowa ministra Ziobry, chcę powiedzieć, że poczułam się rozczulona, kiedy dawał przykłady tych wrażliwych osób cierpiących z powodu tego, że zostali źle potraktowani przez wymiar sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-199.97" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ułaskawiony Wąsik krzyczy.)</u>
<u xml:id="u-199.98" who="#EwaKopacz">Chciałabym przypomnieć sobie, choć jest to bardzo trudne, ten moment, kiedy to pan minister Ziobro z taką wielką troską i sympatią zwrócił się do tych wszystkich rodzin, tych wszystkich pacjentów, którym uniemożliwił swoimi działaniami zabieg transplantacji.</u>
<u xml:id="u-199.99" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.100" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Odgrzewane kotlety. Wymyślcie w końcu coś nowego, to już nie działa.)</u>
<u xml:id="u-199.101" who="#EwaKopacz">A może zapomniałam, może jednak zwrócił się do rodziny pani poseł Barbary Blidy, co?</u>
<u xml:id="u-199.102" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.103" who="#EwaKopacz">Może zwrócił się z dobrymi słowami.</u>
<u xml:id="u-199.104" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-199.105" who="#EwaKopacz">Pani premier kilka razy mówiła dziś o zwykłych ludziach. Pani premier mówiła o zwykłych ludziach, to ja pytam, pani premier: A gdzie pani była, jak sprzeciwialiście się, by SKOK-i podlegały nadzorowi bankowemu? My stanęliśmy po stronie zwykłych ludzi, a wy - po stronie swojego oligarchy i jego interesów.</u>
<u xml:id="u-199.106" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-199.107" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-199.108" who="#EwaKopacz">Gdyby nie my, tysiące klientów SKOK-ów nie odzyskałoby swoich oszczędności.</u>
<u xml:id="u-199.109" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Amber Gold.)</u>
<u xml:id="u-199.110" who="#EwaKopacz">A SKOK-i to największa wielomiliardowa afera w systemie finansowym.</u>
<u xml:id="u-199.111" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.112" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość skandują: Amber Gold! Amber Gold! Amber Gold!)</u>
<u xml:id="u-199.113" who="#EwaKopacz">Powtórzę jeszcze raz: Byliście przeciwko zwykłym ludziom, byliście po stronie oligarchy, swojego oligarchy.</u>
<u xml:id="u-199.114" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-199.115" who="#EwaKopacz">Nie zakrzyczycie prawdy.</u>
<u xml:id="u-199.116" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Stare, przypalone kotlety pani odgrzewa, z miernym rezultatem.)</u>
<u xml:id="u-199.117" who="#EwaKopacz">Ale jedno chcę wam powiedzieć: Nie odbierzecie nam jednego, nie odbierzecie nam dumy z silnej pozycji w Europie, ze spadającego bezrobocia i z rosnącej gospodarki. Ja jestem z tych lat dumna, to nie były lata stracone dla Polski.</u>
<u xml:id="u-199.118" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.119" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Czartoryski: Tak, 3 mln na emigracji.)</u>
<u xml:id="u-199.120" who="#EwaKopacz">Nawet jeśli popełnialiśmy błędy, to jednego nam nie możecie zarzucić: Ani ja, ani mój poprzednik nigdy nie wpadlibyśmy na pomysł, żeby wystąpić do własnego prezydenta o ułaskawienie ministra skazanego przez sąd.</u>
<u xml:id="u-199.121" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.122" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-199.123" who="#EwaKopacz">A wiecie dlaczego to zrobiliście? Dlatego, że potrzebny był wam człowiek do szczególnych zadań.</u>
<u xml:id="u-199.124" who="#komentarz">(Głos z sali: Bajeczki.)</u>
<u xml:id="u-199.125" who="#EwaKopacz">Nam nie brakowało odwagi i nie brakuje nam tej odwagi. Ani Donald Tusk, ani ja nie chowaliśmy się tchórzliwie za cudzymi plecami.</u>
<u xml:id="u-199.126" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.127" who="#EwaKopacz">Nie ma pana prezesa Kaczyńskiego. Dzisiaj mogłabym mu powiedzieć: Panie prezesie, panu tej odwagi zabrakło, pan dzisiaj się chowa za plecami pani premier Szydło.</u>
<u xml:id="u-199.128" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.129" who="#EwaKopacz">Ale jedno chcę powiedzieć: Tak jak nie brakowało nam przez te 8 lat odwagi, tak nie będzie brakować jej teraz.</u>
<u xml:id="u-199.130" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-199.131" who="#komentarz">(Głos z sali: Braveheart.)</u>
<u xml:id="u-199.132" who="#EwaKopacz">I nie zabraknie nam tej odwagi. Mówię to teraz jako Ewa Kopacz: Zrobię wszystko, by przywrócić w Polsce normalność.</u>
<u xml:id="u-199.133" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.134" who="#EwaKopacz">Obronimy polską wolność, obronimy neutralność światopoglądową i obronimy nasze miejsce w Europie. Na kłamstwa, w których jesteście specjalistami, odpowiemy prawdą...</u>
<u xml:id="u-199.135" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Kłamczuszka.)</u>
<u xml:id="u-199.136" who="#EwaKopacz">...na wasze tchórzostwo odpowiemy odwagą, na nacjonalizm - nowoczesnym patriotyzmem...</u>
<u xml:id="u-199.137" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Kłamczuszka.)</u>
<u xml:id="u-199.138" who="#EwaKopacz">...a na dzielenie Polaków - jednością.</u>
<u xml:id="u-199.139" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.140" who="#EwaKopacz">I wiecie co? I to, co najważniejsze: Zjednoczeni zwyciężymy, wolni, normalni i europejscy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-199.141" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wstają, długotrwałe oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.142" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Kłamczuszka. Stare, odgrzewane kotlety, nie ma się z czego cieszyć.)</u>
<u xml:id="u-199.143" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#RyszardTerlecki">Po kolei, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#komentarz">(Minister Obrony Narodowej Antoni Macierewicz: Można?)</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#RyszardTerlecki">O głos poprosił pan minister obrony narodowej Antoni Macierewicz.</u>
<u xml:id="u-200.3" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-200.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-200.5" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-200.6" who="#komentarz">(Głos z sali: W jakim trybie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#AntoniMacierewicz">Króciutko.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#AntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Pozwoliłem sobie poprosić o możliwość zabrania głosu...</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie ma takiego punktu regulaminu.)</u>
<u xml:id="u-201.3" who="#AntoniMacierewicz">...ze względu na to, że po raz kolejny są powtarzane kłamstwa bezczelne...</u>
<u xml:id="u-201.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Od rana były.)</u>
<u xml:id="u-201.5" who="#AntoniMacierewicz">...które mają doprowadzić do ukrycia prawdy...</u>
<u xml:id="u-201.6" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Informacja rządowa.)</u>
<u xml:id="u-201.7" who="#AntoniMacierewicz">...że funkcjonariuszy Wojskowych Służb Informacyjnych, w tym pana Polaszczyka i Werelicha...</u>
<u xml:id="u-201.8" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: W jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-201.9" who="#AntoniMacierewicz">...którzy są prawdziwymi autorami grabieży SKOK-u Wołomin, chroniły rządy Platformy Obywatelskiej...</u>
<u xml:id="u-201.10" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-201.11" who="#AntoniMacierewicz">...i nadzór finansowy Platformy Obywatelskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.12" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-201.13" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-201.14" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Bierecki.)</u>
<u xml:id="u-201.15" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość skandują: Złodzieje! Złodzieje! Złodzieje!)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#RyszardTerlecki">O głos poprosiła pani poseł, przepraszam, szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, minister - członek Rady Ministrów pani Beata Kempa.</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#BeataKempa">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#BeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na to, co usłyszeliśmy w tej chwili, trzeba odpowiedzieć liczbami, ponieważ liczby po prostu nie kłamią, pani premier.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Wszyscy ministrowie będą wychodzić teraz po kolei.)</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#BeataKempa">Pokazała pani pustą teczkę tylko dlatego, że pani służby po prostu nie potrafią liczyć i wprowadzają panią po raz kolejny w błąd. Jako szefowa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów oświadczam...</u>
<u xml:id="u-203.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Drukuj wyrok.)</u>
<u xml:id="u-203.5" who="#BeataKempa">...że rząd od 16 listopada łącznie przyjął 295 dokumentów,</u>
<u xml:id="u-203.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-203.7" who="#BeataKempa">...w tym, proszę państwa, 55 projektów ustaw...</u>
<u xml:id="u-203.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-203.9" who="#BeataKempa">...86 rozporządzeń Rady Ministrów, uchwały Rady Ministrów w liczbie 70, nienormatywne dokumenty rządowe, w tym programowo-analityczne - 67, stanowiska rządu wobec pozarządowych inicjatyw - 17...</u>
<u xml:id="u-203.10" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ale co dla ludzi zrobiliście?)</u>
<u xml:id="u-203.11" who="#BeataKempa">...łącznie 295.</u>
<u xml:id="u-203.12" who="#BeataKempa">A na tę ironię, pani premier, a propos wrażliwości ministra sprawiedliwości, to chcę powiedzieć, że te projekty ustaw, które już przyjęła Wysoka Izba, projekty rządu Prawa i Sprawiedliwości...</u>
<u xml:id="u-203.13" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: To były poselskie projekty.)</u>
<u xml:id="u-203.14" who="#BeataKempa">...likwidowały to, co działo się za waszych rządów. Zlikwidowaliśmy zabieranie dzieci od rodziców ze względu na biedę.</u>
<u xml:id="u-203.15" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Hańba! Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-203.16" who="#BeataKempa">I to jest ta wrażliwość rządu Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-203.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-203.18" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Absolutne kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-203.19" who="#BeataKempa">Pani premier, 500+ to jest ta podstawowa obietnica, która was najbardziej boli, bo wy mieliście...</u>
<u xml:id="u-203.20" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: I to przed urodzeniem.)</u>
<u xml:id="u-203.21" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Boli was.)</u>
<u xml:id="u-203.22" who="#BeataKempa">...pieniądze na wasze uciechy, a my dla dzieci i dla rodzin. To wszystko.</u>
<u xml:id="u-203.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-203.24" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-203.25" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Wstyd!)</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#RyszardTerlecki">Jako kolejny głos zabierze pan poseł Tomasz Jaskóła, Klub Poselski Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#TomaszJaskóła">Szanowny Panie Marszałku! Socjaliści Wierzący i Niewierzący!</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Bardzo śmieszne, bardzo śmieszne.)</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#TomaszJaskóła">Platforma Obywatelska ma dzisiaj wyjątkowe poczucie humoru...</u>
<u xml:id="u-205.3" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Wisielcze.)</u>
<u xml:id="u-205.4" who="#TomaszJaskóła">...ale można by było wam zaśpiewać: Anielski orszak niech twą duszę weźmie.</u>
<u xml:id="u-205.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-205.6" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Sobie zaśpiewaj, człowieku.)</u>
<u xml:id="u-205.7" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: To było śmieszne? Żałosne.)</u>
<u xml:id="u-205.8" who="#TomaszJaskóła">Szanowni państwo, dzisiaj obserwujemy śmierć pewnej koalicji: Platformy Obywatelskiej i PSL, ale kolejni koledzy, z Nowoczesnej, też nie powinni się cieszyć, bo część z tych ludzi pracowała przecież dla prezydenta Komorowskiego.</u>
<u xml:id="u-205.9" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: Kukiz się cieszy.)</u>
<u xml:id="u-205.10" who="#TomaszJaskóła">Z wypowiedzi ministrów wyłania się bardzo ponury obraz Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-205.11" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Uwierzył pan w to wszystko?)</u>
<u xml:id="u-205.12" who="#TomaszJaskóła">To przerażające, jak państwo zostało zawłaszczone i rozkradzione.</u>
<u xml:id="u-205.13" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nie ma państwa, zniknęło.)</u>
<u xml:id="u-205.14" who="#TomaszJaskóła">Ruch Obywatelski Kukiz’15 powstał właśnie po to, aby przeciwstawić się tego typu układom, korupcji, złodziejstwu, o których wspominali dzisiaj ministrowie. Nic się nie rozpada, rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u doprowadził do tego, że zadłużenie naszego państwa sięgnęło 1 bln zł, a tzw. ukryty dług publiczny to 3 bln zł. Pieniądze były wyciągane z kieszeni Polaków na taką skalę i tak marnotrawione, dzisiaj o tym słyszeliśmy. PSL i Platforma nie tylko to zrobiły.</u>
<u xml:id="u-205.15" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Ma pan dowody?)</u>
<u xml:id="u-205.16" who="#TomaszJaskóła">Postanowiły sięgnąć również po pieniądze Polaków: 150 mld z OFE zostało znacjonalizowanych, przejętych, ja powiem: ukradzionych Polakom.</u>
<u xml:id="u-205.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-205.18" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: I 19 zniknęło. Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-205.19" who="#TomaszJaskóła">To, co PSL i Platforma zrobiły z naszym państwem, jest niewybaczalne. Tyle tytułem wstępu.</u>
<u xml:id="u-205.20" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Gdzie znikło 19?)</u>
<u xml:id="u-205.21" who="#TomaszJaskóła">Jednocześnie muszę zaznaczyć, że Kukiz’15 nie akceptuje wirtualnej formy owego audytu. Przypomina ona niestety bardzo podobny pijarowski zabieg kolegów z Platformy i PSL - infografika na Twitterze, prezentacja w sali sejmowej, PowerPoint, rozwijanie rolki papieru. Jesteście po prostu niepoważni. Rzetelny i prawdziwy audyt powinien mieć formę pisemną, powinien nam zostać dostarczony.</u>
<u xml:id="u-205.22" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ale wtedy moglibyśmy do sądu go podać.)</u>
<u xml:id="u-205.23" who="#TomaszJaskóła">Dlaczego nie mamy tego raportu?</u>
<u xml:id="u-205.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo go nie ma.)</u>
<u xml:id="u-205.25" who="#TomaszJaskóła">To jest jakiś troszkę udawany audyt.</u>
<u xml:id="u-205.26" who="#TomaszJaskóła">Minister Błaszczak mówił, że audyt miał gotowy już w lutym. Obywatele mają święte prawo poznać wyniki tego audytu. Chcemy poznać w szczegółach wszystkie fakty, daty, nazwiska, pieniądze i dokumenty...</u>
<u xml:id="u-205.27" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Adresy.)</u>
<u xml:id="u-205.28" who="#TomaszJaskóła">...otrzymać je na piśmie.</u>
<u xml:id="u-205.29" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Kochanki, spowiedników.)</u>
<u xml:id="u-205.30" who="#TomaszJaskóła">Również po to, żeby was pilnować, również po to, żebyśmy...</u>
<u xml:id="u-205.31" who="#komentarz">(Głos z sali: Dostaniecie.)</u>
<u xml:id="u-205.32" who="#TomaszJaskóła">...patrzyli wam na ręce. To wszystko po to, żeby na końcu widzieć prokuratorskie zarzuty wobec osób, o których mówiliście. Jedną z zasadniczych wad III Rzeczypospolitej jest brak odpowiedzialności polityków przed społeczeństwem,</u>
<u xml:id="u-205.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-205.34" who="#TomaszJaskóła">...zresztą urzędników też. Będziemy oczekiwać wyciągnięcia konsekwencji wobec winnych bezwzględnie. Prokuratura będzie następnym aspektem, do niej państwo powinniście się zgłosić. Ale jest pytanie, skoro macie państwo te informacje, to dlaczego jeszcze prokuratura nie jest zawiadomiona?</u>
<u xml:id="u-205.35" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Piotrowicz: Jest.)</u>
<u xml:id="u-205.36" who="#TomaszJaskóła">To bardzo dobrze, czekamy na audyt, czekamy na nazwiska.</u>
<u xml:id="u-205.37" who="#komentarz">(Poseł Artur Szałabawka: Wszystko będzie.)</u>
<u xml:id="u-205.38" who="#TomaszJaskóła">To co wyprawia z naszym państwem koalicja - wyprawiała, chwała Bogu - Platformy i PSL-u jest bezpośrednią konsekwencją wad systemowych III RP, wad. Ten ustrój to partiokracja.</u>
<u xml:id="u-205.39" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak?)</u>
<u xml:id="u-205.40" who="#TomaszJaskóła">Tak.</u>
<u xml:id="u-205.41" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie, to złodziejokracja.)</u>
<u xml:id="u-205.42" who="#TomaszJaskóła">Partiokracja, zawłaszczanie państwa przez partie, odbieranie tejże władzy obywatelom, czyli suwerenowi. Oczywiście dopóki nie zmienimy partiokracji, nic się nie zmieni, nic, każda kolejna partia będzie traktować państwo jak swoją własność.</u>
<u xml:id="u-205.43" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Widział pan demokrację bez partii?)</u>
<u xml:id="u-205.44" who="#TomaszJaskóła">Wczoraj dowiedzieliśmy się, że 4 mln młodych Polaków, jak się szacuje, zgadza się na wyjazd z Polski na emigrację, 1,5 mln młodych Polaków mówi, że prawdopodobnie wyjedzie...</u>
<u xml:id="u-205.45" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To przez PiS.)</u>
<u xml:id="u-205.46" who="#TomaszJaskóła">...dopóki nie wprowadzimy mechanizmów uniemożliwiających systemowe okradania Polaków przez partie polityczne. Prawdziwa zmiana nie może polegać na wymianie funkcjonariuszy partii Platformy, PSL na funkcjonariuszy PiS. A trzeba zacząć przede wszystkim od uzdrowienia fundamentów ustrojowych państwa polskiego, czyli od nowej Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej dla obywateli - nie dla was, nie dla nas, dla obywateli.</u>
<u xml:id="u-205.47" who="#TomaszJaskóła">Za parę dni minie 6 miesięcy waszych rządów. Według ruchu Kukiza to bardzo dobry moment, aby niestety powiedzieć coś na temat obecnego rządu, właśnie w kontekście zaprezentowania wyników poprzedników.</u>
<u xml:id="u-205.48" who="#TomaszJaskóła">Minister Szałamacha krytykował zadłużenie państwa, podwyżki podatków poprzedniego rządu. To dobrze, że krytykował, my tych podatków jako ruch Kukiza naliczyliśmy za koalicji Platformy i PSL aż 21: akcyza, podatek VAT, podatek Belki, nawet podatek od KGHM. Ale co robi PiS od przejęcia władzy? Wy kontynuujecie zadłużanie Polaków. Uchwaliliście najwyższy, podkreślam, najwyższy deficyt w III Rzeczypospolitej - 55 mld zł.</u>
<u xml:id="u-205.49" who="#komentarz">(Poseł Maciej Wąsik: Nie, to nie jest prawda.)</u>
<u xml:id="u-205.50" who="#TomaszJaskóła">No, liczby nie kłamią.</u>
<u xml:id="u-205.51" who="#TomaszJaskóła">W poprzedniej ekipie podwyżką podatków zajmował się minister finansów. Wy poszliście o krok dalej. Praktycznie każdy z ministrów dwoi się i troi, żeby zwiększyć wpływy do budżetu. W ministerstwie infrastruktury chcą podnieść opłatę paliwową. Piękny prezent dla Polaków.</u>
<u xml:id="u-205.52" who="#komentarz">(Poseł Maciej Wąsik: No nie chcą, przecież wiecie.)</u>
<u xml:id="u-205.53" who="#TomaszJaskóła">Ministerstwo Środowiska chce wprowadzić dodatkowe opłaty za pobór wody, ministerstwo kultury wprowadziło opłatę audiowizualną. Piękny prezent.</u>
<u xml:id="u-205.54" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Zmniejszyło, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-205.55" who="#TomaszJaskóła">Po tej katastrofalnej koalicji państwo wchodzicie dokładnie w te same buty, czyli partiokracja. Podatek sklepowy jest projektowany już nie tylko na Świętokrzyskiej, ale w trzech miejscach: w Ministerstwie Finansów, w Sejmie i w kancelarii. Oszukaliście Polaków. Daliście po 500 zł na dziecko, odbierzecie im w podatkach.</u>
<u xml:id="u-205.56" who="#TomaszJaskóła">Zgłaszaliśmy patologie w spółkach Skarbu Państwa. Niestety minister Jackiewicz nie powiedział, że jest to efekt kolonizacji przez partie polityczne, czy to Platformę, czy PSL. Teraz robicie to wy. Nie słyszałem niestety o tym nepotyzmie i o problemach w spółkach Skarbu Państwa takich uwag z ust ministra Sienkiewicza.</u>
<u xml:id="u-205.57" who="#TomaszJaskóła">Minister Waszczykowski pięknie mówił, ale niestety powiedział o pięknej białej fladze Platformy, zgadzam się, i PSL-u, zgadzam się. Ale niestety ta biała flaga powiewa nadal. Ja bym to porównał jednak do pewnego mechanizmu, w ramach którego minister Waszczykowski zaprosił swego rodzaju Konrada Mazowieckiego na ziemię polską, czyli Komisję Wenecką. Co państwo zrobiliście, panie ministrze? Zaprosiliście Komisję Wenecką, która będzie patrzyła nam na każdą ustawę. My jako obywatele mówimy: nie, proszę nie zapraszać nikogo, kto nie jest związany z państwem polskim, do kontroli suwerennego państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-205.58" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-205.59" who="#TomaszJaskóła">Co zrobiliście z emigrantami w Wielkiej Brytanii? Nic. Dlaczego nie macie odwagi wycofać się oficjalnie z przyjęcia kwot tzw. uchodźców, podkreślam, tzw. uchodźców? Dlaczego nie chcecie referendum w sprawie uchodźców?</u>
<u xml:id="u-205.60" who="#TomaszJaskóła">Apeluję do rządu: niech prokuratura zajmie się ściganiem tych, których wymieniacie w raporcie, natomiast niech rząd zajmie się w końcu odbiurokratyzowaniem administracji, likwidacją kolejek do lekarzy.</u>
<u xml:id="u-205.61" who="#TomaszJaskóła">I teraz ostatnia rzecz. Skoro mówiliście w czasie kampanii, że Tusk zmarnował Polskę - mówicie to teraz, podobnie w przypadku pani premier Ewy Kopacz - to ja mam pytanie: Dlaczego popieracie go teraz do najwyższego stanowiska w Unii Europejskiej? Macie jakiś deal? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-205.62" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-205.63" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Trzeba Unię rozmontować.)</u>
<u xml:id="u-205.64" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Bo się boją.)</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pani poseł Katarzyna Lubnauer z klubu Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-206.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: Prosimy nowocześnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#KatarzynaLubnauer">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Nowoczesna jest zwolennikiem audytów na początek rządów. Ale Rada Ministrów przedstawiła nam dzisiaj tzw. audyt rządów PO-PSL. Dlaczego mówię „tak zwany”? Z dwóch powodów. Po pierwsze, dlatego że prawdziwy audyt już miał miejsce. 25 października obywatele powiedzieli, że odrzucają sprawozdanie koalicji za 8 lat rządów, 37,5% głosujących powiedziało, że to wy powinniście rządzić. I tak się stało. Czy zatem chcecie powiedzieć, że jest potrzebny jakiś dodatkowy audyt poza głosem suwerena, na który bardzo lubicie się powoływać, że suweren pomylił się w swojej ocenie i należałoby spytać go o zdanie po raz kolejny?</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#KatarzynaLubnauer">Audytem rządów PO-PSL było też powstanie Nowoczesnej. Nowoczesna wielokrotnie krytykowała rządy PO-PSL, krytykowała za OFE, za błędy, za liczne zaniechania. Mamy inną niż koalicja PO-PSL wizję sprawowania władzy, inne standardy i inny sposób patrzenia na Polskę. Ale jednocześnie, po drugie, widzimy, że przedstawiany dokument niewiele ma wspólnego z audytem. Audyt to powinna być rzetelna i niezależna ocena organizacji, która ma określić standardy, które są przestrzegane, a które nie są przestrzegane. Jego funkcją jest przede wszystkim ocena zarządzających, ale również rekomendacje zmian w funkcjonowaniu instytucji.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: To było przecież.)</u>
<u xml:id="u-207.3" who="#KatarzynaLubnauer">Audyt to powinno być podsumowanie stanu państwa po latach rządów poprzedniej koalicji, powinien on przekazywać wiedzę o tym, co się udało, a co nie wyszło poprzednikom i gdzie teraz znajduje się nasz kraj. To, co my dostaliśmy, to nie audyt...</u>
<u xml:id="u-207.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nic nie dostaliśmy.)</u>
<u xml:id="u-207.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: Informacja rządowa.)</u>
<u xml:id="u-207.6" who="#KatarzynaLubnauer">...to co najwyżej donos. Audyt poza wszystkim powinien mieć jednak formę pisemną, nie powinien być audiobookiem, tylko powinien mieć formę pisemnego raportu.</u>
<u xml:id="u-207.7" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Ale to jest informacja rządu, a nie audyt.)</u>
<u xml:id="u-207.8" who="#KatarzynaLubnauer">Donos oczywiście może mieścić i często mieści pewne prawdziwe informacje. Zakładanie natomiast, że obraz w nim przedstawiony jest pełny i wyczerpujący i całkowicie przeprawdziwy, jest przejawem skrajnej naiwności. Żeby odsiać to, co jest prawdziwe, a co nie, należałoby teraz przeprowadzić audyt audytu. Powiedzmy uczciwie, przez pół roku pracowaliście, żeby powiedzieć, że wasi poprzednicy źle rządzili. Dodatkowo prezes, którego nie ma tu, na sali...</u>
<u xml:id="u-207.9" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: I już tęsknią za nim. Oni tęsknią za naszym prezesem.)</u>
<u xml:id="u-207.10" who="#KatarzynaLubnauer">...wyraźnie zaznaczył, że ten audyt jest skrótowy i niepełny - po 6 miesiącach pracy. Czyżby kolejne 3,5 roku miało być przeznaczone na kontynuację tej pracy zamiast sprawowania rządów? Jaka jest zatem intencja przedstawienia nam tego dokumentu, właściwie braku dokumentu? Jaka może być intencja zrobienia tego dokładnie dzisiaj? Czy chcecie państwo odwrócić uwagę od nieudolności i psucia państwa?</u>
<u xml:id="u-207.11" who="#KatarzynaLubnauer">Co przyniosło nam te 6 miesięcy? Obniżkę oceny wiarygodności Polski na arenie międzynarodowej...</u>
<u xml:id="u-207.12" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: Gdzie?)</u>
<u xml:id="u-207.13" who="#KatarzynaLubnauer">...ryzyko kolejnej obniżki ratingów, kryzys konstytucyjny, ograniczenie praw obywateli ustawami o Policji czy prokuraturze, zamach na media i służbę cywilną...</u>
<u xml:id="u-207.14" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: Ale przecież chodziliście w sobotę.)</u>
<u xml:id="u-207.15" who="#KatarzynaLubnauer">...miażdżącą opinię Komisji Weneckiej na temat stanu praworządności w Polsce, procedurę kontroli praworządności w Komisji Europejskiej, zawłaszczanie stanowisk w spółkach Skarbu Państwa na zdecydowanie większą skalę niż nawet PO i PSL...</u>
<u xml:id="u-207.16" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Dzisiejsze też.)</u>
<u xml:id="u-207.17" who="#KatarzynaLubnauer">...gigantyczny deficyt budżetowy państwa na ten rok. Muszę was jednak zmartwić. Nie wygląda na to, żeby udało się wam ukryć przed Polakami psucie państwa.</u>
<u xml:id="u-207.18" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Przekroczenie Rubikonu.)</u>
<u xml:id="u-207.19" who="#KatarzynaLubnauer">Państwa audyt to tylko całodzienny, populistyczny show, stworzony ad hoc z politycznych pobudek tuż po wielkim, udanym marszu opozycji i tuż przed dniem ratingu firmy Moody’s, w którym, jak rozumiem, obawiacie się, że okaże się, iż mamy obniżoną ocenę.</u>
<u xml:id="u-207.20" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Ha, ha, ha! O matko...)</u>
<u xml:id="u-207.21" who="#KatarzynaLubnauer">W imieniu Nowoczesnej apelujemy: nie marnujmy czasu...</u>
<u xml:id="u-207.22" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A kto o przerwy prosi?)</u>
<u xml:id="u-207.23" who="#KatarzynaLubnauer">...zajmijmy się tym, jak rozwiązywać problemy Polaków...</u>
<u xml:id="u-207.24" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Czartoryski: Ratujmy Platformę.)</u>
<u xml:id="u-207.25" who="#KatarzynaLubnauer">...a nie na kogo należy zrzucić winę.</u>
<u xml:id="u-207.26" who="#KatarzynaLubnauer">Na koniec chcę wam powiedzieć jeszcze jedną rzecz: władza nie jest wieczna.</u>
<u xml:id="u-207.27" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie jest, na szczęście nie jest.)</u>
<u xml:id="u-207.28" who="#KatarzynaLubnauer">Może nie myślicie o tym dzisiaj, ale kiedyś będziecie musieli ją oddać.</u>
<u xml:id="u-207.29" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Czartoryski: W imieniu Nowoczesnej ratujmy Platformę.)</u>
<u xml:id="u-207.30" who="#KatarzynaLubnauer">Przedstawiając taki dokument, kusicie waszych następców, aby potraktowali was tak samo albo gorzej.</u>
<u xml:id="u-207.31" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-207.32" who="#KatarzynaLubnauer">A już po pół roku widać, że będą mieli z czego was rozliczyć.</u>
<u xml:id="u-207.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Władysław Kosiniak-Kamysz, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Teraz słucham.)</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#WładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Audyt to z definicji ocena niezależna. Trudno mówić o niezależności, jeżeli jedna partia polityczna, która nienawidzi innych, nienawidzi całego świata, bierze się za audytowanie. Nie można mówić o żadnej niezależności.</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Buuu...)</u>
<u xml:id="u-209.4" who="#komentarz">(Poseł Izabela Kloc: Lepiej się zapowiada.)</u>
<u xml:id="u-209.5" who="#WładysławKosiniakKamysz">I to nie chodzi już tylko o partie polityczne, bo wy - chyba oprócz dwóch przypadków: pana ministra Szałamachy, który zauważył, że opcje są złe, i pana premiera Gowina, który chciał pokazać, pewnie na tyle, na ile może na dzień dzisiejszy, że kilka dobrych rzeczy udało się zrobić w poprzedniej kadencji - nie pokusiliście się o żadną ocenę zysków, które nastąpiły w ciągu ostatnich 8 lat, i to zysków wypracowanych przez obywateli, nie przez partie polityczne.</u>
<u xml:id="u-209.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.7" who="#WładysławKosiniakKamysz">Tego zabrakło.</u>
<u xml:id="u-209.8" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale ich nie ma.)</u>
<u xml:id="u-209.9" who="#WładysławKosiniakKamysz">I to chodzi o związki zawodowe, organizacje pracodawców, organizacje społeczne.</u>
<u xml:id="u-209.10" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: O Elewarr.)</u>
<u xml:id="u-209.11" who="#WładysławKosiniakKamysz">Wy tym raportem, tzw. audytem obraziliście nie partie polityczne, tylko obraziliście Polaków.</u>
<u xml:id="u-209.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.13" who="#WładysławKosiniakKamysz">Nic nie było o przezwyciężeniu kryzysu przez polskich przedsiębiorców, nic nie było o porozumieniu zawartym przez przedsiębiorców i związki zawodowe, żeby przezwyciężyć ten kryzys.</u>
<u xml:id="u-209.14" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: To jest audyt dla społeczeństwa.)</u>
<u xml:id="u-209.15" who="#WładysławKosiniakKamysz">Wy naprawdę kompletnie nie doceniacie Polaków, nie doceniacie naszych rodaków.</u>
<u xml:id="u-209.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.17" who="#WładysławKosiniakKamysz">Oni też dzisiaj obserwują tę całą debatę, obserwują dbanie o interes Polski.</u>
<u xml:id="u-209.18" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: To prawda, obserwują was i rzygać im się chce.)</u>
<u xml:id="u-209.19" who="#WładysławKosiniakKamysz">Kto dzisiaj dba o interes? Pani premier słusznie mówiła: trzeba dbać o interes obywateli, o interes własnej ojczyzny.</u>
<u xml:id="u-209.20" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ileż kultury i empatii.)</u>
<u xml:id="u-209.21" who="#WładysławKosiniakKamysz">Ale czy ciągłe prowadzenie wojny domowej, politycznej wojny domowej jest dbaniem o interes ojczysty? Czy obniżanie pozycji na arenie międzynarodowej jest dbaniem o interes ojczysty?</u>
<u xml:id="u-209.22" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Konkrety.)</u>
<u xml:id="u-209.23" who="#WładysławKosiniakKamysz">Czy niszczenie dobrej opinii o polskiej gospodarce, o polskich inwestycjach, przyciąganiu inwestorów do Polski jest dbaniem o interes Polski? Wy dzisiaj niszczycie interes Polski.</u>
<u xml:id="u-209.24" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: A kto się skarży w Unii?)</u>
<u xml:id="u-209.25" who="#WładysławKosiniakKamysz">Wy dzisiaj narażacie na niebezpieczeństwo interes Polski.</u>
<u xml:id="u-209.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.27" who="#WładysławKosiniakKamysz">Naprawdę, mówicie często o donosicielstwie...</u>
<u xml:id="u-209.28" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: No.)</u>
<u xml:id="u-209.29" who="#WładysławKosiniakKamysz">...ale musicie zmienić swoich donosicieli, bo żyjecie w oparach absurdu.</u>
<u xml:id="u-209.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.31" who="#WładysławKosiniakKamysz">Albo zejdźcie na ziemię, albo zmieńcie donosicieli. Może was nie o wszystkim poinformowano? Może was wprowadzono w błąd? Chciałbym wam dać szansę, ale wy sobie sami tej szansy nie dajecie.</u>
<u xml:id="u-209.32" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Jankowi Buremu daj szansę.)</u>
<u xml:id="u-209.33" who="#WładysławKosiniakKamysz">Ciągłe opieranie się na półprawdach, przedstawianie ich na własny użytek nie służy interesowi Polski. Niedawno minister finansów pisał list do prezesa Rzeplińskiego, żeby ten zachował milczenie. A wy co robicie? Na kilka dni przed ogłoszeniem ratingu, który może wpłynąć nie tylko na zadłużenie, ale przypomnę: wzrost oprocentowania obligacji o 0,1% to jest 1 mld więcej na obsługę długu...</u>
<u xml:id="u-209.34" who="#komentarz">(Głos z sali: Przez was.)</u>
<u xml:id="u-209.35" who="#WładysławKosiniakKamysz">...spadek wartości złotówki o 10 gr to jest wzrost zadłużenia publicznego o 30 mld - to wszystko zagraża interesom Polski, te wasze działania.</u>
<u xml:id="u-209.36" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.37" who="#WładysławKosiniakKamysz">Prosicie prezesa Rzeplińskiego, żeby siedział cicho, a sami robicie donosy na Polskę.</u>
<u xml:id="u-209.38" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.39" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Pozdrów Burego.)</u>
<u xml:id="u-209.40" who="#WładysławKosiniakKamysz">Ale powiem jeszcze o gospodarce. Minister rozwoju, pan premier Morawiecki dzisiaj mnie już zażenował i tak zaskoczył, że szkoda gadać.</u>
<u xml:id="u-209.41" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Nie gadaj.)</u>
<u xml:id="u-209.42" who="#WładysławKosiniakKamysz">Mówi: 50% kapitału jest w rękach polskich, 50% - w zagranicznych, zrobimy wszystko, żeby był tylko kapitał polski. A z drugiej strony cieszycie się, że Mercedes przychodzi, z drugiej strony chwalicie się, że Polska się rozwija i zapraszacie inwestorów.</u>
<u xml:id="u-209.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.44" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Złoty mercedes.)</u>
<u xml:id="u-209.45" who="#WładysławKosiniakKamysz">Naprawdę, minister rozwoju nie może mówić inwestorom: fora ze dwora. To się nie godzi.</u>
<u xml:id="u-209.46" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.47" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Kondominium niemiecko...)</u>
<u xml:id="u-209.48" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Przynajmniej sztabek złota nie bierze.)</u>
<u xml:id="u-209.49" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Złotego cielca.)</u>
<u xml:id="u-209.50" who="#WładysławKosiniakKamysz">O rolnictwie. O wszystkim się nie da, niestety, bo jest trochę mało czasu, ale pan minister Jurgiel mówi: zamieniliśmy niekompetencję na wielce kompetentnych działaczy PiS-u, którzy teraz na pewno uratują polskie rolnictwo, bo ono było w zapaści. Ceny mleka - najniższe od lat, wieprzowina - najtańsza od 2004 r...</u>
<u xml:id="u-209.51" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Czyli ile?)</u>
<u xml:id="u-209.52" who="#WładysławKosiniakKamysz">...owoce miękkie - najtańsze. Rolnicy pisali w trakcie przemówienia pana ministra Jurgiela, że audyt audytem, a świnie w skupie najtańsze od lat.</u>
<u xml:id="u-209.53" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Czyli ile? Władek, po ile są świnie?)</u>
<u xml:id="u-209.54" who="#WładysławKosiniakKamysz">I to jest problem, i tym się trzeba zająć.</u>
<u xml:id="u-209.55" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.56" who="#WładysławKosiniakKamysz">Kilka danych o eksporcie, jeśli chodzi o polskie rolnictwo. 2008 r.: 11 mld, import - 9,7 nadwyżka - 1,3.</u>
<u xml:id="u-209.57" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Kawa i herbata.)</u>
<u xml:id="u-209.58" who="#WładysławKosiniakKamysz">Rok 2015: eksport - 23,6, import - 15,8, nadwyżka - 7,7.</u>
<u xml:id="u-209.59" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Prawdę mów.)</u>
<u xml:id="u-209.60" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ciszej tam.)</u>
<u xml:id="u-209.61" who="#WładysławKosiniakKamysz">W latach 2008–2015 eksport żywności wyniósł ponad 0,5 bln zł. To wszystko. Polski rolnik wygospodaruje nadwyżkę dewiz, pozwalając sfinansować deficyt w handlu z Rosją. To jest energia dla całej polskiej gospodarki. Tę energię daje polski rolnik, a wy go znów dzisiaj nie doceniacie. Nie myślicie o tym, co zrobić z suszą, która może nastąpić. Dopłaty miały być podwojone, a są co najmniej opóźnione. To jest wasz bilans w rolnictwie.</u>
<u xml:id="u-209.62" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.63" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawdę mów.)</u>
<u xml:id="u-209.64" who="#WładysławKosiniakKamysz">I na koniec...</u>
<u xml:id="u-209.65" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-209.66" who="#WładysławKosiniakKamysz">...bo może też pana ministra Błaszczaka nie poinformowano. Nie poinformowano go, że ochotnicze straże pożarne to największa organizacja pozarządowa w Polsce, zrzeszająca ok. 700 tys. osób, organizacja, która dba o bezpieczeństwo swoich sąsiadów - to tacy rycerze św. Floriana - w której działają i posłowie PiS-u, i posłowie Platformy...</u>
<u xml:id="u-209.67" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Nie mogę tego słuchać.)</u>
<u xml:id="u-209.68" who="#WładysławKosiniakKamysz">...i posłowie Nowoczesnej, i pewnie Kukiza, i Polskiego Stronnictwa Ludowego, i wielu Polaków, naszych rodaków, niemających żadnej legitymacji partyjnej. I zarządzają. Na przykład w mojej rodzinnej Małopolsce szefem OSP jest pan poseł Edward Siarka. A pan minister Błaszczak mówi, że już nie będzie widzimisię jednej partii decydowanie o tym, gdzie idą pieniądze, dla jakiej jednostki...</u>
<u xml:id="u-209.69" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: No i słusznie.)</u>
<u xml:id="u-209.70" who="#WładysławKosiniakKamysz">...że teraz to będzie rzetelna decyzja. Panie ministrze, do tej pory to była decyzja...</u>
<u xml:id="u-209.71" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: PSL-u.)</u>
<u xml:id="u-209.72" who="#WładysławKosiniakKamysz">...różnych ośrodków politycznych związanych...</u>
<u xml:id="u-209.73" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Rzońca: Z PSL-em.)</u>
<u xml:id="u-209.74" who="#WładysławKosiniakKamysz">...z różnymi formacjami społeczności lokalnych. A wy chcecie, żeby to było widzimisię jednej partii. Niszczycie największą organizację pozarządową.</u>
<u xml:id="u-209.75" who="#komentarz">(Oklaski, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-209.76" who="#WładysławKosiniakKamysz">Udowodniliście, budując wspólnotę...</u>
<u xml:id="u-209.77" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Prawda!)</u>
<u xml:id="u-209.78" who="#WładysławKosiniakKamysz">...na obchodach Dnia Strażaka, kiedy premiera Pawlaka, szefa OSP, nie dopuściliście nawet do głosu.</u>
<u xml:id="u-209.79" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: Nieprawda!)</u>
<u xml:id="u-209.80" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Prawda!)</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">To jest budowanie wspólnoty narodowej.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: A nieprawda!)</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan siedzi na miejscu prezesa, niech się pan zachowuje.)</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Szanowni państwo, jeszcze...</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#WładysławKosiniakKamysz">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-213.2" who="#WładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo często mówicie o tym, że wy chcecie rządzić, że wy macie prawo rządzić. Ale wam potrzeba leczenia, a nie rządzenia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-213.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-213.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak jest, brawo Władek! Gratulacje.)</u>
<u xml:id="u-213.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo Władek!)</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pani minister edukacji Anna Zalewska.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: 15 godzin gadaliście i jeszcze wam mało?)</u>
<u xml:id="u-214.3" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#AnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Troszeczkę chcę uspokoić państwa emocje i narracje, a o dopłatach nie chcę dyskutować, bo tak wygląda państwa państwo przez 8 lat konstruowane za ciężkie publiczne pieniądze.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Uczyć się trzeba, do nauki.)</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#AnnaZalewska">Proszę państwa, dyskutujecie państwo...</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: 15 godzin.)</u>
<u xml:id="u-215.4" who="#AnnaZalewska">...o tym, co jest audytem No więc audyt, proszę państwa, został opisany m.in. w ustawach. Stąd w ministerstwach są również audytorzy.</u>
<u xml:id="u-215.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: 15 godzin.)</u>
<u xml:id="u-215.6" who="#AnnaZalewska">Zostali powołani przez państwa po to, żeby ukrywać państwa nieprawidłowości.</u>
<u xml:id="u-215.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-215.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: 15 godzin.)</u>
<u xml:id="u-215.9" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-215.10" who="#AnnaZalewska">Jednocześnie...</u>
<u xml:id="u-215.11" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Elbanowscy, Elbanowscy, Elbanowscy.)</u>
<u xml:id="u-215.12" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-215.13" who="#AnnaZalewska">...większość wyników, większość cytatów to jest Najwyższa Izba Kontroli, jeden z najlepszych audytorów w państwie.</u>
<u xml:id="u-215.14" who="#AnnaZalewska">Po trzecie, proszę państwa, jesteśmy ministrami, jesteśmy urzędnikami, którzy przyszli do swoich ministerstw, bo znają się na prawie. Potrafimy odczytać faktury, odczytać dokumenty.</u>
<u xml:id="u-215.15" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-215.16" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Ha, ha, ha.)</u>
<u xml:id="u-215.17" who="#AnnaZalewska">A państwo przyzwyczaili się do tego, że musi to być firma zewnętrzna, opłacona zresztą z pieniędzy europejskich. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-215.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-215.19" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz proszę o zabranie głosu pana posła Maksa Kraczkowskiego z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-216.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo Maks!)</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#MaksKraczkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! My dużo dzisiaj tutaj mówimy o tym, że...</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: No dużo mówicie, dużo.)</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#MaksKraczkowski">I w wypowiedzi pana posła Kosiniaka, i w wypowiedziach innych posłanek, posłów padał truizm, że liczby nie kłamią, że o faktach nie powinniśmy dyskutować. Otóż okazuje się, moi drodzy państwo, że w przypadku koalicji, która rządziła Polską przez 8 lat, ta dyskusja momentami może być uzasadniona. Co prawda racjonalni politycy nie powinni odnosić się do faktów w kategoriach politycznych i tej debaty prowadzić w takim, powiedziałbym, kanonie politycznego sporu, tylko odnoszenia się do faktów, ale okazuje się, że nie zawsze.</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#MaksKraczkowski">Chciałbym państwu coś zacytować. Będzie to fragment propagandy sukcesu eksportowanej za granicę przez strony internetowe Platformy Obywatelskiej: W ostatnich 5 latach większość państw europejskich to popadała, to mozolnie wydobywała się z recesji, a kłopoty wręcz zalewały ich gospodarki. Tymczasem Polska w tym okresie nie zaznała żadnej recesji i wygląda na to, że teraz wskaźniki jej wzrostu gospodarczego będą rosnąć coraz szybciej.</u>
<u xml:id="u-217.4" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: No i co? I dobrze.)</u>
<u xml:id="u-217.5" who="#MaksKraczkowski">Pamiętacie państwo wypowiedzi na konwencjach politycznych, wypowiedzi prezentowane w mediach przez pana premiera Tuska na tle słupków wskazujących na wzrost gospodarczy naszego kraju, ukazujące Platformę Obywatelską jako ojca sukcesu gospodarczego Polski na morzu szalejącego europejskiego i światowego kryzysu. Drodzy państwo, problem polega na tym, że dopiero dojście Prawa i Sprawiedliwości do władzy spowodowało...</u>
<u xml:id="u-217.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Obniżenie ratingu.)</u>
<u xml:id="u-217.7" who="#MaksKraczkowski">...weryfikację przez Główny Urząd Statystyczny danych dotyczących wzrostu gospodarczego w Polsce przez dwa kwartały następujące po sobie w czasie, kiedy żeście rządzili. Proszę państwa, a GUS to centralny organ administracji rządowej podległy prezesowi Rady Ministrów. Jak widać, i o faktach, i o liczbach możemy toczyć polityczną dyskusję.</u>
<u xml:id="u-217.8" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: 24% wzrostu.)</u>
<u xml:id="u-217.9" who="#MaksKraczkowski">Drodzy państwo, problem polega na tym, że o wiarygodności Polski decydują właśnie takie smaczki. Nie temperatura politycznego sporu, bo to jest istota demokracji, tylko wiarygodność władz publicznych i administracji rządowej w prezentowaniu danych dotyczących stanu polskiej gospodarki. Sprostowanie danych...</u>
<u xml:id="u-217.10" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: To żeście przedstawili.)</u>
<u xml:id="u-217.11" who="#MaksKraczkowski">...za lata kryzysu z obniżeniem wzrostu gospodarczego naszego kraju do recesji, do zmniejszania się gospodarki daje, niestety, smutny obraz tego, jak państwo byliście w stanie daleko ingerować w rzeczywistość, manipulować faktami dla celów politycznych.</u>
<u xml:id="u-217.12" who="#MaksKraczkowski">Proszę państwa, jest takie powiedzenie, że dzięki kłamstwu można daleko zajść, ale nie można wrócić. Politycy, którzy budowali propagandę sukcesu na statystycznych niedopowiedzeniach czy półprawdach, czy kłamstwach, powinni mieć tego świadomość, że Polacy nie dadzą im wrócić do władzy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-217.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-217.14" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Adam Andruszkiewicz, klub Kukiz...</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#RyszardTerlecki">A, przepraszam, wcześniej jest pan poseł Tomasz Siemoniak, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-218.3" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Pan minister.)</u>
<u xml:id="u-218.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#TomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan marszałek Ryszard Terlecki mimowolnie zdradził prawdziwe plany Prawa i Sprawiedliwości w związku z tą debatą, bo do jednego z posłów zwrócił się: proszę zejść ze sceny. I rzeczywiście mieliśmy do czynienia z serią występów i popisów retorycznych...</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#komentarz">(Głos z sali: O Jezu...)</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#RyszardTerlecki">Ale to był poseł Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Ha, ha, ha. Brawo, piękne!)</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#TomaszSiemoniak">...ministrów rządu premier Beaty Szydło. Ale mimo że ten rząd pod względem liczebności ministrów i wiceministrów należy do najbardziej liczebnych w historii wolnej Polski, to tak naprawdę objawił się tylko jeden talent aktorski...</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: Bo ma najwięcej do zrobienia.)</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#TomaszSiemoniak">...na tej sali, niestety był to talent aktora komediowego. Niestety mam na myśli ministra obrony...</u>
<u xml:id="u-221.3" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Tomasz Siemoniak.)</u>
<u xml:id="u-221.4" who="#TomaszSiemoniak">...pana Antoniego Macierewicza.</u>
<u xml:id="u-221.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-221.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Buuu...)</u>
<u xml:id="u-221.7" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-221.8" who="#TomaszSiemoniak">Już był 20-letni doradca, już były nocne najścia, było badanie fal elektromagnetycznych, ale dzisiejszy teatr...</u>
<u xml:id="u-221.9" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Gdzie masz amunicję? Na razie same ślepaki.)</u>
<u xml:id="u-221.10" who="#TomaszSiemoniak">...zrobiony ze spraw bezpieczeństwa narodowego naprawdę przekroczył wszystkie granice. Bardzo się dziwię zwłaszcza nieobecnej w tej chwili pani premier Beacie Szydło, że biła brawo wątpliwym żartom ministra Macierewicza na temat moździerzy, gdyż kilkanaście dni temu w Hucie Stalowa Wola przed mediami świętowała to, że mamy polski moździerz, i musiano jej wtedy powiedzieć...</u>
<u xml:id="u-221.11" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: A amunicja?)</u>
<u xml:id="u-221.12" who="#TomaszSiemoniak">...że zamówiliśmy amunicję do tego moździerza produkowaną przez polski przemysł. Czyżby minister Macierewicz chciał, żeby kupować amunicję za granicą?</u>
<u xml:id="u-221.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-221.14" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-221.15" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Słabo ci biją brawo.)</u>
<u xml:id="u-221.16" who="#TomaszSiemoniak">Szanowni państwo, sprawy bezpieczeństwa pozostawiliśmy w listopadzie w bardzo dobrym stanie.</u>
<u xml:id="u-221.17" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Sam w to nie wierzysz.)</u>
<u xml:id="u-221.18" who="#TomaszSiemoniak">Sami ministrowie rządu PiS przy okazji tragicznych zamachów terrorystycznych w Brukseli przyznawali, że Polska jest bezpieczna. Również Siły Zbrojne Rzeczypospolitej są w bardzo dobrym stanie. To jest ocena sojuszników. Czy sojusznicy chcieliby z nami ćwiczyć na największych ćwiczeniach Anakonda w czerwcu, gdyby stan polskiej armii był naprawdę katastrofalny? Czy minister Macierewicz przedłużałby kadencję szefowi Sztabu Generalnego i dalej współpracował z dowódcami powołanymi przez prezydenta Bronisława Komorowskiego, gdyby ta sytuacja miała być tak tragiczna, jak powiedział to w dzisiejszym wystąpieniu?</u>
<u xml:id="u-221.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-221.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-221.21" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Budka nie bił brawa.)</u>
<u xml:id="u-221.22" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ty jesteś prostak.)</u>
<u xml:id="u-221.23" who="#TomaszSiemoniak">Również w obszarze spraw wewnętrznych można się obawiać o to, co się dzieje z bezpieczeństwem wewnętrznym, bo minister Błaszczak dzisiaj w ogóle nie odniósł się do tych kilku miesięcy swojego rządzenia, do swej wątpliwej ręki w sprawach kadrowych, wielkiego zamieszania z komendantem głównym Policji, do komedii, gdy on się dziwił, że pomieszczenie komendanta głównego Policji jest zabezpieczone przed podsłuchami, zamieszania z łamistrajkiem z 1981 r. powołanym na komendanta głównego Straży Pożarnej...</u>
<u xml:id="u-221.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-221.25" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Teraz bije.)</u>
<u xml:id="u-221.26" who="#TomaszSiemoniak">...z majorem powołanym, awansowanym na kapitana, który kieruje Strażą Graniczną, z szefami BOR-u, którzy występowali w okolicznościach związanych z oponą i wypadkiem samochodowym z udziałem prezydenta.</u>
<u xml:id="u-221.27" who="#TomaszSiemoniak">Panie ministrze Błaszczak, możemy się obawiać o bezpieczeństwo po kilku miesiącach pańskiego rządzenia.</u>
<u xml:id="u-221.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-221.29" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-221.30" who="#TomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym w tym momencie w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska...</u>
<u xml:id="u-221.31" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Prosić o przerwę.)</u>
<u xml:id="u-221.32" who="#TomaszSiemoniak">...wnieść o odrzucenie „Raportu o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL”, z zastrzeżeniem takim, że ten raport tak naprawdę nie istnieje. Nie otrzymaliśmy żadnego dokumentu, nie otrzymaliśmy żadnych danych, odnosiliśmy się do serii chaotycznych popisów ministrów rządu PiS. To po prostu jest niepoważne. Tak się nie traktuje państwa, tak się nie traktuje opinii publicznej.</u>
<u xml:id="u-221.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-221.34" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#RyszardTerlecki">Głos ma minister obrony narodowej pan Antoni Macierewicz.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: O Jezus Maria.)</u>
<u xml:id="u-222.3" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-222.4" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Do lekarza, a nie na mównicę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#AntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Rzeczywiście są elementy teatru, a dokładniej tragicznego teatru, tragifarsy, którą wy zrobiliście z Wojska Polskiego.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Więcej szacunku dla polskiej armii.)</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#AntoniMacierewicz">Świadczą o tym setki liczb, które przytoczyłem za Najwyższą Izbą Kontroli. Pan nawet nie miał odwagi do którejkolwiek z tych danych, które przytoczyłem, się odnieść...</u>
<u xml:id="u-223.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-223.5" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Za mało czasu mieliśmy.)</u>
<u xml:id="u-223.6" who="#AntoniMacierewicz">...bo pan dobrze wie, że są one po prostu prawdziwe. Nie dość, że pan publicznie kłamie, to jeszcze jest pan odpowiedzialny za katastrofę Wojska Polskiego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-223.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-223.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#RyszardTerlecki">Sprostowanie?</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Siemoniak: Panie marszałku, dwa zdania w trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-224.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-224.3" who="#RyszardTerlecki">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#TomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jedno zdanie tylko ministra Macierewicza.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ciekawe, z czym wystrzeli.)</u>
<u xml:id="u-225.2" who="#TomaszSiemoniak">Wszyscy tutaj, którzy byli na sali, słyszeli, że tylko 2 mld z 50 mld zł zostały wydane w polskim przemyśle. Nieprawda, kłamstwo, dlaczego pan, panie ministrze, mówi takie rzeczy?</u>
<u xml:id="u-225.3" who="#TomaszSiemoniak">W polskim przemyśle obronnym wydawaliśmy co roku 70% środków. Pan powiedział: 2 mld z 50 mld. Czy pan siebie nie słyszał, co pan tu mówi na sali?</u>
<u xml:id="u-225.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-225.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Pięciu.)</u>
<u xml:id="u-225.6" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pan minister obrony narodowej Antoni Macierewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#AntoniMacierewicz">Naprawdę, panie marszałku, Wysoka Izbo, ręce opadają. Wie pan, kiedyś mówiono: trzeba słuchać uchem, a nie brzuchem.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#AntoniMacierewicz">Mówiłem: 2 mld rocznie, panie Tomaszu Siemoniak.</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-227.6" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: 2 mld to 60%?)</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, głos zabierze teraz pan poseł Adam Andruszkiewicz, klub Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Dajesz, Adam!)</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#AdamAndruszkiewicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Jako młode pokolenie uważamy, że każdy, powtarzam, każdy rząd powinien być na koniec swojej kadencji rozliczany. I uważamy, że powinniśmy w polskim parlamencie wprowadzić nową zasadę - aby po zakończeniu kadencji każdy kolejny rząd był rozliczany z tego, co zrobił, i aby odpowiedzialni ministrowie i urzędnicy, którzy zawinili, byli pociągani do...</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Czas!)</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Czas nie płynie.)</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#AdamAndruszkiewicz">...odpowiedzialności, również karnej.</u>
<u xml:id="u-229.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-229.5" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-229.6" who="#AdamAndruszkiewicz">Natomiast zależy nam na tym, aby czynić to jawnie, ale przede wszystkim szybko i sprawnie, ponieważ uważamy, że nie wolno, a mamy obawy co do tego, zaprzepaścić momentu, w którym powinniśmy wszyscy razem na tej sali usiąść i rozmawiać o tematach najważniejszych dla polskiego młodego pokolenia. Dlatego też apelujemy, aby po szybkim rozliczeniu zdrajców i aferzystów przystąpić na tej sali do debaty na temat polskiego młodego pokolenia.</u>
<u xml:id="u-229.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-229.8" who="#AdamAndruszkiewicz">Jako klub Kukiz’15 prosimy o taką debatę już niebawem.</u>
<u xml:id="u-229.9" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Zdrajca.)</u>
<u xml:id="u-229.10" who="#AdamAndruszkiewicz">My, młodzi, chcemy tutaj, w Polsce, żyć, pracować, zakładać rodziny, zakładać firmy, prowadzić je w sposób tani i prosty.</u>
<u xml:id="u-229.11" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A czy starzy nie mogą?)</u>
<u xml:id="u-229.12" who="#AdamAndruszkiewicz">Obawiamy się również festiwalu tematów zastępczych. Teraz polskie media, wszystkie stacje telewizje rozpoczynają swoje serwisy od liczenia manifestantów KOD-u, natomiast w tym samym czasie żegnamy kolejne koleżanki i kolejnych kolegów, którzy wyjeżdżają za granicę. I to jest poważny problem, szanowni państwo.</u>
<u xml:id="u-229.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-229.14" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: To jest problem.)</u>
<u xml:id="u-229.15" who="#AdamAndruszkiewicz">Jako środowisko antysystemowe, jako środowisko narodowe mamy gotowy audyt ostatnich lat. Jest to audyt, raport „Polska Niegospodarna” przygotowany przez Centrum im. Władysława Grabskiego.</u>
<u xml:id="u-229.16" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: W Białymstoku pokazaliście.)</u>
<u xml:id="u-229.17" who="#AdamAndruszkiewicz">Jutro na konferencji prasowej zaprezentujemy konkretne przykłady malwersacji władzy na poziomie samorządowym i centralnym. Natomiast jeżeli będzie taka potrzeba, to za 4 lata przygotujemy kolejną edycję tego raportu i w pierwszej kolejności przekażemy go obywatelom jako suwerenowi Rzeczypospolitej. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-229.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Adam Szłapka z klubu Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#AdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W pierwszych słowach chciałem się zwrócić do pana premiera Glińskiego, który w swoim wystąpieniu bardzo się wyparł liberalizmu. Panie premierze, przecież pan kandydował do Sejmu z list partii, której szefem był Leszek Balcerowicz. To są pana korzenie, nie ma czego się wstydzić. Ja bym pewnie głosował wtedy na pana.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#AdamSzłapka">Natomiast wracając do dzisiejszego wystąpienia - audyty to jest nowa tradycja w polskim życiu społecznym, politycznym, być może dobra tradycja: rzetelna ocena przez niezależne podmioty działania instytucji, wyciągnięcie wniosków, wyciągnięcie konsekwencji to jest to, co być może należy robić. Państwo chcecie rozliczyć, okej. Platforma Obywatelska popełniła wiele błędów, wiele nadużyć, chcecie to rozliczyć, ale do tego potrzebne są profesjonalne narzędzia, trzeba przygotować rzetelny raport, wyciągnąć wnioski zarządcze i konsekwencje. W tym raporcie, w tym teatrze politycznym dzisiaj nie ma w ogóle mowy o konsekwencjach. Czy będą wnioski do prokuratury zgłaszane, czy nie?</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Przecież było mówione, że będą.)</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#AdamSzłapka">Nie było. Nie mówiono na ten temat, na razie mamy raczej teatr polityczny.</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Było mówione.)</u>
<u xml:id="u-231.6" who="#AdamSzłapka">Panie pośle, nie było mówione.</u>
<u xml:id="u-231.7" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Mówił minister Ziobro, mówił minister skarbu.)</u>
<u xml:id="u-231.8" who="#komentarz">(Poseł Izabela Kloc: Rolnictwa.)</u>
<u xml:id="u-231.9" who="#AdamSzłapka">Stawiacie państwo bardzo ciężkie zarzuty. Z jednej strony są bardzo ciężkie zarzuty, a z drugiej cały czas mieszacie to z teatrem politycznym. Mamy z jednej strony zarzuty, a z drugiej strony mamy memy i hasztagi przygotowane przez kancelarię premiera. Pani premier, czemu ma służyć to, że urząd, który jest kierowany przez panią Beatę Kempę, przygotowuje hasztag i mem? Czy to ma służyć realnej dyskusji o raporcie? Nie.</u>
<u xml:id="u-231.10" who="#komentarz">(Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Beata Kempa: Nowoczesność w domu i w zagrodzie.)</u>
<u xml:id="u-231.11" who="#AdamSzłapka">To ma służyć tylko hucpie politycznej i teatrowi. Nie da się tego inaczej wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-231.12" who="#AdamSzłapka">Panie ministrze - zwracam się do pana ministra Antoniego Macierewicza - wytoczył pan bardzo ciężkie zarzuty, najcięższe możliwe działa, zarzuty o zdradę stanu i działania...</u>
<u xml:id="u-231.13" who="#komentarz">(Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Beata Kempa: Armaty.)</u>
<u xml:id="u-231.14" who="#AdamSzłapka">...na szkodę Polski. Rozumiem, że jak zawsze bierze pan za to odpowiedzialność, i rozumiem, że już są przygotowane w związku z tym wnioski do prokuratury i do Trybunału Stanu. Ale jak mam wierzyć pana słowom, skoro wyciąga pan tablicę Mendelejewa i kończy swoje dramatyczne wystąpienie groteską? Z czym mamy więc do czynienia? Czy mamy do czynienia z dramatem polskiej armii, czy z groteską i teatrem?</u>
<u xml:id="u-231.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-231.16" who="#AdamSzłapka">A publiczne ujawnienie, panie ministrze, stanu polskiej armii i powiedzenie publicznie przed kamerami, że jest w dramatycznej sytuacji... Czemu to służy? Czy to jest...</u>
<u xml:id="u-231.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: To jest zdrada.)</u>
<u xml:id="u-231.18" who="#AdamSzłapka">To jest chyba zdrada stanu. Czy to jest służenie polskiej racji stanu?</u>
<u xml:id="u-231.19" who="#AdamSzłapka">Dzisiejszy dzień pokazuje nam bardzo wyraźnie, że Prawo i Sprawiedliwość przywiązuje bardzo dużą wagę do audytów. To dobrze, bo jeśli tak, to warto zrobić rzecz, której nie zrobiono wcześniej - być może to jest bardzo poważny zarzut do poprzedniej koalicji PO-PSL - mianowicie rozliczyć, przygotować audyt z lat 2005–2007. Tego nie zrobiono. Przypomnę tylko hasłowo tamte czasy: śmierć Barbary Blidy, afera gruntowa, afera taśmowa - na marginesie, czy jest pan prezes Lipiński na sali, czy nadal przekonuje posłów, polityków Samoobrony, żeby przeszli do Prawa i Sprawiedliwości?...</u>
<u xml:id="u-231.20" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To za kasę Sejmu.)</u>
<u xml:id="u-231.21" who="#AdamSzłapka">...sprawa doktora Mirosława G., afera szpitalna, afera gazowa, afera przeciekowa, SKOK.</u>
<u xml:id="u-231.22" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: I „Gęsiarka”!)</u>
<u xml:id="u-231.23" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-231.24" who="#AdamSzłapka">Bardzo dobrze przygotowujecie audyty, ale pora, żeby się zająć tamtym czasem.</u>
<u xml:id="u-231.25" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, panie pośle. Wyczerpał pan czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#AdamSzłapka">Panie Marszałku! To jest to, co wymieniłem...</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon)</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Robert Winnicki.</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#komentarz">(Wiceprezes Rady Ministrów Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Piotr Gliński: Przepraszam, panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-234.3" who="#RyszardTerlecki">A, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-234.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-234.5" who="#RyszardTerlecki">Najpierw wiceprezes Rady Ministrów, minister kultury i dziedzictwa narodowego pan Piotr Gliński.</u>
<u xml:id="u-234.6" who="#komentarz">(Poseł Robert Winnicki: Zaczekam.)</u>
<u xml:id="u-234.7" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Czartoryski: A „Gęsiarka” się znalazła.)</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PiotrGliński">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoki Sejmie! Faktycznie w życiu publicznym często są powtarzane fakty z mojego życiorysu. Byłem członkiem Unii Wolności...</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ale zrozumiałem swój błąd.)</u>
<u xml:id="u-235.3" who="#PiotrGliński">...startowałem do Sejmu w wyborach, ale byłem członkiem frakcji ekologicznej zakładanej przez Ruch „Wolność i Pokój”...</u>
<u xml:id="u-235.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Razem z ministrem Szyszką.)</u>
<u xml:id="u-235.5" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: To się nazywa spowiedź powszechna.)</u>
<u xml:id="u-235.6" who="#PiotrGliński">...która była w bardzo ostrym konflikcie z ówczesnym liderem tej partii. To pan Ryszard Petru był jego bliskim współpracownikiem, nie ja.</u>
<u xml:id="u-235.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Asystentem był.)</u>
<u xml:id="u-235.8" who="#PiotrGliński">Myśmy z panem prof. Balcerowiczem także na płaszczyźnie naukowej bardzo ostro dyskutowali, byliśmy po różnych stronach tamtej partii. Jeszcze raz przypominam, że to była ekologia i Ruch „Wolność i Pokój”. Starsi posłowie, posłanki pamiętają, co to było.</u>
<u xml:id="u-235.9" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Pamiętamy, pamiętamy, ale to bardzo interesujące.)</u>
<u xml:id="u-235.10" who="#PiotrGliński">Ponieważ pan poseł Szłapka jest młody, chciałem to tylko wyjaśnić i nie będę państwu więcej zajmował czasu tą kwestią.</u>
<u xml:id="u-235.11" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Brat najlepiej określił, bo zna najlepiej, prawda?)</u>
<u xml:id="u-235.12" who="#PiotrGliński">Niestety, panie pośle, nie słyszę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-235.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-235.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Postkomuna.)</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie premierze.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos ma minister obrony narodowej pan Antoni Macierewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#AntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Pan poseł Szłapka poruszył bardzo ważny problem. Jak państwo wiecie, stałem przed tym problemem wielokrotnie zarówno podczas posiedzeń Komisji Obrony Narodowej, jak i w wielu, wielu innych sytuacjach. Dlatego właśnie na samym początku mojego wystąpienia - zapewne pana wtedy po prostu nie było i tylko dlatego mogę sobie wyobrazić, że pan użył słów, których pan użył - powiedziałem, że są dwa ograniczenia, które moderowały zakres danych, jakie wykorzystałem w tym przemówieniu, bo nie mogę zaprezentować całego obrazu...</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#komentarz">(Głos z sali: To byłby dramat.)</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Problemy psychiatryczne.)</u>
<u xml:id="u-237.3" who="#AntoniMacierewicz">....tego, do czego doprowadziły Platforma Obywatelska i PSL. W związku z tym podaję tylko te dane, które nie tylko zostały zweryfikowane, ale w przypadku których stan rzeczy powstały w ich wyniku został już naprawiony. I tylko o takich danych mówię, a całości ze względu właśnie na konsekwencje i krajowe, i międzynarodowe w tym przemówieniu nie było. Jeżeli pan uważa, a podzielam tę opinię, że obraz armii we wrześniu i październiku 2015 r. był katastrofalny...</u>
<u xml:id="u-237.4" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: W 1939 r.)</u>
<u xml:id="u-237.5" who="#AntoniMacierewicz">...to mogę pana zapewnić, że tak już nie jest. Jeżeli pan w tej sprawie nie ma jasności, to uprzejmie proszę...</u>
<u xml:id="u-237.6" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Proszę, jaka błyskawica.)</u>
<u xml:id="u-237.7" who="#AntoniMacierewicz">...by porozumiał się pan z panią poseł Siarkowską. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-237.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-237.9" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nowe czołgi, nowe samoloty, wszystko nowe.)</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Robert Winnicki.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-238.3" who="#RyszardTerlecki">Nie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-238.4" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: A dlaczego nie?)</u>
<u xml:id="u-238.5" who="#RyszardTerlecki">Pan minister odpowiadał na pana wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-238.6" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Ale nie zrozumiał, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-238.7" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ma prawo sprostować. Chociaż resztek regulaminu przestrzegajcie.)</u>
<u xml:id="u-238.8" who="#RyszardTerlecki">No dobrze, 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-238.9" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#AdamSzłapka">Panie ministrze, bardzo serdecznie dziękuję za wyjaśnienie. Chciałbym jednocześnie, żeby pan minister wyjaśnił, którą część pana wystąpienia powinniśmy traktować poważnie: czy tę część dramatyczną, czy tę część z tablicą Mendelejewa, bo to też było ważne, jak rozumiem.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#AdamSzłapka">Natomiast ja chciałem powiedzieć, że to, co przedstawiliśmy, to... PiS bardzo wyraźnie pokazuje, że jest bardzo dobry w przygotowywaniu audytu i jest dużo lepszy w rozliczaniu innych niż w rządzeniu. Dlatego wielka prośba, żebyście dokładnie rozliczyli lata 2005–2007. Już czas najwyższy, żebyście też zaczęli przygotowywać rozliczenie tych ostatnich 6 miesięcy. Mówiliście o ustawie frankowej, a spróbujcie teraz frankowiczom wytłumaczyć, dlaczego frank jest tak drogi, i wmówić frankowiczom, że nie macie z tym nic wspólnego.</u>
<u xml:id="u-239.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Staniał o 30%.)</u>
<u xml:id="u-239.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Kto przewalutował?)</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#RyszardTerlecki">Pan minister obrony narodowej Antoni Macierewicz.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Piotrowska: Będzie tak chodził?)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#AntoniMacierewicz">Rzeczywiście pan ma rację. Nie odpowiedziałem panu na to pytanie dotyczące tablicy Mendelejewa. Powinienem odpowiedzieć. Pan ma rację, że to jest groteska. Jest groteską zakupienie przez ministra obrony 30 tys. tablic Mendelejewa, ale być może nie jest groteską dowiedzenie się, u kogo i za ile je zakupił. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-241.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-241.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: U Mendelejewa.)</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos ma pan poseł Robert Winnicki, poseł niezależny.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#RobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem powiedzieć na wstępie, że bardzo cieszę się - z całym szacunkiem, panie wicepremierze - że doczekaliśmy czasów, w których w polskim Sejmie trzeba się tłumaczyć z przynależności do Unii Wolności.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Bardzo śmieszne.)</u>
<u xml:id="u-243.2" who="#RobertWinnicki">To jest bardzo dobra zmiana, to jest bardzo dobra rzecz, że przynależność do Unii Wolności to coś wstydliwego, coś, z czego trzeba się tłumaczyć. To była antypolska formacja, bardzo źle zasłużona dla państwa polskiego...</u>
<u xml:id="u-243.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-243.4" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Ty wiesz, w jakim nurcie występujesz?)</u>
<u xml:id="u-243.5" who="#RobertWinnicki">...i na szczęście czas jej pogrobowców się kończy, szanowni państwo.</u>
<u xml:id="u-243.6" who="#komentarz">(Poseł Jan Dziedziczak: Ale następcy są niestety.)</u>
<u xml:id="u-243.7" who="#RobertWinnicki">Są następcy, ale ci następcy, panie pośle - i tu odnoszę się również do głosu pani premier Kopacz - zgromadzili się w sobotę w tej liczbie kilkudziesięciu tysięcy na manifestacji.</u>
<u xml:id="u-243.8" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Zapisz się już do PiS.)</u>
<u xml:id="u-243.9" who="#RobertWinnicki">To manifestacja łącząca Platformę, Nowoczesną, PSL, komitet obrony... Czego tam oni bronią, to już nie pamiętam.</u>
<u xml:id="u-243.10" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Narodowcy też byli na Piłsudskiego, sam z nimi rozmawiałem.)</u>
<u xml:id="u-243.11" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Narodowcy byli z nami.)</u>
<u xml:id="u-243.12" who="#RobertWinnicki">Homoseksualiści, socjaliści, Zieloni, SLD, liberałowie, cały ten, powiedzielibyśmy Tolkienem, lewicowo-liberalny Mordor, który zebrał się w sobotę.</u>
<u xml:id="u-243.13" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Jak śmiesz?)</u>
<u xml:id="u-243.14" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nieinteligentnych nie braliśmy.)</u>
<u xml:id="u-243.15" who="#RobertWinnicki">Ten Mordor zebrany pod flagami tęczową i brukselską to niestety...</u>
<u xml:id="u-243.16" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: To jest pogarda do Polaków.)</u>
<u xml:id="u-243.17" who="#RobertWinnicki">...nie była, proszę państwa, żadna manifestacja siły. Jeśli weźmiecie pod uwagę trendy, jakie panują w Polsce, w Europie, a już nawet i w Ameryce za sprawą Trumpa...</u>
<u xml:id="u-243.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma was już.)</u>
<u xml:id="u-243.19" who="#RobertWinnicki">...to była to manifestacja oblężonej twierdzy. Tak, pod flagą brukselską i pod flagą tęczową...</u>
<u xml:id="u-243.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-243.21" who="#RobertWinnicki">...zbiera się dzisiaj oblężona twierdza w Europie, a nie coś, co reprezentuje siłę albo przyszłość naszego państwa i naszego kontynentu.</u>
<u xml:id="u-243.22" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: ONR!)</u>
<u xml:id="u-243.23" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska: Żeby to rozum jeszcze reprezentowało.)</u>
<u xml:id="u-243.24" who="#RobertWinnicki">Panie marszałku, jeśli pan byłby łaskaw zwrócić uwagę posłom Platformy, żeby...</u>
<u xml:id="u-243.25" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-243.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-243.27" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę uważać na słowa.)</u>
<u xml:id="u-243.28" who="#RobertWinnicki">Szanowni Państwo! Tak jak tu zostało już powiedziane, audyt jest potrzebny. Nie tylko audyt, ale i odpowiedzialność polityczna, której nie było przez ostatnie 25 lat. Jest to głęboką groteską.</u>
<u xml:id="u-243.29" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Antysemita.)</u>
<u xml:id="u-243.30" who="#RobertWinnicki">Jedynym pociągniętym - nie pociągniętym, ale wciąż stającym - do odpowiedzialności za afery, za przekręty, za złodziejskie prywatyzacje, jakich było bez liku po roku 1989, jest Emil Wąsacz. I to on cały czas nie może być do tej odpowiedzialności pociągnięty. I to jest farsa, to jest głęboka farsa. W państwie polskim powinna zresztą działać nie tylko prokuratura, ale i Trybunał Stanu, ale o tym na koniec.</u>
<u xml:id="u-243.31" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Dla Ziobry.)</u>
<u xml:id="u-243.32" who="#RobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Taki audyt jest potrzebny pod warunkiem, że wyciągamy z niego wnioski, że wyciągamy z niego prawidłowe wnioski.</u>
<u xml:id="u-243.33" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Do tego trzeba być inteligentnym. To nie jest pański przypadek.)</u>
<u xml:id="u-243.34" who="#RobertWinnicki">Ja się bardzo cieszę z wielu głosów, które tutaj padły ze strony rządu, np. kiedy pan wicepremier Morawiecki mówił o patriotyzmie gospodarczym, natomiast bardzo bym prosił, panie premierze, żeby nie mówił pan w ten sposób, jakby to pan czy rząd PiS-u odkrył patriotyzm gospodarczy. Pewne oczywistości dotyczące zachowania polskiej własności w handlu, w bankowości, polskiej własności ziemi, polskiej własności w przemyśle są głoszone przez środowisko narodowe, są głoszone przez Ruch Narodowy od wielu, wielu lat, od zawsze.</u>
<u xml:id="u-243.35" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Chłopie, Karol Marcinkowski, XIX w.)</u>
<u xml:id="u-243.36" who="#RobertWinnicki">I to są żadne odkrycia. Natomiast bardzo się cieszę, że ten głos na rzecz protekcjonizmu gospodarczego, na rzecz nacjonalizmu gospodarczego wybrzmiał dzisiaj z ław rządowych. To bardzo dobrze, tylko prosiłbym o konsekwencję...</u>
<u xml:id="u-243.37" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Tylko w warunkach zaboru, nie dziś, w wolnej Polsce.)</u>
<u xml:id="u-243.38" who="#RobertWinnicki">...a tą konsekwencją powinno być m.in. zdecydowane powiedzenie: nie dla nowej ofensywy globalistów, jaką są TTIP czy CeTA,</u>
<u xml:id="u-243.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-243.40" who="#RobertWinnicki">...te traktaty międzynarodowe, które mają za zadanie jeszcze bardziej spauperyzować, jeszcze wzmocnić centrum, a obniżyć zdolności gospodarcze kolonii, takiej neokolonii, jaką jest dzisiaj Polska.</u>
<u xml:id="u-243.41" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Polska jest kolonią? Czyją?)</u>
<u xml:id="u-243.42" who="#RobertWinnicki">Jeśli chodzi o wypowiedź pana ministra Waszczykowskiego, to bardzo dobrze, że rząd deklaruje zerwanie z polityką białej flagi. Ale co ta polityka białej flagi oznacza? Ta polityka białej flagi to przecież nie tylko polityka wobec chociażby Rosji. Jest to polityka również wobec Ukrainy...</u>
<u xml:id="u-243.43" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Niemiec, Francji, Anglii, Litwy...)</u>
<u xml:id="u-243.44" who="#RobertWinnicki">...na której rozwija się banderyzm i której obecny rząd również w żaden sposób nie koryguje, Ukrainy, która nie jest naszym partnerem, nie bierze pod uwagę naszych strategicznych interesów, jeśli chodzi o politykę zagraniczną, jeśli chodzi o strefę bezpieczeństwa, zwłaszcza gospodarki, a której mimo to pożyczamy ogromne sumy pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-243.45" who="#RobertWinnicki">Jeśli chodzi o politykę białej flagi, to nie można jednocześnie walczyć z biurokracją brukselską i z naciskiem, który idzie z Brukseli, i w tym samym czasie popierać europejską straż graniczną, prokuraturę unijną i jednocześnie wzmacniać centralizm brukselski. To się po prostu ze sobą nie łączy. Tego nie można logicznie połączyć. I tutaj Platforma Obywatelska jest logiczna, Nowoczesna, oni mówią tak: federalna Europa, jedno państwo unijne. Oni są tutaj koherentni, oni chcą zrezygnować z suwerenności. Wy nie jesteście w tym momencie koherentni.</u>
<u xml:id="u-243.46" who="#RobertWinnicki">Szanowni Państwo! Jeśli chodzi o koherentność, jeśli chodzi o spójność tego, co robi rząd, to bodaj najcięższe zarzuty padły dzisiaj pod adresem Ministerstwa Obrony Narodowej, ale też pod adresem szwarccharakteru rządów Platformy Obywatelskiej, pod adresem Bartłomieja Sienkiewicza. I bardzo dobrze, ponieważ państwo za czasów Platformy to było państwo inwigilacji, podsłuchów i pacyfikacji opozycji politycznej,</u>
<u xml:id="u-243.47" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-243.48" who="#RobertWinnicki">...również opozycji narodowej za pomocą służb. Dziwi mnie, że nie padło w tym kontekście nic o marszach niepodległości, inwigilacji, pacyfikacji, używaniu służb, podpalaniu budki pod ambasadą rosyjską.</u>
<u xml:id="u-243.49" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Budka tu siedzi, jest zdrowy. O co chodzi?)</u>
<u xml:id="u-243.50" who="#RobertWinnicki">Dziwi mnie to, że to nie padło.</u>
<u xml:id="u-243.51" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-243.52" who="#komentarz">(Głosy z sali: Było, było.)</u>
<u xml:id="u-243.53" who="#RobertWinnicki">Ale w niewielkim stopniu i na dalszym miejscu.</u>
<u xml:id="u-243.54" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-243.55" who="#RobertWinnicki">Natomiast zwracam się w związku z tym do posłów Prawa i Sprawiedliwości, do klubu Prawa i Sprawiedliwości o konsekwencję.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#RobertWinnicki">Ostatnie zdanie, panie marszałku, ostatnie zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#RyszardTerlecki">Skończył się panu czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#RobertWinnicki">Ruch Narodowy jutro złoży wniosek, zaproponuje wniosek o Trybunał Stanu dla Bartłomieja Sienkiewicza. Apelujemy o to, żebyście ten wniosek poparli.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pani poseł Elżbieta Kruk, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#ElżbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Modernizacja techniczna polskich Sił Zbrojnych to sprawa fundamentalna dla bezpieczeństwa państwa w kontekście zarówno wyposażenia naszej armii, jak i rozwoju polskiego przemysłu obronnego. To dosyć oczywiste.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Coś tam, coś tam.)</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#ElżbietaKruk">Raport Europejskiej Agencji Obrony wskazuje, że inwestowanie w rozwój programów zbrojeniowych ma ogromny wpływ na wzrost PKB oraz innowacyjność gospodarki, pod warunkiem że angażuje się w to rodzimy przemysł oraz ośrodki badawcze. Mogło się wydawać, że rząd PO-PSL to rozumiał, przyjął bowiem w 2014 r. Strategię Bezpieczeństwa Narodowego, która jasno wskazała potrzebę maksymalnego zaangażowania polskiego przemysłu obronnego w proces modernizacji technicznej polskich Sił Zbrojnych. Okazało się inaczej. Realizację zadań w tym zakresie negatywnie oceniała choćby Najwyższa Izba Kontroli. Działania i zaniechania rządu prowadziły bowiem nieuchronnie do likwidacji przemysłu obronnego, o czym mówił minister obrony narodowej.</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#ElżbietaKruk">Dodam do tego jeszcze tylko jeden przykład. Prawdziwy stosunek rządu do wspomnianych dokumentów i ich założeń pokazuje w szczególności zorganizowany przez MON przetarg na dostawę wielozadaniowych śmigłowców dla polskich Sił Zbrojnych rozpisany w 2012 r. Sposób przeprowadzenia - nietransparentny, budzący wątpliwości proceduralne - oraz rozstrzygnięcie pokazały, jak rząd PO-PSL, ten rząd widział przyszłość przemysłu obronnego w Polsce. Choć w przetargu wystartowały dwa polskie zakłady: PZL Świdnik i PZL Mielec, rząd zdecydował o zakupie śmigłowców Caracal francuskiego Airbusa, mając w Polsce zakłady produkcyjne, postanowił inwestować w budowę linii montażowej, spełniając obawy ekspertów, że przemysł obronny trwale będzie odgrywać rolę montowni, podobnie jak nasz przemysł motoryzacyjny. Tymczasem np. PZL Świdnik jest producentem śmigłowców własnej konstrukcji z unikalną zdolnością projektowania, rozwoju i produkcji tych maszyn. Wyprodukowano tu prawie 7,5 tys. śmigłowców, dostarczonych do przeszło 40 krajów. Ten zakład zatrudnia 3,5 tys. pracowników i ma ok. 900 kontrahentów w całej Polsce. W przypadku wyboru oferowanego przez spółkę śmigłowca to właśnie w Świdniku powstałoby światowe centrum jego produkcji i rozwoju. Stworzyłoby to nie tylko możliwość zaspokojenia potrzeb MON, lecz także możliwość eksportu na cały świat w ciągu kilkudziesięciu lat, napływu zaawansowanej technologii, utworzenia tysięcy nowych miejsc pracy nie tylko na Lubelszczyźnie, ale też w wielu małych i średnich przedsiębiorstwach lotniczych w całym kraju.</u>
<u xml:id="u-249.4" who="#ElżbietaKruk">MON zignorował znaczenie tak wielkiego zakupu dla przemysłu obronnego i gospodarki Polski w ogóle. Wygrany przez Francuzów przetarg na śmigłowce to decyzja polityczna sprzeczna z polską racją stanu. Premier Jerzy Buzek tak ocenił ten wybór: Decyzja MON w sprawie śmigłowców jest szokująca. Nie wyobrażam sobie, żeby Francja, USA czy jakikolwiek inny kraj, który produkuje na swoim terenie śmigłowce, które kupuje cały świat, zdecydował się na zakup innych maszyn. Tak, Polska byłaby jedynym krajem na świecie, który kupuje u innego producenta, mając fabryki na własnym terenie. Mamy tu więc do czynienia z klasycznym przykładem marnotrawstwa z triady pani premier: egoizm, pogarda i marnotrawstwo.</u>
<u xml:id="u-249.5" who="#ElżbietaKruk">Wartość kontraktu jest gigantyczna. To prawie 13,5 mld zł, które miałoby popłynąć do francuskiego przemysłu i stworzyć miejsca pracy pod Marsylią. To szansa, którą chcieliście odebrać Lubelszczyźnie, Podkarpaciu i całej Polsce. Znajdujemy w tym przypadku pogardę dla Polaków i tego, co wypracowali. Bo co ta decyzja oznacza? Cytuję: Swoją decyzją Ministerstwo Obrony Narodowej poważnie zakwestionowało ugruntowaną pozycję, jaką PZL Świdnik posiada w polskim przemyśle lotniczym, oraz unikalny wkład świdnickiego zakładu w rozwój polskiej gospodarki - głosi oświadczenie zarządu firmy. Mamy tu kolejny przykład klientyzmu i postawy uległości koalicji PO-PSL wobec obcych interesów. Bo jakie cele były tu realizowane? Czy można to zrozumieć? Intencje to tajemnica jeszcze nierozwikłana, ale skoro u podłoża nie leżało dobro wspólne, to był wśród nich egoizm.</u>
<u xml:id="u-249.6" who="#ElżbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zaplanowany na lata 2013–2022 budżet na modernizację armii wynosi 130 mld zł. Rolą szefa MON jest zapewnienie, aby jego jak największa część trafiła do polskich zakładów. Wyciągnęliśmy wnioski z tych 8 lat i mamy dziś ministra obrony narodowej, który ma odwagę mówić, że polskie Siły Zbrojne powinny być wyposażone przede wszystkim w sprzęt produkowany w Polsce, że przemysł obronny to nie tylko istotny element strategicznego bezpieczeństwa narodowego - może on być również kołem zamachowym polskiej gospodarki. Mamy rząd, który ma odwagę prezentować gospodarczy patriotyzm. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-249.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-249.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-249.9" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Bardzo ładnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos ma pan poseł Rafał Trzaskowski, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#RafałTrzaskowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Winston Churchill powiedział kiedyś, że fanatyka poznaje się nawet nie po tym, że nie umie zmienić zdania, tylko po tym, że nie umie zmienić tematu. A wy przez cały czas chcecie tylko i wyłącznie rozmawiać o naszych rządach, zamiast zająć się rządzeniem.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A o czym?)</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#komentarz">(Głos z sali: A po co?)</u>
<u xml:id="u-251.3" who="#RafałTrzaskowski">Zajmijcie się rządzeniem, tak będzie lepiej.</u>
<u xml:id="u-251.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-251.5" who="#RafałTrzaskowski">Ja się nie dziwię, jeżeli chodzi o politykę zagraniczną, że chcecie rozmawiać o tym, co myśmy zrobili, dlatego że nie macie żadnych osiągnięć i zajmujecie się głównie tłumaczeniem łamania konstytucji, nieprzestrzegania unijnych standardów, i to przed Komisją Wenecką, którą sami zaprosiliście do Polski.</u>
<u xml:id="u-251.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-251.7" who="#RafałTrzaskowski">Tak naprawdę wyspecjalizowaliście się głównie w obrażaniu swoich własnych sojuszników, naszych sojuszników: Europejczyków, Amerykanów.</u>
<u xml:id="u-251.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę sprawdzić porządek obrad.)</u>
<u xml:id="u-251.9" who="#RafałTrzaskowski">Panu ministrowi nawet udało się raz oskarżyć i obrazić Persów. Jesteście całkowicie zmarginalizowani w Unii Europejskiej i wśród naszych sojuszników.</u>
<u xml:id="u-251.10" who="#komentarz">(Głos z sali: A wy w Polsce!)</u>
<u xml:id="u-251.11" who="#RafałTrzaskowski">Pozbawiliście się całkowicie sojuszników i pozbawiliście się respektu. Kto tak naprawdę bije wam brawo? Tylko najgorsi eurosceptycy. W jaki sposób w takiej atmosferze chcecie załatwiać jakikolwiek interes ważny dla Polski? Czym możecie się pochwalić?</u>
<u xml:id="u-251.12" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie bredź.)</u>
<u xml:id="u-251.13" who="#RafałTrzaskowski">Nieudanymi negocjacjami z Brytyjczykami, podczas których osłabiliście zabezpieczenia socjalne naszych pracowników w Wielkiej Brytanii? Nieumiejętnością obrony naszych pracowników delegowanych? Czym się możecie pochwalić? Absolutnie niczym. Anachronicznymi mrzonkami o Międzymorzu?</u>
<u xml:id="u-251.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Na temat prosimy, na temat!)</u>
<u xml:id="u-251.15" who="#RafałTrzaskowski">Przypominają się lata 2005–2007, kiedy bardzo mocno mówiliście o obronie polskich interesów i nic nie potrafiliście zrobić.</u>
<u xml:id="u-251.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Za 4 lata...)</u>
<u xml:id="u-251.17" who="#RafałTrzaskowski">W jaki sposób negocjowaliście traktat lizboński? Oddaliście wszystko, co było dla Polski ważne.</u>
<u xml:id="u-251.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-251.19" who="#RafałTrzaskowski">Dzięki wam decyzje w polityce azylowej podejmowane są w głosowaniu większościowym, a nie jednomyślnie, i w momencie podejmowania ważnych decyzji nie możecie blokować ich wtedy, kiedy byście chcieli.</u>
<u xml:id="u-251.20" who="#RafałTrzaskowski">Pytam: I co wy załatwicie ważnego dla Polski? Załatwicie tak wielkie pieniądze, jak załatwił rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u? Czy będziecie w stanie je utrzymać? Czy będziecie w stanie utrzymać jedność Unii Europejskiej w sprawie sankcji nałożonych na Rosję?</u>
<u xml:id="u-251.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-251.22" who="#RafałTrzaskowski">Czy ochronicie jednolity rynek? Czy ochronicie naszych pracowników delegowanych? Czy będziecie w stanie skutecznie przeciwdziałać rozwarstwieniu Unii Europejskiej? Ciekaw jestem, co będziecie w stanie załatwić dla Polski z tego waszego samotnego marginesu. Pan minister powiedział, że nie będziecie płynąć głównym nurtem. Ja się nie dziwię, bo wy po prostu nie umiecie pływać...</u>
<u xml:id="u-251.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-251.24" who="#RafałTrzaskowski">...i z wielkiego basenu przenieśliście się do brodzika dla dzieci.</u>
<u xml:id="u-251.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-251.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Jedyne, co wy potraficie, to pływać.)</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#RyszardTerlecki">Pan minister - członek Rady Ministrów Henryk Kowalczyk.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#HenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Szanowna Pani Premier! Wysoka Izbo! Wydaje mi się, że mówcy znacznie odbiegają od tematu. To jest debata na temat...</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Europejczyk.)</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#HenrykKowalczyk">...audytu i przeglądu czasu rządów...</u>
<u xml:id="u-253.3" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: A gdzie ten audyt?)</u>
<u xml:id="u-253.4" who="#HenrykKowalczyk">...Platformy Obywatelskiej i PSL-u za lata 2007–2015.</u>
<u xml:id="u-253.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-253.6" who="#HenrykKowalczyk">Na kilkaset zarzutów w tej debacie nie usłyszałem w odpowiedziach przedstawicieli byłej koalicji ani jednego wyjaśnienia.</u>
<u xml:id="u-253.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo głuchy jesteś.)</u>
<u xml:id="u-253.8" who="#HenrykKowalczyk">Rozumiem, że wszystkie zarzuty przyjmujecie.</u>
<u xml:id="u-253.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-253.10" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Tłumaczą się tylko winni.)</u>
<u xml:id="u-253.11" who="#HenrykKowalczyk">To chociaż powiedzielibyście słowo „przepraszam”. A jeśli uważacie, że zarzuty są nietrafione, to proszę je obalać. Natomiast dyskusja, która toczy się, jest absolutnie nie na temat.</u>
<u xml:id="u-253.12" who="#HenrykKowalczyk">Apeluję do pana marszałka, aby wzywał dyskutantów, żeby przechodzili do tematu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-253.13" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-253.14" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Proszę?)</u>
<u xml:id="u-253.15" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Cenzura w polskim Sejmie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#RyszardTerlecki">Głos ma pan poseł Jacek Wilk, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#JacekWilk">Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! III Rzeczpospolita ma swoją konstytucję, ale jedna z najważniejszych zasad, jaka konstytuuje to państwo, to jest zasada, która nigdzie nie została zapisana. Ona została wygłoszona przy okrągłym stole, ale to jest taka zasada, że jeśli raz się ją usłyszy, to zapamięta się ją na całe życie. Ta zasada brzmi: wy nie ruszajcie naszych, my nie będziemy ruszać waszych.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#JacekWilk">Czy po dzisiejszej debacie coś się zmieni? Czy ta zasada zostanie uchylona? Czy rzeczywiście będą zmiany na lepsze? My jako klub Kukiz’15 czekamy na dowody. Jeżeli dostaniemy na piśmie dowody świadczące o dużych przewinieniach, to nie zawahamy się podnieść ręki za Trybunałem Stanu, nie zawahamy się poprzeć komisji śledczych. Ale to jest za mało, nie tego oczekują Polacy. Polacy z dzisiejszej dyskusji nie będą pamiętali, co zrobił PiS, co zrobiło PO, będą pamiętali PO-PiS.</u>
<u xml:id="u-255.3" who="#JacekWilk">Jeżeli rzeczywiście chcemy zmiany na przyszłość, to musimy zapamiętać jedną rzecz. Chcę, aby Polacy zapamiętali z tej dyskusji rzecz najważniejszą: Polska nie tylko jest źle rządzona, ale też Polska jest źle urządzona. Jeżeli chcemy zmian, jeżeli chcemy uniknąć tego typu sytuacji, potrzebne nam są chociażby takie zmiany jak przejrzyste finanse, jak działający Trybunał Stanu, jak prawdziwa odpowiedzialność polityków i najwyższych urzędników. Nasze państwo jest chore i musimy je uzdrowić. Zrobimy to tylko poprzez zmianę w konstytucji. Dlatego z tego miejsca proszę: nie bójcie się zmian w konstytucji. Odwagi!</u>
<u xml:id="u-255.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-255.5" who="#JacekWilk">I pamiętajcie - zwracam się do partii rządzącej - wy też kiedyś zostaniecie rozliczeni. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-255.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-255.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Już byli.)</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma pan poseł Arkadiusz Czartoryski, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Reprezentuję Mazowsze wschodnie, czyli taką typową, piękną Polskę powiatową, Polskę, która w sposób szczególnie brutalny została porażona w czasach rządów Platformy Obywatelskiej i niestety PSL-u.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo! Domagacie się faktów, konkretów, więc przygotowałem kilka takich przykładów, które świadczą o tym, że w sposób brutalny traktowaliście Polskę powiatową. W publicystyce nazywa się to zwijaniem Polski powiatowej podczas rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Kilka przykładów. Było już tutaj mówione o likwidacji szkół. Wystarczyła pierwsza kadencja rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u, żeby np. z 13 483 szkół podstawowych zlikwidować blisko 1 tys. szkół. Ich liczba spadła do 12 696.</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Skąd te liczby?)</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Skąd pan to wziął? Chyba z sufitu.)</u>
<u xml:id="u-257.4" who="#ArkadiuszCzartoryski">Mówiliście, że są to badania Instytutu Badań Edukacyjnych, i mówicie, że, owszem, zlikwidowaliście te szkoły, ale pewnie lepiej jest tym uczniom dojeżdżać autobusami na zajęcia. Niestety większość tych szkół zlikwidowaliście na terenach wiejskich. Co takiego zrobiły wam dzieci i rodziny na terenach wiejskich, że 53% spośród zamkniętych szkół w pierwszym okresie waszych rządów to były placówki w gminach wiejskich, 17% w popegeerowskich gminach wiejskich, natomiast 14% to placówki w gminach miejsko-wiejskich z dominacją rolniczą? Dlaczego tak zawzięcie likwidowaliście te szkoły?</u>
<u xml:id="u-257.5" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Nie zauważył pan, że jest milion dzieci mniej?)</u>
<u xml:id="u-257.6" who="#ArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo! Jeden przykład z regulaminu szkoły w moim okręgu, w pięknym mieście Ostrów Mazowiecka, a takich przykładów jest więcej, bo za waszych czasów wprowadzono w Polsce do regulaminów szkół zapisy mówiące o tym, że wychowawca - cytuję - na prośbę rodzica, opiekuna prawnego może zwolnić ucznia do autobusu z ostatniej lekcji, pod warunkiem że rodzic umieści w zeszycie, dzienniczku informację o godzinie odjazdu autobusu itd.</u>
<u xml:id="u-257.7" who="#ArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo! Doprowadziliście do takiej sytuacji, że ci, którzy musieli dojeżdżać do szkół, mają regulaminową zgodę na urywanie się z lekcji, tzw. legalne wagary. Ale czy taki uczeń rzeczywiście ma takie same szanse?</u>
<u xml:id="u-257.8" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Pan poseł powinien wiedzieć, że rząd nie pisze regulaminu szkoły, naprawdę.)</u>
<u xml:id="u-257.9" who="#ArkadiuszCzartoryski">Inny przykład, pani poseł - Policja. Już pan minister Mariusz Błaszczak mówił o tym, że z 800 posterunków Policji zlikwidowaliście połowę, zostało 400. Dlaczego mściliście się w sposób szczególny na posterunkach Policji w Polsce wschodniej?</u>
<u xml:id="u-257.10" who="#ArkadiuszCzartoryski">Inny przykład: województwo lubelskie. Wystarczyło kilka lat waszych rządów, żeby likwidacji uległo 105 komisariatów i posterunków. W efekcie na terenie np. Komendy Powiatowej Policji w Radzyniu Podlaskim zlikwidowano wszystkie gminne posterunki Policji, podobnie np. w powiecie parczewskim. I też mówicie, że radiowóz może dojechać na jakąś interwencję, ale doprowadziliście do takiego absurdu, że np. wszyscy dzielnicowi z terenu tych powiatów przebywają w komendzie powiatowej. Jak mogą działać dzielnicowi, którzy mają swoje rewiry oddalone o kilkadziesiąt kilometrów od siedziby, od tego miejsca, w którym mają swoje biurka. Będzie 100 przywracanych posterunków - już teraz taka decyzja została podjęta. Musimy nadrobić te zniszczenia, których dokonaliście w Polsce powiatowej.</u>
<u xml:id="u-257.11" who="#ArkadiuszCzartoryski">Poczta. Kolejna wasza zemsta na Polsce powiatowej. Pierwsze lata rządów i z 8553 urzędów, filii, agencji pocztowych bardzo szybko zostało zlikwidowanych, szczególnie na terenach wiejskich, 0,5 tys. urzędów pocztowych.</u>
<u xml:id="u-257.12" who="#ArkadiuszCzartoryski">Pan minister Bogdan Dombrowski, wiceminister administracji i cyfryzacji, na jednym z posiedzeń Sejmu w 2013 r. poinformował, że wystarczy, żeby w Polsce funkcjonowało 6920 placówek pocztowych. Przeczytajcie to sobie. A zatem te rozporządzenia, które państwo wprowadziliście, doprowadziły, umożliwiły likwidację 1320 urzędów pocztowych na terenach wiejskich. Co takiego zrobiła wam Polska powiatowa...</u>
<u xml:id="u-257.13" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Niech pan sprawdzi dane. 8,5 tys. placówek jest w Polsce.)</u>
<u xml:id="u-257.14" who="#ArkadiuszCzartoryski">...Polska gminna, a szczególnie Polska wschodnia, że wasze rządy tak mściły się na terenach Polski wschodniej, na terenach gminnych? Takie przykłady można mnożyć, szanowni państwo, dlatego musimy zrobić wszystko, żeby Polska powiatowa odzyskała swoją podmiotowość. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-257.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Borys Budka, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#BorysBudka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#BorysBudka">Pani Premier! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo krótko. Pani premier, operując dzisiaj tymi słowami kluczami, opisała 6 miesięcy waszych rządów: egoizm, marnotrawstwo i pogarda. Nie wiem, co wymieniać jako pierwsze.</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#BorysBudka">Być może pogarda dla setek tysięcy ludzi, którzy od początku, od listopada na ulicach protestują. Protestują właśnie przeciwko temu, że każdego dnia łamiecie konstytucję...</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Są wzburzeni na potęgę.)</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#BorysBudka">...że okazujecie pogardę nie tylko dla rodaków, ale przede wszystkim dla tych, którzy wam kiedyś zaufali.</u>
<u xml:id="u-259.6" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Co? Kijowski na nas głosował?)</u>
<u xml:id="u-259.7" who="#BorysBudka">Egoizm? Proszę zapytać swojego asystenta, który awansował nagle na szefa lotniska w Balicach. Jedyna kwalifikacja w CV: asystent premier, z wykształcenia historyk, z całym szacunkiem dla historyków.</u>
<u xml:id="u-259.8" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Pan premier Tusk to też historyk.)</u>
<u xml:id="u-259.9" who="#BorysBudka">Marnotrawstwo? Proszę zapytać ministra skarbu. Proszę zapytać o to, czy prawdą jest, że w jednej ze spółek Skarbu Państwa dwóch mecenasów, którzy są związani z panem ministrem, po przeprowadzeniu rzekomego audytu w tej chwili miesięcznie otrzymuje po 120 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-259.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda!)</u>
<u xml:id="u-259.11" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-259.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-259.13" who="#BorysBudka">I wreszcie mówicie państwo o wymiarze sprawiedliwości. Sprawdziłem. Sprawdziłem, panie ministrze, prokuratorze generalny. Pan chwali się sondażami. Proszę sobie zerknąć, jakiemu politykowi w Polsce od roku 2005 do 2007 wzrósł poziom nieufności o 100%. Do teraz pan nie przeprosił.</u>
<u xml:id="u-259.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo to przestępcy.)</u>
<u xml:id="u-259.15" who="#BorysBudka">Nie przeprosił pan na przykład rodziny śp. Barbary Blidy za to, co wtedy zrobiliście.</u>
<u xml:id="u-259.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-259.17" who="#BorysBudka">Pan prezes Jarosław Kaczyński do teraz nie przeprosił Ślązaków za to, że nazywał ich zakamuflowaną opcją niemiecką.</u>
<u xml:id="u-259.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-259.19" who="#BorysBudka">I pani tu w tym miejscu mówi o pogardzie?</u>
<u xml:id="u-259.20" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie te lata.)</u>
<u xml:id="u-259.21" who="#BorysBudka">To tak naprawdę trzy słowa klucze, które podsumowały pół roku waszych rządów.</u>
<u xml:id="u-259.22" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: Nie ten audyt.)</u>
<u xml:id="u-259.23" who="#BorysBudka">Ostatnia rzecz, bo chcemy pokazać każdy element państwa hipokryzji, jeżeli chodzi o to, co dzisiaj mówiliście. Dzielicie nawet funkcjonariuszy. Gdzie jest podwyżka dla Służby Więziennej, którą myśmy przewidzieli w budżecie? Proszę zapytać pana ministra Ziobrę o pismo z 4 maja Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego. Dlaczego do teraz nie zrealizowaliście tego? Nawet te grupy funkcjonariuszy mundurowych potraficie państwo dzielić na lepszych i gorszych.</u>
<u xml:id="u-259.24" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie bredź.)</u>
<u xml:id="u-259.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Mówimy o waszym rządzie, a nie o naszym.)</u>
<u xml:id="u-259.26" who="#BorysBudka">I ostatnia rzecz. Lubicie państwo powoływać się na cytaty, na Piłsudskiego. „Wam kury szczać prowadzać, a nie politykę robić”. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-259.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pan poseł...</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Jakubiak: Panie marszałku, zapisałem się do pytań, a tu jest tylko 40 sekund. Czy można połączyć...)</u>
<u xml:id="u-260.2" who="#RyszardTerlecki">Nie, można tylko wykorzystać...</u>
<u xml:id="u-260.3" who="#komentarz">(Poseł Marek Jakubiak: Dwa razy?)</u>
<u xml:id="u-260.4" who="#RyszardTerlecki">Tak.</u>
<u xml:id="u-260.5" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pan poseł Marek Jakubiak, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#MarekJakubiak">No to czas start: 40 sekund.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#MarekJakubiak">Chcę panu ministrowi przypomnieć Ciechanów w 2014 r., jak pan jako minister bardzo porządnego rządu przyjechał i zaproponował sprzedaż koszar wojskowych swojemu prezydentowi za kwotę 0 zł, po czym pan prezydent z PO nie został wybrany i cena wzrosła z dnia na dzień do 8 mln.</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#MarekJakubiak">To panu tylko tak przypomnę a propos.</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Siemoniak: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-261.5" who="#MarekJakubiak">I ponieważ już mi się czas kończy, to powiem tylko tyle, że minister obrony powinien wiedzieć przynajmniej, że awans polega na tym, że awansuje się z kapitana na majora, a w drugą stronę to jest degradacja. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-261.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-261.7" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: To było przejęzyczenie.)</u>
<u xml:id="u-261.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pan poseł Kornel Morawiecki, poseł niezależny.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#komentarz">(Głos z sali: On ma 6 minut.)</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#KornelMorawiecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W audycie musimy powiedzieć o wizji Polski, o tym, jakiej Polski chcemy. To jest za poważna debata, żebyśmy sobie tylko wyrzucali nasze błędy, nasze zaniedbania, nasze krzywdy, których Polska od nas, polityków, doznała.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Na dwie ręce.)</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie głosować na dwie ręce.)</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#KornelMorawiecki">Jaką wizję Polski przez dwadzieścia parę lat proponujecie państwo? Państwo z Platformy Obywatelskiej wizję ciepłej wody w kranie.</u>
<u xml:id="u-263.4" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Wizję głosowania na dwie ręce.)</u>
<u xml:id="u-263.5" who="#KornelMorawiecki">Ta wizja, którą mamy, to jest wizja Polski indywidualnej, wizja Polski partykularnej, podzielonej między odłamy polityczne i odłamy społeczne. Ja proszę państwa o Polskę solidarną, o Polskę, w której będzie solidarność nie tylko ubogich z bogatymi, ale wzajemna solidarność, solidarność tych, którzy popierają Platformę, z tymi, którzy popierają PiS. Chodzi o taką solidarność, o taką Polskę, o taki audyt nad Polską wielką, solidarną. I o to proszę.</u>
<u xml:id="u-263.6" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Tak żebyśmy wszyscy mogli głosować na dwie ręce.)</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#RyszardTerlecki">Głos zabierze teraz pan poseł Maciej Małecki, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#MaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejszy raport rzuca nowe światło na motywy, dla których politycy Platformy objeżdżają obce stolice i europejskie instytucje, szukając sprzymierzeńców w walce z demokratycznie wybranym polskim rządem.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#MaciejMałecki">Przypomnijmy więc kolejne fakty. Elektrownia jądrowa. Wydaliście 250 mln zł na elektrownię jądrową na papierze. Po 8 latach rządów nie byliście nawet w stanie wskazać jej lokalizacji. A pani Ewa Kopacz na finiszu kampanii wyborczej atakowała słowami: Nie mam z tyłu głowy planu budowy elektrowni atomowej.</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: I Grad ją trafił.)</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#MaciejMałecki">Przypomnę, że tylko w czasie premierowania pani Ewy Kopacz na elektrownię, na tzw. budowę, wydaliście 66 mln zł, a wasz partyjny kolega Aleksander Grad w tejże elektrowni kasował miesięcznie 100 tys. zł. Kiedy Platforma pływała w głównym nurcie europejskiej polityki, Niemcy i Rosjanie na dnie Bałtyku kładli swój gazociąg. Nic nie robili sobie z tego, że uderzają w nasze bezpieczeństwo energetyczne i ograniczają rozwój naszego portu w Świnoujściu. Budowę terminalu gazowego, naszej strategicznej inwestycji, oddaliście w ręce firmy związanej z Gazpromem. Złamaliście wszystkie terminy ukończenia tej budowy. Mimo to jeszcze w styczniu 2015 r. pani Ewa Kopacz obiecała, że terminal będzie do lipca 2015 r. Nie dotrzymała słowa, ale przed wyborami urządziliście polityczną hecę z otwarciem nieskończonego gazoportu.</u>
<u xml:id="u-265.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Co ty gadasz?)</u>
<u xml:id="u-265.6" who="#MaciejMałecki">Przypomnijmy też loty politycznych nominatów Platformy i PSL w naszym narodowym przewoźniku PLL LOT i w upadłej już niestety spółce Eurolot. Kiedy w 2007 r. przejęliście władzę i przejmowaliście LOT, ta spółka miała 72 mln zysku, ale po roku waszych rządów zysk zamienił się w 0,5 mld straty. Wtedy zaczęliście wyprzedawać majątek spółki. Kiedy już nie było co sprzedać, wrzuciliście tam ponad 0,5 mld pomocy publicznej ze Skarbu Państwa. Kolejni menedżerowie obiecywali złote góry i odchodzili w niesławie.</u>
<u xml:id="u-265.7" who="#MaciejMałecki">Przypomnijmy też, że rządzony przez was LOT tylko w latach 2009–2011 wydał 2,7 mln zł na zewnętrzne kancelarie prawne zatrudniane w walce ze związkami zawodowymi i pracownikami. To jest informacja, którą uzyskał pan poseł Jerzy Polaczek w odpowiedzi na interpelację. Przypomnijmy też, że żona wiceprezesa LOT-u miała w tym samym czasie prywatną linię lotniczą, a z tego miejsca minister skarbu państwa tłumaczył, że to nie jest konflikt interesów. LOT dzisiaj szczęśliwie wychodzi na prostą.</u>
<u xml:id="u-265.8" who="#MaciejMałecki">Mniej szczęścia miał Eurolot, bo nie przeżył waszych rządów i nie przeżył szokującego kontraktu zawartego przez prezesa z ludźmi, z którymi wcześniej interesy robiła jego żona.</u>
<u xml:id="u-265.9" who="#MaciejMałecki">Polskie Inwestycje Rozwojowe, z których 275 mln zł daliście francuskiej państwowej firmie EDF na elektrociepłownię gazową w Toruniu. PIR najlepiej ocenił wasz partyjny kolega, minister Sienkiewicz, przy sutej kolacji u „Sowy i Przyjaciół”.</u>
<u xml:id="u-265.10" who="#MaciejMałecki">Krajowa Agencja Poszanowania Energii - mam nadzieję, że wyjaśni się, w jaki sposób w ręce prezesa tej agencji trafiło prawie 17% akcji kierowanej przez niego firmy i dlaczego ta firma nadal używała rządowego adresu gov.pl.</u>
<u xml:id="u-265.11" who="#MaciejMałecki">Kieleckie Kopalnie Surowców Mineralnych, popularne w branży marmury, przetrwały zabory, I i II wojnę światową, komunistyczną okupację i 20 lat transformacji...</u>
<u xml:id="u-265.12" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: O Janowie Podlaskim?)</u>
<u xml:id="u-265.13" who="#MaciejMałecki">...ale nie przetrwały prywatyzacji Platformy i PSL-u. W ciągu roku została zniszczona spółka, która od 35 lat dawała ludziom pracę i utrzymanie. Miała na koncie gotówkę i generowała zyski. Tu akurat jest szczęśliwe zakończenie, bowiem KKSM w ostatniej chwili został uratowany przez rząd pani premier Beaty Szydło.</u>
<u xml:id="u-265.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-265.15" who="#MaciejMałecki">Wasze działania ujawnione w raporcie wyrządziły Polsce szkody materialne i zniszczyły autorytet państwa. Możecie krzyczeć, tupać i maszerować, nie zakodujecie przed Polakami prawdy o waszych rządach.</u>
<u xml:id="u-265.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-265.17" who="#MaciejMałecki">Polacy oderwali was od przywilejów i publicznych pieniędzy. Wszczynacie rwetes, bo dzisiaj sami musicie płacić za ośmiorniczki.</u>
<u xml:id="u-265.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-265.19" who="#MaciejMałecki">Przestańcie więc płakać i lamentować, że Polacy zamknęli wam darmowy bufet i odcięli was od konfitur...</u>
<u xml:id="u-265.20" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A kto płaci za ochroniarzy...)</u>
<u xml:id="u-265.21" who="#MaciejMałecki">...bo miliony Polaków na co dzień obywają się bez ośmiorniczek i bez kawioru. Wierzymy, że też dacie radę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-265.22" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma pan poseł Cezary Grabarczyk, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#CezaryGrabarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! A więc to prawda, to prawda...</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Spółdzielnia upadła.)</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#CezaryGrabarczyk">...Prawo i Sprawiedliwość się boi.</u>
<u xml:id="u-267.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-267.4" who="#CezaryGrabarczyk">Przestraszył się nawet najdzielniejszy w waszych szeregach Jarosław Kaczyński. To dlatego ten pseudoaudyt. To dlatego wydał on pani premier polecenie, aby dziś poza kolejką do porządku obrad wprowadzić punkt: Informacja rządu...</u>
<u xml:id="u-267.5" who="#komentarz">(Poseł Beata Mazurek: Wy nie wprowadzaliście takich punktów.)</u>
<u xml:id="u-267.6" who="#CezaryGrabarczyk">...o rządach z lat 2007–2015. Przestraszyliście się garstki demonstrantów.</u>
<u xml:id="u-267.7" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: Zgadza się, to była garstka.)</u>
<u xml:id="u-267.8" who="#CezaryGrabarczyk">Garstki reprezentantów suwerena i dlatego ta hucpa.</u>
<u xml:id="u-267.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie drzyj się.)</u>
<u xml:id="u-267.10" who="#CezaryGrabarczyk">Niektórzy wykonali zadanie, ale część z państwa nie odrobiła pracy domowej. Pan minister Adamczyk należy do tej grupy. Pan minister dziś po prostu kłamał. Pan minister powiedział, że w latach 2007–2015 wybudowaliśmy najdroższe autostrady w Europie.</u>
<u xml:id="u-267.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-267.12" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Najdroższe na świecie były.)</u>
<u xml:id="u-267.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Na Antarktydzie byłoby drożej.)</u>
<u xml:id="u-267.14" who="#CezaryGrabarczyk">A to nieprawda. I tu jest dowód. To jest część raportu, którą opracowało PwC. Tu znajduje się dowód tego, że budowaliśmy za średnią europejską - 9600 tys. za 1 km. To średnia europejska.</u>
<u xml:id="u-267.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale oni budują w Alpach.)</u>
<u xml:id="u-267.16" who="#CezaryGrabarczyk">A Węgrzy gdzie budują? Gdzie budują Węgrzy? A oni budują za 11 800 tys. Austriacy także drożej budują.</u>
<u xml:id="u-267.17" who="#komentarz">(Poseł Jan Dziedziczak: A tam nie ma Alp?)</u>
<u xml:id="u-267.18" who="#CezaryGrabarczyk">Drożej budują Norwegowie. Kto bije rekordy? Nizinna Holandia za 50 mln.</u>
<u xml:id="u-267.19" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: U nich nie upadają firmy.)</u>
<u xml:id="u-267.20" who="#CezaryGrabarczyk">Nieładnie, panie ministrze, kłamać. Pan nie zajął się pracą domową, tylko zaczął pan przepisywać roszczenia. I a propos roszczeń, przemilczał pan dzisiaj przed Wysoką Izbą, że w sądach te roszczenia nie są zasądzane tym, którzy z roszczeniami występują.</u>
<u xml:id="u-267.21" who="#komentarz">(Głos z sali: Zabolało, zabolało.)</u>
<u xml:id="u-267.22" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A Ewa mówiła, że Czarek kocha ludzi.)</u>
<u xml:id="u-267.23" who="#CezaryGrabarczyk">Mniej niż 10% to wynik, który jest efektem procesów, które odbywają się przed polskimi sądami. Mówiliśmy o tym niedawno w Komisji Infrastruktury, mówił o tym także prezes NIK-u prezentujący swój raport. Taka jest prawda o infrastrukturze. Ale przy okazji pan przemilczał, że Platforma zastała Polskę analogową, zostawiła cyfrową...</u>
<u xml:id="u-267.24" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Cyfrowo was nagrali.)</u>
<u xml:id="u-267.25" who="#CezaryGrabarczyk">...że przygotowaliśmy dobry program mieszkaniowy i kilkadziesiąt tysięcy polskich rodzin mogło dzięki temu pozyskać swoje mieszkanie.</u>
<u xml:id="u-267.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla siebie.)</u>
<u xml:id="u-267.27" who="#CezaryGrabarczyk">Strach pomyśleć, co będzie, gdy przestraszycie się marszu 4 czerwca, co wtedy rozkaże prezes Jarosław Kaczyński, pani premier.</u>
<u xml:id="u-267.28" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Wy się bójcie.)</u>
<u xml:id="u-267.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Cezary, Cezary, nie strasz.)</u>
<u xml:id="u-267.30" who="#CezaryGrabarczyk">Apeluję o prawdę.</u>
<u xml:id="u-267.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-267.32" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Słabo bili brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pan Andrzej Adamczyk, minister infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#komentarz">(Minister Infrastruktury i Budownictwa Andrzej Adamczyk wchodzi na mównicę o kulach)</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Minister i dwie laski.)</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: Obwodnica Kolbuszowej pewna.)</u>
<u xml:id="u-268.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#AndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#AndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni Państwo! Ja jestem przyzwyczajony do tego typu inwektyw.</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jakie inwektywy?)</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#AndrzejAdamczyk">Ja jestem przyzwyczajony do inwektyw, które przez lata były kierowane pod adresem moim i moich koleżanek i kolegów z Prawa i Sprawiedliwości, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-269.4" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: To prawda.)</u>
<u xml:id="u-269.5" who="#AndrzejAdamczyk">Ja jestem przyzwyczajony do sytuacji, w której zamiataliście sprawy pod dywan. Pan pamięta MA532? Pamięta pan, jak w czasie debaty sejmowej w 2009 r. w kuluarach powiedział mi pan, że nie powinienem wiedzieć o tym moście, a wiem, i już o niczym nie będę wiedział?</u>
<u xml:id="u-269.6" who="#AndrzejAdamczyk">Starałem się przywiązywać dużą staranność do spraw, którymi wówczas się zajmowałem. I wie pan, jeżeli dzisiaj wyszedłem na mównicę sejmową, to nie po to, żeby pokazać, że nie odrobiłem zadania. Ja lekcje odrobiłem. Otóż informacje, które czerpałem, są autorstwa Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad z lutego 2013 r. To one pozwalają określić średnie ceny budowy autostrad w Europie. I pan jak mało kto wie, że jeżeli w Holandii buduje się za 50 mln, to buduje się na polderach, buduje się praktycznie na estakadach. I pan doskonale wie, że jeżeli w Austrii czy w Norwegii buduje się drożej, to tylko dlatego, że praktycznie większość stanowią tunele czy estakady. I pan doskonale wie, że jeżeli wyprowadza się średnią cenę, to czym innym jest cena na Węgrzech z 20 czy 30 km budowanej autostrady, a czym innym jest uśredniona cena z 2 tys. km. I teraz jeżeli mówiłem o tym, że w Polsce budowano najdroższe autostrady, to wcale się nie myliłem.</u>
<u xml:id="u-269.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-269.8" who="#AndrzejAdamczyk">Pan doskonale wie, że podałem dzisiaj dwa zakresy kosztów budowy autostrady, i państwo też to wiecie. Pierwszy mieścił się w latach 2008–2012 włącznie. Później pana następcy chwalili się tym, że w 2014 r. obniżyli koszty realizacji inwestycji autostradowych o 38%. Faktycznie obniżyli, bo w latach 2013–2015 dalej budowaliśmy drożej od Niemców, ale już, panie ministrze, za kwotę ok. 8,9 mln euro, Niemcy - za 8,2 mln euro. I pan jak mało kto wie, że biorąc pod uwagę i pierwszą, i drugą perspektywę realizacji inwestycji autostradowych, 8 lat rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u...</u>
<u xml:id="u-269.9" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Ani nie ma danych, ani nie na temat, ani w czasie niezdyscyplinowany.)</u>
<u xml:id="u-269.10" who="#AndrzejAdamczyk">...gdybyście budowali autostrady w cenie niemieckiej, za 8 lat byłoby ich o 410 km więcej.</u>
<u xml:id="u-269.11" who="#komentarz">(Głos z sali: I trzypasmowe.)</u>
<u xml:id="u-269.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale nie byłoby złotych mercedesów.)</u>
<u xml:id="u-269.13" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-269.14" who="#AndrzejAdamczyk">Jeszcze nie wywołałem pana po nazwisku, pan nigdy mnie przez ostatnie 8 lat po nazwisku nie wywoływał.</u>
<u xml:id="u-269.15" who="#AndrzejAdamczyk">I proszę przestrzegać regulaminu Sejmu. Pan jak mało kto go zna.</u>
<u xml:id="u-269.16" who="#AndrzejAdamczyk">Druga sprawa, gdybyście budowali autostrady w cenach słoweńskich, byłoby ich 840 km. Nie ma pieniędzy, nie ma autostrad, i doskonale pan o tym wie.</u>
<u xml:id="u-269.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Za 20 lat.)</u>
<u xml:id="u-269.18" who="#AndrzejAdamczyk">Jeżeli pan mówi o programie mieszkaniowym...</u>
<u xml:id="u-269.19" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Gdyby babcia miała wąsy, toby była dziadkiem.)</u>
<u xml:id="u-269.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Firmy zbankrutowały.)</u>
<u xml:id="u-269.21" who="#AndrzejAdamczyk">Jeżeli pan mówi o programie mieszkaniowym i mówi pan, że kłamię, to przypomnę, że wygasiliście program „Rodzina na swoim”.</u>
<u xml:id="u-269.22" who="#komentarz">(Głos z sali: 2013 r.)</u>
<u xml:id="u-269.23" who="#komentarz">(Głos z sali: „Mieszkanie dla młodych”.)</u>
<u xml:id="u-269.24" who="#AndrzejAdamczyk">183 tys. beneficjentów, 33 mld zł wygenerowanych kredytów na potrzeby budownictwa mieszkaniowego przez beneficjentów tego programu. W 2013 r. pozbawiliście młodych Polaków jakiegokolwiek wsparcia finansowego.</u>
<u xml:id="u-269.25" who="#komentarz">(Głos z sali: „Mieszkanie dla młodych”.)</u>
<u xml:id="u-269.26" who="#AndrzejAdamczyk">Ustaliliście program „Mieszkanie dla młodych” na takim poziomie, że w 2014 r. zamiast 670 mln zł dofinansowania do tego programu udało się tylko i wyłącznie zaangażować 250 mln zł. I to pan nazywa pomocą?</u>
<u xml:id="u-269.27" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: I co? Brawo.)</u>
<u xml:id="u-269.28" who="#AndrzejAdamczyk">To pan nazywa kłamstwem? To pan nazywa nieodrobioną lekcją?</u>
<u xml:id="u-269.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-269.30" who="#AndrzejAdamczyk">Jeszcze jedno. Mam nadzieję, że będziemy mieli okazję podczas tematycznych debat, dyskusji - i o takie będę wnosił, o takie będę prosił - mówić na temat PKP, na temat inwestycji kolejowych PKP SA, PKP InterCity, PKP PLK, Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, Poczty Polskiej, że będą toczyły się odrębne dyskusje, debaty na temat zmarnowanych pieniędzy w PPL, kiedy opracowywano kolejne strategie i analizy, wyrzucając w błoto kolejne pieniądze, i zastanawiano się, czy realizować takie czy inne przedsięwzięcie, i ostatecznie skończyło się na tym, że sprywatyzowaliście ochronę polskich granic.</u>
<u xml:id="u-269.31" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Trybunał za to.)</u>
<u xml:id="u-269.32" who="#AndrzejAdamczyk">O tym będziemy mówili podczas odrębnych debat. Będziemy mieli bardzo dużo czasu i będziemy sobie przypominali osiągnięcia poszczególnych ministrów, ich zastępców, zaangażowanie wszystkich osób, które podejmowały dramatyczne w skutkach decyzje.</u>
<u xml:id="u-269.33" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Nie kiwaj palcem na ministra.)</u>
<u xml:id="u-269.34" who="#AndrzejAdamczyk">Ale zanim to nastąpi, pragnę jeszcze odnieść się do wypowiedzi jednego z moich przedmówców...</u>
<u xml:id="u-269.35" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: To godzinę będzie trwało?)</u>
<u xml:id="u-269.36" who="#AndrzejAdamczyk">...który odniósł się do sprawy portu lotniczego w Balicach. Otóż, panie pośle, źle panu zasuflowano ten temat. Jeżeli sczytuje się z portali internetowych krótkie informacje...</u>
<u xml:id="u-269.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Który to taki?)</u>
<u xml:id="u-269.38" who="#AndrzejAdamczyk">...a chce się nimi posłużyć z mównicy sejmowej, to warto te informacje pogłębić, sprawdzić i dopiero używać ich w debacie publicznej w Wysokiej Izbie. Można oczywiście o tym mówić w kuluarach, ale nie z tej mównicy, tutaj powinny być podawane informacje sprawdzone i pełne.</u>
<u xml:id="u-269.39" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Wyłącznie prawdziwe.)</u>
<u xml:id="u-269.40" who="#AndrzejAdamczyk">Mam prośbę do przedmówcy, który odniósł się do portu lotniczego w Balicach. Proszę zapytać ówczesnego ministra odpowiedzialnego za sprawy transportu lotniczego, kto w 2008 r. został prezesem portu lotniczego w Balicach i jakie miał doświadczenie w zarządzaniu portami lotniczymi.</u>
<u xml:id="u-269.41" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Człowieku, wymień, bo my nie wiemy, o kim mówisz.)</u>
<u xml:id="u-269.42" who="#AndrzejAdamczyk">Jakie miał doświadczenie związane z transportem lotniczym, ile i jakich przedsięwzięć związanych z portami lotniczymi zrealizował? Wie pan, co pan usłyszy? Nie wiem, gdzie jest pan poseł? Wie pan, co pan usłyszy?</u>
<u xml:id="u-269.43" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Który pan? Do kogo pan mówi?)</u>
<u xml:id="u-269.44" who="#AndrzejAdamczyk">Usłyszy pan, że ani jednego dnia...</u>
<u xml:id="u-269.45" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Zero.)</u>
<u xml:id="u-269.46" who="#AndrzejAdamczyk">...a jego tytułem było tylko to, że był wcześniej w Kongresie Liberalno-Demokratycznym, w Unii Wolności i popierał powstanie Platformy Obywatelskiej. To były jego dokonania.</u>
<u xml:id="u-269.47" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-269.48" who="#AndrzejAdamczyk">A wie pan, kim jest z wykształcenia obecny prezes MPL w Balicach? Ukończył studia na Wydziale Zarządzania Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie, na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego w Katowicach. W latach 2006–2008 był dyrektorem i prezesem PUHiT Kraków...</u>
<u xml:id="u-269.49" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Świetne kompetencje.)</u>
<u xml:id="u-269.50" who="#AndrzejAdamczyk">...w latach 2009–2016 kierował Działem Zarządzania Majątkiem i Administracji w Centrali Zaopatrzenia Hutnictwa w Katowicach.</u>
<u xml:id="u-269.51" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: I stamtąd wyleciał, dlatego zna się na lotnictwie.)</u>
<u xml:id="u-269.52" who="#AndrzejAdamczyk">Był jednym z nadzorujących Euroterminal Sławków. Jest członkiem rad nadzorczych organizacji przemysłowych.</u>
<u xml:id="u-269.53" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-269.54" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-269.55" who="#AndrzejAdamczyk">To jest, panie pośle, osoba, która przyszła ze sfery zarządzania i z sektora przemysłu.</u>
<u xml:id="u-269.56" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: I zbiera mile.)</u>
<u xml:id="u-269.57" who="#AndrzejAdamczyk">Muszę panu powiedzieć, że w większości przypadków parlamentarzyści Prawa i Sprawiedliwości otaczają się takimi asystentami społecznymi. Zapewniam pana, że tak jest, dlatego też ten człowiek był asystentem wówczas pani poseł, a dzisiaj pani premier Beaty Szydło. To tak dla sprawiedliwości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.58" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-269.59" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-269.60" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale nie było nawiązania do nazwiska.)</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#RyszardTerlecki">Pana nazwisko nie było wymienione, ale pan minister zwracał się do pana.</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#RyszardTerlecki">Ma pan minutę na sprostowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#CezaryGrabarczyk">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#CezaryGrabarczyk">Oczywiście podtrzymuję to, że pan minister podczas debaty posługiwał się kłamstwem. Mało tego, powiem, że nie odrobił pan lekcji, nie przygotował się pan do dzisiejszego występu. Zgubił pan po drodze 180 km autostrad. Mówił pan, że Platforma wybudowała 1400 km. Dzisiaj mamy już powyżej 1500 km autostrad.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#CezaryGrabarczyk">Pani premier, proszę, przekazuję stosowne dane.</u>
<u xml:id="u-271.3" who="#CezaryGrabarczyk">Zapytam jeszcze: Czy pan minister nie zauważył, że infrastruktura się zmieniła? Nie wiem, czy pan wybiera samolot, lecąc z Krakowa do Warszawy.</u>
<u xml:id="u-271.4" who="#komentarz">(Poseł Marzena Machałek: To nie jest czas na pytania.)</u>
<u xml:id="u-271.5" who="#CezaryGrabarczyk">Wtedy musi pan zwrócić uwagę, że port lotniczy w Balicach się zmienił, Okęcie się zmieniło. Jeżeli pan wybiera pociąg, na pewno wybiera pan Pendolino, bo to jest najszybszy i najbardziej komfortowy sposób podróżowania.</u>
<u xml:id="u-271.6" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Szczególnie do Radomia.)</u>
<u xml:id="u-271.7" who="#CezaryGrabarczyk">Proszę przejrzeć na oczy, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-271.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#RyszardTerlecki">Pan minister infrastruktury i budownictwa Andrzej Adamczyk.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Chłopie, skończ.)</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#AndrzejAdamczyk">Panie Ministrze! Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! Panie ministrze, albo pan nie rozumie, albo pan nie chce zrozumieć. Jeszcze raz powtarzam: w latach 2008–2012 r. rząd Platformy Obywatelskiej i PSL zrealizował, zgodnie z programem budowy dróg krajowych i autostrad, później nowelizowanym, 1443 km.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: 2012 r.)</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#AndrzejAdamczyk">Było to 45% planu rzeczowego zakreślonego na lata 2008–2012. Tak deklarowaliście na przełomie lat 2007 i 2008.</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#AndrzejAdamczyk">Koszt realizacji tych przedsięwzięć to 60,6 mld zł. W kolejnej sekwencji, 2013–2015, zrealizowaliście państwo 615,3 km autostrad i dróg ekspresowych za kwotę 22,6 mld. W sumie zrealizowaliście 65% programu budowy dróg krajowych i autostrad z 2007 r., który podjęliście się realizować, panie ministrze. Zrealizowaliście tylko 65% przez 8 lat.</u>
<u xml:id="u-273.4" who="#AndrzejAdamczyk">W 2008 r., w styczniu, z tych ław, z ław rządowych rządu Platformy Obywatelskiej rozlegały się głosy: Tylko ludzie małego serca i małej odwagi mogą zaplanować 3,2 tys. km autostrad i dróg ekspresowych, my do roku 2012...</u>
<u xml:id="u-273.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Ale mamy 2016 r., panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-273.6" who="#AndrzejAdamczyk">To jest cytat z was.</u>
<u xml:id="u-273.7" who="#AndrzejAdamczyk">...wybudujemy 4 tys. km. Skończyło się tak, jak powiedziałem. Mamy dokładne wyliczenia, proszę mi ufać.</u>
<u xml:id="u-273.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Miliony mieszkań!)</u>
<u xml:id="u-273.9" who="#AndrzejAdamczyk">Nie jest pan w stanie zarzucić mi pomyłki. Dzisiaj dysponujemy aparatem urzędniczym, który jest w stanie zanotować i zliczyć konkretne odcinki autostrad i dróg ekspresowych. Wygląda na to, że to pan nie odrobił lekcji. Ale cóż, rozumiem.</u>
<u xml:id="u-273.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pani poseł Marzena Machałek, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#MarzenaMachałek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Egoizm, marnotrawstwo i pogarda w okresie rządów PO-PSL, na które wskazała pani premier w swoim wystąpieniu, niestety bardzo dotkliwie dotknęły polską szkołę. Konsekwentnie prowadziliście politykę opresji, przemocy wobec uczniów, nauczycieli, a przede wszystkim wobec rodziców. Prowadzona była też polityka przemocy wobec samorządów.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Elbanowscy.)</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#MarzenaMachałek">Oto najbardziej jaskrawe przykłady. Ustawowo zmusiliście nauczycieli do bezpłatnej pracy - tzw. karciane godziny. Odebraliście nauczyciela uczniom, nauczyciele nie mają czasu na uczenie i wychowywanie, bo wprzęgnięto ich w absurdalną biurokrację. Przypomnę też, że za waszych czasów nauczycieli dotknęły lawinowe zwolnienia, tysiące nauczycieli zostało pozbawionych pracy w wyniku waszych pseudoreform.</u>
<u xml:id="u-275.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: A teraz ilu zwolnicie? 15 tys. do zwolnienia.)</u>
<u xml:id="u-275.4" who="#MarzenaMachałek">Zlikwidowaliście tysiące szkół. Drastycznie ograniczyliście nauczanie historii Polski i innych przedmiotów.</u>
<u xml:id="u-275.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: A dzieci w przedszkolach? A miejsca dla trzylatków?)</u>
<u xml:id="u-275.6" who="#MarzenaMachałek">Pani się uspokoi, pani minister.</u>
<u xml:id="u-275.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-275.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Spokój.)</u>
<u xml:id="u-275.9" who="#komentarz">(Głos z sali: ADHD.)</u>
<u xml:id="u-275.10" who="#MarzenaMachałek">Ja wiem, że trudno słuchać prawdy.</u>
<u xml:id="u-275.11" who="#MarzenaMachałek">W 2012 r., jak wynika z wyliczeń ekspertów, zniknęło 90 godzin historii, 60 godzin języka polskiego i 120 godzin przedmiotów ścisłych. Taka jest prawda. Jednym słowem, zdemontowaliście licea ogólnokształcące.</u>
<u xml:id="u-275.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-275.13" who="#MarzenaMachałek">Niestety ich funkcję przejmują hurtowo prowadzone korepetycje, rynek prywatnych lekcji kwitnie.</u>
<u xml:id="u-275.14" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Liczba godzin się nie zmniejszyła. Zwiększyła się.)</u>
<u xml:id="u-275.15" who="#MarzenaMachałek">Uchyliliście się, a w zasadzie zrezygnowaliście z odpowiedzialności za wykształcenie Polaków. Ograniczyliście kompetencje kuratora oświaty. Dobitnym tego przykładem jest odebranie kuratorom weta w sprawie likwidacji szkół. Ale myśmy już to zmienili.</u>
<u xml:id="u-275.16" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Dzieci nie mają miejsc w przedszkolach, nauczyciele na bruk.)</u>
<u xml:id="u-275.17" who="#MarzenaMachałek">Dziś z raportu przedstawionego przez panią minister edukacji dowiedzieliśmy się, że zniszczenie nadzoru pedagogicznego kosztowało ponad 70 mln, ale tak naprawdę rzeczywiste koszty zniszczenia nadzoru pedagogicznego są nie do oszacowania. Wreszcie - i to jest największa wasza przemoc wobec uczniów, wobec rodziców - przymusowo postanowiliście wcielić 6-letnie dzieci do nieprzygotowanych szkół, wbrew zdecydowanej opinii większości rodziców i specjalistów.</u>
<u xml:id="u-275.18" who="#komentarz">(Poseł Danuta Pietraszewska skanduje: El-ba-now-scy!)</u>
<u xml:id="u-275.19" who="#MarzenaMachałek">Dzisiaj, kiedy rodzice odzyskali wolność i mogą decydować, czy wysłać 6- czy 7-letnie dzieci do szkoły, tylko 20% zdecydowało się na posłanie dzieci 6-letnich do szkół. To jest prawdziwy, rzeczywisty audyt waszej reformy.</u>
<u xml:id="u-275.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-275.21" who="#MarzenaMachałek">Rząd PO-PSL niestety pozostawał głuchy na wszelkie argumenty, a dodatkowo przerzucił na samorządy skutki tego zadania, absurdalnego obniżenia wieku szkolnego, nie zapewniając samorządom środków finansowych. Dzieci stały się zakładnikami waszych pomysłów. Wypychanie sześciolatków z przedszkoli do szkół miało poprawić wskaźniki dotyczące liczby miejsc w przedszkolach. To zmarnowane pieniądze, bo zamiast budować przedszkola, zmuszaliście samorządy do irracjonalnego przerabiania szkół na przedszkola. Co najgorsze...</u>
<u xml:id="u-275.22" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-275.23" who="#MarzenaMachałek">I pani była ministrem.</u>
<u xml:id="u-275.24" who="#MarzenaMachałek">Co najgorsze, nazwę rzeczy po imieniu, małe dzieci miały stać się swoistą zapchajdziurą zdemolowanych za waszych czasów budżetów samorządów.</u>
<u xml:id="u-275.25" who="#MarzenaMachałek">Na społeczne skutki wyrażanej siłowo, bo nieakceptowanej społecznie zmiany, nie trzeba było długo czekać. Rodzice powiedzieli: nie waszej szkodliwej pseudoreformie edukacji.</u>
<u xml:id="u-275.26" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Rodzice powiedzieli: tak.)</u>
<u xml:id="u-275.27" who="#MarzenaMachałek">Rodzice powiedzieli: nie przymusowemu wcielaniu 6-letnich dzieci do nieprzygotowanych szkół. Kolejne zmarnowane pieniądze, miliony, tym razem na nieskuteczną, nikomu niesłużącą propagandę.</u>
<u xml:id="u-275.28" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Jezus Maria, co to za wiec?)</u>
<u xml:id="u-275.29" who="#MarzenaMachałek">Ta nachalna i kosztowna propaganda rządowa, prowadzona najczęściej w zaprzyjaźnionych mediach, oraz polityka wypychania dzieci z przedszkoli i wymuszania na rodzicach decyzji zrodziły słuszny sprzeciw. Zdesperowani rodzice zorganizowali się i w proteście przeciwko błędnej polityce - waszej polityce - zebrali kilka milionów podpisów pod wnioskami o referenda w sprawie edukacji. Ale Platforma, przez żart zwana obywatelską, wyrzuciła podpisy do kosza. Niestety, PO-PSL, wy uporczywie wdrażaliście szkodliwe zmiany w polskiej szkole, nie szanowaliście rodziców, uczniów, nauczycieli, nie szanowaliście samorządów, nie szanowaliście Polaków. To rzeczywiście niesłychane, w obronie polskiej szkoły...</u>
<u xml:id="u-275.30" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie krzycz tak na PiS, nie krzycz na nich.)</u>
<u xml:id="u-275.31" who="#MarzenaMachałek">...polskiej edukacji, przeciwko waszym działaniom niszczącym polską szkołę, w obronie nauczania historii miały miejsce strajki głodowe. Przychodzi na myśl XIX w. i czasy zaborów. Jedyny spektakularny sukces to wypowiedzenie wojny batonikom i czipsom w szkolnych sklepikach...</u>
<u xml:id="u-275.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-275.33" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Tak, dokładnie, brawo.)</u>
<u xml:id="u-275.34" who="#MarzenaMachałek">...oraz triumfalny powrót drożdżówki do szkoły.</u>
<u xml:id="u-275.35" who="#MarzenaMachałek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Jednak edukacja, polska szkoła po waszych rządach to wyjątkowo smutny obraz, obraz marnotrawstwa i opresji wobec uczniów, nauczycieli i rodziców na szczęście już nierządzącej koalicji PO-PSL. Ale my to zmienimy. Naprawimy polską szkołę.</u>
<u xml:id="u-275.36" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-275.37" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Zwolnicie nauczycieli.)</u>
<u xml:id="u-275.38" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pani poseł Izabela Leszczyna, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#IzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Proszę, żeby pan poseł Maks Kraczkowski wszedł na mównicę i przeprosił Polaków, że wprowadził ich w błąd. Panie pośle, w Polsce nie było recesji. Zanim obrzuci pan kogoś błotem, niech pan parę razy sprawdzi, bo kłamać to wstyd.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: No to wstydźcie się.)</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#IzabelaLeszczyna">Ten żałosny spektakl, który PiS odgrywa tutaj od rana, potwierdza, że łatwiej dostrzec drzazgę w oku brata niż belkę we własnym.</u>
<u xml:id="u-277.4" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Wy to cały tartak macie w oczach.)</u>
<u xml:id="u-277.5" who="#IzabelaLeszczyna">Ale musicie się zdobyć na elementarny obiektywizm i epatując od rana miliardami wziętymi z sufitu, które uciekają wam z budżetu, musicie przyznać, że minister finansów w rządzie Prawa i Sprawiedliwości na wejście zafundował Polsce obniżenie ratingu, pierwsze od 26 lat,</u>
<u xml:id="u-277.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-277.7" who="#IzabelaLeszczyna">...w dodatku z perspektywą negatywną. Po raz pierwszy też nasze obligacje są droższe od obligacji węgierskich, a dzisiaj nawet od łotewskich. Minister Szałamacha to pierwszy minister, który nie musiał nowelizować budżetu, ale nowelizował, mógł obniżyć deficyt, ale ten deficyt zwiększył. To też pierwszy minister finansów, który napisał list do prezesa Trybunału Konstytucyjnego...</u>
<u xml:id="u-277.8" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Być może pierwszy, który umie pisać.)</u>
<u xml:id="u-277.9" who="#IzabelaLeszczyna">...prosząc, żeby tamten milczał, bo chociaż z finansami polskimi jest bardzo dobrze, to z demokracją niekoniecznie. Po raz pierwszy przy Świętokrzyskiej mamy ministra, który nie wie właściwie, jaki jest stan polskich finansów. Raz pan mówi, że dobry, a raz pan mówi, że zły. Proponuję panu, panie ministrze, proste ćwiczenie intelektualne. Jeśli napisał pan w liście, że finanse polskie są w dobrym stanie, a przez 6 miesięcy zdążyliście sporo popsuć, to w jakim stanie były polskie finanse, kiedy przejmowaliście za nie odpowiedzialność? No nie chce być inaczej - musiały być w bardzo dobrym stanie. Natomiast od rana kłamiecie z tej mównicy sejmowej. Haniebnej manipulacji dopuścił się premier Morawiecki, mówiąc o zadłużeniu Polski.</u>
<u xml:id="u-277.10" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: A nie mamy długów?)</u>
<u xml:id="u-277.11" who="#IzabelaLeszczyna">Czy premier Morawiecki nie wie, że przyrost polskiego długu publicznego w czasie rządów Platformy Obywatelskiej był jednym z najniższych w Europie? Nie wie pan, że mniej zadłużyły się tylko Szwecja, Estonia i Bułgaria?</u>
<u xml:id="u-277.12" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Grecja.)</u>
<u xml:id="u-277.13" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Iza, czas.)</u>
<u xml:id="u-277.14" who="#IzabelaLeszczyna">Panie ministrze Szałamacha, miał pan zrobić trzy rzeczy: wprowadzić podatek bankowy, wprowadzić podatek od hipermarketów i uszczelnić system podatkowy. Żadnej rzeczy pan zrobić nie potrafi. Podatek bankowy to jest bubel prawny z dziurą. Podatku od hipermarketów nie ma i nie będzie. Luka vatowska - odmieniana przez wszystkie przypadki. I co? Prochu minister finansów nie wymyślił. Co pan proponuje? Realizację działań, które podjęła Platforma Obywatelska. To my zdecydowaliśmy, że będzie centralny rejestr faktur, i wy to wprowadzacie, z tą różnicą, że pan minister skapitulował, musiał powołać spółkę, bo sam zrobić tego nie potrafi.</u>
<u xml:id="u-277.15" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-277.16" who="#IzabelaLeszczyna">I na koniec - macie rozdwojenie albo roztrojenie jaźni, jeśli chodzi o kwotę wolną od podatku, ustawę frankową i wiek emerytalny. Doczekaliśmy się nawet błyskotliwego komentarza Jarosława Kaczyńskiego, który w sobotę, zamiast maszerować z suwerenem, poznawał świat Internetu i odkrył, że ludzie rzeczywiście żyją dłużej. Wygraliście dzięki kłamstwu, te kłamstwa was zgubią, oby nie zgubiły Polski.</u>
<u xml:id="u-277.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pan poseł Grzegorz Schreiber, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#GrzegorzSchreiber">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Egoizm, marnotrawstwo, pogarda to cechy, słowa, którymi pani premier w swoim wystąpieniu określiła jakość rządów PO-PSL. Wydaje się, że znakomicie oddają stan spraw publicznych, z jakimi się stykaliśmy w latach 2008–2015, ówczesną rzeczywistość i charakter tamtych rządów. We wszystkich wystąpieniach ministrów z kolei mieliśmy swego rodzaju argumentację dotyczącą tej tezy, mieliśmy argumenty, jakże bolesne argumenty, bolesne dla Polski, bolesne dla Polaków - bolesne, bo pokazujące, jak rząd traktował sprawy publiczne, jak rząd traktował obywateli, bolesne, bo ukazujące ogrom strat, jakie ponieśliśmy w latach 2008–2015. Przywołajmy tutaj choćby te zmarnowane 340 mld zł, o których wspomniała pani premier. Przykładowo jeśli chodzi o infrastrukturę, wymieniamy w tym zakresie owe 6 mld roszczeń przeciwko Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, o których mówił już tak obrazowo pan minister Adamczyk. Wydaje się jednak, że warto w tym miejscu powiedzieć nie tylko o tych twardych stratach, ale także o wielu złotówkach, które zostały po prostu utopione w inwestycjach infrastrukturalnych, w samym zarządzaniu infrastrukturą. Pozwólcie państwo, że podam tylko kilka przykładów. W inwestycjach drogowych to choćby nadużycia przy zawyżaniu wartości kontraktów, ale też, równie popularne, niestety może mniej znane, nadużycia przy zaniżaniu jakości np. powierzchni dróg.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#GrzegorzSchreiber">Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Taśmy prawdy to nie tylko Sowa i Przyjaciele, to także inne nagrania, które docierały do opinii publicznej, tak jak np. rozmowa byłego dyrektora dróg krajowych i autostrad z przedstawicielem inwestora: Urzędnik: I teraz to ci powiem jedną rzecz, że dzisiaj złapali ich na Wyszkowie. Musimy być ostrożni. Wiesz, na czym ich złapali? Inwestor: No? Dyrektor: Na grubościach i nasiąkaniu. Inwestor: No to skur..., w d... jeża, to mogą nas złapać. No wygląda to źle.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#GrzegorzSchreiber">Tak, szanowni państwo, jakość nawierzchni zaniżano w Polsce notorycznie. Złapano sporadycznie kilku oszustów. Ofiarą był nie tylko budżet państwa, ofiarami były tysiące drobnych przedsiębiorców, tysiące podwykonawców, którzy w wyniku tych procederów ewidentnie ucierpieli. Ciekawy jestem i zadam to pytanie tutaj nie tyle ministrowi infrastruktury, ile ministrowi sprawiedliwości: Jakie konsekwencje? Czy znamy jakieś konsekwencje wyciągane już wobec tych, którzy ten proceder uprawiali...</u>
<u xml:id="u-279.3" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Kara śmierci.)</u>
<u xml:id="u-279.4" who="#GrzegorzSchreiber">...którzy narazili na ofiary tych, którzy chcieli rzetelnie pracować w Polsce? Teraz powiem o sprawie, o której wielokrotnie z tej trybuny sejmowej mówiłem w poprzedniej kadencji Sejmu - o zaprzepaszczonych szansach inwestycyjnych związanych z budową infrastruktury na Euro 2012. Rząd PO-PSL nie potrafił w tamtym czasie nawet, i to co roku powtarzałem to z tej trybuny, przedstawić co roku rzetelnego raportu z realizacji przedsięwzięć Euro. Nawet tego państwo nie potrafiliście, a co dopiero wykonać te przedsięwzięcia. Z ponad 100 przedsięwzięć, które zostały zaprojektowane na Euro, państwo mieliście taką możliwość, sami sobie obcięliście z tych 100 do 86 i zadeklarowaliście, że to na pewno wykonacie. A ile wykonaliście w rzeczywistości? 33 inwestycje. 33 inwestycje. Jeszcze 2 lata temu na papierze rozpoczynaliście inwestycje w trybie ustawy, specustawy z 2007 r., po to żeby w 2016 r., w roku rozpoczęcia kolejnych mistrzostw Europy, móc realizować inwestycje na Euro 2012. Tak to, Wysoka Izbo, wyglądało w tym zakresie. Czy to nie są straty? Czy to nie są straty, jeśli mieliście budżet na 80 inwestycji, na 86 inwestycji, a wykonaliście z tego budżetu tylko 33? Czy to nie są straty?</u>
<u xml:id="u-279.5" who="#GrzegorzSchreiber">A teraz kolej. Rząd PO-PSL przyjął i realizował strategię wyprzedaży tego, co najcenniejsze z punktu widzenia interesów gospodarczych i bezpieczeństwa państwa. Rząd PO-PSL sprzedał PKL, która przecież corocznie miała dobre dochody, osiągała godziwe zyski. Sprzedał PKP Cargo, sprzedał PKP Energetykę, co do której do dzisiaj mamy wątpliwości, jeżeli chodzi o realizację tej sprzedaży. A wszystko to miało się odbywać pod szczytnym hasłem likwidacji historycznego długu kolei. No i żeby chociaż to się spełniło, żeby chociaż ta sztuka się udała, żeby chociaż ten dług został rzeczywiście spłacony. Chełpiliście się tym, że to wykonacie, że rzekomo już to wykonaliście. Pomimo uzyskania ze sprzedaży wpływów przekraczających prawie 6 mld zł rząd nie spłacił całego historycznego długu, a na początku 2012 r. prawie 4,5 mld zł, lecz wykonał jedynie to, co miał spłacić, a co wynikało z harmonogramu spłat zadłużenia. Spłacił tylko 3 mld. W efekcie na koniec 2015 r. zadłużenie PKP SA wynosiło dalej 2 mld zł. Spółka nie spłaciła więc historycznego długu, nawet złotówki z tego historycznego długu nie nadpłaciła, natomiast wyprzedała sporą część majątku narodowego. Jednocześnie spółki kolejowe odnotowały bardzo duży wzrost kosztów zarządu obejmujących wydatki związane z delegacjami, reklamą, reprezentacją, szkoleniami, usługami prawnymi, doradczymi i usługami informatycznymi. Tylko w latach 2012–2014 w czterech spółkach kolejowych zawarto 1029 umów na usługi doradcze i eksperckie. Trzeba powiedzieć, że większość tych umów to były umowy z wolnej ręki, które wymagały choćby uchwał zarządu. Nawet tego nie robiono. I trzeba powiedzieć, że NIK jednoznacznie stwierdził, negatywnie ocenił zarówno celowość zawierania wielu umów, jak i tryb przeprowadzenia tych zamówień.</u>
<u xml:id="u-279.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-279.7" who="#GrzegorzSchreiber">Szanowni Państwo! Tak to wyglądało pokrótce. Podałem tylko kilka przykładów, które mogłem w tak krótkim czasie w tym miejscu przywołać. Mam nadzieję, że rzeczywiście będzie jeszcze okazja do dłuższej dyskusji, do dyskusji, w której będziemy mogli szereg argumentów między sobą wymienić. Egoizm, marnotrawstwo i pogarda. Tym charakteryzował się okres rządów PO-PSL. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-279.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-279.9" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo, brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#RyszardTerlecki">Głos ma teraz pan poseł Bartosz Arłukowicz, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo przepraszam, panie pośle, zgłosił się pan minister z odpowiedzią na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#BartoszArłukowicz">To takie zasady teraz mamy?</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: Jak można przerywać?)</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#RyszardTerlecki">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od wielu godzin prowadzony jest tu wielki audyt na tej sali. Ja przedstawię mały audycik. Chciałem zapytać wielkiego audytora, co wielki audytor na to, że jego mały audytor mówi o zapaści w informatyzacji służby zdrowia i jednocześnie jest zatrudniony w firmie, która odpowiada za tę informatyzację przez ostatnie 5 lat.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-285.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-285.3" who="#BartoszArłukowicz">Pobiera wynagrodzenie za to, że jest ekspertem dokładnie w tej firmie, którą krytykuje z tej mównicy. Co wielki audytor na to, że wiceminister zdrowia odpowiedzialny za politykę lekową w całym kraju w grudniu bryluje na spotkaniu, którego sponsorami są Boehringer Ingelheim, GSK, Biogen, Janssen, Roche, Sanofi?</u>
<u xml:id="u-285.4" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-285.5" who="#BartoszArłukowicz">Pytany o to minister zdrowia odpowiada: to nic wielkiego.</u>
<u xml:id="u-285.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: A co jadł?)</u>
<u xml:id="u-285.7" who="#BartoszArłukowicz">Pan minister miał zobowiązania z przeszłości. Pewnie, że miał, ponieważ był prezesem fundacji, która tuż przed objęciem przez niego stanowiska otrzymywała przelewy z firm farmaceutycznych. Różnica między moim audytem a waszym będzie polegała na tym, że ja będę precyzyjny. Te przelewy to: 9 tys., 12 tys., 35 tys., 30, 10, 16, 50, 16.</u>
<u xml:id="u-285.8" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale brutto czy netto?)</u>
<u xml:id="u-285.9" who="#BartoszArłukowicz">To tylko kilka miesięcy jednego roku, kiedy fundacja, której prezesem był minister odpowiedzialny za politykę lekową w całym kraju, przyjmowała od koncernów farmaceutycznych...</u>
<u xml:id="u-285.10" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-285.11" who="#BartoszArłukowicz">Na tym ma polegać ten wielki audyt? Mówicie o nas 9 godzin. Nie dopuszczacie nas do głosu.</u>
<u xml:id="u-285.12" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-285.13" who="#BartoszArłukowicz">Pani premier, jak pani toleruje tego typu zachowania? Czy pani tak po prostu i politycznie nie boi się tego, że prowadząc tak wielką batalię przeciwko nam, nie zauważa pani tego, co się dzieje tuż obok pani? Pan minister Radziwiłł był ekspertem Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia przez ostatnie lata i był doradcą właśnie od tego, żeby ta informatyzacja się powiodła. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-285.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-285.15" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-285.16" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Hańba!)</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#RyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Jarosław Krajewski...</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#RyszardTerlecki">Aha, bardzo proszę, pan minister Zbigniew Ziobro, minister sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#komentarz">(Minister Sprawiedliwości Prokurator Generalny Zbigniew Ziobro: Może najpierw pan minister Radziwiłł.)</u>
<u xml:id="u-286.4" who="#RyszardTerlecki">Pan minister zdrowia Konstanty Radziwiłł.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#KonstantyRadziwiłł">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Państwo Ministrowie! Słuchać hadko.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Jak się wiedzy nie ma, to się nie rozumie.)</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#KonstantyRadziwiłł">Ja bym powiedział tak. Trzeba zacząć od tego, że dzisiaj rozmawiamy o audycie rządu, który już nie rządzi.</u>
<u xml:id="u-287.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-287.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Dobre!)</u>
<u xml:id="u-287.5" who="#KonstantyRadziwiłł">Tak jak już ktoś tutaj zauważył, z ław opozycji co rusz podnoszą się osoby, które nie mają absolutnie nic do powiedzenia na temat tego, co zostało przedstawione w tym audycie. Próbuje się natomiast wzniecać zasłonę dymną. Zarzut, że ktoś jako ekspert zatrudniony był w Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia, mówię o mnie...</u>
<u xml:id="u-287.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Czyli był.)</u>
<u xml:id="u-287.7" who="#KonstantyRadziwiłł">...i czynienie mi z tego zarzutu, uznawanie mnie za odpowiedzialnego za zapaść systemu P1, o którym mówiłem, który był wart 700 mln zł, to absurd, nad którym trzeba naprawdę długo myśleć, żeby coś takiego wymyśleć. To są głupstwa po prostu.</u>
<u xml:id="u-287.8" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-287.9" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Platforma.)</u>
<u xml:id="u-287.10" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: A od czego są eksperci?)</u>
<u xml:id="u-287.11" who="#KonstantyRadziwiłł">Proszę państwa, każdy z nas na tej sali skądś przyszedł i coś wcześniej robił. Jeśli ktoś przyszedł z bezrobocia, to chyba nie jest najlepsza rekomendacja.</u>
<u xml:id="u-287.12" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale Bartek z SLD przyszedł.)</u>
<u xml:id="u-287.13" who="#KonstantyRadziwiłł">No tak, niektórzy przyszli po prostu z jakiejś partii.</u>
<u xml:id="u-287.14" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Bardzo zabawne. Panie ministrze, niech się pan odniesie do zarzutów.)</u>
<u xml:id="u-287.15" who="#KonstantyRadziwiłł">Proszę państwa, tutaj nie ma po prostu zarzutu, bo przypisanie jako winy mojej osobie, że byłem zatrudniony i próbowałem doradzać w Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia, jest po prostu absurdem.</u>
<u xml:id="u-287.16" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: Pieniądze pan próbował brać czy pan brał?)</u>
<u xml:id="u-287.17" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No to za co brałeś pieniądze?)</u>
<u xml:id="u-287.18" who="#KonstantyRadziwiłł">Jeśli chodzi o pana ministra Łandę, który rzeczywiście zajmuje się w tej chwili polityką lekową w Ministerstwie Zdrowia, to jest to po prostu ekspert z tej dziedziny.</u>
<u xml:id="u-287.19" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Za to absurdalne pieniądze brał?)</u>
<u xml:id="u-287.20" who="#KonstantyRadziwiłł">Trudno, żeby lekami zajmował się ktoś, kto na tym się w ogóle nie zna.</u>
<u xml:id="u-287.21" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Bartek się zna.)</u>
<u xml:id="u-287.22" who="#KonstantyRadziwiłł">Pan minister Łanda zrezygnował ze wszystkich swoich zobowiązań poprzednich, nie jest już...</u>
<u xml:id="u-287.23" who="#komentarz">(Głos z sali: W styczniu.)</u>
<u xml:id="u-287.24" who="#KonstantyRadziwiłł">Nie w styczniu, tylko w momencie, kiedy przyszedł do ministerstwa...</u>
<u xml:id="u-287.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie ministrze, miłość to lekarstwo.)</u>
<u xml:id="u-287.26" who="#KonstantyRadziwiłł">...nie miał już żadnych związków ze swoimi poprzednimi firmami i fundacjami, natomiast jest nadal uznanym ekspertem w tej dziedzinie, w dziedzinie leków, w dziedzinie oceny technologii medycznych.</u>
<u xml:id="u-287.27" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Obiektywnym bardzo.)</u>
<u xml:id="u-287.28" who="#KonstantyRadziwiłł">I dzięki temu, że właśnie jest takim ekspertem, jest możliwość prowadzenia sensownej polityki lekowej w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-287.29" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Ludzie, wstydźcie się po prostu.)</u>
<u xml:id="u-287.30" who="#KonstantyRadziwiłł">Czas na naszą ocenę przyjdzie i pewnie ktoś kiedyś będzie oceniał nasze decyzje...</u>
<u xml:id="u-287.31" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Oj tam, oj tam.)</u>
<u xml:id="u-287.32" who="#KonstantyRadziwiłł">...ale dzisiaj odbieram tego typu napaści, bo to są napaści niemające naprawdę nic wspólnego z rzeczywistymi winami, jako zasłonę dymną, szczególnie gdy te zarzuty padają z ust osób, które dotychczas były odpowiedzialne za kolejki, chaos wywołany pakietem onkologicznym, szaleństwo komercjalizacji i prywatyzacji, od której się państwo odżegnywali, a jest ona realizowana...</u>
<u xml:id="u-287.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-287.34" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A jaki jest ZUS? Prywatny czy nie?)</u>
<u xml:id="u-287.35" who="#KonstantyRadziwiłł">...likwidację stażu podyplomowego, który miał doprowadzić do felczeryzacji zawodów lekarza i lekarza dentysty...</u>
<u xml:id="u-287.36" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No proszę, żenada.)</u>
<u xml:id="u-287.37" who="#KonstantyRadziwiłł">...brak możliwości leczenia chorób pacjentów z chorobami rzadkimi...</u>
<u xml:id="u-287.38" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Panie marszałku, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-287.39" who="#KonstantyRadziwiłł">...oraz - nie mówiłem tego wcześniej, ale teraz to powiem - dziwne kontrakty i interwencje kierownictwa Ministerstwa Zdrowia, niewyjaśnione do dzisiaj listy i telefony, błyskawiczne zmiany na stanowiskach w Narodowym Funduszu Zdrowia, które owocowały podpisywaniem w nocy kontraktów na wielomilionowe sumy. To jest to, o czym powinniśmy dzisiaj mówić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-287.40" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-287.41" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Sprostowanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#RyszardTerlecki">W trybie sprostowania pan poseł Arłukowicz.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#RyszardTerlecki">1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie marszałku, sprostowanie.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Przytyło się panu.)</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#BartoszArłukowicz">My, czyli ja i pani minister Kopacz, kiedy byliśmy ministrami zdrowia, nie zatrudnialiśmy pana ministra Radziwiłła po to, żeby tam był...</u>
<u xml:id="u-289.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Ajchler: Brał czy nie brał?)</u>
<u xml:id="u-289.4" who="#BartoszArłukowicz">...tylko żeby pilnował, żeby firma dobrze chodziła. I taki był cel zatrudnienia pana w CSIOZ, ale może pan tego nie rozumiał.</u>
<u xml:id="u-289.5" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: On próbował.)</u>
<u xml:id="u-289.6" who="#BartoszArłukowicz">Żeby być już precyzyjnym, panie ministrze, to mam przed sobą wyciąg z KRS, dzisiaj wyciągnięty wyciąg z KRS. Pana minister od leków jeszcze w styczniu funkcjonował w Zarządzie Fundacji Watch Health Care, która m.in. współpracowała z tymi koncernami, o których mówiłem. Jeszcze w styczniu, być może zrezygnował wcześniej. Mówię o twardych faktach. I tym różni się mój audyt od państwa, że ja mówię o faktach, a państwo robicie publicystykę.</u>
<u xml:id="u-289.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#RyszardTerlecki">Pan minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro.</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#ZbigniewZiobro">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan poseł Schreiber, dziękuję bardzo, zapytał mnie, co prokuratura zamierza uczynić z tymi licznymi nadużyciami, z tą ogromną krzywdą, z którą trudno się dzisiaj zmierzyć, setek polskich przedsiębiorców, podwykonawców budów dróg i autostrad, którzy pod okiem rządu Platformy Obywatelskiej, premiera Donalda Tuska, ministrów infrastruktury, ministrów sprawiedliwości byli oszukiwani, regularnie oszukiwani, doprowadzani do bankructwa, a czasami wręcz do samobójstwa przy bierności aparatu państwa, który wam podlegał, przy bierności prokuratury, przy bierności organów ścigania, Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i innych instytucji, które powinny działać. Otóż mogę powiedzieć, że w tej sprawie będziemy prowadzić intensywne śledztwo. W tej chwili dalej prowadzimy audyt spraw prokuratorskich, ale będzie intensywne śledztwo, które ma nie tylko ustalić sprawców tych oszustw, ale również tych funkcjonariuszy państwa, którzy wiedzieli o przestępstwach, bo wszyscy w Polsce o tym wiedzieli i nic nie robili, aby im zapobiec, aby przerwać ten proceder.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#ZbigniewZiobro">Można powiedzieć, że ta sprawa, podobnie jak sprawa Amber Gold, jak sprawa SKOK Wołomin, to są tak naprawdę wasze afery, pani premier. Do pani premier Kopacz się zwracam.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-291.3" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Dokładnie, brawo.)</u>
<u xml:id="u-291.4" who="#ZbigniewZiobro">Pani premier Kopacz usiłuje uwierzyć, stworzyć wrażenie, że uwierzyła we własną propagandę, że afera SKOK Wołomin to jest rzekomo afera Prawa i Sprawiedliwości. Otóż to jest wasza afera...</u>
<u xml:id="u-291.5" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Senator Bierecki!)</u>
<u xml:id="u-291.6" who="#ZbigniewZiobro">...tak samo jak afera Amber Gold, jak afera tych przedsiębiorców okradzionych, oszukanych, doprowadzonych do bankructwa, bo to wy mieliście...</u>
<u xml:id="u-291.7" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Też pana lubię.)</u>
<u xml:id="u-291.8" who="#ZbigniewZiobro">...w ręku wszystkie organy państwa, aby w jednej chwili przerwać proceder przestępczy. A co się działo?</u>
<u xml:id="u-291.9" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: A co z Blidą? A co z transplantacją?)</u>
<u xml:id="u-291.10" who="#ZbigniewZiobro">Przez 4 lata przestępcy w sprawie SKOK Wołomin okradali Polaków pod waszym okiem, patrzyliście się na to. Organa, którymi kierowaliście, wiedziały, że to się dzieje, pozwalały na to. To wasza afera, wasza nieudolność, wasze państwo tylko w teorii.</u>
<u xml:id="u-291.11" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: I wasze SKOK-i.)</u>
<u xml:id="u-291.12" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Trybunał i tak będzie.)</u>
<u xml:id="u-291.13" who="#ZbigniewZiobro">Tylko w teorii, bo w praktyce wasze państwo nie istniało, jak mówił pewien minister. Amber Gold, SKOK Wołomin, oszukani przedsiębiorcy - to jest jeden wspólny mianownik braku działań państwa. Państwo ma działać, państwo ma wywiązywać się ze swoich zadań, państwo musi stawić czoła przestępcom po to, aby chronić uczciwych ludzi, przedsiębiorców czy tych, którzy swoje oszczędności przekazywali do...</u>
<u xml:id="u-291.14" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Afera gruntowa, Sawicka, gwóźdź do trumny.)</u>
<u xml:id="u-291.15" who="#ZbigniewZiobro">...SKOK Wołomin czy wierzyli aferzystom...</u>
<u xml:id="u-291.16" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Człowieku, to senator Bierecki.)</u>
<u xml:id="u-291.17" who="#ZbigniewZiobro">...lokując, jak się okazało, w Amber Gold. A wierzyli, bo widzieli zdjęcia tych, którzy ciągną samolot. Widzieli polityków Platformy Obywatelskiej, którzy dodawali wiarygodności i budowali zaufanie do oszustów i złodziei.</u>
<u xml:id="u-291.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-291.19" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-291.20" who="#ZbigniewZiobro">Nie będę wspominał o panu prezydencie, z kim sobie robił zdjęcia, ale powiem jedno...</u>
<u xml:id="u-291.21" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Można, powiedz.)</u>
<u xml:id="u-291.22" who="#ZbigniewZiobro">...co jest w tym wypadku czytelne i pewne: państwo nie działało.</u>
<u xml:id="u-291.23" who="#ZbigniewZiobro">Odniosę się do wypowiedzi pana ministra Budki, który przypomina sobie, jak i potem zresztą pani premier, panią Barbarę Blidę. Rozumiem, że w tym zgiełku bojowym kampanii wyborczej nie zauważyliście pewnego ważnego faktu. Nie zauważyliście tego, że zapadł właśnie w tej sprawie, w listopadzie 2015 r. przed sądem, niezawisłym sądem - tak dużo mówicie tutaj i krzyczycie o niezawisłych sądach, o szacunku dla ich wyroków - wyrok skazujący osoby współpodejrzane z panią Barbarą Blidą, wyrok skazujący na kary pozbawienia wolności, w tym dwóch panów współpodejrzanych i zatrzymanych w tym samym dniu, co pani Barbara Blida. Zostali skazani na kary 2,5 roku bezwzględnego pozbawienia wolności w oparciu o te same dowody. Czyli były wiarygodne dowody, czy te sądy są niewiarygodne?</u>
<u xml:id="u-291.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-291.25" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Panie ministrze, ta osoba nie żyje.)</u>
<u xml:id="u-291.26" who="#ZbigniewZiobro">Niezawisłe sądy, chyba że nie ma niezawisłych sądów. Są niezawisłe. Chronicie niezawisłe sądy, to szanujcie te sądy nie tylko wtedy, kiedy wam to pasuje. Taka jest prawda, korupcja jest faktem. Wiem, że korupcja was boli.</u>
<u xml:id="u-291.27" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-291.28" who="#ZbigniewZiobro">Wiem, że chcielibyście, aby zapadały takie wyroki jak w sprawie pani Sawickiej, którą wszyscy oglądaliście, Polacy oglądali, co robiła, a została uniewinniona, ale tu akurat zapadły wyroki skazujące, więc przyjmijcie je do wiadomości i wyciągnijcie z tego wnioski.</u>
<u xml:id="u-291.29" who="#ZbigniewZiobro">A propos działań pana ministra Budki w Ministerstwie Sprawiedliwości to też zresztą wiele można by na ten temat mówić. Natomiast jedno jest pewne, o własne interesy i własnego środowiska potrafił dbać.</u>
<u xml:id="u-291.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-291.31" who="#ZbigniewZiobro">Otóż nie kto inny jak wiceminister, zastępca pana Budki załatwił sobie kredyt, pożyczkę w ramach środków resortowych na kwotę blisko ćwierć miliona złotych, mimo że taka kwota była 10-krotnie wyższa od dopuszczalnych kwot, o jakie można było w takich procedurach występować. Sprawa jest już też złożona w prokuraturze i będzie analizowana. Zobaczymy, jaki będzie efekt.</u>
<u xml:id="u-291.32" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-291.33" who="#ZbigniewZiobro">Pan minister Budka 2 dni przed odejściem z urzędu podniósł drastycznie stawki adwokackie, uderzając w interesy zwykłych obywateli, zwykłych Polaków.</u>
<u xml:id="u-291.34" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-291.35" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-291.36" who="#ZbigniewZiobro">Oczywiście adwokaci zadowoleni, radcy prawni zadowoleni, zadowolony radca prawny pan Budka. Zresztą uczynił to z pominięciem koniecznych konsultacji, które powinny być w tej sprawie przeprowadzone, 2 dni przed odejściem.</u>
<u xml:id="u-291.37" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-291.38" who="#ZbigniewZiobro">Być może uważał, kto wie, że jest okazja do zrealizowana pewnych zadań w obszarze zawodowym...</u>
<u xml:id="u-291.39" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Niepozorny, a ja coś czułem, bo miał nowy krawat.)</u>
<u xml:id="u-291.40" who="#ZbigniewZiobro">...kiedy nie spełni się już jako polityk i zostanie z polityki przez wyrok wyborców ostatecznie usunięty, zwłaszcza że np. drastycznie podniósł stawki, najbardziej chyba, o ile pamiętam, za reprezentowanie klientów przed Trybunałem Konstytucyjnym, domeną pana Budki. Te stawki zostały podniesione aż 10-krotnie.</u>
<u xml:id="u-291.41" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak się nie podniecaj, bo ci ciśnienie skoczy.)</u>
<u xml:id="u-291.42" who="#ZbigniewZiobro">A więc mogę powiedzieć panu mecenasowi Budce, że niedługo się będzie cieszył takimi rozwiązaniami, bo już podjąłem decyzję o obniżeniu tych stawek, bo mnie interesuje los zwykłych Polaków, a nie tylko adwokatów.</u>
<u xml:id="u-291.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-291.44" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-291.45" who="#ZbigniewZiobro">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#RyszardTerlecki">Minister zdrowia pan Konstanty Radziwiłł, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Jest Borys.)</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Krawat zmienił.)</u>
<u xml:id="u-292.3" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Przepraszam, użyto mojego nazwiska.)</u>
<u xml:id="u-292.4" who="#RyszardTerlecki">Proszę?</u>
<u xml:id="u-292.5" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Użyto mojego nazwiska. Prosiłbym o danie możliwości sprostowania. Pan minister wymienił moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-292.6" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Wniosek o przerwę.)</u>
<u xml:id="u-292.7" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Borys, idzie do ciebie lekarz.)</u>
<u xml:id="u-292.8" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Ale zarzucił panu ministrowi...)</u>
<u xml:id="u-292.9" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Borys, w razie czego lekarz jest obok.)</u>
<u xml:id="u-292.10" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Co to jest?)</u>
<u xml:id="u-292.11" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł nie brał udziału w dyskusji. Proszę...</u>
<u xml:id="u-292.12" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brał.)</u>
<u xml:id="u-292.13" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Pan minister Ziobro...)</u>
<u xml:id="u-292.14" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Prosimy o ciszę.)</u>
<u xml:id="u-292.15" who="#RyszardTerlecki">Dobrze. Ma pan minutę.</u>
<u xml:id="u-292.16" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-292.17" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Zmierzcie tętno, napijcie się wody.)</u>
<u xml:id="u-292.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie damy uderzyć marszałka.)</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#BorysBudka">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#BorysBudka">Panie Marszałku! Pani Premier! Hipokryzja pana ministra Ziobry sięga zenitu. Otóż pan minister Zbigniew Ziobro miał 6 tygodni na to, by zweryfikować to, co przygotowałem. Co więcej, powiedziałem mu o tym w momencie przekazywania resortu...</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Kłamca!)</u>
<u xml:id="u-293.3" who="#BorysBudka">...tylko niestety pan minister Ziobro posługuje się kłamstwem. Dlaczego kłamstwem i demagogią? Dlatego że spotkał się z pracownikami resortu, długo zastanawiał się nad tym, czy po 13 latach byłoby dobrze podjąć również kwestię związaną ze stawkami radcowskimi i adwokackimi.</u>
<u xml:id="u-293.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale sobie dawał?)</u>
<u xml:id="u-293.5" who="#BorysBudka">Tylko niestety jest tak, że pan minister co innego mówi, a co innego robi. Najważniejsza rzecz: ja, panie ministrze, mam to szczęście, że mam gdzie wracać, bo mam zawód, który wykonywałem i wykonuję.</u>
<u xml:id="u-293.6" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Podwyżki sobie przyznali.)</u>
<u xml:id="u-293.7" who="#BorysBudka">Pan nigdy w życiu nie wykonywał żadnego zawodu,</u>
<u xml:id="u-293.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-293.9" who="#BorysBudka">...oprócz bycia politykiem...</u>
<u xml:id="u-293.10" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, oklaski)</u>
<u xml:id="u-293.11" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Panie marszałku, co to jest? Recenzujecie wypowiedzi?)</u>
<u xml:id="u-293.12" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Czartoryski: Ale nie zaprzeczył pan tym faktom.)</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#KonstantyRadziwiłł">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem tylko króciutko sprostować.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#KonstantyRadziwiłł">Pan minister Łanda zrezygnował z zarządu w fundacji Watch Health Care tuż przed objęciem funkcji wiceministra, natomiast w KRS-ie zmiany...</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Stał się obiektywny.)</u>
<u xml:id="u-295.3" who="#KonstantyRadziwiłł">...następują z pewnym opóźnieniem...</u>
<u xml:id="u-295.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-295.5" who="#KonstantyRadziwiłł">...i dlatego być może jeszcze w styczniu pan minister Arłukowicz nie był w stanie zidentyfikować tego faktu. Chciałem to wyjaśnić, żeby sprawa była jasna. Tak że po prostu sprawa jest czysta od samego początku.</u>
<u xml:id="u-295.6" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Tak jak pana zarobki z tej fundacji.)</u>
<u xml:id="u-295.7" who="#KonstantyRadziwiłł">Jeśli chodzi o moją sprawę bycia zatrudnionym w CSIOZ...</u>
<u xml:id="u-295.8" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Ajchler: Ale brał.)</u>
<u xml:id="u-295.9" who="#KonstantyRadziwiłł">...nie wiem dokładnie, ile osób jest zatrudnionych w CSIOZ, ale myślę, że co najmniej 200. Byłem jednym z pracowników i po prostu absurdem jest obarczanie odpowiedzialnością jednego z pracowników, eksperta, za powodzenie jednego z głównych przedsięwzięć, jakim była platforma P1... Nie byłem dyrektorem, nie byłem nawet kierownikiem, byłem jednym z zatrudnionych tam pracowników. Po prostu wiem więcej na ten temat niż inni i to jest cała moja przewaga nad pozostałymi osobami.</u>
<u xml:id="u-295.10" who="#KonstantyRadziwiłł">Panie ministrze, naprawdę wstyd. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-295.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-295.12" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Uderz w stół...)</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#RyszardTerlecki">Minister sprawiedliwości pan Zbigniew Ziobro.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Tak będziecie się zamieniać?)</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#ZbigniewZiobro">Panie pośle Budka, myli się pan, mówiąc, że nie pracowałem nigdzie poza polityką.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Zabolało.)</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#ZbigniewZiobro">Otóż muszę panu powiedzieć, że właśnie w Gliwicach, na Śląsku, z którego pan pochodzi...</u>
<u xml:id="u-297.3" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Pół roku.)</u>
<u xml:id="u-297.4" who="#ZbigniewZiobro">...z którym pan jest związany, odbywałem dwuletnią...</u>
<u xml:id="u-297.5" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Wiemy.)</u>
<u xml:id="u-297.6" who="#ZbigniewZiobro">...aplikację w prokuraturze, pracowałem na etacie i zdałem egzamin prokuratorski, z wynikiem dobrym, więc mam perspektywę pracy w zawodzie prawniczym, jeżeli kiedyś zdecyduję, by go wybrać i w nim dalej funkcjonować. To jest rzecz pierwsza.</u>
<u xml:id="u-297.7" who="#ZbigniewZiobro">Ale rzecz istotniejsza, owszem, pan ze mną rozmawiał na samym początku naszego spotkania, tej kurtuazji, którą zechciał pan w swej uprzejmości okazać...</u>
<u xml:id="u-297.8" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Kontakty z Platformą takie są.)</u>
<u xml:id="u-297.9" who="#ZbigniewZiobro">...ale to, na czym pan najbardziej koncentrował się w czasie tej rozmowy, to to, czy zgodziłbym się, aby na pewien czas użyczyć panu ministerialny samochód.</u>
<u xml:id="u-297.10" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-297.11" who="#ZbigniewZiobro">Mało tego, oczywiście grzecznościowo użyczyłem, muszę panu powiedzieć, ale pan później dwa wykorzystywał, nie tylko ten użyczony, ale jeszcze drugi z kierowcą. Kiedy to wyszło, to uznałem, że to za dużo, wie pan, bezczelność i bufonada niestety...</u>
<u xml:id="u-297.12" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale łaskawy pan jest.)</u>
<u xml:id="u-297.13" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-297.14" who="#ZbigniewZiobro">...musiały zostać ukrócone i to co dobre się skończyło, bo kurtuazja i grzeczność też mają swoje granice. Myślę, że ta skłonność do błyskotek...</u>
<u xml:id="u-297.15" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Dobre wychowanie wynosi się z domu.)</u>
<u xml:id="u-297.16" who="#ZbigniewZiobro">...do tych samochodów, o których tu dzisiaj była mowa, do tych złotych mercedesów...</u>
<u xml:id="u-297.17" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Złoty mercedes.)</u>
<u xml:id="u-297.18" who="#ZbigniewZiobro">...to wszystko was charakteryzuje bardzo, bardzo dobrze. Niestety prawdę mówiłem o tych decyzjach...</u>
<u xml:id="u-297.19" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Agent Tomek. Błyskotki agenta Tomka.)</u>
<u xml:id="u-297.20" who="#ZbigniewZiobro">...które podjęte zostały 2 dni przed odejściem z resortu przez pana mecenasa Budkę i które...</u>
<u xml:id="u-297.21" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Fury Tomka.)</u>
<u xml:id="u-297.22" who="#ZbigniewZiobro">...niestety nie oznaczały nic dobrego dla przeciętnego Polaka, wiele dobrego dla środowiska i dla samego pana mecenasa Budki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-297.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-297.24" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ministra, to jest w dobrym tonie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#RyszardTerlecki">Z wnioskiem formalnym zgłosił się pan poseł Grzegorz Długi.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, żeby to był wniosek formalny, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#GrzegorzDługi">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Składam wniosek o zarządzenie krótkiej przerwy, aby obydwaj panowie ministrowie, czyli pan minister Budka i pan minister Ziobro, obydwu bardzo szanuję, teraz nie żartuję, mieli okazję spotkać się w kuluarach i załatwić sprawę, która się staje...</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Po męsku.)</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Na miecze.)</u>
<u xml:id="u-299.3" who="#GrzegorzDługi">...personalna, a bardzo bym nie chciał...</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, to nie jest wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#GrzegorzDługi">...żeby z powodu tego konfliktu ucierpiało środowisko adwokackie...</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, to nie jest wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#GrzegorzDługi">...i radcowskie, z którego pochodzę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Taki żarcik.)</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Jarosław Krajewski, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#JarosławKrajewski">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Na początku chciałbym podziękować wszystkim Polakom, którzy w ostatnich wyborach parlamentarnych zdecydowali się odsunąć Platformę Obywatelską i PSL od władzy,</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-305.2" who="#JarosławKrajewski">...dzięki czemu możemy rozmawiać na temat pierwszego pełnego, wiarygodnego raportu o stanie państwa po 8 latach złych rządów.</u>
<u xml:id="u-305.3" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Ale nie ma go, chłopie.)</u>
<u xml:id="u-305.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Gdzie on jest, gdzie ten raport?)</u>
<u xml:id="u-305.5" who="#JarosławKrajewski">Wysoka Izbo, przedstawione przez ministrów rządu pani premier Beaty Szydło informacje trzeba nazwać jednym słowem: porażające.</u>
<u xml:id="u-305.6" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Pani premier, gdzie ten raport?)</u>
<u xml:id="u-305.7" who="#JarosławKrajewski">Część polityków opozycji, ze szczególnym uwzględnieniem posłów Platformy Obywatelskiej, ma w ostatnich tygodniach usta pełne frazesów na temat stanu demokracji w naszym kraju. Dlatego warto sprawdzić, jak wyglądał trwający 8 lat demontaż demokracji za rządów PO-PSL. Czas obnażyć państwa hipokryzję.</u>
<u xml:id="u-305.8" who="#JarosławKrajewski">Przypomnijmy sobie, jak za poprzednich rządów łamano fundamentalne zasady demokracji, jakimi są wolność słowa i wolność prasy. Pamiętacie państwo, jak ABW wtargnęła do redakcji „Wprost”, jak dokonywano przeszukania redakcji, jak wykręcano ręce redaktorowi naczelnemu, a to wszystko w celu zablokowania publikacji kolejnych taśm prawdy o politykach PO, które przeszły do historii jako afera taśmowa. Dzisiaj posłowie PO powinni odpowiedzieć nam także na pytanie, czy ich rząd wpływał na zmiany redaktorów naczelnych dzienników „Fakt” i „Rzeczpospolita” w celu zaprzestania publikacji krytycznych dla ówczesnego rządu artykułów. Dzisiaj, szczególnie po wystąpieniu ministra Mariusza Kamińskiego, wiemy już dużo więcej o skali demontażu demokracji w wykonaniu PO i PSL. Inwigilowano 52 dziennikarzy, inwigilowano uczestników i organizatorów...</u>
<u xml:id="u-305.9" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-305.10" who="#JarosławKrajewski">...legalnych zgromadzeń publicznych...</u>
<u xml:id="u-305.11" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-305.12" who="#JarosławKrajewski">...ze środowiska ówczesnej opozycji. Inwigilowano internautów i blogerów Salon24.pl. Inwigilowano nawet ks. Stanisława Małkowskiego, przyjaciela błogosławionego ks. Jerzego Popiełuszki.</u>
<u xml:id="u-305.13" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Jasne.)</u>
<u xml:id="u-305.14" who="#JarosławKrajewski">Co więcej, w jednej ze spraw operacyjnych wyznaczono za cel rozpoznanie środowiska dziennikarzy śledczych. Spójrzmy, jak za rządów PO-PSL przestrzegane było prawo do wolności zgromadzeń. Pamiętamy, jak w lutym 2015 r. policja strzelała do górników...</u>
<u xml:id="u-305.15" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-305.16" who="#JarosławKrajewski">...którzy pod siedzibą Jastrzębskiej Spółki Węglowej bronili swoich miejsc pracy.</u>
<u xml:id="u-305.17" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-305.18" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Co pan opowiada?)</u>
<u xml:id="u-305.19" who="#JarosławKrajewski">Jeden z protestujących...</u>
<u xml:id="u-305.20" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Chłopie, co ty mówisz?)</u>
<u xml:id="u-305.21" who="#JarosławKrajewski">...pan Marcin, informował w rozmowie z dziennikarzem o brutalności działań policji. W szpitalu zdiagnozowano u niego pęknięcia czaszki, wstrząśnienie mózgu i złamanie kości. Przypominało to praktyki z najczarniejszych lat PRL.</u>
<u xml:id="u-305.22" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Krótko żyjesz, mało wiesz.)</u>
<u xml:id="u-305.23" who="#JarosławKrajewski">Można wymieniać dalej: liczne prowokacje podczas marszów niepodległości 11 listopada, w tym głośna, ale niewyjaśniona sprawa z 2013 r., dotycząca podpalenia budki przy ambasadzie Federacji Rosyjskiej...</u>
<u xml:id="u-305.24" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Ale nie Borysa.)</u>
<u xml:id="u-305.25" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: Nazwisko padło.)</u>
<u xml:id="u-305.26" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Idź sprostuj.)</u>
<u xml:id="u-305.27" who="#JarosławKrajewski">...jak również bulwersująca sprawa bezprawnego pobicia i skopania jednego z uczestników marszu przez funkcjonariusza Policji. Wspomniano już dziś na tej sali uporczywe nękanie uczestników marszu „Obudź się, Polsko”, największej demonstracji w historii Polski po 1989 r., która zgromadziła na ulicach Warszawy setki tysięcy osób.</u>
<u xml:id="u-305.28" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Mówisz o 7 maja?)</u>
<u xml:id="u-305.29" who="#JarosławKrajewski">Jak się okazuje, policja nie tylko zatrzymywała autokary jadące do Warszawy, lecz także poddawała ponadnormatywnej kontroli jej uczestników i organizatorów. Jeśli dodamy do tego postępowanie ABW mające na celu uzyskanie pełnej wiedzy na temat organizacji zgromadzenia, trasy przejazdu uczestników, środowisk, które wybierały się na marsz, to otrzymujemy obraz represyjnego państwa PO-PSL.</u>
<u xml:id="u-305.30" who="#JarosławKrajewski">To tylko kilkanaście jaskrawych przykładów, jak demokracja w wykonaniu PO i PSL stała się demokracją wydmuszkową, z zewnątrz opartą o PR, a w środku pustą, bez poszanowania podstawowych, elementarnych reguł demokracji. Teraz, znając skalę nieprawidłowości i ingerencji w podstawowe prawa obywateli, już rozumiem, dlaczego PO i PSL bało się demokratycznych wyborów i utraty władzy.</u>
<u xml:id="u-305.31" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: My nie baliśmy się. Co ty gadasz?)</u>
<u xml:id="u-305.32" who="#JarosławKrajewski">Ponosicie państwo pełną odpowiedzialność za demontaż demokracji w Polsce w ostatnich 8 latach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-305.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-305.34" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Brawo, Jarek!)</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Kluzik-Rostkowska, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#JoannaKluzikRostkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Pół roku waszego rządu i chaos w edukacji, jakiego jeszcze nie widzieliśmy. Bardzo wiele błędów i wszystkie te błędy mają jeden wspólny mianownik. Tym wspólnym mianownikiem jest...</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: PO.)</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#JoannaKluzikRostkowska">...brak wyobraźni, bo tylko brakiem wyobraźni można wytłumaczyć sytuację, w której nie rozumiecie, co będą czuły dzieci, które bardzo dobrze czuły się w I klasie i będą tę I klasę powtarzać. Tylko brakiem wyobraźni można wytłumaczyć sytuację, w której nie chcecie zrozumieć, co czują nauczyciele wczesnoszkolni, którzy od 1 września nie będą mieli pracy.</u>
<u xml:id="u-307.3" who="#komentarz">(Poseł Maciej Wąsik: A co dzieci czują? Co rodzice?)</u>
<u xml:id="u-307.4" who="#JoannaKluzikRostkowska">Tylko brakiem rozumowania przyczynowo-skutkowego można tłumaczyć to, że nie chcecie pojąć, że już samą zapowiedzią likwidacji gimnazjów podcięliście skrzydła. Jeszcze nie podjęliście decyzji, a skrzydła już zostały podcięte.</u>
<u xml:id="u-307.5" who="#JoannaKluzikRostkowska">Ostatnio, jak rozumiem, pani minister edukacji postanowiła ratować swoją reputację bliską współpracą z państwem Elbanowskimi, więc rozumiem, że nie ma lepszego dowodu na to, że wyobraźnia nie jest pani mocną stroną. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-307.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#RyszardTerlecki">Pani minister edukacji narodowej Anna Zalewska.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Prawda kole w oczy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#AnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Moja przedmówczyni, mówiąc o braku wyobraźni, definiuje 8 lat braku wyobraźni, przymusu, niewolnictwa biurokratycznego i zakładnictwa projektów europejskich, które na bardzo długi czas zablokowały rozwój polskiej edukacji. Trzeba nie tylko 4 lat, trzeba co najmniej 8 lat, żeby odblokować, odkręcić, odwrócić to wszystko, co złe zostało zrobione w systemie edukacji.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#AnnaZalewska">Pani poprzedniczka, pani poseł ośmiela się zwracać uwagę, że oto organizacja, stowarzyszenie, fundacja wygrała konkurs, staje się partnerem ministerstwa edukacji, które to ministerstwo edukacji wystąpi razem z tymże partnerem do konkursu w KPRM-ie, żeby odbyły się kolejne konsultacje społeczne, bo my tak rozmawiamy z obywatelami.</u>
<u xml:id="u-309.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Tak.)</u>
<u xml:id="u-309.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Tak.)</u>
<u xml:id="u-309.4" who="#AnnaZalewska">Rozumiem, że przeżywa pani ogromny wstrząs, że to nie pani koleżanki i koledzy. Przypominam: z wolnej ręki 253 mln na różnego rodzaju projekty europejskie, bo państwo rzeczywiście to bardzo lubią. Sami nie potraficie. Najlepiej zorganizować projekt europejski, dać zarobić pieniądze zaufanym służbom zewnętrznym, o szczególnej linii. Już oni nam zreformują edukację.</u>
<u xml:id="u-309.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Elbanowscy.)</u>
<u xml:id="u-309.6" who="#AnnaZalewska">Od 8 lat 15 osób, ciągle tych samych, reformuje polską edukację. I mówi pani nieprawdę, moja poprzedniczko, przedmówczyni, posłanko...</u>
<u xml:id="u-309.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Koleżanko...)</u>
<u xml:id="u-309.8" who="#AnnaZalewska">...wskazując, że reforma mówiąca o wolności rodziców do podejmowania decyzji, czy sześcio-, czy siedmiolatek idzie do szkoły, była reformą chybioną. Ponad 80% rodziców powiedziało: tak,</u>
<u xml:id="u-309.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-309.10" who="#AnnaZalewska">...to oni są tymi, którzy zdecydowali...</u>
<u xml:id="u-309.11" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: A dzieci?)</u>
<u xml:id="u-309.12" who="#AnnaZalewska">...jak chcą widzieć wolność swoich dzieci, wolność swojego wyboru. Jednocześnie ocenili ten system, który państwo skonstruowali. I nieprawdą jest, pani poseł, że w związku z tymi zdarzeniami, w związku z tą reformą, która była konieczna, na którą czekali rodzice, ktokolwiek zostanie zwolniony...</u>
<u xml:id="u-309.13" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Jasne.)</u>
<u xml:id="u-309.14" who="#AnnaZalewska">...dlatego że państwo po tych 8 latach różnego rodzaju przykładów braku wyobraźni i chaosu w edukacji powinni powiedzieć obywatelom, że nauczyciele klas I-III byli - uwaga - zatrudniani na czas określony: na rok, na dwa. W tej chwili tych umów już nie ma. Jednocześnie nauczyciele klas I-III to tacy sami nauczyciele, jak nauczyciele wychowania przedszkolnego.</u>
<u xml:id="u-309.15" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Pani wyrzuca ich na bruk.)</u>
<u xml:id="u-309.16" who="#AnnaZalewska">W związku z tym, skoro dzieci nie ubyło, nauczycieli ubyć też nie może.</u>
<u xml:id="u-309.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Uczyć się trzeba nauczyć.)</u>
<u xml:id="u-309.18" who="#AnnaZalewska">Jest tylko jeden organ prowadzący. Jest jeden wielki problem, na który państwo nie zwracali uwagę przez 8 lat - najszybciej starzejące się społeczeństwo w Europie.</u>
<u xml:id="u-309.19" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Uwagi.)</u>
<u xml:id="u-309.20" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Niech pani osobiście to odmieni.)</u>
<u xml:id="u-309.21" who="#AnnaZalewska">Jesteśmy w czołówce starzejących się społeczeństw świata. W ciągu 15 lat 2 mln dzieci w systemie po prostu nie będzie, dlatego rozpoczynamy walkę o polską rodzinę i polskie dzieci.</u>
<u xml:id="u-309.22" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Już dzisiaj pani wyrzuciła.)</u>
<u xml:id="u-309.23" who="#AnnaZalewska">Jest 500+, ale to tylko początek, edukacja przyniesie ciąg dalszy.</u>
<u xml:id="u-309.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-309.25" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-309.26" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Panie marszałku, sprostowanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#RyszardTerlecki">Nie była pani wymieniona, bardzo przepraszam.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Robert Telus, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Ale, panie marszałku: przedmówczyni, posłanka.)</u>
<u xml:id="u-310.3" who="#RyszardTerlecki">Nie była pani wymieniona, proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-310.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: No jak, była.)</u>
<u xml:id="u-310.5" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł, przywołuję panią do porządku. Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-310.6" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: To jest skandal, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-310.7" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł, utrudnia pani prowadzenie obrad.</u>
<u xml:id="u-310.8" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Ale cały czas pani minister się do mnie zwracała.)</u>
<u xml:id="u-310.9" who="#RyszardTerlecki">Ale nie była pani wymieniona, nie będziemy prowadzić polemik. Mieliście państwo czas na...</u>
<u xml:id="u-310.10" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Chciałabym wiedzieć w takim razie, do kogo zwracała się pani minister. Panie marszałku, proszę mi powiedzieć, do kogo...)</u>
<u xml:id="u-310.11" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-310.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, analizę proszę włączyć.)</u>
<u xml:id="u-310.13" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Taka to jest debata.)</u>
<u xml:id="u-310.14" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#RobertTelus">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Drogie Posłanki! Drodzy Posłowie! Ostatnio na spotkaniu z rolnikami jednemu członkowi PSL-u tłumaczyłem temat dopłat unijnych i wyrównania dopłat unijnych, bo zadał mi pytanie: Obiecywaliście, że wyrównacie dopłaty unijne. Dlaczego ich jeszcze nie wyrównaliście? Ale nie wyobrażałem sobie, że będę musiał tę samą sprawę tłumaczyć szefowi Polskiego Stronnictwa Ludowego, bo dziś zarzucił nam, że w ciągu pół roku nie wyrównaliśmy dopłat.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: Głośniej.)</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Wypłaciliście.)</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#RobertTelus">Panie przewodniczący, dopłaty unijne negocjował najpierw pana kolega partyjny Jarosław Kaczy... Kalinowski, Jarosław Kalinowski,</u>
<u xml:id="u-311.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-311.5" who="#RobertTelus">...a później pan minister Marek Sawicki. I oni negocjowali dopłaty. Pan przewodniczący PSL-u mówił również, że jest tak niska cena trzody chlewnej. Drodzy państwo, w 2007 r. pogłowie trzody chlewnej w Polsce wynosiło 18 mln, a jak oddawaliście władzę, drodzy państwo - 9 mln. Polskie Stronnictwo Ludowe i Platforma Obywatelska - zniszczyliście polską hodowlę, to wy żeście ją zniszczyli.</u>
<u xml:id="u-311.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-311.7" who="#komentarz">(Poseł Sylwester Tułajew: Tak było.)</u>
<u xml:id="u-311.8" who="#RobertTelus">Przewodniczący PSL-u mówił również - wielka hipokryzja - że cena mleka jest tak niska. Drodzy państwo, w 2007 r. cena mleka była 1,40 zł, a za waszych rządów - 60 gr. To wy do tego doprowadziliście.</u>
<u xml:id="u-311.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-311.10" who="#komentarz">(Poseł Marcin Święcicki: A ile będzie?)</u>
<u xml:id="u-311.11" who="#RobertTelus">I, drodzy państwo, nepotyzm, nepotyzm.</u>
<u xml:id="u-311.12" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Nepotyzm?)</u>
<u xml:id="u-311.13" who="#RobertTelus">Z informacji z kancelarii premiera Donalda Tuska wynika, że w centrali ARiMR pracuje 3600 osób, z tego 1700 nazwisk się powtarza. To jeszcze nie wszystko, jest 200 osób o tych samych adresach.</u>
<u xml:id="u-311.14" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Bez nazwisk.)</u>
<u xml:id="u-311.15" who="#RobertTelus">Drodzy państwo, to wasz nepotyzm. A gdy szef ARiMR po objęciu władzy wymienił szefów powiatowych, to rozdzwoniły się telefony do szefów PSL-u i w telefonach było słychać: Wujek, ratuj, bo nas zwalniają. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-311.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-311.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Podsłuchy!)</u>
<u xml:id="u-311.18" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Ale fajne. Robert, ale ty mądry jesteś.)</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł Ewa Kopacz, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#EwaKopacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Korzystam jeszcze z pozostałego limitu w ramach tej waszej łaskawości 35 minut, które dzisiaj nam przydzieliliście. Ale chcę na wstępie powiedzieć i odnieść się do tego, co wyczynia pan marszałek.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: O Jezus...)</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#EwaKopacz">Panie marszałku, to, co pan prezentuje na tej sali, to jest, po pierwsze, zamordyzm, to jest ubezwłasnowolnianie posłów, to jest wreszcie brak elementarnej kultury i szacunku dla kolegów parlamentarzystów.</u>
<u xml:id="u-313.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-313.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Zamordyzm?)</u>
<u xml:id="u-313.5" who="#EwaKopacz">Wy mówiliście kiedyś o pakiecie demokratycznym. Jak wam nie wstyd za to, co dzisiaj wyczyniacie?</u>
<u xml:id="u-313.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-313.7" who="#EwaKopacz">Dzisiaj chcę wam powiedzieć jedną rzecz. Wiecie, dlaczego marszałek wam tak pomaga? Bo jesteście słabi.</u>
<u xml:id="u-313.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-313.9" who="#EwaKopacz">Niech pan się tak nie cieszy, tak po prostu jest.</u>
<u xml:id="u-313.10" who="#EwaKopacz">Sprawa SKOK-u Wołomin - bo pewną rzecz trzeba sobie z tej mównicy wyjaśnić. Może byście mi odpowiedzieli, czy jest prawdą, że prezes SKOK-u Wołomin został menedżerem roku na rok przed skandalem, który w tym SKOK-u wybuchł?</u>
<u xml:id="u-313.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Na temat!)</u>
<u xml:id="u-313.12" who="#EwaKopacz">Decyzją kasy krajowej. A kto stał wtedy na czele kasy krajowej? Nasz działacz czy wasz działacz?</u>
<u xml:id="u-313.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-313.14" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Senator Bierecki.)</u>
<u xml:id="u-313.15" who="#EwaKopacz">Czy można było wtedy wprowadzić komisarza, kiedy wreszcie pozwoliliście, żeby komisja nadzoru zajęła się tą kasą?</u>
<u xml:id="u-313.16" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Blokowaliście przez lata.)</u>
<u xml:id="u-313.17" who="#EwaKopacz">I warto to powtarzać obywatelom. Więc nie zakłamujcie prawdy. Jesteście mistrzami w czynieniu z kłamstwa prawdy i z prawdy kłamstwa.</u>
<u xml:id="u-313.18" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Andrzej Duda pokonał.)</u>
<u xml:id="u-313.19" who="#EwaKopacz">Ale ta dzisiejsza debata zarówno co do formy, jak i co do treści z waszej strony była jednym wielkim pokazem obłudy. To był lincz na prawdzie.</u>
<u xml:id="u-313.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-313.21" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Konkret.)</u>
<u xml:id="u-313.22" who="#EwaKopacz">Ale jak chcecie dyskutować i chcecie tej prawdy, i chcecie tę prawdę pokazać Polakom, to my dzisiaj, moi ministrowie...</u>
<u xml:id="u-313.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale już nie ma...)</u>
<u xml:id="u-313.24" who="#EwaKopacz">...ci, którzy występowali, i ci, którzy się nie zmieścili w tym limicie, oni dzisiaj są gotowi dyskutować ze swoimi odpowiednikami w tym rządzie...</u>
<u xml:id="u-313.25" who="#komentarz">(Głos z sali: O czym?)</u>
<u xml:id="u-313.26" who="#EwaKopacz">...i będą mówić o błędach, ale...</u>
<u xml:id="u-313.27" who="#komentarz">(Poseł Sylwester Tułajew: Ale ktoś im czas zabiera.)</u>
<u xml:id="u-313.28" who="#EwaKopacz">...będą wytykać również wasze błędy. Zgódźcie się na to. Nie bójcie się prawdy.</u>
<u xml:id="u-313.29" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale pani już dziękujemy.)</u>
<u xml:id="u-313.30" who="#EwaKopacz">Ja też wyjdę i z panią premier będę dyskutować.</u>
<u xml:id="u-313.31" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Nie, procesy idą szybciej.)</u>
<u xml:id="u-313.32" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Ale dopiero za 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-313.33" who="#EwaKopacz">Nie bójcie się prawdy. Prawda nas wszystkich wyzwoli, naprawdę. Gwarantuję wam, że prawda nie będzie bolała.</u>
<u xml:id="u-313.34" who="#komentarz">(Głos z sali: Niektórych zamknie.)</u>
<u xml:id="u-313.35" who="#EwaKopacz">Dlatego też proponuję, żebyście się nie bali tej debaty. Możemy to robić w niezależnych mediach, nie tych kierowanych przez waszych działaczy politycznych.</u>
<u xml:id="u-313.36" who="#komentarz">(Poseł Dorota Arciszewska-Mielewczyk: Jakie to są?)</u>
<u xml:id="u-313.37" who="#EwaKopacz">Możemy to robić w Sejmie...</u>
<u xml:id="u-313.38" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Jeszcze pod osłoną nocy.)</u>
<u xml:id="u-313.39" who="#EwaKopacz">...i będziemy pewnie wtedy pewni, że do Polaków idzie prawdziwy sygnał, co się tak naprawdę dzieje przez ostatnie 6 miesięcy w tym kraju. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-313.40" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-313.41" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Czy ja się mogę zapisać na ostatnią minutę Platformy?)</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Zaremba, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#KrzysztofZaremba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Taka jedna uwaga, kultury to mogłaby się pani uczyć od pana marszałka.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Uuu...)</u>
<u xml:id="u-315.2" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Też pana lubię, też pana szanuję.)</u>
<u xml:id="u-315.3" who="#KrzysztofZaremba">Były pytania, kiedy będą zawiadomienia do prokuratury. Zawiadomienie już jest w sprawie zdemolowanego majątku Stoczni Szczecińskiej.</u>
<u xml:id="u-315.4" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A co ze zbiórką na tę stocznię?)</u>
<u xml:id="u-315.5" who="#KrzysztofZaremba">Bohaterami zawiadomienia są Aleksander Grad, obecny tutaj, na sali, pan poseł Gawlik...</u>
<u xml:id="u-315.6" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Nie kiwaj palcem na nas.)</u>
<u xml:id="u-315.7" who="#KrzysztofZaremba">...i pan Wojciech Dąbrowski, były szef Agencji Rozwoju Przemysłu. To, co zrobiliście w 2008 r., demolując stocznię, zresztą na zamówienie polityczne niemieckie...</u>
<u xml:id="u-315.8" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale wy żeście je ratowali, zbieraliście pieniądze na nie, ale gdzieś zniknęły.)</u>
<u xml:id="u-315.9" who="#KrzysztofZaremba">...na polityczne zamówienie niemieckie...</u>
<u xml:id="u-315.10" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Palec!)</u>
<u xml:id="u-315.11" who="#KrzysztofZaremba">...kiedy Niemcy 670 mln euro w tym czasie dotowali... Doprowadziliście do zniszczenia majątku stoczniowego w 50%, do rozkradzenia tego majątku i co więcej, jeszcze doprowadziliście do tego...</u>
<u xml:id="u-315.12" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Jak panu nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-315.13" who="#KrzysztofZaremba">...że dzisiaj tę infrastrukturę jest bardzo trudno odbudować. Na szczęście wszystkiego nie zdołaliście rozkraść.</u>
<u xml:id="u-315.14" who="#KrzysztofZaremba">Ja tutaj nie widzę pana Nowaka, bo się na szczęście nie dostał do Sejmu, ale on we wrześniu 2008 r. mi powiedział: Jak to co będzie ze stoczniami? Będą zlikwidowane.</u>
<u xml:id="u-315.15" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Przekażę mu.)</u>
<u xml:id="u-315.16" who="#KrzysztofZaremba">Widzę tutaj pana posła Grupińskiego, z którym rozmawiałem. Rozmawiałem wtedy z panem marszałkiem Borusewiczem. Nie było woli uratowania stoczni. Robiliście wszystko, żeby je zlikwidować. Dzisiaj je odbudowujemy.</u>
<u xml:id="u-315.17" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Nie kłam, człowieku.)</u>
<u xml:id="u-315.18" who="#KrzysztofZaremba">I taka była cena za fuchę dla Donalda Tuska. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-315.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-315.20" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A wy zebraliście pieniądze na ratowanie, ale wyparowały.)</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Kluzik...</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#komentarz">(Poseł Zdzisław Gawlik: Najpierw ja.)</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Kluzik-Rostkowska.</u>
<u xml:id="u-316.3" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-316.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-316.5" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Ale jest sprostowanie, pan poseł Gawlik.)</u>
<u xml:id="u-316.6" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-316.7" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Sprostowanie, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-316.8" who="#komentarz">(Poseł Zdzisław Gawlik: Panie marszałku, w trybie sprostowania, ponieważ wymienił mnie pan poseł Zaremba z nazwiska.)</u>
<u xml:id="u-316.9" who="#RyszardTerlecki">Pan był wymieniony z nazwiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#ZdzisławGawlik">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Znam pana posła Zarembę jeszcze z okresu dużo wcześniejszego, kiedy był senatorem Platformy...</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: My też go znamy, był w Platformie.)</u>
<u xml:id="u-317.2" who="#ZdzisławGawlik">...i wyrażał w sposób szczególny troskę o losy stoczni Szczecin. Nie będę do tego wracał, bo tak daleko akurat w tym momencie nie mam zamiaru czynić wycieczek. Faktem jest, że tego typu zdarzenie jak zarządzenie terenami na rzecz firmy Kraftport miało miejsce w 2010 r. Faktem jest, że zawiadomienie do prokuratury o fakcie popełnienia przestępstwa zostało złożone w 2011 r. Sprawa jest na ukończeniu. Sam pan w mediach podaje, że owa czynność została dokonana wbrew ministrowi skarbu państwa i bez zgody rady nadzorczej. Stosowne dokumenty na tę okoliczność są i prasa, odwołując się do pana wypowiedzi, że nie było konieczności zgód korporacyjnych, zwraca na to uwagę. Jeżeli pan o tym nie wie, to ja o tym panu mówię...</u>
<u xml:id="u-317.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-317.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-317.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Co to jest? Cenzura?)</u>
<u xml:id="u-317.6" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Ale co to jest?)</u>
<u xml:id="u-317.7" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Zaremba: Sprostowanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#RyszardTerlecki">Nie ma, panie pośle, nie ma już możliwości prostowania.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Zaremba: Ale pan poseł mnie źle zacytował.)</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-318.3" who="#RyszardTerlecki">Ale prostuje pan swoją... Jedno zdanie.</u>
<u xml:id="u-318.4" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Zaremba: Jedno zdanie.)</u>
<u xml:id="u-318.5" who="#RyszardTerlecki">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-318.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-318.7" who="#komentarz">(Poseł Teresa Piotrowska: Swojemu można.)</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#KrzysztofZaremba">Przedmiotem mojego zawiadomienia i jego powodem było to, że rzecznik ministerstwa skarbu z czasów pana Grada i pańskich powiedział, że nie sprawowaliście należytej kontroli nad powierzonym majątkiem, bo nie byliście o nim informowani, czyli...</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-319.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie kłam, nie oszukuj, nie dopełniliście swoich obowiązków.)</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Kluzik-Rostkowska.</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#RyszardTerlecki">Została chyba 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#JoannaKluzikRostkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Pani minister edukacji przed chwilą powiedziała, że z powodu waszej reformy nie zostanie zwolniony ani jeden nauczyciel wczesnoszkolny. Chciałam zapytać, czy jeżeli tak się stanie, czy jeżeli chociaż jeden z nauczycieli wczesnoszkolnych zostanie zwolniony w wyniku tej reformy...</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Pół.)</u>
<u xml:id="u-321.2" who="#JoannaKluzikRostkowska">...to pani zdymisjonuje panią minister edukacji.</u>
<u xml:id="u-321.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-321.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#RyszardTerlecki">Pani minister edukacji Anna Zalewska.</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-322.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Ale to było do pani premier.)</u>
<u xml:id="u-322.3" who="#komentarz">(Poseł Marcin Święcicki: Do pani premier.)</u>
<u xml:id="u-322.4" who="#komentarz">(Minister Edukacji Narodowej Anna Zalewska: Panie marszałku, mogę?)</u>
<u xml:id="u-322.5" who="#RyszardTerlecki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#AnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier!</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Do pani premier było pytanie.)</u>
<u xml:id="u-323.2" who="#AnnaZalewska">Rozumiem, że państwu trzeba powoli, spokojnie to samo i bez końca powtarzać. Liczba dzieci jest taka sama.</u>
<u xml:id="u-323.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Tyle że zostają w domu.)</u>
<u xml:id="u-323.4" who="#AnnaZalewska">Nauczyciele wykształceni i przygotowani do pracy w klasach I-III mają takie samo wykształcenie jak nauczyciele wychowania przedszkolnego. Jest tylko jeden organ prowadzący. W związku z tym w gestii organu prowadzącego leży zorganizowanie pracy tak, żeby rzeczywiście tak się stało.</u>
<u xml:id="u-323.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-323.6" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Trzylatki nie mają miejsca.)</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pan poseł...</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Jeszcze mam pół minuty.)</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#RyszardTerlecki">Ale najpierw pan poseł Kazimierz Moskal.</u>
<u xml:id="u-324.3" who="#RyszardTerlecki">Proszę, pan poseł Kazimierz Moskal.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#JoannaKluzikRostkowska">Korzystam z czasu.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#JoannaKluzikRostkowska">Pani minister, jeżeli pani tą wypowiedzią chciała nas przekonać, że jednak ma pani wyobraźnię, to słabo pani wyszło...</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł, to nie jest plac targowy. Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie bić marszałka...)</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Cicho!)</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#KazimierzMoskal">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Szanowny Rządzie! Powiem bardzo krótko. Lata 2007–2015 to też tzw. afera podkarpacka. Kim jest Jan Bury, wszyscy wiemy. Złote sztabki...</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-327.3" who="#KazimierzMoskal">...prezes Najwyższej Izby Kontroli. W jaki sposób obsadzano stanowiska w tamtym czasie, doskonale wiecie. Ale, szanowni państwo, był pewien mechanizm. Po pierwsze, był mechanizm wyłudzania ogromnych pieniędzy...</u>
<u xml:id="u-327.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Był system.)</u>
<u xml:id="u-327.5" who="#KazimierzMoskal">...po drugie, ochrona parasolem ochronnym pewnych firm, po trzecie, niszczenie pewnych firm i ludzi, a po czwarte, wykorzystywanie w nieprawdopodobny wręcz sposób środków unijnych.</u>
<u xml:id="u-327.6" who="#KazimierzMoskal">Teraz krótkie przykłady. Przykładów jest bardzo dużo, prokurator już się tym zajął. Szanowni państwo, Wola Rafałowska. Kolega Jana Burego razem z PGE Energia Odnawialna wyłudza kilkadziesiąt milionów złotych. Ma być farma wiatrowa, nie ma farmy wiatrowej, nie ma pieniędzy. Sprawa kolejna, chodzi o spółkę córkę Azotów. Kolega Jana Burego również w pewnym momencie staje się współwłaścicielem tej firmy, kupuje ją za 2 mln 200. Zysk, który zostaje, tej firmy to 4,5 mln. Natomiast kilka miesięcy później otrzymuje z Programu Operacyjnego „Innowacyjna gospodarka” 40 mln dotacji. Oczywiście wtedy działa minister z PSL-u. Pewna firma spożywcza, w której działa, w której ma udziały Jan Bury, jego małżonka, wypuszcza na rynek zafałszowany towar. I co się okazuje? Kara, która powinna wynosić ponad 13 mln zł, wynosi 0 zł. Główny i wojewódzki inspektorzy jakości handlowej artykułów rolnych i spożywczych spowodowali, że kary nie ma.</u>
<u xml:id="u-327.7" who="#KazimierzMoskal">Chodzi, szanowni państwo, o jeszcze jedną sprawę: o niszczenie ludzi, bo to jest najgorsze, o wykorzystywanie urzędu skarbowego, wykorzystywanie prokuratury.</u>
<u xml:id="u-327.8" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Rzońca: Policji!)</u>
<u xml:id="u-327.9" who="#KazimierzMoskal">Osoba, która sprzeciwiła się układowi podkarpackiemu, jest tak prześladowana, że firma jest zniszczona, firmy nie ma. Natomiast, co pewnie też jest ciekawe,</u>
<u xml:id="u-327.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-327.11" who="#KazimierzMoskal">...małżonka Jana Burego była w Agencji Rynku Rolnego. Kontrakty z Agencją Rynku Rolnego...</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#KazimierzMoskal">...z Agencją Rezerw Materiałowych...</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Czas.)</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#KazimierzMoskal">Szanowni państwo, to jest demokracja, która...</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, wyczerpał pan czas.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#RyszardTerlecki">Ostatnie 40 sekund dla Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-332.2" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Halicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#AndrzejHalicki">Wysoka Izbo! Pani Premier! Nie oczekuję słowa „dziękuję”. Ale 9 mld piechotą nie chodzi, dzięki temu mogliście w ogóle rozpocząć jedyny projekt, jedyną obietnicę, jak myślę, program 500+. Właśnie dzięki tym środkom budżetowym zarobionym przez nas. Sami nie bylibyście w stanie tego uczynić.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Chmielowiec: A reszta to co?)</u>
<u xml:id="u-333.3" who="#AndrzejHalicki">Poseł Krajewski zadał pytanie o stan demokracji. Rzeczywiście należy się o to troszczyć. Czy prawdą jest, że minister Błaszczak - a może ktoś inny - wydał Policji dyspozycje, by sprawdzać, jakie firmy zostały wynajęte, ile osób jechało i kto wynajmował autobusy z Płocka, z Radomia na 7 maja? Służy adresami. Tak ma wyglądać demokracja za waszych rządów?</u>
<u xml:id="u-333.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-333.5" who="#AndrzejHalicki">Słusznie pani minister Streżyńska...</u>
<u xml:id="u-333.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-333.7" who="#AndrzejHalicki">...skrytykowała system...</u>
<u xml:id="u-333.8" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon)</u>
<u xml:id="u-333.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas się skończył.)</u>
<u xml:id="u-333.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#RyszardTerlecki">Są posłowie zapisani do pytań.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#RyszardTerlecki">Zamykam listę posłów zapisanych do pytań.</u>
<u xml:id="u-334.3" who="#RyszardTerlecki">Określam czas pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-334.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł Beata Mazurek.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#BeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Prawda z raportu boli, bardzo boli, dlatego tak krzyczycie. Zdenerwowało was ujawnienie fatalnych faktów dotyczących waszych rządów, a to dopiero początek dochodzenia do prawdy.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie czytaj.)</u>
<u xml:id="u-335.2" who="#komentarz">(Głos z sali: To już było.)</u>
<u xml:id="u-335.3" who="#BeataMazurek">Nawet tę prawdę zakopaną na metr odkopiemy, obiecujemy to wam.</u>
<u xml:id="u-335.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-335.5" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-335.6" who="#BeataMazurek">A prawda o waszych rządach jest porażająca i oburzająca, również w zakresie wykorzystywania służb specjalnych do tropienia obywateli o poglądach i działaniach, które władzy PO-PSL się nie podobały lub zagrażały jej interesom, w tym też być może ciemnym interesom.</u>
<u xml:id="u-335.7" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Wszyscy mają to samo, wszyscy się na pamięć nauczyli.)</u>
<u xml:id="u-335.8" who="#BeataMazurek">Bo czemu miały służyć działania ABW wobec uczestników marszu „Obudź się, Polsko” czy obchodów Narodowego Dnia Pamięci Żołnierzy Wyklętych, wobec dziennikarzy „Rzeczpospolitej”, „Wprost” czy Salonu24.pl? Jak to możliwe, że ABW dopatrzyło się zagrożenia terrorystycznego w działaniach blogerów czy internautów, których teraz tak bronicie? Zdumienie budzi inwigilacja ks. Małkowskiego, przyjaciela błogosławionego ks. Jerzego Popiełuszki.</u>
<u xml:id="u-335.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-335.10" who="#BeataMazurek">On już był obiektem agresywnych działań - w PRL-u, inwigilowała go SB.</u>
<u xml:id="u-335.11" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Czas!)</u>
<u xml:id="u-335.12" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#BeataMazurek">Dziś okazuje się, że inwigilowała go także ABW. Po co? Tak bardzo się go baliście? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Andrzej Halicki, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#AndrzejHalicki">Wysoka Izbo! Pani minister Streżyńska słusznie - nie mając szansy powiedzieć niczego pozytywnego, jeśli chodzi o te 6 miesięcy - skrytykowała program, który był podstawą wydawania środków na projekty informatyczne w roku 2007 i w kolejnych latach na podstawie strategii, która została przyjęta. Wiecie państwo, przez kogo? Przez rząd Jarosława Kaczyńskiego, bo Program Operacyjny „Innowacyjna gospodarka” został przyjęty w październiku 2007 r. Mało tego, strategia - właśnie ta resortowa, zła, niepozwalająca na pełną integrację - została przyjęta w marcu. Tu też jest podpis Jarosława Kaczyńskiego.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#AndrzejHalicki">Ale jest jeszcze jedna ciekawa rzecz. Mianowicie pani minister bardzo skrytykowała ePUAP jako złą konstrukcję, złą filozofię i system źle funkcjonujący od podstaw.</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo nie działa.)</u>
<u xml:id="u-339.3" who="#AndrzejHalicki">Otóż muszę panią minister poinformować: Czy wie pani, kto wydał specjalne rozporządzenie, żeby ten system powstał, i kiedy? Otóż to rozporządzenie - 5 grudnia 2006 r. - znów...</u>
<u xml:id="u-339.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-339.5" who="#AndrzejHalicki">...podpisał Jarosław Kaczyński. Gratuluję donosu na samego siebie.</u>
<u xml:id="u-339.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-339.7" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Brawo, Andrzej!)</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zada pan poseł Krzysztof Sitarski, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#KrzysztofSitarski">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Mam pytanie odnośnie do poprzednich rządów PO-PSL, odnośnie do wspaniałego zarządzania polskim górnictwem. Jedna z prezesów zarządzających, notabene z ugrupowania PSL, wniosła 600 mln na inwestycje, 900 mln na oddłużenie. Na tę okoliczność zostawiła po sobie 7,5 mld długów, ale Platforma pomogła audytami. W ciągu 3 lat wydała 45 mln zł na te audyty. Bilans jest taki, że prawie wszystko zbankrutowało. Na szczęście jakoś jeszcze to się tam trzyma.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#KrzysztofSitarski">Ale jeszcze jest kolejna sprawa. Zastanawiające jest to, że partiokracja broni partiokracji. PiS popiera Donalda Tuska, bo co? Bo to Polak? Myślę, że powoli jest już raczej Europejczykiem.</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Polak to nie Europejczyk?)</u>
<u xml:id="u-341.3" who="#KrzysztofSitarski">W związku z tym myślę, że jednak dobrze by było, gdyby eurodeputowani, którzy tak zaniedbali Polskę, rozmawiali z trybunałem, ale tym razem nie konstytucyjnym.</u>
<u xml:id="u-341.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-341.5" who="#KrzysztofSitarski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-341.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zada pan poseł Mieczysław Kasprzak, klub...</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#komentarz">(Poseł Witold Zembaczyński: Jeszcze Witold Zembaczyński, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#RyszardTerlecki">Przepraszam, pan Witold Zembaczyński, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-342.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WitoldZembaczyński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Zastanawiałem się, w jaki sposób w trzech słowach podsumować ten audyt, i przychodzi mi tylko jedno na myśl: polowanie na czarownice rozpoczęte.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie podsumowanie, tylko pytanie.)</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#WitoldZembaczyński">Nie sposób bronić tych działań poszczególnych ministerstw, które zasługują na krytykę. Pytam was z tego miejsca: Gdzie byliście, co robiliście, jak to wszystko, co chcecie dziś napiętnować, działo się na żywo? Byliście przecież obecni w parlamencie, ale byliście zbyt skoncentrowani na budowie własnej ideologii, nie prowadziliście jako opozycja własnych monitoringów stanu państwa.</u>
<u xml:id="u-343.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Taki duży chłopak, a nie wie, o czym mówi.)</u>
<u xml:id="u-343.4" who="#WitoldZembaczyński">Byliście też zbyt skupieni na osobistych animozjach, na wzajemnych antagonizmach i nienawiści do własnych przeciwników politycznych. Dziś końca wojny polsko-polskiej dalej nie widać.</u>
<u xml:id="u-343.5" who="#WitoldZembaczyński">I tu kieruję pytanie do pani premier: Czy stopniowe reformy rozmontowujące system wymiaru sprawiedliwości wraz z zatarciem podstawowego trójpodziału władzy będą głównym motorem pani rządu? Czy planowane niebawem zmiany w funkcjonowaniu i niezawisłości sądów powszechnych są waszą zemstą na wymiarze sprawiedliwości za nieugiętość Trybunału Konstytucyjnego?</u>
<u xml:id="u-343.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-343.7" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-343.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#MieczysławKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#MieczysławKasprzak">Pani Premier! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pani premier, bo pan minister Szałamacha bardzo trafnie ocenił tutaj szkodliwość braku implementacji dyrektywy MiFID, która od 2004 r. obowiązywała. Wyście też jej nie wprowadzili. Opcje walutowe, które przyniosły ogromną szkodę polskiej gospodarce - to jest wszystko prawda. Ale proszę wyjaśnić panu ministrowi, że wtedy Polskie Stronnictwo Ludowe zgłosiło projekt, który usuwał te wszystkie szkodliwe skutki. Platforma Obywatelska tego nie poparła. Miała do tego prawo. Prawdopodobnie nie zrozumiała tego - trudno mieć do nich pretensje - ale wyście to zrozumieli, bo wyście zgłosili taki sam projekt i robiliście wszystko, żeby tego projektu nie uchwalić. Nie przychodziliście na posiedzenia komisji i ten projekt nie został uchwalony. Jaki mieliście w tym interes? Proszę wytłumaczyć. Żeby nie pomóc polskim firmom? Wiele polskich firm przez to, że ta dyrektywa nie zadziałała, przez opcje walutowe padło. Jakby pani premier mogła wyjaśnić i panu ministrowi, i Wysokiej Izbie,</u>
<u xml:id="u-345.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-345.3" who="#MieczysławKasprzak">...jaki mieliście w tym interes. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-345.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Robert Winnicki, poseł niezależny.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Chyba niezrzeszony.)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#RobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo krótkie, proste pytanie do pana ministra Błaszczaka, do pana ministra Kamińskiego. Przedstawiliście porażające dane i zarzuty, jeśli chodzi o działalność Bartłomieja Sienkiewicza jako ministra spraw wewnętrznych. Czy uważacie, że te zarzuty, tak jak uważa Ruch Narodowy, kwalifikują się pod Trybunał Stanu, żeby pociągnąć Bartłomieja Sienkiewicza do odpowiedzialności politycznej. My tak uważamy. Jutro będziemy prezentować wniosek, by pociągnąć Bartłomieja Sienkiewicza pod Trybunał Stanu.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Stawia się przed trybunałem.)</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#RobertWinnicki">Apelujemy i prosimy również o odpowiedź na to: Czy dacie wolność posłom Prawa i Sprawiedliwości, by podpisywali się pod wnioskiem o Trybunał Stanu dla Bartłomieja Sienkiewicza? Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł Małgorzata Gosiewska, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#MałgorzataGosiewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Minister Waszczykowski określił stan przejmowanej polskiej polityki zagranicznej jako niezadowalający. To bardzo dyplomatyczne określenie. Płynąć w głównym nurcie, unikać trudnych tematów, troska o formę, nie o treść, a najważniejszy cel to promocja szefa MSZ, a potem szefa szefów, no i nie narażać się. Do tego potrzebni byli właściwi fachowcy, stąd pewnie decyzja o skorzystaniu z zasobów MON. Doświadczone kadry, których jedyną kwalifikacją było trzaskanie obcasami i czapkowanie ministrowi Sikorskiemu, mianowane na funkcje ambasadorów, generałowie w stanie spoczynku - Oslo, Ankara, Bratysława. A utrzymanie w służbie dyplomatycznej byłych agentów aparatu bezpieczeństwa PRL czemu miało służyć? Oficjalnie słyszymy o ok. 200 takich dyplomatach. Może właśnie z tego wynika rezygnacja z ochrony BOR w polskich placówkach czy likwidacja punktów szyfrowych w 59 placówkach.</u>
<u xml:id="u-349.2" who="#MałgorzataGosiewska">Zabrakło analizy sytuacji wewnętrznej Rosji. Brak efektów Partnerstwa Wschodniego. Rezygnacja z udziału w rozmowach dotyczących Ukrainy. Brak solidarności w regionie. A jak mogło być,</u>
<u xml:id="u-349.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-349.4" who="#MałgorzataGosiewska">...jeśli na kluczowe stanowiska dotyczące obszaru byłego ZSRR kierowało się absolwentów...</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#MałgorzataGosiewska">...Moskiewskiego Państwowego Instytutu Stosunków Międzynarodowych?</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Andrzej Czerwiński, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#AndrzejCzerwiński">Szanowny Panie Marszałku! Mam pytanie do pana ministra Dawida Jackiewicza. Panie ministrze, czy pan pomyślał, co po panu zostanie? Przedstawił pan tutaj pewne insynuacje o przestępstwach, o niedociągnięciach, ale powiedział pan, że to, co pan wie, to jest dla pana i pan tym się nie podzieli - wie pan, ale nie powie. Kiedyś przyjdzie czas, że to pan będzie tutaj odpowiadał na te pytania.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Właśnie nie, nie przyjdzie.)</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#AndrzejCzerwiński">Chcę panu powiedzieć, że dokładnie też pana koledzy mówią, że macie w ręku program i zadania realizowane i przygotowane przez rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u. A co panu zostanie? Zostanie panu prawdopodobnie zgasić światło w ministerstwie - zgasić, dlatego że na pewno energii nie braknie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-353.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-353.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Nawet Bartłomiej cię nie zrozumiał.)</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Marek Jakubiak, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#MarekJakubiak">Panie Marszałku! Wysoki Izbo! Chciałbym zadać pytanie panu wicepremierowi Morawieckiemu, a pytanie dotyczy dokładnie miejsca, w którym znaleźli się w pańskim przemówieniu przedsiębiorcy...</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: Jeszcze raz, bo premier nie słucha.)</u>
<u xml:id="u-355.2" who="#MarekJakubiak">A tu to normalne.</u>
<u xml:id="u-355.3" who="#MarekJakubiak">...przedsiębiorcy bowiem zostali tutaj absolutnie pominięci, mimo że przez te 8 lat też nie za bardzo dobrze się działo, ustawa o wolności gospodarczej praktycznie dzisiaj w ogóle nie istnieje. A więc chciałem zapytać: Czy przypadkiem to, że pan nie wymienił przedsiębiorców jako przedmiotu swojej troski na przyszłość i nie ujmuje pan przedsiębiorczości w swoich planach, nie jest jakimś takim faux pas? Ja bym chciał, żebyście państwo zapamiętali, że przedsiębiorczość to podstawa, a przedsiębiorcy są podstawą przedsiębiorczości.</u>
<u xml:id="u-355.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-355.5" who="#MarekJakubiak">To nie jest takie trudne, ale warto o tym ciągle przypominać i mówić.</u>
<u xml:id="u-355.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pani poseł Paulina Hennig-Kloska, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Kluska.)</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PaulinaHennigKloska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Tak się zapatrzyliście przez te 6 miesięcy na grzechy swoich poprzedników, że postanowiliście je po prostu kontynuować. Straty polskich firm z powodu toksycznych opcji walutowych, jak słyszeliśmy, wynoszą 9 mld zł. Tymczasem kryzys rynków finansowych, w tym kryzys opcyjny, trwał między rokiem 2008 a 2010. A więc pytam: Po których rządach przyszedł, szanowni państwo? Przez rządy PO-PSL nastąpił drastyczny spadek dochodów podatkowych. Za czasów rządów PiS mamy gigantyczne spadki na giełdach: za ostatni rok PGNiG - 21%, Energa - 55, PGE - 37, Tauron - 41. Wolałabym o tym rozmawiać, a nie oglądać cały ten cyrk tutaj. Przez ostatnie 8 lat PO podwoiła dług publiczny, a ja się obawiam, że państwo potroicie. Wolałabym dziś usłyszeć od rządu, co zrobi, by opanować złotówkę, co zrobi, by zahamować wzrost kosztów obsługi...</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-357.2" who="#PaulinaHennigKloska">...polskiego długu...</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PaulinaHennigKloska">...co zrobi, żeby zatrzymać spadki na giełdzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Paszyk, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PaulinaHennigKloska">Może zajmijmy się w końcu, szanowni państwo, poważnymi problemami...</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-361.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon)</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#KrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Skoro było tak źle, jak tu słyszymy dzisiaj przez cały dzień, to dlaczego dopiero teraz, po wyjściu z globalnego kryzysu, gdy widzimy, jak gospodarka światowa się rozpędza, akurat nam, Polsce, dzisiaj grozi obniżka ratingów? Ja wiem, co państwo... Trochę uprzedzę, pani premier, bo to dzisiaj się pojawiało w wypowiedziach pani ministrów. Powielacie znany tekst Kabaretu Moralnego Niepokoju: przypadek, układ, spisek. Faktycznie, jest spisek, ale to zakrawa, szanowni państwo, na spisek PiS-u na kieszenie przeciętnego Polaka. Bo dzisiaj wśród Polaków jest świadomość tego, że ratingi określą, ile będzie nas wszystkich kosztować obsługa długu, ile trzeba będzie na to wydać kosztem innych potrzeb...</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Jakich?)</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#KrzysztofPaszyk">...opieki zdrowotnej, edukacji czy też waszego programu 500+.</u>
<u xml:id="u-363.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-363.4" who="#KrzysztofPaszyk">Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-363.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-363.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Oj, słabo, Krzysiek, słabo, coraz gorzej.)</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Sylwester Tułajew, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#SylwesterTułajew">Pani Premier! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Diagnoza 8 lat rządów PO-PSL nie pozostawia złudzeń. Przez te ostatnie lata jedynym na poważnie podejmowanym przez państwa tematem jest walka o utrzymanie władzy, na szczęście nieskuteczna. Przez te wszystkie lata zapomnieliście o programie wyborczym, zapomnieliście o obietnicach, zapomnieliście o obywatelach i całkowicie zapomnieliście o Polsce wschodniej. Co prawda temat Polski wschodniej poruszyliście na taśmach prawdy, ale słowa z taśm, co o tej Polsce wschodniej myślicie, tylko potwierdziły, w jaki sposób traktowaliście wschodnie województwa. Bo to nie tylko słowa, ale także i czyny. Warto przypomnieć rok 2014 i Komisję Petycji w Parlamencie Europejskim. To europosłowie z Polski, z Platformy Obywatelskiej najaktywniej protestowali przeciwko inwestycji, przeciwko drodze via Carpathia. Pomijanie Polski wschodniej odbiło się również na bezpieczeństwie. To właśnie w województwie lubelskim zlikwidowaliście państwo najwięcej posterunków Policji. Model polaryzacyjno-dyfuzyjny zupełnie się...</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-365.2" who="#SylwesterTułajew">...nie sprawdził.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#SylwesterTułajew">Dlatego proszę panią premier o odpowiedź, że jedyną drogą skutecznego...</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#RyszardTerlecki">Panie pośle, bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#SylwesterTułajew">...i stabilnego rozwoju kraju jest zrównoważony rozwój. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Krzysztof Brejza klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#KrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! W grudniu dla przykrycia ustawy inwigilującej Internet rzuciliście hasło o podsłuchiwanych 80 dziennikarzach.</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Kto to panu pisał?)</u>
<u xml:id="u-371.3" who="#KrzysztofBrejza">Użyliście sformułowania, że zrobicie audyt. Ten audyt zrobiliście 12 stycznia, ale go nie ujawniliście. 24 lutego pytaliśmy w komisji spraw wewnętrznych pana ministra Błaszczaka o ten audyt, on okłamał, stwierdził, że tego audytu nie ma. Ale za rządów Platformy w sprawie podsłuchów wprowadziliśmy obowiązek zapoznawania sądu z aktami sprawy. Wiecie dlaczego? Dlatego że niektórych swoich ministrów podsłuchiwaliście na tzw. enenkę, na nieznaną osobę. Tacy z was dowcipnisie. Ale teraz szykujecie coś innego - podsłuch metodą na tzw. cudzoziemca.</u>
<u xml:id="u-371.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Na wnuczka.)</u>
<u xml:id="u-371.5" who="#KrzysztofBrejza">Patrzę na ławy opozycji, gdzie siedziała kiedyś podsłuchiwana Samoobrona, i widzę samych Somalijczyków, Kenijczyków i Eskimosów. To nadchodzi w ustawie antyterrorystycznej.</u>
<u xml:id="u-371.6" who="#KrzysztofBrejza">Dlatego mam pytanie do pana ministra Błaszczaka: Dlaczego ten jedyny audyt papierowy, który jest, ukryliście przed Sejmem i przed Komisją Administracji i Spraw Wewnętrznych?</u>
<u xml:id="u-371.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-371.8" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-371.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Rafał Wójcikowski, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#RafałWójcikowski">Wysoka Izbo! Panie Marszałku! Kwota wolna od podatku jest za niska, orzekł to Trybunał Konstytucyjny. Przeciętnie o 950 zł rocznie podatnik płaci za wysokie podatki, bo gdyby kwota wynosiła 8 tys., a nie 3 tys., to 950 zł więcej powinno podatnikowi zostać w portfelu. 950 razy 8 lat to jest 7,5 tys., plus ustawowe odsetki to 11,5 tys. zł. I to 11,5 tys. zł poprzednia koalicja jest winna każdemu obywatelowi.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Nie kiwaj na nas palcem.)</u>
<u xml:id="u-373.2" who="#RafałWójcikowski">A podatników jest 24 mln. Więc pytam - kto odda 276 mld nieprawnie pobranych pieniędzy obywatelom? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-373.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-373.4" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Kibole.)</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Jerzy Meysztowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#JerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Przyznam, że jestem trochę zażenowany poziomem tego pseudoaudytu, pomimo że absolutnie nie neguję, że doszło do wielu nieprawidłowości podczas ostatnich 8 lat rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u. Przysłuchiwałem się wypowiedzi pani premier, która powiedziała, że wnikliwie słucha ludzi i pomaga ludziom, pytanie tylko, dlaczego pomagacie tylko swoim. To naprawdę są Himalaje hipokryzji. Był tu przytoczony przykład pani asystenta, który nie tylko został szefem lotniska w Balicach, ale również jest członkiem Rady Nadzorczej Telewizji Polskiej.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: To kto miał zostać? Pan?)</u>
<u xml:id="u-375.2" who="#JerzyMeysztowicz">Doszło do tego, że państwo już zmieniacie ustawy po to, żeby zatrudnić swoich niekompetentnych znajomych i działaczy partyjnych, tak jak było w przypadku ustawy o wojewodach.</u>
<u xml:id="u-375.3" who="#JerzyMeysztowicz">Powiem tak: wpadkę w Janowie Podlaskim państwu odpuszczę, dlatego że próbowaliście przetestować dobrą zmianę na zwierzętach, ale przypomnę, że pozostawione w waszej kuracji...</u>
<u xml:id="u-375.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-375.5" who="#JerzyMeysztowicz">...konie padły.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Krystian Jarubas, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-376.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Idzie jak szeryf.)</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#KrystianJarubas">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Panie i Panowie Ministrowie tak zwanej dobrej zmiany! Wiemy już, że świetnie mówicie o przeszłości, przeszłości, którą będziecie całkiem miło wspominać, biorąc pod uwagę to, że przez 8 lat nie odpowiadaliście za nic i braliście za to całkiem niezłe pieniądze z budżetu państwa. My jednak chcemy wiedzieć, co oprócz oskarżania poprzedników zamierzacie robić.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Exposé już było.)</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#KrystianJarubas">My już wiemy, że zamierzacie podnieść podatki, stąd pytanie: Kiedy zamierzacie obciążyć Polaków dodatkowymi daninami od wody, podatkiem paliwowym, podwyższeniem OC dla kierowców czy podatkiem od hipermarketów, który tak naprawdę uderzy w małe firmy rodzinne?</u>
<u xml:id="u-377.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: No chyba że Bury.)</u>
<u xml:id="u-377.4" who="#KrystianJarubas">Domagamy się także odpowiedzi, ilu beneficjentów ma już tzw. dobra zmiana. Mija pół roku waszych rządów, konie już padają jak muchy, a tę listę, szanowni państwo, listę ludzi, niekoniecznie z kompetencjami, panie pośle Telus, panu dedykuję. Wszystkiego dobrego. Pozdrawiam.</u>
<u xml:id="u-377.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-377.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale przeczytaj parę nazwisk.)</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pani poseł Joanna Lichocka, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#JoannaLichocka">Panie Marszałku! Pani Premier! Przywołam pojęcie z natury rzeczy, z prawa wiecznego wypowiedziane, że ojczyzna jest to zbiorowy obowiązek.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Zbiorowy.)</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#JoannaLichocka">To oczywiście Norwid. Cyprian Kamil Norwid.</u>
<u xml:id="u-379.3" who="#JoannaLichocka">W wydaniu rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u ojczyzna to wielkie zbiorowe żerowisko. W sieci symbolem tego stylu rządów jest złoty mercedes. Nazywają was dzisiaj na Twitterze partią złotego melona.</u>
<u xml:id="u-379.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-379.5" who="#JoannaLichocka">Chciałabym sprostować - były nie tylko mercedesy, były też i bety.</u>
<u xml:id="u-379.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Lichocka pokazuje zdjęcie samochodu marki BMW)</u>
<u xml:id="u-379.7" who="#JoannaLichocka">Szefowa PGNiG związana z politykami...</u>
<u xml:id="u-379.8" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Wyżej!)</u>
<u xml:id="u-379.9" who="#JoannaLichocka">...PSL-u i Platformy Obywatelskiej miała do dyspozycji dwuletnie mercedesy klasy E, ale nie podobały jej się z jakiegoś powodu i zażądała beemki o wartości 457 tys. zł. Oczywiście dostała. Wiedzą państwo, jaki był komunikat prasowy tej państwowej publicznej spółki?</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#JoannaLichocka">Użytkowany wcześniej samochód służbowy w warunkach pogodowych...</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-381.2" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Czas!)</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#RyszardTerlecki">Pani poseł, bardzo dziękuję,</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#JoannaLichocka">...zimowych nie pozwalał na bezpieczeństwo.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-383.2" who="#JoannaLichocka">Wstydu nie macie.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Czesław Mroczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-384.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#CzesławMroczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan minister Macierewicz powiedział dzisiaj, że mamy tutaj przedstawienie. I rzeczywiście mamy przedstawienie. Jeden dzień takiego przedstawienia można by było wytrzymać, ale to przedstawienie trwa już 6 miesięcy. Ucieczka od odpowiedzialności, niekompetencja. Dzisiaj minister Macierewicz powiedział, że stan polskiej armii 6 miesięcy temu był katastrofalny. Ale dzisiaj jest już dobry. Nie zadajecie państwo sobie pytania, co ten człowiek zrobił w tym czasie, że ten stan jest już dzisiaj dobry.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Czasami wystarczy być uczciwym.)</u>
<u xml:id="u-385.2" who="#CzesławMroczek">Zatrudnił 20-letniego doradcę. I razem wymyślili, że napadną na NATO.</u>
<u xml:id="u-385.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-385.4" who="#CzesławMroczek">W nocy próbowali dostać się do placówki NATO. Później wymyślił, jak się nie udało, że stworzy obronę terytorialną - uzbrojone w broń oddziały do zwalczania na wszelki wypadek opozycji. Mało tego wszystkiego było, więc pomyślał sobie - wznowię śledztwo smoleńskie.</u>
<u xml:id="u-385.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-385.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-385.7" who="#CzesławMroczek">Zaczął płacić osobom, które do tej pory za darmo wyjaśniały katastrofę. To zrobił minister Macierewicz?</u>
<u xml:id="u-385.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Sylwester Chruszcz, klub Kukiz’15.</u>
<u xml:id="u-386.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#SylwesterChruszcz">Panie Marszałku! Pani Premier! Szanowni Państwo! Mam pytanie do pana ministra Mariusza Kamińskiego. Pan jako minister poinformował nas o inwigilacji organizatorów i uczestników wielu patriotycznych marszów, jak marsz „Obudź się, Polsko”, czy wybranych uroczystości patriotycznych, takich jak obchody Narodowych Sił Zbrojnych czy żołnierzy wyklętych. Mam konkretne pytanie: Kto i jak prowokował te młode osoby, które jechały na Marsz Niepodległości? Sam byłem uczestnikiem Marszu Niepodległości w 2012 r., gdy zbiry w zielonych kominiarkach rozbijały nasz marsz,</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#SylwesterChruszcz">...co powodowało, że wiele tysięcy młodych osób, patriotów, narodowców naprawdę mogło mieć konsekwencje fizyczne. Tam mogło dojść do tragedii. Pod ambasadą rosyjską sam byłem świadkiem, jak wpychano nas na teren ambasady rosyjskiej. Czy państwo sobie dzisiaj wyobrażacie, że uczestnicy marszów KOD-u byliby wyciągani...</u>
<u xml:id="u-387.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-387.4" who="#SylwesterChruszcz">...z autokarów i zakuwani w kajdanki?</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#SylwesterChruszcz">I tak było. I prosimy o wyjaśnienie tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#komentarz">(Poseł Teresa Piotrowska: Co robiliście na tym marszu?)</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Tomasz Latos, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#TomaszLatos">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#TomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Myślę, że do dyskusji na temat audytu w ochronie zdrowia, do tych wszystkich patologii, które były związane z procesem informatyzacji, z niewykonaniem albo złym wykonaniem działania i złym działaniem pakietu onkologicznego, warto dodać jeszcze inne elementy, chociażby kwestie związane z wywozem leków. Panie ministrze, warto może poszerzyć audyt o pisma i korespondencję, która wychodziła z Ministerstwa Zdrowia, gdzie to niezgodnie z ustawą podejmowano decyzje upoważniające i umożliwiające wywóz leków za granicę, leków potrzebnych, leków ratujących życie.</u>
<u xml:id="u-391.2" who="#TomaszLatos">Warto też przyjrzeć się bardziej dokładnie różnego rodzaju naciskom na Narodowy Fundusz Zdrowia. Zapewne jest jeszcze korespondencja w ministerstwie, gdzie to wiceministrowie pouczali prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia,</u>
<u xml:id="u-391.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-391.4" who="#TomaszLatos">...z kim i na jakiej zasadzie należy zawierać kontrakty. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-391.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pani poseł Urszula Augustyn, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#UrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#UrszulaAugustyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! No, muszę przyznać, że jestem pod wrażeniem. Naprawdę jestem pod wrażeniem tej socjotechniki, którą stosujecie. Zaczynacie zdanie, nie kończycie, rzucacie insynuacje, półprawdy, manipulujecie.</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#komentarz">(Poseł Ewa Szymańska: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-393.3" who="#UrszulaAugustyn">Zresztą PiS słynie z takiej metody: coś wiem, ale nie powiem. Powiem troszkę, resztę się domyślcie. Widać, że PRL minął, ale niestety metody pozostały. Równie dobrze mogłabym w tym momencie powiedzieć, że jeden z posłów Prawa i Sprawiedliwości wziął, proszę państwa, tylko w ubiegłym roku od Kancelarii Sejmu grubo ponad 100 tys. zł. Zapomnę dodać, że może była to np. pensja. W taki sposób można wielu ludzi sponiewierać i skrzywdzić. To jest wyrachowanie, to jest cynizm. Nie jesteście w stanie nawet tego dzisiejszego audytu zapisać na papierze i pokazać posłom, żeby mogli się do jakichś konkretów odnieść.</u>
<u xml:id="u-393.4" who="#komentarz">(Poseł Ewa Szymańska: Jutro będzie wydrukowany, będzie stenogram jutro.)</u>
<u xml:id="u-393.5" who="#UrszulaAugustyn">Takie macie konkretne, cyniczne i wyrachowane metody działania.</u>
<u xml:id="u-393.6" who="#UrszulaAugustyn">Mam pytanie, pani premier: Za kogo macie Polaków?</u>
<u xml:id="u-393.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-393.8" who="#UrszulaAugustyn">Czy sądzicie, że nie są w stanie ocenić waszych kłamstw?</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#UrszulaAugustyn">Czy sądzicie...</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon)</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Bogdan Rzońca, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#UrszulaAugustyn">...że nie są w stanie w dobie mediów elektronicznych rozpoznać waszych manipulacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#RyszardTerlecki">Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#BogdanRzońca">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Trupy z szaf po waszych rządach PO-PSL będą jeszcze długo wypadać. Dlatego audyt musi trwać nadal. Musi trwać nadal.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Permanentny.)</u>
<u xml:id="u-399.2" who="#BogdanRzońca">Przykład? Proszę bardzo. Panie ministrze Adamczyk, chciałem pana zapytać, bo za chwilę, za rok Platforma Obywatelska nam wyrzuci, że nie zrobiliśmy tego czy owego. Chciałem zapytać pana ministra: Jak przygotowane są inwestycje kolejowe? Wiemy, że są miliardy złotych na koleje, polskie koleje, tylko że nie ma stosownych projektów, nie ma jak wydać tych pieniędzy. Wasi władcy z kolejami polskimi nie zrobili nic, żeby można było spokojnie projektować wydatki z nowej perspektywy finansowej na bardzo ważną część infrastruktury, jaką jest kolej.</u>
<u xml:id="u-399.3" who="#BogdanRzońca">Panie ministrze, proszę powiedzieć: Jak jesteśmy przygotowani do wydatkowania tych pieniędzy? Bo wygląda na to, że żeby wydatkować te środki, które są na nową perspektywę, trzeba będzie...</u>
<u xml:id="u-399.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-399.5" who="#BogdanRzońca">...pół kolei unieruchomić, żeby...</u>
<u xml:id="u-399.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Jarosław Urbaniak, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#JarosławUrbaniak">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Nie ma w Sejmie Barbary Blidy, nie ma w Sejmie SLD. Dlatego nie będę pytał o finanse państwa, tylko gromkim głosem będę pytał: Jak można oskarżać publicznie kogoś, kto nie może się bronić? Jak można oskarżać w polskim Sejmie byłą posłankę Barbarę Blidę, która nie może się bronić, bo nie żyje?</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Dzięki wam.)</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#JarosławUrbaniak">Jak można publicznie oskarżać kogoś na podstawie tego, że kilka lat po jej śmierci ktoś z jej współpracowników został skazany? Jak może oskarżać w ten sposób minister Ziobro, którego współpracownik, pan minister Kamiński, został skazany?</u>
<u xml:id="u-401.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-401.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-401.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-401.6" who="#JarosławUrbaniak">No pewnie. Inny współpracownik, pan prezydent Andrzej Duda, go uniewinnił, a pan marszałek na coś takiego nie zareagował. To jest haniebne. To jest haniebne dla polskiego...</u>
<u xml:id="u-401.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-401.8" who="#JarosławUrbaniak">...Sejmu.</u>
<u xml:id="u-401.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-401.10" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#RyszardTerlecki">Pan poseł Andrzej Jaworski, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#AndrzejJaworski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Premier! Wasze wystąpienia, wystąpienia dzisiejszej opozycji to wystąpienia, w których brakuje najważniejszego - przyzwoitości.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Kto to mówi? I kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#AndrzejJaworski">Czy z Gdańska, panie ministrze, dojedziemy autostradą na południe? Nie dojedziemy, bo tej autostrady nie ma. Miała być na 2012 r.</u>
<u xml:id="u-403.4" who="#AndrzejJaworski">Czy pamiętacie państwo największą aferę za waszych czasów, niewyjaśnioną, Amber Gold i OLT Express, o której mówiła pani premier?</u>
<u xml:id="u-403.5" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: SKOK-i!)</u>
<u xml:id="u-403.6" who="#AndrzejJaworski">Czy zrobiliście cokolwiek, aby tę aferę wyjaśnić? Nie wyjaśniliście, dlatego że nie tylko wasi najważniejsi politycy lokalni, ale także wasi patroni byli na imprezie, która była natychmiast zwołana, aby ta linia mogła zaistnieć, aby mogła zaistnieć za pieniądze poszkodowanych ludzi.</u>
<u xml:id="u-403.7" who="#AndrzejJaworski">A jeżeli mówimy o demokracji, to czy nie pamiętacie, jak w 2009 r.</u>
<u xml:id="u-403.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-403.9" who="#AndrzejJaworski">...czterdziestu kilku stoczniowców przyjechało do Warszawy, kiedy był kongres Europejskiej Partii Ludowej...</u>
<u xml:id="u-403.10" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-403.11" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Konwiński: A ten mikrofon tak wybiórczo wyłączamy, nie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pani poseł Mirosława Stachowiak-Różecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-404.2" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-404.3" who="#RyszardTerlecki">Nie ma? A nie, jest pani poseł.</u>
<u xml:id="u-404.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Szanowny Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Chyba rzeczywiście słowo „pogarda” najlepiej oddaje lata państwa rządów i państwa stosunek do polskiej szkoły i edukacji. Przejawialiście pogardę w stosunku do szkoły, dzieci, nauczycieli i rodziców, przejawialiście pogardę nawet do art. 70 konstytucji, którą dzisiaj tak chętnie wymachujecie przy każdej okazji. Art. 70 konstytucji zapewnia powszechny i równy dostęp do edukacji, tymczasem państwo przez te 8 lat stworzyliście na gruncie systemu publicznego, który powinien być egalitarny, system elitarny i tylko ci mogą odnieść w tym systemie sukces, którzy potrafią się w nim poruszać, bądź ci, którzy po prostu mają pieniądze na korepetycje. W tej chwili nasze dzieci zdają maturę i korepetycje są w modzie. Dlaczego są takie popularne? Dlatego, że państwo okroiliście program kształcenia ogólnego...</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-405.2" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">...i zlikwidowaliście w liceach ogólnokształcących historię, biologię, geografię i fizykę.</u>
<u xml:id="u-405.3" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-405.4" who="#MirosławaStachowiakRóżecka">Dlatego muszą być...</u>
<u xml:id="u-405.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-405.6" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Jurgiel: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#RyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Wojciech Skurkiewicz, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#WojciechSkurkiewicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Rządy Platformy Obywatelskiej to również czas największych katastrof, które miały miejsce w naszym kraju. Przypominam rok 2008 - katastrofa samolotu CASA w Mirosławcu, i rok 2010 - katastrofa w Smoleńsku. Moje pytanie: Czy ktokolwiek w tej sprawie poniósł jakąkolwiek odpowiedzialność polityczną?</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Jeszcze powódź była.)</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#WojciechSkurkiewicz">Działo się to za jednego ministra, ministra obrony narodowej Bogdana Klicha. A jeżeli o Bogdanie Klichu mowa, to państwo mówiliście o niekompetencji, więc kilka zdań o tych kompetentnych w waszym przekonaniu. Jak donosi jeden tygodnik, spółki Skarbu Państwa i koncerny zbrojeniowe za rządów Platformy finansowały projekty realizowane przez instytut zarządzany przez żonę wpływowego polityka tej partii Bogdana Klicha, byłego ministra obrony, obecnie senatora Rzeczypospolitej. Mieszcząca się w Krakowie fundacja to think tank zajmujący się tematyką obronną. W ciągu tylko 3 lat spółki Skarbu Państwa przekazały tam 5700 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-407.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#komentarz">(Poseł Joachim Brudziński: Brawo, dobrze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#WojciechSkurkiewicz">A głównym panelistą był właśnie kto? Bogdan Klich. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#RyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Marek Suski, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#MarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najpierw chciałbym pogratulować Platformie dobrego samopoczucia po tym wszystkim, co tu usłyszeliśmy.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Nie mają, oni tak udają.)</u>
<u xml:id="u-411.2" who="#MarekSuski">Szanowni Państwo! 8 lat rządów Platformy.</u>
<u xml:id="u-411.3" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Z woli narodu.)</u>
<u xml:id="u-411.4" who="#MarekSuski">Linia kolejowa Warszawa-Radom - 8 lat opóźnienia, a jednocześnie szefowa pani Maria Wasiak - prawie pół miliona nagrody za to nieudacznictwo.</u>
<u xml:id="u-411.5" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Wiceprezydent Bydgoszczy teraz.)</u>
<u xml:id="u-411.6" who="#MarekSuski">Inwestycja dotycząca bloku energetycznego w Kozienicach - też jest w tej chwili pół roku opóźnienia, a wasz menedżer dostaje 327 tys. miesięcznie za nadzór nad tą inwestycją. Mam pytanie: Czy to jest metoda oceny działalności waszych menedżerów polegająca na tym, że za opóźnienia dostają oni horrendalne wynagrodzenia i nagrody? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-411.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-411.8" who="#komentarz">(Poseł Joachim Brudziński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#RyszardTerlecki">Odpowiedzi na pytania udzieli prezes Rady Ministrów pani Beata Szydło.</u>
<u xml:id="u-412.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-412.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-412.4" who="#RyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani premier.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#BeataSzydło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! To była bardzo długa dyskusja, ale bardzo potrzebna, dlatego że wreszcie Polacy usłyszeli prawdę o 8 latach rządów Platformy i PSL.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Nie, usłyszeli nieprawdę.)</u>
<u xml:id="u-413.3" who="#BeataSzydło">Ta prawda była przede wszystkim potrzebna Polakom. Była potrzebna ze względu na to, że wy nie mieliście odwagi rozliczyć się ze swoich rządów, a rządziliście długo, bo 8 lat. To jest naprawdę bardzo długi czas.</u>
<u xml:id="u-413.4" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Z woli narodu.)</u>
<u xml:id="u-413.5" who="#BeataSzydło">W ciągu 8 lat można zrobić bardzo wiele dobrego...</u>
<u xml:id="u-413.6" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Zrobiliśmy.)</u>
<u xml:id="u-413.7" who="#BeataSzydło">...ale można też bardzo wiele zepsuć i można też wiele zmarnować.</u>
<u xml:id="u-413.8" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Nic nie widzicie.)</u>
<u xml:id="u-413.9" who="#BeataSzydło">Wy niestety jesteście tym drugim przypadkiem. Bardzo dużo zepsuliście i bardzo dużo zmarnowaliście.</u>
<u xml:id="u-413.10" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: W drugą stronę proszę patrzeć.)</u>
<u xml:id="u-413.11" who="#BeataSzydło">Ale też rozumiem, że ta dzisiejsza dyskusja dla państwa siedzących w ławach opozycji jest trudna, bo miałam wrażenie, że wielu posłów Platformy Obywatelskiej słuchało z niedowierzaniem informacji, jakich udzielali poszczególni ministrowie.</u>
<u xml:id="u-413.12" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Że można tak kłamać.)</u>
<u xml:id="u-413.13" who="#BeataSzydło">Z niedowierzaniem, bo trudno im było uwierzyć, że rząd tworzony przez ich partię, Platformę Obywatelską, razem z PSL robił takie rzeczy i że były takie zaniechania.</u>
<u xml:id="u-413.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Straszne.)</u>
<u xml:id="u-413.15" who="#BeataSzydło">To jest trudna dla was dyskusja, bo trudno jest przyznawać się do błędów...</u>
<u xml:id="u-413.16" who="#komentarz">(Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Nie mamy szans na dyskusję.)</u>
<u xml:id="u-413.17" who="#BeataSzydło">...ale politycy mają obowiązek nie tylko do błędów się przyznawać, wyciągać wnioski, ale też rozliczać się przed społeczeństwem, bo musimy wszyscy pamiętać, że jesteśmy na służbie i wybierają nas Polacy. Dzisiaj po tych 8 latach i po przegranych przez was wyborach okazuje się, że bańka mydlana pęka i że ta pięknie pomalowana ściana, fasada była niestety tylko fasadą.</u>
<u xml:id="u-413.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.19" who="#BeataSzydło">Mówię to z przykrością, bo proszę mi wierzyć, że wolałabym stać dzisiaj na tej mównicy i mówić, że polski rząd, rząd Prawa i Sprawiedliwości, kontynuuje dobre projekty przygotowane przez poprzedników, że rząd Prawa i Sprawiedliwości buduje autostrady, realizuje inwestycje, które przygotowali poprzednicy...</u>
<u xml:id="u-413.20" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nie umiecie kontynuować.)</u>
<u xml:id="u-413.21" who="#BeataSzydło">...którzy troszczyli się o państwo, bo myśleli w kategoriach dobra wspólnego. Wolałabym być 100 razy w takiej sytuacji...</u>
<u xml:id="u-413.22" who="#komentarz">(Poseł Teresa Piotrowska: Nie gadać, tylko budować.)</u>
<u xml:id="u-413.23" who="#BeataSzydło">...ale niestety rzeczywistość jest inna. Ta prawda, którą dzisiaj powiedzieliśmy tutaj, z tej mównicy, należy się przede wszystkim polskim obywatelom, bo to oni, to polscy obywatele nas, polityków zobowiązują do pełnienia w ich imieniu zadań, które nam powierzają. My wszyscy jesteśmy im obowiązani uczciwość i staranność w naszych działaniach.</u>
<u xml:id="u-413.24" who="#BeataSzydło">Ta dzisiejsza dyskusja na pewno nie była dla was, drodzy państwo, łatwa, ale to, co usłyszeliście tutaj, to są fakty i to jest prawda.</u>
<u xml:id="u-413.25" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-413.26" who="#BeataSzydło">Ministrowie przedstawili stan rzeczy, jaki zastali w poszczególnych swoich resortach, instytucjach im podległych. Ale też chcę powiedzieć, że ta informacja, którą tutaj przedstawiliśmy, nie jest informacją zamkniętą, bo mówię również z przykrością, że każdego dnia dowiadujemy się nowych rzeczy, pojawiają się nowe problemy, pojawiają się nowe fakty, które obrazują prawdę o waszych rządach, i nie są to niestety fakty pozytywne. A więc ta informacja będzie jeszcze poszerzana i będziemy cały czas uczciwie informować społeczeństwo o tym...</u>
<u xml:id="u-413.27" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Czego nie robimy i jak nie robimy.)</u>
<u xml:id="u-413.28" who="#BeataSzydło">...jaki stan polskiego państwa zostawiliście po sobie. Ale jest jedna dobra wiadomość. Te 8 lat jest już za nami, to jest przeszłość, z której trzeba wyciągnąć wnioski i trzeba oczywiście wyciągnąć konsekwencje.</u>
<u xml:id="u-413.29" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Pożyjemy, zobaczymy.)</u>
<u xml:id="u-413.30" who="#BeataSzydło">I tak jak padało już tutaj z tej mównicy, będziemy stosowne wnioski składać i w prokuraturze, i w Najwyższej Izbie Kontroli, i we wszystkich tych instytucjach, które powinny zająć się tymi sprawami.</u>
<u xml:id="u-413.31" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Panią premier czeka Trybunał Stanu za nieopublikowanie wyroku Trybunału Konstytucyjnego.)</u>
<u xml:id="u-413.32" who="#BeataSzydło">Ale Polacy dokonali wyboru i na szczęście podziękowali wam...</u>
<u xml:id="u-413.33" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Co nie pozwala wam nie wypełniać prawa.)</u>
<u xml:id="u-413.34" who="#BeataSzydło">...a więc te 8 lat możemy już zamknąć. Mówicie wszyscy o tym, że waszą troską jest demokracja, że waszą troską jest polskie państwo.</u>
<u xml:id="u-413.35" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Waszą na pewno nie.)</u>
<u xml:id="u-413.36" who="#BeataSzydło">Ale co robicie? Na czym dzisiaj polegała ta dyskusja, gdzie mieliście szansę odnieść się merytorycznie, mieliście szansę odnieść się do tych wszystkich informacji, które tutaj padały.</u>
<u xml:id="u-413.37" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Mieliśmy szansę? Pani żartuje? W 30 minut? Jaką mieliśmy szansę?)</u>
<u xml:id="u-413.38" who="#BeataSzydło">Państwo wolicie krzyczeć, a szczególnie panie wolą krzyczeć zamiast słuchać i wyciągać wnioski.</u>
<u xml:id="u-413.39" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Proszę nas palcem nie wskazywać.)</u>
<u xml:id="u-413.40" who="#BeataSzydło">Państwo wolicie krzyczeć, państwo wolicie wzniecać awantury polityczne...</u>
<u xml:id="u-413.41" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: My?)</u>
<u xml:id="u-413.42" who="#BeataSzydło">...ponieważ nie myślicie w kategoriach dobra wspólnego.</u>
<u xml:id="u-413.43" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.44" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-413.45" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: To nie my kłamiemy.)</u>
<u xml:id="u-413.46" who="#BeataSzydło">Waszym celem jest wzniecanie ciągłych awantur, podburzanie ludzi, straszenie ludzi...</u>
<u xml:id="u-413.47" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak, tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-413.48" who="#BeataSzydło">...i wynoszenie polskich spraw za granicę.</u>
<u xml:id="u-413.49" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.50" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Do ministra Waszczykowskiego, bo chce odpowiedzieć na to.)</u>
<u xml:id="u-413.51" who="#BeataSzydło">Jaki mamy stan dzisiaj, dzisiejszego dnia?</u>
<u xml:id="u-413.52" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: To jest dla was dzień sromoty ten dzisiejszy dzień.)</u>
<u xml:id="u-413.53" who="#BeataSzydło">Europejski Bank Odbudowy i Rozwoju podwyższył prognozę PKB dla Polski na ten rok do 3,6% z 3,3%.</u>
<u xml:id="u-413.54" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.55" who="#BeataSzydło">Mercedes chce budować w Polsce firmy.</u>
<u xml:id="u-413.56" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-413.57" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: O, kondominium, Niemcy.)</u>
<u xml:id="u-413.58" who="#BeataSzydło">Była tutaj troska o to, że spada pozycja Polski na arenie międzynarodowej, o załatwianie polskich spraw w Unii Europejskiej. A więc chcę państwa poinformować, że udaje się nam odbudowywać to, co wy zniszczyliście.</u>
<u xml:id="u-413.59" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.60" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-413.61" who="#BeataSzydło">Udaje nam się odbudowywać koalicję i współpracę w ramach Grupy Wyszehradzkiej.</u>
<u xml:id="u-413.62" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No proszę.)</u>
<u xml:id="u-413.63" who="#BeataSzydło">Udało nam się obronić polskich pracowników delegowanych, o co była tutaj taka troska. To pokazuje, że konsekwencja, praca i obrona polskich interesów przynosi dobre efekty. My będziemy zawsze bronić polskich interesów na arenie międzynarodowej, ale nie na kolanach, nie będziemy dawać się poklepywać po plecach po to...</u>
<u xml:id="u-413.64" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Powtarza się pani.)</u>
<u xml:id="u-413.65" who="#BeataSzydło">...żeby tylko i wyłącznie indywidualne interesy jakichś polityków były załatwiane. Polacy dali nam mandat do tego, byśmy sprawowali władzę w Polsce. Polacy dokonali wyboru 25 października, mając dosyć kłamstwa, obłudy, cynizmu i, podtrzymuję, egoizmu, marnotrawstwa i pogardy, symboli waszej władzy.</u>
<u xml:id="u-413.66" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.67" who="#BeataSzydło">Polacy chcą normalności, chcą szacunku i godnego życia.</u>
<u xml:id="u-413.68" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Tak.)</u>
<u xml:id="u-413.69" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: No właśnie, szanowania konstytucji.)</u>
<u xml:id="u-413.70" who="#BeataSzydło">Chcą władzy, która troszczy się o ich sprawy, a nie zajmuje się sama sobą.</u>
<u xml:id="u-413.71" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-413.72" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Jak prezes w stadninie w Janowie.)</u>
<u xml:id="u-413.73" who="#BeataSzydło">Ja wiem, że wam jest wstyd...</u>
<u xml:id="u-413.74" who="#komentarz">(Głos z sali: Za ciebie.)</u>
<u xml:id="u-413.75" who="#BeataSzydło">...bo 8 lat zmarnowanych, 8 lat rządów, które opierały się na egoizmie, marnotrawstwie i pogardzie, boli. Ale niestety tak było i to są fakty...</u>
<u xml:id="u-413.76" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-413.77" who="#BeataSzydło">...i dzisiaj o tych faktach mówiliśmy.</u>
<u xml:id="u-413.78" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Te słowa panią kompromitują, pani premier.)</u>
<u xml:id="u-413.79" who="#BeataSzydło">Szanowni Państwo! Wszystkie pytania, które tutaj padły, które dotyczą tej informacji...</u>
<u xml:id="u-413.80" who="#komentarz">(Głos z sali: Zostały bez odpowiedzi.)</u>
<u xml:id="u-413.81" who="#BeataSzydło">...które dotyczą tych 8 lat rządów Platformy i PSL, lat, które na szczęście mamy za sobą...</u>
<u xml:id="u-413.82" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Zostawiliśmy kraj w ruinie.)</u>
<u xml:id="u-413.83" who="#BeataSzydło">...dzięki wyborowi Polaków, wszystkie te pytania odeślemy do ich adresatów...</u>
<u xml:id="u-413.84" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Najpierw Niemcy w 1945 r., a potem my.)</u>
<u xml:id="u-413.85" who="#BeataSzydło">...do klubów Platformy Obywatelskiej i PSL. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-413.86" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wstają, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#RyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani premier.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#RyszardTerlecki">Głos ma szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, członek Rady Ministrów pani Beata Kempa.</u>
<u xml:id="u-414.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-414.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie...)</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#BeataKempa">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#BeataKempa">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Kiedy wydrukujesz wyrok?)</u>
<u xml:id="u-415.3" who="#BeataKempa">Ponieważ podczas debaty padł wniosek o odrzucenie informacji, raportu o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych...</u>
<u xml:id="u-415.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak świetnie napisanej.)</u>
<u xml:id="u-415.5" who="#BeataKempa">...na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL, jako osoba, która wnosiła o dzisiejszą informację, składam wniosek przeciwny...</u>
<u xml:id="u-415.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale gdzie jest ta informacja?)</u>
<u xml:id="u-415.7" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: To nie jest raport.)</u>
<u xml:id="u-415.8" who="#BeataKempa">...o przyjęcie raportu o stanie spraw publicznych...</u>
<u xml:id="u-415.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale gdzie on jest?)</u>
<u xml:id="u-415.10" who="#BeataKempa">...i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów, szczęśliwego dla Polski zakończenia rządów PO-PSL.</u>
<u xml:id="u-415.11" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Gdzie jest raport?)</u>
<u xml:id="u-415.12" who="#BeataKempa">Wnoszę o przyjęcie informacji rządu.</u>
<u xml:id="u-415.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-415.14" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nie ma czego przyjmować.)</u>
<u xml:id="u-415.15" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Marek Kuchciński)</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#MarekKuchciński">Pan poseł Apel, wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-416.2" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PiotrApel">Panie marszałku, poprosiłbym o przerwę, dopóki nie dostaniemy tego audytu w wersji papierowej...</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#PiotrApel">Nie ma sensu głosować za odrzuceniem czy nieodrzuceniem, jeżeli nie mamy nad czym głosować, bo nie mamy tego w wersji materialnej.</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Beata, wydrukuj raport.)</u>
<u xml:id="u-417.5" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Opublikuj.)</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#MarekKuchciński">Żeby sprecyzować: pan poseł zgłasza wniosek o przerwę.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie.)</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#MarekKuchciński">Pan poseł zgłasza wniosek o przerwę?</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PiotrApel">Tak, poproszę o przerwę do czasu, do momentu, kiedy dostaniemy audyt w wersji papierowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#MarekKuchciński">Dobrze, w związku z tym w pierwszej kolejności poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A nawet elektronicznej.)</u>
<u xml:id="u-420.2" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Jako druk sejmowy.)</u>
<u xml:id="u-420.3" who="#MarekKuchciński">Czy wszyscy państwo są gotowi?</u>
<u xml:id="u-420.4" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-420.5" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzaniem przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-420.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jakiej przerwy?)</u>
<u xml:id="u-420.7" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Do czasu wydrukowania raportu.)</u>
<u xml:id="u-420.8" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-420.9" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-420.10" who="#MarekKuchciński">Głosowało 427 posłów. Za głosowało 192 posłów, przeciw - 234, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-420.11" who="#MarekKuchciński">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-420.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Może chociaż e-mailem?)</u>
<u xml:id="u-420.13" who="#MarekKuchciński">Grupa posłów, przypominam jeszcze raz, złożyła wniosek formalny o przeprowadzenie głosowania imiennego nad punktem 2. porządku dziennego...</u>
<u xml:id="u-420.14" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Zawsze jest imienne.)</u>
<u xml:id="u-420.15" who="#MarekKuchciński">...czyli nad tym punktem, w którym teraz jesteśmy.</u>
<u xml:id="u-420.16" who="#MarekKuchciński">...Przedstawiony przez Radę Ministrów, czytam jego tytuł, „Raport o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015)”.</u>
<u xml:id="u-420.17" who="#MarekKuchciński">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-420.18" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-420.19" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przeprowadzenie głosowania imiennego nad punktem 2. porządku dziennego, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-420.20" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-420.21" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-420.22" who="#MarekKuchciński">Głosowało 428 posłów. Za głosowało 187 posłów, przeciw - 236, 5 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-420.23" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Zawsze jest przecież imienne.)</u>
<u xml:id="u-420.24" who="#MarekKuchciński">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-420.25" who="#MarekKuchciński">Rozpatrujemy punkt 2. porządku dziennego: Przedstawiony przez Radę Ministrów „Raport o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015)”.</u>
<u xml:id="u-420.26" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Gdzie ten raport?)</u>
<u xml:id="u-420.27" who="#MarekKuchciński">Do tego punktu zgłosili się panowie posłowie z pytaniami.</u>
<u xml:id="u-420.28" who="#MarekKuchciński">Pan poseł Ryszard Petru, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-420.29" who="#MarekKuchciński">Czas - 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#RyszardPetru">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pani premier, czy państwo działa, bo, jak widzę, macie problem z drukowaniem podstawowych dokumentów państwowych.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-421.2" who="#RyszardPetru">Nie możecie wydrukować wyroku trybunału, nie możecie wydrukować audytu.</u>
<u xml:id="u-421.3" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Ile dostałeś za książkę?)</u>
<u xml:id="u-421.4" who="#RyszardPetru">Audyty są potrzebne. Mieliśmy dużo zastrzeżeń do rządów Donalda Tuska i pani premier Kopacz, zgłaszaliśmy te zastrzeżenia w kampanii wyborczej, ale to nie jest audyt.</u>
<u xml:id="u-421.5" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: A książka ile kosztowała?)</u>
<u xml:id="u-421.6" who="#RyszardPetru">Proszę państwa, to był audiobook. To nie jest raport. Gdzie jest ten raport? Gdzie jest ten raport?</u>
<u xml:id="u-421.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nowoczesność.)</u>
<u xml:id="u-421.8" who="#RyszardPetru">Nie byliście w stanie tego w sposób sensowny zestawić.</u>
<u xml:id="u-421.9" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Jurgiel: Mów wyraźniej.)</u>
<u xml:id="u-421.10" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Taki jesteś nowoczesny.)</u>
<u xml:id="u-421.11" who="#RyszardPetru">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że w raporcie robi się zdjęcie rzeczywistości...</u>
<u xml:id="u-421.12" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-421.13" who="#RyszardPetru">Panie marszałku, może pan uciszyć swoich znajomych?</u>
<u xml:id="u-421.14" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Ile kosztowała książka?)</u>
<u xml:id="u-421.15" who="#RyszardPetru">Jeszcze raz. W raporcie, w audycie przedstawia się taką rzeczywistość, jaka ona była, dobre i złe rzeczy. Wyciąga się wnioski na przyszłość.</u>
<u xml:id="u-421.16" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Ile kosztowała książka?)</u>
<u xml:id="u-421.17" who="#RyszardPetru">Nikt z państwa nie wyciągnął wniosków na przyszłość.</u>
<u xml:id="u-421.18" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: 4, 3, 2, 1 - czas.)</u>
<u xml:id="u-421.19" who="#RyszardPetru">Dzięki tej waszej debacie Polska nie będzie lepsza,</u>
<u xml:id="u-421.20" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-421.21" who="#RyszardPetru">...kontynuujecie jałowy spór, który doprowadził do tego, że jesteśmy w tym momencie, w jakim jesteśmy.</u>
<u xml:id="u-421.22" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Czas minął.)</u>
<u xml:id="u-421.23" who="#RyszardPetru">Będziemy głosować za odrzuceniem tego raportu.</u>
<u xml:id="u-421.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#MarekKuchciński">Proszę państwa, proszę nie przeszkadzać posłom podczas zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie było pytania.)</u>
<u xml:id="u-422.2" who="#MarekKuchciński">To jest prośba do całej sali.</u>
<u xml:id="u-422.3" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Brakowało pana marszałka.)</u>
<u xml:id="u-422.4" who="#MarekKuchciński">Głos ma poseł Sławomir Neumann, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#SławomirNeumann">Panie Marszałku! Pani Premier! Mówiła pani przed chwilą o uczciwości, o trudnej debacie. Rzeczywiście, jest trudna, bo nie mogliśmy zapoznać się z żadnym dokumentem, natomiast zapoznaliśmy się z wieloma słowami wypowiadanymi przez panią i pani ministrów, było wiele pomówień, insynuacji, na które nie możemy odpowiedzieć, bo w dokumentach nie ma żadnego śladu. Problem jest taki, że przez pół roku nie zrobiliście nic...</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Argumentów nie macie.)</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#SławomirNeumann">...nie macie o czym dyskutować, a chcecie rozmawiać o 8 latach Platformy. Jesteśmy na to gotowi. Rzeczywiście do uczciwej, poważnej rozmowy, uczciwej, nie w relacjach...</u>
<u xml:id="u-423.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Przed sądem już teraz.)</u>
<u xml:id="u-423.4" who="#SławomirNeumann">...10 godz. dla PiS, pół godziny dla Platformy, ale uczciwej, poważnej debaty. Jesteśmy gotowi.</u>
<u xml:id="u-423.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-423.6" who="#SławomirNeumann">Wzywamy was na ubitą ziemię, każdego z osobna, każdego ministra pani rządu, każdego z osobna na uczciwą debatę jeden na jednego. Panią także, pani premier. I wtedy wszystkie wasze zarzuty, wszystkie wasze insynuacje pokażemy czarno na białym. Jesteśmy do tego przygotowani nawet jutro.</u>
<u xml:id="u-423.7" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Tak, tak.)</u>
<u xml:id="u-423.8" who="#SławomirNeumann">Proszę się nie bać i podejść do uczciwej debaty.</u>
<u xml:id="u-423.9" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie są w stanie.)</u>
<u xml:id="u-423.10" who="#SławomirNeumann">Nie oszukujcie Polaków. Wasze pół roku to jedna wielka porażka.</u>
<u xml:id="u-423.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-423.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#MarekKuchciński">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie przedstawionego raportu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-424.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-424.3" who="#MarekKuchciński">Zaraz, chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-424.4" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-424.5" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo, pan poseł Grupiński, wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#RafałGrupiński">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Otóż mamy za chwilę głosować rzekomy raport, którego nie ma. To głosowanie...</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#komentarz">(Poseł Iwona Arent: Nie rzekomy, tylko raport.)</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#RafałGrupiński">...będzie z góry nieważne, ponieważ Sejm nie może głosować nad dokumentami, których nie ma.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-425.5" who="#RafałGrupiński">Głosowanie nad waszymi wypowiedziami nie ma żadnego sensu z punktu widzenia pragmatyki pracy w Sejmie Rzeczypospolitej od ponad 500 lat, chyba że państwo zaczęliście pobierać pigułki Murti-Binga i gdzieś między wami jest generał Kocmołuchowicz. Witkacy się teraz śmieje zza grobu z tego, co robicie, bo to jest po prostu kompletna nierzeczywistość.</u>
<u xml:id="u-425.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-425.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Brawo! Nie rozumieją.)</u>
<u xml:id="u-425.8" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Gdzie jest raport? Gdzie jest raport? Gdzie jest raport?)</u>
<u xml:id="u-425.9" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość skandują: 8 lat!)</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#MarekKuchciński">Proszę państwa.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-426.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Numer druku!)</u>
<u xml:id="u-426.3" who="#MarekKuchciński">Oczywiście wystąpienie posła Grupińskiego nie miało charakteru wniosku formalnego.</u>
<u xml:id="u-426.4" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Jak nie? Ale gdzie jest ten raport?)</u>
<u xml:id="u-426.5" who="#MarekKuchciński">W tej chwili o głos prosi...</u>
<u xml:id="u-426.6" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Numer druku! Numer druku! Numer druku!)</u>
<u xml:id="u-426.7" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Numer druku to zero.)</u>
<u xml:id="u-426.8" who="#MarekKuchciński">O głos prosi prezes Rady Ministrów pani Beata Szydło.</u>
<u xml:id="u-426.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-426.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Beata, drukuj!)</u>
<u xml:id="u-426.11" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: Drukuj, drukuj.)</u>
<u xml:id="u-426.12" who="#MarekKuchciński">Proszę państwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#BeataSzydło">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#BeataSzydło">Szanowni Państwo! My rzeczywiście będziemy mieli problem dogadać się ze sobą przez 4 lata, jeżeli wy nie czytacie ze zrozumieniem i nie słuchacie ze zrozumieniem.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Gdzie czytamy?)</u>
<u xml:id="u-427.4" who="#BeataSzydło">Od godz. 9 rano...</u>
<u xml:id="u-427.5" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-427.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A kto ci dał 4 lata?)</u>
<u xml:id="u-427.7" who="#BeataSzydło">Od godz. 9 rano rozmawiamy o 8 latach rządów Platformy i PSL.</u>
<u xml:id="u-427.8" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie, to jest monolog.)</u>
<u xml:id="u-427.9" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Do lekarza.)</u>
<u xml:id="u-427.10" who="#BeataSzydło">Państwo nie odnosiliście się do 8 lat rządów Platformy i PSL.</u>
<u xml:id="u-427.11" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: Drukuj.)</u>
<u xml:id="u-427.12" who="#BeataSzydło">Ja wiem, że to jest trudne.</u>
<u xml:id="u-427.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Trudne jest, bo nie ma raportu.)</u>
<u xml:id="u-427.14" who="#BeataSzydło">Informacja, jeszcze raz przypomnę, dotyczyła 8 lat rządów Platformy i PSL.</u>
<u xml:id="u-427.15" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Ale numer druku...)</u>
<u xml:id="u-427.16" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Nie kompromituj się.)</u>
<u xml:id="u-427.17" who="#BeataSzydło">Państwo odnosiliście się do tego, co jest w tej chwili. Natomiast informacja, jeszcze raz powtórzę, proszę to zrozumieć...</u>
<u xml:id="u-427.18" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: Nie ośmieszaj się.)</u>
<u xml:id="u-427.19" who="#BeataSzydło">...dotyczyła 8 poprzednich lat. I dzisiaj... Mieliście 8 lat na to, żeby z Polakami uczciwie rozmawiać, żeby mówić prawdę. A jeżeli chodzi o wyciąganie wniosków na przyszłość, to Polacy wyciągnęli wnioski na przyszłość 25 października 2015 r.</u>
<u xml:id="u-427.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-427.21" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Opublikuj! Opublikuj! Opublikuj!)</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#MarekKuchciński">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie przedstawionego raportu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#MarekKuchciński">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm przyjął raport do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-428.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Ale numer druku, nad którym głosujemy, panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-428.3" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-428.4" who="#MarekKuchciński">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie „Raportu o stanie spraw publicznych i instytucji państwowych na dzień zakończenia rządów koalicji PO-PSL (2007–2015)”, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-428.5" who="#MarekKuchciński">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-428.6" who="#MarekKuchciński">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-428.7" who="#MarekKuchciński">Głosowało 418 posłów. Za głosowało 151, przeciw - 258, wstrzymało się 9.</u>
<u xml:id="u-428.8" who="#MarekKuchciński">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym przyjął raport do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-428.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-428.10" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Głosowanie nieważne, nie ma druku.)</u>
<u xml:id="u-428.11" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Zieliński: Złodzieje, złodzieje...)</u>
<u xml:id="u-428.12" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest!)</u>
<u xml:id="u-428.13" who="#MarekKuchciński">Zarządzam 2 minuty przerwy.</u>
<u xml:id="u-428.14" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 0 min 58 do godz. 1 min 01)</u>
<u xml:id="u-428.15" who="#MarekKuchciński">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-428.16" who="#MarekKuchciński">Komisja Gospodarki i Rozwoju przedłożyła sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-428.17" who="#MarekKuchciński">Sprawozdanie to druk nr 489.</u>
<u xml:id="u-428.18" who="#MarekKuchciński">W związku z tym, na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-428.19" who="#MarekKuchciński">Proponuję, aby w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-428.20" who="#MarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-428.21" who="#MarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-428.22" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 405 i 462).</u>
<u xml:id="u-428.23" who="#MarekKuchciński">Proszę pana posła Wojciecha Zubowskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#WojciechZubowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#WojciechZubowski">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Pani Minister! Wysoka Izbo! Chciałem tylko poinformować, że mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Finansów Publicznych o rozpatrzonym projekcie ustawy o zmianie ustawy o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustaw, zawartym w druku nr 405. Sprawozdanie komisji zawarte jest w druku nr 462.</u>
<u xml:id="u-429.2" who="#WojciechZubowski">Komisja Finansów Publicznych oraz Komisja Gospodarki i Rozwoju rozpatrzyła zaproponowany projekt ustawy na posiedzeniu w dniu 28 kwietnia 2016 r. i wprowadzono poprawki.</u>
<u xml:id="u-429.3" who="#WojciechZubowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Komisje wnoszą o uchwalenie załączonego projektu ustawy wraz z przyjętymi poprawkami. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#MarekKuchciński">Przypominam, że Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłuchamy 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-430.2" who="#MarekKuchciński">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-430.3" who="#MarekKuchciński">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Wojciech Zubowski z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#WojciechZubowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#WojciechZubowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustaw. Projekt ten trafił do pierwszego czytania 12 kwietnia 2016 r., następnie skierowany został do komisji. Na posiedzeniu w dniu 28 kwietnia przyjęliśmy poprawki. Wnosimy o przyjęcie projektu ustawy wraz z przyjętymi przez komisję poprawkami.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#WojciechZubowski">Panie Marszałku! Chciałbym jeszcze przedstawić jedną poprawkę, którą pragnę złożyć. Pozwolę sobie ją przeczytać. W art. 4 po pkt 2 należy dodać pkt 2a w brzmieniu: 2a) w art. 9 - lit. a - w ust. 1 uchyla się pkt 2, a pkt 3 otrzymuje brzmienie: „czuwanie nad zgodnością działalności Zarządu z przepisami prawa i statutem” - lit. b - uchyla się ust. 3.</u>
<u xml:id="u-431.3" who="#WojciechZubowski">Jest konieczność wprowadzenia tych zmian również po ustaleniach z legislatorami sejmowymi. Jest to konsekwencja uchylenia art. 12 ustawy o BGK. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#MarekKuchciński">W tej chwili głos zabierze pani poseł Bożena Szydłowska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#BożenaSzydłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko mojego klubu Platforma Obywatelska odnośnie do projektu ustawy o zmianie ustawy o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#BożenaSzydłowska">W uzasadnieniu niniejszej ustawy wnioskodawca dowodzi, że przyjęcie zmian w ustawie o gwarantowanych przez Skarb Państwa ubezpieczeniach eksportowych oraz niektórych innych ustawach wynika w szczególności z konieczności dostosowania systemu prawnego w obszarze funkcjonowania istniejących instytucji wspierania rozwoju w celu ich integracji służącej inicjowaniu lub finansowaniu projektów inwestycyjnych, wspieraniu rozwoju przedsiębiorczości i innowacji.</u>
<u xml:id="u-433.2" who="#BożenaSzydłowska">W ramach przypomnienia powiem, że w przedstawionym projekcie proponuje się rozwiązania dotyczące zmian kompetencyjnych, zmian zasad nadzoru nad Korporacją Ubezpieczeń Kredytów Eksportowych, Bankiem Gospodarstwa Krajowego i prezesem Urzędu Zamówień Publicznych. W tym przypadku ma nastąpić przeniesienie kompetencji prezesa Rady Ministrów do wykonywania nadzoru na ministra właściwego do spraw gospodarki.</u>
<u xml:id="u-433.3" who="#BożenaSzydłowska">Ponieważ proponowany zakres zmian dotyczy niezwykle ważnych dla polskiej gospodarki zmian, mój klub wnioskuje o ponowne skierowanie projektu ustawy do dalszych prac legislacyjnych w komisjach. Mam nadzieję, że tym razem podczas ponownych prac nad tą niezwykle ważną i niełatwą materią wyjaśnione zostaną wszelkie wątpliwości związane z konkretnymi zapisami proponowanego aktu prawnego.</u>
<u xml:id="u-433.4" who="#BożenaSzydłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z przyjętym w Polsce porządkiem odpowiedzialnym za stan finansów publicznych zawsze był i nadal powinien być minister finansów. Takie jest nie tylko moje zdanie. W przedłożonym kolejnym poprawionym projekcie ustawy ciężar tej odpowiedzialności pozostaje nadal niezmieniony i wskazujący na ministra rozwoju, dla którego dbałość o finanse publiczne z pewnością jest ważna, ale jestem przekonana, że nie jest to dla niego celem najważniejszym.</u>
<u xml:id="u-433.5" who="#BożenaSzydłowska">Pragnę też zwrócić uwagę na fakt, że w czasie prac na wspólnym posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych i Komisji Gospodarki i Rozwoju nie zostały wprowadzone żadne konkretne zmiany, wskutek czego do Sejmu wraca propozycja utrzymująca rozwiązania radykalnie naruszające dotychczasowy porządek, które mogą mieć negatywny wpływ na stan finansów publicznych. Dokonane w trakcie prac komisji zmiany w projekcie ustawy mają charakter wyłącznie kosmetyczny, a wszelkie propozycje składane przez posłów opozycyjnych zostały odrzucone bez należytego ich zbadania.</u>
<u xml:id="u-433.6" who="#BożenaSzydłowska">Uważamy, że przyjęcie przez Sejm proponowanych dziś rozwiązań zawartych w projekcie ustawy może w dalszym ciągu doprowadzić do osłabienia pozycji Banku Gospodarstwa Krajowego, instytucji, której wpływ na stan finansów publicznych jest nie do przecenienia. Z uwagi na taki stan rzeczy ponawiamy pytania, dlaczego projektodawca zdecydował się na osłabienie pozycji ministra finansów oraz czy wnioskodawca nie obawia się, że realizowana przez ministra rozwoju polityka gospodarcza może w niektórych aspektach odbiegać od celów stawianych przed ministrem finansów, zwłaszcza tych związanych z obowiązkiem dbałości o stan finansów publicznych w Polsce.</u>
<u xml:id="u-433.7" who="#BożenaSzydłowska">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wnoszę o ponowne przekazanie projektu do dalszych prac legislacyjnych. Ponawiamy swoje pytania, a wręcz żądania, by jeszcze raz pochylić się nad tym projektem ustawy, i oczekujemy odpowiedzi na zadane przez nas pytania. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-433.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-434.1" who="#MarekKuchciński">W tej chwili głos zabierze pan poseł Rafał Wójcikowski, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#RafałWójcikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę zabrać głos w sprawie sprawozdania komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o gwaranto... gwaranowa... Ojejku.</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Późna pora, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-435.2" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: A właściwie wczesny ranek.)</u>
<u xml:id="u-435.3" who="#RafałWójcikowski">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-435.4" who="#RafałWójcikowski">...ubezpieczeniach eksportowych oraz zmianie niektórych innych ustaw. Chodzi generalnie o przeniesienie kompetencji nadzoru nad kilkoma instytucjami do Ministerstwa Rozwoju, ministerstwa, które będzie superministerstwem, które będzie się rozwijać, któremu przewodniczy minister Morawiecki.</u>
<u xml:id="u-435.5" who="#RafałWójcikowski">O ile skupienie władzy przez ministra Morawieckiego, przez wicepremiera Morawieckiego w celu lepszego i pełniejszego zarządzania instytucjami, które mają generować przyszły program megainwestycji państwowych, które mają pobudzać wzrost gospodarczy i mają odbudowywać, tworzyć sanację polskiego przemysłu, polskiej gospodarki, to nie jest najgorszy pomysł, o tyle zwróciłem uwagę na dyskusję na temat tego, kto ma zarządzać Bankiem Gospodarstwa Krajowego. Jest dyskusja na temat tego, ilu członków ma liczyć zarząd i w zasadzie którzy ministrowie mają mieć pełniejszą kontrolę, a którzy mniej pełną kontrolę.</u>
<u xml:id="u-435.6" who="#RafałWójcikowski">Stoimy na stanowisku, że są jeszcze co najmniej dwie instytucje, które byśmy widzieli w składzie tego megaresortu, które powinny mu podlegać. Jeżeli minister Morawiecki, jeżeli wicepremier Morawiecki chce pełni władzy, chce mieć tak naprawdę pełnię władzy gospodarczej, instytucjonalnej nad kreowaniem rzeczywistości gospodarczej, to uważamy, że... Wśród takich instytucji jak PKO BP, Agencja Rozwoju Przemysłu czy agencja inwestycji zagranicznych brakuje nam KGHM-u, który nie jest spółką stricte górniczą w rozumieniu innych spółek górniczych, które w Polsce są, nie jest spółką energetyczną, a znajduje się w bardzo poważnej sytuacji, w bardzo poważnych tarapatach, ma bardzo nietrafione inwestycje. W tej chwili prasa donosi, że związki zawodowe podnoszą głowę i w tej sytuacji, kiedy on ogłasza prawie 5 mld strat, żądają podwyżki wynagrodzeń, a tam podział wynagrodzeń jest jednym z najwyższych, jeżeli chodzi o polskie przedsiębiorstwa. Wydaje nam się, że tam powinno właśnie nastąpić również ręczne sterowanie przez wicepremiera Morawieckiego, ponieważ to KGHM może być centrum wykorzystania pieniędzy na innowacje, centrum wykorzystania pieniędzy na rozwój, to KGHM może być takim czebolem, który będzie pchał inne, mniejsze przedsiębiorstwa na drogę rozwoju, na drogę innowacyjności. Sytuacja, która w tej chwili jest w KGHM-ie, te nietrafione inwestycje, ten problem, nie do końca wiadoma sytuacja, co będzie z miedzią, co będzie z cenami surowców, co będzie z podatkiem miedziowym... Naszym zdaniem ten resort i ten minister powinni również przejąć kontrolę nad KGHM-em.</u>
<u xml:id="u-435.7" who="#RafałWójcikowski">Druga sprawa to Fundusz Rezerwy Demograficznej. On podlega w tej chwili ZUS-owi i jest biernym nośnikiem 20 mld zł, a jeśli byłby przeniesiony pod auspicje ministra Morawieckiego, jeśli minister Morawiecki mógłby nim zarządzać, to mógłby stać się aktywnym elementem zarządzania gospodarką, mógłby stać się aktywnym elementem finansowania inwestycji, finansowania innowacji, mógłby być takim de facto długoterminowym państwowym funduszem inwestycyjnym, którego te facto nie ma. W perspektywie kilkunastu lat, jeżeli, a można się spodziewać, że do tego dojdzie, dalej będą likwidowane otwarte fundusze emerytalne, bo one już stanowią namiastkę tego, czym były, być może Fundusz Rezerwy Demograficznej podlegający nie ZUS-owi, a podlegający właśnie Ministerstwu Rozwoju byłby takim potężnym przyszłościowym funduszem emerytalnym, prawdziwym funduszem rezerwy demograficznej.</u>
<u xml:id="u-435.8" who="#RafałWójcikowski">To są takie dwa postulaty, które mielibyśmy, korzystając z okazji, z tej debaty: aby zastanowić się nad rolą Funduszu Rezerwy Demograficznej oraz nad rolą KGHM, który jest de facto największym polskim przedsiębiorstwem przemysłowym. W tej chwili jego sytuacja wskazuje na to, że ten nadzór jest wyjątkowo nieprawidłowy, i należałoby ściśle poświęcić uwagę temu nadzorowi.</u>
<u xml:id="u-435.9" who="#RafałWójcikowski">Klub Kukiza będzie wnioskował o przyjęcie ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-435.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-436.1" who="#MarekKuchciński">Głos ma poseł Zbigniew Gryglas, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#ZbigniewGryglas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nowela, o której mówimy, niestety nie przynosi nowych rozwiązań, których mogliśmy się spodziewać w kontekście realizacji programu gospodarczego pana premiera Morawieckiego. Nie zawiera oczekiwanych przez polskie przedsiębiorstwa, przez przedsiębiorców rozwiązań, które umożliwiałyby np. rozszerzenie zakresu udzielanych gwarancji czy poręczeń Skarbu Państwa. Nie zaproponowano także koniecznych w moim przekonaniu uproszczeń proceduralnych w zakresie poręczeń i gwarancji oraz zmian w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#ZbigniewGryglas">Mamy kilka szczegółowych uwag do tej noweli. Przede wszystkim przenosi ona na ministra właściwego do spraw rozwoju kompetencje, które dotychczas były przyporządkowane ministrowi finansów, i podobnie jak moi poprzednicy mam tutaj obawy, że minister rozwoju będzie miał inne priorytety, że nie będzie we właściwy sposób dbał o budżet, a będzie dbał przede wszystkim o projekty. To może się skończyć poważnymi problemami budżetowymi.</u>
<u xml:id="u-437.2" who="#ZbigniewGryglas">Druga kwestia, na którą chcę zwrócić uwagę, to sprawa przeniesienia kompetencji w zakresie nadzoru właścicielskiego z Ministerstwa Skarbu Państwa na ministrów, tutaj ministra właściwego do spraw rozwoju czy gospodarki. Dotychczas mieliśmy do czynienia z jednolitym systemem nadzoru, to, że ta ustawa i inne akty prawne wprowadzają ten nadzór do innych resortów, może spowodować, że utracimy to, co było pewną wartością, mianowicie jednolite zasady nadzoru właścicielskiego.</u>
<u xml:id="u-437.3" who="#ZbigniewGryglas">Kolejna rzecz, jaka nam grozi w wyniku tej operacji, którą przeprowadzamy tą ustawą, związana jest z kwestią mieszania dwóch porządków - porządku regulacyjnego i porządku korporacyjnego czy porządku wynikającego z zasad nadzoru właścicielskiego. To również rodzi poważne ryzyko, że resort, który będzie sprawował funkcje regulacyjne, jako ten właściciel, któremu bliższe będzie nadzorowane przez niego przedsiębiorstwo, nie będzie obiektywny w swych decyzjach.</u>
<u xml:id="u-437.4" who="#ZbigniewGryglas">Ale, proszę państwa, najbardziej w tej ustawie niepokoją nas kwestie kadrowe, bo ta ustawa właśnie na te kwestie niestety kładzie nacisk - nie na kwestie merytoryczne, a właśnie na kadrowe. Przepisy ustawy przewidują, że skład Komisji Nadzoru Finansowego będzie poszerzony, że rada Banku Gospodarstwa Krajowego, która dotychczas mogła liczyć od ośmiu do 12 członków, teraz będzie liczyła maksymalną ich liczbę, czyli właśnie 12 członków. Zarząd Banku Gospodarstwa Krajowego, który obecnie liczy pięciu członków, będzie poszerzony do sześciu. A więc nowe stanowiska, nowe koszty - nie znajdujemy w ustawie uzasadnienia ponoszenia tych kosztów, nie znajdujemy wystarczających powodów, by skład organów tego banku i innych instytucji, o których mowa w ustawie, został rozszerzony.</u>
<u xml:id="u-437.5" who="#ZbigniewGryglas">Obawiamy się, że Bank Gospodarstwa Krajowego, ta najważniejsza, bardzo istotna instytucja finansowa, która jest odpowiedzialna m.in. za finanse samorządów, instytucji budżetowych, również będzie objęty tym negatywnym zjawiskiem, które obserwujemy w spółkach Skarbu Państwa, w podmiotach Skarbu Państwa - mechanizmem, który nazywamy zastępowaniem profesjonalistów przez amatorów, mieliśmy z tym do czynienia w stadninach koni. Mówimy: stop takiemu zjawisku. Zaproponowaliśmy poprawki ograniczające zmiany kadrowe. Jeśli te poprawki nie zostaną przyjęte, będziemy zmuszeni głosować...</u>
<u xml:id="u-437.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-437.7" who="#ZbigniewGryglas">...przeciwko tej ustawie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-437.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#MarekKuchciński">Panie pośle, ale gdzie są te poprawki?</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Gryglas: Poprawki były przekazane w komisji.)</u>
<u xml:id="u-438.2" who="#MarekKuchciński">Dobrze, rozumiem. Zostały przekazane podczas prac komisji?</u>
<u xml:id="u-438.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Gryglas: Tak.)</u>
<u xml:id="u-438.4" who="#MarekKuchciński">Proszę, pan poseł Mieczysław Kasprzak, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#MieczysławKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#MieczysławKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Zabezpieczenie eksportu, ubezpieczenie eksportu to bardzo ważna i istotna rzecz, szczególnie jeżeli ten eksport związany jest z dużym ryzykiem, z czym niejednokrotnie mamy do czynienia. Wielu przedsiębiorców o to zabiega i forma zabezpieczenia, która do tej pory funkcjonowała, sprawdziła się, natomiast zmiany, które są wprowadzane, jak już mówili moi poprzednicy, są nie do końca przejrzyste, jasne i transparentne, przede wszystkim jeśli chodzi o przesunięcie odpowiedzialności i zadań do ministra gospodarki. Zdaniem Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego jest to też niewłaściwe, są to finanse, które powinny jednak być pod kuratelą ministra finansów. Natomiast niepokoi nas bardzo - i to jest to, o czym mówiliśmy nawet dzisiaj w tej debacie - przede wszystkim polityka kadrowa. Cały czas nie idziemy na oszczędność, tylko na zwiększanie. Już nie będę powtarzał tego, co mówili wcześniej poprzednicy, bo można zrobić tę wyliczankę. Na każdym etapie, w każdym miejscu zwiększamy obsadę, zwiększamy ilość pracowników, prezesów, członków zarządu.</u>
<u xml:id="u-439.2" who="#MieczysławKasprzak">Argumenty, które padały na posiedzeniu komisji, nie zostały uwzględnione. Przykro nam z tego powodu. To państwo bierzecie pełną odpowiedzialność za to, czy system wsparcia naszych eksporterów będzie dobrze funkcjonował. Macie większość i o tym zadecydujecie, ale ważne jest, abyście się wsłuchali w te wszystkie zgłaszane uwagi, bo one nie są po to, aby system źle funkcjonował czy żeby źle życzyć naszym przedsiębiorcom, ale wynikają z pewnych doświadczeń.</u>
<u xml:id="u-439.3" who="#MieczysławKasprzak">Jako Polskie Stronnictwo Ludowe będziemy popierać te rozwiązania, z tym że chcemy, żeby one były jak najlepsze. To w waszych rękach, panie ministrze, jest to, czy te rozwiązania będą dobre. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-440.1" who="#MarekKuchciński">Jeden pan poseł zapisał się do pytań.</u>
<u xml:id="u-440.2" who="#MarekKuchciński">Koniecznie pan chce zadać to pytanie czy raczej niekoniecznie?</u>
<u xml:id="u-440.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-440.4" who="#MarekKuchciński">Niekoniecznie.</u>
<u xml:id="u-440.5" who="#MarekKuchciński">W takim razie zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-440.6" who="#MarekKuchciński">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Gospodarki i Rozwoju w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-440.7" who="#MarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-440.8" who="#MarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-440.9" who="#MarekKuchciński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 366 i 489).</u>
<u xml:id="u-440.10" who="#MarekKuchciński">Proszę panią poseł Marię Małgorzatę Janyską o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#MariaMałgorzataJanyska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rządowy projekt zmiany ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw z druku nr 366 wpłynął do Sejmu 24 marca, a 29 marca został skierowany do pierwszego czytania, które odbyło się na posiedzeniu plenarnym w dniu 31 marca. Projekt po pierwszym czytaniu został odesłany do Komisji Gospodarki i Rozwoju. Komisja następnego dnia, 1 kwietnia, powołała podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia tego projektu, która rozpoczęła prace. 5 kwietnia marszałek Sejmu zwrócił się do przewodniczącego komisji z prośbą o to, aby przedstawić sprawozdanie z prac komisji w terminie umożliwiającym rozpatrzenie projektu na posiedzeniu w dniach 12 i 13 kwietnia. Było to absolutnie niemożliwe z uwagi na ważność materii, która jest regulowana tym projektem, ale też ze względu na jego obszerność, bo na jednym posiedzeniu musiałaby się odbyć praca podkomisji, przyjęcie sprawozdania przez komisję, drugie czytanie, ewentualne poprawki i trzecie czytanie. W związku z tym wystąpiłam do przewodniczącego Komisji Gospodarki i Rozwoju - a przewodniczący do marszałka Sejmu - o to, aby ten termin przesunąć, co stało się faktem.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#MariaMałgorzataJanyska">Proszę państwa, podkomisja odbyła 10 niezwykle intensywnych posiedzeń. Każde z tych posiedzeń pokazywało, jak obszerna jest ta materia i jakie budzi zainteresowanie, ile jest wniosków i opinii. Podczas prac sam wnioskodawca złożył ponad 100 poprawek - na bieżąco, w trakcie każdego posiedzenia podkomisji, łącznie z ostatnim posiedzeniem podkomisji, kiedy złożonych zostało ponad 40 poprawek. Poprawki składały również kluby poselskie, poszczególni posłowie - ponad 30. Było bardzo dużo poprawek legislacyjnych. Również strona społeczna wskazywała na wiele problemów, które powinny być wzięte pod uwagę, co było akceptowane. Tak że, proszę państwa, dość trudno jest wyliczyć tak sumarycznie, bezbłędnie ilość złożonych poprawek, bo były poprawki do poprawek i takie, które były na bieżąco zgłaszane przez stronę społeczną i przyjmowane. Były też takie, które później, po rozpatrzeniu przez wnioskodawcę, były przedstawiane na kolejnych posiedzeniach.</u>
<u xml:id="u-441.2" who="#MariaMałgorzataJanyska">To pokazuje, jak trudne było to procedowanie, bo w zasadzie ten projekt został zmieniony w bardzo wielkim stopniu - do wersji, która jest w sprawozdaniu z druku nr 489. Te zmiany można sobie zobrazować, nanosząc wytłuszczonym drukiem to, co zostało wprowadzone w stosunku do wersji pierwotnej. Proszę państwa, tam praktycznie nie ma jednostki redakcyjnej, która nie uległaby zmianie. Podczas prac podkomisji i później w komisji, na ostatnim posiedzeniu, były tylko przejawiane takie obawy, czy na pewno w związku z tym ta ostateczna wersja nie będzie w jakiś sposób nie korespondowała z inną ustawą i czy w natłoku tak dużej ilości poprawek przyjęte rozwiązania mogą okazać się inne, niż zamierzano i zaplanowano.</u>
<u xml:id="u-441.3" who="#MariaMałgorzataJanyska">Podkomisja skończyła swoje prace 5 maja. Komisja w dniu 10 maja przyjęła sprawozdanie, które przedkładane jest Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-441.4" who="#MariaMałgorzataJanyska">W podkomisji zgłaszane były również poprawki i 12 wniosków mniejszości.</u>
<u xml:id="u-441.5" who="#MariaMałgorzataJanyska">W druku nr 489 jest zawarte przedłożone przez komisję sprawozdanie z prośbą do Wysokiej Izby o przyjęcie projektu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-441.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#MarekKuchciński">W tym punkcie wysłuchamy również 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-442.2" who="#MarekKuchciński">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-442.3" who="#MarekKuchciński">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Wojciech Murdzek, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#WojciechMurdzek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedowany projekt ma na celu wdrożenie dwóch dyrektyw Unii Europejskiej: tzw. klasycznej i sektorowej. Wdrażane dyrektywy mają na celu realizację komunikatu Komisji Europejskiej „Europa 2020. Strategia na rzecz inteligentnego i zrównoważonego rozwoju, sprzyjającego włączeniu społecznemu”, gdzie zamówienia publiczne są wskazane jako instrument dla pobudzenia trwałego wzrostu sprzyjającego włączeniu społecznemu przy zagwarantowaniu efektywnego wykorzystania środków publicznych.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#WojciechMurdzek">Nowelizacja Prawa zamówień publicznych stanowi pierwszy etap przekształcenia systemu zamówień publicznych w silny instrument realizacji polityki gospodarczej i społecznej państwa, o którym mowa w „Planie na rzecz odpowiedzialnego rozwoju Polski”. Nowe przepisy dotyczą pozacenowych kryteriów oceny ofert, kosztu cyklu życia przedmiotu zamówienia jako kryterium oceny ofert, zmniejszenia obowiązków biurokratycznych w postępowaniu, innowacyjności, zwiększenia udziału małych i średnich przedsiębiorstw w rynku zamówień publicznych, stosowania umów o pracę i klauzul społecznych, zamówień in-house.</u>
<u xml:id="u-443.2" who="#WojciechMurdzek">Zgodnie z projektem kryterium ceny będzie mogło mieć wagę wyższą od 60% tylko wtedy, gdy przedmiot zamówienia będzie ustandaryzowany. Wzmocnienie pozacenowych kryteriów oceny ofert powinno przełożyć się na upowszechnienie podejścia opartego o bilans ceny, jakości i kosztów eksploatacji. Będzie dopuszczalne użycie kryterium kwalifikacji i doświadczenia personelu wyznaczonego do realizacji zamówienia lub kryterium procesu produkcji. Zupełnym novum będzie możliwość przyjęcia stałej ceny lub kosztu i, w konsekwencji, oceny ofert wyłącznie w oparciu o kryteria pozacenowe.</u>
<u xml:id="u-443.3" who="#WojciechMurdzek">W projekcie przewidziano możliwość wykorzystania przez zamawiających kosztu cyklu życia przedmiotu zamówienia jako kryterium oceny ofert, czyli nie tylko kosztu nabycia, ale także kosztów użytkowania, remontów, recyklingu itd.</u>
<u xml:id="u-443.4" who="#WojciechMurdzek">Jednym z podstawowych celów projektu jest również redukcja obciążeń biurokratycznych w postępowaniu. Zamawiający będzie mógł najpierw przeprowadzić ocenę ofert, a następnie żądać dokumentów lub oświadczeń tylko od oferenta, którego ofertę oceni najwyżej. Projekt rozszerza możliwość zmiany umowy.</u>
<u xml:id="u-443.5" who="#WojciechMurdzek">Przepisy nowelizacji pozwalają na promocję innowacyjności poprzez zastosowanie kryterium oceny ofert związanego z innowacyjnością, wprowadzając m.in. nowy tryb udzielania zamówień publicznych - partnerstwo innowacyjne. Projekt kładzie nacisk na zwiększenie udziału małych i średnich przedsiębiorstw w rynku zamówień publicznych poprzez bardziej elastyczne dzielenie zamówień na mniejsze, wprowadzenie górnego pułapu przychodu przedsiębiorstwa, jakiego może wymagać zamawiający, zniesienie ograniczeń w udzielaniu zaliczek, wzmocnienie możliwości żądania przez zamawiającego osobistego wykonania kluczowych części zamówienia.</u>
<u xml:id="u-443.6" who="#WojciechMurdzek">Projekt realizuje również cele związane z realizacją polityki społecznej, przede wszystkim wprowadza obowiązek nakładania przez zamawiających wymogu zatrudniania osób na podstawie umowy o pracę, zarówno wykonawców, jak i podwykonawców, wprowadza nowe, rozbudowane klauzule społeczne umożliwiające zamawiającym zastrzeżenie zamówienia dla zakładów pracy chronionej oraz wykonawców, u których co najmniej 30% osób zatrudnionych to osoby defaworyzowane.</u>
<u xml:id="u-443.7" who="#WojciechMurdzek">Kwestią, która niewątpliwie budzi najwięcej kontrowersji, jest kwestia zamówień in-house, tj. zamówień udzielanych przez zamawiających jednostkom podległym i kontrolowanym. Przepisy nowelizacji w tym zakresie oparte są na przepisach dyrektywy, które z kolei stanowią skodyfikowanie dotychczasowego orzecznictwa Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej, nie są jednak prostym przeniesieniem przepisów dyrektyw. W myśl projektu przepisy nie stanowią wyłączenia ze stosowania ustawy, ale zostały ujęte jako przesłanka udzielenia zamówienia z wolnej ręki. Wymusza to zachowanie rygorystycznych warunków jawności, w tym ogłoszenia o zamiarze zawarcia umowy oraz możliwości składania odwołań od wyboru trybu. Podmiot kontrolowany, np. spółka komunalna, aby uzyskać zamówienie bez przetargu, będzie musiała wykonywać 90%, a nie 80%, jak to dopuszcza dyrektywa, działalności na rzecz kontrolującego ją zamawiającego, np. macierzystej gminy.</u>
<u xml:id="u-443.8" who="#WojciechMurdzek">Dodatkowo do projektu wprowadzono poprawki mające na celu ograniczenie ryzyka nadużywania zamówień in-house. Pierwszym z zaproponowanych rozwiązań jest ograniczenie możliwości zlecania wykonania umów zawartych w trybie in-house podwykonawcom. Drugą propozycją jest wskazanie, że umowa zawarta w trybie in-house wygasa z upływem 3 miesięcy od dnia, w którym w kontrolowanej osobie prawnej będącej stroną umowy udział uzyskał kapitał prywatny, z wyjątkiem określonych przypadków. W trzecim rozwiązaniu...</u>
<u xml:id="u-443.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-443.10" who="#WojciechMurdzek">...jest propozycja przesunięcia wejścia w życie przepisów regulujących zamówienia in-house, w tym zmian w ustawie o czystości i porządku w gminach do 1 stycznia 2017 r.</u>
<u xml:id="u-443.11" who="#WojciechMurdzek">Dziękuję bardzo. Jeszcze chciałbym zgłosić w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości jedną poprawkę. W związku z późną porą może złożę ją pisemnie, już nie czytając.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#MarekKuchciński">To jest dobre rozwiązanie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-444.1" who="#MarekKuchciński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-444.2" who="#MarekKuchciński">Głos ma poseł Marek Sowa, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#MarekSowa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawić nasze stanowisko w stosunku do nowelizowanej ustawy.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#MarekSowa">Czas tej debaty nie jest najlepszy, a ustawa jest niezwykle ważna, jest ważna z kilku powodów. Po pierwsze, nowelizacja, jak już wspomnieli mój poprzednik i pani sprawozdawca, obejmuje dwie dyrektywy europejskie, ale też trzeba bardzo wyraźnie powiedzieć, że wypełni nam pustkę czasową, którą mamy od 18 kwietnia, kiedy to, zwłaszcza przy projektach sfinansowanych ze środków europejskich, Prawo zamówień publicznych dzisiaj nie może być stosowane, bo nie moglibyśmy rozliczyć tych projektów.</u>
<u xml:id="u-445.2" who="#MarekSowa">Bardzo intensywne prace podkomisji, 10 posiedzeń z ogromnym zainteresowaniem strony społecznej, pokazują, jak niezwykle istotny jest to element i jakie emocje budziła ta ustawa. Trzeba też bardzo wyraźnie powiedzieć, że ustawa, która wpłynęła do Sejmu, była po prostu bublem prawnym. Ponad 100 poprawek zgłoszonych przez Ministerstwo Rozwoju, a później przejętych przez posłów PiS-u, o tym świadczy, nie mówiąc już o pracy, jaką wykonali przedstawiciele sejmowego Biura Legislacyjnego i posłowie innych klubów, którzy zgłaszali swoje propozycje.</u>
<u xml:id="u-445.3" who="#MarekSowa">Kluczowe zagadnienia, które wywoływały duże emocje w tej debacie, to oczywiście zamówienia in-house, pozacenowe kryteria wyboru projektów, wykluczenia z postępowania przetargowego - tutaj będzie kolejna procedura z odwołaniami, w związku z powyższym nieprawdą jest, że to zmniejszy obciążenia biurokratyczne, raczej zwiększy, aczkolwiek element jest bardzo pozytywny - czy partnerstwo innowacyjne.</u>
<u xml:id="u-445.4" who="#MarekSowa">Przygotowaliśmy również jako klub Platformy Obywatelskiej poprawki do tej ustawy, za moment pani poseł Maria Małgorzata Janyska w imieniu naszego klubu przedstawi te poprawki. Nie ukrywam, że stanowisko klubu odnośnie do głosowania zapadnie po rozpatrzeniu tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-445.5" who="#MarekSowa">Zachęcam stronę rządową do ponownego przyjrzenia się naszym poprawkom, ponieważ wydaje nam się, że one w sposób znaczący poprawiają i tak dzisiaj już dużo lepszą ustawę niż projekt przedłożony przez państwa, bowiem odpowiadają nie tylko na zapotrzebowania społeczne, ale również poprawiają czytelność i jasność tych przepisów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-445.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#MarekKuchciński">Proszę.</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#MarekKuchciński">Głos ma pani poseł Maria Małgorzata Janyska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#MariaMałgorzataJanyska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#MariaMałgorzataJanyska">Panie Ministrze! Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Od samego początku podczas pierwszego czytania jako przedstawicielka Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawiałam obawy co do szybkości i rzetelności pracy nad tym projektem z uwagi na to, że znalazły się w nim również zapisy, które nie są obowiązkowe, biorąc pod uwagę dyrektywę, albo nie są w ogóle uwzględnione w dyrektywie. W związku z tym uważaliśmy jako klub, że powinny być one procedowane osobno, aby można było poświęcić im należytą uwagę i przeprowadzić dyskusję, aby wypracować jak najlepsze rozwiązania dla rynku zamówień publicznych. Podkreślaliśmy to, unikając jakiejkolwiek polityki, że chodzi nam o rynek, i tak było faktycznie w czasie prowadzonych prac.</u>
<u xml:id="u-447.2" who="#MariaMałgorzataJanyska">Proszę Państwa! Jednym z zagadnień była sprawa in-house. Zgodnie z pierwotną wersją, która została zaproponowana, in-house mógłby powodować wypływanie pieniędzy publicznych właściwie na każde zadanie, jakie tylko można byłoby sobie wyobrazić, bo ogólnie na zadania użyteczności publicznej. W związku z tym sugerowaliśmy parę rozwiązań, które znalazły się w poprawkach. Bardzo się cieszymy, że z jednego z nich, mianowicie zakazu podwykonawstwa, strona rządowa skorzystała w trakcie prac nad tym projektem w komisji. W tej chwili proponujemy kolejne rozwiązania, które pozwolą zachować równowagę rynkową, bo zależy nam przede wszystkim na zachowaniu równowagi konkurencyjnej, to jest najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-447.3" who="#MariaMałgorzataJanyska">Podkreślałam również to, że projekt ustawy nie może kłócić przedsiębiorców z samorządowcami i odwrotnie - samorządowców z przedsiębiorcami,</u>
<u xml:id="u-447.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-447.5" who="#MariaMałgorzataJanyska">...a taka sytuacja niestety nastąpiła, tak się stało. Uważamy, że propozycje poprawek, które składamy, wyrównają te relacje i zapewnią równowagę. Dotyczy to m.in. zakazu korzystania z cudzego potencjału. Jest to zakaz dokapitalizowywania osoby prawnej na cele związane z realizacją zamówienia.</u>
<u xml:id="u-447.6" who="#MariaMałgorzataJanyska">Powracamy do relacji: 80% do 20% w zakresie działalności kontrolowanej przez zamawiającego i wykonywanej na rzecz otwartego rynku pracy. Następne poprawki dotyczą zatrudnienia na umowę o pracę. Uważamy, że takie określenie, jakie jest dzisiaj, niestety nie będzie dobrym rozwiązaniem, i w związku z tym składamy propozycje. Kolejne dwie poprawki dotyczą, proszę państwa, tzw. usług leśnych. Ta ustawa wprowadza możliwość zlecania bez przetargu usług leśnych, czyli właściwie wszystkiego: zalesiania,</u>
<u xml:id="u-447.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-447.8" who="#MariaMałgorzataJanyska">...pielęgnacji, wyrębów, obróbki drewna itd., w ramach zamówień poniżej progów unijnych bez przetargów. To jest bardzo niebezpieczne i absolutnie niemożliwe do przyjęcia. Zwracamy się tu z wnioskiem, żeby ministerstwo wzięło to jeszcze pod uwagę, aby nie psuć równowagi rynkowej.</u>
<u xml:id="u-447.9" who="#MariaMałgorzataJanyska">To są omówione poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-447.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-448.1" who="#MarekKuchciński">Głos ma pan poseł Paweł Grabowski, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PawełGrabowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Kukiz’15 w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-449.1" who="#PawełGrabowski">Tytułem wstępu warto wspomnieć, że przedłożony rządowy projekt ma na celu implementację dwóch unijnych dyrektyw, do czego państwo polskie jest zobowiązane. Z uwagi na niewielką ilość czasu wspomnę jedynie, że zwracamy uwagę na pozytywne aspekty tego przedłożenia, m.in. na dalsze odchodzenie od kryterium ceny w zamówieniach publicznych, jak również na te klauzule społeczne, które mają dla nas istotne znaczenie, w tym na kwestię włączenia osób defaworyzowanych do obrotu rynkowego.</u>
<u xml:id="u-449.2" who="#PawełGrabowski">To są ważne rozwiązania, wielkie plusy, które mają nasze pełne poparcie, natomiast cytując klasyka, musimy jednak pamiętać o tym, aby te plusy nie przesłoniły nam minusów, a w zasadzie jednego głównego minusu tego przedłożenia, który jest zawarty obecnie w art. 1 pkt 82 sprawozdania, gdzie projektodawca postuluje wprowadzenie zapisów dotyczących tzw. in-house odmienianego przez wszystkie przypadki. Nie będę opowiadał o tym, czym tak naprawdę jest in-house, natomiast w naszej ocenie wprowadzenie in-house w takiej formie, w jakiej zostało to zaproponowane w przedłożeniu rządowym, powoduje w istocie zmianę systemu gospodarczego Polski z gospodarki wolnorynkowej na gospodarkę państwową, a precyzując, na gospodarkę partyjną. Kiedyś już to mieliśmy i to po prostu się nie sprawdziło.</u>
<u xml:id="u-449.3" who="#PawełGrabowski">Jeżeli chodzi o wprowadzenie zapisu dotyczącego in-house, w pierwszej kolejności uderza on w tzw. branżę dotyczącą gospodarki odpadami. 2 dni temu odbył się kolejny protest przedsiębiorców z branży gospodarki odpadami. I mam pytanie do posłów z Prawa i Sprawiedliwości: Dlaczego, panowie i panie, nie wyszliście do tych przedsiębiorców? Ja do nich wyszedłem i, prawdę mówiąc, było mi przykro, i to było trudne.</u>
<u xml:id="u-449.4" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: My też wyszłyśmy.)</u>
<u xml:id="u-449.5" who="#PawełGrabowski">Tak, oczywiście, pani przewodnicząca podkomisji i pan przewodniczący komisji gospodarki również wyszli, co warto odnotować. Ale przykre i trudne było spojrzenie w oczy ludziom, którzy już niebawem mogą stracić, a najprawdopodobniej po prostu stracą pracę w związku z tym, że przedsiębiorstwa, które dzisiaj w ramach Prawa zamówień publicznych świadczą m.in. usługi wywozu czy usługi związane z obsługą śmieci, z gospodarką odpadową, po prostu zostaną zlikwidowane, i tyle. Tak więc warto spojrzeć na to szerzej.</u>
<u xml:id="u-449.6" who="#PawełGrabowski">Problem in-house w formie zaproponowanej w przedłożeniu rządowym dotyczy również szeregu innych branż, właściwie dotyczy wszystkich przedsiębiorców, którzy realizują zamówienia publiczne. I może się okazać, mówiąc kolokwialnie, że wielu przedsiębiorców po prostu niebawem obudzi się z ręką w nocniku, przy czym nie będą tylko ich problemem te nowe przepisy, które są tutaj wprowadzane, a właściwie przepychane, będzie to problem tysięcy pracowników, którzy najzwyczajniej w świecie stracą pracę. Tak że my tutaj, jak już to powiedziałem w podkomisji i komisji, majstrujemy sobie w Sejmie przy przepisach, które tak naprawdę mają wpływ na konkretne życie wielu obywateli, które mogą pozbawić obywateli źródła ich utrzymania. Z tego też względu w podkomisji postulowaliśmy usunięcie w ogóle zapisów dotyczących in-house z tego projektu, ale nie po to, żeby ich w ogóle nie było, tylko po to, aby uwzględnić tutaj stanowisko Rady Dialogu Społecznego, która wyraziła poparcie dla całego projektu, z wyjątkiem właśnie tego rozwiązania in-house. Dodatkowo Rada Dialogu Społecznego zastrzegła i wyraziła gotowość do opracowania takiej formy tych zapisów dotyczących in-house, które nie będą powodowały zagrożenia dla polskiej gospodarki, dla polskich przedsiębiorców. Niestety ta poprawka przepadła, więc widząc ze strony rządowej dużą determinację do przeprowadzenia tej ustawy mniej więcej w takiej wersji, jaka została zaproponowana właśnie w zakresie in-house, zaproponowaliśmy kolejną poprawkę, aby ten in-house ucywilizować. Niestety ta poprawka też została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-449.7" who="#PawełGrabowski">I teraz: dotarła do nas opinia Biura Analiz Sejmowych z dnia 6 maja 2015 r., która nie pozostawia suchej nitki na tym rozwiązaniu. Z tej opinii Biura Analiz Sejmowych wynika m.in., że to proponowane rozwiązanie jest bardzo niekorzystne dla przedsiębiorców, bo może się zakończyć likwidacją na skutek utraty istotnego lub niejednokrotnie jedynego źródła ich przychodów. Te rozwiązania są również niekorzystne dla obywateli, ponieważ mogą spowodować powstanie lokalnych monopoli, wzrost cen i obniżenie jakości usług.</u>
<u xml:id="u-449.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-449.9" who="#PawełGrabowski">Moje pytanie jest takie: Czy to jest faktycznie dobra zmiana?</u>
<u xml:id="u-449.10" who="#PawełGrabowski">Panie marszałku, pozwolę sobie przedłożyć poprawkę, a właściwie trzy poprawki do tego projektu, prosząc jednocześnie stronę rządową o pochylenie się jeszcze raz nad tym istotnym problemem i uwzględnienie wyrażonego stanowiska Rady Dialogu Społecznego, która wyraziła gotowość do naprawy tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-449.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-450.1" who="#MarekKuchciński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-450.2" who="#MarekKuchciński">Głos ma poseł Adam Cyrański, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#AdamCyrański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W lutym 2014 r. zostały przyjęte nowe dyrektywy w sprawie zamówień publicznych. Państwa członkowskie dostały ponad 2 lata na implementowanie dyrektyw do prawa krajowego. Dnia 18 kwietnia br. czas ten się skończył. Nieudolność zarówno poprzedniego, jak i obecnego rządu doprowadziła do sytuacji, w której polskie prawo od niemalże miesiąca jest sprzeczne z prawem unijnym.</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#AdamCyrański">Dzisiaj rząd Prawa i Sprawiedliwości stawia Sejm pod ścianą - przedkłada projekt ustawy, nad którym nie można spokojnie pracować, wiedząc, że ustawa musi zostać jak najszybciej przyjęta, albowiem w przeciwnym razie grozi nam jeszcze większy chaos prawny, a szczególnie utrata części dofinansowania unijnego wydatkowanego niezgodnie z dyrektywami.</u>
<u xml:id="u-451.2" who="#AdamCyrański">Są w tym projekcie elementy pozytywne, np. rozszerzenie katalogu czynności zamawiającego, od których wykonawca może odwołać się do Krajowej Izby Odwoławczej, ale te zmiany powinny pójść dalej.</u>
<u xml:id="u-451.3" who="#AdamCyrański">Przedłożony projekt nie rozwiązuje wielu problemów wynikających z aktualnie obowiązującej ustawy, nie upraszcza procedur, nie wspiera przedsiębiorczości, np. poprzez obligatoryjną waloryzację wynagrodzenia w odniesieniu do cen materiałów przy długoletnich umowach. Rząd Prawa i Sprawiedliwości wymaga od przedsiębiorców, aby podpisując kilkuletnią umowę, przewidzieli, jak będą w tym czasie kształtowały się ceny materiałów. Przedsiębiorcy chcą i mogą rzetelnie wykonywać zamówienia publiczne, ale rząd wymaga od nich zdolności przewidywania przyszłości. Wymagajmy od firm dobrego wykonywania zamówień, ale nie wymagajmy od nich zdolności wróżbiarskich.</u>
<u xml:id="u-451.4" who="#AdamCyrański">Przykładem jest wzrost cen asfaltu o 77% w okresie styczeń 2010 r. - maj 2012 r., podczas gdy cena ropy wzrosła o ok. 44%. Państwowy monopolista sprzedający asfalt doprowadził do upadku wiele firm z branży drogowej, które nie mogły przewidzieć takiego wzrostu cen. Jeżeli przedsiębiorca nie przewidzi, że ceny za 2 lata istotnie wzrosną, to wobec braku możliwości waloryzacji wynagrodzenia zbankrutuje. Jeżeli będzie chciał wliczyć potencjalny wzrost do ceny oferty, to przegra przetarg, bo będzie za drogi.</u>
<u xml:id="u-451.5" who="#AdamCyrański">Zamiast pomagać przedsiębiorcom, rząd postanowił rzucić im pod nogi kolejne kłody, wyjmując z konkurencyjnych zamówień publicznych ogromną część rynku poprzez zamówienia in-house. Szacuje się, że już dzisiaj 40% zamówień publicznych odbywa się poza konkurencyjnymi procedurami, a po przyjęciu proponowanych zmian procent ten radykalnie wzrośnie. Działając wbrew motywom dyrektywy, zgodnie z którymi, możliwość udzielania zamówień publicznych w trybie in-house powinna mieć charakter absolutnie wyjątkowy, tj. być wykorzystywana tylko wtedy, gdy sytuacja na wolnym, konkurencyjnym rynku nie pozwala na prawidłowe zrealizowanie konkretnego zamówienia, chociażby poprzez zbyt małą liczbę podmiotów świadczących danego rodzaju usługi, rząd chce pozwolić na in-house w każdym przypadku.</u>
<u xml:id="u-451.6" who="#AdamCyrański">Zgodnie z propozycją rządu zamawiający będą mogli tworzyć spółki, którym będą udzielać zamówień bez przetargów. Czy tak wygląda wolny rynek według Prawa i Sprawiedliwości? Czy wspieranie przedsiębiorczości polega na odbieraniu zamówień przedsiębiorcom i przydzielaniu ich spółkom zależnym od zamawiających, w których dodatkowo będzie można obsadzać kolejne stanowiska w zarządach i radach nadzorczych?</u>
<u xml:id="u-451.7" who="#AdamCyrański">Wyprowadzenie kolejnych miliardów złotych z rynku zamówień publicznych jest niepożądaną zmianą, która może doprowadzić do upadku wielu przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-451.8" who="#AdamCyrański">Na ręce pana marszałka w imieniu klubu Nowoczesna złożę poprawkę wyłączającą zamówienia in-house z tej ustawy, aby wnioskodawca miał szansę być w zgodzie z opinią własnego ministra rozwoju.</u>
<u xml:id="u-451.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#MarekKuchciński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#MarekKuchciński">Głos ma poseł Jerzy Meysztowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#JerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Przyłączę się do tych głosów, dlatego że tutaj apelujemy jednak do strony rządowej, żeby jeszcze raz przemyślała to, czy nie zrezygnować z in-house w tej ustawie. Dyrektywa unijna wcale nie wymaga, żeby ona się tam znalazła. Wiemy o tym, że prawdopodobnie w najbliższej przyszłości czekają nas kolejne prace nad nową ustawą o zamówieniach publicznych. Wtedy można by było się zastanowić. Ten zapis wzbudza olbrzymie kontrowersje. Ten zapis rzeczywiście powoduje, że ludzie z dnia na dzień mogą stracić pracę, zainwestowane pieniądze. To rzeczywiście nie służy dobrze rozwijaniu się firm, przede wszystkim rodzinnych. Uważamy, że rzeczywiście ta deklaracja pana ministra, pana wicepremiera na posiedzeniu komisji kompletnie się rozjechała z tym, co państwo zaprezentowaliście i wnieśliście pod obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#JerzyMeysztowicz">Chciałbym też odnieść się do analizy Biura Analiz Sejmowych, która jednoznacznie wskazuje, że to jest bardzo szkodliwa ustawa.</u>
<u xml:id="u-453.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-453.3" who="#JerzyMeysztowicz">Prosimy jeszcze raz o podjęcie tej dyskusji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-453.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#MarekKuchciński">Proszę.</u>
<u xml:id="u-454.1" who="#MarekKuchciński">Głos ma poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#MieczysławKasprzak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#MieczysławKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Jest tak późno, zbliża się 2 w nocy...</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#MarekKuchciński">Jakie późno, panie pośle, jakie późno?</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Sowa: Było później.)</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#MieczysławKasprzak">Mówię, żeby to zostało zapisane dla potomnych, że o zamówieniach publicznych, o bardzo ważnej ustawie rozmawialiśmy o 2 w nocy.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#MarekKuchciński">Pan już nie pamięta, jak pan rano wychodził z Sejmu z obrad? Nie pamięta pan, jak pan nad ranem wychodził z Sejmu z obrad?</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#MieczysławKasprzak">Pamiętam, ale dzisiaj mogliśmy uniknąć tego, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Pan marszałek wdaje się w polemikę, a czas leci.)</u>
<u xml:id="u-459.2" who="#MieczysławKasprzak">Mogliśmy uniknąć tego, gdyby tutaj ministrowie pańskiego rządu nie robili takiego teatrum, jak to ktoś określił, moglibyśmy to w normalnym, zaplanowanym czasie, tak jak było zaplanowane, bo plany były inne, że to o 17 mieliśmy dyskutować o tym.</u>
<u xml:id="u-459.3" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Tak, 14.30.)</u>
<u xml:id="u-459.4" who="#MieczysławKasprzak">Ale ja bym chciał tu podziękować pani poseł Janyskiej za tę cierpliwość, za tę ciężką pracę, którą wykonała.</u>
<u xml:id="u-459.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-459.6" who="#MieczysławKasprzak">Proszę państwa, napisać przez posła opozycyjnego nową ustawę w podkomisji, to trzeba mieć cierpliwość...</u>
<u xml:id="u-459.7" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: To nie ja, to ze stroną społeczną i ministerstwem.)</u>
<u xml:id="u-459.8" who="#MieczysławKasprzak">Tak, ze stroną społeczną i z ministrem.</u>
<u xml:id="u-459.9" who="#MieczysławKasprzak">...i wziąć na siebie całą odpowiedzialność za tak poważną ustawę. Ta ustawa, jak tutaj niektórzy powiedzieli, została od nowa napisana w podkomisji.</u>
<u xml:id="u-459.10" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Bo nam na rynku zależy.)</u>
<u xml:id="u-459.11" who="#MieczysławKasprzak">Żmudna praca, duża cierpliwość, dlatego myślę, że należy się uznanie i rząd powinien też tutaj w jakiś sposób te zasługi, tę pomoc... Ustawa była złą ustawą, to zresztą było widoczne. Jeszcze nie jest doskonała. Ustawa, która jest bardzo często zmieniana. Dzisiaj przedsiębiorcy pytają mnie, jak na dzień dzisiejszy wyglądają zamówienia publiczne. Ja nie jestem w stanie wytłumaczyć. A jak będzie w przyszłości, też nie wiem, bo to się tak zmieniało z dnia na dzień i jeszcze do końca nie wiadomo, jak będzie.</u>
<u xml:id="u-459.12" who="#MieczysławKasprzak">Taka refleksja, ja już tutaj tych uwag w większości nie będą przytaczał. Usługi leśne bez przetargu, ja wiem, skąd się to bierze.</u>
<u xml:id="u-459.13" who="#komentarz">(Poseł Marek Sowa: My też.)</u>
<u xml:id="u-459.14" who="#MieczysławKasprzak">Tak sobie poukładałem to wszystko, dlatego że my w tej chwili mamy intensywnie sadzić lasy dla pochłaniania dwutlenku węgla, CO2 itd., a z drugiej strony mamy szybko wycinać lasy, bo współspalanie rusza w tej chwili w elektrowniach, stąd trzeba szybko działać i nie będzie czasu na procedury w zamówieniach publicznych, więc z wolnej ręki będzie można lasy wycinać i spalać. Ale coś chyba w tym jest, szanowni państwo, chodzi o sam in-house, który wywołuje tak wiele kontrowersji. Pamiętamy, jak wchodziła tzw. ustawa śmieciowa, jakie problemy były, jakie kontrowersje, kiedy gminom zabroniono świadczenia usług w tym zakresie. Wiele gmin pozbyło się własnego majątku w tamtym czasie. Dzisiaj ten temat wraca i on nie jest tak jednoznaczny. To nie jest tak, że wszystkie gminy z dnia na dzień podejmują się świadczenia tych usług, bo już wiele firm właśnie gminnych zostało zlikwidowanych i sprzętu się pozbyli. Sprawa wymaga jednak wyjaśnienia, bo tutaj samorządy bardzo często podnosiły ten temat i interweniowały.</u>
<u xml:id="u-459.15" who="#MieczysławKasprzak">Dzisiaj, powiem szczerze, nie jestem w stanie powiedzieć, jak Polskie Stronnictwo Ludowe będzie głosowało. Czekamy jeszcze na te ostateczne rozstrzygnięcia, z tym że, jak mówię, stawiam się po stronie przedsiębiorców, firm, które będą musiały za kilka dni wystartować w jakichś przetargach, w zamówieniach publicznych. Jaką będą miały wiedzę na ten temat? Jak to wszystko zafunkcjonuje? Jestem pełen obaw, panie ministrze, ale życzę jak najlepiej, bo ustawa o zamówieniach publicznych powinna być jasna, przejrzysta, czytelna. Ale te częste zmiany, które są wprowadzane, i przyznam, przykro mi, ale muszę to powiedzieć, to złe przygotowanie tej ustawy najlepiej temu nie wróży. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-459.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-460.1" who="#MarekKuchciński">Oczywiście nie jesteśmy takimi optymistami, bo to nie kilka dni, tylko co najmniej 2 tygodnie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-460.2" who="#komentarz">(Poseł Mieczysław Kasprzak: Jesteśmy już zmęczeni, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-460.3" who="#MarekKuchciński">Do zadania pytania zgłosił się poseł Zbigniew Biernat.</u>
<u xml:id="u-460.4" who="#MarekKuchciński">Koniecznie pan poseł chce zadać pytanie, tak?</u>
<u xml:id="u-460.5" who="#MarekKuchciński">Proszę, 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#ZbigniewBiernat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zadam to pytanie, ponieważ to jest bardzo istotna ustawa. Dyskutujemy o takiej porze, że trudno zadać kilka pytań.</u>
<u xml:id="u-461.1" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Nie nasza wina.)</u>
<u xml:id="u-461.2" who="#ZbigniewBiernat">Ale najważniejsza kwestia, która oczywiście była tu już omawiana, in-house to jest wielki rynek, myślę, że państwo już tu o tym mówiliście. Natomiast mnie interesuje inna kwestia, nowe zapisy pkt 2b mówiące o tym, że zamawiający może ustalić stałą cenę lub koszt i w takim przypadku kryteriami oceny oferty są inne kryteria. Interesuje mnie przede wszystkim, w jaki sposób zamawiający ma ustalić tę cenę. Czy na podstawie kosztorysu inwestorskiego? Przecież w ustawie o finansach publicznych jest zapis, że starosta, wójt, burmistrz, prezydent musi czynić zamówienia przede wszystkim zgodnie z kryteriami oszczędności i racjonalności wydatków publicznych.</u>
<u xml:id="u-461.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-461.4" who="#ZbigniewBiernat">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#MarekKuchciński">Proszę.</u>
<u xml:id="u-462.1" who="#MarekKuchciński">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#EwaKozanecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z punktu widzenia interesu publicznego oraz z powodu potrzeby dostosowania przepisów krajowych do ustawodawstwa unijnego w pełni uzasadnione jest wdrożenie nowych rozwiązań z zakresu prawa zamówień publicznych. Znowelizowanie istniejących przepisów jest zatem konieczne oraz uzasadnione.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#EwaKozanecka">Chciałabym jednak prosić posła sprawozdawcę o doprecyzowanie kilku istotnych kwestii:</u>
<u xml:id="u-463.2" who="#EwaKozanecka">1. Czy projektowane zmiany przyczynią się do uproszczenia całego procesu udzielania zamówień publicznych?</u>
<u xml:id="u-463.3" who="#EwaKozanecka">2. Czy omawiane zmiany przyczynią się do podniesienia jakości sposobu projektowania inwestycji finansowanych ze środków publicznych?</u>
<u xml:id="u-463.4" who="#EwaKozanecka">3. Czy wdrażane zmiany zwiększą transparentność sposobu wyłaniania wykonawców oraz wydatkowania środków publicznych?</u>
<u xml:id="u-463.5" who="#EwaKozanecka">4. Czy omawiany projekt przyczyni się do polepszenia sytuacji małych i średnich przedsiębiorstw, w szczególności w zakresie łatwiejszego dostępu do rynku dla tych podmiotów?</u>
<u xml:id="u-463.6" who="#EwaKozanecka">5. W jaki sposób projektowane zmiany będą wpływały na wzmocnienie pozacenowego kryterium oceny poszczególnych przetargów, aby preferowane były oferty o najlepszym stosunku ceny do jakości?</u>
<u xml:id="u-463.7" who="#EwaKozanecka">6. Czy zmiany określone w art. 1 pkt 40 lit. e omawianego projektu będą obejmowały również potrzebę posiadania odpowiedniego certyfikatu zgodności z Polskimi Normami bądź normami europejskimi?</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#MarekKuchciński">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Gospodarki i Rozwoju w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#MarekKuchciński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-464.2" who="#MarekKuchciński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-464.3" who="#komentarz">(Poseł Maria Małgorzata Janyska: Dziękujemy.)</u>
<u xml:id="u-464.4" who="#MarekKuchciński">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 11 maja br.</u>
<u xml:id="u-464.5" who="#MarekKuchciński">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-464.6" who="#MarekKuchciński">Jako pierwszy głos zabierze poseł Paweł Grabowski, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PawełGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Drogie Koleżanki i Koledzy! Godzina jest późna, ponieważ jest godz. 2 w nocy, ale myślę, że warto, i cieszę się, że jeszcze część osób została na sali, wygłosić oświadczenie być może dość szczególne, związane z tegorocznym egzaminem radcowskim i adwokackim, który odbył się w połowie marca.</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#PawełGrabowski">Otóż z tego miejsca jako przedstawiciel, chyba jedyny, braci aplikanckiej chciałem wszystkim zdającym, którzy złożyli ten egzamin państwowy, zawodowy z wynikiem pozytywnym, pogratulować, natomiast do wszystkich tych, którym się nie udało w tym roku tego egzaminu zdać, chciałem zaapelować o to, abyście się nie poddawali, abyście wytrwali w postanowieniu zdania tego egzaminu i abyście już niebawem brali się do nauki, do pracy, a przede wszystkim powodzenia w przyszłym roku. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-465.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#MarekKuchciński">Proszę.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#MarekKuchciński">Głos ma pan poseł Zbigniew Biernat, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#ZbigniewBiernat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 2 maja, jak co roku, obchodziliśmy Dzień Flagi Rzeczypospolitej Polskiej. Dzień Flagi Rzeczypospolitej Polskiej został ustanowiony w 2004 r., na mocy ustawy z dnia 20 lutego 2004 r. o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#ZbigniewBiernat">Wybór tego dnia nie był przypadkowy, albowiem 2 maja 1945 r. polscy żołnierze zdobywający stolicę hitlerowskich Niemiec zawiesili biało-czerwoną flagę na kolumnie zwycięstwa oraz na Reichstagu, co stanowiło symboliczne zakończenie działań wojennych. Ponadto dzień 2 maja poprzedza jedno z najważniejszych świąt narodowych naszego państwa, święto Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej upamiętniające ogłoszenie Konstytucji RP w dniu 3 maja 1791 r. Co więcej, ustanowienie dnia 2 maja Dniem Flagi Rzeczypospolitej Polskiej znajduje uzasadnienie w działaniu władz komunistycznych w czasach PRL, gdy właśnie w tym dniu zdejmowano flagi państwowe wywieszone z okazji obchodów Święta Pracy dnia 1 maja, aby nie były one widoczne w dniu zniesionego przez władze komunistyczne święta Konstytucji 3 maja.</u>
<u xml:id="u-467.2" who="#ZbigniewBiernat">Jednym z głównych powodów, jakie przyświecały inicjatorom ustanowienia 2 maja Dniem Flagi Rzeczypospolitej Polskiej, było popularyzowanie wiedzy o polskiej tożsamości i symbolach narodowych. Barwy widniejące na fladze państwowej są jednym z ważniejszych elementów tożsamości narodowej. Historycznie polskie barwy narodowe wywodzą się z barw herbu Królestwa Polskiego, a także herbu Wielkiego Księstwa Litewskiego.</u>
<u xml:id="u-467.3" who="#ZbigniewBiernat">Zgodnie z wyjaśnieniem symboliki polskiej flagi biel pochodzi od bieli orła będącego godłem Polski oraz bieli Pogoni - rycerza galopującego na koniu, będącego godłem Litwy. Oba te godła znajdują się na czerwonych tłach tarcz herbowych. Z tego właśnie względu na polskiej fladze biel znalazła się u góry, w heraldyce bowiem ważniejszy jest kolor godła niż tła.</u>
<u xml:id="u-467.4" who="#ZbigniewBiernat">Warto nadmienić w tym miejscu, że długo przed oficjalnym ustanowieniem polskiej flagi biało-czerwone barwy uznano za barwy narodowe, natomiast pierwsza informacja o oficjalnych barwach narodowych pojawiła się w prawodawstwie Rzeczypospolitej dopiero w 1831 r. Na oficjalne pojawienie się polskiej flagi trzeba było jednak czekać znacznie dłużej, gdyż Polska znajdowała się pod zaborami. Oficjalnie ustanowiona została ona dopiero w 1919 r. i od tego czasu kilka razy zmieniała swoją kolorystykę. Wszystko zostało dokładnie sprecyzowane w 1980 r., gdy ostatecznie ustalono kolorystykę polskiej flagi.</u>
<u xml:id="u-467.5" who="#ZbigniewBiernat">Dzień flagi jest jednym z najmłodszych świąt państwowych, tym bardziej powinno się go propagować i potwierdzać tym samym nasz szacunek do polskiego symbolu narodowego. Chciałbym jednak podzielić się z państwem moim spostrzeżeniem dotyczącym konieczności okazywania należytego szacunku dla polskiej flagi nie tylko w dniu obchodów święta flagi oraz przy okazji innych świąt państwowych, ale również w dni powszednie. Od pewnego czasu towarzyszy mi bowiem przeświadczenie, iż nadal podejmujemy za mało działań mających na celu ochronę naszego symbolu narodowego. Niejednokrotnie jesteśmy świadkami wydarzeń, w czasie których polska flaga jest używana w sposób nieodpowiedni, bez szacunku, jaki winien być okazywany polskim symbolom narodowym.</u>
<u xml:id="u-467.6" who="#ZbigniewBiernat">Polskie godło oraz polska flaga to nasze symbole i elementy tożsamości narodowej. Poprzez biało-czerwoną flagę wyrażamy nasze emocje, nie tylko w dni święta flagi, ale również na co dzień. Dlatego tak istotne jest dalsze upowszechnianie wartości i znaczenia naszych symboli narodowych oraz edukacja dzieci od najmłodszych lat. Działania podejmowane przez władze państwowe oraz samorządowe wszystkich szczebli są zatem niezbędne do wzmacniania poszanowania dla naszych symboli narodowych i mobilizowania społeczeństwa do coraz większego zaangażowania w kultywowanie polskiej tożsamości narodowej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-467.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#MarekKuchciński">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-468.1" who="#MarekKuchciński">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#WaldemarAndzel">Oświadczenie w sprawie 225. rocznicy uchwalenia Konstytucji 3 maja.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 3 maja br. obchodziliśmy 225. rocznicę uchwalenia Konstytucji 3 maja. Powszechnie przyjmuje się, że była ona pierwszą w Europie i drugą na świecie (po konstytucji amerykańskiej z 1787 r.) nowoczesną, spisaną konstytucją.</u>
<u xml:id="u-469.2" who="#WaldemarAndzel">Konstytucja 3 maja miała być odpowiedzią na pogarszającą się sytuację wewnętrzną i międzynarodową Rzeczypospolitej Obojga Narodów, która jeszcze 150 lat wcześniej była jedną z największych potęg europejskich i największym krajem w Europie. Jednym z głównych powodów upadku kraju było nadużywanie prawa liberum veto. Od 1652 r. pozwalało ono każdemu posłowi na zerwanie Sejmu i odrzucenie wszystkich przyjętych uchwał. Korzystając z takiej możliwości, magnaci, a nawet agenci działający na rzecz państw ościennych, mogli z łatwością przekupić jedną lub więcej osób, aby odrzucić każde niewygodne z ich punktu widzenia reformy. Wydarzenia na świecie stworzyły jednak atmosferę sprzyjającą reformatorom. Sąsiedzi Polski byli zaangażowani w wojny (w szczególności z Imperium Osmańskim) i w rozwiązywanie wewnętrznych konfliktów, dlatego też nie ingerowali w sprawy polskie. Największe możliwości reform stworzył Sejm Czteroletni obradujący w latach 1788–1792. Był to tzw. sejm skonfederowany, czyli wolny od liberum veto, co pozwoliło na przyjęcie radykalnych jak na ówczesne czasy reform.</u>
<u xml:id="u-469.3" who="#WaldemarAndzel">Autorami projektu konstytucji byli w szczególności Ignacy Potocki, król Stanisław August Poniatowski i ks. Hugo Kołłątaj. Po ujawnieniu tekstu uaktywniła się opozycja skupiona wokół ambasadora rosyjskiego, więc zwolennicy reform postanowili wnieść projekt ustawy zasadniczej w celu uchwalenia go na jednodniowej sesji, co naruszało regulamin sejmowy.</u>
<u xml:id="u-469.4" who="#WaldemarAndzel">Historyczna sesja połączonych izb obradujących w Sali Senatorskiej na Zamku Królewskim obfitowała w gwałtowne spory. Ostatecznie król zaprzysiągł jednak konstytucję, bez czytania, na ręce biskupa krakowskiego Feliksa Turskiego. 7 maja marszałkowie sejmowi wydali uniwersał ogłaszający uchwalenie konstytucji.</u>
<u xml:id="u-469.5" who="#WaldemarAndzel">Konstytucja pozostawiała w Polsce ustrój stanowy. Zmniejszono jednak wpływy magnaterii na zarząd kraju poprzez wykluczenie z sejmików szlachty bez ziemi. W prawie wyborczym cenzus posiadania zastąpił dotychczasowy cenzus feudalny. Mieszczanom zatwierdzono prawo nabywania dóbr ziemskich i uzyskiwania szlachectwa. Konstytucja utrzymała poddaństwo chłopów, pozbawiając jednak szlachtę prawa najwyższej zwierzchności.</u>
<u xml:id="u-469.6" who="#WaldemarAndzel">Postanowienia konstytucji centralizowały państwo. Zniesiona została odrębność między Koroną i Litwą. Wprowadzono jednolity rząd, skarb i wojsko. Za religię panującą uznano katolicyzm, przy tolerancji dla innych wyznań. Konstytucja wprowadziła także trójpodział władzy: władzę ustawodawczą miał sprawować dwuizbowy parlament składający się z Sejmu - 204 posłów spośród szlachty posesjonatów i 24 plenipotentów miast - oraz Senatu. Zniesiono instrukcje poselskie, konfederacje i liberum veto. Władzę wykonawczą przyznano królowi wraz z radą, tzw. Strażą Praw. Zniesiono wolną elekcję - po śmierci Stanisława Augusta Poniatowskiego tron miał być dziedziczny.</u>
<u xml:id="u-469.7" who="#WaldemarAndzel">Konstytucja obowiązywała tylko przez rok, zanim została obalona przez armię rosyjską wraz z konfederacją targowicką. Od chwili uchwalenia jednak stała się symbolem dążeń do odzyskania niepodległości i suwerenności Rzeczypospolitej, niezależnie od przeszkód wewnętrznych i zagrożeń zewnętrznych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#BernadetaKrynicka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 8 maja obchodziliśmy 71. rocznicę zakończenia II wojny światowej. II wojna światowa, te trzy zwykłe słowa ułożone w zdanie, są symbolem niewyobrażalnych ofiar, cierpienia, kalectwa, nędzy setek milionów ludzi na całym świecie. O dniu zakończenia II wojny światowej często mówi się jako o dniu zwycięstwa. Jakże gorzkie to było zwycięstwo dla naszego narodu. W trakcie działań wojennych zginęło, zostało zamordowanych 6 mln Polaków. Nasz kraj poniósł największą ofiarę wśród walczących, zginęła 1/6 narodu.</u>
<u xml:id="u-470.1" who="#BernadetaKrynicka">Polska była pierwszym krajem, który zaatakowały hitlerowskie Niemcy. Mimo heroicznej obrony - przykładem jest 9. Pułk Strzelców Konnych z Grajewa, nasz pułk ziemi łomżyńskiej, który walczył jako jeden z nielicznych od l września 1939 r. aż do ostatniej bitwy w kampanii wrześniowej pod Kockiem 5 października 1939 r. - kraj nasz został pokonany.</u>
<u xml:id="u-470.2" who="#BernadetaKrynicka">Innym przykładem męstwa i ofiarności jest obrona Wizny, nazywana też polskimi Termopilami. Mimo ogromnej przewagi wroga, tj. 40 do 1, oddział kpt. Raginisa przez 3 dni powstrzymywał korpus pancerny gen. Guderiana. Bitwa pod Wizną jest stosunkowo mało znanym epizodem kampanii wrześniowej, lecz jej znaczenie i mężny opór żołnierza polskiego docenił w pamiętnikach nasz przeciwnik generał Guderian.</u>
<u xml:id="u-470.3" who="#BernadetaKrynicka">Współcześnie bohaterstwo obrońców przedstawia w swoim utworze szwedzki zespół Sabaton. Jest to wielce wymowne oddanie czci bohaterom, iż muzycy z obcego kraju, Szwecji, stworzyli utwór o obronie Wizny. Nasi sojusznicy Anglia i Francja nie udzielili nam żadnej skutecznej pomocy, do czego byli zobowiązani.</u>
<u xml:id="u-470.4" who="#BernadetaKrynicka">Nóż w plecy Polsce wbiła 17 września 1939 r. Rosja bolszewicka, atakując nasze wschodnie granice i łamiąc tym samym wszelkie traktaty i porozumienia. Ziemia łomżyńska na mocy porozumienia Ribbentrop - Mołotow znalazła się pod okupacją sowiecką. Często okres ten jest nazywany pierwszą okupacją sowiecką. Naszą ziemię, naszą małą ojczyznę nazwano Zachodnią Białorusią. Łomżyniacy byli masowo wywożeni w głąb Rosji sowieckiej. Ich jedyną winą było to, że byli Polakami. Na nieludzkiej ziemi ginęli z wycieńczenia i chorób, zmuszeni przez system bolszewicki do katorżniczej pracy w łagrach sowieckich.</u>
<u xml:id="u-470.5" who="#BernadetaKrynicka">Łomżyniacy walczyli z hitlerowskim okupantem i ginęli na wszystkich frontach II wojny światowej. Polaków mordowano w katowniach gestapo i więzieniach NKWD. O wielkim patriotyzmie i odwadze świadczą liczne oddziały partyzanckie, które powstały na terenie ziemi łomżyńskiej. To tutaj rotmistrz Wiktor Konopka, dowódca odtworzonego 9. Pułku Strzelców Konnych Armii Krajowej, stoczył największą bitwę partyzancką na Białostocczyźnie pod wsią Grzędy. Dzielny dowódca poległ w bitwie. 8 maja 1945 r. nastąpiło podpisanie aktu kapitulacji hitlerowskich Niemiec - wojna była zakończona.</u>
<u xml:id="u-470.6" who="#BernadetaKrynicka">Niemcy hitlerowskie, które dążyły do eksterminacji narodu polskiego, zostały pokonane. Kraj nasz, mimo że najdłużej walczył i poniósł ogromne ofiary, nie był jednak wolny. Za zgodą zachodnich sojuszników, którzy nas sprzedali Stalinowi w Jałcie, Polska stała się wasalem - satelitą Związku Radzieckiego.</u>
<u xml:id="u-470.7" who="#BernadetaKrynicka">Polsce narzucono ustrój komunistyczny. Komuniści poprzez sfałszowane wybory zalegalizowali nowy, obcy, narzucony siłą ustrój. Nowa władza dążyła do wyeliminowania, zagłady ludzi, którzy nie popierali obecnego systemu. Więzienie w Łomży zapełnione zostało działaczami politycznymi i społecznymi, żołnierzami. Często bohaterowie konspiracji i działań partyzanckich byli osadzani w jednych celach ze zbrodniarzami z SS.</u>
<u xml:id="u-470.8" who="#BernadetaKrynicka">W nowej rzeczywistości na porządku dziennym były morderstwa sądowe. Między innymi zamordowano gen. Emila Fieldorfa i rotmistrza Witolda Pileckiego. Wśród moich ziomków byli jednak ludzie, którzy z bronią w ręku potrafili przeciwstawić się komunistycznej tyranii. Gdy świat świętował zakończenie II wojny światowej, oddział partyzancki pod dowództwem mjr. Jana Tabortowskiego pseud. Bruzda w nocy z 8 na 9 maja dokonał skutecznego ataku na Grajewo, uwalniając więźniów. Ostatni partyzant antykomunistyczny - żołnierz wyklęty na ziemi łomżyńskiej Stanisław Marchewka pseud. Ryba został zamordowany przez bezpiekę w 1957 r.</u>
<u xml:id="u-470.9" who="#BernadetaKrynicka">Upragnioną wolność nasz kraj uzyskał dopiero w 1989 r., po 6 latach II wojny światowej i aż 44 latach zniewolenia komunistycznego. Polska jako pierwsza wyłamała się z bloku komunistycznego, dając tym samym przykład innym zniewolonym krajom tego chorego systemu. Moje pokolenie, chwała Bogu, nie wie, co to wojna, lecz ze wspomnień rodziców, dziadków możemy sobie wyobrazić, czym była wojna. Wojna to śmierć, cierpienie i nędza.</u>
<u xml:id="u-470.10" who="#BernadetaKrynicka">Każdy z nas w miarę swoich możliwości winien pracować dla dobra kraju, dla jego rozwoju, przyczyniać się do poprawy jego gospodarki, a tym samym wzmocnienia Sił Zbrojnych.</u>
<u xml:id="u-470.11" who="#BernadetaKrynicka">Jak uczy historia, żaden sojusz nie zagwarantuje w 100% bezpieczeństwa - niektóre sojusze były tylko na papierze. My, Polacy, jak żaden naród na świecie cenimy sobie wolność, bo doskonale wiemy, ile ona kosztowała naszych przodków. Aby w pełni docenić wolność, którą posiadamy, musimy pamiętać o naszej kulturze, tradycji naszych małych ojczyzn, kultywować je oraz nigdy nie zapominać o naszych przodkach, którzy oddali własne życie w obronie ojczyzny. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#MarekKuchciński">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do godz. 9.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 2 min 03)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>