PPC / ppc

text_structure.xml 108 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#RyszardKalisz">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej, w tym momencie jawne. Przypominam tylko wszystkim co do pełnej anonimizacji danych świadka na podstawie art. 25 ustawy o ochronie informacji niejawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MałgorzataSłużewskaIdzikowska">Można prosić świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#RyszardKalisz">Można prosić świadka.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#RyszardKalisz">Dzień dobry. Zapraszamy panią tutaj. Proszę usiąść. Witamy serdecznie. Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego – przesłuchanie świadka funkcjonariusza Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, świadek nr 7, którego dane identyfikujące stanowią tajemnicę państwową, wezwanego w celu zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#RyszardKalisz">Czy są inne propozycje, co do porządku dziennego? Nie widzę. Nie słyszę. Będzie drugi punkt – sprawy bieżące.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#RyszardKalisz">W dniu dzisiejszym w posiedzeniu uczestniczą eksperci: pan dr Michał Gramatyka, pan dr Radosław Hałas i pan Włodzimierz Walczak.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#RyszardKalisz">Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego porządku dziennego posiedzenia Komisji. Na wezwanie Komisji stawił się świadek, funkcjonariusz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam świadka, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą jest świadek zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat 3.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#RyszardKalisz">Czy świadek zrozumiał treść pouczenia?</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#RyszardKalisz">Tak, zrozumiałam.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej, pouczam świadka o następujących prawach, które świadkowi przysługują.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#RyszardKalisz">Po pierwsze, świadek ma prawo uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić świadka lub osobę dla świadka najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#RyszardKalisz">Po drugie, ma prawo świadek odmowy zeznań, gdy jest świadek osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo, gdy za to przestępstwo został świadek skazany.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#RyszardKalisz">Po trzecie, ma świadek prawo żądania, aby przesłuchano świadka na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę świadka lub osobę dla świadka najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#RyszardKalisz">Po czwarte, ma świadek prawo odmowy zeznań, co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na świadku obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#RyszardKalisz">Po piąte, ma prawo świadek zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#RyszardKalisz">Po szóste, ma prawo świadek zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#RyszardKalisz">Po siódme, ma świadek prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w świadka ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#RyszardKalisz">Po ósme, ma prawo świadek złożenia wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#RyszardKalisz">I po dziewiąte, świadek ma prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#RyszardKalisz">Jednocześnie przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk, o czym został świadek uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#RyszardKalisz">Zadaję pytanie na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczej czy ustanowił pełnomocnika? Jak widzę ustanowił. W związku z tym, że w przypadku świadków przesłuchiwanych w tym trybie, prosimy tylko o powiedzenie do protokołu, kogo – imię i nazwisko pani mecenas. Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#RyszardKalisz">Zgłaszam do protokołu pełnomocnictwo dla radcy prawnego Elżbiety Odyjas.</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#RyszardKalisz">Czy ze strony członków Komisji są zastrzeżenia, co do udzielonego pełnomocnictwa?</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#RyszardKalisz">Nie widzę. Witamy panią mecenas.</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#RyszardKalisz">Jednocześnie oświadczam, że dane identyfikujące oraz dane dotyczące mieszka zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#RyszardKalisz">Czy był świadek prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.28" who="#RyszardKalisz">Nie, nie byłam.</u>
          <u xml:id="u-3.29" who="#RyszardKalisz">Nie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.30" who="#RyszardKalisz">Teraz proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-3.31" who="#RyszardKalisz">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od świadka przyrzeczenia.</u>
          <u xml:id="u-3.32" who="#RyszardKalisz">Proszę za mną powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-3.33" who="#RyszardKalisz">Świadoma znaczenia moich słów i odpowiedzialności przed prawem...</u>
          <u xml:id="u-3.34" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.35" who="#RyszardKalisz">Świadoma moich słów... świadoma odpowiedzialności moich słów...</u>
          <u xml:id="u-3.36" who="#RyszardKalisz">Świadoma moich słów – jeszcze raz poproszę.</u>
          <u xml:id="u-3.37" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.38" who="#RyszardKalisz">Świadoma moich słów i odpowiedzialności przed prawem...</u>
          <u xml:id="u-3.39" who="#RyszardKalisz">Tak. Przyrzekam uroczyście...</u>
          <u xml:id="u-3.40" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.41" who="#RyszardKalisz">Przyrzekam uroczyście...</u>
          <u xml:id="u-3.42" who="#RyszardKalisz">...że będę mówić szczerą prawdę...</u>
          <u xml:id="u-3.43" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.44" who="#RyszardKalisz">...że będę mówić szczerą prawdę...</u>
          <u xml:id="u-3.45" who="#RyszardKalisz">...niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
          <u xml:id="u-3.46" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.47" who="#RyszardKalisz">...niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
          <u xml:id="u-3.48" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Proszę usiąść.</u>
          <u xml:id="u-3.49" who="#RyszardKalisz">Przystępujemy do przesłuchania. Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego może świadek teraz swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badań Komisji. Czy świadek chce skorzystać z tego prawa?</u>
          <u xml:id="u-3.50" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.51" who="#RyszardKalisz">Nie, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.52" who="#RyszardKalisz">Przystępujemy do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-3.53" who="#RyszardKalisz">Proszę świadka, proszę powiedzieć Komisji, gdzie świadek pracowała w kwietniu 2007 roku, w jakim wydziale, w jakiej instytucji?</u>
          <u xml:id="u-3.54" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.55" who="#RyszardKalisz">W tym dniu zatrudniona byłam w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego w delegaturze...</u>
          <u xml:id="u-3.56" who="#RyszardKalisz">Proszę przysunąć bliżej mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-3.57" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.58" who="#RyszardKalisz">W delegaturze w Katowicach w Wydziale Ochrony Ekonomicznych Interesów Państwa.</u>
          <u xml:id="u-3.59" who="#RyszardKalisz">W Wydziale Ochrony Ekonomicznych Interesów Państwa. Dobrze. Czy świadek był funkcjonariuszem dochodzeniowo-śledczym, czy funkcjonariuszem operacyjnym?</u>
          <u xml:id="u-3.60" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.61" who="#RyszardKalisz">Byłam funkcjonariuszem operacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-3.62" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Proszę odpowiedzieć, jak długo świadek była zatrudniona w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, mówię tutaj również o poprzedniczce, czyli o Urzędzie Ochrony Państwa.</u>
          <u xml:id="u-3.63" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.64" who="#RyszardKalisz">Od 15 grudnia ’97 roku.</u>
          <u xml:id="u-3.65" who="#RyszardKalisz">Proszę powiedzieć, kiedy świadek zetknęła się ze sprawą, która w Prokuraturze Okręgowej w Katowicach miała sygnaturę V DS25/06, czyli tą sprawą, którą było zatrzymanie Barbary Blidy 25 kwietnia 2007.</u>
          <u xml:id="u-3.66" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.67" who="#RyszardKalisz">To znaczy ja w ogóle się z tą sprawą nie zetknęłam. Ja nie prowadziłam procedury operacyjnej związanej z tą sprawą ani też innych czynności.</u>
          <u xml:id="u-3.68" who="#RyszardKalisz">Rozumiem. Czyli inaczej mówiąc, żadnych czynności wcześniej ani operacyjnych, ani dochodzeniowo-śledczych w tej sprawie świadek nie prowadził.</u>
          <u xml:id="u-3.69" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.70" who="#RyszardKalisz">Tak.</u>
          <u xml:id="u-3.71" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Kiedy świadek dowiedział się o tej operacji, czyli o tej realizacji, jak to się mówi w takim potocznym powiedzeniu funkcjonariuszy, o tej realizacji w dniu 25 kwietnia 2007 w domu Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-3.72" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.73" who="#RyszardKalisz">Dowiedziałam się – z tego, co pamiętam – dzień wcześniej, czyli 24 kwietnia.</u>
          <u xml:id="u-3.74" who="#RyszardKalisz">Dzień wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-3.75" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.76" who="#RyszardKalisz">Tak.</u>
          <u xml:id="u-3.77" who="#RyszardKalisz">Od kogo?</u>
          <u xml:id="u-3.78" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.79" who="#RyszardKalisz">Od naczelnika wydziału.</u>
          <u xml:id="u-3.80" who="#RyszardKalisz">Którego wydziału?</u>
          <u xml:id="u-3.81" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.82" who="#RyszardKalisz">Mojego wydziału.</u>
          <u xml:id="u-3.83" who="#RyszardKalisz">Aha, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-3.84" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.85" who="#RyszardKalisz">Otrzymałam informacje, że będę brała udział w realizacji. Wtedy jeszcze nie wiedziałam, w jakiej i otrzymałam polecenie, żeby udać się do Wydziału Postępowań Karnych na odprawę.</u>
          <u xml:id="u-3.86" who="#RyszardKalisz">I o której godzinie odbyła się ta odprawa?</u>
          <u xml:id="u-3.87" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.88" who="#RyszardKalisz">No nie pamiętam, niestety.</u>
          <u xml:id="u-3.89" who="#RyszardKalisz">Ale w godzinach popołudniowych?</u>
          <u xml:id="u-3.90" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.91" who="#RyszardKalisz">W godzinach, czyli na pewno – tak sądzę – między 8.00 a 16.00.</u>
          <u xml:id="u-3.92" who="#RyszardKalisz">Czy jest świadek w stanie powiedzieć, czy to było właśnie już po godzinie 12.00, czy przed 12.00?</u>
          <u xml:id="u-3.93" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.94" who="#RyszardKalisz">No nie jestem w stanie.</u>
          <u xml:id="u-3.95" who="#RyszardKalisz">Nie jest świadek w stanie powiedzieć. Proszę powiedzieć, w tej naradzie 24 kwietnia 2007, kto brał udział?</u>
          <u xml:id="u-3.96" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.97" who="#RyszardKalisz">No nie jestem... Znaczy funkcjonariusze wydziału operacyjnego – z tego, co pamiętam – i prawdopodobnie naczelnik Wydziału Postępowań Karnych i jego zastępca.</u>
          <u xml:id="u-3.98" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Który zastępca?</u>
          <u xml:id="u-3.99" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.100" who="#RyszardKalisz">Nie.</u>
          <u xml:id="u-3.101" who="#RyszardKalisz">Czy świadek jest w stanie przypomnieć sobie jego nazwisko?</u>
          <u xml:id="u-3.102" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.103" who="#RyszardKalisz">Nie, nie, ja, nie ja, ja sądzę po prostu, że brał udział naczelnik i zastępca, bo zawsze bierze udział natomiast...</u>
          <u xml:id="u-3.104" who="#RyszardKalisz">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-3.105" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.106" who="#RyszardKalisz">...nie pamiętam, który...</u>
          <u xml:id="u-3.107" who="#RyszardKalisz">Dobrze. A jacy funkcjonariusze operacyjni udział, jak świadek powiedział przed chwilą, że brali udział funkcjonariusze operacyjni?</u>
          <u xml:id="u-3.108" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.109" who="#RyszardKalisz">No prawdopodobnie wszyscy, którzy w tym dniu... w następnym dniu mieli brać udział w realizacji, ale ja nie pamiętam nazwisk osób.</u>
          <u xml:id="u-3.110" who="#RyszardKalisz">Rozumiem. Czy to była wspólna, czy to była realizacja tylko tej grupy, która miała zatrzymać następnego dnia Barbarę Blidę, czy też wszystkich innych zatrzymywanych w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-3.111" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.112" who="#RyszardKalisz">Znaczy ja nie posiadam takiej wiedzy. Ja...</u>
          <u xml:id="u-3.113" who="#RyszardKalisz">Aha.</u>
          <u xml:id="u-3.114" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.115" who="#RyszardKalisz">...jakby nie wiem, który funkcjonariusz, co miał robić w dniu następnym.</u>
          <u xml:id="u-3.116" who="#RyszardKalisz">Rozumiem. A proszę powiedzieć, a ile osób uczestniczyło w tej naradzie tak mniej więcej?</u>
          <u xml:id="u-3.117" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.118" who="#RyszardKalisz">Nie umiem odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-3.119" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Czy to była jedyna narada przed realizacją następnego dnia o 6.00 rano w domu Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-3.120" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.121" who="#RyszardKalisz">Jedyna, w jakiej ja uczestniczyłam.</u>
          <u xml:id="u-3.122" who="#RyszardKalisz">Jedyna, w jakiej świadek uczestniczyła.</u>
          <u xml:id="u-3.123" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.124" who="#RyszardKalisz">Nie mam wiedzy na temat jakichkolwiek innych.</u>
          <u xml:id="u-3.125" who="#RyszardKalisz">Ale chodzi mi, w których świadek uczestniczył, tak, jedyna?</u>
          <u xml:id="u-3.126" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.127" who="#RyszardKalisz">Tak.</u>
          <u xml:id="u-3.128" who="#RyszardKalisz">Dobrze. O której godzinie rano 25 się spotkaliście?</u>
          <u xml:id="u-3.129" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.130" who="#RyszardKalisz">Dokładnie nie pamiętam. Prawdopodobnie mogła to być godzina 5.00.</u>
          <u xml:id="u-3.131" who="#RyszardKalisz">5.00. W jakim miejscu?</u>
          <u xml:id="u-3.132" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.133" who="#RyszardKalisz">W delegaturze ABW w Katowicach.</u>
          <u xml:id="u-3.134" who="#RyszardKalisz">W delegaturze ABW w Katowicach.</u>
          <u xml:id="u-3.135" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.136" who="#RyszardKalisz">Tak.</u>
          <u xml:id="u-3.137" who="#RyszardKalisz">Tak. Proszę przypomnieć sobie, ile osób jechało samochodem, którym udaliście się do Siemianowic Śląskich?</u>
          <u xml:id="u-3.138" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.139" who="#RyszardKalisz">Trzy osoby, ja i dwóch funkcjonariuszy z Wydziału PK.</u>
          <u xml:id="u-3.140" who="#RyszardKalisz">I dwóch funkcjonariuszy. Tak, dobrze. Czy w samochodzie rozmawialiście jeszcze na temat sposobu przeprowadzenia tej realizacji?</u>
          <u xml:id="u-3.141" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.142" who="#RyszardKalisz">Na pewno rozmawialiśmy, ale ja nie jestem w stanie sobie przypomnieć, na jaki temat.</u>
          <u xml:id="u-3.143" who="#RyszardKalisz">Czy świadek była informowana przez szefa tej grupy Grzegorza S., czy, czy... jak ma postępować, w jaki sposób informowana o tym, jaki tam jest rozkład pokoi, ile osób może być? No jakieś informacje, które...</u>
          <u xml:id="u-3.144" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.145" who="#RyszardKalisz">Ja nie pamiętam, o czym rozmawialiśmy w samochodzie. Natomiast w dniu odprawy, po odprawie, udałam się do funkcjonariusza Wydziału PK, który miał uczestniczyć w tej realizacji z uwagi, że kierownika grupy nie było i on powiedział mi, jakie ja mam zadanie podczas tej realizacji. Czyli tak – z tego, co sobie przypominam – poinformował mnie, że jadę po to, bo zatrzymywana jest kobieta, i obecność funkcjonariuszki kobiety jest niezbędna.</u>
          <u xml:id="u-3.146" who="#RyszardKalisz">Z tego, co sobie przypominam, zapoznałam się z dokumentami z prokuratury i usłyszałam informacje, o której godzinie mam się zgłosić na dzień następny.</u>
          <u xml:id="u-3.147" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Proszę powiedzieć czy świadek była informowana o tym, że Barbara Blida ma zezwolenie na broń?</u>
          <u xml:id="u-3.148" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.149" who="#RyszardKalisz">Nie przypominam sobie takiej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-3.150" who="#RyszardKalisz">A czy podczas tej odprawy, tej wieloosobowej, bądź w jakimś innym momencie, jak świadek dostał polecenie udania się 25 kwietnia tam do Siemianowic Śląskich, był świadek informowany o tym, że... bądź była mowa o tym, że może się znajdować w tych domach i mieszkaniach zatrzymywanych broń myśliwska?</u>
          <u xml:id="u-3.151" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.152" who="#RyszardKalisz">Nie pamiętam takiej, nie pamiętam takiej informacji. Wydaje mi się, że nie miałam takiej wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-3.153" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Proszę świadka, proszę powiedzieć... Teraz przejdźmy już do momentu... A jeszcze jedno. Czy świadek wiedziała o tym, że poza waszą grupą realizacyjną, czyli tych trzech osób, będzie na miejsce udawała się inna grupa, która ma za zadanie sfilmowania wejścia i wyjścia?</u>
          <u xml:id="u-3.154" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.155" who="#RyszardKalisz">Na pewno taką wiedzę mam dzisiaj, ale nie umiem ocenić czy w tym momencie wiedziałam, czy to jest wiedza, którą jakby powzięłam w związku z nagłaśnianiem tej sprawy. Tego nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-3.156" who="#RyszardKalisz">Czy świadek wiedział, kto jest w tej drugiej grupie? Te dwie osoby, które były czy świadek...</u>
          <u xml:id="u-3.157" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.158" who="#RyszardKalisz">Dziś już wiem, kto to był.</u>
          <u xml:id="u-3.159" who="#RyszardKalisz">Ale wtedy, wtedy. Czy świadek jest w stanie sobie to uzmysłowić, czy wtedy przed akcją byliście informowani o tym, świadek był informowany, że to będzie filmowane i jedzie druga ekipa?</u>
          <u xml:id="u-3.160" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.161" who="#RyszardKalisz">Nie pamiętam. Nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-3.162" who="#RyszardKalisz">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-3.163" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.164" who="#RyszardKalisz">Prawdopodobnie mogło być tak, ale z uwagi na fakt, że nie jest to informacja dla mnie ważna mogłam...</u>
          <u xml:id="u-3.165" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Proszę świadka i teraz ten bardzo już trudny moment. Czy świadek słyszała strzał w domu, już wewnątrz, Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-3.166" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.167" who="#RyszardKalisz">Słyszałam dźwięk, jak później okazało się, to był dźwięk strzału, ale w momencie, kiedy go słyszałam nie wiedziałam, że to jest strzał.</u>
          <u xml:id="u-3.168" who="#RyszardKalisz">Strzał, jaki ja znam, pochodzi z amunicji ostrej ze strzelnicy. To był zupełnie inny dźwięk.</u>
          <u xml:id="u-3.169" who="#RyszardKalisz">A ten był jaki?</u>
          <u xml:id="u-3.170" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.171" who="#RyszardKalisz">To brzmiało tak, jakby coś ciężkiego spadło z półki.</u>
          <u xml:id="u-3.172" who="#RyszardKalisz">Czyli taki pusty dźwięk można powiedzieć?</u>
          <u xml:id="u-3.173" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.174" who="#RyszardKalisz">Taki, taki głuchy, ciężki i głuchy.</u>
          <u xml:id="u-3.175" who="#RyszardKalisz">Głuchy, tak. Dobrze. A gdzie w tym momencie, jak ten ciężki, głuchy dźwięk świadek usłyszał, świadek był?</u>
          <u xml:id="u-3.176" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.177" who="#RyszardKalisz">W łazience właściwie. W łazience, przy czym łazienka składała się z dwóch pomieszczeń. Ja stałam w progu... w progu tego drugiego pomieszczenia.</u>
          <u xml:id="u-3.178" who="#RyszardKalisz">To ustalmy teraz jeszcze.</u>
          <u xml:id="u-3.179" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.180" who="#RyszardKalisz">Znaczy ja nie pamiętam dokładnie czy stałam krok przed progiem, czy...</u>
          <u xml:id="u-3.181" who="#RyszardKalisz">Ja wiem, wiem. Komisja pełną wiedzę, jak wyglądały te pomieszczenia, ich wygląd. Mamy, nazwijmy to łazienkę, czy ubikację, po prawej stronie od wejścia, od tego wcześniejszego pokoju był sedes i bidet i później w prawo jak się szło, w lewo było wejście do tej, nazwijmy to, pakamery, kolejnego miejsca. To gdzie świadek w momencie tego strzału był, w których drzwiach, pomiędzy pakamerą, tym kolejnym pomieszczeniem a łazienką, czy pomiędzy wejściem do łazienki z tego pokoju?</u>
          <u xml:id="u-3.182" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.183" who="#RyszardKalisz">W tych drugich drzwiach stałam, w miejscu, z którego widziałam panią Blidę.</u>
          <u xml:id="u-3.184" who="#RyszardKalisz">Czyli tych drugich, to znaczy wejście z pokoju do łazienki, czy wejście z łazienki do pakamery?</u>
          <u xml:id="u-3.185" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.186" who="#RyszardKalisz">Ja bym tego nie nazwała pakamerą, to było wejście z łazienki do łazienki, tak bym to nazwała.</u>
          <u xml:id="u-3.187" who="#RyszardKalisz">Wejście z łazienki do łazienki, rozumiem. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-3.188" who="#RyszardKalisz">Czy świadek patrzyła się na Barbarę Blidę, czy była odwrócona, proszę opisać ten moment.</u>
          <u xml:id="u-3.189" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.190" who="#RyszardKalisz">Na pewno stałam przodem do Barbary Blidy.</u>
          <u xml:id="u-3.191" who="#RyszardKalisz">Czyli świadek go obserwowała?</u>
          <u xml:id="u-3.192" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.193" who="#RyszardKalisz">Tak.</u>
          <u xml:id="u-3.194" who="#RyszardKalisz">To proszę powiedzieć, co świadek, jakie było zachowanie Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-3.195" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.196" who="#RyszardKalisz">Jakby główną czynność, jaką wykonywała, to było mycie zębów.</u>
          <u xml:id="u-3.197" who="#RyszardKalisz">I gdzie te zęby myła, w łazience, czy w tej drugiej łazience?</u>
          <u xml:id="u-3.198" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.199" who="#RyszardKalisz">W łazience, w tej drugiej łazience.</u>
          <u xml:id="u-3.200" who="#RyszardKalisz">Tam, gdzie były te półki takie, gdzie były te różne...</u>
          <u xml:id="u-3.201" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.202" who="#RyszardKalisz">Tak, tak był zlew.</u>
          <u xml:id="u-3.203" who="#RyszardKalisz">Tak właśnie.</u>
          <u xml:id="u-3.204" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.205" who="#RyszardKalisz">Jakby ja nie przypominam sobie już w tej chwili faktu, czy ona te zęby szorowała, czy nie, natomiast na pewno sięgała po szczoteczkę do zębów, przypuszczam, że po pastę, obracała się, co jakiś czas w stronę półki i brała stamtąd przedmioty, potem obracała się z kolei w stronę umywalki.</u>
          <u xml:id="u-3.206" who="#RyszardKalisz">Proszę dalej kontynuować, jak do tego doszło?</u>
          <u xml:id="u-3.207" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.208" who="#RyszardKalisz">I w pewnym momencie po raz kolejny obróciła się, obracając się w stronę tej półki, stała tyłem do mnie i później osunęła się.</u>
          <u xml:id="u-3.209" who="#RyszardKalisz">Czyli myje zęby, idzie troszeczkę, bo tak jak znamy to, to to jest gdzieś metr, półtora, przechodzi do tej półki, stoi przodem do półki...</u>
          <u xml:id="u-3.210" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.211" who="#RyszardKalisz">Właściwie nawet nie przodem do półki, a może..., tak bardziej przodem w kierunku kąta tej łazienki.</u>
          <u xml:id="u-3.212" who="#RyszardKalisz">Przodem odwrócona w kierunku kąta, tak.</u>
          <u xml:id="u-3.213" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.214" who="#RyszardKalisz">I do mnie tyłem.</u>
          <u xml:id="u-3.215" who="#RyszardKalisz">I co następuje?</u>
          <u xml:id="u-3.216" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.217" who="#RyszardKalisz">I wtedy, tak jak ja to pamiętam, równolegle następuje osuwanie się jej i jakby ten dźwięk. Sądziłam, że coś spadło, że ona osuwając się na ziemię zrzuciła jakiś przedmiot na podłogę.</u>
          <u xml:id="u-3.218" who="#RyszardKalisz">Czy świadek widział moment wyjmowania broni przez Barbarę Blidę?</u>
          <u xml:id="u-3.219" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.220" who="#RyszardKalisz">Ja nie widziałam broni w ogóle.</u>
          <u xml:id="u-3.221" who="#RyszardKalisz">Czy świadek jest w stanie nam powiedzieć, czy ona miała tę broń w szlafroku w kieszeni, czy ona na tej półce może leżała, skąd się ta broń znalazła w jej ręku, Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-3.222" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.223" who="#RyszardKalisz">Nie mogła mieć broni w szlafroku, albowiem zaraz po wejściu do łazienki sprawdziłam kieszenie w szlafrokach i tej broni tam nie było. Mogę przypuszczać, że broń leżała na półce, ale nie mam takiej pewności.</u>
          <u xml:id="u-3.224" who="#RyszardKalisz">Tak, rozumiem. W momencie tego strzału, tego dźwięku, w jakiej odległości świadek był od Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-3.225" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.226" who="#RyszardKalisz">Blisko. Nie umiem ocenić, ile to było w metrach. Sądzę, że gdybym zrobiła kilka kroków, to bym jej dotknęła.</u>
          <u xml:id="u-3.227" who="#RyszardKalisz">Czy świadek w jakiś sposób dotknął Barbarę Blidę..., w którym momencie, jak ona upadła, czy..., w jakim momencie, czy świadek w ogóle miał jakiś kontakt, że tak powiem, fizyczny z Barbarą Blidą?</u>
          <u xml:id="u-3.228" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-3.229" who="#RyszardKalisz">Jak osunęła się, to podeszłam do niej, ponieważ nie byłam świadoma, co się stało, wydawało mi się, że straciła przytomność i prawdopodobnie zaczęłam ją cucić. Wydaje mi się, że uderzałam ją w twarz. Na początku nie było w ogóle krwi. I dopiero po jakimś czasie, kiedy pokazała się krew i zobaczyłam jakby otwór w klatce piersiowej, zorientowałam się, co się stało, tak myślę, że wtedy pomyślałam, że to był strzał i zaczęłam wzywać pomocy.</u>
          <u xml:id="u-3.230" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Kto z pań i panów teraz? Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#DanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, kim pani jest z wykształcenia?</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#DanutaPietraszewska">Przepraszam, a jaki to ma związek z okolicznościami śmierci.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#DanutaPietraszewska">Chciałabym wiedzieć, jaki kierunek pani skończyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#RyszardKalisz">Czy wnosi świadek o uchylenie pytania?</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#RyszardKalisz">Tak, uważam, że nie ma absolutnie związku z okolicznościami śmierci Barbary Blidy, bo przepraszam, że zadam pytanie, a jakie wykształcenie trzeba mieć, żeby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#DanutaPietraszewska">Nie chodzi mi o wysokość wykształcenia, tylko chodzi mi o to, jaki kierunek studiów pani skończyła, bo to jest ważne w tym wydarzeniu, bo chciałabym wiedzieć, czy Barbarze Blidzie towarzyszyła psycholożka, nie wiem, z jakiej dziedziny, takiej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#RyszardKalisz">No dobrze. Pani świadek wnosi o uchylenie tego pytania. Nie uchylam. Czy świadek chce się odwołać do całości Komisji?</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#RyszardKalisz">Poproszę.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#RyszardKalisz">Dziękuję. Kto z pań i panów posłów jest za uchyleniem pytania pani poseł Pietraszewskiej, proszę o podniesienie ręki do góry. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#RyszardKalisz">Zero.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#RyszardKalisz">Proszę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#RyszardKalisz">Mam wykształcenie wyższe filologiczne.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#RyszardKalisz">Pani poseł proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#DanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, czy pani ma zaświadczenie o ukończeniu kursu udzielania pierwszej pomocy?</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#DanutaPietraszewska">Nie mam takiego zaświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#DanutaPietraszewska">Pytam dlatego, że wcześniej padły takie zapewnienia, że każdy funkcjonariusz ma zaświadczenie o kursie udzielania pierwszej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#DanutaPietraszewska">Rozumiem, już rozumiem, o co pani chodzi w tym pytaniu. Otóż jestem przeszkolona, uczestniczyłam w kursie podstawowym i oficerskim, i w ramach obydwu tych kursów zostałam przeszkolona w ramach udzielania pierwszej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#DanutaPietraszewska">I takie zaświadczenie pani posiada.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#DanutaPietraszewska">Ja nie wiem, czy tam jest takie zaświadczenie, obejmuje to program szkolenia, więc przypuszczam, że tak.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#DanutaPietraszewska">Czy w odprawie, w której pani uczestniczyła, uczestniczyli tylko funkcjonariusze operacyjni?</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#DanutaPietraszewska">Z tego, co pamiętam..., to znaczy, nie tylko, ponieważ prowadzący odprawę, to byli funkcjonariusze z Wydziału postępowań karnych.</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#DanutaPietraszewska">Rozumiem. Ale spośród funkcjonariuszy, którzy brali udział w realizacjach?</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#DanutaPietraszewska">Wydaje mi się, że tak, że tylko funkcjonariusze operacyjni.</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#DanutaPietraszewska">A proszę powiedzieć, kiedy..., rozumiem, że 25 nastąpiło dopiero pobranie sprzętu potrzebnego do realizacji, tak? Chodzi mi o broń?</u>
          <u xml:id="u-8.16" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.17" who="#DanutaPietraszewska">Nie, broń każdy funkcjonariusz ma przy sobie i nie musi go pobierać w jakiś specjalny sposób, w szafie po prostu.</u>
          <u xml:id="u-8.18" who="#DanutaPietraszewska">Ty typ broni, który pani posiadała, to jest ten sam typ, który posiadała Barbara Blida?</u>
          <u xml:id="u-8.19" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.20" who="#DanutaPietraszewska">To znaczy, ja posiadałam wtedy CZ-etkę. Z tego, co wiem, a wiem to z informacji medialnych, pani Blida miała Astrę rewolwer, więc to są różne rodzaje broni.</u>
          <u xml:id="u-8.21" who="#DanutaPietraszewska">To są różne. Kiedy funkcjonariusz idzie na realizację, czy są jakieś przepisy odnośnie broni, czy broń powinna być załadowana, ile naboi powinno być itd., czy są takie?</u>
          <u xml:id="u-8.22" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.23" who="#DanutaPietraszewska">Nie ma przepisów, z tego, co wiem, nie ma przepisów regulujących to, czy broń powinna być załadowana, ile powinno być naboi.</u>
          <u xml:id="u-8.24" who="#DanutaPietraszewska">A w pani broni, ile było naboi?</u>
          <u xml:id="u-8.25" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.26" who="#DanutaPietraszewska">Ja miałam dwa naboje w magazynku załadowanym i pełny magazynek przy pasku.</u>
          <u xml:id="u-8.27" who="#DanutaPietraszewska">Czy odgłos załadowania broni, ponieważ pani jest po przeszkoleniu i strzelała pani na strzelnicy, zna pani różne typy broni, czy znany jest pani odgłos załadowania broni? Odbezpieczenia broni?</u>
          <u xml:id="u-8.28" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.29" who="#DanutaPietraszewska">Jeszcze raz proszę zapytać, czy znany jest mi...?</u>
          <u xml:id="u-8.30" who="#DanutaPietraszewska">Czy rozróżnia pani odgłos, kiedy broń jest odbezpieczana, czy przygotowywana do strzału?</u>
          <u xml:id="u-8.31" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.32" who="#DanutaPietraszewska">Znaczy przeładowanie broni, to jest taki moment, który jest słyszalny.</u>
          <u xml:id="u-8.33" who="#DanutaPietraszewska">Czy broń pani Blidy też wymagała takiego odbezpieczenia?</u>
          <u xml:id="u-8.34" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.35" who="#DanutaPietraszewska">Z informacji, które ja posiadam, to był rewolwer, więc chyba się go nie przeładowuje i nie odbezpiecza.</u>
          <u xml:id="u-8.36" who="#DanutaPietraszewska">Czy jeśli pani rewidowała panią Blidę i nie znalazła pani broni, czy pani sądzi, że ta broń już przygotowana do oddania strzału była w zasięgu ręki pani Blidy?</u>
          <u xml:id="u-8.37" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.38" who="#DanutaPietraszewska">Musi pani sprecyzować to pytanie, panie poseł, bo...</u>
          <u xml:id="u-8.39" who="#DanutaPietraszewska">Chodzi mi o to, że nie było broni, z tego, co pani mówiła, nie było broni przy Barbarze Blidzie, prawda?</u>
          <u xml:id="u-8.40" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.41" who="#DanutaPietraszewska">W szlafroku, tak.</u>
          <u xml:id="u-8.42" who="#DanutaPietraszewska">Poza panią się nie poruszała, pani jej ograniczyła pole jakby działania, poruszania się. Co było w zasięgu jej ręki, gdzie mogła być broń?</u>
          <u xml:id="u-8.43" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.44" who="#DanutaPietraszewska">Nie mogła tej broni wziąć idąc, bo taki ruch musiałabym zauważyć, więc sądzę, że ta broń leżała w łazience w miejscu, które ona zasłoniła sobą.</u>
          <u xml:id="u-8.45" who="#DanutaPietraszewska">A jakie miejsce zasłoniła sobą?</u>
          <u xml:id="u-8.46" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.47" who="#DanutaPietraszewska">To był ten róg łazienki, tam była szafka, odkryta szafka, gdzie stały chemia, kosmetyki, różne takie rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-8.48" who="#DanutaPietraszewska">Czy, skoro szafka była odkryta, czyli półeczki tak, były odkryte, zanim Barbara Blida weszła do tego pomieszczenia, czy pani zlustrowała te półeczki?</u>
          <u xml:id="u-8.49" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.50" who="#DanutaPietraszewska">Mogłam tylko się rozejrzeć, to była jedyna czynność, którą mogłam zrobić, ponieważ nie mogłam przeszukać pomieszczeń równocześnie pilnując Barbary Blidy, było to niewykonalne.</u>
          <u xml:id="u-8.51" who="#DanutaPietraszewska">Ale skoro to były otwarte półki, czy broń, czy przedmiot taki, jak rewolwer rzuciłby się pani w oczy?</u>
          <u xml:id="u-8.52" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.53" who="#DanutaPietraszewska">Sądzę, że tak. Sądzę, że jedynym miejscem, gdzie ta broń mogła być, była taka kosmetyczka, która leżała tam w rogu, ale sądzę to teraz, jakby ja tej broni nie widziałam.</u>
          <u xml:id="u-8.54" who="#DanutaPietraszewska">Pani mówi, że w momencie tego dziwnego dla pani odgłosu pani Barbara Blida była odwrócona tyłem. Natomiast to, co widzieliśmy na wizji lokalnej, ciało, które osunęło się po strzale, pani poseł Blida była twarzą zwrócona do wyjścia z tej pakamery, czyli do pani byłaby zwrócona przodem. To jak to się stało właśnie, że była w momencie usłyszenia tego odgłosu była do pani tyłem zwrócona i potem przodem?</u>
          <u xml:id="u-8.55" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.56" who="#DanutaPietraszewska">Ja nie pamiętam tego momentu. Natomiast przypuszczam, że się obróciła, musiało się tak stać.</u>
          <u xml:id="u-8.57" who="#DanutaPietraszewska">Czyli miała jeszcze tyle siły, żeby wykonać...</u>
          <u xml:id="u-8.58" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.59" who="#DanutaPietraszewska">Prawdopodobnie tak.</u>
          <u xml:id="u-8.60" who="#DanutaPietraszewska">Ale gdyby strzeliła do siebie, to w momencie odwrócenia, co by się stało z tym rewolwerem, chyba powinien jej wypaść z ręki, prawda?</u>
          <u xml:id="u-8.61" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.62" who="#DanutaPietraszewska">Pani poseł, nie wiem, trudno mi gdybać na ten temat. Ja tej broni nie widziałam.</u>
          <u xml:id="u-8.63" who="#DanutaPietraszewska">Ale wie pani z wizji lokalnej, że broń wysunęła się spod szlafroka.</u>
          <u xml:id="u-8.64" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.65" who="#DanutaPietraszewska">Tak, to wiem z wizji lokalnej.</u>
          <u xml:id="u-8.66" who="#DanutaPietraszewska">I ręce..., ułożenie ciała było takie, że ręce były wzdłuż ciała, czyli rewolwer, z którego pani poseł Blida się postrzeliła, to albo powinna wypaść jej z ręki i być koło niej, albo gdzieś w zasięgu. Więc pytam się, jak to się stało, że ta broń była pod szlafrokiem?</u>
          <u xml:id="u-8.67" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.68" who="#DanutaPietraszewska">Nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie i ja nie wiem, jak zachowałaby się broń...</u>
          <u xml:id="u-8.69" who="#DanutaPietraszewska">Ale to pani jest funkcjonariuszem, który ma do czynienia z bronią i nieraz z pewnością spotkała się z tym, co się dzieje z człowiekiem, który do siebie strzela i z bronią...</u>
          <u xml:id="u-8.70" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.71" who="#DanutaPietraszewska">Przepraszam, pani poseł, nigdy w życiu nie znalazłam się w sytuacji, kiedy..., nigdy nie byłam świadkiem, kiedy ktoś do siebie strzela, poza tym jedynym.</u>
          <u xml:id="u-8.72" who="#DanutaPietraszewska">A to według pani, czy jest możliwe, żeby człowiek, który do siebie strzela i przestrzela dwie warstwy szlafroka, chowa ten rewolwer pod szlafrok i dopiero się osuwa?</u>
          <u xml:id="u-8.73" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.74" who="#DanutaPietraszewska">Pani poseł, jakby pani tu gdyba i pyta mnie o rzeczy, na które...</u>
          <u xml:id="u-8.75" who="#DanutaPietraszewska">Ja logicznie staram się myśleć.</u>
          <u xml:id="u-8.76" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.77" who="#DanutaPietraszewska">Ja nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie. Ja nie wiem, czy pani Blida strzelała przez dwie warstwy szlafroka, nie mam takiej wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-8.78" who="#DanutaPietraszewska">Badania kryminologiczne...</u>
          <u xml:id="u-8.79" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.80" who="#DanutaPietraszewska">Ale ja ich nie znam.</u>
          <u xml:id="u-8.81" who="#DanutaPietraszewska">...wskazują, że były poły przestrzelone obydwie, czyli przestrzeliła, tak? Tylko właśnie potem, dlaczego ta broń się znalazła pod szlafrokiem, a nie w zasięgu ręki albo blisko ręki?</u>
          <u xml:id="u-8.82" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.83" who="#DanutaPietraszewska">Nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-8.84" who="#DanutaPietraszewska">A proszę powiedzieć, a jakie ubranie miała na sobie pani Barbara Blida, jeśli chodzi o szlafrok, z jakiego materiału on był mniej więcej, to pani, jako kobieta z pewnością pamięta?</u>
          <u xml:id="u-8.85" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.86" who="#DanutaPietraszewska">Myślę, że niekoniecznie trzeba być kobietą, żeby wiedzieć, że prawdopodobnie, z tego, co pamiętam, była to frota.</u>
          <u xml:id="u-8.87" who="#DanutaPietraszewska">Czyli taki grubszy, tak, był ten szlafrok?</u>
          <u xml:id="u-8.88" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.89" who="#DanutaPietraszewska">Nie wiem, czy grubszy, czy cieńszy, frotowy.</u>
          <u xml:id="u-8.90" who="#DanutaPietraszewska">Czy w takim szlafroku frotowym, który z reguły jest grubszy, broń byłaby wyczuwalna przy dotyku, tak jak pani mówi, że pani rewidowała panią Barbarę Blidę...</u>
          <u xml:id="u-8.91" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.92" who="#DanutaPietraszewska">Broń to nie jest spinka do włosów, czy...</u>
          <u xml:id="u-8.93" who="#DanutaPietraszewska">Dokładnie, nie jest spinką, ale była na półce, czy gdzieś, a pani jej też nie widziała, nie jest to spinka.</u>
          <u xml:id="u-8.94" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.95" who="#DanutaPietraszewska">Tak, nie widziałam, zakładam, że była schowana, mogła być schowana w tej kosmetyczce. Prawdopodobnie, gdyby leżała na wierzchu, zobaczyłabym ją.</u>
          <u xml:id="u-8.96" who="#DanutaPietraszewska">Czy ta kosmetyczka była tak duża, że rewolwer by się w niej zmieścił?</u>
          <u xml:id="u-8.97" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.98" who="#DanutaPietraszewska">Prawdopodobnie tak.</u>
          <u xml:id="u-8.99" who="#DanutaPietraszewska">A jak była pani ubrana na tę akcję?</u>
          <u xml:id="u-8.100" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.101" who="#DanutaPietraszewska">Miałam dżinsy, koszulkę jakąś bawełnianą i kurtkę dżinsową.</u>
          <u xml:id="u-8.102" who="#DanutaPietraszewska">Dżinsową. A miała też pani kurtkę z Agencji BW?</u>
          <u xml:id="u-8.103" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.104" who="#DanutaPietraszewska">Miałam, ale nie miałam jej ubranej na sobie.</u>
          <u xml:id="u-8.105" who="#DanutaPietraszewska">Aha, i ta kurtka gdzie potem została, jak weszliście do domu?</u>
          <u xml:id="u-8.106" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.107" who="#DanutaPietraszewska">Nie mam pojęcia, prawdopodobnie...</u>
          <u xml:id="u-8.108" who="#DanutaPietraszewska">Ale nie ubierała jej pani?</u>
          <u xml:id="u-8.109" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.110" who="#DanutaPietraszewska">Nie, nie.</u>
          <u xml:id="u-8.111" who="#DanutaPietraszewska">Po tej całej tragedii, odzież wszystkich funkcjonariuszy miała iść do badania, prawda?</u>
          <u xml:id="u-8.112" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.113" who="#DanutaPietraszewska">Tego nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-8.114" who="#DanutaPietraszewska">Ale czy pani odzież poszła do badania, czy pani ją zdjęła i...?</u>
          <u xml:id="u-8.115" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.116" who="#DanutaPietraszewska">Tak. Kurtka jest w prokuraturze zabezpieczona jako dowód rzeczowy, z tego, co mi wiadomo.</u>
          <u xml:id="u-8.117" who="#DanutaPietraszewska">Czyli tylko kurtka, tak, z odzieży, którą pani na sobie...?</u>
          <u xml:id="u-8.118" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.119" who="#DanutaPietraszewska">Tak. Kurtka i prawdopodobnie ta kurtka ABW też, ponieważ ja jej nie otrzymałam z powrotem, więc sądzę, że również tam trafiła.</u>
          <u xml:id="u-8.120" who="#DanutaPietraszewska">Aha, czyli po prostu pani w podkoszulku i spodniach dalej tam brała udział w tych czynnościach. A kiedy badano u pani ślady, bo to..., czy badano u pani ślady prochu na dłoniach?</u>
          <u xml:id="u-8.121" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.122" who="#DanutaPietraszewska">Prawdopodobnie tak, ale ja nie pamiętam tego zdarzenia, sądzę, że to...</u>
          <u xml:id="u-8.123" who="#DanutaPietraszewska">A czy odciski palców też pani zdejmowano?</u>
          <u xml:id="u-8.124" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.125" who="#DanutaPietraszewska">Tak, tak, i to pamiętam, bo to się działo na komendzie Policji.</u>
          <u xml:id="u-8.126" who="#DanutaPietraszewska">Aha, na komendzie Policji, a pamięta pani, kto zdejmował odciski palców pani poseł Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-8.127" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.128" who="#DanutaPietraszewska">Nie, nie mam takiej wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-8.129" who="#DanutaPietraszewska">Już nie było pani?</u>
          <u xml:id="u-8.130" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.131" who="#DanutaPietraszewska">Ja nie wiem, czy byłam, czy nie, ale jakby to się działo już poza mną, ja nie uczestniczyłam w takich czynnościach.</u>
          <u xml:id="u-8.132" who="#DanutaPietraszewska">A na czym polegał udział pani w akcji tej ratowania, pomocy?</u>
          <u xml:id="u-8.133" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.134" who="#DanutaPietraszewska">Prowadziłam sztuczne oddychanie. Kolega robił masaż serca, a ja sztuczne oddychanie.</u>
          <u xml:id="u-8.135" who="#DanutaPietraszewska">Powiedziała pani, że krew dopiero się po jakimś czasie pokazała, dlatego się pani nie zorientowała, prawda. Czy przy sztucznym oddychaniu nasilił się ten krwotok?</u>
          <u xml:id="u-8.136" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.137" who="#DanutaPietraszewska">Znaczy, nie wiem, nie umiem powiedzieć. Ta krew pojawiła się wcześniej, chyba jeszcze przed rozpoczęciem reanimacji. Natomiast nie umiem dokładnie określić, w którym momencie.</u>
          <u xml:id="u-8.138" who="#DanutaPietraszewska">A proszę wytłumaczyć, albo nam, jak to wytłumaczyć, że przy wizji lokalnej, przy iluś tam próbach oddania strzału z tej samej broni, wszyscy w odległości takiej, którzy byli w salonie rozróżniali ten wystrzał i ten odgłos, a pani, która była najbliżej, nie potrafiła go zidentyfikować i pani mówi, że tego strzału nie słyszała.</u>
          <u xml:id="u-8.139" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.140" who="#DanutaPietraszewska">Podczas wizji lokalnej?</u>
          <u xml:id="u-8.141" who="#DanutaPietraszewska">Były próby.</u>
          <u xml:id="u-8.142" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.143" who="#DanutaPietraszewska">Ale ja nie uczestniczyłam w takiej wizji lokalnej.</u>
          <u xml:id="u-8.144" who="#DanutaPietraszewska">Ale były próby, czy słyszalny był ten strzał, prawda, i ci, którzy uczestniczyli w tej wizji twierdzili, że w takiej odległości, w jakiej znajdowali się funkcjonariusze w salonie, wszyscy to słyszeli. Pani twierdzi, że była 1,5 czy 2 metry od Barbary Blidy i pani tego nie słyszała.</u>
          <u xml:id="u-8.145" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.146" who="#DanutaPietraszewska">Ja nie powiedziałam, że ja nie słyszałam. Ja powiedziałam, że ja słyszałam, nie wiedziałam tylko, że to był strzał. Sądzę też, że moi koledzy mogli słyszeć, ale oni również nie mogli przypuszczać, bo skąd, że to był dźwięk strzału. Tak nie brzmi strzał z amunicji ostrej. A jakby zupełnie nie mieliśmy wtedy wiedzy, że to była amunicja nieostra, inna. Ona jest zupełnie inaczej słyszalna.</u>
          <u xml:id="u-8.147" who="#DanutaPietraszewska">Pytał już tutaj pan przewodniczący, czy pani wiedziała, czy i jaką Barbara Blida posiada broń?</u>
          <u xml:id="u-8.148" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.149" who="#DanutaPietraszewska">Nie, nie wiedziałam.</u>
          <u xml:id="u-8.150" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-8.151" who="#DanutaPietraszewska">Nie wiedziała pani. Ja na razie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#RyszardKalisz">Czy pan poseł Wójcik, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#MarekWójcik">Czy posiadała pani informację o stanie zdrowia pani poseł Blidy?</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#MarekWójcik">Nie przypominam sobie.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#MarekWójcik">Czy ktoś zwracał pani uwagę, powiedzmy, jakiej postury jest pani poseł Blida, z jaką osobą będzie miała pani do czynienia?</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#MarekWójcik">Mogło mieć miejsce takie zdarzenie tuż przed wejściem. Ja siedziałam w pokoju, jak później się okazało z kolegą, który prowadził procedurę operacyjną i on prawdopodobnie..., ja nie pamiętam dokładnie słów, jakich on użył, ale być może mówił, że to jest osoba szczupła, drobna, krucha.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#MarekWójcik">I to był kolega z pani pokoju, tak, w Agencji?</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#MarekWójcik">Tak. Kiedy pani rozmawiała z tym kolegą, kiedy ta rozmowa mogła mieć miejsce?</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#MarekWójcik">Ja myślę, że to mogło mieć miejsce tylko w dniu realizacji, czyli jak ja wychodziłam już.</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#MarekWójcik">Czyli o 5 rano?</u>
          <u xml:id="u-10.12" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-10.13" who="#MarekWójcik">Mniej więcej, dlatego że nie pamiętam dokładnie, o której wychodziłam.</u>
          <u xml:id="u-10.14" who="#MarekWójcik">Czy to jest typowa godzina, o której jakby rozpoczyna się pracę w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
          <u xml:id="u-10.15" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-10.16" who="#MarekWójcik">Z mojego doświadczenia wynika, że tak.</u>
          <u xml:id="u-10.17" who="#MarekWójcik">Czy to jest typowa również godzina dla, powiedzmy, przyjścia do pracy dla tego funkcjonariusza, z którym pani dzieliła pokój w Agencji?</u>
          <u xml:id="u-10.18" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-10.19" who="#MarekWójcik">To zależy, jakie czynności ma. My nie jesteśmy urzędem, który pracuje tylko od 8 do 16. Jakby pory przyjścia do pracy uzależnione są od czynności, które wykonujemy. Skoro on tam był, to przypuszczałam, że również bierze udział w czynnościach.</u>
          <u xml:id="u-10.20" who="#MarekWójcik">Czy może pani podać nazwisko tego funkcjonariusza? Chyba w tych warunkach, w których jesteśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#RyszardKalisz">Nie, nie. Panie pośle, proszę..., możemy ustalić, to nie jest trudne, nazwisko funkcjonariusza, który dzielił pokój z panią, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MarekWójcik">Tak. Czy ktoś jeszcze mógł być obecny podczas tej rozmowy?</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#MarekWójcik">Nie sądzę, bo to nawet nie była rozmowa pewnie, to było kilka słów z jego strony.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#MarekWójcik">W jaki sposób te słowa były wypowiadane, czy to były słowa wypowiadane z troską, czy tylko informacyjnie, w jaki sposób?</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#MarekWójcik">Nie wiem, czy z troską, czy informacyjnie. Po prostu wydaje mi się, że powiedział coś takiego, że pani Blida jest osobą szczupłą, powiedział chyba, że nawet szczuplejszą ode mnie. Coś takiego, ale jakby bliżej nie potrafię panu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#MarekWójcik">Wiedziała pani wcześniej, że ten funkcjonariusz prowadzi czynności operacyjne w tym postępowaniu?</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#MarekWójcik">Nie, nie. Później oczywiście się dowiedziałam, bo to już trudno było tego uniknąć i sądziłam, że jeśli mówi mi, to znaczy, że ma wiedzę, a wtedy oznaczałoby, że prowadzi procedurę.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#MarekWójcik">Czy dzieliła się pani tą wiedzą z kimś jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#MarekWójcik">Nie wiem, nie pamiętam. Możliwości było niewiele, bo jak zeszłam do wydziału PK i później pojechaliśmy. Więc jeśli się dzieliłam, to mogli być to tylko koledzy z grupy realizacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#MarekWójcik">Zeznała pani, że nie wykonywała pani czynności w tym postępowaniu związanym z Barbarą Blidą. Ale czy w ogóle nie wykonywała pani czynności w tym postępowaniu, w którym osobom zamierzano postawić zarzuty w związku z działalnością domniemanej mafii węglowej?</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#MarekWójcik">Tak, nie brałam udziału w tych czynnościach.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#MarekWójcik">Kto pierwszy dobiegł, to znaczy, jak wyglądała sytuacja już bezpośrednio na miejscu zdarzenia, w sytuacji, w której, tak rozumiem pani zeznania, że gdy usłyszała pani strzał, podeszła pani do pani poseł Blidy, próbowała ją ocuć, wtedy dostrzegła pani krew i co się wtedy zdarzyło?</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#MarekWójcik">Wydaje mi się, że zaczęłam krzyczeć, żeby ktoś przyszedł i pomógł mi. Ale nikt nie zareagował i ja wtedy wybiegłam z łazienki, ale ja nie pamiętam, kogo spotkałam, czy to był..., prawdopodobnie któryś z moich kolegów i nie wiem, jaki słów użyłam, ale sądzę, że powiedziałam, że pani Blida się postrzeliła i trzeba wezwać pomoc. I wróciłam szybko do tej łazienki.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#MarekWójcik">Kto pierwszy dobiegł do pani poseł Blidy?</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#MarekWójcik">Tego nie wiem. Sądzę..., ja byłam najbliżej, dlatego że ja nie dobiegłam do samej kuchni, gdzie byli moi koledzy, tylko do momentu, skąd mnie było słychać. Więc prawdopodobnie..., ja zresztą sądzę, że tak było, ponieważ to drugie pomieszczenie było bardzo ciasne, bardzo małe, ja znajdowałam się w okolicach głowy pani Blidy. Skoro tam weszłam, to musiałam tam wejść jako pierwsza, ponieważ jakby miałam problem później, żeby wyjść z powrotem, jak już przyjechała karetka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#RyszardKalisz">Przepraszam panie pośle, w tym wątku. To czy pani tam pozostała w tym pomieszczeniu cały czas?</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#RyszardKalisz">Znaczy reanimowaliśmy...</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#RyszardKalisz">Aż do przyjazdu karetki pani była w tej drugiej łazience?</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#RyszardKalisz">Tak, myśmy położyli panią Blidę na wznak, bo inaczej nie moglibyśmy prowadzić reanimacji i to już wykonywałam z kierownikiem grupy realizacyjnej. Ja robiłam sztuczne oddychanie, a on masaż serca. I byliśmy tam do momentu przyjazdu karetki.</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#RyszardKalisz">Czyli gdyby pani mogła określić, kiedy pani opuściła to pomieszczenie, tej drugiej łazienki, jak używamy?</u>
          <u xml:id="u-13.7" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-13.8" who="#RyszardKalisz">Tej dużej?</u>
          <u xml:id="u-13.9" who="#RyszardKalisz">Nie, nie, tej wewnętrznej, tej dalszej.</u>
          <u xml:id="u-13.10" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-13.11" who="#RyszardKalisz">Wtedy, kiedy przyjechała ekipa reanimacyjna. Oni nawet pomagali mi wyjść, bo to było trudne, ponieważ pani Blida leżąc zajmowała niemalże całą powierzchnię.</u>
          <u xml:id="u-13.12" who="#RyszardKalisz">Czyli w czasie, to było pół godziny, 40 minut, 20 minut, czy jest pani w stanie określić?</u>
          <u xml:id="u-13.13" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-13.14" who="#RyszardKalisz">Oj nie, nie, niestety.</u>
          <u xml:id="u-13.15" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Pan poseł Wójcik dalej. Jeszcze w tym wątku. Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#DanutaPietraszewska">Tak, bo albo źle zrozumiałam, a więc w momencie, kiedy pani zorientowała się, że pani Barbara Blida się postrzeliła, czy pani wybiegła z tej łazienki wołając o pomoc, czy pani została przy Barbarze Blidzie wołając o pomoc?</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#DanutaPietraszewska">Najpierw byłam przy niej i wołałam o pomoc, ale ponieważ nikt nie reagował, nikt nie przybiegł, więc musiałam wyjść z łazienki i wtedy już nie wiem, jak daleko stałam od moich kolegów, ale widziałam ich i wtedy powiedziałam co się stało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#RyszardKalisz">Nie, nie, to uściślijmy, bo cały czas tutaj..., to jest bardzo ważne. Słyszy pani strzał...</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#RyszardKalisz">Teraz wiem, że to strzał.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#RyszardKalisz">Słyszy pani te głuchy dźwięk, jak pani powiedziała.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#RyszardKalisz">Ja bardziej zwróciłam uwagę na osuwanie się pani Blidy.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#RyszardKalisz">Osuwa się pani Blida. I co pani robi w tym momencie?</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#RyszardKalisz">Podchodzę do niej, kucnęłam, czy klęknęłam, nie pamiętam, i staram się ją ocucić, ponieważ byłam przekonana, że straciła przytomność. W momencie, kiedy zorientowałam się, że ona się postrzeliła, zaczęłam krzyczeć. Ale ponieważ nikt nie zareagował na to krzyczenie, więc wybiegłam z łazienki i wtedy spojrzałam...</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#RyszardKalisz">To znaczy, ustalmy, wybiegła pani z tej łazienki...</u>
          <u xml:id="u-15.10" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-15.11" who="#RyszardKalisz">Pierwszej i drugiej.</u>
          <u xml:id="u-15.12" who="#RyszardKalisz">...pierwszej i drugiej, tak.</u>
          <u xml:id="u-15.13" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-15.14" who="#RyszardKalisz">Prawdopodobnie gdzieś znalazłam się w przedpokoju, ale nie umiem dokładnie powiedzieć, i wtedy powiedziałam co się stało. I wróciłam z powrotem.</u>
          <u xml:id="u-15.15" who="#RyszardKalisz">Jak pani wybiegła poza obydwie łazienki, to kogo pani tam spotkała, jest pani w stanie powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-15.16" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-15.17" who="#RyszardKalisz">Znaczy, na pewno któregoś z moich kolegów, ale nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-15.18" who="#RyszardKalisz">Rozumiem. I pani następnie wróciła tam, tak, i była przez cały czas do przyjazdu pogotowia?</u>
          <u xml:id="u-15.19" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-15.20" who="#RyszardKalisz">Tak.</u>
          <u xml:id="u-15.21" who="#RyszardKalisz">Pani poseł Pietraszewska jeszcze w tym wątku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#DanutaPietraszewska">Ja też do tego momentu chciałam, ponieważ pani mówi, że pani wróciła do Barbary Blidy, dlatego że mamy sprzeczne zeznania, pan Henryk Blida zeznał, że pani siedziała na krawędzi fotela, który był przed łazienką, prawda?</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#DanutaPietraszewska">Ale z tego, co mi wiadomo, nie wiem, czy mogę mówić o faktach...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WojciechSzarama">Niech pani poseł dokończy pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#DanutaPietraszewska">Ja pytam, czy wróciła pani do Barbary Blidy, czy też po zawiadomieniu tym krzykiem kolegów, mogła pani usiąść na krawędź tego fotela, gdzie widział panią pan Henryk Blida.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#DanutaPietraszewska">Na pewno nie.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#DanutaPietraszewska">Czyli w ogóle nie było takiej sytuacji, żeby pani siedziała na krawędzi fotela, według pani, tak?</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#DanutaPietraszewska">Była taka sytuacja znacznie później.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#DanutaPietraszewska">Później, to znaczy kiedy?</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#DanutaPietraszewska">Później, kiedy już przyjechała ekipa reanimacyjna i ja pomagałam, uczestniczyłam w tych czynnościach, trzymałam kroplówkę, igły, ponieważ się wysuwały z żył i w pewnym momencie podszedł do mnie ktoś z ekipy reanimacyjnej i zapytał się, czy potrzebuję pomocy i polecił mi opuścić łazienkę i ja wtedy wyszłam i siedziałam na zewnątrz.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#DanutaPietraszewska">Przepraszam, czy tym kimś, kto..., bo pani trzymała tę kroplówkę wtedy, tak?</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#DanutaPietraszewska">Tak.</u>
          <u xml:id="u-18.12" who="#DanutaPietraszewska">Czy tym kimś kto prosił, żeby opuściła pani łazienkę był pan F.?</u>
          <u xml:id="u-18.13" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-18.14" who="#DanutaPietraszewska">Nie, to na pewno był ktoś z ratowników medycznych.</u>
          <u xml:id="u-18.15" who="#DanutaPietraszewska">Z ratowników. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Pan poseł Wójcik kontynuuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#MarekWójcik">Czy w momencie, w którym dobiegła pani do pani poseł Blidy rozpoczynając akcję reanimacyjną, czy wie pani, co w tym czasie robił pan Henryk Blida?</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#MarekWójcik">Pojęcia nie mam, nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#MarekWójcik">A czy po przystąpieniu do czynności reanimacyjnych, kierownik grupy realizacyjnej wydawał jakieś polecenia, takie służbowe trzeciemu uczestnikowi grupy realizacyjnej?</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#MarekWójcik">Czy na pewno wydawał polecenia niezwiązane z reanimacją, bo jakby on dowodził, ale nie pamiętam, być może, nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#MarekWójcik">Czy ten drugi funkcjonariusz wchodził również..., trzeci uczestnik grupy realizacyjnej, czy wchodził do pomieszczenia, w którym państwo reanimowali panią poseł Blidę?</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#MarekWójcik">Nie pamiętam, nie mam takiej wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#MarekWójcik">Czy pan Henryk Blida próbował wejść, jak się zachowywał pan Henryk Blida?</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.11" who="#MarekWójcik">Zupełnie nie pamiętam pana Blidy w tych okolicznościach. Nie pamiętam gdzie był, co robił.</u>
          <u xml:id="u-20.12" who="#MarekWójcik">Rozumiem. Wróćmy może jeszcze do narady, kiedy pani dowiedziała się o tym, że ma uczestniczyć w naradzie, która była przeprowadzana w dniu poprzedzającym realizację?</u>
          <u xml:id="u-20.13" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.14" who="#MarekWójcik">Już mówiłam, to był dzień wcześniej, czyli 24 kwiecień.</u>
          <u xml:id="u-20.15" who="#MarekWójcik">Czy wcześniej ktoś uprzedzał panią, że nie powinna pani na przykład planować czynności, dlatego że może być jakieś zatrzymanie, w którym będzie pani potrzebna?</u>
          <u xml:id="u-20.16" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.17" who="#MarekWójcik">Nie, nie.</u>
          <u xml:id="u-20.18" who="#MarekWójcik">Czy inni funkcjonariusze z pani wydziału również byli jakby potrzebni tego dnia, jak to wyglądało?</u>
          <u xml:id="u-20.19" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.20" who="#MarekWójcik">Ja nie pamiętam, nie umiem odtworzyć dokładnie tego dnia, ale prawdopodobnie otrzymałam polecenie od naczelnika mojego wydziału, informację, że będę uczestniczyła w realizacji, że mam się udać do Wydziału PK w celu jakby uzyskania szerszych informacji na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-20.21" who="#MarekWójcik">Jak to się dzieje wtedy, kiedy naczelnik jakby prosi o to, żeby państwo..., czy poleca, przepraszam, poleca państwu dokonanie jakiś czynności, czy on dzwoni do państwa, przychodzi do pokoju, czy wzywa do siebie?</u>
          <u xml:id="u-20.22" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.23" who="#MarekWójcik">To jest bardzo różnie, to zależy od sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-20.24" who="#MarekWójcik">A jak było w tym przypadku?</u>
          <u xml:id="u-20.25" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.26" who="#MarekWójcik">Naprawdę nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-20.27" who="#MarekWójcik">Dobrze. Na razie dziękuję. Aha, może jeszcze a propos narady, to znaczy, czy podczas narady ktoś uprzedzał państwa, żebyście dostosowywali sposób zatrzymania osób do, powiedzmy, charakteru czynów przestępczych, o które są podejrzani zatrzymywani?</u>
          <u xml:id="u-20.28" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.29" who="#MarekWójcik">Jakby to..., nawet jeśliby tak było, to nie do funkcjonariuszy z mojego wydziału, bo to nie my decydujemy o przebiegu realizacji, nie jesteśmy osobami, które tam są przybrane do pomocy, wykonujemy polecenie kierownika grupy, który zawsze jest z Wydziału Postępowań Karnych, więc nawet jeśliby takie słowa miały paść, to na pewno nie do funkcjonariuszy mojego wydziału.</u>
          <u xml:id="u-20.30" who="#MarekWójcik">Czy podczas tej odprawy byli obecni tylko funkcjonariusze operacyjni, czy też...?</u>
          <u xml:id="u-20.31" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.32" who="#MarekWójcik">Ja już odpowiadałam na to pytanie, wydaje mi się, że tak, oprócz oczywiście prowadzących z Wydziału Postępowań Karnych.</u>
          <u xml:id="u-20.33" who="#MarekWójcik">Czy oprócz kierownictwa z Wydziału Postępowań Karnych, w tej naradzie uczestniczył ktoś jeszcze, szef delegatury, wiceszef delegatury?</u>
          <u xml:id="u-20.34" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.35" who="#MarekWójcik">Nie wiem, nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-20.36" who="#MarekWójcik">Czy podczas tej narady poinformowano państwa o tym, że będzie państwu towarzyszyła również grupa filmująca zatrzymanie?</u>
          <u xml:id="u-20.37" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.38" who="#MarekWójcik">Ja już też odpowiadałam na to pytanie. Oczywiście wiem, że ta ekipa filmująca była, ale już w tej chwili nie umiem określić, czy ja się..., zresztą, tak jak mówiłam, gdyby taka informacja padła, to nie na odprawie w moim wydziale, tak sobie myślę, bo jakby nie my byliśmy gospodarzami tych czynności.</u>
          <u xml:id="u-20.39" who="#MarekWójcik">Ale pani znała tych funkcjonariuszy, którzy filmowali zatrzymanie?</u>
          <u xml:id="u-20.40" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.41" who="#MarekWójcik">Oczywiście, że tak. Jeden z nich był funkcjonariuszem z mojego wydziału.</u>
          <u xml:id="u-20.42" who="#MarekWójcik">Czy może pani wykluczyć taką sytuację, że oni byli również obecni podczas tej narady?</u>
          <u xml:id="u-20.43" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.44" who="#MarekWójcik">Mogli być obecni. Nie wiem, bo tam była też funkcjonariuszka z zupełnie innego wydziału i nie pamiętam, czy ona była, natomiast nie wykluczam, że ten funkcjonariusz był.</u>
          <u xml:id="u-20.45" who="#MarekWójcik">Tę funkcjonariuszkę pani też znała wcześniej, tak?</u>
          <u xml:id="u-20.46" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.47" who="#MarekWójcik">Z imienia, z widzenia, tak.</u>
          <u xml:id="u-20.48" who="#MarekWójcik">Jak często zdarza się, że do grupy realizacyjnej zostaje, powiedzmy, dokoptowana grupa, która ma filmować również wyprowadzenie kogoś, takie czynności nieprocesowe?</u>
          <u xml:id="u-20.49" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.50" who="#MarekWójcik">Nie mam wiedzy zupełnie w tym temacie.</u>
          <u xml:id="u-20.51" who="#MarekWójcik">A czy w pani dotychczasowej karierze taka sytuacja miała miejsce?</u>
          <u xml:id="u-20.52" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.53" who="#MarekWójcik">Nie, nie, w mojej karierze nie, ale też czynności, w których ja brałam udział dotyczyły w większości przeszukań pomieszczeń, więc też nie widzę powodu, żeby to filmować.</u>
          <u xml:id="u-20.54" who="#MarekWójcik">Rozumiem. Jak długo pani pracuje w organach ścigania?</u>
          <u xml:id="u-20.55" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.56" who="#MarekWójcik">Już mówiłam, od 15 grudnia 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-20.57" who="#MarekWójcik">Czyli głównie dokonywała pani przeszukań pomieszczeń, tak?</u>
          <u xml:id="u-20.58" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.59" who="#MarekWójcik">Z tego, co pamiętam, tak, głównie brałam udział w takich czynnościach.</u>
          <u xml:id="u-20.60" who="#MarekWójcik">Ale to było tak, że to była oddzielna grupa, która dokonywała przeszukań, czy była pani częścią grupy realizacyjnej, która później dokonywała po prostu przeszukania?</u>
          <u xml:id="u-20.61" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.62" who="#MarekWójcik">Nie, nie, ja byłam częścią grupy realizacyjnej, tylko czasem czynności realizacyjne polegają tylko na przeszukaniu pomieszczeń, a czasem na przeszukaniu i zatrzymaniu osoby.</u>
          <u xml:id="u-20.63" who="#MarekWójcik">Ale przed próbą zatrzymania pani poseł Blidy, uczestniczyła pani również w takich sytuacjach, w których miała pani właśnie dozorować osobę, która będzie zatrzymywana?</u>
          <u xml:id="u-20.64" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.65" who="#MarekWójcik">Miałam dozorować osobę, która nie była zatrzymywana, ale mieszkała razem z zatrzymywanym.</u>
          <u xml:id="u-20.66" who="#MarekWójcik">Mhm, czyli dozorować domownika, który...</u>
          <u xml:id="u-20.67" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.68" who="#MarekWójcik">Kobietę dokładnie też.</u>
          <u xml:id="u-20.69" who="#MarekWójcik">I to było raz, czy to jest często, jak takie sytuacje występują?</u>
          <u xml:id="u-20.70" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.71" who="#MarekWójcik">Prawdopodobnie wiele razy, ale ja nie umiem przypomnieć sobie ile.</u>
          <u xml:id="u-20.72" who="#MarekWójcik">I w ramach tych realizacji, które pani przeprowadzała, nie było takiej sytuacji, gdzie ktoś skierowałby jeszcze ekipę filmową na miejsce?</u>
          <u xml:id="u-20.73" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.74" who="#MarekWójcik">Ja mogę nie mieć takiej wiedzy po prostu, bo to jest wiedza poza moim wydziałem.</u>
          <u xml:id="u-20.75" who="#MarekWójcik">Rozumiem. Ale to nie zdziwiło pani, że akurat w tej sprawie jest kierowana jeszcze jakaś druga grupa, że jedzie z państwem drugi samochód, no to musi budzić jakieś emocje, coś jest nowe?</u>
          <u xml:id="u-20.76" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.77" who="#MarekWójcik">To znaczy tak, tak jak powiedziałam, ja nie umiem dziś odpowiedzieć, czy w dniu 24 i 25 ja tę wiedzę posiadałam, jakby na pewno wiem o tym, ale nie mogę powiedzieć, czy mnie coś zdziwiło, skoro nie pamiętam, że taką wiedzę posiadałam.</u>
          <u xml:id="u-20.78" who="#MarekWójcik">Czy wie pani, dlaczego ci funkcjonariusze, którzy mieli filmować pomieszczenie już w trakcie czynności realizacyjnych, kiedy można spodziewać się, że będzie trzeba właśnie dozorować innych domowników, zabezpieczyć miejsce zdarzenia, dlaczego ci funkcjonariusze nie weszli do domu?</u>
          <u xml:id="u-20.79" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.80" who="#MarekWójcik">To nie jest pytanie do mnie. Ja tam nie byłam od podejmowania decyzji, więc nie umiem panu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-20.81" who="#MarekWójcik">Ale państwo nie widzieli takiej potrzeby, czy rozmawiała pani na ten temat z kierownikiem grupy realizacyjnej?</u>
          <u xml:id="u-20.82" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.83" who="#MarekWójcik">Osoba przybrana do czynności realizacyjnej, tam nie ma miejsca na dyskusję i demokrację. Dowodzi kierownik grupy, reszta wykonuje jego polecenia. I gdyby kierownik grupy uznał za zasadne taką czynność, to prawdopodobnie by ją wykonał.</u>
          <u xml:id="u-20.84" who="#MarekWójcik">Z całą pewnością to jest odpowiedzialność kierownika grupy, natomiast w sytuacji, w której państwo jesteście, dwie osoby są, trzy osoby w grupie realizacyjnej, jest na pewno jeden z domowników, który jest na tym samym piętrze, w domu znajduje się jeszcze kilku innych domowników, państwo jesteście zajęci czynnościami reanimacyjnymi, co jest zrozumiałe, no to w takiej sytuacji, czy nie potrzeba było więcej funkcjonariuszy do zabezpieczenia miejsca zdarzenia?</u>
          <u xml:id="u-20.85" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.86" who="#MarekWójcik">Aha, pan mówi już o zdarzeniach po...</u>
          <u xml:id="u-20.87" who="#MarekWójcik">Tak.</u>
          <u xml:id="u-20.88" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.89" who="#MarekWójcik">Pewnie potrzeba, ale jakby to są moi przełożeni, którzy podejmują takie decyzje.</u>
          <u xml:id="u-20.90" who="#MarekWójcik">A takiej rozmowy między państwem..., państwo nie przeprowadzili takiej rozmowy, tak, to znaczy w trakcie czynności?</u>
          <u xml:id="u-20.91" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-20.92" who="#MarekWójcik">Ale tam nie było czasu, żeby rozmawiać, po prostu to trwało w sumie, nie wiem, ile, 6 czy 10 minut i jakby skupieni byliśmy tylko na tym, żeby ratować życie pani Blidy i nie było czasu na rozmowy, czy kogoś potrzeba do pomocy, czy nie. W łazience, w której ją reanimowaliśmy, nikt więcej, poza nami, by się nie zmieścił. A nie byliśmy w stanie..., zresztą nie wiem, czy ktokolwiek podjąłby taką decyzję, żeby ją przemieścić. Tę decyzję podjął już później ratownik z grupy reanimacyjnej, żeby przenieść panią Blidę do tej drugiej łazienki.</u>
          <u xml:id="u-20.93" who="#MarekWójcik">Dobrze. Dziękuję na razie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#DanutaPietraszewska">Z tego, co dobrze zrozumiałam, jako że pani była z innego wydziału, nie brała udziału pani w czynnościach procesowych, tak?</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#DanutaPietraszewska">Znaczy czynnością procesową jest realizacja procesowa, więc brałam w niej udział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#RyszardKalisz">Poza tą czynnością.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#RyszardKalisz">Poza tą czynnością?</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#RyszardKalisz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#DanutaPietraszewska">Czy miała pani obowiązek zrewidować panią Blidę, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#DanutaPietraszewska">Czy miałam obowiązek zrewidować? Tak.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#DanutaPietraszewska">Miała pani obowiązek. Czy miała pani obowiązek przeszukać łazienkę, zanim pani Barbara Blida weszła do łazienki, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#DanutaPietraszewska">Jeślibym otrzymała takie polecenie od kierownika grupy, to miałabym taki obowiązek.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#DanutaPietraszewska">Czy kierownik grupy wydał takie polecenie, albo ktokolwiek z funkcjonariuszy przeszukał przed panią to pomieszczenie?</u>
          <u xml:id="u-24.7" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.8" who="#DanutaPietraszewska">Nie, nikt nie mógł przeszukać, bo byliśmy tam w trójkę, więc..., a ja też nie otrzymałam polecenia, żeby przeszukać łazienkę.</u>
          <u xml:id="u-24.9" who="#DanutaPietraszewska">O tym, że Barbara Blida udaje się do łazienki, to było wiadomo, ponieważ sformułowała taką prośbę, tak, że do łazienki...</u>
          <u xml:id="u-24.10" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.11" who="#DanutaPietraszewska">Tak.</u>
          <u xml:id="u-24.12" who="#DanutaPietraszewska">...i wówczas nie padło takie polecenie, że trzeba najpierw sprawdzić łazienkę?</u>
          <u xml:id="u-24.13" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.14" who="#DanutaPietraszewska">Nie, nie padło takie polecenie.</u>
          <u xml:id="u-24.15" who="#DanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, jakie konkretnie zadanie otrzymała pani na odprawie, na czym miał polegać pani udział w tej realizacji?</u>
          <u xml:id="u-24.16" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.17" who="#DanutaPietraszewska">Na odprawie nie otrzymałam konkretnego zadania.</u>
          <u xml:id="u-24.18" who="#DanutaPietraszewska">To skąd pani wiedziała, co pani ma robić na tej realizacji?</u>
          <u xml:id="u-24.19" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.20" who="#DanutaPietraszewska">Ja już chyba o tym mówiłam, nie pamiętam, że po odprawie udałam się do funkcjonariusza Wydziału PK, jakby w celu omówienia szczegółów dotyczących...</u>
          <u xml:id="u-24.21" who="#DanutaPietraszewska">I jakich szczegółów się pani dowiedziała?</u>
          <u xml:id="u-24.22" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.23" who="#DanutaPietraszewska">Ten funkcjonariusz powiedział mi, że będę musiała przeszukać panią Blidę i jakby w tym celu tam jadę, żeby być przy niej i ją przeszukać.</u>
          <u xml:id="u-24.24" who="#DanutaPietraszewska">Czy funkcjonariusz udzielał też pani instrukcji, jak się pani ma zachować wobec pani Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-24.25" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.26" who="#DanutaPietraszewska">Nie bardzo rozumiem, jak?</u>
          <u xml:id="u-24.27" who="#DanutaPietraszewska">Jak pani po prostu..., skoro będzie pani miała najbliższy kontakt, bo niejako została powierzona pani, prawda, pani Barbara Blida, po prostu, jak pani ją ma traktować, czy szczególnie delikatnie, czy..., chodzi mi właśnie o coś takiego? Czy znała pani stan zdrowia?</u>
          <u xml:id="u-24.28" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.29" who="#DanutaPietraszewska">Ja już odpowiadałam na to pytanie, że nie miałam informacji na temat stanu zdrowia pani Blidy.</u>
          <u xml:id="u-24.30" who="#DanutaPietraszewska">To może zapytam tak, czy w czasie eskortowania pani Blidy do łazienki, rozmawiała pani z nią?</u>
          <u xml:id="u-24.31" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.32" who="#DanutaPietraszewska">Ja zapytałam, czy się dobrze czuje.</u>
          <u xml:id="u-24.33" who="#DanutaPietraszewska">Czy powiedziała pani coś takiego, żeby pani Blida mogła się zdenerwować, mogła poczuć się zastraszona, czy powiedziała pani cokolwiek, co mogłoby ją w taki stan niepokoju wprowadzić?</u>
          <u xml:id="u-24.34" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.35" who="#DanutaPietraszewska">Na pewno nic takiego nie powiedziałam. Na pewno zapytałam, jak się czuje i zrobiłam to dlatego, że pani Blida po prostu źle wyglądała, była bardzo blada i rozluźniła szlafrok w drodze do łazienki, stąd też się zaniepokoiłam, ale to chyba było...</u>
          <u xml:id="u-24.36" who="#DanutaPietraszewska">Czy pani sprawdziła ten szlafrok po tym, jak pani Blida rozluźniła go?</u>
          <u xml:id="u-24.37" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.38" who="#DanutaPietraszewska">Prawdopodobnie tak, dlatego że rozluźniła go, jak szłyśmy do łazienki, a już nie pamiętam, czy przed łazienką, czy w łazience ja sprawdziłam kieszenie szlafroka.</u>
          <u xml:id="u-24.39" who="#DanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, skoro było was trzech funkcjonariuszy, dlaczego nikt nie zawiadomił natychmiast pogotowia, tylko jakiś czas trwała ta akcja ratunkowa wasza, prawda, był jeszcze trzeci funkcjonariusz i dlaczego pogotowie nie zostało zawiadomione natychmiast?</u>
          <u xml:id="u-24.40" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.41" who="#DanutaPietraszewska">Ale w mojej ocenie, pogotowie było zawiadomione natychmiast. Pogotowie zjawiło się tam po kilku minutach.</u>
          <u xml:id="u-24.42" who="#DanutaPietraszewska">Czyli tak to pani ocenia, tak. Czy w pani obecności dzwonił ktoś tuż po tym wypadku do przełożonych, czy wykonał jakiś telefony?</u>
          <u xml:id="u-24.43" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.44" who="#DanutaPietraszewska">Jakby tuż po wypadku, ja zajęta byłam reanimacją pani Blidy i nie wiem, co się działo w innych pomieszczeniach.</u>
          <u xml:id="u-24.45" who="#DanutaPietraszewska">A kto dzwonił po pogotowie?</u>
          <u xml:id="u-24.46" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.47" who="#DanutaPietraszewska">Nie wiem. Natomiast wiem, że pogotowie zjawiło się bardzo szybko.</u>
          <u xml:id="u-24.48" who="#DanutaPietraszewska">To znaczy z zeznań świadków wynika, że rozpiętość taka czasowa jest dość duża, aż do 45 minut.</u>
          <u xml:id="u-24.49" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.50" who="#DanutaPietraszewska">To jest niemożliwe, dlatego że nie wiem, czy wytrzymałabym tak długą reanimację, to jest niemożliwe. Ja myślę, że to jest łatwe do sprawdzenia w samym pogotowiu.</u>
          <u xml:id="u-24.51" who="#DanutaPietraszewska">To kto, według pani, zadzwonił na pogotowie, skoro jeden funkcjonariusz razem z panią byliście państwo zajęci ratowaniem, prawda, a więc wy nie. Trzeci funkcjonariusz też twierdzi, że nie zawiadamiał. Więc kto zawiadamiał pogotowie?</u>
          <u xml:id="u-24.52" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.53" who="#DanutaPietraszewska">Nie wiem, nie umiem odpowiedzieć na to pytanie. Na pewno ktoś zawiadomił, skoro przyjechało, ale nie wiem kto.</u>
          <u xml:id="u-24.54" who="#DanutaPietraszewska">Czy pani wcześniej brała udział w realizacjach z funkcjonariuszami, którzy tworzyli tę grupę realizacyjną główną, podstawową i dodatkową? Ten zespół trzyosobowy główny i dwuosobowy, który był na zewnątrz, czy pani wcześniej już brała udział w realizacjach z tymi osobami?</u>
          <u xml:id="u-24.55" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.56" who="#DanutaPietraszewska">Prawdopodobnie tak, ale szczegółów nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-24.57" who="#DanutaPietraszewska">A z którego zespołu?</u>
          <u xml:id="u-24.58" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.59" who="#DanutaPietraszewska">Ja nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie. Brałam udział w bardzo wielu realizacjach i prawdopodobieństwo, że z kimś z tych funkcjonariuszy jest bardzo duże, ale nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-24.60" who="#DanutaPietraszewska">A czy brała pani udział w realizacji z funkcjonariuszem z zespołu uzupełniającego, ten, który był na zewnątrz?</u>
          <u xml:id="u-24.61" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-24.62" who="#DanutaPietraszewska">Istnieje taka możliwość, ale nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-24.63" who="#DanutaPietraszewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Czy panie i panowie posłowie jeszcze? To jeżeli pani pozwoli, ja mam pytania. Czy pani mogłaby dokładnie, krok po kroku opisać czynności przy przeszukaniu Barbary Blidy?</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#RyszardKalisz">Znaczy, przeszukanie, to jest duże słowo. Pani Blida była prawie, że naga, więc trudno przeszukiwać półnagą osobę, jeśli się szuka broni. Pani Blida miała na sobie bieliznę osobistą i na to narzucony miała szlafrok. Ten szlafrok był rozwiązany, więc ja widziałam, co jest pod spodem. Więc jakby szukanie broni bądź niebezpiecznych narzędzi mogło się ograniczyć tylko do sprawdzenia kieszeni tego szlafroka.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#RyszardKalisz">Czyli tak, określmy, pani sprawdziła kieszenie szlafroka i czy dokonywała jeszcze pani innych ruchów ręką, takiego obijania ciała...?</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#RyszardKalisz">Ale po gołym ciele miałam ją klepać.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#RyszardKalisz">A ona była goła w tym momencie?</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#RyszardKalisz">Miała stanik, przepraszam, i spodnie od piżamy.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#RyszardKalisz">A, stanik. To przepraszam bardzo, to czy była ubrana w szlafrok, czy...?</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#RyszardKalisz">Szlafrok miała narzucony, ale ten szlafrok był rozwiązany.</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#RyszardKalisz">Aha, ale czy miała ręce w szlafroku, tak to określę, czy rękawy również narzucone?</u>
          <u xml:id="u-25.13" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.14" who="#RyszardKalisz">Nie, ręce miała włożone do rękawów szlafroka, tak mi się wydaje.</u>
          <u xml:id="u-25.15" who="#RyszardKalisz">Rozumiem, dobrze. Proszę pani, proszę świadka, a kto dokonał zatrzymania? Czyli jak wchodzicie do tego domu, prawda, otwierane są drzwi, kto otwiera drzwi?</u>
          <u xml:id="u-25.16" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.17" who="#RyszardKalisz">Nie pamiętam, kto otworzył drzwi.</u>
          <u xml:id="u-25.18" who="#RyszardKalisz">Nie pamięta pani. Wchodzicie...</u>
          <u xml:id="u-25.19" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.20" who="#RyszardKalisz">Ja nie pamiętam, ale mógł to zrobić tylko pan Blida, bo pani Blidy nie było z nami wtedy.</u>
          <u xml:id="u-25.21" who="#RyszardKalisz">Rozumiem. Czyli wchodzicie do drzwi i gdzie spotykacie panią Blidę, gdzie pani spotyka po raz pierwszy panią Blidę?</u>
          <u xml:id="u-25.22" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.23" who="#RyszardKalisz">Pani Blida doszła do nas. Myśmy stali w kuchni, bo to było takie pomieszczenie otwarte, kuchnia przechodziła w jadalnię i tam bardziej nawet w jadalni staliśmy, kolega jakby realizował czynności, czyli tam rozmawiał z panem Blidą i wtedy doszła do nas od strony łazienki pani Blida.</u>
          <u xml:id="u-25.24" who="#RyszardKalisz">Od strony łazienki. I co w tym momencie było, kto jej oświadczył, że będzie zatrzymana?</u>
          <u xml:id="u-25.25" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.26" who="#RyszardKalisz">Z tego, co pamiętam, kierownik grupy realizacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-25.27" who="#RyszardKalisz">Kierownik grupy, tak. I co się wtedy stało? Ona co, poprosiła od razu, że chce pójść do łazienki, czy pani dokonała tego przeszukania?</u>
          <u xml:id="u-25.28" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.29" who="#RyszardKalisz">Nie, nie. Poprosiła wtedy o wykonanie telefonu.</u>
          <u xml:id="u-25.30" who="#RyszardKalisz">O wykonanie telefonu.</u>
          <u xml:id="u-25.31" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.32" who="#RyszardKalisz">Tak. I kontaktowała się, z tego, co przypuszczam, z adwokatem i później spytała, czy może skorzystać z toalety, czy powiedziała, czy może przynajmniej umyć zęby, coś takiego.</u>
          <u xml:id="u-25.33" who="#RyszardKalisz">Dobrze, i...?</u>
          <u xml:id="u-25.34" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.35" who="#RyszardKalisz">Uzyskała pozwolenie i zaczęła się oddalać i wtedy kierownik grupy realizacyjnej wydał mi polecenie, żebym udała się razem z nią.</u>
          <u xml:id="u-25.36" who="#RyszardKalisz">Mhm, dobrze. I przeszłyście panie przez te kolejne pomieszczenie do tych obydwu łazienek, tak?</u>
          <u xml:id="u-25.37" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.38" who="#RyszardKalisz">Tak, przez przedpokój i salonik.</u>
          <u xml:id="u-25.39" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Proszę świadka, jeszcze mam jedno pytanie, czy świadek przez te 12 lat, jak obliczyłem, pracy w UOP i ABW, pracował tylko w delegaturze w Katowicach, czy też w innych delegaturach?</u>
          <u xml:id="u-25.40" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-25.41" who="#RyszardKalisz">Tylko w delegaturze.</u>
          <u xml:id="u-25.42" who="#RyszardKalisz">Tylko w delegaturze w Katowicach. Dobrze. Czy są inne pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#DanutaPietraszewska">Jeszcze jedno chciałabym zadać. Czy w tych pomieszczeniach, w łazience i tym, który przystawał do łazienki, czy tam były okna?</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#DanutaPietraszewska">Wydaje mi się, że tak, że w każdym z tych pomieszczeń były okna.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#DanutaPietraszewska">I jak panie weszłyście do tej łazienki, to okno było otwarte, zamknięte?</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#DanutaPietraszewska">Nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#DanutaPietraszewska">Nie pamięta pani. Ale było w tej pakamerze okno, czy w łazience?</u>
          <u xml:id="u-26.7" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-26.8" who="#DanutaPietraszewska">Z tego, co pamiętam, okno było w tym pierwszym pomieszczeniu i w tym drugim pomieszczeniu.</u>
          <u xml:id="u-26.9" who="#DanutaPietraszewska">A, w jednym i w drugim, tak.</u>
          <u xml:id="u-26.10" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-26.11" who="#DanutaPietraszewska">Tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Czy mają panie, panowie posłowie jeszcze pytania do pani świadek?</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#RyszardKalisz">To ja mam jeszcze jedno pytanie. Proszę powiedzieć, a kiedy świadek został w tej sprawie po raz pierwszy przesłuchany, bo już karetka odjeżdża, jak rozumiem, świadek wyszedł i co się wtedy działo?</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#RyszardKalisz">To jest najtrudniejsze z pytań, bo nie umiem panu powiedzieć, co się wtedy działo. Po prostu sądzę, że wtedy pobrano ode mnie..., Policja pobrała te próbki na badanie obecności prochu na moich..., sądzę, że to wtedy było w kuchni...</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#RyszardKalisz">Zaraz od razu.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#RyszardKalisz">Tak. Natomiast później byłam przesłuchiwana tam na miejscu.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#RyszardKalisz">Przesłuchiwana na miejscu. I jak długo tam świadek była na miejscu?</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#RyszardKalisz">Nie umiem panu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#RyszardKalisz">Czy świadek pamięta, kto tam był w ogóle zaraz później z funkcjonariuszy ABW?</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.12" who="#RyszardKalisz">Z funkcjonariuszy ABW..., nie wiem, na pewno była Policja, na pewno była ta grupa reanimacyjna, był lekarz policyjny, kobieta, psycholog.</u>
          <u xml:id="u-27.13" who="#RyszardKalisz">A proszę powiedzieć, czy kierowca z tego samochodu, który fotografował, pani wie, kto to był?</u>
          <u xml:id="u-27.14" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.15" who="#RyszardKalisz">Znaczy tam nikt nie fotografował, z tego, co wiem.</u>
          <u xml:id="u-27.16" who="#RyszardKalisz">Mówię o czymś innym. Był również..., ta druga ekipa, która robiła film z wejścia i wyjścia, i tam był kierowca. Czy pani wie, kto to był?</u>
          <u xml:id="u-27.17" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.18" who="#RyszardKalisz">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-27.19" who="#RyszardKalisz">Kojarzyła go pani?</u>
          <u xml:id="u-27.20" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.21" who="#RyszardKalisz">Tak, to był funkcjonariusz.</u>
          <u xml:id="u-27.22" who="#RyszardKalisz">Zostawmy na razie nazwisko na boku, czy on był później w środku, jak wszedł do środka, do budynku?</u>
          <u xml:id="u-27.23" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.24" who="#RyszardKalisz">Tak, musiał być, dlatego że on, jak ja opuściłam łazienkę...</u>
          <u xml:id="u-27.25" who="#RyszardKalisz">Tak, właśnie.</u>
          <u xml:id="u-27.26" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.27" who="#RyszardKalisz">To on chyba pomagał tej ekipie. Wydaje mi się, że mnie zmienił, jeśli chodzi o trzymanie tej kroplówki.</u>
          <u xml:id="u-27.28" who="#RyszardKalisz">Tej ekipie lekarskiej?</u>
          <u xml:id="u-27.29" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-27.30" who="#RyszardKalisz">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-27.31" who="#RyszardKalisz">To ja nie mam więcej pytań. Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#DanutaPietraszewska">Co się stało z rewolwerem po tym strzale?</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#DanutaPietraszewska">Nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#DanutaPietraszewska">A gdzie ten rewolwer został zabezpieczony, gdzie? Pani go tam nie widziała w łazience w ogóle?</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#DanutaPietraszewska">Nie wiem, nie.</u>
          <u xml:id="u-28.6" who="#DanutaPietraszewska">Czyli nie wie pani, kto go podnosił, kto go zabezpieczał?</u>
          <u xml:id="u-28.7" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-28.8" who="#DanutaPietraszewska">Nie mam takiej wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-28.9" who="#DanutaPietraszewska">Nie ma pani takiej wiedzy. Dobrze. A czy pani..., zanim była pani oficjalnie przesłuchiwana, czy pani wcześniej któremuś z funkcjonariuszy relacjonowała, co tam się stało?</u>
          <u xml:id="u-28.10" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-28.11" who="#DanutaPietraszewska">Tam, w domu Blidów?</u>
          <u xml:id="u-28.12" who="#DanutaPietraszewska">Tak.</u>
          <u xml:id="u-28.13" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-28.14" who="#DanutaPietraszewska">Tak. Oczywiście istnieje taka możliwość, ale ja nie pamiętam jakby tego, co się działo później. Bardzo słabo..., w ogóle nie pamiętałam przesłuchania, gdyby nie fakt, że poinformowano mnie o tym później. Pamiętam natomiast już przesłuchanie w prokuraturze, gdzie po przesłuchaniu na miejscu, zostałam przewieziona do prokuratury i tam byłam przesłuchiwana i później byłam przesłuchiwana jeszcze przez inspektora w siedzibie.</u>
          <u xml:id="u-28.15" who="#DanutaPietraszewska">A jak mniej więcej długo pani pozostała na miejscu wypadku?</u>
          <u xml:id="u-28.16" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-28.17" who="#DanutaPietraszewska">Nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie, nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-28.18" who="#DanutaPietraszewska">Czyli ktoś panią potem przewiózł, tak, do prokuratury?</u>
          <u xml:id="u-28.19" who="#DanutaPietraszewska">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-28.20" who="#DanutaPietraszewska">Tak, dokładnie tak.</u>
          <u xml:id="u-28.21" who="#DanutaPietraszewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Czy panie, panowie posłowie? Pan poseł Wójcik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MarekWójcik">Czy pamięta pani, czy po naciśnięciu domofonu, domofon został odebrany przez kobietę, czy przez mężczyznę?</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#MarekWójcik">Nie pamiętam. Na pewno ktoś z nami rozmawiał przez zamknięte drzwi, ale nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#MarekWójcik">Czy nie byli państwo zaniepokojeni taką zwłoką pomiędzy jakby wykonaniem dzwonku, a później ostatecznym wpuszczeniem państwa do lokalu?</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#MarekWójcik">Znaczy wydaje mi się, że to trwało zbyt długo, że normalnie trwa to szybciej, ale też nie jestem ekspertem od tych spraw, więc...</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#MarekWójcik">Na której komendzie zdejmowano pani odciski?</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#MarekWójcik">Zadał mi pan trudne pytanie. Sądzę, że na Lompego, czyli..., ale ja nie wiem, jaka to jest komenda, czy miejska, czy wojewódzka.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#MarekWójcik">Czyli nie w Siemianowicach, tylko w komendzie wojewódzkiej, tak?</u>
          <u xml:id="u-30.10" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.11" who="#MarekWójcik">W Siemianowicach prawdopodobnie pobierano mi próbki do badania DNA.</u>
          <u xml:id="u-30.12" who="#MarekWójcik">Czyli od razu po zdarzeniu, tak?</u>
          <u xml:id="u-30.13" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.14" who="#MarekWójcik">Nie, nie od razu, to nie było od razu. Od razu to byłam tylko przesłuchiwana, to musiało być później, w drugi, albo w trzeci dzień.</u>
          <u xml:id="u-30.15" who="#MarekWójcik">Mhm, czyli generalnie jakby dowody były zbierane w różnych miejscach i w komendzie wojewódzkiej i w komisariacie...</u>
          <u xml:id="u-30.16" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.17" who="#MarekWójcik">Nie wiem, czy w komisariacie. Wydaje mi się, bo jakby moja wiedza po tym zdarzeniu jest taka..., ma wiele luk. Na pewno odciski palców pobierano mi w komendzie przy ul. Lompego w Katowicach, ale nie wiem, czy w miejskiej, czy w wojewódzkiej, bo tam są obydwie komendy.</u>
          <u xml:id="u-30.18" who="#MarekWójcik">Tak, tak, tylko jedna to jest miejska, czyli katowicka, a druga, zakres drugiej, to jest wojewódzka, prawda.</u>
          <u xml:id="u-30.19" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.20" who="#MarekWójcik">Sądzę, że tam, gdzie jest laboratorium kryminalistyczne. Natomiast te próbki do badania DNA, nie wiem, czy to były Siemianowice, ale na pewno to jakby na zewnątrz wiem, że mnie też tam zawieźli.</u>
          <u xml:id="u-30.21" who="#MarekWójcik">Czy po tym zdarzeniu proponowano pani przesłuchanie z udziałem psychologa, czy też późniejsze pani przesłuchanie nie w dniu zdarzenia, tylko w późniejszym terminie?</u>
          <u xml:id="u-30.22" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.23" who="#MarekWójcik">Na pewno psycholog pojawił się na miejscu. Nie wiem, jakby ja o niego nie prosiłam, bo..., natomiast był cały czas, nie wiem, kto to zorganizował, kto zainicjował.</u>
          <u xml:id="u-30.24" who="#MarekWójcik">Czy korzystali państwo z jego pomocy?</u>
          <u xml:id="u-30.25" who="#MarekWójcik">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-30.26" who="#MarekWójcik">Tak.</u>
          <u xml:id="u-30.27" who="#MarekWójcik">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję. Czy mają państwo jeszcze pytania? Proszę pani, już ostatnie pytanie, czy podczas tej narady, dzień wcześniej, czy tej odprawy i później w samochodzie, pani była informowana o stanie psychicznym pani Blidy?</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#RyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#RyszardKalisz">Ja nie przypominam sobie, żebym miała taką informację o stanie psychicznym.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#RyszardKalisz">Rozumiem. Dziękuję bardzo. Jak nie ma więcej pytań, to dziękujemy pani bardzo. Jednocześnie informuję panią..., sekundeczkę, jeszcze moment, że będzie pani mogła zapoznać się z protokołem dzisiejszego przesłuchania. Natomiast podpis złoży pani na oddzielnym dokumencie, który będzie przechowywany, zgodnie z zasadą anonimizacji, w Kancelarii Tajnej Sejmu, a ten protokół otrzyma pani za pośrednictwem szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Dziękujemy pani bardzo za przybycie. Zamykam posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej. Proszę wszystkich, łącznie z panią poseł Kempą i panem posłem Szaramą, żeby się zastanawiali nad każdym słowem.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>