PPC / ppc

text_structure.xml 727 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 04)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą wicemarszałkowie Sejmu Ewa Kierzkowska i Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panie i panów posłów Katarzynę Matusik-Lipiec, Beatę Bublewicz, Łukasza Zbonikowskiego oraz Jacka Pilcha.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W pierwszej części obrad sekretarzami będą pani poseł Beata Bublewicz i pan poseł Łukasz Zbonikowski.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Protokół i listę mówców prowadzić będą pani poseł Katarzyna Matusik-Lipiec i pan poseł Łukasz Zbonikowski.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Wysoka Izbo! Chciałabym poinformować Wysoką Izbę, że zakończyło się posiedzenie Prezydium Sejmu i Konwentu Seniorów, na którym to, zgodnie z wcześniejszą zapowiedzią, pan marszałek Komorowski złożył na ręce Prezydium Sejmu rezygnację z funkcji marszałka Sejmu i z mandatu posła.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Informuję, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji, bez zgody wyrażonej w ustawie, Umowy ramowej o wszechstronnym partnerstwie i współpracy między Wspólnotą Europejską i jej państwami członkowskimi, z jednej strony, a Republiką Indonezji, z drugiej strony.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdanie, w którym wnosi o przyjęcie zawiadomienia premiera bez zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3216.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, informuję o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Komisja Kultury i Środków Przekazu przedłożyła sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych oraz ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3204.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz wysłuchał w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę panią posłankę sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Gospodarki - godz. 9.15,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Finansów Publicznych - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Śledczej do zbadania sprawy przebiegu procesu legislacyjnego ustaw nowelizujących ustawę z dnia 29 lipca 1992 r. o grach i zakładach wzajemnych i wydanych na ich podstawie przepisów wykonawczych w zakresie dotyczącym gier na automatach o niskich wygranych i wideoloterii oraz do zbadania legalności działania organów administracji rządowej badających ten proces - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- do Spraw Unii Europejskiej wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Zdrowia - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Łączności z Polakami za Granicą - godz. 11.30,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 12.15,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 12.15,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Finansów Publicznych - godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Skarbu Państwa - godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Ustawodawczej - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Obrony Narodowej wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Finansów Publicznych - godz. 17,</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 17.30.</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">Są jeszcze komunikaty. Dzisiaj odbędą się posiedzenia następujących Zespołów Parlamentarnych:</u>
          <u xml:id="u-3.28" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- do Spraw Gospodarki Morskiej - godz. 12 w sali 176 w budynku Senatu,</u>
          <u xml:id="u-3.29" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- do Spraw Współpracy z Organizacjami Pozarządowymi - godz. 15 w sali 176 w budynku Senatu,</u>
          <u xml:id="u-3.30" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">- Przyjaciół Zwierząt - godz. 16 w sali 243 w budynku B.</u>
          <u xml:id="u-3.31" who="#SekretarzPosełBeataBublewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Informuję, że punkt: Pytania w sprawach bieżących obejmuje rozpatrzenie nie więcej niż 11 pytań. Rozpatrzenie pytania obejmuje przedstawienie treści pytania oraz udzielenie ustnej odpowiedzi przez osobę, do której pytanie zostało skierowane, albo osobę przez nią upoważnioną. Postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Nad pytaniem i udzieloną odpowiedzią nie przeprowadza się dyskusji. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę posła Macieja Orzechowskiego z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska o zadanie pytania w sprawie zmian w rządowym programie „Rodzina na swoim”. Pytanie skierowane jest do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełMaciejOrzechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rządowy program „Rodzina na swoim” realizowany jest na podstawie ustawy z dnia 8 września 2006 r. o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania. Jego celem jest zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych średnio zamożnych rodzin, które przy pomocy państwa będą zdolne do zakupu mieszkania lub domu o przeciętnym standardzie powierzchniowym i cenowym. Finansowe wsparcie kierowane jest do małżeństw oraz do osób samotnie wychowujących dzieci, które w dniu zawarcia umowy kredytu preferencyjnego nie posiadają mieszkania własnego lub w spółdzielni mieszkaniowej. Program obejmuje mieszczące się w limitach cenowych domy jednorodzinne o powierzchni nieprzekraczającej 140 m2 oraz mieszkania do 75 m2. Jak donosi portal RodzinaNaSwoim, co piąty kredyt złotówkowy to preferencyjny kredyt wsparty z rządowego programu. Do kwietnia 2010 r. udzielono od początku realizacji programu blisko 50 tys. dofinansowań na kwotę ponad 8,1 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PosełMaciejOrzechowski">Zgodnie z projektem ustawy o zmianie ustawy o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania z dnia 19 kwietnia 2010 r. od przyszłego roku program „Rodzina na swoim” obejmie tylko mieszkania nowe i kredytobiorców do 35. roku życia. Ponadto po nowelizacji przedsięwzięcie będzie skierowane nie tylko do małżeństw, ale również do osób samotnych. Wprowadzenie tego ograniczenia - kupno mieszkania na rynku pierwotnym - może podtrzymać i tak relatywnie wysokie ceny w stosunku do dochodów ze względu na to, że program nie przewiduje finansowego wsparcia wykończenia mieszkania na rynku pierwotnym. Obecnie swoje zainteresowania rodziny kierują raczej na rynek wtórny. Ponadto popularność tego rynku bierze się stąd, że lokalizacja lokali z rynku wtórnego jest bardziej atrakcyjna i są one tańsze. Jak donosi „Głos Wielkopolski”, w ustawie o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania istnieją luki prawne odnośnie do limitów cenowych oraz powierzchni lokali. Mimo że kwestie te reguluje ustawa, banki podchodzą do niej swobodnie. W jednym z nich można otrzymać kredyt i dopłatę do lokalu z antresolą, w drugim zaś uda się skredytować nawet mieszkanie dwupoziomowe, pod warunkiem że górny poziom zostanie określony jako poddasze.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PosełMaciejOrzechowski">W związku z tą sytuacją zwracam się do pana ministra z pytaniami.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PosełMaciejOrzechowski">Czym ministerstwo argumentuje zmianę w przepisach funkcjonowania programu „Rodzina na swoim”? Czy wprowadzenie tego ograniczenia - kupno mieszkań tylko na rynku pierwotnym - nie spowoduje zmniejszenia zainteresowania tym programem? Czy i w jaki sposób resort zamierza doprecyzować przepisy dotyczące limitów cenowych oraz powierzchni lokali? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Piotra Stycznia.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Program rządowy „Rodzina na swoim” - pod taką popularną nazwą funkcjonuje ustawa z dnia 8 września 2006 r. o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania - tak naprawdę zaczął być obecny na rynku w istotny sposób i oddziaływać na relacje podaży i popytu na lokale mieszkalne, których parametry są ustalone ustawowo, od stycznia 2009 r. po zmianie pewnych wskaźników dotyczących m.in. cen limitujących dostęp do zasobów oferowanych przez rynek podażowy osobom chcącym zaspokoić swoje potrzeby mieszkaniowe. Jest to program, który został obliczony na wzmocnienie zdolności nabywczej małżeństw oraz osób samotnie wychowujących dzieci w odniesieniu do lokali mieszkalnych. Z upływem czasu stwierdziliśmy także, że ma on znaczenie dla relacji podaż - popyt; wzmocniło to popyt w sytuacjach ograniczonej akcji kredytowej banków, w szczególności w drugiej połowie roku 2008 i w roku 2009. Program ten w pewnym zakresie zaspokoił oczekiwania rynku, ale także wyczerpał możliwości oddziaływania za pomocą środków budżetowych, z budżetu państwa, na relacje podaży i popytu, w szczególności dotyczące rynku pierwotnego, powodując wyhamowanie ewentualnych decyzji, które mogłyby ograniczyć istotną podaż na rynku mieszkaniowym, zwłaszcza lokali mieszkalnych budowanych przez deweloperów, lecz również podaż na rynku wtórnym, tam gdzie zasoby mieszkaniowe powstały stosunkowo niedawno, zostały kupione przez ewentualnych inwestorów i ponownie skierowane na rynek w celu - nie chciałbym określać go jednoznacznie wyłącznie w kategoriach zysku - pozbycia się takiego zasobu. Uznaliśmy, że z bardzo wielu powodów, w tym także ze względu na konieczność poprawy efektywności działania tego programu oraz celności i celowości wydatkowania środków budżetowych w ramach budżetu, który nie jest budżetem mogącym zaspokoić w pełni wszystkie wymagania rynku mieszkaniowego, program ten powinien ulec modyfikacji.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Zanim jednak wyjaśnię państwu posłom, na jakiej zasadzie przewidujemy modyfikację tego programu, chciałbym poinformować, że na dzień 30 czerwca 2010 r. udzielono 59 287 kredytów w ramach tego programu, a łączna kwota udzielonych kredytów według stanu na dzień podany wyżej zbliżyła się do 10 mld zł. W tym okresie, do końca roku 2009, z budżetu państwa wydatkowano prawie 110 mln zł jako pomoc wzmacniającą, lewarującą rynek mieszkaniowy, a w pierwszym kwartale bieżącego roku - 42 408 tys. zł. Jeżeli chodzi o zmiany w programie, przewidujemy je m.in. dlatego, żeby przekierować program wyłącznie na rynek pierwotny - chociaż relacja rynku wtórnego i pierwotnego jest oczywista, to celność tego programu oddziałująca na standard zasobów nowych jest nie do zaprzeczenia. Proponujemy zmniejszyć wskaźnik cenowo-kosztowy ze współczynnika 1,4 do 1,3 i w ten sposób jednak spowodować spadek cen transakcyjnych na rynku w ramach programu, chociaż one nigdy nie sięgały tego pułapu, który wyznaczała ustawa. Chcemy poszerzyć katalog osób mających dostęp do produktu programowego o osoby samotne. Chcemy ograniczyć wiek beneficjentów programu do 35. roku życia, dlatego że w tym okresie największe znaczenie dla rozwoju społeczeństwa polskiego, dla poprawienia parametrów demograficznych mają te osoby, które zawierają związki lub funkcjonują w związkach oczekujących dziecka czy też chcących mieć kolejne dziecko. Proponujemy, aby dla singli limit powierzchni był ograniczony do 50 m2 powierzchni użytkowej lokalu, a dopłata tylko do 30 m2.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Chcielibyśmy również, aby rynek został poinformowany, że program - jak powiedziałem na początku - w pewnym sensie wyczerpał możliwości, jeżeli chodzi o działanie budżetu, i zaspokoił oczekiwania, i z dniem 31 grudnia 2012 r. zostanie zamieniony poprzez wygaszenie na inne oddziaływanie budżetowe na rynku mieszkaniowym.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">W tzw. międzyczasie uzupełniliśmy projekt ministra infrastruktury rozwiązaniami, które mają doszczelnić ewentualnie występujące na rynku nieprawidłowe relacje pomiędzy, tak jak pan poseł w zadanym pytaniu stwierdził, np. instytucjami bankowymi a kredytobiorcami po to, żeby zdarzenia deprecjonujące działanie programu były w jak najmniejszej liczbie lub prawie wcale nieobecne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dodatkowe pytanie zada pan poseł Stanisław Huskowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełStanisławHuskowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PosełStanisławHuskowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przekonują mnie argumenty pana ministra, że ten program winien ulec modyfikacji, że rzeczywiście środki budżetowe nie są z gumy i w związku z tym powinny być kierowane do tych, którzy najbardziej potrzebują pomocy, czyli młodzi ludzie do 35. roku życia powinni dalej móc korzystać z tego programu.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PosełStanisławHuskowski">Przeczytałem na stronach internetowych ministerstwa, że ten program w zamierzeniu ministerstwa powinien być wygaszony, kiedy wróci do Polski, że tak powiem, dawna koniunktura zarówno w budownictwie, jak i koniunktura pozwalająca ludziom lepiej zarabiać. Niekoniecznie trzeba będzie wspierać ją programem, o którym mowa. To wszystko jest dla mnie zrozumiałe i zgadzam się z tym. Natomiast mam wątpliwości co do tego, czy jeżeli program ma ulec w ciągu kilku lat wygaszeniu lub wygaszaniu, warto nim obejmować nową kategorię osób, w tym przypadku osoby samotne. Skoro jest to program, że tak powiem, w ostatniej fazie swojego działania, czy warto rozciągać jego oddziaływanie na kolejne osoby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełStanisławHuskowski">Jeżeli nazwa programu to „Rodzina na swoim”, czy osoby samotne, bezdzietne powinny być nim objęte? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Poproszę ponownie o udzielenie odpowiedzi pana ministra Piotra Stycznia.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Rzeczywiście problem, dylemat, który zasygnalizował pan poseł w pytaniu, jest nieustannie rozpatrywany przez ministra infrastruktury i w ramach konsultacji społecznych, które już zostały zakończone, propozycję ministra oceniono jako taką, która dość kontrowersyjnie wpisuje się w oczekiwania rynku. Przypomnę jednak, że nadrzędna budżetowa zasada celowości wydatkowania środków budżetowych i dodana przeze mnie zasada, określona jako zasada celności, w tym przypadku, w szczególności kiedy proponujemy objąć programem osoby do 35. roku życia, powodują, że w te propozycje, łącznie z propozycją ograniczenia wieku, doskonale wpisują się osoby samotne, bo w tym przypadku dążymy do tego, aby posiadły one lokal mieszkalny w okresie aktywności w swoim życiu. Chodzi tu także o osoby zamierzające m.in. wejść w związek, również w związek małżeński, ale i o zdolności związane z poprawą stanu społecznego, stanu polskiej demografii.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Uznaliśmy w ministerstwie, że taka propozycja, w szczególności powiązana z rynkiem pierwotnym, będzie miała charakter wyczyszczający w pewnym sensie czy też proponujący rynkowi podażowemu na rynku pierwotnym budownictwa mieszkaniowego wszczęcie lub też zahamowanie inwestycji, które nie byłyby dopasowane do rynku popytowego, m.in. kreowanego przez tę ustawę. Oznacza to także, że po wygaszeniu takiego programu, a zapowiadamy to z odpowiednim wyprzedzeniem czasowym, prowadzone przez inwestorów inwestycje mieszkaniowe będą obliczone na inną sytuację rynkową niż ta, która wiąże się z aktualnymi propozycjami rynku podaży nowych mieszkań i również rynku, który jest kreowany przez program „Rodzina na swoim”.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Wysoki Sejmie! Wszystkie te dylematy oczywiście są bardzo poważnie rozpatrywane przez ministra infrastruktury. Uznajemy jednak, że naczelną zasadą powinno być także wiązanie aktywności osób prywatnych, ich kapitałów, choćby szczątkowych, szczątkowo wystarczających na nabycie lokalu mieszkalnego, z aktywnością państwa wspomagającego - powtarzam - wspomagającego taką działalność. I wydaje się, że ta propozycja znakomicie wpisuje się w nowy sposób myślenia ministra infrastruktury. Dziękuję za wysłuchanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Posłowie Grzegorz Janik, Kazimierz Matuszny, Marzenna Drab i Izabela Kloc z klubu Prawo i Sprawiedliwość pytają ministra skarbu państwa o bezskuteczne próby komunalizacji od 1991 r. Przedsiębiorstwa Energetyki Cieplnej SA z siedzibą w Jastrzębiu-Zdroju.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zadanie pytania pana posła Grzegorza Janika, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełGrzegorzJanik">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PosełGrzegorzJanik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Śląskie gminy, na terenie których działalność prowadzi przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej SA z siedzibą w Jastrzębiu-Zdroju, to: Pawłowice, Rydułtowy, Kuźnia Raciborska, Pszów, Żory, Wodzisław, Rybnik, Czerwionka, Leszczyny, Knurów, Racibórz, Jastrzębie-Zdrój. Starają się one bezskutecznie o jego komunalizację od 1991 r. Postępowanie komunalizacyjne prowadzone przez wojewodę śląskiego napotkało na tyle istotne przeszkody, że gminy cofnęły wniosek o komunalizację i, zawierzając obietnicom wojewody śląskiego, wniosły o komercjalizację przedsiębiorstwa państwowego.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PosełGrzegorzJanik">Gminy w swoim gronie osiągnęły porozumienie nie tylko co do wystąpienia ze stosownym wnioskiem, ale i co do innych kwestii istotnych dla prowadzenia nadzoru właścicielskiego i funkcji właściciela akcji. W postępowaniu przed ministrem skarbu państwa do reprezentowania swoich interesów upoważniły prezydenta miasta Jastrzębie-Zdrój. Skarb Państwa może przekazać nieodpłatnie pakiet akcji Skarbu Państwa na rzecz jednostki samorządu terytorialnego lub związku jednostek samorządu terytorialnego, jeżeli przedmiot działalności spółki jest związany z realizacją zadań własnych, spółka wykonuje działalność gospodarczą na obszarze gminy składającej wniosek, nie jest wpisana na listę spółek o szczególnym znaczeniu dla gospodarki państwa. Wszystkie powyższe przesłanki zostały spełnione. Niestety minister skarbu państwa bez żadnej zapowiedzi decyzją z dnia 13 maja tego roku postanowił, że nie przekaże gminom nieodpłatnie akcji przedsiębiorstwa energetyki cieplnej SA, lecz je sprywatyzuje, zachowując dla Skarbu Państwa przychody z prywatyzacji. Decyzja taka w sposób rażący narusza interesy gmin. Tymczasem, uzasadniając swoją decyzję, minister wskazał, że jej motywem jest zaistnienie możliwości pozyskania inwestora strategicznego dla spółki.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PosełGrzegorzJanik">Przedsiębiorstwo energetyki cieplnej swoją działalność wykonuje w warunkach monopolu naturalnego. Słuszne i uzasadnione są obawy o to, jakimi motywami będzie się kierował sprywatyzowany podmiot świadczący usługi komunalne w regionie obejmującym 800 tys. mieszkańców. Grozi zatem wymienionym wyżej 11 gminom, że będąc ustawowo odpowiedzialne za zaopatrzenie w ciepło, nie będą miały żadnego wpływu na politykę taryfową prywatnego właściciela firmy, który to zadanie będzie realizował.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#PosełGrzegorzJanik">W związku z tym mam pytanie: Jakie są rzeczywiste powody odmowy komunalizacji akcji PEC SA w Jastrzębiu-Zdroju na rzecz wnioskodawcy reprezentującego zgodny interesy 11 gmin zdeterminowanych, by realizować swoje ustawowe zadanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan Mikołaj Budzanowski.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Autorzy zapytania poselskiego w sprawie spółki PEC w Jastrzębiu-Zdroju!</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Szanowni państwo, wsłuchując się w państwa wypowiedź oraz stanowisko przedłożone w formie pisemnej, odnoszę wrażenie, że posługujecie się państwo oczywistą nieprawdą, i to z dwóch powodów.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Po pierwsze, jeżeli chodzi o kwestię komunalizacji i prywatyzacji, przypomnę, że zgodnie z ustawą i obowiązującym w Polsce prawem minister skarbu państwa może, ale nie musi, wyrazić zgodę na komunalizację danej spółki, bez względu na to, czy warunki formalne zostały spełnione, czy też nie. Ta decyzja ma więc charakter fakultatywny, szanowni państwo, a nie obligatoryjny. W związku z tym w wielu przypadkach tak się właśnie zdarzało. To jest pierwsza kwestia, bardzo ważna.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Druga sprawa dotyczy oczywistej nieprawdy w państwa wypowiedzi, mianowicie wielokrotnie sygnalizowano, że w przypadku tej spółki aktualne są dwa warianty co do przyszłej struktury właścicielskiej: komunalizacja - od samego początku, czyli od końca roku 2009 i w I kwartale tego roku, taki wariant się również pojawił - a jednocześnie sygnalizowano od samego początku na spotkaniach w Ministerstwie Skarbu Państwa z przedstawicielami właśnie tych gmin, z przedstawicielami prezydenta miasta, że prywatyzacja również wchodzi w tym przypadku w rachubę i ta kwestia będzie rozpatrywana. Ostatecznie decyzja odnośnie do wyboru ścieżki prywatyzacyjnej faktycznie została podjęta 13 maja br. Jest to bardzo dobra decyzja z punktu widzenia przyszłości tej spółki i jej funkcjonowania na tym terenie. A jednocześnie przypomnę - i pozwolę sobie zacytować - wniosek prezydenta miasta Szczecina w sprawie komunalizacji. Wydaje się, że podstawa tego wniosku o komunalizację jest bardzo ważna, ale chciałbym, żeby państwo sobie zdawali sprawę z tego, co prezydent miasta napisał jako uzasadnienie przejęcia tejże spółki. Stwierdził, że pozwala sobie być spokojny - mówi to jako prezydent miasta - jeśli chodzi o posiadanie przez jednostki samorządu odpowiednich środków finansowych i kadrowych do wykonywania czynności organu właścicielskiego spółki.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Szanowni państwo, to jest niepoważne, to jest antywzór wniosku w sprawie przejęcia bardzo ważnego podmiotu, ważnej spółki, która zatrudnia 600 osób, która faktycznie prowadzi działalność na terenie tych gmin, o których państwo wspominali, która ma 6 zakładów i ogromne wyzwania inwestycyjne na najbliższe lata. I nie mówię tylko o perspektywie 2011 r., szanowni państwo, ale proszę sobie uświadomić, że od 2013 r. wchodzi pakiet energetyczno-klimatyczny, który również będzie obejmował tego typu spółkę, która emituje znaczące ilości dwutlenku węgla. Będzie ona objęta tymi restrykcjami, polityką klimatyczną Unii Europejskiej od 2013 r. do 2020 r., a to będzie się wiązało z dużym nakładem inwestycyjnym na unowocześnienie tejże spółki.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Prezydent ani żadna z gmin w swoim wniosku nie przedstawili żadnego zabezpieczenia pakietu socjalnego dla pracowników spółki - przypomnę, to 600 osób - nie przedstawili również żadnego pomysłu inwestycyjnego, w jaki sposób będą w stanie zagwarantować realizację wielomilionowych nakładów na produkcję, na zwiększenie tej produkcji i jej unowocześnienie już od przyszłego roku we wszystkich sześciu zakładach. To się w tym wniosku nie znalazło. Jedyne stwierdzenie: jestem spokojny co do tego, że jestem w stanie to zrobić. To jest żadna gwarancja dalszego funkcjonowania tej spółki dla ministra skarbu państwa, dzisiejszego właściciela. Faktycznie, prywatyzacja w tym lepszym okresie, w 2010 r., ma znacznie większe szanse powodzenia i miejmy nadzieję, że zakończy się ona sukcesem, ale jednocześnie podkreślam, że minister skarbu w przypadku tej prywatyzacji będzie się kierował nie tylko kwestią ceny, to nie jest jedyne kryterium. Będą również warunki pozacenowe, w tym dwa najważniejsze, czyli pakiet inwestycyjny na najbliższe lata, nie tylko na 2011, ale znacznie dłużej, właśnie pod kątem pakietu energetyczno-klimatycznego i polityki klimatycznej Unii Europejskiej, ale również warunkiem ostatecznej zgody będą kwestie socjalne, czyli pakiet socjalny dla wszystkich zatrudnionych tam osób. Przypomnę po raz kolejny, to jest 600 osób.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Motowidło: Co ma być w pakiecie?)</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Tak więc dzisiaj za wcześnie o tym mówić, ponieważ doradca prywatyzacyjny dopiero jest wybierany, będzie wybrany w ciągu najbliższego miesiąca i sądzę, że do połowy przyszłego roku faktycznie ta prywatyzacja zostanie zakończona. Szanowni państwo, doskonale wiecie, że jest podmiot, który potencjalnie jest zainteresowany przyjęciem tej spółki, czyli Jastrzębska Spółka Węglowa. I jest to być może całkiem uzasadnione. Ale oczywiście czy wygra ona proces prywatyzacji, czy stanie się właścicielem, to będzie zależało od warunków, które zostaną przez nią zaproponowane w toku prywatyzacji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Motowidło: Co ma być w tym pakiecie?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przypominam, że pytanie dodatkowe może zadać tylko pan poseł Kazimierz Matuszny z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełKazimierzMatuszny">Dziękuję bardzo, pani marszałek. Chętnie skorzystam.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PosełKazimierzMatuszny">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Proszę nam nie zarzucać kłamstwa. Prywatyzacja jest faktem i pan minister tego nie zakwestionuje. Po drugie, mówimy o pakiecie socjalnym. Jaki pakiet socjalny przedstawił inny inwestor? Mówi pan, że za wcześnie, żeby mówić o pakiecie socjalnym, więc nie mówmy teraz o tym, bo to jeszcze nie ten etap.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PosełKazimierzMatuszny">Po trzecie, mam pytanie do pana ministra. Dwa tygodnie temu na posiedzeniu Komisji Skarbu Państwa wasz, cokolwiek by powiedzieć, guru ekonomiczny Jan Krzysztof Bielecki powiedział, że w rękach Skarbu Państwa powinny zostać strategiczne spółki, bo w tej chwili się uznaje, że to tak powinno być, tak powinna być prowadzona gospodarka państwa, ma to istotną rolę stabilizującą, jeżeli chodzi chociażby o kryzys. Proszę mi powiedzieć, jak to jest, Ministerstwo Skarbu Państwa działa dla siebie, a zespół gospodarczy przy premierze tworzy teorie tylko po to, żeby uprawiać PR? Dziękuję bardzo?</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Ponownie proszę o udzielenie odpowiedzi pana ministra Mikołaja Budzanowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Wysoka Izbo! Po raz kolejny się z panem nie zgodzę. To, co pan mówi, jest oczywistą nieprawdą, bo to nie jest spółka - jak zresztą sam pan czy pana kolega powiedzieliście na samym początku - strategiczna z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa, całego kraju. Te, o których mówimy, czyli spółki typu Lotos, Orlen, PGNiG czy wiele innych, są faktycznie kluczowe z punktu widzenia bezpieczeństwa, dostawy surowców i produkcji energii. Ale ta spółka nie spełnia tych kryteriów. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Po drugie, kwestia pakietu socjalnego. Oczywiście, że tak. Już dzisiaj trzeba o tym myśleć. Dlaczego nie? Dlaczego mamy nie myśleć już dzisiaj o tym, jak będzie sprzedawana ta spółka? Ta decyzja została podjęta przez ministra skarbu państwa już 13 maja i od tego momentu myślimy o tym, jak najlepiej zabezpieczyć w przyszłości jej funkcjonowanie. Jednym z podstawowych elementów - raz jeszcze podkreślam - jest to, że jak się ukaże ogłoszenie w prasie publicznej w sprawie zaproszenia do negocjacji w trybie przetargu publicznego, jednym z kryteriów będą właśnie kwestie dotyczące zabezpieczenia pracowników, ich dalszego zatrudnienia w tej spółce, tzw. pakietu socjalnego. Szanowni państwo, różne są elementy pakietu socjalnego: długość zatrudnienia, czas, warunki. Jest tych kryteriów bardzo wiele. Jest mnóstwo przykładów, w których negocjujemy, zarówno jako właściciel, jak i załoga, a przyszły inwestor. Przypomnę, że taki pakiet socjalny został chociażby w zeszłym miesiącu podpisany dla dużej spółki, właściwie kilku spółek, sześciu pekaesów mazowieckich, dla 2 tys. osób, które są tam zatrudnione. Udało się wynegocjować bardzo dobry pakiet socjalny. Bardzo podobnie będzie w tym przypadku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Tadeusz Motowidło z klubu Lewica zadaje ministrowi gospodarki pytanie w sprawie wypłat ekwiwalentów pieniężnych z tytułu prawa do bezpłatnego węgla.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Część byłych pracowników przedsiębiorstw robót górniczych oraz Przedsiębiorstwa Budowy Szybów straciło uprawnienia do deputatów węglowych. Dlatego grupa posłów wniosła 24 listopada 2008 r. - chciałbym to zaznaczyć - projekt ustawy o zmianie ustawy o ekwiwalencie pieniężnym z tytułu prawa do bezpłatnego węgla dla osób uprawnionych z przedsiębiorstw robót górniczych, druk sejmowy nr 1622. Projekt miał na celu usprawnienie wypłat świadczenia, na które to wypłaty narzekali zarówno sami uprawnieni, jak i pracownicy Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Dotyczy on przywrócenia prawa do świadczenia wszystkim, którzy zostali go niesłusznie pozbawieni. W tym wypadku uciążliwością były takie rzeczy, jak konieczność dochodzenia prawa w sądach, ponowne wnioski każdego roku, niepotrzebna biurokracja w rozpatrywaniu tych samych wniosków. Grupa posłów wnioskodawców wniosła projekt, z przyczyn niezależnych leży on w tzw. zamrażarce.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosełTadeuszMotowidło">W związku z tym proszę panią minister ze Śląska, kobietę ze Śląska, która jest na to wrażliwa, pani szczególnie powinna zwrócić uwagę na pracowników z tych firm; bardzo bym panią prosił, aby pani odpowiedziała dzisiaj na konkretne pytanie:</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PosełTadeuszMotowidło"> Jakie jest stanowisko rządu, jeśli chodzi o ten projekt? Czy rząd monitoruje środki budżetowe wydawane na wypłatę ekwiwalentu pieniężnego z tytułu prawa do bezpłatnego węgla oraz orzecznictwo sądów w tym zakresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">Pani marszałek, jeszcze jedna rzecz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, przekroczył już pan czas określony na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">Pani minister, ZUS ma trudną sytuację i bardzo bym prosił, aby pani również ustosunkowała się do orzecznictwa ZUS w tym wypadku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki panią Joannę Strzelec-Łobodzińską.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Udzielając odpowiedzi na pytania pana posła, pragnę na wstępie wyjaśnić, że nie wszyscy pracownicy przedsiębiorstw działających w szeroko pojętej branży górniczej otrzymywali ekwiwalent pieniężny na tej samej podstawie. W szeroko rozumianym sektorze górnictwa, m.in. piasku, miedzi, ołowiu i soli, otrzymywało się ekwiwalent na podstawie innych układów zbiorowych niż w przypadku górnictwa węgla kamiennego. Funkcjonująca ustawa dotyczyła tylko kopalń węgla kamiennego zlikwidowanych przed 2007 r. i przedsiębiorstw okołogórniczych. Jako podstawa do wypłaty tych ekwiwalentów, zaznaczam, że z budżetu, przywołana jest w tych przepisach ustawa o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego i ustawa o ekwiwalencie pieniężnym z tytułu prawa do bezpłatnego węgla dla osób uprawnionych z przedsiębiorstw robót górniczych. Układy zbiorowe, które gwarantowały pracownikom tych firm prawo do deputatu, zgodnie z wolą stron były czasami wypowiadane bądź zmieniane. Przesłanką do tego, żeby pracownik był uprawniony do ekwiwalentu, jest obowiązywanie układu w momencie likwidacji. Kompetencje do zbadania skuteczności wypowiedzeń i zmian układów leżą właśnie po stronie sądów.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Po tym wyjaśnieniu wracam do meritum. Grupa posłów reprezentowanych przez pana posła w listopadzie 2008 r. rzeczywiście wniosła poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o ekwiwalencie. 14 lipca 2009 r. wpłynęło zaakceptowane przez Radę Ministrów stanowisko rządu wobec tego projektu. To stanowisko było negatywne. Podobne stanowisko wyraziło Biuro Analiz Sejmowych w dwóch opiniach z marca 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Dlaczego było to takie stanowisko? Przedstawiona przez posłów propozycja zmiany ustawy zmierzała do znacznego rozszerzenia zakresu podmiotowego ustawy, nawet poprzez imienne wskazanie Przedsiębiorstwa Budowy Szybów w Bytomiu, i zagwarantowania możliwości wypłaty ekwiwalentu wszystkim byłym pracownikom przedsiębiorstw robót górniczych, niezależnie od tego, czy byli objęci postanowieniami układu zbiorowego pracy, o którym mówiłam.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Niezależnie od wskazanych powyżej uwag projekt zawierał jeszcze inne propozycje, np. możliwość wypłaty ekwiwalentu osobom, którym ten ekwiwalent został wliczony do podstawy wymiaru emerytury. Zakładał również zmianę harmonogramu wypłat, która mogła skutkować podwójną wypłatą ekwiwalentu. Ponadto w ocenie skutków regulacji nie przedstawiono skutków finansowych zaproponowanych rozwiązań, tak że stanowisko rządu było negatywne. Nie bardzo przyjmuję zarzut mówiący o zamrażarce.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">W czerwcu 2010 r. wpłynął kolejny poselski projekt zmiany ustawy o ekwiwalencie pieniężnym, druk sejmowy nr 3171. Do Ministerstwa Gospodarki został on przekazany przez ministra pracy i polityki społecznej. W tej chwili trwa opracowywanie opinii rządu. Projekt poselski zmierza w części do uproszczenia obowiązujących procedur, czyli do tego, o czym mówił pan poseł, żeby wniosek był składany tylko raz, bez konieczności corocznego ponawiania. W tym zakresie Ministerstwo Gospodarki przedstawiło opinię pozytywną. Takie uproszczenie jest jak najbardziej zasadne. W drugiej części natomiast proponuje się możliwość powrotu do składania wniosku o ekwiwalent przez osoby, które już raz otrzymały odpowiedź negatywną, nie odwołały się od tej decyzji, która się uprawomocniła, a w którymś z kolejnych lat złożyły wniosek po raz kolejny i wtedy otrzymały decyzję pozytywną. Tak naprawdę zakłada się możliwość wzruszenia prawomocnych decyzji administracyjnych i w tym zakresie mamy wątpliwości prawne, które zostaną przez nas wyrażone.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Teraz część dotycząca nadzorowania przez Ministerstwo Gospodarki wydatkowania środków budżetowych przez ZUS. Oczywiście te świadczenia są monitorowane na bieżąco. ZUS przedkłada ministrowi gospodarki miesięczne i roczne sprawozdania w tym zakresie. W roku 2009 wypłacono z dotacji 16 032 tys. zł, co stanowiło równowartość 11 111 ekwiwalentów. Mamy to na bieżąco monitorowane.</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Dodatkowo informuję, że w pierwszej fazie stosowania przepisów rzeczywiście wydawało się, że praktyka ZUS nie była właściwa. Skutkowało to bardzo dużą liczbą postępowań sądowych. W 2009 r. dzięki interwencji ministra gospodarki przyspieszono i uproszczono te procedury. Aktualnie ZUS wydaje decyzje w sprawie ekwiwalentu w oparciu o ukształtowane orzecznictwo. Jeśli raz zapadła pozytywna decyzja, to nie ma już konieczności ponownego rozpatrywania tego przez organy sądowe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy będzie pytanie dodatkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">Tak, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">Pani minister, dotyczy to również górników miedzi. Wracając do pani odpowiedzi na moje pytania, chciałbym powiedzieć, że ten projekt grupy posłów z 2008 r. jest taki sam, jak ten, który wpłynął w czerwcu tego roku. W pierwszej części, jak pani potwierdziła, rząd zmienił stanowisko i wyraża opinię pozytywną wobec projektu. Już nie mówię, kto ten projekt złożył, i nie będę się upierał. Ta grupa posłów będzie robić wszystko, aby projekt, który wpłynął w czerwcu, również był jak najszybciej rozpatrywany.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PosełTadeuszMotowidło"> Nie będziemy się upierać przy tym, kto ma rację. Rację mają ci ludzie, pani minister. Chciałbym wyraźnie powiedzieć, że tych ludzi, którzy nabyli uprawnienia od 2008 r., już wśród nas nie ma. Zróbcie coś, proszę, ponieważ to są górnicy, którzy pracowali...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">...w najtrudniejszych warunkach, w robotach przygotowawczych. Oni po prostu się wykruszają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">Ich już nie ma, a projekt czeka i sprawa jest nierozwiązana. Bardzo proszę, pani minister, żeby pani powiedziała...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełTadeuszMotowidło">...czy rząd ma w tej chwili pozytywne stanowisko wobec obu projektów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki panią Joannę Strzelec-Łobodzińską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Panie pośle, naprawdę podzielam troskę o zainteresowane osoby, bo są to osoby starsze, często renciści. Dlatego w tej części, która dotyczy tylko jednorazowego składania wniosków, stanowisko rządu będzie jak najbardziej pozytywne. Postaramy się, żeby to było jak najszybciej załatwione. Tak jak powiedziałam, w tej drugiej części, rozszerzającej zakres, są wątpliwości prawne, natomiast w tej dotyczącej uproszczenia metodologii składania wniosków stanowisko jest jak najbardziej pozytywne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Posłowie Mieczysław Kasprzak i Aleksander Sopliński, Polskie Stronnictwo Ludowe, zadadzą pytanie skierowane do ministra zdrowia w sprawie wniosku prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia o zmianę planu finansowego na 2010 r. wynikającego z powstałej nadwyżki środków finansowych oraz rewizji podziału tych środków.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pan poseł Aleksander Sopliński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełAleksanderSopliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! 6 lipca odbyło się posiedzenie Parlamentarnego Zespołu ds. Osób Niepełnosprawnych. Zostaliśmy zaniepokojeni pewnym faktem. Nastąpiła zmiana planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia, wzrost nakładów o 2300 mln zł. Te środki zostały podzielone za pomocą algorytmu na poszczególne województwa, przy czym najmniej środków przekazano na zaopatrzenie w wyroby medyczne będące przedmiotami ortopedycznymi i środkami pomocniczymi. Jest to zaledwie 2,17%, co stanowiło 12,3 mln zł. Czas oczekiwania pacjentów na realizację zleceń wynosi nawet 6 miesięcy. Chodzi o sprzęt ortopedyczny, środki pomocnicze, lecznicze i techniczne. Chorzy z ciężkimi urazami ortopedycznymi są narażeni na długi czas oczekiwania. Doprowadza to do nieodwracalnych skutków, do pogorszenia stanu zdrowia. Najgorsza sytuacja występuje w województwach: podkarpackim, małopolskim, świętokrzyskim, dolnośląskim, kujawsko-pomorskim, łódzkim, wielkopolskim i warmińsko-mazurskim. Chciałbym przypomnieć, że jeżeli chodzi na przykład o specjalne poduszki, w które powinien być wyposażony każdy wózek inwalidzki, to koszt jednej wynosi ok. 1 tys. zł. Narodowy Fundusz Zdrowia dopłaca tylko 90 zł.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PosełAleksanderSopliński">Powstaje pytanie: Czy pan minister podejmie działania weryfikujące dotychczasowe założenia finansowe polegające na wzroście środków na zaopatrzenie ortopedyczne? Drugie ważne pytanie: Kiedy Narodowy Fundusz Zdrowia przestanie być kreatorem polityki zdrowotnej? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Na pytanie odpowie podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Cezary Rzemek.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Pozwolą państwo, że wspomnę o historii tego, jak i dlaczego powstał plan finansowy, dlaczego się zmienił i skąd się wzięła ta różnica. Otóż pierwotny plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia powstał na podstawie wskaźników, które w lipcu zostały przyjęte przez Komisję Trójstronną. Następnie został on oczywiście zatwierdzony przez Komisję Zdrowia i Komisję Finansów Publicznych. Co prawda pojawiały się różne problemy, ale ostatecznie pod koniec roku plan został podpisany także przez ministra zdrowia oraz ministra finansów. Po pierwszym kwartale okazało się - i tak jest do tej pory - iż składki spływające zarówno z KRUS, jak i z ZUS są inne niż zakładał plan finansowy. Rozmawialiśmy o tym na posiedzeniach komisji finansów, jak panowie wiedzą, dosyć długo, poruszając wiele aspektów. Nie będę przytaczał tych rozmów.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Chciałbym zwrócić uwagę, że jeżeli chodzi o zmianę planu finansowego, który to problem poruszaliśmy na posiedzeniach Komisji Zdrowia i Komisji Finansów Publicznych, to zgodnie z art. 121 ust. 4 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych zmiana ta została przyjęta zarówno przez jedną, jak i przez drugą komisję. Dwa tygodnie temu, 24 czerwca, dokument wprowadzający tę zmianę został podpisany przez ministra zdrowia, w tym tygodniu - przez ministra finansów, tak więc ta zmiana faktycznie się dokonała.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Jeżeli chodzi o kolejne pytanie, to minister zdrowia nie może dokonać w obecnej chwili zmiany planu. Natomiast co do finansowania, jak panowie dobrze wiedzą, podział nastąpił według nowego algorytmu. Chodzi o przeznaczanie środków na rodzaje świadczeń zgodnie z kompetencjami dyrektorów, czyli o art. 106 ust. 5. To dyrektorzy poszczególnych oddziałów decydowali, na co przeznaczą pieniądze. Po pierwsze, przede wszystkim mieli oni zagwarantować środki na refundację leków. Po drugie, należało przeznaczyć dodatkowe środki finansowe na realizację nowych programów terapeutycznych, których de facto jeszcze od początku roku nie zakontraktowano. Po trzecie, trzeba było zapewnić dodatkowe środki na finansowanie nieopłaconych w latach ubiegłych nielimitowanych świadczeń opieki zdrowotnej. Poza tym - o co panowie pytali - należało zwiększyć dostępność świadczeń zdrowotnych oraz doprowadzić do skrócenia kolejki oczekujących na realizację świadczeń w tym obszarze, gdzie występuje na nie zwiększone zapotrzebowanie.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Rozumiem również kolejne pytanie, bo także bywam na posiedzeniach komisji. Chodzi o zaopatrzenie w sprzęt ortopedyczny i środki pomocnicze. Chciałbym powiedzieć, iż informacja, którą pan poseł przedstawił, nie jest na sto procent pewna. Mówił pan o ułamkach procenta, przy czym chodzi o wzrost kwoty określonej w pierwotnym planie nakładów do kwoty określonej w obecnie zmienianym planie, o te 12 300 tys. zł, bo o taką wartość zostały zwiększone środki zgromadzone w ramach pozycji B213 planu finansowego NFZ: zaopatrzenie w sprzęt ortopedyczny. Jest to kwota o wiele większa niż chociażby w przypadku lecznictwa uzdrowiskowego, na które został przekazany 1 mln zł. Na pomoc doraźną przekazano 150 tys. zł, a na chociażby programy profilaktyki zdrowotnej - 11 mln zł. Tak że na zaopatrzenie w sprzęt ortopedyczny została przeznaczona kwota większa niż w innych przypadkach. Oczywiście nie jest ona tak duża - co zostało w piśmie słusznie zaznaczone - w odniesieniu do lecznictwa szpitalnego i refundacji cen leków.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Jeżeli chodzi o udział procentowy, o wzrost o 2,17% środków na zaopatrzenie w sprzęt ortopedyczny, to nie zaspokaja on na pewno zapotrzebowania wszystkich, jednakże dyrektorzy poszczególnych oddziałów w miarę możliwości mogli przeznaczyć taką kwotę na refundacje.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Dyrektorzy nie dostali jeszcze odpowiedniego pisma, ale zwiększenie wartości tych kontraktów nastąpi najprawdopodobniej w przyszłym tygodniu, ponieważ, jak już powiedziałem, we wtorek plan finansowy został podpisany przez ministra finansów. Formalności zakończą się na początku przyszłego tygodnia, a potem poszczególni dyrektorzy będą mogli rozdysponować 12 mln zł. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy będzie pytanie dodatkowe?</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Przyznam szczerze, że zarówno ja, jak i kolega poseł jesteśmy nieusatysfakcjonowani z powodu tej odpowiedzi. 6 lipca odbyło się również posiedzenie Parlamentarnego Zespołu ds. Osób Niepełnosprawnych, w którym uczestniczyło ponad 100 osób, w tym także my, z różnych środowisk. Niepokój panujący w tym środowisku jest bardzo duży, bo środki są w tym zakresie rzeczywiście niewystarczające. Tworzą się ogromne kolejki. Myślę, że odsyłanie, panie ministrze, dzisiaj do oddziałów wojewódzkich funduszy ochrony zdrowia też nie jest do końca uzasadnione. Bardzo trudna sytuacja panuje akurat w województwie podkarpackim, gdzie większości szpitali nie zapłacono za nadwykonania za ostatnie dwa lata. Sytuacja staje się tragiczna. Jak te oddziały mają sfinansować zakup sprzętu ortopedycznego czy przedmiotów pomocniczych, majtek, pieluchomajtek itd...</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">...skoro im nie wystarcza w tej chwili na leczenie bieżące? Tak więc ponawiam pytanie: Czy Ministerstwo Zdrowia widzi potrzebę zwiększenia wsparcia w tym zakresie? Czy przewiduje się zmianę planu finansowego, jeżeli chodzi o o zaopatrzenie ortopedyczne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">O udzielenie odpowiedzi ponownie proszę pana Cezarego Rzemka.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Panie pośle, jak już mówiłem, zmiana planu finansowego może nastąpić na podstawie art. 124 ust. 1 lub ust. 2. Pan poruszył kwestię dotyczącą akurat jednego województwa, Podkarpacia, czyli kwestię niezapłaconych świadczeń ponadlimitowych, również za rok poprzedni. Pragnę jeszcze raz podkreślić, że w pierwszej kolejności trzeba zagwarantować środki na świadczenia ratujące życie, świadczenia nielimitowane. Na to przeznaczono 837 mln zł. Oczywiście kwota przeznaczona na refundację leków została zwiększona i wynosi 898 mln zł, a więc też jest duża, ale świadczy to tylko o tym, że przede wszystkim chcieliśmy zabezpieczyć środki na świadczenia ratujące życie, a następnie, w miarę możliwości, jak już mówiłem, przeznaczyć 12 mln zł, czyli również dużą kwotę, na zaopatrzenie ortopedyczne. Oczywiście w przyszłych latach stosowanie nowego algorytmu, szczególnie jeżeli porówna się do tego wyniki stosowania starego algorytmu, spowoduje, że na przykład w odniesieniu do województw podkarpackiego i lubelskiego środki zostaną zwiększone już w 2011 r. Dyrektorzy będą mogli wygospodarować pieniądze na sprzęt ortopedyczny lub procedury ratujące życie. Wtedy podczas dyskusji o planie finansowym na posiedzeniach Komisji Zdrowia będziemy bardzo chętnie zastanawiali się, na jakie rodzaje leczenia trzeba przeznaczać środki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Andrzej Gut-Mostowy i pani posłanka Hanna Zdanowska z klubu Platforma Obywatelska zadadzą ministrowi zdrowia pytanie w sprawie ograniczenia dostępności środków psychoaktywnych, tzw. dopalaczy.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Andrzej Gut-Mostowy.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełAndrzejGutMostowy">Szanowna Pani Minister! W ostatnich dniach Podhalem, a także Łodzią wstrząsnęła informacja o śmierci 21-latka, kolejnej osoby, która zmarła na skutek użycia dopalaczy, środków psychoaktywnych dostępnych bez ograniczeń w ramach handlu tzw. produktami kolekcjonerskimi. Liczba sklepów, w których sprzedawane są te środki, zwiększa się lawinowo. Zuchwałość handlarzy dopalaczami oraz bezradność organów państwa doprowadziły do sytuacji, w której owe produkty dostępne są w bezpośrednim sąsiedztwie szkół, są też dowożone na telefon przez całą dobę. Opisywana dramatyczna sytuacja wzbudza gwałtowne protesty mieszkańców Podhala, Małopolski i całego kraju. W ostatnich tygodniach stała się także obiektem zainteresowania mediów.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PosełAndrzejGutMostowy">Proponowane dotychczas rozwiązania, polegające na każdorazowym rozszerzaniu listy środków zakazanych poprzez zmianę ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii, są niewystarczające, gdyż procedura prac legislacyjnych nad zmianami jest zawsze dłuższa od modyfikacji składu chemicznego produktów kolekcjonerskich. Są one nieskuteczne już w momencie wejścia w życie nowych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PosełAndrzejGutMostowy">Należy również podkreślić, że podjęte ostatnio restrykcyjne działania kontrolne w sklepach z dopalaczami prowadzone przez organy skarbowe można uznać za zmierzające w dobrym kierunku, ale niestety niewystarczające. Akcja o charakterze nękającym, doraźnym nie doprowadzi do ostatecznego rozwiązania problemu dopalaczy w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#PosełAndrzejGutMostowy">W związku z powyższym zwracam się do pani minister z pytaniami. Jakie działania podejmuje kierowany przez panią minister resort w celu rozwiązania tego problemu? Czy w trakcie uzgodnień międzyresortowych wzięto pod uwagę możliwość zastosowania rozwiązań prawnych podobnych do tych wprowadzonych w Irlandii? Przepisy tamtejszego prawa ustawy stanowią, że za sprzedaż substancji, które nie mieszczą się w opisie istniejących narkotyków, lecz mają efekty psychoaktywne, grozi kara 7 lat pozbawienia wolności, zaś osobom odpowiedzialnym za zaopatrzenie sklepów grozi dożywocie.</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-55.5" who="#PosełAndrzejGutMostowy"> Czy dopalacze nie mogłyby być traktowane jak środek spożywczy w rozumieniu rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 28 stycznia 2002 r.? Środek spożywczy zdefiniowany jako...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełAndrzejGutMostowy">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PosełAndrzejGutMostowy">...żywność oznacza jakiekolwiek substancje lub produkty częściowo przetworzone lub nieprzetworzone, przeznaczone do spożycia przez ludzi lub...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle, będzie czas na pytania dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełAndrzejGutMostowy">... których spożycia przez ludzi można się spodziewać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia pana Adama Fronczaka.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ministerstwo Zdrowia już w zeszłym roku podjęło działania, które miały na celu ograniczenie dostępności dopalaczy. Zeszłoroczna nowelizacja ustawy miała w pierwszej fazie dotyczyć tylko benzylopiperazyny, która jest substancją znaną w całej Europie. Również Komisja Europejska i Rada Parlamentu zajęły się tą sprawą, więc te działania były wspólne dla całej Unii Europejskiej. My natomiast, podejmując działania legislacyjne, stwierdziliśmy, że na rynku są też inne substancje, które działają w taki sposób, jak dopalacze, czyli psychoaktywnie. Do wstępnego projektu, który dotyczył tylko benzylopiperazyny, włączono inne substancje. Do załącznika nr 1, czyli wykazu środków odurzających grupy I-N tej ustawy wpisano 17 innych substancji i roślin psychoaktywnych. W sumie ustawową kontrolą objęto wówczas 18 substancji i roślin psychoaktywnych.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Zdajemy sobie sprawę z tego, że dystrybutorzy są szybsi, ponieważ wymyślają nowe syntezy, nowe produkty i, krótko mówiąc, wykorzystują zdobycz Unii Europejskiej, jaką niewątpliwie jest wolny przepływ towarów i usług, i pod szyldem produktów kolekcjonerskich w dynamiczny sposób wprowadzają na rynek nowe substancje. Dlatego podjęliśmy w tym, a właściwie już w zeszłym roku pierwsze działania - teraz bardzo je zintensyfikowaliśmy - które mają doprowadzić do zmian w ustawie o przeciwdziałaniu narkomanii i w ustawie o inspekcji handlowej i dadzą ministrowi zdrowia narzędzie do prowadzenia aktywnej polityki w tym zakresie. Mianowicie chodzi o to, aby poprzez nowelizację wymienionych ustaw doprowadzić do wydania rozporządzenia, które umożliwi ministrowi zdrowia przeprowadzanie czasowej kontroli, takiej instytucji czasowej kontroli. Chodzi o szybkie, elastyczne reagowanie na pojawiające się zagrożenia. Produkt, który jest niebezpieczny, o którym wiemy, że działa psychoaktywnie i jest sprzedawany pod szyldem produktu kolekcjonerskiego czy jakiegoś innego na rynku, zostaje z tego rynku zdjęty, zostaje wprowadzony zakaz jego dystrybucji. W czasie 12 lub 18 miesięcy właśnie w ramach tej tzw. czasowej kontroli dokonujemy ostatecznie analizy tego produktu pod względem jego działania psychotycznego. Wtedy w pełnym trybie legislacyjnym zostaje on z rynku usunięty ostatecznie. Jeżeli nie będzie tego typu rozwiązań prawnych, to zawsze będziemy w stosunku do producentów spóźnieni o kilka miesięcy, jeśli nie więcej. Tak naprawdę będziemy z tyłu za dystrybutorami.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Chciałbym państwu powiedzieć, że substancje psychoaktywne są produkowane przede wszystkim w Chinach i w Indiach, a główny kanał dystrybucyjny w Europie idzie przez Wielką Brytanię do innych krajów. Nie wszystkie kraje zostały, że tak to nazwę, dotknięte tym problemem. W Polsce jest w tej chwili już 400 sklepów, a jeszcze rok temu było ich sto kilkanaście, czyli dynamika zjawiska jest naprawdę bardzo duża. Ale ten problem dotyczy tylko 8–10 krajów Unii Europejskiej, nie wszędzie sieć sprzedaży dopalaczy jest tak rozwinięta.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Projekt przedmiotowej nowelizacji jest konsultowany z Rządowym Centrum Legislacji, Ministerstwem Sprawiedliwości, Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwem Spraw Zagranicznych, ponieważ one są najbardziej związane z tą tematyką. Za kilka dni, czyli 12 lipca, odbędzie się ostatnia już konferencja robocza, podczas której, mam nadzieję, dokonamy uzgodnień z ministrem sprawiedliwości. Z pozostałymi ministrami uzgodnienia już mamy.</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Chciałbym podkreślić, że legislacyjnie jest to trudny projekt. Rozumiem stanowisko ministra sprawiedliwości, że aby prawo było skuteczne, to wszystko musi być naprawdę dobrze zapisane, poprawne legislacyjnie. Sądy zdecydowanie wolą powoływać się na prawodawstwo ustawowe, a nie na rozporządzenia. W związku z tym przeniesienie kompetencji do rozporządzenia wymaga pewnych szerokich obwarowań.</u>
          <u xml:id="u-61.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Miejmy nadzieję, że po tych uzgodnieniach procedura legislacyjna już nabierze tempa. Nie wiem, czy jeszcze przed wakacjami, czy może tuż po wakacjach, ale niedługo projekt trafi do Izby i będzie mógł być procedowany.</u>
          <u xml:id="u-61.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Chciałbym też państwu powiedzieć, że wczoraj odbyła się w Senacie bardzo długa, chyba 1,5-godzinna, dyskusja na temat dopalaczy. Senat w tej chwili opiniuje ustawę uchwaloną przez Sejm, w której do wykazu włącza się w sumie 8 substancji, w tym mefedron i różne pochodne kanabinoidów.</u>
          <u xml:id="u-61.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Myślę, że dla nas jest to dobra wiadomość, dla tych, którzy troszczą się o zdrowie Polaków, o dobrze pojęte...</u>
          <u xml:id="u-61.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-61.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">‍...zdrowie publiczne, ale niedobra dla dystrybutorów. W momencie wejścia w życie tej ustawy 90% produktów, które są w tej chwili na rynku, zostanie objętych kontrolą, one zostaną po prostu wyeliminowane z rynku. Tych działań jest sporo.</u>
          <u xml:id="u-61.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Ponadto skierowaliśmy do ministra finansów informację, wniosek, aby ministerstwo podjęło skuteczne działania wobec podmiotów handlujących dopalaczami na podstawie przepisów ustawy o podatku od towarów i usług. Inaczej opodatkowane stawką VAT-u są produkty kolekcjonerskie, a inaczej inne produkty, powiedzmy, przeznaczone do spożycia. Tutaj również zauważyliśmy omijanie prawa fiskalnego. Tak że możliwości są różne.</u>
          <u xml:id="u-61.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Państwo na pewno słyszeliście, że chyba 10 dni temu została przeprowadzona przez urzędy skarbowe zmasowana kontrola w sklepach w dopalaczami, która miała na celu między innymi znalezienie ewentualnych nieprawidłowości dotyczących cen. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie dodatkowe zada pani posłanka Hanna Zdanowska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełHannaZdanowska">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PosełHannaZdanowska">Panie ministrze, bardzo się cieszymy. Wszyscy wiemy - wie o tym całe społeczeństwo - jak ważna jest sprawa dopalaczy. W Łodzi zdarzył się już drugi wypadek, kiedy młody człowiek na skutek przedawkowania bądź z innych przyczyn związanych z zażywaniem dopalaczy stracił, niestety, życie. W związku z tym mam pytanie. Z jednej strony chodzi o legislację, która uniemożliwia działania, z drugiej strony natomiast chodzi o akcje uświadamiające. Wiem, że była prowadzona akcja „Stop dopalaczom”. Czy ministerstwo zamierza, w korelacji z ministerstwem edukacji, zrealizować jakiś projekt, którego celem będzie uświadomienie dzieciom, młodzieży, jak groźne w skutkach dla zdrowia - przyszłego zdrowia, już dorosłego - może być zażywanie tychże środków? To jest jedna sprawa. I drugie pytanie uzupełniające. Jak pan minister postrzega to w czasie, kiedy to jest realne? Wspomniał pan, że może to być zaraz po wakacjach, ale czy to jest realne? Czy jest szansa, żeby ministerstwo bardzo szybko przygotowało rządowy projekt? Trwają wakacje. To jest ten moment, kiedy dzieci gromadzą się przed takimi sklepami i w ten sposób umilają sobie, niestety, kanikułę. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">I ponownie proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tak, są wakacje. Rząd cały czas pracuje i niewątpliwie jest to projekt pilny, chcemy jednak uniknąć potem, w procesie legislacji, pewnych bardzo formalnych obróbek tego tekstu i dlatego dłużej trwa przygotowanie, aby projekt, który trafi z rządu do parlamentu, był na tyle dobrym i spójnym projektem, żeby można było szybko nad nim procedować. Tak więc dołożymy wszelkich starań. Powiedziałem, że ostatnia nasza konferencja robocza została zaplanowana na poniedziałek, a więc myślę, że w przyszłym tygodniu tempo działań przygotowujących ustawę będzie o wiele szybsze.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Jeśli chodzi o akcję, która była prowadzona od zeszłego roku, to w końcu stycznia ubiegłego roku została uruchomiona strona internetowa. Odnotowano blisko 100 tys. wejść na tę stronę. Przygotowano również kilkadziesiąt tysięcy plakatów na temat dopalaczy. Kampania była prowadzona pod nazwą „Dopalacze mogą cię wypalić”. Udało się zainteresować tą problematyką lokalne radiostacje. Te sprawy były poruszane wielokrotnie w debatach lokalnych polityków i osób zajmujących się zdrowiem, ale ma to wymiar bardziej lokalny, mniej centralny. Myślę, że teraz ta sprawa nabrzmiała tak bardzo, że trzeba podjąć zdecydowanie szersze działania informacyjne.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Chcę państwu jednak powiedzieć, że, niestety, mamy niejednokrotnie materiały, które moglibyśmy przekazać do telewizji publicznej, ale nic nie ma za darmo. Ta sprawa jest trudna, dlatego że nie mamy takich środków finansowych, które pozwalałyby na prawdziwą kampanię. Jak państwo wiecie, koszty finansowe tych spraw są bardzo duże, a myślę, że jeżeli taka kampania miałaby być skuteczna, to musi być powiązana z nowym prawem, które obecnie przygotowujemy, dlatego że możemy spotkać się z dużą ilością zarzutów ze strony tych, którzy prowadzą działalność gospodarczą. Sprawa polega na tym, że termin „dopalacze” jest nieostry, bardzo szeroki, absolutnie nienaukowy, obejmuje różnego rodzaju produkty. Termin „dopalacze” jest używany slangowo, określa się nim środki dopingujące dla sportowców, ale także rozmaite odżywki czy nawet napoje energetyczne. Sprzedaż tego rodzaju różnych produktów odbywa się w smartshopach.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak"> Tego typu smartshopy są przede wszystkim w Wielkiej Brytanii, Niemczech i Holandii. Żaden z krajów nie zdelegalizował działalności tych sklepów. Prowadzenie kampanii jest możliwe wówczas, kiedy są na to pieniądze. Mówiąc krótko, te działania nie będą sprzeczne z prawodawstwem Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panowie posłowie Piotr Cybulski, Wiesław Kilian i Waldemar Wiązowski z klubu Prawo i Sprawiedliwość kierują pytanie do ministra środowiska w sprawie naruszenia zasad handlu drewnem przez Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe w kontekście protestów prowadzonych przez zakłady przemysłu drzewnego.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pyta pan poseł Wiesław Kilian, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełWiesławKilian">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PosełWiesławKilian">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W Unii Europejskiej nie istnieje wspólna polityka leśna, a więc nie istnieją, co jest logiczne, jednolite zasady sprzedaży drewna na rynku europejskim. Pod koniec maja tego roku przedsiębiorcy z Dolnego Śląska działający w przemyśle drzewnym zwrócili się do premiera Donalda Tuska z apelem o pomoc, gdyż ich sytuacja stała się dramatyczna. Przemysł drzewny na Dolnym Śląsku jest świadomie i z premedytacją niszczony przez koncerny z Austrii, Czech i Niemiec. Wszystko to dzieje się za sprawą systemu sprzedaży drewna - rzekomo konkurencyjnego - stosowanego przez Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PosełWiesławKilian">W związku z powyższym pytamy: Jakie organy w Polsce prowadzą kontrolę realizacji umów na sprzedaż drewna zawartych przez Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe w odniesieniu do firm zagranicznych? Po drugie, jaka jest różnica między ceną wynegocjowaną w systemach internetowych a realizowaną przy sprzedaży drewna dla koncernów z Czech, Austrii i Niemiec w 2009 r.? Po trzecie, czy w latach 2008, 2009 i 2010 nastąpiła zmiana cen zawartych w umowach w oparciu o tak zwaną klauzulę rewizji cen i jakiej ilości drewna to dotyczyło, jeśli chodzi o firmy z Czech, Austrii i Niemiec? Po czwarte, jaką masę drewna zareklamowały pod względem jakościowym i ilościowym firmy z Czech, Austrii i Niemiec w roku 2009? Jakie były tego skutki finansowe dla PGL LP? Po piąte, jaka została sprzedana ilość drewna sortymentu W0 z puli przewidzianej do sprzedaży na I półrocze i II półrocze 2010 r. w aukcjach internetowych e-drewno przez dyrekcje Lasów Państwowych w Katowicach, we Wrocławiu, w Zielonej Górze, w Szczecinie i w Poznaniu? Jaką ilość zakupiły firmy z Czech, Austrii i Niemiec, jeśli chodzi o drewno wielkowymiarowe sosnowe, i jaki to stanowi procent? Po szóste, czy koncerny z Czech, Austrii i Niemiec zakupują w Państwowym Gospodarstwie Leśnym Lasy Państwowe drewno z uwzględnieniem klas ilościowych, wymiarowych? Czy prawdą jest, że odbiorcy tych koncernów ustalają masę drewna u siebie w zakładach?</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#PosełWiesławKilian">Przemysł drzewny ma szczególne znaczenie społeczne i gospodarcze. Jeśli chodzi o przemysł meblowy w Polsce, to Polska zajmuje czwarte miejsce w świecie. Zakłady te są zlokalizowane na terenach wiejskich lub słabo uprzemysłowionych i stanowią jedyną szansę zatrudnienia dla lokalnej społeczności. Co zrobi i co robi rząd, aby ten przemysł nie upadł? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana Janusza Zaleskiego.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Problem sprzedaży drewna przez Lasy Państwowe jest problemem, który nie tyle powraca, ile jest stale obecny w dyskusjach między Lasami Państwowymi i przemysłem drzewnym, Urzędem Ochrony Konkurencji i Konsumentów i wszystkimi zainteresowanymi tym, co dzieje się na rynku. Dzieje się tak z prostego i oczywistego powodu. Lasy Państwowe są podmiotem dominującym na rynku i jako taki dostarczają 80–90% drewna, które trafia na rynek. Wynika to w sposób oczywisty z pewnej społecznej akceptacji - bardzo daleko idącej - tego, że Lasy Państwowe są instytucją, która zarządza majątkiem Skarbu Państwa, są instytucją, organizacją państwową i nikt nigdy nie zamierza tego stanu rzeczy zmienić, a zatem są i będą głównym dysponentem i dostawcą drewna na rynek.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Rzecz polega na tym, żeby zasady sprzedaży, którymi kierują się Lasy Państwowe, były zgodne z wszystkimi obowiązującymi regułami w tej materii, począwszy od dyrektyw unijnych, a skończywszy na prawie polskim. Rzeczą dyrektora generalnego Lasów Państwowych oraz nadzorującego go ministra środowiska jest takie ułożenie tych zasad, aby zapewniały możliwość zachowania konkurencji, a jednocześnie istnienie, rozwój i dobrą kondycję przemysłu. Aby kontrolować proces sprzedaży, minister środowiska, wykorzystując swoje kompetencje, zarządza co jakiś czas kontrolę - w ostatnim roku przeprowadzono dwie kontrole - zasad sprzedaży drewna i samego procesu sprzedaży drewna. Zajmuje się tym również Najwyższa Izba Kontroli, która kontrolowała sprzedaż drewna w Lasach Państwowych, i jeśli napływają skargi od odbiorców, zajmuje się tym Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, interweniując w takich przypadkach, gdy mogło nastąpić takie naruszenie. Już te trzy instytucje, wykonując swoje ustawowe zadania, sprawiają, że możemy w oparciu o wyniki kontroli mówić o tym, że sprzedaż drewna w Lasach Państwowych odbywa się na zasadach zgodnych z prawem.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące różnicy cen wynegocjowanych w systemie internetowym a cen zrealizowanych, to przede wszystkim nie ma negocjacji dodatkowych, jeżeli w systemie przetargu internetowego zostanie ustalona jakaś cena, nie podlega ona negocjacji. Nie ma również i nie może być zróżnicowania klientów na polskich i zagranicznych, byłoby to sprzeczne z prawem wspólnotowym, które przecież mówi o tym, że jest jeden wspólny rynek. Ceny ustala się również nie dla konkretnych odbiorców, a dla gatunków, grup jakościowych i wszystkie ewentualne zmiany, jakie mogą nastąpić po rozstrzygnięciu przetargu, wynikają tylko z tego, że odbiorca może zażyczyć sobie np. kłodowania drewna, co jest procesem podrażającym koszty sprzedaży, może zażyczyć sobie czegoś innego, co wynika z szacunków brakarskich, a różni się od rzeczywistego pozyskania, mogą wystąpić pewne różnice, które korygują cenę uzyskaną w trakcie aukcji internetowej, natomiast nie wynika to z jakiś innych, pozatechnicznych źródeł.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Czy była jakaś zmiana w kontraktach z firmami zagranicznymi w oparciu o tzw. klauzulę rewizji cen? Takich zmian nie było, w roku 2009, kiedy mieliśmy do czynienia z kryzysem w całej gospodarce i w przemyśle drzewnym, niektóre asortymenty drzewne sprzedawały się znacznie gorzej. Wówczas po długich i otwartych konsultacjach Lasy Państwowe zdecydowały o bonifikatach, ale były to bonifikaty dotyczące konkretnych grup drewna, na które nie było zbytu. Te bonifikaty nie dotyczyły w żadnym wypadku jakiś zdefiniowanych z góry grup odbiorców drewna, w związku z tym nie można mówić o tym, że jakiekolwiek zagraniczne koncerny miały lepszy dostęp czy też miały większe bonifikaty.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Masa drewna zareklamowanego przez firmy zagraniczne, o co panowie posłowie pytają, jest to zjawisko śladowe, wynika z tego, że drewno, które dostarczane jest odbiorcom, jest, o czym panowie posłowie znakomicie wiedzą, różnej jakości, w zależności od okresu pozyskiwania, różnią się również szacunki brakarskie, może to być drewno np. postrzelane i wówczas mamy do czynienia z reklamacjami. Są to jednak incydentalne przypadki, które załatwiane są na poziomie najniższym, czyli na poziomie nadleśnictwa, i w związku z tym, że są to niejako przypadki losowe, to generalna dyrekcja nie ma w tym względzie informacji.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Jeśli chodzi o ilość drewna sprzedawanego za granicę, to w pierwszym półroczu roku 2010 było to 100 tys. m3 z ogólnej puli 876 tys., mówię tutaj o drewnie wielkowymiarowym sosnowym, a w drugim półroczu...</u>
          <u xml:id="u-69.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-69.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">.‍..z 770 tys. m zagraniczni kontrahenci nabyli 170 tys. m.</u>
          <u xml:id="u-69.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Pytanie ostatnie, czy zagraniczni kontrahenci kupują i odbierają drewno na innych zasadach? Otóż nie, zasady odbioru drewna są identyczne dla wszystkich kontrahentów, niezależnie od wielkości zakupu, kraju pochodzenia, miejsca zlokalizowania zakładu. Jestem przekonany, że obowiązujące dzisiaj zasady sprzedaży drewna, dobrze realizowane przez Lasy Państwowe, aczkolwiek być może wymagają pewnych retuszy, trwają zresztą negocjacje z przemysłem drzewnym, dobrze służą rozwojowi przemysłu drzewnego, który przecież rozwija się w Polsce do tej pory znakomicie. Dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Piotr Cybulski.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełPiotrCybulski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PosełPiotrCybulski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Panie ministrze, pan nie skłamał, pan nie powiedział prawdy, bo ludzie mówią nieprawdę wtedy, kiedy nie znają prawdy. Panie ministrze, mam tylko jedną minutę na zadanie dodatkowego pytania, nie mogę rozwijać tego tematu, bo on jest zbyt szeroki, pan dobrze o tym wie, ale jeżeli pan stwierdza z trybuny, że dyrekcja generalna nie ma informacji, które mają nadleśnictwa, to wątpię w sens istnienia dyrekcji generalnej.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PosełPiotrCybulski">Panie ministrze, rząd, mówię konkretnie, nie wspiera przemysłu drzewnego w Polsce. Dlaczego? Dlatego że ani pan minister Boni, ani pan premier Tusk nie pomogli drzewiarzom. Pokażę panu, jaka to jest wolna konkurencja. Tu jest decyzja Unii Europejskiej dotycząca pomocy publicznej dla zakładów drzewnych w Niemczech. Nie bójcie się popierać polski przemysł drzewny, to jest nasz drzewny przemysł. Drugie króciutkie pytanie, pani marszałek pozwoli.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#PosełPiotrCybulski">Przekażę panu oba materiały zaraz po wystąpieniu.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#PosełPiotrCybulski">To jest największy skandal w Lasach Państwowych po wojnie, loginy i hasła administratorów zostały udostępnione firmom, które zakupują drewno. Gdzie tu jest wolna konkurencja? Gdzie tu jest podstawowe prawo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełPiotrCybulski">...i szacunek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełPiotrCybulski">Za dużo ludzi pracowało, trzy pokolenia, na to, żeby to drewno wyprodukować. Niech dyrekcja generalna nie niszczy polskiego przemysłu drzewnego, bardzo proszę, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi pana ministra Janusza Zaleskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Dziękuję, panie pośle, za to stwierdzenie, że nie skłamałem, to już jest budujące.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Chciałbym powiedzieć, że dyrekcja generalna rzeczywiście nie ma takich danych, bo, jak powiedziałem, reklamacje są zjawiskiem incydentalnym i myślę, że funkcjonowanie centralnych instytucji, organów, zarządów, czegokolwiek, nie polega na tym, żeby wiedzieć dokładnie o wszystkim, ale żeby pewne strategiczne decyzje podejmować na podstawie tych informacji, które są niezbędne. Te rzeczywiście nie są potrzebne do zarządzania.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Jeśli chodzi o ujawnianie loginów, o którym pan poseł mówił, to Lasy Państwowe wyciągnęły z tego wnioski, zostali ukarani ci, którzy się do tego przyczynili. Zresztą, nawiązując do tej sprawy, system aukcyjny okazał się na tyle sprawny, że kiedy nastąpiła próba zdestabilizowania tego systemu przez fikcyjne zakupy, natychmiast zostało to zablokowane, aukcje zostały unieważnione, to świadczy o tym, że system internetowy działa dobrze.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Dlaczego rząd nie wspiera przemysłu drzewnego? Myślę, że działania mające na celu udostępnianie wszystkim odbiorcom na równych prawach dostępu do surowca drzewnego jest chyba najlepszym sposobem na wspieranie przemysłu drzewnego. Drewno jest takim towarem, który z trudem, a raczej z dużymi kosztami, daje się przewozić poza granice, więc polskie podmioty nie mają żadnego problemu z zakupem drewna. Jeżeli, a takie jest przecież prawo unijne i tutaj nawet pomoc publiczna nie ma nic do rzeczy, zgłaszają się na przetargi firmy zewnętrzne, spoza kraju, to musimy je dopuścić, natomiast skala zakupu drewna jest rzeczywiście bardzo niewielka, bo to są zakupy rzędu kilkuset, nawet nie pół miliona, metrów sześciennych w ogólnej masie 32–33 mln m3 pozyskiwanych w kraju.</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#komentarz">(Poseł Piotr Cybulski: Kotlina Kłodzka już nie istnieje.)</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Kotlina Kłodzka jest, z całym szacunkiem, bardzo niewielką częścią kraju, położona jest ona przy granicy i tam firmy zewnętrzne mają siłą rzeczy lepszy dostęp. Nie możemy powiedzieć, że sprzedajemy tylko podmiotom krajowym, bo nastąpiłaby natychmiastowa reakcja komisji, zresztą słuszna. Tak jak nasze firmy kupują drewno na Słowacji, Białorusi czy Litwie, tak inne firmy europejskie kupują drewno w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-77.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaJanuszZaleski">Polemizowałbym z tym, że cały przemysł jest niezadowolony z funkcjonowania zasad sprzedaży drewna, dlatego że rozmaite jego branże mają rozmaite interesy i znaczna część nie kontestuje tychże zasad. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Posłowie Ryszard Zbrzyzny i Wacław Martyniuk z klubu Lewica zadadzą pytanie w sprawie przyczyn wzrostu cen gazu ziemnego dla konsumentów indywidualnych i przemysłu. Pytanie jest skierowane do ministra gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pyta pan poseł Ryszard Zbrzyzny.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać: Dlaczego w Polsce gaz jest tak drogi? Powołując się na dane biura statystycznego Eurostat, stwierdzam, że Polacy płacą za gaz najwięcej w Europie, oczywiście w odniesieniu do swojej siły nabywczej. Według badań tego biura polskie gospodarstwa domowe muszą wydać na gaz o 50% więcej niż średnio obywatele wszystkich 27 państw Unii Europejskiej. Dlaczego w Polsce cena gazu rośnie najszybciej w porównaniu do wszystkich krajów Unii Europejskiej? W większości państw Unii Europejskiej w drugiej połowie zeszłego roku ceny gazu spadły. W Polsce jako w jednym z nielicznych krajów Unii Europejskiej ceny gazu wzrosły. Ostatnia podwyżka cen gazu w Polsce miała miejsce dokładnie 1 czerwca br. i w tym okresie wzrost cen gazu wyniósł 5–8%. Taryfa ta obowiązuje do 30 listopada 2010 r., a PGNiG zapowiada, że wystąpi z kolejnym wnioskiem o podwyżkę cen gazu od 1 grudnia br. Pytanie: Jak długo wzrost cen gazu będzie trwał i do jakiego poziomu, jak należy oczekiwać, dojdziemy niebawem, bowiem tendencja wzrostowa jest stała?</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Poza tym PGNiG w pierwszym kwartale 2010 r. zanotował zysk netto na poziomie około miliarda złotych. W porównaniu do analogicznego okresu roku 2009 to jest dwa i pół razy więcej. A więc następne pytanie: Czy chodzi o maksymalizację zysków, a później wydrenowanie tej spółki w formie dywidend do Skarbu Państwa? A zatem de facto pośrednio nakłada się na konsumenta polskiego kolejny podatek - podatek gazowy.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Może na tym etapie tyle.</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-79.5" who="#PosełRyszardZbrzyzny"> Później będzie kolejne pytanie.</u>
          <u xml:id="u-79.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o odpowiedź podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki panią Joannę Strzelec-Łobodzińską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Najpierw troszkę teorii, a potem ustosunkuję się do danych Eurostatu, bo ja też mam te dane.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Zasady, na podstawie których przedsiębiorstwa energetyczne kalkulują ceny i stawki, wynikają z Prawa energetycznego oraz z rozporządzenia wykonawczego o zasadach kształtowania i kalkulacji taryf dla gazu. Zgodnie z tymi przepisami przedsiębiorstwa wykonujące działalność składają wniosek taryfowy. Wniosek ten jest rozpatrywany i zatwierdzany przez prezesa URE. Jest to niezależny organ, decyzje URE są niezależne. Co w taryfie dla gazu ziemnego powinno się znaleźć? Pokrycie uzasadnionych kosztów działalności przedsiębiorstw i uzasadniony wzrost kosztów zaangażowanego kapitału. Niewątpliwie te taryfy są wnikliwie analizowane i kontrolowane pod względem rzetelności, wielokrotnie korygowane w postępowaniu taryfowym. Powiem, jak to wyglądało w ostatnim postępowaniu taryfowym. Zatwierdzając przedłożone przez przedsiębiorstwo energetyczne taryfy, prezes URE zgodnie z przepisami prawa ma równoważyć ochronę interesów odbiorców i sytuację spółek energetycznych. Dla zobrazowania tego, jak przebiegają postępowania taryfowe, podam, że ostatni wniosek taryfowy PGNiG dotyczący zmiany, która miała miejsce w czerwcu 2010 r., w pierwotnym kształcie opiewał na podwyżkę cen gazu o 9%. Został on trzykrotnie skorygowany. Najpierw było to 8,7, potem 7,5, ostatecznie 4,8, a więc prawie o połowę spadła wartość przyrostowa w relacji do tego, co było we wniosku pierwotnym, tak że URE na pewno użyło istotnych argumentów oszczędnościowych.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Zgodnie również z tym rozporządzeniem wartość fakturowa, która trafia do odbiorcy, to nie tylko cena gazu. Zdajemy sobie sprawę, że oprócz ceny paliwa gazowego są tam również stawki abonamentowe oraz, co jest istotnym elementem faktury, stawki opłat sieciowych - tak stałe, jak i zmienne. Myślę, że tu też jest istotna rola URE. Około 90% kosztów infrastruktury przesyłowej czy dystrybucyjnej ma charakter stały i prezes URE nie wyraża zgody na takie relacje, które zaskutkowałyby tym, że nawet przy niewielkim zużyciu gazu faktura byłaby istotnie wysoka. Mówi się, że ok. 70% kosztów ponoszonych w sieci przesyłowej i niewiele ponad 40% w sieci dystrybucyjnej ma odzwierciedlenie w tym stałym elemencie opłaty.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Mimo wszystko najistotniejszym składnikiem naszej faktury jest cena gazu w taryfie PGNiG. Ta cena w 70% determinowana jest ceną paliwa w kontraktach importowych, która z kolei kalkulowana jest w oparciu o taką formułę cenową, która uwzględnia historyczne ceny dwóch produktów ropopochodnych. Najkrócej można powiedzieć, że jest w relacji do cen ropy naftowej z ostatnich 9 miesięcy. Wprawdzie cena importowanego gazu zmienia się dla PGNiG kwartalnie, można by te korekty robić kwartalne, ale myślę, że nie sprzyjałoby to stabilizacji tej ceny, bo co prawda jest to jakby następczy skutek, natomiast w okresie, kiedy nastąpił nagły wzrost cen paliwa na giełdach, jak to miało miejsce w 2008 r., u nas to zostało rozłożone w czasie.</u>
          <u xml:id="u-81.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Jak to wygląda aktualnie? Mam tutaj wykres. Determinanty są dwa - cena paliwa na rynkach i kurs dolara, ponieważ kupujemy to paliwo za dolary. Obie krzywe są wzrostowe - ta jest kursem dolara, ta jest wzrostem notowań ropy naftowej na rynkach. Obecnie jest to ok. 80 dolarów.</u>
          <u xml:id="u-81.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Teraz odnośnie do danych Eurostatu. Ja też znam te przeliczenia cen na siłę konsumpcyjną polskiego konsumenta. Niestety paliwa gazowe nabywamy na rynku konkurencyjnym i nikt z tego względu, że siła nabywcza polskiego konsumenta jest niższa, nie sprzedaje nam ropy czy gazu po niższych cenach.</u>
          <u xml:id="u-81.6" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Zbrzyzny: Musimy więcej zarabiać.)</u>
          <u xml:id="u-81.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">No tak, tylko to już nie do Ministerstwa Gospodarki. Natomiast mamy dane Eurostatu w cenach bezwzględnych. Cena gazu w Polsce dla odbiorców domowych jest zdecydowanie niższa, poniżej średniej europejskiej. To jest tu, a tu jest średnia europejska. Jeżeli chodzi o konsumentów przemysłowych, jest to cena na poziomie średniej unijnej. Bardzo chcielibyśmy, żeby dostawcy na rynkach uwzględniali naszą siłę nabywczą, ale niestety nie uwzględniają. Chciałabym również zwrócić uwagę, że wszyscy nasi sąsiedzi - Czesi, Węgrzy, Słowacy, Niemcy - mają ceny gazu wyższe, niż ma to miejsce w Polsce. Tyle mogę powiedzieć o aktualnych podwyżkach.</u>
          <u xml:id="u-81.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-81.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska"> Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie dodatkowe, podejrzewam, tak?</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan Ryszard Zbrzyzny.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Pani minister, dziękuję za ten wykład na temat sposobu ustalania cen gazu, ale powiem, że w polskim bilansie gazowym jest ok. 40% gazu własnego, a więc niekupowanego za dolary, jak pani minister zechciała stwierdzić. Nie pamiętam też, żeby w Polsce w ostatnich latach obniżono cenę gazu choćby z tytułu poważnego umocnienia się złotówki, a przecież nie tak dawno taki okres miał miejsce. Akurat PGNiG nie wnioskował o obniżkę ceny gazu.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Kolejny wątek. Czy eksploatacja terminalu w Świnoujściu będzie miała wpływ na cenę gazu? Jak bowiem podają statystycy, PGNiG będzie musiał zapłacić ok. 13 mld zł w ciągu 20 lat z tytułu realizacji umowy katarskiej na dostawę gazu skroplonego. 13 mld zł przy założeniu złotówka za 1 m3 gazu to jest 13 mld m3 gazu - to jest roczne zapotrzebowanie na gaz w Polsce. A więc pytanie: Czy skórka warta wyprawki? Czy to jest interes dla polskiego konsumenta? Szacuje się także, że...</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#PosełRyszardZbrzyzny">‍...cena gazu dzięki temu terminalowi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełRyszardZbrzyzny">...w Polsce wzrośnie o ok. 5 gr na 1 m3, a więc to jest ok. 10%...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Uprzejmie dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Ponownie proszę o udzielenie odpowiedzi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełRyszardZbrzyzny">....bo to z powodu Kataru będziemy mieli Grecję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">...panią minister Joannę Strzelec-Łobodzińską.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Pani Marszałek! Państwo Posłowie! 30% to jest gaz krajowy. Właśnie dlatego te ceny mamy niższe niż całe otoczenie, bo 30% to jest gaz krajowy.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Czy nigdy to nie taniało? Potaniało w ubiegłym roku, mam takie dane. Być może to nie były bardzo znaczące obniżenia, jednak były takie grupy, gdzie wynosiło to nawet 5%. W grupie W-9, W-10 było to 5,9%, 5,4%, a w grupie W-8 obniżka wynosiła 4,7%. Nie była ona adekwatna do tego zdecydowanego obniżenia cen na rynku gazu, ponieważ równocześnie nastąpiła zmiana przepisów taryfowych i po raz pierwszy w historii, jeśli chodzi o spółki, został uwzględniony w ich taryfach zwrot na kapitale, więc to skompensowało te znaczące spadki.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Jeśli chodzi o terminal, oczywiście ten gaz jest droższy. W tym miejscu przypominam również dyskusję, że jest to cena bezpieczeństwa energetycznego. Natomiast jaki będzie poziom w przypadku tego gazu, który będzie przechodził przez terminal, to jest następna kwestia. Na razie w naszych obliczeniach bierzemy pod uwagę ten pierwszy etap. Myślę, że kiedy dyskutowaliśmy o terminalu, generalnie były wskazywane te koszty, ale też była powszechna akceptacja dla tego, żeby opłacić bezpieczeństwo dostaw i dywersyfikację.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Chciałabym zwrócić uwagę, że również w odniesieniu do gazu łupkowego, o którym mówimy, gdybyśmy zastanowili się nad kosztami eksploatacji, nie jest to gaz tańszy od tego wydobywanego konwencjonalnie.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Zbrzyzny: Będziemy to robić.)</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecŁobodzińska">Jak mówię, te koszty w przypadku każdego gazu niekonwencjonalnego są większe. Nie jest jednak tak, że firma nie robi nic w kierunku prób obniżenia. Relatywnie taniej można dostać gaz w transakcjach spotowych. Dlatego trzeba mieć połączenia międzysystemowe. Są takie dwa: jedno jest rozbudowywane w Lasowie, drugie budowane w Cieszynie. W przyszłym roku, jeśli chodzi o transakcje spotowe, przepustowość tych połączeń to będzie około miliarda metrów sześciennych. Firmy podejmą takie próby, żeby dokupować gaz w spocie wtedy, kiedy będzie on tam dostępny po niższych cenach. Jaki to będzie miało wpływ na ceny, zobaczymy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pani posłanka Renata Zaremba, pan poseł Wiesław Suchowiejko i pan poseł Paweł Suski z klubu Platforma Obywatelska kierują pytanie do ministra środowiska w sprawie przekroczenia normy stężenia benzopirenu w powiecie szczecineckim.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zada pani posłanka Renata Zaremba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełRenataZaremba">Pani Marszałek! Panie Ministrze! W powiecie szczecineckim w województwie zachodniopomorskim stwierdzono w powietrzu przekroczenie normy stężenia benzo-alfa-pirenu, a także przekroczenie dopuszczalnej normy stężenia tzw. pyłu zawieszonego PM10 niebezpiecznego dla zdrowia. Przekroczenie norm potwierdził wojewódzki inspektorat ochrony środowiska. Jako źródło wskazywane są m.in. trzy spółki Kronospan.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PosełRenataZaremba">W związku z tym rodzą się pytania. Czy została dokonana analiza wydanych pozwoleń sektorowych dla spółek Kronospan Szczecinek, Kronospan Polska i pozwolenia zintegrowanego dla Kronospan Chemical w kontekście art. 195 ust. 2 ustawy Prawo ochrony środowiska?</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#PosełRenataZaremba">Czy zmieniono pozwolenia dla Kronospan Szczecinek na wprowadzanie gazów i pyłów do powietrza w odniesieniu do instalacji do spalania odpadów? W obu instalacjach ma miejsce współspalanie odpadów poprodukcyjnych, natomiast wydana decyzja na wprowadzenie gazów i pyłów do powietrza ustala rodzaj i ilość substancji wprowadzanych do powietrza z zastosowaniem standardów emisyjnych jak dla spalania biomasy, a nie standardów emisyjnych jak dla spalarni odpadów.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#PosełRenataZaremba">Czy zmieniono pozwolenia dla Kronospan Szczecinek na wprowadzanie gazów i pyłów do powietrza w zakresie dotyczącym instalacji lakierowania płyt, gdzie wykorzystywane są substancje zaliczane do lotnych związków organicznych?</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#PosełRenataZaremba">Wszystkie trzy spółki Kronospan Szczecinek, Kronospan Polska i Kronospan Chemical zlokalizowane są na terenie przy ul. Waryńskiego 1. Instalacje tych spółek są technologicznie ze sobą powiązane. Czy w związku z tym została dokonana rzetelna analiza pod kątem jednego pozwolenia zintegrowanego obejmującego wszystkie trzy spółki? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana Stanisława Gawłowskiego.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Pani Marszałek! Szanowna Pani Poseł! Rzeczywiście problem, który dotyczy powiatu szczecineckiego, narastał na przestrzeni lat i od wielu miesięcy jest bardzo szczegółowo badany przez wojewódzką inspekcję ochrony środowiska w Szczecinie. Skala dość dużych napięć wśród społeczności lokalnej była spowodowana kolejnym zamierzeniem inwestycyjnym, które chciała zrealizować firma Kronospan. Dotyczyło to budowy instalacji do wytwarzania zielonej energii technologicznej o mocy 60 MW zasilanej biomasą. Mieliśmy tutaj poważne zastrzeżenia, które potwierdziła również regionalna komisja do spraw ocen oddziaływania na środowisko, czy rzeczywiście ta instalacja będzie spalać biomasę czy też odpady poprodukcyjne. W tej chwili regionalna dyrekcja ochrony środowiska jest przed wydaniem decyzji środowiskowej dotyczącej lokalizacji tej instalacji. Ta decyzja, jak każda, może być później zaskarżana, choć rzeczywiście jest bardzo wiele wątpliwości co do technologii, której zastosowanie jest tam proponowane.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Natomiast co do pozwoleń, którymi dysponują wymienione spółki, to stan formalnoprawny omawianych spółek przedstawia się w taki oto sposób. Kronospan Chemical Szczecinek posiada następujące decyzje środowiskowe: wojewody zachodniopomorskiego - nie będę już czytał numerów - z dnia 30 października 2007 r. udzielającą Kronospan Chemical Szczecinek sp. z o.o. pozwolenia zintegrowanego na prowadzenie instalacji do produkcji formaliny oraz instalacji do produkcji żywic formaldehydowych, mocznikowo-melaminowych; marszałka województwa zachodniopomorskiego z dnia 22 czerwca 2009 r. zmieniającą wyżej wymienioną decyzję wojewody zachodniopomorskiego dotyczącą pozwolenia zintegrowanego. Firma Kronospan Szczecinek posiada następujące decyzje - w tym przypadku udzielono ich cały szereg - wojewody zachodniopomorskiego związaną z pozwoleniem wodnoprawnym z dnia 11 marca 2005 r. na użytkowanie ujęcia wody podziemnej opartego na studniach wierconych i pobór wody z tego ujęcia w ilości 1800 m3 na dobę; wojewody zachodniopomorskiego z dnia 5 listopada 2007 r. zmieniającą za zgodą stron zapisy w decyzji wymienionej wcześniej; wojewody zachodniopomorskiego dotyczącą pozwolenia na wytwarzanie odpadów oraz prowadzenie działalności w zakresie odzysku i unieszkodliwiania odpadów, ta decyzja jest z 2004 r.; wojewody zachodniopomorskiego z dnia 22 listopada 2004 r. zmieniającą decyzję, o której mówiłem wcześniej; wojewody zachodniopomorskiego z dnia 28 stycznia 2005 r. również zmieniającą decyzję wymienioną wcześniej. Mam tu jeszcze cały szereg tych decyzji, które ta firma również uzyskała. Dodatkowo firma Kronospan Polska sp. z o.o. dysponuje decyzją wojewody zachodniopomorskiego udzielającą pozwolenia na wprowadzanie pyłów, gazów do powietrza z instalacji do produkcji płyt wiórowych. Brakuje w tej części uregulowań związanych z emisją amoniaku, a także uregulowań – i ta firma nie posiada żadnych decyzji w tym zakresie – w odniesieniu do wytwarzania odpadów.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Te spółki były zgodnie z prawem badane najpierw samodzielnie - na ich własne zlecenie - przez firmę Protech spółka jawna. Nie wykazała ona żadnych dodatkowych zagrożeń wynikających z emisji. Natomiast na przestrzeni od 13 kwietnia do 7 maja wojewódzki inspektor ochrony środowiska w Szczecinie przeprowadził kontrolę sprawdzającą w trzech omawianych spółkach, wraz z pomiarami emisji amoniaku z emiterów. Pomiary emisji amoniaku zostały przeprowadzone na emitorach prasy głównej MDF1 i MDF2 w Kronospan Szczecinek spółka z o.o. oraz wentylacji linii prasowania płyt w Kronospan Polska spółka z o.o. Powyższe pomiary emisji wskazały emisję amoniaku z emitorów i taksemitora E72 w ilości 2,27 kg na godz. oraz emitora E121 w ilości 0,72 kg na godz. Stanowi to naruszenie wymogów ochrony środowiska, ponieważ decyzja wojewody zachodniopomorskiego z dnia 10 października 2006 r. w sprawie pozwolenia na wprowadzenie pyłów i gazów do powietrza z instalacji nie obejmuje tej substancji. W trakcie przeprowadzanych w 2010 r. przez WIOŚ w Szczecinie kontroli poczynione zostały także następujące ustalenia w zakresie ochrony powietrza. Kronospan Chemical spółka z o.o. nie wykonał pełnego zakresu pomiaru zanieczyszczeń z emitorów F2, wymienionych w tabeli marszałka województwa. Marszałek województwa odpowiednio wcześniej przygotował raport o jakości powietrza na terenie województwa zachodniopomorskiego i w tym raporcie wskazuje na duże zagrożenia związane z emisjami formaldehydów na terenie powiatu szczecineckiego.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-93.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Mam bardzo długą odpowiedź. Pozostałą część przekażę na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie ministrze, będzie dodatkowe pytanie, a także czas na odpowiedź dodatkową. Na razie dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pyta pan poseł Wiesław Suchowiejko, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełWiesławSuchowiejko">Pani Marszałek! Panie Ministrze! W Szczecinku niestety obawiamy się, że Kronospan zanieczyszcza nie tylko powietrze, ale także glebę i wodę. A w związku z tym kolejne pytania.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PosełWiesławSuchowiejko">Wojewódzki inspektorat ochrony środowiska w ubiegłym roku stwierdził zanieczyszczenia formaldehydem wód podziemnych w piezometrach typu P-3 i P-8 monitorujących stan zanieczyszczenia środowiska gruntowo-wodnego i wpływ działalności spółki Kronospan Chemical na środowisko. Co zrobiono w tym zakresie? Czy istnieje rzetelna ocena dotycząca skutków, jakie spowodowała i może jeszcze spowodować w środowisku zlokalizowana od 1994 r. hałda odpadów poprodukcyjnych, a w szczególności jej wpływu na pogorszenie się czystości i zmianę poziomu wód podziemnych?</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#PosełWiesławSuchowiejko">Wszystkie trzy spółki, wymienione tu już dzisiaj, posiadają wspólną kanalizację deszczową odprowadzającą wody opadowe z dachów, ścieki deszczowe, ścieki ze stacji uzdatniania wody, które są odprowadzane do kanału sanitarnego, a później kanałem melioracyjnym do jeziora Trzesiecko. Przy czym zarówno spółka Kronospan Chemical, jak i Kronospan Polska kierują swoje ścieki do kanalizacji spółki Kronospan Szczecinek bez określenia ich wielkości i jakości, a także rozwiązań techniczno-eksploatacyjnych. W pozwoleniu dla Kronospan Chemical nie nałożono obowiązku monitorowania jakości pobieranej wody ani nie ustalono warunków eksploatacji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PosełWiesławSuchowiejko">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PosełWiesławSuchowiejko">...zapewniających dotrzymanie standardów jakości środowiska dla dwóch studni głębinowych. Czy takie działania są prawidłowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pan minister Stanisław Gawłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Wcześniej zacząłem już o tym mówić, że te działania, które prowadzi wojewódzki inspektor ochrony środowiska w Szczecinku, są działaniami kompleksowymi, bo te wszystkie naruszenia, które są w trakcie ustalania albo wprost uwzględnione w różnego rodzaju decyzjach, powodują, że będą nakładane sankcje na działające tam przedsiębiorstwa. Oczywiście mamy świadomość tego, że z punktu widzenia procedury i postępowania istnieje droga odwoławcza, łącznie z sądem powszechnym. W tym przypadku szczególnie wojewódzki inspektorat ochrony środowiska musi przestrzegać całej procedury, wiedząc o tym, że jakakolwiek pomyłka spowoduje, że działanie WIOŚ na rzecz jakości środowiska naturalnego w powiecie szczecineckim nie będzie skuteczne. Dotyczy to również tych zanieczyszczeń, stanowiących zagrożenie z punku widzenia ochrony wód i gleby, w związku ze zlokalizowaną tam hałdą odpadów. W tym przypadku też jest prowadzone postępowanie, które grozi przedsiębiorstwom nałożeniem bardzo wysokiej kary finansowej. W tej części również ta procedura musi być bardzo szczegółowo przeanalizowana po to, by nie popełnić żadnych błędów, jeżeli chcemy być skuteczni w obszarze dotyczącym przestrzegania przepisów środowiskowych.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Jeśli chodzi o pozwolenie wodnoprawne, to akurat w przypadku tych firm pozwolenia wodnoprawne wygasły i muszą one uzyskać nowe pozwolenia wodnoprawne. W tym przypadku warunki, które są określane dla przedsiębiorstw działających w zasadzie na jednym wspólnym terenie, są bardzo szczegółowe.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaStanisławGawłowski">Tak naprawdę chciałbym wyraźnie powiedzieć, że po raz pierwszy w historii istnienia tych przedsiębiorstw prowadzona jest tak jednoznaczna i kompleksowa kontrola. Nigdy wcześniej tego typu kontroli w takim zakresie i o takiej szczegółowości nie przeprowadzano. Poza tym wojewódzki inspektorat ochrony środowiska zdecydował się zainstalować w Szczecinku stałą stację monitorującą emisję zanieczyszczeń do powietrza właśnie po to, żeby o wszelkich zagrożeniach na terenie Szczecinka i powiatu szczecineckiego na bieżąco informować i na bieżąco je monitorować. W tej chwili trwa przetarg na wyłonienie dostawcy tych instalacji i urządzeń, które będą zamontowane w Szczecinku. Proces związany z finansowaniem tego obiektu jest zamknięty. Jak więc powiedziałem, z punktu widzenia działań po raz pierwszy te działania są prowadzone w tak szerokim zakresie i w sposób tak jednoznaczny. Jesteśmy jednak głęboko przekonani o tym, że musimy być bardzo precyzyjni i działać zgodnie z literą prawa, jeżeli chcemy być skuteczni w tym postępowaniu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panowie posłowie Krzysztof Jurgiel i Wojciech Mojzesowicz z klubu Prawo i Sprawiedliwość skierowali pytanie do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie faktycznej pomocy rolnikom poszkodowanym w wyniku powodzi w 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Wojciech Mojzesowicz.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosełWojciechMojzesowicz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Prawie dwa miesiące temu na obszarze 11 województw wystąpiła powódź, i to w bardzo zaawansowanej, bardzo nasilonej formie. Mija 1,5 miesiąca i praktycznie nie ma żadnych działań, których nie tyle nie podjęto, ile działań, które mogłyby pomóc polskim rolnikom. Chcę przypomnieć, że jest połowa lipca. Chcę przypomnieć, że w sierpniu rolnicy na zalanych terenach powinni rozpocząć prace polowe. Chcę też przypomnieć, że wszelka pomoc, o której się tutaj mówi, to zapisy z poprzednich lat, z poprzednich ustaw i rozporządzeń, a nie ma żadnych decyzji, które byłyby pozytywne, co jest bardzo niepokojące. Komisja rolnictwa otrzymała materiał świadczący o tym, że do ministra rolnictwa i rozwoju wsi nie wpłynął żaden wniosek od wojewodów o wyrażenie zgody na uruchomienie preferencyjnych linii kredytowych na wznowienie produkcji rolnej. Jeżeli wojewodowie do tej pory nie przesłali żadnych dokumentów, to kiedy odbędzie się ich weryfikacja i kiedy rolnicy będą mogli z czegokolwiek skorzystać?</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#PosełWojciechMojzesowicz">Chcę też wyraźnie powiedzieć, że to jest całkowicie inna klęska. To nie jest klęska gradobicia czy suszy. To jest klęska, która dotyczy budynków, inwentarza i sprzętu. Kredyt klęskowy, który się tutaj proponuje, jest nie do przyjęcia. To powinien być kredyt, który będzie udzielany na 15 lat z uwzględnieniem 5-letniej karencji.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#PosełWojciechMojzesowicz">Chcę też powiedzieć, że nie wolno publikować tego, czego się nie da, nie gwarantuje. Jeżeli mówi się, że gospodarstwo o powierzchni do pięciu hektarów dostanie 2 tys., a powyżej pięciu hektarów - 4 tys., to trzeba dopisać, że chodzi tylko o te gospodarstwa, których ponad 50% gruntów jest ubezpieczonych. A ubezpieczonych gospodarstw jest kilkanaście procent. W związku z tym większość gospodarstw nie otrzyma tej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#PosełWojciechMojzesowicz">Przypominam o tym, że czas jest nieubłagany. Chwalono tutaj zachowanie ministra rolnictwa, wojewodów, całej administracji państwowej. Oczywiście były wizyty wśród powodzian, natomiast nie ma żadnej realizacji obietnic. Pisze się o tym, że lekarze weterynarii mają zająć się dystrybucją i rozdysponowaniem pasz na tych terenach. W powiecie jest trzech lekarzy, którzy nawet na sprawy z zakresu weterynarii nie mają czasu. Czy ktoś przeznaczył środki na to, żeby to robili? Jak się to przedstawia logistycznie? Absurdy w tych odpowiedziach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Kazimierz Plocke.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytanie, które postawił pan przewodniczący Mojzesowicz, wyjaśniam, że: po pierwsze, klęską powodzi zostało dotkniętych 105 tys. gospodarstw rolnych, co stanowi około 6% ogółu gospodarstw rolnych w Polsce; po drugie, straty zostały odnotowane na powierzchni 683 tys. hektarów. Szacunkowe straty na dziś - komisje wciąż jeszcze dokonują ocen, jeżeli chodzi o straty - sięgają 1,5 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Minister rolnictwa i rozwoju wsi wraz z podległymi agendami podjął następujące działania: po pierwsze, uruchomiono preferencyjną linię kredytową na wznowienie produkcji rolnej w gospodarstwach rolnych, które zostały dotknięte klęską powodzi. Rzeczywiście prawdą jest to, co powiedział pan przewodniczący, że wojewodowie na jesieni nie złożyli wniosków o uruchomienie tejże linii kredytowej z uwagi na to, że komisje nie zakończyły pracy związanej z szacowaniem strat w gospodarstwach. Po drugie, prezes KRUS-u rozpatruje wnioski, które zostały złożone, o umorzenie składek z tytułu ubezpieczenia. Są to 93 wnioski i 2 wnioski o układ ratalny. Po trzecie, prezes Agencji Nieruchomości Rolnych rozpatruje wnioski o zastosowanie ulg w opłatach czynszu. W tej chwili jest ich 94. Są one rozpatrywane na bieżąco. Po czwarte, dziś w trakcie posiedzenia komitetu Rady Ministrów zostanie przyjęte rozporządzenie Rady Ministrów uruchamiające środki finansowe na wypłatę zasiłków socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Prawdą jest to, co powiedział pan minister Mojzesowicz. Rzeczywiście Komisja Europejska nie podzieliła poglądu rządu polskiego, żeby wypłacać zasiłki w wysokości 2 i 4 tys. dla wszystkich poszkodowanych rolników niezależnie od ubezpieczenia upraw. Tak więc ci, którzy nie mają ubezpieczonej odpowiedniej powierzchni upraw, będą mieli o 50% mniejsze zasiłki socjalne. Po piąte, Agencja Rynku Rolnego będzie udzielać pomocy finansowej - dopłaty do materiału siewnego - po zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego. Informuję Wysoką Izbę, że projekt zmian jest w tej chwili w trakcie konsultacji społecznych. Po szóste, stacje chemiczno-rolnicze bezpłatnie prowadzą badania próby gleb i roślin pod kątem wystąpienia skażeń. Po siódme, Inspekcja Weterynaryjna koordynuje - bardzo ważne jest, żeby być tutaj precyzyjnym - działania związane z utylizacją padłych zwierząt, dezynfekcją obiektów gospodarczych, a także pomaga w zwalczaniu owadów. Po ósme, podmioty, które wdrażają Program Rozwoju Obszarów Wiejskich, a więc m.in. Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, a także urzędy marszałkowskie, informują potencjalnych beneficjentów PROW o konieczności złożenia informacji w agencji restrukturyzacji o braku możliwości wywiązania się w związku z powodzią z zobowiązań, co skutkować będzie brakiem sankcji za niewykonanie określonych zadań PROW. Po dziewiąte, z funduszu składkowego Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego będą sfinansowane kolonie dla 3 tys. dzieci z gospodarstw rolnych poszkodowanych przez powódź. Po dziesiąte, oczekujemy na zgodę Komisji Europejskiej w sprawie zmian w Programie Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007–2013 umożliwiających ustanowienie nowego działania pn. „Przywracanie potencjału produkcji rolnej zniszczonego w wyniku klęsk żywiołowych oraz wprowadzenie odpowiednich działań zapobiegawczych”. To nowe działanie chcielibyśmy skierować do gospodarstw objętych programem pomocy po powodzi. Na ten cel zamierzamy przeznaczyć 100 mln zł. Program będzie uruchomiony po wydaniu przez Komisję Europejską pozytywnej opinii.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chciałbym również poinformować, że w Programie Rozwoju Obszarów Wiejskich, po uzyskaniu zgody Komisji Europejskiej, dokonana zostanie zmiana polegająca na przeniesieniu 59 mln euro z działań związanych z budową Internetu szerokopasmowego na obszarach wiejskich na małą retencję.</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chciałbym też poinformować, że ze środków budżetowych wypłacane są zasiłki dla rodzin poszkodowanych w wyniku powodzi. Organem odpowiedzialnym jest minister spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-105.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Nadto chciałbym także poinformować Wysoką Izbę, że producenci chmielu z terenów objętych powodzią otrzymują już decyzje o pomocy de minimis w wysokości 14 tys. zł do 1 ha upraw chmielu.</u>
          <u xml:id="u-105.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">To są podstawowe działania, które podejmuje minister rolnictwa i rozwoju wsi w zakresie pomocy rolnikom, którzy ucierpieli w wyniku powodzi. Dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie dodatkowe zadaje pan poseł Krzysztof Jurgiel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełKrzysztofJurgiel">Wysoka Izbo! Jak widać, rząd nie ma programu, by zapewnić realną pomoc polskim rolnikom, tak jak i innym mieszkańcom wsi. Te działania to tylko koncepcje. Robi się to, robi się tamto, ale co zostało zrealizowane - tej informacji nie otrzymaliśmy, będziemy się jej domagać.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PosełKrzysztofJurgiel">Panie Ministrze! Czy rząd zrealizował postulaty, które jako Prawo i Sprawiedliwość przedstawiliśmy na posiedzeniu komisji rolnictwa, dotyczące zwiększenia o 100% ilości paliwa rolniczego, od którego przysługuje zwrot podatku akcyzowego, uruchomienia kredytów klęskowych na 1% z 5-letnią karencją na okres 15 lat, zwiększenia o 100% dopłat do materiałów siewnych - ze 100 do 200 zł, zapewnienia zwrotu kosztów transportu w celu udzielenia pomocy poszkodowanym, chodzi o pomoc, jaką otrzymują oni lub będą otrzymywać od rolników z niezalanych terenów, sfinansowania zakupu 2 ton wapna nawozowego na każdy zalany hektar, a także przyśpieszenia dopłat obszarowych...</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#PosełKrzysztofJurgiel">...powiedzmy od 1 września, nie tak, jak rząd planuje, od 1 listopada? Proszę konkretnie odpowiedzieć. Jakie działania podjęto, by zrealizować te wnioski, które złożyliśmy już ponad miesiąc temu, a które wynikają z potrzeb rolników? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">O udzielenie odpowiedzi proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana Kazimierza Plocke.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym poinformować Wysoką Izbę, że pomoc jest realna. Nie jest iluzoryczna. Informuję, że w ramach pomocy de minimis dla producentów chmielu wydatkowano ok. 30 mln zł. Te pieniądze są już uruchamiane, wystawione są decyzje. Po drugie, minister rolnictwa przeznaczy 50 mln zł z własnego budżetu na wypłatę zasiłków socjalnych. Po trzecie, jeżeli chodzi o kredyty klęskowe, do dyspozycji zostawiamy 1,5 mld zł. Chciałbym, żebyśmy zrozumieli jedno, że jeśli chodzi o kredyty klęskowe, to zgodnie z przepisami unijnymi czas ich spłaty wynosi 4 lata. Oczywiście bardzo chcielibyśmy przedłużyć ten okres, ale niestety nie mamy na to zgody Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Mojzesowicz: Panie ministrze, można to zrobić, tylko trzeba chcieć.)</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Co do materiału siewnego informowałem także, że jesteśmy w trakcie zmiany ustawy o Agencji Rynku Rolnego. Co do pozostałych działań w miarę możliwości minister rolnictwa będzie prowadził działania zmierzające, żeby złagodzić jak najlepiej, pomagać rolnikom, którzy ucierpieli w wyniku klęski powodzi.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKazimierzPlocke">Panowie ministrowie doskonale wiedzą, jakie procedury w tym względzie obowiązują, dlatego też realna pomoc jest zagwarantowana i to, co jest możliwe, to z naszego budżetu jest kierowane do rodzin rolniczych, które ucierpiały w wyniku powodzi. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Mojzesowicz: Nie przyjmujemy do wiadomości takiej odpowiedzi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panowie posłowie Miron Sycz i Piotr Cieśliński, Platforma Obywatelska, kierują pytanie w sprawie problemu legalizacji pobytu cudzoziemców przebywających nielegalnie na terenie Polski do ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pyta pan poseł Miron Sycz, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PosełMironSycz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Po sześciu latach członkostwa w Unii Europejskiej Polska stoi w obliczu wielkiego wyzwania szerokiej rzeszy nielegalnych imigrantów z wielu państw świata żyjących na terytorium Rzeczypospolitej. Problem ten ma liczne negatywne skutki zarówno dla państwa polskiego, jak i dla rodzin migrantów. Polska jako kraj, którego gospodarka rozwija się dynamicznie i z którego w celach zarobkowych wyjechało w ostatnich latach ponad milion obywateli, z roku na rok staje się co raz atrakcyjniejsza dla imigrantów różnej narodowości. Chcą oni pozostać w Polsce, odnajdując tu miejsca pracy i godziwe warunki życia. Legalni imigranci przyczyniają się do wzrostu powszechnego dobrobytu, wzbogacają naszą kulturę, jednak gdy imigranci legalni stają się imigrantami nielegalnymi, o co bardzo łatwo w aktualnym stanie prawnym, wpływy do budżetu maleją, mnożą się patologie społeczne i zwiększa się obszar społecznego wykluczenia. Nielegalni imigranci to także ofiary różnorodnych rodzajów różnego rodzaju przestępczości.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PosełMironSycz">Dwie dotychczas przeprowadzone abolicje dla nielegalnych imigrantów nie spełniły swojego zadania. Stało się tak na skutek słabego rozpropagowania tych aktów prawnych oraz zbyt restrykcyjnych wymagań stawianych aplikującym Większość cudzoziemców przebywających nielegalnie w Polsce wjechała tu oczywiście legalnie. W oparciu o dane Straży Granicznej tylko w ostatnich 3 latach (2007–2009) liczba cudzoziemców, którzy wjechali na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej i nie wyjechali, stanowi blisko 264 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#PosełMironSycz"> Organizacje pozarządowe twierdzą, że może być ich znacznie więcej: nawet do pół miliona osób, licząc od lat 90.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#PosełMironSycz">Wobec tego, panie ministrze, jest pytanie, czy nie należałoby zastanowić się nad wprowadzeniem abolicji dla nielegalnych imigrantów, a w perspektywie długofalowej nad zmianami poszczególnych aktów prawnych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosełMironSycz">...co uchroniłoby od stosowania abolicji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Piotra Stachańczyka.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Przystępując do odpowiedzi, w pierwszej kolejności chciałbym odnieść się do skali nielegalnej imigracji do Polski. Otóż z oczywistych przyczyn podanie liczby imigrantów przebywających na terenie danego kraju nielegalnie jest niemożliwe. Mamy bowiem do czynienia ze zjawiskiem nieudokumentowanym, niemożliwym do zmierzenia i z niemożliwością zastosowania klasycznych metod zbierania danych. Dlatego też większość krajów Unii, w tym Polska, nie publikuje oficjalnych statystyk poświęconych nielegalnej imigracji, a mówi się w tym kontekście wyłącznie o wartościach szacunkowych.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Ponadto, badając skalę nielegalnej imigracji, należy uwzględniać też problemy z definicją. Dla bardzo wielu osób zajmujących się migracją nielegalnym migrantem jest także osoba, która mając legalny pobyt, podejmuje nielegalnie pracę. Jest to zjawisko w Polsce tak naprawdę najbardziej rozpowszechnione.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Biorąc jednak pod uwagę te czynniki, które możemy rozważyć, i te dane, które posiadamy, a więc zakres legalnej migracji i liczby ujawnionych nielegalnych przekroczeń granicy, szacunki nielegalnego pobytu niektórych udokumentowanych i rozpoznanych społeczności migrantów, rozmiary akcji abolicyjnych, można stwierdzić, że Polska należy do tych nielicznych krajów europejskich, które mają stosunkowo nieliczną populację nielegalnych migrantów, a podawaną wielokrotnie liczbę 500 tys. osób jako nielegalnych imigrantów można naprawdę uznać za zdecydowanie przesadzoną.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Również rozpatrując dane, jeśli chodzi o wjazd i wyjazd cudzoziemców z Polski, należy pamiętać, że tu liczą się jeszcze cudzoziemcy, którzy przejechali przez Polskę i pojechali do innych krajów strefy Schengen, oraz cudzoziemcy, którzy w związku z regulacjami Schengen powrócili do swojego kraju inną drogą, niekoniecznie przez terytorium Polski, choćby obywatele Ukrainy, którzy powrócili przez Słowację. A więc te dane są szacunkowe i też bardzo niepełne.</u>
          <u xml:id="u-115.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Patrząc na dane dotyczące wydaleń i zobowiązań do opuszczenia terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, a w zeszłym roku mieliśmy 2191 decyzji o wydaleniu i 6336 decyzji o zobowiązaniu, przy czym w pewnym zakresie te decyzje nachodzą na siebie, też widać, że nie ma w tym zakresie znaczących cyfr, które wskazywałyby na istotne zjawisko wystąpienia grupy nielegalnych migrantów żyjących w Polsce. Tak więc naszym zdaniem nie jest prawdą, iż mamy do czynienia ze zjawiskiem masowym, które wymagałoby pilnego wprowadzenia działań abolicyjnych w celu uregulowania trudnej społecznie sytuacji migrantów.</u>
          <u xml:id="u-115.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Podobnie jest zresztą, jeśli chodzi o skutki czy o znaczenie cudzoziemskiej siły roboczej dla polskiej gospodarki. Na dzień dzisiejszy legalnie pracujących cudzoziemców na polskim rynku pracy mamy ok. 0,2% ogółu osób zatrudnionych. Tak więc jest bardzo mało prawdopodobne, żeby zatrudnienie cudzoziemców o nieuregulowanym statusie miało istotne znaczenie dla zmiany makroekonomicznej sytuacji kraju, a należy przy tym pamiętać, co potwierdza się we wszystkich akcjach regulacyjnych w różnych krajach, że istotna część pracodawców zatrudniających cudzoziemców nielegalnie nie zatrudni ich legalnie, dlatego że obciążenia, jakie wiążą się z legalnym zatrudnieniem danej osoby: ZUS, podatki, powodują, że taki pracownik jest już dla tego pracodawcy nieopłacalny. On po prostu zamieni legalnego na kolejnego nielegalnego, ponieważ tylko wtedy poziom zysku, który pracodawca chce osiągnąć, jest przez niego rzeczywiście osiągany.</u>
          <u xml:id="u-115.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Można też w tym miejscu dodać, że od kilku lat zdecydowanie liberalniejsze są przepisy, jeśli chodzi zarówno o zezwolenia na pracę, jak i o wizy w celu wykonywania pracy krótkoterminowej na podstawie oświadczeń. To jest ta nowa formuła stosowana od zeszłego roku. W zeszłym roku udzielono ponad 128 tys. tego typu wiz. Są to bardzo proste sposoby uzyskiwania możliwości legalnej pracy w Polsce. A więc reasumując ten fragment, mogę powiedzieć, że z uzasadnieniem, z tym, co państwo podali w pytaniu, generalnie się nie zgadzam.</u>
          <u xml:id="u-115.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Odnosząc się zaś do postulatu abolicji, chciałbym powiedzieć, że po pierwsze, jeżeli chcielibyśmy wprowadzać taką abolicję, to musimy pamiętać o uwarunkowaniach unijnych, o europejskim pakcie o imigracji i azylu, w którym dwa lata temu przyjęto zasadę, że tego typu akcje powinny się odbywać case-by-case, czyli każdy cudzoziemiec powinien składać wniosek, który powinien być odrębnie rozpatrywany, z uwzględnieniem osobistej sytuacji cudzoziemca, a nie powinno to być prowadzone jako akcja o charakterze całkowicie generalnym.</u>
          <u xml:id="u-115.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Po drugie, musimy uwzględnić w układzie Schengen również elementy transgraniczne naszych działań, bo jeżeli zalegalizujemy pobyt cudzoziemców, to dostaną oni dokumenty uprawniające do pobytu na terenie całej strefy Schengen, co może spowodować powstanie skutków społecznych w krajach innych niż Polska.</u>
          <u xml:id="u-115.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Wreszcie po trzecie, chcę powiedzieć, że pracujemy w tej chwili nad całkowicie nową strategią migracyjną Polski i nad założeniami do całkowicie nowej ustawy o cudzoziemcach. W związku z tym przeprowadziliśmy ankietę u wszystkich zainteresowanych tą tematyką podmiotów, również na temat ewentualnej abolicji. Mamy te opinie. Myślę, że oba te dokumenty będą gotowe w końcu września. Oczywiście ostateczny kształt zarówno założeń, jak i ewentualnie ustawy będzie znany...</u>
          <u xml:id="u-115.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-115.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">.‍..po przeprowadzeniu dodatkowych konsultacji. Jest jednak wysoce prawdopodobne, że ponieważ ustawa ta zmieni reguły gry, czyli spowoduje liberalizację, bo takie jest założenie tej nowej ustawy: ma ona zliberalizować warunki pobytu na terytorium Polski, przy wprowadzaniu jej w życie wprowadzimy również akcję abolicyjną.</u>
          <u xml:id="u-115.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">A więc, reasumując, nie podzielam poglądów panów posłów zawartych w zapytaniu, natomiast z innych przyczyn, z podstawowej przyczyny, że zamierzamy zmienić reguły gry i chcielibyśmy, żeby wszyscy mogli skorzystać z tych nowych reguł, również ci, którzy są w Polsce, jest wysoce prawdopodobne, że do tego typu operacji, o którą panowie posłowie wnoszą, w przyszłym roku dojdzie.</u>
          <u xml:id="u-115.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie dodatkowe zada pan Piotr Cieśliński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PosełPiotrCieśliński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PosełPiotrCieśliński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wspominał pan minister o pracach Międzyresortowego Zespołu ds. Migracji. Dlatego chciałbym zapytać, na jakim etapie owe prace są prowadzone i czy jest już gotowa zapowiadana na marzec 2010 r. polska strategia migracyjna.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#PosełPiotrCieśliński">Drugie pytanie: Czy planowana jest nowelizacja ustawy z dnia 13 czerwca 2003 r. o cudzoziemcach w kierunku wprowadzenia rozwiązań umożliwiających uregulowanie pobytu osób przebywających w Polsce nielegalnie w sposób, który pozwoliłby objąć taką akcją większą liczbę osób niż kilkaset, które skorzystało z dobrodziejstw ostatniej abolicji, ze szczególnym uwzględnieniem osób pochodzenia polskiego?</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#PosełPiotrCieśliński">Wspominał pan minister również o szacowaniu danych. Interesuje mnie również, czy ministerstwo szacowało straty, na jakie narażony jest budżet w wyniku niemożności opodatkowania wielotysięcznej rzeszy pracujących na czarno imigrantów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Ponownie poproszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę bardzo, pan Piotr Stachańczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Pani Marszałek! Panie Pośle! Jeżeli chodzi o strategię migracyjną, to mówiłem w swoim wystąpieniu, że ten dokument powinien być gotowy czy powinien zakończyć się etap prac zespołu nad tym dokumentem do końca września. Jest to dokument, który bardzo długo był uzgadniany. Jest to trudny dokument. Myślę, że od końca września rozpoczniemy jego konsultacje społeczne, czyli będzie przygotowany, zostanie rozesłany do zainteresowanych podmiotów, do ośrodków naukowych, będziemy go uzgadniać. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Po drugie, jeśli chodzi o nowelizację ustawy o cudzoziemcach, to ja przed chwilą mówiłem, że pracujemy nad całkowicie nową ustawą o cudzoziemcach. Jest to zresztą jedyna możliwość wprowadzenia jakiejkolwiek rozsądnej abolicji. Dotychczasowe doświadczenia abolicyjne są takie, że ponieważ ustawa o cudzoziemcach zawiera bardzo rygorystyczne przepisy dotyczące zezwoleń na pobyt czasowy, istotna część tych cudzoziemców, którzy korzystają z abolicji, legalizuje swój pobyt na rok, a potem nie mogą oni spełnić rygorystycznych wymagań i ponownie ich pobyt staje się nielegalny. Bez zmiany przepisów dotyczących zasad przyznawania zezwoleń na pobyt czasowy prowadzenie akcji regularyzacyjnej mija się z celem, dlatego że za chwilę ci sami ludzie znajdą się ponownie na terytorium Polski nielegalnie.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Wreszcie jeśli chodzi o szacowanie strat, to o tym również mówiłem. Proszę państwa, to jest niemożliwe do przeprowadzenia. Jednak chcę powiedzieć, że zdecydowana większość cudzoziemców, którzy pracują dzisiaj w Polsce nielegalnie, nie zostałaby przez pracodawców zatrudniona, gdyby chciała pracować legalnie. Dotyczy to np. praktycznie wszystkich pomocy domowych, dotyczy to prawie wszystkich cudzoziemców pochodzących np. z Wietnamu, w zdecydowanej większości pracujących u swoich rodaków, którzy właśnie po to sprowadzają ich do Polski, aby oni pracowali u nich w dużej części nielegalnie, bo tylko wtedy prowadzona firma daje odpowiedni zysk. Zatrudnienie takiej osoby to płacenie i ZUS, i podatków, i wypłacanie jej płacy minimalnej, dlatego że jeżeli kogoś zatrudniamy legalnie, to jego praca musi odpowiadać wszystkim regułom, jakie są w Polsce, łącznie np. z regułą płacy minimalnej. A zdecydowana większość cudzoziemców pracujących nielegalnie dostaje płace niższe od płacy minimalnej przewidzianej w prawodawstwie polskim i dzięki temu zatrudniający ich pracodawca osiąga odpowiednio wysoki zysk, taki jak sobie planuje. Tak więc nie da się tego tak prosto policzyć, ponieważ jest wysoce prawdopodobne, że istotna część pracodawców nie zatrudni cudzoziemców legalnie. W związku z tym podatki, które, jak uważamy, wtedy nie zostaną zapłacone, i tak nie zostaną zapłacone.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPiotrStachańczyk">Biorąc pod uwagę liczbę cudzoziemców pracujących w Polsce i liczbę cudzoziemców nielegalnie przebywających w Polsce, to nawet gdyby przyjąć najbardziej korzystne rozwiązanie, że jednak byliby wszyscy zatrudnieni, co, jak mówię, jest czysto teoretycznym założeniem, to i tak nie byłyby to kwoty wielomiliardowe, tylko, jeżeli już, wielomilionowe. Ale, jak mówię, jest to czysta teoria. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-119.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">I ostatnie pytanie - w sprawie Centralnej Bazy Danych Ksiąg Wieczystych skierowane do ministra sprawiedliwości przez panów posłów Janusza Cichonia i Andrzeja Orzechowskiego z klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jako pierwszy pyta pan poseł Janusz Cichoń.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PosełJanuszCichoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! W zasadzie rozpocząć powinniśmy od gratulacji, bo publiczny, bezpłatny, powszechny dostęp do przeglądania ksiąg wieczystych to dowód na to, że ministerstwo wyszło naprzeciw oczekiwaniom społecznym. To także szansa na to, że ten swobodny dostęp poprawi bezpieczeństwo obrotu nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PosełJanuszCichoń">Jest jednak pewien problem, bo w moim przekonaniu w tej formie, w której funkcjonuje dzisiaj Centralna Baza Danych Ksiąg Wieczystych, łamiemy ustawę o ochronie danych osobowych, dlatego że zabezpieczenia, które się stosuje w tym portalu, czyli numer księgi wieczystej i liczba kontrolna, nie są wystarczające i dość swobodnie dotrzeć można do szczegółowych informacji, takich jak: imię, nazwisko, PESEL także, wysokość zaciągniętego kredytu.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PosełJanuszCichoń">Pytanie: Czy te informacje powinny trafiać do wiadomości publicznej, czy są wobec tego zachowane reguły gry związane z ustawą o ochronie danych osobowych? Wobec tego czy konsultowano to także z generalnym inspektorem ochrony danych osobowych? I czy ministerstwo nie rozważa wprowadzenia ewentualnie pewnych zmian, które te dane by chroniły? Moim zdaniem wpisanie PESEL dodatkowo poza np. numerem księgi wieczystej i liczby kontrolnej czy zamiast liczby kontrolnej takie zabezpieczenie mogłoby już stanowić. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Igora Dzialuka.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo za to pytanie. Postaram się wykazać, iż nie ma luki prawnej, którą sugeruje w pytaniu pan poseł. Ale rozpocznę swoją odpowiedź od podziękowania za gratulacje. Także my uważamy za duży sukces takie rozpowszechnienie danych z ksiąg wieczystych, które gwarantuje jeszcze w większym stopniu realizację zasady jawności księgi wieczystej, która to zasada służy bezpieczeństwu obrotu prawnego, także obrotu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Przede wszystkim chciałbym wyjaśnić, że przepisy prawa, na podstawie których otwarty został dostęp do ksiąg wieczystych za pośrednictwem Internetu, to są dokładnie te same przepisy, które regulują dostęp do ksiąg wieczystych w ogóle. Obecnie obowiązują przepisy pochodzące zasadniczo z roku 2003. W tej sprawie zatem nic się nie zmieniło, jeśli chodzi o zakres ujawnianych danych, a także o metodę ich ujawniania.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Z istoty zasady jawności ksiąg wieczystych i ich funkcji gwarancyjnej wynika to, że każdy ma dostęp do danych w nich zawartych. Do 16 czerwca br. dostęp do tych danych mógł być uzyskiwany albo poprzez przeglądanie księgi wieczystej w wersji papierowej w sądzie, w którym tak księga jest prowadzona, lub też od 2003 r. za pośrednictwem Centralnej Informacji Ksiąg Wieczystych w jednym z punktów dostępowych położonych na terenie mniej więcej 300 sądów rejonowych w kraju. Tak więc już przed 16 czerwca br. każdy obywatel, o ile znał numer księgi wieczystej, mógł uzyskać dostęp do danych dokładnie takich samych, do jakich dzisiaj może uzyskać dostęp za pośrednictwem Internetu, tyle tylko że w tym celu musiał udać się do jednego z tych prawie 300 punktów dostępowych w siedzibach sądów. Dnia 16 czerwca nie nastąpiło więc nic, co rozszerzyłoby zakres dostępności danych poza zwiększeniem faktycznej łatwości wywołania tychże danych.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Zarówno ujawniany PESEL jako identyfikator osoby fizycznej, jak i wysokość hipoteki ustanowionej na nieruchomości są informacjami, których rozpowszechnienie wynika z obowiązujących przepisów prawa, czyli z ustawy o księgach wieczystych i hipotece oraz rozporządzeń wykonawczych do tej ustawy. Tak jak powiedziałem, są to przepisy obowiązujące już w tej chwili co najmniej od lat 6. A co do zgodności z ustawą o ochronie danych osobowych w tym względzie nie zmieniło się także nic.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Dlatego też na drugie pytanie, czy była ta operacja konsultowana z głównym inspektorem ochrony danych osobowych, odpowiem w taki sposób - że zmiany ustawodawcze pochodzące z roku 2003, które w dalszym ciągu regulują to udostępnianie, były z GIODO uzgadniane, natomiast sama forma ich udostępniania za pośrednictwem Internetu - nie, ale też nie było takiego obowiązku, ponieważ działamy stale w ramach tej samej infrastruktury prawnej.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Główny inspektor ochrony danych osobowych już po 16 kwietnia publicznie wypowiedział się na temat tego systemu, sygnalizując w jego przekonaniu drobne problemy, które mogą się wiązać z dostępem do ksiąg wieczystych przez Internet, ale są to zupełnie inne obiekcje niż wyrażone w zapytaniu panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-123.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">W szczególności pan główny inspektor zwracał uwagę na brak regulacji dotyczącej długości przechowywania danych o identyfikatorze IP komputera, z którego nastąpiło połączenie. A zatem jest to jakby zupełnie szczegółowa, techniczna kwestia w stosunku do obiekcji, które zawarte są w zapytaniu panów posłów. Co do zasady także nie jest precyzyjne wskazanie, że z księgi wieczystej można poznać wysokość kredytu, który jest zaciągnięty przez osobę, do której należy nieruchomość, ponieważ w łamie czwartym, w części czwartej księgi wieczystej zamieszcza się informacje dotyczące hipoteki, czyli zabezpieczenia tego kredytu. Oczywiście poprzez połączenie takich danych, jak suma czy przedmiot zabezpieczenia oraz podmiot, czyli najczęściej bank, na rzecz którego jest to zabezpieczenie, będzie można wnioskować o poziomie zadłużenia, ale, przypominam, to nie są dane dotyczące samego kredytu. Czyli w szczególności nic się nie zmieniło w zakresie dostępu do akt księgi wieczystej. W dalszym ciągu, po pierwsze, nie są one dostępne przez Internet, a po drugie, aby uzyskać dostęp do danych, do akt ksiąg wieczystych, trzeba wykazać interes prawny, aby takie dane uzyskać. A więc dane, które podlegają ujawnieniu w księdze wieczystej, są uogólnione...</u>
          <u xml:id="u-123.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-123.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">...ich rozpowszechnianie jest dopuszczalne także za pośrednictwem sieci czy nośników elektronicznych od sześciu lat, a jedynie ostatnia zmiana ułatwiła wykonywanie tego uprawnienia. Zatem pozwalam sobie bronić tezy o braku luki prawnej w systemie w tym zakresie, a skoro tak, to o braku potrzeby reagowania na tę lukę. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Andrzej Orzechowski.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PosełAndrzejOrzechowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Rzeczywiście, wprowadzenie elektronicznego dostępu do ksiąg wieczystych było oczekiwane od dawna, jak w ogóle cała informatyzacja sądownictwa i zmniejszenie biurokracji. Jednak być może należało tutaj się pochylić nad tą zbytnią ciekawością osób trzecich, żeby, nie wiem, sąsiedzi z bloku czy osoby zupełnie przypadkowe nie dowiadywały się o wrażliwych danych, czego by ci, których one dotyczą, prawdopodobnie jednak nie chcieli.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PosełAndrzejOrzechowski">Chciałbym jeszcze poruszyć wątek związany z zastąpieniem dokumentów papierowych elektroniką. Otóż w trosce o zmniejszenie biurokracji i problemów interesantów już od połowy czerwca tego roku obowiązują przepisy procedury administracyjnej rozszerzające zakaz żądania zaświadczenia, gdy fakty lub stan prawny urząd może ustalić na podstawie własnych zasobów informacyjnych. Póki co internetowy wydruk z centralnej bazy danych ksiąg wieczystych nie może zastępować dokumentu papierowego.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#PosełAndrzejOrzechowski">Chciałbym zapytać: Czy w przyszłości jest planowane, żeby ten wydruk mógł zastąpić opieczętowany dokument papierowy albo być może wcale nie musiałoby go być, jeśli jakiś sąd bądź urząd ma dostęp do zasobów informatycznych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Odpowie minister sprawiedliwości pan Igor Dzialuk.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">W odpowiedzi na to pytanie wprost potwierdzam, że są prowadzone prace nad nowelizacją Kodeksu postępowania cywilnego, które mają doprowadzić do takiego traktowania także informacji pochodzących ze wszystkich rejestrów, więc także z rejestru handlowego, aby wydruk z baz danych prowadzonych przez sądy miał przymiot dokumentu autentycznego.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościIgorDzialuk">Chcę tylko powiedzieć, że mamy bardzo pozytywne sygnały z tzw. środowisk obrotu prawniczego, ponieważ dostęp, możliwość zweryfikowania danych zawartych w księdze wieczystej on-line, czyli w czasie rzeczywistym, powoduje znakomite ułatwienie w zakresie korzystania z odpisów urzędowych. Nawet jeżeli strona musi przedstawić odpis urzędowy, to w tej chwili praktyka urzędów i notariuszy poszła w tym kierunku, że nie są żądane aktualizacje potwierdzonego dokumentu, a notariusze sprawdzają on-line, czy nie ma w księdze wieczystej żadnych zmian czy żadnych wzmianek dokonanych w tym czasie. Czynią to w momencie dokonywania aktu notarialnego. Rzeczywiście daje to niesamowitą funkcję gwarancyjną. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki.</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3198.</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-128.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-128.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-128.8" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-128.9" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej przedłożyły dodatkowe sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-128.10" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3174-A.</u>
          <u xml:id="u-128.11" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący trzecie czytanie tego projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejm rozpatrzy informację w sprawie zmian systemowych w polskiej nauce - stan przygotowań do wejścia w życie z dniem 1 października 2010 r. sześciu ustaw reformujących naukę, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią posłankę Urszulę Augustyn.</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PosełUrszulaAugustyn">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PosełUrszulaAugustyn">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Myślę, że na te ustawy, które regulują kwestie nauki, badań naukowych i funkcjonowania szkolnictwa wyższego, wszyscy bardzo długo czekali, ale także bardzo dużo emocji spowodowało ich wprowadzenie. Wystarczy przypomnieć, że same konsultacje środowiskowe z odpowiednią grupą zawodową trwały prawie rok, prace w podkomisji i komisji także. 12 miesięcy prac, 12 miesięcy dyskusji oznacza, że po pierwsze, ustawy są bardzo istotne, bardzo potrzebne, a po drugie, że budzą naprawdę także znaczące emocje.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#PosełUrszulaAugustyn">Wśród tych aktów są ustawy dotyczące instytutów badawczych Polskiej Akademii Nauk, Narodowego Centrum Nauki, Narodowego Centrum Badań i Rozwoju i ta bardzo oczekiwana, bardzo istotna ustawa o zasadach finansowania nauki.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#PosełUrszulaAugustyn">Na to, że one są potrzebne, wskazuje choćby fakt, który przytoczę. Mianowicie jednostki badawczo-rozwojowe działały do tej pory na podstawie ustawy z dnia 25 lipca 1985 r., a więc ćwierćwiecze sobie już to obchodziło, oczywiście z różnymi liftingami po drodze. Ale świat idzie naprzód. Badania naukowe w Europie i na świecie idą tak dalece naprzód, że nie powinniśmy pozostawać w tyle. Powinniśmy także dostosowywać naszych naukowców, nasz system i nasze możliwości do tego, żeby nadążać.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#PosełUrszulaAugustyn">Regulacje, które są zapisane w nowych ustawach, w zasadzie opierają się na dwóch bardzo ważnych segmentach. Pierwszy to podniesienie jakości badań naukowych, a drugi - sposób finansowania. Myślę, że to bardzo istotne, bo do tej pory można było jak gdyby z urzędu pobierać pieniądze i działać w różny sposób. Teraz na przykład w instytutach badawczo-rozwojowych i badawczych pieniądze będą przyznawane tym, którzy będą mieli osiągnięcia. Chodzi o to, żeby ci, którzy marnotrawili środki, a więc osiągali najniższy poziom badań naukowych, po odpowiedniej ewaluacji instytutów mogli podnosić się na wyższy poziom i albo osiągać naprawdę znakomite efekty, albo po prostu niknąć z mapy naukowej.</u>
          <u xml:id="u-131.5" who="#PosełUrszulaAugustyn">Wobec zmieniających się warunków funkcjonowania nauki i formułowania coraz wyższych oczekiwań, a także ze względu na wzrastającą ciągle konkurencję międzynarodową w obszarze badań naukowych konieczne było również dokonanie zmian w Polskiej Akademii Nauk. I właśnie po to, żeby efektywnie nią zarządzać, zapewnić podwyższenie jakości prowadzonych badań, a także wprowadzić zasady obowiązujące w europejskiej przestrzeni badawczej, w tym promować rozwój kariery i zwiększyć mobilność kadry naukowej, wprowadzono nowe regulacje. Tych regulacji jest sporo, pani minister jest pierwszym ministrem, który z własnej woli oddaje pieniądze i przekazuje możliwość podejmowania decyzji niżej, a więc decentralizuje finansowanie nauki. Co więcej, wszystkim nam zależy na tym, żeby stymulować przekształcenia gospodarki, tak żeby była konkurencyjna, żeby była współpraca z dziedziną badań naukowych, żeby także, szczególnie na płaszczyźnie nauka - przemysł, jakaś interakcja zachodziła. A więc zmiany wprowadzane przez ten pakiet ustaw naprawdę są zmianami zasadniczymi, bardzo istotnymi.</u>
          <u xml:id="u-131.6" who="#PosełUrszulaAugustyn">Punktem odniesienia jest teraz 1 października, a więc moment rozpoczęcia nowego roku akademickiego, stąd nasze dzisiejsze niepokoje i pytania. Chcemy zapytać panią minister przede wszystkim o to, na jakim etapie są te rozwiązania, jeśli chodzi o ich wdrażanie. Chcemy zapytać, czy są przygotowane odpowiednie rozporządzenia, które będą pomocne w dobrym zorganizowaniu i finansowania, i funkcjonowania szkolnictwa wyższego. Czy nowy rok akademicki, który rozpocznie się właśnie za dwa i pół miesiąca - a więc tego czasu nie ma zbyt wiele - będzie rokiem akademickim innym niż ten, który zakończył się całkiem niedawno? Czy wprowadzone nowe rozwiązania faktycznie pokażą, że robimy znaczący krok w kierunku rozwiązań europejskich, światowych, czy dajemy sobie wszyscy wzajemnie szansę na to, żebyśmy w tych rozwiązaniach europejskich, światowych odgrywali coraz większą rolę? Tych pytań jest bardzo wiele; sądzę, że moi koledzy posłowie, koleżanki posłanki będą pytać szczegółowo. Ja chcę zapytać przede wszystkim o to, jak jesteśmy przygotowani do tego, żeby nowy rok akademicki rozpocząć z nowymi przepisami, o krok bliżej Europy. Pani minister, bardzo proszę o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-131.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi ministra nauki i szkolnictwa wyższego panią Barbarę Kudrycką.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Pani Marszałek! Szanowni Państwo Posłowie! Prawdą jest, że ustawy konstytuujące na nowo system nauki w Polsce wchodzą w życie dnia 1 października 2010 r. Pakiet pięciu, sześciu w zasadzie ustaw został opublikowany w Dzienniku Ustaw z 4 czerwca 2010 r., nr 96. Na jakim etapie jest wdrażanie, implementacja tych ustaw? Otóż w ministerstwie już w kwietniu przyjęto dokument implementacyjny, który pozwala określić nie tylko to, kiedy mają być wdrożone poszczególne rozporządzenia, ale także kiedy zostaną powołane poszczególne instytucje przewidziane w tych ustawach. Łącznie przygotowaliśmy 46 rozporządzeń do tych sześciu ustaw, z czego odnośnie do pierwszego pakietu zakończyliśmy już konsultacje społeczne i międzyresortowe. Jeśli chodzi o drugi pakiet, konsultacje kończą się w piątek w tym tygodniu, tak że w następnym tygodniu zakończymy prace nad rozporządzeniami. Większość rozporządzeń jest podpisywana przez ministra, natomiast tylko dwa przez prezesa Rady Ministrów. Ważne jest też to, że ustawy przewidują powołanie nowych instytucji, organów wewnętrznych działających także przy ministrze, takich jak Komitet Ewaluacji Jednostek Naukowych, Komitet Polityki Naukowej, Rada Narodowego Centrum Badań i Rozwoju, na nowo konstruowana, z nowymi kompetencjami, czy też Rada Narodowego Centrum Nauki. W stosunku do Polskiej Akademii Nauk i instytutów badawczych, które zastępują j.b.r., także realizowane są działania przygotowujące do implementacji nowych przepisów. Wiem, że w Polskiej Akademii Nauk trwają prace nad nowym statutem, podobnie w Radzie Głównej JBR. Niebawem spotykam się z prezesem Polskiej Akademii Nauk, żeby ocenić stan przygotowań i prac nad nowym statutem.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">To, co jest ważne, to fakt, że w zasadzie, tak jak pani poseł zaznaczyła, powołujemy nową, całkowicie odrębną instytucję, która będzie dystrybuować środki na badania o charakterze podstawowym. Jest to Narodowe Centrum Nauki, które będzie zarządzane przez dyrektora, ale przy pomocy również 24-osobowej Rady Narodowego Centrum Nauki powoływanej na 4-letnią kadencję. Istotne jest to, że przekazujemy całkowicie kompetencje do rozstrzygania o sposobie dystrybucji środków finansowych na Narodowe Centrum Nauki właśnie organom zarządzającym tą agencją płatniczą. Ważne też jest to, że podjęte zostały również działania dotyczące lokalizacji Narodowego Centrum Nauki, bowiem, jak państwo wiecie, uzgodniliśmy, iż siedziba Narodowego Centrum Nauki będzie w Krakowie ze względu na jego długotrwałą tradycję akademicką. Jestem już po uzgodnieniach z władzami miasta Krakowa, także z wojewodą małopolskim, i wydaje się, że rozstrzygnęliśmy kwestię lokalizacji tego centrum, jest to miejsce bardzo prestiżowe, mianowicie Mały Rynek 5/6. Są to dwie wyjątkowo piękne kamienice, które będą połączone, wymagające jeszcze remontu - remont zacznie się niebawem. Dzięki temu będziemy mogli już od października przeprowadzać część urzędników dla realizacji zadań NCN, tym bardziej że w jednej z tych kamienic część pomieszczeń nie wymaga jakiegoś istotnego remontu - druga wymaga troszkę większego nakładu pracy. Tak że zakładam, iż już jesienią ruszą pierwsze biura NCN w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Wydaje się też, że nasze prace w ministerstwie związane z powoływaniem poszczególnych organów wewnętrznych ministerstwa są również mocno zaawansowane, ponieważ przygotowujemy na razie w rozporządzeniach zasady szczegółowe powoływania tych organów, a po zakończeniu konsultacji w piątek i rozstrzygnięciu w ministerstwie wszystkie rozwiązania będą już zaakceptowane i możliwe będzie rozpoczęcie ich wdrażania. Wydaje się również, że istotne przy wdrażaniu ustaw jest nie tylko przygotowanie regulacji na poziomie rozporządzeń wykonawczych, ale właśnie przygotowywanie odpowiedniej kadry urzędniczej do pracy w Narodowym Centrum Nauki. Liczę także na to, że środowisko naukowe włączy się w procedurę powoływania przedstawicieli środowiska nauki o odpowiednio wysokiej randze naukowej do organów, które będą tworzyć rady naukowe. W tym zakresie mamy już też pewne przemyślenia i zależy nam na tym, aby nastąpiła kontynuacja działań ministerstwa przy przekazywaniu zadań np. Narodowemu Centrum Nauki czy Narodowemu Centrum Badań i Rozwoju chociażby przez to, że w Narodowym Centrum Badań i Rozwoju urzędnicy, którzy pracują w tej chwili, będą oczywiście kontynuować swoją pracę - być może będziemy musieli zwiększyć liczbę urzędników ze względu na nowe zadania Narodowego Centrum Badań i Rozwoju. Natomiast jeśli chodzi o Narodowe Centrum Nauki, zależy nam na tym, aby przekazując określone zadania, można było również zabezpieczyć przynajmniej na początku ich realizację przy pomocy urzędników oddelegowanych na pewien czas z Warszawy. Trwają rozmowy z urzędnikami, którzy mogliby pomóc włączyć do tego typu pracy również osoby, które mieszkają w Krakowie i dopiero rozpoczną pracę, tak aby były merytorycznie dobrze przygotowane i potem mogły już realizować te zadania samodzielnie.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Powiedziałam wszystko o procesie implementacji. Jeśli państwo macie jeszcze dodatkowe pytania, to chętnie odpowiem. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do dyskusji zgłosiło się 27 posłów.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce się jeszcze zapisać do dyskusji?</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-134.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Urszula Augustyn, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-134.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Już pani zadała pytanie, tak?</u>
          <u xml:id="u-134.8" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-134.9" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zatem głos ma pan poseł Witold Czarnecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PosełWitoldCzarnecki">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Z wielką uwagą wysłuchałem wystąpienia pani minister w sprawie zmian systemowych w nauce polskiej w związku z wejściem w życie z dniem 1 października pakietu sześciu ustaw reformujących naukę. Wszyscy wiemy, i rząd, i opozycja, w jakim stanie jest dzisiaj system nauki w Polsce. Wady tego systemu są wszystkim dobrze znane - niewielki udział polskich uczonych w międzynarodowych programach badawczych, słaby transfer wyników badań stosowanych do gospodarki, zły system zarządzania badaniami, ale przede wszystkim żenująco niskie nakłady na naukę. Mając pełną świadomość słabości systemu nauki, nasz klub poparł, choć nie bez uwag, cały pakiet proponowanych przez rząd ustaw. Poparł dlatego, że mamy świadomość również i tego, że zwiększenie finansowania bez przeprowadzenia koniecznych reform systemu nie przyniosłoby spodziewanych efektów.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PosełWitoldCzarnecki">Przypomnę, że w czerwcu 2007 r. rząd Jarosława Kaczyńskiego przyjął strategię rozwoju nauki do 2015 r., gdzie przyjęto, że wielkość wskaźnika wydatków na badania i rozwój będzie systematycznie wzrastała, osiągając w 2015 r. 1,26% PKB. W tym wskaźniku uwzględniono zarówno nakłady z budżetu państwa, jak i nakłady z sektora przedsiębiorstw i funduszy strukturalnych. Minęły już blisko trzy lata rządów pana premiera Donalda Tuska, a wskaźnik ani drgnął. Czy nie uważa pani minister, że wprowadzanie reform bez bardzo wyraźnego wzrostu nakładów finansowych, zwłaszcza w świetle przyjętego przez Radę Ministrów w dniu 24 listopada dokumentu, gdzie zrezygnowano ze strategii rozwoju nauki i szkolnictwa wyższego, niczego albo prawie niczego w polskim systemie nauki nie zmieni? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PosełBożenaKotkowska">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Ja też potwierdzam, iż poziom finansowania nauki w naszym kraju jest żenujący. Kolega przed chwileczką przedstawił ten stan.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PosełBożenaKotkowska">Chciałabym zapytać o inną sprawę. Pani minister, ambicją i największym celem kadry i studentów Akademii Techniczno-Humanistycznej w Bielsku-Białej, w moim mieście, jest uzyskanie przez tę uczelnię statusu uniwersyteckiego. Akademia Techniczno-Humanistyczna, dawna filia Politechniki Łódzkiej w Bielsku-Białej, jest największą uczelnią techniczną i humanistyczną działającą na terenie Śląska Cieszyńskiego, Żywiecczyzny i zachodniej Małopolski. Kształci się w niej ok. 9 tys. studentów. Obecnie ATH posiada prawo doktoryzowania na kierunkach: włókiennictwo i budowa maszyn. Uczelnia czyni starania, aby w ciągu najbliższego roku, maksimum dwóch lat, złożyć wnioski o nadanie uprawnień do doktoryzowania na kolejnych czterech kierunkach. W tym kontekście pewne zaniepokojenie władz rektorskich akademii budzi dążenie kierownictwa resortu do ograniczenia zjawiska tzw. wieloetatowości profesorów. Wprowadzenie możliwości pracy osób z tytułem profesorskim na maksimum dwóch uczelniach może bowiem ograniczać uczelniom publicznym z mniejszych ośrodków akademickich, takich jak właśnie Bielsko-Biała, możliwości pozyskania do stałej współpracy kadry profesorskiej związanej z największymi i najbardziej renomowanymi uczelniami akademickimi.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#PosełBożenaKotkowska">W związku z powyższym proszę panią minister o udzielenie odpowiedzi na pytania: Czy Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego ma program wsparcia rozwoju uczelni publicznych takich jak Akademia Techniczno-Humanistyczna w Bielsku-Białej, w tym także w zakresie pozyskania do pracy samodzielnych pracowników nauki? Czy Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego dostrzega potrzebę wprowadzenia zmian prawnych, które pozwoliłyby na przyspieszenie dziś stanowczo zbyt długotrwałej procedury uzyskania przez...</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-137.4" who="#PosełBożenaKotkowska">‍...wyższe uczelnie uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora? I ostatnie pytanie: Czy w przypadku uzyskania przez Akademię Techniczno-Humanistyczną w Bielsku-Białej prawa do doktoryzowania na sześciu kierunkach jej wniosek o nadanie statusu uniwersyteckiego zostanie poparty przez ministerstwo? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-137.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Gospodarki na ostatnich posiedzeniach przyjęły dwa dezyderaty dotyczące po części spraw związanych z nauką.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PosełTadeuszSławecki">Pierwszy dezyderat dotyczy kwestii metrologii naukowej. Będziemy mieli niedługo do czynienia z kwestią przekształcania niektórych urzędów, takich jak Główny Urząd Miar, który zajmował się tylko metrologią prawną, w instytucje, które zajmą się metrologią naukową, po to żeby móc pełną piersią oddychać i móc korzystać ze środków europejskich oraz oczywiście samemu prowadzić badania naukowe. Właśnie dzisiaj przyszła odpowiedź Ministerstwa Gospodarki, które widzi potrzebę stworzenia instytutu metrologii. Będą niedługo uzgodnienia międzyresortowe. Czy pani minister widzi potrzebę utworzenia takiego instytutu?</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#PosełTadeuszSławecki">Drugi dezyderat, który został skierowany, a na który jeszcze nie ma odpowiedzi, dotyczy kwestii koordynacji działań w zakresie badań kosmicznych. Dzisiaj bowiem Polska, mimo że jest już kilka lat w Unii Europejskiej, mimo że płaci składki do Komisji Europejskiej, nie korzysta, tak jak by wynikało z jej potencjału naukowego, z tych dobrodziejstw i ze środków przeznaczonych na badania kosmiczne. Właśnie dlatego, że nie jesteśmy członkiem Europejskiej Agencji Kosmicznej, to jeszcze, płacąc składkę ogólną, która jest rozdzielana za pośrednictwem ESA, po prostu finansujemy bogatą naukę francuską czy niemiecką. Jest sugestia, aby stworzyć placówkę, która by koordynowała działania w zakresie badań kosmicznych. Oczywiście mamy Centrum Badań Kosmicznych, ale czy widzi pani...</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#PosełTadeuszSławecki">.‍..również potrzebę powołania chociażby polskiej agencji kosmicznej, która by nie tylko koordynowała badania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PosełTadeuszSławecki">...ale również starała się pozyskiwać środki oraz uczestniczyć w badaniach europejskich, tak jak na to zasługuje...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PosełTadeuszSławecki">...polski potencjał naukowy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jan Kaźmierczak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PosełJanKaźmierczak">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Chciałbym przede wszystkim powiedzieć, że to bardzo dobrze, że ten akurat temat stał się przedmiotem dzisiejszej informacji bieżącej, jako że sprawa wejścia w życie pakietu ustaw konstytuujących polską naukę jest ważna i aktualna, szczególnie dla środowisk, których te zmiany dotykają. Muszę powiedzieć, że oczekiwania są bardzo duże. Środowiska naukowe z nadzieją patrzą na to, co może być skutkiem wejścia w życie 1 października tego pakietu ustaw. Natomiast z natury rzeczy każda duża zmiana rodzi pewne niepokoje. Oczekuje się na rozwiązania praktyczne, które spowodują, że te zmiany wejdą w życie płynnie. Pani minister na bardzo wiele kwestii szczegółowych już odpowiedziała, za co dziękuję. Chciałbym jednak o dwie sprawy dopytać. Są to sprawy, które są ważne szczególnie dla przygotowań instytucji i środowisk do implementowania tych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PosełJanKaźmierczak">Po pierwsze, gdyby pani minister zechciała nam dopowiedzieć, jako że była tutaj mowa o przyjmowaniu tych dwóch pakietów aktów wykonawczych, czy w ocenie ministerstwa, czy w ocenie pani minister istnieją jakieś zagrożenia co do tego, że na dzień 1 października będziemy w pełni przygotowani do aktywacji ustaw, o których mowa. To jest pytanie pierwsze, natury, powiedzmy, legislacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PosełJanKaźmierczak">Natomiast pytanie drugie ma charakter bardziej organizacyjno-instytucjonalny. Była tu mowa o Narodowym Centrum Nauki. Myślę, że to dobrze, że w ostatecznym rozrachunku nastąpiła dyssypacja instytucjonalna i mamy jedną z centralnych instytucji nauki w Krakowie. Natomiast oprócz podania tych informacji, że tak powiem, budowlanych, czy może pani minister powiedzieć nam, kiedy w pełnym wymiarze to Narodowe Centrum Nauki ruszy, jako że takie są oczekiwania znaczącej części środowisk naukowych, które liczą na to, że będzie to jak najszybciej uaktywnione. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Ryszard Terlecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PosełRyszardTerlecki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W czasie prac nad pakietem ustaw w komisji, podkomisji często pojawiała się opinia, że w tej mizerii finansowej, z jaką mamy do czynienia w zakresie nauki, pewną szansą czy ratunkiem może być wsparcie przez przedsiębiorstwa badań naukowych, zainteresowanie przedsiębiorstw, przemysłu, firm badaniami naukowymi. Jak wiemy, w Polsce to wsparcie jest bardzo skromne w przeciwieństwie do państw, które znacznie większy procent PKB przeznaczają na naukę, gdzie jednak współpraca z, ogólnie mówiąc, biznesem jest znacznie lepsza. Pytanie więc banalne, ale wydaje mi się, że niesłychanie istotne: Czy ministerstwo, czy rząd ma jakiś pomysł na mechanizm wzmocnienia tego wsparcia, na rozwinięcie tego realne i przekładające się na poważne ośrodki finansowej współpracy?</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Romuald Ajchler, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PosełRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#PosełRomualdAjchler">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Rozwój nauki i szkolnictwa wyższego to nowe akty prawne, w tym rozporządzenia, nowe instytucje, które mają powstać, o czym zresztą pani powiedziała w swoim wystąpieniu, ale ja sądzę, że także, a może przede wszystkim, zgadzając się z przedmówcami, to środki finansowe. W tym kontekście, finansowania, środków, troszeczkę pani prześlizgnęła się po temacie, i stąd moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#PosełRomualdAjchler">Pani minister, jak pani ocenia potrzebę wzrostu środków finansowych przeznaczanych na naukę, w rozumieniu zwiększenia środków budżetu państwa i podmiotów gospodarczych? W jakim horyzoncie czasu będziemy mogli mówić o ich znacznym wzroście, aktualne miejsce w Europie nie daje nam bowiem powodu do satysfakcji? Zajmujemy jedno z ostatnich miejsc z krajów europejskich, jeśli chodzi o finansowanie nauki.</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#PosełRomualdAjchler">Obecnie, Wysoka Izbo, pani minister, jest przygotowywany budżet państwa na rok 2011. Od tego budżetu będzie zależało także to, czy pakiet ustaw, które wchodzą w życie 1 października 2010 r., będzie powodzeniem, czy nie. Stąd drugie pytanie: Czy jest pani z aktualnych prac nad budżetem państwa na rok 2011 zadowolona? Czy kontroluje pani te środki? Czy środki są w odpowiedniej wielkości na to zaplanowane? I jak Wysoka Izba może pani pomóc, żeby ten pakiet 6–7 ustaw był zrealizowany? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pyta pani posłanka Renata Butryn, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PosełRenataButryn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Wdrożenie 6 ustaw reformujących zasady finansowania badań naukowych ma przyczynić się do tego, aby nauka w naszym kraju rozwijała się dynamicznie, a to jest warunkiem modernizacji kraju, wzrostu jego prestiżu w Europie i w świecie. Mamy bardzo zdolnych naukowców, ale do tej pory narzędzia w postaci regulacji, ustawowych zapisów nie pozwalały na to, żeby w pełni wykorzystywali swój potencjał. Mamy też szereg tzw. młodych uniwersytetów, z bardzo młodą, ambitną i zdolną kadrą. Oczywiście zdrową zasadą jest reguła, że najwięcej środków powinno trafiać do najlepszych, ponieważ oni są lokomotywą wszelkich pozytywnych i pożądanych zmian, ale nie możemy nie doceniać potencjału tych, którzy rozwijają skrzydła, a talenty objawiają się w sprzyjających warunkach, wtedy kiedy uniwersytety mają nowoczesną aparaturę badawczą, nowe instytuty i nowoczesne laboratoria.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PosełRenataButryn">W kontekście tego chciałabym zadać pytanie: Jakie mechanizmy zawarte w tych ustawach będą służyć etyczności i przejrzystości przyznawania grantów, środków budżetowych czy strukturalnych na naprawdę konkurencyjne badania? Istnieją obawy wyrażane ze strony tych młodych uniwersytetów, że w jakimś sensie lwią część pieniędzy będą zagarniać jednak te, które już mają jakiś prestiż. Myślę, że te obawy są niesłuszne, ale chciałabym, żeby pani minister je tutaj rozwiała. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PosełArturGórski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałbym kilka słów powiedzieć o przygotowaniu do wdrożenia nowej ustawy o Polskiej Akademii Nauk. Gdy ustawa ta powstawała, wydawało się, że pewne sprawy uporządkuje, a wydane na jej podstawie rozporządzenia umożliwią sprawne jej wykonywanie. Okazuje się jednak, że mogą być z tym problemy, gdyż projekty aktów wykonawczych są obarczone poważnymi brakami i wadami prawnymi. Wskażę tylko kilka przykładów. W projekcie rozporządzenia w sprawie uposażenia członków krajowych Polskiej Akademii Nauki w sposób sztywny, to znaczy kwoto, określono ich wysokość. Oznacza to, że zmiana wysokości uposażenia będzie możliwa jedynie poprzez nowelizację rozporządzenia, co jest niekorzystne ze względów legislacyjnych i organizacyjnych. Czy nie można wprowadzić zasady ustalania uposażenia w odniesieniu do przyjętej kwoty bazowej, na przykład do wysokości najniższego uposażenia profesora zwyczajnego w publicznej szkole wyższej? W projekcie rozporządzenia w sprawie wysokości wynagradzania prezesów oddziałów oraz przewodniczących i wiceprzewodniczących rad kuratorów Polskiej Akademii Nauk nie został określony składnik: wynagrodzenie zasadnicze, który jest niezbędny do ustalenia wysokości dodatku za wysługę lat. Ponadto nie zostały określone zasady nabywania prawa do dodatku za wysługę lat oraz nagród jubileuszowych. Czy dodatek za wysługę lat oraz nagroda jubileuszowa nie są składnikami przysługującymi każdemu pracownikowi akademii? A dlaczego w projekcie nie zapisano prawa do dodatku funkcyjnego i nie określono ewentualnej jego wysokości? W projekcie rozporządzenia w sprawie warunków wynagradzania pracowników pomocniczych jednostek naukowych i innych jednostek organizacyjnych PAN zostały bezpodstawnie całkowicie pominięte zasady wynagradzania oraz przyznawania innych świadczeń związanych z pracą dla pracowników zagranicznych stacji naukowych. Zaproponowane maksymalne stawki dla pracowników naukowych maleją w trzech grupach stanowisk od 1,1 do 2,8, co jest szczególnie niekorzystne dla asystentów. Miało być więcej pieniędzy dla młodych pracowników naukowych, a będzie mniej.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#PosełArturGórski"> Owszem, zaproponowane przepisy przewidują w większości podwyższenie stawek, ale dlaczego rząd nie zagwarantował pomocniczym jednostkom naukowym i innym jednostkom organizacyjnym PAN...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełArturGórski">...środków na planowany wzrost wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#PosełArturGórski">I ostatnia sprawa. Nie ma w projekcie rozporządzenia w sprawie szczegółowego trybu finansowania Polskiej Akademii Nauki oraz gospodarki finansowej jej instytutów naukowych szczególnych zasad dotyczących sprawozdawczości...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełArturGórski">...i sporządzania planu finansowego instytutu, a nie rozliczenia kosztów instytutu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, czy chce pan jednego z kolegów pozbawić możliwości zadania pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełArturGórski">Ostatnie pytanie: Czy nie wydaje się zasadne...</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Nie, panie pośle, wszyscy czekają.)</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Kulesza: No, zejdź już stamtąd.)</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#PosełArturGórski">Chciałbym tylko dokończyć zdanie.</u>
          <u xml:id="u-159.4" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Kulesza: Czas.)</u>
          <u xml:id="u-159.5" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Zabiera pan czas następnym osobom.)</u>
          <u xml:id="u-159.6" who="#PosełArturGórski">Czy nie wydaje...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Henryk Gołębiewski, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełHenrykGołębiewski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Korespondujący z pakietem ustaw pakiet informacji, informacji traktujących o przygotowaniach do jego realizacji, jest bardzo obiecujący. Wyrażam przekonanie, że pakiet tych ustaw będzie wzorem pracy komisji, prowadzonej przez ponad rok przez panią poseł Krystynę Łybacką, gdzie ponad podziałami pochylaliśmy się nad bardzo ważkim problemem, którym jest rozwój polskiej nauki. I mamy istotny problem, który, tak sądzę, będzie bardzo wyraźnie obecny w przyszłych latach.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PosełHenrykGołębiewski">Pani minister, o ile wzrost nakładów na naukę w budżecie państwa można w jakimś stopniu programować, to wielką niewiadomą, o czym moi przedmówcy mówili, jest udział przedsiębiorstw. I tu pragnąłbym podkreślić ten niepokój, który ma w swoim rodowodzie moje wieloletnie doświadczenie. Czy rząd dostrzega, że w minionych latach w wyniku prywatyzacji bardzo dobrych polskich przedsiębiorstw nowi inwestorzy, inwestorzy zagraniczni, bardzo często rozpoczynali sprawowanie pieczy nad tym sprywatyzowanym, kupionym zakładem od likwidacji komórek badawczych? I stąd te zagadnienia są rozwiązywane w krajach, które nabyły nasze przedsiębiorstwa. Obawiam się, że kwestia pozyskania środków od przedsiębiorstw korespondujących ze środkami budżetu państwa będzie szczególnie trudna. Sądzę, że należałoby uwrażliwić Ministerstwo Skarbu Państwa, pracowników, którzy realizują ten proces, na to, aby dążyli do jakichś gwarancji, chociaż mam świadomość, że to jest bardzo trudne, aby zaprogramować to w pakiecie sprzedaży przedsiębiorstw. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Ewa Wolak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełEwaWolak">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Reforma nauki ma doprowadzić do tego, aby polska nauka była traktowana na świecie w sposób szczególny, tak jak na to zasługuje. Ważne, aby utalentowani młodzi ludzie i naukowcy mogli uzyskać fundusze na realizację swoich planów badawczych. Ważne, aby najlepsze instytuty badawcze mogły uzyskać wystarczające fundusze na rozwój i realizację swoich planów badawczych. Dlatego też dotychczasowe jednostki badawczo-rozwojowe w myśl nowego prawa zostaną przekształcone w instytuty badawcze, których zadaniem będzie realizowanie badań wdrożeniowych i prac rozwojowych na potrzeby gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PosełEwaWolak">Pani Minister! Czy ministerstwo nauki jest w stanie przewidzieć, w którym z sektorów gospodarki czy przemysłu będzie najwyższy rozwój po przeprowadzeniu reformy? Jakie warunki muszą spełniać instytuty badawcze, aby zostały objęte ustawą? Proszę o przypomnienie, w jaki sposób prowadzony będzie nadzór przez właściwych ministrów nad przekształconymi jednostkami.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#PosełEwaWolak">Głęboko wierzę w to, pani minister, że reforma nauki przyniesie oczekiwane efekty. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani poseł Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PosełMariaNowak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#PosełMariaNowak">Pani Minister! W ostatnim okresie odbyła się w wielu ośrodkach akademickich w Polsce debata nad projektem środowiskowym „Strategia rozwoju szkolnictwa wyższego na lata 2010–2020”. Zawiera on wielowymiarową, wnikliwą analizę obecnego stanu, w tym także ograniczeń wpływających negatywnie na rozwój polskiej nauki. Dlatego proszę powiedzieć, jakie jest zdanie pani minister na temat przedstawionych tam informacji, a zwłaszcza wniosków.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#PosełMariaNowak">W projekcie autorzy upominają się - i uważam, że jak najbardziej słusznie - o realizację deklaracji złożonej przez premiera Donalda Tuska, czyli zwiększenie nakładów na szkolnictwo wyższe i naukę do 2% PKB z budżetu państwa, a także stworzenie takich warunków motywacyjnych, które doprowadzą do przeznaczenia takiej samej wielkości nakładów ze środków pozabudżetowych. Dlatego pragnę zapytać: Jaka jest w świetle przyjętych ustaw, o których dzisiaj mówimy, planowana droga dochodzenia do zapowiadanych przez premiera nakładów na naukę i szkolnictwo wyższe? I tu prosiłabym o ścisłe i dokładne określenie tej mapy drogowej, tak aby można było śledzić jej realizację.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#PosełMariaNowak">I ostatnia sprawa. Obecnie średnie nakłady na kształcenie jednego studenta w Polsce są czterokrotnie niższe niż w krajach Europy Zachodniej. Obserwujemy bardzo duże dysproporcje w zakresie warunków i możliwości rozwoju kariery naukowej u nas i w krajach Europy Zachodniej. Skutkuje to drenażem naukowców z kierunków technicznych, informatycznych i ścisłych, a to z kolei przyjmuje już dla polskiej gospodarki niebezpieczne rozmiary.</u>
          <u xml:id="u-165.4" who="#PosełMariaNowak">Pani Minister! Czy nie uważa pani, że fakt otrzymywania 1800 zł wynagrodzenia przez młodych naukowców, np. adiunkta na uczelni technicznej, nie stanowi podstaw...</u>
          <u xml:id="u-165.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-165.6" who="#PosełMariaNowak">.‍..wstydu za taką sytuację? Za te pieniądze ci młodzi ludzie prowadzą zajęcia dydaktyczne ze studentami, mają się rozwijać naukowo i utrzymywać rodzinę. Dlatego mam ostatnie pytanie, pani minister: Jak zmieni się ta sytuacja od 1 października tego roku, czyli po wprowadzeniu pakietu ustaw, o których dzisiaj mówimy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-165.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Krystyna Łybacka, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Powiem dwukrotnie o pieniądzach, ale w różnym aspekcie. Po pierwsze, kiedy przygotowywaliśmy pakiet ustaw z dziedziny nauki, bardzo wyraźnie parokrotnie pani minister w czasie spotkań z członkami podkomisji, komisji podkreślała, że warunek, jaki postawił minister finansów, jest niezbędny, aby można było zwiększyć nakłady na naukę. Ponieważ, jak sądzę, rząd już jest po pierwszej projekcji budżetowej na rok 2011, pani minister mogłaby powiedzieć, o ile wzrastają nakłady na naukę w wyniku tych przeprowadzonych reform.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PosełKrystynaŁybacka">I druga kwestia - teraz prosiłabym pana dyrektora, żeby nie przeszkadzał pani minister - jest niezwykle ważna, ponieważ dotyczy młodych ludzi, także naukowców, którzy wyjeżdżają na staże zagraniczne, wracają z nich i mają zobowiązania podatkowe wielokrotnie przekraczające nawet ich dochody za granicą. Mam pytanie: Czy pani minister znany jest ten problem i czy ewentualnie rząd przygotowuje jakiekolwiek rozwiązania, które zachęciłyby, ale i umożliwiłyby tym naukowcom powrót do Polski? Nawiązuję do wystąpienia pani poseł Nowak, która mówiła, jak szkodliwy jest drenaż naszych uczonych. Oni nie chcą wracać, ponieważ tu ich czeka gilotyna podatkowa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Agnieszka Kozłowska-Rajewicz, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PosełAgnieszkaKozłowskaRajewicz">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Pakiet, o którym dzisiaj dyskutujemy, jest bardzo wyraźnym przejawem polityki rządu wobec nauki, naukowej polityki państwa, i wydaje się, że podstawowe jej cele są bardzo wyraźnie w ustawie zaznaczone poprzez poszczególne przepisy, a więc i przepisy zachęcające do konsolidacji, wzmacniające konkurencyjność, zachęcające do działań w nauce zwiększających związek z gospodarką - generalnie w tych ustawach jest zaznaczony projakościowy, efektywny sposób polityki naukowej.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#PosełAgnieszkaKozłowskaRajewicz">I teraz rzeczy, które wydają się bardzo ważne, należą do najistotniejszych celów tych ustaw, a jednocześnie najtrudniejszych do osiągnięcia, tj. kwestia podnoszenia jakości nauki i jakości kształcenia przy okazji, ale przede wszystkim jakości nauki. Z tym wiąże się system oceny i powiązanie tego systemu oceny z finansowaniem nauki, a także z uzyskaniem tych celów, o których wcześniej mówiliśmy, czyli z nagradzaniem konsolidacji, konkurencyjności itd.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#PosełAgnieszkaKozłowskaRajewicz">Pani Minister! Mam pytanie dotyczące właśnie systemu oceny. Ponieważ większość istotnych szczegółów z tym związanych jest zawarta w rozporządzeniach, które właśnie w tej chwili, jak zrozumiałam, są na końcowym etapie konsultacji społecznych, chciałabym zapytać: Czy mogłaby pani minister przybliżyć nam trochę kwestię dotyczącą tego, jak będzie wyglądało przejście z systemu oceny parametrycznej, obecnie funkcjonującego, do nowego systemu, bo przypuszczam, że to się nie może stać nagle, tylko kilka kroków jest zaplanowanych? To jest taki temat, który bardzo niepokoi środowisko naukowe, jest bardzo istotny dla osiągnięcia celów tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#PosełAgnieszkaKozłowskaRajewicz">Przy okazji chciałabym zapytać panią minister o troszeczkę inny obszar...</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#PosełAgnieszkaKozłowskaRajewicz">...ponieważ dzisiaj wraca temat parytetów na listach wyborczych: Czy w tych ustawach lub rozporządzeniach znajdują się jakieś propozycje, które wyrównują szanse kobiet i mężczyzn w nauce? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Andrzej Ćwierz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PosełAndrzejĆwierz">Pani Minister! Wysoka Izbo! Pani Marszałek! Polska stoi przed wieloma szansami w tej chwili i musi je wykorzystać. Jedną z nich jest korzystanie ze środków z Unii Europejskiej. W perspektywie finansowej na lata 2013–2020 bardzo duży nacisk kładzie się na to, żeby nauka i osiągnięcia techniczne były dofinansowywane. Polska ma również szanse innego typu, mianowicie w Polsce odkryto bardzo duże złoża gazu łupkowego i wiemy już w tej chwili, przynajmniej ja wiem po rozmowie z ekspertami zagranicznymi, że możemy bardzo szybko ten gaz pozyskiwać, że możemy stać się państwem w dużym stopniu niezależnym energetycznie.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#PosełAndrzejĆwierz">Polska stoi przed bardzo ważnym problemem dotyczącym wprowadzenia energetyki jądrowej na terenie kraju. Mówimy, iż do 2020 r. powinniśmy mieć jedną bądź dwie elektrownie jądrowe. Chciałbym w tym kontekście zapytać, czy proponowane zmiany systemowe pozwolą nam właśnie na to, aby ułatwić Polakom wprowadzenie na terytorium Polski takich dużych projektów, jak np. projekt XFEL, czyli X Free Electron Laser, który na pewno jest bardzo ważnym projektem i który, wydaje mi się, ze względu na to, że Polacy posiadają bardzo duży potencjał naukowy, również mógłby być realizowany w Polsce - jeśli nie w takim wymiarze, to też w innym. Chciałbym także zapytać: Czy na naszych uczelniach będziemy kształcili naukowców, którzy pomogą nam uzyskiwać nowe technologie i rozwijać te technologie, które są stosowane przy pozyskiwaniu gazu z łupków? W Stanach Zjednoczonych w 2000 r. z łupków pozyskiwano 1% gazu, w 2005 r. - już 20%.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#PosełAndrzejĆwierz"> Widać, jak rozwój techniki i nauki pozwala na zwiększenie wydobycia gazu.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#PosełAndrzejĆwierz">Jeszcze energetyka jądrowa. Zapytam krótko: Czy w tej chwili robimy coś w zakresie rozwiązań systemowych - żebyśmy mogli jak najbardziej efektywnie uruchomić w Polsce energetykę jądrową? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W świecie, w którym wciąż narzekamy na kryzys wartości, na brak autorytetów, rozpaczliwie poszukujemy takiej sfery życia, która by nie uległa pauperyzacji i która by pozostała czysta i szlachetna. Na pewno taki walor powinna posiadać nauka. Ale czy posiada? Niestety co jakiś czas dowiadujemy się, najczęściej z mediów - wcale nie tak rzadko, żeby uznać, iż jest to zjawisko marginalne - że jakiś pracownik naukowy, doktor, a nawet profesor, popełnił plagiat. Mam świadomość, iż to nie jest przypadłość tylko polskiej nauki, ale niech inni się martwią o innych, a my musimy dbać o kondycję naszej nauki.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Jest jeszcze jedno niepokojące zjawisko. Tym martwią się szczególnie młodzi naukowcy. Myślę o zjawisku nepotyzmu.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Te dwa negatywne i naganne etycznie zjawiska niestety mają się całkiem dobrze, a osoby popełniające tego rodzaju nieuczciwości nie są wykluczane, tzn. nie istnieje taki ostracyzm środowiskowy, który by te osoby wykluczał. Stąd też mój niepokój i moje pytanie do pani minister: Czy ustawy reformujące system nauki zawierają takie zapisy, które pomogą, pozwolą zlikwidować te negatywne zjawiska, z pewnością psujące polską naukę? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Marzena Machałek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PosełMarzenaMachałek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PosełMarzenaMachałek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W ciągu niespełna pięciu miesięcy rząd Jarosława Kaczyńskiego przygotował ustawę o Narodowym Centrum Badań i Rozwoju. Centrum to rozpoczęło swoją działalność w lipcu 2007 r. Dodam, że w swojej strategii rozwoju nauki do 2015 r. rząd Kaczyńskiego zapowiadał powołanie Agencji Badań Poznawczych. Przypomnę, iż projekt poselski został zgłoszony w grudniu 2007 r. i mimo pozytywnej opinii prezesa Polskiej Akademii Nauk został negatywnie zaopiniowany przez przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych pana posła Zbigniewa Chlebowskiego. Zadziwiające jest to, że rząd, nie przerywając prac nad całościową reformą sektora nauki, mógł w krótkim czasie przyjąć ustawę o Agencji Badań Poznawczych, która była gotowa, zaznaczam, wraz z projektami rozporządzeń, i można było tę sprawę już rozstrzygnąć, przyjąć, a tak się nie stało. Przypomnę Wysokiej Izbie, iż najpierw prezes Rady Ministrów 10 grudnia 2007 r. poinformował marszałka Sejmu, że wycofuje projekt ustawy o agencji, a później projekt ów negatywnie zaopiniowała pani minister. Co ciekawe, i to chcę podkreślić, po roku wrócono do tego projektu, przyjmując go jako wiodący projekt rządowy.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PosełMarzenaMachałek">Pani minister, dlaczego nastąpiło takie zaniechanie? Czy pani minister podziela pogląd, że nie powinno było do tego dojść i już dawno ten projekt powinien zostać przyjęty przez Sejm? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Grzegorz Roszak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PosełGrzegorzRoszak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W kilku wystąpieniach, jak również w trakcie prac komisji nad ustawami często poruszano kwestię młodych pracowników nauki. Jak wiemy, do tej pory nie było skutecznych mechanizmów, które zapewniałyby młodym naukowcom, wybitnym naukowcom właściwy rozwój i chroniły przed drenażem tychże młodych ludzi przez silne ośrodki europejskie. W związku z tym mam następujące pytania. Jakie nowe zapisy, korzystne dla młodych naukowców, wprowadza reforma nauki? Jakie inne działania realizuje rząd, aby młodzi naukowcy mogli rozwijać swoją karierę w Polsce? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Zbigniew Dolata, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PosełZbigniewDolata">Pani Marszałek! Pani Minister! Moje pytanie będzie dotyczyło Narodowego Centrum Badań i Rozwoju. Najistotniejszą zmianą w ustawie o narodowym centrum jest powołanie nowego organu, czyli komitetu sterującego, którego zadaniem jest zarządzanie realizacją badań naukowych bądź prac rozwojowych na rzecz obronności i bezpieczeństwa państwa. Istotną zmianą jest też przestawienie priorytetów w zakresie działań centrum - pierwszym zadaniem ma być pobudzanie przedsiębiorców do inwestowania w działalność badawczo-rozwojową. Mechanizm finansowania centrum zakłada zwiększanie pochodzącej z budżetu państwa dotacji celowej w zależności od wzrostu finansowego zaangażowania przedsiębiorców. Tymczasem wiemy, że polscy przedsiębiorcy nie są szczególnie hojni, jeśli chodzi o finansowanie badań naukowych, natomiast polskie oddziały wielkich korporacji zagranicznych raczej korzystają z wyników badań prowadzonych w ich macierzystych krajach. Dlatego chciałbym zapytać panią minister, czy dostrzega to zagrożenie dla funkcjonowania centrum i w jaki sposób zamierza przeciwdziałać problemom, które mogą utrudnić bądź nawet uniemożliwić realizowanie misji narodowego centrum. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tomasz Kulesza, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PosełTomaszKulesza">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Co prawda do rozpoczęcia roku akademickiego mamy jeszcze kilka miesięcy, ale studenci, nauczyciele akademiccy, cała społeczność wyższych uczelni zastanawia się, jakie będą nowe rozwiązania, na jakie nowe rozwiązania będą mogły liczyć polskie uczelnie - i publiczne, i niepubliczne. Chciałbym zapytać także: Jak pani minister ocenia funkcjonowanie tzw. kierunków zamawianych i jakie konkretne korzyści z tego są dla naszej gospodarki? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Elżbieta Witek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PosełElżbietaWitek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zacznę od pytania do pani poseł Augustyn. Pani poseł Augustyn powiedziała, że w toku prac nad tymi ustawami - trwały prawie rok - było bardzo wiele kontrowersji. Chciałabym zapytać: Czy w wyniku konsultacji społecznych, przede wszystkim ze środowiskiem naukowym, udało się te kontrowersje rozwiać? Jeśli nie, to czego one dotyczą? Czy prawdą jest, że środowiska naukowe planują akcje protestacyjne i czego one dotyczą?</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PosełElżbietaWitek">Drugie pytanie. Polska jako członek Unii Europejskiej przyjęła na siebie zobowiązania wynikające z akcesji - m.in. zobowiązania zawarte w strategii lizbońskiej, której celem było uczynienie z Unii wiodącej gospodarki świata już w 2010 r. Chociaż osiągnięcie tego celu nie powiodło się, to jednak zapisy zawarte w strategii lizbońskiej dotyczące wysokości nakładów na badania i rozwój utrzymano w nowej strategii - Europa 2020. Przypomnę, że strategia ta zobowiązuje kraje członkowskie do przeznaczania 3% PKB na badania i rozwój. Jak rząd, pani minister, zamierza dochodzić do tego pułapu wydatków? 3% PKB to jest ok. 40 mld, a my na badania i rozwój mamy ok. 6 mld. Czy to pani minister nie niepokoi? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Piotr Waśko, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PosełPiotrWaśko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Od wielu lat istotnym mankamentem nauki polskiej jest zauważalny brak współpracy świata nauki z polskimi przedsiębiorstwami. Przyczyn pewnie jest wiele, ale jedną z głównych jest brak właściwych regulacji prawnych w celu pozyskania i przepływu dodatkowych środków finansowych z sektora prywatnego.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#PosełPiotrWaśko">Czy nowe regulacje ułatwią współpracę nauki i gospodarki? Czy będą wprowadzone mechanizmy gwarantujące większy udział i aktywność przedstawicieli sektora gospodarczego w systemie nauki? Czy będzie możliwe tworzenie instytucji na rzecz nauki polskiej, instytucji, które działałyby poza strukturami administracji państwowej, których misją byłoby inwestowanie w przedsięwzięcia innowacyjne na wzór Fundacji Boscha czy Fundacji Adenauera? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Marek Łatas, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PosełMarekŁatas">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W kwietniu Sejm przyjął pakiet ustaw reformujących naukę w Polsce, jednakże w środowisku ludzi nauki istnieje dość powszechne przekonanie, że w gruncie rzeczy przyjęty pakiet ustaw niczego nie zmieni albo zmieni niewiele. Dlatego trzeba sobie zadać pytanie, skąd takie przekonanie. Odpowiedź moim zdaniem jest prosta. Otóż stąd, że ustawodawca nigdzie nie gwarantuje zwiększenia nakładów na naukę.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PosełMarekŁatas">Ubóstwo polskich placówek naukowych niepozwalające na współfinansowanie nawet wybitnych projektów powoduje, że nie zdobywamy grantów, co w konsekwencji stwarza paradoksalną sytuację, że to Polska jako kraj finansuje badania naukowe krajów Unii Europejskiej, gdyż płacimy składkę członkowską, a z części, która jest przeznaczona na rozwój nauki, rzadko korzystamy. Przypomnę, że aby sięgnąć po granty na rozwój nauki, placówka badawcza, placówka naukowa musi mieć 25% wkładu własnego. Przy dużych projektach są to czasami sumy nie do pokonania przez placówki badawcze.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#PosełMarekŁatas">Moje pytania. Co rząd zamierza zrobić, by znacząco zwiększyć udział polskich uczonych w międzynarodowych projektach badawczych? Jakie mechanizmy finansowe rząd ma zamiar stworzyć, aby wspomóc polskie placówki naukowe? I trzecie pytanie, zainspirowane wystąpieniem pani poseł Urszuli Augustyn: Czy decentralizacja finansów na naukę nie jest pozbyciem się przez panią minister problemów, jeżeli nie zostaną zwiększone środki? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Michał Stuligrosz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PosełMichałStuligrosz">Pani Marszałek! Pani Minister! Dwie kwestie. Pierwsza dotyczy finansowania nauki. Czy podziela pani minister moją opinię, że przyjęta przez rząd kolejność działań jest prawidłowa? Najpierw reforma systemu nauki poprzez np. nowy system dystrybucji środków przeznaczonych na badania, a później to, co przebija się przez praktycznie wszystkie głosy dyskutantów, czyli stosownie, odpowiednio wysoki poziom finansowania nauki. Moim zdaniem taka kolejność jest prawidłowa i rząd ma absolutnie rację, przyjmując taką kolejność działań.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PosełMichałStuligrosz">Druga kwestia jest natury organizacyjnej. To prawda, że wciąż mamy słabe przełożenie osiągnięć nauki na rozwiązywanie problemów technicznych i technologicznych przemysłu. Czy jednak sądzi pani, pani minister, że w oparciu o owe sześć ustaw zawartych w pakiecie można mieć nadzieję na to, że sprawiedliwie będą rozłożone akcenty, jeśli chodzi o badania podstawowe i stosowane?</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#PosełMichałStuligrosz">Skoro mam jeszcze odrobinę czasu, zadam trzecie pytanie: Czy zdaniem pani minister dzisiejsza kadra naukowo-dydaktyczna polskich uczelni gotowa jest do tego, aby przyjąć bieżące wyzwania nauk stosowanych po to, aby można było zagwarantować nawet na poziomie prac magisterskich, nie mówiąc już o doktoranckich, rozwiązywanie rzeczywistych problemów od strony naukowej, tych, które ograniczają rozwój przemysłowy naszego kraju? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PosełMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PosełMarekPolak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na przedłożony do konsultacji społecznych w dniu 30 marca br. projekt nowelizacji ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym oraz innych ustaw Parlament Studentów RP zaproponował szereg uwag i poprawek.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PosełMarekPolak">Zdecydowana większość z nich dotyczyła obszarów, które ze studenckiego punktu widzenia są kluczowe i odzwierciedlają m.in. dziesięć studenckich punktów, ale dotyczą również zmian w systemie kształcenia związanych ze zniesieniem kierunków studiów w obecnym rozumieniu, kształtu umów zawieranych przez wszystkich studentów z uczelnią, roli Państwowej Komisji Akredytacyjnej, szkoleń dla studentów I roku z praw i obowiązków studenta, podziału funduszy pomocy materialnej na fundusz stypendialny i fundusz remontowy, proporcji pomiędzy środkami na stypendia socjalne i za wyniki w nauce, kształcenia doktorantów, kształcenia studentów i doktorantów niepełnosprawnych oraz nowych zasad finansowania Parlamentu Studentów RP.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#PosełMarekPolak">Przedstawiciele parlamentu wyrazili również nadzieję na akceptację wskazanych postulatów, zważywszy na fakt, iż na spotkaniu 19 lipca ub.r. z minister nauki i szkolnictwa wyższego panią prof. Barbarą Kudrycką padły konkretne obietnice.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#PosełMarekPolak">Stąd moje pytanie do pani minister: Czy stawiane przez Parlament Studentów postulaty zostały uwzględnione w pracach nad pakietem, a jeśli tak, to w jakich obszarach? Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-191.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PosełDariuszLipiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PosełDariuszLipiński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Jednym z głównych celów reformy systemu polskiej nauki jest poprawa mechanizmu finansowania badań. Chodzi m.in. o zwiększenie efektywności wykorzystania środków finansowych przeznaczonych w budżecie na naukę, wzrost udziału środków finansowych wydatkowanych na drodze konkursowej oraz finansowanie współpracy międzynarodowej w sferze nauki. I właśnie tych kwestii dotyczy moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PosełDariuszLipiński">We współczesnej nauce światowej liczy się w dużej mierze umiejętność pozyskiwania grantów na projekty międzynarodowe, co w wielu przypadkach jest związane z koniecznością stawania do konkursów ogłaszanych m.in. przez Unię Europejską.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PosełDariuszLipiński">Chciałbym zapytać panią minister, jakie w najbliższym czasie przewiduje działania, które doprowadzą do zwiększenia aktywności polskich uczonych w tego rodzaju ogólnoeuropejskiej rywalizacji o środki finansowe na badania. Oczywiście wiąże się z tym drugie pytanie: Co należy zrobić, żeby polscy naukowcy nie tylko chętniej stawali do udziału w tych konkursach, ale także odnosili w nich coraz więcej sukcesów?</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PosełDariuszLipiński">Myślę, że pytania te są szczególnie ważne w kontekście dyskusji nad przyszłą perspektywą finansową Unii, gdzie wyraźnie widać próby zwiększenia udziału środków przeznaczanych na naukę i działalność proinnowacyjną. Co zrobić, aby nasza nauka mogła je w jak największym stopniu wykorzystywać? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Izabela Kloc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PosełIzabelaKloc">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W opiniach wielu środowisk naukowych, ekspertów można wyczuć takie stwierdzenie, że ten przyjęty pakiet ustaw rzeczywiście lekceważy potencjał naukowy szkół wyższych. Odnosi się to przede wszystkim do ustawy o zasadach finansowania nauki, która zawiera takie pomysły, które w rzeczywistości dyskryminują szkoły wyższe w stosunku do innych podmiotów i mogą w przyszłości faktycznie ograniczyć nakłady na naukę uprawianą w szkołach wyższych. Chodzi przede wszystkim o kwestie finansowania badań własnych szkół wyższych.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PosełIzabelaKloc">Tak dla przypomnienia powiem, że z tego właśnie funduszu badań własnych rektor mógł rzeczywiście prowadzić politykę naukową w skali szkoły, w skali uczelni. W ramach tego przyznawano granty wewnętrzne, głównie młodym naukowcom, granty rektora, które umożliwiają szybki start wybitnym specjalistom sprowadzonym do uczelni z kraju lub z zagranicy, stypendia na pisanie monografii, środki na wyjazdy dziesiątków młodych naukowców na staże do szkół zagranicznych. Wszystko to w ramach takich grantów. Rektorzy nie będą mogli prowadzić działalności w wymiarze, w jakim prowadzili ją do tej pory. Równie groźne są zapisy związane z finansowaniem, które nie uwzględniają kosztów utrzymania i potencjału badawczego związanego z działalnością dydaktyczną.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#PosełIzabelaKloc">Nasuwa się szereg pytań. Czym różni się nauka związana z działalnością dydaktyczną od tej niezwiązanej z taką działalnością? Jak zaklasyfikować publikację powstałą w wyniku przygotowania pracy magisterskiej itd.? Takich sprzeczności jest więcej. Z jednej strony na uczelniach wyższych rozróżniamy naukę związaną z dydaktyką, a z drugiej strony w ramach tej samej ustawy finansuje się dydaktykę w Polskiej Akademii Nauk.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#PosełIzabelaKloc"> Patrząc na potencjał tych różnych jednostek, można stwierdzić, iż w PAN jest zatrudnionych 5 tys. pracowników, w jednostkach rozwojowych - 7,5 tys., a w szkołach wyższych - 70 tys. Kadra naukowa szkół wyższych w decydującym stopniu stanowi o jakości polskiej nauki, a w tej ustawie została ewidentnie zlekceważona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PosełIzabelaKloc">Zlekceważone i zmarginalizowane zostało ze strony rządu środowisko naukowe wyższych uczelni. Jak pani minister zamierza sobie z tym problemem poradzić?</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią Urszulę Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PosełUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PosełUrszulaAugustyn">Pani Marszałek! Pani Minister! Po ostatniej wypowiedzi mojej przedmówczyni nie mogę dojść do siebie, bo stwierdzenie, że ten pakiet ustaw lekceważy potencjał naukowy szkół wyższych i środowiska naukowe, jest bardzo brawurowe pod względem logicznym, a wręcz nie ma nic wspólnego z rzeczywistą sytuacją. Mówiliśmy - a pani minister także potwierdziła moje słowa - że nad pakietem ustaw szeroko dyskutowano w różnych środowiskach. Wiadomo przecież, że każda zmiana rodzi różnego rodzaju emocje, dyskusje i powoduje, że próbujemy w jakiś sposób wprowadzić nowe rozwiązania. Jedni są zachwyceni, inni są mniej zachwyceni albo w ogóle przeciwni. Sądzę, że jest to normalna sytuacja panująca w każdym środowisku, które czekają jakieś zmiany. Natomiast jeżeli fakt, że przez kilka czy nawet kilkanaście miesięcy pakiet ustaw jest konsultowany, że dyskutuje się o nim ze środowiskiem, miałby świadczyć o lekceważeniu tego środowiska, to naprawdę ta konstrukcja jest na tyle brawurowa, że nie jestem w stanie jej pojąć.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#PosełUrszulaAugustyn">Wiele pytań, które państwo kierowali do pani minister, dotyczyło środków finansowych. Pomyślałam, że gdyby ten pakiet ustaw faktycznie miał dotyczyć wyłącznie finansów... Próbowaliśmy wykazać na początku, zresztą także jedno z moich pytań tego dotyczyło, że nie tylko finanse, ale także reorganizacja sposobu przyznawania środków oraz reorganizacja instytucji, które zajmują się badaniami naukowymi, instytucji szkolnictwa wyższego, stanowią klucz do tego, żeby pieniądze, które posiadamy, mogłyby być wydawane w sposób logiczny, rozsądny i jak najbardziej efektywny. Jest to jeden z celów przeprowadzenia tak szerokich zmian w finansowaniu i organizowaniu badań naukowych oraz w organizowaniu życia szkolnictwa wyższego. Tak więc myślę, że przesuwanie punktu ciężkości tylko na kwestię finansów nie jest najlepszym pomysłem. Ja zapytałabym o to, jak procentowo wyglądały nakłady na naukę w poprzednich latach. Czy to faktycznie jest tak, że dopiero teraz wszyscy nagle zauważyli żenujący poziom nakładów na naukę i płaczą nad tym, że te pieniądze są zbyt małe? Na pewno nie są wystarczające, ale wydaje mi się, że proponowane rozwiązania - myślę, że pani minister także jeszcze o tym powie - zdecydowanie, można powiedzieć, stanowią zielone światło na przyszłość. To jest jedna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#PosełUrszulaAugustyn">Kolejny problem, który został poruszony i o którym także chciałabym powiedzieć kilka zdań, a zarazem poprosić panią minister o ustosunkowanie się do tej sprawy, stanowi kwestia interaktywności pomiędzy badaniami naukowymi a kapitałem, szczególnie tym prywatnym, oraz gospodarką. Czy to nie jest trochę tak, że jesteśmy na początku tej drogi? Być może jeszcze trzeba znaleźć pewne rozwiązania czy też motywację do tego, aby polscy przedsiębiorcy i ci, którzy lokują w Polsce swój kapitał, faktycznie zrozumieli, że innowacyjna gospodarka kształtuje przyszłość, że jej zastosowanie przyniesie im w krótkim czasie duże zyski i pozwoli na zmianę sposobu produkcji, który po wprowadzeniu tej zmiany będzie bardzo ceniony nie tylko w Polsce, ale także w Europie i na świecie. Być może potrzeba nam na to czasu, chociaż zauważam już wiele takich sytuacji, kiedy przedsiębiorcy nie tylko próbują współfinansować badania naukowe, ale sami chętnie sięgają po unijne pieniądze na finansowanie takich badań i sami je przeprowadzają także w swoich ośrodkach. Chodzi na przykład o badania z dziedziny zbrojeniowej czy chemicznej lub z jeszcze wielu innych dziedzin, które można byłoby tutaj wymienić.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#PosełUrszulaAugustyn">Pani poseł Witek mówiła o kontrowersjach, które powstały wokół pakietu ustaw. Nie mówiłam o kontrowersjach, tylko o tym, że ten pakiet budził emocje, tak jak wszystkie wprowadzone zmiany. Organizowano konsultacje społeczne, środowisko podczas publicznego spotkania, które odbyło się tutaj, w sali kolumnowej, wypowiadało się na temat tych ustaw właśnie po to, żeby można było wysłuchać głosu tego środowiska. Wiele z propozycji było potem analizowanych i zostało zapisanych w ustawie, a więc nie jest tak, że środowisko sobie, a ministerstwo sobie. Te pakiety były tak konstruowane, żeby odpowiadały na zapotrzebowanie środowiska. Pewnie, że nigdy nie będzie tak, że wszyscy będą usatysfakcjonowani w stu procentach. Nie ma takiej możliwości. Są różne spojrzenia na to, jak te problemy powinny być rozwiązywane, ale trzeba obrać jakąś jedną drogę i realizować odpowiednie założenia.</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#PosełUrszulaAugustyn">Jest jeszcze jeden problem. Mianowicie pan poseł Łatas powiedział, że decentralizacja finansowania jest sposobem na pozbycie się problemu finansowania nauki. Tak na pewno nie jest, panie pośle. Jestem absolutnie przekonana, że w każdej dziedzinie, nie tylko w tej, choć może w tej właśnie w sposób szczególny, jest tak, że jeżeli oddajemy w kompetentne ręce możliwość podejmowania decyzji, to, po pierwsze, proponujemy, żeby obszary badań naukowych były wyznaczane w naprawdę racjonalny sposób, a, po drugie, każda wydana złotówka jest wtedy wydawana w sposób racjonalny.</u>
          <u xml:id="u-199.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-199.7" who="#PosełUrszulaAugustyn"> Przecież środowisko, które zajmuje się badaniami, lepiej potrafi wykazać, poprzeć argumentami, że pieniądze są potrzebne na to, a nie na coś innego. Sądzę, że zdrowa konkurencja, która zostanie w ten sposób wprowadzona, spowoduje, że podniesie się poziom i jakość przeprowadzanych badań naukowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-199.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu ministra nauki i szkolnictwa wyższego panią Barbarę Kudrycką.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo Posłowie! Tak, to prawda, że sprawy finansowe budziły zainteresowanie największej liczby posłów: panów posłów Czarneckiego, Terleckiego, Gołębiewskiego i pani poseł Nowak. Wspomnieli o tym również pani poseł Łybacka, a także pan poseł Łatas oraz panie posłanki Witek i Kloc.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Wygląda to tak, jakbyśmy dyskutowali na temat ustawy budżetowej, a nie ustaw reformujących system nauki. Nauka nie zależy wyłącznie od środków finansowych, chociaż zależy również od kwot, które trafiają do jednostek naukowych nie tylko z budżetu państwa, ale także z obszaru przemysłu. Dziękuję za pytania, które dotyczą tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Jeśli państwo pozwolicie, to przedstawię dane dotyczące tego, jak zmieniało się finansowanie nauki w Polsce. Mam tutaj dane za okres 2007–2010 r. Otóż wydatki budżetowe na naukę łącznie z funduszami strukturalnymi w 2007 r. wyniosły 3791 mln zł, a w roku 2010 - 5643 mln zł, czyli prawie o 2 mld zł więcej. Bez środków z funduszy strukturalnych wydatki budżetowe na naukę, w tym na Fundusz Nauki i Technologii Polskiej, wynosiły w 2007 r. 3726 mln zł, a w 2010 r. - 4740 mln zł. Tak że to są środki, które są przeznaczane wyłącznie na naukę, bez środków z funduszy strukturalnych. Nastąpił tu wzrost o ponad 1 mld zł. Wygląda to w ten sposób, że realny wzrost wydatków w części 28: Nauka, łącznie ze środkami strukturalnymi, wzrósł w okresie od 2007 r. do 2009 r. o ponad 13%, a w 2010 r. w stosunku do roku ubiegłego o 20%. A zatem nieprawdą jest, że nie wrasta finansowanie nauki z budżetu państwa. Dodatkowo mamy ogromną pulę środków z funduszy strukturalnych, bowiem zakontraktowano już ponad 12,9 mld zł z funduszy strukturalnych, i rozpoczęliśmy coraz bardziej dynamiczne wydatkowanie. Wydatki w ramach środków strukturalnych wzrosły w stosunku do 2009 r. niemal o 300% i będą one znakomicie wzrastać w następnych latach, bowiem aby wywiązać się z tych kontraktów, do końca perspektywy musimy wydawać średnio 3 mld więcej, a jeśli będziemy rozliczać te projekty w końcu perspektywy, to może dojść do tego, że będziemy musieli o 5–6 mld więcej lokować w instytutach, jednostkach naukowych, co oznacza, że będzie płynęło do tych jednostek dwa razy tyle środków.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Prawdą jest to, że w dużej części - i bardzo dobrze - te środki są przeznaczane na laboratoria, na budowę infrastruktury badawczo-laboratoryjnej i dydaktycznej, ponieważ naszym zdaniem poziom badań naukowych w bardzo dużym zakresie zależy od poziomu infrastruktury laboratoryjnej, od tego, jakiej klasy mamy laboratoria, stąd też tak duży zakres finansowania laboratoriów. Jeśli można, to wymienię kilka przykładów finansowania infrastruktury laboratoryjnej. Wysoki Sejm przyjął swego czasu wieloletni program rozwoju Uniwersytetu Jagiellońskiego - 600 mln zł na 600-lecie. Potem ta kwota została zwiększona. Mówiliśmy o 600 mln zł i Sejm bardzo długo debatował nad tym programem. W tej chwili na Uniwersytet Warszawski, na Kampus Ochota - CeNT I, CeNT II i CeNT III - przeznaczamy ponad 550 mln zł, na Wrocławskie Centrum Badań EIT+ przeznaczyliśmy 720 mln zł, więcej niż na program wieloletni rozwoju UJ, zaplanowany na początku. Na UJ przekazujemy dodatkowo, poza tymi 900 mln zł, które są przewidziane na program wieloletni związany z 600-leciem UJ, na Centrum Promieniowania Synchrotronowego, to jest tylko jeden z projektów, ponad 140 mln zł, na Politechnikę Warszawską, na Centrum Zaawansowanych Materiałów i Technologii - 309 mln zł, na Uniwersytet Wrocławski, na budowę biblioteki głównej ze środków budżetowych - 190 mln zł, na Uniwersytet Gdański, na Wydział Chemii i Biologii - 203 mln zł, na Uniwersytet Rzeszowski, na kompleks naukowo-dydaktyczny finansowany przez nas, poza wszystkimi RPO i Programem Rozwoju Polski Wschodniej - 102 mln zł, na Uniwersytet Łódzki - 115 mln zł. I tak dalej. Mam całą listę dotyczącą dużej infrastruktury badawczej, której finansowanie zostało rozpoczęte głównie ze środków strukturalnych. Nigdy nie było tak znaczącego wsparcia infrastruktury badawczo-laboratoryjnej i dydaktycznej jak teraz.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Większym problemem jest dla nas to, aby uczelnie zaabsorbowały w odpowiednim terminie te pieniądze, ze względu na to, że jest ich aż tyle, niż problem znalezienia środków, tym bardziej że mamy szansę na ogłaszanie nowych konkursów, bowiem w związku z dobrą aktywnością ministerstwa w zakresie kontraktowania i wydatkowania funduszy strukturalnych liczymy na zwiększenie tych środków o znaczące sumy. A zatem nadchodzi czas ogromnego boomu, który pozwoli na to, iż za 2–3 lata, gdy zostaną uruchomione nowe laboratoria, a część z nich już działa, jak chociażby słynne Centrum Wodne SGGW, nasi uczeni będą mogli, pracując na najnowocześniejszych maszynach, najnowocześniejszym sprzęcie, sprzęcie XXI wieku, osiągać - moim zdaniem również dzięki temu - coraz lepsze rezultaty. Nigdy w historii 20-letniej Polski nie było takiej sytuacji jak teraz, jeśli chodzi o finansowanie nauki, dlatego też wydaje się, że uwagi państwa posłów wskazujące, że nie ma pieniędzy na naukę, gdy podałam wzrost nakładów i z budżetu i w ramach środków strukturalnych, ewidentnie mijają się z prawdą.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">W kilku wystąpieniach zadawano pytanie, jak planujemy zwiększanie finansowania z budżetu państwa na przyszłość. Chciałabym powiedzieć, że środki strukturalne też są środkami publicznymi. To nie są środki prywatne. Mogliśmy je przeznaczyć na budowę dróg czy infrastruktury z zakresu ochrony środowiska, przeznaczyliśmy jednak na naukę, co teraz skłania nas również do tego, aby, współpracując z instytucjami Unii Europejskiej, zabiegać o to...</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">...aby w następnej perspektywie finansowej również uzyskać nie mniejsze finansowanie na nasze potrzeby. Wydaje się, że dokładamy maksymalnego wysiłku, aby tak się stało.</u>
          <u xml:id="u-201.8" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Jaki przewidujemy wzrost finansowania z samego budżetu? Otóż w planie konsolidacji i rozwoju, który głównie mówi o tym, jak możemy uniknąć zderzenia z wielkim światowym i europejskim kryzysem gospodarczym, jedyne wyjątki są przeznaczone właśnie na inwestowanie w naukę, która została zaliczona do priorytetów rządowych. Rząd stwierdza, że będzie wzrastać finansowanie nauki do wysokości 1,7% PKB w roku 2020 i do wysokości 2% PKB w roku 2030, zakładając, że drugie tyle będzie pochodzić ze środków prywatnych.</u>
          <u xml:id="u-201.9" who="#komentarz">(Poseł Marek Łatas: Bez tego się nie da.)</u>
          <u xml:id="u-201.10" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Jesteśmy w sytuacji, w której to nie zapis ustawowy świadczy o tym, ile przeznaczamy środków na finansowanie takich czy innych zadań. Niestety, monitorując te sprawy, widzimy, że musimy im się bardzo dokładnie przyglądać, wskazując również na fakt, że nie zawsze trafiają one właśnie na badania i na innowacyjność, tak jak my to rozumiemy. Znacie państwo sytuację PART. A zatem monitorujemy wszystkie środki, które trafiają do jednostek naukowych, jednostek badawczych uczelni wyższych i staramy się wykorzystać je maksymalnie także w ten sposób, aby były udostępniane tak szeroko, jak to jest możliwe, również innym jednostkom, które są zlokalizowane w danym regionie lub należą do danej branży.</u>
          <u xml:id="u-201.11" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Były też pytania dotyczące udziału przedsiębiorstw i włączenia sektora gospodarczego do finansowania badań. To prawda, że jest to jeden z najtrudniejszych problemów, z którymi się borykamy, albowiem niełatwo jest od razu przekonać sektor gospodarczy, że będzie miał określone zyski z inwestowania w badania i innowacje. Jednakże ważne jest to, co zrobiliśmy w tych ustawach. Znieśliśmy bariery dla podmiotów gospodarczych dotyczące 400 tys. euro ze sprzedaży B+R w aplikowaniu o środki z budżetu państwa, wpisaliśmy powiązanie uczelni, jednostek badawczych i instytutów z gospodarką w ten sposób, aby wynalazki i patenty trafiały na rynek, a nie w próżnię, zmobilizowaliśmy Narodowe Centrum Badań i Rozwoju - jest taki zapis w ustawie - aby zwiększało partycypację sektora gospodarczego, bowiem od stopnia zwiększenia finansowania przez sektor gospodarczy będzie zależeć zwiększenie finansowania płynącego z budżetu państwa. Przyniosło to znakomite skutki.</u>
          <u xml:id="u-201.12" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Były również pytania o to, jakie sektory będziemy w przyszłości finansować i czy mamy określoną koncepcję dotyczącą kierunku rozwoju naszej gospodarki. Otóż jest strategiczny program rozwoju finansowania badań naukowych, który w tej chwili jest realizowany przez NCBiR. W przyszłości będzie to określać Rada NCBiR, a rząd będzie zatwierdzać ogólne obszary tych badań. W tej chwili takie badania dotyczą energetyki, na co z samego budżetu państwa przeznaczyliśmy ponad 300 mln zł. Jest to o tyle ciekawe, iż uzyskaliśmy status europejskiego węzła wiedzy właśnie w zakresie badań dotyczących energetyki. Dzięki funduszom unijnym na węzeł wiedzy, wsparciu ministerstwa z budżetu i tym 300 mln na badania o charakterze strategicznym, którymi już zadysponowało NCBiR, rozpoczyna się ich realizacja. Możemy powiedzieć, że w tym roku, w roku 2010, priorytetem jest inwestowanie głównie w energetykę, zresztą nie tylko jeśli chodzi o pozyskiwanie energii z węgla, ale również inne rodzaje badań, także dotyczące energii pozyskiwanej z biomasy.</u>
          <u xml:id="u-201.13" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">W zakresie energetyki było również pytanie o gaz łupkowy. Zadał je pan poseł Andrzej Ćwierz. Jeśli chodzi o gaz łupkowy, to musimy poczekać kilka lat, panie pośle, aby móc ocenić nasze złoża i stwierdzić, jaka jest kosztochłonność ich wydobywania i czy to się w ogóle uda. W tej chwili dopiero po raz pierwszy próbujemy się przebić w jednym miejscu i eksperymentalnie ocenić, w jakim stopniu gaz łupkowy jest możliwy do pozyskania. Wiemy już, że złoża w Polsce na pewno różnią się nieco od złóż w Stanach Zjednoczonych. Zanim byłabym taka huraoptymistyczna, najpierw poczekałabym na zakończenie badań w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-201.14" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Jeśli chodzi o free-electron laser, to chciałabym powiedzieć, że finansujemy wielki laser elektronowy XFEL i przeznaczamy na to 34 mln zł. W tym zakresie nasi uczeni mogą korzystać z szeroko dostępnych badań i prowadzić doświadczenia wspólnie z innymi naukowcami z zagranicy.</u>
          <u xml:id="u-201.15" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Jak zachęcić gospodarkę, żeby zaczęła w większym stopniu finansować badania? Poprosiliśmy Bank Światowy, żeby nam wskazał, jakie są bariery w zakresie inwestowania przez gospodarkę w rozwój nauki i innowacyjności. Oczekuję na raport w tej sprawie. Zależy nam głównie na tym, żeby poznać te bariery jakby z otoczenia nauki, a nie z samej nauki, czyli te, które być może tkwią jeszcze w systemie podatkowym czy też bankowym. Oczywiście bardzo zależy nam na tym, aby banki uruchomiły tak szeroko, jak tylko można, venture capital do finansowania bardzo ryzykownych badań podejmowanych przez przedsiębiorców. Sądzę, że poza aniołami biznesu potrzebne jest tutaj podejmowanie wyzwań przez uczelnie, aby np. zaczynały realizować specjalizacje szkolące menedżerów innowacyjności, którzy potrafiliby połączyć zainteresowanych przedsiębiorców z badaczami, naukowcami, którzy pracują nad określonymi odkryciami naukowymi, i przeprowadzić ich przez całą procedurę od etapu wynalazku do etapu sprzedaży, łącznie z opatentowaniem, bo przecież nie naukowiec ma być osobą, która będzie to realizować, tylko przedsiębiorca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pani minister, czy mogłabym panią prosić, aby powoli zmierzała pani do końca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Podatki.)</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Analizujemy system podatkowy i mówimy, że mogą być tutaj jeszcze jakieś bariery, szczególnie przy inwestowaniu w tę sferę.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Czy to oznacza, że muszę kończyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę mówić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Mogę jeszcze? Dobrze, bo już się wystraszyłam.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">System podatkowy też znajduje się w obszarze naszych zainteresowań i szukamy takich rozwiązań, które nam pomogą. W tej sprawie mogę też oświadczyć, że będziemy analizować zobowiązania podatkowe naukowców wracających z zagranicy. Jest zakaz podwójnego opodatkowania, więc być może urzędy dokonują tutaj jakiejś złej interpretacji. Przeanalizujemy tę sprawę i zastanowimy się, czy nie należałoby tego zmienić.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Teraz inne sprawy, o których państwo mówiliście. Nie będę odpowiadać na pytania pana Marka Polaka i pani Kotkowskiej, ponieważ dotyczyły one innych ustaw, czyli ustaw o szkolnictwie wyższym. Odpowiem natomiast na pytania pana posła Sławeckiego związane z badaniami kosmicznymi. Otóż w tej chwili rzeczywiście inwestujemy w badania z zakresu kosmonautyki. Studenci Politechniki Warszawskiej i AGH przygotowują wspólnie europejski projekt satelity pod nadzorem Europejskiej Agencji Kosmicznej, natomiast polscy naukowcy z Centrum Badań Kosmicznych i Centrum Astronomicznego im. Mikołaja Kopernika z Polskiej Akademii Nauk budują w konsorcjum międzynarodowym dwa satelity. Skończył się właśnie konkurs na nazwę polskich satelitów. Sądzę, że ta nazwa będzie państwa satysfakcjonować.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Jeśli chodzi o inne sprawy dotyczące na przykład uposażenia członków Polskiej Akademii Nauk, to po to przekazaliśmy - nie ma posła Górskiego - rozporządzenia do konsultacji, aby jeszcze je uzupełnić. Rzeczywiście w przypadku jednego z rozporządzeń do ustawy o Polskiej Akademii Nauk brakowało dodatków do wynagrodzeń. Uzupełniamy to, natomiast prowadzimy dialog z Ministerstwem Finansów na temat tego, jak zapisać uposażenie. Dyskusja dotyczy m.in. sposobu czy też zasad. Oczywiście bardziej nam odpowiadają zasady uposażenia związane z kwotą bazową niż z wpisaniem określonej wysokości. Rozporządzenie zbytnio to bowiem usztywnia i wolelibyśmy co roku tego nie zmieniać.</u>
          <u xml:id="u-206.4" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Były również pytania dotyczące młodych pracowników naukowych. Na przykład pani Maria Nowak pytała o wynagrodzenia młodych pracowników naukowych, pytał też o to pan Grzegorz Roszak i inne osoby. Szczególne jest to, iż po raz pierwszy dwie agencje przyznające środki na badania są ustawowo zobowiązane do tego, aby 20% całej kwoty przeznaczyć na specjalne konkursy adresowane wyłącznie do młodych naukowców. Tego wcześniej nie było. To oznacza, że młodzi naukowcy nie będą musieli konkurować ze swoimi profesorami, tylko we własnej kategorii. Istotne jest też to, że wprowadzamy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę kończyć, pani minister, bo już jest dość duże opóźnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">...zatrudnienie kontraktowe w drodze konkursów, a także wprowadzamy bardzo ciekawą instytucję, której wcześniej nie było, mianowicie Radę Młodych Naukowców, która działa przy ministrze i podpowiada ministrowi rozwiązania służące młodym naukowcom, ale też w Polskiej Akademii Nauk będzie funkcjonowała akademia młodych naukowców, co też jest ważną zmianą, jeśli chodzi o pozycję młodych naukowców i słyszalność ich głosów, bo wydaje się, że tego jest za mało.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Ważne były pytania dotyczące tego, jak zmieniamy poziom uczciwości naukowej. Były pytania o etykę i wskazywanie na problemy związane z nepotyzmem, plagiatami etc. Staramy się odbudować w tych ustawach etos akademicki i przewidujemy powołanie Komisji Etyki w Nauce, wprowadzając w ustawach wiele rozwiązań dotyczących zakazu konfliktów interesów czy też zakazu podległości służbowej osób spowinowaconych i spokrewnionych w danej jednostce organizacyjnej. W tej chwili przy ministrze działa zespół do spraw etyki, który w szczególności analizuje wpływające skargi na naruszenie etyki z punktu widzenia plagiatów. Ten zespół wypracowuje bardzo ważne i ciekawe opinie, które minister uwzględnia obecnie w swoich decyzjach. Natomiast w przyszłości Komisja Etyki w Nauce działająca w Polskiej Akademii Nauk będzie określać w sposób wiążący to, czy doszło do plagiatu lub do naruszenia etyki naukowej. Wówczas to orzeczenie komisji etyki będzie wiązało komisje dyscyplinarne wszystkich szczebli, a także organy przyznające środki na badania. Jeśli więc wobec jednej osoby zostanie podjęte orzeczenie dyscyplinarne, prawomocne, że naruszyła etykę w nauce, to nie będzie ona mogła przez pewien czas korzystać ze środków publicznych na badania. A więc po raz pierwszy wprowadzamy taki system, który moim zdaniem pobudzi proces zwiększania etosu naukowego środowiska akademickiego.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Były również pytania dotyczące tego, czy dzięki tym ustawom poprawi się jakość nauki w Polsce. Wydaje się, że dzięki tym ogromnym funduszom, które w tej chwili płyną szerokim strumieniem do instytutów naukowych i do uczelni wyższych, dzięki tej regulacji i nowym osobom, które będą zarządzały i będą recenzowały projekty badawcze - włączymy tutaj również w szerszym zakresie recenzentów z zagranicy, a także rozumiem, że osoby z zagranicy będą włączone do zespołów badawczych aplikujących o badania - wydaje się, że temu wszystkiemu towarzyszą dodatkowe inicjatywy, które też będą miały znaczący wpływ na poprawę jakości nauki. Wpływa na to chociażby uruchomienie Wirtualnej Biblioteki Nauki, która już od stycznia jest dostępna dla środowiska naukowego. Jest to jeden ogólnopolski system dostępu do światowych baz naukowych, po raz pierwszy dostępny dla wszystkich na równych prawach. Wcześniej niektóre uczelnie, które miały więcej środków, mogły indywidualnie zakupywać tego typu systemy. Teraz każdy naukowiec w najmniejszej miejscowości, a także student ma możliwość uzyskania dostępu na wszystkich uczelniach we wszystkich jednostkach.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">To, co jest ważne, to również uruchomienie przez nas Narodowego Programu Rozwoju Humanistyki, który poza tym wspieraniem badań z zakresu bio, info, techno, poza kierunkami zamawianymi, które są moim zdaniem dużym sukcesem, gdyż zwiększyła się liczba studentów kierunków bio, info, techno w sposób znaczący, 10–15% na kierunkach, które korzystają z programu: kierunki zamawiane, wspiera ten program nauki humanistyczne. Narodowy Program Rozwoju Humanistyki będzie uruchomiony w następny roku. W tym roku będziemy już w związku z tym rozpisywać konkursy.</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#MinisterNaukiiSzkolnictwaWyższegoBarbaraKudrycka">Myślę, że odpowiedziałam na większość pytań. Na pozostałe szczegółowe pytania odpowiemy na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wypowiedź pani minister kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przygotowana przez rząd reforma sektora nauki ma z założenia wzmocnić projakościowy system finansowania nauki. Mający powstać Komitet Ewaluacji Jednostek Naukowych według transparentnych zasad ma ocenić pracę wszystkich jednostek naukowych, a te, które odnoszą największe sukcesy naukowe, będą mogły liczyć na największe wsparcie państwa. Z kolei jednostki naukowe, które przez komitet zostaną ocenione najgorzej, będą zlikwidowane.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Jednostkami naukowymi są m.in.: instytuty Polskiej Akademii Nauk, instytuty badawcze, niektóre wydziały uczelni. Stąd rodzą się następujące pytania: Czy o losie niektórych jednostek nie zadecyduje ich obecny potencjał intelektualny i badawczy? Czy w związku z tym Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego liczy się z niesymetrycznym rozmieszczeniem w przyszłości jednostek naukowych w Polsce? Czy nie doprowadzi to do terytorialnego rozwarstwienia Polski z powodu asymetrycznego rozmieszczenia jednostek naukowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki (druki nr 3194 i 3198).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Krystynę Łybacką.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PosełSprawozdawcaKrystynaŁybacka">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PosełSprawozdawcaKrystynaŁybacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak się dobrze składa - przypadek to zrządził - że nadal będziemy mówić o pakiecie ustaw z dziedziny nauki, a w szczególności o ustawie, która od początku była wynikiem inicjatywy komisji, czyli o ustawie Przepisy wprowadzające.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#PosełSprawozdawcaKrystynaŁybacka">Zgodnie z decyzją Wysokiej Izby ta ustawa powinna wejść w życie, tak jak i pakiet, 1 października 2010 r. Zauważyliśmy jednak dzięki Biuru Legislacyjnemu pewne usterki techniczno-legislacyjne, które chcielibyśmy usunąć z tej ustawy, nim wejdzie ona w życie. Stąd dzisiejsza nowelizacja ustawy Przepisy wprowadzające, która też jest inicjatywą komisyjną. Pan marszałek skierował projekt tej noweli do pierwszego czytania na posiedzeniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, które odbyło się wczoraj. Została zainicjowana dyskusja wystąpieniem przedstawiciela IPN-u, który sądził, że jest to dobra okazja, żeby dokonać pewnych zmian w zapisach ustawy lustracyjnej, w szczególności w zapisach, które doprecyzowałyby, co oznacza określenie kierownik bądź zastępca kierownika podstawowej jednostki organizacyjnej. Jednak większość członków komisji uznała, że naszym celem nie jest analiza ustawy lustracyjnej. Naszym celem jest wyłącznie ograniczenie się do aspektów techniczno-legislacyjnych ustawy Przepisy wprowadzające. Są to tak naprawdę dwie kwestie: po pierwsze, doprecyzowanie, jakiemu organowi należy przedkładać oświadczenia lustracyjne, druga kwestia to jest to, że w przypadku prawomocnego orzeczenia sądu nie zostało doprecyzowane, że utrata możliwości pełnienia funkcji publicznych oczywiście oznacza utratę kierowniczego stanowiska. Innych zmian komisja nie wprowadza. Podkreślam, zadaniem komisji nie była analiza ustawy lustracyjnej, a tylko techniczno-legislacyjne poprawki dotyczące ustawy Przepisy wprowadzające. Bardzo dziękuję Wysokiej Izbie za uwagę. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głos zabierze pan poseł Jan Kaźmierczak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PosełJanKaźmierczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Odnosząc się w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej do projektu ustawy, który referowała przed chwilą pani poseł Łybacka, chciałbym przede wszystkim zwrócić uwagę na fakt, że mówimy o projekcie, który jest integralną częścią pakietu reformującego polską naukę. Pakietu, który - na co chciałbym zwrócić szczególną uwagę - został przyjęty w modelu, o którym mówili posłowie w poprzednim punkcie, także posłowie opozycji, prac ponad podziałami. To rzeczywiście się nam udało i mimo iż te prace trwały długo, sądzę, że zakończyły się sukcesem w wymiarze generalnym. W szczególności na ten sukces zapracowało Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Na ręce pani minister Orłowskiej raz jeszcze chciałbym w imieniu klubu parlamentarnego przekazać podziękowania za inicjatywę uporządkowania funkcjonowania całego ważnego obszaru życia społecznego w jednym pakiecie ustaw. Według mojej wiedzy było to unikalne przedsięwzięcie w historii parlamentaryzmu polskiego po 1989 r., chyba to pierwszy taki projekt, który został zrealizowany. Na to chciałbym zwrócić w imieniu klubu uwagę.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#PosełJanKaźmierczak">Do pięciu ustaw, które były autorskim przedłożeniem rządowym, doszła szósta ustawa, której pomysł narodził się w toku prac podkomisji nauki i szkolnictwa wyższego. O ile dobrze pamiętam, był to autorski pomysł pani przewodniczącej poseł Krystyny Łybackiej. Z tego powodu dobrze się stało, że komisja nie tylko złożyła taką inicjatywę, która przerodziła się w uchwałę Wysokiego Sejmu przyjmującą tę ustawę, ale także, za co również chciałbym w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej podziękować, komisja ma baczenie na proces implementowania tej ustawy i stara się pilnować pewnych, niewielkich zresztą, niedokładności, które w procesie legislacyjnym tak złożonymi i tak rozbudowanym miały miejsce. Z tego powodu pojawiła się propozycja, w sumie mówię o tym, o czym pani poseł Łybacka przed chwilą mówiła, pewnej korekty ustawy Przepisy wprowadzające, która tak naprawdę dotyczy rozszerzenia listy podmiotów w ustawie lustracyjnej, poszerzenia jej o dyrektora i zastępcę dyrektora Narodowego Centrum Nauki, instytucji, której jeszcze nie ma, i Narodowego Centrum Badań i Rozwoju. W tym wymiarze mieści się praktycznie merytoryczna część projektu ustawy, nad którym dzisiaj debatujemy. Ponieważ ta poprawka jest potrzebna, jest to obecnie potrzebne, żeby bez tej usterki pakiet ustaw naukowych mógł wejść w życie 1 października, chciałbym stwierdzić, że Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej poprze projekt ustawy, nad którym debatujemy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Ryszard Terlecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PosełRyszardTerlecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W ustawie Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki nie uwzględniono konsekwencji wynikającej z obowiązującej ustawy lustracyjnej. Procedowana nowelizacja naprawia to uchybienie i ustala, kto w PAN i instytucie badawczym składa oświadczenie oraz sprawia, że dyrektor i wicedyrektor Narodowego Centrum Badań i Rozwoju w przypadku złożenia niezgodnego z prawdą oświadczenia lustracyjnego podlegają tym samym restrykcjom, co inne osoby zajmujące równorzędne stanowiska w instytucjach naukowych. Wprawdzie ten projekt ustawy, o którym mówimy, nie rozstrzyga wszystkich wątpliwości wynikających ze stosowania ustawy lustracyjnej, co okazało się wczoraj na posiedzeniu komisji, jednak uważamy, że naprawia się pewne usterki i w związku z tym klub PiS będzie popierał to rozwiązanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Henryk Gołębiewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PosełHenrykGołębiewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#PosełHenrykGołębiewski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Po bardzo precyzyjnym wypowiedzeniu się na temat potrzeby nowelizacji ustawy, którą omawiamy, przez panią poseł Krystynę Łybacką, jak również przez poprzedników zabierających głos w imieniu klubów, pana posła Jana Kaźmierczaka, pana posła Ryszarda Terleckiego, pragnę z przyjemnością podkreślić, że klub Lewica, który mam zaszczyt reprezentować, poprze przedmiotową ustawę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Podobnie jak mój przedmówca, nie będę odnosił się do treści noweli, bo ta nowela, powiedziała o tym pani minister Łybacka, ma charakter techniczno-legislacyjny, ale chciałbym jeszcze raz podziękować za współpracę nad tymi ustawami. To była realizacja hasła o współpracy głoszonego później przy wszystkich wyborach, więc właściwie ten spokój, ta merytoryczna dyskusja nad tymi ustawami pokazały, że Sejm może wznieść się ponad podziały i pracować w sposób bardzo twórczy.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#PosełTadeuszSławecki">Chciałbym również, korzystając z obecności pani minister, podziękować za pracę nad tym pakietem ustaw na zapleczu ministerialnym, bo to też było bardzo, bardzo ważne, było mnóstwo uzgodnień międzyresortowych, mnóstwo różnych działań. Jeśli chodzi o meritum ustawy, widzimy, że jeszcze bardzo długo ustawa o IPN-ie będzie w różnych ustawach przypominana. Oczywiście nie podważam tej ustawy, ale myślę, że warto przy kolejnej nowelizacji, bo sądzę, że jest ona nieunikniona, dokładnie, precyzyjnie określić, kogo ona dotyczy, w jaki sposób, żebyśmy nie musieli wprowadzać takich poprawek, jak w ustawie Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#PosełTadeuszSławecki">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze tę ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeszcze sekundę, jeszcze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeszcze może zapytam, bo jedna osoba jest zapisana - czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma, zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ustalam czas na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-222.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-222.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-222.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma, tak? W takim razie proszę po zabranie głosu sekretarza stanu...</u>
          <u xml:id="u-222.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie?</u>
          <u xml:id="u-222.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-222.10" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję pani.</u>
          <u xml:id="u-222.11" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W takim razie głos zabierze sprawozdawca komisji pani posłanka Krystyna Łybacka.</u>
          <u xml:id="u-222.12" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#PosełKrystynaŁybacka">Wysoka Izbo, chciałabym wyjaśnić tylko jedną kwestię w kontekście wypowiedzi pana posła Sławeckiego. Oczywiście trzeba nowelizować ustawę lustracyjną, a nie nasz projekt ustawy Przepisy wprowadzające. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę państwa, nie ma posła sprawozdawcy. W takim razie ogłoszę 3 minuty przerwy. Proszę się nie rozchodzić, my już dzwonimy i go szukamy.</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam 3 minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma posła sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 13 min 30 do godz. 13 min 34)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kontynuujemy obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3179).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przestawić komisyjny projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw, którego celem jest uporządkowanie systemu nadzoru nad ruchem drogowym na terenie Polski.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Niniejszy projekt jest kontynuacją podobnego projektu, którego zapisy zostały zakwestionowane przez Trybunał Konstytucyjny. Propozycja, którą przedstawiam w imieniu Komisji Infrastruktury, wszystkie te wątpliwości eliminuje. Konieczność uporządkowania, zorganizowania dobrego systemu nadzoru nad ruchem drogowym wynika z tego, że mimo poprawy bezpieczeństwa na drogach wszystkie możliwości, jeśli chodzi o nadzór nad ruchem drogowym, zostały w tej chwili wyczerpane. Osiągnęliśmy pewne apogeum. Natomiast nadal na polskich drogach każdego dnia ginie 15 osób. Przyczyną większości tych wypadków jest zbyt duża prędkość. Wzrost liczby wypadków nie wynika z błędów w zarządzaniu ruchem drogowym, lecz jest związany właśnie z nieprzestrzeganiem podstawowego przepisu, jakim jest wymóg zachowania właściwej prędkości poruszania się pojazdów.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Według Komisji Europejskiej najbardziej efektywnym narzędziem redukcji liczby wypadków drogowych oraz liczby ofiar śmiertelnych jest budowa automatycznych systemów nadzoru nad ruchem drogowym. Jednym z podstawowych celów ustawy, którą przedstawiam, jest zbudowanie jakby ram prawnych umożliwiających stworzenie w Polsce automatycznego systemu nadzoru nad ruchem drogowym.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Dzisiaj mamy taką sytuację, że jeśli patrzymy na sposób funkcjonowania fotoradarów - będę mówił skrótowo - to praktycznie rzecz biorąc, wygląda to następująco. Po uzyskaniu zdjęcia, dokonaniu odczytu, funkcjonariusz Policji musi przewieźć urządzenie rejestrujące, wyjąć je i dokonać komputerowego odczytu. Następnym etapem jest lokalizacja właściciela pojazdu, są podejmowane czynności wyjaśniające, kto kierował pojazdem. Musi to zostać potwierdzone przez sąd, nie ma możliwości zwrócenia się do właściciela pojazdu. Postępowanie najczęściej trwa dłużej niż 30 dni i tylko w niektórych przypadkach kończy się wręczeniem mandatu. Najczęściej sprawa jest kierowana do sądu grodzkiego.</u>
          <u xml:id="u-228.4" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">W chwili obecnej mamy w Polsce około 1000 masztów fotoradarowych, w tym 174 atrapy masztów, a więc urządzenia, w ogóle maszty nieprzystosowane do instalowania urządzeń rejestrujących. W posiadaniu straży gminnych czy też służb miejskich jest około 100 urządzeń rejestrujących, czyli fotoradarów. Gdybyśmy w tej chwili dokonali identyfikacji problemów, to mamy około 500 policjantów ruchu drogowego, którzy prowadzą wszystkie postępowania wyjaśniające, w ogóle w całą tę działalność zaangażowane jest 6,7% stanu etatowego policjantów ruchu drogowego oraz 11% policjantów kierowanych do służby na drogach. Wykorzystanie tych urządzeń i ludzi, którzy obłożeni są pracą dokumentacyjną, wykonują typową pracę biurową, jest mało efektywne.</u>
          <u xml:id="u-228.5" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Druga rzecz, która powoduje znaczne obciążenie sądów grodzkich, to kwestia tego, że te 30 dni to zbyt krótki czas na zastosowanie postępowania mandatowego. Jeśli weźmiemy pod uwagę to, ile czasu potrzeba, by wysłać informację, i to, że często osoba, która wie, że otrzyma zawiadomienie o ukaraniu mandatem, unika odebrania tego zawiadomienia, zauważymy, że termin 30-dniowy jest zbyt krótki. W ustawie proponujemy, żeby został on wydłużony do 60 dni, ale pojawiły się już nawet propozycje, żeby wynosił 90 dni.</u>
          <u xml:id="u-228.6" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Tak więc problemy z ustaleniem tożsamości osoby kierującej pojazdem powodują przewlekłość postępowania. Sprawa kierowana jest do sądu grodzkiego, ale jeśli nie ustalono, kto kierował pojazdem, nie ma możliwości ukarania sprawcy.</u>
          <u xml:id="u-228.7" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Kolejną bardzo istotną rzeczą, może nawet podstawową, jest to, że tych urządzeń jest dużo i często są to atrapy. Stoją obudowy, które nie są wyposażone w urządzenia rejestrujące. Często jest tak, że nawet jeśli kierujący pojazdem został ostrzeżony, że zbliża się do fotoradaru, nie ma przekonania, że fotoradar stoi we właściwym miejscu, że jest to miejsce szczególnie niebezpieczne, w wyniku czego zastanawia się wyłącznie nad tym, w jaki sposób, nie zmniejszając prędkości, uniknąć kary.</u>
          <u xml:id="u-228.8" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Dzięki wprowadzeniu automatycznego systemu nadzoru nad ruchem drogowym i zaproponowanym przez nas zapisom ustawowym nie będzie takich sytuacji. Będzie pewność, że fotoradar ustawiony jest w miejscu, gdzie rzeczywiście zagrożenie bezpieczeństwa ruchu drogowego występuje. Zapisy tej ustawy mówią, że fotoradar może być ustawiony tam, gdzie bezpieczeństwo ruchu drogowego faktycznie jest zagrożone, wynika np. z przebudowy drogi czy liczby wypadków, które miały miejsce na danym odcinku drogi.</u>
          <u xml:id="u-228.9" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Po wejściu w życie tej ustawy nie będzie dowolności, jeśli chodzi o ustawianie fotoradarów. Zainstalowanie fotoradaru będzie wymagało zasięgnięcia opinii Policji oraz zgody inspektora transportu drogowego. Będzie w to zaangażowana Inspekcja Transportu Drogowego, która będzie czuwała nad całością tego automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym. Ta zgoda, o której wspomniałem, jest związana z tym, by wyeliminować dowolność, jeśli chodzi o ustawianie fotoradarów. Kierowcy twierdzą - pojawiło się sporo takich zarzutów - że obecnie fotoradar ma na celu tylko ściąganie pieniędzy. Idea była taka, żeby fotoradar był tam, gdzie występuje rzeczywiste zagrożenie bezpieczeństwa, aby wymusić ograniczenie prędkości jazdy w miejscach, gdzie rzeczywiście powinna być ona niższa.</u>
          <u xml:id="u-228.10" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Jeżeli chcemy urzeczywistnić tę ideę, musimy doprowadzić do tego, żeby zostało to w pełni uporządkowane. Z jednej strony chodzi o automatyczny nadzór i szybkość przekazu informacji, z drugiej strony o pewność, że każdy już istniejący fotoradar zostanie poddany analizie pod kątem zgodności z tymi założeniami. Nie dopuszczamy możliwości, by uczestniczyły w tym jakiekolwiek firmy zewnętrzne, jak jest obecnie, że na zlecenie danego samorządu firma zewnętrzna robi wszystko, co związane jest z fotoradarem: instaluje, rozlicza, bierze z tego tytułu prowizje.</u>
          <u xml:id="u-228.11" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Celem nowelizacji ustawy Prawo o ruchu drogowym jest zwiększenie bezpieczeństwa jazdy. Jeśli bowiem kierujący pojazdem będzie miał pewność, że dojeżdża do fotoradaru z zainstalowanym urządzeniem rejestrującym, a nie do obudowy, będzie zmuszony do zmniejszenia prędkości, dostosowania się do przepisów.</u>
          <u xml:id="u-228.12" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Wprowadzamy też zapis, że w sytuacji gdy nie można będzie ustalić tożsamości osoby kierującej pojazdem, grzywną zostanie ukarany właściciel pojazdu. Z jednej strony jest więc gwarancja, że fotoradar stoi w odpowiednich miejscach, a z drugiej strony, ponieważ chcemy, żeby została tam zmniejszona prędkość, jest też nieuchronność kary. To także zostało wprowadzane.</u>
          <u xml:id="u-228.13" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Wyciągając wnioski z publicznej dyskusji na ten temat, wypowiedzi kierowców, dyskusji, które były prowadzone z udziałem mediów - poprzez gwarancję dla obywatela, że automatyczne urządzenie rejestrujące służy poprawie bezpieczeństwa ruchu drogowego, a nie zwiększeniu dochodów zarządcy dróg - idziemy w kierunku, by uzyskać akceptację społeczną dla budowy tego systemu.</u>
          <u xml:id="u-228.14" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Inspekcja Transportu Drogowego, która będzie administrowała tym systemem, nie uzyska z tego tytułu, że ktoś zostanie ukarany, żadnych profitów. Natomiast ma to prowadzić, rozliczać z tego, czy formuła, która jest wdrażana, poprawia bezpieczeństwo ruchu drogowego, sprawdzać, w jakim zakresie wpływa na zmniejszenie wypadków drogowych.</u>
          <u xml:id="u-228.15" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Jeżeli fotoradar - nie atrapa czy pusta obudowa - zostanie poprzedzony widocznym oznakowaniem, będzie to jednoznaczne z tym, że kierujący pojazdem został uprzedzony o tym, że jeżeli nie dostosuje się do przepisów ruchu drogowego obowiązujących na tym odcinku drogi, będzie ukarany, nieuchronnie ukarany.</u>
          <u xml:id="u-228.16" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">W ten sposób odchodzimy w tej dziedzinie od jakichkolwiek działań z zaskoczenia. Obecnie jest tak, że uprzedzamy o fotoradarze, obudowie z zarejestrowanym urządzeniem rejestrującym, a z drugiej strony kierowcy wymieniają się między sobą informacjami, czy to urządzenie rejestrujące tam jest, czy go nie ma, czy zostało przeniesione do innej obudowy. W pewien sposób wprowadzamy kierowców w błąd. Nie są oni do końca pewni, czy informacja w postaci oznakowania poprzedzającego urządzenie rejestrujące, mówiąca, że właśnie zbliżają się do urządzenia rejestrującego, jest prawdziwa, bo okazuje się, że tego urządzenia tam nie ma. Można powiedzieć, że takie działania w stosunku do obywateli są, w pewnym sensie, naganne. Kierujący pojazdem, od którego wymagamy, żeby respektował wszystkie informacje i znaki drogowe, musi być pewien, że dana informacja jest prawdziwa. Dzięki tej ustawie chcemy do tego doprowadzić.</u>
          <u xml:id="u-228.17" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Zapis, że zarządca drogi, na wniosek głównego inspektora transportu drogowego lub z własnej inicjatywy za jego zgodą, instaluje lub usuwa stacjonarne urządzenia rejestrujące, powoduje, że obecnie istniejące urządzenia, które nie spełniają wymogów ustawy, a więc nie informują o zagrożeniu lub nie są ustawione w miejscach zagrażających bezpieczeństwu ruchu drogowego, będą musiały być usunięte. Instalowanie nowych będzie możliwe już z zachowaniem tego właśnie trybu. W tej dziedzinie odchodzimy od dowolności.</u>
          <u xml:id="u-228.18" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Dlatego też, biorąc pod uwagę te aspekty, których dodatkowym elementem są środki unijne, mamy możliwość ich uzyskania na budowę systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym. Rekomenduję Wysokiej Izbie w imieniu Komisji Infrastruktury przyjęcie tego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głos zabierze pan poseł Jarosław Stolarczyk, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PosełJarosławStolarczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadło mi w udziale zaprezentowanie oświadczenia w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej odnośnie do pierwszego czytania komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#PosełJarosławStolarczyk">Proponowana nowelizacja ustawy zakłada utworzenie w strukturach Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego Centrum Automatycznego Nadzoru nad Ruchem Drogowym. Wprowadzenie takiego systemu sprowadza się do usytuowania na drogach w Polsce, w miejscach uznanych za najbardziej niebezpieczne, usystematyzowanej sieci fotoradarów, wykorzystania ich efektywności oraz szybkiego egzekwowania prawa wobec osób dopuszczających się naruszeń w ruchu drogowym. Równocześnie planowana jest weryfikacja dotychczasowego oznakowania w celu wykluczenia absurdalnych ograniczeń oraz likwidacja tzw. pustych radarów - czyli tam, gdzie jesteśmy informowani o radarowym pomiarze prędkości, tam będzie on z pewnością wykonany. Zdaniem projektodawcy rozwiązanie to skutkowałoby usprawnieniem postępowania w sprawach o naruszenia dopuszczalnych prędkości maksymalnych, zwiększyłoby prewencyjne oddziaływanie nadzoru nad przestrzeganiem przepisów ruchu drogowego ze względu na automatyczną nieuchronność kary oraz odciążyłoby funkcjonariuszy Policji. Koszty związane z realizacją rozwiązań proponowanych w regulacji mogłyby być częściowo refinansowane ze środków pochodzących z Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#PosełJarosławStolarczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Początkowo odniosłem wrażenie, że propozycję przedstawienia stanowiska odnośnie do właśnie tego projektu otrzymałem od klubu za karę, ponieważ do tej pory wszelkie pytania, jakie kierowałem do pana ministra w związku z kwestią poprawy bezpieczeństwa w ruchu drogowym, dotyczyły możliwości raczej szybszego przemieszczania się pojazdów w miejscach do tego przystosowanych. Wręcz sugerowałem zwiększenie dopuszczalnej prędkości na drogach krajowych przebiegających przez tereny dużych miast - tam, gdzie mamy trzy pasy ruchu w jedną stronę i ruch pieszych oddzielony na przykład pasem zieleni - z 50 do co najmniej 70 km/godz. Jednak z pokorą pochyliłem się nad tym projektem, pomimo że często zdarzało mi się wcześniej jeździć zbyt szybko. Uważam, że jeśli wprowadzenie takich zmian uratuje choć jedno ludzkie życie, to już ma to sens.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#PosełJarosławStolarczyk">Mając na uwadze to, że jest to pierwsze czytanie, pragnę zasugerować komisji potrzebę przeanalizowania naszej infrastruktury drogowej i zastosowania ograniczeń prędkości adekwatnych do warunków drogowych, a następnie wprowadzania restrykcji. Biorąc powyższe pod uwagę, chciałbym nadmienić, że Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej rekomenduje przyjęcie proponowanej nowelizacji. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PosełZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw zawartego w druku nr 3179 i dotyczącego projektu stworzenia systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym w strukturze Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#PosełZbigniewChmielowiec">Nadmierna prędkość jazdy, niedostosowana do warunków ruchu, jest główną przyczyną najpoważniejszych wypadków drogowych. Ograniczanie rzeczywistej prędkości ruchu pojazdów to dążenie do ratowania życia ludzkiego na drogach. Przeciwdziałanie zjawisku jazdy z nadmierną prędkością wymaga kompleksowego podejścia do zagadnienia. Realizacja obowiązków państwa wobec obywateli dotyczących ochrony ich zdrowia i życia w zakresie ruchu drogowego znalazła swoje odzwierciedlenie w przyjętym przez Radę Ministrów w dniu 14 września 2006 r. „Krajowym programie bezpieczeństwa ruchu drogowego 2005–2007–2013”. W programie tym zostało przyjęte, że do roku 2013 liczba ofiar śmiertelnych w Polsce zmniejszy się do 2800 osób rocznie. Do dnia dzisiejszego większość rozwiązań z programu „Gambit” nie została wdrożona.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#PosełZbigniewChmielowiec">Jednym z takich niewdrożonych rozwiązań jest system automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym. Efekt ograniczenia prędkości osiągalny jest wyłącznie poprzez wdrożenie odpowiednich rozwiązań systemowych z użyciem automatycznych urządzeń wspomagających, do których zaliczyć należy w szczególności wideo- i fotorejestratory naruszeń sprzęgnięte z systemami automatycznego pomiaru prędkości pojazdów, tzw. fotoradarami. Wejście w życie projektowanej ustawy umożliwi realizację tego celu. Proponowany w ustawie system stanowi odpowiedź na społeczną potrzebę zapewnienia bezpieczeństwa na drogach, dając jednocześnie uprawnionym organom skuteczne narzędzie do walki ze zjawiskiem jazdy z nadmierną prędkością. Liczne wypadki są dodatkową przyczyną znaczących utrudnień w ruchu na i tak mało przepustowej sieci dróg w Polsce. Koszty budowy systemu mogą być refinansowane ze środków pochodzących z Unii Europejskiej. Budowa systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym uwzględniona została na liście Programu Operacyjnego „Infrastruktura i środowisko” na lata 2007–2013. Jej koszt to ok. 54 mln euro.</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#PosełZbigniewChmielowiec">Do najważniejszych projektowanych zmian należy stworzenie w strukturze Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym. Projekt ustawy dotyczy Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego oraz Policji w zakresie wynikającym z nowej kompetencji Inspekcji Transportu Drogowego odnośnie do nadzoru nad ruchem drogowym z wykorzystaniem urządzeń rejestrujących i przeniesienia w tym zakresie zadań związanych z prowadzeniem postępowań w sprawach dotyczących wybranych naruszeń przepisów ruchu drogowego. Inspekcja Transportu Drogowego jest drugim po Policji pod względem liczebności, jak i liczby wykonywanych kontroli organem kontroli ruchu drogowego, którego głównym obszarem działania jest nadzór nad transportem drogowym. Zgodnie z obowiązującymi obecnie przepisami funkcjonariusze inspekcji nawet w przypadku rażącego naruszenia przepisów ruchu drogowego przez kierującego pojazdem innym niż wykonujący transport drogowy obowiązani są każdorazowo wezwać Policję. Projekt nowelizuje dotychczasowe kompetencje funkcjonariuszy inspekcji jedynie w zakresie dodania im uprawnień do kontroli uczestników ruchu drogowego innych niż wykonujący transport drogowy.</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#PosełZbigniewChmielowiec">Wprowadzenie systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym sprowadza się do usytuowania na drogach w Polsce usystematyzowanej sieci fotoradarów, maksymalnego wykorzystania ich efektywności oraz szybkiego i prostego egzekwowania prawa wobec osób dopuszczających się naruszeń w ruchu drogowym. W celu zapewnienia powstania usystematyzowanej sieci niezbędne jest scentralizowanie procesu podejmowania decyzji dotyczących lokalizacji masztów. Powinny się one opierać na analizach ruchu drogowego i miejsc wypadków, które pozwolą wyznaczyć miejsca szczególnie niebezpieczne, gdzie ryzyko zaistnienia wypadku z powodu przekroczenia prędkości jest duże. Będą one konsultowane z właściwymi komendantami Policji - chodzi o to, aby nie służyły tylko ściąganiu pieniędzy. W każdej skrzynce musi być radar, a nie atrapa lub pusta skrzynka. Piraci drogowi będą ścigani dłużej niż dotychczas, nawet 60 dni. Znowelizowane przepisy po wejściu w życie z jednej strony umożliwią skuteczniejsze egzekwowanie przestrzegania przez kierujących pojazdami przepisów o ruchu drogowym, z drugiej zaś strony usprawnią postępowania w sprawach prowadzonych w związku z ujawnionymi naruszeniami.</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#PosełZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość jest za skierowaniem projektu ustawy do dalszych prac w Komisji Infrastruktury. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie nasze stanowisko odnośnie do komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw zawartego w druku nr 3179.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Chciałoby się powiedzieć: mądry Polak po szkodzie, ale dlaczego tak późno? 11 lutego 2009 r. wskazywałem w swoim wystąpieniu na absurdalność zapisów ówczesnego poselskiego projektu ustawy Prawo o ruchu drogowym autorstwa ówczesnych kolegów z PO. Byliśmy jedynym klubem, który w całości głosował przeciwko tej ustawie. Nie głosowaliśmy wtedy za tą ustawą, bo pod przykrywką poprawy bezpieczeństwa ruchu drogowego nakładała ona quasi-podatek drogowy, a jednocześnie była próbą podreperowania budżetu w dobie kryzysu. Preferowała bogatych mogących zapłacić mandat, a jednocześnie pozwalała uniknąć punktów karnych. No i mieliśmy rację - choć Trybunał Konstytucyjny uznał niezgodność z konstytucją tylko kilku artykułów ówczesnej ustawy, to konsekwencją tego było, można powiedzieć, wyrzucenie całej ustawy do kosza.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziś na polskich drogach rocznie dochodzi do dziesiątek tysięcy wypadków, w których wiele osób ginie, wiele osób jest rannych. W ubiegłym roku zginęły na drogach 4572 osoby, a więc niewielkie miasteczko. Jedną z najczęstszych przyczyn wypadków jest nadmierna prędkość kierujących pojazdami, bo to przecież przyczyna 1/3 wszystkich zanotowanych wypadków.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">8 czerwca br. sejmowa Komisja Infrastruktury wniosła do Sejmu komisyjny projekt nowelizacji ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw. Jest on wynikiem konsensusu wypracowanego przez wszystkie kluby parlamentarne oraz Inspekcję Transportu Drogowego. Szkoda, że nie było go półtora roku temu. Wyeliminowano z projektu wszystkie te kwestie, o których już wcześniej mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Jednym z głównych celów ustawy możliwym do szybkiego osiągnięcia w zakresie redukcji liczby wypadków drogowych i ich ofiar w Polsce jest utworzenie systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym w oparciu o obowiązującą obecnie odpowiedzialność na zasadach określonych w Kodeksie wykroczeń i w Kodeksie postępowania w sprawach o wykroczenia. System ten ma być scentralizowany i obejmować nadzór nad drogami krajowymi w zakresie przestrzegania przez kierujących pojazdami przepisów dotyczących dopuszczalnych prędkości jazdy oraz przestrzegania znaków świetlnych na skrzyżowaniach. Na ten cel możemy wykorzystać 54 mln euro z Programu Operacyjnego „Infrastruktura i środowisko”.</u>
          <u xml:id="u-234.5" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Ale ustawa ma na celu również uporządkowanie tego, co zaszło na polskich drogach w ciągu ostatnich kilku lat. Kto inny jest dziś właścicielem masztu fotoradarowego, kto inny jest właścicielem urządzeń rejestrujących, a jeszcze kto inny nalicza opłaty. Mamy sytuację, w której maszty fotoradarów wyrastają jak grzyby po deszczu. Tam, gdzie byłyby potrzebne, tam ich nie ma. Tam, gdzie są niepotrzebne, jest ich po kilka lub kilkanaście. Rodzi się pytanie, czy ktoś być może ma za dużo środków finansowych i wydaje je na maszty, a potem w konsekwencji większość z nich jest nieczynna. To właśnie zadaniem głównej inspekcji transportu drogowego będzie w myśl ustawy ich zinwentaryzowanie i właściwe umieszczenie, a niekiedy zdemontowanie. Dziś mieszkańcy wielu miejscowości, którzy wiedzą o tym, czy fotoradar jest czynny, czy nie, w tych miejscach piratują, a mieszkańcy innych regionów gwałtownie hamują. Tak być po prostu nie może. Każde postawienie fotoradarów będzie musiało być uzgodnione z główną inspekcją transportu drogowego, bez względu na kategorię drogi. Straż miejska, stawiając urządzenia przenośne, będzie musiała uzgadniać ich umieszczenie każdorazowo z właściwą terytorialnie komendą Policji, a stacjonarne, jak już mówiłem - z główną inspekcją transportu drogowego.</u>
          <u xml:id="u-234.6" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Przy głównym inspektorze transportu drogowego powstanie centrum nadzoru nad ruchem drogowym, gdzie trafią zdjęcia z fotoradarów i wystawiane będą mandaty za przekroczenie prędkości. Utworzenie centrum z jednej strony odciąży od papierkowej pracy kilkuset policjantów, a z drugiej strony przyspieszy procedurę ściągania pieniędzy od ludzi lubiących szybką jazdę. Pozostałyby nadal punkty karne za nadmierną prędkość, a więc restrykcja, której najbardziej boją się niesforni kierowcy.</u>
          <u xml:id="u-234.7" who="#PosełWiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Trudno mi w tak krótkim wystąpieniu odnieść się do wszystkich szczegółowych zapisów w tej ustawie. Mówił o nich zresztą dość szczegółowo pan poseł sprawozdawca. Zrobimy to na pewno w ciągu dalszych prac parlamentarnych. W imieniu mojego klubu wnioskuję o przekazanie tego projektu do dalszych prac w Komisji Infrastruktury oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Janusz Piechociński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PosełJanuszPiechociński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilka tygodni temu na tej sali omawialiśmy informację rządu - zgodnie z kompetencją ustawową nakładającą na resort infrastruktury i na cały rząd obowiązek jej przedstawienia Sejmowi - o stanie bezpieczeństwa w transporcie drogowym i propozycjach na kolejne lata. Z tego dokumentu i z przytaczanych także dzisiaj statystyk widzimy, że dokonaliśmy istotnego przełamania pewnej bariery psychologicznej - zeszliśmy po raz pierwszy od lat poniżej zaczarowanej granicy 5 tys. zabitych na polskich drogach. Cieszyliśmy się tym wynikiem, wskazującym, że i o kilkanaście procent jest mniej wypadków, i o kilkanaście procent spadła liczba zabitych w nich osób. Ale kiedy popatrzymy na statystyki międzynarodowe, także krajów naszego regionu, to widzimy, że inne kraje dokonały jeszcze głębszych zmian idących w dobrym kierunku, poprawiły stan bezpieczeństwa. Nierzadko jest to na poziomie rok do roku o 30%.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#PosełJanuszPiechociński">W związku z tym - powtarzam to, bo miałem także honor w imieniu Klubu Poselskiego PSL w tamtej debacie brać udział - warto myśleć w kategoriach wspólnoty i troski o bezpieczeństwo w transporcie, w tym bezpieczeństwo na polskich drogach, i cieszę się, że dzisiaj mamy tego namacalny dowód. Jest tu pewna symbolika, bo po nieudanej inicjatywie rządowej mamy w tej chwili inicjatywę parlamentarną sejmowej Komisji Infrastruktury. Bez względu na to, czy reprezentujemy kluby koalicyjne, czy opozycyjne, mówimy jednym głosem. Jeśli będziemy się różnić, to w merytorycznych szczegółach.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#PosełJanuszPiechociński">Skoro przyczyną dobrze ponad 30% wypadków jest niedostosowanie prędkości, warto w odniesieniu do tego segmentu przyczyn wypadków podjąć bardziej radykalne działania niż dotąd. Przypomnę, że jesteśmy konsekwentni. Niedawno weszła w życie nowela, która zaostrzyła wymiar kary w przypadku recydywy wśród pijanych kierowców - sprawców wypadków. Przypomnę, że podjęliśmy kilka działań w innych obszarach legislacyjnych. Toczymy debatę nad kolejnymi działaniami nie tylko w sali sejmowej, ale poza nią, także debatę publiczną.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#PosełJanuszPiechociński">Chodzi o uporządkowanie kwestii automatycznego nadzoru nad ruchem, wykorzystanie środków unijnych, uwzględnienie w polskiej rzeczywistości, a przede wszystkim uzmysłowienie użytkownikom dróg wagi tego problemu - nie tylko w kontekście źle ustawianych fotoradarów, fotoradarów ustawianych w zaskakujących miejscach, fotoradarów, które mają nie służyć spowolnieniu ruchu i poprawie bezpieczeństwa, a tylko zapewnić straży miejskiej, samorządowi czy budżetowi dodatkowe wpływy. Nie taka jest wola Sejmu. Cieszę się, że z całą mocą wszystkie kluby parlamentarne to podkreśliły. Nie chodzi nam o dochody budżetowe. Chodzi nam o oszczędności - te w wymiarze ludzkim, te w wymiarze budżetowym, te w wymiarze dramatu ludzkiego. Skoro bowiem jeden zabity na europejskich drogach to jest równowartość kosztu społeczno-ekonomicznego na poziomie 1 mln euro i skoro od 1,5% do 2% PKB to są koszty bezpośrednie wypadków drogowych w Polsce, to myślę, że będzie także akceptacja społeczna dla tej inicjatywy i zupełnie nowego myślenia w tym obszarze. W związku z tym chcielibyśmy, aby to, co jest intencją tej ustawy, znalazło się nie tylko w materii ustawowej, ale stało się przedmiotem istotnej debaty publicznej, a także zmieniło myślenie o głównym sprawcy wypadków, w tym wypadków śmiertelnych, czyli o nadmiernej prędkości.</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#PosełJanuszPiechociński">Przy tej okazji warto też zwrócić uwagę nie tylko nam na tej sali, nie tylko rządowi, nie tylko resortowi infrastruktury, ale służbom za to odpowiedzialnym, a także samorządom, wszystkim zarządcom dróg i użytkownikom dróg, że w dalszym ciągu bardzo istotne jest porządkowanie oznakowania, stan infrastruktury, informacji, wiedzy o niej, a także jakości jej eksploatacji. Jesteśmy to winni. A oprócz tego najważniejsza jest kultura jazdy, kultura użytkowników biorących udział w transporcie, nie tylko drogowym.</u>
          <u xml:id="u-236.5" who="#PosełJanuszPiechociński">W związku z tym powtarzam kolejny raz apel, tym razem do prezydenta elekta, aby w ramach swojej prezydentury stał się patronem wielkiego narodowego programu i wspierał Wysoki Sejm, resorty, organizacje pozarządowe i wszystkich ludzi dobrej woli, którzy czują się współodpowiedzialni za bezpieczeństwo lub brak bezpieczeństwa na polskich drogach...</u>
          <u xml:id="u-236.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-236.7" who="#PosełJanuszPiechociński">‍...czy w polskim transporcie. Mam nadzieję, że pokażemy, tak jak w tej debacie, iż ponad partyjnymi poglądami dla dobra sprawy jesteśmy w stanie przyjąć racjonalne rozwiązanie i z tym rozwiązaniem iść do ludzi i przekonać ich do tego, że warto zainwestować w ten system, warto inwestować w poprawę bezpieczeństwa ruchu drogowego. Klub PSL poprze oczywiście przedłożenie komisyjne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-236.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę państwa, zapisało się 19 osób.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czy są dalsze zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-237.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł jeszcze, tak?</u>
          <u xml:id="u-237.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-237.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł też?</u>
          <u xml:id="u-237.7" who="#komentarz">(Poseł Henryk Siedlaczek: Już się zapisałem.)</u>
          <u xml:id="u-237.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jak się pan zapisał, to jasne.</u>
          <u xml:id="u-237.9" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-237.10" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-237.11" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Jerzy Rębek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PosełJerzyRębek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wypadki drogowe stanowią przeważającą przyczynę nagłych zgonów w Polsce. Krajowy program bezpieczeństwa ruchu drogowego zakłada radykalne zmniejszenie liczby ofiar śmiertelnych na polskich drogach. Jednym z warunków realizacji tych planów jest utworzenie automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym. Działania te są w pełni uzasadnione i pożądane.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#PosełJerzyRębek">W przedłożonym opracowaniu autorzy określają główne przyczyny wypadków spowodowanych przez kierowców, a są to: nadmierna prędkość, nieudzielenie pierwszeństwa przejazdu, nieprawidłowe zachowanie wobec pieszych, nieprawidłowe wyprzedzanie, niezbyt sprawna infrastruktura drogowa. Natomiast, ani jednego słowa, niestety, nie ma na temat pijanych kierowców, sprawców znacznej liczby najbardziej tragicznych w skutkach wypadków.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#PosełJerzyRębek">Mam pytanie do przedstawiciela resortu infrastruktury. Czy państwo będziecie monitorowali wszystkie wydarzenia, które występują za sprawą pijanych kierowców? Czy nowy Kodeks karny, obowiązujący od 1 lipca będzie przedmiotem państwa analiz, tak aby ewentualnie wystąpić z wnioskiem mimo wszystko o zaostrzenie kary dla tych, którzy w sposób najbardziej tragiczny wpływają na wypadki drogowe? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PosełZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PosełZenonDurka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pytanie moje nie dotyczy materii nowelizacji, ale związane jest z problemem ruchu drogowego w szerokim sensie. Jako osoba posiadająca kontakty z projektantami organizacji ruchu drogowego, zarządcami ruchu oraz dróg informowany jestem o problemach związanych z projektowaniem ruchu i zarządzaniem nim, szczególnie w mieście. Oprócz wielu szczegółowych problemów, o jakich informacje do mnie docierają, można wyróżnić 3 o charakterze zasadniczym: brak spójności między ustawą Prawo o ruchu drogowym a szczegółowymi wytycznymi dla zarządców ruchu zawartymi w załącznikach do rozporządzenia ministra infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych - i przykład: wciąż pozostające rozbieżności interpretacyjne w kwestii możliwości stosowania sygnalizatorów S2, tzw. zielonych strzałek, pomimo ostatnio wprowadzonych modyfikacji - brak odpowiednich przepisów umożliwiających stosowanie nowoczesnych, dynamicznych środków zarządzania ruchem - przykład: Warszawa, gdzie wdrożony zintegrowany system zarządzania ruchem ze względu na przestarzałe ograniczenia związane z długotrwałą procedurą przedstawiania papierowych projektów nie może być w pełni obsługiwany - brak przepisów...</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#PosełZenonDurka">.‍..jednoznacznie określających odpowiedzialność zarządzającego ruchem, a przede wszystkim projektanta. Może warto tu posłużyć się wzorem prawa budowlanego?</u>
          <u xml:id="u-242.3" who="#PosełZenonDurka">Kiedy planowana jest intensyfikacja prac związanych z tymi zagadnieniami? Ze względu na stopień szczegółowości pytania bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-242.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PosełHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Autorzy niniejszego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw przewidują, iż łączny koszt budowy infrastruktury technicznej systemu automatycznego nadzoru nad ruchem drogowym wyniesie wraz z wynagrodzeniami pracowników 159 186 tys. zł w latach 2010–2011. Jednakże powołują się oni na możliwość refinansowania projektu ze środków pochodzących z Unii Europejskiej, jako że budowa tego systemu została uwzględniona na liście indykatywnego wykazu dużych projektów w ramach Programu Operacyjnego „Infrastruktura i środowisko” na lata 2007–2013. W takim wypadku obciążenia finansowe budżetu państwa byłyby znacznie mniejsze. W związku z tym chciałbym zapytać: Jakie są realne, obiektywne szanse na uzyskanie dofinansowania? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma, tak?</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">To w takim razie pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PosełAndrzejBętkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Odnosząc się do omawianego projektu o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym, chcę zapytać: Czy w sytuacji przewidzianej w art. 1 ust. 5 lit. c strażnicy gminni, miejscy, chcąc dokonać czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych lub zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich, są zobowiązani do każdorazowego uzgadniania miejsca i czasu opisanych czynności z miejscowo właściwym komendantem powiatowym lub miejskim, czy też np. komendantem stołecznym Policji? Czy dopuszczalne jest w tym aspekcie bardziej ogólne wskazanie miejsc oraz czasu wykonywania przez strażników gminnych opisanych czynności, przykładowo, w formie porozumienia na linii wójt, burmistrz, prezydent - właściwy miejscowo komendant? Myślę tu o wskazanych w ustawie czynnościach o charakterze czasowo i miejscowo stałych, powtarzających się, niepowodujących konieczności każdorazowego informowania o czasie i miejscu ich wykonywania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PosełJanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pytanie kieruję do pana ministra. Planowany projekt zmian w ustawie Prawo o ruchu drogowym zakłada w art. 129g przekazanie do kompetencji Inspekcji Transportu Drogowego ujawniania za pomocą stacjonarnych urządzeń rejestrujących zainstalowanych w pasie drogowym dróg publicznych naruszeń przepisów drogowych w zakresie przekraczania dopuszczalnej prędkości, niestosowania się do sygnałów świetlnych. Główny inspektor transportu drogowego przy pomocy delegatur terenowych ma prowadzić postępowania o te wykroczenia. Prowadzić ma również czynności wyjaśniające, kierować do sądu wnioski o ukaranie, oskarżać przed sądem, wnosić środki odwoławcze. To postępowanie ma być zautomatyzowane. Na czym ma polegać automatyzacja i jakie skutki będzie niosła dla obywateli, stron postępowania? Czy wezwany kierowca w celu potwierdzenia stanu rzeczy lub zaprzeczenia mu będzie musiał się udać do delegatury, odległej niekiedy o kilkadziesiąt kilometrów od miejsca zamieszkania? Czy główny inspektor transportu drogowego będzie w stanie sprostać wszystkim zadaniom, jakie nakłada na niego ustawa? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Grzegorz Pisalski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PosełGrzegorzPisalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odkąd dopuściliśmy stosowanie fotoradarów przez straże gminne, wiele samorządów wyposaża swoich strażników w te urządzenia tylko po to, by pomnażać swój budżet. Często stawia się więc fotoradary w szczerym polu, gdzie zaraz po nich stoi tablica: „teren zabudowany”, i kosi się niemiłosiernie kierowców, którzy nie zdążyli wyhamować do przepisowej pięćdziesiątki. Żeby nie być gołosłownym, mam dane z miasta i gminy Biały Bór w woj. zachodniopomorskim. W ubiegłym roku 3 fotoradary przyniosły tam wpływy w wysokości 6,5 mln zł z mandatów. To była, wyobraźcie sobie państwo, 1/3 budżetu całej gminy. Doszło do tego, szanowni państwo, że w obronie łupionych kierowców stanęła Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad i postanowiła na jednej z dróg wjazdowych zwiększyć dopuszczalną prędkość do 70 km na godzinę.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#PosełGrzegorzPisalski">I stąd pytanie do pana posła sprawozdawcy: Czy nie należy ograniczyć możliwości stosowania fotoradarów przez straże gminne do miejsc...</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#PosełGrzegorzPisalski">...gdzie rzeczywiście występuje zagrożenie w przypadku przekroczenia prędkości? Mam na myśli takie miejsca, jak szpitale, szkoły, przedszkola czy choćby kościoły.</u>
          <u xml:id="u-250.4" who="#PosełGrzegorzPisalski">I drugie pytanie. Jeżeli celem fotoradaryzacji Polski ma być zwiększenie bezpieczeństwa na drogach, to dlaczego nie proponujecie państwo przekazania tych wpływów z systemu do Krajowego Funduszu Drogowego? To w końcu służyłoby faktycznie poprawie bezpieczeństwa ruchu drogowego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PosełWojciechSzczęsnyZarzycki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Proponowane zmiany do ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych ustaw mają według posłów z Komisji Infrastruktury zmniejszyć liczbę wypadków, szczególnie ze skutkami śmiertelnymi, na polskich drogach. Jest to zamiar bardzo chwalebny, bo każde życie jest bezcenne. Oprócz proponowanych zmian organizacyjnych i w zakresie nadzoru są zapisy łączące się z wydatkami finansowymi. Stąd pytania: Czy samorządy, szczególnie biedniejsze, bez wsparcia budżetu państwa będzie stać na zakup i instalację fotoradarów? Z jakich konkretnie programów unijnych samorządy jako zarządcy dróg mogą się starać o wsparcie finansowe na zakup fotoradarów? Czy i jaki będzie podział procentowy między budżet państwa a samorządy wpływów z mandatów z fotoradarów i na jakie cele te wpływy będą wykorzystywane? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PosełJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z uzasadnienia wynika, że omawiany projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym został uzgodniony z ministrem spraw wewnętrznych i administracji, ministrem sprawiedliwości, ministrem infrastruktury, ministrem finansów, Krajową Radą Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego oraz komendantem Policji. Głównymi użytkownikami dróg, których dotyczy ustawa Prawo o ruchu drogowym, są kierowcy i pasażerowie poruszający się po drogach, których stan w naszym kraju wbrew populizmowi rządzących jest bardzo zły.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#PosełJerzyGosiewski">Moim zdaniem należałoby również urealnić informacje i znaki drogowe. Panie ministrze, sądzę, że pan był koordynatorem konsultacji. Dlaczego projekt ten nie został skonsultowany z całą rzeszą kierowców oraz z ich stowarzyszeniami? To użytkownicy dróg najlepiej wiedzą, co należy uczynić...</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#PosełJerzyGosiewski">...by zdecydowanie zmniejszyć liczbę wypadków drogowych. W związku z tym proponowałbym, by w dalszych pracach nad tym projektem przeprowadzić dodatkowe konsultacje, w wyniku których w zmienianej ustawie należałoby również pochylić się nad kwestią likwidacji albo przynajmniej ograniczenia innych przyczyn wypadków drogowych, a jest ich bardzo wiele. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Bartłomiej Dorywalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Maleńka gmina Nagłowice w województwie świętokrzyskim dotychczas słynęła z tego, że pochodzi z niej Mikołaj Rej. Tak było do czasu, gdy pojawił się fotoradar. Informacja o fotoradarze przebiła wszystkie. W związku z tym mam pytanie do wnioskodawców: Jakiemu celowi miała służyć możliwość wyposażenia gmin w fotoradary? Czy fotoradar ma służyć gminom jako dodatkowe źródło dochodu, czy też ma w rzeczywistości zapewnić bezpieczeństwo ruchu drogowego? Czy zdaniem wnioskodawców należy oznakować miejsca w gminach, w których są zainstalowane fotoradary?</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PosełMirosławPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W sprawie procedowanej materii mam cztery pytania. Pierwsze: Co konkretnie legło u podstaw niewdrożenia do chwili obecnej systemowych rozwiązań przyjętych w programie Gambit?</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#PosełMirosławPawlak">Pytanie drugie. Uzasadnienie projektu bogato ilustrują dane statystyczne wraz z wnioskami. Proszę zatem pana posła sprawozdawcę o zaprezentowanie właśnie w tej kwestii stanowiska Komisji Europejskiej. Jak przebiega automatyzacja metod pracy organów kontroli ruchu drogowego?</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#PosełMirosławPawlak">I ostatnie pytanie: Na czym konkretnie polegać ma zmiana dotycząca kontroli pojazdów tzw. służbowych oraz czy zakłada się w tej kwestii jakieś wyłączenia? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Stefan Strzałkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PosełStefanStrzałkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na pewno działania, o których mowa w projekcie ustawy, spowodują i wpłyną na poprawę bezpieczeństwa ruchu drogowego. Co do tego nie mam wątpliwości. Nie wiemy tylko, w jakim stopniu to się stanie. Natomiast chciałbym przedstawić statystykę, w której Polska, jeśli chodzi o liczbę zabitych w wypadkach, jest w zasadzie na samym końcu. W Szwecji wskaźnik wynosi 2,5, w Niemczech - 1,6, natomiast w Polsce - 11,2. Liczba wypadków wynikających z przekroczenia prędkości jest największa w porównaniu ze wszystkimi innymi tytułami.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#PosełStefanStrzałkowski">Mam zatem pytanie: Czy w ślad za tymi działaniami, na które wskazuje projekt ustawy, pójdą zmiany...</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#PosełStefanStrzałkowski">‍...dotyczące wysokości kar, dlatego że, jak pokazuje statystyka, uregulowania prawne, bardzo restrykcyjne, nie tylko finansowe, ale również innego rodzaju, powodują to, że w innych krajach wypadkowość i śmiertelność, co za tym idzie, jest zdecydowanie mniejsza? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-260.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Andrzej Adamczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pierwsze pytanie kieruję do posła wnioskodawcy. Panie pośle, nie do końca precyzyjnie, moim zdaniem, dokonano zapisów, które uniemożliwią stosowanie na drogach tzw. pustych obudów, czyli wprowadzanie kierowców w błąd. Uważam, że taki zapis powinien się tam znaleźć. Mam pytanie: Czy będzie ewentualnie taki zapis procedowany?</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Druga kwestia to oznakowanie fotoradarów. Czy znajdą się zapisy w proponowanej ustawie, które spowodują, że fotoradary będą z daleka widoczne tak w ciągu dnia, jak i w nocy - chodzi o wykorzystanie różnych taśm fluorescencyjnych - żeby nie dochodziło do sytuacji, kiedy kierowca, widząc radar, w ostatniej chwili gwałtownie hamuje, przez co często powoduje wypadek, a na pewno stwarza zagrożenie w ruchu.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">I ostatnie pytanie. Straż miejska stosuje fotoradary przenośne.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#PosełAndrzejAdamczyk"> Obudowy fotoradarów muszą być opatrzone znakami ostrzegawczymi, tablicami informacyjnymi umieszczonymi w odpowiedniej odległości od tych obudów. Czy nie warto zapisać w przedmiotowym projekcie zobowiązania do stosowania tablic ostrzegawczych ruchomych? Jeżeli umieszczono ruchomy radar, to w odpowiedniej odległości powinna być tablica, że taki ruchomy radar jest akurat stosowany. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-262.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PosełMariaNowak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PosełMariaNowak">Panie Marszałku! Na str. 14 w uzasadnieniu mamy tabelę przedstawiającą liczbę osób zabitych na 100 wypadków drogowych. Informacje tam zawarte szokują. Polska w tej statystyce przoduje. Na 100 wypadków mamy ponad 11,2 zabitych, druga w kolejności jest Francja - 5,9, najmniej jest w Niemczech - 1,6, Wielka Brytania to 1,7 ofiar śmiertelnych. Panie ministrze, w krajach Europy Zachodniej także jeździ się bardzo szybko, tylko tam po prostu jest inna jakość dróg. Stąd pytanie, które kieruję do pana posła sprawozdawcy: Rozumiem, że zapisy tej ustawy zmierzają do poprawy smutnej i tragicznej statystyki, ale czy nie powinniśmy, panie pośle, przede wszystkim zadbać o jakość, stan polskich dróg?</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#PosełMariaNowak"> Dlatego proszę powiedzieć, co robi się w tej materii.</u>
          <u xml:id="u-264.4" who="#PosełMariaNowak">I drugie bardzo krótkie pytanie: W jakim stopniu ta ustawa zmienia obecne przepisy dotyczące straży miejskich? Czy kompetencje straży miejskich zostają jeszcze zwiększone? Jeżeli tak, to w jakim zakresie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-264.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PosełRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PosełRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie kieruję do pana posła sprawozdawcy. Zgadzam się z tym, że w Polsce główną przyczyną wypadków, w tym śmiertelnych, jest zła jakość dróg, nadmierna prędkość i nietrzeźwość kierowców, bo to ważny element. W tej kwestii nie ma niezgody. Panie przewodniczący, panie pośle, jednak nie zgadzam się absolutnie, aby środki finansowe z mandatów szły bezpośrednio na wynagrodzenie tych, którzy te mandaty ściągają. Nie może być tak, że strażnik, szef straży miejskiej we wspomnianym już tutaj przed chwilą mieście zarabia więcej niż wicepremier, bo 1/3 środków pochodzi z mandatów. To jest patologia i powinniście to państwo w ustawie po debacie zlikwidować. Jeżeli następną przyczyną jest zła jakość dróg, to pójdźcie w kierunku zwiększenia środków finansowych i przeznaczenia ich wszystkich, z wyjątkiem kosztów administracyjnych, które musi ponieść gmina, aby ściągnąć mandat, na remont dróg. Konkretnie, niech pieniądz będzie znaczony.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#PosełRomualdAjchler">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-266.4" who="#PosełRomualdAjchler">Ostatnia sprawa. Nie może być tak, i powinniście to w tej ustawie zapewnić, żeby straż miejska chowała fotoradary w śmietnikach i stamtąd robiła zdjęcia. Już nie wspominam o tym, jakie są tego konsekwencje. Zobowiążcie szczególnie strażników miejskich do tego, aby oznakowali radary, i zróbcie tak, żeby było niemożliwe ściągnięcie mandatu, wtedy gdy takiego oznaczenia fotoradaru nie ma. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PosełRyszardZawadzki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#PosełRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Odniosę się do projektu ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw. Art. 9 brzmi: W terminie do dnia 31 grudnia 2010 r. właściwi zarządcy dróg usuną urządzenia rejestrujące oraz obudowy na te urządzenia zainstalowane w pasie dróg publicznych, eksploatowane przez podmioty inne niż Policja, zarządcy dróg, straże gminne oraz Inspekcja Transportu Drogowego. Chciałbym zapytać: Dlaczego jest tam akurat „usuną”, a nie np. poddadzą weryfikacji zasadność ich umieszczenia, a dopiero może potem ewentualnie usuną?</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#PosełRyszardZawadzki">Pytanie drugie. Za niezgodne z konstytucją Trybunał Konstytucyjny uznał również przyjęte w ustawie rozwiązania dotyczące możliwości egzekucji kwot kar pieniężnych nałożonych na cudzoziemców, w szczególności poprzez licytację samochodu, bez kontroli sądowej w tym zakresie. Co w zamian będzie przyjęte, jeżeli chodzi o możliwość egzekucji kar nałożonych na cudzoziemców? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Mariusz Kamiński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PosełMariuszKamiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od kiedy pojawiły się w Polsce fotoradary, rzeczywiście w znacznym stopniu zwiększyło się bezpieczeństwo. Z drugiej jednak strony pojawiły się też pewne patologie - gminy, chcąc maksymalnie wykorzystać te możliwości, ustawiały fotoradary w takich miejscach, jak szczere pole, i co drugi kierowca, który widział taki radar, po prostu pukał się w głowę. Dlaczego stoi tu, a nie koło szpitala, przedszkola czy w innym miejscu, gdzie rzeczywiście bezpieczeństwo w ruchu drogowym jest o wiele ważniejsze? Stąd pytanie do pana posła wnioskodawcy. Zmieniają się w tej chwili przepisy dotyczące możliwości umieszczania fotoradarów - wprowadza się konsultacje z odpowiednim komendantem wojewódzkim Policji. Czy Inspekcja Transportu Drogowego po wejściu w życie tej ustawy w całym kraju dokona przeglądu miejsc, w których znajdują się fotoradary, aby wyeliminować te przypadki, gdzie rzeczywiście są one ustawione w idiotyczny sposób, nie przynoszą żadnego efektu, jeżeli chodzi o poprawę...</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#PosełMariuszKamiński">‍...bezpieczeństwa, a tylko ciągnie się pieniądze, wysysa je niejako od kierowców dla potrzeb budżetu odpowiedniej gminy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PosełJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Każdego roku na polskich drogach ginie średnio 4,5 tys. ludzi, ponad 50 tys. doznaje obrażeń ciała. Dlatego każda inicjatywa, która może ten dramatyczny stan obniżyć, zasługuje na poparcie. Tak patrzę również na tę inicjatywę legislacyjną, aczkolwiek nie mam złudzeń: samymi ustawami, zakazami, nakazami - był już taki rząd, który to preferował - oczywiście problemu się nie rozwiąże. Panie pośle wnioskodawco, jakie konsultacje w tej sprawie były najważniejsze, jeżeli chodzi o przyjęcie tej ustawy, i jakie argumenty za tym stały?</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PosełJanKulas">Panie ministrze, dobrze, że ze strony opozycji padło to pytanie - powtórzę je jednak w sposób bardziej rozbudowany. Z jednej strony rzeczywiście nadmierna prędkość, stan polskich dróg, często niestety nietrzeźwość i pewnie jeszcze inne przyczyny powodują taki stan, jeśli chodzi o śmiertelne wypadki. Ale być może odpowiedź tego rządu, czyli o podpisywanie umów na budowę i modernizację autostrad, dróg ekspresowych i innych dróg, jest najlepszą odpowiedzią na to pytanie, na to wyzwanie. Prosiłbym również o podanie konkretnych liczb i faktów, bo wydaje mi się, że to jest klucz do rozwiązania sprawy, podobnie jak kwestia po stronie społecznej - kwestia zmiany obyczajów.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#PosełJanKulas">Tu zwracam się jeszcze do posła wnioskodawcy - chodzi o zmianę obyczajów.</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#PosełJanKulas"> Zbyt dużo jest nietrzeźwych kierowców, panie pośle wnioskodawco. Jak to zmienić? Czy w komisji dyskutowano o tym? Nie może być tak, że tylu nietrzeźwych kierowców jeździ po polskich drogach i powoduje wypadki z udziałem ludzi często całkiem niewinnych. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PosełMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#PosełMarekPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Alarmujące statystyki stawiające nasz kraj na szarym końcu pod względem liczby wypadków drogowych ze skutkiem śmiertelnym wyraźnie wskazują na potrzebę podjęcia stanowczych działań zmierzających do znacznego zminimalizowania i ograniczenia tych zdarzeń. Wiadomo, że nadmierna prędkość jest przyczyną takiego stanu rzeczy, ale niewątpliwie znaczny wpływ na taką sytuację ma również dramatyczny stan infrastruktury drogowej, który sprzyja niewłaściwym zachowaniom kierowców. Zaskakujący dla mnie jest fakt, że w odniesieniu do przyczyn wszystkich zdarzeń i wypadków drogowych tylko 56 spowodowanych było złym stanem nawierzchni jezdni. Mam zatem pytanie do pana ministra: Czy tak mała liczba wypadków wywołanych złym stanem nawierzchni jezdni, zważywszy na - nie ma co ukrywać - fatalny stan naszych dróg, nie wskazuje na to, że organy sprawujące nadzór nad ruchem drogowym zbyt często obarczają winą kierowców za powstałe zdarzenia, pomijając jako przyczynę niewłaściwy stan nawierzchni bądź oznakowania dróg lub niewłaściwe rozwiązania stosowane na naszych drogach? Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana ministra Tadeusza Jarmuziewicza.</u>
          <u xml:id="u-275.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zanim odniosę się do poszczególnych pytań - tytułem wprowadzenia, dlatego że wiele pytań dotyczyło zbliżonej problematyki.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Wysoka Izbo - zwracam się do państwa posłów, również kierowców; większość z nas ma prawo jazdy - ta propozycja prawna dotyczy również nas. Wiecie państwo, że jeżdżąc po drogach, dorobiliśmy się dramatycznego braku poszanowania przepisów ruchu drogowego w obszarze przestrzegania prędkości. Budzi irytację kierowców ktoś, kto jeździ zgodnie z przepisami. Najgorsza z możliwych sytuacji, jaka się nam może przydarzyć, to sytuacja, kiedy ktoś w mieście jedzie 50 km/h. Można wtedy przyglądać się, jak się zachowują inni kierowcy - jak kręcą znaki wokół czoła, jak coś tam pod nosem mamroczą. Natomiast jeżeli wyjeżdżamy do Czech czy do Austrii, zdejmujemy nogę z gazu, i ta sytuacja wydaje się nam akceptowalna - nagle można jechać 50 km/h czy 70 km/h i jest to normalne, nie budzi to naszej irytacji. Czyli coś się nam porobiło ze świadomością. Nie tylko jest tak w ocenie socjologów, ale każdy z nas dobrze wie, że w tym przypadku droga do świadomości wiedzie przez kieszeń. Trzeba przywrócić taki stan świadomości: przestrzeganie prawa opłaca się w pierwszym odruchu nie dlatego, że wtedy nie zginę - bo nikt nie myśli w ten sposób, iż to akurat jego dotknie - ale dlatego, że zabiorą moje pieniądze. Nie ma bardziej prymitywnej i prostszej argumentacji. Czyli jeżeli jeżdżę prawidłowo, nie zabierają mi pieniędzy, jeśli jeżdżę za szybko, zabierają mi pieniądze. Gdyby się przyjrzeć statystykom, bo wielu z państwa poruszało temat statystyk, to absolutnym, niedoścignionym liderem, jeżeli chodzi o przyczyny zwłaszcza wypadków śmiertelnych, jest prędkość. Zacznijmy zatem od tego.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Wielu z państwa rzeczywiście wspominało, że porównanie 2008 r. do 2009 r. wypadło szczególnie imponująco, bo liczba śmiertelnych ofiar wypadków spadła z 5,4 tys. do 4,5 tys. Jest to efekt - za chwileczkę do tego wrócę, bo jeden z państwa posłów pytał o program Gambit - działania wielu naszych poprzedników, a my jako rząd po prostu nie zaniechaliśmy tych działań, mając nadzieję, że wcześniej czy później one zaprocentują. Budowanie infrastruktury spowalniającej, budowanie rond i wysepek, umieszczanie znaków o zmiennej treści czy wreszcie fotoradarów, które w kompletnie bezładny sposób są ustawiane, ale coś tam dają, spowodowało to, że w wyniku działań kilku ekip nagle w 2009 r. w porównaniu do 2008 r. mamy nienotowany do tej pory spadek o 20%. W 2009 r. w stosunku do roku 2008 zginęło 900 osób mniej. To znaczy, że przede wszystkim nie powinniśmy majstrować przy metodach, które już wdrożyliśmy, bo skoro mamy takie wymierne efekty, to chyba dobrze one funkcjonują. Natomiast jeżeli przyjrzymy się doświadczeniom innych krajów, choćby Francji - zdaje się, że pan poseł wnioskodawca o tym wspominał - dostrzeżemy, że tam był efekt nieprawdopodobny, bo w miejscach, gdzie zamontowano fotoradary, osiągnięto efekt 30-procentowego spadku śmiertelności z roku na rok.</u>
          <u xml:id="u-276.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Teraz filozofia całego systemu. Proszę państwa, te kilkaset radarów zostanie umieszczonych w miejscach, które już zostały naznaczone śmiercią ludzi - ta mapa już istnieje - tam, gdzie wystąpiły wypadki śmiertelne, a nie tam, gdzie może być efekt fiskalny i można ściągnąć pieniądze od kierowcy, bo szybko jedzie. Pod tym względem - uprzedzę odpowiedzi na niektóre z pytań - nastąpi szczególna weryfikacja zarówno istniejących fotoradarów, jak i - nie wspomniano tu o tym - istniejącego oznakowania poziomego i pionowego, które często powoduje, że kierowcy, widząc prosty długi odcinek drogi, znak ograniczenia prędkości do 70 km/h i dwie ciągłe linie, co kompletnie nie ma uzasadnienia, bardzo często ignorują prawo. Z tego wynika, iż są takie miejsca, gdzie działania służb państwowych przyczyniły się do tego, że kierowcy, delikatnie mówiąc, na polskie prawo patrzą z przymrużeniem oka. W związku z tym te procesy muszą biec równolegle, a wprowadzenie automatycznego systemu radarowego jest kolejnym krokiem w kierunku zdyscyplinowania kierowców, jeśli chodzi o ten najtrudniejszym i najbardziej śmiercionośny segment - przepraszam za słowo, ale nie potrafię znaleźć innego, żeby określić to, co się dzieje na polskich drogach - chodzi o walkę z piratami, którzy przekraczają prędkość.</u>
          <u xml:id="u-276.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Starałem się wynotowywać pytania. Jeżeli kogoś z państwa pominąłem, to proszę mi zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-276.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pierwsze pytanie, posła Rębka, było akurat trochę obok ustawy. Monitoring pijanych. To rzeczywiście straszne zjawisko. W Polsce jest zatrzymywanych około 200 tys. pijanych kierowców w ciągu roku. To po prostu coś nieprawdopodobnego. Wiecie państwo, że nastąpiła radykalizacja Kodeksu karnego w tej kwestii, ale proszę nie oczekiwać, że w ciągu kilku miesięcy nagle powiemy o wynikach. Trzeba dać się wykazać tym zmianom. Wróćmy do tego za rok czy za kilka miesięcy, żeby zobaczyć, jak to funkcjonuje. Oczywiście może to jest ślepa uliczka, a może kolejny świetny sposób, dlatego że kolejne kilkadziesiąt czy kilkaset istnień ludzkich uda nam się uratować. Tak naprawdę przecież o to walczymy, prawda? Jeśli chodzi o tych pijanych za kierownicą, mnie też ręce opadają. Jestem wiele lat w parlamencie i przyglądam się rozmaitym próbom: a to radykalizacja, a tu nieuniknioność itd., itd., a to stoi mniej więcej na tym samym poziomie. Szczerze mówiąc, trochę gubię w tym wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-276.7" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Rębek: Jest nieuchronność kary.)</u>
          <u xml:id="u-276.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">W kuluarach jestem do dyspozycji.</u>
          <u xml:id="u-276.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Durka mówił na temat zarządzania bezpieczeństwem. Rzeczywiście w dobrym momencie pada to pytanie, dlatego że jedna z dyrektyw unijnych przymusza nas do tego, abyśmy kompleksowo zapanowali nad systemem zarządzania bezpieczeństwem na drogach. Nie ma dzisiaj korelacji, jeżeli chodzi o bezpieczeństwo, od etapu projektu poprzez budowę do eksploatacji. Nie ma jednej osoby odpowiedzialnej przez cały ten cykl za bezpieczeństwo na drodze, tzn. czy wystąpią te czarne punkty na etapie budowania drogi, jak zatroszczyć się o to w czasie budowania, a potem w czasie eksploatacji. W tej chwili w wyniku dyrektywy unijnej jesteśmy jako państwo polskie przymuszeni do tego, żeby wygenerować specjalistów od zarządzania bezpieczeństwem permanentnie, tzn. od projektowania do eksploatacji włącznie.</u>
          <u xml:id="u-276.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Siedlaczek pyta, co jest warunkiem uzyskania środków, wymieniając kwoty, że w latach 2010–2011 potrzebujemy 160 mln zł na wdrożenie, że z Unii na zaimplementowanie PO IiŚ mamy 50 mln euro. Panie pośle, projekt ustawy, który dzisiaj rozpatrujemy, jest kluczem do kasy, do tych europejskich 50 mln euro. Choćby z tego względu warto. Jeżeli ktoś chce dołożyć się do tego, żeby mniej Polaków ginęło na drogach, dołożyć niepolskie pieniądze, to bylibyśmy naiwni, gdybyśmy pozwolili sobie na taką ignorancję i zrezygnowali z takich pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-276.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">O lokalizacji fotoradarów mówiłem. Nowe nie budzą najmniejszych wątpliwości, a przy starych nastąpi rodzaj remanentu. Tam, gdzie zostały one pozostawione z powodów fiskalnych, bo fajnie bierze się pieniądze, gdyż ludzie szybko jeżdżą, na pewno zostaną zdjęte. Przede wszystkim taka będzie dewiza. Tak jak państwu powiedziałem, mapa już jest napisana krwią, śmiercią, która miała miejsce na polskich drogach. Tylko w tych miejscach należy się temu przyjrzeć i tam będą montowane.</u>
          <u xml:id="u-276.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Warzecha pytał, na czym polega automatyzacja. A to na tym, że fotoradar automatycznie robi zdjęcie, zdjęcie drogą internetową, teleinformatyczną idzie do centrum, o którym mówimy i na które mamy pieniądze. Przy okazji zdjęcia skanowany jest numer rejestracyjny. Stamtąd idzie to do Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców, gdzie wykrywany jest właściciel pojazdu. Oczywiście następuje wydruk w zależności od tego, jaki ma zastosowanie taryfikator, i idzie to do właściciela pojazdu przesyłką. Całość odbywa się automatycznie. Nie znam dokładnych statystyk. To się liczy w tysiącach policjantów zdjętych z drogi i postawionych do innych zadań. Krótko mówiąc, to się nam po prostu opłaca, tzn. jest to inna korzyść, w innym obszarze.</u>
          <u xml:id="u-276.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Pisalski mówił o lokalizacji fotoradarów i wpływach do budżetu. Już mniej więcej próbowałem odpowiedzieć na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-276.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Zarzycki pytał o zakupy fotoradarów przez samorządy. W tym zakresie nic się nie zmieni, panie pośle. Tam, gdzie samorządowcy będą chcieli zakupić taki fotoradar, będą mieli w tej chwili tylko jedną trudność: w centrum fotoradarowym będą musieli ustawić trafność lokalizacji. Natomiast efekt finansowy będzie taki, że jeżeli ktoś sobie postawi w tym miejscu fotoradar, to będzie czerpał z tego korzyści na bazie takiej oto... Dalej jest centrum fotoradarowe, tylko że z centrum fotoradarowego będzie dostawał informacje, któż zacz i o ile. Z tego będą wynikały implikacje finansowe. Zniknie zaś - powtarzam to państwu, bo to jest bardzo istotne, budzi to emocje społeczne - nie będzie kryterium fiskalnego. Będzie tylko i wyłącznie kryterium wskazujące, gdzie giną ludzie. To jest podstawa lokalizacji tych urządzeń.</u>
          <u xml:id="u-276.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Aha, pan poseł Gosiewski zadał bardzo ważne i ciekawe pytania, a mianowicie czy konsultowano z kierowcami lokalizację fotoradarów. Odnoszę wrażenie, że pytanie lisa o losy kurnika jest pomysłem najgorszym z możliwych. Nie wierzę w to, aby na tysiąc kierowców przynajmniej jeden uznał, że to dobry pomysł, aby stawiać fotoradary. W związku z tym dziękuję za bezcenną radę, ale akurat z tej nie skorzystam.</u>
          <u xml:id="u-276.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Dorywalski pytał o straże miejskie, fotoradary. Zdaje się, że chodziło o fotoradary mobilne i o oznakowanie. Akurat projekt ustawy nie traktuje o tym, ale pomysł jest dobry, ja bym się skłaniał ku temu. Jeżeli debata pójdzie w stronę tego, czy oznakowywać mobilne fotoradary, to powiem „tak”, dlatego że odnoszę wrażenie, iż nagłe zorientowanie się, że stoi fotoradar, i reakcja kierowcy, nagłe kombinowanie, jak zachować się na drodze, żeby nie wpaść w te kłopoty, często może być większym zagrożeniem niż szybka jazda. Dlatego oznakowanie - przyjmuję do wiadomości - to pomysł, nad którym warto się pochylić.</u>
          <u xml:id="u-276.17" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Pawlak... O, właśnie, w tym miejscu wracam do programu Gambit. Jest to osiągnięcie ponadrządowe, i to kilka razy. Pamiętam, że prawdziwy program Gambit, poświęcony bezpieczeństwu na drogach, zrodził się za premiera Pola. Tak się bardzo szczęśliwie złożyło, że poszczególni ministrowie odpowiedzialni za bezpieczeństwo uhonorowali ten program i on biegnie. Dlatego nie do końca mierzalne powody takiego spadku śmiertelności to z całą pewnością zawarte w Gambicie wysepki, ronda, znaki zmiennej treści. To gdzieś jest zaszyte. Nie ma pełnej metodologii, żeby sprawdzić, co, ile i z czego pochodzi, że zabiło się mniej ludzi. Skoro jednak to idzie, to nie kombinujmy przy tym. Po prostu nietrafny argument, panie pośle. Program Gambit jest realizowany i nikomu nie przychodzi do głowy, aby przy nim gmerać, bo krótko mówiąc, udał się.</u>
          <u xml:id="u-276.18" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Strzałkowski pytał o wysokość kar. Szczerze mówiąc, wysokość kar jest niezmieniona w stosunku do dzisiejszego poziomu. W tym całym przedsięwzięciu chodzi o nieuchronność. Proszę zauważyć, że metodologia jest taka, iż mamy tu absolutną nieuchronność. Po drodze nie ma urzędnika, nie ma miejsca na interpretację i nie ma miejsca na rozmawianie. Mało tego, ten system nie ma kieszeni, ręki i koperty. Jest wyjątkowa bezduszność, dlatego mamy zagwarantowaną nieuchronność tego wszystkiego, co często jest ważniejsze niż wysokość kary. Zawiniłeś - za trzy dni dostajesz kopertę. Po wszystkim i do następnego razu.</u>
          <u xml:id="u-276.19" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Adamczyk pyta o puste skrzynki, które jeszcze dzisiaj funkcjonują. Z całą pewnością do likwidacji. To psuje kierowców. Wieść o tym, że tam jest pusto, że tam nie ma fotoradaru, powoduje to, że kierowca myśli, że być może tam też nie ma, możliwe, że tam też nie ma. Z tego powodu jest więcej strat niż prewencji. W pierwszej chwili z całą pewnością prewencja, dopóki wiadomość o tym... Szczególnie ci z państwa, którzy używają CB, wiedzą o tym. Na CB takie informacje chodzą. Zaradni polscy kierowcy rozpracowali te systemy.</u>
          <u xml:id="u-276.20" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pani poseł Maria Nowak zwracała się do posła sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-276.21" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Ajchler zwracał się do posła sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-276.22" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Pan poseł Zawadzki mówił o... W każdym razie problem, o którym pan poseł opowiadał, jest tematem pracy prezydencji belgijskiej. Do końca tego nie zanotowałem, ale wiem, że prezydencja belgijska pracuje nad tym.</u>
          <u xml:id="u-276.23" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Kamiński mówił o lokalizacji fotoradarów. Poświęciłem temu już naprawdę dużo miejsca.</u>
          <u xml:id="u-276.24" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Kulas pytał o proces budowania i egzekucji, przestrzeganie... Aha, pan poseł poruszył bardzo ciekawą rzecz, bo w wielu momentach dyskusji słyszę pytanie: Jak możecie stawiać fotoradary, skoro nie budujecie dróg? Ja akurat będą obstawał przy swoim, że nie było ekipy, która w takim tempie realizowałaby program budowy dróg i autostrad. Jest to jednak fatalny i ślepy zaułek dyskusji. Nie można mówić, co trzeba zrobić najpierw. I to, i to. Dlatego że nie możemy poczekać, aż pozabija się ileś ludzi, i wtedy wrócimy do tematu, bo już będziemy mieli dobre drogi. W międzyczasie proces, w tym edukacyjny, musi nieprzerwanie trwać.</u>
          <u xml:id="u-276.25" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyTadeuszJarmuziewicz">Poseł Polak sugerował, że jeżeli chodzi o zły stan nawierzchni jako przyczynę wypadków, to statystyka jest zaniżona, przynajmniej tak to zrozumiałem. Panie pośle, nie znam zbyt dobrze metodologii w tym zakresie. Pewnie wcześniej zgodziłbym się z panem, że najłatwiej jest wskazać na zachowanie kierowcy i powiedzieć, że to on jest winien w przypadku przekroczenia prędkości lub nieprzestrzegania jakichś innych przepisów. Jeżeli pan pozwoli, to na to pytanie odpowiem na piśmie. Nie czuję się w tej kwestii na tyle kompetentny, aby dyskutować na ten temat. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-276.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego.</u>
          <u xml:id="u-277.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W pytaniach, które były skierowane do wnioskodawców, najczęściej pojawiający się wątek stanowiła sprawa kierowania środków i zagwarantowania tego, żeby ten system funkcjonował nie po to, aby ściągać pieniądze od kierowców, ale po to, aby podniósł się poziom bezpieczeństwa ruchu drogowego.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Odnosząc się do poszczególnych pytań, można powiedzieć, że ustawa przewiduje przegląd istniejących fotoradarów. Te, które są ustawione w konkretnych miejscach nie ze względu na bezpieczeństwo ruchu drogowego, będą musiały być usunięte. W związku z tym dotyczący tego zapis - nawiązuję w tym momencie do wypowiedzi pana posła Zawadzkiego - jest tak sprecyzowany, że nie odnosi się do usuwania fotoradarów w przyszłości, chodzi tylko o to, żeby usunąć te stare fotoradary, które albo są atrapami, albo są ustawione w miejscach, które nie mają nic wspólnego z zapewnieniem bezpieczeństwa ruchu drogowego. Odpowiadając tutaj na pytanie posła Kamińskiego, chcę powiedzieć, że takiego przeglądu dokona Inspekcja Transportu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Jeśli chodzi natomiast o działanie tego systemu i o to, żeby zabezpieczyć go przed fiskalizacją, to pojawił się w trakcie pytań wniosek, że oznakowane powinny być także fotoradary przenośne, które może ustawiać straż miejska. Ustawa przewiduje, że miejsca, w których te fotoradary będą mogły być ustawiane, muszą być uzgodnione z Policją, natomiast nie przewiduje się wprowadzenia oznakowania informacyjnego. Myślę jednak, że zastanowimy się nad tym podczas prac komisji, ponieważ takie wnioski bardzo często pojawiały się ze strony posłów, właśnie ze względu na bezpieczeństwo. Chodzi o to, żeby nie było nagłego hamowania, żeby nie ustawiano ich - o czym mówili posłowie - gdzieś za śmietnikami. Tak więc myślę, że możemy przyjąć ten kierunek i taką zmianę. Uważam, że na posiedzeniu komisji powinniśmy przynajmniej rozważyć, czy nie należy obrać tego słusznego kierunku w odniesieniu do całej ustawy, tak żeby spełniała ona wymogi, które wspólnie zaakceptowały wszystkie kluby na posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Pan poseł Kulas mówił o zmianie obyczajów. Proces zmiany obyczajów w wielu krajach postępował latami, ale było to związane także z nieuchronnością kary. Zakładam, że jeśli rzeczywistość będzie taka, iż uda się doprowadzić do tego, że Inspekcja Transportu Drogowego, budując cały system, będzie wykonywała swoje zadania, to znaczy będzie konsekwentnie sprawowała kontrolę nad tym, aby fotoradary były instalowane i używane tylko tam, gdzie występuje zagrożenie bezpieczeństwa ruchu drogowego - mam tutaj na myśli również te przenośne fotoradary straży miejskiej - a także nad automatyzacją oraz systemem ustalania i możliwością karania właściciela, jeśli nie można doprowadzić do ustalenia, kto kierował pojazdem, to spowoduje to, że, jadąc, będziemy przekonani, że jeżeli w tym miejscu został ustawiony fotoradar, to znaczy, że tam zdarzały się wypadki lub występują nadzwyczajne zagrożenia. Będziemy wtedy również przekonani o tym, że lekceważenie przepisu w tym przypadku stanowi lekceważenie nie tylko swojego, ale i czyjegoś - a czyjegoś lekceważyć nam nie wolno - życia, w wyniku czego w perspektywie obyczaje w zakresie ruchu drogowego także zmienią się na lepsze.</u>
          <u xml:id="u-278.4" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Jeżeli chodzi o występujący w Polsce problem dotyczący - ta kwestia też pojawiała się w pytaniach, również w pytaniu pana posła Kulasa - pijanych kierowców, to zobaczymy, co spowoduje wchodząca w najbliższej przyszłości w życie nowelizacja Kodeksu karnego w tym zakresie. Wydaje się, że dotychczas część naszych kierowców była dosyć odporna na wszystkie zmiany prawne, nawet na te najbardziej ostre. Myślę, że w tym momencie zacznie się to zmieniać, ponieważ konsekwencje nieprzestrzegania prawa, które w tej dziedzinie stanowią ostateczna utrata prawa jazdy oraz kary i sankcje, będą bardzo poważne. Tak więc nawet jeśli tacy odporni kierowcy będą chcieli jeździć i będzie ich stać na samochody, to konsekwentne stosowanie przepisów im to uniemożliwi. W ten sposób nastąpi poprawa bezpieczeństwa ruchu z punktu widzenia problemu nietrzeźwości. Jeżeli chodzi o wypadki, o których rozmawialiśmy, to nadmierna szybkość jest elementem brawury, ale, analizując liczbę kontroli i przyczyny wypadków, także elementem jazdy pod wpływem alkoholu. Jeżeli uda się wyeliminować jazdę po wpływem alkoholu, to też będzie to skutkowało poprawą bezpieczeństwa. Myślę, że te wszystkie działania w perspektywie spowodują systematyczne podnoszenie poziomu bezpieczeństwa ruchu drogowego.</u>
          <u xml:id="u-278.5" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Działania w tej dziedzinie są podejmowane i do tej pory nie były elementem żadnych rozmów o charakterze politycznym. Leży to w interesie państwa, a działanie na jego korzyść obowiązuje jednakowo nas wszystkich. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-278.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Liczba wypadków i ich ofiar na polskich drogach, jak również liczba zabitych na 100 wypadków należą do najwyższych w Europie. Zatem stosowanie fotoradarów ma na celu poprawę bezpieczeństwa ruchu drogowego. Główną bowiem przyczynę wypadków spowodowanych przez kierowców niezmiennie stanowi nadmierna prędkość. Jednak często duża liczba zainstalowanych przez samorządy gminne fotoradarów budzi wątpliwości co do intencji przyświecających częstotliwości stosowanych kontroli. Czy nie jest często tak, że samorządy traktują stosowanie fotoradarów jako znaczące źródło dochodów gminy?</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Stąd kieruję pytanie do pana ministra: Czy ministerstwo może podać, ile w 2009 r. w skali kraju wyniosły dochody gmin pochodzące z kar pieniężnych za przekroczenie prędkości przez kierowców? Ile wyniosły rekordowe dochody przodujących w tym zakresie gmin?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował komisyjny projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 3179, do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie tego projektu ustawy wyłącznie do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej (druk nr 3051).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Marka Wójcika w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PosełMarekWójcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu wnioskodawców mam zaszczyt przedstawić projekt ustawy o zmianie ustawy o wyborze prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PosełMarekWójcik">Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska przed wyborami złożył do laski marszałkowskiej projekt ustawy, która miała ułatwić życie wyborcom. Ustawa zakładała, że ci wyborcy, którzy nie będą mogli oddać głosu w swoim lokalu wyborczym, właściwym dla miejsca ich zamieszkania, będą mogli w dniu głosowania w pierwszej turze pobrać zaświadczenie o prawie do głosowania i z tym zaświadczeniem głosować i realizować swoje prawo wyborcze w miejscu, w którym będą przebywać podczas drugiej tury wyborów.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PosełMarekWójcik">Otóż, niestety, przed wyborami Wysoka Izba nie zgodziła się na to, aby uzupełnić porządek obrad jednego z posiedzeń Sejmu o pierwsze czytanie tego projektu ustawy, w związku z czym z tego ułatwienia nie mogli skorzystać wyborcy, Polacy, którzy chcieli głosować w drugiej turze wyborów prezydenckich. Efekt był taki, że wszyscy, którzy chcieli zrealizować swoje prawo wyborcze i głosować w drugiej turze, a wiedzieli o tym, że nie będą przebywali w miejscu swego zamieszkania, musieli udać się do urzędów gmin, często w godzinach pracy tychże urzędów, które to godziny były niekorzystne z punktu widzenia funkcjonowania wyborców. Często musieli oni przyjść, odstać wiele godzin w długich kolejkach po to, aby móc pobrać zaświadczenie o prawie do głosowania, które tak naprawdę jest ich podstawowym prawem obywatelskim, dlatego że prawo wyborcze, prawo do udziału w demokracji jest podstawowym prawem, które posiada każdy z obywateli.</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#PosełMarekWójcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Można powiedzieć, że wybory prezydenckie odbyły się niedawno i że następne wybory prezydenckie będą za 5 lat. Można byłoby powiedzieć w tej Izbie, że być może warto zająć się tym w przyszłości. Otóż nie, szanowni państwo. Wybory dostarczyły nam 836 tys. dodatkowych powodów, żeby zająć się pracą nad ustawą, która ułatwia życie Polakom, która daje im możliwość oddawania głosów wyborczych w drugiej turze. 836 tys. obywateli pobrało zaświadczenie o prawie do głosowania poza miejscem swojego zamieszkania. To jest potężna grupa ludzi, która postanowiła zrealizować swoje prawo wyborcze. Ci wszyscy obywatele, w tak ogromnej liczbie, musieli udać się do urzędów gmin w godzinach pracy tych urzędów i odstać w nich w tych długich kolejkach po to, żeby móc zrealizować swoje podstawowe prawo wyborcze.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#PosełMarekWójcik">Otóż te 836 tys. dodatkowych powodów, żeby zająć się tą ustawą, obliguje nas do tego, żeby wprowadzić do polskiego prawa wyborczego rozwiązania korzystne dla wyborców. Mam nadzieję, że Wysoka Izba podziela stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska, stanowisko wnioskodawców, że takim rozwiązaniem należy się zajmować. Polacy uświadomili sobie, że można głosować poza miejscem zamieszkania. Myślę, że w następnych wyborach będą z tego swojego prawa korzystali w większym stopniu, niż korzystali do tej pory. Należy im ułatwiać życie. Szanowni państwo, niestety nie wiemy, ile osób nie zdecydowało się na pobranie zaświadczeń. Ta ogromna liczba, o której mówiłem, to są ci obywatele, którzy byli najbardziej aktywni, którzy poświęcili swój czas, odebrali zaświadczenie o prawie do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-284.5" who="#PosełMarekWójcik">Ilu wyborców zostało zniechęconych tym, że ten projekt Platformy Obywatelskiej nie został przegłosowany przed wyborami, tego nie wiemy, trudno jest spekulować. Sądzę, że jest to liczba znacznie większa niż wskazana przeze mnie liczba 836 tys. osób. Tak czy inaczej, moim zdaniem, to jest potężne zobowiązanie wobec Polaków, wobec wyborców, wobec tej grupy ludzi, a także tych wszystkich, którzy byli mniej zdeterminowani, aby pobrać z urzędu gminy zaświadczenie o prawie do głosowania. Myślę, że cała Izba ma potężne zobowiązanie moralne wobec tych ludzi, aby w przyszłych wyborach ułatwić im wyrażanie swojej woli wyborczej. Do tego zmierza ten projekt.</u>
          <u xml:id="u-284.6" who="#PosełMarekWójcik">Konstrukcja przedłożonego projektu nie jest skomplikowana. Jak wspomniałem, zakłada się w nim, że osoba, która brała udział w pierwszej turze głosowania, może pójść do komisji wyborczej i tam osoba, która wchodzi w skład komisji wyborczej, która jest pracownikiem samorządowym wskazanym przez wójta, burmistrza lub prezydenta, w imieniu tego wójta, burmistrza lub prezydenta będzie wydawała zaświadczenie o prawie do głosowania. W związku z tym zmiana wpisuje się w obecny system, który zakłada wydawanie zaświadczeń o prawie do głosowania poza miejscem zamieszkania, natomiast tak naprawdę wychodzi naprzeciw oczekiwaniom obywateli i ułatwia im po prostu życie. Wobec tego mam nadzieję, że tym razem Wysoka Izba podzieli stanowisko mojego klubu i stwierdzi, że warto zajmować się tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-284.7" who="#PosełMarekWójcik">Mam nadzieję, że uda się uzupełnić polskie prawo wyborcze o takie rozwiązania, które ułatwiają życie obywatelom. Nigdy nie dowiemy się, jaka naprawdę mogłaby paść liczba głosów, o ile większa mogłaby być frekwencja, gdyby ta ustawa została uchwalona przed wyborami, niemniej jednak chciałbym jeszcze raz powtórzyć tę liczbę: 836 tys. ludzi. Tyle osób, tylu Polaków, tylu wyborców pobrało zaświadczenie o prawie do głosowania. To było 14-krotnie więcej niż w poprzednich wyborach prezydenckich. To jest nasze ogromne zobowiązanie wobec tych ludzi i powinniśmy wszyscy zrobić wszystko po to, aby w przyszłości do takich sytuacji nie dochodziło, po to, aby tym wszystkim ludziom, którzy kiedyś będą chcieli skorzystać z tego prawa, ułatwić życie, i po to, żeby maksymalnie odformalizować wszystkie procedury, które są związane z realizacją podstawowego prawa obywatelskiego, jakim jest prawo wyborcze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-284.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-285.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głos zabierze pan poseł Adam Żyliński, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PosełAdamŻyliński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o wyborze prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Nowelizacja ustawy dotyczy zasad wydawania wyborcom zaświadczeń o prawie do głosowania w dniu ponownego głosowania w wyborach prezydenta RP. Jest to inicjatywa ustawodawcza grupy posłów z mojego klubu wychodząca naprzeciw społecznej potrzebie jak najszerszego usprawnienia procesu wyborczego, albowiem bezsprzeczne powinno pozostawać dążenie wszystkich sił politycznych w Polsce do wprowadzania takich rozwiązań systemowych, których zamierzeniem jest ułatwienie głosowania wyborcom, którzy w dniu ponownego głosowania przebywają poza miejscem zameldowania.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#PosełAdamŻyliński">Bezdyskusyjne powinny pozostawać również wszelkie propozycje zmian w ordynacjach wyborczych dotyczące każdych wyborów: prezydenckich, parlamentarnych, samorządowych, których celem będzie próba zwiększenia udziału obywateli w demokratycznym procesie podejmowania decyzji o charakterze wyborczym. Ma to szczególne znaczenie w kontekście niskiej frekwencji wyborczej w Polsce. W żadnym razie proponowane w tej materii zmiany nie powinny być przedmiotem chłodnych kalkulacji politycznych obliczonych na partykularne interesy poszczególnych partii.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#PosełAdamŻyliński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Kiedy grupa posłów z klubu Platformy Obywatelskiej wniosła projekt ustawy wprowadzającej nowe uprawnienie dla wyborców, którzy zamierzają głosować w drugiej turze wyborów prezydenta RP, działo się to w czasie, gdy było już jasne, że ewentualna druga tura wyborów prezydenckich odbędzie się w sezonie wakacyjno-urlopowym i będzie to oznaczać sytuację niemającą precedensu w najnowszej historii Polski. Inicjatorzy nowelizacji ustawy liczyli na pełny konsensus, jeśli chodzi o pozostałe ugrupowania polityczne zasiadające w Sejmie, który pozwoliłby na dokonanie zmian w ustawie o wyborze prezydenta RP pomimo przyjętej w naszym kraju zasady, że nie dokonuje się żadnych korekt w prawie wyborczym na pół roku przed wyborami. Niestety, stało się inaczej i druga tura wyborów prezydenckich odbyła się według starych zasad. Wyborca - urlopowicz zainteresowany uczestnictwem w kolejnej fazie wyborów prezydenckich musiał się ubiegać o zaświadczenie w przynależnym do miejsca zamieszkania urzędzie gminy, co niewątpliwie było zabiegiem trudniejszym niż możliwość uzyskania odpowiedniego dokumentu w lokalu wyborczym w trakcie pierwszej tury.</u>
          <u xml:id="u-286.3" who="#PosełAdamŻyliński">Można by zadać pytanie, dlaczego zaledwie kilka dni po wyborach prezydenckich wracamy do tego zamysłu, mając świadomość, że kolejne wybory odbędą się za 5 odległych lat. Odpowiedź jest bardzo prosta. Mój klub zawsze będzie dążył do wyborczych udogodnień, obojętne, czy dotyczą one instytucji pełnomocnika, ujednolicenia godzin otwarcia lokali wyborczych niezależnie od charakteru wyborów czy też możliwości pobierania stosownych zaświadczeń przez wyborcę w obwodowej komisji wyborczej. Nie mają w tym wypadku znaczenia narastające emocje związane z oczekiwaniem na kolejne wybory, jak również związane z wyborczą perspektywą socjologiczne spekulacje na temat tego, co dla określonej partii jest bardziej obiecujące. Z punktu widzenia Platformy Obywatelskiej najważniejszy zawsze pozostanie jak największy udział Polaków w tym tak niezwykłym święcie demokracji, jakim są każde wybory, poczynając od wyborów samorządowych w najmniejszej gminie, a kończąc na tych najbardziej widowiskowych wyborach głowy państwa.</u>
          <u xml:id="u-286.4" who="#PosełAdamŻyliński">Panie marszałku, przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Marek Wójcik w sposób wyczerpujący przedstawił zakres nowelizacji ustawy o wyborze prezydenta RP. Mój klub w całości popiera proponowane zmiany i wnosi o skierowanie projektu ustawy do dalszych prac w Komisji Nadzwyczajnej zajmującej się prawem wyborczym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-286.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Mariusz Kamiński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PosełMariuszKamiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dyskutujemy nad projektem ustawy o zmianie ustawy o wyborze prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, nad którym rzeczywiście należało procedować przed samymi wyborami prezydenckimi, które już są za nami, ponieważ była szczególna sytuacja: pierwszy raz w historii od 1989 r. wybory odbywały się w okresie urlopowym, w okresie wakacyjnym, natomiast teraz kolejne wybory prezydenckie odbędą się za 5 lat. Nie dlatego podaję to jako argument, żeby pracować nad tą ustawą później, ale dlatego, jak pan poseł wnioskodawca doskonale wie, że od dłuższego czasu pracujemy w Komisji Nadzwyczajnej nad kodeksem wyborczym.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PosełMariuszKamiński">W związku z tym nasuwa się pytanie, po co wprowadzać nowy projekt ustawy, znowu drukować tyle papieru, zmieniać to w Dzienniku Ustaw, skoro wystarczy zgłosić poprawkę do kodeksu wyborczego. Tak samo ja wierzę, jak i pan poseł wierzy, że zostanie ona uchwalona jeszcze w tej kadencji Sejmu, kiedy możemy spokojnie te przepisy uzupełnić. Naprawdę nie trzeba do tego dodatkowego projektu ustawy. Wystarczyło to wycofać, zgłosić poprawkę, a byłoby mniej zamieszania i Sejm nie traciłby na to czasu. Mogliśmy to spokojnie załatwić na posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#PosełMariuszKamiński">Pozostaje natomiast oczywiście kilka pytań dotyczących samego zamysłu proponowanego rozwiązania. Pierwsze pytanie jest następujące. Pan poseł powiedział o 836 tys. zaświadczeń. Rzeczywiście tak było, ale gros z nich wzięto jeszcze przed pierwszą turą. Ta ustawa i tak tego nie zmienia, bo jeżeli obywatel chciałby zagłosować w wyborach prezydenckich, to przed pierwszą turą i tak musi pójść do urzędu, odstać w kolejce, wziąć zaświadczenie, a to usprawnienie, o którym mówimy, następuje dopiero w drugiej turze. To nie było aż 836 tys. zaświadczeń, aczkolwiek trzeba powiedzieć, że rzeczywiście byłoby to ułatwienie dla obywatela.</u>
          <u xml:id="u-288.3" who="#PosełMariuszKamiński">Kolejna kwestia. Nasuwa się następujące pytanie: Czy ten przepis, tak skonstruowany, w pewnym stopniu nie sparaliżuje prac komisji? Załóżmy taką sytuację: duży okręg, duża komisja, dużo osób, które chcą głosować, wysoka frekwencja. Wiadomo, że tworzą się kolejki. W tych wyborach też się tworzyły. Dodatkową kompetencją obwodowej komisji jest wydawanie tych zaświadczeń, w związku z czym te kolejki mogą się jeszcze wydłużyć. Jednak podstawowym zadaniem obwodowej komisji wyborczej jest umożliwienie oddania głosu obywatelowi, a to jest jakby dodatkowa kompetencja. Jeżeli miałoby to utrudnić oddanie głosu, to trzeba się nad tym zastanowić.</u>
          <u xml:id="u-288.4" who="#PosełMariuszKamiński">Kolejna kwestia dotyczy odpowiedzialności, która spoczywa na członku obwodowej komisji wyborczej, który nie poinformuje odpowiedniego organu o tym, iż wydał obywatelowi zaświadczenie, aby został on skreślony ze spisu wyborców. W obecnych unormowaniach sytuacja jest bardzo klarowna. W urzędzie gminy od razu skreśla się danego obywatela ze spisu wyborców, wydając mu zaświadczenie. Tutaj może to być trochę bardziej skomplikowane. Skoro ten system się sprawdza, skoro udało się wydać 836 tys. zaświadczeń, to znaczy, że ta maszyna funkcjonuje sprawnie i dobrze. Po co komplikować sprawę?</u>
          <u xml:id="u-288.5" who="#PosełMariuszKamiński">Oczywiście nie będziemy zgłaszali wniosku o odrzucenie tej ustawy w pierwszym czytaniu, aczkolwiek apelujemy do wnioskodawców o być może lepsze rozwiązanie, czyli wycofanie tego projektu, zgłoszenie tej poprawki na posiedzeniu Komisji Nadzwyczajnej powołanej do prac nad Kodeksem wyborczym. Wybory są dopiero za pięć lat. Jeszcze w tej kadencji uchwalimy ten kodeks. Po co znowu zmieniać przepisy i automatycznie wprowadzać kolejne nowelizacje, jeśli możemy spokojnie załatwić to w tej komisji bez zbędnych formalności i kolejnego druku w Dzienniku Ustaw? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-288.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Eugeniusz Kłopotek, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-289.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PosełEugeniuszKłopotek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan poseł Wójcik bardzo gorliwie uzasadniał projekt tej nowelizacji ustawy. Spójrzmy jednak prawdzie w oczy, szanowny panie pośle. Proszę zauważyć, że ten druk nosi datę 13 maja 2010 r., a wtedy byliśmy już w pełni kampanii wyborczej, to po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#PosełEugeniuszKłopotek">Po drugie, mamy te same wątpliwości, które przed chwilą były przedstawione. Przecież wobec członka obwodowej komisji wyborczej nie ma żadnych sankcji za niedopełnienie tego obowiązku. Mało tego. Jeśli nie dopełni tego obowiązku, to jakie będą konsekwencje zarówno dla urzędu, który sporządza spis wyborców, jak i dla obywatela? Można sobie teoretycznie wyobrazić taką sytuację, że ten ktoś zagłosuje dwa razy, bo w jednym miejscu nie zostanie skreślony z listy wyborców, a w innym miejscu, mając to zaświadczenie od członka obwodowej komisji, zagłosuje drugi raz.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#PosełEugeniuszKłopotek">Wreszcie kolejna uwaga. Prace nad Kodeksem wyborczym są w tej chwili naprawdę mocno zaawansowane. Po co dodatkowy projekt ustawy? Po co? Rozumiem, że wówczas argumenty przemawiały za tym, ponieważ zdarzyło się, że druga tura przypadała na okres wakacyjny. Może udałoby się to zrobić już w trakcie kampanii wyborczej i taki zapis ułatwiający głosowanie wprowadzić w drugiej turze. Teraz nie ma już pośpiechu, dlatego wydaje mi się, że najbardziej rozsądne byłoby jednak wycofanie tego projektu. Akurat to rozwiązanie, uwzględniające wspomniane uwagi dotyczące sankcji i konsekwencji, nie budzi właściwie zastrzeżeń żadnego z klubów parlamentarnych. Jeżeli uprzecie się przy tym, że jednak mamy nad tym procedować, to oczywiście nie będziemy się tutaj droczyć w ten sposób, że zagłosujemy przeciw. Skierujemy to do drugiego czytania, ale jeszcze raz gorąco apeluję do pana marszałka, by to przemyśleć, aby ewentualnie później była zgoda na skierowanie tego projektu do naszej Komisji Nadzwyczajnej. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-290.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zapisało się 10 osób.</u>
          <u xml:id="u-291.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czy są jeszcze zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-291.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-291.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-291.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-291.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PosełPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przygotowywana nowelizacja ustawy o wyborze prezydenta Rzeczypospolitej może stać się polem do nadużyć. Nie ma bowiem potwierdzonych danych o jakiejś znacznej liczbie osób, które chciały z właściwego urzędu gminy uzyskać zaświadczenie o prawie do głosowania w drugiej turze, a nie mogły tego uczynić ze względu na godziny urzędowania. Przypomnę tylko, że urzędy gmin praktykują formułę organizacji swojej pracy polegającą na tym, iż przynajmniej jeden dzień w tygodniu są otwarte w godzinach popołudniowych. Należy zatem przyjąć, że w okresie czternastu dni pomiędzy pierwszą a drugą turą osoby wyrażające wolę głosowania mają sposobność, aby tej formalności dopełnić w dogodnym dla siebie czasie.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PosełPiotrStanke">Pozostaje też kwestia dezorganizacji pracy obwodowych komisji wyborczych, które są powołane do przeprowadzenia wyborów, i ich dodatkowych obowiązków w związku z wykonywaniem niniejszej ustawy. W uzasadnieniu czytamy, że ta inicjatywa ustawodawcza stanowi odpowiedź na społeczne zapotrzebowanie, jeśli chodzi o odformalizowanie procesu wyborczego. Chciałbym zapytać pana posła sprawozdawcę, kto konkretnie zgłaszał takie zapotrzebowanie i w których miejscach w Polsce obywatele mieli problem z uzyskaniem zaświadczenia o prawie do głosowania w drugiej turze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Jerzy Rębek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PosełJerzyRębek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Analizowany projekt ustawy wprowadza nowe uprawnienia dla wyborców, którzy zamierzają głosować w drugiej turze wyborów prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej poza miejscem swojego zameldowania. Ma to polegać na możliwości odbioru zaświadczenia o prawie do głosowania w drugiej turze w obwodowej komisji wyborczej w dniu pierwszego głosowania. Czy to nie jest zasada wprowadzana na wyrost? Kto, głosując w dniu pierwszej tury wyborów, przeświadczony jest na 100% o tym, że będzie druga tura wyborów? Stwierdzenie, iż dotychczas dużym utrudnieniem był odbiór takiego zaświadczenia w urzędach gmin w godzinach pracy, jest do końca nieuzasadnione. Minione wybory potwierdziły, iż setki tysięcy obywateli uzyskały takie zaświadczenie bez problemu. Usprawnieniem jednak mogłoby być wprowadzenie zasady dyżurów popołudniowych na tydzień przed drugą turą wyborów w wydziałach ewidencji ludności każdej gminy.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PosełJerzyRębek">Natomiast problemem jest, Wysoki Sejmie, frekwencja, bo zaledwie połowa Polaków uprawnionych do głosowania bierze udział w wyborach. Wysoka Izba powinna się nad tym zastanowić. Myślę, że są na świecie sprawdzone mechanizmy, które mobilizują społeczność lokalną i w ogóle społeczeństwo do udziału w wyborach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-295.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PosełZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PosełZenonDurka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Część mojego pytania jest nieaktualna, bo pan poseł sprawozdawca już odpowiedział, ale mam drugą część. Może ktoś z państwa wie, ilu uprawnionych skorzystało podczas poprzednich wyborów prezydenckich z prawa do głosowania poza miejscem zamieszkania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Sławomir Worach, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PosełSławomirWorach">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#PosełSławomirWorach">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt zmiany ustawy o wyborze prezydenta Rzeczypospolitej zakłada, że członek obwodowej komisji wyborczej, wskazany przez wójta, burmistrza lub prezydenta, będzie uprawniony do wydawania odpowiedniego zaświadczenia o prawie do głosowania w drugiej turze.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#PosełSławomirWorach">Chciałbym Wysokiej Izbie zwrócić uwagę na fakt, że zgodnie z obowiązującym art. 57 ust. 1 ustawy o wyborze prezydenta Rzeczypospolitej od chwili rozpoczęcia głosowania do chwili ustalenia jego wyników w lokalu wyborczym powinny być równocześnie obecne co najmniej trzy osoby wchodzące w skład obwodowej komisji wyborczej, przy czym jedną z nich powinien być przewodniczący komisji lub jego zastępca. Zatem w świetle obowiązujących przepisów proponowana zmiana ustawy może doprowadzić do sytuacji, w której wyborca, pomimo żądania, nie otrzyma stosownego zaświadczenia z uwagi na nieobecność właściwego członka komisji uprawnionego do wydawania omawianego zaświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#PosełSławomirWorach">W jaki sposób - to pytanie do pana posła sprawozdawcy - zamierzają państwo rozwiązać ten problem? Albo trzeba zrezygnować z obowiązku obecności trzech osób z komisji przez cały czas na rzecz obecności wszystkich jej członków, albo zobowiązać członka komisji, wskazanego przez wójta, burmistrza, prezydenta, do stałej obecności w czasie wyborów w lokalu wyborczym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-298.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PosełPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Co do meritum proponowanych zmian w omawianej ustawie można powiedzieć, wsłuchując się w tę dzisiejszą dyskusję, że projekt spotka się z poparciem. Choć uwag jest wiele, a największe zdziwienie budzi, pani pośle wnioskodawco, pośpiech w procedowaniu nad tą ustawą bezpośrednio po wyborach, które ledwo się skończyły. Moja uwaga dotyczy tego samego problemu, który zgłaszał poseł Worach, czyli zapisu dotyczącego członka komisji, który ma wydawać te zaświadczenia. W projekcie ustawy wskazuje się tylko jedną osobę. W związku z tym, że osoby chcące pobrać stosowne zaświadczenia mogą pojawiać się w lokalu wyborczym przez cały czas trwania głosowania, ta osoba musiałaby być obecna przez cały czas otwarcia lokalu wyborczego. Czy nie byłoby lepiej, skoro już chcemy ten zapis wprowadzić, zapisać, że to komisja wydaje te zaświadczenia, a osoba wskazana przez wójta tylko...</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#PosełPiotrPolak">.‍..sporządza zestawienie i przekazuje to zestawienie do stosownej gminy? Taką mam wątpliwość i taką propozycję zgłaszam w celu ewentualnego rozważenia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kolejna nowelizacja ustawy z 27 września 1990 r. o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej w zakresie dotyczącym zasad wydawania wyborcom zaświadczeń o prawie do głosowania w dniu ponownego głosowania ma zapewne na celu poprawę frekwencji wyborczej przez odformalizowanie procesu wyborczego i wprowadzenie ułatwień dla osób uczestniczących w akcie głosowania.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">W związku z tą nowelizacją i w ogóle procesem wydawania zaświadczeń mam pytanie do pana ministra. Czy zaświadczenia o prawie do głosowania wydawane przez członka komisji obwodowej, który został wskazany przez wójta, są drukami ścisłego zarachowania? Czy jest pełna kontrola liczby wydawanych zaświadczeń? Czy istnieje hipotetyczna, teoretyczna możliwość wystawienia kilku zaświadczeń jednej osobie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PosełJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W moim przekonaniu naszą wspólną troską powinno być współdziałanie na rzecz podniesienia frekwencji wyborczej. Wiąże się to z zachęcaniem obywateli do wzięcia udziału w wyborach, co samo w sobie jest wielkie, dobre i ważne. Przypomnę tylko, że kilka tygodni temu ten projekt został odrzucony, ponieważ został zgłoszony zbyt późno - jak argumentowano - przed wyborami prezydenckimi. W tej chwili takiej okoliczności nie ma i ten projekt zasługuje na poparcie. Tak to też odbieram. Myślę, panie pośle, że ten projekt nadal warto konsultować m.in. z samorządami terytorialnymi. To jest moja jedyna uwaga do pana posła.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PosełJanKulas">Panie ministrze, moim zdaniem wszyscy musimy nadal podejmować różne działania na rzecz tego, by zwiększać frekwencję wyborczą, by przekonywać obywateli o tym, że akt wyborczy to największy przywilej, największa odpowiedzialność, największe dobro w systemie demokracji. Nigdy dość w tym zakresie działań ustawowych i pozaustawowych. Wydaje mi się, że wspólnie powinniśmy się nad tym zastanowić, a być może także nad wydłużeniem godzin otwarcia lokali wyborczych. To nie dotyczy projektu tej ustawy, ale być może w wypadku wyborów prezydenckich...</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#PosełJanKulas">.‍..należałoby jednak umożliwić wyborcom głosowanie do godz. 22. Wiem, że w okresie letnim, urlopowym, godz. 20 jest pewną barierą. Może więc przy okazji innych nowelizacji, także prac nad Kodeksem wyborczym, warto kwestię tej godziny też rozważyć. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PosełStanisławSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pochodzę z terenów turystycznych, które, że tak powiem, na bieżąco mogły tę kwestię przeanalizować. Sprawa zaświadczeń i tłoku, jaki był w czasie wyborów, najlepiej świadczy o tym, że trzeba coś z tym zrobić. Ludzie się denerwowali, stali w kolejkach. Trzyosobowe składy zespołów, przewodniczący, wpisywanie do protokołów nazwisk to jakby inny problem. Największy bowiem problem, który był zgłoszony, to problem, w jaki sposób te zaświadczenia są rejestrowane i czy są to druki ścisłego zarachowania. Czy można np. takie zaświadczenie, a dzisiaj technika jest tak daleko posunięta, skserować? Przewodniczący komisji nie wie w końcu, czy ma oryginał czy ksero. Czy można sobie wyobrazić sytuację, w której dzięki skserowanemu zaświadczeniu można by oddawać głosy w różnych lokalach, skoro to nie jest rejestrowane? W związku z tym główna troska o frekwencję, jak najbardziej tak, ale też o prawidłowość wyborów, żeby wyeliminować możliwość dokonywania różnych nadużyć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ostatnie pytanie zadaje pan poseł Jerzy Gosiewski.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PosełJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle Wnioskodawco! Sejm Rzeczypospolitej Polskiej powołał Komisję Nadzwyczajną do rozpatrzenia zmian w Kodeksie wykroczeń, do której powinny być kierowane wszystkie uwagi i wnioski, również te zawarte w przedstawionym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PosełJerzyGosiewski">Panie pośle, przedstawicielu wnioskodawców, dlaczego projekt tej ustawy został zgłoszony w trakcie kampanii prezydenckiej? Czy wnioskodawcy planują jak najszybsze wycofanie omawianego projektu po to, by oszczędzić bezsensowne marnowanie czasu i pieniędzy? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana ministra Zbigniewa Sosnowskiego.</u>
          <u xml:id="u-309.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiZbigniewSosnowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Rząd nie przygotował na razie stanowiska wobec powyższego projektu ustawy. Obecnie jest on w trakcie uzgodnień międzyresortowych.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiZbigniewSosnowski">Jeśli chodzi o pytania, to jedno pytanie skierował do mnie pan poseł Szlachta, pytając, czy zaświadczenia, które otrzymują wyborcy, są drukami ścisłego zarachowania. Odpowiadam, iż te zaświadczenia nie są drukami ścisłego zarachowania, ponieważ nie ma wzoru zaświadczenia. Każda gmina wydaje na razie zaświadczenia zawierające te same dane, to znaczy te, które znajdują się w spisie wyborców. Obecnie nie ma analizy na temat tego, jak ten proces przebiega dzisiaj, bo idąc dalej, czy rozwijając tę kwestię, można by zadać pytanie, czy dzisiaj urzędnik w gminie nie może wydać kilku zaświadczeń. Wszyscy jednak musimy zdawać sobie sprawę z tego, że urzędnik powinien postępować rzetelnie i mieć świadomość tego, że za swoje czyny podlega odpowiedzialności karnej. Odnosi się to do dnia dzisiejszego w takiej samej mierze, w jakiej będzie się to odnosiło po wprowadzeniu ewentualnych zmian. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Marka Wójcika.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PosełMarekWójcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Odpowiem za chwilę szczegółowo na wszystkie pytania. Natomiast przyznam, iż dziwi mnie ten brak zaufania - po pierwsze, do urzędników, po drugie, do wyborców. W bardzo wielu państwa pytaniach pojawia się niestety takie założenie, że urzędnicy będą nagle wydawali więcej zaświadczeń, będą łamać prawo. Mogę tylko tutaj powołać się na słowa pana ministra, który mówił o odpowiedzialności karnej w przypadku takich urzędników.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#PosełMarekWójcik">Szanowni państwo, głęboko wierzę w to, że większość urzędników w Polsce to ludzie uczciwi. Nie wiem, skąd u państwa pojawia się inne przeświadczenie. Uważam, że to są naprawdę ludzie uczciwi.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#PosełMarekWójcik">Jeżeli zaś chodzi o kwestię braku zaufania do wyborców, która tu była podnoszona, to też zakładam, że większość wyborców to ludzie uczciwi. W związku z tym też nie wiem, skąd u państwa takie przekonanie o tym, że ci wyborcy mogliby się dopuszczać oszustw. Głosowanie bowiem dwa razy w wyborach to oszustwo.</u>
          <u xml:id="u-312.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-312.5" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: Podejrzliwość PiS.)</u>
          <u xml:id="u-312.6" who="#PosełMarekWójcik">Nie wiem, skąd u państwa takie przeświadczenie o tym, że nagle mogłoby dochodzić do takich masowych oszustw dokonywanych przez wyborców.</u>
          <u xml:id="u-312.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Brak zaufania.)</u>
          <u xml:id="u-312.8" who="#PosełMarekWójcik">Nie mam takiego przeświadczenia. Mam zaufanie do głosujących w wyborach Polaków.</u>
          <u xml:id="u-312.9" who="#PosełMarekWójcik">Odpowiadając natomiast w innym aspekcie na to pytanie, to jeżeli ktokolwiek rzeczywiście głosowałby kilkakrotnie, to oczywiście dopuściłby się przestępstwa. Taka osoba również podlegałaby karze.</u>
          <u xml:id="u-312.10" who="#PosełMarekWójcik">Co do zarzutu związanego z liczbą zaświadczeń. Pan poseł Kamiński podnosił, że duża ich część to zaświadczenia, które zostały wydane przed pierwszą turą wyborów. To prawda. Z 836 tys. zaświadczeń 317 tys. wydano przed pierwszą turą głosowania, a 519 tys. - w ciągu 14 dni między pierwszą a drugą turą. Nie wiem, ile osób wzięło zaświadczenie na wszelki wypadek, natomiast należy uwzględnić fakt, że otrzymując zaświadczenie w urzędzie gminy, osoby te otrzymały również zaświadczenie o prawie do głosowania w drugiej turze wyborów; tak to wygląda. Uprawnionych do głosowania dzięki posiadanemu zaświadczeniu w drugiej turze głosowania w wyborach prezydenckich było 836 tys. Polaków. Ludzie ci naprawdę musieli się wykazać pewnego rodzaju aktywnością obywatelską. Często musieli pójść do urzędu w godzinach pracy, dlatego że godziny pracy wielu urzędów się pokrywają, że z godzinami pracy urzędów pokrywają się godziny pracy prywatnych przedsiębiorców, musieli więc wziąć urlop, zwolnić się z pracy, pójść do urzędu, odstać w kolejce. Uważam, że czas tych ludzi można było zaoszczędzić. W tym czasie mogliby zajmować się swoimi sprawami i pobrać zaświadczenie o prawie do głosowania w lokalu wyborczym, w którym oddawali głos w pierwszej turze. Takich osób było co najmniej 519 tys., tak wynika z prostej analizy, natomiast nie wiemy, ile osób, które miałyby możliwość odebrania zaświadczenia w lokalu wyborczym, rzeczywiście odebrałoby takie zaświadczenie, nie musząc zwalniać się z pracy, udawać do urzędu gminy i stać w kolejkach. Nigdy się nie dowiemy, ile tysięcy, a może milionów wyborców tak naprawdę dlatego, że termin wyborów przypadał w okresie wakacyjnym, chciało głosować, ale nie miało możliwości np. zwolnienia się z pracy i uzyskania zaświadczenia, które umożliwiałoby im skorzystanie z podstawowego prawa obywatelskiego. O to więc nam chodzi - chcemy ułatwić życie Polakom.</u>
          <u xml:id="u-312.11" who="#PosełMarekWójcik">Jeżeli chodzi o szczegółowe pytania posłów, sekundę, po kolei.</u>
          <u xml:id="u-312.12" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Stanke podniósł kwestię, kto zgłosił problem z uzyskaniem zaświadczenia. Panie pośle, wszyscy oglądaliśmy telewizję, niektórzy z nas mieli okazję być w lokalu czy w urzędzie gminy, gdzie wydawano zaświadczenia tego typu, i widzieli, że naprawdę były kolejki. W związku z tym nie jest tak, że to wyborca musi przyjść do nas i powiedzieć: miałem kłopot, musiałem się zwalniać z pracy, odstać kilka godzin w kolejce w urzędzie gminy. Wiedzieliśmy, że jest taka sytuacja, był to obiektywny problem. Obserwowaliśmy to w urzędach gmin, w telewizji. Co więcej, zajmuję się prawem wyborczym i kierowano do mnie e-maile sygnalizujące ten problem, w związku z czym o tym wiem, ale myślę, że taka wiedza jest powszechna.</u>
          <u xml:id="u-312.13" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Rębek wspominał o tym, że 836 tys. tych wyborców uzyskało zaświadczenie bez problemu. Niestety obserwacje wskazują na to, że ludzie ci uzyskali to zaświadczenie z problemami. Moim zdaniem nawet udanie się do urzędu gminy po odbiór zaświadczenia już jest pewnego rodzaju problemem, którego można było obywatelom oszczędzić, a w sytuacji, w której tylu z nich postanowiło skorzystać ze swojego prawa wyborczego, ten problem był spotęgowany z powodu kolejek, które ustawiały się w urzędach. Mogę ten argument powtarzać z mównicy jeszcze wiele razy, ale nie wiem, czy ma to sens. Jeżeli państwo nie jesteście przekonani, sądzę, że widok kolejek w urzędach gmin, w których stoją osoby chcące tylko i wyłącznie zrealizować swoje prawo wyborcze, i tak państwa nie przekona.</u>
          <u xml:id="u-312.14" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Rębek pytał również o frekwencję. Ułatwianie wyborcom oddania głosu w wyborach i odformalizowanie procesu wyborczego to najlepszy zabieg służący podnoszeniu frekwencji. Wspominałem już, że nigdy się nie dowiemy, ile osób nie udało się do urzędów gmin i nie oddało głosu. Nigdy się nie dowiemy, jakie są straty, jeśli chodzi o frekwencję w tych wyborach, spowodowane tym, że Sejm nie zajął się przedtem tym projektem. Sądzę, że duże. Skoro liczba osób, które udały się do urzędów gmin i poświęciły swój czas na odbieranie zaświadczeń, była tak duża, można zakładać, że wielokrotnie więcej osób po prostu nie miało tyle czasu albo tyle determinacji, żeby załatwić wszystkie formalności. Mogliśmy tego uniknąć, ale niestety Wysoka Izba odrzuciła wniosek Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska o uzupełnienie porządku obrad. Gdyby ten wniosek nie został odrzucony, tego problemu by nie było, kilkaset tysięcy ludzi zaoszczędziłoby swój czas.</u>
          <u xml:id="u-312.15" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Durka pytał, ile osób skorzystało z zaświadczenia w poprzednich wyborach. Wówczas skorzystało z tego 60 tys. W tych wyborach w związku z sezonem wakacyjnym liczba osób, które odebrały zaświadczenie o prawie do głosowania, jest 14-krotnie większa. To obrazuje, jak bardzo mogliśmy pomóc wyborcom, którzy chcieli te zaświadczenia odebrać. Nie spodziewaliśmy się tych wyborów, ale kiedy już wiedzieliśmy, że muszą się one odbyć w okresie wakacyjnym, mogliśmy przewidzieć, że zapotrzebowanie na zaświadczenia o prawie do głosowania będzie większe. Niestety nie wszystkie kluby na tej sali wykazały się taką zdolnością przewidywania.</u>
          <u xml:id="u-312.16" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Worach pytał o stałą obecność osoby uprawnionej do wydawania zaświadczeń. W państwa pytaniach pojawiły się dwie propozycje. Pojawiła się również propozycja pana posła Polaka, za którą serdecznie dziękuję, dlatego że uważam, że jest rozsądna. Proponuje się, żeby wszyscy członkowie komisji czy też upoważniona osoba mogła wydawać zaświadczenia, natomiast pracownik samorządowy tylko czuwałby nad tym, żeby informacja o wydanych zaświadczeniach została przekazana do urzędu gminy i tam właściwie zewidencjonowana. To dobry pomysł. Tak naprawdę w tym momencie są to dwie różne propozycje. Sądzę, że obie są możliwe do zrealizowania. Propozycja przedstawiona przez pana posła Polaka wydaje się racjonalna. Wydaje mi się również, że nic nie stoi na przeszkodzie, żeby osoba, która jest delegowana przez urząd gminy do składu obwodowej komisji wyborczej, która pobiera za to dietę, przebywała tam przez cały czas pracy obwodowej komisji wyborczej. Myślę, że możemy rozważyć jedno albo drugie rozwiązanie i warto uzupełnić ustawę o przepisy tego typu.</u>
          <u xml:id="u-312.17" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Kulas pytał o konsultacje z samorządami. Jeśli chodzi o takie konsultacje, rzeczywiście marszałek wystąpił we właściwym trybie do korporacji samorządowych z prośbą o opinię. Do marszałka wpłynęła opinia związku województw, który ocenił ten projekt ustawy pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-312.18" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Kulas pytał również o zmianę godzin. Taka zmiana, jeśli chodzi o wybory prezydenckie, rzeczywiście została przez Wysoką Izbę przegłosowana, natomiast prezydent Lech Kaczyński skierował tę ustawę w ramach wniosku prewencyjnego do Trybunału Konstytucyjnego, w związku z czym jeszcze nie wiemy, czy zmiana ta wejdzie w życie. Jeśli zostanie wprowadzona, będzie miała, niestety, zastosowanie dopiero w następnych wyborach parlamentarnych, chociaż zgadzam się z panem posłem, że zwłaszcza w przypadku głosowania w okresie wakacyjnym, kiedy Polacy często wyjeżdżają na weekendy, spędzają czas np. w górach czy innych miejscach, takie przesunięcie godzin na pewno miałoby sens, dostosowywałoby godziny pracy lokali wyborczych do stylu życia Polaków.</u>
          <u xml:id="u-312.19" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Szwed pytał o kserowanie zaświadczeń. Moim zdaniem da się skonstruować taki wzór zaświadczenia, który będzie uniemożliwiał kserowania i posługiwania się wprost skserowanym zaświadczeniem. Podtrzymuję jednak swoją opinię. Oczywiście pewne procedury dotyczące ostrożności musimy zapisać w ustawach i ewentualnie w odpowiednich rozporządzeniach, natomiast powinniśmy przede wszystkim ufać obywatelom. Nie opieram się na założeniu, że obywatele będą fałszowali tego typu zaświadczenia, ale zakładam, że większa część obywateli i wyborców to osoby odpowiedzialne i uczciwe.</u>
          <u xml:id="u-312.20" who="#PosełMarekWójcik">Pan poseł Gosiewski pytał o pośpiech. Moim zdaniem teraz nie ma pośpiechu. Pośpiech był potrzebny, dlatego że zgłaszaliśmy ten projekt przed wyborami. Rzeczywiście, liczba wydanych zaświadczeń, to, że 836 tys. Polaków wykazało się aktywnością obywatelską, wskazuje, że pośpiech był uzasadniony przed wyborami. Teraz już nie chodzi o to, żeby się spieszyć. Obecnie tak naprawdę jesteśmy coś winni ludziom, którzy wykazali się taką aktywnością. Musimy doprowadzić do takiej zmiany stanu prawnego, żeby ci ludzie następnym razem nie musieli poświęcać swojego czasu po to, żeby zrealizować swoje podstawowe prawo obywatelskie, jakim jest możliwość udziału w wyborach powszechnych.</u>
          <u xml:id="u-312.21" who="#PosełMarekWójcik">To tyle, Wysoka Izbo. Mam nadzieję, że w toku dalszych prac ustawa i rozwiązania w niej zawarte zyskają akceptację Wysokiej Izby. Jako przedstawiciel wnioskodawców mogę zadeklarować, że nie będziemy wycofywać tego projektu. Padały tu głosy, że moglibyśmy wycofać projekt i wprowadzić to do Kodeksu wyborczego. Otóż ten projekt jest naszym zobowiązaniem wobec 836 tys. wyborców. Do czasu uchwalenia Kodeksu wyborczego, w którym, mam nadzieję, znajdą się takie rozwiązania, nie wycofamy tego projektu, dlatego że chcemy, żeby w przyszłości, kiedy będą wybory prezydenckie, Polacy mogli łatwiej korzystać ze swoich uprawnień, chcemy odformalizować proces wyborczy tak bardzo, jak tylko się da, by uprościć życie Polakom. W związku z tym dopóki Kodeks wyborczy nie zostanie przegłosowany, dopóki nie stanie się obowiązującym w Polsce prawem, nie wycofamy tego projektu ustawy. Natomiast rzeczywiście w tym momencie, z uwagi na kalendarz wyborczy, pierwszeństwo w pracach Komisji Nadzwyczajnej należy dać Kodeksowi wyborczemu. Mam nadzieję, że Kodeks wyborczy będzie obowiązywał już w czasie następnych wyborów parlamentarnych, które zgodnie z kalendarzem wyborczym powinny się odbyć w przyszłym roku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-312.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-312.23" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zawarty w druku nr 3051, do Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, iż Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-313.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (druk nr 3117).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Sławomira Kopycińskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PosełSławomirKopyciński">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt reprezentować wnioskodawców w pierwszym czytaniu zawartego w druku sejmowym nr 3117 poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PosełSławomirKopyciński">Projekt ustawy zakłada dodanie do art. 26 ust. 1 ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych pkt 2a, który umożliwi przy określaniu podstawy opodatkowania podatkiem dochodowym od osób fizycznych odliczenie od dochodu kwoty składek na ubezpieczenie społeczne zapłaconych w ciągu roku podatkowego przez małżonka na jego własne dobrowolne ubezpieczenie emerytalne i rentowe. Będzie to możliwe pod warunkiem, że małżonkowie opodatkowani są łącznie od sumy swoich dochodów oraz że podatnik lub jego małżonek nie dokonali już odliczenia tych kwot na podstawie pkt 2 lit. a. W ten sposób powinna zostać zlikwidowana niekonsekwencja przepisów ustawy o podatku dochodowym, która uniemożliwia odliczenie zapłaconych na dobrowolne ubezpieczenie społeczne składek przez małżonka nieposiadającego dochodów. Ta niekonsekwencja powoduje, że kwota składek pochodząca z dochodu drugiego z małżonków i opodatkowana wraz z tym dochodem jest opodatkowana ponownie przy wypłacie świadczeń emerytalnych lub rentowych na rzecz ubezpieczonego.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#PosełSławomirKopyciński">Rozwiązanie to powinno wywrzeć wiele pozytywnych skutków społecznych. Po pierwsze, przyczyni się ono do upowszechnienia formy dobrowolnego ubezpieczenia społecznego. Aktualnie korzysta z niej niewielka grupa ubezpieczonych, ok. 4 tys. osób. Trzeba podkreślić, że jest to stan dalece niezadowalający, ponieważ z różnych względów, związanych np. z wychowywaniem dzieci, tak się dzieje najczęściej, lub też sprawowaniem opieki nad członkiem rodziny spełniającym warunki do przyznania zasiłku opiekuńczego, duża grupa osób, przede wszystkim kobiet, zmuszona jest zrezygnować z działalności zarobkowej podlegającej obowiązkowemu ubezpieczeniu społecznemu. Dzięki dobrowolnym ubezpieczeniom społecznym osoby te będą mogły w przyszłości liczyć na zabezpieczenie źródeł utrzymania na starość lub w przypadku powstania niezdolności do pracy. Pozwoli to na uniknięcie sytuacji, w większości również niestety dotyczącej kobiet, które po kilkudziesięciu latach wychowywania dzieci, opieki nad dziećmi, sprawowania opieki na skutek rozwodu, śmierci małżonka, braku uprawnień do renty socjalnej lub innych zdarzeń losowych, zostają pozbawione środków do życia.</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#PosełSławomirKopyciński">Proponowana regulacja obniży obciążenia finansowe rodziny związane z opłacaniem dobrowolnego ubezpieczenia społecznego przez małżonka nieposiadającego źródeł przychodu podlegających opodatkowaniu podatkiem dochodowym. Przyczyni się to do upowszechnienia tej formy zabezpieczenia bytu małżonka w wieku emerytalnym.</u>
          <u xml:id="u-316.4" who="#PosełSławomirKopyciński">Ta regulacja jest neutralna dla budżetu, bowiem wpływy zmniejszone z tytułu podatku dochodowego od osób fizycznych zostaną zrekompensowane z naddatkiem przez zwiększenie przychodów z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych z tytułu składek, a tym samym zmniejszenie dotacji do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-316.5" who="#PosełSławomirKopyciński">Podsumowując, projekt ustawy zawiera regulacje, które powinny wywrzeć wiele pozytywnych skutków społecznych, wzmacniając rodzinę i poprawiając sytuację niepracujących kobiet. Z tych względów w imieniu wnioskodawców i Klubu Poselskiego Lewica zwracam się do Wysokiej Izby i wszystkich klubów parlamentarnych o przyjęcie tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-316.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Cezary Tomczyk w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PosełCezaryTomczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska pragnę przedstawić stanowisko w sprawie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, druk nr 3117.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PosełCezaryTomczyk">Jak wskazują autorzy projektu, celem proponowanych rozwiązań jest zwiększenie atrakcyjności dobrowolnych ubezpieczeń społecznych, tj. emerytalno-rentowych. Projektodawcy zakładają, że na skutek wejścia w życie ustawy powinno zwiększyć się grono osób mających zapewnioną niezależność finansową po osiągnięciu wieku emerytalnego. Wnioskodawcy dowodzą, że cel ustawy ma zostać osiągnięty poprzez umożliwienie odliczenia składek na ubezpieczenia społeczne zapłaconych przez małżonka na jego własne ubezpieczenie pod dwoma warunkami wymienionymi w ustawie. Jeśli ustawa zostanie przyjęta, wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2011 r. Jednak jej postanowienia miałyby mieć zastosowanie do dochodów osiągniętych już w roku 2009. I tu pojawia się pierwszy problem, a właściwie, można powiedzieć, błąd natury merytorycznej. Wadą merytoryczną obarczona jest propozycja wejścia w życie ustawy właśnie z dniem 1 stycznia 2011 r. w połączeniu z postanowieniem art. 2 ww. projektu określającym, że jej postanowienia miałyby mieć zastosowanie do dochodów z 2009 r. Przecież wszyscy wiemy, że osoby fizyczne zobligowane są do dokonania rozliczenia należnego podatku za 2009 r. w roku kolejnym, czyli 2010, a konkretnie do 30 kwietnia, zatem przed wejściem w życie ustawy. To jest pierwszy dosyć kuriozalny zapis tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#PosełCezaryTomczyk">Wracając do kolejnych elementów, muszę powiedzieć, że twórcy projektu uznali za wysoce niewystarczające obecnie obowiązujące przepisy ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych dotyczące odliczania składek na ubezpieczenia społeczne w przypadku małżonków opodatkowujących łącznie swoje dochody. W opinii autorów projektu ustawy wprowadzenie rozwiązania umożliwiającego odliczenie zapłaconych składek na dobrowolne ubezpieczenie emerytalno-rentowe jednego z małżonków od dochodu drugiego małżonka przyczyni się do osiągnięcia celu, jakim jest zwiększenie atrakcyjności dobrowolnego ubezpieczenia społecznego w przyszłości. I tu jest kolejna niejasna kwestia, bo sami wnioskodawcy wskazują, że zasadniczą i najważniejszą barierą - tutaj cytuję - dla dobrowolnych ubezpieczeń jest bariera finansowa. Dlatego trudno zrozumieć, powiem szczerze, wybór rozwiązania, które przyczynia się głównie do skomplikowania przepisów ustawy podatkowej, bo w gruncie rzeczy tak to można odebrać.</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#PosełCezaryTomczyk">Nie można również pominąć faktu, że wprowadzenie takiego rozwiązania, czyli umożliwienie odliczania wydatków jednego małżonka przez drugiego, wywoła żądania rozszerzenia tej zasady na inne odliczenia od dochodu. To z kolei może skutkować obniżeniem dochodów budżetowych, mimo że wnioskodawcy tego nie zakładają. W momencie, kiedy wiadomo, że na świecie szaleje kryzys gospodarczy, który, mam nadzieję, już się kończy, byłoby to bardzo trudne i może być to nie najlepszy pomysł.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#PosełCezaryTomczyk">Trudno zgodzić się także z zarzutem podwójnego opodatkowania, które w ocenie projektodawców ma miejsce w związku z opłacaniem przez współmałżonka nieosiągającego dochodów dobrowolnej składki na ubezpieczenia społeczne, niepodlegającej odliczeniu ze względu na brak dochodów, z dochodu po opodatkowaniu osiągniętego przez drugiego współmałżonka, a następnie otrzymania, na skutek opłacania dobrowolnych składek, emerytury, która również podlega opodatkowaniu. W tym przypadku, inaczej niż to ma miejsce, gdy sami oszczędzamy, na swoim koncie, i liczymy odsetki, które niestety nie są zbyt duże, pieniądze nie leżą na wyodrębnionym rachunku bankowym, nie występuje więc problem podwójnego podatkowania. Emerytura, podobnie jak niektóre inne świadczenia, podlega opodatkowaniu, ponieważ zwyczajnie stanowi dla tych osób źródło dochodu, takie rozwiązanie ma swoje źródło w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-318.5" who="#PosełCezaryTomczyk">Przedłożona nowela ustawy budzi ponadto wątpliwości natury konstytucyjnej. Wątpliwości budzi ograniczenie możliwości dokonania przewidzianego w proponowanym przepisie odliczenia jedynie do sytuacji, w której małżonkowie korzystają z preferencji w postaci wspólnego opodatkowania dochodów. Czyli tak naprawdę nie dotyczy to tych małżeństw, które mimo że żyją we wspólnocie majątkowej, rozliczają się oddzielnie, to jest ich prawo, ich wybór; o tych osobach w tym projekcie się zapomina.</u>
          <u xml:id="u-318.6" who="#PosełCezaryTomczyk">Na koniec chciałbym wspomnieć o dwóch opiniach. Pierwsza z nich to opinia Biura Analiz Sejmowych. Czytamy w pkt 3: Projekt ustawy obarczony jest wadami legislacyjnymi, utrudniającymi ustalenie zawartych w nim norm prawnych - to zdanie jest dosyć jednoznaczne.</u>
          <u xml:id="u-318.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-318.8" who="#PosełCezaryTomczyk"> Druga opinia...</u>
          <u xml:id="u-318.9" who="#PosełCezaryTomczyk">Jeszcze sekundkę, pani marszałek, jeśli można.</u>
          <u xml:id="u-318.10" who="#PosełCezaryTomczyk">Druga opinia została przesłana przez panią Wiesławę Tarnowską, wiceprzewodniczącą Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych, i czytamy w niej...</u>
          <u xml:id="u-318.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Taranowską.)</u>
          <u xml:id="u-318.12" who="#PosełCezaryTomczyk">Taranowską, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-318.13" who="#PosełCezaryTomczyk">W odpowiedzi na pismo w sprawie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych uprzejmie informuje, że nie popiera przedłożonej inicjatywy. Jeszcze jeden cytat: Zdaniem OPZZ niewielka liczba osób objęta dobrowolnym ubezpieczeniem nie ulegnie powiększeniu poprzez wprowadzenie proponowanych ulg podatkowych. Poruszony problem ma podstawową przyczynę, jaką jest relatywnie niski poziom dochodów społeczeństwa. Tak naprawdę te zmiany, które państwo proponujecie, odnoszą się do ludzi bogatych. Niewiele jest w Polsce rodzin, które stać na to, żeby jeden z członków rodziny mógł nie pracować. To jest pewnego rodzaju luksus, a nie codzienność.</u>
          <u xml:id="u-318.14" who="#PosełCezaryTomczyk">Panie Posłanki, Panowie Posłowie Wnioskodawcy! Idea pewnie szlachetna, tylko niestety rozwiązanie niewystarczające i niekoniecznie dobrze przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-318.15" who="#PosełCezaryTomczyk">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wnoszę o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu ze względu na wymienione błędy legislacyjne i merytoryczne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-318.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Tomasz Mirosław Dudziński.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mamy do czynienia z bardzo dziwną sytuacją. Posłowie klubu Lewicy zgłaszają projekt, wejście w życie tego projektu pozwala obywatelom na większą swobodę w dysponowaniu pieniędzmi, które zarabiają, w tym na przeznaczenie ich na składki emerytalno-rentowe. Tymczasem Platforma Obywatelska, która jeszcze niedawno miała w swoim programie obniżkę podatków, 3x15, jest temu projektowi przeciwna. Jest to naprawdę zadziwiające, że Platforma Obywatelska, która cały czas powołuje się na dobro Polaków, na to, że jest partią, która opowiada się za wolnym rynkiem, projektowi, który wprowadza możliwość, aby obywatele dysponowali środkami, które zarobili, jest przeciwna. Cieszę się, że Platforma nie była przeciwna, kiedy Prawo i Sprawiedliwość zgłosiło projekt obniżki podatków do 18 i 32%, gdyż dzięki temu fiskalizm państwa spadł o 36 mld zł. Podczas posiedzenia Sejmu wiosną tego roku pan premier Donald Tusk sam sobie odpowiadał na pytanie, jak to się stało, że w Polsce nie ma spadku PKB. Z rozbrajającą szczerością odpowiedział na to pytanie: Nie wiem. To było 19 marca, stenogram z posiedzenia Sejmu str. 252. Na to pytanie panu premierowi Donaldowi Tuskowi odpowiedział minister finansów pan Vincent-Rostowski, który stwierdził: Wiedzieliśmy, że obniżki podatków i składki rentowej będą wystarczające, aby Polskę przeprowadzić bezpiecznie przez kryzys. Myślę, że to jest najlepsza ocena dokonania rządu Prawa i Sprawiedliwości. Co prawda niektórzy chcieli sobie niedawno przypisać to osiągnięcie. To jest zasadnicze pytanie do Platformy Obywatelskiej: Dlaczego, kiedy projekt Lewicy umożliwia Polakom dysponowanie własnymi pieniędzmi, przeznaczenie ich na bardzo dobry cel, czyli na zabezpieczenie emerytalno-rentowe osób, które w tej chwili nie płacą składek, a dotyczy to głównie kobiet, które zajmują się wychowaniem dzieci, znamy przykłady takich kobiet, ostatnio mogliśmy często o tym mówić, które poświęciły się wychowaniu dzieci, dlaczego projektowi, w którym chodzi o zabezpieczenie przyszłości i dochodów osób niemających w tej chwili żadnego zabezpieczenia społecznego, Platforma jest przeciwna?</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: Proszę mówić o PiS-ie.)</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Myślę, że na te wszystkie tematy powinniśmy porozmawiać w Komisji Finansów Publicznych tudzież w podkomisji. Mam nadzieję, że koledzy z PSL zajmą takie stanowisko jak Lewica, która zgłaszała projekt, i jak Prawo i Sprawiedliwość. Na ten temat będzie możliwa dyskusja w Komisji Finansów Publicznych, gdyż nie wyobrażam sobie, żeby Platforma Obywatelska przy pomocy jakiegokolwiek klubu odrzuciła projekt, który wychodzi naprzeciw oczekiwaniom obywateli. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Sławomir Kopyciński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PosełSławomirKopyciński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewicy wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, zawartego w druku nr 3117.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#PosełSławomirKopyciński">Jak mówiłem wcześniej, projekt jest dość prosty, zakłada dodanie w art. 26 w ust. 1 ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych pkt 2a, który umożliwi podatnikowi odliczenie od podstawy opodatkowania kwoty składek na ubezpieczenie społeczne, zapłaconych w ciągu roku podatkowego przez małżonka na jego własne, dobrowolne ubezpieczenie emerytalne i rentowe, nawet gdy ten małżonek nie osiągnął przychodów podlegających opodatkowaniu podatkiem PIT. Powyższe będzie możliwe, jeżeli małżonkowie opodatkowani będą łącznie od sumy swoich dochodów oraz jeśli podatnik lub jego małżonek nie dokonał wcześniej odliczenia tych kwot na podstawie pkt 2a. Rozwiązanie to w opinii Klubu Poselskiego Lewicy w pełni zasługuje na poparcie. Stąd też bardzo dziwi mnie wniosek o odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu, zgłoszony przez przedstawiciela Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#PosełSławomirKopyciński">Konieczne będzie, tego nie neguję, dokonanie drobnych poprawek redakcyjnych, które dostosują proponowane przez nas rozwiązania do obecnego brzmienia i redakcji art. 26 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, bo to zmieniło się w trakcie. To rozwiązanie obniży koszty związane z dobrowolnym ubezpieczeniem społecznym i będzie sprzyjać jego upowszechnieniu, a chyba nikt nie będzie negował, że upowszechnienie dobrowolnego ubezpieczenia społecznego jest dla nas wszystkich kwestią bardzo ważną. To z kolei powinno pozwolić na poprawę sytuacji życiowej osób, które w związku z podjęciem się wychowania dzieci lub opieki nad członkami rodziny, często niepełnosprawnymi, wymagającymi stałej opieki, zmuszone były do rezygnacji z działalności zarobkowej, to nie była kwestia wyboru czy chęci, był to przymus.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#PosełSławomirKopyciński">Obecnie z dobrowolnego ubezpieczenia korzysta bardzo niewielka grupa osób, przeważnie dobrze sytuowanych, to prawda. Rozwiązanie to zmniejszy koszty, jakie dla rodziny, namawiam do myślenia w kategoriach rodziny, niesie opłacanie składek i to powinno pozwolić na upowszechnienie tej formy ubezpieczenia.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#PosełSławomirKopyciński">Ponadto zostanie zlikwidowana możliwość powstania sytuacji, w której składka z tytułu dobrowolnego ubezpieczenia społecznego wchodząca do systemu ubezpieczenia społecznego jest opodatkowana podwójnie: przy jej wpłacaniu z uwagi na brak możliwości odliczenia dochodu stanowiącego podstawę opodatkowania i drugi raz przy jej wypłacie w formie świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-322.5" who="#PosełSławomirKopyciński">Należy podkreślić, że wejście w życie proponowanych rozwiązań przyczyni się per saldo, w moim przekonaniu, do zmniejszenia wydatków budżetowych, a nie - jak przedstawiał to przedstawiciel Platformy Obywatelskiej - do ich zwiększenia.</u>
          <u xml:id="u-322.6" who="#PosełSławomirKopyciński">W ocenie Klubu Poselskiego Lewica projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych zasługuje na poparcie, a przynajmniej na skierowanie go do dalszych prac we właściwej komisji sejmowej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-322.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Jan Łopata.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PosełJanŁopata">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#PosełJanŁopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego na temat poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, zaproponowanego w druku nr 3117.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#PosełJanŁopata">Na wstępie, wywołany niejako do tablicy przez pana posła Dudzińskiego, muszę powiedzieć, że będę musiał rozczarować pana posła. Może nie byłoby tego rozczarowania, gdyby pan poseł jednak pochylił się nad treścią tego projektu ustawy i opiniami o nim wydanymi chociażby przez Biuro Analiz Sejmowych i Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych. Wówczas nie byłoby, myślę, tych wątpliwości. Rzeczywiście, proponowana zmiana wydaje się być atrakcyjna - i tak jest na pierwszy rzut oka - ponieważ celem tego projektu ustawy jest wprowadzenie udogodnień podatkowych dla osób korzystających z możliwości dobrowolnego ubezpieczenia emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#PosełJanŁopata">Rzeczywiście, w świetle obecnie obowiązujących przepisów jest tak, że kwota opłacanych składek pochodzi z dochodów współmałżonka wcześniej opodatkowanego. W przyszłości, gdy osobie dobrowolnie ubezpieczonej będzie wypłacana emerytura, konieczne będzie zapłacenie przez nią podatku dochodowego od osób fizycznych. Wydawałoby się, że mamy w tym przypadku do czynienia ze swoistym podwójnym - ale tylko wydawałoby się - opodatkowaniem, ponieważ pieniądz opodatkowany wprowadzony do systemu emerytalnego podlega ponownie opodatkowaniu w momencie wypłaty świadczenia, mimo że składka emerytalno-rentowa wszystkich innych ubezpieczonych jest płacona na zasadzie przed opodatkowaniem. Proponowane zmiany miałyby sprawić, że dobrowolne ubezpieczenie emerytalne będzie bardziej atrakcyjne i być może wówczas pojawi się na nie wyższy popyt.</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#PosełJanŁopata">Uważam jednak, że proponowana zmiana ma nieduże znaczenie wobec problemów, z którymi musi się zmierzyć system emerytalny jako całość. Problematyka dobrowolnych ubezpieczeń dotyczy niewielkiej liczby osób, ponadto są to grupy znajdujące się w dobrej lub bardzo dobrej sytuacji materialnej, o tym też już była mowa. Tak notabene, przy obniżce podatków wspomnianej przez pana posła to właśnie te grupy skorzystały najbardziej.</u>
          <u xml:id="u-324.5" who="#PosełJanŁopata">Pojawia się więc przypuszczenie, że wprowadzenie dodatkowych udogodnień niekoniecznie spowoduje podwyższenie popytu na te ubezpieczenia. Takie stanowisko prezentuje także Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych, o czym była mowa, i ta negatywna opinia jest dołączona do projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-324.6" who="#PosełJanŁopata">Nie mam przekonania, czy należy wprowadzać tak drobne zmiany osobną ustawą, skoro czekamy na dużą rządową reformę systemu emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-324.7" who="#PosełJanŁopata">Poselska propozycja dotyka także problematyki prorodzinnej, jednak należy na nią spojrzeć systemowo, a nie wybiórczo i punktowo. Każda polityka ma swoje cele, hierarchie ważności i narzędzia służące do jej realizacji. Dlatego też uważamy, że należy przeprowadzić systemową reformę zapowiadaną przez panią minister pracy i polityki społecznej. Na ten moment nie ma, naszym zdaniem, sensu wprowadzać jakichkolwiek, szczególnie tak drobnych zmian.</u>
          <u xml:id="u-324.8" who="#PosełJanŁopata">Jak zapewnia pani minister Jolanta Fedak, propozycja nowych rozwiązań w systemie emerytalnym przygotowana przez resort pracy da obywatelom wolność wyboru i uczyni ich odpowiedzialnymi za to, jak oszczędzają na przyszłą emeryturę. Pani minister Fedak chce, aby każdy, kto wchodzi na rynek pracy, nie musiał wybierać otwartych funduszy emerytalnych, musiałby jednak zostawiać te pieniądze w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych. Z otwartych funduszy emerytalnych mogłyby też wychodzić osoby, które już tam są. Jest to prezentowane pod hasłem wolności wyboru. I dobrze, że w tym kierunku idą zmiany, podobnie jak propozycja jednorazowej wypłaty z otwartych funduszy emerytalnych po ukończeniu 65 lat. Ludzie potrafią dokonać najbardziej korzystnych dla siebie wyborów i należy im po prostu stworzyć ku temu możliwości.</u>
          <u xml:id="u-324.9" who="#PosełJanŁopata">Reforma przygotowana przez panią minister i ministerstwo dotyczy również problematyki dobrowolnych ubezpieczeń. Rozważana jest nawet zmiana założeń ustawy i wprowadzenie do niej zapisu, aby jeśli chodzi o otwarte fundusze emerytalne, było to dobrowolne, a nie obowiązkowe.</u>
          <u xml:id="u-324.10" who="#PosełJanŁopata">Oczekiwany projekt ustawy resortu kreuje także politykę prorodzinną. Rzeczywiście, sedno sprawy to większa liczba urodzeń i tylko to może zmienić sytuację emerytalną w przyszłości. Aż 1/5 całego długu państwa - warto o tym pamiętać - to zadłużenie z tytułu funkcjonowania II filara. Dlatego może zamiast zastanawiać się nad propozycjami wzmacniania rodzin znajdujących się w dobrej sytuacji materialnej, warto się zastanowić, co możemy zrobić, aby za kilkadziesiąt lat problem demograficzny nie demolował naszego systemu emerytalnego. Musimy zapewnić przynajmniej zastępowalność pokoleń.</u>
          <u xml:id="u-324.11" who="#PosełJanŁopata">W związku z powyższym, a także biorąc pod uwagę argumenty, które - jak powiedziałem - są użyte w opiniach Biura Analiz Sejmowych i związków zawodowych, uważamy, że należy wstrzymać się z wprowadzaniem jakichkolwiek zmian w systemie emerytalnym do momentu zaprezentowania rozwiązań kompleksowych resortu pracy i polityki społecznej, szczególnie jeśli mamy do czynienia ze zmianami mało istotnymi, jak ta zaproponowana w druku nr 3117. Dlatego też będziemy głosowali za odrzuceniem projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-324.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się siedmiu panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chce się jeszcze zapisać do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-325.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-325.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-325.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-325.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-325.8" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-325.9" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PosełHenrykSiedlaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projektodawca nowelizacji ustawy o podatku dochodowym zakłada, iż wprowadzone przez niego zmiany doprowadzą do zwiększenia grona osób podlegających dobrowolnemu ubezpieczeniu społecznemu. Ubezpieczenie to jest ważne dla tych jednostek, które nie podjęły działalności zarobkowej z powodu braku możliwości pogodzenia obowiązków rodzinnych i zawodowych, jako że w ten sposób zapewniają sobie na starość chociaż podstawową niezależność finansową. Jak słusznie zauważają autorzy, są to najczęściej kobiety.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#PosełHenrykSiedlaczek">Ponieważ Polacy bardzo często nie znają swoich praw, zastanawiam się, czy Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej w przypadku uchwalenia tej ustawy nie powinno przeprowadzić w pewnym sensie kampanii informacyjnej odnośnie do tych nowych możliwości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PosełJerzyGosiewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projektowana ustawa stwarza wszystkim małżeństwom rozliczającym się wspólnie, a więc małżeństwom, w którym przez cały rok podatkowy istniała wspólnota majątkowa, praktyczną możliwość odliczenia od dochodów kwoty składek na dobrowolne ubezpieczenie emerytalno-rentowe również w sytuacji, gdy jeden z tych małżonków nie uzyskuje żadnego dochodu. Obecnie jest to niemożliwe.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#PosełJerzyGosiewski">Zgodnie z szacowanymi skutkami budżetowymi dokonane zmiany będą korzystne dla finansów publicznych, pozwolą bowiem na zmniejszenie bieżącej dotacji do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, a to oznacza, że będą mniej korzystne dla podatników. Przewidywany efekt dodatni dla finansów publicznych to około 20 mln zł. Projektodawca twierdzi, że zaproponowane rozwiązanie jest elementem wzmacniającym politykę prorodzinną. Byłoby tak wtedy, gdyby pieniądze w tym i wielu innych przypadkach autentycznie trafiały do rodzin z dziećmi.</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#PosełJerzyGosiewski">Panie pośle wnioskodawco, czy nie powinno przeznaczać się tych pieniędzy na dodatki dla rodzin wychowujących dzieci, gdzie jeden z rodziców pozostaje w domu? Można to zrobić i w tym projekcie ustawy, proponując dwu- lub trzykrotne zwiększenie odliczenia od podatku proporcjonalnie do kwoty płaconej na ubezpieczenie małżonka pozostającego w domu, wychowującego potomstwo.</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-328.4" who="#PosełJerzyGosiewski"> Czy rozwiązanie, o którym mówię, jest możliwe i czy było rozpatrywane przez wnioskodawców?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PosełJerzyGosiewski">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#PosełJerzyGosiewski">W przeciwnym wypadku mija się z prawdą uzasadnienie, że rozwiązanie wzmacnia politykę prorodzinną. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PosełMirosławPawlak">Będę mówił krócej.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#PosełMirosławPawlak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt niniejszej ustawy dotknięty jest wadami natury legislacyjnej. Czy zatem intencją posłów wnioskodawców jest skreślenie obecnie obowiązującego art. 26 ust. 1 pkt 2 ustawy zmienianej? Autopoprawka nie do końca to wyjaśnia. Pytam, czy nie ma zagrożenia, że to rozwiązanie, po ewentualnym wejściu ustawy w życie, nie spowoduje zmniejszenia dotacji z budżetu o kwotę równą zwiększonym wpływom do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych? I pytanie ostatnie. Uzasadnienie projektu zawiera kilka opinii. Pytam: Jakie stanowisko w przedmiotowej materii prezentuje minister finansów oraz minister pracy i polityki społecznej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych zawarty w druku nr 3117 dotyczy możliwości zwiększenia zainteresowania dobrowolnym ubezpieczeniem emerytalno-rentowym. W obecnym stanie prawnym tej formie ubezpieczenia podlega w Polsce około 4 tys. osób. Projektowana ustawa stwarza wszystkim małżeństwom rozliczającym się wspólnie praktyczną możliwość odliczenia od dochodów kwoty składek na dobrowolne ubezpieczenie emerytalno-rentowe także w sytuacji, gdy jeden z małżonków nie uzyskuje żadnego dochodu. Dlatego wydaje się, że idea tej nowelizacji jest szlachetna. Z przedstawionego w uzasadnieniu omawianej ustawy wyliczenia nie wynika natomiast, jak zapisy nowelizowanej ustawy wpłyną na budżet państwa. Dlatego zwracam się do pana posła wnioskodawcy o wyjaśnienie, na jakiej podstawie przyjęto przeciętną, hipotetyczną liczbę osób, które byłyby objęte dobrowolnym ubezpieczeniem.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#PosełAndrzejSzlachta"> I pytanie do pana ministra: Czy prawdziwa jest konkluzja, że proponowane rozwiązanie spowoduje zmniejszenie bieżącej dotacji dla FUS-u? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Radosław Witkowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PosełRadosławWitkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam krótkie pytanie do posła wnioskodawcy. Czytając projekt ustawy, zwróciłem uwagę na problem, który sygnalizował również pan poseł Cezary Tomczyk. Zapisy dotyczące odliczenia składki na ubezpieczenia społeczne nie dotyczą małżeństw, które, mimo iż żyją we wspólnocie majątkowej, nie rozliczają się wspólnie. Znam wiele przypadków takich zachowań podatników i stąd moje pytanie do posła wnioskodawcy. Czy jest to przeoczenie, czy celowe zamierzenie? Czy zdajecie sobie państwo sprawę, że w momencie wejścia ustawy w życie, mogłaby zostać ona skierowana do Trybunału Konstytucyjnego z zarzutem niekonstytucyjności jej przepisów?</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PosełJanKulas">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na początku wydawało się, że ten projekt ustawy wskazuje na pewne dobre rozwiązanie, jakim może być promocja dobrowolnych ubezpieczeń społecznych. Jednak składanie projektów poselskich, kiedy nie pracuje się nad projektami rządowymi, narażone jest na wysokie ryzyko. Proszę zauważyć, ze cała ustawa liczy zaledwie jedną stronę. Są tam tylko trzy artykuły i kilka poważnych błędów.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Zbrzyzny: Nie można jej zrozumieć.)</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Trzeba czytać ze zrozumieniem.)</u>
          <u xml:id="u-338.3" who="#PosełJanKulas">Pierwszy błąd. Jak stwierdza Biuro Analiz Sejmowych, projekt ustawy obarczony jest wadami legislacyjnymi. Nic dodać, nic ująć. Konsultacje społeczne - zawsze bardzo ważna kwestia. Jedna z centrali związkowych, związana chyba z klubem Lewicy, mówi wyraźnie: W praktyce na rezygnację z pracy, utrzymywanie rodziny przez jednego z małżonków oraz opłacanie składki za drugiego stać jedynie osoby dobrze sytuowane. To opinia centrali OPZZ.</u>
          <u xml:id="u-338.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-338.5" who="#PosełJanKulas"> Stąd moje pytanie do przedstawiciela wnioskodawców: Dlaczego nie wzięto pod uwagę wyników konsultacji społecznych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-338.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-338.7" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Tomaszewski: To jest stały element gry.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Macieja Grabowskiego.</u>
          <u xml:id="u-339.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na wstępie muszę powiedzieć, że rzeczywiście jeszcze nie ma oficjalnego stanowiska rządu do tego projektu, stąd jeśli chodzi o pytanie pana posła Pawlaka o stanowisko ministra finansów czy ministra pracy i polityki społecznej, to muszę odpowiedzieć, że to stanowisko jeszcze nie jest w pełni uzgodnione. Ta procedura w najbliższym czasie zostanie dopełniona i będziemy mieli oficjalne stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">Natomiast chciałbym zwrócić uwagę na kilka elementów tego projektu. Po pierwsze, może spróbujmy odpowiedzieć sobie na pytanie, jakie realne efekty może wywołać zaproponowane rozwiązanie. Wydaje się, że skutkiem ubocznym, takim efektem niezamierzonym, może być niższa aktywność zawodowa, ponieważ część osób - które w tej chwili podejmują pracę i mają dochody, są ubezpieczone - może skorzystać z tego rozwiązania i zrezygnować z oficjalnej działalności. Mogą tak się zachować, nie byłoby w tym nic specjalnie dziwnego. Po drugie, trzeba zgodzić się z wnioskami, które padały, że jest to propozycja skierowana w szczególności do osób czy rodzin bogatszych bądź lepiej sytuowanych. Dodałbym jeszcze, że przypuszczam, że w praktyce również do rodzin, które nie mają dzieci. Tak więc nie nazwałbym tego rozwiązania elementem polityki prorodzinnej. Dlaczego? Trzeba przypomnieć rozwiązania, które naprawdę chronią rodziny, w których zarabia tylko jedna osoba, dochody ma jeden z małżonków. Jednak w polskim systemie istnieją, przysługują renty rodzinne. W związku z tym wdowa, która wychowuje dzieci, ma uprawnienia do renty rodzinnej również wtedy, kiedy kończy 45 lat życia. Więc jeżeli popatrzylibyśmy z tego punktu widzenia, to tak naprawdę nie ma aż tak wielu zdarzeń czy takich sytuacji życiowych, które wskazywałyby na to, że jest to rozwiązanie prorodzinne. Tak jak powiedziałem, osoby, które wychowują dzieci, mają uprawnienia do renty rodzinnej, przysługuje ono zarówno po pięćdziesiątce, jak i po 40., de facto po 45. roku życia.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">Poza tym chciałbym zwrócić uwagę na to, że to rozwiązanie polega jakby na wprowadzeniu następnej ulgi podatkowej, którą można by odpisywać nie od swojego dochodu, tylko od dochodu małżonka. Trzeba powiedzieć, że każde odliczenie, które przysługuje w systemie podatkowym, może być wykorzystane wyłącznie wtedy, kiedy podatnik ma jakiś dochód. Taka jest generalna zasada. Jest wiele sytuacji, kiedy podatnicy nie są w stanie wykorzystać tej ulgi w całości, ponieważ mają zbyt niskie przychody. Tutaj sytuacja jest identyczna. Rozumiem, że jeżeli na przykład jeden z małżonków ma niewielkie dochody, to też nie może z tego odliczenia w pełni skorzystać.</u>
          <u xml:id="u-340.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">Jeszcze w nawiązaniu do wypowiedzi dotyczących zmiany w podatku dochodowym od osób fizycznych, chodzi o stawki - myślę, że na zaproponowane dodatkowe ulgi również trzeba spojrzeć w tym kontekście. Jednak drastycznie zmniejszamy stawki, więc wydaje się, że poszerzanie czy wprowadzanie następnych ulg musi być naprawdę niezwykle starannie przemyślane. Wydaje się, że akurat ten projekt tej cechy nie posiada.</u>
          <u xml:id="u-340.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">I jeszcze pytanie pana posła Szlachty. Wyliczenie, które jest w tym projekcie, obarczone jest takim oto błędem: projektodawcy nie wskazali, jaki ubytek w dochodach budżetu państwa związany będzie z tymi dochodami z podatku dochodowego od osób fizycznych. Ponieważ jest kilka tysięcy osób, doliczyliśmy się ok. 7 tys., które takie składki opłacają, więc rzecz jasna, że jeżeli to rozwiązanie wprowadzimy, dochody z tytułu podatku dochodowego będą niższe. Tego, jak widzę, projektodawcy nie uwzględnili.</u>
          <u xml:id="u-340.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMaciejGrabowski">Zgodnie z założeniami przyjętymi w projekcie, jeśli będzie większa liczba tych osób, to dochody FUS też będą wyższe. Jedno wynika z drugiego. Czy to się przełoży na inną dotację? Może się przełożyć. FUS też ma inne źródła dochodu czy pokrywania swoich potrzeb finansowych, może się zadłużać itd. Generalnie zgodziłbym się z tą argumentacją: są wyższe dochody z FUS, ergo może to się przekładać na nieco mniejsze dotacje z budżetu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-340.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Sławomir Kopyciński.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PosełSławomirKopyciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PosełSławomirKopyciński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dziękuję za wszystkie pytania, uwagi i wnioski. Uważam, że wymagają one szczegółowego omówienia na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych. Będzie to możliwe pod warunkiem, że państwo nie odrzucicie tego projektu w pierwszym czytaniu. Chciałbym podkreślić, że takie głosowanie - za odrzuceniem tego projektu w pierwszym czytaniu, bez stanowiska rządu, o czym wspomniał pan minister - byłoby działaniem bardzo nieodpowiedzialnym i pochopnym, a w moim przekonaniu szkodliwym dla polskiej rodziny.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#PosełSławomirKopyciński">Druga sprawa. Chciałbym powiedzieć, że w tym projekcie chodzi również o popularyzację dobrowolnego ubezpieczenia społecznego. Jest ogromny problem. Wiele osób nie korzysta z ubezpieczenia społecznego i zostaje na starość, w wieku emerytalnym, bez środków do życia, korzystając z pomocy budżetu państwa np. w formie różnego typu zasiłków. O tych osobach również warto byłoby pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#PosełSławomirKopyciński">Po trzecie, aby rzetelnie dyskutować na temat tego projektu, trzeba myśleć w kategoriach prorodzinnych, myśleć o rodzinach. Trzeba pamiętać, że dochód jednego ze współmałżonków jest dochodem całej rodziny, tak samo jak i koszt ponoszony przez jednego ze współmałżonków jest wydatkiem całej rodziny, a nie tylko podatnika. Musimy trochę zmienić nasz sposób myślenia, pamiętać o tym, że jest mąż, żona, rodzic, a nie tylko bezimienny podatnik. To jest ich wspólny budżet.</u>
          <u xml:id="u-342.4" who="#PosełSławomirKopyciński">Absolutnie nie zgadzam się z zarzutem, że ten projekt ustawy wywrze negatywne skutki dla budżetu. To proste - jeżeli zmniejszy się wpływ z tytułu podatku dochodowego od osób fizycznych, automatycznie musi się zwiększyć wpływ do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. W najgorszym wypadku będzie się on równoważył. Według mnie będzie on jednak dużo wyższy, a wszyscy wiemy, że Fundusz Ubezpieczeń Społecznych jest również zasilany przez budżet państwa.</u>
          <u xml:id="u-342.5" who="#PosełSławomirKopyciński">Zarzut ostatni, z niezrozumiałych względów podniesiony również w opinii Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych, dotyczy tego, że projekt tylko i wyłącznie poprawi sytuację rodzin zamożnych, lepiej zarabiających. Przecież jeśli stworzymy możliwość takiego odliczenia, to do korzystania z tej formy dobrowolnego ubezpieczenia zachęcimy właśnie rodziny mniej zamożne, o mniejszej skali dochodów.</u>
          <u xml:id="u-342.6" who="#PosełSławomirKopyciński">Projekt ten dotyczy dwóch grup osób. Pierwsza z nich to osoby, które sprawują opiekę nad członkiem rodziny spełniającym warunki do przyznania zasiłku pielęgnacyjnego, np. dzieckiem niepełnosprawnym, i w związku z tym nie mogą podjąć działalności zarobkowej, która objęta jest obowiązkiem ubezpieczenia społecznego. Druga grupa to osoby kontynuujące ubezpieczenie po ustaniu obowiązku ubezpieczenia społecznego, np. takie, które w związku z tym, że musiały zająć się domem, opiekować się dziećmi, przerwały pracę.</u>
          <u xml:id="u-342.7" who="#PosełSławomirKopyciński">Bardzo proszę, tak po ludzku, w imieniu tej polskiej rodziny nieustannie obciążanej różnymi podatkami, abyście państwo nie odrzucali tego projektu w pierwszym czytaniu. Jeżeli są uwagi, poprawki, to popracujmy nad tym w Komisji Finansów Publicznych. Deklaruję w imieniu klubu, że stosowna poprawka, dotycząca tej korekty legislacyjnej, zostanie przez nas złożona. Pracujmy nad tym projektem, ponieważ jest to projekt społecznie potrzebny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-342.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-343.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Informacja o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych. Stan na 31 grudnia 2007 r., na 31 grudnia 2008 r. oraz na 31 grudnia 2009 r. (druki nr 570, 2030 i 3096) wraz ze stanowiskami Komisji Gospodarki (druki nr 668, 2114 i 3181).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Gospodarki pana Rafała Baniaka...</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-345.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">.‍..w celu przedstawienia informacji zawartych w drukach nr 570, 2030 i 3096.</u>
          <u xml:id="u-345.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Niniejsza informacja była przedmiotem prac Komisji Gospodarki. Dzisiaj, na plenarnym posiedzeniu Sejmu, mam przyjemność i zaszczyt zaprezentować w imieniu rządu informację o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych za 2009 r. Dokument ten został przygotowany w związku przepisem zawartym we wspomnianej ustawie, który nakłada na rząd obowiązek przedstawienia Sejmowi informacji o jej realizacji wraz ze sprawozdaniem z wykonania budżetu.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">W Polsce ciągle funkcjonuje 14 specjalnych stref ekonomicznych. Na koniec ub.r. zajmowały one obszar 12 633 ha i były zlokalizowane na terenie 129 miast i 174 gmin. Pomimo tego trudniejszego okresu w gospodarce, z jakim mieliśmy do czynienia w ostatnich miesiącach 2009 r., rozwój stref nie został jakoś istotnie zahamowany. Wzrosła liczba zezwoleń na działalność w strefach oraz wartość zrealizowanych inwestycji. W roku ubiegłym wydano 131 zezwoleń, tym samym łączna ich liczba zwiększyła się o blisko 5%. Wzrost ten był jednak mniejszy niż w roku 2008, kiedy to wyniósł niemal 13%. Sytuacja ta była niewątpliwie odbiciem światowego kryzysu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Do końca 2009 r. przedsiębiorcy prowadzący działalność gospodarczą na terenie specjalnych stref ekonomicznych zainwestowali ponad 66 mld zł, co w stosunku do roku 2008 stanowi wzrost o 17%. Jednak dynamika inwestycji, w relacji do roku 2008, była niższa o ponad 5 punktów procentowych. W samym 2009 r. przedsiębiorcy zainwestowali blisko 10 mld zł i jest to rezultat porównywalny z rokiem 2008, kiedy nakłady wyniosły 10,6 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Największy udział w inwestycjach miały spółki z kapitałem niemieckim i polskim. Ich udział wynosił odpowiednio 18 i 17%. Następne pozycje zajęli przedsiębiorcy amerykańscy z udziałem wynoszącym 13% i inwestorzy japońscy z udziałem na poziomie 12%. W poprzednich latach inwestycje z tych państw także znajdowały się na czołowych pozycjach w strukturze kapitałowej inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Jeżeli chodzi o branże, podobnie jak w latach ubiegłych dominowała branża motoryzacyjna, na którą przypadło 26% nakładów inwestycyjnych poniesionych w strefach. Kolejne miejsca zajęli producenci wyrobów z gumy i tworzyw sztucznych oraz producenci wyrobów z surowców niemetalicznych - z udziałem wynoszącym odpowiednio 10 i 9%.</u>
          <u xml:id="u-346.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Na koniec 2009 r. przedsiębiorcy działający w strefach na podstawie zezwolenia zatrudniali niemal 209 tys. pracowników, z czego 72% stanowiły nowe miejsca pracy. W stosunku do 2008 r. nastąpił jednak spadek liczby miejsc pracy o 1%, podczas gdy w 2008 r. odnotowano wzrost o ponad 15%.</u>
          <u xml:id="u-346.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Zgodnie z danymi, jakie przekazał nam minister finansów, skumulowana wartość pomocy publicznej udzielonej przedsiębiorcom działającym na podstawie zezwolenia w 2008 r. wyniosła 6 mld zł. Kwota ta stanowiła ok. 10,6% nakładów inwestycyjnych poniesionych przez przedsiębiorców. Podaję parametry za rok 2008, bowiem dane dotyczące roku 2009 będą dostępne za miesiąc, dwa - myślę, że po okresie wakacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-346.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Podsumowując, należy stwierdzić, że kryzys gospodarczy oczywiście wpłynął na efekty funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych. Jednak instrument ten nadal cieszy się dużym zainteresowaniem przedsiębiorców. O atrakcyjności stref świadczy choćby liczba nowelizacji rozporządzeń o granicach, które dostosowują obszary stref do potrzeb inwestycyjnych. W 2009 r. 10-krotnie Rada Ministrów zmieniała granice stref ekonomicznych, w wyniku czego łączny ich obszar zwiększył się o prawie 800 ha.</u>
          <u xml:id="u-346.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! To tyle takiej syntetycznej informacji. Jestem oczywiście gotowy do odpowiedzi na pytania pań i panów posłów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-346.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Arkita w celu przedstawienia stanowiska komisji zawartego w druku nr 668.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PosełTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#PosełTadeuszArkit">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rząd, przedstawiając sprawozdanie z wykonania budżetu za rok 2007, przedstawił również informację o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych - stan na 31 grudnia 2007 r. Informację tę rozpatrzyła Komisja Gospodarki w czerwcu roku 2008, przedstawiając swoje stanowisko w druku nr 668.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#PosełTadeuszArkit">Pan minister był uprzejmy wiele już powiedzieć o efektach funkcjonowania stref. Ja pozwolę sobie podkreślić, że jeżeli chodzi o rok 2007, komisja zwróciła uwagę na duży wzrost powierzchni stref. Było 2800 ha, a na koniec roku zwiększyła się ona do ok. 11 tys. ha, z czego 70% stanowiły grunty zagospodarowane. Dynamiką rozwoju wyróżniały się w roku 2007 strefy: krakowska, tarnobrzeska i kostrzyńsko-słubicka.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#PosełTadeuszArkit">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja wnosi o przyjęcie informacji o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych według stanu na 31 grudnia 2007 r. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-348.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Artura Gieradę w celu przedstawienia stanowiska komisji zawartego w druku nr 2114.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PosełArturGierada">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt zaprezentować w imieniu Komisji Gospodarki informację o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych za 2008 r., przyjętą przez Radę Ministrów dnia 19 maja 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#PosełArturGierada">Informację dotyczącą funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych, zgodnie z przepisami zawartymi w art. 26 ustawy z dnia 20 października 1994 r., przedstawia Wysokiej Izbie Rada Ministrów. Uwzględnia ona głównie zmiany legislacyjne dotyczące funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych, lokalizację i stopień zagospodarowania każdej ze stref, efekty funkcjonowania stref w kontekście zrealizowanych inwestycji i utworzonych w nich miejsc pracy i działalność spółek zarządzających strefami.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#PosełArturGierada">Zmiany legislacyjne dokonane w 2008 r. i dotyczące funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych nastąpiły w drodze nowelizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych, która została przeprowadzona dnia 30 maja 2008 r. Akurat w tym roku wprowadziliśmy znaczne zmiany, jeśli chodzi o strefy ekonomiczne, i pozwolę sobie większość z nich omówić.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#PosełArturGierada">Jedną z ważniejszych jest chyba zwiększenie łącznego limitu obszaru, jeśli chodzi o strefy ekonomiczne, z 12 tys. do 20 tys. ha. Była to odpowiedź na zapotrzebowanie zgłaszane przez przedstawicieli stref ekonomicznych. Ta decyzja na pewno zwiększa potencjał inwestycyjny naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-350.4" who="#PosełArturGierada">Kolejna zmiana to określenie zasad i kryteriów obejmowania strefą gruntów prywatnych, tzn. tych, które nie są własnością ani strefy ekonomicznej, ani Skarbu Państwa, ani jednostek samorządu terytorialnego. Przed nowelizacją ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych grunty prywatne mogły być włączone do stref, jeśli było to podyktowane ważnymi względami ekonomicznymi. Ten zapis: „ważne względy ekonomiczne” nie do końca był zrozumiały dla urzędników, dlatego został on zdecydowanie zmieniony. To wyrażenie: „ważne względy ekonomiczne” zostało m.in. zastąpione takimi kryteriami, jak tworzenie nowych miejsc pracy lub ponoszenie nakładów inwestycyjnych, rozwój innowacyjnych i wysokich technologii, rozwój sektora nowoczesnych usług, m.in. usług badawczo-rozwojowych, niezbędność obszaru - korekta terenu w celu pełnej realizacji rozpoczętej na terenie strefy inwestycji (zwiększenie nie więcej niż o 2 ha).</u>
          <u xml:id="u-350.5" who="#PosełArturGierada">Inna zmiana to uściślenie warunków zezwolenia i złagodzenie przepisów dotyczących możliwości zmiany zezwolenia. Katalog warunków zezwolenia został rozszerzony o termin zakończenia inwestycji i maksymalną wysokość kosztów kwalifikowanych. Kryteria zmiany warunków zezwolenia zostały zdecydowanie złagodzone. Zrezygnowano z konieczności wykazania przez przedsiębiorcę okoliczności niezależnych uniemożliwiających mu dotrzymanie warunków zezwolenia, przy czym wprowadzono następujące ograniczenia: zmiana nie może dotyczyć obniżenia poziomu zatrudnienia określonego w zezwoleniu w dniu jego udzielenia o więcej niż 20%, zmiana nie może skutkować zwiększeniem pomocy publicznej, w przypadku inwestorów realizujących inwestycje na gruncie włączonym do strefy jako grunt prywatny zmiana zezwolenia nie może dotyczyć spełnienia wymagań wynikających z zastosowanych kryteriów włączenia tych gruntów do strefy.</u>
          <u xml:id="u-350.6" who="#PosełArturGierada">Inna zmiana to rozdzielenie upoważnienia dla Rady Ministrów do wydania rozporządzeń w sprawie specjalnych stref ekonomicznych oraz do określenia warunków udzielania pomocy publicznej. Zmiana ta uprościła procedurę legislacyjną. W przypadku dokonywania zmiany warunków udzielania pomocy publicznej w strefach konieczna będzie nowelizacja jednego rozporządzenia, a nie 14, jak to do momentu wprowadzenia tych zmian musiało być czynione.</u>
          <u xml:id="u-350.7" who="#PosełArturGierada">Kolejną zmianą jest ograniczenie możliwości zatrudniania członków zarządów spółek zarządzających u przedsiębiorców działających na terenie tej samej strefy. Zakaz łączenia funkcji członka zarządu spółki zarządzającej strefą z zatrudnieniem u przedsiębiorców prowadzących działalność gospodarczą na terenie danej strefy (także w okresie roku od zaprzestania pełnienia tej funkcji) wprowadzono z uwagi na wykonywanie przez spółki zarządzające władztwa administracyjnego. Przepis ten zdecydowanie zwiększa transparentność i jest antykorupcyjny.</u>
          <u xml:id="u-350.8" who="#PosełArturGierada">Kolejna zmiana to uregulowanie kwestii powoływania zarządów w spółkach zarządzających specjalnymi strefami ekonomicznymi wyłącznie w ustawie o specjalnych strefach ekonomicznych. Zmiana wprowadziła regulację, zgodnie z którą większość członków zarządu jest powoływana i odwoływana przez Skarb Państwa lub samorząd województwa. Pozostali członkowie zarządu powoływani są zgodnie z ogólnymi zasadami Kodeksu spółek handlowych.</u>
          <u xml:id="u-350.9" who="#PosełArturGierada">Inną ważną zmianą jest zmiana podmiotu opiniującego wniosek o utworzenie strefy - zarząd województwa zamiast wojewody. Wniosek o utworzenie strefy, w tym zmianę jej obszaru, wymaga opinii zarządu województwa, który odpowiada za prowadzenie polityki regionalnej. Jest to kolejny dowód polityki rządu zmierzającej do decentralizacji państwa i zwiększenia kompetencji samorządu.</u>
          <u xml:id="u-350.10" who="#PosełArturGierada">W związku z rozdzieleniem upoważnienia dla Rady Ministrów do wydania rozporządzeń w sprawie specjalnych stref ekonomicznych oraz do określenia warunków udzielania pomocy publicznej w strefach oraz upoważnieniem do szczegółowego określenia kryteriów włączania do stref gruntów prywatnych w 2008 r. wydane zostały trzy rozporządzenia. Najważniejsze z nich, w ogóle najważniejsze z tych rozporządzeń dotyczy przedłużenia funkcjonowania stref ekonomicznych do 2020 r.</u>
          <u xml:id="u-350.11" who="#PosełArturGierada">Ważniejsze kwestie ekonomiczne, o których już mówił pan minister, to przede wszystkim zwiększenie zakresu funkcjonowania stref ekonomicznych, jak również zwiększenie zainwestowanego kapitału, który tylko w 2008 r. wzrósł o 10 mld zł. Liczba miejsc pracy wzrosła o blisko 14%, to jest o 28 tys. Ulokowany kapitał w 2008 r. to jest głównie kapitał niemiecki, a także polski oraz z USA, Japonii i Włoch. Największe nakłady poniosły firmy z branży motoryzacyjnej, to jest 28,5%. Kolejnymi branżami były branże wyrobów z gumy i tworzyw sztucznych, obydwie miały ok. 10%.</u>
          <u xml:id="u-350.12" who="#PosełArturGierada">Komisja Gospodarki po rozpatrzeniu informacji rządu na posiedzeniu w dniu 23 czerwca 2009 r. rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie tej informacji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-350.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Tomasza Nowaka w celu przedstawienia stanowiska komisji zawartego w druku nr 3181.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Druk nr 3096 został omówiony podczas posiedzenia Komisji Gospodarki w dniu 24 czerwca 2010 r. Komisja rozpatrzyła „Informację o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych. Stan na 31 grudnia 2009 r.” i postanowiła cały dokument przyjąć.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Strefy ekonomiczne - wskazują na to wszystkie współczynniki ekonomiczne - przyczyniają się do dynamicznego rozwoju gospodarki polskiej, chociażby przez takie aspekty jak ten, że branża motoryzacyjna, która generalnie usytuowana jest w strefach ekonomicznych, jest jedną z najważniejszych branż eksportowych. Jeśli jest pomoc publiczna na poziomie 6,6 mld zł, ale zarazem jest 209 tys. miejsc pracy, to jest dowód na to, że te 209 tys. miejsc pracy wytwarza produkt krajowy brutto, który poprzez mnożniki podatkowe doprowadza do wzrostu gospodarczego. Powstają strefy ekonomiczne i te strefy ekonomiczne mają pewną perspektywę i pewną dynamikę, którą zabezpiecza rząd polski poprzez stosowne nowelizacje prawa, choćby właśnie, o czym mówił poseł Gierada, przez wprowadzenie możliwości włączania terenów prywatnych do stref ekonomicznych. To przyczynia się zdecydowanie do zwiększenia procesów inwestycyjnych w tych strefach.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Pan minister mówił już o tym, że w 2009 r. powierzchnia stref wzrosła o prawie 788 ha, do poziomu 12 632 ha. A jeszcze mamy pewną perspektywę, ponieważ stopień zagospodarowania stref ekonomicznych wynosi ok. 67%, więc jest miejsce na to, ażeby dobić do 100% na terenach inwestycyjnych w obecnie istniejących strefach. To jest niewątpliwie zachęcające dla kapitału, rzeczywiście niemieckiego, ale i polskiego. Kapitał polski idzie trop w trop za kapitałem niemieckim i chociaż pozycja kapitału niemieckiego w specjalnych strefach jest najwyższa, to pozycja kapitału polskiego wzmacnia się. Wydaje się, że łapiemy tę szansę jako kapitał polski. To jest bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Faktem jest, że w 2008 r. było 209 tys. miejsc pracy. Faktem jest też, że w 2008 r. stopa zatrudnienia w strefach ekonomicznych zwiększyła się o 15,5%, a w 2009 r. niestety tylko o 1%. Ale to wynika z prostej sprawy, mianowicie z kryzysu gospodarczego. Popatrzcie państwo, i tak jest wzrost poziomu inwestycji, wzrost poziomu zagospodarowania. Ta obniżka stopy zatrudnienia wynika też z jeszcze jednego faktu - z tego, że proces inwestycyjny wiąże się z procesem modernizacyjnym, czyli inwestujemy coraz bardziej w technologie, które nie wymagają aż takiego zaangażowania ilości miejsc pracy, co, jak się wydaje, wskazuje na gospodarkę polską jako gospodarkę coraz bardziej innowacyjną.</u>
          <u xml:id="u-352.4" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Bardzo ważne jest to, że dochody, które uzyskiwane są z działalności gospodarczej prowadzonej na terenie strefy na podstawie zezwolenia, są zwolnione z podatku dochodowego. To zwolnienie stanowi pomoc regionalną, której zasady udzielania od 2001 r. są zgodne z prawem Unii Europejskiej. Działamy na gruncie prawa Unii Europejskiej, pomoc publiczna jest tutaj pomocą uznaną przez Unię Europejską. Tak więc jest to instrument, z którego, jak się wydaje, póki co należy należy korzystać, bowiem dynamizuje on gospodarkę polską. Wskazuje się na takie oto kryteria, które stanowią o tym, że dana inwestycja jest lokowana na terenie specjalnej strefy: po pierwsze, kryterium innowacyjności; po drugie, kryterium sektorów priorytetowych; po trzecie, kryterium wspierania rozwoju klastrów, parków przemysłowych i technologicznych; po czwarte, kryterium stopnia uprzemysłowienia; po piąte, kryterium stopy bezrobocia. Jeśli wystąpi któreś z tych kryteriów, to jest to już powód do tego, ażeby inwestycje w specjalnych strefach ekonomicznych przeprowadzać.</u>
          <u xml:id="u-352.5" who="#PosełTomaszPiotrNowak">W 2009 r. ponad 22% gruntów włączonych do stref ekonomicznych stanowiły grunty prywatne. Widać, że ta zmiana, którą wprowadziliśmy w 2008 r., była bardzo sensowna. Najczęściej, bo w ponad 50% przypadków, projekty inwestycyjne spełniały przede wszystkim kryterium stopy bezrobocia, a w 8 przypadkach - kryterium innowacyjności. W największym stopniu kryterium innowacyjności spełniane jest chociażby w strefie łódzkiej, w strefie wałbrzyskiej, ale też w innych strefach. Strefa łódzka została powiększona w 2009 r. o ponad 254 ha. To jest dla mnie szczególnie ważne, bo np. miasto Koło, które jest w moim okręgu, też jest w tej strefie, z czego bardzo się cieszymy.</u>
          <u xml:id="u-352.6" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Dynamika unieważnianych zezwoleń i dynamika wydawanych zezwoleń też pokazuje na to, jak się realizują te strefy w sensie rozwoju ekonomicznego. Otóż wyobraźcie sobie państwo, że jeśli chodzi o to, ile zezwoleń zostało cofniętych w wyniku tego, że inwestorzy nie spełnili swoich deklaracji inwestycyjnych, to w 2009 r. było ich tylko 30, natomiast wydano aż 131 nowych zezwoleń. A więc to jest dynamika ładna, wznosząca, i nakłady inwestycyjne są bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-352.7" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Jednym słowem, specjalne strefy ekonomiczne przyczyniają się zdecydowanie do zdynamizowania gospodarki polskiej. Dlatego Komisja Gospodarki w pełni zaakceptowała informację rządu. Uważamy, że czas specjalnych stref ekonomicznych nie jest czasem minionym - jest to czas, który powinien być czasem przyszłym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-352.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Andrzej Czerwiński w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed chwilą pojawił się na sali pan minister Adam Szejnfeld. Pewnie go przyciągnęła treść tego, o czym mówimy, bo to on przygotowywał w 2008 r. dużą nowelizację ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych. Wtedy też był etap dyskusji, czy warto wspierać tę ustawę i tworzyć warunki dla rozwoju nowych miejsc pracy, czy powinniśmy wygasić pewne tendencje i zacząć uznawać, że nasz kraj, Polska, jest już w takiej sytuacji, że dodatkowego wsparcia specjalnie nie potrzeba. Dyskusja była bardzo merytoryczna. Przypominamy sobie, że nie było specjalnie osób czy klubów, polityków, którzy by widzieli więcej zła niż dobra w ustawie. Rozszerzyliśmy wtedy potencjalny obszar stref do 20 tys. ha. Tutaj też wspominane były pewne zmiany, które prowadziły do tego, aby nie tylko publiczne, ale i prywatne grunty mogły wejść na specjalnych zasadach do obszaru strefy.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Dzisiaj mamy informacje o funkcjonowaniu stref przez trzy lata. Zadajemy sobie pytanie, czemu tych informacji nie było rok po roku, ale z mojego punktu widzenia, a przestudiowałem wszystkie trzy sprawozdania i wybrałem sobie materiały, liczby są liczbami, a w ciągu trzech lat można złapać pewną tendencję i tym łatwiej wyciągnąć wnioski i określić perspektywę na parę następnych lat.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Pierwszym pytaniem, na które musimy odpowiedzieć, jest pytanie, czy strefy zdały egzamin. Gdy podejmowano decyzje o tworzeniu stref ekonomicznych, zastanawialiśmy się, czy ściągniemy tam kapitał, czy ściągniemy tam inwestorów, czy powstaną tam nowe miejsca pracy. Nie patrzyliśmy nawet na to, czy wokół tych stref będzie lepiej, czy gorzej, bo Polska była na takim etapie, że każdy złoty, każdy dolar, wtedy jeszcze nie było euro, był pożądany, bo nie mogliśmy nadążyć z tworzeniem nowych miejsc pracy, był prawdziwy kryzys. Teraz mamy również dane z 2009 r. wskazujące, że rozwój stref ekonomicznych nie został zahamowany. One dalej się rozwijają, pomimo że był kryzys ekonomiczny i gospodarczy, pomimo że - tak jak wspomniał Tomasz Nowak - innowacje, konkurencyjność, nowe technologie w naturalny sposób prowadzą do zmniejszenia liczby zatrudnionych osób w danym sektorze. To jest istota postępu. Zostały rozwinięte te strefy również pod względem obszaru. Faktem jest też, że w 2009 r. spadło zatrudnienie, ale tylko o 1%.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Jeśli mówimy o tych 14 strefach i zmianach prawnych, bo to jest także przedmiotem naszej oceny, to, panie ministrze, nowelizacja była w 2008 r., ale ze sprawozdania wynika, że przygotowanie rozporządzeń trwało ponad rok. Tak więc może ustawa z 2008 r. nie była wystarczająco dobrze przygotowana, była nieprecyzyjna, a rozporządzenia, które zostały wprowadzone na jej podstawie, zaczęły obowiązywać od początku tego roku. To jest też, trzeba powiedzieć, jakiś okres przestoju, być może wynikający z obiektywnych warunków, ale to możemy wnosić ze sprawozdania. Pozytywne spojrzenie na ten okres pracy pozwala stwierdzić, że mamy uporządkowaną koncepcję rozwoju stref ekonomicznych, mamy zasady włączania do stref terenów, które miały być przyłączone, nie tylko publicznych, mamy kryteria, według których są i będą oceniane projekty inwestycyjne lokowane na terenach tych stref, są jasno sprecyzowane kryteria innowacyjności, no i pozostałe również.</u>
          <u xml:id="u-354.4" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Lokalizacja stref też powinna stać się kiedyś przedmiotem dyskusji parlamentu, bo ciekawe byłoby zestawienie poziomu zatrudnienia i tworzenia nowych miejsc pracy w strefach i tendencji w zakresie zatrudnienia wokół tych stref. Czy utrzymuje się zatrudnienie wokół stref kosztem rozwoju samych stref, czy tutaj w tej chwili w zasadzie już jest pewna równowaga? Byłaby to bardzo ciekawa informacja. Jeśli chodzi o zagospodarowanie stref, to w wspomniano już, że z tym jest różnie. Można z tego wyciągać wnioski, czy lokalizacja tych stref była optymalna, czy nieoptymalna. Przeciętnie, z tego, co wynika dla mnie z materiałów, około 67% terenów jest zagospodarowanych, ale mamy strefy, takie jak kamiennogórska czy słupska, które zagospodarowane są w ok. 50%, czyli w połowie. Są też przykładowo strefy tarnobrzeska czy mielecka, które prawie w 80% są zagospodarowane. To są ciekawe dane.</u>
          <u xml:id="u-354.5" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Jeśli chodzi o efekty funkcjonowania stref, to dla mnie to był najciekawszy materiał. Analiza tych kwestii pokazuje, że w 2007 r. mamy 201 zezwoleń wydanych, w 2008 r. - 205, w 2009 r. - 131, czyli w sumie zostały wydane 1253 zezwolenia. Nakłady inwestycyjne w układzie narastającym: do 2007 r. - 46 mld, 56 mld w 2008 r. i 66 mld z grubym haczykiem w 2009 r. Nikt nie pamięta liczb i cyfr, kiedy się je podaje. A dlaczego ja je podaję? Bo wyliczyłem w pewnym stopniu, ile kosztuje utworzenie 1 miejsca pracy. Czy ludzie krytykujący prywatyzację, lokowanie kapitału zdają sobie sprawę, ile kosztuje utworzenie jednego miejsca pracy? Przyjmując, że zainwestowano w strefach 66 589 mln polskich złotych i to daje 209 tys. nowych miejsc pracy, to łatwo wyliczyć, że jedno miejsce pracy w Polsce kosztuje ponad 300 tys. zł. Może więc dostrzeżemy rolę ludzi przedsiębiorczych, którzy tworzą miejsca pracy ze swojego kapitału. Czy przyciągając tych ludzi, nie powinniśmy ich w jakiś sposób traktować jako pożądanych gości, bo swój kapitał przeznaczają na tworzenie nowych miejsc pracy? To 318 tys. kosztuje pomimo pomocy, którą się otrzymuje, a to jest według danych tylko 14,75% inwestycji w przemyśle w naszym kraju. Tak więc 86% ludzi bez pomocy tworzy miejsca pracy i grubo ponad 400 tys. zł wydaje na jedno takie miejsce. I w tym kontekście proponowałbym się zastanowić czasem krytykantom nad tym, ile kosztuje stworzenie miejsca pracy dla siebie. Jeśli ktoś dostaje wsparcie na utworzenie mikroprzedsiębiorstwa, rodzinnego przedsiębiorstwa, to widać, jakie to jest cenne inwestowanie w naszą gospodarkę.</u>
          <u xml:id="u-354.6" who="#PosełAndrzejCzerwiński">I teraz, zmierzając już do końca, przeciętnie cena, jak z tych dokumentów wynika, sprzedaży 1m2 to ok. 30 zł. Ale jeśli przeliczymy nakłady, które przedsiębiorcy ponieśli w tych strefach, na powierzchnię stref, to okaże się, że oni za 30 zł, za które kupują teren, inwestują ponad 1 tys. zł na 1m2, czyli widać tu czynnik mnożnikowy.</u>
          <u xml:id="u-354.7" who="#PosełAndrzejCzerwiński">O tych ulgach 6-miliardowych trzeba mówić, bo to jest ubytek dla budżetu i w normalnym układzie nie powinno tego być. Każdy, kto prowadzi działalność gospodarczą, ma płacić podatek itd. Te ulgi się skończą zgodnie z prawem unijnym w 2020 r. Do tego czasu zapraszamy do stref ekonomicznych inwestorów, ale zapraszamy też poza strefy, bo w strefach muszą być spełnione kryteria, które są sprecyzowane. Jest ich 5. Tylko ja bym się, panie ministrze, zastanowił teraz, czy nie uelastycznić tych kryteriów. Bo jeśli do danej strefy przyjdzie ktoś, kto wnosi tu nową technologię, wnosi innowacyjność, więc w przemyśle może być mniej ludzi zatrudnionych o pewien procent, ale technologia może być sprzedawana, jej zastosowanie rozszerzone poza strefę, to czy nie jest to opłacalne? Nawet gdybyśmy zwolnili w tej strefie pewien procent ludzi, ale wnieśli kapitał innowacyjny, to czy to się nie opłaca? A tutaj wznosimy formalną barierę przed takimi inwestorami. Moim zdaniem rząd...</u>
          <u xml:id="u-354.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-354.9" who="#PosełAndrzejCzerwiński">.‍..teraz nad tym zagadnieniem również powinien popracować.</u>
          <u xml:id="u-354.10" who="#PosełAndrzejCzerwiński">I zupełnie na koniec chcę powiedzieć tylko o firmach, które zarządzają strefami.</u>
          <u xml:id="u-354.11" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Kończę już, pani marszałek. Króciutko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, bardzo pana proszę. Czekają nas głosowania za chwilę i nie zdążymy skończyć rozpatrywania tego punktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Jedno słowo.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Panie ministrze, tyle tylko, że jest różnie z zarządzaniem, są dobrze zarządzane i źle. Dla mnie jeśli ktoś ma stratę na zarządzaniu, a ma przychód z prowizji albo sprzedaży, to coś tu nie gra. Są firmy zarządzające, które mają straty. Proszę pana ministra, żeby temu też się dokładnie przyglądnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PosełAndrzejCzerwiński">W imieniu Platformy Obywatelskiej rekomenduję przyjęcie sprawozdania. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Piotr Stanke.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PosełPiotrStanke">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#PosełPiotrStanke">Będzie krócej.</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#PosełPiotrStanke">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko klubu dotyczące informacji o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych. Przedłożenie dotyczy stanu na dzień 31 grudnia 2007 r., 31 grudnia 2008 r. oraz 31 grudnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-360.3" who="#PosełPiotrStanke">Panie i Panowie Posłowie! Dokumenty będące przedmiotem dzisiejszej debaty parlamentarnej zostały przygotowane w związku z przepisem zawartym w art. 26 ustawy z dnia 20 października 1994 r. o specjalnych strefach ekonomicznych, który nakłada na Radę Ministrów obowiązek przedstawienia Sejmowi informacji o realizacji tejże ustawy wraz ze sprawozdaniem z wykonania budżetu. Dokumenty zawierają informacje dotyczące funkcjonowania specjalnych stref według stanu na koniec roku 2007, 2008 i 2009. Obejmują one w swej zasadniczej części następujące zagadnienia: zmiany legislacyjne dotyczące funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych, lokalizacje i stopnie zagospodarowania każdej ze stref, efekty funkcjonowania stref w kontekście zrealizowanych inwestycji i utworzonych miejsc pracy oraz działalność spółek zarządzających strefami.</u>
          <u xml:id="u-360.4" who="#PosełPiotrStanke">Specjalną strefę ekonomiczną można zdefiniować jako wyodrębnioną administracyjnie część Polski, przeznaczoną do prowadzenia działalności gospodarczej na korzystniejszych warunkach. Należy w tym miejscu przypomnieć, że dochody uzyskiwane z działalności gospodarczej prowadzonej na terenie specjalnej strefy ekonomicznej na podstawie zwolnienia są wolne od podatku dochodowego. Zwolnienie to stanowi pomoc regionalną, której zasady udzielania są zgodne z prawem Unii Europejskiej. Odnosząc się do przytoczonej definicji oraz do treści przedmiotowych sprawozdań, należy stwierdzić, iż na koniec ostatniego z omawianych okresów, tj. na dzień 31 grudnia 2009 r., funkcjonuje w Polsce 14 tego typu obszarów o preferencyjnych warunkach prowadzenia działalności gospodarczej. W związku z ustawą, na mocy której rząd przedstawia niniejsze informacje, specjalne strefy ekonomiczne nie mogą przekroczyć obszaru 20 tys. ha i według obecnie obowiązujących przepisów prawa będą mogły funkcjonować do 2020 r. Na koniec 2009 r. powierzchnia wszystkich stref wynosiła 12,63 tys. ha. Do zagospodarowania pozostaje jeszcze ponad 7 tys. ha.</u>
          <u xml:id="u-360.5" who="#PosełPiotrStanke">Biorąc pod uwagę kolejne omawiane lata, należy przyznać, że specjalne strefy ekonomiczne rozwijają się dobrze, ale ich potencjał nie jest jeszcze w pełni wykorzystany, co uzależnione jest od wielu czynników. Może jednak niepokoić fakt, że w 2009 r. liczba miejsc pracy w strefach zmalała w stosunku do roku poprzedniego o 1%, podczas gdy w roku 2008 odnotowano wzrost o 15,5%, a w 2007 r. o ok. 25%. Tempo realizacji inwestycji w 2009 r. spadło o 5,6% w porównaniu z relacją 2008 r. do 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-360.6" who="#PosełPiotrStanke">Biorąc pod uwagę skumulowaną wartość inwestycji w latach 2007–2009, możemy mówić o poważnych dysproporcjach pomiędzy strefami, co z całą pewnością nie służy zrównoważonemu rozwojowi kraju. Różnica pomiędzy strefą katowicką, osiągającą wartość inwestycji rzędu 16 mld zł, a strefą słupską, która notuje najniższy poziom inwestycji, czyli ok. 770 mln zł, jest bardzo duża. Nasuwa się zatem wniosek, iż trzeba poczynić kolejne starania, aby inwestorzy mogli ulokować swoje pieniądze w strefach najmniej doinwestowanych, czyli przede wszystkim stale podnosić wydatki na infrastrukturę drogową, teletechniczną i energetyczną, których brak lub zły stan ogranicza rozwój ekonomiczny we wszystkich możliwych wymiarach. Dotyczy to zarówno samych stref, które co roku przeznaczają pewną część środków na inwestycje w infrastrukturę, jak i tzw. otoczenia.</u>
          <u xml:id="u-360.7" who="#PosełPiotrStanke">Chciałbym tu podać przykład strefy pomorskiej, której pewna część jest w powiecie chojnickim. Powstało wokół niej bardzo dużo zakładów. Stała się ona stymulatorem, o czym mówił tutaj mój przedmówca, dla powstania wielu zakładów poza strefą, tworząc jakby strefę przemysłową dla danego subregionu.</u>
          <u xml:id="u-360.8" who="#PosełPiotrStanke">Trzeba także dołożyć wszelkich starań, aby skutecznie promować specjalne strefy ekonomiczne i stale wzbogacać je o nowe podmioty gospodarcze. Niezwykle cenna jest tu współpraca spółek zarządzających strefami z samorządem lokalnym i innych podmiotów powołanych do promocji gospodarczej danego regionu. Wymieniając pewne wady otoczenia specjalnych stref ekonomicznych, obok niedostatków infrastrukturalnych należy wskazać przeciągające się procedury administracyjne, które w złożeniu z innymi czynnikami mogą stanowić poważne zagrożenie dla wyniku finansowego spółek zarządzających strefami. Zagrożeniem dla dynamicznego rozwoju stref był i nadal jest kryzys gospodarczy. W przyszłości jego skutki z całą pewnością niekorzystnie odbiją się na osiąganych wskaźnikach gospodarczych. Należy zatem, korzystając z informacji i danych zawartych w przedstawionych dziś opracowaniach, dokonać analizy zagrożeń i ryzyka, które się z tym wiążą.</u>
          <u xml:id="u-360.9" who="#PosełPiotrStanke">Taki stan rzeczy wymaga od rządzących szczególnej troski i poczucia odpowiedzialności za rozwój ekonomiczny kraju oraz optymalne wykorzystanie potencjału i szansy, jaką dają specjalne strefy ekonomiczne. Jak argumentowano na posiedzeniu Komisji Gospodarki, strefa jest stosunkowo łatwo dostępnym instrumentem wsparcia, przez co powinna stanowić atrakcyjną zachętę inwestycyjną, a jednocześnie jest dogodniejszą formą pomocy publicznej z budżetu państwa. Te dwa czynniki powodują, że specjalne strefy ekonomiczne mają kluczowe znaczenie dla rozwoju nowych, innowacyjnych inwestycji zarówno produkcyjnych, jak i usługowych.</u>
          <u xml:id="u-360.10" who="#PosełPiotrStanke">Z tego punktu widzenia, zdaniem naszego klubu, trzeba optymalizować zwłaszcza społeczno-gospodarcze skutki realizacji ustawy, które w postaci miejsc pracy i poprawy zamożności społeczeństwa są nie do przecenienia. Ma to szczególne znaczenie w obecnej, bardzo trudnej sytuacji wielu polskich rodzin cierpiących z powodu ubóstwa i braku możliwości zarobkowania.</u>
          <u xml:id="u-360.11" who="#PosełPiotrStanke">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Biorąc powyższe pod uwagę, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość przychyla się do rekomendowanego przez Komisję Gospodarki stanowiska i będzie głosował za przyjęciem informacji rządu o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych w latach 2007, 2008 i 2009. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-360.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica będzie przemawiało dwóch panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W pierwszej kolejności pan poseł Ryszard Zbrzyzny.</u>
          <u xml:id="u-361.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na początek mam uwagi natury ogólnej. Obowiązek przedstawienia informacji, jaką dzisiaj rozpatruje Wysoka Izba, wynika z ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych, ale informacja ta winna być przekazywana Wysokiej Izbie sukcesywnie, a więc po upływie każdego roku, z osobna. Dzisiaj rozpatrujemy trzy informacje łącznie: za rok 2007, 2008 i 2009. I trudno się nie zgodzić z tezą, którą tutaj przed chwilą wygłosił pan poseł Czerwiński, że to też ma swoje zalety, iż trzy informacje rozpatrujemy łącznie, aczkolwiek nie było to intencją ustawodawcy. Po prostu życie spowodowało taką oto sytuację, że dzisiaj rozpatrujemy trzy informacje na bazie jednej informacji i pewnej sztampy, która z niej wynika, bo trudno budować informację w sposób różny za kolejne lata obrachunkowe.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Korzystając z tejże informacji i z danych, które z niej wynikają, można wyciągnąć wnioski dotyczące zasadności funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych, efektów ekonomicznych i kwestii społecznych. I powiem, że takie wnioski osobiście w imieniu Klubu Poselskiego Lewica chciałbym przedstawić. Nim to zrobię, powiem dla przypomnienia, że tworzenie stref ekonomicznych w Polsce zostało zapoczątkowane ustawą o specjalnych strefach ekonomicznych z 20 października 1994 r., a więc 16 lat temu. To nie była przypadkowa data ani przypadkowe wydarzenie legislacyjne w polskim parlamencie, to była potrzeba chwili, żeby zaktywizować gospodarczo regiony, w których mieliśmy do czynienia ze strukturalnym bezrobociem. Poziom bezrobocia w tamtych latach: w roku 1993, 1994 czy 1995, był dwucyfrowy, a w wielu regionach kraju, choćby w regionie mieleckim - tam powstała pierwsza specjalna strefa ekonomiczna - sięgał trzydziestu kilku procent. Potrzeba chwili wywołała konieczność uchwalenia takiej ustawy, która promowałaby tworzenie nowych miejsc pracy i nadawała określone uprawnienia inwestorom. Dzisiaj, po upływie 16 lat, można powiedzieć, że specjalne strefy ekonomiczne spełniły oczekiwania wynikające z tamtej potrzeby, ale także potrzeb, które zaistniały, a o których mogliśmy nie wiedzieć, wówczas, po roku 2004, a więc po wejściu Polski do Unii Europejskiej. Zatem znaczna nowelizacja tej ustawy miała miejsce w roku 2003, przystosowująca te rozwiązania do norm obowiązujących w Unii Europejskiej, a później w roku 2008 była nowelizacja jak gdyby kończąca dostosowywanie polskich przepisów ustanawiających specjalne strefy ekonomiczne do wymogów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Po analizie materiałów sprawozdawczych, informacyjnych powiem, że w latach 2007–2009 łączny przyrost powierzchni specjalnych stref ekonomicznych wyniósł ponad 3,5 tys. ha, a na koniec grudnia 2009 r. ich powierzchnia osiągnęła poziom 12 633 ha. Wiemy, że limit, a więc wielkość wszystkich obszarów, które mogły być przypisane specjalnym strefom ekonomicznym, nie może przekroczyć 20 tys. ha.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Ale z drugiej strony zderzam z tą informacją kolejną informację - informację o poziomie wykorzystania obszarów stref, które już istnieją. Poziom wykorzystania obszarów w tych strefach jest niezadowalający - aczkolwiek być może ma to obiektywne przesłanki - to jest w granicach 64–65%, a więc 2/3. 1/3 obszaru stref, które dzisiaj są udostępnione, nie jest zagospodarowana, co w wymiarze nominalnym wynosi ponad 4 tys. ha - 4 tys. ha w strefach, które już istnieją. Zakładając, że do 20 tys. ha brakuje nam ok. 8 tys. ha, to łącznie mamy 12 tys. ha. Zakładając, że łączna powierzchnia stref wzrasta, przynajmniej tak wynika ze statystyki z 3 lat, o ok. 1 tys. ha, potrzebujemy 12 lat, żeby wypełnić tę normę - do 20 tys. Z drugiej strony mamy kolejną informację - że strefy będą funkcjonować do 2020 r. Zatem aby wykorzystać w pełni możliwości, które są ustanowione ostatnią regulacją ustawową, nie starczy nam czasu.</u>
          <u xml:id="u-362.5" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Oczywiście istotną sprawą, jeśli chodzi o strefy ekonomiczne, jest zagospodarowanie istniejącego majątku poprzemysłowego i infrastruktury gospodarczej, szczególnie w pierwszym okresie tworzenia tych stref - chociaż dzisiaj to też nadal jest aktualne - a przede wszystkim tworzenie nowych miejsc pracy. Jeżeli chodzi o tę kwestię, o tę kategorię, to zestawienie w tabelce, którą otrzymaliśmy w materiałach informacyjnych, z jednej strony wywołuje zadowolenie, że miejsc pracy netto na koniec grudnia 2009 r. było ok. 209 tys., ale z drugiej strony, patrząc na kolejne 3 lata: 2007, 2008, 2009, niepokoi to, że ok. 30% stanowią utrzymane miejsca pracy, a 70% - nowe miejsca pracy. Sytuacja jest podobna rok w rok.</u>
          <u xml:id="u-362.6" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Mnie osobiście zastanawia to, z czego wynika tak ogromna fluktuacja miejsc pracy, z czego wynika to, że wiele miejsc pracy jest likwidowanych, a utrzymuje się ich niewiele. Poziom utrzymywanych miejsc pracy sięga ok. 50 tys. w każdym roku, a nowych miejsc pracy jest ok. 150 tys. Te proporcje są zatem jakby nienaturalne - nie wiem, z czego to wynika. Być może moja wiedza oparta na tych materiałach jest niepełna, więc chciałbym otrzymać od pana ministra na ten temat ewentualne informacje.</u>
          <u xml:id="u-362.7" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Istotną sprawą są nakłady inwestycyjne w zderzeniu z pomocą publiczną. Nakłady inwestycyjne w kolejnych trzech latach sprawozdawczych rosły o ok. 10 mld zł, a więc na dobrą sprawę w tej statystyce nie widać za bardzo kryzysu gospodarczego, jest to równo 10 mld każdego roku, by na koniec grudnia roku 2009 osiągnąć kwotę ok. 66 mld zł - w całej historii funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych. Ale z drugiej strony, kiedy z wielkością nakładów inwestycyjnych zderzymy wielkość pomocy publicznej uzyskanej przez inwestorów, którzy weszli w strefę, a więc zwolnień podatkowych, które uzyskali inwestorzy, to ma się to jak 1 do 10. Suma zwolnień w całej historii funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych wynosi bowiem ok. 6 mld zł. Zatem te wielkości, te proporcje - myślę - są dobrymi proporcjami. Wskazuje to na to, że jedna złotówka pomocy publicznej z kasy państwa czy z kasy samorządów lokalnych, generalnie państwa, generuje 10 zł czy 9 zł inwestycyjnych inwestora, który wszedł w strefę ekonomiczną. Oczywiście są to prawidłowe proporcje - proporcje, które mogą zostać zaakceptowane.</u>
          <u xml:id="u-362.8" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Z drugiej strony, jeżeli malkontenci powiedzą: a jednak 6 mld zł nie wpłynęło do budżetu państwa, to ja odpowiem: nie wpłynęłoby i tak, bowiem ci inwestorzy, gdyby nie korzyści wynikające ze specjalnych stref ekonomicznych, pewnie by nie przyszli. Do tego mamy jeszcze 209 tys. miejsc pracy, a każdy pracownik przecież jest opodatkowany indywidualnym podatkiem PIT-owskim od osób fizycznych, a więc on też przynosi korzyści budżetowi państwa, budżetowi samorządów lokalnych.</u>
          <u xml:id="u-362.9" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Te wszystkie aspekty, o których powiedziałem, a które wynikają z materiałów informacyjnych, wskazują na to, że ci, którzy w roku 1994 uchwalali ustawę o specjalnych strefach ekonomicznych - przypomnę, że to była koalicja Sojuszu Lewicy Demokratycznej i Polskiego Stronnictwa Ludowego - wykazali się dalekowzrocznością i dokonali dobrego wyboru, wprowadzili dobrze służące Rzeczypospolitej rozwiązania. Po 16 latach jak dotąd nikt na tej sali - śmiem twierdzić, że Polskie Stronnictwo Ludowe za chwilę też to potwierdzi - nie ma żadnych argumentów, aby móc powiedzieć, że specjalne strefy ekonomiczne nie przysporzyły żadnych korzyści społecznych czy też gospodarczych. Stało się wręcz odwrotnie.</u>
          <u xml:id="u-362.10" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Kończąc, w imieniu Klubu Poselskiego Lewica oświadczam, iż będziemy głosowali za przyjęciem tych informacji. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle, chciałabym powiedzieć, że do dyspozycji klubu zostało 20 sekund.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Rozumiem, że pan poseł zrezygnował.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Jan Kamiński.</u>
          <u xml:id="u-363.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PosełJanKamiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na początek może odrobinę historii.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#PosełJanKamiński">W Polsce pomysł utworzenia specjalnych stref ekonomicznych powstał w połowie lat 90. i wiązał się z próbą złagodzenia bezrobocia strukturalnego w regionach szczególnie dotkniętych tym zjawiskiem. Środkiem do osiągnięcia tego celu miało być skierowanie inwestycji do regionów najmniej rozwiniętych poprzez zagwarantowanie przedsiębiorcom korzystnych warunków prowadzenia działalności, w szczególności zaś zwolnienia ich z podatku dochodowego. W zamian mieli oni realizować nowe przedsięwzięcia gospodarcze i tworzyć nowe miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#PosełJanKamiński">Dodatkowe cele tworzenia specjalnych stref ekonomicznych to m.in. przełamywanie monokultury przemysłu i dywersyfikacja struktury produkcji w regionach, aktywizacja otoczenia gospodarczego stref, rozwój gospodarczy regionu.</u>
          <u xml:id="u-364.3" who="#PosełJanKamiński">Pierwsza specjalna strefa ekonomiczna w Polsce powstała w 1995 r. w Mielcu na terenie należącym do Wytwórni Sprzętu Komunikacyjnego PZL Mielec. W roku 1996 powstała katowicka strefa ekonomiczna. Duże bezrobocie, sięgające 35%, oraz generalnie słaby rozwój gospodarczy regionu spowodowały, że również w 1996 r. rząd podjął decyzję o powołaniu Suwalskiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej. W bardzo szybkim tempie przybywało w tych strefach inwestorów. Powodzenie, jakie osiągnęły pierwsze strefy ekonomiczne, a zdaje się, że przede wszystkim zbliżające się wybory parlamentarne mające odbyć się jesienią 1997 r. i kalkulacje polityczne ukierunkowane na zdobycie elektoratu spowodowały, iż zapomniano, w jakim celu utworzono pierwsze trzy strefy ekonomiczne. W pośpiechu utworzono jeszcze 14 nowych stref, spośród których dwie nigdy nie rozpoczęły działalności, a jeszcze inne dwie strefy z powodu znikomego zainteresowania inwestorów przyłączono do silniejszych stref.</u>
          <u xml:id="u-364.4" who="#PosełJanKamiński">Ustabilizowana w 2001 r., a w kolejnych latach zaakceptowana przez Komisję Europejską jako maksymalna liczba 14 stref dotrwała do dzisiaj. Zaradność lokalnych władz wsparta politycznymi kalkulacjami kolejnych rządów doprowadziła do tego, iż w najbardziej rozwiniętych gospodarczo regionach Polski, w tym m.in. w Warszawie i w Łodzi, utworzono prawie 300 kolejnych obszarów zlokalizowanych w 129 miastach i 174 gminach, o które powiększono istniejące specjalne strefy ekonomiczne. Każdy z tych obszarów, na ogół dobrze skomunikowany, położony w rejonie o dużych tradycjach przemysłowych, w pierwszej kolejności przyciągał kapitał krajowy i, co najważniejsze, zagraniczny. Wszystkie te działania, rażąco niezgodne z pierwotnymi założeniami tworzenia specjalnych stref ekonomicznych, spotęgowane kryzysem gospodarczym, sprawiły, iż regiony Polski północno-wschodniej od Warmii i Mazur przez Suwalszczyznę, Podlasie, Mazowsze i Lubelszczyznę przy porównywalnym poziomie pomocy publicznej stały się regionami nieatrakcyjnymi gospodarczo zarówno dla inwestorów polskich, jak i dla kapitału zagranicznego. Wdrażanie programu operacyjnego dla Polski wschodniej, w tym programu promocji Polski wschodniej, nie umniejszając ich roli, nie przekłada się na wzrost atrakcyjności inwestycyjnej tych obszarów. Sytuacja ta powoduje, że ponownie dramatycznie wzrasta bezrobocie w regionie, sięgając prawie 25% w Ełku i Gołdapi, a stopa bezrobocia w Suwałkach niemal się podwoiła, wzrastając z 8,5% w drugiej połowie pierwszej dekady tego wieku do prawie 15% na początku 2010 r. Suwalska Specjalna Strefa Ekonomiczna zlokalizowana w 6 podstrefach: Ełku, Gołdapi, Suwałkach, Grajewie, Małkini Górnej i Białymstoku, na przestrzeni niemal 14 lat funkcjonowania przyczyniła się do utworzenia ponad 5300 miejsc pracy w regionie, w tym 43 miejsc pracy w przeliczeniu na 1 ha powierzchni zagospodarowanego terenu, ustępując pod tym względem jedynie Katowickiej Specjalnej Strefie Ekonomicznej, gdzie jest 46 miejsc pracy na 1 ha. Przedsiębiorcy zainwestowali tam prawie 1,5 mld zł. O tyle wzbogacił się ten region.</u>
          <u xml:id="u-364.5" who="#PosełJanKamiński">Odczuwalny boleśnie w ostatnich kilku latach spadek zainteresowania inwestorów zarówno krajowych, jak i zagranicznych, nieefektywne działania instytucji centralnych powołanych do ściągania inwestorów zagranicznych. Na przestrzeni niemal 14 lat funkcjonowania Suwalskiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej Polska Agencja Informacji i Inwestycji Zagranicznych nie skierowała do suwalskiej strefy żadnego inwestora zagranicznego, tłumacząc to brakiem skutecznych, atrakcyjnych dla inwestorów instrumentów ekonomicznego wsparcia inwestycji w północno-wschodniej Polsce.</u>
          <u xml:id="u-364.6" who="#PosełJanKamiński">Rozwiązania prawne istniejące obecnie oraz planowane w dyskutowanej przez 1,5 roku nowelizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych nie rozwiążą pogłębiającej się dysproporcji w rozwoju Polski wschodniej w stosunku do obszarów położonych na zachód od Wisły. Trzeba pilnie poszukiwać nowych, dodatkowych lub zmodyfikowanych instrumentów zachęcających zarówno inwestorów zagranicznych, jak i rodzimy kapitał do inwestowania na wschód od Wisły.</u>
          <u xml:id="u-364.7" who="#PosełJanKamiński">Czas najwyższy przełamać mentalność widzenia wyłącznie regionów silnie rozwiniętych gospodarczo. Czas dokonać zwrotu o 180 stopni i zacząć skutecznie realizować cele polityki spójności Unii Europejskiej. Służyć temu może m.in. system wspierania inwestycji o priorytetowym znaczeniu dla gospodarki polskiej, obecnie obejmujący wyłącznie wybrane istotne dla gospodarki branże, takie jak sektory motoryzacyjny, elektroniczny, lotniczy, nowoczesnych usług, działalność badawczo-rozwojowa, sektor biotechnologiczny. Owe granty rządowe mogłyby być przyznawane w ramach priorytetowych branż dla przedsiębiorców zagranicznych, jak i krajowych, promując wysokością grantu inwestycje realizowane np. w strefach ekonomicznych suwalskiej czy warmińsko-mazurskiej.</u>
          <u xml:id="u-364.8" who="#PosełJanKamiński">Rola specjalnych stref ekonomicznych w rozwoju regionów, w tworzeniu miejsc pracy, ale także ich rola fiskalna - wpływy podatku VAT, podatku PIT od dochodów osób zatrudnionych do budżetu państwa, podatku od nieruchomości płaconego do budżetu samorządów - jest niekwestionowana, potwierdzona w licznych opracowaniach, m.in. w opracowaniu Biura Analiz Sejmowych Kancelarii Sejmu pt. „Wybrane problemy wspierania przedsiębiorstw w Polsce”.</u>
          <u xml:id="u-364.9" who="#PosełJanKamiński">Wobec braku nowych, lepszych instrumentów wspierania inwestycji i tworzenia miejsc pracy, rozwoju regionów należy już dzisiaj podjąć działania zmierzające do ustawowego przedłużenia czasu funkcjonowania stref ekonomicznych co najmniej do 2025 r. Zwiększy to szansę skorzystania z przysługującej pomocy publicznej przedsiębiorcom, którzy w najbliższych kilku latach będą lokalizować swoje inwestycje w specjalnych strefach ekonomicznych i prowadzić działalność gospodarczą w oparciu o zezwolenie uprawniające do pomocy publicznej. Podtrzyma to zmniejszającą się ciągle atrakcyjność stref ekonomicznych.</u>
          <u xml:id="u-364.10" who="#PosełJanKamiński">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego informację rządu przyjmie. Zaznaczę jednak, że Polskie Stronnictwo Ludowe nie zgodzi się na zakusy rządu w kierunku osłabienia specjalnych stref ekonomicznych. Jesteśmy za ich ciągłym umacnianiem, gdyż stały się istotnym instrumentem rozwoju regionalnego. Służą niwelowaniu różnic w rozwoju gospodarczym regionów oraz zwiększeniu konkurencyjności produktów, usług i zagospodarowania majątku poprzemysłowego, infrastruktury, a przede wszystkim pomagają tworzyć nowe miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-364.11" who="#PosełJanKamiński">Dlatego w przyszłości powinniśmy zadbać o to, aby przywrócić strefom ich pierwotną rolę, a więc świadomość interwencji państwa w regionach, które tego wymagają z powodu problemów społecznych, wysokiego bezrobocia, zapóźnienia gospodarczego czy spektakularnego upadku jednego przedsiębiorstwa utrzymującego całe miasto, jak to miało miejsce np. w Łapach, gdzie padły Zakłady Naprawcze Taboru Kolejowego.</u>
          <u xml:id="u-364.12" who="#PosełJanKamiński">Trzeba wzmocnić system pozyskiwania inwestorów do Polski w ogóle, a pomoc publiczną w postaci zwolnień lub grantów stosować wtedy, gdy lokowanie inwestora jest wypełnieniem idei zrównoważonego rozwoju danego obszaru kraju i rozwiązuje jego bieżące problemy lub zadawniony niedorozwój przemysłowy.</u>
          <u xml:id="u-364.13" who="#PosełJanKamiński">Należy uzyskać efektywność w działalności Polskiej Agencji Informacji i Inwestycji Zagranicznych pod względem lokowania inwestycji nie tylko w Polsce, ale przede wszystkim na tzw. ścianie wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-364.14" who="#PosełJanKamiński">Trzeba wprowadzić nowe instrumenty wsparcia dla firm, które ulokują swe inwestycje produkcyjne na Podlasiu czy Warmii i Mazurach, w regionach najbardziej potrzebujących pomocy państwa, tym samym zwiększając konkurencyjność działających tam stref ekonomicznych: suwalskiej i warmińsko-mazurskiej, które w chwili obecnej są w najtrudniejszej sytuacji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-364.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 11 panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zapisać się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-365.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-365.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-365.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pierwszy zadaje pytanie pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-365.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PosełPiotrStanke">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na koniec ostatniego z omawianych okresów sprawozdawczych, tj. na dzień 31 grudnia 2009 r., funkcjonuje w Polsce 14 specjalnych stref ekonomicznych. Zgodnie z ustawą strefy te nie mogą przekroczyć obszaru 20 tys. ha i wg obecnie obowiązujących przepisów prawa będą mogły funkcjonować do 2020 r. Jak czytamy w sprawozdaniu, na koniec 2009 r. powierzchnia wszystkich stref wynosiła 12,63 tys. ha.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#PosełPiotrStanke">W roku 2008 na posiedzeniu Komisji Gospodarki dotyczącym jednego z omawianych sprawozdań pytałem o dodatkowe blisko 8 tys. ha strefy, czy ministerstwo ma jakąś wizję, jak to będzie geograficznie rozłożone i od czego uzależnione. Otrzymałem wtedy odpowiedź, że jeśli chodzi o koncepcję wykorzystania tego limitu 8 tys. ha, ministerstwo chce ją wypracować wspólnie nie tylko z zarządami stref ekonomicznych, ale przede wszystkim z samorządami województw.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#PosełPiotrStanke">Chciałbym zapytać, na jakim etapie są owe prace koncepcyjne i kiedy możemy spodziewać się zagospodarowania pozostałej części blisko 8 tys. ha...</u>
          <u xml:id="u-366.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-366.4" who="#PosełPiotrStanke">.‍..specjalnych stref ekonomicznych w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-366.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Henryk Gołębiewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PosełHenrykGołębiewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#PosełHenrykGołębiewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W styczniu tego roku NIK Delegatura w Bydgoszczy przekazała bardzo ciekawą informację o wynikach kontroli w specjalnych strefach ekonomicznych.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#PosełHenrykGołębiewski">Panie Ministrze! Mam pytanie wynikające z zawartego tam zapisu: Mimo pozytywnego obrazu specjalnych stref ekonomicznych w regionach rząd nie wie, czy ich działalność jest dla gospodarki opłacalna. Po drugie, poszerzenie granic stref najczęściej odbywa się z inicjatywy inwestorów, a nie spółek zarządzających.</u>
          <u xml:id="u-368.3" who="#PosełHenrykGołębiewski">Dla mnie to stwierdzenie jest kuriozalne, dlatego że, proszę państwa, inwestor bardzo często decyduje: w tym miejscu - tak, gdzie indziej - nie. Nie można traktować tej formuły przymusu, że dopiero jak wypełni się obszar podstawowych stref, to możemy mówić o innym. Mają wiele ofert w różnych krajach.</u>
          <u xml:id="u-368.4" who="#PosełHenrykGołębiewski">Panie Ministrze! Informacja jest bardzo ciekawa, ale sądzę, że jest pora ku temu, aby wzbogacić perspektywę edycji o takie kwestie jak: rola spółek zarządzających w efektach i ich, że tak powiem, stabilność. Cieszę się bardzo...</u>
          <u xml:id="u-368.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-368.6" who="#PosełHenrykGołębiewski">Pani marszałek...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PosełHenrykGołębiewski">Cieszę się bardzo, że Wałbrzyska Specjalna Strefa Ekonomiczna, tak wyróżniana w poszczególnych edycjach informacji, jest, proszę państwa, jedyną strefą, gdzie zarząd spółki funkcjonuje od 1997 r., a są spółki, w których rotacja zmian jest bardzo dynamiczna i są pewne istotne reperkusje.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#PosełHenrykGołębiewski">I jeszcze jedna sugestia. Brakuje mi w tej informacji oddziaływań inwestorów na szerokie spektrum działań społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PosełHenrykGołębiewski">Wzorcowym przykładem są Toyota i inne przedsiębiorstwa. Dobrze byłoby te przedsiębiorstwa uhonorować. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PosełTomaszPiotrNowak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rok 2010 to inny rok niż lata 2007, 2001, 1994 itd. Po prostu jesteśmy po czasie kryzysu. Unia Europejska też robi w tej chwili taką autoanalizę tego, jak rozwijać się dynamiczniej. Czy w związku z tymi nowymi pomysłami na stabilizację finansów, na oddłużanie się państw i na zdynamizowanie produkcji czasami nie warto powrócić do rozmowy o perspektywie funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych po 2020 r.? Czy w tej sprawie rząd polski zamierza przeprowadzić jakiekolwiek działania na terenie Unii Europejskiej i ten pułap czasowy zwiększyć, zwłaszcza że dynamika i chęć zagospodarowania przy coraz krótszym czasie...</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#PosełTomaszPiotrNowak">...do 2020 r., będą malały? W związku z tym czy będziemy zabiegać o przedłużenie tego terminu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-374.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Artur Gierada, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PosełArturGierada">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Oczywiście nie będę pytał o same sprawozdania, informacje rządu, z tego względu, że one tylko udowadniają, jak ważne są strefy ekonomiczne dla potencjału inwestycyjnego naszego kraju. Ale mam pytanie o przyszłość stref ekonomicznych, a dokładnie o nowelizację ustawy, którą, jak wiemy, od dłuższego czasu pana resort przygotowuje. Znamy z grubsza założenia tej nowelizacji i powiem, że z utęsknieniem czekamy, aż trafi ona do Sejmu, bo te rozwiązania są bardzo korzystne. Jednak media ostatnio informują o tym, że pana resort nie do końca potrafi tutaj znaleźć kompromis z Ministerstwem Finansów. Chciałbym powiedzieć w imieniu swoim i części kolegów z Komisji Gospodarki, z którymi rozmawiałem, że bardzo szanujemy ministra Rostowskiego, uważamy go za jednego z lepszych ministrów, ale pan i pana resort ma tu nasze mocne poparcie, bo te rozwiązania, które się proponuje, to wyjście do inwestorów. Widzieliśmy, jak w dobie kryzysu pomoc publiczna była traktowana w Unii Europejskiej. Tutaj naprawdę nie mamy się czego bać.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#PosełArturGierada">Drugie pytanie, bardzo krótkie. Czy w tej nowelizacji ustawy będzie też zmiana a propos pozyskania nowych gruntów...</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#PosełArturGierada">‍...przez strefy ekonomiczne? Chodzi mi o grunty Agencji Rynku Rolnego. Wiemy, że do tej pory jest warunek, że grunty te muszą mieć plan zagospodarowania przestrzennego. Wiemy również, że plany zagospodarowania przestrzennego są piętą achillesową, jeśli chodzi o nasze samorządy. W tym momencie strefy ekonomiczne często nie mogą...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PosełArturGierada">...tych gruntów pozyskiwać, a wystarczyłoby tylko wprowadzić zapis, by substytutem tych planów zagospodarowania przestrzennego był miejscowy plan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PosełArturGierada">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PosełKazimierzGołojuch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Specjalne strefy ekonomiczne według obowiązujących obecnie przepisów mają funkcjonować do końca 2020 r. W tym okresie inwestorzy mogą korzystać ze zwolnień podatkowych. Samorządy terytorialne, związki komunalne, które mają na swoim terenie specjalne strefy ekonomiczne, łatwiej przyciągają przedsiębiorców, a przez to stwarzają dodatkowe miejsca pracy. Specjalne strefy ekonomiczne cieszą się dużą popularnością wśród przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#PosełKazimierzGołojuch">Pierwsze pytanie. Czy rząd planuje wydłużenie działania specjalnych stref ekonomicznych po roku 2020? Jeżeli tak, to do kiedy?</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#PosełKazimierzGołojuch">Drugie pytanie. Jakie rząd przewiduje mechanizmy aktywizujące te strefy ekonomiczne, które wykazują się najmniejszą dynamiką inwestycji? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z informacji o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych wynika, że przy okazji powstawania nowych podmiotów gospodarczych na terenie stref ekonomicznych realizowana jest nowa infrastruktura. Do niej należy budowa kanalizacji sanitarnej i sieci wodociągowej, budowa infrastruktury drogowej, wykonywanie linii kablowych, rozdzielni energetycznych itd. Z zestawienia nakładów na budowę infrastruktury wynika, że udział w tych nakładach mają spółki zarządzające strefą oraz tzw. inni, którymi są samorządy lokalne i gestorzy mediów. Udział zarządzających i tych innych jest różny w poszczególnych strefach. Na przykład w strefie łódzkiej i katowickiej większość nakładów na budowę infrastruktury poniosła właśnie grupa innych. W mieleckiej i krakowskiej strefie ekonomicznej nakłady na infrastrukturę są rozłożone po połowie. W pomorskiej i tarnobrzeskiej strefie ekonomicznej główne nakłady na budowę infrastruktury...</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#PosełAndrzejSzlachta">‍...ponieśli zarządzający strefą.</u>
          <u xml:id="u-384.3" who="#PosełAndrzejSzlachta">Stąd moje pytanie do pana ministra: Czy są jakieś wytyczne, które określają udział poszczególnych partnerów w nakładach na budowę infrastruktury na terenie stref ekonomicznych, czy też wynika to wyłącznie z umów zawartych między stronami? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-384.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Piotr Cieśliński, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PosełPiotrCieśliński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym zadać dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#PosełPiotrCieśliński">Pierwsze pytanie do pana posła sprawozdawcy Artura Gierady, który wspominał w swoim wystąpieniu o zmianie przepisów w 2008 r. prowadzącej do decentralizacji procesu tworzenia specjalnych stref ekonomicznych. Chciałbym prosić pana posła o szersze rozwinięcie tego wątku.</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#PosełPiotrCieśliński">Drugie pytanie do pana ministra. Panie ministrze, dużo się mówi w Europie o potrzebie funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych. W naszym kraju na terenach specjalnych stref ekonomicznych skupiony jest głównie kapitał zagraniczny, który stanowi ok. 80% wszystkich inwestycji. Panie ministrze, chciałbym zaznaczyć, że zdaję sobie sprawę z tego, że odpowiedź nie będzie łatwa, niemniej jednak proszę, aby pan minister pokusił się o ocenę i odpowiedział, jaki w pana mniemaniu...</u>
          <u xml:id="u-386.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-386.4" who="#PosełPiotrCieśliński">.‍..procent, ile firm zagranicznych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PosełPiotrCieśliński">...które zainwestowały w specjalnych strefach ekonomicznych w Polsce, uczyniłoby to również wtedy, gdyby nie miało preferencji, jakie daje im strefa?</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Obawiam się, że będzie nam trudno pogodzić realizację całego porządku zaplanowanego do godz. 18 z tymi prośbami o rozwinięcie. Są one, myślę, trudne do spełnienia.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PosełPiotrPolak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przez kilka ostatnich lat specjalne strefy ekonomiczne dobrze realizowały swoje zadania. Niestety w 2009 r. mamy już gorsze dane dotyczące stref. Maleje liczba miejsc pracy, w ubiegłym roku zmalała o 1%. Pan minister i wcześniej posłowie przedstawiciele komisji w swoich wystąpieniach zwracali uwagę na fakt, że wiodącą branżą funkcjonującą w strefach ekonomicznych jest branża motoryzacyjna.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#PosełPiotrPolak">Moje pytania dotyczą właśnie branży motoryzacyjnej. Pragnę podać dwa przykłady: Tychy i zaniechanie przez inwestora produkcji modelu Panda oraz przeniesienie jej do Włoch, a także bieżąca sytuacja w FSO w Warszawie, gdzie drastycznie, o ponad połowę, ograniczono produkcję i rozważa się liczne zwolnienia grupowe pracowników. Czy i w jaki sposób, panie ministrze, rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 10 grudnia 2008 r. w sprawie pomocy publicznej jest realizowane właśnie w przypadku Tych i FSO?</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-390.3" who="#PosełPiotrPolak"> I ostatnie pytanie. Jakie działania podjął bądź podejmie polski rząd, aby ratować produkcję w tych zakładach, a tym samym miejsca pracy dla naszych obywateli? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Jacek Kowalik, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PosełJacekKowalik">Pani marszałek, pomijam wprowadzenie, przechodzę do pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PosełJacekKowalik">Pytanie pierwsze. Na ile jest szacowane wsparcie samorządów na rzecz tworzenia nowych miejsc pracy na terenie stref? Chodzi głównie o inwestycje w infrastrukturze.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PosełJacekKowalik">Pytanie drugie. Czy wszędzie jest tak dobrze, jak mówi pan poseł Nowak? Mam na myśli problemy, które dotyczą pomorskiej strefy ekonomicznej, a szczególnie podstrefy w województwie kujawsko-pomorskim, pani marszałek, dokładnie w miejscowości Łysomice. Chodzi głównie o relacje inwestorów z pracownikami.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#PosełJacekKowalik">Pytanie ostatnie. Czy, panie ministrze, miejsca pracy tworzone w strefie ekonomicznej kreują dodatkowe miejsca pracy poza tą strefą? Jeżeli tak, to w jakim stopniu i czy rzeczywiście jest to efekt dodatkowy, uboczny funkcjonowania stref? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PosełMieczysławGolba">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#PosełMieczysławGolba">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Informacje o realizacji ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych, które otrzymaliśmy, szczególnie za rok 2008 i za rok 2009, nie nastrajają optymistycznie. Rząd nie proponuje stosownych rozwiązań, aby sytuację zmienić na lepszą.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#PosełMieczysławGolba">Moje pytania do pana ministra są następujące:</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#PosełMieczysławGolba">Pierwsze pytanie. Kiedy zostaną zaplanowane zmiany, jakie zgłaszają przedsiębiorcy, m.in. przedłużenie okresu funkcjonowania stref?</u>
          <u xml:id="u-396.4" who="#PosełMieczysławGolba">Drugie pytanie. Kiedy nastąpi zwiększenie pomocy publicznej w formie zwolnień od podatku dochodowego od osób prawnych i fizycznych, które jest postrzegane przez inwestorów jako atrakcyjny instrument wsparcia nowych inwestycji, a jednocześnie stanowi mniejsze obciążenie budżetu państwa niż bezpośrednie dotacje?</u>
          <u xml:id="u-396.5" who="#PosełMieczysławGolba">Trzecie pytanie. Czy nie należałoby w zdecydowanie większym stopniu uzależnić możliwości działania stref ekonomicznych od stopy bezrobocia w powiatach? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Ostatni pytanie zadaje pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PosełMarekMatuszewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Specjalne strefy ekonomiczne mają plusy i minusy, jeśli chodzi o rozwój gospodarczy naszego kraju. Firmy, które zainwestowały w specjalnych strefach ekonomicznych, mają niepodważalną zaletę: stwarzają nowe miejsca pracy. Jednocześnie firmy działające w tych strefach korzystają ze zwolnień podatkowych, ulg lub całkowitych zwolnień z niektórych podatków. To stanowi stratę dla budżetu państwa. Trzeba też podkreślić nierówną konkurencję firm z tych samych branż, które działają w strefach ekonomicznych, i tych, które działają poza tymi strefami. To źle wpływa na konkurencyjność firm w Polsce. Panie ministrze, chciałbym zapytać, ile firm wycofało się z różnych powodów ze stref ekonomicznych. Czy są takie firmy? A jeżeli są, to czy zwróciły budżetowi pieniądze, które zaoszczędziły w czasie działalności w specjalnych strefach ekonomicznych w związku z przysługującymi im różnymi ulgami i zwolnieniami? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pan Rafał Baniak.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Postaram się odpowiadać bardzo krótko, bo wiem, że czas macie państwo bardzo ograniczony.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Pan poseł Piotr Stanke pyta o okres funkcjonowania specjalnych stref ekonomicznych przewidziany do 2020 r., natomiast bliski jest mu pogląd, żeby ten okres wydłużyć o 5 kolejnych lat. Nie jest tak, że niezbędna jest do tego Komisja Europejska. Ten termin określamy w rozporządzeniach, które ustanawiają strefy.</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Odnośnie do tego, co mówiłem o wizji rozwoju stref, chcę powiedzieć, że rząd przyjął koncepcję rozwoju specjalnych stref ekonomicznych. Ta koncepcja jest publicznie dostępna i uzgodniona z samorządem lokalnym.</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Bardzo cieszą słowa pana posła Nowaka, który łączy strefy ekonomiczne ze stabilizacją finansów publicznych. To jest mój dodatkowy argument w kwestii, o którą pytał pan poseł Gierada, czyli w sporze merytorycznym z ministrem finansów, który twierdzi podobnie jak pan poseł Andrzej Czerwiński, że strefa ekonomiczna jest jednak instrumentem, który powoduje ubytek wpływów do budżetu. Absolutnie z tym się nie zgodzę, bo, odpowiadając z kolei na pytanie pana posła Cieślińskiego o to, jaki procent firm nie zdecydowałby się na inwestycje, gdyby nie było specjalnych stref ekonomicznych, chcę stwierdzić, że większość z firm, które dzisiaj działają w strefach, zaniechałoby swoich działań, gdyby tych stref nie było. Trudno zatem mówić o ubytku budżetowym. Pamiętajmy o tym, że nie ma dotacji z budżetu, jest natomiast ulga, która występuje dopiero w momencie, kiedy pojawia się zysk.</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Odpowiadając na pytanie pana posła Gierady dotyczące nowelizacji ustawy, chcę powiedzieć, że od dłuższego czasu jesteśmy gotowi z tą nowelizacją. W nowelizacji m.in. jest uregulowana kwestia dostępności gruntów ANR, zgodnie z tym, o czym mówił pan poseł. Mam nadzieję, że rząd przyjmie nowelizację ustawy na najbliższym swoim posiedzeniu, jeżeli uda nam się przekonać i złamać opór ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-400.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Kowalika o to, jaki jest udział samorządów w tworzeniu nowych miejsc pracy w kontekście ponoszonych nakładów na inwestycje, to ta informacja jest dostępna w dokumencie, który dzisiaj omawiamy. W zależności od poszczególnych stref ekonomicznych ten udział jest bardzo różny. Są samorządy, które w sposób wyraźny angażują się w przygotowanie infrastruktury. Dzieje się to zwłaszcza w regionach, w których skłonność inwestorów do lokowania swoich projektów jest mniejsza, stąd oferta musi być bogatsza, żeby tego inwestora przyciągnąć.</u>
          <u xml:id="u-400.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Polaka dotyczące wiodących branż, motoryzacji, produkcji samochodów Fiat Panda i FSO, to ani FSO, ani projekty realizowane w Tychach nie mieszczą się w granicach strefy ekonomicznej. Jeżeli chodzi o Fiata, to jest to jeden z większych, ważniejszych inwestorów w Polsce, który zainwestował w Polsce ok. 5 mld zł i który nie wycofuje i nie zamierza zaniechać produkcji samochodów Fiat Panda w Tychach. Ten samochód będzie produkowany tak długo, aż skończy się na niego popyt. Taką informację uzyskałem od prezesa Fiata. Dopiero po 2 latach ma być dokonana ocena, czy ten samochód będzie nadal produkowany. A więc decyzji o wygaszeniu produkcji de facto nie ma. Mamy natomiast informację o tym, że będzie montowana nowa linia produkcyjna modelu Lancia Ypsilon, co pozwoli utrzymać aktualną stopę zatrudnienia. Jeżeli chodzi o FSO, to rzeczywiście znana jest nam sytuacja tego zakładu. To, co może robić rząd, to intensywnie poszukiwać inwestora dla tej fabryki.</u>
          <u xml:id="u-400.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Jeżeli chodzi o zaangażowanie PAIiIZ, o co pytał jeden z panów posłów, w przyciąganie inwestycji na obszar Polski wschodniej, to generalnie rolą PAIiIZ i obowiązkiem jest to, żeby pokazywać takie lokalizacje, które są mniej atrakcyjne, gdzie występuje większe bezrobocie, a gdzie inwestycji jest mało. Natomiast do decyzji samego inwestora należy to, gdzie skieruje się ze swoim projektem. Dzisiaj PAIiIZ, o czym również państwo posłowie wspominali, realizuje program promocji Polski wschodniej, więc wierzę, że chociażby poprzez wykonawstwo tego programu PAIiIZ będzie w bieżącym kontakcie z regionem Polski wschodniej, z województwami Polski wschodniej, ze strefami ekonomicznymi, które są na ścianie wschodniej, i będzie mógł wspólnie z samorządem przygotować właściwą ofertę, która w większym stopniu zachęci inwestorów do lokowania tam projektów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Panie ministrze, chyba zdołał pan już odpowiedzieć na wszystkie pytania. A jeżeli pan o czymś zapomniał, to odpowie pan na piśmie. Bardzo pana proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Tak jest, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak">Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieGospodarkiRafałBaniak"> I dziękuję za bardzo niepolityczną pracę w kontekście zarówno ustawy o strefach ekonomicznych, jak i potem przy informacji. Dziękuję bardzo. </u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję jeszcze raz, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pozostali panowie posłowie sprawozdawcy zrezygnowali z zabrania głosu.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-403.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Natomiast pan poseł Gierada bardzo chce udzielić odpowiedzi swojemu koledze, obok którego od dłuższego czasu siedzi. Ale pewnie chce go poinformować, że też mu odpowie na piśmie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PosełArturGierada">Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#PosełArturGierada">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W związku z tym, że zbliżają się już głosowania i w trosce o samopoczucie pani marszałek, która, zdaję sobie sprawę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie, jeszcze mamy dwa punkty do zrealizowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PosełArturGierada">...może być, oczywiście, bardzo zmęczona po dzisiejszym dniu...</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#PosełArturGierada">...i na osobistą prośbę mojej przeuroczej koleżanki pani Małgosi Kidawy-Błońskiej, na zadane pytania odpowiem na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Komisja Gospodarki proponuje, aby Sejm przyjął do wiadomości informacje zawarte odpowiednio w drukach nr 570, 2030 i 3096.</u>
          <u xml:id="u-407.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-407.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych oraz ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych (druki nr 3150 i 3204).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Małgorzatę Kidawę-Błońską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PosełSprawozdawcaMałgorzataKidawaBłońska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo krótko. Senat zaproponował do ustawy o prawie autorskim 26 poprawek. Komisja Kultury i Środków Przekazu przyjęła 21 z tych poprawek. Były to poprawki legislacyjne, porządkujące albo uściślające, doprecyzowujące pojęcia zawarte w ustawie. Natomiast 5 poprawek, które w jakiś sposób poszerzały obszar, o którym mówiliśmy w przedłożeniu sejmowym, odrzuciliśmy. Komisja kultury proponuje, aby przyjąć 21 poprawek, a 5 poprawek odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-411.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Kazimierza Kutza, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-411.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-411.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Jan Ołdakowski przedstawi stanowisko Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-411.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-411.7" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Sylwester Pawłowski w imieniu klubu Lewica, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PosełSylwesterPawłowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Poprawki wniesione przez Senat do ustawy o prawie autorskim świadczą o olbrzymiej wadze tego dokumentu dla środowiska twórców oraz nadawców i odbiorców. Klub Poselski Lewica pozytywnie ocenia 23 poprawki z 26 zgłoszonych przez senatorów Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#PosełSylwesterPawłowski">W naszej ocenie na podkreślenie zasługuje poprawka nr 4, która wprowadza zakaz pozostawania arbitrem w Komisji Prawa Autorskiego dla osób, które popełniły przestępstwo umyślne, tym samym rozluźniając dotychczasowy zapis, który wskazywał, iż każde popełnione przestępstwo, nawet nieumyślne, może eliminować ze składu Komisji Prawa Autorskiego. W naszej ocenie na uwagę zasługują również poprawki 6. i 14. Wprowadzają one obowiązek zamieszczania w Biuletynie Informacji Publicznej nazwisk arbitrów z Komisji Prawa Autorskiego, informacji o wygaśnięciu mandatu arbitra oraz o powołaniu nowego, a także zatwierdzonych tabel wynagrodzeń, które zawierają stawki wynagrodzeń dla twórców. Na uwagę zasługuje również poprawka nr 7 zawierająca zasady zwoływania pierwszego posiedzenia Komisji Prawa Autorskiego, którą to czynność powierzono ministrowi właściwemu do spraw kultury i dziedzictwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-412.2" who="#PosełSylwesterPawłowski">Ponadto Klub Poselski Lewica będzie popierał dwie poprawki, które nie znalazły uznania komisji. Jest to poprawka 18. i bezpośrednio z nią związana poprawka 24., które to poprawki w miejsce zapisu o zmianie tabeli wynagrodzeń wprowadzają zapis o uchyleniu tabel wynagrodzeń przed ewentualną ich zmianą, a tym samym o uchylenie będzie mógł występować każdy uczestnik postępowania, natomiast inicjatywę zmiany będzie posiadała jedynie organizacja zbiorowego zarządzania.</u>
          <u xml:id="u-412.3" who="#PosełSylwesterPawłowski">Reasumując, pani marszałek, Wysoka Izbo, Klub Poselski Lewica poprze 23 z 26 poprawek zgłoszonych przez Senat Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Tadeusz Sławecki.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wiem, że wszyscy czekają na tę historyczną chwilę, dlatego też ograniczę się tylko do kilku słów dotyczących sprawozdania komisji o poprawkach Senatu do ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#PosełTadeuszSławecki">Chciałbym jeszcze raz podziękować wszystkim, którzy pracowali nad tą ustawą. Jest to rzeczywiście bardzo ważna i trudna ustawa. Osiągnięty konsensus, kompromis środowisk twórczych, nadawców oraz Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, rozwiąże na wiele lat problemy dotyczące spraw związanych z prawami autorskimi.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#PosełTadeuszSławecki">Mój klub, Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego, będzie głosował zgodnie z rekomendacją komisji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-415.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych (druki nr 3192 i 3197).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Ewę Wolak.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PosełSprawozdawcaEwaWolak">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Przedstawiam Wysokiej Izbie sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw i uchwał dotyczących usuwania skutków i zapobiegania powodzi.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#PosełSprawozdawcaEwaWolak">Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych, druk nr 3192. Wysoki Sejmie, Senat pozytywnie rozpatrzył projekt ustawy i przedstawił 35 poprawek. Część z tych poprawek była rozpatrywana łącznie. Szanowni państwo posłowie, z 35 poprawek przedstawionych przez Senat 25 zostało zaopiniowanych przez komisję pozytywnie, a 10 poprawek Komisja Nadzwyczajna proponuje Wysokiej Izbie odrzucić. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-419.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Wojciech Saługa w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-419.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-419.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Edward Siarka przedstawi stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-419.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PosełEdwardSiarka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#PosełEdwardSiarka">W trakcie prac nad tym projektem w Sejmie nie zgłaszaliśmy zbyt wielu wątpliwości, aby umożliwić w miarę szybkie przyjęcie zaproponowanych w projekcie rozwiązań. Dziś dla terenów dotkniętych przez powódź, oprócz potrzebnych środków na odbudowę, bardzo ważną sprawą jest czas, który musi być dobrze wykorzystany, aby na zimę powodzianie mogli wrócić do swoich domów, a rolnicy - do prac polowych dających perspektywę uzyskania plonów i odbudowy gospodarstw.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#PosełEdwardSiarka">Do przedłożonego i przyjętego przez Sejm projektu Senat wprowadził 35 poprawek. Wśród nich są poprawki czysto porządkowe, legislacyjne, ale znalazły się też poprawki o treści merytorycznej. Nasz klub jest za przyjęciem większości poprawek. W swoim stanowisku mamy zastrzeżenia do dwóch zaproponowanych przez Senat rozwiązań. Mianowicie w poprawce 25. Senat proponuje, aby w art. 25 ust. 1, odnoszącym się do decyzji wydawanej przez wojewodę z rygorem natychmiastowej wykonalności, dodać wyrazy „o uzasadnionym interesie społecznym”. Uznajemy, że to zbędne dodanie, tym bardziej że decyzja z rygorem natychmiastowej wykonalności już sama w sobie musi zawierać kryterium ważnego interesu społecznego i tylko taki interes uzasadnia jej wydanie.</u>
          <u xml:id="u-420.3" who="#PosełEdwardSiarka">Nasze wątpliwości budzi również poprawka 28. odnosząca się do zapisów art. 27 ust. 1. Senat w tej poprawce proponuje nowe brzmienie odnoszące się do trwałego zarządu nieruchomości stanowiącej własność Skarbu Państwa. Nasze wątpliwości budzi możliwość przekazywania nieruchomości Skarbu Państwa inwestorom będącym partnerami prywatnymi. Jeżeli mówimy o majątku Skarbu Państwa, to gospodarowanie tym majątkiem musi być jasne i nie rodzić żadnych wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-420.4" who="#PosełEdwardSiarka">Pani Marszałek! Mam nadzieję, że przyjęte propozycje przyczynią się do poprawy naszego bezpieczeństwa powodziowego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Tomasz Kamiński.</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PosełTomaszKamiński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica pragnę przedstawić stanowisko wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#PosełTomaszKamiński">Klub Poselski Lewica w przypadku większości poprawek, z wyłączeniem jednej, będzie głosował zgodnie z rekomendacją komisji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Marian Starownik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PosełMarianStarownik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu i z upoważnienia Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić państwu nasze stanowisko wobec uchwały Senatu z dnia 2 lipca 2010 r. w sprawie ustawy o szczegółowych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych, druk nr 3192.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#PosełMarianStarownik">Ostatnie lata pokazują, iż woda coraz częściej przypomina Polakom, że jest groźna i nie wolno jej lekceważyć. W obecnej sytuacji zgadzamy się, że żaden rząd, nawet najzamożniejszego kraju, w rok czy dwa nie nadrobi zaległości przeciwpowodziowych sięgających kilkunastu lat, a więc konieczna jest usystematyzowana działalność, która sprawi, że powodzie nawiedzające nasz kraj będą minimalizowane. Ta ustawa w części daje takie możliwości. Przyjęty przez Wysoką Izbę prezydencki projekt ustawy jest ze wszech miar bardzo potrzebny Polsce i Polakom, a przede wszystkim administracji rządowej i samorządowej, gdyż będzie to dodatkowy oręż w postaci bardziej sprawnego systemu rozwiązań stosowanych przy wznoszeniu budowli przeciwpowodziowych w miejscowościach zagrożonych powodzią czy też oręż do tworzenia całego pakietu działań antypowodziowych. Natomiast spośród 35 senackich poprawek 25 poprawek zasługuje zdaniem klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego na pozytywne potraktowanie, gdyż dzięki nim ustawa staje się bardziej czytelna i jednoznaczna w swoich rozstrzygnięciach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pan poseł Wojciech Saługa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PosełWojciechSaługa">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#PosełWojciechSaługa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Platformy Obywatelskiej z zadowoleniem przyjął część poprawek Senatu do ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych, szczególnie zaś tych poprawek, które porządkują i usprawniają cały system związany z wywłaszczaniem i przekazywaniem nieruchomości na cele przeciwdziałania powodzi, w tym wznoszenia budowli przeciwpowodziowych.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#PosełWojciechSaługa">Wysoka Izbo! Klub Platformy utożsamia się ze stanowiskiem komisji i opowiada się za przyjęciem poprawek zgodnie z sugestią komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-427.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-427.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-427.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Ogłaszam 3 minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-427.5" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 do godz. 18 min 09)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wysoka Izbo, grupa posłów przedłożyła wniosek w sprawie wyboru pana posła Grzegorza Schetyny na stanowisko marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-428.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wniosek ten został paniom i panom posłom przedłożony w druku nr 3220.</u>
          <u xml:id="u-428.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Wybór marszałka Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Wybór marszałka Sejmu (druk nr 3220).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wysoka Izbo! W dniu dzisiejszym pan Bronisław Komorowski, wybrany na prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zrezygnował z funkcji marszałka Sejmu. W związku z tym grupa posłów zgłosiła kandydaturę pana posła Grzegorza Schetyny na stanowisko marszałka Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Donalda Tuska w celu przedstawienia kandydatury pana posła Grzegorza Schetyny.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie premierze.</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PosełDonaldTusk">Panie Marszałku! Szanowne Panie i Szanowni Panowie Posłowie! To jest szczególna chwila dla kogoś, kto ma przedstawić kandydaturę człowieka znanego tej Izbie jak mało kto, a równocześnie człowieka, którego przyjaźnią cieszę się od wielu, wielu lat, a przyjaźń utrudnia obiektywny osąd. Zobowiązany jestem do tego, aby przedstawić państwu nie tę informację, którą możecie uzyskać na stronach internetowych kandydata na marszałka Sejmu czy w dziesiątkach, a nawet setkach publikacji, zalicza się on bowiem do tych stosunkowo nielicznych polityków w Polsce, których szczegółów życiorysu czy politycznej kariery nie musimy wyjaśniać ani tłumaczyć, wszyscy bowiem go tu dobrze znamy.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#PosełDonaldTusk">Grzegorz Schetyna podejmuje się misji prowadzenia prac Wysokiej Izby po marszałku Bronisławie Komorowskim w chwili szczególnej, trudnej i obiecującej równocześnie.</u>
          <u xml:id="u-431.2" who="#PosełDonaldTusk">Dlaczego wraz z grupą posłanek i posłów proszę dzisiaj Wysoką Izbę o poparcie tej kandydatury? Po pierwsze, jestem głęboko przekonany, że Polska potrzebuje dzisiaj władzy, która ceni kompromis, ale równocześnie władzy silnej i zdecydowanej, kiedy wspólnie podejmujemy decyzje. Znamy Grzegorza Schetynę od lat. W całym swoim życiu, kiedy decydował się jako wręcz chłopak na działalność w Niezależnym Zrzeszeniu Studentów w środku stanu wojennego, czy wtedy, kiedy odwaga i, chyba mogę tak powiedzieć, romantyzm właściwy dla tego wieku i dla tamtego czasu, chociaż nie dla wszystkich ludzi, kazał mu przystąpić do „Solidarności Walczącej”, czy wtedy, kiedy stawał się jednym z najmłodszych urzędników państwowych Polski niepodległej, czy wtedy, kiedy podejmował najtrudniejsze wyzwania na swojej dorosłej drodze politycznej, zawsze wykazywał nadzwyczajną umiejętność łączenia dwóch cech, u innych ludzi często będących w konflikcie, a u niego pozostających w harmonii, to jest zdolności do nieustającej rozmowy i szukania kompromisu i zdecydowania i twardości wtedy, kiedy te rozmowy osiągają finał. Polska potrzebuje dzisiaj polityków, szczególnie tam, gdzie demokracja jest kwintesencją naszego działania, a więc w parlamencie, którzy nigdy nie pozwolą sobie na zmarnowanie choćby cienia szansy na uzyskanie porozumienia i kompromisu, ale równocześnie wtedy, kiedy go uzyskują, są gotowi do podejmowania twardych i szybkich decyzji. Polska w przededniu zmian i wielkiej roboty legislacyjnej związanej z reformami gospodarczymi potrzebuje polityków, którzy idealnie łączą w sobie tę gotowość do rozmowy, siłę i zdecydowanie.</u>
          <u xml:id="u-431.3" who="#PosełDonaldTusk">Chciałbym także powiedzieć rzecz trochę bardziej osobistą, która kazała mi bez wahania podpisać się pod rekomendacją dla Grzegorza Schetyny. W oczach niektórych bywa politykiem kontrowersyjnym, bo kiedy podjął się działania w życiu publicznym, podejmował decyzje, w tym często trudne, ale każdy, kto go zna bliżej, dobrze zrozumie jego wyznanie, które chyba do dzisiaj jest obecne na stronie internetowej, że jego ulubieni bohaterowie są może mało romantyczni, ale jakże pasują do naszych wyobrażeń o przyzwoitości, sile i cieple równocześnie. Bo Grzegorz Schetyna bez żadnej obawy przyznaje się, że jego ulubionymi bohaterami są i „Gladiator”, ale i Shrek. Wszyscy, którzy znają Grzegorza Schetynę, wiedzą, że zawiera w sobie dobre cechy obu tych bohaterów.</u>
          <u xml:id="u-431.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-431.5" who="#PosełDonaldTusk"> A jeśli ma wady, to i tym bohaterom te wady wybaczamy.</u>
          <u xml:id="u-431.6" who="#PosełDonaldTusk">Chciałbym także powiedzieć, że współpracując i przyjaźniąc się z Grzegorzem Schetyną od ponad 20 lat, obserwując każdy dzień jego pracy dla Polski, widziałem zawsze coś, co jest bezcenne w życiu publicznym, to znaczy historyczną ciągłość i pamięć o dziedzictwie, które dali mu jego rodzice i jego starszy brat. Bo niewielu ludzi w Polsce tak cicho i skromnie mówi o tym, co jest dla nich i dla ich rodziny dziedzictwem najważniejszym.</u>
          <u xml:id="u-431.7" who="#PosełDonaldTusk">Drogi kandydacie, drogi Grzegorzu, pozwól, że w twoim imieniu, bo nie będziesz miał dzisiaj być może takiej okazji, zadedykuję ten wielki twój osobisty sukces, bo głęboko w to wierzę, że Izba podzieli moje przekonanie i moje argumenty, twojej mamie Danucie i śp. ojcu Zbigniewowi, twemu bratu, tym wszystkim, którzy uczyli cię historii Polski, miłości do Polski i potrzeby poświęcenia dla Polski. A za to, że nigdy nie epatowałeś tym, co w twoim życiu i w życiu twojej rodziny jest tak ważne i tak wielkie, że potrafiłeś poświęcać swój czas czasami szarej, żmudnej robocie, że swoje romantyczne dziedzictwo umiałeś przekuć, jak mało kto, w pozytywistyczne, realistyczne aż do bólu działanie dla Polski, wydaje mi się, że można ci podziękować głosowaniem na twoją kandydaturę.</u>
          <u xml:id="u-431.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-431.9" who="#PosełDonaldTusk"> Jestem przekonany, że Sejm będzie dumny z naszego nowego marszałka. Dziękuję. </u>
          <u xml:id="u-431.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie zgłoszonej kandydatury?</u>
          <u xml:id="u-432.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-432.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jest jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-432.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zgodnie z art. 182 ust. 2 regulaminu Sejmu prawo do zadania pytania przysługuje jednemu posłowi z każdego klubu i koła.</u>
          <u xml:id="u-432.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jest w tej chwili zapisana jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-432.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeżeli nie ma chętnych, to zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-432.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pani posłanka Anna Sobecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-432.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PosełAnnaSobecka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#PosełAnnaSobecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Marszałek Sejmu stoi na straży porządku, godności i dobrego imienia Sejmu. Co pan zrobi jako marszałek z niewątpliwym problemem, jakim jest poseł Palikot...</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-433.3" who="#PosełAnnaSobecka">...który nagminnie narusza art. 6 uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 17 lipca 1998 r. Zasady etyki poselskiej? Ciągłe zachowania nielicujące z postawą posła, prowokujące, kompromitujące Sejm, niewątpliwie odwracają uwagę od spraw niezmiernie istotnych dla naszego narodu, Polski i są gotową propozycją tematów dla mediów. Oczywiście degradują również morale obywateli. Niestety, nie świadczy to jednak o powadze, odpowiedzialności, uczciwości marszałka i łamie złożoną przysięgę poselską. Co konkretnie zamierza pan jako marszałek uczynić w tej sprawie, z którą nie umiał sobie poradzić marszałek Komorowski? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-433.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Oczywiście nie ma obowiązku odpowiadania.</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panie pośle, czy pan chce odpowiedzieć?</u>
          <u xml:id="u-434.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Rozumiem, że nie. Nie ma takiego obowiązku.</u>
          <u xml:id="u-434.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-434.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Powiedziała prawdę.)</u>
          <u xml:id="u-434.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Słucham?</u>
          <u xml:id="u-434.7" who="#komentarz">(Głosy z sali: Po co pytania?)</u>
          <u xml:id="u-434.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nie ma obowiązku. Odpowiedziałem.</u>
          <u xml:id="u-434.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-434.10" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-434.11" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zgodnie z art. 4 ust. 3 regulaminu Sejmu Sejm wybiera marszałka Sejmu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-434.12" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za wyborem pana posła Grzegorza Schetyny na stanowisko marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 414...</u>
          <u xml:id="u-436.3" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-436.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeszcze sekundę, ogłoszę wynik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za głosowało 277 posłów, przeciw - 121, wstrzymało się 16 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów wybrał pana posła Grzegorza Schetynę na stanowisko marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#komentarz">(Zebrani wstają. Poseł Ewa Wolak wręcza marszałkowi Grzegorzowi Schetynie bukiet biało-czerwonych róż. Posłowie podchodzą z gratulacjami.)</u>
          <u xml:id="u-438.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zarządzam...</u>
          <u xml:id="u-438.4" who="#komentarz">(Marszałek Grzegorz Schetyna: Mogę słowo?)</u>
          <u xml:id="u-438.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Tak? Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-438.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna">Panie Prezydencie Elekcie! Panie Premierze!</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna"> Panie Marszałku Senatu! Państwo Ministrowie! Posłanki! Posłowie! Szanowni Państwo! Chciałbym serdecznie podziękować za okazane zaufanie, za te głosy, które państwo oddaliście na mnie. Chciałbym też podziękować i poprosić o współpracę tych, którzy byli przeciw. Jest bowiem tak, że kiedy kończą się wybory, zaczyna się normalna praca. Wierzę, że będziemy pracować wspólnie.</u>
          <u xml:id="u-439.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-439.4" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna">Chciałbym podziękować panu prezydentowi elektowi, bo wygrał on wielkie wybory. Dzisiaj stoję tutaj i jestem marszałkiem Sejmu dzięki twojej decyzji i decyzji milionów Polaków. Serdecznie gratuluję z tego miejsca, bo nie miałem jeszcze okazji tego zrobić.</u>
          <u xml:id="u-439.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-439.6" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna">Chciałbym podziękować panu premierowi za ten osobisty wątek w jego wystąpieniu, bo rzeczywiście takie rzeczy pamięta się do końca życia, a może nawet i dłużej. Za to bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-439.7" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna">Chcę powiedzieć, że przyjmuję tę decyzję i to wielkie wyzwanie. To jest dla mnie trudne, bo wiem, jak wielkie to jest zobowiązanie, jak wielkie oczekiwanie dobrej pracy i dobrej realizacji obowiązków marszałka Sejmu. Jednak wiem również, że Sejm musi prowadzić, musi być zarządzany przez zespół. Marszałek to część tego zespołu. Ważne jest całe Prezydium, przedstawiciele wszystkich klubów. Oni muszą dobrze ze sobą współpracować, żebyśmy mogli mówić o grze zespołowej, o wspólnych sukcesach, o wspólnej odpowiedzialności.</u>
          <u xml:id="u-439.8" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna">Dzisiaj jest też druga część - wybieramy wicemarszałka. Chciałbym powiedzieć, że marzę o tym, żebym jako marszałek tę współpracę w Prezydium z przedstawicielami opozycji mógł traktować tak, jak było w przypadku współpracy z wicemarszałkami Krzysztofem Putrą i Jerzym Szmajdzińskim.</u>
          <u xml:id="u-439.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-439.10" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna"> Pokazywali oni nam wszystkim, że być w opozycji to jeszcze większa odpowiedzialność, to odpowiedzialność rzetelnej pracy, uczciwego stawiania problemów i ich rozwiązywania. Chciałbym mieć takie szczęście do współpracy z przedstawicielami opozycji, a także koalicji w Prezydium Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-439.11" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna">Chcę powiedzieć, że te wszystkie plany, które mamy przed sobą, będą mogły być realizowane tylko wtedy, kiedy te wspólne ustalenia będziemy razem podejmować poważnie i na serio. Wierzę, że tak będzie.</u>
          <u xml:id="u-439.12" who="#MarszałekGrzegorzSchetyna">Chciałbym na koniec przypomnieć jeszcze jedną osobę i jedno nazwisko - marszałka Macieja Płażyńskiego. Kiedy zostawałem posłem po raz pierwszy w 1997 r., on został marszałkiem. Dzisiaj nie ma go z nami, nie ma też 18 parlamentarzystów. Kiedy zaczynał swoją kadencję, był traktowany jako osoba o twardych poglądach politycznych, człowiek o twardych emocjach i ciężkiej ręce. A na koniec w 2001 r., kiedy kadencja się kończyła, wszyscy mówiliśmy: Tak, to był marszałek całego Sejmu. Chciałbym, żeby ktoś kiedyś powiedział tak o mnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-439.13" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam 30-minutową przerwę.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 36 do godz. 19 min 04)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wznawiamy obrady.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Grupa posłów przedłożyła wniosek w sprawie wyboru pana posła Jerzego Wenderlicha na stanowisko wicemarszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-441.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wniosek ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 3221.</u>
          <u xml:id="u-441.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Wybór wicemarszałka Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-441.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja Kultury i Środków Przekazu przedłożyła sprawozdanie o komisyjnym projekcie uchwały w sprawie uczczenia pamięci Jana Karskiego w 10. rocznicę Jego śmierci.</u>
          <u xml:id="u-441.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3203.</u>
          <u xml:id="u-441.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-441.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-441.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-441.9" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Wybór wicemarszałka Sejmu (druk nr 3221).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Wysoka Izbo! Grupa posłów przedłożyła wniosek w sprawie wyboru pana posła Jerzego Wenderlicha na stanowisko wicemarszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Grzegorza Napieralskiego w celu przedstawienia tej kandydatury.</u>
          <u xml:id="u-443.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PosełGrzegorzNapieralski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Polacy oczekują od nas, od polityków, od parlamentarzystów, profesjonalizmu, kultury, współpracy, dialogu i przede wszystkim rozmowy. Kiedy na posiedzeniu naszego klubu rozważaliśmy, kto powinien zastąpić Jerzego Szmajdzińskiego na stanowisku wicemarszałka - Jerzy Szmajdziński pełnił tę funkcję z pasją - uznaliśmy, że godnym jego następcą i naszym znakomitym reprezentantem będzie właśnie Jerzy Wenderlich. To wieloletni parlamentarzysta, człowiek, który przeszedł wszystkie etapy pracy w Sejmie, wiceprzewodniczący i przewodniczący komisji, znakomity dziennikarz, to również, czego państwo nie wiecie, znakomity muzyk. Jerzy Wenderlich przepięknie gra na skrzypcach, co pokazuje jego wielką wrażliwość. Muszę powiedzieć, że w jego ślady poszedł też syn, który gra na perkusji. Zawsze się o to spierają. Jerzy Wenderlich to prawdziwie kochający ojciec, ale przede wszystkim człowiek Lewicy, człowiek bardzo wrażliwy, umiejący współpracować, który jednocześnie jest bardzo konsekwentny w osiąganiu celów. Najważniejszym celem, jaki stawia sobie Jerzy, jest przede wszystkim dobro ludzi.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#PosełGrzegorzNapieralski">Wierzę głęboko, że nasze zgłoszenie Jerzego Wenderlicha na stanowisko wicemarszałka, nasz wybór będzie oznaczał również bardzo dobrą pracę Prezydium Sejmu. Wierzę, że wszystkie cechy osobowe Jerzego, przede wszystkim piękny język, piękna polszczyzna, umiejętność rozwiązywania problemów, szukanie kompromisu, będą wielką pomocą dla marszałka Sejmu i dla innych wicemarszałków, a dla nas, posłów i posłanek, naprawdę ulgą w ciężkiej pracy.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#PosełGrzegorzNapieralski">Zwracam się do pań posłanek i do panów posłów o poparcie tej kandydatury. Jestem głęboko przekonany, że na Jurku się nie zawiedziecie.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie zgłoszonej kandydatury?</u>
          <u xml:id="u-445.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-445.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Rozumiem, że nie ma pytań.</u>
          <u xml:id="u-445.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-445.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Zgodnie z art. 5 ust. 6 w związku z art. 4 ust. 3 regulaminu Sejmu Sejm wybiera wicemarszałka Sejmu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-445.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-445.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za wyborem pana posła Jerzego Wenderlicha na stanowisko wicemarszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-445.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-445.9" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-445.10" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 417 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. Za głosowało 412 posłów, przeciw - 3, wstrzymały się 2 osoby.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-446.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością głosów wybrał pana posła Jerzego Wenderlicha na stanowisko wicemarszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-446.3" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-446.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Gratuluję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-446.5" who="#komentarz">(Posłowie wręczają kwiaty Jerzemu Wenderlichowi, gratulując wyboru na wicemarszałka Sejmu, Grzegorz Napieralski i Jerzy Wenderlich podchodzą do przedstawicieli klubów, dziękując za poparcie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o komisyjnym projekcie uchwały w sprawie uczczenia pamięci Jana Karskiego w 10. rocznicę Jego śmierci (druki nr 3186 i 3203).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji panią poseł Iwonę Śledzińską-Katarasińską.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Kultury i Środków Przekazu przedstawić projekt uchwały w sprawie uczczenia pamięci Jana Karskiego w 10. rocznicę Jego śmierci.</u>
          <u xml:id="u-449.2" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Pozwolę sobie przeczytać tekst uchwały:</u>
          <u xml:id="u-449.3" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">„13 lipca mija 10. rocznica śmierci Jana Karskiego, właściwie Jana Kozielewskiego, legendarnego kuriera i emisariusza Polskiego Państwa Podziemnego, autora raportu o zbrodni Holocaustu.</u>
          <u xml:id="u-449.4" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Polska i świat wiedzą dziś, kim był Jan Karski. Nominowany do Pokojowej Nagrody Nobla, odznaczony Orderem Orła Białego, medalem „Sprawiedliwy wśród Narodów Świata”, Honorowy Obywatel Izraela, wieloletni profesor Uniwersytetu Georgetown w Waszyngtonie, doktor honoris causa 8 uniwersytetów amerykańskich i polskich (m.in. Uniwersytetu Warszawskiego, Marii Curie-Skłodowskiej, Łódzkiego), Honorowy Obywatel Miasta Łodzi, doczekał się nie tylko pomników - doczekał się uznania i podziwu.</u>
          <u xml:id="u-449.5" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">W 10. rocznicę Jego śmierci Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oddaje hołd wielkiemu Polakowi i wyraża wdzięczność za życie, które poświęcił służbie ciemiężonym narodom i prawdzie”.</u>
          <u xml:id="u-449.6" who="#PosełSprawozdawcaIwonaŚledzińskaKatarasińska">Wysoka Izbo! Jan Karski był wybitnym Polakiem, który kilkadziesiąt lat swojego życia musiał spędzić na obczyźnie. Myślę, że teraz, w 10. rocznicę Jego śmierci, należy mu się od nas oddanie hołdu i sądzę, że będzie to oddanie hołdu przez aklamację.</u>
          <u xml:id="u-449.7" who="#komentarz">(Posłowie wstają, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proponuję, aby Sejm podjął uchwałę przez aklamację.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia pamięci Jana Karskiego w 10. rocznicę Jego śmierci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty (druki nr 3105, 3174 i 3174-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">O zabranie głosu proszę panią poseł Urszulę Augustyn w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#PosełSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Połączone komisje: Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej na wspólnym posiedzeniu w dniu 7 lipca rozpatrzyły jedyną wniesioną poprawkę. Celem tej poprawki było zrównanie obowiązków przedszkoli publicznych i niepublicznych w realizacji podstawy programowej. Ta poprawka została przez komisję przyjęta bez sprzeciwu i to samo rekomendujemy Wysokiej Izbie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3174.</u>
          <u xml:id="u-454.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisje przedstawiają również poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-454.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W poprawce do art. 6 ust. 3 ustawy o systemie oświaty wnioskodawcy proponują, aby do publicznej innej formy wychowania przedszkolnego stosować przepisy ust. 1 pkt 1 i 3, a do niepublicznej innej formy wychowania przedszkolnego przepis ust. 1 pkt 1.</u>
          <u xml:id="u-454.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-454.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 423 posłów. Za głosowało 422 posłów, przeciw głosował 1 poseł, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 418 posłów. Za głosowało 416 posłów, przeciw nikt nie głosował, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Aldonę Młyńczak i przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W związku z tym Sejm skierował przedłożony projekt ustawy ponownie do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3176-A.</u>
          <u xml:id="u-464.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-464.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę panią poseł Aldonę Młyńczak o zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-464.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PosełSprawozdawcaAldonaMłyńczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania zostały zgłoszone dwie poprawki. Na wspólnym posiedzeniu połączonych Komisji: Infrastruktury oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej jedna poprawka została wycofana, druga uzyskała pozytywną opinię i tę poprawkę komisje rekomendują Wysokiemu Sejmowi do przyjęcia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3176.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisje w dodatkowym sprawozdaniu przedstawiają poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-466.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W jedynej poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 2 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.</u>
          <u xml:id="u-466.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-466.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 421 posłów. Za głosowało 421 posłów, nikt nie głosował przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury oraz Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 424 posłów. Za głosowało 423 posłów, przeciw głosował 1 poseł, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Centralnym Biurze Antykorupcyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pana Jacka Cichockiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-476.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Odrzucenie wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji do Spraw Służb Specjalnych, w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-476.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Centralnym Biurze Antykorupcyjnym, zawartego w druku nr 3113, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 425 posłów. Za - 189, przeciw - 227, 9 posłów się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji do Spraw Służb Specjalnych, w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o komisyjnym projekcie uchwały w sprawie uczczenia pamięci Henryka Wieniawskiego w 175. rocznicę Jego urodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tomasza Głogowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-482.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-482.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie projektu uchwały zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3159.</u>
          <u xml:id="u-482.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie uczczenia pamięci Henryka Wieniawskiego w 175. rocznicę Jego urodzin, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 423 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia pamięci Henryka Wieniawskiego w 175. rocznicę Jego urodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Janusza Dzięcioła oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-488.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-488.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3196.</u>
          <u xml:id="u-488.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 420 posłów. Za - 418, przeciw - 2, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Krystynę Łybacką oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-494.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-494.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3198.</u>
          <u xml:id="u-494.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 425 posłów. Za - 423, przeciw - 1, 1 poseł się wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W dyskusji złożono wniosek o wyłączne skierowanie projektu ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poddam zatem ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-500.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach.</u>
          <u xml:id="u-500.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o wyłączne skierowanie projektu ustawy zawartego w druku nr 3179 do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 423 posłów. Za - 422, przeciw - 1 osoba, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął, a tym samym skierował ten projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Infrastruktury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych oraz ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez Małgorzatę Kidawę-Błońską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-506.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jeśli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-506.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-506.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawki od 1. do 23. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych.</u>
          <u xml:id="u-506.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 1. poprawce do art. 1071 ust. 1 Senat proponuje, aby organizacje zbiorowego zarządzania mogły zawierać porozumienia dotyczące udzielania licencji na korzystanie z utworów lub przedmiotów praw pokrewnych na polu eksploatacji odtwarzanie oraz poboru wynagrodzeń z tytułu tego korzystania na zasadach określonych w tych porozumieniach i zatwierdzonych tabelach wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-506.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-506.8" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 420 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za głosowało 420 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 2. poprawce do art. 1071 ust. 3 Senat proponuje, aby minister właściwy do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego wyznaczał w drodze decyzji organizację zbiorowego zarządzania do wykonywania czynności, o których mowa w tym przepisie.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za - 5 posłów, przeciw - 420, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 3. poprawce do art. 1102 ust. 5 pkt 1 oraz do art. 1103 ust. 2 pkt 4 Senat proponuje, aby arbitrem Komisji Prawa Autorskiego nie mogła być osoba pełniąca funkcję w organie podmiotu, o którym mowa w tym przepisie, oraz aby arbiter komisji odwoływany był w przypadku objęcia funkcji w organie podmiotu, o którym mowa w tym przepisie.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-514.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za - 4 osoby, przeciw - 417, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 4. poprawce do art. 1102 ust. 5 pkt 2 oraz do art. 1103 ust. 2 pkt 2 Senat proponuje, aby przepisy te dotyczyły przestępstwa umyślnego.</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za - 1 osoba, przeciw - 424, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 5. poprawce do art. 1103 ust. 1 Senat proponuje zmianę redakcyjną.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączą się poprawki: 8., od 10. do 12., 19. i 25.</u>
          <u xml:id="u-522.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-522.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-522.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 5., 8., od 10. do 12., 19. i 25., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 419 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. Za - 3 osoby, przeciw - 416, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 6. poprawce Senat w dodawanym art. 1103a oraz polegającej na skreśleniu ust. 4 w art. 1107 proponuje zmianę redakcyjno-legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-526.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 416 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 7. poprawce do art. 1104 ust. 1, 2 i 4 oraz polegającej na dodaniu ust. od 1a do 1c Senat proponuje m.in., aby minister właściwy do spraw kultury i dziedzictwa narodowego zwoływał i prowadził pierwsze posiedzenie komisji oraz aby wybór przewodniczącego komisji dokonywany był większością 2/3 głosów w obecności co najmniej 20 arbitrów komisji.</u>
          <u xml:id="u-530.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-530.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-532.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 423 posłów. Większość bezwzględna wynosi 212. Za - 1 osoba, przeciw - 422 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawkę 8. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-534.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 9. poprawce do art. 1105 ust. 5, art. 11011 ust. 8, art. 11012 ust. 5 oraz do art. 11013 ust. 2 Senat proponuje, aby wyrazy „na stronie internetowej urzędu obsługującego” zastąpić wyrazami „w Biuletynie Informacji Publicznej na stronie podmiotowej”.</u>
          <u xml:id="u-534.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-534.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-536.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za - 1 osoba, przeciw - 423.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawki od 10. do 12. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-538.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 13. poprawce do art. 11012 Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-538.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 16.</u>
          <u xml:id="u-538.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-538.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-538.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 13. i 16., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 420 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 14. poprawce do art. 11012 Senat w dodawanym ust. 4a proponuje, aby przewodniczący komisji publikował zatwierdzone tabele wynagrodzeń w Biuletynie Informacji Publicznej na stronie podmiotowej ministra właściwego do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 14. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-544.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 15. poprawce do art. 11013 ust. 1 Senat proponuje, aby uczestnik niezadowolony z orzeczenia komisji mógł złożyć, w terminie 14 dni od dnia doręczenia mu orzeczenia z uzasadnieniem, wniosek o zatwierdzenie albo odmowę zatwierdzenia tabeli wynagrodzeń w całości albo w części przez sąd.</u>
          <u xml:id="u-546.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-546.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 15. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-548.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 419 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. Za - 1 osoba, przeciw - 418, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawkę 16. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-550.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 17. poprawce do art. 11013 ust. 3 Senat proponuje, aby prawo złożenia wniosku o zatwierdzenie tabeli wynagrodzeń przez sąd w przypadku przekroczenia terminu, o którym mowa w tym przepisie, przysługiwało wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-550.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-550.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 17. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-552.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 417 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 18. poprawce do art. 11014 Senat proponuje, aby w przypadku istotnej zmiany okoliczności stanowiących podstawę orzeczenia w sprawie zatwierdzenia tabeli wynagrodzeń każdy z uczestników postępowania mógł złożyć do komisji wniosek o uchylenie zatwierdzonej tabeli wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-554.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 24.</u>
          <u xml:id="u-554.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-554.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-554.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 18. i 24., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-556.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 418 osób. Większość bezwzględna wynosi 210. Za - 371 osób, przeciw - 47, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-556.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-556.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawkę 19. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-556.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 20. poprawce do art. 11016 ust. 3 w dodawanym pkt 4 Senat proponuje, aby uczestnikiem postępowania, o którym mowa w tym przepisie, był również twórca lub uprawniony z tytułu prawa pokrewnego, który nie należy do żadnej organizacji albo nie ujawnił swojego autorstwa w rozumieniu art. 107, jeżeli złoży wniosek o udział w tym postępowaniu.</u>
          <u xml:id="u-556.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-556.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 20. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 420 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za - 259, przeciw - 161, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 21. poprawce do art. 11017 ust. 2 oraz polegającej na dodaniu ust. 2a i 2b Senat proponuje m.in., aby: strony mogły wybrać innego mediatora z listy arbitrów komisji, mediator mógł przedstawiać stronom propozycje ugody.</u>
          <u xml:id="u-560.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-560.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 21. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 418 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. Za - 7 osób, przeciw - 411, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 22. poprawce do art. 11019 ust. 1 Senat proponuje rozszerzenie powołania o art. 11014.</u>
          <u xml:id="u-564.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-564.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 22. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 419 posłów. Większość bezwzględna - 210. Za - 407, przeciw - 12 osób, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 23. poprawce do art. 11021 ust. 1 pkt 2 Senat proponuje zmianę legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 23. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-570.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 416 osób. Większość bezwzględna - 209. Za - 3 osoby, przeciw - 413, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawki 24. i 25. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 26. poprawce do art. 3 ust. 6 ustawy nowelizującej Senat proponuje zmianę redakcyjno-legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-572.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-572.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 26. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-574.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 418 osób. Większość bezwzględna - 210. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Ewę Wolak oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-578.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-578.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 1. poprawce do art. 2 pkt 2 Senat proponuje, aby inwestorem w rozumieniu ustawy był regionalny zarząd gospodarki wodnej, urząd morski, województwo, powiat, gmina lub partner prywatny w rozumieniu ustawy o partnerstwie publiczno-prywatnym.</u>
          <u xml:id="u-578.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 6.</u>
          <u xml:id="u-578.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-578.6" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-578.7" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 420 posłów. Większość bezwzględna - 211. 1 osoba była za, 419 osób - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 2. poprawce do art. 5 Senat proponuje skreślić ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-582.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączą się poprawki 14. i 29.</u>
          <u xml:id="u-582.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-582.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-582.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2., 14. i 29., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 422 posłów. Większość bezwzględna - 212. Za - 410 osób, przeciw - 12, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 3. poprawce do art. 6 ust. 1 pkt 2 Senat proponuje, aby mapa stanowiąca część wniosku o wydanie decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji zawierała również podział geodezyjny nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-586.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-586.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 417 posłów. Większość bezwzględna - 209. Za - 2 osoby, przeciw - 415, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 4. poprawce do art. 6 ust. 1 pkt 4 Senat proponuje, aby wniosek o wydanie decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji zawierał mapy zawierające projekty podziału nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 419 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. Za głosowało 414 posłów, przeciw - 5, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 5. poprawce do art. 6 ust. 1 pkt 7 lit. a Senat proponuje, aby wniosek o wydanie decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji zawierał opinię ministra właściwego do spraw zdrowia w odniesieniu do inwestycji lokalizowanych na obszarach, którym został nadany status uzdrowiska albo status obszaru ochrony uzdrowiskowej.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za głosowało 3 posłów, przeciw - 418, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawkę 6. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-598.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 7. poprawce do art. 6 ust. 1 pkt 9 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-598.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-598.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za głosowało 387 posłów, przeciw - 28, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 8. poprawce do art. 7 ust. 1 pkt 2 Senat proponuje, aby wojewoda zawiadamiał o wszczęciu postępowania w sprawie wydania decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji właścicieli oraz użytkowników wieczystych nieruchomości, o których mowa w tym przepisie.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączą się poprawki 10., 12. i 13.</u>
          <u xml:id="u-602.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-602.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-602.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 8., 10., 12. i 13., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 419 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. Za głosował 1 poseł, przeciw głosowało 418 posłów, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 9. poprawce do art. 7 ust. 1 pkt 2, ust. 2 i 3., art. 9 pkt 5, art. 10 ust. 2 i 4, art. 19 ust. 3 oraz art. 27 ust. 3 Senat proponuje, aby użyte w różnym przypadku wyrazy „ewidencja gruntów i budynków” zastąpić użytymi w odpowiednim przypadku wyrazami „kataster nieruchomości”.</u>
          <u xml:id="u-606.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-606.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 420 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za głosował 1 poseł, przeciw głosowało 419 posłów, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">10. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-610.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 11. poprawce do art. 7 ust. 7 pkt 2 Senat proponuje, aby w odniesieniu do nieruchomości objętych wnioskiem o wydanie decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji do czasu wydania takiej decyzji można było zawiesić postępowanie o wydanie decyzji o pozwoleniu na budowę lub postępowanie o wydanie decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej, w szczególności w przypadku istnienia wysokiego prawdopodobieństwa sprzeczności planowanego przedsięwzięcia z inwestycją.</u>
          <u xml:id="u-610.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-610.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 11. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-612.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-612.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 422 posłów. Większość bezwzględna wynosi 212. Za głosowało 6 osób, przeciw - 416, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawki Senatu od 12. do 14. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 15. poprawce Senat w nowym brzmieniu art. 14 proponuje, aby uzyskanie decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji było równoznaczne z uzyskaniem decyzji o warunkach zabudowy albo decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego oraz pozwolenia na budowę w rozumieniu odpowiednich przepisów.</u>
          <u xml:id="u-614.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-614.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 15. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 420 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 16. poprawce do art. 17 ust. 1 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-618.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-618.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 16. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za głosowało 401 posłów, przeciw - 14, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 17. poprawce do art. 19 Senat proponuje skreślić ust. 5.</u>
          <u xml:id="u-622.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-622.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 17. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-624.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 409 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Za głosowało 9 osób, przeciw - 400, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 18. poprawce do art. 19 Senat w dodawanych ust. 6–8 proponuje, aby z dniem, w którym decyzja o pozwoleniu na realizację inwestycji stała się ostateczna: wygasały ograniczone prawa rzeczowe ustanowione na nieruchomości lub prawie użytkowania wieczystego tej nieruchomości, wygasało użytkowanie wieczyste ustanowione na nieruchomości gruntowej stanowiącej własność Skarbu Państwa albo jednostki samorządu terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-626.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 20.</u>
          <u xml:id="u-626.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-626.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-626.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 18. i 20., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-628.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 416 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. Za głosowało 414 posłów, przeciw - 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 19. poprawce do art. 20 ust. 1 Senat proponuje, aby jedną ze stron ustalania odszkodowania był inwestor.</u>
          <u xml:id="u-630.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-630.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 19. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-632.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Wszyscy byli przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawkę 20. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 21. poprawce do art. 20 Senat proponuje skreślić ust. 8.</u>
          <u xml:id="u-634.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-634.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 21. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-636.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za głosowało 410 posłów, przeciw - 11, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 22. poprawce do art. 21 ust. 6 Senat proponuje zmianę redakcyjną.</u>
          <u xml:id="u-638.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-638.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 22. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-640.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 411 posłów. Większość bezwzględna wynosi 206. Za głosowały 2 osoby, 409 osób było przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 23. poprawce do art. 21 ust. 10 pkt 3 Senat proponuje, aby podmiot, w którego interesie nastąpi likwidacja rodzinnego ogrodu działkowego lub jego części, zobowiązany był zapewnić nieruchomości zamienne na jego odtworzenie.</u>
          <u xml:id="u-642.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 23. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-644.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. 1 osoba była za, przeciw - 420, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 24. poprawce do art. 22 ust. 1 Senat proponuje m.in. skreślić ust. 2 i 4.</u>
          <u xml:id="u-646.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-646.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 24. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 417 posłów. Większość bezwzględna wynosi 209. 1 osoba była za, przeciw - 416, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-650.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 25. poprawce do art. 25 ust. 1 Senat proponuje, aby wojewoda nadawał decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji rygor natychmiastowej wykonalności na wniosek inwestora uzasadniony interesem społecznym lub gospodarczym.</u>
          <u xml:id="u-650.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-650.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 25. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-652.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za głosowało 152 posłów, przeciw - 263, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 26. poprawce do art. 25 ust. 2 Senat proponuje, aby decyzja o pozwoleniu na realizację inwestycji, której został nadany rygor natychmiastowej wykonalności, zobowiązywała do wydania nieruchomości, o których mowa w tym przepisie, opróżnienia lokalu i innych pomieszczeń w terminie 90 dni od dnia wydania decyzji oraz uprawniała do faktycznego objęcia nieruchomości w posiadanie i rozpoczęcia robót budowlanych.</u>
          <u xml:id="u-654.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-654.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 26. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. 2 osoby były za, 412 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-658.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 27. poprawce do art. 25 ust. 3 Senat proponuje zmianę redakcyjno-legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-658.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-658.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 27. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-660.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 406 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. Za głosowały 2 osoby, 404 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 28. poprawce do art. 27 ust. 1 i polegającej na dodaniu ust. 4. Senat proponuje m.in., aby jeżeli inwestor jest partnerem prywatnym, podmiot, który nabył albo otrzyma w trwały zarząd nieruchomość, o której mowa w tym przepisie, zawierał z tym partnerem umowę dzierżawy, użyczenia albo użytkowania tej nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-662.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-662.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 28. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-664.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za głosowało 175 posłów, przeciw - 240, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-666.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poprawkę 29. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-666.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W 30. poprawce do art. 33 zawierającego zmiany do ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa Senat w art. 24 ust. 5 proponuje m.in., aby nieruchomości wchodzące w skład zasobu Agencja Własności Rolnej Skarbu Państwa mogła, w drodze umowy, nieodpłatnie przekazać na własność jednostce samorządu terytorialnego także na cele związane z realizacją inwestycji w rozumieniu przepisów ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych.</u>
          <u xml:id="u-666.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-666.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 30. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-668.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 400 posłów. Większość bezwzględna wynosi 201. 1 osoba głosowała za, 399 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-670.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W poprawkach od 31. do 35. Senat proponuje zmiany do art. 35 zawierającego zmiany do ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz ocenach oddziaływania na środowisko.</u>
          <u xml:id="u-670.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-670.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-670.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu od 31. do 35., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-672.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 405 osób. Większość bezwzględna wynosi 203. 1 osoba głosowała za, 404 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posła Sławomira Kopycińskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-676.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-676.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-676.4" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pytanie zadaje pan poseł Dudziński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-676.5" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska zapowiedziała dzisiaj, że złoży wniosek o odrzucenie projektu ustawy - rzeczywiście stało się to faktem - który w minimalnym stopniu, ale jednak działa na korzyść podatników. Chodzi o to, aby małżonkowie osób, które nie są objęte ubezpieczeniem społecznym, mogli od dochodu odliczyć składkę, którą te osoby dobrowolnie płacą jako swoje ubezpieczenie. Przypominam, że kiedyś były obietnice 3 x 15, o czym mało już kto pamięta. Podatki zostały obniżone dzięki Prawu i Sprawiedliwości, choć niektórzy próbowali sobie przypisać ten sukces. I w debacie...</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-677.2" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">.‍..i w debacie 19 marca tego roku pan Donald Tusk, pytany o to, dlaczego Polska nie odczuwa kryzysu, stwierdził z rozbrajającą szczerością: nie wiem. Oczywiście minister Rostkowski przyszedł mu tutaj z odsieczą i stwierdził, str. 257: wiedzieliśmy, że obniżki podatków i składki rentowej będą wystarczające, aby Polskę przeprowadzić bezpiecznie przez...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Panie pośle, proszę zadać pytanie, bo odbiorę panu głos, nad czym bardzo będę ubolewał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie marszałku, to jest bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-679.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-679.2" who="#PosełTomaszMirosławDudziński"> To jest bardzo ważne pytanie: Czy Platforma pomyliła się, zgłaszając ten wniosek, czy rzeczywiście nie chce, aby był uczyniony ten drobny gest ze strony państwa w stosunku do osób, które same chcą opłacać składkę rentową? Czy to był błąd, czy to jest działanie z premedytacją? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-679.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-680.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Pytanie, panie pośle, było nieprecyzyjnie zaadresowane i nie doczeka się odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-680.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-680.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, zawartego w druku nr 3117, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-682.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Głosowało 405 posłów. Za - 225, przeciw - 179, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-684.1" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 70. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-684.2" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Za chwilę będą oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-684.3" who="#WicemarszałekStefanNiesiołowski">Ogłaszam 3 minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-684.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 04 do godz. 20 min 06)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-685.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-685.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze zgłosić się do oświadczenia?</u>
          <u xml:id="u-685.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-685.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam zatem za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-685.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-685.6" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#PosełArturGórski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W dniu 4 lipca na polach Warszawy nad Wisłą odbyła się rekonstrukcja słynnej bitwy pod Kłuszynem, której głównym akcentem były szarże wspaniałej husarii. Dokładnie 400 lat temu wojsko polskie pod wodzą hetmana Stanisława Żółkiewskiego w ciężkich zmaganiach pokonało armię rosyjską wspieraną przez Szwedów i inne oddziały cudzoziemskie. Niecałe 6 tys. ciężkiej jazdy polskiej, głównie husarzy, dzięki swojej odwadze i waleczności zmusiło do odwrotu hufce liczące około 30 tys. żołnierzy idące na odsiecz oblężonemu przez armię polsko-litewską Smoleńskowi. Było to jedno z najwspanialszych zwycięstw polskiego oręża, które miało poważne konsekwencje polityczne. Bitwa ta przez niektórych nazywana drugim Grunwaldem otworzyła Polakom drogę do Moskwy, która na dwa lata znalazła się pod polskim panowaniem.</u>
          <u xml:id="u-686.1" who="#PosełArturGórski">Warto wspomnieć, że warszawska rekonstrukcja odbyła się pod patronatem śp. Lecha Kaczyńskiego, prezydenta Rzeczypospolitej. Był to jeden z ostatnich patronatów, które prezydent Kaczyński przyjął przed swoją tragiczną śmiercią w katastrofie lotniczej pod Smoleńskiem.</u>
          <u xml:id="u-686.2" who="#PosełArturGórski">Hetman Żółkiewski, gdy wyruszał na tę wyprawę, do młodzieńców już nie należał. Jednak właśnie w bitwie kłuszyńskiej najpełniej ujawnił się jego geniusz dowódczy, a także walory husarii jako siły uderzeniowej. To Polacy, mimo niewielkich sił, okazali się siłą ofensywną. O poranku, gdy przeciwnik dopiero się budził, polskie oddziały ustawiły się w sposób typowy dla staropolskiego wojennego urządzenia. Przed przystąpieniem do bitwy Żółkiewski przemówił do swoich żołnierzy, sławę nieśmiertelną przedkładając przed oczy. Następnie poszczególne roty zostały pobłogosławione przez kapłanów. Gdy hetman skinął buławą, dając rozkaz do ataku, zagrały bębny i trąby. Husaria, pochyliwszy kopie, na których furkotały długie proporce, ruszyła do boju z pieśnią „Bogurodzica” na ustach, najpierw wolno, a następnie w szarży.</u>
          <u xml:id="u-686.3" who="#PosełArturGórski">Hetman główną siłę uderzenia skierował na prawe skrzydło rosyjskie, wiedząc, że Rosjanie są mało odporni na uderzenia ciężkiej jazdy polskiej. Wprowadzał do walki kolejne chorągwie, a te wpadały w tłum Rosjan i bez trudu go rozrywały. Husarze - jak opisuje historyk bitwę kłuszyńską - siekli napierające masy szablami i kłuli koncerzami, tratowali ludzką ciżbę, po czym wyrąbywali sobie drogę z odmętu i wracali na pozycje wyjściowe. Po chwili odpoczynku znów rzucali się w wir walki, rozwierając gładko szeregi wroga prowadzonego do boju przez Dymitra Szujskiego, brata cara. Trup rosyjski padał gęsto, powoli zaczęły mieszać się szyki Moskwy, która nie mogła znaleźć sposobu na zatrzymanie pancernych wojsk Żółkiewskiego.</u>
          <u xml:id="u-686.4" who="#PosełArturGórski">Trudniej było ze Szwedami, Niemcami, a także innymi oddziałami cudzoziemskimi, którymi na lewym skrzydle dowodził Jakub de la Gardie. Stawiali bardziej zacięty i zorganizowany opór, a od celnego ognia rusznic i muszkietów Polacy zaczęli ponosić straty. Gdy krwawe roty cofać się poczęły, hetman skierował na umocnienia szwedzkie ogień z dwóch falkonetów i nieliczną piechotę, którą wsparł świeżymi chorągwiami poważnego znaku ze swoich odwodów. Jak pisze historyk, najpierw uciekli Niemcy, tak kąśliwie ostrzeliwujący jazdę polską spoza płotów, potem walcząca mężnie, ale pozbawiona wsparcia kawaleria francuska i angielska. Wpadła ona do swego obozu, przyniósłszy na karkach rozpędzonych husarzy, czym wywołała panikę. Rosjanie także poczęli cofać się w popłochu na całej linii, ale część głównych sił zamknęła się w swoim obozie. Choć bitwa po 5 godzinach zmagań została rozstrzygnięta na korzyść Polaków, pozostawały jeszcze silne punkty oporu. 3-tysięczny oddział wojsk zaciężnych zajął pozycje obronne w pobliskim lesie, trudnym do sforsowania przez husarię. W wyniku negocjacji prowadzonych przez hetmana wojska te zdecydowały się przejść na polski żołd, porzucając sprawę rosyjską i swego dotychczasowego sojusznika.</u>
          <u xml:id="u-686.5" who="#PosełArturGórski">Tak uwolnione od innych zadań oddziały polskie mogły teraz przygotować się do generalnego szturmu na obóz rosyjski. Jednak Rosjanie, widząc, że wojska cudzoziemskie przeszły na stronę polską, zaprzestali wszelkiego oporu i rzucili się do ucieczki. Polacy, umęczeni w boju, osłabieni stratą wielu koni, nie mogli skutecznie ścigać przeciwnika. Jeśli wierzyć kronikarzowi bitwy Samuelowi Maskiewiczowi, w bitwie zasieczono 10 tys. Rosjan, gdy straty Polski były nieznaczne, ledwie 107 rycerzy poważnego znaku i drugie tyle rannych. Nie ma wątpliwości, że świetnie rozegrana bitwa pod Kłuszynem, która otworzyła Polakom drogę do Moskwy, wprowadziła Żółkiewskiego do panteonu największych wodzów w dziejach Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-686.6" who="#PosełArturGórski">Po Kłuszynie Żółkiewski, który skierował swe wojska na niemal bezbronną siedzibę carów, z wodza zamienił się w polityka. Będąc jeszcze w drodze, rozpoczął listowne pertraktacje z bojarami kontynuowane później pod murami Moskwy. Duma bojarska zdetronizowała cara Wasyla Szujskiego i zgodziła się przyjąć za swego pana królewicza Władysława, syna króla Zygmunta III Wazy. Układ zawarty 7 sierpnia 1610 r. przewidywał także sojusz przeciw roszczeniom Samozwańca II i wrogom zewnętrznym, czyli Osmanom.</u>
          <u xml:id="u-686.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-686.8" who="#PosełArturGórski"> Wojsko polskie miało być opłacane ze szkatuły rosyjskiej, ale Polacy zobowiązali się opuścić wszystkie zajęte zamki, a do Moskwy nie mogli wkroczyć bez zezwolenia bojarów. Ci jednak, obawiając się wojsk Samozwańca, który również stał pod stolicą Rosji, a także ludu moskiewskiego głośno pomstującego na zawarty układ, sami poprosili hetmana, by wprowadził wojsko polskie do Moskwy. 9 października nasze chorągwie zajęły Kreml. W ten sposób wojsko Rzeczypospolitej po raz ostatni stanęło mocną stopą w Moskwie. Takie były owoce wiktorii kłuszyńskiej, stanowiącej pierwszy krok...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PosełArturGórski">...do wymarzonej przez Żółkiewskiego unii dwóch państw słowiańskich. Szkoda, że ten wielki projekt został zmarnowany przez politykę polską. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-688.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Fantastyczne.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-689.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Bartłomiej Dorywalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-689.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 20-lecie przyjaźni pomiędzy miastami Włoszczowa a Le Passage. Przyjaźń między narodami jest nieocenionym dobrem, czymś, o co trzeba zabiegać, rozwijać i pielęgnować, a wtedy ona rozkwita i rodzi owoce. Taką przyjaźnią jest jumelage między mieszkańcami francuskiego miasteczka Le Passage i mieszkańcami Włoszczowy, która została zapoczątkowana przed 20 laty.</u>
          <u xml:id="u-690.1" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Od 1990 r. rodziny z Włoszczowy wyjeżdżają do tego niewielkiego miasteczka położonego na południu Francji, a rodziny z Le Passage odwiedzają gminę Włoszczowa. Historia początków współpracy pomiędzy miastami sięga połowy lat 80. ubiegłego stulecia. Wówczas w Zespole Szkół Zawodowych we Włoszczowie toczyła się walka o obronę krzyży, które ówczesne władze chciały zdjąć ze ścian. W obronę krzyża zaangażował się ksiądz Marek Łabuda i to spowodowało, że musiał wyjechać z kraju. Początkowo przebywał na misjach w Afryce, gdzie zachorował na malarię. Opuścił więc Czarny Ląd i osiedlił się na południu Francji.</u>
          <u xml:id="u-690.2" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Kiedy powziął informację, że w miasteczku Le Passage zaprzyjaźniony z nim Andre Fernandez organizuje międzynarodowy turniej piłki nożnej dla dzieci do lat 14, czyli międzynarodowe dziecięce mistrzostwa w świata w piłce nożnej, poprosił, aby mogła wziąć w nich udział również drużyna z Włoszczowy. W ten oto sposób w 1989 r. pierwsza grupa włoszczowian wyjechała do Le Passage. Rok później Włoszczowa gościła grupę Francuzów. W trzecim roku przyjaźni oprócz drużyny piłkarskiej ze szkoły podstawowej oraz dzieci, które śpiewały we Francji polskie i francuskie piosenki, pojechał do Le Passage burmistrz Włoszczowy, a także przedstawiciele rady miasta i gminy oraz rzemieślnicy i przedsiębiorcy. Od tamtego czasu mieszkańcy obu miast regularnie się odwiedzają. Powstało francusko-polskie Stowarzyszenie Miast Bliźniaczych Włoszczowa-Le Passage, na czele którego stanęli panowie Mieczysław Król i Pierre Soler, którego w 2000 r. zastąpił Jean-Claude Fondriest.</u>
          <u xml:id="u-690.3" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Począwszy od lat 90. współpraca nabrała bardziej oficjalnego charakteru. W 1990 r. odbyła się oficjalna uroczystość zawarcia przyjaźni pomiędzy miastami Le Passage a Włoszczową. Umowę o wielokierunkowej współpracy obu miast podpisali mer Pierre Lapoujade i burmistrz Paweł Ameryk.</u>
          <u xml:id="u-690.4" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Przyjaźń ta nie jest tylko kartką papieru podpisaną przez władze dwóch miast. To przede wszystkim więź pomiędzy mieszkańcami wypływająca z głębi serca. Miasta te dzielą tysiące kilometrów, są sobie jednak bardzo bliskie. Początkowe wizyty mające na celu wymianę kulturalną bardzo szybko przekształciły się w spotkania poświęcone nie tylko kulturze czy sportowi, ale też omawianiu spraw gospodarczych, podsumowywaniu osiągnięć i wyznaczaniu perspektyw dalszej współpracy.</u>
          <u xml:id="u-690.5" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Dzięki tej przyjaźni mieszkańcy Włoszczowy mają możliwość poznania piękna Francji, jak i krajów ościennych. Biorą udział we wspaniale zorganizowanych wycieczkach, uczą się języka. Przyjaźń włoszczowian z mieszkańcami Le Passage to również sposób na promowanie ich miasta, a także całego regionu świętokrzyskiego i kraju.</u>
          <u xml:id="u-690.6" who="#PosełBartłomiejDorywalski">Na spotkaniu w 2002 r. ówczesny mer Le Passage powiedział: Związki przyjaźni tworzą przede wszystkim ludzie, od których życzliwości, wzajemnej przyjaźni i porozumienia zależy pozytywna przyszłość. W roboczych spotkaniach przedstawicieli miast organizowanych w urzędach gmin podkreślano zawsze, że bliźniactwo miast wspomaga przyjaźń między narodami.</u>
          <u xml:id="u-690.7" who="#PosełBartłomiejDorywalski">W dniu 9 lipca 2010 r. znów powitamy i będziemy gościć naszych przyjaciół z Francji, a współpraca między naszymi narodami - jak powiedział mer Le Passage Jean Barull - będzie trwała wiecznie. Nawet kiedy my umrzemy, ona pozostanie i będzie się rozwijać. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-691.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-691.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#PosełBożenaKotkowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie dotyczy realizacji programu przedszkolnej edukacji antytytoniowej „Czyste powietrze wokół nas”.</u>
          <u xml:id="u-692.1" who="#PosełBożenaKotkowska">21 czerwca br. odbyło się spotkanie podsumowujące realizację na terenie powiatu żywieckiego II edycji przedszkolnego programu edukacji antytytoniowej pt. „Czyste powietrze wokół nas”. Jest to ogólnopolska akcja edukacyjna, na Żywiecczyźnie przeprowadzona po raz drugi, głównie dzięki zaangażowaniu państwowego powiatowego inspektora sanitarnego pani Małgorzaty Bednarczyk oraz przewodniczącej wydziału oświaty sanitarnej pani Jadwigi Semli.</u>
          <u xml:id="u-692.2" who="#PosełBożenaKotkowska">„Czyste powietrze wokół nas” to kampania mająca na celu informowanie dzieci z najstarszych grup przedszkolnych, tj. pięcio- i sześciolatków, o szkodliwym wpływie na zdrowie biernego palenia papierosów. Dzieci biorące udział w programie w sposób przystępny, poprzez zabawę, zdobywają wiedzę dotyczącą zagrożeń wynikających z wdychania dymu papierosowego. Dowiadują się, że należy unikać zadymionych pomieszczeń, uczą się, w jaki sposób upominać osoby palące w ich towarzystwie.</u>
          <u xml:id="u-692.3" who="#PosełBożenaKotkowska">Program nastawiony jest na edukację najmłodszych, tak aby od wczesnego dzieciństwa wykształcać w tej grupie zachowania prozdrowotne i rozwijać nawyk unikania papierosów. To właśnie najmłodsi są grupą najbardziej narażoną na choroby odtytoniowe. Bierne palenie może spowodować u dzieci częstsze występowanie przewlekłego zapalenia ucha środkowego, zaburzenia rozwoju psychoruchowego, zmniejszoną gotowość szkolną oraz mniejszą odporność na infekcje.</u>
          <u xml:id="u-692.4" who="#PosełBożenaKotkowska">W powiecie żywieckim w akcję zaangażowało się 9 przedszkoli: 4 z Żywca i 5 z powiatu, dzięki czemu w programie wzięło udział blisko 300 przedszkolaków. Na tym terenie stanowi to 10% dzieci z tej grupy wiekowej. Biorąc pod uwagę to, że to dopiero II edycja tego programu na Żywiecczyźnie, należy uznać tę akcję za udaną. Rokuje to nadzieje, iż w przyszłości podobną akcją zostanie objęta jeszcze większa liczba dzieci z tego powiatu.</u>
          <u xml:id="u-692.5" who="#PosełBożenaKotkowska">Chciałabym z tego miejsca serdecznie podziękować państwowemu powiatowemu inspektorowi sanitarnemu, przewodniczącej wydziału oświaty oraz dyrektorom i nauczycielom przedszkoli za wzorowe przeprowadzenie tej kampanii zdrowotnej, a panu burmistrzowi miasta Żywca za wyasygnowanie środków na ten cel. Wszystkim, którzy zaangażowali się w tę akcję, jeszcze raz z tego miejsca serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-692.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-693.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-693.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-693.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#PosełDariuszLipiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-694.1" who="#PosełDariuszLipiński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jako przewodniczący polskiej delegacji do Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy uczestniczyłem ostatnio w debacie na tym forum na temat niedawnej, czy też niedoszłej epidemii grypy A/H1N1. Zgromadzenie przyjęło raport zaprezentowany przez brytyjskiego deputowanego Paula Flynna w imieniu Komisji Spraw Społecznych, Zdrowia i Rodziny oraz rekomendację dla Komitetu Ministrów wszystkich 47 krajów członkowskich Rady Europy, której konkluzję najlepiej wyrażają słowa tytułu dokumentu „More Transparency Needed”, potrzeba większej przejrzystości. W dyskusji pojawiały się poważne pytania o rolę, jaką w tej i wcześniejszych sprawach mogły odegrać koncerny farmaceutyczne i ich interesy. Zastanawiano się także nad wpływem tych potężnych korporacji na administrację państwową w krajach europejskich. Okazało się, że wiele państw kupiło po prostu o wiele za dużo szczepionek przeciw grypie A/H1N1, a dysproporcje między liczbą zakupionych i zużytych szczepionek bywają w niektórych przypadkach wyjątkowe. Gdy zagrożenie okazało się o wiele mniejsze, niż się spodziewano, ludzie przestali zgłaszać się po szczepionki, i rządy różnych państw pozostały z dużą ilością niewykorzystanych dawek. W raporcie i dyskusji jako pozytywny wyjątek odnotowano postawę polskiego rządu i pani minister Ewy Kopacz, która nie uległa ogólnoeuropejskiej psychozie. Przypomnę tylko, że żaden producent nie chciał wziąć odpowiedzialności za ewentualne skutki uboczne szczepionki i jej wprowadzenie do aptek. Nie można więc było uznać jej za produkt w pełni bezpieczny.</u>
          <u xml:id="u-694.2" who="#PosełDariuszLipiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Życie i zdrowie Polaków powinno być dla naszego państwa wartością najwyższą, ale nawet w tak ważnej dziedzinie liczy się rozsądek, ostrożność i racjonalność. Okazało się, że to właśnie podejście naszego rządu było najbardziej trzeźwe i sensowne w niewątpliwie trudnej sytuacji. Ta właśnie postawa jest teraz doceniana na forum europejskim. Pani minister Kopacz należą się gratulacje i słowa podziękowania, w pierwszej zresztą kolejności ze strony tych, którzy ją najmocniej atakowali. Mam nadzieję, że będzie ich na to stać. Ale ja też chciałbym powiedzieć: Ewo, jesteś nie tylko przystojną i mądrą kobietą, ale i politykiem z kręgosłupem i charakterem. Gratuluję i dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-694.3" who="#komentarz">(Poseł Romuald Ajchler: Niestety, tego nie słyszy.)</u>
          <u xml:id="u-694.4" who="#PosełDariuszLipiński">Mam nadzieję, że również twoi ówcześni oponenci pokażą, że mają kręgosłup i charakter, i stać ich będzie na przeprosiny i podziękowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-695.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-695.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma go.)</u>
          <u xml:id="u-695.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Pan poseł chyba nie ma ochoty zabrać głosu.</u>
          <u xml:id="u-695.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Następny.)</u>
          <u xml:id="u-695.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">A jednak.</u>
          <u xml:id="u-695.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Następny. Na koniec.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dnia 4 lipca 2010 r. minęło 400 lat od zwycięstwa wojsk polskich pod Kłuszynem, jednej z najważniejszych bitew wojny polsko-rosyjskiej trwającej od 1609 r. do 1618 r. Bitwa stoczona została między wojskami polskimi pod dowództwem hetmana polnego koronnego Stanisława Żółkiewskiego a armią rosyjską pod dowództwem kniazia Dymitra Szujskiego oraz szwedzkimi posiłkami dowodzonymi przez Jakuba Pontussona de la Gardie. Siły polskie składały się z 6556 żołnierzy kawalerii, w tym 5556 husarii, i 200 piechoty. Niewspółmiernie silniejsza armia rosyjsko-szwedzka liczyła ok. 35 tys. żołnierzy.</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Sądząc, że złamanie wojsk rosyjskich przesądzi o losie armii szwedzkiej, Żółkiewski jeszcze przed świtem kazał uderzyć na Rosjan. Po 3 godzinach walki wojska polskie zmusiły Rosjan do odwrotu na Kłuszyn. Żółkiewski, rzucając wielekroć chorągwie do szarży, usiłował wpoić Rosjanom przekonanie, że atakuje ich potężna ilość kawalerii. Zawodowi żołnierze polscy zdecydowanie przewyższali wyszkoleniem wojska rosyjskie złożone z pospolitego ruszenia, bojarów i dworian, pieszych strzelców oraz słabo uzbrojonych chłopów. Nie byli w stanie dorównać Polakom także zaciężni rajtarzy, którzy służyli w armii rosyjskiej. Właśnie nieudany karakol rajtarów był decydującym momentem bitwy. Szarżująca jazda polska zmusiła rajtarów do ucieczki, a ci w odwrocie zmieszali szyk swojej armii. Wkrótce potem wszyscy Rosjanie uciekli - część na otwarte pole, a stamtąd do lasu, a część do ufortyfikowanego obozu.</u>
          <u xml:id="u-696.2" who="#PosełWaldemarAndzel">Do pościgu za uciekającymi Rosjanami rzuciła się jazda polska prawego skrzydła. Wojska nieprzyjaciela, zarówno rosyjskie, jak i szwedzkie, schroniły się w obozach. Gdy cała odwołana z pościgu jazda już wróciła, Żółkiewski przystąpił do osaczenia obu obozów nieprzyjacielskich. Większość polskich sił skierowana została przeciwko wojskom szwedzkim. Hetman jednak nie podejmował walki, gdyż liczył, że uda mu się w obecnej sytuacji przeciągnąć na swoją stronę część najemnych wojsk cudzoziemskich służących u Szwedów. Doszło do pertraktacji, w wyniku których Żółkiewski zgodził się wypuścić armię szwedzką po złożeniu przez jej żołnierzy przysięgi, że nigdy nie będą walczyć przeciwko wojskom Rzeczypospolitej. Kilkuset żołnierzy cudzoziemskich przeszło na służbę w armii polskiej.</u>
          <u xml:id="u-696.3" who="#PosełWaldemarAndzel">W tym czasie Szujski oraz rosyjskie wojska, którzy zamknęli się w obozie, zachowali się biernie, nie próbując nawet wesprzeć osaczonej pod lasem własnej piechoty. Bitwa trwała w sumie 5 godzin. Według Żółkiewskiego poległo w niej 1200 żołnierzy armii szwedzkiej i jeszcze więcej Rosjan.</u>
          <u xml:id="u-696.4" who="#PosełWaldemarAndzel">W obliczu klęski bojarzy zdetronizowali cara Wasyla Szujskiego i obwołali carem królewicza polskiego Władysława, a Żółkiewski wkroczył do Moskwy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-696.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-697.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Grzegorz Janik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#PosełGrzegorzJanik">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rys historyczny Ochotniczej Straży Pożarnej w Pstrążnej.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#PosełGrzegorzJanik">W maju 1909 r. z inicjatywy kilku obywateli wsi Pstrążna, podyktowanej koniecznością samoobrony przed pożarami, została powołana ochotnicza straż pożarna. Większość zabudowań w tym okresie była wykonana z drewna i słomianej strzechy. Mała ostrożność i małe przygotowanie przeciwpożarowe powodowały częste pożary. Dlatego z inicjatywy ówczesnego sołtysa wsi Jana Sitka, późniejszego komendanta, oraz Franciszka Lokajczyka, sekretarza, Stanisława Świdergoła, Augustyna Bajera, Antoniego Cubera oraz nauczyciela Magura, skarbnika, została powołana jednostka ochotniczej straży.</u>
          <u xml:id="u-698.2" who="#PosełGrzegorzJanik">Dzięki wydajnej pomocy mieszkańców została wybudowana remiza u zbiegu ulic Wyzwolenia i Morcinka, zakupiono sprzęt strażacki i sikawkę ręczną oraz kilka odcinków węża.</u>
          <u xml:id="u-698.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-698.4" who="#PosełGrzegorzJanik">Pierwszymi strażakami byli Ludwik Kołatek, Wilhelm Nitner, Antoni Rusok, Karol Porwoł. Wymienieni druhowie odznaczali się dobrym wyszkoleniem i odwagą, co udowodnili przy gaszeniu pierwszego pożaru u Antoniego Sikory.</u>
          <u xml:id="u-698.5" who="#PosełGrzegorzJanik">Od 1909 r. do 1916 r. zanotowano 26 wyjazdów do pożarów. Dane o ówczesnych wyjazdach pochodzą ze wspomnień Franciszka Lokajczyka, Augustyna Bajera, Karola Porwoła, Stanisława Świdergoła, które w roku 1960 opisał ówczesny prezes ochotniczej straży pożarnej druh Joachim Taszka. Należy wspomnieć, że do OSP w Pstrążnej należeli również druhowie wsi Dzimierz, którzy jeszcze nie posiadali zorganizowanej jednostki. Od roku 1916 z powodu ciągłych zaciągów do wojska komendantem zostaje druh Jan Szwan, a prezesem druh Józef Depta, gospodarzem druh Jan Świdergoł.</u>
          <u xml:id="u-698.6" who="#PosełGrzegorzJanik">Po zakończeniu I wojny światowej następuje dalszy rozwój naszej jednostki. W tym okresie dużo druhów bierze udział w III powstaniu śląskim. Od 1919 r. komendę obejmuje druh Franciszek Cuber, który pełnił tę funkcję przez 35 lat do 1954 r. Okres od 1918 r. do 1939 r. to świetny rozwój naszej organizacji, a zarazem obfitujący w akcje gaśnicze w naszej wsi. W tym czasie zanotowano pożary u Pawła Perenca, Karola Porwoła, Berty Sikory, Pawła Kołatka i wielu innych. Do aktywnych członków w tym czasie należeli Franciszek Cuber, Jan Mandera, Józef Depta, Józef Cuber, Izydor Tkocz, Paweł Kura i wielu innych.</u>
          <u xml:id="u-698.7" who="#PosełGrzegorzJanik">W roku 1939 hitlerowska okupacja rozbiła strażackie szeregi. Strażacy naszej OSP giną na różnych frontach, w obozach II wojny światowej. Po rozwiązaniu zarządu powstaje organizacja samoobrony przeciwpożarowej. Działalność w tym okresie nie należała do łatwych.</u>
          <u xml:id="u-698.8" who="#PosełGrzegorzJanik">Po wojnie w 1945 r. remiza znajdowała się w gruzach. Dzięki pomocy społeczeństwa wsi została odbudowana remiza i zakupiono potrzebny sprzęt.</u>
          <u xml:id="u-698.9" who="#PosełGrzegorzJanik">Pierwszy zarząd, który uaktywnił się po wojnie, stanowili: druh Józef Depta, prezes Franciszek Cuber, komendant Roman Zając, sekretarz Alojzy Lokajczyk, skarbnik oraz członkowie czynni: Joachim Taszka, Stanisław Świdergoł, Augustyn Sikora, Dominik Koczuła, Józef Cuber, Emil Bajer, Paweł Bajer, Augustyn Bajer, Edward Bajer, Joachim Bajer, Jan Mandera i wielu innych.</u>
          <u xml:id="u-698.10" who="#PosełGrzegorzJanik">Na walnym zebraniu sprawozdawczo-wyborczym w lutym 1954 r. wybrano nowy zarząd, w skład którego weszli druhowie Stanisław Świdergoł, prezes, i wielu innych.</u>
          <u xml:id="u-698.11" who="#PosełGrzegorzJanik">Głównymi celami ówczesnych strażaków były gaszenie pożarów oraz profilaktyka przeciwpożarowa. W każdej jednostce powstawały drużyny przeciwpożarowe, które miały za zadanie sprawdzanie budynków i zagród gospodarczych pod względem zabezpieczenia przeciwpożarowego.</u>
          <u xml:id="u-698.12" who="#PosełGrzegorzJanik">Po nagłej śmierci naczelnika Edwarda Bajera funkcję naczelnika objął jego zastępca Augustyn Sikora. W 1959 r. wybrano na prezesa OSP druha Joachima Taszkę, naczelnikiem został Paweł Hojka, sekretarzem Emil Bajer. Reszta składu zarządu została bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-698.13" who="#PosełGrzegorzJanik">Grupa młodych strażaków brała czynny udział w ćwiczeniach przygotowujących do zawodów oraz w kursach organizowanych w Powiatowej Straży Pożarnej w Rybniku. W tym okresie doszło do wielu groźnych pożarów, które zostały ugaszone przy pomocy OSP w Pstrążnej. Również podczas tegorocznej powodzi członkowie OSP pomagali powodzianom na terenach gminy Lyski. Z powodu braku możliwości organizacyjnych obchody 100-lecia OSP zostały przełożone na rok 2010. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-698.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-699.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PosełRomualdAjchler">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 28 czerwca 2010 r. we Wronkach odbyło się spotkanie w sprawie przebudowy linii kolejowej E59 Poznań - Szczecin. Przebudowa linii i jej modernizacja mają się rozpocząć po 2014 r., a koszt inwestycji będzie wynosić przeszło 7 mld zł. Inwestycja, o której mówię, będzie dotyczyć Wronek i będzie miała nieobojętny wpływ na funkcjonowanie miasta, stąd spotkanie na etapie projektowania, ponowne rozpatrzenie postulatów mieszkańców i samorządów miasta i gminy Wronki.</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#PosełRomualdAjchler">Za udział w spotkaniu i przyjęcie mojego zaproszenia chciałbym serdecznie podziękować z tego miejsca, w Wysokiej Izbie, panu Juliuszowi Engelhardtowi, wiceministrowi infrastruktury, Andrzejowi Wachowi, prezesowi PKP, Zbigniewowi Zarychcie, członkowi zarządu PLK, Markowi Kmiecikowi, dyrektorowi zarządu dróg wojewódzkich, oraz burmistrzowi gminy Wronki i przewodniczącemu rady miasta i gminy oraz innym osobom, których wkład w zorganizowanie spotkania był bardzo merytoryczny i bardzo owocny.</u>
          <u xml:id="u-700.2" who="#PosełRomualdAjchler">Chciałbym podziękować szczególnie za bardzo rzeczową i merytoryczną dyskusję, a przede wszystkim za chęć rozwiązania problemów Wronek, przez które będzie prowadzona inwestycja, jak powiedziałem na początku swojego oświadczenia, mająca niebagatelne znaczenie. Mieszkańcy gminy Wronki domagają się przebudowania wiaduktu kolejowego lub przejazdu tunelowego oraz przejścia dla pieszych i przejazdu dla rowerzystów pod torami.</u>
          <u xml:id="u-700.3" who="#PosełRomualdAjchler">Z tego miejsca i w tym oświadczeniu chciałbym również serdecznie podziękować ministrowi infrastruktury Cezaremu Grabarczykowi za zainteresowanie się sprawą i za skierowanie do Wronek swoich merytorycznych przedstawicieli. Widzę, że kolejne spotkanie może zakończyć się sukcesem i może spełnić oczekiwania mieszkańców Wronek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W swoim oświadczeniu poselskim chciałbym przybliżyć sylwetkę jednej z najwybitniejszych postaci życia politycznego autonomicznej Galicji, honorowego obywatela Rzeszowa Kazimierza Badeni w 101. rocznicę jego śmierci.</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#PosełAndrzejSzlachta">Kazimierz Badeni urodził się 14 października 1846 r. w Surochowie. Był synem Władysława, hrabiego herbu Bończa, i Cecylii z hrabiów Mierów. Ukończył Gimnazjum św. Anny w Krakowie, a następnie studiował na Uniwersytecie Jagiellońskim, gdzie zdobył tytuł doktora praw. Karierę polityczną rozpoczął w delegaturze Namiestnictwa w Krakowie. Potem pracował w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych w Wiedniu. Od 1871 r. przez dwa lata pełnił funkcję starosty powiatowego w Żółkwi, skąd przeszedł na takie samo stanowisko do Rzeszowa, piastując je przez sześć lat - do 1879 r. W 1888 r. został mianowany namiestnikiem Galicji. Cieszył się dużym uznaniem w Wiedniu. Wraz z marszałkiem krajowym Janem Tarnowskim wymusił groźbą dymisji sprowadzenie do Polski zwłok Adama Mickiewicza. W 1894 r. przyczynił się do urządzenia we Lwowie wystawy krajowej i spowodował, że protektorat nad nią objął sam cesarz Franciszek Józef I, który przybył do Lwowa na osiem dni.</u>
          <u xml:id="u-702.2" who="#PosełAndrzejSzlachta">Ukoronowaniem politycznej kariery Kazimierza Badeni było powołanie go na urząd premiera Austro-Węgier w latach 1895–1897. W skład gabinetu premiera powołał dwóch Polaków: Leona Bilińskiego (ministra finansów) i Edwarda Rittnera (ministra dla Galicji). Jako premier dbał o interesy ludów słowiańskich. Doprowadził do zrównania praw języka czeskiego z niemieckim w administracji prowincji czeskiej. Swoich racji nie wahał się bronić orężnie, wyzywając na pojedynek posła frakcji niemieckiej Wolfa, który obraził go na forum parlamentu. W pojedynku tym Kazimierz Badeni został poważnie ranny w ramię. Po dymisji udzielonej mu przez cesarza powrócił do Galicji i osiadł w Busku, będąc nadal posłem na Sejm Krajowy. Zmarł 9 lipca 1909 r. w pociągu, wracając z kuracji w Karlsbadzie.</u>
          <u xml:id="u-702.3" who="#PosełAndrzejSzlachta">Jego młodszy brat Stanisław również był posłem na Sejm Krajowy, a w 1895 r. został powołany na stanowisko marszałka krajowego dla Galicji. Odegrał czołową rolę w staraniach o zwrócenie narodowi polskiemu Wawelu. Został również wyróżniony tytułem honorowego obywatela Rzeszowa. Walczył o rozwój gospodarczy Galicji, rozwój samorządności i stał na straży zdobyczy autonomicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie została paniom i panom posłom doręczona w druku nr 3193.</u>
          <u xml:id="u-703.2" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Na tym kończymy 70. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-703.3" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-703.4" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Porządek dzienny 71. posiedzenia Sejmu zostanie paniom i panom posłom doręczony.</u>
          <u xml:id="u-703.5" who="#WicemarszałekEwaKierzkowska">Zamykam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-703.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-703.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
          <u xml:id="u-703.8" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 20 min 33)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>