text_structure.xml
16.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Otwieram posiedzenie Komisji Skarbu Państwa. Witam panie posłanki i panów posłów. Porządek dzienny posiedzenia przewiduje: pkt 1 – rozpatrzenie wniosku posła Marka Suskiego o odwołanie przewodniczącego Komisji Skarbu Państwa, pkt 2 – podjęcie uchwały w sprawie zbadania podpisanych umów na dostawy gazu oraz procesu przygotowań do budowy terminalu LNG w Świnoujściu w 2007 r. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam przyjęcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Przechodzimy do punktu pierwszego – rozpatrzenie wniosku posła Marka Suskiego o odwołanie przewodniczącego Komisji Skarbu Państwa. Wniosek został zgłoszony na ostatnim posiedzeniu Komisji. Pan poseł Marek Suski zgłosił go ustnie, ale prosił o zapisanie w protokole, co zostało uczynione. Dlatego wniosek będzie rozpatrzony na dzisiejszym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Czy pan poseł chce uzasadnić swój wniosek? Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełMarekSuski">Jeżeli w ogóle jeszcze można, to chciałbym przede wszystkim zadać pytanie. Od kolegów dotarły do mnie sygnały, iż państwo postanowili, że jeśli nie wycofam tego wniosku, to odwołacie naszego wiceprzewodniczącego Komisji. Czy rzeczywiście został postawiony taki warunek? Jeśli tak, to wycofam wniosek. Jeśli nie, to rozumiem, że będziemy głosować, a wy nie będziecie odwoływać naszego wiceprzewodniczącego. Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Kto z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełMarekSuski">Czy mam rozumieć, że i tak odwołacie? Skoro zamierzacie odwołać naszego wiceprzewodniczącego, to wycofuję wniosek. Proszę bardzo, odwołujcie. Wszystko jest możliwe. Za chwilę może jeszcze będzie grozić porywaniem dzieci. To jest do was podobne.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Rozumiem, że pan poseł wycofał wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełMarekSuski">Kiedy słyszę, że jest groźba, że będziecie się mścić, to wycofuję wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan poseł wycofał wniosek.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan poseł Adam Hofman, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełAdamHofman">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałbym zaznaczyć, że w mechanizmach demokracji, które obowiązują także na posiedzeniach Komisji, wnioski opozycji – także o odwołanie przewodniczącego Komisji – mają zwrócić uwagę na jakiś problem. Względy arytmetyczne dowodzą, że pan przewodniczący nie zostałby odwołany. Zatem stosowanie politycznej retorsji, wprawdzie dopuszczanej przez demokrację, ale zdecydowanie nieadekwatnej do naszego wniosku, jest w pewnym sensie złamaniem obyczaju. Nasz wniosek ma zwracać uwagę na problem, nigdy nie będzie skuteczny ze względu na arytmetykę. Państwa wniosek zawsze będzie skuteczny. Zatem takie zachowanie jest nieadekwatne.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos? Wniosek został wycofany, zatem głosowanie jest bezprzedmiotowe.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan przewodniczący Włodzimierz Karpiński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełWłodzimierzKarpiński">Chciałbym zwrócić uwagę, że trudno polemizować z różnymi twierdzeniami, które posłowie mogą wymyślić. Nie znam takich alternatyw, które zostały przywołane. Realizujemy określony punkt, który został zgłoszony na poprzednim posiedzeniu. Został wpisany do porządku dziennego zgodnie z propozycją prezydium. Zamknijmy jego realizację, jak zaproponował pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan poseł Eugeniusz Kłopotek, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełEugeniuszKłopotek">Chciałbym uspokoić pana posła Marka Suskiego. Nie pozwolimy na odwołanie przed końcem kadencji waszego wiceprzewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełMarekSuski">Pan poseł ma jeden głos. Koledzy z Platformy postawili takie ultimatum. Mają większość. Zatem nie jesteśmy w stanie odwołać przewodniczącego Komisji. Zgłosiłem wniosek, ponieważ zostały złamane obyczaje. Przewodniczącym Komisji Skarbu Państwa zawsze był przedstawiciel opozycji. Ponadto sposób prowadzenia posiedzeń przez pana przewodniczącego wielokrotnie budził zastrzeżenia. Gdyby ta koalicja miała honor, to oddałaby opozycji stanowisko przewodniczącego. Ale tu liczy się większość, siła pięści. Można powiedzieć, że jedzie walec i rozjeżdża opozycję. Mam nadzieję, że niedługo – po wyborach – będzie inaczej. Wtedy na zasadzie wzajemności będziemy traktować was tak, jak wy dziś nas traktujecie.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Przechodzimy do punktu drugiego – podjęcie uchwały w sprawie zbadania podpisanych umów na dostawy gazu oraz procesu przygotowań do budowy terminalu LNG w Świnoujściu w 2007 r. Na ostatnim posiedzeniu kończyliśmy dyskusję w tej sprawie z nadzieją, że uda się uzgodnić wspólny projekt uchwały, który satysfakcjonowałby różnym osobom uczestniczącym w dyskusji. Nie doszło do takiego uzgodnienia. Wczoraj odbyło się posiedzenie prezydium Komisji, w którym uczestniczyło tylko dwóch członków z Platformy Obywatelskiej. Nie było strony, z którą można by cokolwiek uzgadniać.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">W tej sytuacji chcę poddać pod głosowanie Wysokiej Komisji dwa projekty, które zostały zgłoszone na ostatnim posiedzeniu: projekt pani poseł Renaty Zaremby i projekt pana przewodniczącego Dawida Jackiewicza. Informuję, że na zamówienie Komisji została przygotowana opinia prawna, z której wynika, iż nie możemy zwrócić się ani do Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, ani do Agencji Wywiadu z wnioskiem o zbadanie opisanych procesów. Dlatego powracamy do koncepcji złożenia wniosku do Najwyższej Izby Kontroli.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Kto z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pani poseł Renata Zaremba, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełRenataZaremba">Odczytam wniosek, który złożyłam: „Komisja Skarbu Państwa wnioskuje do Najwyższej Izby Kontroli o zbadanie następujących tematów:</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PosełRenataZaremba">1) procesu negocjacji oraz podpisania umowy gazowej w 2006 r. przez stronę polską z dostawcami rosyjskimi,</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PosełRenataZaremba">2) konsekwencji finansowych podpisania aneksu nr 26 do kontraktu jamalskiego oraz kontraktu z RosUkrEnergo we wrześniu 2006 r.,</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PosełRenataZaremba">3) procesu przygotowań do budowy terminalu LNG w Świnoujściu w 2007 r., w tym sposobu wyboru wykonawcy w trybie bezprzetargowym,</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PosełRenataZaremba">4) porównanie konsekwencji umów podpisanych w powyższym okresie z obecnie obowiązującymi”.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PosełRenataZaremba">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan przewodniczący Dawid Jackiewicz jest nieobecny. Proszę pana przewodniczącego Włodzimierza Karpińskiego o odczytanie wniosku złożonego przez pana przewodniczącego Jackiewicza.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełWłodzimierzKarpiński">„Do szanownego pana przewodniczącego Komisji Skarbu Państwa – wniosek w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zgłoszony przez posła Dawida Jackiewicza: „W październiku 2010 r. rząd RP podpisał nową umowę gazową z rządem Federacji Rosyjskiej, której skutkiem jest zwiększenie uzależnienia Polski od dostaw drogiego rosyjskiego gazu. Zwracamy się za pośrednictwem Komisji Skarbu Państwa do NIK o zbadanie procesu negocjacji gazowych w latach 2009 – 2010 oraz do rządu RP o odtajnienie instrukcji negocjacyjnych”. Wniosek został odpisany przez pana posła Dawida Jackiewicza.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Czy ktoś z państwa chce zabrać głos na temat tych wniosków? Przypominam, że były one przedmiotem dyskusji na ostatnim posiedzeniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan poseł Andrzej Czerwiński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Pamiętamy klimat na tej sali sprzed dwóch tygodni. Osiągnięto pewne porozumienie, aczkolwiek pozostała rozbieżność co do treści. Chciałbym zwrócić uwagę, że projekt zaproponowany przez pana przewodniczącego Jackiewicza odbiega od tego klimatu. Bowiem zaczyna się od oceny, na którą nie zgodziliśmy się. Można dyskutować na temat cen – duże czy małe oraz umowy – uzależnia czy nie uzależnia Polskę od dostaw gazu rosyjskiego. Ale to nie było przedmiotem uzgodnień.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Na poprzednim posiedzeniu uznaliśmy, że sprawę powinna zbadać niezależna instytucja powołana do tego celu, która po dokonaniu tych czynności przedstawi nam fakty. Projekt odczytany przez pana przewodniczącego Karpińskiego odbiega od uzgodnień.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PosełAndrzejCzerwiński">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan poseł Eugeniusz Kłopotek, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełEugeniuszKłopotek">Chciałbym zwrócić uwagę, że punkt czwarty projektu zaproponowanego przez panią poseł Zarembę w pewien sposób konsumuje propozycję pana przewodniczącego Jackiewicza. Chodzi o porównanie poprzednich umów z obecnymi. Wówczas okaże się, kto ma rację. Zupełnie niepotrzebnie przerzucamy się winą.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PosełEugeniuszKłopotek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan poseł Sławomir Worach, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełSławomirWorach">Punkt czwarty wniosku zaproponowanego przez panią poseł Zarembę nie konsumuje wniosku Prawa i Sprawiedliwości. My wyraźnie – za pośrednictwem Komisji Skarbu Państwa – zwracamy się do NIK o zbadanie procesu negocjacji gazowych, czego nie ma we wniosku pani poseł Zaremby. W imieniu Klubu PiS podtrzymuję ten wniosek. Jest on zasadny. Nie jest skonsumowany przez wniosek Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PosełSławomirWorach">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Pan poseł Marek Suski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełMarekSuski">Chciałbym zwrócić uwagę, że nasz wniosek nie określa niczyjej winy. Nie jest tak, jak mówi pan poseł Kłopotek, że przerzucamy się winą. To jest wniosek o zbadanie. Dopiero po zbadaniu będzie można mówić o winie bądź jej braku.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PosełMarekSuski">W naszym wniosku nie są stawiane zarzuty. Jeżeli dobrze pamiętam atmosferę ostatniego posiedzenia Komisji, to chodziło o zbadanie procesu w latach poprzednich i obecnych, żeby można było porównać. Celem nie jest wskazywanie winnych, lecz wypracowanie jak najlepszych mechanizmów na przyszłość, które będą zabezpieczały Polskę w surowce na jak najlepszych warunkach. Nie jest wykluczone, że oba procesy negocjacyjne były obarczone błędami. Myślę, że naszym zadaniem jest ich wychwycenie i eliminacja w przyszłości, aby lepiej służyć społeczeństwu.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PosełMarekSuski">Gdyby nasza intencja była skonsumowana we wniosku pani poseł Zaremby, to nie odkładalibyśmy tej debaty na kolejne posiedzenie i nie przygotowalibyśmy uzupełnienia. Z państwa strony padło zapewnienie, że takie uzupełnienie będzie przyjęte. Chodziło o jego sformułowanie. Zostało sformułowane. Nie odbiega – może stylistycznie – od uzgodnień z ostatniego posiedzenia. Zwracam się do państwa z prośbą o dotrzymywanie umów.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Przystępujemy do głosowania, jako pierwszy poddaję pod głosowanie wniosek pani poseł Renaty Zaremby. Wniosek został odczytany. Kto z państwa jest za jego przyjęciem? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się?</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Proszę o przedstawienie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzKomisjiElżbietaPacholska">16 głosów za, 6 przeciw, brak wstrzymujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję. Wniosek został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Poddaję pod głosowanie wniosek pana przewodniczącego Dawida Jackiewicza. Kto z państwa jest za przyjęciem tego wniosku? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się?</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#SekretarzKomisjiElżbietaPacholska">6 głosów za, 16 przeciw, brak wstrzymujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełTadeuszAziewicz">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji. Protokół będzie wyłożony w sekretariacie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>