text_structure.xml
32.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PoselWieslawWoda">Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Witam panów posłów, witam przedstawicieli miasta Wrocławia z prezydentem, panem Bogdanem Zdrojewskim wraz z pełnomocnikiem. Witam pozostałe zaproszone na posiedzenie osoby.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PoselWieslawWoda">Tematem posiedzenia komisji jest pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały Sejmu RP w sprawie organizacji Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010 w Polsce.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PoselWieslawWoda">Proszę, aby w imieniu komisji projekt przedstawił pan poseł Tadeusz Wrona.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselTadeuszWrona">Przypadł mi w udziale zaszczyt zaprezentowania w pierwszym czytaniu projektu uchwały Sejmu RP w sprawie organizacji Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010 w Polsce, która ma odbyć się we Wrocławiu. Na poprzednim posiedzeniu Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej podjęła inicjatywę złożenia uchwały o treści dostarczonej szanownym państwu.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselTadeuszWrona">Dyskusja na poprzednim posiedzeniu obejmowała ideę EXPO, jak również pan prezydent Wrocławia, pan Bogdan Zdrojewski przekazał wszystkie informacje dotyczące przygotowań miasta do tego wydarzenia. Chcę powiedzieć, że miasto- kandydat na gospodarza EXPO 2010 jest jednym z najważniejszych miast Polski. Jest to tysiącletni Wrocław, który jest stolicą dolnośląskiego regionu i który uchwałą przyjętą przez Zarząd Miasta 25 sierpnia 1999 roku rozpoczął proces starań o przyznanie miastu Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PoselTadeuszWrona">Sądzę, że decyzja Sejmu o wsparciu organizacji Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010, będzie decyzją historyczną. Z jednej strony jest to bardzo jasny przykład, że Polska, w tym polski samorząd, może podjąć się tak niezwykle ważnej dla całego kraju inicjatywy, jaką jest wystawa EXPO.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PoselTadeuszWrona">Z drugiej strony jest to niezwykła promocja Polski w świecie a także wielka szansa. Nie jest to jedynie szansa dla regionu dolnośląskiego, ale szansa dla całej Polski.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PoselTadeuszWrona">Wystawa EXPO ma odbyć się w dniach od 8 maja do 4 października 2010 roku. Proponowana jest lokalizacja wystawy na 300 ha na terenie Wrocławskiego Parku Technologicznego, a tematem EXPO ma być: Solidarna przyszłość młodych, medycyna, kultura i media.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PoselTadeuszWrona">Planuje się zaproszenie do udziału w wystawie 200 państw, jak również 15 organizacji międzynarodowych, 12 korporacji ponadnarodowych i 165 polskich wystawców regionalnych. Szacuje się, że wystawę zwiedzi w ciągu 150 dni trwania EXPO około 14 mln osób, w tym około 60% cudzoziemców.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#PoselTadeuszWrona">Koszty, które obecnie są planowane, wynoszą 3,05 mld euro, w tym organizator planuje ponieść 40% kosztów, a resztę zaproszeni uczestnicy wystawy.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#PoselTadeuszWrona">Warto podnieść wszystkie najważniejsze kwestie, które wiążą się z korzyściami, jakie przyniesie organizacja wystawy światowej we Wrocławiu. Przede wszystkim będą to korzyści gospodarcze, które obejmują zarówno przygotowanie samej ekspozycji, budowę infrastruktury, otoczenia, obiektów, budowę systemów informacyjnych i informatycznych czy wdrożenie systemów zaopatrzenia gości, zarządzania odpadami, wdrożenia i zarządzania systemami bezpieczeństwa, opracowaniem i wdrożeniem miejskich i regionalnych systemów transportu.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#PoselTadeuszWrona">Bardzo ważnym elementem są korzyści dotyczące infrastruktury narodowej. Będzie to budowa autostrad i dróg bezkolizyjnych w regionie, budowa nowych przejść granicznych między Polską, już wówczas pełnoprawnym członkiem Unii Europejskiej, a państwami poza strukturami Unii, rozbudowa połączeń z autostradami prowadzącymi do Berlina, Pragi, Wiednia, Kopenhagi i Wilna, rozbudowa żeglugi śródlądowej na Odrze, aktywizacja małych lotnisk dla użytkowników indywidualnych, przystosowanie do zwiększonego ruchu pasażerskiego na lotniskach w Krakowie, Katowicach, Wrocławiu i Poznaniu, udoskonalenie struktury bankowej dla wdrożenia w Polsce waluty euro. Ponadto wdrożony zostanie system aktywnej edukacji uczniów uczestniczących w wystawie.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#PoselTadeuszWrona">Warta podniesienia jest także kwestia związana z aktywizacją programów turystycznych i rozwoju regionalnego, czyli zwiększony napływ turystów w okresie przed EXPO, w trakcie jej trwania jak i po wystawie światowej. Przewiduje się znaczne zwiększenie ruchu turystyki specjalistycznej, jak i biznesowej. Odniesiemy także korzyści wynikające z reklamy i promocji z public relation. Będą to korzyści dla samego Wrocławia, regionu, Polski, jak i Europy Środkowej.EXPO ma niezwykłe i historyczne znaczenie dla integracji Polski z Unią Europejską.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#PoselTadeuszWrona">Przypomnę słowa pana prezydenta Bogdana Zdrojewskiego, że do tej pory w Europie Środkowo - Wschodniej nie odbywała się żadna Światowa Wystawa Rejestrowana EXPO.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#PoselTadeuszWrona">Inicjatywę władz Wrocławia popiera Prezydent RP, minister spraw zagranicznych i przewodniczący sejmowej Komisji Spraw Zagranicznych, a także sejmik województwa dolnośląskiego, Rada Fundacji Unii Metropolii Polskich, Dolnośląskie Forum Dialogu oraz Loża Dolnośląska Biznes Center Club. Przypomnę także, że do komisji wpłynęło niedawno pismo Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji o poparciu organizacji wystawa EXPO. Państwo posłowie dysponują tekstem tego pisma podpisanego przez przewodniczącego Rady pana Juliusza Brauna.</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#PoselTadeuszWrona">Sądzę, że inicjatywa Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej zawarta w projekcie uchwały Sejmu, zostanie życzliwie przyjęta i poparta przez Sejm. Jest to o tyle ważne, że w zapisach uchwały są również zobowiązania dotyczące także budżetu państwa, rządu i wszystkich instytucji państwowych, które będą musiały ponieść istotne obciążenia organizacyjne z pożytkiem dla całego kraju. W związku z tym wnoszę o przyjęcie projektu uchwały Sejmu RP w proponowanym kształcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PoselWieslawWoda">Dziękuję panu posłowi Tadeuszowi Wronie. Czy pan prezydent Bogdan Zdrojewski zechce uzupełnić wniosek lub przedstawić dodatkowe informacje?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrezydentWroclawiaBogdanZdrojewski">Jeżeli będą jakieś pytania, to chętnie na nie odpowiem, natomiast nie chciałbym już po raz drugi zabierać czasu komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PoselWieslawWoda">W takim razie otwieram dyskusję. Kto z pań posłanek lub panów posłów zechce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselJanChmielewski">Przepraszam, że jako pierwszy zabiorę głos, ale jestem radnym Rady Miejskiej Wrocławia i posłem z tego regionu. Chciałem uzupełnić wypowiedź pana posła sprawozdawcy: pismo Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji podpisał co prawda jej przewodniczący Juliusz Braun, ale to jest stanowisko całej Rady.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselJanChmielewski">Chciałbym także wyrazić swoje osobiste poparcie dla idei zorganizowania właśnie we Wrocławiu światowej wystawy EXPO, a także podnieść to, co znalazło się w tekście projektu uchwały Sejmu, a mianowicie, że " Organizacja Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010 w Polsce jest ogromną szansą dla dalszego dynamicznego rozwoju naszego kraju oraz wielką międzynarodową promocją Polski". Jest to szczególnie ważne w pierwszych latach obecności Polski w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PoselJanChmielewski">Rada Miejska Wrocławia już wcześniej uchwałą wyraziła poparcie dla tej inicjatywy.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoselZygmuntMachnik">Jesteśmy świeżo po nieudanej akcji organizowania Olimpiady Zimowej w Zakopanem, teraz mamy propozycję zorganizowania światowej wystawy we Wrocławiu. Rozumiem, że dla takiego miasta jest to duża szansa na rozwój, chociaż przyznam się, że mam wątpliwości, czy nasze państwo stać na taki wysiłek finansowy. Co prawda będzie to dopiero za dziesięć lat, ale jednak będzie to impreza kosztowna. Podejrzewam, że wielkości kosztów, które zostały nam podane, nie są prawdziwe, i że te prawdziwe będą jednak dużo większe.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PoselZygmuntMachnik">Mam jednak wątpliwość innego rodzaju. Trzy lata temu Wrocław był nawiedzony przez wielką klęskę żywiołową, którą była powódź. Chciałbym się wobec tego zapytać pana prezydenta miasta Wrocławia, jak miasto jest zabezpieczone dzisiaj przed takim kataklizmem? Obawiam się bowiem, że możemy wydać wspólnie bardzo dużo pieniędzy i w przeddzień wystawy cały dorobek zostanie zniszczony. Dlatego to pytanie uważam za bardzo ważne.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselWieslawWoda">Kto z pań lub panów posłów chce jeszcze zabrać głos? Czy pan poseł Tadeusz Wrona?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselTadeuszWrona">Sądzę, że nie ma podstaw do podważania kalkulacji kosztów przedłożonej przez wnioskodawców. Bardzo szczegółowe materiały dotyczące właśnie kosztów organizacji wystawy światowej zostały przekazane na ręce komisji i nimi dysponuję. Kwota, którą wymieniłem, a więc 3,05 mld euro, tylko w 33% dotyczy dotacji celowych państwa, które są równoważone podatkami pośrednimi wnoszonymi przez wystawców narodowych i turystów zagranicznych. Część kosztów dotyczy banków komercyjnych.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PoselTadeuszWrona">Wszystkie dane, które pan poseł Zygmunt Machnik chciałby uzyskać, są do dyspozycji posłów w sekretariacie komisji i mogę je przedstawić panu posłowi. Sądzę, że nie można w tym przypadku mówić o jakimś żonglowaniu liczbami, kalkulacja kosztów została bardzo rzetelnie przygotowana przez wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselWieslawWoda">Czy są chętni do wypowiedzi? Zgłasza się pan poseł Jerzy Czepułkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselZygmuntMachnik">Bardzo przepraszam, ale swoje pytania kierowałem do pana prezydenta Wrocławia i nie otrzymałem na nie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselWieslawWoda">Nie zamknąłem jeszcze dyskusji i pytań. Potem poproszę pana prezydenta Bogdana Zdrojewskiego o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselJerzyCzepulkowski">Pytanie, które zadał pan poseł Zygmunt Machnik jest oczywiście bardzo uzasadnione. Lepiej bowiem dzisiaj mówić o obawach i ewentualnych zagrożeniach, niż żałować tego po fakcie.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PoselJerzyCzepulkowski">Natomiast organizacja takiej imprezy wymaga olbrzymich pieniędzy. Są koszty, ale są też wpływy z organizacji tego typu imprezy mierzone konkretnymi kwotami, ale także czymś, co nie jest wymierne w momencie rozpoczęcia lub zakończenia wystawy światowej. Chodzi przede wszystkim o promocję naszego kraju, regionu, oczywiście także Wrocławia. Z tego powodu korzyści niewymierne, które w momencie programowania wystawy nie są do obliczenia, mogą okazać się wielokrotnie wyższe, niż koszty, które trzeba ponieść. Dlatego generalnie jestem zwolennikiem odbycia EXPO 2010 we Wrocławiu.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PoselJerzyCzepulkowski">Interesuje mnie natomiast na ile realna może być realizacja tego zamysłu? Czy to jest raczej mrzonka, czy też cała inicjatywa jest na tyle przemyślana i przedyskutowana, że trafi na podatny grunt i nie wystawi nas na drwiną w rodzaju "gdzie się chłopcy pchacie". Czy jest szansa na to, że ktoś nam da szanse zorganizowania tego typu gigantycznej imprezy?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselSewerynKaczmarek">Popierając inicjatywę Wrocławia chciałem się zapytać, czy organizatorzy, a zwłaszcza pan prezydent, śledzi to, co dzieje się obecnie na podobnej wystawie światowej EXPO w Hanowerze? Dzisiejszy dziennik "Rzeczpospo-lita" podaje szacunki oczekiwanego ruchu turystycznego, które daleko się rozminęły z rzeczywistością.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PoselSewerynKaczmarek">Organizatorzy wystawy we Wrocławiu podają, że szacuje się, iż EXPO 2010 odwiedzi 14 mln osób. Czy w świetle hanowerskich doświadczeń pan prezydent uważa, że jest to w dalszym ciągu liczba realna?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselWieslawWoda">Czy jeszcze ktoś z pań lub panów posłów zechce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselWojciechNowaczyk">Wiadomo, żeby dla zorganizowania tej imprezy, o czym mówił pan prezydent, potrzebna jest rozbudowa wielu urządzeń infrastruktury drogowej i komunikacyjnej. Mam takie pytanie; w jakim stopniu te oczekiwania są skoordynowane z koncepcją polityki przestrzennego zagospodarowania kraju przedstawionej niedawno Sejmowi? Koordynacja poczynań związanych z przygotowaniami do wystawy światowej jest problemem niezwykle ważnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselWieslawWoda">Czy jeszcze ktoś z panów posłów ma pytania lub uwagi? Nie widzę. Wobec tego proszę pana prezydenta o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o zabezpieczenie miasta przed powodzią odpowiedź jest bardzo prosta; Wrocław jest zabezpieczony w całości przed powodzią. Najważniejsze zagrożenia powodziowe znajdują się przed Wrocławiem, a nie w samym mieście.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Obecnie w Sejmie znajduje się po pierwszym czytaniu projekt ustawy Program Odra 2006. Zrealizowanie tego programu, a przede wszystkim budowa zbiornika w Raciborzu gwarantuje zabezpieczenie przed powodzią na Odrze na odcinku od Nysy po Szczecin. Chodzi o tego rodzaju powodzie, które do tej pory w Polsce się pojawiały, a których bezpośrednim powodem były obfite opady podczas lata.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Zgodnie z Programem Odra 2006 budowa zbiornika raciborskiego powinna zostać skończona w roku 2005, a wypełnianie czaszy zbiornika powinno trwać od roku 2004 do 2007. W okresie tych lat powinny być także wybudowane wały przeciwpowodziowe na odcinku od Raciborza do Kotowic, które zabezpieczą Wrocław przed powodzią.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Jest jeszcze jedna istotna rzecz, o której warto powiedzieć. We Wrocławiu prowadzone są obecnie prace na trzech śluzach i sześciu progach wodnych. Przebudowa śluz zakończy się w roku przyszłym, natomiast progi już w roku bieżącym, co spowoduje także zabezpieczenie miasta przed wysoką falą powodziową.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Jeśli chodzi o monitoring systemu przeciwpowodziowego, to nie podjęto jeszcze decyzji na szczeblu państwa, jaki system będzie obowiązywał na rzece Odrze. Taka decyzja powinna jednak zapaść w tym roku. Jesteśmy jednak we Wrocławiu zaniepokojeni odkładaniem tej decyzji. Wszystko jednak wskazuje na to, że jesienią br. podjęta zostanie decyzja o uruchomieniu systemu monitorowania przepływów wody na rzece. Powinno to w znacznym stopniu zabezpieczyć Wrocław przed powodzią. Dodam tylko, że teren wyznaczony pod wystawę nie jest w ogóle zagrożony powodzią. Także podczas powodzi tysiąclecia w roku 1997 obszar Żernik nie był dotknięty powodzią.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Drugie pytanie dotyczy realności naszej inicjatywy i wpływów z wystawy. Jeśli chodzi o realność i rzetelność obliczeń kosztów imprezy, to powiem państwu w skrócie, że koszty te są policzone tak jak być powinny, to znaczy na podstawie doświadczeń Sewilli i Hanoweru. Każdy musi sobie jednak zdawać z tego sprawę, że liczenie kosztów dzisiaj z myślą o roku 2010 musi być mało dokładne, są to tylko koszty przybliżone. Tylko tak można te koszty dzisiaj obliczyć, muszą to być jednak tylko koszty przybliżone. Może nastąpi ich modyfikacja w zależności od tego, jaką Polska będzie chciała mieć wystawę. Powiem od razu, że pomysł i idea wrocławska jest odmienna od koncepcji EXPO w Hanowerze, osadza się na innym sposobie uczestnictwa, innym modelu prezentacji. Chcemy w maksymalnym stopniu skorzystać z rozwoju techniki i technologii, doprowadzić do możliwości uczestniczenia w wystawie poprzez Internet, we wszystkich przedsięwzięciach premierowych. Także sam pomysł uczestnictwa zmienia się w sposób radykalny. W tym też upatrujemy szansę na pozytywną decyzję o przyznaniu Polsce organizacji wystawy przez Zgromadzenie Ogólne Międzynarodowego Biura Wystaw w Paryżu.</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Chcielibyśmy zaproponować znaczną zmianę formuły EXPO, którą niektórzy nazywają po prostu targowiskiem próżności, inni z kolei mówią o wystawie, jako o największej promocji gospodarczej - z tej opinii też powoli się wycofują. Dlatego mamy zmodyfikowaną, nowoczesną ideę wystawy, która będzie na miarę 2010 roku i nie będzie porównywalna do tej idei, która jest realizowana obecnie w Hanowerze. Jaka jest realność całego przedsięwzięcia? Tak, jak pan przewodniczący powiedział, przez cały XX wiek nie było żadnej wystawy EXPO na tych terytoriach, w Europie Środkowo-Wschodniej. Nie było ani wystawy światowej, ani wystawy tematycznej. Wszyscy zdają sobie sprawę, że idea wystawy EXPO ma być ideą rozszerzającą się. Dlatego są naprawdę spore szanse, aby polska inicjatywa zorganizowania wystawy we Wrocławiu wkraczając do Unii Europejskiej uzyskała pozytywną opinię.</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Ponadto wszystko wskazuje na to, że żadne inne miasto europejskie, poza Wrocławiem, nie wystąpi o organizację wystawy światowej w roku 2010. Jest więc realna perspektywa, aby przy wniosku Polski zintegrowała się, w pewnym sensie, cała Europa. Wrocław otrzymał informację że METRIX, największa organizacja miast europejskich, chce wesprzeć ideę EXPO dla Polski we Wrocławiu. Decyzja powinna zapaść jesienią tego roku. Tak więc liczba sygnałów pozytywnych, zarówno z Paryża, jak od instytucji i państw europejskich, jest bardzo wysoka. Mamy także pozytywne wsparcie ze strony Meksyku, Maroka i innych egzotycznych państw, ale wypowiadały się na ten temat osoby piastujące najwyższe funkcje w państwie. To też jest dobry dla nas prognostyk.</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Czy śledzimy to, co dzieje się w Hanowerze? Tak, śledzimy bardzo dokładnie. Osobiście jestem w Hanowerze co jakiś czas, będę także w sierpniu. Obserwujemy bardzo dokładnie hanowerską realizację zarówno przed otwarciem wystawy, podczas jej projektowania, jak w momencie jej otwarcia i realizacji. Hanowerczycy popełnili sporo błędów i są to błędy wynikające m.in. ze złego prognozowania pogody. Oglądałem te prognozy i byłem zaskoczony, że w lutym br. hanowerczycy byli w stanie zaproponować określony poziom uczestnictwa w wystawie na bazie długoterminowej pogody.</u>
<u xml:id="u-18.9" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Mam te harmonogramy, dokładnie cały czas je śledzę. Okazało się, że kompletnie prognozy się nie potwierdziły, że także kompletnie nie zgadzają się wpływy do kasy, a także liczba turystów zwiedzających tereny EXPO. Natomiast wszystkie pozostałe prognozy im się sprawdzają, co jest zaskakujące. Dla nas te opracowania powinny być wzorem, zwłaszcza jeśli chodzi o ruch samochodowy i technologie przyjmowania komunikacji i wszystkich obciążeń komunikacyjnych, zarówno lotniczych, jak kolejowych. Nie sprawdzają się prognozy dotyczące przyjazdów autobusowych, chodzi o duże grupy turystów, na które liczyli bardzo Niemcy.</u>
<u xml:id="u-18.10" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">W Hanowerze śledziliśmy także technologię budowy tego dużego przedsięwzięcia, zarówno od strony techniki podpisywania umów z państwami, jak i regionami. Śledzimy także takie drobiazgi, jak technologię sadzenia 15-20 -letnich drzew na terenach wystawowych w ilości 15 tysięcy w ciągu jednego roku. Sprawdzamy także detale, które są związane z prognozowaniem tego, co nastąpi po wystawie EXPO, co dla nas jest bardzo ważne. Chodzi o to, co stanie się z terenami wystawy po jej zakończeniu. To ważne, aby zminimalizować koszty, a maksymalizować zyski.</u>
<u xml:id="u-18.11" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o samą infrastrukturę i krajową politykę zagospodarowania przestrzennego, to wszystkie przedsięwzięcia zaprojektowane na terenie EXPO nie tylko są w zgodzie, ale także wtopione w elementy składające się na rozwiązania infrastrukturalne. Obwodnica Wrocławia, autostrada A-4, przebudowa układy komunikacyjnego, jak i również powiązanie tych strategicznych rozwiązań dotyczących centrów logistycznych, parków technologicznych i przenoszenia ruchu poza centra w kierunku zachodnim, a nie wschodnim, to wszystko jest zgodne z polityką przestrzenną państwa. Staramy się tego wszystkiego pilnować.</u>
<u xml:id="u-18.12" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Na koniec powiem jeszcze, że staramy się doprowadzić do sytuacji takiej, aby wniosek o organizację Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010 nie miał nic wspólnego z pomysłem organizacji Olimpiady Zimowej. Olimpiada jest kompletnie innym przedsięwzięciem. Wystawy światowe są przedsięwzięciami komercyjnymi, przynoszącymi dochód, są także przedsięwzięciami gospodarczymi. Mają one przy tym charakter imprez długookresowych; rozpoczynają się dwa lata przed otwarciem EXPO, a ich oddziaływanie jest jeszcze 5 lat po zamknięciu wystawy. Przypomnę, że wystawa trwa pół roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselWieslawWoda">Dziękuję panie prezydencie. Czy ktoś z pań i panów posłów jeszcze chce się wypowiedzieć? Zgłaszają się panowie posłowie Zygmunt Machnik i Jerzy Czepułkowski. Przypomnę tylko, że będzie jeszcze drugie czytanie tego projektu komisyjnego i można będzie zgłosić jeszcze ewentualne wnioski.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselZygmuntMachnik">Myślę jednak, że pan prezydent jednak nadmiernie optymistycznie ocenia usuwanie skutków powodzi z roku 1997, a przede wszystkim zabezpieczenia przed nową powodzią. Jeśli chodzi o zbiornik raciborskich, to jego budowa jeszcze się w ogóle nie rozpoczęła. Będzie to jeden z największych zbiorników w Polsce o możliwości magazynowania około 350 mln m sześc. wody w większości w sztucznych obwałowaniach. Jego budowa potrwa minimum dziesięć lat, jeśli w ogóle się rozpocznie. Trzeba wybrać ponad 150 mln m. sześć ziemi i żwiru przed budową zbiornika. Dlatego uważam, że pan prezydent nadmiernie optymistycznie ocenia realizację tej inwestycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselJerzyCzepulkowski">Mam jeszcze pytanie do pana prezydenta Wrocławia; czy organizatorzy, pomysłodawcy inicjatywy, liczą na dotacje czy subwencje, czy też na inne wsparcie finansowe z budżetu państwa chociażby na etapie przygotowań, czyli na etapie organizacji wystawy? Bo jeśli tak, to uważam, że błędem Marszałka Sejmu było skierowanie projektu uchwały do pierwszego czytania tylko do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. W takiej sytuacji pierwsze czytanie powinny odbyć połączone komisje Finansów Publicznych oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PoselJerzyCzepulkowski">Jeśli odpowiedź będzie negatywna, to i tak w nią nie uwierzę. Jeśli Kraków ubiegał się o dotacje z budżetu państwa na organizację imprezy pn. " Kraków 2000", to nie wierzę, by Wrocław nie wystąpił również o takie dotacje z budżetu państwa przy tego typu gigantycznym przedsięwzięciu, jakim jest wystawa światowa. Dlatego spodziewając się jednak, że Wrocław będzie oczekiwał pomocy państwa, co również jest zrozumiałe, uważam, że skoro Marszałek Sejmu nie skierował projektu uchwały do dwóch komisji, to my powinniśmy głosować za skierowaniem projektu uchwały do drugiego czytania po zasięgnięciu opinii Komisji Finansów Publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselWojciechNowaczyk">Nie otrzymałem jeszcze odpowiedzi na swoje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselWieslawWoda">Czy można o to prosić pana prezydenta Wrocławia ?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Dziękuję za korektę dotyczącą budowy zbiornika raciborskiego. Rzeczywiście, terminy jego budowy będą takie, jak to przedstawił pan poseł Zygmunt Machnik, chociaż oficjalne dokumenty były bardzo optymistyczne. Ja posługuję się jedynie oficjalnymi dokumentami przedstawionymi przez pana prof. Zalewskiego, szefa rządowego Programu Odra 2006. Ale ciągle mowa jest o projekcie i w rzeczywistości budowa zbiornika raciborskiego może potrwać aż 10 lat.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Czy Wrocław ubiega się o środki czy dotacje budżetowe? Nie będziemy ubiegać się o takie środki, ale nie dlatego, że nie będą nam one potrzebne. Akceptowanie naszej inicjatywy i przejęcie przez rząd obowiązku złożenia wniosku w Paryżu, zmienia strukturę odpowiedzialności. W tym momencie staje się to już inicjatywa rządu i to on będzie przygotowywał Światową Wystawę Rejestrowaną EXPO 2010, a nie Wrocław. Nie ma zresztą takiej możliwości.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Według mojej oceny rząd będzie musiał wyłożyć na całą procedurę przygotowania wniosku i inne czynności proceduralne, czyli przez najbliższe 3-4 lata, około 30 mln dolarów. Dotyczy to przede wszystkim finansowania wszystkich działań składające się na przygotowanie wniosku w Paryżu i pokrycie kosztów związanych z realizacją przedsięwzięcia do momentu pozytywnej decyzji.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#PrezydentmiastaWroclawiaBogdanZdrojewski">Natomiast wszystkie koszty poniesione później są już kosztami poszczególnych instytucji, w tym także miasta Wrocławia. Ale podkreślam - od momentu przejęcia inicjatywy przez rząd, to on ponosi pełną odpowiedzialność, także finansową, za całe przedsięwzięcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselJerzyCzepulkowski">W związku z odpowiedzią, jakiej udzielił pan prezydent Wrocławia, uważam wręcz za konieczne zasięgnięcie opinii Komisji Finansów Publicznych. Tym bardziej że projekt uchwały Sejmu nie został skierowany do wspólnego pierwszego czytania w obu komisjach - naszej i Komisji Finansów Publicznych. Dlatego stawiam wniosek, aby prezydium naszej komisji w imieniu komisji, zwróciło się do Komisji Finansów Publicznych o zaopiniowanie projektu uchwały Sejmu. Po uzyskaniu takiej opinii nasza komisja wznowi procedowanie i ewentualnie przegłosuje przekazanie projektu do drugiego czytania, które odbędzie się już na forum całego Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselWieslawWoda">Rzeczywiście, byłoby lepiej, gdyby pan Marszałek Sejmu skierował projekt uchwały nie tylko do naszej komisji, która była wnioskodawcą, ale również do Komisji Finansów Publicznych. Ale stało się tak, jak się stało, musimy teraz podjąć decyzję. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku pana posła Jerzego Czepułkowskiego, aby prezydium Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej zwróciło się do Komisji Finansów Publicznych o wyrażenie opinii w sprawie projektu uchwały Sejmu na temat organizacji Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010 w Polsce?</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PoselWieslawWoda">Za wnioskiem głosowało 8 posłów, 3 było przeciw, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PoselWieslawWoda">Stwierdzam, że komisja podjęła decyzję, aby prezydium zasięgnęło opinii o projekcie uchwały Sejmu z Komisją Finansów Publicznych. Dopiero po otrzymaniu takiej opinii projekt uchwały trafi do drugiego czytania.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PoselWieslawWoda">Bez względu na to, jaką opinię wyrazi Komisja Finansów Publicznych, nasza komisja skieruje wniosek do drugiego czytania. Wobec tego stawiam pod głosowanie drugi wniosek. Kto z pań i panów posłów jest za skierowaniem...</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselJerzyCzepulkowski">To nie tak, mój wniosek zmierzał do tego, i tak został sformułowany, żeby głosowanie nad skierowaniem projektu uchwały Sejmu do drugiego czytania uzależniamy od opinii Komisji Finansów Publicznych. Nie tyle uzależniamy w ogóle, ale uzależniamy od otrzymania opinii od Komisji Finansów Publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselCzeslawFiedorowicz">Myślę, że to jest, niestety, rozwiązanie nie regulaminowe. Jeśli bowiem Marszałek Sejmu skierował projekt uchwały do naszej komisji, abyśmy odbyli pierwsze czytanie, to komisja nie ma prawa uzależniać rozpatrzenia tej uchwały od opinii innej komisji sejmowej. Bo co to znaczy, że jedno uzależniamy od drugiego? A jeśli opinia Komisji Finansów Publicznych będzie negatywna, to co wtedy zrobimy? Nie skierujemy projektu uchwały do drugiego czytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselJerzyCzepulkowski">To nic się nie stanie, będziemy mogli głosować, czy skierować projekt do drugiego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselWieslawWoda">Podzielam ten pogląd pana posła. Poddam więc ponownie pod głosowanie wniosek o skierowanie projektu uchwały do drugiego czytania.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselWieslawWoda">Kto z pań i panów posłów jest za skierowaniem projektu uchwały Sejmu w sprawie EXPO do drugiego czytania po zasięgnięciu opinii Komisji Finansów Publicznych?</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PoselWieslawWoda">Za wnioskiem głosowało 9 posłów, 2 było przeciw, 3 posłów wstrzymało się od głosowania.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#PoselWieslawWoda">Stwierdzam, że komisja większością głosów postanowiła skierować projekt uchwały Sejmu w sprawie organizacji Światowej Wystawy Rejestrowanej EXPO 2010 w Polsce do drugiego czytania.</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#PoselWieslawWoda">Czy w sprawach bieżących ktoś z pań lub panów posłów ma jakieś uwagi? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-30.5" who="#PoselWieslawWoda">Zamykam posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>