text_structure.xml 99.6 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselStanislawKalemba">Wznawiam odroczone w dniu 24 czerwca 1997 r. posiedzenie Komisji Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej poświęcone omówieniu stanu przygotowań do skupu zbóż i rzepaku pochodzących ze zbiorów 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselStanislawKalemba">Pragnę przypomnieć, że podczas wspomnianego przed chwilą posiedzenia członkowie Komisji zobowiązali się do uczestniczenia w dzisiejszym spotkaniu zarówno wiceprezesa Rady Ministrów ministra rolnictwa pana Jarosława Kalinowskiego, jak i wiceprezesa Rady Ministrów ministra finansów pana Marka Belkę. Prezydium Komisji wystosowało do obydwu panów wicepremierów stosowne zawiadomienia, na które w dniu 11 lipca br. otrzymaliśmy z Ministerstwa Finansów skierowaną na ręce przewodniczącego Komisji odpowiedź, z której wynika, że wiceprezes Rady Ministrów minister finansów pan Marek Belka nie może wziąć udziału w posiedzeniu naszej Komisji, ponieważ w wymienionym przeze mnie czasie, jak również przez wiele następnych dni będzie musiał uczestniczyć w wielu ważnych spotkaniach poświęconych przygotowaniu projektu ustawy budżetowej na 1998 r. oraz na bieżąco rozwiązywać wiele ważnych problemów związanych z zaistniałą klęską żywiołową.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselStanislawKalemba">W dalszej części pisma stwierdza się, cytuję:  "Należy dodatkowo zauważyć, że w następstwie wydarzeń ostatnich dni wiele spraw powinno ulec przewartościowaniu, w tym również sprawy, które mają być prezentowane na posiedzeniu Komisji".</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PoselStanislawKalemba">W imieniu prezydium Komisji pozwoliłem sobie zwrócić się do marszałka Sejmu pana  Józefa Zycha z prośbą, by doprowadził do przybycia pana wicepremiera Belki na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Mimo że pan marszałek przeprowadził z panem wicepremierem rozmowę na ten temat, pan wicepremier nie uczestniczy w obradach Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PoselStanislawKalemba">Ponieważ otrzymali państwo zarówno proponowany porządek obrad, jak i stosowne materiały, chciałbym zapytać, czy ktoś z państwa chciałby zgłosić uwagi lub propozycje dotyczące porządku obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselRyszardBondyra">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to chciałbym zabrać głos w innej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselRyszardBondyra">Ponieważ w trakcie zakończonego dosłownie przed kilkoma minutami poprzedniego posiedzenia Komisji, nie mogliśmy ustalić, czy kierownictwo resortu rolnictwa popiera negatywne stanowisko rządu dotyczące propozycji wyłączenia 20% obszaru dzierżawy i przeznaczenia tych gruntów na powiększenie gospodarstw rolników indywidualnych, proszę pana wicepremiera o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselStanislawKalemba">Myślę, że jest to dosyć istotny problem, którego wyjaśnienie nie zajmie nam zbyt wiele czasu.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PoselStanislawKalemba">Czy wyrażają państwo zgodę, żeby pan wicepremier zanim przystąpimy do realizacji zaproponowanego porządku obrad, odpowiedział na pytanie pana posła Bondyry?  Tak, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PoselStanislawKalemba">Wprowadziliśmy zatem ten punkt do porządku obrad. Czy są inne propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselSzczepanSkomra">Czy w punkcie dotyczącym przygotowań do skupu rzepaku i zbóż prezes Agencji Rynku Rolnego mógłby nam przedstawić krótką informację na temat interwencyjnego skupu mleka w proszuku? Jest to niezwykle ważny problem, o którego istnieniu wspominałem już panu wicepremierowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselStanislawKalemba">Sądzę, że członkowie Komisji wyrażą zgodę na wprowadzenie tego punktu do porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PoselStanislawKalemba">Czy ktoś z państwa ma odmienne zdanie na ten temat?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PoselStanislawKalemba">Czy są inne propozycje?  Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PoselStanislawKalemba">Mogę wobec tego uznać, że Komisja przyjęła porządek obrad dzisiejszego posiedzenia. Proszę pana wicepremiera o udzielenie odpowiedzi na pytanie pana posła Bondyry.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowministerrolnictwaigospodarkizywnosciowejJaroslawKalinowski">Stanowisko rządu w sprawie nowelizacji ustawy o gospodarowaniu nierucho-mościami rolnymi skarbu państwa zostało przedstawione wczoraj podczas drugiego czytania projektu ustawy. Jak państwo wiedzą, rząd w jednoznacznie negatywny sposób usto-sunkował się w nim do propozycji wyłączania 1/5 obszaru dużych dzierżaw i przeznaczania tych gruntów na powiększanie obszaru indywidualnych gospodarstw rolnych.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#WiceprezesRadyMinistrowministerrolnictwaigospodarkizywnosciowejJaroslawKalinowski">Odpowiadając wprost na pytanie pana posła Bondyry, chciałbym wyjaśnić, że resort rolnictwa i gospodarki żywnościowej, który przygotował propozycję stanowiska rządu dotyczącego tego projektu ustawy, przedstawił odmienną niż przyjęta przez rząd opinię i w związku z tym w trakcie posiedzenia Rady Ministrów, minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej zgłosił odrębne stanowisko w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselStanislawKalemba">Myślę, że odpowiedź pana wicepremiera nie powinna budzić wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PoselStanislawKalemba">Przystępujemy wobec tego do omówienia najważniejszego punktu dzisiejszego posie-dzenia, to znaczy informacji o przygotowaniach do skupu zbóż i rzepaku.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PoselStanislawKalemba">Przypomnę, że podczas posiedzenia w dniu 24 czerwca br., po wysłuchaniu informacji przedstawionej przez pana wicepremiera, członkowie Komisji byli zgodni, że nie uzyskali konkretnej odpowiedzi na temat zaliczkowego skupu zbóż, mimo że o możliwości wprowadzenia tej formy skupu przedstawiciele rządu wspominali także w publicznych oświadczeniach, a Komitet Ekonomiczny Rady Ministrów skierował do rządu pozytywną opinię w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PoselStanislawKalemba">Ponieważ klęska powodzi wpłynęła na pogorszenie i tak niestabilnych możliwości uzy-skania dochodów przez polskich rolników, z wprowadzeniem zaliczkowego skupu zbóż wiązano wielkie nadzieje, czemu członkowie Komisji dali wyraz formułując w dniu 23 maja dezyderat nr 23, w którym zajęli w tej sprawie zdecydowane i jasne stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PoselStanislawKalemba">Za bardzo niepokojący należy uznać fakt, że mimo rozpoczęcia żniw, rząd nie podjął jeszcze decyzji w tej sprawie, co bulwersuje nie tylko rolników, ale także, a może przede wszystkim członków naszej Komisji, którzy mimo dzielących ich różnic politycznych, w tej sprawie byli jednomyślni.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#PoselStanislawKalemba">Dlatego prosiłbym, aby omawiając przygotowania do tegorocznego skupu, przedstawiciele resortu rolnictwa i Agencji Rynku Rolnego poświęcili więcej uwagi właśnie tej formie.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#PoselStanislawKalemba">Przy okazji chciałbym państwa poinformować, że musimy nasze dzisiejsze obrady, ze względu na posiedzenia innych komisji, zakończyć do godz. 16oo i w związku z tym prosiłbym o formułowanie zwięzłych i konkretnych wypowiedzi tak, abyśmy zdążyli omówić obydwie umieszczone w porządku dziennym obrad informacje.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan poseł Zarzycki chciałby o coś zapytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselWojciechZarzycki">Ponieważ w dzisiejszym posiedzeniu miał uczestniczyć wiceprezes Rady Ministrów minister finansów pan Marek Belka, chciałbym zapytać, czy prezydium Komisji akceptuje nieobecność pana wicepremiera? Nie ulega wątpliwości, że najważniejszą kwestią, decydującą o uruchomieniu skupu są finanse i w związku z tym nieobecność osoby, która mogłaby członkom Komisji udzielić jednoznacznej, decydującej o pozostałych rozstrzygnięciach odpowiedzi należy uznać, za fakt wysoce niepokojący, a nawet swego rodzaju uchybienie. Dlatego chciałbym usłyszeć opinię pana przewodniczącego i prezydium Komisji na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselStanislawKalemba">Jak już wspomniałem, prezydium Komisji wystosowało do pana wicepremiera Belki stosowne zaproszenie, a do marszałka Sejmu zwróciło się z prośbą o interwencję w tej sprawie. Sądzę, że omówienie stanu przygotowań do tegorocznego skupu zbóż jest na tyle pilne, że powinniśmy kontynuować naszą dyskusję bez względu na okoliczności.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan dyrektor Indra chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwieFinansowJerzyIndra">W imieniu pana wicepremiera Belki chciałbym państwa przeprosić za jego nieobecność na dzisiejszym posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwieFinansowJerzyIndra">W dniu wczorajszym pan minister Pazura podczas rozmowy z panem przewodniczącym Kalembą wyjaśnił przyczyny, które spowodowały, że pan wicepremier Belka nie może uczestniczyć w tym spotkaniu. Proszę, aby państwo postarali się zrozumieć, że w tej chwili jednym z najistotniejszych zadań jest uruchomienie pieniędzy przeznaczonych dla osób poszkodowanych w wyniku powodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselStanislawKalemba">Rzeczywiście, przeprowadziłem wczoraj telefoniczną rozmowę z panem wicepremierem Belką, w trakcie której stwierdziłem, że Komisja podtrzymuje swoje stanowisko w tej sprawie i nie przyjąłem żadnych wyjaśnień.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PoselStanislawKalemba">Proponuję, abyśmy przystąpili do omówienia pierwszego punktu porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PoselStanislawKalemba">Udzielam głosu panu wicepremierowi Kalinowskiemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Jeżeli państwo pozwolą, to chciałbym uzupełnić przedstawioną już państwu informację o przygotowaniach do skupu zbóż i rzepaku o aktualne dane, ponieważ od poprzedniego posiedzenia Komisji poświęconego temu tematowi upłynął już prawie miesiąc. Jak państwo doskonale wiedzą, w czasie tego miesiąca nastąpiła zupełna zmiana sytuacji spowodowana nie tylko powodzią, ale także niekorzystnymi warunkami atmosferycznymi, które doprowadziły do wylegnięcia zbóż, co będzie miało wpływ nie tylko na ich jakość, ale także na sposób ich uprzątnięcia.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Inaczej mówiąc, nastąpiła dalsza komplikacja i tak trudnej sytuacji polskiego rolnictwa, będącej wynikiem ubiegłorocznej kampanii żniwnej nadmiernego importu i dwukrotnie większych niż zwykle zapasów zbóż, co wzmogło obawy, czy w tym roku na rynku będzie funkcjonowało wystarczająco dużo podmiotów, które zechcą uczestniczyć w skupie zbóż.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Mając na względzie związane z tymi obawami problemy jeszcze przed powodzią, a więc nie biorąc pod uwagę wynikających z niej problemów, podjęliśmy starania, aby - w tym, jak się okazało zupełnie wyjątkowym roku - stworzyć dodatkowe możliwości zagospodarowa-nia zboża zebranego w trakcie tegorocznych zbiorów. Dlatego już w maju podjęto wstępną decyzję o uruchomieniu zaliczkowego skupu zbóż, co 23 maja ogłosił publicznie pan premier Cimoszewicz bezpośrednio po spotkaniu poświęconemu omówieniu sytuacji w rolnictwie i działań, które koniecznie należy podjąć, aby doprowadzić do jej poprawy.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Po tej deklaracji Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej oraz Agencja Rynku Rolnego natychmiast przystąpiły do opracowania odpowiedniej procedury dokonując jednocześnie uzgodnień międzyresortowych dotyczących wydania przez Radę Ministrów rozporządzenia w sprawie uruchomienia dodatkowego skupu zbóż. Chciałbym bardzo wyraźnie stwierdzić, że po dokonaniu niezbędnych uzgodnień międzynarodowych kierownictwo resortu rolnictwa wielokrotnie starało się o to, aby wprowadzić tę kwestię do porządku obrad posiedzenia Rady Ministrów, tym bardziej że Komitet Ekonomiczny Rady Ministrów zaakceptował naszą propozycję rekomendując Radzie Ministrów jej przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Ponieważ ostatnie posiedzenia Rady Ministrów poświęcone były m.in. rozpatrzeniu "ustaw powodziowych", dwukrotnie przesuwano termin dyskusji na temat rozporządzenia o uruchomieniu zaliczkowego skupu zbóż i dopiero podczas ostatniego posiedzenia Rady Ministrów, które odbyło się we wtorek, Rada Ministrów podjęła decyzję o przełożeniu ostatecznego rozstrzygnięcia tej kwestii na następne  posiedzenia, nie określając jednocześnie dokładnego terminu.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Chciałbym powiedzieć, że przedstawiciele resortu rolnictwa zabierając głos w dyskusji, jaka wywiązała się na ten temat podczas posiedzenia Rady Ministrów argumentowali, iż biorąc pod uwagę fakt, że w sytuacji, jaka powstała w wyniku powodzi musimy dołożyć wszelkich starań, aby zagospodarować jak największą ilość zebranych w tym roku zbóż, wprowadzenie zaliczkowego skupu zbóż byłoby znakomitą metodą nie tylko uzupełnienia rezerw państwowych, ale także utrzymania określonego poziomu cen interwencyjnych.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Pragnę państwa poinformować, że do chwili obecnej Agencja Rynku Rolnego zawarła już umowy na zakup 250 tys. ton zbóż, w tym 190 tys. ton pszenicy i 60 tys. ton żyta przeznaczonych na tak zwane zapasy operacyjne. W przypadku tak zwanego systemu magazynów autoryzowanych do chwili obecnej podpisano 420 umów na 1 mln 169 tys. ton zbóż.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Ponieważ otrzymali już państwo informację na temat pozostającej w dyspozycji Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa kwoty środków przeznaczonej na dopłaty do oprocentowania kredytów skupowych, mogę jedynie dodać, że będą państwo chcieli uzyskać dodatkowe wyjaśnienia, to mogę ich państwu udzielić prezesi obydwu agencji biorący udział w dzisiejszym posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Na zakończenie chciałbym przedstawić krótką informację dotyczącą skupu rzepaku. Jak państwo doskonale wiedzą, od 1 lipca br. obowiązuje 15% stawka opłaty celnej za sprowadzany do kraju rzepak. Do tej chwili podmioty zajmujące się skupem tej rośliny zakupiły 20 tys. ton, płacąc za 1 tonę w Bielsku Białej - 900 zł, Bodaczowie - 850 zł, Gdańsku - 900 zł, Kruszwicy - 900 zł, Szamotułach - 900 zł, Warszawie - 900 zł. Niekorzystne warunki pogodowe sprawiły, że zbiór rzepaku także się opóźnił i można stwierdzić, że kampania rzepakowa dopiero się rozpoczęła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselStanislawKalemba">Sądzę, że w tej chwili powinniśmy wysłuchać informacji przedstawiciela Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PoselStanislawKalemba">Bardzo proszę pana dyrektora Indrę, aby w swojej wypowiedzi szczególną uwagę zwrócił na kwestię zaliczkowego skupu zbóż.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#DyrektorJerzyIndra">Panie przewodniczący, jeżeli pan pozwoli, to chciałbym nawiązać w swojej wypowiedzi do przebiegu prac nad ustawą budżetową na 1997 r. Otóż pragnę przypomnieć, że rząd w trakcie tych prac zaproponował państwu zwiększenie kwoty środków przeznaczonych dla Agencji Rynku Rolnego na tak zwane zapasy interwencyjne. Niestety, członkowie parlamentu nie podzielili tego poglądu i środki te zostały przeznaczone na inne cele.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#DyrektorJerzyIndra">Nawiązując do wypowiedzi pana premiera dotyczącej posiedzenia rządu, chciałbym powiedzieć, że chociaż w nim osobiście nie uczestniczyłem, jestem przekonany, że rząd pragnie rozważyć wszystkie możliwości interwencji na rynku, ponieważ nastąpiła radykalna - w porównaniu do maja br. - zmiana sytuacji. Musimy zdawać sobie sprawę, że w wyniku powodzi zbiory zbóż będą o około 500 tys. ton niższe, niż wynikałoby to z szacunków, których dokonano przed wystąpieniem tego zjawiska, a tym samym niższe będą także szacowane na koniec roku zapasy zbóż, które zgodnie z informacjami przedstawionymi podczas jednego z poprzednich posiedzeń Komisji, miały wynosić około 4,5 mln ton.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#DyrektorJerzyIndra">Pragnę również zwrócić uwagę, że zgodnie z art. 12 ustawy w sprawie zapobiegania skutkom powodzi Agencja Rynku Rolnego zobowiązana jest przeznaczyć na pomoc dla ofiar powodzi zboża pochodzące zarówno z zapasów operacyjnych, jak i rezerw państwowych, co spowoduje znaczne uszczuplenie tych zapasów.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#DyrektorJerzyIndra">Ponieważ pomoc ta ma charakter bezzwrotny, zaistnieje konieczność zrekompensowania Agencji strat finansowych związanych z uszczupleniem zapasów, które według wstępnych szacunków wyniosą około 200 mln zł. Jest to, jak państwo zapewne zdają sobie sprawę, bardzo poważny dodatkowy wydatek budżetowy, niezbędny, aby umożliwić Agencji prowadzenie normalnej działalności.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#DyrektorJerzyIndra">Podejrzewam, że podczas wczorajszego posiedzenia Rady Ministrów, członkowie rządu kierując się wyżej wspomnianymi przesłankami nie zdecydowali się na wprowadzenie zaliczkowego skupu zbóż.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#DyrektorJerzyIndra">Jeżeli państwo pozwolą, to chciałbym powtórzyć słowa pana wicepremiera Belki wypowiedziane w tej sali podczas posiedzenia Komisji w dniu 25 maja br. Otóż doświadczenia związane z okresem rządów pana premiera Mazowieckiego, kiedy to wprowadzono zaliczkowy skup zbóż nie napawają optymizmem, bowiem w wielu przypadkach Agencja Rynku Rolnego do chwili obecnej procesuje się z osobami, które wyłudziły od niej pieniądze, nie wywiązując się z przyjętych w ramach tej formy skupu zobowiązań.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#DyrektorJerzyIndra">W sytuacji zmniejszenia ilości przechowywanej pszenicy ze 100 do 20 ton, liczba podmiotów, które będą chciały skorzystać z tej formy skupu będzie trudna do określenia, co prawdopodobnie oznaczałoby konieczność zwiększenia przewidywanej na ten cel kwoty pieniędzy, gdy tymczasem do tej chwili nie została ona dokładnie określona, ponieważ nie nadszedł jeszcze na to czas.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#DyrektorJerzyIndra">Kończąc swoje wypowiedzi, chciałbym powiedzieć, że po uchwaleniu ustawy budżetowej przez parlament, minister finansów nie dysponuje dodatkowymi środkami finansowymi. Istniejąca rezerwa została włączona do środków, które zostaną wykorzystane na sfinansowanie likwidacji skutków powodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan wicepremier chciałby uzupełnić wypowiedź pana dyrektora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Po wypowiedzi pana dyrektora Indry muszę uzupełnić przekazaną państwu przed chwilą informację. Myślę, że państwo doskonale wiedzą, iż planowano, że środki potrzebne na przeprowadzenie zaliczkowego skupu zbóż będą pochodziły z kredytu zaciągniętego przez Agencję Rynku Rolnego, którego spłata obciążyłaby budżet Agencji dopiero w przyszłym roku. Pragnę zwrócić uwagę, że zakładając, iż Agencja zaciągnęłaby kredyt w wysokości 120 mln zł rzeczywiste koszty, o których wspominał pan dyrektor Indra, to znaczy 200 mln zł wystąpiłyby tylko w tym przypadku, gdyby zboże, za które wypłacono rolnikom zaliczki, zostało w całości wykupione przez Agencję Rynku Rolnego, co spowodowałoby, że kwota kredytu powiększona o koszty operacyjne dałaby w sumie kwotę, o której mówił pan dyrektor Indra.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Myślę, że powinni państwo wiedzieć, iż dokonano także niezbędnych szacunków dotyczących minimalnych kosztów przeprowadzenia tej operacji, z których wynika, że nie powinny one przekroczyć kwoty 14, a nie 200 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Pragnę zwrócić uwagę, że w tak zwanej ustawie powodziowej stwierdza się, że Agencja Rynku Rolnego przekaże rolnikom, których gospodarstwa odczuły skutki powodzi, zboża konsumpcyjne pochodzące z rezerw państwowych w związku z tym uważamy, iż zaliczkowy skup zbóż byłby doskonałą metodą uzupełnienia uszczuplonych rezerw, tym bardziej że nie możemy na to czekać cały rok.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Można więc stwierdzić, że ponieważ państwo i tak będzie musiało ponieść koszty związane z koniecznością uzupełnienia rezerw państwowych, należałoby zastanowić się nad możliwością zaciągnięcia odpowiedniego kredytu, przy pomocy którego można byłoby nie tylko uzupełnić rezerwy, ale także zagospodarowanie około 400 tys. ton zbóż zebranych w trakcie tegorocznych zbiorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy przedstawiciele Agencji Rynku Rolnego lub Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa chcieliby uzupełnić wypowiedź pana wicepremiera?  Nie.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PoselStanislawKalemba">Czy przedstawiciele innych resortów wyrażają chęć zabrania głosu w tej sprawie?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PoselStanislawKalemba">Wobec tego przystępujemy do dyskusji. Jako pierwsza chęć zabrania głosu zgłosiła pani poseł Stolzman.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMariaStolzman">Chciałabym zadać panu wicepremierowi pytanie dotyczące skupu rzepaku.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PoselMariaStolzman">Ponieważ tegoroczne plony rzepaku będą dużo niższe niż w poprzednich latach, a nawet niższe niż w ubiegłym roku, interesuje mnie, w jakim stopniu zaopatrzone są w ten surowiec zakłady przemysłu olejarskiego. Inaczej mówiąc, czy zakłady olejarskie wyrażają chęć zakupu rzepaku krajowego, czy posiadają zapasy rzepaku z importu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PoselStanislawKalemba">Poseł Ryszard Bondyra /niez./:  Ponieważ w doniesieniach prasowych dużo uwagi poświęcono ostatnio różnego rodzaju państwowym pożyczkom zbożowym, chciałbym zapytać, czy w tej chwili prowadzone są na ten temat rozmowy z innymi krajami, a jeżeli tak, to którymi?</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PoselStanislawKalemba">Czy są inne pytania?</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PoselStanislawKalemba">Poseł Henryk Siedlecki /niez./:  Pragnę zwrócić uwagę, że mimo iż nasze posiedzenie odbywa się 31 lipca, a więc na początku żniw, Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żyw-nościowej polskiego parlamentu - co jest na pewno zjawiskiem wyjątkowym w skali europejskiej - dyskutuje o warunkach skupu i działalności na rynku zbóż w okresie tegorocznych żniw, gdy tymczasem, o czym jestem głęboko przekonany, ministrowie rolnictwa krajów należących do Unii Europejskiej za chwilę zasiądą do stołu obrad, aby rozmawiać o warunkach, jakie należy stworzyć w przyszłym roku. Niestety, taka jest aktualna prawda.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#PoselStanislawKalemba">Myślę, że jedną z najważniejszych kwestii, o których powinniśmy dyskutować podczas posiedzeń naszej Komisji jest dostęp do informacji. Proszę, aby w sytuacji, gdy nawet posłowie nie dysponują pełną wiedzą na temat krajowego rolnictwa, wyobrazili sobie państwo położenie zwykłego producenta rolnego, który musi podjąć określoną decyzję dotyczącą sposobu zagospodarowania wyprodukowanego zboża.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#PoselStanislawKalemba">Chyba nie muszę nikogo przekonywać o tym, że producent, aby podjąć regionalną i właściwą decyzję musi dysponować konkretnymi informacjami na temat krajowego bilansu zbóż, zasad prowadzenia skupu itd. Sądzę, że producent zbóż powinien także wiedzieć, czy polskie podmioty zajmujące się handlem będą importowały zboże - jeżeli zaistnieje taka potrzeba - czy też istniejące w kraju potrzeby zostaną zaspokojone przy pomocy ziarna wyprodukowanego w kraju.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#PoselStanislawKalemba">Ponieważ z artykułu zamieszczonego w "Rzeczypospolitej" dowiedziałem się dzisiaj, że w tej chwili nie wiadomo dokładnie, jakie będą tegoroczne zbiory zbóż, chciałbym zaproponować przedstawicielowi rządu, aby udał się do ambasady amerykańskiej, gdzie w ciągu 5 minut uzyska bardzo dokładną informację o wysokości tegorocznych plonów. Myślę, że nie ma z czego się śmiać, bowiem 4 lata temu po sporze, jaki toczyłem z panem ministrem Janowskim okazało się, że ambasada amerykańska pomyliła się o 100 tys. ton, a pan minister o 3,5 mln ton.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#PoselStanislawKalemba">W związku z tym, chciałbym się dowiedzieć, jaki będzie tegoroczny bilans zbóż, ponieważ dyskutując na temat zaliczkowego skupu zbóż oraz innych proponowanych formach musimy wiedzieć, jaką ilością zbóż rzeczywiście dysponujemy.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#PoselStanislawKalemba">Pragnę zwrócić ponadto uwagę na sprzeczne informacje dotyczące strat powstałych w wyniku powodzi. Uczestniczyłem w spotkaniu, podczas którego jeden z wiceministrów stwierdził, że szacuje się je na około 1,5 mln ton, ale w pojawiających się na ten temat artykułach prasowych szacuje się je na około 60 tys. ton, a pan dyrektor stwierdził nawet, że będą one wynosiły około 500 tys. ton. Ponieważ także umiem liczyć szacuję, że wyniosą one około 600 tys. ton.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#PoselStanislawKalemba">Biorąc pod uwagę fakt, że straty spowodowane wylegnięciem zboża wynoszą zwykle - przy idealnych warunkach zbioru - około 10% wysokości plonów, a więc 700 tys. ton, uważam, że w tym roku mamy do czynienia z sytuacją nadzwyczajną, bowiem jeżeli po klęsce powodzi nie potrafimy w racjonalny sposób zagospodarować rosnącego na polu zboża, to nikt nam tego nie wybaczy niezależnie od tego, czy doprowadzili do tego czerwoni, zieloni, czy fioletowi, albowiem będzie to sprzeczne z interesem państwa.</u>
          <u xml:id="u-19.10" who="#PoselStanislawKalemba">Można oczywiście dyskutować o tym, zaliczkowy skup zbóż jest dobrą, czy złą formą zagospodarowania części tegorocznych zbiorów. Ponieważ pan dyrektor wspomniał o nienajlpeszych doświadczeniach związanych z tą formą skupu za czasów rządu premiera Mazowieckiego, chciałbym powiedzieć, że jestem jednym z autorów tego pomysłu, a przy okazji wyjaśnić, iż główną przyczyną wspomnianych przez pana dyrektora niepowodzeń była zła kondycja finansowa byłych państwowych gospodarstw rolnych, które uczestnicząc w zaliczkowym skupie zbóż poddane były jednocześnie drakońskiej grze ekonomicznej, co w konsekwencji doprowadziło do tego, że sprzedały zmagazynowane zboże, aby wypłacić pensje pracownikom.</u>
          <u xml:id="u-19.11" who="#PoselStanislawKalemba">Myślę, że nie ulega wątpliwości, iż była to sytuacja ekstremalna, o czym świadczą chociażby dokumenty Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-19.12" who="#PoselStanislawKalemba">Ponieważ w tegorocznym zaliczkowym skupie zbóż mieli uczestniczyć średni producenci rolni, chciałbym powiedzie, iż - moim zdaniem - jest to najbardziej bezpieczna, rzetelna i uczciwa forma współpracy państwa z producentem rolnym, której celem jest zabezpieczenie producenta przed skutkami spekulacji i gry rynkowej prowadzonej przez monopolistów na rynku zbożowym. Chociaż uważam, że powinno się uruchomić tę formę prowadzenia skupu zbóż, po przejrzeniu listy działających na terenie województwa elbląskiego producentów, którzy zgłosili swoje propozycje, będę opowiadał się przeciwko jej wprowadzeniu, ponieważ na 14 nazwisk przypada tylko 27 tys. ton zbóż.</u>
          <u xml:id="u-19.13" who="#PoselStanislawKalemba">Uważam, że istnieją jednak pewne granice i nie można dopuścić do tego, aby w ramach tej formy skupu zbóż jeden podmiot otrzymał zaliczkę na 12-15 tys. ton. Jestem przekonany, że tego rodzaju postępowanie jest sprzeczne z ideą, która przyświecała stworzeniu tej formy skupu, ponieważ duże podmioty posiadają inne możliwości nie tylko prowadzenia gry na rynku zbóż, ale także codziennego funkcjonowania i dlatego sądzę, że zmniejszenie wymaganej w tej formie skupu ilości zboża ze 100 do 20 ton jest bardzo poważnym błędem.</u>
          <u xml:id="u-19.14" who="#PoselStanislawKalemba">Panie wicepremierze, myślę, że Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej skieruje jednak do pana premiera Cimoszewicza postulat uruchomienia zaliczkowego skupu zbóż.</u>
          <u xml:id="u-19.15" who="#PoselStanislawKalemba">Powracając do najważniejszej, związanej z tą formą skupu kwestii, tzn. pieniędzy, chciałbym powiedzieć, że zrozumiałem, iż Agencja Rynku Rolnego otrzyma rekompensatę w wysokości 200 mln zł, którą będzie mogła przeznaczyć na zakup zbóż w celu uzupełnienia rezerw państwowych, co oznacza aktywne wejście na rynek itp. /.../</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#DyrektorJerzyIndra">Nie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#DyrektorJerzyIndra">Poseł Henryk Siedlecki /niez./:  Zrozumiałem, że Agencja otrzyma rekompensatę jeszcze w tym roku...</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#DyrektorJerzyIndra">Nie, panie pośle, nie mamy na to pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#DyrektorJerzyIndra">Poseł Henryk Siedlecki /niez./:  To dlaczego przekazując nam informację dotyczącą skupu zbóż nie powiedzieli państwo wyraźnie, że Agencja nie będzie w tym roku dysponowała wspomnianą kwotą pieniędzy? Skoro tak, to Agencja nie ma po prostu pieniędzy na prowadzenie skupu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Dlatego przewidujemy, że Agencja Rynku Rolnego zaciągnie kredyt.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Poseł Henryk Siedlecki /niez./:  Wobec tego wprowadzenie zaliczkowego skupu zbóż stało się koniecznością, ponieważ jeżeli Agencja nie otrzyma rekompensaty, to nie będzie mogła prowadzić skupu zbóż. Dlatego chciałbym zaapelować do członków Komisji, abyśmy w nieco innej formie niż dezyderat, bowiem z reguły jest on nieskuteczny, zwrócili się do pana premiera Cimoszewicza wyrażając nasze poparcie dla inicjatywy ministra rolnictwa, bowiem rząd jest zwykle oporny wobec inicjatyw, których realizacja wymaga pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Na zakończenie chciałbym podzielić się z państwem kilkoma uwagami na temat skupu rzepaku. Muszę powiedzieć, że naprawdę nie wiem, jakiej w końcu powinniśmy użyć metody, aby kolejny premier doprowadził do zastosowania w przypadku skupu rzepaku metody, polegającej na określeniu w rozporządzeniu Rady Ministrów wysokości ceny rzepaku na poziomie ceny światowej loco granica. Jeżeli jakiś podmiot będzie stosował cenę wyższą od ceny ustalonej w rozporządzeniu, będzie miał prawo do korzystania z preferencyjnego kredytu skupowego.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Myślę, że jest to próba uczciwego rozwiązania problemów pojawiających się w sytuacji niedoboru rzepaku na rynku i konieczności rozwijania jego produkcji, która jest naprawdę dochodowym przedsięwzięciem.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Tymczasem robimy dosłownie wszystko, aby zniechęcić potencjalnych producentów do jego uprawy, bowiem w sytuacji, gdy występuje odczuwalny brak tego surowca na rynku, a zakłady przemysłu tłuszczowego nie są zainteresowane stosowaniem rzetelnych form postępowania wobec rolników, mimo wszystko dotujemy ich bieżącą działalność.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Muszę przyznać, że jestem zdumiony, gdy słyszę stwierdzenie, że z kredytów przeznaczonych na skup płodów rolnych korzystają głównie producenci rolni. W jaki sposób producent rolny może odnieść korzyść z faktu, że funkcjonują tego rodzaju kredyty, skoro koszty produkcji oblicza sobie firma, korzystająca z prawa do uzyskania takiego kredytu?</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Panie premierze, zdaję sobie sprawę, że problemów związanych ze skupem rzepaku nie zdołamy rozwiązać jeszcze w tym roku, ale proponuję, abyśmy doprowadzili do tego, aby siejąc w sierpniu rzepak jego producenci wiedzieli o tym, że będzie stosowana taka metoda, co ma niezwykle istotne znaczenie ze względu na wagę odpowiednio wcześnie przekazanej informacji.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#WicepremierJaroslawKalinowski">Myślę, że nie będziemy w tej sprawie kierowali do resortu rolnictwa kolejnych dezyderatów, tylko usiądziemy i porozmawiamy o tym, w jaki sposób powinno się rozwiązać związane z tym zagadnieniem problemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos w dyskusji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselWojciechZarzycki">Mimo że rozpoczęły się już żniwa, nadal nie zapadły rozstrzygnięcia dotyczące sposobu zagospodarowania tegorocznych plonów. Myślę, że ze względu na dramatyczną sytuację brak takich decyzji należy uznać za karygodny.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PoselWojciechZarzycki">Niesprzyjająca pogoda towarzysząca ubiegłorocznym żniwom, bezcłowy import zbóż, brak możliwości sprzedania wyprodukowanego ziarna, a tym samym uzyskania konkretnych wpływów i spadek poziomu realnych dochodów rolników - opełniają jedynie obraz dramatycznej sytuacji - o czym wspominał już pan wicepremier Kalinowski - z jaką mamy do czynienia w tym roku ze względu na wylegnięcie większości zbóż. Dlatego tak wielkiego znaczenia nabiera problem wyposażenia podmiotów zajmujących się skupem zbóż w suszarnie, bowiem tylko w ten sposób uda się nam uratować jak największą ilość wyprodukowanego w tym roku ziarna.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PoselWojciechZarzycki">Myślę, że należałoby przypomnieć, że przebieg tegorocznych żniw nie jest tylko i wyłącznie problemem polskich rolników, ale całego państwa i dlatego dotyczące tej kwestii decyzje powinny być podejmowane w jak najszybszym tempie, a skala prowadzonych działań interwencyjnych musi być zdecydowanie wyższa niż w ubiegłych latach, gdyż jest to walka o chleb.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PoselWojciechZarzycki">Chciałbym przypomnieć, że zadaniem Agencji Rynku Rolnego jest stabilizowanie poziomu dochodów rolników, nie tylko poprzez wywieranie wpływu na poziom cen, ale także dzięki skali prowadzonych działań interwencyjnych i w związku z tym, aby Agencja mogła stanąć na wysokości czekającego ją zadania muszą się znaleźć potrzebne na ten cel pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PoselWojciechZarzycki">Dlatego z tak dużą dezaprobatą odnoszę się do nieobecności ministra finansów, który powinien udzielić nam jasnej i konkretnej odpowiedzi na pytanie, czy Agencja otrzyma niezbędne dla jej prawidłowego funkcjonowania na rynku środki finansowe i czy decyzja w tej sprawie podjęta zostanie w możliwie jak najkrótszym terminie. Szczerze mówiąc, nie rozumiem, jak można odwlekać podjęcie decyzji dotyczącej tak ważnej sprawy?</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#PoselWojciechZarzycki">Biorąc pod uwagę powszechność zjawiska wylegnięcia zbóż, powinniśmy się zastanowić nad możliwością przeznaczenia części środków pozostających w dyspozycji Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na zakup suszarni, ponieważ w sytuacji, gdy rolnicy nie sprzedadzą wilgotnego zboża, ponownie zaistnieje potrzeba uruchomienia bezcłowego importu zbóż. Jestem przekonany, że jest to problem wagi państwowej i dlatego chciałbym, abyśmy właśnie w taki sposób traktowali wyzwanie losu, któremu jeszcze większego dramatyzmu nadaje klęska powodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby przedstawić swoje uwagi lub spostrzeżenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselMariaZajaczkowska">Panie premierze, ponieważ końcowy fragment swojej wypowiedzi poświęcił pan problemom związanym ze skupem rzepaku podając ceny stosowane przez kilka uczestniczących w nim firm, chciałabym zapytać, czy nie dziwi pana tak mała rozpiętość tych cen? Podejrzewając, że mamy do czynienia ze zmową - pragnę zapytać, czy rząd podjął jakieś działania w celu sprawdzenia, czy tak małe zróżnicowanie stosowanych przez zakłady olejarskie cen nie są wynikiem monopolistycznej zmowy wszystkich firm?</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PoselMariaZajaczkowska">Pytam o to dlatego, ponieważ ceny rzepaku są jednakowe na terenie całego kraju, podczas gdy są takie rejony, w których plantacje rzepaku wymarzły i takie, w których nie wymarzły, takie, w których plony będą wyższe niż w roku ubiegłym i takie, w których w ogóle nie zbierze się rzepaku. Tymczasem od Gdańska aż po Zakopane cena rzepaku kształtuje się na poziomie 900 zł za jedną tonę.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PoselMariaZajaczkowska">Ponieważ z informacji otrzymanych z PISiPAR wynika, że liczba sprawdzonych magazynów w stosunku do ubiegłego roku zmniejszyła się o 50%, chciałabym zapytać, czy jesteśmy przygotowani do umieszczenia w tych magazynach zebranych w tym roku zbóż?</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PoselMariaZajaczkowska">Biorąc pod uwagę szeroki zakres związanej ze skupem zbóż oferty Agencji Rynku Rolnego, w tym również możliwość udzielenia poręczeń kredytowych, chciałabym dowiedzieć się, kto skorzystał do tej chwili z oferty, ile zawarto umów i na jaką kwotę udzielono dotychczas poręczeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselStanislawKalemba">Kolejnym mówcą będzie pan poseł Cieślak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselCzeslawCieslak">Dziwne, ale w naszym kraju nigdy nie możemy nadążyć za kalendarzem i chociaż żniwa właściwie się już rozpoczęły, decyzje dotyczące związanych z nimi problemów podjęte zostaną - być może - we wrześniu, gdy rozlegnie się ogólna wrzawa.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PoselCzeslawCieslak">Wspomniany przed chwilą sposób postępowania nie dotyczy tylko i wyłącznie żniw, bowiem, mimo iż mija 20 dzień powodzi, skuteczną walkę z żywiołem prowadzi się tylko w Słubicach. Okazało się niestety, że wcześniej i w innych miejscowościach albo nie byliśmy do niej przygotowani, albo nie potrafiliśmy się zmobilizować do skutecznego działania.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PoselCzeslawCieslak">Ponieważ decyzje rządu o przekazaniu ofiarom powodzi tysięcy ton zboża, setek ton masła, zakupie 100 tys. ton pszenicy realizuje - jak dobrze rozumiem - Agencja Rynku Rolnego, chciałbym zapytać - bowiem nie wspomniano o tym w dotychczasowych wystąpieniach - czy rząd przeznaczył dodatkowe pieniądze na realizację tych zadań, czy też związane z nimi wydatki pokryte zostaną ze środków przeznaczonych na finansowanie bieżącej działalności Agencji?</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PoselCzeslawCieslak">Jeżeli do chwili obecnej rząd nie przeznaczył na realizację tych zadań dodatkowych środków i Agencja była zmuszona wykorzystać własne środki, to należy podejrzewać, że nie będzie ona mogła we właściwy sposób wywiązać się z zadań wynikających ze statutu Agencji, na których realizację otrzymała środki z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#PoselCzeslawCieslak">W sytuacji, gdy dysponujemy tak bardzo ograniczonymi środkami przeznaczonymi na skup zbóż, znaczna część zebranych zbóż nie najlepszej jakości ze względu na niekorzystne warunki atmosferyczne, jakie panowały w ostatnim okresie ich wzrostu, a rolnicy nie są przygotowani pod względem technicznym do konieczności wysuszenia nadmiernie wilgotnego zboża, już dzisiaj powinniśmy dokładnie wiedzieć, jaka kwota środków i przez kogo zostanie przeznaczona na realizację zadań związanych z tegorocznym skupem zbóż i gdzie rolnicy będą mogli sprzedać zebrane z pól plony.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#PoselCzeslawCieslak">Na zakończenie chciałbym podzielić się z państwem pewną refleksją związaną z za-liczkowym skupem zbóż.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#PoselCzeslawCieslak">Otóż zastanawiam się nad tym, czy fakt, że pertraktacje dotyczące uruchomienia zaliczkowego skupu zbóż trwają już od kilku miesięcy - po raz pierwszy o takiej możliwości wspomniano już w maju bieżącego roku - oznacza, że na decyzję w tej sprawie będziemy musieli poczekać aż do Bożego Narodzenia?</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#PoselCzeslawCieslak">Pragnę przypomnieć, iż przewidywano, że wprowadzenie zaliczkowego skupu zbóż nie obciąży budżetu państwa, bowiem Agencja Rynku Rolnego miała na związane z nim potrzeby zaciągnąć kredyt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Panie wicepremierze, słuchając pańskiej wypowiedzi odniosłem wrażenie, że zawarte w niej oceny różnią się od otaczającej nas rzeczywistości. Zgadzam się z opinią moich przedmówców, iż dzisiejsza dyskusja powinna odbyć się przynajmniej dwa miesiące temu, ponieważ żniwa już się rozpoczęły i z napływających do nas informacji wynika, że w niektórych rejonach kraju jedynym podmiotem zajmującym się skupem zbóż, jest Agencja Rynku Rolnego.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Jeżeli w skupie uczestniczą inne podmioty, to usiłują zakupić zboże od rolników za możliwie najniższą cenę ustalając 40-dniowy termin zapłaty należności. Chciałbym w związku z tym zapytać pana wicepremiera, czy rolnik, który przez 40 dni będzie oczekiwał na należną mu zapłatę, będzie mógł kupić nasiona i zapłacić za wynajęcie kombajnu? Na pewno nie.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Ponieważ wspomniał pan, że podpisano już umowy na zakup 1 mln 160 tys. ton zbóż, chciałbym zapytać, ile podmiotów, z którymi podpisano umowy otrzymało kredyt? Otóż bardzo wiele podmiotów, z którymi Agencja podpisała umowy na prowadzenie skupu zbóż w systemie magazynów autoryzowanych nie jest w stanie uzyskać preferencyjnego kredytu, ponieważ w posiadanych przez nie magazynach zalega zboże zakupione od krajowych producentów w 1996 r., a uzyskane na jego zakup kredyty preferencyjne w wyniku nie dotrzymania terminu spłaty zostaną zamienione na kredyty komercyjne.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Panie wicepremierze, w województwie wrocławskim, w którym każdego roku skupuje się ponad 200 tys. ton zbóż, w tym roku podpisano umowy na zakup zaledwie 70 tys. ton zbóż, a nie wiem, czy ogólna kwota udzielonych przez Bank Południowo-Zachodni kredytów pokryje 10% równowartości zakupionego ziarna. Nie wiem, jakiej kwoty kredytów przeznaczonych na zakup zbóż udzieli zajmującym się nim podmiotom Bank Gospodarki Żywnościowej, ale tak w telegraficznym skrócie można opisać sytuację istniejącą w tym województwie.</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Moim zdaniem, nie ulega wątpliwości, że należałoby podjąć działania mające na celu zmianę tej sytuacji, ponieważ podmioty zajmujące się dotychczas skupem płodów rolnych nie tylko posiadają odpowiednie magazyny i suszarnie, ale także stosują wypracowany sposób przyjmowania zboża, co ma szczególne znaczenie w sytuacji, gdy nastąpiło wylegnięcie i zakwaszenie znacznej części upraw.</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Ponieważ kombajny nie będą w stanie oczyścić zbieranego ziarna, mając na uwadze propozycję uruchomienia zaliczkowego skupu zbóż, chciałbym zapytać, ilu rolników posiada w swoim gospodarstwie maszyny służące do oczyszczania i wysuszenia zebranego ziarna? Kto dzisiaj jest w stanie zagwarantować, że zgromadzone przez rolników zboże będzie miało odpowiednią jakość i spełniało określone parametry, skoro już obecnie rolnicy przywożą do punktów skupu porośnięte żyto, którego parametr opadania kształtuje się w poziomie 65-70.</u>
          <u xml:id="u-29.6" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Rodzi się pytanie, kto zbada parametr opadania zboża zgromadzonego przez rolników w sytuacji, gdy tego rodzaju badanie należy przeprowadzić w laboratorium? Kto weźmie na swoje barki odpowiedzialność za to, że zboże zakupione w systemie zaliczkowego skupu zbóż będzie spełniało określone parametry jakościowe? Muszę przyznać, że nie dostrzegam takiej instytucji lub osoby.</u>
          <u xml:id="u-29.7" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Chciałbym zwrócić państwa uwagę na jeszcze jeden problem.</u>
          <u xml:id="u-29.8" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Otóż trzykrotnie zwracałem się do pana premiera z postulatem zniesienia podatku akcyzowego na paliwo bezcłowe i w tej chwili, w sytuacji, gdy zakłady "Polmos" dysponują bardzo dużą ilością odwodnionego spirytusu, gorzelnie przerwały produkcję, a do punktów skupu rolnicy przywożą porośnięte już zboże, chciałbym ponowić swoją propozycję. Kto kupi porośnięte zboże? Dlaczego kupując dodatki stosowane w produkcji paliwa mamy płacić za nie dolarami, skoro możemy za złotówki kupić od rolników porośnięte zboże i przerobić je na spirytus, a następnie na dodatki do paliw.</u>
          <u xml:id="u-29.9" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Kolejny problem dotyczy kredytów przeznaczonych na zakup płodów rolnych. Otóż jestem autorem poprawki, która zakłada, że termin spłaty kredytów otrzymanych przez podmioty, które w 1996 r. zakupiły zboże od polskich rolników zostanie wydłużony do 18 miesięcy. Dzięki temu będą one mogły otrzymać niedostępny w tej chwili dla nich kredyt, zakupić zboże od krajowych producentów, wysuszyć je i oczyścić z nasion chwastów. W ten sposób znajdujące się w ich magazynach ziarno będzie posiadało odpowiednie parametry jakościowe. Jeżeli tego nie zrobimy ograniczymy tym samym możliwość sprzedania przez rolników gorszej jakości zboża.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselStanislawKalemba">Ponieważ nie widzę dalszych zgłoszeń, pozwolę sobie na przedstawienie kilku własnych uwag dotyczących omawianego w tej chwili zagadnienia.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselStanislawKalemba">Panie dyrektorze, otóż od 23 maja rzeczywiście nastąpiła zmiana sytuacji dochodowej rolników, ale była to zmiana na gorsze. Można nawet stwierdzić, że w przypadku wielu gospodarstw rolnych, w tym także gospodarstw towarowych, jest ona wręcz katastrofalna. Ponieważ z wypowiedzi przedstawicieli rządu wynika, że dysponuje on wystarczającą kwotą środków przeznaczonych na zwalczanie skutków powodzi, rodzi się pytanie, czy powinno zabraknąć środków przeznaczonych na zakup zboża od polskich rolników na polski chleb?</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PoselStanislawKalemba">Pragnę zwrócić pana uwagę, że z ogólnie dostępnych informacji wynika, że najlepszymi kredytobiorcami są rolnicy, którzy spłacają prawie 100% zaciągniętych w bankach pożyczek. Przykład Funduszu Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa świadczy o tym, że należało stworzyć odpowiednie mechanizmy zabezpieczające spłatę zaciągniętych przez rolników kredytów.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PoselStanislawKalemba">Proszę zapytać, panie dyrektorze, w jakim stopniu po wprowadzeniu odpowiednich mechanizmów ściąga dzisiaj należności Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa? Uważam, że powoływanie się na stare, niesprawdzone modele i podważanie wiary w uczciwość i godność producentów rolnych jest nieporozumieniem i dlatego prosiłbym, aby przyczyn powstawania pewnych niedociągnięć poszukiwać pod innym adresem.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PoselStanislawKalemba">Myślę, że nie muszę nikomu tłumaczyć, że producenci rolni nie posiadają środków pozwalających na prowadzenie bieżącej działalności produkcyjnej, ponieważ własne środki przeznacza zazwyczaj na pokrycie kosztów związanych z obsiewaniem pól. Jeżeli ktoś uważa, że jest inaczej, to prawdopodobnie myśli o wstrzymaniu zasiewów i możliwości sprowadzenia zboża z zagranicy.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PoselStanislawKalemba">W takim przypadku jak ten i jemu podobne naprawdę warto zaufać opinii członków Komisji Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, o czym świadczą chociażby skutki, jakie wywołał bezcłowy import zbóż. Ile razy od maja 1996 r. składaliśmy w tej sprawie oświadczenia i formułowaliśmy dezyderaty, a rząd, mimo naszych przestróg, prowadził swoją własną politykę. Jakie były jej skutki? Czy dzisiaj ktoś jeszcze ma wątpliwości i będzie udawał, że podjęta przez rząd decyzja była decyzją właściwą?</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#PoselStanislawKalemba">W moim przekonaniu, Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej w pełni wywiązuje się z obowiązków, jakie na nią nakłada konstytucja i regulamin Sejmu. Dla mnie osobiście stanowisko rządu w sprawie zaliczkowego skupu zbóż jest nie do przyjęcia, tym bardziej że deklaracja pana premiera i dwóch wicepremierów w tej sprawie były przedstawione nie tylko w Sejmie i w środkach masowego przekazu, ale także podczas tysięcy zebrań, które odbywały się na terenie całego kraju z udziałem przedstawicieli samorządu i organizacji społeczno-zawodowych. Czy chcemy roztrwonić zebrany w trakcie tych spotkań kapitał? Czy w tej sytuacji możemy powiedzieć, że bierzemy pod uwagę opinię publiczną i ponosimy odpowiedzialność za przekazywane jej informacje?</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#PoselStanislawKalemba">Czy w sytuacji, gdy wielokrotnie większe kwoty przekazywane są na inne cele, powinno zabraknąć 1% tych środków na przeprowadzenie skupu zbóż? Komu powinno zależeć na jak najlepszym zagospodarowaniu plonów, które wydała polska ziemia? Myślę, że polskiemu rządowi.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#PoselStanislawKalemba">W moim przekonaniu, Ministerstwo Finansów - i to nie tylko w tej sprawie - zajęło zaskakujące stanowisko. Szkoda, że w naszym dzisiejszym spotkaniu nie uczestniczy pan wicepremier Belka, który mógłby wyjaśnić istniejące wątpliwości, abyśmy nadal nie łudzili polskich rolników, jak i całej opinii publicznej.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#PoselStanislawKalemba">Podobnie jak pan poseł Siedlecki uważam, że pozostali członkowie Komisji nie mają żadnych wątpliwości, iż w tej sytuacji uruchomienie zaliczkowego skupu zbóż stało się wręcz konieczne, a określenie sposobu zmagazynowania zbóż, wielkości poszczególnych partii oraz ich zabezpieczenia, należy do obowiązków rządu. Jeszcze raz powtarzam, że w tej grze rolnik jest najbardziej wiarygodnym partnerem, o czym świadczą liczne dowody i dlatego należy mu stworzyć odpowiednie warunki.</u>
          <u xml:id="u-30.10" who="#PoselStanislawKalemba">Biorąc pod uwagę wypowiedzi moich przedmówców proponuję, aby Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej zajęła w tej sprawie zdecydowane stanowisko, które przygotuje powołany w tym celu zespół. Opowiadam się za tym, aby stanowisko Komisji zostało sformułowane w zdecydowany, chłopski sposób, który uniemożliwi dalsze oszukiwanie członków Komisji, bo po to nas wybrano do Sejmu, abyśmy na jego forum reprezentowali narodowe i chłopskie interesy, a dotychczasowe działania rządu są sprzeczne z polską racją stanu. Muszę to otwarcie powiedzieć - bo taka jest prawda.</u>
          <u xml:id="u-30.11" who="#PoselStanislawKalemba">Opowiadam się za tym, aby Komisja przedstawiła zdecydowane stanowisko w tej sprawie także i z tego powodu, że jutro będziemy mogli wysłuchać zarówno wystąpienia pana premiera, jak i sprawozdania dotyczącego projektów tych ustaw, i być może parlament, bo przecież funkcjonujemy w systemie demokracji parlamentarnej, zobowiąże rząd do podjęcia odpowiednich decyzji.</u>
          <u xml:id="u-30.12" who="#PoselStanislawKalemba">Chęć zabrania głosu zgłasza pani wiceprezes Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Czy chciałby pan zabrać głos jako wiceprezes Agencji, czy jako poseł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselStanislawStec">Jako poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselStanislawKalemba">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PoselStanislawStec">Popieram propozycję dotyczącą sformułowania stanowiska Komisji w tej sprawie. Myślę, że powinniśmy je sformułować jeszcze dzisiaj i doręczyć premierowi jeszcze przed jego wystąpieniem w Sejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby wypowiedzieć się na ten temat?</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PoselStanislawKalemba">Poseł Henryk Siedlecki /niez./:  Jeżeli państwo pozwolą, to chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jeden problem.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PoselStanislawKalemba">Otóż duża ilość zbóż będzie znajdowała się na pograniczu klas jakościowych. Jeżeli obowiązujące przepisy będą bardzo ściśle określały parametry jakościowe zboża inne podmioty będą mogły kupować w ramach skupu interwencyjnego, czeka nas prawdziwa tragedia. Ponieważ rozmawiałem na ten temat z fachowcami zajmującymi się wypiekiem pieczywa, mogę państwu powiedzieć, że stosując odpowiednie mieszanie można wykorzystać ziarno o zawartości glutenu na poziomie 22-23 pkt.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PoselStanislawKalemba">Oczywiście nie oznacza to, że opowiadam się za kupowaniem zboża gorszej jakości, ale uważam, że powinniśmy zastanowić się, czy nie należałoby stworzyć prawnej możliwości prowadzenia skupu - pan prezes Gutowski poinformował mnie, że obowiązujące w tym roku standardy określone zostały na podstawie wymogów stosowanych zazwyczaj do zbóż klasy drugiej, a nie pierwszej. Oczywiście stosowanie takiej możliwości nie mogłoby być regułą, ale powinna ona chociaż istnieć.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#PoselStanislawKalemba">Panie przewodniczący, jeżeli chcemy cokolwiek uzyskać w sprawie zaliczkowego skupu zbóż, to biorąc pod uwagę trudną sytuację finansową państwa, na którą ogromny wpływ wywarła konieczność likwidacji skutków powodzi wszyscy posłowie muszę mieć świadomość, że minister finansów nie posiada w swoim gabinecie kasy, z której może wyjąć kilka bilionów złotych. W tej konkretnej sprawie decyzję musi podjąć cały rząd, a być może nawet parlament, jeżeli zaistnieje potrzeba dokonania zmian w ustawie budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#PoselStanislawKalemba">Dlatego uważam, że pomijając stanowisko Komisji, powinniśmy skupić się na dwóch kwestiach.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#PoselStanislawKalemba">Po pierwsze - bezwzględnej konieczności jak najszybszego zrekompensowania Agencji wydatków ponoszonych w związku z likwidacją skutków powodzi.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#PoselStanislawKalemba">Po drugie - wprowadzenia zaliczkowego skupu zbóż, na którego przeprowadzenie Agencja powinna uzyskać stosowny kredyt.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#PoselStanislawKalemba">Chciałbym ponadto zwrócić uwagę pana premiera na następującą kwestię. Po co, w sytuacji, gdy znajdujące się w woj. opolskim i wrocławskim magazyny Agencji pełne są zboża, dary dla powodzian dostarczać z woj. elbląskiego, oddalonego od tych województw o 500 km? Przecież koszty transportu stanowią połowę wartości przewożonego ładunku.</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselMariaStolzman">Ponieważ o jakości zbieranego obecnie zboża będą w dużej mierze decydowały możliwości jego dosuszenia, a rolnicy takich możliwości nie posiadają, ponieważ nie jest to ten stopień wilgotności, który uda się zlikwidować przerzucając ziarno na klepisku, chciałabym zapytać, czy kierownictwo resortu rolnictwa i gospodarki żywnościowej dysponuje informacjami na temat możliwości dosuszenia ziarna i ich rozlokowania na terenie kraju? Czy rolnicy, którzy zechcą zebrane z pola zboża zawieźć do suszarni będą mogli skorzystać z takiej możliwości?</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PoselMariaStolzman">Sądzę, że kwestia ta ma zasadnicze znaczenie, bowiem jeżeli zebranego zboża nie dosuszy się, to jego jakość będzie tak zła, że naprawdę nie wiem, panie pośle Siedlecki, jaką korzyść odniesie Agencja kupując zboże trzeciej klasy. Przyznam, że wolałabym, abyśmy przemyśleli możliwość wprowadzenia jakiegoś systemu odszkodowań dla rolników posiadających wylegnięte zboża - ponieważ można to sprawdzić - niż umożliwić Agencji prowadzenie skupu zarówno złej jakości ziarna, którego później nie będzie można wykorzystać. Co z tego, że Agencja kupi takie zboże i złoży je w swoich magazynach, na co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan poseł Siedlecki chciałby wyjaśnić wątpliwości pani poseł?</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PoselStanislawKalemba">Poseł Henryk Siedlecki /niez./:  Pani poseł, byłaby to klasa dodatkowa, a na temat celowości jej wprowadzenia powinni wypowiedzieć się fachowcy. Chciałbym powiedzieć, że mówiłem o zbożu zawierającym 23% glutenu, podczas gdy norma określona przez Agencję Rynku Rolnego wyraźnie stwierdza, że zawartość glutenu w zbożu konsumpcyjnym musi wynosić minimalnie 26%. Co zrobić wobec tego ze zbożem zawierającym 24 lub 25% glutenu, a przecież jest to także zboże chlebowe.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa wyraża chęć zabrania głosu na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselAndrzejBajolek">Muszę powiedzieć, że zgadzam się z argumentami przedstawionymi przez moich przedmówców. Ponieważ nie pierwszy raz dyskutujemy na ten temat, sądzę, że gdybyśmy sięgnęli pamięcią wstecz do roku 1990, to okazałoby się, że używali ich posłowie, którzy chociaż posiadali wyobraźnię, mieli mniejszą siłę przebicia niż ci, którzy zdawali sobie sprawę, ile pieniędzy można zarobić wykorzystując coroczne pertrubacje występujące na rynku zbóż.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PoselAndrzejBajolek">Dlatego uważam, że wymyślanie czegoś, co sławny Nikodem Dyzma wymyślił już przed wojną w niewielkim stopniu wpłynie na zmianę sytuacji, jeżeli państwo dysponujące olbrzymim potencjałem magazynowym pozbywa się go dobrowolnie i to w taki sposób, że Agencja Rynku Rolnego zmuszona jest później żebrać o uzyskanie powierzchni magazynowej od byłych państwowych podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PoselAndrzejBajolek">Myślę, że nie powinniśmy oczekiwać, że tegoroczna sytuacja będzie inna niż w roku ubiegłym, tym bardziej że nikt nie jest w stanie już dzisiaj powiedzieć, jakie będą rzeczywiste skutki powodzi i niekorzystnej dla rolnika pogody, ponieważ są i takie rejony kraju, w których woda pojawia się nie wiadomo skąd wylewając się ze studni, co oznacza, że zbiór zbóż przy użyciu kombajnów będzie w ogóle niemożliwy. Przypomina to sytuację sprzed 20 lat, kiedy rolnicy nie mogli wjechać na pola nawet kosiarkami konnymi i zmuszeni byli użyć kos.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PoselAndrzejBajolek">Powinniśmy zatem odpowiedzieć sobie na pytanie, co należałoby zrobić w tej sytuacji, a tymczasem w trakcie dzisiejszego posiedzenia wysłuchałem jedynie utyskiwań wy-nikających z krótkiej pamięci i rezygnacji z wyciągnięcia właściwych wniosków z sytuacji, która doprowadziła do tego, że ci, którzy mieli takie możliwości osiągnęli dzięki niej znaczne korzyści.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#PoselAndrzejBajolek">Chciałbym zapytać, dlaczego polskie państwo dobrowolnie pozbawiło się kwoty od 60 do 100 mln dolarów, którą mogło uzyskać z opłat celnych za sprowadzone do kraju zboże? Gdyby państwo dysponowało w tej chwili tą kwotą pieniędzy, to nasza dzisiejsza sytuacja na temat skupu zbóż dotyczyłaby głównie najbardziej racjonalnego sposobu wydatkowania tej kwoty zarówno na skup płodów rolnych, poprawę możliwości suszenia, udostępnienia suszarni rolnikom, którzy będą zmuszeni dosuszać zboże oraz ograniczenia możliwości osiągania nieuzasadnionych korzyści przez złodziei, którzy grasują i będą nadal grasowali na rynku zbóż.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#PoselAndrzejBajolek">Moje pytanie traktuję jako pytanie retoryczne, ponieważ wiem, że istnieje powszechna niechęć do udzielania na nie konkretnej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#PoselAndrzejBajolek">Mimo całej niechęci do pokrętnego rozumowania i wykorzystywania do celów politycznych wielu stanowisk muszę zgodzić się z opinią, iż powinniśmy dążyć do wprowadzenia rozwiązań, do których dojrzewa lub już dojrzało polskie rolnictwo. Wydaje mi się, iż przede wszystkim powinniśmy wreszcie zakończyć okres, w którym produkowało się dla produkcji i rozpocząć w możliwie najbardziej racjonalny sposób tworzenie rynku rolnego, którego podstawę stanowiłyby kontrakty.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#PoselAndrzejBajolek">Uważam bowiem, że wszystkie podmioty zajmujące się skupem zbóż, które korzystały z preferencyjnego kredytu skupowego powinny kupować zboże tylko od rolników, z którymi uprzednio podpisały kontrakty na dostawę ziarna, niezależnie od tego czy będą to zwykli rolnicy, nowobogaccy obszarnicy, przedsiębiorstwa państwowe, spółki pracownicze, czy spółdzielnie.</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#PoselAndrzejBajolek">Dopóki nie wprowadzimy mechanizmów, które funkcjonują w tak zwanym "cywilizowanym" świecie, dopóty każdego roku będziemy spotykali się w tej sprawie i zadawali ciągle te same pytania.</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#PoselAndrzejBajolek">Ponieważ od trzech lat systematycznie wzrasta ilość sprowadzanego do Polski rzepaku, chciałbym powiedzieć, że w tym roku - oczywiście poza pogodą, która dla producentów rzepaku była rzeczywiście bardzo niekorzystna, ktoś z całą pewnością przyczynił się do spadku opłacalności produkcji tej rośliny. Jeszcze 2-3 lata temu sprowadzono do Polski 285 tys. ton rzepaku, ale już w roku ubiegłym sprowadzono 389 tys. ton, a w roku bieżącym będzie to według niektórych szacunków 530 tys. ton rzepaku.</u>
          <u xml:id="u-37.10" who="#PoselAndrzejBajolek">Przypomnę, że w Polsce produkowano kiedyś dwukrotnie więcej rzepaku niż wynosiły moce przerobowe wszystkich funkcjonujących na jego obszarze olejarni, co powodowało, że byliśmy zmuszeni do szukania możliwości jego sprzedaży poza granicami kraju.</u>
          <u xml:id="u-37.11" who="#PoselAndrzejBajolek">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną kwestię.</u>
          <u xml:id="u-37.12" who="#PoselAndrzejBajolek">Otóż mając na uwadze podpisane z Węgrami i Litwą umowy dotyczące możliwości bezcłowego importu rzepaku, obawiam się, aby kraje, o których wspominałem, nie stały się jedynie pomostem, przy pomocy którego na polski rynek będzie docierał rzepak z rynków trzecich, ponieważ nikt nie będzie mógł udowodnić, że sprowadzony z Węgier rzepak został w tym kraju wyprodukowany.</u>
          <u xml:id="u-37.13" who="#PoselAndrzejBajolek">Domagam się, aby pan wicepremier na moje pytanie, które wcześniej miałem za retoryczne, czy w wyniku zawieszenia pobierania opłat celnych na zboże w maju ubiegłego roku, budżet państwa utracił od 60 do 100 mln dolarów? Chciałbym dodać, że biorąc pod uwagę ceny obowiązujące na giełdach światowych i krajowych rynku zbóż, mimo utrzymania 20% stawki celnej, import zbóż byłby i tak opłacalny. Trudno więc zgodzić się z opinią, że rząd musiał chyba skorzystać z porady Pytii, która zdradziła mu, że nastąpi klęska powodzi i należy sprowadzić do kraju 45 mln ton zbóż, ponieważ uchroni to nas przed klęską głodu, bowiem wszystko wskazuje na to, że podmioty zajmujące się handlem zbożem i tak zakupiłyby zboże za granicą, usiłując je sprzedać na terenie kraju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselStanislawKalemba">Ponieważ zauważyłem państwa reakcje na fragment wypowiedzi pana posła, w którym wspomniał o złodziejach, chciałbym powiedzieć, że jestem przekonany, iż pan poseł na pewno nie myślał o wszystkich podmiotach zajmujących się skupem zbóż.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselStanislawKalemba">Ze względu na ograniczony czas posiedzenia udzielę obecnie głos panu dyrektorowi Indrze, a następnie panu wiceprezesowi Rady Ministrów, po czym przystąpimy do skonkretyzo-wania stanowiska Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Panie przewodniczący, czy mogę odnieść się do wypowiedzi pana posła Bajołka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselStanislawKalemba">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Panie przewodniczący, pan poseł Bajołek używając wspomnianego przez pana sformułowania obraził pracowników zatrudnionych w punktach skupu zbóż. Myślę, że pan poseł Bajołek będąc członkiem parlamentu nie powinien używać tego rodzaju sformułowań, ponieważ na całym świecie 60% zbiorów kupują przedsiębiorstwa.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PoselZygmuntBartoszewicz">Ponieważ ofiary powodzi mają otrzymać od Agencji Rynku Rolnego zboże o dobrych parametrach, pragnę powiedzieć, iż w moim przekonaniu, zostanie ono wykorzystane przez rolników jako pasza. Musimy zatem zastanowić się, czy nie należałoby zakupić gorszego pod względem jakości zboża i przeznaczyć je jako zboże paszowe na pomoc dla rolników, których gospodarstwa ucierpiały w czasie powodzi, pozostawiając tym samym w magazynach zboże dobrej jakości odpowiadające parametrom zboża chlebowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselAndrzejBajolek">Czy mogę zabrać głos ad vocem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselStanislawKalemba">Pragnę zauważyć, panie pośle, że nadużywają panowie mojej dobrej woli. Proszę, ale bardzo krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselAndrzejBajolek">Chciałbym polecić panu albo przeczytanie protokołu z posiedzenia Komisji, albo przesłuchanie taśmy z nagraniem mojego wystąpienia. Jeżeli pan nie dosłyszał, to trudno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy są inne wnioski lub uwagi?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PoselStanislawKalemba">Proszę wobec tego o zabranie głosu pana dyrektora Indrę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#DyrektorJerzyIndra">Myślę, że minister finansów nie zasłużył na tak krytyczne opinie, jakie sformułowali państwo podczas dzisiejszego posiedzenia Komisji. Pragnę zaznaczyć, że minister finansów pełni w urzędzie funkcję kasjera, który  może wydać tylko takie środki, jakie parlament zatwierdzi w ustawie budżetowej. Na tym kończą się jego możliwości, albowiem nie posiada żadnych dodatkowych środków, chyba że przeznaczy na wymieniany przez państwa cel swoją pensję, ale przy tego rodzaju skali wydatków nie ma ona niestety żadnego znaczenia.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#DyrektorJerzyIndra">Jak słusznie zauważył pan przewodniczący, mówimy o dosyć znacznej kwocie pieniędzy. Ponieważ niejednokrotnie już jednak słyszałem, że rząd będzie dysponował kwotą 4 mld zł, które przeznaczy na likwidację skutków powodzi, chciałbym bardzo wyraźnie stwierdzić, że jest to informacja nieprawdziwa. Przecież to państwo jako członkowie tego parlamentu uchwalili, że kredytem, który mógłby być wykorzystany w tym celu jest kredyt Banku Światowego w wysokości nie przekraczającej 300 mln dolarów, ale taką możliwość możemy wykorzystać dopiero we wrześniu lub w październiku.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#DyrektorJerzyIndra">Kolejną poruszoną przez państwa kwestią była sytuacja dochodowa rolnictwa. Rzeczywiście, w ostatnim roku nastąpiło pewne spłaszczenie dochodów rolników, ale wydaje mi się, że tematyce poziomu dochodów w rolnictwie należałoby poświęcić odrębne posiedzenie, podczas którego omówiono by sytuację dochodową rolnictwa w pewnym okresie, ponieważ akurat w przypadku tej sfery produkcji bardzo trudno jest określić tę sytuację w krótkim okresie.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#DyrektorJerzyIndra">Myślę, że warto byłoby jednak uwzględnić pewne grupy rolników, ponieważ między hodowcami trzody chlewnej i producentami zbóż ciągle trwa konflikt dotyczący cen. Sądzę, że państwo doskonale wiedzą, że podwyżka cen zbóż wywołuje w konsekwencji niezadowolenie producentów trzody chlewnej.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#DyrektorJerzyIndra">Mówiąc o ewentualnym przeznaczeniu przez pana wicepremiera Belkę określonej kwoty pieniędzy na dodatkowy skup zbóż można stwierdzić, że rzeczywiście art. 12 stwierdza, iż rząd zrekompensuje Agencji poniesione wydatki. Rodzi się pytanie - kiedy?</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#DyrektorJerzyIndra">Sądzę, że na to pytanie pan premier w tej chwili także nie mógłby udzielić odpowiedzi, ponieważ od wczoraj Ministerstwo Finansów zbiera od wszystkich pozostałych resortów dane dotyczące skutków powodzi, sposobów finansowania procesu ich likwidacji oraz ewentualnego przeznaczenia na ten cel środków z rezerwy budżetowej, którą dysponuje pełnomocnik rządu do spraw powodzi. Dopiero po zbadaniu tych danych będziemy w stanie określić, czy istnieje możliwość sfinansowania dodatkowych wydatków Agencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan premier mógłby udzielić odpowiedzi na skierowane do niego pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Jeżeli państwo pozwolą, to rozpocznę od udzielenia odpowiedzi na pytanie i wątpliwości dotyczące skupu rzepaku. Otóż przewidywaliśmy, że w tym roku zbierzemy około 400 tys. ton. Ponieważ straty, jakie powstały w wyniku powodzi - a dotknęła ona głównie rejony nastawione na produkcję rzepaku - wyniosą według naszych szacunków około 100 tys. ton. Przewidujemy, że tegoroczne zbiory osiągną 300 tys. ton, podczas gdy działające na terenie kraju zakłady olejarskie mogą przerobić - o ile dobrze pamiętam -  około 820 tys. ton. W związku z tym będziemy zmuszeni do sprowadzenia z zagranicy około 500 tys. ton rzepaku.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Odpowiadając na pytanie dotyczące sytuacji przemysłu olejarskiego, chciałbym powiedzieć, że w ostatnich dniach ani tygodniach nie dotarły do mnie sygnały, które świadczyłyby o tym, że zakłady olejarskie wyczerpały możliwości produkcyjne. Jak już wspomniałem, po wprowadzeniu stawki celnej, mamy pełną świadomość, że nastąpi taki moment, w którym należało będzie podjąć odpowiednie decyzje, chociaż w tej chwili nie ma potrzeby.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Ponieważ jednego z posłów interesowała skala możliwości związanych z dosuszaniem ziarna, pragnę przypomnieć, że od 1996 r. realizujemy program rozwoju suszarnictwa, który przewiduje możliwość uzyskania preferencyjnego kredytu na budowę nowych suszarni.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Chciałbym jednak bardzo wyraźnie stwierdzić, że w tej chwili w skali całego kraju dysponujemy już naprawdę bardzo dużym potencjałem. Z danych, którymi dysponuję w tej chwili wynika, że w ciągu jednej doby Państwowe Zakłady Zbożowe mogą dosuszyć około 200 tys. ton, cukrownie - 15 tys. ton, a 150 tys. ton przedsiębiorstwa wykorzystujące potencjał byłych państwowych gospodarstw rolnych. Musimy mieć jednak świadomość, że wykonanie tego rodzaju usługi po prostu kosztuje.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Kolejne pytanie dotyczyło ewentualności udzielenia przez rząd pożyczki zbożowej. Otóż rząd nie zamierza udzielać takiej pożyczki, a wykorzystując sytuację, chciałbym powiedzieć, że cały czas próbujemy wyegzekwować zwrot pożyczki udzielonej wcześniej Bułgarii. Po spotkaniach z wiceprezydentem i wiceministrem rolnictwa Bułgarii została przyjęta wstępna decyzja, iż zwrot pożyczki zostanie dokonany w ten sposób, że Agencja Rynku Rolnego zakupi to zboże na polskim rynku.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">W tej chwili trwa wymiana poglądów na ten temat i muszę powiedzieć, że chociaż po tym spotkaniu byłem przekonany, że uda się nam sfinalizować zwrot pożyczonego zboża, w tej chwili sądzę, że Bułgarzy odwlekają moment zakończenia tej sprawy i prawdopodobnie cała kwota stanowiąca równowartość pożyczonego Bułgarii zboża powiększy ogólną kwotę zadłużenia tego kraju. Nadal jednak trwają negocjacje w tej sprawie, które prowadzi prezes Agencji Rynku Rolnego pan Gutowski.</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Problem regulacji rynku rzepaku, chciałbym - jeżeli państwo pozwolą - omówić razem z problemem regulacji rynku zbóż. Otóż w tej chwili znajdujemy się na początku tego procesu i myślę, że zainteresuje państwa ocena polskiego rolnictwa, której dokonała 10 lipca Komisja Wspólnot Europejskich. Wynika z niej, że jedną z przyczyn naszego opóźnienia jest brak regulacji cyklu rolnego, w tym także rynku zbóż.</u>
          <u xml:id="u-48.7" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Nie ulega wątpliwości, że z różnych względów, w tym także z powodu konfliktu, jaki istnieje między producentami zbóż a producentami trzody chlewnej, musimy zmienić system funkcjonowania rynku zbóż. Ponieważ zrobili to już Węgrzy i Czesi, także i my musimy jak najszybciej wprowadzić niezbędne zmiany, mając na względzie przyjęcie Polski w poczet członków Wspólnoty Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-48.8" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Dokładniej mówiąc, musimy jak najszybciej wprowadzić cenę kierunkową oraz określić wysokość dopłat dla producentów sprzedających zboże, uwzględniając powiązanie producentów rolnych z przedmiotami zajmującymi się skupem zbóż. Nie wiem, czy spowoduje to rozszerzenie zakresu działalności Agencji Rynku Rolnego, ale rozpoczęto już prowadzone przez resort rolnictwa prace nad koncepcją zmiany funkcjonującego obecnie systemu.</u>
          <u xml:id="u-48.9" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Na pytanie dotyczące kontroli oraz magazynów autoryzowanych odpowie za chwilę pani wiceprezes Sobczak, natomiast na pytanie dotyczące poręczeń kredytowych pan prezes Gutowski. O ile dobrze pamiętam, poręczeniami objęto kredyty przeznaczone na zakup około 300 tys. ton. Czy Agencja jest przygotowana na poręczenie kredytów wystarczających na zakupienie 300 tys. ton zbóż?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrezesAgencjiRynkuRolnegoKazimierzGutowski">W przypadku kredytów przeznaczonych na skup zbóż jesteśmy przygotowani do poręczenia kwoty 160 mln zł. Do tej chwili nie udzieliliśmy jeszcze poręczenia, chociaż rozpatrujemy już kilkanaście złożonych do tej pory wniosków. Chciałbym oświadczyć, że każdy złożony w Agencji kompletny wniosek zostanie rozpatrzony w ciągu tygodnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Odpowiadając na pytanie pani poseł Zajączkowskiej, dotyczące zmowy podmiotów skupujących rzepak, chciałbym powiedzieć, że istnieje jednak pewna różnica w wysokości cen, ponieważ kształtują się one na poziomie od 850-900 zł. Chociaż nie mogę w tej chwili powiedzieć, że resort stwierdził, iż mamy do czynienia z działaniami o charakterze monopolistycznym, to jednak szczerze mówiąc w przypadku niewielkiej liczby podmiotów trudniących się skupem rzepaku mogą one w bardzo łatwy sposób uzgodnić wysokość cen. Myślę, że państwo doskonale zdają sobie sprawę z tego, że nie posiadając innych instrumentów, mamy bardzo ograniczone możliwości regulacji tego rynku.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Ponieważ jednego z posłów interesowała kwestia wykorzystania jako paliwa produkowanego przez gorzelnie spirytusu pragnę stwierdzić, że została ona już połowicznie rozstrzygnięta, bowiem wprowadzono ulgę dotyczącą podatku akcyzowego pobieranego od benzyn ołowiowych.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Przygotujemy kolejne analizy, nie precyzując rozmów prowadzonych z ministrem finansów, ponieważ jednym z najważniejszych problemów są skutki wprowadzenia tego rodzaju rozwiązania dla budżetu państwa. Nie muszę chyba jednak państwu tłumaczyć, że kwestia ta ma ogromne znaczenie w kontekście możliwości zagospodarowania zbóż najgorszej jakości i dlatego nadal będziemy prowadzili rozmowy w tej sprawie, a korzystając z okazji chciałbym prosić członków Komisji o poparcie działań kierownictwa resortu.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Ponieważ pan poseł Bartoszewicz poruszył kwestię wyjaśnienia okresu, w którym Agencja mogłaby stosować dopłaty do oprocentowania udzielonych w ubiegłym roku kredytów przeznaczonych na skup zbóż, muszę powiedzieć, że gdybym wiedział, iż taka decyzja zostanie podjęta, a Agencja uzyska środki pozwalające na przedłużenie okresu stosowania dopłat, to opowiedziałbym się za przyjęciem tego rodzaju propozycji.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Natomiast w sytuacji, gdyby Agencja nie otrzymała dodatkowych środków i musiała pokryć koszty związane z wydłużeniem tego okresu ze środków przeznaczonych jej w ustawie budżetowej, to wówczas - i myślę, że powinni państwo zdawać sobie z tego sprawę - zmniejszeniu musiałaby ulec pula środków przeznaczonych na dopłaty do kredytów skupowych udzielonych w tym roku.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Pragnę dodać, że w ramach programu odbudowy i modernizacji firmy funkcjonujące na terenach objętych powodzią mogą liczyć na pomoc ministra finansów, który został zobowiązany do podpisania z bankami do 10 sierpnia br. odpowiednich umów dotyczących kredytów przeznaczonych na likwidację skutków klęsk żywiołowych.</u>
          <u xml:id="u-50.6" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Mam świadomość, że nie udzieliłem odpowiedzi na wszystkie skierowane do mnie pytania, i dlatego postaram się do nich ustosunkować w innym trybie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan prezes Gutowski mógłby odpowiedzieć na pytanie pana posła Skomry dotyczące skupu mleka w proszku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrezesARRKazimierzGutowski">Skierowano do mnie dwa pytania. Pierwsze dotyczyło interwencyjnego wykupu nadwyżek mleka w proszku, drugie - poręczeń kredytowych, ale na to pytanie odpowiedziałem już w trakcie wypowiedzi pana wicepremiera Kalinowskiego.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PrezesARRKazimierzGutowski">Powracając do pierwszego z tych pytań, chciałbym powiedzieć, że w przypadku zakupów interwencyjnych Agencja stosuje się do przepisów zawartych w rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów, nadającym statut Agencji.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PrezesARRKazimierzGutowski">Otóż par. 23/1 stwierdza, że "interwencyjny zakup produktów rolnych oraz ich przetworów dokonywany jest wówczas, kiedy ich przeciętne ceny rynkowe w ciągu kolejnych dwóch tygodni pozostają na poziomie 90% ceny zakupu interwencyjnego".</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#PrezesARRKazimierzGutowski">Otóż Agencja Rynku Rolnego w sytuacji, gdy cena minimalna 1 litra mleka klasy I wynosi 55 groszy, wykupuje mleko w proszku płacąc za nie 5 zł 40 gr. Tak więc cena, która uprawniałaby Agencję do uruchomienia interwencyjnego zakupu mleka w proszku wynosi 4 zł 86 gr. W związku z tym, że w okresie od 1 maja cena mleka sprzedawanego przez mleczarnie była wyższa od 4 zł 80 gr. Agencja nie ma podstaw prawnych do rozpoczęcia interwencyjnego wykupu mleka w proszku.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#PrezesARRKazimierzGutowski">Pragnę państwa poinformować, że cena mleka w proszku w dniach 14-19 lipca kształtowała się na poziomie 5 zł 11 gr; 7-12 lipca - 5 zł 08 gr. Można zatem stwierdzić, iż od czerwca bieżącego roku następuje stały wzrost tej ceny i prawdopodobnie nie osiągnie ona takiego poziomu, który upoważniałby Agencję do interwencyjnego zakupu mleka w proszku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselStanislawKalemba">Sądzę, że powinniśmy w tej chwili wysłuchać odpowiedzi na pytanie skierowane do pana wiceprezesa Sobczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WiceprezesAgencjiRynkuRolnegoAndrzejSobczak">Do końca tego miesiąca de-legatury PISiPAR wydały 1131 atestów magazynom przeznaczonym do przechowywania zbóż i rzepaku, których pojemność wynosiła ponad 5,5  mln ton. Ponieważ rozpatrujemy jeszcze 170 wniosków o udzielenie atestu, można stwierdzić, że w porównaniu do ubiegłego roku zmalała co prawda liczba wydanych atestów, ale ogólna pojemność wszystkich magazynów utrzymała się na tym samym poziomie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselStanislawKalemba">Ponieważ niektórzy posłowie zgłaszają chęć zabrania głosu, chciałbym prosić, aby ze względu na konieczność rychłego zakończenia posiedzenia ograniczyli czas swoich wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselCzeslawSkomra">Panie przewodniczący, uważam, że postulatu uruchomienia interwencyjnego zakupu mleka w proszku nie można zbyć jednym zdaniem. Poruszyłem ten problem, ponieważ w ostatnim okresie powstrzymywanie się Agencji od rozpoczęcia jakichkolwiek działań interwencyjnych na rynku mleka spowodowało gwałtowny spadek poziomu cen na mleko w proszku zarówno na rynku światowym, jak i na rynku europejskim. Jeżeli w maju bieżącego roku mogliśmy sprzedać 1 tonę mleka w proszku za 1700 dolarów, to w lipcu uzyskiwaliśmy za nią 1400 dolarów.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PoselCzeslawSkomra">Dalsze powstrzymywanie się Agencji od rozpoczęcia interwencyjnego wykupu mleka w proszku doprowadzi do tego, iż cena, jaką będziemy mogli uzyskać na rynku światowym będzie jeszcze niższa.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PoselCzeslawSkomra">Chociaż z szacunkiem odnoszę się do regulaminu i statutu Agencji Rynku Rolnego, uważam, że zawarte w nich zapisy nie mogą przynosić szkody naszej gospodarce. Jeżeli do działających na tym rynku podmiotów dotarłaby informacja, że Agencja Rynku Rolnego rozpoczęła interwencyjny zakup mleka , wpłynęłoby to na zahamowanie spadku cen, a tym samym utrzymanie dotychczasowych dochodów spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PoselCzeslawSkomra">Pragnę wyraźnie stwierdzić, że spółdzielnie mleczarskie nie musiałyby koniecznie sprzedawać mleka w proszku Agencji, ponieważ zdajemy sobie sprawę z tego, że może ona nie posiadać odpowiedniej kwoty. Chciałbym zaapelować o uznanie obecnej sytuacji za sytuację szczególną, w której pan premier mógłby odstąpić od przyjętej w statucie Agencji zasady i wpłynąć w ten sposób na zahamowanie spadku cen.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#PoselCzeslawSkomra">Panie wicepremierze, w ostatnim okresie hodowcy krów mlecznych starają się odbudować swoje stada, co stało się możliwe dzięki właściwej - do tego momentu - działalności Agencji Rynku Rolnego oraz spółdzielczości mleczarskiej. Dlatego działania - a raczej brak działań - zmierzające do zachwiania istniejącego wśród hodowców poczucia stabilności, uważam za nienormalne.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#PoselCzeslawSkomra">Jeszcze raz chciałbym prosić o podjęcie tej tak niezwykle potrzebnej w tych warunkach decyzji, a im szybciej zostanie podjęta, tym większe będą wynikające z niej korzyści, które odniosą nie tylko spółdzielnie mleczarskie, Agencja Rynku Rolnego, polskie rolnictwo, ale także całe państwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan poseł Cieślak chciałby zabrać głos w tej samej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselCzeslawCieslak">Nie chciałbym powtarzać argumentów pana posła Skomry i dlatego rozpocznę swoją wypowiedź od zwrócenia uwagi na inną kwestię. Otóż w Polsce produkuje się około 130 tys. ton odtłuszczonego mleka w proszku, które przeznaczone jest głównie na eksport, ponieważ ponad 90% tego mleka znajduje nabywców na rynkach zachodnich, co oznacza, że do Polski trafia niebagatelna kwota około 300 mln dolarów.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PoselCzeslawCieslak">W okresie ostatnich 7 lat aż trzykrotnie mieliśmy do czynienia z podobnym, jak obecnie zjawiskiem. Otóż, jeżeli na początku roku mogliśmy wyeksportować nasze mleko po 1800 dolarów za 1 tonę, to od początku czerwca, a więc od chwili, kiedy Agencja nie rozpoczęła interwencyjnego wykupu, zagraniczni kontrahenci systematycznie obniżają proponowaną cenę.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PoselCzeslawCieslak">Łatwo obliczyć, że nasz kraj w wyniku stałego spadku ceny mleka może stracić dzięki naszej bezczynności - kilkadziesiąt milionów dolarów.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#PoselCzeslawCieslak">Można więc stwierdzić, że przepis ograniczający możliwość rozpoczęcia działań interwencyjnych naraża na straty poszczególne zakłady, a zwłaszcza te z nich, które prowadzą inwestycje wymagające nakładów dewizowych.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#PoselCzeslawCieslak">Dlatego chciałbym zwrócić się do pana wicepremiera z wnioskiem o rozważenie możliwości dokonania takiej zmiany statutu Agencji Rynku Rolnego, która umożliwiłaby jej rozpoczęcie interwencyjnego wykupu w celu zahamowania spadku ceny mleka w proszku.</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#PoselCzeslawCieslak">Jeżeli tego nie zrobimy - a powinniśmy pamiętać, że mleczarnie muszą sprzedać wyprodukowane mleko - może nastąpić dalszy spadek jego ceny.</u>
          <u xml:id="u-58.6" who="#PoselCzeslawCieslak">Na zakończenie chciałbym państwa poinformować, w jaki sposób zachowują się krajowe i zagraniczne firmy, które kupują mleko w proszku. Otóż przestały one zawierać z mleczarniami umowy, w których należność za mleko byłaby określona w dolarach i w tej chwili oferowana przez nich cena kształtuje się na poziomie 4 zł 85 gr za 1 kg. W związku z tym należy uznać, że informacje dotyczące aktualnej ceny mleka w proszku, które podaje PISiPAR i którymi posługuje się Agencja Rynku Rolnego, są nieprawdziwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy pan wicepremier chciałby wypowiedzieć się na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WiceprezesRadyMinistrowJaroslawKalinowski">Z państwa wypowiedzi wynikało, że o kształcie statutu Agencji decyduje minister rolnictwa i gospodarki żywnościowej. Tymczasem statut Agencji nadaje jej na mocy rozporządzenia prezes Rady Ministrów. Ponieważ zmiana zawartych w nim zapisów wymaga wcześniejszych uzgodnień, a następnie umieszczenie tej sprawy w porządku obrad posiedzenia Rady Ministrów mogą zobowiązać się do przedstawienia takiej propozycji, ale nie mogę ręczyć za końcowy efekt, chociaż osobiście zgadzam się z argumentami przedstawionymi przez panów posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselStanislawKalemba">Zakończyliśmy omawianie tego punktu obrad. Ponieważ zbliża się moment zakończenia naszego posiedzenia, chciałbym przedstawić członkom Komisji projekt dezyderatu skierowanego do prezesa Rady Ministrów, który przygotował pan poseł Aumiller. Cytuję:</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PoselStanislawKalemba">"Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej na posiedzeniu w dniu 31 lipca bieżącego roku zapoznała się z informacją przedstawioną przez ministra rolnictwa i gospodarki żywnościowej oraz przedstawiciela Ministerstwa Finansów w sprawie przygotowań do skupu zbóż i rzepaku ze zbiorów 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PoselStanislawKalemba">Komisja nie przyjmuje złożonych informacji uznając przygotowanie do skupu za niedostateczne i nie zapewniające prawidłowego skupu. Komisja zwraca się do rządu o natychmiastowe podjęcie działań zapewniających finansowanie skupu między innymi poprzez wprowadzenie zaliczkowego skupu zbóż i rzepaku.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#PoselStanislawKalemba">Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej wielokrotnie zwracała się do rządu o podjęcie stosownych działań umożliwiających sprawne przeprowadzenie skupu oraz zapewniających dochodowość gospodarstw rolnych".</u>
          <u xml:id="u-61.4" who="#PoselStanislawKalemba">Czy są jakieś uwagi dotyczące przedstawionej propozycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Chciałbym zapytać, czy pan przewodniczący nie popełnił pomyłki czytając treść dezyderatu, ponieważ znalazło się w niej sformułowanie mówiące o zaliczkowym skupie zbóż i rzepaku?</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Nikt nie wspominał o konieczności wprowadzenia zaliczkowego skupu rzepaku.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Nie mam uwag do pozostałej części tekstu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselStanislawKalemba">Mogę zatem uznać, że pan poseł Maksymiuk proponuje wykreślenie wyrazu "rzepaku". Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJanuszMaksymiuk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselStanislawKalemba">Czy są inne uwagi?</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PoselStanislawKalemba">Poseł Henryk Siedlecki /niez./:  Myślę, że powinniśmy poszukać innych przewidzianych przepisami dróg i dlatego jeszcze raz chciałbym powtórzyć, że w pakiecie ustaw dotyczących likwidacji skutków powodzi wspomina się o zrekompensowaniu Agencji Rynku Rolnego środków wydanych przez Agencję na pomoc w likwidacji skutków powodzi.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PoselStanislawKalemba">W moim przekonaniu powinniśmy w treści tego dezyderatu umieścić sformułowanie, iż Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej postuluje niezwłoczne przekazanie Agencji Rynku Rolnego środków stanowiących rekompensatę jej wydatków w postaci przekazanych w ramach zwalczania skutków powodzi zapasów zbóż itp. Agencja musi przecież dysponować określoną kwotą pieniędzy, dzięki której będzie mogła realizować swoje zadania statutowe.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#PoselStanislawKalemba">Znając aktualną sytuację - bo przecież wysłuchaliśmy wypowiedzi pana wicepremiera Kalinowskiego - powinniśmy także stwierdzić, że Komisja Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej zgłasza wniosek o podjęcie decyzji dotyczącej udzielenia Agencji Rynku Rolnego kredytu przeznaczonego na realizację zaliczkowego skupu zbóż.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#PoselStanislawKalemba">Bardzo proszę, panie pośle, o przedstawienie tej propozycji w formie pisemnej, co bardzo pomoże nam w sformułowaniu ostatecznego brzmienia tekstu dezyderatu.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#PoselStanislawKalemba">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby przedstawić inną propozycję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselCzeslawCieslak">Chciałbym, abyśmy w tekście dezyderatu umieścili punkt dotyczący mleka, w którym stwierdzilibyśmy, iż w związku z drastycznym obniżeniem ceny przeznaczonego na eksport mleka w proszku, które powoduje, że zarówno Polska, jak i zakłady produkujące mleko w proszku utracą kilkadziesiąt tysięcy dolarów, chcemy, aby Agencja Rynku Rolnego natychmiast przystąpiła do realizacji swojego programu, tym bardziej że w budżecie państwa przewidziano na ten cel określoną kwotę pieniędzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PoselStanislawKalemba">Proszę o przygotowanie tego wniosku w formie pisemnej, ponieważ musimy wyważyć każdy wyraz i zdanie.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PoselStanislawKalemba">Nie chcę przedłużać posiedzenia, więc chciałbym podziękować naszym gościom za udział w obradach, prosząc jednocześnie członków Komisji o pozostanie.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PoselStanislawKalemba">Proponuję, abyśmy sformułowanie ostatecznego brzmienia dezyderatu pozostawili kilku osobom. Ale jednak przedtem, chciałbym się upewnić, czy dobrze zrozumieliśmy intencje wnioskodawców. Pan poseł Siedlecki proponuje, aby rząd w trybie pilnym podjął decyzję o zrekompensowaniu Agencji Rynku Rolnego równowartości przekazanej poszkodowanym przez powódź rolnikom zboża.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#PoselStanislawKalemba">Czy wyrażają państwo zgodę na umieszczenie w tekście dezyderatu tego sformułowania?  Tak, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#PoselStanislawKalemba">Proszę pana posła Cieślaka, aby przedstawił swoją propozycję</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselCzeslawCieslak">Cytuję:</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PoselCzeslawCieslak">"W związku z systematycznym spadkiem w eksporcie ceny mleka odtłuszczonego w proszku z 1700 USD w czerwcu do 1400 USD w lipcu oraz ukształtowania się cen w złotówkach na poziomie 4800 zł za 1 tonę, wnosimy o odwrotne uruchomienie interwencyjnego wykupu mleka w proszku przez Agencję Rynku Rolnego. W wyniku nie podjęcia interwencji spółdzielnie mleczarskie, a tym samym rolnicy stracili już kilkadziesiąt milionów dolarów".</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#PoselCzeslawCieslak">Można dodać, że spowoduje to zahamowanie dalszego spadku cen mleka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PoselAndrzejBajolek">Co oznacza wyraz "odwrotne"?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselCzeslawCieslak">Myślałem o natychmiastowej reakcji premiera. Można użyć wyrazu "natychmiastowe".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PoselStanislawKalemba">Szczerze mówiąc, mam pewne wątpliwości, czy w treści dezyderatu dotyczącego przede wszystkim skupu zbóż i rzepaku w ogóle powinniśmy - mając na względzie jego zawartość - umieszczać tak obszerny fragment dotyczący interwencyjnego skupu mleka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselSzczepanSkomra">Panie przewodniczący, uważam że powinniśmy jeszcze poruszyć kwestię konieczności zmiany regulaminu Agencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PoselStanislawKalemba">Myślę, panie pośle, że możemy to zrobić, ale nie w treści tego dezyderatu.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PoselStanislawKalemba">Czy wyrażają państwo zgodę na umieszczenie w tekście dezyderatu tych dwóch punktów?  Tak, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#PoselStanislawKalemba">Zamykam posiedzenie Komisji Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>