PPC / ppc

text_structure.xml 753 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 05)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Stefan Niesiołowski, Jerzy Szmajdziński, Jarosław Kalinowski i Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panie i panów posłów: Ewę Kierzkowską, Joannę Muchę, Krzysztofa Matyjaszczyka i Mariusza Kamińskiego.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Krzysztof Matyjaszczyk i Mariusz Kamiński.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Protokół i listę mówców prowadzić będą pan poseł Mariusz Kamiński i pani poseł Joanna Mucha.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - o godz. 9.15;</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Infrastruktury wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 9.30;</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Finansów Publicznych - o godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Polityki Społecznej i Rodziny - o godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - o godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Spraw Zagranicznych - o godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Zdrowia - o godz. 10.30;</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 13.30;</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Infrastruktury - o godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Skarbu Państwa - o godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Zdrowia - o godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - o godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Śledczej do zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika - o godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Etyki Poselskiej - o godz. 14.30;</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Obrony Narodowej wspólnie z Komisją Polityki Społecznej i Rodziny - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Obrony Narodowej - o godz. 15.30;</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - o godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Kontroli Państwowej - o godz. 17.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">Ponadto posiedzenie Zespołu Parlamentarnego do Spraw Ratownictwa Górskiego i Wodnego odbędzie się w dniu dzisiejszym o godz. 14 w sali nr 102 w gmachu Sejmu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Celiński, wniosek formalny.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Demokratycznego Koła Poselskiego i koła Nowej Lewicy chcę złożyć wniosek formalny, przekazać panu marszałkowi prośbę o zwołanie Konwentu Seniorów dzisiaj w dowolnym terminie, niekoniecznie teraz, w celu rozpatrzenia zmiany porządku 41. posiedzenia Sejmu, tak aby jutro rano można było wysłuchać informacji rządu w sprawie obchodów święta niepodległości, wolności i demokracji, jakie były planowane 4 czerwca tego roku w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselAndrzejCelinski">Nie może być tak - jak mówił Vaclav Havel - że demokracja wiąże ręce demokratom, natomiast wrogom demokracji pozwala na wszystko. Sejm w porządku 41. posiedzenia ma takie punkty, jak: o towarach paczkowanych, o biegłych rewidentach i ich samorządzie, sprawach niezwykle ważnych, ale z całą pewnością pokój społeczny i godne uczczenie 20. rocznicy odzyskania niepodległości, wolności i demokracji są ważniejsze, są przed tymi punktami.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PoselAndrzejCelinski">Panie marszałku, wyobrażam sobie, że jutro, nie dzisiaj, bo to wymaga czasu, rząd poinformuje Wysoką Izbę o zawiłych procedurach i ich realizacji związanych z prywatyzacją stoczni gdańskiej, o roli dzisiejszych prowodyrów ˝Solidarności˝ w stoczni gdańskiej w tamtej prywatyzacji, o dofinansowywaniu stoczni gdańskiej w ostatnich latach, o pomocy publicznej, z jakiej stocznia gdańska korzystała, a także o podobnych procedurach i faktach dotyczących stoczni niemieckich czy holenderskich. Mam także nadzieję, że rząd będzie przygotowany do tego, aby poinformować Wysoką Izbę, czy jest w stanie zapewnić pokojowy przebieg uroczystości. Czy rząd polski 20 lat po uzyskaniu niepodległości jest w stanie zapewnić realizację takiego programu uroczystości, który łączyłby znakomitą większość Polaków i z prawej, i z lewej strony, i ze środka sceny politycznej, wszystkich Polaków, tych, którzy się interesują polityką, i tych, którzy się nią na co dzień nie interesują?</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PoselAndrzejCelinski">Panie Marszałku! Wydaje mi się, że sprawa jest na tyle istotna, że powinien pan tę prośbę przekazać marszałkowi i dzisiaj Konwent Seniorów powinien rozważyć zmianę porządku posiedzenia, tak aby jutro ten punkt rozpoczął nasze obrady. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Szanowni Państwo! Zgodnie z regulaminem nie mam możliwości zwołania Konwentu Seniorów, pan poseł oczywiście o tym wie. Przekażę tę prośbę marszałkowi Sejmu i decyzja będzie podjęta być może zgodnie z oczekiwaniami pana posła, ale to jest decyzja marszałka Sejmu. Ja tę prośbę tak szybko, jak będzie to możliwe, przekażę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1939.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby Sejm w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">- o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym,</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">- o towarach paczkowanych,</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">- a także o zmianie ustawy o czasie pracy kierowców.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 1950, 1940 i 1943.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-7.14" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w dyskusjach nad tymi punktami Sejm wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-7.15" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.16" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.17" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983, a także o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-7.18" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 1956 i 1951.</u>
          <u xml:id="u-7.19" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-7.20" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-7.21" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-7.22" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.23" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Właściwe komisje przedłożyły dodatkowe sprawozdania o projektach ustaw o zmianie ustawy Kodeks pracy i o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-7.24" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 1849-A i 1905-A.</u>
          <u xml:id="u-7.25" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące trzecie czytania tych projektów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Tomasz Głogowski i Cezary Tomczyk, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie przesadnie rygorystycznych kryteriów formalnych podczas oceny wniosków składanych w ramach Programu Operacyjnego ˝Literatura i czytelnictwo˝. Pytanie jest skierowane do ministra kultury i dziedzictwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada minister kultury i dziedzictwa narodowego Bogdan Zdrojewski.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Głogowski jako pierwszy zabierze głos.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselTomaszGlogowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! W ramach Programu Operacyjnego ˝Literatura i czytelnictwo˝ Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego dofinansowuje wydawanie czasopism kulturalnych i literackich, jak również organizację wydarzeń promujących literaturę i czytelnictwo. W ubiegłych latach konkurs w ramach tego programu rozstrzygała Biblioteka Narodowa, w 2009 r. zadanie to powierzono Instytutowi Książki w Krakowie. Do programu w pierwszej tegorocznej edycji zgłoszono 480 wniosków, z czego odrzucono ze względów formalnych 377, a dofinansowanie przyznano bardzo małej liczbie podmiotów. Były to odpowiednio 23 i 22 wnioski na wydanie wartościowej literatury i ogólnopolskich czasopism kulturalnych. Liczba dofinansowanych projektów to zatem kilka procent złożonych wniosków. Wśród odrzuconych aplikacji znalazły się także te złożone przez instytucje mające wieloletnie doświadczenia w przygotowaniu takich wniosków. Według informacji pozyskanych przeze mnie od potencjalnych beneficjentów Instytut Książki argumentował odrzucenie wniosków bardzo błahymi uchybieniami, na przykład brakiem odzwierciedlenia w merytorycznym opisie projektu wszystkich pozycji umieszczonych w preliminarzu i harmonogramie projektu. Wydaje się, że jest to przesadny zarzut, gdyż trudno oczekiwać w merytorycznym opisie zawartości czasopisma, a więc w charakterystyce poszczególnych jego numerów, uwzględnienia na przykład kosztów obsługi księgowej czy precyzyjnego wskazania liczby przelewów bankowych związanych z wydaniem danego numeru czasopisma w danym miesiącu.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PoselTomaszGlogowski">W związku z powyższym pragnę zapytać pana ministra: Jakie zamierza podjąć działania w drugiej edycji programu, aby formalne kryteria oceny wniosków stosowane przez Instytut Książki były bardziej racjonalne, a zarezerwowane w budżecie ministerstwa na ten cel pieniądze wydane skutecznie na wsparcie cennych inicjatyw kulturalnych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowie pan minister Bogdan Zdrojewski.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Powiem o dwóch rzeczach, które są kluczowe dla tego programu, ale także dla wszystkich pozostałych. W 2009 r. wszystkie programy zostały zmienione, zarówno jeżeli chodzi o ich charakter, jak i zawartość merytoryczną, a nawet terminy i procedury. Spodziewałem się oczywiście, że może być tak, iż - także z powodu konkursu na środki europejskie - liczba błędów formalnych w poszczególnych grupach może być dosyć wysoka. Tak się na szczęście nie stało, z jednym wyjątkiem - tego programu.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Od razu powiem, że np. w konkursach na środki europejskie na 130 wniosków o duże projekty inwestycyjne tylko 8 zawierało błędy formalne. Powtarzam: tylko 8. W przypadku takich programów, jak dotyczące wydarzeń artystycznych, zabytków czy w przypadku programów edukacyjnych błędów formalnych było zaledwie kilkanaście procent.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Dlaczego w najłatwiejszym projekcie - chodzi o tak zwane projekty miękkie - błędów formalnych było dużo? Z dwóch powodów: po pierwsze, rzeczywiście ze względu na pewien rygoryzm, który zapanował w tej materii, po drugie, na skutek pewnego rodzaju niefrasobliwości, ale przede wszystkim - na to chcę zwrócić uwagę - w efekcie niewykorzystania procedury, jaką zaproponował Instytut Książki.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Instytut Książki zaproponował bowiem, aby zwłaszcza w ramach drugiego naboru, choć pierwszego także, potencjalni beneficjenci mieli możliwość sprawdzenia wniosku pod względem formalnym i prawnym na miesiąc przed finalnym rozstrzygnięciem. Chcę powiedzieć, że w pierwszym terminie skorzystało z tego zaledwie 54 wnioskodawców, to jest poniżej 10%, a w drugim terminie jeszcze mniej - 4,2%. W dwóch szkoleniach, które zostały zorganizowane, brało udział znacznie więcej beneficjentów i ilość pozytywnie zakwalifikowanych wniosków rzeczywiście bardzo wzrosła.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Od razu też powiem, że pan poseł użył pojęcia, które jest nie do końca adekwatne albo przynajmniej wymaga interpretacji. Odrzucone nie oznacza odrzucone wyłącznie ze względów formalnych. Są tam wnioski odrzucone ze względów formalnych, nie jest ich tak dużo, i nieprzyjęte ze względu na zawartość merytoryczną. Generalnie rzecz biorąc, w pierwszym naborze faktycznie wpłynęło 550 wniosków, w tym poprawnych, czyli spełniających wszystkie kryteria było blisko 200, natomiast w drugim naborze - 578 wniosków, z czego 353 było poprawnych.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Dodam jeszcze jedną rzecz, żeby nie było wątpliwości, iż mamy tu jakieś niewykorzystanie środków finansowych. Wykorzystanie środków finansowych jest pełne, dlatego że poprawne wnioski opiewały na kwotę 13,5 mln na 9 mln, które resort posiadał i przekazał Instytutowi Książki. A więc nie ma takiego zagrożenia, że jakieś środki finansowe nie są dobrze wykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">I ostatnia rzecz, dla mnie bardzo istotna, wymagająca wyjaśnienia, jak mi się wydaje po pytaniach panów posłów. Otóż jeżeli chodzi o ten program, podzieliłem zadania pomiędzy Bibliotekę Narodową i Instytut Książki według następującego kryterium. Otóż Instytut Książki ma środki finansowe i część programu w zakresie tego, co ministerstwo i Instytut Książki może dofinansować, ale nie musi. Czyli mamy tutaj do czynienia z programem konkursowym. Natomiast w Bibliotece Narodowej pozostały czasopisma, kwartalniki, roczniki itd., które mają charakter patronacki i mają gwarancję ministerstwa na stałe dofinansowanie w określonej wysokości. W niektórych wypadkach jest to 100%, w niektórych 50%, w każdym razie te publikacje mają stałą gwarancję finansowania i nie ma potrzeby ubiegać się o kolejne nabory.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Warto dodać jeszcze jedną rzecz. Otóż generalnie rzecz biorąc, pierwszy nabór jest zawsze kluczowy, zawsze teraz będzie się odbywał na miesiąc przed zakończeniem roku, aby potencjalni beneficjenci w styczniu mieli już rozstrzygnięcie i nie musieli się denerwować do marca czy kwietnia, czy są środki finansowe na czasopisma wydawane od 1 stycznia, czy na pewne publikacje książkowe mają gwarancje, czy nie.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeszcze jedna rzecz, informacyjna. Trzeba pamiętać, że w ramach programu prowadzonego przez Instytut Książki są 4 priorytety: wydawanie i promocja wartościowej literatury, wydarzenia literackie promujące literaturę i czytelnictwo, wydawanie ogólnopolskich czasopism kulturalnych i dofinansowanie ogólnopolskich przedsięwzięć z zakresu czytelnictwa osób niewidomych i słabo widzących. Dziękuję za pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I pytanie uzupełniające, pan poseł Cezary Tomczyk, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselCezaryTomczyk">Panie Ministrze! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zmiany, o których mówił pan minister, rzeczywiście są bardzo ważne. Mam pytanie: Czy one znalazły bezpośrednie odzwierciedlenie w nowym naborze do programu ˝Literatura i czytelnictwo˝? Jak wygląda sytuacja w drugiej edycji? Dziękuję za informację o ilości wniosków. I takie ogólne pytanie: Czy w ogóle w kolejnych edycjach programów ministerialnych zmieniają się procedury, tak by ułatwić i nieco uprościć drogę beneficjentów do tych środków? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Rzeczywiście, panie pośle, jest tak, że w drugim naborze jest ewidentna poprawa, dwukrotna. Już 61% wniosków było poprawnych. Natomiast satysfakcja potencjalnych beneficjentów może być mniejsza, bo w drugim naborze zawsze są mniejsze środki finansowe. Pierwszy nabór to 80, 75%, a w drugim, czyli marcowym, pozostała kwota.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Warto też zwrócić uwagę, że poprawa pod względem i formalnym, i merytorycznym oznacza większą konkurencję, dlatego że generalnie rzecz biorąc, wniosków poprawnych - zarówno od strony formalnoprawnej, jak i cennych z punktu widzenia merytorycznego - było 3 razy więcej niż środków finansowych, które pozostały. Natomiast w pierwszym naborze było zaledwie dwadzieścia parę procent więcej wniosków niż środków. Czyli im lepsze wnioski, im lepiej przygotowane, tym konkurencja między nimi trudniejsza. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadają państwo posłowie Iwona Arent, Beata Kempa, Krzysztof Sońta i Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie drastycznych podwyżek cen energii elektrycznej dla zakładów produkcyjnych. Pytanie skierowane do ministra gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki Grażyna Henclewska.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwsza pytanie zadaje pani posłanka Iwona Arent.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselIwonaArent">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PoselIwonaArent">Panie Marszałku! Pani Minister! Z wielkim niepokojem przyjmujemy informacje od przedsiębiorców w sprawie wzrostu cen energii od 1 stycznia 2009 r., kiedy to zakłady energetyczne wprowadziły średnio około 40-procentową podwyżkę energii elektrycznej w stosunku do stawek obowiązujących w grudniu 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselIwonaArent">Podwyżki te wprowadzono, pomimo że w 2008 r. dwukrotnie podwyższane były ceny energii dla przemysłu, łącznie w granicach około 50% w stosunku do cen obowiązujących w grudniu 2007 r. Zatem wprowadzone podwyżki powodują wzrost cen energii elektrycznej w okresie od grudnia 2007 do stycznia 2008, czyli w czasie 12 miesięcy, o ponad 100%.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PoselIwonaArent">Podwyżki te nie znajdują żadnych podstaw ekonomicznych. Inflacja w Polsce w 2008 r. wyniosła 4,5%, a w roku 2009 nie przekroczyła 3%. Wprowadzone i proponowane podwyżki cen są też sprzeczne z ustawą Prawo energetyczne, a w szczególności z art. 45 ust. 1 pkt 1 i 3 o treści: Przedsiębiorstwa energetyczne ustalają taryfy dla paliw gazowych lub energii stosownie do zakresu wykonywanej działalności gospodarczej, o której mowa w art. 32 ust. 1. Taryfy należy kalkulować w sposób zapewniający: po pierwsze, pokrycie kosztów uzasadnionych w działalności gospodarczej przedsiębiorstw energetycznych, po drugie, ochronę interesów odbiorców przed nieuzasadnionym poziomem cen i stawek opłat.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PoselIwonaArent">Pani minister, w wielu przedsiębiorstwach produkcyjnych koszt energii elektrycznej ma zasadniczy udział w kosztach wytwarzania. Wzrost cen energii elektrycznej może spowodować daleko idące negatywne skutki gospodarcze i społeczne, upadłość wielu zakładów i likwidację miejsc pracy. Czy podwyżki te nie są sprzeczne z art. 45 ust. 1 pkt 3 ustawy Prawo energetyczne mówiącym o ochronie interesów odbiorców? Czy za takimi podwyżkami nie stoi zamiar podniesienia wartości zakładów energetycznych kosztem pozostałego przemysłu w celu ich lepszej wyceny i następnie sprzedaży?</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PoselIwonaArent">Pani Minister! Uprzejmie proszę o podanie dokładnego uzasadnienia wzrostu cen energii dla odbiorców przemysłowych. Proszę także powiedzieć, na co zakłady energetyczne przeznaczają taki zysk. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani minister Grażyna Henclewska.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni Państwo! Odpowiadając na postawione przez panią posłankę, przez państwa posłów pytania, na wstępie pragnę uprzejmie poinformować, że wprowadzone przez sektor energetyki podwyżki cen energii elektrycznej od początku tego roku rzeczywiście wywołały reakcje ze strony wielu środowisk życia gospodarczego. Dowodem tego jest napływ do ministra gospodarki dużej ilości pism, wystąpień i apeli w tej sprawie. Jest to w pełni zrozumiała reakcja, która wynika, można powiedzieć, z oczywistego faktu, że energia elektryczna z racji swej właściwości i użytkowego charakteru jest bardzo ważnym elementem kształtującym koszty funkcjonowania przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Odnosząc się do przyczyn wzrostu cen energii elektrycznej dla odbiorców przemysłowych, pragnę na wstępie jeszcze wyjaśnić, że w pierwszym pytaniu zostały przytoczone zapisy art. 45 ustawy Prawo energetyczne, mówiące o ochronie interesów odbiorców przed nieuzasadnionym poziomem cen i stawek opłat. Chciałabym podkreślić, że słusznie zwrócono uwagę również na to, że w tym artykule są zapisy, mówiące o tym, że taryfy przedsiębiorstw energetycznych należy kalkulować w sposób zapewniający pokrycie kosztów uzasadnionych działalności gospodarczej tych przedsiębiorstw w zakresie wytwarzania, przesyłania, dystrybucji energii i obrotu nią oraz sposób zapewniający pokrycie kosztów uzasadnionych ponoszonych przez operatorów systemu przesyłowego i dystrybucyjnych w związku z realizacją ich zadań.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Co do samych przyczyn wzrostu cen energii elektrycznej chciałabym uprzejmie wyjaśnić, że w naszym kraju ceny tej energii były przez szereg lat sztywno kształtowane na dość niskich poziomach przez prezesa Urzędu Regulacji Energetyki, a wcześniej, w latach dziewięćdziesiątych, były utrzymywane w postaci cen urzędowych. Obecnie z całą pewnością ceny reagują i dalej będą reagować na zmiany. Są to czynniki takie jak: ceny pierwotne nośników energii oraz struktury paliw służących do jej wytwarzania, koszty pozyskiwania uprawnień do emisji CO2, poziom energii elektrycznej w różnych krajach Unii Europejskiej w ramach rozwoju jednolitego konkurencyjnego rynku.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Wahania cen energii elektrycznej i zmienność trendów, w ocenie ministra gospodarki, są zjawiskiem normalnym w naturalnych warunkach postępującego procesu urynkowienia całej gospodarki. Mechanizm tego zjawiska dotyczy również w całej rozciągłości kształtowania poziomów cen wszystkich towarów, produktów i usług i jako taki nie budzi sprzeciwu ani konsumentów, ani przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Ceny energii oraz usług związanych z jej dostarczaniem muszą również uwzględniać realne potrzeby finansowania modernizacji i rozwoju sieci elektroenergetycznych oraz mocy wytwórczych opartych na nowoczesnych technologiach ekologicznych. Te realne potrzeby modernizacji i rozwoju potencjału energetycznego są i nadal będą pochodną konieczności zachowania bezpieczeństwa i ciągłości dostarczania energii elektrycznej na potrzeby całej gospodarki przy odpowiednio elastycznym wzroście zapotrzebowania na energię wraz ze wzrostem produktu krajowego brutto. Te właśnie czynniki, zgodnie z literą prawa, są składnikami kształtującymi koszty uzasadnione przedsiębiorstw sektora energetycznego. Według Ministerstwa Gospodarki bez szybkiego podjęcia z jednej strony przez sektor energetyczny w naszym kraju zdecydowanych działań i przedsięwzięć w zakresie realizacji poważnych, kapitałochłonnych modernizacji odtworzeniowych i nowych inwestycji zwiększających potencjał zdolności wytwórczych, przesyłowych i dystrybucyjnych, a z drugiej strony bez podjęcia przez wszystkich odbiorców energii elektrycznej konsekwentnych działań prooszczędnościowych w zakresie zmniejszenia zużycia tej energii, polska gospodarka będzie przez kolejne lata w stanie naturalnego zapóźnienia z pełnymi tego konsekwencjami, jeśli chodzi o poziom i jakość życia społeczeństwa w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Proszę państwa, bieżąca obserwacja rozwoju sytuacji na naszym wewnętrznym rynku energetycznym wskazuje, że w ostatnich miesiącach ceny energii elektrycznej mają wyraźną tendencję spadkową, co zasadniczo wynika z obniżenia się o kilka procent poziomu popytu na energię, w tym szczególnie mocno ze strony przedsiębiorstw przemysłowych. Potwierdzają to również wstępne informacje o niższych poziomach cen przy kontraktowaniu zakupów na rok przyszły.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Te pozytywne objawy sygnalizują, że podstawowy mechanizm rynkowy w postaci działania prawa popytu i podaży w obszarze obrotu energią elektryczną zaczyna nabierać realnych wymiarów w naszej gospodarce. Jest to też sygnał potwierdzający słuszność dalszego prowadzenia polityki w kierunku rozwoju mechanizmów rynkowych w sektorze energetycznym również jako systemu kształtującego właściwe relacje ekonomiczne.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Jeśli chodzi o pytanie drugie, to odpowiem króciutko. Co do tego, czy aby za podwyżkami nie stoi zamiar podniesienia wartości zakładów energetycznych kosztem pozostałego przemysłu w celu ich lepszej wyceny, a następnie sprzedaży, mogę jedynie stwierdzić, że zgodnie z ogólnie znanymi regułami wycena każdej firmy przez inwestorów zależy w głównej mierze od jej perspektyw działania na konkurencyjnym rynku i szansy na przyszłe zyski. Ta sama reguła dotyczy w całej rozciągłości przedsiębiorstw energetycznych, trzeba jednak pamiętać o tym, że sektor energetyczny dysponuje mocno zdekapitalizowanym majątkiem. Taka perspektywa wzrostu zużycia energii elektrycznej w dobie ogólnie znanej polityki klimatycznej Unii Europejskiej oznacza konieczność poniesienia w kolejnych latach olbrzymich nakładów inwestycyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Chciałabym na tym skończyć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę sekundę poczekać, będzie pani jeszcze odpowiadać, bo jest pytanie uzupełniające.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Beata Kempa.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselBeataKempa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselBeataKempa">Szanowna Pani Minister! Pani odpowiedź w zasadzie mogłaby uzasadniać podwyżkę 15-procentową, i to naprawdę z dużym okładem, ale nie 100-procentową. Jak wspomniała pani poseł Arent, od grudnia 2007 r. do stycznia 2009 r. nastąpiła 100-procentowa podwyżka. Podwyżki uderzyły w przedsiębiorców, ale przede wszystkim w szpitale, wszelkie placówki użyteczności publicznej, które muszą - pomimo iż wyceny procedur medycznych są takie, jakie są - ponosić zdecydowanie wyższe koszty związane z energią elektryczną. Są to dla tych placówek kluczowe koszty, czego nie muszę nikomu mówić. Zatem pani minister, pytam bardzo konkretnie, i poprosimy o odpowiedź również na piśmie, bo to jest niezwykle ważne. W związku z pani odpowiedzią proszę powiedzieć, jakie rzeczywiście nakłady na modernizację poniesiono w których zakładach energetycznych i jakie nowe technologie wprowadzono. Z tych informacji, które posiadamy, stopień dekapitalizacji, o którym pani powiedziała, nie jest aż taki, aby uzasadniać 100-procentową podwyżkę, a poza tym, pani minister, to chyba polega trochę na zakupie budynków i ewentualnie innych inwestycjach, mających podnieść wartość zakładów po to, żeby je sprzedać. Nas interesuje to, gdzie wprowadzono nowe technologie, gdzie zmodernizowano te linie, gdzie rzeczywiście 100%, które płacą przedsiębiorcy i inni użytkownicy, zostało spożytkowane na taki szczytny cel? Proszę o odpowiedź na piśmie z podziałem na poszczególne zakłady energetyczne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani minister Grażyna Henclewska.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie i Panowie Posłowie! Szanowna Pani Poseł! Szczegółowych informacji co do wielkości poniesionych nakładów na poszczególne inwestycje w tej chwili nie będę w stanie podać. Na to damy odpowiedź na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Chciałabym powiedzieć, że ten sektor wytwarzania energii elektrycznej czekają bardzo znaczące inwestycje dla zachowania bezpieczeństwa dostaw energii elektrycznej i te potrzeby inwestycyjne znajdują i rzeczywiście pewnie w dalszym ciągu też będą znajdować odzwierciedlenie w cenach energii. Chciałabym tu w tym momencie powiedzieć, że umorzenie, jeśli chodzi o maszyny i urządzenia w elektrowniach i elektrociepłowniach zawodowych, wyniosło na koniec 2006 r. prawie 70%. Wiek 65% kotłów oraz 62% turbozespołów wynosił powyżej 25 lat. Oprócz tego czekają nas technologie CCS i planowane są inwestycje na 40 tys. MWh.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Ważnymi składowymi ceny są też koszty stałe, czyli utrzymanie jednostki wytwórczej w gotowości, koszty zaangażowania kapitału, w tym amortyzacja, koszty finansowe, podatek akcyzowy. Wzrastają także koszty, jakie przedsiębiorstwa energetyczne ponosić będą z tytułu zakupu uprawnień do emisji CO2. W ramach krajowego programu rozdziału uprawnień przyznano uprawnienia do emisji 110 mln CO2, natomiast średniorocznie dla elektrociepłowni zawodowych 25 mln i rzeczywiste emisje w kolejnych latach wyglądały zupełnie inaczej. Alokacja 110 - wykonanie było 115, więc to wszystko wiąże się też z koniecznością zakupu tych uprawnień.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiGrazynaHenclewska">Proszę państwa, szanowna pani poseł, na szczegółowe pytania, w związku z tym, że one były rzeczywiście szczegółowe, udzielimy odpowiedzi na piśmie. Panie marszałku, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#PoselIwonaArent">(Pani minister, ceny węgla spadły. Ceny węgla spadły, to jest oczywiste i mówiła pani nie na temat.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani minister, przepraszam, czy pani odpowiada?</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Koniec tego pytania.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Posłowie Joanna Senyszyn i Wacław Martyniuk, Lewica, w sprawie modernizacji linii kolejowej nr 25 na odcinku Skarżysko-Kamienna - Starachowice - Ostrowiec Świętokrzyski - Mielec - Stalowa Wola - Rzeszów w celu przeniesienia ciężaru transportu drogowego na kolejowy - do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada z upoważnienia prezesa Rady Ministrów podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury Juliusz Engelhardt.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jako reprezentantka województwa świętokrzyskiego w wyborach do Parlamentu Europejskiego pytam w imieniu moich wyborców o stan zaawansowania prac nad modernizacją linii kolejowej nr 25, która łączy województwo świętokrzyskie z łódzkim i podkarpackim, a dalej przez Medykę z Ukrainą.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselJoannaSenyszyn">Planowana przez samorząd województwa modernizacja dotyczy odcinka Skarżysko-Kamienna - Starachowice - Ostrowiec Świętokrzyski - Sandomierz. Jest ona warunkiem dynamicznego rozwoju regionu. W najbliższych latach huta Celsa w Ostrowcu Świętokrzyskim ma dwukrotnie zwiększyć produkcję, szybki transport kolejowy potrzebny jest cementowni w Ożarowie i hucie szkła w Sandomierzu. Bardzo ważne jest rozszerzenie i jakościowa poprawa oferty regionalnych przewozów pasażerskich. Mieszkańcy czekają na to, by szybko, wygodnie i tanio dojechać do pracy, do rodziny, do szkoły.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PoselJoannaSenyszyn">Czy zgodnie ze zobowiązaniem ministra infrastruktury z lata 2008 w styczniu 2009 zakończono opracowywanie studium wykonalności i projektu wstępnego modernizacji linii kolejowej nr 25 na odcinku Skarżysko-Kamienna - Ocice? Jeśli tak, to czy wybrano już optymalną wersję modernizacji i szczegółowo określono zakres rzeczowy inwestycji?</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#PoselJoannaSenyszyn">Czy został złożony wniosek o ujęcie wybranej opcji modernizacyjnej w planie zadań inwestycyjnych na rok 2009 i dalsze lata w zakresie projektowania i budowy realizowanych ze środków budżetowych? Na jaką kwotę opiewa ten wniosek i czy jest uwzględniony już w budżecie na 2009 r.?</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#PoselJoannaSenyszyn">Czy linia została wpisana na listę linii wchodzących w skład TEN-T, czyli Transeuropejskiej Sieci Transportowej, jako linia łącząca ciągi międzynarodowe, to jest korytarz II z III, i co jest z modernizacją, a przede wszystkim elektryfikacją odcinka Ruda Białaczowska - Skarżysko-Kamienna? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Juliusz Engelhardt.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dopowiadając na pytania pani poseł Senyszyn i pana posła Martyniuka, chciałbym powiedzieć, że tu padły takie pytania natury zasadniczej i postaram się na nie odpowiedzieć, natomiast pewne kwestie szczegółowe, jeśli pani poseł pozwoli, przedstawimy na piśmie - te dotyczące studium wykonalności, szczegółów itd.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Odnośnie do istoty sprawy, czyli linii 25, przede wszystkim chciałbym podkreślić, ze trzeba ją widzieć w kontekście linii 71 Ocice - Rzeszów, bo mówimy o połączeniu Skarżyska-Kamiennej z Rzeszowem, które to połączenie może być realizowane dwojako: krótsze: Skarżysko - Ocice - Rzeszów i dłuższe: Skarżysko - Ocice - Mielec - Dębica - Rzeszów przez linię 91, czyli linię E30 w nomenklaturze międzynarodowej.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Jeśli chodzi o to połączenie Skarżysko-Kamienna - Rzeszów, a szerzej Warszawa - Rzeszów, bo w zasadzie chodzi tutaj o to połączenie, to trzeba powiedzieć tak: w 2009 r. przewiduje się wydatkowanie ponad 50 mln - dokładnie 50 125 tys. zł - na kolejny etap modernizacji odcinka linii 71 Rzeszów - Kolbuszowa - Ocice. Ta inwestycja jest obecnie w trakcie realizacji. Po drugie, modernizacja linii nr 25 na odcinku Skarżysko-Kamienna - Ocice jest planowana na lata 2010-2013. Koszt tej modernizacji wyniesie ok. 400 mln zł i przewiduje się dla niej finansowanie ze środków publicznych, krajowych, czyli z budżetu państwa. Przy uchwalaniu kolejnych budżetów ministerstwo będzie wnioskować o odpowiednie zapisy, a jeśli Wysoka Izba to uchwali, to będziemy realizować tę inwestycję.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Modernizacja obejmie jeden tor z dwóch istniejących, dostosowując go do prędkości 120 km/godz. Taki zakres modernizacji wynika z obecnego stanu technicznego linii, także z potrzeb przewozowych i konieczności pewnej racjonalizacji wydatków, dlatego że linia jednotorowa z powodzeniem obsłuży ruch zarówno towarowy, jak i pasażerski na tym odcinku przy bieżącym i przewidywanym natężeniu tego ruchu. Po zakończeniu modernizacji odcinka linii 71 Ocice - Rzeszów główne połączenie Skarżyska-Kamiennej z Rzeszowem dla ruchu pasażerskiego i towarowego, tak jak powiedziałem, będzie się odbywać linią kolejową nr 25 Skarżysko-Kamienna - Ocice i linią 71 Ocice - Rzeszów, czyli ta alternatywna trasa nie będzie najszybszym połączeniem z Rzeszowem.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Natomiast odcinek linii nr 25 Ocice - Mielec - Dębica nie jest aktualnie przewidywany do modernizacji z kilku względów. Po pierwsze, na tym odcinku jest małe zapotrzebowanie na przewozy, a po drugie, mamy tam zadowalający stan techniczny tej linii i wobec tego brak jest uzasadnienia ekonomicznego ewentualnego poniesienia tak dużych nakładów finansowych, zważywszy że jakby w przestrzeni równolegle modernizujemy linię 71, która właśnie prowadzi do Rzeszowa. To tyle, jeśli można, bardziej szczegółowe informacje przedstawilibyśmy pani poseł na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">Bardzo dziękuję panu ministrowi. To istotnie taka wyczerpująca, szczegółowa odpowiedź, która świadczy o znakomitej orientacji w tym temacie. Oczywiście rozumiem, że odpowiedzi szczegółowe będą na piśmie, ale ponieważ na nie czekam nie tylko ja, ale przede wszystkim mieszkańcy, którzy liczyli już dzisiaj na konkretniejsze odpowiedzi, pragnęłabym zadać jeszcze pewne uzupełniające pytania. Interesuje mnie, czy te środki, 400 mln zł, będą w związku z inflacją wystarczające, bo do tej pory około 60 mln zł starczało na modernizację zaledwie 40 km.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PoselJoannaSenyszyn">Następne pytanie. Co z elektryfikacją odcinka Ruda Białaczowska -Skarżysko-Kamienna, ponieważ to jest ten odcinek pierwszy, który w woj. świętokrzyskim nie jest w ogóle zelektryfikowany? A skoro tak to ze względu chociażby na ochronę środowiska należałoby to uwzględniać. I właściwie to dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Co do elektryfikacji, pani poseł, to nie chciałbym teraz jednoznacznie odpowiedzieć, chciałbym się upewnić, mam pewną wizję, ale nie wszystkie odcinki przewidziane do elektryfikacji mam w głowie, jest to zapisane w naszych planach. Ja odpowiem. Natomiast co do nakładów, 400 mln zł to jest dużo, to jest bardzo dużo z jednej strony. Oczywiście zawsze istnieje niebezpieczeństwo na etapie preliminowania kosztów, że się nie trafi z preliminarzem inwestycyjnym, zwłaszcza że inwestycja, jak powiedziałem, ma być kilkuletnia, bo to mają być cztery lata, 2010-2013. Na dzisiaj tak szacujemy. A obecnie w odniesieniu do kosztów obserwujemy takie zjawisko, że w przetargach określonych przez PLK mamy do czynienia ze spadkiem jakby cen oferowanych ze względu na wzrost konkurencji wśród wykonawców na rynku wykonawców w zakresie infrastruktury kolejowej i w kolejnych ogłaszanych przetargach ku naszemu zadowoleniu oferty cenowe są bardziej korzystne, czyli niższe od tego, co planowaliśmy w istocie do wydania w odniesieniu do poszczególnych projektów inwestycyjnych. Jak długo to zjawisko się utrzyma? Ono niewątpliwie ma związek z kryzysem, trzeba powiedzieć. Trudno na to odpowiedzieć dzisiaj. Nasz stan wiedzy na dzisiaj jest taki, że te 400 mln zł to byłaby kwota wystarczająca. Na dzisiaj. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe, w sprawie prywatyzacji podmiotów gospodarczych z udziałem Skarbu Państwa w obszarze rolno-spożywczym - pytanie do ministra skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Joanna Schmid.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselStanislawKalemba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Jedną z największych słabości polskiego rolnictwa w odróżnieniu od rolnictwa w najbardziej znaczących państwach Unii Europejskiej i także w świecie jest brak udziału własnościowego rolników w przetwórstwie, w zakładach zaopatrzenia i zbytu, zakładach hodowli, a także w obrocie hurtowym i detalicznym. Eliminuje to rolników w osiąganiu dochodów w tak ważnych ogniwach od pola do stołu, co często destabilizuje sytuację ekonomiczną setek tysięcy gospodarstw rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PoselStanislawKalemba">W związku z tym, że jest jeszcze znaczna ilość podmiotów, w których Skarb Państwa ma swoje udziały, a w Ministerstwie Skarbu Państwa we współpracy z Ministerstwem Rolnictwa i Rozwoju Wsi trwają prace w zakresie przygotowania rozwiązań prawnych, ekonomicznych i organizacyjnych, aby udziały Skarbu Państwa w tych podmiotach zostały w pierwszej kolejności sprzedane rolnikom, grupom producenckim, spółdzielniom rolników, związkom hodowców, proszę o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PoselStanislawKalemba">Po pierwsze, na jakim etapie znajdują się prace w tym zakresie? Kiedy zostaną zakończone i kiedy zostanie przedstawiony Wysokiej Izbie projekt rządowy wraz z projektami rozporządzeń wykonawczych?</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#PoselStanislawKalemba">Po drugie, na jakim etapie są prace w zakresie umożliwienia nabycia akcji, udziałów plantatorom ziemniaka z przeznaczeniem na skrobię i pracownikom w Przedsiębiorstwie Przemysłu Ziemniaczanego w Trzemesznie, w Wielkopolsce, gdzie rolnicy i pracownicy zgromadzili niemały kapitał? Ta sprawa w ministerstwie jest dobrze znana od wielu lat. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister Joanna Schmid.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Odpowiem na pierwsze pana pytanie, jeśli chodzi o koncepcję prywatyzacyjną i procedury legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeśli chodzi o koncepcję prywatyzacji, to we wrześniu ub. r. został powołany zespół, który sporządził koncepcję prywatyzacji w zakresie sektora rolno-spożywczego. Zespół składał się z przedstawicieli Agencji Nieruchomości Rolnych oraz z przedstawicieli Ministerstwu Skarbu Państwa. Koncepcja generalnie została już przygotowana, ona przewiduje przede wszystkim uzyskanie możliwości, pewne preferencje dla rolników, producentów rolnych, grup producenckich, osób, które są bezpośrednio powiązane ze spółką w formie umów, czy to w formie indywidualnej, czy w formie grupowej. Te osoby będą mogły uczestniczyć w procesie prywatyzacji. Ale to, co jest najważniejsze, to to, by cała procedura była zgodna z procedurami obowiązującymi w Unii Europejskiej. I może to się odbyć na zasadach preferencji, jeżeli mówimy o uprzywilejowaniu tych osób, tych grup osób, ale potrzebna jest w związku z tym rzetelna wycena, oszacowanie wartości, które zostanie sporządzone przez doradcę prywatyzacyjnego, i potem będziemy mogli procedować na dalszych etapach. Czyli obecnie koncepcja generalnie jest przygotowana, najprawdopodobniej w czerwcu ona będzie omawiana bardzo szczegółowo na kolegium w Ministerstwie Skarbu Państwa. Następny etap będzie taki, że będziemy wybierać doradców prywatyzacyjnych, i dalszy etap - będziemy chcieli uzyskać zgodę Rady Ministrów na tego typu proces prywatyzacyjny.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Ale to, co jeszcze zrobiliśmy w pierwszej kolejności, to wystąpiliśmy do Instytutu Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, żeby instytut wypowiedział się w kwestii naszej proponowanej koncepcji prywatyzacyjnej. Taką opinię uzyskaliśmy, wprowadziliśmy do tej koncepcji jeszcze drobne poprawki. Myślę, że obecnie praca nad tą koncepcją zbliża się już ku końcowi i będzie ona mogła być zaprezentowana kolegium w Ministerstwie Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Przede wszystkim chcielibyśmy przygotować pilotażowy program dla jednej ze spółek o nazwie Wielkopolskie Centrum Hodowli i Rozrodu Zwierząt w Poznaniu z siedzibą w Tulcach. Instytut ekonomiki sporządził ankietę, żeby móc uzyskać odpowiedzi na wiele pytań pod kątem tej koncepcji, czy istnieje zainteresowanie w środowisku rolników, na jakich zasadach, jakie ewentualnie są możliwości, jeśli chodzi o finanse po stronie grupy rolników, i wtedy, uzyskując jeszcze odpowiedzi na szereg nurtujących nas pytań, będziemy mogli to włączyć do tej koncepcji i rozpocząć proces, o którym mówimy.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Pan poseł również pytał o projekty rozporządzeń wykonawczych. Wydaje się, że nie ma potrzeby dokonywać zmian legislacyjnych z uwagi na to, że jeżeli jest to zgodne z procedurą, z wytycznymi Unii Europejskiej, i jeżeli potem uzyskamy analizy przedprywatyzacyjne i zgodę Rady Ministrów na ten tryb i tę formę prywatyzacji, to nie ma powodów, żeby dokonywać zmian legislacyjnych w obowiązujących przepisach prawa.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Teraz odpowiem na drugie pytanie odnoszące się do Trzemeszna. Tak jak pan poseł powiedział, sprawa jest w Ministerstwie Skarbu Państwa znana od dawna, dlatego że proces prywatyzacji spółki w Trzemesznie rozpoczął się już w 2002 r., kiedy zajmowała się tym Agencja Prywatyzacji jeszcze w owym czasie. Ukazało się wtedy zaproszenie do przetargu. Minister skarbu państwa w owym czasie w tym zaproszeniu do przetargu chciał zbyć 113 280 udziałów, co stanowiło 59% ogólnej liczby udziałów tej spółki. I co się stało? Wpłynęły dwie oferty. Jedna z ofert to oferta Lubelskiej Korporacji Finansowej, która została w pewnym stopniu, można powiedzieć, przyjęta - umowa w owym czasie, czyli w roku 2002, nie została podpisana. Potem nastąpiły przekształcenia, już nie było Agencji Prywatyzacji, było ministerstwo skarbu, ale w owym czasie, czyli w roku 2002, minister skarbu państwa nie podpisał umowy prywatyzacyjnej z podmiotem, którego oferta została wtedy przyjęta. Minister skarbu państwa uznał bowiem, że korzystniejszym trybem prywatyzacji będzie tryb negocjacji, dlatego że będzie on Skarbowi Państwa dawał większe możliwości uzyskania zarówno lepszej ceny, jak i wynegocjowania lepszych parametrów.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">W związku z tym, że umowa prywatyzacyjna nie została podpisana</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">, korporacja, czyli podmiot, który miał być tym potencjalnym inwestorem, z którym miała być podpisana umowa, wystąpił na drogę sądową. Sąd okręgowy uznał, że minister skarbu państwa powinien dokonać zbycia 113 280 sztuk akcji, co stanowiło 59% w kapitale. Ale pojawiła się rzecz bardzo istotna po drodze - nastąpiło podwyższenie kapitału w tej spółce o ponad 20 mln zł, co przesądzało, że te 113 tys. sztuk akcji stanowiło nie 59% w kapitale, a 18,9%. Okazało się - potem została wyczerpana cała ścieżka prawna, czyli apelacja, kasacja - że wyrok został podtrzymany, ale jest niewykonalny. Nie ma możliwości dokonania zbycia na rzecz tego podmiotu 113 tys. sztuk akcji, tak żeby to stanowiło ten pakiet kontrolny 59%. I jest pat prawny, bym powiedziała. W związku z tym chcieliśmy w drodze porozumienia z tamtym potencjalnym inwestorem podpisać ugodę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani minister. Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Ostatecznie na tym etapie trudno przesądzić, kiedy i czy zostanie wszczęta nowa procedura. Najpierw formalnoprawnie trzeba domknąć ten etap z tym inwestorem, który w owym czasie wystartował w procesie prywatyzacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję pani.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy jeszcze pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Tak, proszę bardzo, pan poseł Kalemba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselStanislawKalemba">Bardzo dziękuję za tak szczegółowe informacje. Jednak moje obawy budzi fakt, że do tej pory w odniesieniu do tych spraw mówiło się, że w aktualnym stanie prawnym to jest niemożliwe, że tu potrzebna będzie zmiana ustawy, żeby stworzyć pewne preferencje dla tych grup. Natomiast ja podam przykład chociażby Krajowej Spółki Cukrowej - 60% limitu produkcji cukru ma krajowa spółka i wiadomo, że tutaj Skarb Państwa ma swoje udziały. To jest taki typowy przykład. Natomiast, pani minister, jeżeli chodzi o Przedsiębiorstwo Przemysłu Ziemniaczanego w Trzemesznie, to chciałbym zwrócić uwagę, że Ministerstwo Skarbu Państwa do 2002 r. prowadziło rozmowy z tym zrzeszeniem, stowarzyszeniem plantatorów i pracowników - ok. 1300 osób - i Agencja Prywatyzacji rzutem na taśmę ogłaszając przetarg, jakby nie dała szans, mimo że pertraktowała. Powodem tego było to, że za niskie były ceny...</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PoselStanislawKalemba">Już, panie marszałku, tylko dwa zdania.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PoselStanislawKalemba">I tutaj doszło do tego, że minister skarbu państwa wtedy zablokował to. W dniu podpisania aktu notarialnego minister skarbu państwa zablokował podjęcie tej decyzji, bo zostało naruszone prawo, za niska wycena, straty dla Skarbu Państwa, plantatorów, pracowników itd. Czyli to nie do końca jest tak, że rolnicy, plantatorzy i spółdzielnie oczekują jakichś wielkich preferencji. Tu nawet dyskryminowano 1300 plantatorów i pracowników, którzy zgromadzili ok. 8 mln zł własnego kapitału. Czyli proszę wziąć pod uwagę to, że jednak należy to umożliwić, bo to są standardy europejskie, światowe i to jest największa szansa na poprawę dochodów rolników, które, wiadomo, są bardzo niskie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Tak, panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sekundeczkę.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Tak, panie pośle, rzeczywiście pan ma rację, z tym że w 2002 r. została przyjęta oferta tej korporacji, nie stowarzyszenia producentów ziemniaków. I tu jest właśnie ten główny problem, że jest wyrok, a wyrok jest niewykonalny. I rzeczywiście tutaj polubownie chcieliśmy z potencjalnym inwestorem dojść do porozumienia. Myślę, że w ciągu najbliższych miesięcy kwestia powinna się wyjaśnić i być może będziemy rozpoczynać nową procedurę, z tym że trzeba zdać sobie sprawę z tego, że ten potencjalny inwestor będzie mógł blokować proces prywatyzacji, a więc sprawa jest bardziej złożona. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Posłowie Łukasz Gibała i Stanisław Huskowski, Platforma Obywatelska, w sprawie przebiegu prac nad modernizacją Centralnej Magistrali Kolejowej Katowice - Warszawa - do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Juliusz Engelhardt.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Gibała, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselLukaszGibala">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo cieszę się z tego powodu, że wśród wielu projektów infrastrukturalnych, które rząd zamierza realizować, jest również projekt budowy w Polsce tzw. kolei dużych prędkości. To bardzo dobra wiadomość, że jeśli wszystko dobrze pójdzie, za kilka lat będziemy mogli jeździć po Polsce pociągami nowoczesnymi, superszybkimi, które będą rozwijały prędkość ponad 300 km/godz.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PoselLukaszGibala">System kolei dużych prędkości w Polsce to przede wszystkim realizacja dwóch przedsięwzięć. Po pierwsze, to budowa tzw. linii Y, która połączy Warszawę, Łódź, Wrocław i Poznań, oraz, po drugie, modernizacja Centralnej Magistrali Kolejowej. I moje pytanie będzie dotyczyło właśnie tego drugiego projektu.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PoselLukaszGibala">Centralna Magistrala Kolejowa to trasa, która też biegnie z Warszawy, ale w kierunku południowym, do Krakowa oraz do Katowic. W wyniku modernizacji tej trasy, która została zaplanowana jeszcze w tej perspektywie budżetowej Unii Europejskiej, czyli prace mają się rozpocząć jeszcze przed rokiem 2013, pociągi będą się mogły poruszać pomiędzy tymi miastami z prędkością ponad 200 km/godz., nawet do 250 km/godz. I w związku z tym chciałbym zapytać pana ministra, jak przebiega realizacja tej inwestycji. Na jakim etapie są prace, czy już się rozpoczęły? Kiedy planowane jest ich zakończenie i kiedy będziemy mogli wsiąść do pociągu w Krakowie i pojechać w kierunku Warszawy z prędkością ponad 200 km/godz.? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Juliusz Engelhardt.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Odpowiadając na pytanie pana posła Łukasza Gibały, chciałbym wyrazić też podziękowanie za zainteresowanie koncepcją budowy kolei dużych prędkości w Polsce. Niewątpliwie jest to projekt bardzo ważny, dla naszego rządu jest to projekt generalnie cywilizacyjny w zakresie transportu publicznego. Wierzę głęboko, że będzie zrealizowany.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Centralna Magistrala Kolejowa w tym naszym projekcie kolei dużych prędkości pełni rolę bardzo istotną, uzupełniającą, bo jest to istniejąca linia, która ma parametry geometryczne przystosowane do prędkości 250 km/godz., natomiast na dzisiaj nie jest to linia, która jest w pełni przystosowana nawet do parametru 200 km/godz., i w związku z tym nasze zamierzenia docelowe są takie, by zmodernizować Centralną Magistralę Kolejową tak, by ona te parametry zakładane w pierwszym etapie - 200-220, a może w przyszłości wyższe - osiągnęła. Dlaczego stawiam ten graniczny parametr 200-220 i zakładam kolejny etap? Dlatego że chodzi o zasilanie sieci trakcyjnej. Mamy w Polsce system 3 kV i ten system 3 kV ma granicę techniczną - właśnie do 220 km/godz. A więc gdybyśmy chcieli przystosować Centralną Magistralę Kolejową do prędkości powyżej 220 km/godz., trzeba by było w ogóle zmienić system zasilania elektroenergetycznego na 25 kV, co jest kosztowne.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Ogólnie chciałbym powiedzieć, że cały czas modernizujemy Centralną Magistralę Kolejową po to, by ją utrzymywać we właściwym stanie. Ta modernizacja rozpoczęła się już w 1995 r. de facto. Ale trzeba też powiedzieć, że dalsza modernizacja tej linii wymaga zapewnienia środków na ten cel w budżecie państwa. Co dotąd zrealizowano w celu osiągnięcia parametrów linii pozwalających uzyskać zakładane prędkości od 200 do 250 km/godz.? Przede wszystkim zrealizowano wymianę nawierzchni kolejowej na odcinku Grodzisk Mazowiecki - Zawiercie, a więc na całym odcinku, która spełnia wymagania eksploatacyjne do wprowadzenia prędkości 200 km/h.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Po drugie, przeprowadzono wymianę nawierzchni kolejowej ze wzmocnieniem górnej warstwy podtorza na szlaku Psary - Góra Włodowska.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Po trzecie, przeprowadzono modernizację posterunków ruchu Korytów -Knapówka - Psary - Góra Włodowska z zabudową komputerowych urządzeń przystosowanych do zdalnego sterowania.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Po kolejne, przeprowadzono modernizację obiektów inżynieryjnych na szlaku Knapówka - Góra Włodowska w ilości 33 sztuk.</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Przebudowano sieć trakcyjną do prędkości 200-250 km/h na odcinku Knapówka - Psary - Góra Włodowska - Zawiercie oraz na stacji Korytów.</u>
          <u xml:id="u-48.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Widać więc, że tych przedsięwzięć dość dużo zrealizowano, niemniej jednak pozostają bardzo istotne przedsięwzięcia na dalsze lata, na lata 2009-2012. Przede wszystkim likwidacja skrzyżowań jednopoziomowych z drogami kołowymi. To jest podstawowy czynnik, podstawowy mankament, można powiedzieć, istniejącej CMK, Centralnej Magistrali Kolejowej, ponieważ przy skrzyżowaniach jednopoziomowych możliwa jest prędkość jedynie 160 km/h. Jeżeli chcemy zwiększyć prędkość powyżej 160 km/h, muszą być zlikwidowane skrzyżowania jednopoziomowe z drogami kołowymi, co oczywiście kosztuje.</u>
          <u xml:id="u-48.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Tak więc na lata 2009-2012 na odcinku Olszamowice - Zawiercie będą realizowane stopniowo takie inwestycje jak wspomniana likwidacja skrzyżowań jednopoziomowych z drogami kołowymi, dalsza modernizacja sieci trakcyjnej do prędkości 200-250 km/h, modernizacja obiektów inżynieryjnych, zabudowa systemu sterowania ruchem ECTS poziom pierwszy z przejściem docelowo na system ECTS poziom drugi i wreszcie modernizacja urządzeń diagnostyki taboru kolejowego.</u>
          <u xml:id="u-48.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Do końca 2010 r. zostanie, według naszych planów, przygotowana infrastruktura do prędkości równej 200 km/h lub wyższej na odcinku Włoszczowa Północna - Zawiercie. Jednakże wprowadzenie tej prędkości do rozkładu będzie możliwe dopiero w 2012 r., po przekazaniu do eksploatacji wspomnianego systemu ECTS poziom pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-48.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">W roku 2011 zostanie zmodernizowany szlak Olszamowice - Włoszczowa Północna z likwidacją 7 przejazdów w poziomie szyn, co właśnie umożliwi w drugiej połowie 2012 r. wprowadzenie prędkości 200 km/h na odcinku Olszamowice - Zawiercie.</u>
          <u xml:id="u-48.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">W roku 2012 przeprowadzone będą modernizacje obiektów inżynieryjnych na odcinku Olszamowice - Idzikowice - Strzałki.</u>
          <u xml:id="u-48.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Wobec tego można powiedzieć, podsumowując, że pełne efekty w postaci skrócenia czasu i zdecydowanej poprawy komfortu jazdy odczuwalne będą po roku 2012.</u>
          <u xml:id="u-48.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Chciałbym podkreślić, że dotychczasowe koszty związane z modernizacją Centralnej Magistrali Kolejowej w cenach tego roku</u>
          <u xml:id="u-48.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-48.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt"> wyniosą na koniec bieżącego roku 685 mln zł, a do zakończenia modernizacji planuje się wydać kwotę ok. 360 mln zł, głównie ze środków budżetowych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Rozumiem, że pytanie dodatkowe, tak, panie pośle?</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Gibała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselLukaszGibala">Dziękuję bardzo, panie ministrze, za wyczerpującą odpowiedź. Muszę powiedzieć, że bardzo się cieszę, po pierwsze, z tego, że pan minister docenia ogromną wagę tego projektu dla rozwoju cywilizacyjnego Polski, a po drugie, z faktu, że już trwają prace, że są one tak zaawansowane i że w roku 2012 będzie widać konkretne efekty.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PoselLukaszGibala">Chciałbym zadać pytanie dotyczące czegoś, co jest ważne dla pasażerów. Czy wiadomo już, czy modernizacja Centralnej Magistrali Kolejowej będzie miała jakiś wpływ na cenę biletów? Czy to jest tak, że jak będziemy jeździli szybciej do Warszawy z Katowic czy z Krakowa, to będziemy musieli więcej płacić, czy też nie ma tutaj żadnego bezpośredniego związku? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">Panie Marszałku! Panie Pośle! Czy modernizacja będzie miała wpływ na cenę biletów? To jest bardzo dobre pytanie. Pośrednio może mieć wpływ, ale niekoniecznie taki, o jakim wszyscy myślimy, czyli na podwyżkę cen biletów. Proszę pamiętać, że koszty modernizacji są w pewien sposób uwzględniane w stawce dostępu do infrastruktury kolejowej i każdy przewoźnik, który planuje ofertę przewozową na danym odcinku linii, musi w swoich kosztach oczywiście uwzględnić również koszty dostępu. Dzisiaj one wynoszą generalnie ok. 30% kosztów przewoźników kolejowych - to są koszty dostępu do infrastruktury kolejowej.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyJuliuszEngelhardt">My prowadzimy politykę taką, iż chcemy, by koszty dostępu do infrastruktury kolejowej nie rosły w tempie nawet takim jak inflacja. W tym celu prowadzimy politykę dopłat do kosztów utrzymania infrastruktury. Ta polityka dopłat ma na celu stabilizowanie stawek dostępu do infrastruktury. Myślę zatem, że na tak postawione pytanie dzisiaj jednoznacznie nie mogę odpowiedzieć, czy nie będą rosły. Na pewno z pewnym wzrostem trzeba się liczyć, ale nie będzie to z całą pewnością wzrost adekwatny do nakładów ponoszonych na tę linię. Tak że nie ma takiego bezpośredniego związku, że nakład inwestycyjny poniesiony na modernizację Centralnej Magistrali Kolejowej musi być bezpośrednio odzyskany przez przewoźników w cenie biletów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Marek Matuszewski, Maks Kraczkowski, Arkadiusz Mularczyk i Adam Abramowicz, Prawo i Sprawiedliwość - w sprawie planów wprowadzenia podatku ekologicznego - do ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów Jacek Kapica.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z doniesień medialnych wynika, iż Ministerstwo Finansów rozpoczęło już prace nad projektem ustawy o podatku ekologicznym, który miałby zastąpić akcyzę. Z informacji tych wynika, że podatek byłby płacony co roku w urzędzie skarbowym lub w wydziale komunikacyjnym, a zacząłby obowiązywać prawdopodobnie od 2010 r. Najwyższą kwotę podatku zapłaciliby kierowcy jeżdżący starymi autami - 3 tys. zł za auto sprzed 1992 r. Natomiast właściciele pojazdów, których wiek nie przekracza 9 lat, zapłacą ok. 500 zł. Najmniejszy podatek zapłacą ci, których stać na kupno nowego samochodu z salonu - zaledwie ok. 100 zł rocznie.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PoselMarekMatuszewski">W Polsce większość samochodów to takie sprzed 2000 r. i to właśnie właściciele tych pojazdów będą obciążani największymi opłatami, niekiedy nawet przekraczającymi wartość auta. Natomiast posiadacze nowych luksusowych samochodów zapłacą nieporównywalnie niską co do wartości pojazdu kwotę. I tak w państwie, w którym według zapowiedzi PO miało żyć się lepiej wszystkim, rząd chce stworzyć takie prawo, że to ci najbiedniejsi będą najbardziej poszkodowani przez przepisy prawa, a zyskają ludzie bogaci. Niech rząd podniesie płacę minimalną do 5 tys. zł i wtedy Polacy będą kupować nowe samochody. W tej chwili ok. 80% społeczeństwa jeździ starymi samochodami, bo tych ludzi zwyczajnie nie stać na nowe. A może Platforma Obywatelska, która jest nieudolna przy budowie dróg i autostrad, poprzez ten nowy podatek chce zlikwidować zagęszczenie i korki na drogach i przewiduje, że większość ludzi odstawi samochody i przesiądzie się na rowery? Ale wtedy można sądzić, że rząd, zaprawiony we wprowadzaniu nowych podatków, wprowadzi podatek na przykład od szprychy. A co z emerytem, który raz w tygodniu w sobotę jeździ na ryby? Przecież nie stać go na nowy samochód. Wielu mieszkańców wsi to biedni ludzie, którzy sprowadzili używany samochód, aby trochę sobie ulżyć w życiu. Auto, nawet to stare, pomaga dojechać do sklepu, do lekarza czy odwieźć dziecko do szkoły. Czy w imię ekologii mają wrócić do konika i furmanki?</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie ministrze, posiadanie samochodu to nie jest żaden luksus, jak dawniej, ale konieczność dla wielu biednych ludzi. Sięganie do kieszeni kierowców jeżdżących starszymi samochodami byłoby naruszeniem prawa i uczciwości społecznej.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#PoselMarekMatuszewski">Zadaję pytanie: Dlaczego rząd pracuje nad tak szkodliwym projektem dla polskich kierowców, dlaczego mają na nim ucierpieć najbiedniejsi kierowcy, których nie stać na kupno nowego samochodu? Niech rząd odpowie, dlaczego chce złupić i pozbawić możliwości korzystania z samochodu ponad 70% społeczeństwa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Jacek Kapica.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na pytania poselskie posłów Marka Matuszewskiego, Maksa Kraczkowskiego, Arkadiusza Mularczyka, Adama Abramowicza uprzejmie wyjaśniam.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Zgodnie z ustawą o działach administracji rządowej minister finansów odpowiada za politykę podatkową, z czego wynika konieczność prowadzenia prac w zakresie analiz związanych z założeniami ewentualnych zmian systemu opodatkowania w różnych dziedzinach, w tym przy odejściu od opodatkowania akcyzą samochodów nowych i tych starszych sprowadzanych do kraju w ramach importu indywidualnego.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Minister finansów jako odpowiedzialny za finanse publiczne jest obowiązany do prowadzenia prac koncepcyjnych odnośnie do nowych ewentualnych rozwiązań podatkowych mających na celu zapewnienie wpływów budżetowych przy jednoczesnym uwzględnieniu oddziaływania opodatkowania na gospodarkę, środowisko i różne grupy społeczne, w tym najbardziej wrażliwe.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Podkreślić należy, iż prace dotyczące odejścia od opodatkowania samochodów akcyzą na rzecz nowego podatku, który bazowałby na kryterium ekologicznym, miały miejsce również podczas rządów SLD, kiedy powstał rządowy projekt ustawy o podatku ekologicznym od samochodów przyjęty przez Radę Ministrów dnia 8 marca 2005 r., który trafił do Sejmu IV kadencji (druk sejmowy nr 3839), oraz podczas rządów Prawa i Sprawiedliwości, kiedy powstał rządowy projekt ustawy o podatku od samochodów przyjęty przez Radę Ministrów dnia 6 czerwca 2006 r., który trafił do Sejmu V kadencji (druk sejmowy nr 735).</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Jeżeli więc pytacie państwo, dlaczego rząd rozpoczyna prace nad tak szkodliwym podatkiem, to trzeba odpowiedzieć jednoznacznie, że, po pierwsze, obecny rząd nie rozpoczął prac, bo żaden dokument nie uzyskał statusu projektu, który byłby skierowany na ścieżkę legislacyjną, w przeciwieństwie do państwa rządu, który przyjął taki projekt, a po drugie, że jednak przebija przez państwa pytanie relatywizm, bo kiedy prace analityczne podejmuje rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, to jest to szkodliwe, a jak projekt jest autorstwa rządu PiS i Samoobrony, to jest pożyteczny. Może więc zamiast traktować tę problematykę politycznie, warto spojrzeć na nią merytorycznie.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Wskazać należy, iż mimo braku dzisiaj harmonizacji przedmiotowych przepisów w prawie wspólnotowym, bo jest jedynie projekt dyrektywy w tym zakresie, zdaniem przedstawicieli Komisji Europejskiej należy dążyć do zastępowania takich podatków jak polska akcyza podatkiem pobieranym corocznie z uwzględnieniem jego ekologicznego charakteru promującego kupno samochodów o niższym poziomie emisji CO2.</u>
          <u xml:id="u-56.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Pragnę państwa poinformować, iż państwa członkowskie tzw. starej Unii Europejskiej wprowadziły - a część państw członkowskich, które ostatnio przystąpiły do Unii Europejskiej, rozważa możliwość jego wprowadzenia - rozwiązanie uzależniające kwotę opodatkowania samochodów od ich szkodliwości dla środowiska. Dlatego zasadą jest podejmowanie prac analitycznych nad tego typu rozwiązaniami, tak aby w czasie dyskusji nad tym projektem na forum Unii Europejskiej dobrze reprezentować polskie stanowisko i interes polskich obywateli, zwłaszcza w zakresie ochrony poprzez zwolnienie od podatku najbardziej wrażliwych grup społecznych, właśnie tych, których nie stać na wysoki podatek ekologiczny.</u>
          <u xml:id="u-56.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">W związku z tym, iż Ministerstwo Finansów prowadzi jedynie analizy związane z założeniami do zmiany systemu opodatkowania samochodów, kwoty podatku, jakimi byliby obciążeni posiadacze samochodów, nie są dzisiaj znane i ostateczne. Stąd też informacje prasowe wskazujące, iż posiadacze najstarszych pojazdów będą obciążeni podatkiem w wysokości 3 tys. zł, nie wynikają z założeń rządu, ale mają charakter spekulacji medialnych i należy je zdementować.</u>
          <u xml:id="u-56.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Trzeba zaznaczyć, iż zainteresowanie rozpoczęciem prac nad nowym systemem opodatkowania samochodów przejawiają posłowie sejmowej komisji ˝Przyjazne Państwo˝, a na jednym z ubiegłorocznych posiedzeń tej komisji poseł Prawa i Sprawiedliwości wręcz postulował, aby takie działania zostały podjęte, ponieważ byłyby dobre dla gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-56.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Ponadto informuję, iż w Ministerstwie Gospodarki mają miejsce prace Międzyresortowego Zespołu do Spraw Wzrostu Konkurencyjności Przemysłu Motoryzacyjnego dotyczące wypracowania szczegółowych propozycji odnośnie do wprowadzenia proekologicznego pakietu wspierającego popyt na nowsze samochody i ograniczającego import do Polski starych samochodów wycofanych z eksploatacji w innych krajach. Jednym z elementów będących przedmiotem prac zespołu jest również zastąpienie akcyzy nakładanej na samochody osobowe, te nowe i te starsze, z importu indywidualnego nowym rodzajem podatku uzależnionym od emisji spalin.</u>
          <u xml:id="u-56.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Reasumując, pragnę podkreślić, iż minister finansów, a tym bardziej rząd nie podjęli decyzji o zastąpieniu podatku akcyzowego nowym rozwiązaniem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-56.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy jeszcze pan poseł ma uzupełniające pytanie?</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Matuszewski.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie ministrze, pan nie pracował w poprzednim rządzie, rozumiem więc, że z tym się wiąże pana niewiedza, a chcę pana poinformować, że w poprzednim projekcie były inne, niskie stawki, ale i tak pan wiceminister finansów, który chciał wprowadzić to prawo, stracił pracę między innymi z tego powodu. To powinien pan wiedzieć, ale rozumiem, że pan nie wie, bo wtedy pana tam nie było.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie ministrze, wprowadzenie podatku ekologicznego byłoby ukłonem wobec producentów nowych samochodów dotkniętych spadkiem produkcji oraz sposobem na załatanie dziury budżetowej. Ale dlaczego chce się wyciągnąć pieniądze od tych najbiedniejszych, podczas gdy tuzy z Platformy Obywatelskiej jeżdżący samochodami po 200 tys. będą płacić tylko 100 złrocznie?</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PoselMarekMatuszewski">Podatek ekologiczny to byłby bardzo niesprawiedliwy system, bo na przykład osoba, która dużo jeździ dobrym samochodem za 200 tys. zł, nawet 60 tys. km rocznie, zapłaci śmieszne 100 zł, a przysłowiowy Kowalski, który przejeżdża swoim 12-letnim samochodem rocznie 6 tys. km - około 3 tys. zł. Gdzie tu zdrowy rozsądek i sprawiedliwość społeczna, panie ministrze?</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#PoselMarekMatuszewski">Obecnie bardzo wysokie podatki płacimy w cenie każdego litra paliwa. Połowa ceny paliwa to VAT, akcyza i inne podatki. Czy to nie wystarczy, panie ministrze? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Jacek Kapica.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Panie Marszałku! Panie Pośle! Faktycznie, nie było mnie w tamtym rządzie, aczkolwiek w administracji rządowej poprzedniego rządu pracowałem i pragnę zauważyć, że po pierwszym czytaniu tamtego projektu 142 posłów Prawa i Sprawiedliwości głosowało za dalszymi pracami nad nim.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Dziś mówimy o analizach po to, żeby dobrze przygotować dyskusję i stanowisko Polski reprezentowane na forum unijnym. Dziś nie ma żadnych stawek i żadnego projektu, a wszystkie doniesienia medialne są spekulacjami. Chodzi również o to w przypadku analiz, które prowadzimy, by tak określić polskie stanowisko, aby wrażliwe grupy społeczne, których nie stać na opłacanie stawek tego rodzaju opodatkowania, można było przy odpowiednim sformułowaniu zwolnień ochronić przed koniecznością uiszczania takich podatków, również ze względu na fakt, że część z nich zapłaciła podatek akcyzowy od zakupionych samochodów.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">Niewątpliwie trzeba mieć na uwadze również to, że odejście od opodatkowania akcyzą samochodów będzie miało wpływ na wartość starszych samochodów importowanych. To nie chodzi o to, że akcyza zostanie zmniejszona tylko dla samochodów nowych. Akcyza dzisiaj dotyczy samochodów nowych kupowanych w salonie i z importu indywidualnego z krajów Unii Europejskiej i spoza Unii Europejskiej. Jest ona nakładana na samochód importowany w momencie jego przywozu indywidualnego, a w przypadku takiego rozwiązania, zresztą proponowanego przez państwa w poprzednim projekcie, samochód nie byłby opodatkowany przy jego zakupie indywidualnym, natomiast podatek byłby uzależniony od emisji spalin. W związku z tym można będzie sobie równie dobrze kupić samochód dziewięcio- czy ośmioletni w ramach importu indywidualnego i on nie będzie opodatkowany akcyzą.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowJacekKapica">W państwa przypadku niewątpliwie tego rodzaju rozważania mają charakter polityczny i można je nazwać przejawem relatywizmu, bo taki projekt był, posłowie Prawa i Sprawiedliwości za nim głosowali, a dzisiaj się tylko patrzy przez pryzmat, jak to pan podkreślił, samochodów wysokiej wartości, podczas gdy my chcemy tylko i wyłącznie właściwie przygotować polskie stanowisko, aby reprezentować dobrze polski interes, interes polskich podatników, polskich obywateli właścicieli pojazdów i chronić wrażliwe grupy społeczne, tak żeby dyrektywa dawała odpowiednie kompetencje do zwolnień od opłat takich grup. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Iwiński, Lewica, w sprawie sytuacji w ruchu granicznym między Polską a Białorusią i Rosją i kieruje je do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada, z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Jan Borkowski.</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Cała polska granica na wschodzie to ponad 1200 km, ale jest ona ogromnie zróżnicowana z wielu względów. Mamy oczywiście Litwę - 100 km granicy, która jest nie tylko w Unii Europejskiej, ale i w strefie Schengen i gdzie nawet w sytuacji kryzysowej przyjazdy i zakupy obywateli Litwy, szczególnie na Suwalszczyźnie, stanowią rzecz szalenie pozytywną z punktu widzenia ekonomiki tamtego regionu. Mamy Ukrainę - najdłuższa polska granica wschodnia wynosząca 535 km, z którą w zasadzie za chwilę wejdzie w życie umowa o małym ruchu granicznym i gdzie od wielu lat Polacy na skutek naszych historycznych związków mogą jeździć bez wizy. I tu sytuacja jest dość klarowna.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Natomiast w dwóch pozostałych przypadkach, czyli 416-kilometrowej granicy z Białorusią oraz 210-kilometrowej granicy z Federacją Rosyjską, obecna sytuacja jest, jak się wydaje, nie do zaaprobowania. Powiedziałbym więcej - to stanowi jedno z najważniejszych zmartwień mieszkańców województwa podlaskiego, a zwłaszcza rejonu Białegostoku, ale także Hajnówki, Bielska Podlaskiego czy Siemiatycz, a z drugiej strony warmińsko-mazurskiego, bo cała granica Polski z Rosją to jest granica Warmii i Mazur z obwodem kaliningradzkim, zwłaszcza jego wschodniej części, powiatów: bartoszyckiego, kętrzyńskiego, gołdapskiego itd.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Co rząd robi - to jest moje pytanie - żeby zmienić istniejący stan rzeczy, żeby umowy o małym ruchu granicznym odnosiły się także do relacji z Białorusią i Rosją? Jaki jest obecny stan rozmów? Co rząd robi, żeby obniżyć bardzo wysokie ceny wiz?</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PoselTadeuszIwinski">Odrębną kwestią, o której w tej fazie nie mam czasu mówić, jest sprawa stworzenia ruchu turystycznego i żeglugi po Zalewie Wiślanym. Jak to wygląda zarówno w relacjach dwustronnych, w rozmowach z Federacją Rosyjską i z Republiką Białoruś, jak i w rozmowach dotyczących tych kwestii w układzie szerszym, między Unią Europejską a tymi dwoma państwami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Jan Borkowski.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pytanie, które zadał pan poseł Iwiński, jest zasadne w chwili, kiedy zbliżamy się do wprowadzenia w życie umowy o małym ruchu granicznym z Ukrainą. Od początku naszej obecności w strefie Schengen w jednakowy sposób podeszliśmy do kwestii regulowania ruchu przygranicznego z wszystkimi trzema partnerami na Wschodzie, a więc także z Republiką Białoruś i Federacją Rosyjską. Jest to właściwie jedyny i najważniejszy instrument, którym dysponujemy jako państwo znajdujące się w strefie Schengen. To znaczy, że regulacja ruchu osobowego na granicy ze Wschodem może się odbywać według rygorów rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady z 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Zmierzam do tego, by poinformować pana posła i państwa posłów, że jeśli chodzi o Białoruś, to odbyły się 4 rundy negocjacji projektu umowy między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a rządem Republiki Białoruś o zasadach małego ruchu granicznego, które doprowadziły do uzgodnienia tekstu umowy. Kalendarium tych rozmów było następujące: 14 stycznia 2008 r. odbyliśmy pierwszą rundę rozmów w Warszawie, w lipcu ubiegłego roku drugą rundę w Mińsku, następnie w październiku ubiegłego roku ponownie w Warszawie i wreszcie w dniach 16 i 17 grudnia ubiegłego roku w Mińsku, gdzie zakończyliśmy redagowanie umowy. Obecnie projekt umowy z Białorusią został skierowany do zaopiniowania przez Komisję Europejską i według najświeższych danych nie później niż w ciągu miesiąca spodziewamy się opinii Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Istotne jest to, że umowa z Białorusią jest analogiczna, jak umowa z Ukrainą, a więc nie powinna stwarzać problemów, jeśli chodzi o ocenę, którą przygotuje Komisja Europejska. Oznaczałoby to, że małym ruchem granicznym będzie objęty pas szerokości 30 km+, a więc tam, gdzie są granice jednostek administracyjnych - po polskiej stronie są to gminy - będzie to wykraczało poza 30 km. Ze strony białoruskiej obejmie to ok. 300 tys. osób, które będą mogły z tego małego ruchu granicznego korzystać. Istotne z punktu widzenia mieszkańców tej strefy przygranicznej jest to, że w tej strefie po stronie polskiej znajdą się takie miejscowości, jak Supraśl, Biała Podlaska, Hajnówka, Siemiatycze, Włodawa, a po stronie białoruskiej Brześć i Grodno. Tam jest troszeczkę inna sieć osadnicza.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Co to oznacza w praktyce? Kiedy możliwe będzie wprowadzenie w życie tej umowy? Sądzę, że gdybyśmy mieli w czerwcu opinię Komisji Europejskiej, to już w czerwcu, względnie w lipcu, mogłoby dojść do podpisania tej umowy z odpowiednim partnerem ze strony białoruskiej i na odpowiednim szczeblu, a następnie skierowalibyśmy umowę do ratyfikacji, to znaczy, że przed końcem bieżącego roku, jesienią, ta umowa mogłaby wejść w życie.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Jeśli chodzi o Federację Rosyjską, czyli obwód kaliningradzki, to tutaj istnieje problem z punktu widzenia Federacji Rosyjskiej. Mimo naszych starań o to, byśmy rozpoczęli prace nad negocjowaniem umowy o małym ruchu granicznym, dotychczas nie przystąpiliśmy do redagowania tekstu. Negocjacje rozpoczęliśmy 21 lipca 2008 r. w Moskwie. Kolejna runda rozmów planowana jest w Warszawie w dniach 8 i 9 czerwca. W tej sprawie uzgadniamy szczegóły. Było to także przedmiotem wczorajszej rozmowy pana ministra Sikorskiego z ministrem Ławrowem.</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Na czym polega problem? Otóż strona rosyjska ze względu na kształt obwodu kaliningradzkiego zabiega w Unii Europejskiej, by potraktować ją inaczej niż pozwala na to rozporządzenie nr 1931, tak by cały obszar obwodu kaliningradzkiego mógł być objęty małym ruchem granicznym. Według naszej wiedzy efekty rozmów z Komisją Europejską nie są zadowalające dla strony rosyjskiej. Jesteśmy przekonani, że należy prowadzić rozmowy dotyczące tekstu umowy. Będzie to tekst według wersji polskiej, bowiem otrzymaliśmy wcześniej propozycję tekstu umowy ze strony Federacji Rosyjskiej, ale podczas konsultacji międzyresortowych okazało się, że nie może ona być podstawą dalszych negocjacji.</u>
          <u xml:id="u-64.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-64.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski"> Gdyby w przyszłości Federacja Rosyjska uzyskała w Unii Europejskiej możliwość zmiany podejścia do małego ruchu granicznego w odniesieniu do tego szczególnego obszaru, jakim jest obwód kaliningradzki, wówczas byłaby także możliwość zmiany naszej umowy, a więc nic nie stoi na przeszkodzie, abyśmy w bieżącym roku zakończyli rozmowy w tej sprawie. Czas mi się skończył, ale temat jest obszerny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Będzie pan minister miał okazję kontynuować, bo pan poseł na pewno zechce zadać pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Iwiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Pan marszałek czyta w moich myślach.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Dziękuję panu ministrowi za te wiadomości, które w pewnej części zawierają pierwiastek optymizmu. Biorąc pod uwagę, że zbiegiem okoliczności minister spraw zagranicznych był wczoraj w Moskwie, a dzisiaj jest inauguracja Partnerstwa Wschodniego, które w odniesieniu do Białorusi przewiduje uelastycznienie, mówiąc najdelikatniej, sytuacji w ruchu granicznym, chciałbym zapytać wprost, co w tej sprawie może wynikać z polityki Partnerstwa Wschodniego. Czy jest przewidywane zniesienie wiz? Trzeba mieć również śmiałe projekty. Czy jest przewidywane długofalowe zniesienie wiz dla Polaków podróżujących do obwodu kaliningradzkiego i vice versa? To jest zaledwie 1 mln osób.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Często używamy, dziennikarze też używają, pojęcia ˝mrówki˝. To są tacy sami obywatele, jak inni, których sytuacja jest dramatyczna. To są rejony bezrobocia, często biedy i spauperyzowania.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#PoselTadeuszIwinski"> Unormowanie sytuacji w tym względzie powinno znajdować się w centrum uwagi władz, bo tamci ludzie są takimi samymi obywatelami, a z przyczyn historycznych ich poziom życia jest dużo niższy niż w innych częściach Polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Jan Borkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Panie Marszałku! Szanowny Panie Pośle! Panie i Panowie Posłowie! Sytuacja w odniesieniu do Białorusi jest o tyle specyficzna, że dotychczas Republika Białoruś nie miała umowy o ułatwieniach wizowych z Unią Europejską. Zatem dotychczas, w miarę swoich możliwości, regulowaliśmy te relacje, m.in. obniżając ceny wiz krajowych, czyli na wjazd tylko do Polski, dwukrotnie, bo w ostatnim czasie, z dniem 1 listopada, ceny wiz krajowych dla obywateli Białorusi wynoszą 20 euro. A więc to, co mogliśmy zrobić, maksymalnie zrobiliśmy.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Jeśli chodzi o kontekst Partnerstwa Wschodniego, to oczywiście że jednym z filarów Partnerstwa Wschodniego jest kwestia liberalizacji ruchu osobowego, a więc znoszenie reżimu wizowego. To jest proces, więc on zajmie trochę czasu. Wydaje się, że byłoby dobrze, gdyby udało nam się w ramach Unii Europejskiej i w relacjach dwustronnych wypracować taki tryb działania, który jasno określiłby kryteria znoszenia rygorów, jakie dotychczas obowiązują, czyli wyznaczyć sobie taką mapę drogową, jaką dostały od Unii Europejskiej kraje Bałkanów Zachodnich.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Sprawa obwodu kaliningradzkiego jest w trochę innym świetle, jako że Federacja Rosyjska nie jest bezpośrednio objęta projektem Partnerstwa Wschodniego, co nie wyklucza, że będzie można działać i w tym kierunku, ale myślę, że liberalizacja ruchu osobowego w relacjach z Federacją Rosyjską może odbywać się także pod rządami obecnego stanu prawnego i przyszłej umowy o partnerstwie i współpracy z Rosją.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Myślę, że istotne jest to, iż pomimo kolejek, które mieliśmy przed konsulatami polskimi na początku ubiegłego roku, obecnie stan pracy naszych konsulatów pozwala na to, żeby pozytywnie odpowiedzieć na wszystkie potrzeby wizowe obywateli krajów Europy Wschodniej. A więc nie ma kolejek, nie ma problemu. Popyt jest mniejszy, bo ruch ten nie dotyczy takiej swobody, jaka była przed wejściem Polski do Schengen, a jeszcze wcześniej przed wejściem Polski do Unii Europejskiej, bo to dwukrotnie następowały ograniczenia, jeśli chodzi o dostęp do polskiego rynku.</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Sprawa małego ruchu granicznego nie rozwiąże wszystkich problemów. Chodzi m.in. o tę delikatną kwestię, o której wspomniał pan poseł Iwiński</u>
          <u xml:id="u-68.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-68.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">, mianowicie kwestię tzw. mrówek. Mamy świadomość, że otwieranie granicy Schengen, łagodzenia jej rygorów jest naszym zadaniem, jest naszym celem i wszystkie instrumenty, o których już nie mam teraz czasu dłużej mówić, będą do tego stosowane. Tak więc odpowiedź na pana sugestie jest zdecydowanie pozytywna. To jest dokładnie to, do czego zmierzamy, co jest naszym celem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Państwo posłowie Włodzimierz Karpiński, Krystyna Skowrońska i Teresa Piotrowska, Platforma Obywatelska, w sprawie nieuregulowania przez NFZ należności z tytułu tzw. nadwykonań za 2008 r. na rzecz ZOZ-ów w woj. lubelskim i podkarpackim. Pytanie skierowane do ministra zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Jakub Szulc.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan poseł Włodzimierz Karpiński.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Ministrze! Tak naprawdę to rozszerzymy to pytanie o inne województwa, których dotyka ten sam problem: warmińsko-mazurskie, kujawsko-pomorskie.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Rodzi się problem, pani minister. W ustawie o świadczeniu usług medycznych oraz o ratownictwie medycznym widnieje zapis, że z jednej strony szpitale jako publiczne placówki nie mogą odmówić udzielania pomocy pacjentom, z drugiej zaś strony stawia się przed ZOZ-ami wymagania, aby zrealizowały świadczenia zgodnie z zawartymi umowami z Narodowym Funduszem Zdrowia, a więc wypełniały ramy kontraktu. Często rodzi to sytuacje, że mimo poniesionych kosztów i wykonanych na rzecz pacjentów świadczeń medycznych szpitale nie mają pewności otrzymania środków finansowych na leczenie pacjentów, czyli zapłaty za wykonanie pracy, za wykonanie usług medycznych, zresztą zadań, które nakładają organy państwa.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Z informacji, jakie uzyskałem w woj. lubelskim, wynika, że te nadwykonania są szacowane na poziomie 86 mln zł, a w przypadku woj. kujawsko-pomorskiego - pani poseł Piotrowska podpowiada - to jest 66 mln zł. W związku w powyższym nieraz jest tak, że rozpoznając tę sytuację, dyrektorzy jednostek, dyrektorzy szpitali często są oburzeni, że w innych przypadkach, w przypadku innych oddziałów NFZ te nadwykonania są płacone w 100%.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Wobec powyższego, pani minister, i wobec generalnego założenia, które chcieliśmy zrealizować niepodpisanym przez prezydenta pakietem ustaw, wobec jednego z generalnych założeń przeprowadzanej reformy ochrony zdrowia, którym będzie zapewnienie, iż pieniądze będą szły za pacjentem, chciałbym zapytać, kiedy te województwa - w szczególności pytam o woj. lubelskie i ZOZ-y z tego województwa - mogą liczyć na zapłacenie bądź realizację tych świadczeń. Czy można się spodziewać, że ten problem zostanie generalnie rozwiązany?</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#PoselWlodzimierzKarpinski">Ja wiem, że jest to efekt działania z 2007 r. poprzedniego rządu, który w wyniku algorytmu dzielącego te środki w zasadzie biednym regionom przypisał jeszcze mniej środków i dlatego to rodzi, implikuje te trudności. W związku z powyższym prosiłbym, żeby pani minister była uprzejma odpowiedzieć na te trzy pytania. Kiedy można liczyć na zapłatę i kiedy zmieni się ten, naszym zdaniem, niesprawiedliwy system podziału środków? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-70.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Jakub Szulc.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Otóż faktycznie problem nadwykonań w polskim systemie ochrony zdrowia istnieje i jest to problem, który znamy nie od dzisiaj. Przy tej okazji trzeba powiedzieć, że jednak kwota środków, którymi dysponuje Narodowy Fundusz Zdrowia i które są co roku rozdzielane, trafiają do oddziałów wojewódzkich, jest z roku na rok większa i w tym zakresie na razie mamy tendencję zdecydowanie wzrastającą. Oczywiście pozostaje kwestia odpowiedzi na pytanie, jak to, co dzieje się w gospodarce, będzie wpływano na przypis składki Narodowego Funduszu Zdrowia w najbliższych miesiącach i w przyszłych latach.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Trzeba jednak powiedzieć o jednej rzeczy. To, o czym mówimy, czyli problem nadwykonań, wynika wprost z treści przepisów, które mówią jasno i wyraźnie, że oddziały wojewódzkie nie mają prawa zakontraktować świadczeń medycznych w wartości wyższej niż ich plany finansowe, czyli de facto mogą rozdysponować tylko te środki, które są dla nich dostępne w ramach podziału środków z Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Tak jak pan poseł słusznie zauważył, tego podziału dokonuje się w wyniku tzw. algorytmu, i tak jak pan poseł zauważył, dokładnie od 18 września 2007 r. obowiązuje rozporządzenie, które do algorytmu wprowadza dodatkowy czynnik, tzw. czynnik dochodowy. Jest to czynnik, który w linii prostej powoduje mniejsze finansowanie oddziałów wojewódzkich Narodowego Funduszu Zdrowia, tych, które są, mówiąc kolokwialnie, potocznie, biedniejsze, czyli tam, gdzie wskaźnik dochodów na osobę jest najniższy - mówimy oczywiście o województwach tzw. ściany wschodniej, przede wszystkim o woj. podkarpackim, o woj. warmińsko-mazurskim, o woj. lubelskim - a działa na korzyść tych województw - akurat jeśli chodzi o woj. kujawsko-pomorskie, to sytuacja jest troszeczkę inna, ale o tym powiem za chwilę - w których wskaźnik dochodowy, czyli dochód na osobę, jest najwyższy.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">My w Ministerstwie Zdrowia oczywiście prowadzimy w tym momencie prace nad tym, żeby ten niesprawiedliwy podział środków zlikwidować i doprowadzić do tego, aby oddziały wojewódzkie Narodowego Funduszu Zdrowia dysponowały środkami tak naprawdę realnymi, czyli takimi, które faktycznie spowodują, że wydatki na leczenie na osobę będą zbliżone, niezależnie od tego, jaki jest wskaźnik dochodu na osobę w poszczególnych województwach, dlatego że właśnie taka sytuacja, z którą mamy do czynienia w tej chwili, doprowadza do zmniejszenia dostępności do świadczeń w województwach biedniejszych.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Już tłumaczę, na czym to polega. Ponieważ oddział wojewódzki nie może zakontraktować świadczeń medycznych w kwocie wyższej niż jego plan finansowy, a cena za punkt, przynajmniej w jednorodnych grupach pacjentów w lecznictwie szpitalnym, jak państwo doskonale wiecie, jest stała i wynosi 51 zł, to ograniczoność środków w tych województwach doprowadza do tego, że trzeba zakontraktować mniej świadczeń. Dlatego też nadwykonania, które pojawiają się w tych województwach, są nadwykonaniami wyższymi niż te, z którymi mamy do czynienia tam, gdzie, znowu mówiąc potocznie, oddziały wojewódzkie są bogatsze, dysponują większymi środkami.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Jeśli chodzi o kwotę nadwykonań, które zostały zrealizowane w roku 2008, to przekrojowo, jeżeli weźmie się pod uwagę wszystkie województwa, ta kwota wynosi ponad 520 mln zł, z czego na chwilę obecną nadwykonania w kwocie 221 mln zł zostały już zrealizowane i zapłacone przez oddziały wojewódzkie, do zapłacenia pozostało 302 mln zł. W niektórych województwach, na przykład w woj. lubelskim, te nadwykonania nie zostały zrealizowane. Wynika to z tego, że oddział wojewódzki Narodowego Funduszu Zdrowia w tym momencie tymi środkami po prostu nie dysponuje, ponieważ wyczerpał swój plan finansowy. Natomiast jeżeli chodzi o te 3 województwa, o które państwo pytaliście, to w woj. kujawsko-pomorskim kwota nadwykonań w sumie wynosi 57 mln zł, z czego zapłacono 47 mln zł, nie zapłacono 10 mln zł, w woj. lubelskim kwota nadwykonań wynosi 90 mln zł - czyli jest ona wyższa, niż ta, o której mówił pan poseł, choć jest zbliżona - i w woj. podkarpackim kwota nadwykonań wynosi 72 mln, zł, z czego w tym momencie zapłacono już 11 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-72.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co na chwilę obecną można z tym zrobić? Jak już powiedziałem, od przyszłego roku chcielibyśmy odstąpić od tych niesprawiedliwych zasad rozliczania środków z Narodowego Funduszu Zdrowia, natomiast siłą rzeczy nie możemy reagować w trakcie trwania roku obrachunkowego. Natomiast na chwilę obecną jedyne możliwe rozwiązanie, które zaproponujemy prezesowi Narodowego Funduszu Zdrowia, stanowi skorzystanie z wyniku finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia za rok 2008. Ponieważ wynik finansowy netto całego Narodowego Funduszu Zdrowia, a więc centrali plus oddziałów, wynosi ok. 1100 mln zł in plus, chcielibyśmy, żeby część z tych pieniędzy została podzielona poza algorytmem i trafiła do tych województw, w których problem z nadwykonaniami jest największy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Krystyna Skowrońska.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Pan poseł Karpiński powiedział o problemie i pan minister ustosunkował się po części do naszych uwag i problemów, które są związane ze sposobem finansowania świadczeń opieki zdrowotnej ze środków publicznych. Chciałabym jednak zdecydowanie przypomnieć o tym, jak duży jest ten problem, tak żebyście państwo o tych województwach, które otrzymują najmniejsze pieniądze na świadczenia zdrowotne, pamiętali, bo dochód na jedną osobę w gospodarstwie m.in. na Podkarpaciu, w woj. lubelskim jest najniższy. Ten problem dotyczy, jak już mówiliśmy, województw kujawsko-pomorskiego, lubuskiego, lubelskiego, małopolskiego, opolskiego, podlaskiego, warmińsko-mazurskiego, a także woj. podkarpackiego, które w 2008 r. otrzymało drastycznie niskie środki, bo tylko 86% w stosunku do tego, co przyznano średnio na lecznictwo, czyli mniej o ok. 400 mln zł od średniej krajowej i o 830 mln zł mniej, niż otrzymało Mazowsze.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PoselKrystynaSkowronska"> Razem z panią poseł Piotrowską interweniowałyśmy w tej sprawie już we wrześniu 2008 r. Dzisiaj, jeżeli chodzi o nadwykonania, sytuacja jest następująca: woj. kujawsko-pomorskie - 66 mln zł za 2008 r., woj. podkarpackie - 90 mln zł za 2008 r., za I kwartał - 60 mln zł, w tym szpital w Mielcu, ten, w którym jest hospitalizowana osoba zakażona wirusem A/H1N1 - 4 mln zł za 2008 r., oddział obserwacyjno-zakaźny tego szpitala - 400 tys. zł za 2008 r. W bieżącym roku ta kwota wynosi już 1700 tys. zł w stosunku do szpitala i 530 tys. zł w stosunku do oddziału obserwacyjno-zakaźnego.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak więc, pani minister, czy Narodowy Fundusz Zdrowia, korzystając z tego zysku, zapłaci wreszcie za nadwykonania i czy te regiony otrzymają środki wyrównujące dysproporcje? Leczenie, ratowanie życia i zdrowia to obowiązki lekarzy, szpitali, a za nadwykonania i ratowanie życia trzeba zapłacić. Wiemy doskonale, że wydawane przez poprzedników, czyli i SLD, i PiS, rozporządzenia z 2005 r. i 2007 r. były niesprawiedliwe. Woj. podkarpackie, tak jak inne województwa, np. woj. lubelskie, woj. kujawsko-pomorskie, czeka na wreszcie sprawiedliwy sposób podziału pieniędzy, tak aby pacjenci mogli być leczeni, aby środki przeznaczano na ten cel wszędzie w kraju w tej samej wysokości, aby nie były one wyższe tylko w odniesieniu do niektórych regionów. To konstytucyjny obowiązek państwa. Pani minister, z ogromną nadzieją czekamy właśnie na takie rozwiązania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Jakub Szulc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Oczywiście pracujemy nad rozwiązaniem tego problemu, natomiast wielu kwestii nie da się zmienić z dnia na dzień. Trzeba o tym pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Jak powiedziałem na wstępie, środki, które są przekazywane z Narodowego Funduszu Zdrowia do systemu ochrony zdrowia, z roku na rok są wyższe, a dynamika wzrostu tych środków jest zdecydowanie większa niż dynamika produktu krajowego brutto, tak więc procentowo z roku na rok do systemu ochrony zdrowia trafia coraz więcej pieniędzy. Niemniej jednak gdybyśmy nie mieli do czynienia z takim, a nie innym podziałem środków, to dzisiaj nie mielibyśmy kłopotu i nie musielibyśmy odpowiadać na te pytania, które państwo zadajecie, a które są od początku do końca słuszne. Mówiłem już wcześniej o tym, że w wyniku decyzji z roku 2007 wprowadzającej współczynnik dochodowy do algorytmu podziału środków dostępność do świadczeń w województwach tzw. ściany wschodniej jest po prostu mniejsza. Kiedy trwał okres prosperity i kiedy Narodowy Fundusz Zdrowia wiedział, że może liczyć w kolejnych latach na wyższe środki niż te, którymi dysponował w danym roku obrotowym, można to było w łatwy i prosty sposób niwelować po zakończeniu okresu rozliczeniowego. W tym momencie ta sytuacja nie jest aż tak prosta, ponieważ, mówiąc oględnie, mamy - zarówno my, jak i wszyscy makroekonomiści - zasadniczy problem z tym, jak będzie się przedstawiał stan gospodarki, a co za tym idzie, wpływu składek do Narodowego Funduszu Zdrowia w miesiącach późniejszych tego roku, w związku z czym, znów mówiąc oględnie, nie wiemy dokładnie, na jakie pieniądze będziemy mogli liczyć i czy wystarczą one do zrealizowania zobowiązań na rok 2009. Na razie wszystko wskazuje na to, że jeżeli tendencja, z którą mamy do czynienia w chwili obecnej, będzie liniowa, tych pieniędzy w Narodowym Funduszu Zdrowia wystarczy. Po rozliczeniu oraz zbadaniu bilansu i rachunku wyników, czyli w okolicach czerwca, będziemy chcieli podzielić wynik finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia, tym samym powodując jak największą zapłatę za nadwykonania tam, gdzie jest to uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Natomiast trzeba tutaj poruszyć jeszcze jedną kwestię. W przypadku ochrony zdrowia przede wszystkim mamy do czynienia z w zasadzie nieograniczonymi potrzebami i ograniczonymi środkami. Musimy o tym pamiętać. Popyt na usługi medyczne zawsze będzie wyższy niż kwota środków, które jesteśmy w stanie na to przeznaczyć, i o tym trzeba od początku do końca pamiętać i mówić.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc"> Proszę zwrócić uwagę też na to, że w tych miejscach, gdzie pojawiają się nowe usługi, natychmiast wzrasta na nie popyt. Szalenie istotne z punktu widzenia Narodowego Funduszu Zdrowia, a także ministra zdrowia jest to, żeby płacić za usługi i nadwykonania uzasadnione. Chcielibyśmy zrobić tak, żeby pieniądze, które nie trafiły do szpitali, które wykonywały procedury nagłe i ratujące życie, jednak tam trafiły w roku 2009 za rok 2008.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Trzeba też powiedzieć - jeżeli pan marszałek pozwoli, powiem jeszcze jedno zdanie - że rząd naprawdę dużo robi w tym celu, aby sytuację w lecznictwie zamkniętym i ochronie zdrowia poprawiać w zasadzie z dnia na dzień. Musimy jednak pamiętać o jednej kwestii. Nie tylko my, ale również Wysoka Izba, wyznaczamy, określamy to, co się dzieje w ochronie zdrowia. Proszę zwrócić uwagę na wydarzenia z końca ubiegłego roku, czyli kwestię pakietu ustaw zdrowotnych, który rozwiązywał nam niejedną sprawę. Rozwiązywał, po pierwsze, problem organizacyjno-prawny szpitali, po drugie, problem ich zadłużenia. 3 z 6 ustaw nie zostały uchwalone, w związku z czym teraz musimy wprowadzać plan B po to, żeby ratować takie szpitale, jak szpital w Pabianicach. Szanowni państwo, tego problemu by nie było, gdyby ustawy nie zostały zawetowane, gdyby te ustawy dzisiaj obowiązywały. Chcemy wprowadzić koszyk świadczeń gwarantowanych, który jest szalenie istotnym rozwiązaniem z punktu widzenia systematyzowania, porządkowania systemu i panowania nad systemem ochrony zdrowia w Polsce. Z tego, co widzimy, dyskusja, która się toczy wokół koszyka, znowu ogniskuje się na jednym punkcie, na rzekomych dopłatach, których tak naprawdę nie będzie, w związku z czym należy się spodziewać, że pan prezydent znowu tę ustawę zawetuje. Tak że to nie tylko my, Wysoka Izbo, ale także państwo decydujecie o tym, co dzieje się w ochronie zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie Marszałku! Pani Minister! Podkarpacie czeka na te pieniądze. Pani minister życzymy sukcesów, żeby zrealizowano plany i zamierzenia dotyczące województw, o które pytaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panowie posłowie Krzysztof Jurgiel, Sławomir Zawiślak i Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie drastycznych opóźnień w realizacji wykorzystania środków Unii Europejskiej na rozwój obszarów wiejskich - pytanie skierowane do ministra rolnictwa i rozwoju wsi.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Krzysztof Jurgiel.</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Spowolnienie gospodarcze, wyrażające się zwiększającym się bezrobociem, spadkiem produktu krajowego brutto, zbiegło się z rządami Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwo Ludowego. Powszechnie wiadomo, że jednym z powodów takiego stanu rzeczy jest zahamowanie przez obecny rząd wykorzystywania środków pomocowych Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Prawo i Sprawiedliwość, mówimy o rozwoju obszarów wiejskich, przygotowało dwa zasadnicze dokumenty, w ramach których wykorzystanie środków doprowadziłoby do przyspieszenia tego rozwoju, jak to było w roku 2007, kiedy były wybory. Pierwszy to jest Program Rozwoju Obszarów Wiejskich i tutaj to jest trochę więcej niż średnia krajowa, bo środki wykorzystuje się z trudem, ale przynajmniej płatności obszarowe są zrealizowane. Natomiast drugi strumień, który wynegocjowaliśmy w Brukseli, w ramach 67 mld zł, obejmuje jeden z celów Narodowej Strategii Spójności, a mianowicie rozwój obszarów wiejskich. Tutaj jest tragedia, do dnia dzisiejszego wykorzystano 0,5% środków przewidzianych na lata 2008-2009.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Chciałbym zapytać pana ministra, bo na stronach internetowych ministerstwa nie ma o tym ani słowa, jak są wykorzystywane środki na rozwój obszarów wiejskich w ramach Narodowej Strategii Spójności, myślę tutaj o regionalnych programach operacyjnych. Miała być to suma 5 mld euro, ale z informacji, które nie są ogólnie dostępne, wynika, że samorządy województw nie przeznaczają środków na rozwój obszarów wiejskich. Podobnie programy ˝Innowacyjna gospodarka˝ i ˝Kapitał ludzki˝</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#PoselKrzysztofJurgiel"> są realizowane, jak powiedziałem, w bardzo małym stopniu. Dlaczego rząd, pomimo tak dużego kryzysu, nie chce wykorzystywać tych środków, czy ma na to pomysł, czy nie ma pomysłu? Bardzo proszę o odpowiedź: Kiedy te środki zostaną wykorzystane w stopniu, który przewidywały programy operacyjne, zgodnie z harmonogramami, ponieważ 0,5% środków z Narodowej Strategii Spójności to jest naprawdę bardzo mało? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Jeśli chodzi o środki na rozwój obszarów wiejskich, trzeba to podkreślić i przekazać tę informację paniom i panom posłom, nie ma żadnych opóźnień, wszystkie środki są dzisiaj dostępne dla naszych rolników. Korzystam z tak zacnej reprezentacji, bo warto tę informację przekazywać i zachęcać rolników do wykorzystywania tych środków, bo dzisiaj nie mówimy o opóźnieniach, a o możliwościach aplikacji po te środki.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Warto w tym miejscu powiedzieć o wykorzystaniu sektorowego programu operacyjnego za lata 2004-2006, żeby te wiedzę uzupełnić...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Panie marszałku, pytanie dotyczyło Narodowej Strategii Spójności, a nie Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich. Bardzo proszę, żeby pan minister mówił na temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przepraszam bardzo, panie pośle, pan minister odpowiada tak, jak uważa za stosowne, takie są reguły. Pan może nie uznać tej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Pan się nie denerwuje, panie marszałku, chcemy rzetelnej odpowiedzi, bardzo o to proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To jest ocena i proszę zostawić to panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kontynuować, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę nie przeszkadzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie marszałku, aby ten obraz był pełny, aby panie i panowie posłowie mieli pełną informację i dysponowali na bieżąco wszystkimi informacjami, przekażę w formie pisemnej, oczywiście na ręce pana marszałka również, tę odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Wykorzystaliśmy, i te środki realnie spływały w zeszłym roku i na początku tego roku, do 31 marca, z alokacji 2004-2006 1780 mln euro, co stanowiło 97,77% wykorzystania całej alokacji. Jeśli chodzi o Plan Rozwoju Obszarów Wiejskich, łączna kwota wynosiła 14 mld zł, a wykorzystanie - 99,98%. To jest, myślę, bardzo istotna informacja. Skorzystało z tego wsparcia około miliona rolników, oczywiście w różnych formułach, przez płatności ONW, 53 tys. z rent strukturalnych i 157 tys. beneficjentów gospodarstw niskotowarowych.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Korzystając z okazji, prosiłbym panie i panów posłów o przekazanie informacji, że dzisiaj takie działania, jak wspieranie gospodarowania na obszarach górskich i innych obszarach o niekorzystnych warunkach gospodarowania, programy rolno-środowiskowe, renty strukturalne, grupy producentów rolnych, zalesianie gruntów rolnych, pomoc techniczna, modernizacja gospodarstw rolnych, ułatwianie startu młodym rolnikom, zwiększanie wartości dodanej, różnicowanie w kierunku działalności nierolniczej, tworzenie i rozwój mikroprzedsiębiorstw, podstawowe usługi dla ludności, odnowa wsi i za chwilę szkolenia zawodowe dla osób zatrudnionych w rolnictwie i leśnictwie, działania informacyjne i promocyjne, odtwarzanie potencjału produkcji leśnej zniszczonej przez katastrofy, będą dostępne, są dostępne, można aplikować środki. Dodam, że na dzień 24 kwietnia Plan Rozwoju Obszarów Wiejskich wykorzystał 11% całej alokacji, to jest kwota ponad 7 mld zł. Myślę, że dzisiaj jest ona zdecydowanie większa, będzie to realnie prawie 12% środków, które wpłynęły, czyli nie jest to ułamek procenta, to ponad 11% wykorzystania wszystkich kwot. W tej chwili dla rolników są dostępne wszystkie działania inwestycyjne, działania różnicujące dochody na obszarach wiejskich i myślę, że to jest klucz, z którego trzeba korzystać, warto korzystać, liczymy na to, że pod koniec roku realnie wydane środki to będzie minimum 20% środków w ramach alokacji, które trafią na konta rolników, które trafią również na konta samorządów, jednostek podległych samorządom. Jutro uzyskujemy przedostatnią już akredytację na działanie: Podstawowe usługi dla ludności, czyli te bardzo ważne, inwestycyjne.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Myślę, że pozostała nam jedynie do sfinalizowania akredytacja wdrażania lokalnych strategii, czyli Leader, i to jest praktycznie finisz, jeśli chodzi o działania akredytacyjne. Nie ma żadnych zagrożeń ze strony agencji, jeśli chodzi o akredytację, o technologię, bardzo ważną, dotyczącą przygotowania rozporządzeń, ustaw, wszystko to jest gotowe, przygotowane. Myślę, że warto taką informację przekazywać i tutaj bardzo wielka jest rola pań i panów posłów, bo rzetelna informacja zawsze pomaga lepiej te środki wykorzystywać. Myślę, że te 11% wykorzystania wcale nie jest złym wynikiem, to o 1 punkt procentowy więcej niż przewidywały pierwsze założenia. Myślę, że to nie jest powód do zachwytu czy samozadowolenia, bo zawsze im więcej tych środków spływa, tym gospodarka jest lepiej napędzana. Jesteśmy przekonani, że zdecydowanie przekroczymy plan już pod koniec roku i wszystkie te problemy, o których państwo mówiliście wcześniej, czyli związane z modernizacją gospodarstw rolnych, są rozwiązane. Agencja poprawiła część procedur, żeby sprawniej te wnioski rozpatrywać, bo interes kraju, rolników jest bardzo istotny.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o działania, o których wspominał poseł Krzysztof Jurgiel, również są one w wielu obszarach, tylko żadne z tych, o których mówił pan minister, nie przechodzą przez resort rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-87.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak"> W większości są one w sejmikach wojewódzkich. Nabory zostały ogłoszone. Nie widzimy tutaj zagrożeń. Środki te powinny zdecydowanie poprawić sytuację gospodarczą. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dodatkowe pytanie zada pan poseł Sławomir Zawiślak.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoselSlawomirZawislak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Szkoda, że pan minister nie odpowiedział na zasadniczą część naszego pytania i też mówił o zadaniach przejściowych, których obecny rząd nie przygotowywał. Uzupełniając, chciałbym natomiast zapytać o materię, którą pan minister raczył poruszyć. Czy jednoczesne uruchomienie przyjęć wniosków dotyczących wszystkich dostępnych w tym momencie działań w ramach PROW, a wiemy, że nie wszystkie są dostępne, zostało wymuszone rozpoczynającą się kampanią wyborczą do europarlamentu? Jak wiemy, rolnicy potrzebują dużo czasu, żeby przygotować wnioski, czasami składają wnioski dotyczące kilku działań. To utrudnienie dla doradców, a nawet dla pracowników Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Chyba nawet te procedury nie są przygotowane do końca.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#PoselSlawomirZawislak">I drugie pytanie. Jak długo będzie trwała ocena tych wniosków przyjętych niejako hurtowo, w jednym terminie, czy będzie to trwało tak skandalicznie długo jak w 2008 r.? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Artur Ławniczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! To bardzo ważne pytanie. Proszę zauważyć, że przy przyjmowaniu wniosków nie ma żadnych kolejek. Wprowadziliśmy nabór wniosków w każdym biurze powiatowym i każdym oddziale regionalnym i w ramach modernizacji możliwość wysyłania pocztą, co gwarantuje spokojne przyjmowanie tych wniosków, bez żadnych problemów. Nastąpiły duże przesunięcia we wszystkich oddziałach regionalnych, zdecydowaliśmy, że należy to zrobić, aby koncentrować się na obsłudze, na ocenie tych wniosków. Jesteśmy przekonani, że również uproszczenia w procedurze spowodują rozpatrywanie wniosków w sposób zgodny z prawem, ale maksymalnie ocena powinna zamknąć się w ciągu 3-4 miesięcy, łącznie z podpisaniem umowy. Nie ma żadnych przeszkód, jeśli chodzi o akredytację. Wszystko jest przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Myślę, że wiele sugestii pań i panów posłów też przyczyniło się do tego, aby pewne rzeczy uprościć, tak by te procedury były bardziej dostępne dla naszych rolników. Nie ma żadnych sygnałów, aby otwarcie wielu naborów powodowało dla kogokolwiek komplikacje. Agencja jest od tego, żeby pracować, za to pracownicy agencji biorą pieniądze. Nie jest to problem - mają dużo pracy, i tyle, muszą sobie z tym poradzić. Tutaj nie ma problemów.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Przypomnę tylko, że wybory europejskie w żaden sposób nie mają na to wpływu. Harmonogram był przyjęty dużo wcześniej, na początku 2008 r. Jeśli chodzi o wszystkie działania, jak panowie posłowie sobie przypominają, była tabelka, zakładano, że wszystkie nabory zostaną zakończone najpóźniej do końca czerwca, a najpóźniej do 15 czerwca będą otwarte dwa ostatnie działania, czyli szkolenia i działania informacyjno-promocyjne. Wszystkie inne programy są dostępne.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Jeszcze raz uprzejmie proszę o zachęcanie, namawianie rolników, przedsiębiorców, aby składali wnioski. Ponieważ 15 maja mija termin składania wniosków o płatności obszarowe, a do wczoraj złożono 701 tys. wniosków, czyli ok. 40%, zależy nam na tym, żeby nie czekać z tymi wnioskami na ostatni dzień, żeby nie było kolejek. Prosimy panie i panów posłów o przekazanie tej informacji, bo spóźnienie po 15 maja powoduje obniżanie środków o 1% za każdy dzień opóźnienia. Warto więc się postarać, aby te pieniądze zostały w Polsce, na kontach polskich rolników, żeby nie były zwracane do Brukseli. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Posłanki Danuta Jazłowiecka i Mirosława Nykiel, Platforma Obywatelska, zadają pytanie w sprawie przygotowania instrumentarium prawnego do wydatkowania środków unijnych przeznaczonych na rozwój transportu publicznego, skierowane do ministra rozwoju regionalnego.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego pan minister Adam Zdziebło.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pierwsze pytanie zadaje pani posłanka Danuta Jazłowiecka.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PoselDanutaJazlowiecka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PoselDanutaJazlowiecka">Panie Ministrze! W ramach krajowych programów operacyjnych na lata 2007-2013 przeznaczono dużo środków unijnych na rozwój miejskiego transportu publicznego - ponad 2 mld euro w ramach Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝ i 360 mln euro w ramach Programu Operacyjnego ˝Rozwój Polski Wschodniej˝. Możliwość korzystania z tych funduszy europejskich rządzi się specjalnymi przepisami, w tym przypadku m.in. wymaganiami prawa unijnego dotyczącego pomocy publicznej. Czy Ministerstwo Rozwoju Regionalnego przygotowało odpowiednio polskie instrumentarium prawne umożliwiające podmiotom świadczącym usługi transportowe, usługi publiczne, korzystanie z funduszy europejskich? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego pan Adam Zdziebło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoAdamZdzieblo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odniesieniu do działań programów operacyjnych, zarówno krajowych, jak i regionalnych, które przewidują wsparcie publicznego transportu zbiorowego w miastach, Ministerstwo Rozwoju Regionalnego we współpracy z ekspertami inicjatywy JASPERS przygotowało odpowiedni dokument, czyli wytyczne, które umożliwią wspieranie tych projektów bez konieczności co do zasady ich notyfikacji, czyli notyfikacji pomocy publicznej, do Komisji Europejskiej. Dokument ten to ˝Wytyczne w zakresie zasad dofinansowania z programów operacyjnych podmiotów realizujących obowiązek świadczenia usług publicznych w transporcie zbiorowym˝ z 16 stycznia 2009 r., obowiązujący od 2 lutego 2009 r. Wytyczne umożliwiają również wspieranie zakupu taboru w publicznym transporcie kolejowym, poza transportem miejskim, co bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoAdamZdzieblo">Bardzo istotne jest również to, że wytyczne uwzględniają również zmiany prawa wspólnotowego, które wejdą w życie od 3 grudnia 2009 r. W konsekwencji pozwala to beneficjentom już dziś przygotowywać projekty w sposób spójny z prawem unijnym. Wytyczne te były pomocne m.in. przy zawieraniu umowy o świadczenie usług publicznych przez władze Warszawy z Tramwajami Warszawskimi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie dodatkowe, pani poseł Mirosława Nykiel.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PoselMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Ponieważ udzielając odpowiedzi pani posłance Jazłowieckiej, odpowiedział pan już na moje pierwsze pytanie, które zamierzałam zadać, przejdę od razu do drugiego pytania. Czy wytyczne, które będą ogłoszone 3 grudnia 2009 r., umożliwią beneficjentom przygotowanie projektów w sposób spójny w czasie ciągle zachodzących zmian w prawie unijnym? I czy ten dokument będzie dobrym wzorcem dla podmiotów, które zamierzają realizować projekty związane z transportem zbiorowym, finansowane nie tylko ze środków unijnych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na dodatkowe pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoAdamZdzieblo">Odpowiem bardzo krótko: Oczywiście tak. Wytyczne obowiązują już od 2 lutego 2009 r. i nawiązują także do nowelizacji prawa unijnego, która wejdzie w życie 3 grudnia 2009 r. Jest to dokument wzorcowy. Nie tylko będzie pomagał beneficjentom, bez względu na to, z jakich środków byłyby finansowane projekty, ale można też powiedzieć, że jest on nowatorski, jeśli chodzi o państwa członkowskie. Jak słusznie wskazywali wcześniej eksperci inicjatywy JASPERS, takie wytyczne to dokument, na którym mogą się wzorować również inne kraje Unii Europejskiej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">I ostatnie pytanie, ostatni problem. Posłanki Joanna Skrzydlewska i Beata Bublewicz z Platformy Obywatelskiej zadadzą pytanie w sprawie działań podjętych przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego mających na celu przeciwdziałanie negatywnym zjawiskom na rynku pracy, przy wykorzystaniu środków z funduszy strukturalnych, skierowane do ministra rozwoju regionalnego.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Joanna Skrzydlewska.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Obecny kryzys i spowolnienie gospodarki, z którym zmierzyć się musi nie tylko nasz kraj, ale cała Europa, powoduje ograniczenie tempa rozwoju gospodarczego, bezpośrednio też wpływa na wzrost stopy bezrobocia. Zjawiska te w obliczu ogólnoświatowego kryzysu są trudne do przewidzenia i realnego oszacowania. Tym bardziej istotne i godne poparcia ponad podziałami politycznymi są wszelkie działania i inicjatywy, które mogłyby ograniczyć skutki kryzysu. Ze względów społecznych bardzo ważne jest sięgnięcie w tym zakresie po wszystkie dostępne nam narzędzia, które mogłyby spowodować podniesienie wzrostu gospodarczego. Wydaje się oczywiste, że bez pomocy Unii Europejskiej, bez wykorzystania unijnych środków przeznaczonych na walkę z kryzysem sami nie będziemy w stanie skutecznie przeciwdziałać osłabieniu naszego rynku pracy i tym samym pogorszeniu warunków życia naszych obywateli.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Dlatego proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na pytanie: Jakie działania w zakresie przeciwdziałania negatywnym zjawiskom na rynku pracy w kontekście spowolnienia gospodarczego ma zamiar realizować Ministerstwo Rozwoju Regionalnego ze środków funduszy strukturalnych? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego pan Jarosław Pawłowski.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Panie Marszałku! Pani Poseł! Wysoka Izbo! W ramach programu ˝Kapitał ludzki˝ przewidziana na ten rok kwota środków, która będzie zrealizowana w postaci projektów wspierających m.in. kwestie związane z rynkiem pracy czy wspieraniem rozwoju gospodarczego, wynosi 3,6 mld zł. To jest w ogóle jakby pierwszy filar, na którym zasadza się wsparcie procesu, wsparcie przechodzenia procesu spowolnienia gospodarczego. Kwota ta wynika z prognozy wydatkowania środków funduszy unijnych przyjętej przez Radę Ministrów w ramach pakietu antykryzysowego. W ramach tej kwoty 3,6 mld szczególnie ważne, szczególnie istotne jest wydzielenie pewnych instrumentów nakierowanych stricte na rozwiązywanie problemów, które mogą pojawić się na rynku pracy, czy problemów, z jakimi mogą się spotkać przedsiębiorcy. Działania, jakie podjęliśmy, służyły temu, aby w ramach tego, co standardowo realizuje się w programie ˝Kapitał ludzki˝, spróbować wymyślić coś nowego, coś, co lepiej dopasowuje ten instrument, co do zasady prorozwojowy, a nie antykryzysowy, co lepiej dostosowuje go do obecnej sytuacji. Takie działania podjęliśmy w marcu zeszłego, a także tego roku.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Ponadto w trakcie konsultacji społecznych z partnerami społecznymi i z pracodawcami, ze związkami zawodowymi, ale także ze służbami pracy i samorządami wojewódzkimi, które diagnozują na swoim poziomie, są jakby najbliższe i najlepiej mogą diagnozować sytuację na rynku pracy, wypracowaliśmy pewien pakiet instrumentów, który składa się z trzech głównych filarów.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Pierwszy filar to uproszczenia czy zmiany proceduralne. I tutaj przede wszystkim wprowadzamy nowe rozwiązania, tzw. szybką ścieżkę, czyli skrócenie procesu decyzyjnego, od momentu złożenia wniosku aplikacyjnego do jego rozstrzygnięcia może upłynąć do 30 dni. Projekty będą rozpatrywane nie 90 czy 120 dni, tak jak normalnie w procedurze, ale wystarczy 30 dni od złożenia wniosku do podpisania umowy. Umożliwia to bardzo szybkie reagowanie na pojawiające się problemy, na nowe zwolnienia czy wyzwania na lokalnym albo regionalnym rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Drugie rozwiązanie to możliwość zwiększenia środków już przyznanych na rozpoczęte konkursy. Jeśli okaże się, że projektów jest bardzo dużo i że są to projekty bardzo dobre, które odpowiadają na wzrastające potrzeby w regionie, będzie można zwiększyć alokację ponad to, co było zaplanowane wcześniej, ponad to, co było zaplanowane jeszcze w grudniu zeszłego roku i przyjęte przez komitet monitorujący programu ˝Kapitał ludzki˝. Ponadto to zwiększenie będzie dotyczyło oczywiście projektów nowo składanych, czyli tych, które dopiero będą oceniane.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Wprowadziliśmy jeszcze instrument trzeci. Środki na projekty, które już są realizowane i spotykają się ze zwiększonym zainteresowaniem ze strony potencjalnych beneficjentów, właśnie ze względu na zmiany na rynku pracy, mogą być także zwiększone. I tutaj praktycznie nie ma limitu, limit może wynegocjować indywidualnie beneficjent z instytucją pośredniczącą i zależy to tak naprawdę od sytuacji w regionie.</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Drugi filar, drugi zestaw instrumentów to strategiczne ukierunkowanie tej interwencji, czyli możliwość wprowadzania kryteriów, które pewne grupy projektów preferują albo wręcz dopuszczają jako jedyne możliwe do realizacji. I tutaj takim przykładem jest kryterium minimum 10%, czyli objęcie projektem minimum 10% osób, które są zwalniane albo zagrożone bezrobociem, czyli 10% beneficjentów mają stanowić właśnie przedstawiciele tej grupy. Drugi przykład to finansowanie projektów podejmujących interwencję w wybranych branżach czy wybranych subregionach, które są szczególnie zagrożone bezrobociem.</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Trzecia grupa uproszczeń to nowe instrumenty albo dostosowanie już obecnych instrumentów do pojawiających się potrzeb na rynku pracy. Pierwszy z takich instrumentów to dodatek relokacyjny, czyli przyznanie osobom, które poszukują miejsca pracy i znajdą je w odległości ponad 50 km od swojego miejsca zamieszkania, kwoty 3300 zł na koszty dojazdów albo koszty przeniesienia się. Jest to kwota równoważna 6-krotnemu zasiłkowi dla bezrobotnych, czyli tak naprawdę dajemy tu jasną, czytelną alternatywę: nie musisz się zwalniać, nie musisz iść na bezrobocie, żeby dostać te 3300 zł przez pół roku, tyle należy się z mocy prawa, jeżeli poszukasz pracy gdzieś dalej, ten dodatek i tak dostaniesz, to będzie twój dodatek, twoja rekompensata za dodatkowo poniesione koszty.</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Kolejny instrument to tak zwany dodatek motywacyjny dla osób, które znalazły nową pracę, ale jest ona gorzej opłacana niż poprzednia. Tutaj finansujemy 3-krotność różnicy między starą a nową pensją netto, przy czym kwota ta nie może przekroczyć 4 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Następny instrument, a właściwie zmiana instrumentu już istniejącego, to wsparcie zakładania nowej działalności gospodarczej. Dotychczas wspieraliśmy tylko osoby długotrwale bezrobotne, teraz wspieramy także osoby, które są zagrożone bezrobociem, czyli nie wysyłamy ich na zasiłek, żeby potem starali się o swoją własną działalność gospodarczą, dajmy tę szansę już dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-104.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-104.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski"> Ostatni instrument to tzw. szkolenia zamiast zwolnień, czyli możliwość dofinansowania przedsiębiorstw kwotą do 500 tys. euro, żeby zamiast zwalniania pracowników wysyłać ich na szkolenia, krótsze, tygodniowe, miesięczne, dwumiesięczne czy dłuższe. Koszty szkolenia oraz koszty stypendiów szkoleniowych czy pewnego ekwiwalentu wynagrodzeń dla tych pracowników będą pokrywane z projektu, z funduszy europejskich, natomiast sam przedsiębiorca nie musi tych osób zwalniać. Po okresie szkolenia będzie miał z powrotem u siebie te osoby już z wyższymi kompetencjami. To jednocześnie podniesie zdolność konkurencyjną przedsiębiorcy, czyli korzyść będzie naprawdę obopólna i dla pracowników, którzy nie stracą pracy, i dla przedsiębiorcy, który uzyska wyżej wykwalifikowany personel.</u>
          <u xml:id="u-104.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoJaroslawPawlowski">Podsumowując cały pakiet tych instrumentów, o których mówiłem, te główne nurty myślenia - 716 mln zł. Co najważniejsze, są to instrumenty dopasowane do realnych potrzeb rynku pracy. To nie jest coś, co zostało wymyślone w zaciszu gabinetów Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, to jest uzgodnione i ze służbami pracy, i z partnerami społecznymi, i ze związkowcami, przedsiębiorcami, to odpowiada ich potrzebom i uwzględnia ich uwagi i propozycje. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie uzupełniające zada pani poseł Beata Bublewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselBeataBublewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PoselBeataBublewicz">Nie mamy więcej pytań, wypowiedź pana podsekretarza była wyczerpująca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu ministrowi, dziękuję państwu.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, w punkcie 13., czyli informacji bieżącej, przewidywane jest wystąpienie ministra spraw zagranicznych pana Radosława Sikorskiego, ale nie widzimy go w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym ogłaszam 4-minutową przerwę techniczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 26 do godz. 11 min 27)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejm rozpatrzy informację w sprawie projektu Partnerstwa Wschodniego, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-111.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę przedstawiciela wnioskodawców pana posła Dariusza Lipińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Sformułowana w ubiegłym roku polsko-szwedzka propozycja Partnerstwa Wschodniego wypłynęła z potrzeby wzmocnienia oferty europejskiej ukierunkowanej na Wschód oraz pogłębienia współpracy dwustronnej i wielostronnej.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PoselDariuszLipinski">Obejmować ma ona 27 krajów Unii Europejskiej i 6 partnerów wschodnich: Ukrainę, Białoruś, Gruzję, Armenię, Azerbejdżan i Mołdawię. Projektami finansowanymi w ramach Europejskiego Instrumentu Sąsiedztwa i Partnerstwa mogłaby również zostać objęta Rosja. W propozycji Partnerstwa Wschodniego wskazane zostały także kluczowe sfery współpracy, wśród których wyróżnić można takie obszary tematyczne, jak: polityczny i bezpieczeństwa, granice i ruch osobowy, ekonomiczny i finansowy, środowisko, społeczny.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PoselDariuszLipinski">Kryzys w Gruzji oraz konflikt gazowy między Rosją i Ukrainą dobitnie pokazały, jak ważne jest to, co dzieje się za wschodnimi granicami Unii. W dniu 3 grudnia 2008 r. Komisja Europejska przyjęła konkretne propozycje zacieśniania współpracy. Projekt został ostatecznie zatwierdzony 20 marca 2009 r. na szczycie unijnych przywódców, którzy zgodzili się na przeznaczenie 600 mln euro na stworzenie stref wolnego handlu, liberalizacji zasad wizowych oraz różne programy, w tym walkę z korupcją, stypendia dla naukowców i dziennikarzy oraz szkolenie urzędników. We wnioskach końcowych ze szczytu osiągnięto również kompromis w sprawie zapisu dotyczącego liberalizacji wizowej.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nasza dzisiejsza debata na temat Partnerstwa Wschodniego odbywa się w dniu szczególnym. To właśnie dzisiaj w Pradze odbędzie się szczyt inaugurujący Partnerstwo Wschodnie. Przechodzimy od propozycji do konkretnych działań.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#PoselDariuszLipinski">Z całą pewnością na szerszą uwagę polskiej opinii publicznej zasługują najważniejsze postanowienia deklaracji przedstawicieli 27 państw Unii oraz szóstki zaproszonych do Partnerstwa Wschodniego sąsiadów. Wyraźnie podkreślony został cel partnerstwa, jakim jest wsparcie politycznych i społeczno-gospodarczych reform w krajach partnerskich, zbliżających je do Unii Europejskiej. Partnerstwo Wschodnie będzie służyć demokracji, wzmocnieniu stabilności i dobrobytu, dostarczając trwałych i namacalnych korzyści obywatelom uczestniczących krajów. Partnerstwo zostało stworzone, aby przyspieszyć polityczne związki i dalszą gospodarczą integrację między Unią Europejską a zainteresowanymi krajami partnerskimi.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#PoselDariuszLipinski">Dzisiejsza deklaracja wskazuje również dwa podstawowe wymiary Partnerstwa Wschodniego. Z jednej strony jest to wzmacnianie współpracy z sąsiadami w pogłębionych stosunkach dwustronnych, np. poprzez zawarcie umów stowarzyszeniowych. Partnerstwo to jednak również wielostronna współpraca regionalna i pomoc w rozwoju bliższych związków także między samymi krajami partnerskimi Unii.</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#PoselDariuszLipinski">W długoterminowej perspektywie celem Partnerstwa Wschodniego jest też utworzenie strefy wolnego handlu oraz liberalizacja ruchu wizowego. Ta ostatnia obietnica obarczona jest oczywistym zastrzeżeniem, iż spełnione muszą zostać warunki dotyczące bezpieczeństwa granic.</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#PoselDariuszLipinski">Bardzo ważna jest deklaracja, iż partnerstwo będzie rozwijane bez przekreślania indywidualnych aspiracji poszczególnych krajów w sprawie przyszłych stosunków z Unią Europejską. Nie obiecujemy, co prawda, naszym sąsiadom jednoznacznie perspektywy członkostwa w Unii, ale też z całą pewnością go nie wykluczamy. Nie traktujemy Partnerstwa Wschodniego jako kresu integracji z Unią i jasno zastrzegamy, że pod tym względem nie będziemy traktować naszych partnerów jako jednorodnej grupy. Efekty wdrażania reform politycznych i społeczno-gospodarczych mogą być bowiem zróżnicowane w poszczególnych krajach.</u>
          <u xml:id="u-112.8" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szczególnie w dniu dzisiejszym, w dniu szczytu w Pradze inaugurującym Partnerstwo Wschodnie, posłowie na Sejm Rzeczypospolitej oraz wszyscy obywatele naszego kraju powinni otrzymać możliwie szeroką informację na temat tego projektu, pierwszego na taką skalę projektu, którego współautorem jest Polska, w który zaangażowana została cała Unia Europejska.</u>
          <u xml:id="u-112.9" who="#PoselDariuszLipinski">W szczególności oczekujemy od pana ministra informacji na temat kilku, obecnie najbardziej interesujących aspektów Partnerstwa Wschodniego. Wśród nich wymienić należy, po pierwsze, kwestię finansowego wymiaru partnerstwa. Udało się uzyskać na początek znaczącą kwotę 600 mln euro. Jakie będą dalsze perspektywy wsparcia dla tego projektu, szczególnie w obliczu kryzysu gospodarczego zagrażającego zwłaszcza niektórym unijnym płatnikom netto, czyli państwom ponoszącym proporcjonalnie nieco większe wydatki na partnerstwo?</u>
          <u xml:id="u-112.10" who="#PoselDariuszLipinski">Po drugie, interesująca jest sprawa stosunku Partnerstwa Wschodniego do Unii dla Śródziemnomorza. Czy kraje leżące na południu Europy, takie jak: Francja i Hiszpania nie potraktują polsko-szwedzkiego projektu większego otwarcia Unii na wschód jako potencjalnego zagrożenia dla wymiaru południowego polityki sąsiedztwa?</u>
          <u xml:id="u-112.11" who="#PoselDariuszLipinski">Wiemy, że mamy wsparcie czeskiej prezydencji, że na szczycie w komplecie będą przywódcy krajów nadbałtyckich, Grupy Wyszehradzkiej, będzie pani kanclerz Merkel, natomiast nie będzie prezydenta Francji czy też premiera Hiszpanii. Czy nie będzie tu pewnej rywalizacji? Czy nie powstanie wrażenie, że tylko nasza część Europy interesuje się Partnerstwem Wschodnim?</u>
          <u xml:id="u-112.12" who="#PoselDariuszLipinski">Wreszcie sprawa trzecia, czyli przewidywany zakres uczestnictwa w projekcie Białorusi i Rosji. Jeśli chodzi o Rosję, to niewątpliwie jesteśmy wszyscy zainteresowani wynikami ostatniej podróży pana ministra do Moskwy. Szczególnie ciekawa wydaje się deklaracja, iż Rosja może przynależeć do Europejskiej Polityki Sąsiedztwa, której częścią jest Partnerstwo Wschodnie, a także można ją zaprosić do niektórych programów Partnerstwa Wschodniego, przynajmniej jeśli chodzi o obwód kalinigradzki.</u>
          <u xml:id="u-112.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-112.14" who="#PoselDariuszLipinski">Z kolei w przypadku Białorusi mamy deklarację prezydenta Łukaszenki, iż najbardziej interesują go pragmatyczne kwestie związane z Partnerstwem Wschodnim, czyli ewentualne wsparcie gospodarki kredytami i inwestycjami. Znacząca też jest jego nieobecność na szczycie w Pradze. Jaki będzie więc zakres partnerstwa dla Białorusi i czy wsparcie gospodarcze będzie szło w parze z wysokimi wymaganiami Unii w sprawach demokratyzacji tego państwa?</u>
          <u xml:id="u-112.15" who="#PoselDariuszLipinski">Myślę, że wymieniłem tylko kilka pytań dotyczących Partnerstwa Wschodniego, na które oczekiwalibyśmy od pana ministra odpowiedzi. Niewątpliwie koleżanki i koledzy znacznie jeszcze rozszerzą zakres dzisiejszej debaty na ten temat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, do debaty zgłosiło się 30 osób. Panie i panowie połowie: Jazłowiecka, Kowal, Kamiński, Kasprzak, Kotkowska, Wałęsa, Mularczyk, Stec, Kalemba, Orzechowski, Latos, Ajchler, Deptuła, Rzymełka, Bartuś, Kopyciński, Stefaniuk, Bublewicz, Śnieżek, Tomaszewski, Sławecki, Kulas, Zalewska, Czucha, Sikora, Brejza, Szlachta, Polak, Wiśniewska i Malik.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę poinformować koleżanki i kolegów, że rozpoczęliśmy debatę.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A teraz o zabranie głosu proszę ministra spraw zagranicznych pana Radosława Sikorskiego.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#PoselPawelKowal">(Kołnierzyk, panie ministrze, opozycja dba o wizerunek.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Dziękuję za konstruktywną postawę opozycji.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Partnerstwo Wschodnie to pierwsza polska autorska inicjatywa wprowadzona z sukcesem do polityki zewnętrznej Unii Europejskiej. Inicjatywa obejmuje 6 państw Europy Wschodniej: Armenię, Azerbejdżan, Białoruś, Gruzję, Mołdowę i Ukrainę. Partnerstwo ma przyczynić się do realizacji jednego z kluczowych celów polskiej polityki zagranicznej - zbliżenia państw Europy Wschodniej z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Zatwierdzenie Partnerstwa Wschodniego przez ostatnią Radę Europejską w dniach 19 i 20 marca to niewątpliwie sukces całej Unii Europejskiej, także partnerów wschodnich. Polska dyplomacja włożyła wiele wysiłku w przygotowanie i uruchomienie tej inicjatywy, tak od strony koncepcyjnej, jak i politycznej. Uzyskaliśmy poparcie państw członkowskich Unii, państw partnerskich, a także Komisji Europejskiej i innych instytucji. Na dzisiejszym szczycie Partnerstwa Wschodniego w Pradze przywódcy państw Unii i krajów partnerskich oficjalnie uruchomią inicjatywę. Polskę będzie reprezentował prezes Rady Ministrów pan premier Donald Tusk.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Efektywne wdrożenie Partnerstwa Wschodniego będzie mieć ogromne znaczenie dla Polski, ale przede wszystkim dla partnerów wschodnich. Wprowadzi bowiem nową jakość w relacjach między Unią Europejską a tymi państwami, przybliży te państwa i społeczeństwa do Unii. Integracja ta ma być oparta na obowiązujących w Unii wartościach, standardach i normach.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Partnerstwo Wschodnie nie jest promesą przyszłego przystąpienia państw partnerskich do Unii, gdyż nie ma obecnie w Unii możliwości osiągnięcia konsensu na ten temat. Wypełnienie założeń partnerstwa doprowadzi jednak do rzeczywistego zbliżenia tych państw z Unią i potencjalnie ułatwi realizację ich ambicji związanych z pełną integracją z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Partnerstwo Wschodnie nie jest także próbą utworzenia przez Unię Europejską strefy wpływów na Wschodzie, nie jest wymierzone przeciwko komukolwiek. Stabilizacja i modernizacja w regionie Europy Wschodniej to korzyść dla Unii, dla jej wschodnich sąsiadów, ale i dla wszystkich tych, którzy postrzegają ten region jako znaczący dla swoich interesów.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Partnerstwo odnosi się do kluczowego dla polskiej polityki zagranicznej obszaru Europy Wschodniej, toteż od sukcesu w jego wdrażaniu zależy postrzeganie Polski jako skutecznego aktora polityki europejskiej, jeśli chodzi o ten region. Powodzenie inicjatywy w znacznej mierze określi znaczenie Polski w stosunkach zewnętrznych Unii, szczególnie w odniesieniu do tego regionu.</u>
          <u xml:id="u-114.7" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Dążymy do tego, abyśmy mogli ogłosić pierwsze ważne osiągnięcia tej inicjatywy podczas prezydencji polskiej w Unii Europejskiej na kolejnym szczycie Partnerstwa Wschodniego w 2011 r. Szczyt ten powinien stać się silnym impulsem politycznym do dalszych działań. Rzeczywiste efekty zmiany statusu państw uczestników Partnerstwa Wschodniego wobec Unii będzie można ocenić najwcześniej około 2015 do 2020 r., gdy powinno już dojść do wypełnienia szeregu założonych celów w stosunkach dwustronnych oraz do przeprowadzenia w formacie wielostronnym odpowiednich działań finansowych w ramach obecnego i następnego budżetu Unii.</u>
          <u xml:id="u-114.8" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Polska, inicjator i promotor Partnerstwa Wschodniego, będzie nadal zdecydowanie popierać tę inicjatywę, nie szczędzić wysiłków na rzecz jej wdrożenia i dalszego rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-114.9" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Cele Partnerstwa Wschodniego w kształcie zaaprobowanym przez Radę Europejską są ambitne i często długoterminowe: polityczne stowarzyszenie państw partnerskich z Unią Europejską, ich pełna integracja gospodarcza z jednolitym rynkiem Unii Europejskiej wraz z dostosowaniem ich prawodawstwa do standardów i norm Unii oraz otwarcie drogi do stopniowej, pełnej liberalizacji wizowej dla państw partnerskich.</u>
          <u xml:id="u-114.10" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Rząd Rzeczypospolitej Polskiej podjął już działania w celu przygotowania projektów pilotażowych, które powinny stanowić wstęp do realizacji w późniejszym terminie wieloletnich projektów w ramach Partnerstwa Wschodniego. Projekty pilotażowe zapoczątkują zaangażowanie i wkład administracji polskiej w tę inicjatywę. Przygotowywane projekty dotyczą m.in. obszarów rozwoju regionalnego, ochrony dziedzictwa kulturalnego, praw człowieka, a także zapobiegania i likwidacji skutków katastrof czy to naturalnych, czy wywołanych przez ludzi.</u>
          <u xml:id="u-114.11" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Polska zamierza także przygotować projekty z zakresu ochrony środowiska w wymiarze regionalnym oraz wsparcia państw partnerskich w walce z korupcją.</u>
          <u xml:id="u-114.12" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Na rozpoczęcie realizacji partnerstwa Unia Europejska przeznaczy - zgodnie z propozycją przedstawioną w grudniu ub. r. przez Komisję Europejską - do 2013 r. 600 mln euro, z czego 250 mln euro wydzielonych na tę inicjatywę z Europejskiego Instrumentu Sąsiedztwa i Partnerstwa, ENPI, i dodatkowych 350 mln euro, które zostaną przesunięte na realizację partnerstwa z rezerwy budżetu Unii w tzw. tytule czwartym, przeznaczonym na stosunki zewnętrzne. Warto dodać, że środki te uzupełnią wcześniej przeznaczone dla tych państw alokacje w ramach programów finansowanych z instrumentu sąsiedztwa i partnerstwa, głównie unijnych programów dwustronnych, w kwocie ok. 3,5 mld euro. Będzie także kontynuowane, a w wielu przypadkach zwiększane wsparcie finansowe z budżetów krajowych państw członkowskich Unii Europejskiej, w tym Polski.</u>
          <u xml:id="u-114.13" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Dla Polski kraje partnerskie są priorytetowym miejscem kierowania środków z Funduszu Pomocy Zagranicznej. Z polskich środków będzie finansowany m.in. szereg projektów w zakresie poprawy standardów prawnych, edukacji i demokratyzacji. Ponadto należy zwrócić uwagę, że Unia Europejska angażuje dodatkowe środki finansowe w projekty energetyczne, jak np. ostatnio w mechanizmy finansowe wspierające rewitalizację ukraińskich gazociągów, a także przeznacza środki na rozwój projektu Nabucco. Partnerstwo będzie także wspierane przez fundusze międzynarodowych instytucji finansowych, w tym Europejskiego Banku Inwestycyjnego, który w mandacie zewnętrznym dla państw Europy Wschodniej ma zarezerwowaną kwotę 3,7 mld euro, oraz Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju. Szczególnie efektywne są środki z sąsiedzkiego instrumentu wsparcia inwestycyjnego, który pełni rolę komplementarną w stosunku do długookresowego finansowania z europejskich instytucji finansowych i uzupełnia środki kredytowe na inwestycje infrastrukturalne. Zaangażowanie środków w ramach NIF zapewnia wielokrotnie efekt multiplikacji finansowania, generując udział ze strony instytucji finansowych przekraczający cztero- do pięciokrotnie wartość pomocy NIF. Na lata 2008-2013 Komisja Europejska przeznaczyła w jego ramach kwotę 700 mln euro, a wkłady państw członkowskich na rzecz powołanego przy NIF funduszu powierniczego wynoszą obecnie 37 mln euro. Polska wpłaciła na rzecz NIF 3 mln euro, wskazując, że mają one być wykorzystane na realizację projektów w Europie Wschodniej. Tym samym Polska stała się trzecim państwem Unii Europejskiej - po Niemczech i Francji - pod względem wielkości wkładu do NIF.</u>
          <u xml:id="u-114.14" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">W kontekście finansowania Partnerstwa Wschodniego celowe wydaje się również utworzenie grupy przyjaciół Partnerstwa Wschodniego, skupiającej państwa trzecie zainteresowane wspieraniem rozwoju partnerstwa. Chodzi tu także, choć nie tylko, o wsparcie finansowe, z czym wiąże się konieczność utworzenia przez Komisję Europejską mechanizmu umożliwiającego dokonywanie wpłat przez te państwa. Mamy nadzieję, że państwa trzecie będą zainteresowane udziałem w niektórych projektach Partnerstwa Wschodniego z pożytkiem dla wszystkich uczestników. Zainteresowanie wsparciem partnerstwa wyraziły nieformalnie, wstępnie Stany Zjednoczone, Japonia i Kanada.</u>
          <u xml:id="u-114.15" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Dla realizacji Partnerstwa Wschodniego kluczowa będzie następna perspektywa finansowa Unii, to znaczy na lata 2014-2020. Przyznane do roku 2013 przez Radę Europejską środki powinny wystarczyć na zainicjowanie partnerstwa, ale większe środki będą niezbędne na jego rozwój.</u>
          <u xml:id="u-114.16" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-114.17" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski"> Polska jako inicjator i promotor Partnerstwa Wschodniego powinna jednocześnie przeznaczyć znaczące środki z własnego budżetu na jego implementację i dalszy rozwój.</u>
          <u xml:id="u-114.18" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Panie Marszałku! Wobec zapytania i wobec tego, że dzisiaj mamy szczyt Partnerstwa Wschodniego, proszę o dyspensę i pozwolenie na przekroczenie czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pozwalam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Potrzebne jest zarezerwowanie odpowiednich funduszy w budżecie naszego kraju na lata 2010 i 2011 m.in. na wsparcie szeregu inicjatyw regionalnych i dwustronnych skierowanych do państw partnerstwa. Cenną inicjatywą, która mogłaby stanowić ważny polski wkład do Partnerstwa Wschodniego, w tym również finansowy, wydaje mi się możliwe powołanie, jako wspólnej inicjatywy rządu i parlamentu, międzynarodowego funduszu solidarności. Podstawę jego finansowania mogłyby stanowić - m.in. z uwagi na prestiż instytucji i wydźwięk międzynarodowy - fundusze sejmowe. Rozważamy również wsparcie inicjatywy częścią środków, którymi dysponuje Ministerstwo Spraw Zagranicznych na realizację programu polskiej pomocy zagranicznej. W ramach funduszu możliwe byłoby ponadto wypracowanie mechanizmu dokonywania przez inne państwa wpłat na rzecz rozwoju partnerstwa. Propozycja utworzenia takiego funduszu jest godna uwagi z politycznego punktu widzenia i ze względu na wzmocnienie postrzegania Polski jako członka Unii aktywnego w promowaniu wartości demokratycznych i standardów unijnych w Europie Wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Poza kontynuowaniem intensywnych działań zmierzających do zasilenia Partnerstwa Wschodniego nowymi projektami i koncepcjami rząd będzie także nadal zabiegał w Unii o szybką implementację decyzji już podjętych. Wśród pierwszych działań po uruchomieniu inicjatywy Polska oczekuje podjęcia dalszych kroków w procesie ułatwień wizowych, z ruchem bezwizowym jako ostatecznym celem. Zanim ten cel zostanie osiągnięty, należy wprowadzić w Unii bezpłatne wydawanie wiz obywatelom państw partnerskich. Polska oczekuje pilnego uruchomienia procesu indywidualnych negocjacji prowadzących do przyjęcia pogłębionych i kompleksowych stref wolnego handlu, a także wsparcia Unii w dostosowywaniu partnerów do unijnych standardów w tej sferze. Polska będzie wnosić o podejście asymetryczne na korzyść naszych partnerów wschodnich, nieporównanie słabszych ekonomicznie niż gospodarka Unii. Powinno ono uwzględniać specjalne preferencje oraz okresy przejściowe w wybranych obszarach. Polska będzie wspierać instytucje unijne w działaniach na rzecz szybkiego postępu w rozwoju i wdrażaniu współpracy w sferze energetycznej, w tym bezpieczeństwa energetycznego. Unia i partnerzy wschodni powinni ustanowić rzeczywistą solidarność i partnerstwo energetyczne na tym polu. Konieczna jest intensywna realizacja programów z zakresu zwiększonego wsparcia Unii w kwestiach granicznych, takich jak demarkacja, infrastruktura graniczna i zarządzanie granicami, jak też wsparcia reform sektorowych oraz transformacji zgodnie ze standardami Unii. Należy oczekiwać już wkrótce rozpoczęcia prac nowo utworzonych struktur współpracy wielostronnej, w tym w ramach platform tematycznych, paneli, spotkań ministrów sektorowych, ministrów spraw zagranicznych i szczytów. Komisja Europejska pracuje nad pierwszymi projektami w ramach partnerstwa. Pierwszy, niewielki projekt współpracy kulturalnej pod nazwą Eastern Partnership Culture Program został zatwierdzony 1 maja. Polska oczekuje ich zatwierdzania jeszcze w bieżącym roku i uruchomienia w latach następnych. Wkrótce mają także zostać przedstawione przez Komisję Europejską założenia koncepcyjne i wdrożenia tzw. inicjatyw flagowych, z którymi wiążemy duże nadzieje, gdyż mają być to projekty o dużym znaczeniu dla Unii, regionu i państw partnerskich. Istotne jest także zintensyfikowanie kontaktów międzyludzkich, znaczące zwiększenie wymian studenckich i naukowców, ustanowienie Forum Społeczeństwa Obywatelskiego, współpraca między partnerami lokalnymi i regionalnymi.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#MinisterSprawZagranicznychRadoslawSikorski">Na zakończenie pragnę zwrócić uwagę na ewentualne zagrożenia, które mogą potencjalnie wpłynąć na realizację partnerstwa. Kluczowe dla realizacji jest pełne zaangażowanie Komisji Europejskiej, odpowiedzialnej w dużym stopniu za implementację programu. W razie braku inicjatyw, spotkań, realizowanych działań i projektów raport z pierwszego roku funkcjonowania partnerstwa, który zostanie opracowany w przyszłym roku, mógłby negatywnie wpłynąć na przyszłość całej inicjatywy. Należy także zwrócić uwagę na czynnik zewnętrzny wobec procesu tworzenia Partnerstwa Wschodniego, czyli obawy Rosji w odniesieniu do politycznej aktywności Unii wobec tradycyjnej, w rozumieniu Rosji, jej strefy wpływów. Naszym zadaniem jest przekonanie naszych partnerów na Wschodzie, że pozytywna agenda współpracy z Unią Europejską, przedłożona państwom partnerskim, może być korzystna nie tylko dla nich samych, ale także dla ich dużego sąsiada. Należy się także obawiać ewentualnego zniechęcenia państw partnerskich do tej inicjatywy, o ile nie będzie ona stawiać sobie i realizować ambitnych celów, takich jak sukcesywne dochodzenie do pełnej liberalizacji reżimu wizowego. Problemem będzie także obecny brak zdolności Unii Europejskiej do podejmowania strategicznych i dalekosiężnych decyzji w sprawie perspektywy członkostwa dla państw Europy Wschodniej. Choć więc rokowania dotyczące Partnerstwa Wschodniego są generalnie pomyślne, nie należy traktować tej inicjatywy jako skazanej na sukces. Na ten sukces musimy dopiero zapracować - i to na Polsce, z której ta inicjatywa wyszła, spoczywa tu wielka odpowiedzialność, ale działamy w przekonaniu, że działamy w interesie własnym, regionu wschodniego i całej Europy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, przystępujemy do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypominam, że wystąpienia nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Da to szansę zabrania głosu 30 osobom, które zgłosiły się do tej debaty.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Rozpoczyna pani poseł Danuta Jazłowiecka, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselDanutaJazlowiecka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PoselDanutaJazlowiecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Gratuluję inicjatywy. W Unii Europejskiej najcenniejsze w integracji i we współpracy międzynarodowej jest dzielenie się dobrymi praktykami. Ponad 15 lat temu to my zdobywaliśmy doświadczenia w rozwijaniu współpracy z Unią Europejską. Dobrze, że dzisiaj z naszej inicjatywy tymi doświadczeniami chcemy się podzielić. Partnerstwo w coraz większym stopniu cieszy się zainteresowaniem już nie tylko w Europie, mówił o tym pan minister. Pomijam fakt, że gros przywódców państw uważa europejskie wartości i model rozwoju państw unijnych za najwłaściwsze i bardzo liczy na członkostwo w Unii Europejskiej, a Partnerstwo Wschodnie chce wykorzystać jako przedsionek do włączenia ich w struktury europejskie. To bardzo dobrze, to temu ma właśnie służyć ta inicjatywa, tym bardziej że będąc członkiem innej europejskiej organizacji, Rady Europy, mamy okazję obserwować niechęć większości państw postkomunistycznych wobec siebie nawzajem. Z drugiej strony, uczestnicząc w obserwacjach wyborów właśnie w krajach objętych partnerstwem, dostrzegamy olbrzymie zainteresowanie integracją z Unią Europejską zwykłych obywateli tych państw. Partnerstwo i jeden z priorytetów, który jest mi najbliższy - mam na myśli utworzenie struktury współpracy wielostronnej w postaci czterech platform: do spraw demokracji, dobrego zarządzania i stabilności, integracji gospodarczej i konwergencji z politykami Unii Europejskiej czy bezpieczeństwa energetycznego oraz kontaktów międzyludzkich - to struktura, która umożliwi wymianę doświadczeń m.in. z partnerami lokalnymi, zrozumienie standardów europejskich, unijnej legislacji i tym samym przygotuje społeczeństwa krajów objętych programem do integracji z Unią Europejską. Co szczególnie cenne w partnerstwie to fakt rozszerzenia o udział Rosji w niektórych działaniach całej inicjatywy. 15 lat temu nasz kraj zdobywał pierwsze doświadczenia we współpracy</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#PoselDanutaJazlowiecka"> z krajami Europy Zachodniej. Pamiętamy o tym, jak rozwój tej współpracy zależał od woli politycznej, gotowości i postępu we wzmacnianiu więzi z Unią Europejską, jak ważna była aktywność samego społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#PoselDanutaJazlowiecka">Panie ministrze, co należy zrobić, by Partnerstwo Wschodnie nie pozostało w sferze symboli i haseł? Jak zapewnić, by dzisiejszy impuls polityczny, zgoda wszystkich państw uczestniczących w programie faktycznie wpłynęły na zbliżenie sąsiadów wschodnich do Unii Europejskiej? Na jakie działania stawiać w pierwszej kolejności, by rozładować sąsiedzkie konflikty, szczególnie w krajach bałkańskich? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę pana posła Pawła Kowala, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselPawelKowal">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jest taka sprawa, która wydaje się kluczowa dla Partnerstwa Wschodniego, wydaje się też kluczowa dla tego, co dzisiaj dzieje się na Wschodzie. Nie ma wątpliwości co do tego i bardzo wiele osób, wielu analityków o tym mówi, że zarówno sytuacja na Ukrainie, jak i w Gruzji - wymieniam te dwa kraje, dlatego że w tych dwóch krajach wola społeczna przystąpienia do Unii Europejskiej jest największa i nie podlega żadnym sporom - jest dzisiaj wyjątkowa, przełomowa. Czy nie uważa pan, że najlepszym sposobem, prawdziwym sposobem stymulowania zmian, pomagania w tym, żeby w tych społeczeństwach, w których dzisiaj zmiana prawa, zmiana różnych dziedzin życia społecznego i dostosowanie ich do norm Unii Europejskiej jest bardzo ciężkie, w tych społeczeństwach, które przeżywają bardzo boleśnie swoją transformację, najlepszym sposobem stymulowania tych zmian modernizacyjnych, o których tyle się mówi przy okazji Partnerstwa Wschodniego, czy nie sądzi pan, że właśnie obietnice członkostwa, powtórzenie jeszcze raz podstawowej zasady, która, powiedział pan, że niektóre państwa nie są zdecydowane na otwarcie Unii, ale która przecież jest fundamentem Unii Europejskiej takiej, do jakiej należymy, czyli takiej zasady, że jeżeli ktoś wypełnia pewne zobowiązania prawne, wypełnia pewne normy, to dla niego Unia Europejska jest otwarta, czy nie sądzi pan, że ten element polityczny, którego - powiedzmy sobie szczerze - w Partnerstwie Wschodnim dzisiaj brakuje, mógłby być kluczowy dla tego, by wspierać zmiany i głęboką modernizację naszych sąsiadów na Wschodzie? Dlatego stawiam tylko to jedno pytanie i tylko tę jedną kwestię, ponieważ w tym zakresie pańskie wystąpienie, choć bardzo szczegółowe, mnie nie usatysfakcjonowało.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PoselPawelKowal"> Chciałbym się dowiedzieć, co Polska zamierza zrobić, by przekonać naszych partnerów w Unii Europejskiej o tym, że jeżeli chce się z kimś dobrze współpracować, to nie można mu składać oferty wiecznego pobytu w przedpokoju. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Stec z klubu Lewica, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PoselStanislawStec">Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Najpierw muszę panu pogratulować szybkości działania. Wczoraj był pan w Moskwie, a dzisiaj już składa pan ważne informacje.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PoselStanislawStec">Pytanie pierwsze jest takie: Czy udało się panu przekonać ministra Ławrowa, że Partnerstwo Wschodnie nie jest przeciwko Rosji? Czy udało się panu podjąć jakieś działania, żeby zmniejszyć deficyt obrotów w handlu zagranicznym z Rosją? Bo deficyt za rok ubiegły jest niepokojący, wynosi 16 mld dolarów.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PoselStanislawStec">Wracając do Partnerstwa Wschodniego, panie ministrze, 600 mln euro do roku 2013 - czy to pana satysfakcjonuje? Myślę, że to już jest odpowiedź, że starczy to tylko na ewentualnie projekty pilotażowe, jak pan wspomniał. Małe zaangażowanie Unii Europejskiej w zakresie finansowym też jest negatywnie oceniane przez partnerów wschodnich. Podzielam pana zdanie, że najważniejszym celem, który powinien być zrealizowany w realizacji tego partnerstwa, jest liberalizacja ruchu wizowego. Bo jeżeli tutaj nie osiągniemy sukcesów, to nadal będzie brak zaufania ze strony partnerów wschodnich.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#PoselStanislawStec">Przy okazji chciałbym również zapytać pana jako ministra spraw zagranicznych, jak pan ocenia aktualną sytuację wewnętrzną w Gruzji, bo informacje, które do nas dochodzą, o stosunku władzy do opozycji i ostatnim buncie wojskowych są niepokojące dla naszych obywateli. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Niewątpliwie Partnerstwo Wschodnie to słuszna i cenna inicjatywa. Co nam daje? Podnosi nasz prestiż na arenie międzynarodowej. I dobrze, że takie inicjatywy są podejmowane. Niemniej jednak są pewne zagrożenia, podnoszone już przez mojego poprzednika, zresztą pan minister również o tym mówił. Co się stanie Rosją? Jak Rosja będzie się zachowywać w stosunku do Polski? Mamy wiele przykładów, chociażby w ostatnich latach, że próba odbudowy stosunków gospodarczych ciężko nam przychodziła. Każdy nierozsądny ruch z naszej strony powodował wielkie zdenerwowanie, powiedzmy sobie szczerze, wielkiego brata. Jak to dalej będzie wyglądało? Czy to nie zaszkodzi dotychczas podejmowanym działaniom?</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dalej, sprawa Niemiec i Francji. Wiemy, że bardzo często było dogadywanie się z Rosją ponad naszymi głowami. Czy będzie pełne wsparcie ze strony tych dwóch naszych partnerów europejskich?</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Kolejna bardzo istotna sprawa to nasze wschodnie stosunki gospodarcze, szczególnie z Ukrainą i z innymi państwami. W ostatnich latach ta współpraca została jednak wyhamowana przez wprowadzenie wiz. Panie ministrze, chciałbym zwrócić uwagę na jedną ważną rzecz, na współpracę samorządów, bo to jest wspaniałe. Wprawdzie poruszył pan temat rozwoju regionalnego, współpracy regionalnej, ale chciałbym tym szczególnie zainteresować pana ministra, bo mam znaczne doświadczenia w tym zakresie. Jest to dobra formuła, dobra płaszczyzna do współpracy, bo samorządy łatwo mogą się dogadywać, ludzie przy granicy łatwiej się dogadują.</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-124.5" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Sekundę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-124.6" who="#PoselMieczyslawKasprzak">I tutaj wpływ na tworzenie społeczeństwa obywatelskiego, utrwalanie demokracji, budowanie demokracji w państwach Wschodu poprzez partnerską współpracę samorządów, wymianę młodzieży, kontakty poszczególnych szkół, jednostek administracyjnych - to jest bardzo istotne, to przychodzi łatwiej niż współpraca na szczeblu centralnym prowadzona przez poszczególnych ministrów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Bożena Kotkowska, niezrzeszona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jednym z głównych elementów Partnerstwa Wschodniego ma być łagodzenie rygorów wizowych. Przed naszą debatą sięgnęłam do statystyk Straży Granicznej. Co z nich wynika? Ano to, że w ubiegłym roku rosyjski odcinek granicy przekroczyło w kierunku do Polski o 45,9% cudzoziemców mniej niż w roku 2007. Na białoruskim odcinku granicy ruch do Polski zmniejszył się o 47,8%, a na odcinku ukraińskim - o 48,9%. Prasa naszych sąsiadów oskarża nas wręcz o zbudowanie drugiego muru berlińskiego po wejściu do strefy Schengen. Stąd moje pytania. Czy starań o rozluźnienie polityki wizowej Unii względem jej wschodnich sąsiadów nie powinniśmy zdecydowanie zacząć od siebie? Czy nie stosujemy rygorów Schengen z gorliwością neofity ze szkodą dla naszego wizerunku na Wschodzie?</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Następna sprawa, była już ona tutaj poruszana, ale chciałabym również zadać panu ministrowi takie pytanie. W perspektywie finansowej 2007-2013 na Partnerstwo Wschodnie przeznaczono, jak pan minister przed chwilą mówił, 600 mln euro. To jest niezbyt wiele, jeśli weźmiemy pod uwagę, że na europejską politykę sąsiedztwa Unia przeznacza w sumie aż 12 mld euro. Czy fakt, że na Partnerstwo Wschodnie przeznaczono ledwie 5% środków na zacieśnianie współpracy Unii z jej sąsiadami, nie świadczy o tym, że większość państw członkowskich przykłada niezbyt wielką wagę do tego programu?</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#PoselBozenaKotkowska">I moje ostatnie pytanie, panie ministrze, z uwagi na to, że w końcu pan się w tej chwili zajmuje Partnerstwem Wschodnim. Czy w dalszym ciągu zamierza pan - nie ma pana ministra - zburzyć Pałac Kultury i Nauki w Warszawie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">No chyba nie, dlatego że Donald Tusk powiedział, iż kongres Europejskiej Partii Ludowej odczarował Pałac Kultury i Nauki, w związku z tym mamy do czynienia z zupełnie nową sytuacją.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PoselMagdalenaKochan">(Dziękuję, panie marszałku, w imieniu pana premiera.)</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jarosław Wałęsa, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselJaroslawWalesa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze w zeszłym tygodniu minister spraw zagranicznych Rosji wyrażał się bardzo negatywnie o tym programie, o wysiłkach Unii Europejskiej, które zmierzają do zacieśnienia relacji z byłymi republikami rosyjskimi. Minister Sikorski powiedział wczoraj, że Partnerstwo Wschodnie to program modernizacji sąsiadów Unii Europejskiej i ponieważ Rosja sama się modernizuje, to nie ma kolizji. Ale ta inicjatywa jest przecież czymś więcej, bo przecież nie zmierza ona tylko do likwidacji barier celnych, ale również dotyczy współpracy energetycznej, ochrony granic, wsparcia prorynkowych reform, budowy infrastruktury czy nawet wymiany studentów. Tak że moje pytanie brzmi: Czy udało się przekonać Rosję, że Partnerstwo Wschodnie nie jest wymierzone przeciwko niej?</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PoselJaroslawWalesa">Minister Sikorski zaproponował również, że Rosja może włączyć się w ten szeroki program europejskiej polityki sąsiedztwa. Wydaje mi się, że to jest krok w dobrym kierunku, ta zachęta, propozycja jest jak najbardziej na miejscu. Ale chciałbym zapytać, jak to zostało przyjęte. Czy Rosja jest zainteresowana udziałem w europejskiej polityce sąsiedztwa, czy nie? Prosiłbym o odpowiedź. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Arkadiusz Mularczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Panie Marszałku! Pana ministra już nie ma, a szkoda, chciałem mu zadać pytanie dotyczące jego spotkania z panem ministrem spraw zagranicznych Siergiejem Ławrowem. Otóż z oficjalnego komunikatu prasowego wynika, że pan minister Siergiej Ławrow, szef rosyjskiego MSZ, jest bardzo zadowolony z polityki zagranicznej, jaką prowadzi Polska.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#PoselStanislawStec">(I słusznie.)</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Sytuacja, gdy nasz sąsiad chwali naszą politykę zagraniczną, budzi moje obawy. Jednocześnie z tego komunikatu wynika, że pan Siergiej Ławrow stwierdził, iż cieszy się, że rząd premiera Tuska eliminuje uchybienia, które miały miejsce w poprzedniej kadencji parlamentu. Czyli, jak rozumiem, chwali rząd Donalda Tuska za to, że nie prowadzi takiej polityki, jaką prowadził rząd Jarosława Kaczyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-130.4" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Pan minister Radosław Sikorski był w rządzie Jarosława Kaczyńskiego ministrem obrony narodowej. Mam w związku z tym do pana ministra Radosława Sikorskiego pytanie, prośbę, ażeby powiedział, jakiego rodzaju uchybienia, według pana Siergieja Ławrowa, były udziałem rządu Jarosława Kaczyńskiego. Skoro minister Siergiej Ławrow powiedział, że rząd premiera Jarosława Kaczyńskiego prowadził politykę, która była niezgodna z interesami Rosji, to chciałbym się dowiedzieć, jakiego rodzaju działania były niezgodne z polityką Rosji.</u>
          <u xml:id="u-130.5" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Ponadto mam pytanie zasadnicze: Czy pan minister Radosław Sikorski podjął w rozmowie temat śledztwa w sprawie mordu katyńskiego? Co się dzieje z tą sprawą i czy w tej kwestii działania naszego rządu są prawidłowe i rzetelne? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-130.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Romuald Ajchler z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Za niedługą chwilę będzie pan odpowiadał na pytania, które padają w ramach tej informacji. Prosiłbym, aby jednak przeznaczył pan chwilę na to, co udało się panu ministrowi załatwić we wczorajszych rozmowach w Rosji, gdyż przyzna pan, że 12 czy 16 mld dolarów deficytu w handlu z Rosją musi budzić niepokój, zwłaszcza w sytuacji kryzysowej, w jakiej znajduje się nie tylko Unia Europejska, bo kryzys, jak wiemy, dotyczy całego świata. Polacy, a przede wszystkim rolnicy, są zainteresowani tym, czy i w jaki sposób są poruszane kwestie handlowe, m.in. jeśli chodzi o produkty spożywcze.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#PoselRomualdAjchler">Wrócę jeszcze do Partnerstwa Wschodniego. Otóż w swoim wystąpieniu powiedział pan, że do 2013 r. Komisja Europejska przeznacza na nie 600 mln euro. Rozumiem, że to jest pierwszy start i od czegoś trzeba zacząć. Mówił pan jednak, że oczekiwania odnośnie do środków z Komisji Europejskiej, z Unii Europejskiej są większe. Chciałbym się dowiedzieć, o jakiej kwocie pan myśli, ile ze środków budżetowych należałoby przeznaczyć na prawidłowe funkcjonowanie partnerstwa, po to aby spełnić oczekiwania nie tylko Polski, ale także Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#PoselRomualdAjchler">Mówił pan o bezpłatnym wydawaniu wiz, jak rozumiem, do sześciu krajów członków partnerstwa. Chciałbym się dowiedzieć, czy to jest inicjatywa polska i co na to partnerzy Komisji Europejskiej. Jakie są już dzisiaj na ten temat prowadzone rozmowy?</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-132.5" who="#PoselRomualdAjchler">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-132.6" who="#PoselRomualdAjchler">Przy okazji, panie ministrze, w przeszłości mieliśmy ogromne problemy z wydawaniem wiz płatnych - myślę o krajach będących naszymi sąsiadami - szczególnie z dużymi kolejkami przed konsulatami. Chciałbym się dowiedzieć: Czy ta sytuacja się zmieniła, czy w dalszym ciągu oczekiwanie na wydanie wiz jest takie jak rok temu? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselStanislawKalemba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zbliża się prawie 10. rocznica spotkania w Sejmie z Janem Pawłem II. Wtedy, dnia 11 czerwca 1999 r. wielu nas było na sali. Z tego miejsca Jan Paweł II powiedział, że Europa powinna oddychać dwoma płucami: płucem zachodnim i płucem wschodnim. Tak się zastanawiam, że może to jest jakiś etap realizacji marzeń Jana Pawła II, bo robimy to w mniejszym wymiarze, ale jest to otwarcie się w tym kierunku. Jest to na pewno realizacja życzeń wypowiedzianych wtedy tutaj, w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PoselStanislawKalemba">W Unii Europejskiej mówimy teraz o wymiarze wschodnim, kiedyś się mówiło o wymiarze północnym. Francja, prezydent Sarkozy myślą o wymiarze śródziemnomorskim, o północnej Afryce, więc kierunków rozszerzania i poszerzania współpracy jest stosunkowo dużo. Oczywiście kierunek jest odpowiedni, ale jest to rzecz bardzo trudna, bo mamy jeszcze do tego Bałkany i w zasadzie wchodzimy w obszar bardzo niebezpiecznego Kaukazu. Jeśli mówimy o poszerzeniu o Gruzję, to trzeba odpowiedzieć sobie na pytania, czy mamy tylko Gruzję, jaki jest status dzisiaj i na następne lata Abchazji i Południowej Osetii. Tak że jest to sprawa bardziej złożona, niż może się nam wydawać. Jeżeli chodzi o pozycję Polski, to wzmocnienie oferty europejskiej w kierunku wschodnim</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#PoselStanislawKalemba"> na pewno powinno nas wzmocnić i Polska powinna pełnić funkcję ambasadora w zakresie zbliżania się Zachodu do Wschodu.</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#PoselStanislawKalemba">Na samo zakończenie miałbym pytanie: Jak w związku z rozszerzeniem współpracy wschodniej wyglądają relacje Francja - Niemcy - Rosja, w tym szerszym kontekście? Chodzi o pomijanie Polski, jak zabezpieczyć interes Polski w tym zakresie, bo to ma miejsce. Takie zagrożenia związane z przyszłością istnieją, chociażby gazociąg północny, wspólna polityka energetyczna. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-134.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Maciej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zaskoczył mnie głos jednego z przedmówców mówiący, że to, iż minister spraw zagranicznych obcego kraju wypowiada się pozytywnie o naszej polityce zagranicznej, jest czymś złym. Jesteśmy głęboko przekonani, że to raczej coś wręcz odwrotnego, to bardzo dobrze, kiedy ministrowie spraw zagranicznych, liderzy państw europejskich mówią pozytywnie o naszej polityce zagranicznej. Alarm powinien budzić fakt, że do niedawna jeszcze w bardzo negatywny sposób wypowiadano się o tym, jak wygląda nasza polityka zagraniczna.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PoselMaciejOrzechowski">Bardzo się cieszę, że minister Sikorski tak dużo mówił o źródłach finansowania, bo wszyscy podkreślają, że 600 mln do 2013 r. to niewiele, to kwoty niewystarczające. Dobrze, że mówił o Europejskim Banku Inwestycyjnym, krajach trzecich i środkach pochodzących z polityki sąsiedztwa Unii Europejskiej, pieniądzach, które możemy wykorzystywać do budowania powiązań poprzez Partnerstwo Wschodnie. Każda, nawet najlepsza idea, bez paliwa, jakim są środki finansowe, jest ideą martwą.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#PoselMaciejOrzechowski">Moje pytanie do pana ministra będzie dotyczyło bardzo przyziemnej sprawy. Czy poza tymi dużymi projektami, które będą realizować poszczególne rządy, państwa, będą też środki do pozyskania przez organizacje pozarządowe? Kiedy, na jakich warunkach i gdzie organizacje pozarządowe mogą się zgłaszać, w przypadku Polski, żeby korzystać ze środków na Partnerstwo Wschodnie i na takim właśnie, bardzo niskim szczeblu kontaktów stricte organizacyjnych wzmacniać to partnerstwo? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, głos zabierze pan poseł Tomasz Latos.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Chcę przekazać państwu informację, że pan minister Sikorski udał się na lotnisko i właśnie w tej chwili leci z premierem do Pragi. W związku z tym adresatem wszystkich pytań i osobą na nie odpowiadającą będzie podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pan Andrzej Kremer.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dziękuję panu marszałkowi za te wyjaśnienia, bo rzeczywiście dzisiejsza debata jest szczególnie ważna i szkoda, że pana ministra Sikorskiego z nami nie ma, że nie było można tak zorganizować prac Sejmu, aby mógł być obecny na całej debacie.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#PoselTomaszLatos">Tak się składa, że mój szanowny przedmówca, może z racji tego, że reprezentuje ten sam zawód co ja, czyli jest lekarzem, pytał pana ministra o podobną sprawę. Zanim jednak zapytam o kwestie dotyczące organizacji pozarządowych, chciałbym odnieść się właśnie do spraw dotyczących samej polityki zagranicznej prowadzonej przez obecny rząd i przez poprzedni rząd. Myślę, że tu warto doprecyzować jedną rzecz, która jest zaskakująca i zadziwiająca. Pamiętajmy, że częściowo za czasów rządów Prawa i Sprawiedliwości to pan minister Sikorski odpowiadał za politykę zagraniczną, stąd warto by wiedzieć, co takiego złego zdaniem pana ministra Ławrowa robił pan minister Sikorski trzy lata temu, a czego złego pan minister Sikorski według pana ministra Ławrowa nie robi w tej chwili. Może byłaby to ważna i ciekawa lekcja dla całego parlamentu.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#PoselTomaszLatos">Jeżeli chodzi o kwestię takiego quasi-przywództwa w realizacji tego programu, Polska jest tutaj niewątpliwym inicjatorem. To ważna i cenna inicjatywa, z której powinniśmy być wszyscy dumni. Natomiast zarówno Francja, jak i Niemcy sprawiają wrażenie, że chcą przejąć tę inicjatywę. Chciałbym poznać opinię pana ministra, na ile realne jest to zagrożenie. Chciałbym również zapytać o to, o co zaczął pytać mój przedmówca, mianowicie o kwestię dystrybucji tych środków dla organizacji pozarządowych, jak one będą wydawane. Są to niewielkie środki. Czy państwo macie jakiś harmonogram realizacji tych wydatków? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Pan minister Sikorski w swojej informacji powiedział, że celem Partnerstwa Wschodniego jest m.in. stowarzyszenie polityczne, integracja gospodarcza, liberalizacja wizowa, wypełnianie standardów Unii Europejskiej, a więc wszystkie te działania, które zbliżają uczestników Partnerstwa Wschodniego do Unii Europejskiej. Gdybyście państwo dzisiaj mogli powiedzieć, ile z państw objętych projektem Partnerstwa Wschodniego zasygnalizowało chęć starania się o członkostwo w Unii Europejskiej. Czy to wszystkie państwa, czy tylko część z nich? Jaka jest zdaniem polskiego rządu perspektywa dla tych państw objętych Partnerstwem Wschodnim, jeśli chodzi o członkostwo w Unii Europejskiej?</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga kwestia dotyczy budżetu Partnerstwa Wschodniego. Pan minister wspomniał, że do 2013 r. przeznaczone jest z budżetu unijnego 600 mln euro. Jakie jest stanowisko Polski wobec budżetu na lata 2014-2020, jeśli chodzi o realizację tego projektu? Czy dzisiaj można powiedzieć, że przyjaciele tego partnerstwa, czyli państwa, które będą zainteresowane wsparciem, czy to rzeczowym, czy finansowym, znacząco mogą wesprzeć budżet Partnerstwa Wschodniego, czy to tylko będą raczej okazjonalne działania?</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Trzecia kwestia dotyczy tych programów pilotażowych, które za pomocą środków z budżetu do 2013 r. będą realizowane. Jak w nich będzie bezpośrednio uczestniczyć Polska, strona zarówno rządowa, jak i pozarządowa? Mam na myśli to, o czym wspomniał pan minister, te pierwsze projekty dotyczące współpracy kulturalnej czy również ustanowienia standardów budowy społeczeństwa obywatelskiego w Unii Europejskiej. Czy tu będzie miejsce właśnie dla polskich studentów, dla polskich organizacji pozarządowych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Leszek Deptuła, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselLeszekDeptula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Należy się cieszyć, że to partnerstwo dzisiaj zostanie ostatecznie sfinalizowane. Chciałbym przypomnieć, że Unia Śródziemnomorska tworzyła się praktycznie przez 10 lat, więc tempo tego drugiego programu, Partnerstwa Wschodniego, rzeczywiście jest imponujące. Natomiast jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Partnerstwo Wschodnie to prawie 80 mln ludzi od naszej wschodniej granicy do Baku. Czy kwota 600 mln euro, rozłożona na ten obszar, będzie dawała nam jakiś impuls do działań, które przekonają społeczeństwa tamtych państw do procesów integracyjnych z Unią Europejską? Są to obszary bardzo trudne politycznie. Zresztą jak przyglądamy się temu, co się dzieje na Ukrainie, to na pewno budzi to nasz pewien niepokój. Dla mieszkańców tamtych terenów, a mówię to jako były marszałek Podkarpacia, który podróżował po Ukrainie i po republikach posowieckich, Unia Europejska kojarzy się z gigantycznymi kolejkami w konsulatach państw Unii Europejskiej, w których muszą stać, aby mogli wyjechać. W związku z tym mam pytanie, panie ministrze: Co to oznacza liberalizacja wizowa? Jaki kierunek rzeczywiście chcemy obrać? Bo wiemy, że Polska proponowała zniesienie wiz, natomiast nie wzbudziło to entuzjazmu wśród innych członków Unii Europejskiej i mówi się ostrożnie o liberalizacji wizowej. A więc jaki rzeczywisty cel będzie nam przyświecał i co chcemy w tej kwestii zrobić, bo to będą namacalne rzeczy, odczuwalne przez obywateli państw, które objęte będą tym programem? Uważam, że jest to jedna z kluczowych spraw. Jeżeli obywatele ci dostaną taki impuls i sygnał, to na pewno będą na to patrzyć zupełnie inaczej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kiedyś nie było Partnerstwa Wschodniego, ale było partnerstwo środkowoeuropejskie, czyli systemowa pomoc starej Unii skierowana w kierunku przyszłych członków. Sam doskonale pamiętam, jak wiele jeszcze przed wejściem Polski do kręgu państw demokratycznych korzystaliśmy z różnych instytucji zachodnioeuropejskich, które później miały tu swoje filie - mówię o fundacjach francuskich, niemieckich, takich Konrad-Adenauer-Stiftung czy każda fundacja polityczna. Chciałbym zapytać, czy idąc w kierunku Partnerstwa Wschodniego, rząd polski przewiduje złożenie propozycji powstania w Polsce podobnych fundacji, które mogłyby funkcjonować właśnie w tych krajach i nieść pomoc. Dzisiaj mówimy, że niektóre państwa zachodnioeuropejskie, państwa starej Unii, nie funkcjonują bardzo aktywnie w partnerstwie, ale one mają swoje siedziby na Białorusi, na Ukrainie, w Armenii, w Gruzji, te wszystkie zachodnioeuropejskie fundacje polityczne mają swoje filie i tam realizują projekty. My ich tam jeszcze nie mamy. Czy rząd w ramach partnerstwa będzie proponował stworzenie podobnych struktur, które mogłyby tam działać?</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#PoselJanRzymelka">No i druga rzecz - czy toczą się jakieś rozmowy konkretyzujące liberalizację polityki wizowej? Bo z tym musi wyjść Polska, gdyż Republika Federalna Niemiec czy inne kraje boją się napływu obywateli z tamtych krajów. Czy rząd polski pracuje nad wprowadzeniem większej ilości typów wiz unijnych? Stany Zjednoczone mają ponad 40 typów wiz dla różnych obywateli różnych krajów, Unia nie ma tego jeszcze, a w ramach partnerstwa przydałoby się, żeby były różne typy wiz, np. darmowe wizy dla studentów, dla pracowników nauki, dla ludzi kultury. To Polska powinna o to wystąpić, bo my jesteśmy najbliżej tych krajów wschodnich, i o to pana ministra proszę, aby taką propozycję złożyć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ubiegłym miesiącu Liceum Ekonomiczne w Gorlicach przygotowywało wspaniały projekt. W ramach tego projektu do Polski przyjechało z Ukrainy ponad 30 osób. W dużej mierze była to młodzież pochodzenia polskiego. Ten projekt realizowała pani Małgorzata Miękisz-Müller, którą serdecznie pozdrawiam i której za to dziękuję - pozdrawiam też panią dyrektor Liceum Ekonomicznego w Gorlicach panią Grażynę Mazur-Pabis. Jednakże realizacja tego projektu wiązała się z wieloma problemami i takim podstawowym problemem, który mógł doprowadzić do tego, że to by się nie udało, była sprawa otrzymania przez tę młodzież wiz. Dopiero w ostatniej chwili ta młodzież mogła przyjechać. Mam takie pytanie do pana ministra: Czy na tym etapie oprócz pięknych programów, jak program Partnerstwa Wschodniego, nie byłoby też właściwe zacieśnienie współpracy z naszymi sąsiadami i ułatwienie na szczeblu konsularnym, urzędniczym uzyskiwania wiz osobom, które chcą przyjechać do Polski, a szczególnie, tak jak w tym przypadku, młodzieży, dużej części młodzieży, której rodziny miały polskie korzenie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Sławomir Kopyciński z klubu Lewica zabierze głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt Partnerstwa Wschodniego zakłada m.in. pogłębienie współpracy w zakresie dość szeroko rozumianej tematyki migracyjnej i dążenie do ruchu bezwizowego, jako cel długoterminowy, a w perspektywie krótkookresowej posunięcie się o krok naprzód w uelastycznieniu reżimu wizowego. W pierwszej kolejności to ma dotyczyć Ukrainy, a później innych państw regionu wschodniego. Oczywiście, że w interesie Polski i polskiej gospodarki leży intensyfikacja ruchu granicznego z naszymi sąsiadami, zwłaszcza w zakresie małego ruchu granicznego.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Chciałbym zapytać pana ministra, czy w dotychczasowej praktyce funkcjonowania Unii Europejskiej istnieją bądź istniały wcześniej podobne inicjatywy?</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#PoselSlawomirKopycinski">Chciałbym zapytać, na czym konkretnie, a nie hasłowo, mają polegać propozycje dotyczące uelastycznienia reżimu wizowego w ruchu granicznym z naszymi wschodnimi sąsiadami? I czy nowe zasady obejmować będą tylko i wyłącznie Ukrainę, czy też inne państwa objęte Partnerstwem Wschodnim?</u>
          <u xml:id="u-148.4" who="#PoselSlawomirKopycinski">I ostatnie pytanie. Jaki jest całkowity koszt programu czy projektu Partnerstwo Wschodnie dla budżetu państwa, teraz i w przyszłości, w czasie jego obowiązywania, czy są jakieś symulacje finansowe? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-148.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk z Polskiego Stronnictwa Ludowego zabierze głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Polska jest na granicy Unii Europejskiej, ale granica Europy znajduje się bardzo daleko na wschodzie, i myślę, że, patrząc z pozycji Unii Europejskiej, jest to wielki obszar do wykorzystania. Mądra polityka zagraniczna najlepiej się opłaca. Już niejednokrotnie z trybuny sejmowej powtarzałem za ministrem niegdysiejszym Finlandii, że przyjaciół winniśmy szukać blisko, wrogów daleko. Chcę powiedzieć, że to dobrze, że minister Ławrow pozytywnie odnosi się do naszych relacji w polityce zagranicznej między Polską a Rosją. Zwróćmy uwagę na fakt, że Niemcy już od dawna mają dobre stosunki z Rosją. Albo na przykład Włosi. Na marginesie, czy przede wszystkim można zwrócić uwagę na fakt, przypomnieć, że niedawno prezydent Białorusi spotkał się z papieżem - Ojciec Święty przyjął go na audiencji. Spotkał się także z Silvio Berlusconim, premierem Włoch. Chciałbym powiedzieć, że z dobrą współpracą jest związane ożywienie gospodarcze, rozwój gospodarki. To dalej od kryzysu. O tym powinniśmy wiedzieć. W polityce zagranicznej każdy aspekt czy każdy kontakt powinien być obliczony czy uwzględniać interes własnego narodu, własnego kraju, własnego społeczeństwa. Mamy wielkie rezerwy do wykorzystania tam. Przypomnijmy, że po zniesieniu embarga handlowego między Polską a Rosją już w tej chwili otwierają się rynki na Wschodzie. I powiedziałbym, że to też oddala nas bardzo od kryzysu. A więc, panie ministrze, budujmy instytucje wzajemnego szacunku na Wschodzie.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tadeusz Wita, niezrzeszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselTadeuszWita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Może najpierw krótko powiem o sobie w ten sposób, że jestem emocjonalnie bardzo zainteresowany partnerstwem, bliską zagranicą od strony wschodu. Dlaczego? Moja babcia pochodzi z Białorusi, mam liczną rodzinę na terenie Białorusi, odpryski tej rodziny są w Moskwie i w autonomicznej Republice Komi. A głos zabieram tylko dlatego, że też głęboko się niepokoję pochwałami ze strony ministra Ławrowa. A to dlaczego?</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PoselTadeuszWita">Szanowni państwo, miałem okazję słuchać pytań i odpowiedzi pana ministra Ławrowa na forum Rady Europy. W poprzedniej kadencji byłem w delegacji do Rady Europy. I powiem państwu, że to był, w oczach polityków zachodnich, kabaret. Pytania i odpowiedzi były dla polityków europejskich wręcz niezrozumiałe. Nie chciałbym wnikać w szczegóły. Natomiast jestem bardzo ciekaw szczegółów rozmów pana ministra Sikorskiego z ministrem Ławrowem. Zasłużyć na pochwałę ministra Ławrowa to naprawdę sztuka wielka. Dlatego pytam o szczegóły. W jaki sposób konkretnie się odniósł minister Ławrow właśnie do tego naszego Partnerstwa Wschodniego? Bardzo mnie te szczegóły interesują. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Bublewicz nie ma.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#PoselDanutaJazlowiecka">(Prowadzi posiedzenie komisji.)</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Adam Śnieżek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselAdamSniezek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po wejściu Polski do strefy Schengen nastąpił drastyczny spadek ruchu turystycznego i obrotu gospodarczego na naszej wschodniej granicy. Ogromne straty ponosi branża turystyczna, ale także firmy transportowe, budowlane, spożywcze. W województwie podkarpackim, które reprezentuję, w czasie sezonu zimowego w ośrodkach wypoczynkowych praktycznie nie ma turystów z Ukrainy, którzy w ubiegłych latach zapełniali stoki narciarskie. Samorządy lokalne i sejmik województwa podkarpackiego apelują do rządu o zmianę restrykcyjnych przepisów wizowych. Wprawdzie obowiązuje umowa o ułatwieniach w wydawaniu wiz między Wspólnotą Europejską a Ukrainą, przewidująca możliwość wydawania wiz wielokrotnych i długoterminowych dla pewnych kategorii podróżujących, ale dotyczy to wąskiego kręgu osób. Umowa ta nie przewiduje również zwolnień z opłat wizowych dla osób dorosłych. Jest ona wdrożona w niewielkim stopniu, a w każdym razie nie widać praktycznego jej wpływu na poziom ruchu granicznego. Wchodząca w życie umowa o małym ruchu granicznym także nie rozwiąże całości problemu, ponieważ będzie dotyczyć wąskiego pasa 30 km od granicy państwa. Zgodnie z zapowiedziami i z tym, co dzisiaj w wystąpieniu mówił pan minister Sikorski, w programie Partnerstwa Wschodniego znajdują się ułatwienia w wydawaniu wiz, aż do wprowadzenia ruchu bezwizowego. Chciałbym zapytać, panie ministrze, jakie to będą kolejne kroki liberalizacji przepisów wizowych i kiedy możemy ich oczekiwać? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tadeusz Iwiński z klubu Lewica zabierze głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Witając z zadowoleniem tę inicjatywę, która zbiegiem okoliczności została rzucona rok temu równo i dzisiaj ma nastąpić jej inicjacja, należy się zgodzić z tym, że to jest dobry pomysł i że trzeba życzyć jej sukcesu, ale warto też pamiętać, że ona nie jest skazana na sukces. W tym kontekście trzeba oddać hołd, bo bez wysiłków niemieckich na początku - Niemcy dwa lata temu podczas swojego przewodnictwa wystąpili z programem Europejskiej Polityki Sąsiedztwa Plus, poszerzonym, i dopiero Polska i Szwecja przejęły tę inicjatywę ponad rok temu - i bez udziału niemieckiego ta inicjatywa się nie powiedzie w całości. Warto byłoby, żebyśmy, pierś do orderu wystawiając słusznie, pamiętali też, że są inni, którzy w tym współdziałali i że to jest kolejny przykład dobrej współpracy z Niemcami.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Druga rzecz, tak jak było tu powiedziane, musi temu towarzyszyć pewna synchronizacja w paralelnych relacjach z Rosją. Nie tylko z Rosją, bo jest potrzeba, żeby Unia Europejska - i to jest moje pytanie - współpracowała np. z Międzynarodowym Funduszem Walutowym, który udzielił znacznych pożyczek czterem z tych sześciu państw, żeby współdziałała z Radą Europy, jeżeli chodzi o zwalczanie korupcji, która w niemal wszystkich tych państwach jest ogromnym problemem, i z innymi instytucjami. Chciałbym zapytać, czy to jest przewidziane i w jakim stopniu?</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Także - oprócz współpracy z Rosją - kluczowym partnerem jest Turcja, która jest sąsiadem Unii Europejskiej, państwo, które za 10-15 lat może i powinno być po spełnieniu kryteriów w Unii.</u>
          <u xml:id="u-156.3" who="#PoselTadeuszIwinski">I ostatnie moje pytanie. Dzisiaj, wcześniej odpowiadając na moje pytanie skierowane do premiera Tuska w sprawie sytuacji na granicy Polski z Białorusią i Rosją, minister Borkowski odpowiadał dość rzetelnie, ale poza pewną perspektywą - że będzie mały ruch graniczny, nowa umowa do końca tego roku - to np. w sprawach Rosji</u>
          <u xml:id="u-156.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-156.5" who="#PoselTadeuszIwinski"> postawię taką oto kwestię. Dopóki nie będzie można jeździć do Kalinigradu bez wiz, to z punktu widzenia przeciętnego obywatela, mieszkańca kętrzyńskiego, bartoszyckiego, gołdapskiego, czy, jeżeli chodzi o kwestie relacji z Białorusią, mieszkańca Białegostoku, Hajnówki, Sokółki czy Siemiatycz, żadne Partnerstwo Wschodnie nie będzie przełożone na konkrety. I problem w tym, że jest bardzo duże oczekiwanie, a możliwości realizacji tych oczekiwań są ograniczone i trzeba zrobić wszystko, żeby ten dystans między oczekiwaniami uzasadnionymi a możliwościami maksymalnie się skrócił.</u>
          <u xml:id="u-156.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mówimy o Partnerstwie Wschodnim, Sejm chciałby wesprzeć działania naszego rządu, działania pana ministra. Natomiast ponad pół roku temu złożyliśmy, grupa posłów, do marszałka Sejmu wniosek o utworzenie polsko-białoruskiego zespołu parlamentarnego, działającego oczywiście w ramach Unii Międzyparlamentarnej. Do dnia dzisiejszego nie mamy żadnej odpowiedzi, to znaczy ona jest negatywna, natomiast w czasie debaty o polskiej polityce zagranicznej zadałem panu ministrowi Sikorskiemu pytanie na ten temat. Pan minister odpowiedział mi, że utworzenie zespołu jest wewnętrzną sprawą Sejmu, natomiast pan marszałek powołuje się z kolei na rzekomą negatywną opinię MSZ w tej sprawie. O co w tym wszystkim chodzi? W sytuacji gdy zapraszamy do współpracy Białoruś, otwieramy się, chcemy mosty budować i te mury w jakiś sposób przełamać, i gdy w polskim parlamencie funkcjonują takie grupy, jak polsko-kubańska, polsko-koreańska, ta, jakaś taka dziwna, decyzja wydaje się co najmniej niezrozumiała.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Ostatnio byłem na konferencji w Mińsku. Posłowie Bundestagu, posłowie ze Szwecji uczestniczą, jeżdżą, a my tak właśnie się zachowujemy. Bardzo proszę o jasną odpowiedź na pytanie, czy Ministerstwo Spraw Zagranicznych neguje sens utworzenia w polskim parlamencie grupy polsko-białoruskiej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Popieram pana posła i też oczekuję na informację. Przecież żeby powołać tę grupę, nie ma potrzeby, by marszałek Sejmu kontaktował się z marszałkiem Sejmu białoruskiego. Ale posłowie mogliby to robić z korzyścią dla współpracy polsko-białoruskiej.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jan Kulas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W mojej ocenie dobrze się stało, że ta informacja rządu dzisiaj jest przedmiotem debaty parlamentarnej. To właśnie Partnerstwo Wschodnie wydaje się dużą szansą dla Polski, może być naszym wspólnym sukcesem. Naturalnie trzeba patrzeć na Partnerstwo Wschodnie w kontekście polityki wschodniej Unii Europejskiej. Trzeba widzieć Partnerstwo Wschodnie jako zakres polityki między wielką Wspólnotą Europejską a oczywiście Rosją, bo to jest zrozumiałe, że w tym obszarze rozstrzygają się te kwestie.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, kilka podstawowych pytań. Chciałbym zapytać o kwestie finansowe, bo ostatni szczyt brukselski pokazał, że Komisja Europejska podjęła pewne decyzje, zadeklarowano pewne kwoty. Jaki jest rzeczywiście ten rozmiar finansowy i czy są szanse, żeby w najbliższych, w kolejnych latach - bo wiadomo, sytuacja finansowa jest generalnie kryzysowa w świecie i w Europie -ten wymiar finansowy ulegał zwiększeniu?</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, myślę, że powinniśmy szukać jednak mądrze sojuszników i sprzymierzeńców. I teraz moje kolejne pytanie: Kto może być właśnie naszym największym sprzymierzeńcem, sojusznikiem w ramach praktycznej realizacji Partnerstwa Wschodniego? Gdzie tych krajów szukać?</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#PoselJanKulas">Kolejne pytanie dotyczy tych krajów, które są naszymi wschodnimi sąsiadami. Szczególnie myślę o Białorusi i Ukrainie. Na ile Partnerstwo Wschodnie dla nich jest dużą szansą, na ile te kraje, rządy, organizacje społeczne z tych krajów będą się praktycznie angażowały w realizację programów i projektów w ramach Partnerstwa Wschodniego?</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#PoselJanKulas">I teraz pewnie najtrudniejsze pytanie. Jakich użyć argumentów, racji, atutów, aby szczególnie nasz największy sąsiad na wschodzie, oczywiście Rosja, był w pełni przekonany do Partnerstwa Wschodniego i zaangażowany w nie? Jakie dotychczas działania, wysiłki były podejmowane? Oczywiście pamiętamy o wspomnianej wizycie naszego znakomitego ministra spraw zagranicznych w Moskwie.</u>
          <u xml:id="u-160.5" who="#PoselJanKulas">I ostatnie pytanie, takie trochę regionalne. Na ile obszar Zalewu Wiślanego, Cieśniny Pilawskiej może się wpisywać również w kontekście odblokowania tej cieśniny w realizację Partnerstwa Wschodniego na tymże Zalewie Wiślanym i w Cieśninie Pilawskiej? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-160.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Anna Zalewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PoselAnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najpierw wypowiedź w duchu wypowiedzi pana posła Iwińskiego.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PoselAnnaZalewska">Mam przed sobą komunikat Komisji skierowany do Parlamentu Europejskiego i Rady z 3 grudnia 2008 r. Cytat: Rada Europejska podczas posiedzenia w dniach 19-20 czerwca 2008 r. wezwała Komisję do opracowania projektu Partnerstwa Wschodniego, podkreślając potrzebę zróżnicowanego podejścia uwzględniającego zróżnicowanie ram politycznych. Na posiedzeniu nadzwyczajnym Rady Europejskiej w dniu 1 września poproszono o przyspieszenie tych prac w odpowiedzi na potrzebę wyraźnego zasygnalizowania zaangażowania Unii Europejskiej po konflikcie w Gruzji oraz jego szerszych następstw.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#PoselAnnaZalewska">Tu oczywiście są całe ramy finansowe i wszystkie platformy, o których mówił pan minister Sikorski. Mówię to po to, żebyśmy tak spuścili trochę powietrze i rozmawiali o tym jako o wspólnej inicjatywie Unii Europejskiej, która w sposób naturalny powinna zostać przejęta przez Polskę, która marzy o tym, by być liderem w Europie Środkowo-Wschodniej. Bo tak naprawdę Partnerstwo Wschodnie, proszę państwa, to niestety tylko substytut dalszego rozszerzania Unii Europejskiej, w dodatku słabo finansowany. Jak zwykle uznano to za absolutny sukces, mimo że jest to bardzo ogólnikowe, bez szczegółowego harmonogramu czy choćby informacji o opiniach zainteresowanych państw.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#PoselDanutaJazlowiecka">(Są informacje.)</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#PoselAnnaZalewska">Niczego nie słyszymy o tym, jaki jest ich stosunek, jakie pomysły, jakie projekty chcieliby inicjować. Bez nich zwyczajnie nic się nie uda.</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#PoselDanutaJazlowiecka">(Są oficjalne raporty.)</u>
          <u xml:id="u-163.6" who="#PoselAnnaZalewska">Kiedy wspominamy o budżecie, pojawia się oczywiście kwota 600 mln euro. Myślę, że oczywiście można zwiększyć tę kwotę o środki z różnych już zaprojektowanych programów z okresu 2007-2013. I pytanie: Czy są takie programy, jakie są to pieniądze?</u>
          <u xml:id="u-163.7" who="#PoselAnnaZalewska">I chciałabym jeszcze zapytać, czy macie państwo, że tak powiem, podzielone pieniądze na owe flagowe projekty</u>
          <u xml:id="u-163.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-163.9" who="#PoselAnnaZalewska">, bo 600 mln to pieniądze nie tylko na bardzo duży obszar, o którym jeden z moich przedmówców mówił, ale również na 5 lat. Chciałabym poznać szczegóły finansowania tych projektów flagowych. Czy jest wstępna analiza finansowa? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Realizacja Partnerstwa Wschodniego, polsko-szwedzkiego projektu, niewątpliwie leży w naszym żywotnym narodowym interesie. Z całą pewnością przyspieszenie prac nad projektem partnerstwa było spowodowane także konfliktem rosyjsko-gruzińskim, to nie ulega wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowny Panie Ministrze! Wraz z inauguracją partnerstwa startuje też Forum Obywatelskie Partnerstwa Wschodniego. Myślę, że jest to szczególnie istotne, bo jak się rozmawia z mieszkańcami Ukrainy, to widać, że oni mają bardzo mgliste pojęcie o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, wręcz wyrażają się w taki sposób: był Sowietskij Sojuz, a teraz jest Eurosojuz. A więc to pokazuje, jak wiele jest do zrobienia w tej sferze, takiego rozumienia obywatelskiego, i tutaj rola partnerstwa jest bardzo istotna.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#PoselZdzislawCzucha">Ja chciałbym zapytać o to, jak planujemy wpływać na sferę tej świadomości. Oczywiście to forum obywatelskie jest tutaj doskonałą okazją, ale nieobecność pani premier Tymoszenko na dzisiejszym szczycie w Pradze, o czym doniosły media, jest zastanawiająca. Pytanie moje jest takie: Jakie jest oficjalne stanowisko pani premier, czy jest ono znane, co do ewentualnego przystąpienia Ukrainy do Unii Europejskiej? Bo wiadomo, że Partnerstwo Wschodnie w swych założeniach nie jest jakąś strategią rozszerzenia Unii Europejskiej, ale oczywiście w żaden sposób też nie wyklucza tego, aby państwa, które współpracują, będą objęte tym partnerstwem, mogły w odpowiednim czasie, po spełnieniu warunków, do Unii Europejskiej przystąpić. Partnerstwo Wschodnie tego nie wyklucza. Czy znane jest stanowisko Ukrainy, to oficjalne, co do potencjalnego przystąpienia do Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Anna Sikora, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PoselAnnaSikora">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Partnerstwo Wschodnie to współpraca między Unią Europejską a krajami partnerskimi. I tak być powinno. Wiadomo, że będą sytuacje, w których będą problemy do rozwiązania. Myślę, że sobie z tym poradzimy.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PoselAnnaSikora">Moje pytanie skierowane jest do pana ministra i głównie chodzi w nim o Gruzję, ponieważ od sierpnia zeszłego roku jesteśmy bardzo zaniepokojeni sytuacją, która tam jest. Przede wszystkim zobowiązanie rozejmu Sarkozy˝ego nie zostało dotrzymane i nie jest dotrzymywane. W zeszłym tygodniu więcej wojsk rosyjskich zostało zamontowanych, jeśli tak można powiedzieć, w Abchazji i w Osetii Południowej. Rosja nawet posunęła się do tego, że zerwała rozmowy, gdzieś tam, na jakimś średnim szczeblu, w obliczu ćwiczeń NATO, które mają się odbyć na terenie Gruzji z udziałem Gruzji.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#PoselAnnaSikora">Chciałabym zapytać: Czy są sygnały, że Rosja jest szczególnie niezadowolona z Partnerstwa Wschodniego i czy będziemy brali pod uwagę interesy Rosji i jej niezadowolenie, czy też Gruzja będzie mogła uczestniczyć w tym projekcie jako równoprawny uczestnik? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przyjęcie Partnerstwa Wschodniego jest bez wątpienia dużym sukcesem polskiej polityki zagranicznej. Polskiej dyplomacji udało się przeforsować wielki projekt polityczny, projekt, który zakłada między innymi zbliżanie systemów prawnych oraz integrację ekonomiczną. Partnerstwo Wschodnie to projekt dający szansę na zapewnienie dobrobytu i stabilności u naszych wschodnich sąsiadów. Partnerstwo poprzez zacieśnianie współpracy z Gruzją czy też Ukrainą jest wpisane w polską rację stanu, jest częścią polskiej polityki zagranicznej, polityki opartej na realizacji interesu Polski.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dlatego też pozwolę sobie na pytania dotyczące tego wielkiego projektu politycznego, który jest inicjatywą podobną do forsowanej przez Francję Unii Śródziemnomorskiej. Panie ministrze, jakie są szanse, by partnerstwo osiągnęło w unijnej polityce pozycję co najmniej taką - może i wyższą - jak współpraca Unii z państwami basenu Morza Śródziemnego? Korzyścią dla polskiej gospodarki może być stworzenie strefy wolnego handlu. Strefa taka otworzyłaby wschodnie rynki dla polskich producentów. Stąd też pytanie: Jakie są perspektywy czasowe utworzenia takiej strefy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Kieruję fundamentalne pytanie do rządu pana premiera Donalda Tuska, do ministra spraw zagranicznych w sprawie korelacji polskiej polityki wschodniej między urzędem prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej a rządem RP. Dlaczego polski rząd nie wspiera bardziej zdecydowanie mądrej, kierunkowej i konsekwentnej polityki wschodniej prezydenta Lecha Kaczyńskiego? To właśnie urząd prezydenta RP opracował koncepcję wzmocnienia oferty europejskiej na kierunku wschodnim. Prezydent Lech Kaczyński podczas swej prezydentury konsekwentnie dąży do utrzymania bliskich relacji z państwami kierunku wschodniego: Ukrainą, Mołdawią, Azerbejdżanem, Armenią i Gruzją.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Prezydent Lech Kaczyński zawsze stał na stanowisku wszelkiego uniezależnienia się od Rosji, dlatego jest zdeterminowany, aby pomóc państwom Europy Wschodniej wydobyć się ze strefy wpływu Rosji. Ta koncepcja była widoczna podczas zaangażowania się prezydenta w rozwiązanie sierpniowego konfliktu w Gruzji. Polska poprzez wspieranie przemian w Gruzji, na Ukrainie czy też w Azerbejdżanie pomaga i inspiruje budowę poprzez Unię Europejską silnego zaplecza dla przyszłych działań. W obecnej sytuacji kryzysu gospodarczego Rosja nie jest w stanie niczym wspomóc wspomnianych państw. Ma zbyt dużo problemów wewnętrznych, z którymi nie jest w stanie sobie poradzić. Czy zatem nie jest to odpowiedni moment, aby Polska i państwa bałtyckie zajęły twarde stanowisko wobec Rosji? Czy nie powinno być tak, że podstawowym kierunkiem rozwoju naszej polityki wschodniej powinno być wyciągnięcie z orbity wpływu Rosji kolejnych krajów byłego Związku Radzieckiego? Czy w tym zakresie rząd premiera Tuska nie powinien zamienić polityki gołębi</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#PoselAndrzejSzlachta"> na politykę bardziej walecznego ptaka? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Andrzej Halicki, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PoselAndrzejHalicki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Od razu a propos tych gołębi, twardości i mądrości prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Chciałbym także odnieść się do pytania pana posła Mularczyka, bo to kuriozalne pytanie, w którym była mniej więcej taka interpretacja, że pochwała czy też uwaga, iż nastąpiła wyraźna zmiana w polityce rządu polskiego w stosunku do rządu Jarosława Kaczyńskiego, jest zastanawiająca.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PoselAnnaZalewska">(To są pytania do ministra, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#PoselAndrzejHalicki">Skoro więc poseł Mularczyk się dziwi, odpowiadam - również tym wszystkim, którzy nie rozumieją i też się dziwią, myślę o kolegach z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">(Rozumiemy.)</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#PoselAndrzejHalicki">Tym różni się partnerstwo od innych działań, że partnerstwo to nie wojna. Partnerstwo to współpraca i dialog na rzecz obywateli. A więc rozwój. Rozwój i pokój. Pokój, a nie wojna. Jeżeli ktoś nie zauważa tego, to powinien się zastanowić, w jaki sposób prowadzić politykę. Jeżeli minister Ławrow mówi: zauważam to i to doceniam, to nawet tam gdzie są sytuacje trudne, dialog jest lepszy od agresji, dialog jest lepszy od konfliktu. Jeżeli Donald Tusk i jego rząd realizują powszechne partnerstwo, to powszechne partnerstwo jest dla każdego oczywiście lepsze niż powszechna wojna. I co do tego chyba nie powinno być wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#PoselAndrzejHalicki">Pytanie do ministra. Ponieważ pan minister Sikorski powiedział o źródłach finansowania owego projektu również innych, poza owymi 600 mln, mam pytanie: Czy można oszacować te inne źródła w jakikolwiek sposób? Czy to mogłoby być podwojenie tych kwot? Czy jakakolwiek, że tak powiem, tego rodzaju estymacja jest możliwa? Bo rozumiem, że jeśli chodzi o realnie wydane pieniądze, po prostu mogą to być inne, daleko wyższe kwoty niż cała ta suma przewidziana na projekt. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#PoselAndrzejHalicki">Bez środków i bez częstych kontaktów oczywiście partnerstwo nie będzie miało siły i dynamiki. Jest więc też pytanie</u>
          <u xml:id="u-173.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-173.8" who="#PoselAndrzejHalicki"> odnośnie do wiz. Chodzi o ułatwienia wizowe, a w związku z tym opłaty. Czy ministerstwo przewiduje tutaj jakiś kalendarz zdarzeń, które będą miały miejsce w najbliższej przyszłości? Myślę zwłaszcza o naszych sąsiadach.</u>
          <u xml:id="u-173.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselMarekPolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Jak wiadomo, projekt Partnerstwa Wschodniego, nad którym, panie pośle Halicki, prace rozpoczęto jeszcze za rządów Prawa i Sprawiedliwości, jest wyłącznie polską inicjatywą, wspieraną bardzo aktywnie przez Szwecję i Czechy i przyjętą ostatecznie przez Radę Europejską w czerwcu ubiegłego roku. Jak słyszeliśmy, jego głównym celem jest zwiększenie integracji Unii Europejskiej i zacieśnienie współpracy z sześcioma państwami byłego Związku Radzieckiego, która między innymi powinna ułatwić im drogę do przyszłego członkostwa w Unii.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PoselMarekPolak">Nie jest to oczywiście program wymierzony przeciwko Rosji, ale Kreml doskonale zdaje sobie sprawę z tego, że jego realizacja w miarę upływu czasu spowoduje wymknięcie się sześciu byłych republik ze strefy wpływów rosyjskich. Jakie zatem skutki może przynieść wdrażanie tego programu na linii Warszawa - Moskwa i Moskwa - Bruksela? To pytanie kieruję do rządu, do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PoselMarekPolak">O ile wiem, to kraje trzecie, w tym również Rosja, zostały zaproszone do współpracy w ramach Partnerstwa Wschodniego. Chciałbym zapytać: Czy to zaproszenie zostało przyjęte przez poszczególne kraje, czy też spotkało się z brakiem akceptacji oraz jakie przełożenie będzie miało wdrażanie partnerstwa na perspektywę alternatywnego pozyskiwania surowców energetycznych? Mam oczywiście na myśli rurociąg Odessa - Brody - Gdańsk. Dziękuję uprzejmie za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Jadwiga Wiśniewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselJadwigaWisniewska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałabym zapytać pana ministra Sikorskiego o to, czy orientuje się, co minister Ławrow miał na myśli, wypowiadając się wczoraj w mediach w taki oto sposób, że cieszy się, że rząd Donalda Tuska wycofuje się z odchyleń, jakie miały miejsce w stosunkach między naszymi rządami wcześniej. Czy chodzi o odchylenie w sprawie patrzenia na naszą politykę historyczną, na sprawę Katynia, czy też weto w sprawie gazociągu północnego? Bardzo bym prosiła o precyzyjną odpowiedź, o ile oczywiście pan minister jest zorientowany. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Dariusza Lipińskiego.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przede wszystkim chciałbym podziękować wszystkim uczestnikom dzisiejszej debaty. Nie ulega wątpliwości, że Partnerstwo Wschodnie jest pierwszą polską autorską propozycją przyjętą przez całą Unię Europejską i że jest to wielki sukces polskiej polityki zagranicznej, osiągnięty, co warto podkreślić, w bardzo krótkim czasie. Dobrze, że traktujemy priorytetowo sprawę ułatwień wizowych dla obywateli państw partnerów wschodnich, źle stałoby się bowiem, gdyby wschodnia granica Unii Europejskiej stała się nową, może nie żelazną, ale jednak kurtyną dzielącą Europę i utrudniającą międzyludzkie kontakty. Wydaje się, że w kwestii ogólnej oceny Partnerstwa Wschodniego, jego potencjalnych pozytywnych skutków panuje w Wysokiej Izbie zasadnicza zgodność poglądów. Jest to zrozumiałe. Trudno przecież kwestionować cele partnerstwa sformułowane w dzisiejszej deklaracji praskiej - wsparcie politycznych i społeczno-gospodarczych reform w krajach partnerskich zbliżających je do Unii Europejskiej, wspieranie demokracji, wzmocnienie stabilności i dobrobytu, dostarczenie trwałych i namacalnych korzyści obywatelom uczestniczących krajów czy też przyspieszenie politycznych związków i dalszej gospodarczej integracji między Unią Europejską a zainteresowanymi krajami partnerskimi.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselDariuszLipinski">Pojawił się jednak szereg pytań dotyczących funkcjonowania Partnerstwa Wschodniego, pytań, na które dopiero przyszłość przyniesie odpowiedzi. Sukces Partnerstwa Wschodniego w dużym stopniu zależy od partnerów wschodnich, od tego, jak będą umieli wyciągać korzyści płynące z udziału w tym projekcie, w jakim stopniu dostosują przepisy, procedury i obyczaje do standardów obowiązujących w Unii Europejskiej. Istnieje też szereg potencjalnych zagrożeń, niektóre z nich wymienił w swoim wystąpieniu pan minister Sikorski - ryzyko braku pełnego zaangażowania Komisji Europejskiej, obawy Rosji, zniechęcenie państw partnerskich spowodowane zwłaszcza brakiem widocznych postępów w procesie ich integracji z Unią Europejską. Podnosił ten problem pan minister Sikorski, zwracał też na niego uwagę pan poseł Kowal, akcentując znaczenie sformułowania obietnicy członkostwa w Unii Europejskiej dla państw partnerskich. Niewątpliwie brak takiej promesy jest istotnym czynnikiem ryzyka dla projektu Partnerstwa Wschodniego. Trzeba jednak pamiętać, iż obietnica członkostwa wymaga konsensu ze strony wszystkich 27 państw członkowskich Unii Europejskiej. Nie można też zapominać o odwrotnej stronie tego samego medalu, o ryzyku wynikającym z sytuacji wewnętrznej państw partnerskich, z braku stabilizacji politycznej - wspomniano w dyskusji o nieobecności pani premier Tymoszenko na dzisiejszym szczycie w Pradze, a jest to prawdopodobnie jeden z przejawów tego zjawiska - wreszcie trudności z wprowadzaniem standardów unijnych. Myślę, że na szczegółowe pytania wyczerpująco odpowie za chwilę pan minister Kremer. Chciałbym raz jeszcze podziękować wszystkim uczestnikom dyskusji, która potwierdziła wagę, jaką Polska przywiązuje do projektu Partnerstwa Wschodniego. To jest nie tylko nasza powinność w stosunku do naszych wschodnich sąsiadów, to leży również w najlepiej pojętym naszym interesie europejskim i narodowym. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana Andrzeja Kremera.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym w imieniu rządu podziękować za szereg uwag i opinii zgłoszonych w dzisiejszej dyskusji. Rzeczywiście dzień dzisiejszy jest dniem szczególnym dla Partnerstwa Wschodniego, ponieważ jest to dzień rozpoczęcia tej inicjatywy, która, jak słusznie podkreślano w toku debaty, jest zapoczątkowanym przez Polskę i Szwecję programem, ale dzisiaj stała się wspólnym projektem Unii Europejskiej, stąd też nie może być to traktowane w ten sposób, że tylko rząd Polski, że polskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych wyznaczy cele, harmonogramy, wskaże drogi. Musi być to traktowane jako wspólna własność wszystkich państw członkowskich Unii Europejskiej. To Komisja Europejska, Rada Europejska będą dalej wyznaczać cele, kształtować konkretne projekty i programy, a Polska deklaruje swój znaczący wkład, wspieranie, nadawanie nowych tonów, zgłaszanie inicjatyw w ramach tego projektu. W tym sensie na padające pytania o zabranie Polsce tej inicjatywy, o ewentualny wpływ innych krajów Unii Europejskiej na jej kształt mógłbym odpowiedzieć tylko w ten sposób, że byłoby pożądane, aby jak najwięcej państw członkowskich Unii Europejskiej w sposób aktywny włączyło się w jej realizację. Jednym z zasadniczych celów Partnerstwa Wschodniego było zainteresowanie pozostałych państw członkowskich Unii Europejskiej naszymi wschodnimi sąsiadami. Słusznie padały w toku dysputy tezy o tym, że część z państw jest zainteresowana wymiarem północnym, stosunkami z flanką południową ukształtowaną ostatnio w postaci Unii dla Śródziemnomorza. My, Polska, Litwa, Słowacja, najbardziej jesteśmy zainteresowani stosunkami z naszymi wschodnimi partnerami, stąd też ta inicjatywa, ale jesteśmy też zainteresowani tym, aby wszystkie kraje Unii Europejskiej postrzegały wschodnich partnerów, ich przyszłość w Europie jako wspólne wyzwanie.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Drugim istotnym elementem, który się pojawiał w dzisiejszej dyskusji, jest stosunek poszczególnych państw Partnerstwa Wschodniego do tej inicjatywy. Otóż chcę wyraźnie podkreślić, że Partnerstwo Wschodnie troszeczkę odmiennie niż dotychczasowe programy Unii Europejskiej skierowane do partnerów zewnętrznych ma być wspólną własnością Unii Europejskiej i sześciu państw będących partnerami. Stąd też wszystkich posłów, którzy pytali o stosunek państw będących partnerami w ramach tej inicjatywy, chcę zapewnić, że wszystkie te kraje deklarowały i deklarują gotowość włączenia się w jej realizację. Było to przedmiotem rozmów na szczeblu ministrów spraw zagranicznych. Minister Sikorski spotykał się z wszystkimi ministrami krajów uczestniczących w Partnerstwie Wschodnim. Były też inne spotkania, spotkania na szczeblu wiceministrów, robocze, dyrektorów, sztabów planistycznych, konsultacje. Takie konsultacje w ostatnich tygodniach prowadziła także prezydencja czeska. Jej wynikiem jest deklaracja, która zostanie przyjęta dzisiaj na szczycie w Pradze. Jest ona wyrazem współpracy, a więc nie elementem narzuconym przez Unię Europejską, jak często bywało w dotychczasowych planach działania w ramach partnerstwa Unia Europejska a konkretny partner zewnętrzny, lecz elementem wypracowanym wspólnie zarówno przez kraje członkowskie Unii Europejskiej, jak i przez partnerów zewnętrznych. Na tym tle, jeżeli mówimy o podłożu i sensie Partnerstwa Wschodniego, trzeba jasno powiedzieć, iż padające tutaj twierdzenia o tym, że Partnerstwo Wschodnie rozpoczęło się już w roku 2006 lub 2007, wymagają pewnego doprecyzowania. Jest rzeczą oczywistą, że Partnerstwo Wschodnie zawiera w sobie elementy innych, wcześniejszych inicjatyw skierowanych do naszych wschodnich partnerów, aczkolwiek nie mógłbym wskazać żadnego dokumentu rządowego pochodzącego z okresu rządu Pis-u, który by taką inicjatywę formułował. Musimy więc tu dość precyzyjnie rozróżnić pewne przemyślenia, które pojawiały się czasie prezydencji niemieckiej, o których słusznie pan poseł Iwiński wspominał, w postaci projektu EPS Plus, a które właśnie ˝dzięki˝ ówczesnemu, nie chcę powiedzieć, negatywnemu stosunkowi Polski, ale co najmniej niewłączeniu się przez Polskę do tej inicjatywy zaprezentowanej w 2006 r. w toku przygotowań do prezydencji niemieckiej w pierwszej połowie 2007 r. nie doszło wówczas do ukształtowania takiej inicjatywy wspólnotowej. Ona zakończyła się realizacją projektu nazwanego Synergią Czarnomorską i pewnym myślowym nawiązaniem do wcześniejszych inicjatyw, jest też projekt Partnerstwa Wschodniego. To jest w tradycji Unii Europejskiej rzecz częsta, oczywista, że nie tworzy się projektów nagle, przy zupełnym braku przygotowania jakichś zasad czy podstaw, lecz kształtuje się projekty poprzez ich zakorzenienie w dyskusji wewnątrz Unii Europejskiej, a następnie poprzez nadanie kształtu formalnego. Ten kształt formalny wraz z opracowaniem konkretnej inicjatywy wyszedł ze szwedzkiego i polskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych, został przez oba rządy zaproponowany Radzie Europejskiej i przyjęty jako polityka wspólnotowa.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Wiele pytań dotyczyło kwestii finansowania. Chciałbym wyraźnie powtórzyć to, o czym mówił już pan minister Sikorski, że nie można traktować owej sumy 600 mln euro, która jest sumą dodatkową, przeznaczoną na projekty w ramach Partnerstwa Wschodniego, jako wyłącznej podstawy finansowania różnych konkretnych projektów inicjatyw w ramach całego programu. Pozostają nadal środki z Europejskiego Instrumentu Sąsiedztwa i Partnerstwa oraz wszystkie alokacje w ramach programów finansowych w tytule IV rezerw budżetowych Unii Europejskiej, które pozwalają przeznaczać na projekty dwustronne pomiędzy Unią Europejską a jej zewnętrznymi partnerami kwotę ok. 3,5 mld euro. Pozostaje także wsparcie przez Europejski Bank Inwestycyjny i Europejski Bank Odbudowy i Rozwoju. Przypomnę, że dla państw Europy Wschodniej w Europejskim Banku Inwestycyjnym zarezerwowano kwotę 3700 mln euro. Warto też pamiętać, że kwoty z funduszu powierniczego ENPI przeznaczone na finansowanie projektów są dofinansowaniem, czyli uruchamiają pewne projekty współfinansowane zarówno przez państwa uczestniczące, jak też z innych źródeł.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Ponadto z innych źródeł będą finansowane skonkretyzowane projekty np. w dziedzinie energetycznej. Pozwolę sobie przypomnieć, że na ostatnim posiedzeniu Rady Europejskiej, w ramach rozdzielania tzw. pakietu energetyczno-klimatycznego, na realizację projektu Nabucco przeznaczono 200 mln euro w fazie początkowej. Jest to więc realizacja części projektu, który stanowi jedną z pięciu flagowych inicjatyw w ramach Partnerstwa Wschodniego, nazywaną południowym korytarzem energetycznym. Nabucco będzie jednym z elementów tego południowego korytarza energetycznego.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">W ten sposób można nawiązać do pytania o to, czy polityki zagraniczne rządu i prezydenta rzeczywiście są rozbieżne. Wydaje się, że tak nie jest. Projekty, o których wspomniałem, są realizowane zarówno w ramach właściwości prezydenta Rzeczypospolitej, uczestniczącego w szczytach energetycznych, jak też rządu, który zamierza je realizować pod hasłem i w ramach Partnerstwa Wschodniego. Być może pewne akcenty i sposoby prezentacji są odmienne. Tego nie śmiałbym komentować, natomiast pozwolę sobie zwrócić uwagę na fakt, że jeżeli chodzi o sferę realizacji tych projektów, to należy ona w sposób jednoznaczny do właściwości rządu, w szczególności ministra gospodarki, częściowo ministra skarbu państwa, a jeśli chodzi o wsparcie polityczne - do ministra spraw zagranicznych i oczywiście prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Spora część pytań posłów dotyczyła kwestii wizowych w dwóch aspektach. Po pierwsze, w aspekcie przyszłej liberalizacji ruchu wizowego w ramach Partnerstwa Wschodniego. Po drugie...</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Jeżeli pan marszałek pozwoli, to krótko dokończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Po drugie, w aspekcie konkretnych działań podejmowanych w zakresie ruchu wizowego. Chciałbym uprzejmie powiedzieć, że długoterminowym celem Partnerstwa Wschodniego jest wprowadzenie ruchu bezwizowego. Taki ruch bezwizowy np. pomiędzy Unią Europejską a Ukrainą ma perspektywę w postaci rozpoczęcia negocjacji umowy o ruchu bezwizowym pomiędzy Unią Europejską a Ukrainą, a więc jest to perspektywa bliższa niż w przypadku pozostałych krajów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Jeśli chodzi o usprawnienia w konsulatach, to w tym aspekcie chciałbym jasno powiedzieć, że w konsulatach na Ukrainie zniknęły kolejki, otwarto nowy budynek konsulatu we Lwowie. W tym zakresie nastąpiła znacząca poprawa obsługi petentów, którzy wnoszą o uzyskanie wizy do Polski.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#PoselRomualdAjchler">(Czy zwiększono liczbę etatów, panie ministrze?)</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Częściowo, ale to nie był problem etatów, a raczej problem logistyczny, chodziło o dostanie się. Te problemy zostały usunięte.</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Nie chciałbym w tej debacie szczegółowo omawiać zagadnień związanych z innym tematem, jakim była wizyta ministra spraw zagranicznych w Federacji Rosyjskiej. Chciałbym tylko jednoznacznie powiedzieć, że jasna prezentacja argumentów Polski, jako inicjatora czy współinicjatora Partnerstwa Wschodniego, w połączeniu z dokumentami Komisji Europejskiej, pokazała także władzom Federacji Rosyjskiej rzeczywisty charakter tej inicjatywy, która nie jest wymierzona w kogokolwiek. Federacja Rosyjska ma pełne prawo brać udział w realizacji poszczególnych projektów. Powtarzając to, co mówił pan minister Sikorski, należy powiedzieć, że jest to pewna misja modernizacji tych krajów, i to w szerokim rozumieniu gospodarczym, standardów prawnych, sytuacji na granicy. Tej modernizacji nie można postrzegać li tylko w aspekcie gospodarczo-ekonomicznym, który jest procesem paralelnym do programu modernizacji założonego przez Federację Rosyjską. Dla polskiej racji stanu byłoby istotne, aby te procesy się pogłębiały, ponieważ oznaczałoby to, że mamy mocnych partnerów, dobrych sąsiadów o zreformowanej gospodarce, stabilnym systemie politycznym, co byłoby ewidentnym zyskiem dla Polski, możliwością rozwoju kontaktów gospodarczych, politycznych i społecznych.</u>
          <u xml:id="u-183.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychAndrzejKremer">Na wszystkie pytania szczegółowe, jeżeli nie było takiej możliwości teraz, zostaną paniom posłankom i panom posłom udzielone odpowiedzi na piśmie. Dziękuję uprzejmie panu marszałkowi.</u>
          <u xml:id="u-183.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wypowiedź pana ministra kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt (druki nr 1923 i 1939).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Pomajdę.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Ustawa, którą przyjmujemy, uwzględnia zmiany, które nastąpiły w prawodawstwie Unii Europejskiej, w rozporządzeniach, które się zmieniły, a przede wszystkim porządkuje kwestie związane z identyfikacją i rejestracją zwierząt koniowatych. Dotychczas były one uregulowane w kilku decyzjach Komisji Europejskiej, które w różny sposób zostały wdrożone w państwach członkowskich. Rozwiązanie, które dzisiaj przyjmujemy, podobnie jak rozporządzenie, które zostało przyjęte przez Komisję Europejską, porządkuje te kwestie i tworzy jednolity, wspólny system w całej Unii.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Rozporządzenie nr 504 z roku 2008, bo o nim mowa, wprowadza obowiązek oznakowania koniowatych przy użyciu elektronicznego identyfikatora, transpondera, założonego pod skórę na szyi koniowatego, zawierającego niepowtarzalny, dożywotni numer. W celu ułatwienia założenia elektronicznego identyfikatora w projektowanym art. 14 ust. 7 nałożono na właściciela koniowatego obowiązek zapewnienia niezbędnej pomocy osobie dokonującej identyfikacji koniowatego. Jeżeli warunek ten nie będzie spełniony, to zgodnie z przepisem zawartym w ust. 8 tego artykułu można odstąpić od dokonania identyfikacji. W takim przypadku zwierzę pozostanie niezidentyfikowane i nie może opuścić gospodarstwa, natomiast podmiot dokonujący identyfikacji zwraca opłatę w wysokości pomniejszonej o koszty, jakie poniósł w związku z przystąpieniem do identyfikacji. Przepis ten został wprowadzony ze względu na to, że zgodnie z informacjami przekazanymi przez Polski Związek Hodowców Koni średnio 30-40% koni jest nieprzygotowanych w tym momencie do identyfikacji.</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Rozporządzenie zobowiązuje każdy kraj członkowski do utworzenia na swoim terytorium centralnej bazy danych zawierającej podstawowe informacje o koniowatych. Proponuje się, aby utworzenie i prowadzenie takiej bazy dla wszystkich koniowatych urodzonych lub zidentyfikowanych na terytorium Polski powierzyć podmiotowi, który prowadzi księgę koni rasy polski koń zimnokrwisty, tj. Polskiemu Związkowi Hodowców Koni.</u>
          <u xml:id="u-187.5" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Polski Związek Hodowców Koni posiada największy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej zbiór danych dotyczących zarejestrowanych koni - ok. 350 tys. sztuk. Pozostałe podmioty prowadzące rejestry koniowatych posiadają znacznie mniejsze liczby zarejestrowanych koni - od ok. 50 do 6 tys. sztuk. W związku z tym uznano za celowe, aby PZHK prowadził tę bazę, natomiast pozostałe podmioty przekazywały niezwłocznie do centralnej bazy danych informacje o zidentyfikowanych przez siebie koniowatych. Z zakładaniem transponderów i prowadzeniem centralnej bazy danych niestety łączą się koszty dodatkowe, które planuje się rozłożyć proporcjonalnie na wszystkich właścicieli koniowatych.</u>
          <u xml:id="u-187.6" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Projekt ustawy przewiduje możliwość zaopatrzenia w paszporty zwierząt pochodzących z obszarów parku narodowego lub parku krajobrazowego, gdzie koniowate są utrzymywane w stanie wolno żyjącym, oraz wprowadzenia tych zwierząt do obrotu. Dotychczas to nie było praktykowane.</u>
          <u xml:id="u-187.7" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Pozostałe zmiany ustawy wynikają z konieczności doprecyzowania dotychczas obowiązujących przepisów w zakresie identyfikacji i rejestracji bydła, owiec, kóz i świń. Ponadto projektowana ustawa ma na celu umożliwienie szerszego korzystania z danych zawartych w systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt, który znajduje się w dyspozycji Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, oraz umożliwienie dokonywania aktualizacji danych zawartych w tym systemie. Zgodnie z przepisami unijnymi projekt ustawy wyłącza z obowiązku zarejestrowania siedzib stad osoby transportujące zwierzęta oraz osoby utrzymujące zwierzęta gospodarskie jako zwierzęta cyrkowe.</u>
          <u xml:id="u-187.8" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W projekcie stworzono możliwość dokonania aktualizacji danych na wniosek posiadacza zwierząt. Analogicznie właściciel koniowatego uzyska prawo do uzyskania informacji zawartych w rejestrze koniowatych i możliwość korekty zawartych tam informacji, tak aby były one zgodne ze stanem faktycznym. Pozwoli to na podniesienie wiarygodności informacji zawartych w systemie.</u>
          <u xml:id="u-187.9" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W projektowanej ustawie zaproponowano przepisy umożliwiające posiadaczom zwierząt dokonywanie wszelkich zgłoszeń i składania wniosków dotyczących identyfikacji i rejestracji zwierząt w formie elektronicznej na informatycznym nośniku danych albo na formularzu umieszczonym na stronie internetowej agencji.</u>
          <u xml:id="u-187.10" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W celu uproszczenia procedury zamawiania kolczyków i skrócenia czasu oczekiwania na ich dostawę posiadacz zwierzęcia będzie mógł zamawiać te kolczyki już bezpośrednio u producenta, a więc nie tylko, tak jak to było dotychczas, poprzez powiatowe biura agencji restrukturyzacji. Na pewno skróci to czas oczekiwania na kolczyki. Mamy też nadzieję, że w jakimś stopniu ograniczy to koszty pozyskiwania kolczyków. Być może wpłynie to też na większą konkurencyjność między firmami, które te kolczyki produkują.</u>
          <u xml:id="u-187.11" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Wiele zmian przepisów szczegółowych dotyczących identyfikacji i rejestracji zwierząt innych niż koniowate wynika z potrzeby ich doprecyzowania i usprawnienia przede wszystkim działania systemu. Dotychczasowa praktyka stosowania przepisów karnych zawartych w ustawie o identyfikacji i rejestracji zwierząt wskazuje na konieczność rozszerzenia katalogu wykroczeń. Dotychczas sankcją objęte było jedynie wprowadzenie do obrotu zwierząt gospodarskich nieoznakowanych, a w przypadku bydła i koni - niezaopatrzonych w paszporty lub ich duplikaty.</u>
          <u xml:id="u-187.12" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Dla lepszej egzekucji przepisów proponuje się dodanie do katalogu wykroczeń przepisu, w którym sankcją zostanie objęte również nabywanie zwierząt gospodarskich nieoznakowanych lub niezaopatrzonych w odpowiednie paszporty. Dzięki temu nabywcy będą przywiązywać znacznie większą wagę do tego, aby nabywane przez nich zwierzęta były nie tylko prawidłowo oznakowane, ale również zaopatrzone w paszporty.</u>
          <u xml:id="u-187.13" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Zgodnie z projektem ustawy paszporty koniowatych wydane do wejścia w życie nowych przepisów, do wejścia w życie tej ustawy, którą omawiamy w dniu dzisiejszym, będą obowiązywały i nie wymagają nowelizacji czy też zmiany zgodnie z nowymi wymogami, z nowymi przepisami.</u>
          <u xml:id="u-187.14" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Chciałbym również poinformować Wysoką Izbę, że w trakcie prac komisji pojawiły się postulaty zarówno ze strony Polskiego Związku Hodowców Koni, jak również ze strony innych środowisk, m.in. weterynarii, przedstawicieli weterynarzy, aby pewne zapisy zostały doprecyzowane czy też aby wprowadzić pewne poprawki z myślą właśnie o redukcji czy minimalnym wzroście kosztów, które ta ustawa ze sobą niesie.</u>
          <u xml:id="u-187.15" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Posłowie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi wspólnie z przedstawicielami rządu, panem ministrem przychylili się do tych postulatów. Te poprawki zostały wprowadzone, uwzględnione już w tej chwili w sprawozdaniu, które państwu przedstawiam. Chciałbym krótko omówić te najistotniejsze, abyśmy mieli jasność, co tak naprawdę wydarzyło się w trakcie posiedzenia komisji.</u>
          <u xml:id="u-187.16" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Jedna z poprawek ma na celu zapewnienie możliwości dofinansowania prowadzenia i utrzymania, modernizacji centralnej bazy danych właśnie w zakresie koniowatych. Ze względu na charakter realizowanych zadań przedstawicielom komisji rolnictwa wydaje się właściwe stworzenie możliwości wsparcia realizacji tego zadania ze środków budżetowych. W związku z powyższym zaproponowaliśmy, aby dofinansowanie z budżetu państwa mogło być realizowane z dotacji celowej udzielanej na wniosek podmiotu prowadzącego centralną bazę danych, czyli Polskiego Związku Hodowców Koni.</u>
          <u xml:id="u-187.17" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W kolejnej poprawce zajęliśmy się rozszerzeniem zakresu informacji, które będą przekazywane i przechowywane w centralnej bazie danych. Dzięki tym zmianom w centralnej bazie danych znajdą się wszystkie informacje, które są potrzebne Inspekcji Weterynaryjnej, w tym również informacje o niedopuszczeniu zwierzęcia do uboju w celu spożycia przez ludzi.</u>
          <u xml:id="u-187.18" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Kolejna poprawka odnosiła się do wprowadzania alternatywnych metod weryfikowania tożsamości koniowatych. Mianowicie projektowana ustawa dopuszcza, aby niektóre koniowate, pochodzące zarówno z kraju, jak i z zagranicy, mogły być identyfikowane inną metodą niż opis i transponder wszczepiony pod skórą. Może to być np. wynik testu DNA i opis, ewentualnie opis i tatuaż lub opis i inna metoda oznakowania dopuszczana przez szczegółowe rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-187.19" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Kolejna poprawka dotyczy kar grzywny, które są przewidziane w stosunku do podmiotów, które będąc obowiązane do przekazywania informacji do centralnej bazy danych, nie będą tego czyniły. System identyfikacji i rejestracji zwierząt to system, który ma zabezpieczyć obrót przede wszystkim pod względem bezpieczeństwa żywności. Dlatego tak ważne są: jego szczelność i obowiązek, jaki spoczywa na całym łańcuchu zdarzeń, w jakim zwierzę jest od narodzin do uboju, i tak bardzo istotne jest to, aby wszystkie podmioty uczestniczące w tym przedsięwzięciu na odpowiednim etapie i w odpowiednich terminach zgłaszały przemieszczenia, zgłaszały zmianę właścicieli. Wtedy będziemy mieli pewność, że mamy pełny obraz i pełną kontrolę nad obrotem zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-187.20" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa ma wejść w życie z dniem 1 lipca 2009 r. Od tego dnia będą stosowane również przepisy rozporządzenia, które wprowadziła Unia Europejska. Ustawa jest zgodna z prawem Unii Europejskiej. Została też szeroko skonsultowana z zainteresowanymi podmiotami, które wyraziły o niej pozytywną opinię. W związku z powyższym w imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi wnoszę, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić przedłożony projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-187.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy głos zabierze poseł Marek Wojtkowski, klub Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselMarekWojtkowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt (druk nr 1923).</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PoselMarekWojtkowski">Głównym celem zmiany ustawy z dnia 2 kwietnia 2004 r. o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt jest realizacja obowiązku przyjęcia przez Rzeczpospolitą Polską przepisów wykonujących przepisy rozporządzenia Komisji nr 504/2008 z dnia 6 czerwca 2008 r. wykonującego dyrektywy Rady 90/426/EWG i 90/427/EWG w odniesieniu do metod identyfikacji koniowatych. Regulacje wspólnotowe zobowiązują do ich znakowania za pomocą elektronicznych identyfikatorów i tworzenia centralnych baz danych o zidentyfikowanych koniowatych w każdym kraju członkowskim Unii Europejskiej. Jednakże decyzje te zostały w różny sposób wdrożone do systemów prawnych państw członkowskich Unii Europejskiej. Tak więc aby na terytorium Unii Europejskiej obowiązywały jednolite zasady identyfikacji i rejestracji tych zwierząt, kwestie z tym związane zostały uregulowane w rozporządzeniu wspólnotowym bezpośrednio obowiązującym w systemie prawnym każdego państwa członkowskiego Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#PoselMarekWojtkowski">Zgodnie z wytycznymi rozporządzenia w projekcie nowelizacji ustawy zmodyfikowano przepisy dotyczące identyfikacji koniowatych. Właściciel będzie musiał udzielić osobie dokonującej identyfikacji, czyli umieszczającej specjalny chip po skórą na szyi zwierzęcia, pomocy niezbędnej do wykonania tej czynności. Jeżeli warunek ten nie zostanie spełniony, będzie można odstąpić od identyfikacji, ale wtedy zwierzę to nie będzie mogło opuścić gospodarstwa. Dane dotyczące tych zwierząt będą wprowadzane do nowo utworzonej centralnej bazy danych, do której pozostałe organizacje prowadzące rejestry też będą mogły przekazywać posiadane informacje. Koszty prowadzenia, utrzymania i modernizacji bazy będą mogły być dofinansowane w formie dotacji celowej z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#PoselMarekWojtkowski">Nowe przepisy zakładają, że właściciele koniowatych będą mogli uzyskać zawarte w rejestrze informacje dotyczące zwierząt będących ich własnością. Będą mogli także zgłosić się do organizacji prowadzących rejestr z wnioskiem o zaktualizowanie informacji, aby były one zgodne ze stanem faktycznym. Podniesie to wiarygodność danych zawartych w rejestrach. Projekt zakłada też, że pewne czynności, dotychczas wykonywane przez posiadaczy zwierząt, np. zgłaszanie urodzenia zwierzęcia, będą wykonywane przez ich właścicieli. Przewidziano także możliwość zaopatrywania w paszporty zwierząt żyjących w parkach narodowych lub krajobrazowych.</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#PoselMarekWojtkowski">Te zmiany są najważniejsze. Pozostałe polegają na doprecyzowaniu obowiązujących przepisów dotyczących identyfikacji oraz rejestracji. Zapewniają też większe możliwości korzystania z danych zawartych w systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt prowadzonym przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-189.5" who="#PoselMarekWojtkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Znaczna część przepisów ustawy z dnia 2 kwietnia 2004 r. o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt wdrażających przepisy wspomnianych decyzji, w związku z wejściem w życie rozporządzenia nr 504 z 2008 r., nie ulega większym zmianom, z wyłączeniem tych przepisów, które obecnie są uregulowane w rozporządzeniu nr 504/2008. W związku z tym Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska popiera rozwiązania przedstawione w druku nr 1923. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-189.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt (druk nr 1923).</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Zasadniczym celem zmiany ustawy z dnia 2 kwietnia 2004 r. o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt jest realizacja obowiązku przyjęcia przez Rzeczpospolitą Polską przepisów wykonujących przepisy rozporządzenia Komisji Wspólnot Europejskich nr 504/2008 z dnia 6 czerwca 2008 r. dotyczących metod identyfikacji koniowatych. W projektowanej ustawie zaproponowano przepisy umożliwiające posiadaczom zwierząt dokonywanie wszelkich zgłoszeń i składanie wniosków dotyczących identyfikacji i rejestracji zwierząt w formie elektronicznej przez umieszczenie danych na informatycznym nośniku danych albo w formularzu umieszczonym na stronie internetowej przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PoselKazimierzGolojuch">Projektowana ustawa zakłada, że to Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa określi sposób, w jaki dane będą umieszczone na informatycznym nośniku danych. W ramach konsultacji społecznych projekt ustawy został przesłany do konsultacji zainteresowanym związkom hodowców, organizacjom społecznym i związkom branżowym. Nadmieniam, że paszporty koniowatych wydawane na podstawie dotychczas obowiązujących przepisów zachowują ważność, natomiast z dniem wejścia w życie przepisów projektowanej ustawy wszelkie paszporty będą wydawane zgodnie z przepisami w niej określonymi. Tworzy się centralną bazę danych, której prowadzenie powierza się Polskiemu Związkowi Hodowców Koni. Polski Związek Hodowców Koni posiada największy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej zbiór danych dotyczących zarejestrowanych koni. Chodzi o ok. 350 tys. sztuk. Pozostałe podmioty prowadzące rejestry koniowatych będą przekazywały informacje do centralnej bazy danych.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prawo i Sprawiedliwość proponuje wniesienie poprawki w art. 1 pkt 10. Po art. 13 dodaje się art. 13a i 13b. Jeśli chodzi o art. 13b pkt 1, brzmienie jest następujące: Koszty związane z prowadzeniem, utrzymaniem i modernizacją centralnej bazy danych, o której mowa w art. 13a, będą finansowane z budżetu państwa w formie dotacji celowej, według zasad dotyczących utrzymania i modernizacji centralnych baz danych prowadzonych dla innych gatunków zwierząt. Chodzi o to, żeby tę centralną bazę danych dotyczącą koniowatych można było finansować z budżetu państwa, tak jak robi się to w przypadku innych gatunków zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie marszałku, zacytowaną poprawkę zgłaszam w formie pisemnej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Romuald Ajchler, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozpatrujemy dzisiaj sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt. Celem ustawy - zresztą w dokładny sposób przedstawił to w sprawozdaniu pan poseł Pomajda - jest wprowadzenie przepisów dyrektywy z czerwca 2008 r. Chodzi głównie o to, aby system rejestracji zwierząt był czytelny, spełniał oczekiwania, aby bezpieczeństwo żywnościowe kraju i Unii Europejskiej było w tym przypadku niezagrożone. W związku z powyższym system musi być spójny i musi odpowiadać w każdej sytuacji na pytania dotyczące tego, skąd zwierzę, które jest przedmiotem badania, pochodzi, niezależnie od kraju, w którym zostało wyprodukowane.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselRomualdAjchler">Wysoka Izbo! W odniesieniu do wprowadzenia systemu chodzi także i o to, aby we wszystkich państwach Unii Europejskiej obowiązywały jednolite przepisy dotyczące identyfikacji i rejestracji zwierząt koniowatych. Ta ustawa porusza też inne kwestie, dotyczy nie tylko zwierząt koniowatych, ale także innych produkcji. Panie ministrze, nie jest to tak oczywiste, iż ustawa nie budzi kontrowersji. Ustawa, nad którą debatujemy, budzi kontrowersje, dlatego że nie tylko nakłada obowiązki formalne na producentów zwierząt czy hodowców zwierząt, ale przede wszystkim powoduje, że zagląda się do ich kieszeni. Jest oczywistą sprawą, iż rolnicy z tego powodu się denerwują. Ba, jeżeli chodzi o kwestie związane z nakładaniem obowiązków na producentów, Sejm działa bardzo sprawnie, bardzo szybko, a rolnicy chcieliby również usłyszeć, czy Wysoka Izba, czy komisja rolnictwa zajmuje się sprawami zwiększenia ich dochodowości w dziedzinie, w której mają zaszczyt pracować, myślę o polskim rolnictwie. Na dowód tego, iż jest tak, jak przed chwilą powiedziałem, podam, iż do klubu parlamentarnego, do pana posła Pomajdy, wpłynęły listy, których autorzy wnoszą o to, abyśmy złagodzili przepisy dotyczące kolczykowania zwierząt, w tym także trzody chlewnej, myślę o świniach.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselRomualdAjchler">Wysoka Izbo, nie jest to przypadek odosobniony. Rolnicy chcieliby, aby Wysoka Izba zajęła się kwestiami dotyczącymi, jak przed chwilą powiedziałem, zwiększenia ewentualnie dochodowości w produkcji rolniczej. Chcieliby, abyśmy zrewidowali system ONW w taki sposób, aby wygospodarować środki na wsparcie terenów, na których od wielu lat występuje susza. Zresztą wraz z panem posłem Mojzesowiczem przedstawiliśmy ten pomysł na posiedzeniu komisji rolnictwa. Lewica popiera zresztą ten pomysł, abyśmy doszli do tego, bo po pięciu latach funkcjonowania tychże stawek należałoby się temu przyjrzeć. Być może byłaby okazja, aby wspomóc rolnictwo lub wprowadzić tereny, które nie są objęte tym dodatkiem.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselRomualdAjchler">Rolnicy chcieliby, abyśmy zajęli się ustawą o obowiązkowym ubezpieczeniu płodów rolnych i zwierząt. Ustawa opracowana przez Sejm budzi wiele kontrowersji i właściwie nic nie załatwia, wspomaga tylko finansowo ubezpieczycieli.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PoselRomualdAjchler">Rolnicy chcieliby, abyśmy zajęli się, oprócz tych spraw formalnych, które wprowadzamy, na przykład zbadaniem czy analizą sytuacji na rynku mleka. Dzisiaj ta sytuacja jest już tragiczna. Abyśmy zajęli się również tym, co jest z programem ˝Szklanka mleka w szkole˝, który zdaniem Lewicy jest bardzo zagrożony. Rolnicy chcieliby zapoznać się z tym, co rząd robi w sprawie zapowiadanego programu wprowadzenia roślin motylkowych gruboziarnistych po to, aby po 2012 r. nasz kraj był wolny od GMO i abyśmy nie musieli wprowadzać do pasz roślin genetycznie zmodyfikowanych.</u>
          <u xml:id="u-193.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-193.6" who="#PoselRomualdAjchler"> Jest wiele innych kwestii, pytań, na które rolnicy chcieliby słyszeć odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-193.7" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na tej sali w trakcie swoich kolejnych wystąpień zwracałem się do Prezydium Sejmu z prośbą, aby w pewnym momencie przeznaczyć czas na informację, czego będzie mógł się spodziewać rolnik po 2012 r., co w tych kwestiach, o których przed chwilą mówiłem, robi minister rolnictwa, co w tych kwestiach zamierza zrobić Wysoka Izba. To są sprawy, które dotyczą nas życiowo. Nie ma na to czasu, nie można się doprosić debaty. Jest natomiast czas na to, aby uchwalić ustawę, potrafimy to zrobić w ciągu tygodnia, która obciąża rolników, która nakłada na nich dodatkowe obowiązki. Byłby czas, aby całościowo zająć się kwestią dotyczącą sytuacji polskiego rolnictwa. Prezydium sejmowej komisji, z tego, co wiem, wystąpiło o to do marszałka Komorowskiego. Wiem, panie marszałku, że pan popiera tę ideę, żeby odbyła się taka debata. Moglibyśmy to ująć całościowo i powiedzieć rolnikom, co w tej Izbie rzeczywiście robi się na rzecz rozwoju polskiego rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-193.8" who="#PoselRomualdAjchler">Lewica poprze projekt ustawy, gdyż chodzi głównie o bezpieczeństwo żywnościowe, niemniej jednak do złożonej poprawki musimy się odnieść na posiedzeniu sejmowej Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-193.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Leszek Deptuła, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselLeszekDeptula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam przyjemność i zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt (druk nr 1923).</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselLeszekDeptula">Na wstępie chciałbym powiedzieć, że dzisiaj codziennie mamy dowody na to, jak potrzebny jest szczelny system, dobrze przygotowany merytorycznie, identyfikacji zwierząt, aby prześledzić drogę od urodzenia do zejścia naturalnego, czy innego, poszczególnych zwierząt. Epizootie stają się problemem obecnego świata. Ten system w moim przekonaniu, a z zawodu jestem lekarzem weterynarii, musi być stworzony. Wyrażam satysfakcję, że w Polsce wprowadzamy taki sam system, jaki obowiązuje we wszystkich państwach Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#PoselLeszekDeptula">Głównym celem zmiany ustawy z dnia 2 kwietnia 2004 r. o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt jest realizacja obowiązku przyjęcia przez Rzeczpospolitą Polską przepisów wykonujących przepisy rozporządzenia Komisji Wspólnoty Europejskiej z 6 czerwca 2008 r. wykonującego dyrektywy Rady w odniesieniu do metod identyfikacji koniowatych. Metoda identyfikacji zarejestrowanych zwierząt z rodziny koniowatych w trakcie ich przemieszczania, jak i kontroli zdrowia zwierząt, została w różny sposób wdrożona w państwach członkowskich Unii Europejskiej. W związku z tym, aby na terytorium Unii Europejskiej obowiązywały jednolite zasady identyfikacji i rejestracji zwierząt koniowatych, kwestie z tym związane zostały uregulowane w rozporządzeniu wspólnotowym obowiązującym w systemie prawnym każdego państwa członkowskiego Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#PoselLeszekDeptula">W ustawie wprowadza się centralną bazę danych dotyczących koniowatych, urodzonych lub zidentyfikowanych, a prowadzenie powierza się Polskiemu Związkowi Hodowców Koni, który ma największy na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej zbiór danych dotyczących zarejestrowanych koni, Polski Związek Hodowców Koni zaewidencjonował około 350 tys. sztuk. Pozostałe podmioty prowadzące rejestry koniowatych będą niezwłocznie przekazywały informacje do centralnej bazy.</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#PoselLeszekDeptula">Ustawa przewiduje również założenie elektronicznego identyfikatora. Wprowadza się go pod skórę na szyi koniowatego i w przypadku niedokonania takiej identyfikacji zwierzę pozostaje niezidentyfikowane i nie może opuszczać gospodarstwa. Oczywiście jest kwestia kosztów, o których trzeba tutaj powiedzieć. Dzisiaj mamy bardzo niską cenę na mięso końskie. Trzeba powiedzieć, że w wypadku identyfikacji jednego koniowatego, a więc chodzi o wypisanie paszportu, graficzne opisanie, założenie czipa, to może być kwota około 90 zł od jednej sztuki. W związku z powyższym niepokój rolników w tej kwestii, przy dzisiejszej dekoniunkturze, jest bardzo uzasadniony.</u>
          <u xml:id="u-195.5" who="#PoselLeszekDeptula">Ustawa gwarantuje właścicielowi konia prawo do uzyskania informacji zawartych w rejestrze koniowatych, a także daje mu możliwość korekty informacji zawartych w tym rejestrze, aby były one zgodne ze stanem faktycznym. Pozostałe zmiany ustawy wynikają z konieczności doprecyzowania obecnie obowiązujących przepisów w zakresie identyfikacji i rejestracji bydła, owiec, kóz, świń, oraz z potrzeby usunięcia nieścisłości, które powstały w wyniku wprowadzenia do tej ustawy wcześniejszych zmian.</u>
          <u xml:id="u-195.6" who="#PoselLeszekDeptula">Ponadto projektowana ustawa ma na celu umożliwienie szerszego korzystania z danych zawartych w systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt prowadzonym przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa oraz umożliwienie dokonania aktualizacji danych zawartych w tym systemie.</u>
          <u xml:id="u-195.7" who="#PoselLeszekDeptula">W ustawie zaproponowano również przepisy umożliwiające posiadaczom zwierząt dokonywanie wszelkich zgłoszeń i składanie wniosków dotyczących identyfikacji i rejestracji zwierząt w formie elektronicznej, jak również nakłada się na agencję obowiązek określenia sposobu umieszczania danych na informatycznym nośniku danych.</u>
          <u xml:id="u-195.8" who="#PoselLeszekDeptula">Ustawa nakłada również obowiązek współpracy ARiMR z Inspekcją Weterynaryjną w zakresie identyfikacji i rejestracji zwierząt gospodarskich.</u>
          <u xml:id="u-195.9" who="#PoselLeszekDeptula">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi na posiedzeniu przyjęła również poprawki, które mają na celu rozszerzenie informacji przekazywanych do centralnej bazy danych o koniowatych oraz dostępu do niej, a także dopuszczające możliwość dofinansowania prowadzenia, utrzymania i modernizacji centralnej bazy danych.</u>
          <u xml:id="u-195.10" who="#PoselLeszekDeptula">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego opowie się za przedłożonym projektem ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-195.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby dopisać się do listy pytających?</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#PoselStanislawKalemba">(Nie dobiegnie w ciągu minuty.)</u>
          <u xml:id="u-196.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dojście nie jest wliczane w czas wystąpienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo przepraszam, moje pytanie nie będzie dotyczyło bezpośrednio tej ustawy. Oczywiście jest ona ważna i myślę, że zostanie przyjęta. Natomiast dużym problemem w gminach, co obserwujemy, jest zapewnienie opieki bezdomnym zwierzętom. To zadanie własne gmin zapisane w ustawie o ochronie zwierząt. Mam pytanie do pana ministra, być może to zagadnienie powinien rozważyć również inny resort, czy nie należałoby nałożyć ustawowego obowiązku znakowania psów, bo jest to problem, który na pewno sami, jako mieszkańcy, obserwujemy na co dzień.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#PoselTadeuszArkit">Przepraszam, że nie dotyczy to bezpośrednio ustawy, o której dyskutujemy, ale myślę, że warto o to zapytać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Wojciech Pomajda, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PoselWojciechPomajda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PoselWojciechPomajda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie odnoszące się do tego, o czym wspomniał już mój znamienity kolega Romuald Ajchler. W trakcie naszego procedowania rzeczywiście dotarły pytania, w tym przypadku od rolników z woj. podkarpackiego, co do możliwości złagodzenia procedur związanych z kolczykowaniem trzody chlewnej.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#PoselWojciechPomajda">Mam konkretne pytanie, panie ministrze: Czy przewidujecie w najbliższej przyszłości złagodzenie tych procedur, jeśli chodzi o zwiększenie puli zwierząt w gospodarstwie, które są hodowane na własne potrzeby, przynajmniej do dwóch macior i prosiąt wywodzących się od tych macior? Czy jest możliwość, żeby dotyczyło to dwóch macior, żeby rolnicy między sobą, na własne potrzeby, wymieniali się prosiętami bądź sprzedawali prosięta, bez złych skutków dla bezpieczeństwa całego sytemu identyfikacji i rejestracji zwierząt? Czy jest to zgodne z prawem Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Moje pytania dotyczą znakowania koniowatych.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PoselWieslawWoda">Pytanie pierwsze: Dlaczego wprowadza się w przypadku koni podwójny system znakowania: dotychczasowy opis słowno-graficzny i drugi, nowy, czipy?</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PoselWieslawWoda">Drugie pytanie: Czy w krajach Unii Europejskiej również prowadzone są dwa systemy znakowania koni, o których wspomniałem w pierwszym pytaniu?</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PoselWieslawWoda">Po trzecie: Jakie będą koszty znakowania i opisu jednego konia, które poniesie rolnik? To znacząco pogorszy jego sytuację ekonomiczną.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#PoselWieslawWoda">I wreszcie pytanie: Kto będzie znakował i opisywał konie? Czy będą to dwa różne podmioty, dwie różne osoby? Bo jeśli tak, jeszcze bardziej skomplikuje to zadania spoczywające na rolniku. Czy będzie mógł to robić dotychczasowy przedstawiciel związku hodowców koni, który zwierzę opisze, a następnie wszczepi czip? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Celowość zmiany ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt nie budzi zastrzeżeń, gdyż wynika z obowiązku dostosowania do prawa unijnego, w tym do rozporządzenia Komisji Europejskiej. Ponadto projekt zawiera nowelizację przepisów niewynikającą wprost z rozporządzenia i w tym zakresie mam uwagi do następujących uregulowań.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#PoselLechKolakowski">Art. 30 ust. 3 pkt 25 projektu ustawy. Czy przy obecnym stanie zatrudnienia w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa przepis ten nie będzie martwy? Z mojego rozeznania w zakresie spoczywających na biurach obowiązków kontroli na miejscu, jeśli chodzi o oddziały regionalne, wynika, iż obsada kadrowa nie jest w pełni wystarczająca.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#PoselLechKolakowski">Art. 33 ust. 1. Nie neguję zasadności nakładania sankcji karnych na osoby rażąco łamiące ustawę. Chciałbym natomiast, żeby wnioskodawca poinformował Wysoką Izbę, w jaki sposób ten instrument prawny był wykorzystywany do tej pory, tzn. ile grzywien i na jaką kwotę nałożono w 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#PoselLechKolakowski">I jeszcze jedno pytanie, panie marszałku. Czy wnioskodawca może określić poziom kosztów, jakie poniosą posiadacze zwierząt koniowatych po nowelizacji przedmiotowej ustawy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselStanislawKalemba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To bardzo ważna ustawa, wchodzi bowiem w kompleks cross-compliance, czyli od 1 stycznia br., jest to zawarte w pierwszym pakiecie tego programu.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PoselStanislawKalemba">Natomiast mam pytanie odnośnie do ewidencji trzody. Wnioski z doświadczeń dotyczących programu monitorowania i zwalczania choroby Aujeszkyego, jeżeli chodzi o ewidencję, są dosyć krytyczne. Co ma zamiar zrobić ministerstwo, jeżeli chodzi o szkolenia, o uświadamianie? Bo jest to najtrudniejsza identyfikacja i rejestracja na tym rynku.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#PoselStanislawKalemba">I ostatnie pytanie, panie ministrze. Czy pan premier podpisał rozporządzenie odnośnie do programu zwalczania i monitorowania choroby Aujeszkyego? Tam też jest bowiem element ewidencji obrotu według stanu epizootycznego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Paweł Suski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PoselPawelSuski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PoselPawelSuski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Omawiany projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt w znacznej mierze porządkuje wiele kwestii dotychczas niewłaściwie funkcjonujących. Był on konsultowany z głównym lekarzem weterynarii i jego sugestie w znacznej mierze zostały przyjęte. Wprowadzono drobne korekty w projektowanych przepisach. Najważniejszą z nich jest rozszerzenie o podmioty prowadzące rzeźnie wynikającego z przepisu art. 9 ustawy obowiązku zgłoszenia rzeźni kierownikowi biura powiatowego agencji restrukturyzacji i nadania jej numeru.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#PoselPawelSuski">Główny lekarz weterynarii wnosił natomiast o objęcie tego typu postępowaniem miejsc, w których dokonuje się sprzedaży zwierząt. Pewnie chodzi tutaj również o wzmocnienie roli głównego lekarza weterynarii i akurat nie uzyskało to akceptacji. Chciałbym zapytać, w jaki sposób można byłoby zmienić tę pozycję głównego lekarza weterynarii.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#PoselPawelSuski">Ponadto chciałbym też nawiązać do pytania pana posła Arkita, dotyczącego trochę innego zagadnienia, mianowicie znakowania bezpańskich psów. W tym zakresie mamy niejako przetarty szlak dotyczący montażu identyfikatorów elektronicznych i byłoby dobrze, gdyby można się było pochylić także nad tym problemem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Omawianym projektem ustawy wprowadzamy do polskiego prawa przepisy rozporządzenia Komisji, aby na terytorium Unii Europejskiej obowiązywały jednolite zasady identyfikacji i rejestracji zwierząt koniowatych. Dodatkowo porządkujemy pewne kwestie formalne dotyczące innych tematów zawartych w ustawie o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#PoselPiotrPolak">Panie ministrze, moje pytanie dotyczy art. 4 omawianej ustawy, w którym jest mowa o tym, że podmioty prowadzące w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy rzeźnię, której prowadzenie zgodnie z dotychczasowymi przepisami nie wymagało zgłoszenia do agencji w celu nadania jej odpowiedniego numeru, muszą być zgłoszone. Zgodnie z nowelizacją takie zgłoszenie jest konieczne w terminie trzech miesięcy od dnia wejścia ustawy w życie. Ponieważ takich zakładów jest zapewne sporo, chciałbym zapytać, jakie ewentualnie konsekwencje poniosą zakłady, które nie dopełnią tego obowiązku i nie zdążą w odpowiednim czasie dokonać zgłoszenia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przy okazji omawiania tego projektu ustawy chciałbym zapytać o konkretne kwestie dotyczące znakowania zwierząt, mam tu na myśli owce i kozy, tzw. drobnych przeżuwaczy. Z taką prośbą zwrócili się do mnie hodowcy z Podkarpacia. Czy istnieje możliwość odstąpienia od elektronicznego znakowania drobnych przeżuwaczy, tj. owiec i kóz? Wiąże się to z tym, że znakowanie drobnego zwierzęcia jest kosztowne, w granicach 9 zł, a wiemy, że dzisiaj ceny mięsa baraniego są niskie. Czy istnieje możliwość złagodzenia tych przepisów, tak żeby w gestii kraju członkowskiego pozostawić decyzję, czy przystąpić do znakowania, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#PoselKazimierzGolojuch">I drugie pytanie, wzmocnienie głosu pana posła Pomajdy. Pytanie również zadawane przez producentów prosiąt z Podkarpacia, a dotyczące znakowania warchlaków. Chodzi o złagodzenie przepisów dotyczących kolczykowania warchlaków przeznaczonych do sprzedaży np. w obrocie wewnętrznym. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt ustawy porządkuje polski system identyfikacji i rejestracji zwierząt, lecz pociąga za sobą pewne dolegliwości dla właścicieli zwierząt, chodzi o opłaty, które tutaj są ujęte w art. 13 i 15. I moje pytania w związku z tym: Czy jednorazowy wpis do centralnego rejestru ustalony zgodnie z propozycją zawartą w rozporządzeniu w wysokości 10,50 zł jest opłatą jednorazową w trakcie życia zwierzęcia? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PoselZdzislawCzucha">I pytanie dotyczące art. 15, zgodnie z którym opłaty nie są pobierane za czynności związane ze zmianą w rejestrze koniowatych, chodzi o zmianę dotyczącą podania daty uboju koniowatego w rzeźni. Panie ministrze, czy w przypadku padnięcia zwierzęcia taka opłata będzie pobierana? Czy jeżeli trzeba będzie przetworzyć padlinę w zakładzie utylizacyjnym czy też w spalarni, co ustawa dopuszcza, to czy opłata nie będzie pobierana tylko w przypadku uboju w rzeźni, czy też dotyczy to także innych przypadków?</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#PoselZdzislawCzucha">I ostatnie pytanie: Czym kierowano się, ustalając ceny za wydanie paszportu, jeżeli wydanie paszportu wyceniono na 3,20 zł, a wydanie duplikatu takiego samego paszportu na 81 zł? Dlaczego są takie rozbieżności w cenach? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie ministrze, chciałbym zapytać o art. 2 i 3, które dotyczą zamówień na kolczyki i wyłaniania firm. Chciałbym usłyszeć, w jaki sposób państwo będziecie wyłaniać firmy, które będą uprawnione do produkcji oraz rozprowadzania kolczyków i duplikatów tych kolczyków. Zresztą w art. 3 mówi się o tym, iż ci, którzy są w tej chwili na liście, będą musieli złożyć ponowny wniosek o uznanie. Czy ten przepis jest konieczny?</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#PoselRomualdAjchler">I druga kwestia, drugie pytanie dotyczące handlu targowiskowego. Wiemy, że jest on nadzorowany przez weterynarzy, ale czy dzisiaj, po wejściu ustawy w życie przewiduje pan minister kontrolę rejestracji zwierząt. Szczególnie w województwach południowych, zresztą nie ma wyjątków, bardzo rozpowszechniony jest handel warchlakami, prosiętami</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#PoselRomualdAjchler">, czy nawet gotowymi tucznikami i odstępstwo od rejestracji zwierząt, jeżeli takowe byłoby zastosowane, nie zapewniałoby pełnej spójności systemu i właściwie wymykałoby się spod kontroli. Czy te postulaty rolników są możliwe do spełnienia? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-215.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Stec, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pierwsze pytanie mam takie ogólne. Dość szybko projektujemy, realizujemy projekty ustaw, które nakładają obowiązki, natomiast praktycznie od zimy rolnicy domagali się nowelizacji ustawy o dopłatach do ubezpieczeń płodów rolnych. Ta ustawa jest martwa, szczególnie w odniesieniu do suszy. W roku 2008 ubezpieczyło się tylko 6% gospodarstw, w 2009 r. sytuacja wcale się nie poprawiła. Teraz rząd dyskutuje na ten temat, ale to wszystko będzie obowiązywało dopiero od roku 2009-2010, od nowego roku rolnego. Dlaczego tak późno?</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#PoselStanislawStec">Wracając do problemu tej ustawy, to chciałbym zapytać pana ministra, jak wybrnąć z obecnej sytuacji, z obowiązku rejestracji zwierząt</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-217.3" who="#PoselStanislawStec">, gdy ewidencja np. trzody w gospodarstwie rolnym odbiega od ewidencji w oddziale powiatowym agencji. Rolnicy przekazywali informacje, ale komputery agencji tych zmian nie ewidencjonowały. Kto jest za to odpowiedzialny, bo będą kontrole na miejscu, i czy rolnik nie będzie miał z tego tytułu kłopotów? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Tadeusz Nalewajk.</u>
          <u xml:id="u-218.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytań było bardzo dużo, postaram się na nie odpowiedzieć. Pierwsze pytanie dotyczące czipowania, czyli identyfikacji bezpańskich psów. Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Dyskutowaliśmy na ten temat, bo według szacunków na dzień dzisiejszy mamy w Polsce około 7 mln psów. Z racji swojej pracy mam doświadczenie, wiem, jak to się odbywa w gminach. Jeżeli byśmy się nad tym zastanowili, to dzisiaj jest to kwestia rejestracji, identyfikacji, no i psów bezpańskich. Identyfikacja daje nam możliwość stwierdzenia, czyj jest pies. Natomiast słuszne jest stwierdzenie, że jest to generalnie problem gmin, problem z organizowaniem schronisk w gminach. Schroniska w całym kraju są przeładowane, jest problem z liczbą zwierząt. Niektóre gminy, szczególnie gminy miejskie próbują wprowadzać identyfikację na swoje potrzeby, są takie praktyki. Było łatwiej, Wysoka Izbo, kiedy obowiązywały opłaty, był podatek za psa, natomiast dzisiaj od tego odstąpiono, gmina może ustalić opłatę za psa. Była taka praktyka, że kiedy obowiązywał podatek, w niektórych gminach w Polsce, w których istniał taki problem, wprowadzano identyfikację psów przy pobieraniu opłat, są takie przykłady. Jest to problem, nie wiem, czy związku kynologicznego, agencji nie, bo nie chodzi o zwierzę gospodarskie, tylko o domowe. Ale myślę, że to jest temat do rozważenia i warty wzięcia pod uwagę, jeżeli chodzi o pracę.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Temat dotyczący złagodzenia wymogów co do posiadania kolczyków. Jest to, Wysoka Izbo, zunifikowany przepis obejmujący całą Wspólnotę Europejską i my również musimy się do niego stosować.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Poseł Woda pytał o identyfikację, przepraszam, poseł Kalemba, nie Woda, już pamiętam, ale to nieistotne, padło pytanie, kto będzie przeprowadzał identyfikację koni. Konie będzie rejestrował Polski Związek Hodowców Koni. W projekcie tej ustawy przewidujemy, że znakowaniem, czyli czipowaniem, wszczepianiem identyfikatora elektronicznego będą zajmować się osoby z wykształceniem średnim, przeszkolone w tym zakresie przez Polski Związek Hodowców Koni.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Jak mówili posłowie sprawozdawcy, te paszporty, które są, obowiązują do końca czerwca, natomiast nowe, w których dodano opisy konia słowne i graficzne, obowiązywać będą po 1 lipca tego roku. Jest to koszt ok. 67-80 zł. Przewidujemy, że sama czynność wszczepienia identyfikatora elektronicznego to koszt ok. 30 zł, dlatego padały na posiedzeniach komisji propozycje, żeby ewentualnie, jak pan poseł sprawozdawca powiedział, jeżeli ustawa będzie uchwalona w takiej wersji, że za prowadzenie centralnej bazy danych odpowiedzialny będzie Polski Związek Hodowców Koni, dofinansować to. Przypomnę, że rejestr pozostałych zwierząt gospodarskich, takich jak bydło, świnie, kozy i owce, prowadzi Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, która utrzymywana jest z pieniędzy publicznych.</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Moje stanowisko jest takie, że jeżeli ta ustawa będzie uchwalona w takiej wersji, to minister rolnictwa, w kontekście ustawy budżetowej, będzie musiał występować o to, aby Polski Związek Hodowców Koni, jako organ prowadzący centralną bazę danych koniowatych, dofinansować, jeśli chodzi o utrzymanie tej bazy, bo jak w przypadku pozostałych zwierząt gospodarskich sprawa paszportu, kolczyka należy do zakresu odpowiedzialności właściciela lub posiadacza danego zwierzęcia.</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Kwestia zgłoszenia przez rzeźnię czy zakład utylizacyjny. Wysoki Sejmie, ustawa, która jest dzisiaj procedowana, przewiduje możliwość zaopatrzenia w paszporty zwierząt utrzymywanych w stanie wolno żyjącym, pochodzących z obszarów parków krajobrazowych i parków narodowych. Odstępuje się również od rejestracji stada w przypadku cyrku, natomiast wprowadza się obowiązek rejestracji w przypadku uboju w rzeźni, korzystania z usług zakładu utylizacyjnego, bo te właśnie przypadki nie były zgłaszane i nie zgadzała się liczba zwierząt w stadzie w rejestracji u rolnika i w bazie danych Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Dlatego jest propozycja ustawowa, aby obowiązek zgłoszenia leżał po stronie podmiotu prowadzącego rzeźnię czy zakład utylizacyjny.</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Wysoki Sejmie, do tego zobowiązywały już przepisy ustawy z 2004 r. o identyfikacji i rejestracji zwierząt gospodarskich, natomiast Węgrzy zgłosili w Komisji Europejskiej wniosek, by obowiązek ten nie dotyczył owiec i kóz. Wniosek ten został poparty przez rząd Polski i obecnie do końca 2009 r. jest to fakultatywne, czyli nie ma jeszcze obowiązku identyfikacji elektronicznej, jeżeli chodzi o kozy i owce, bo, jak pan poseł podnosił, jest kwestia opłacalności chowu, spadku ilości pogłowia w całym kraju.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Nie pamiętam nazwiska posła, ale chodzi o kwestię kolczykowania, zakupu kolczyków. Wysoki Sejmie, jeśli sobie dobrze przypominam, art. 26 ustawy macierzystej o identyfikacji mówi, że posiadacz zwierzęcia może zakupić identyfikator poprzez oddział powiatowy Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. W tym projekcie odchodzimy od tego, będzie możliwość dokonania zakupu takich kolczyków bezpośrednio od podmiotu, który je wykonuje. Na dzień dzisiejszy - z tego, co pamiętam z informacji pana prezesa agencji - jest tych podmiotów 13, czyli jest możliwość dokonania zakupu kolczyków w różnych miejscach, jest rozproszenie, jeżeli chodzi o możliwość zakupu.</u>
          <u xml:id="u-219.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Targowiska, kontrola w gospodarstwie. Wysoki Sejmie, obecnie to obowiązuje. Za nadzór nad targowiskami odpowiedzialny jest powiatowy lekarz weterynarii, jest to zgodne z ustawą o Inspekcji Weterynaryjnej.</u>
          <u xml:id="u-219.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Nie będę się odnosił do ustawy o ubezpieczeniu upraw rolnych i zwierząt gospodarskich. Z tego, co pamiętam, to chyba na ostatnim posiedzeniu Rady Ministrów była omawiana nowelizacja tejże ustawy, bo jej zmiana generuje dodatkowe środki pieniężne w wysokości ok. 0,5 mld zł, 500 mln zł, jeżeli chodzi o pomoc, o same ubezpieczenia, bo, szanowni państwo, jest to bardzo istotna sprawa w kontekście tego, że od 1 lipca połowę rolnik będzie musiał ubezpieczyć.</u>
          <u xml:id="u-219.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jest jeszcze taka dość istotna informacja: ustawa o identyfikacji i rejestracji zwierząt oprócz tego, że uszczelnia cały system, mimo że obciąża rolnika, przepraszam, posiadacza zwierzęcia wydaniem dodatkowych środków finansowych, to z drugiej strony pomaga posiadaczowi zwierzęcia czy rolnikowi, ponieważ w związku z uruchomieniem systemu wzajemnej zgodności, gdzie m.in. lekarze weterynarii będą tę sferę kontrolować, jest to kwestia niekarania poprzez zmniejszenie takich czy innych odpłatności, które rolnik uzyskuje z Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-219.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Wojciech Pomajda.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PoselWojciechPomajda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#PoselWojciechPomajda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Faktycznie ta ustawa, którą prodecujemy, jest ustawą bardzo istotną. Cały system identyfikacji, rejestracji zwierząt jest czymś kluczowym dla funkcjonowania naszego rolnictwa. Jest to istotne nie tylko dla producentów, dla rolników, ale przede wszystkim dla nas, konsumentów. Obyśmy nigdy nie musieli sprawdzać, być świadkami tego, na ile jest on skuteczny. Obyśmy nigdy nie spotkali się z ogniskami chorobowymi, które trzeba by było szybko gasić w zarodku czy zidentyfikować, gdzie miały swoje źródło, bo to jest zagrożenie, przed którym się bronimy, chcemy się ochronić, wprowadzając te przepisy.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#PoselWojciechPomajda">Te dodatkowe koszty, o których tutaj mówiliśmy, będą musieli częściowo pokryć producenci, hodowcy koniowatych, czy pokrywają też hodowcy owiec, kóz, bydła już od wielu lat, bo przecież sam system zaczął być tworzony w momencie, gdy zaczęliśmy kolczykować krowy, bydło, już kilka lat temu, to się sprawdza, bo mieliśmy przypadki ognisk chorobowych, które udało się szybko zidentyfikować.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#PoselWojciechPomajda">Pan minister wspomniał też o czymś bardzo ważnym, że ten system identyfikacji, rejestracji zwierząt, w momencie gdy wchodzi zasada zgodności, tzw. cross complaints, dodatkowe wymogi dla hodowców, dla rolników, ściśle wiąże się z uzyskiwaniem i wysokością dopłat bezpośrednich.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#PoselWojciechPomajda">Te wymogi muszą być spełnione. Gospodarstwa będą z tego tytułu poddawane dodatkowym kontrolom. Przyjmując te przepisy, wdrażając je, nie chcemy obciążać bez powodu, podkreślam, bez powodu rolników, producentów, hodowców dodatkowymi kosztami. Naszą intencją jest, abyśmy wspólnie wszyscy przyjęli te przepisy, które dają gwarancję bezpieczeństwa żywności, a jednocześnie nie powodują zagrożenia dla rolników w zakresie uzyskiwania pomocy należnej im w ramach wspólnej polityki rolnej.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#PoselWojciechPomajda">Chciałbym podziękować wszystkim kolegom posłom, którzy pracują w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, za konstruktywny wkład w pracę nad tą ustawą, panu ministrowi za uwzględnienie i poparcie tych poprawek, które zgłosiliśmy jako posłowie, a których autorami byli tak naprawdę przedstawiciele Polskiego Związku Hodowców Koni. Dzięki tym poprawkom mamy nadzieję, że koszt obsługi centralnej bazy i nowych obciążeń finansowych będzie niższy, bo przecież to skutkowałoby większymi składkami hodowców na rzecz Polskiego Związku Hodowców Koni. Miejmy nadzieję, że przy uzyskaniu dotacji celowej z budżetu państwa na administrowanie bazą danych te koszty uda się ograniczyć i będą one na minimalnym poziomie, na minimalnym przede wszystkim dla hodowców.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#PoselWojciechPomajda">Podziękowania należą się też legislatorom sejmowym, którzy nas w kilku momentach wsparli swoją wiedzą fachową, gdyż kilka poprawek natury technicznej, legislacyjnej przy pracy nad tą ustawą zostało wprowadzonych. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawkę proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druk nr 1854).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa Wronę w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoka Izbo! Podstawowym celem projektowanej ustawy jest wprowadzenie do porządku prawnego nowej instytucji - funduszu pomocy pokrzywdzonym oraz pomocy postpenitencjarnej, którego dysponentem ma być minister sprawiedliwości, a kolejny cel to zwiększenie efektywności i skutecznej pomocy udzielanej pokrzywdzonym, a także realizacja zasad jawności i przejrzystości finansów publicznych w zakresie wydawania środków pieniężnych pochodzących z nawiązek oraz świadczeń pieniężnych zasądzonych przez sądy.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pomysł nienowy, pomysł, do którego realizacji przymierzały się kolejne rządy, teraz przedstawiamy w formie projektu ustawy. Środki funduszu będą przede wszystkim pochodzić z jednej strony, tak jak dotychczas, z potrąceń z wynagrodzenia za pracę skazanych odbywających karę pozbawienia wolności, z drugiej, co jest istotnym novum, z nawiązek oraz świadczeń pieniężnych orzekanych na podstawie Kodeksu karnego przez sądy w stosunku do sprawców przestępstw.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">To właśnie będzie ta część dotycząca pomocy pokrzywdzonym, a ta pierwsza, o której mówiłem, potrącenia z wynagrodzeń to pomoc postpenitencjarna. Fundusz jest jeden z powodów porządkowych, administracyjnych i oszczędnościowych. Chodzi o to, aby nie ponosić dodatkowych kosztów i nie tworzyć dodatkowej biurokracji przeznaczonej na dwa fundusze. Chociaż ich cele lokują się w szeroko rozumianych działaniach wymiaru sprawiedliwości w celu przywrócenia osób skazanych do przestrzegania porządku prawnego oraz udzielenia pomocy pokrzywdzonym przestępstwem, to mimo że to będzie jeden fundusz, to jednak te środki będą od siebie odseparowane. Od razu trzeba to wyraźnie powiedzieć: w rozporządzeniu będą oddzielone. Nie będzie także tak, aby jedne cele konkurowały z drugimi i np. skazani korzystający z pomocy postpenitencjarnej czy ich rodziny konkurowali z pokrzywdzonymi, dla których będą przeznaczone własne środki, z własnych źródeł wyodrębnionych w tym funduszu.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Połączenie obu tych zadań pozwoli ponadto na prowadzenie spójnej i przejrzystej polityki pomocy pokrzywdzonym z jednej strony i skazanym z drugiej oraz na zachowanie uzasadnionych interesem społecznym prawidłowych proporcji w tym zakresie. Potrzeba powołania funduszu wynika z faktu, że istniejące dotychczas rozwiązania prawne nie realizowały w pełni zasad jawności i przejrzystości finansów publicznych, a w szczególności zasady kontroli finansowej.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Można powiedzieć, że szkoda było tych środków zasądzanych przez sądy na rzecz różnego rodzaju podmiotów społecznych, jak fundacje, stowarzyszenia, inne organizacje społeczne, w sytuacji tak nikłej możliwości prawnej skontrolowania na co te środki są wydawane, a przede wszystkim jakiegoś planowego koncentrowania tych środków. Było to wszystko zależne od przypadku, czasami nawet od lokalnych uwarunkowań. Były takie organizacje, które cieszyły się jakąś popularnością, z różnych zresztą powodów, w danych powiatach czy też w jakiś społecznościach lokalnych i otrzymywały one duże środki, niekoniecznie wykazując się wysoką efektywnością i dbałością o realizację zapisanych szczytnych celów w statucie, a przypadkowe, małe środki dostawały inne stowarzyszenia, które większą uwagę skupiały na rzeczywistej, skutecznej realizacji tych celów. Czyli środki były rozproszone, nieefektywnie wykorzystywane.</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Druga rzecz podstawowa - kwestia ściągalności. Te wszystkie organizacje musiały to zrobić na własny koszt, jeżeli chciały środki uzyskać, bo sytuacja obecna jest taka, o czym szanowni państwo posłowie doskonale wiedzą, że sądy zasądzając te środki, wskazują imiennie określony podmiot społeczny - stowarzyszenie, fundację, inne organizacje. Ta organizacja musiałaby ponosić całe koszty postępowania egzekucyjnego, bardzo często ich nie ponosiła, bardzo często nie egzekwowała, na skutek czego, można powiedzieć, że mniej chyba niż 1/3, około 1/4 - zresztą mam tu dane, zaraz je przedstawię - tych środków docierało, i tak przecież nie tak dużych, do tych fundacji.</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Obecnie minister sprawiedliwości jest obowiązany wpisać do wykazu organizacji, na rzecz których można zasądzać nawiązki i świadczenia pieniężne, wszystkie podmioty, które muszą spełniać nietrudne zresztą do spełnienia - żyjemy w wolnym kraju, mamy zasadę wolności zrzeszania się, stowarzyszania się, głoszenia swoich poglądów, realizacji różnych celów, byle tylko niesprzecznych z prawem - warunki formalne, co rodziło obowiązek wpisu i rodzi nadal, póki ta ustawa nie będzie uchwalona, obowiązek wpisu do owego rejestru.</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Skutkiem tego minister sprawiedliwości nie ma żadnej możliwości weryfikacji wiarygodności i rzetelności, z naciskiem na rzetelność, podmiotów występujących o wpis do tego wykazu. Są zatem wypadki zakładania takich organizacji, a szczególnie stowarzyszeń motywowane głównie lub wyłącznie zamiarem uzyskania wpisu organizacji do wykazu, a tym samym uzyskania możliwości pozyskiwania środków z tytułu orzekanych przez sądy nawiązek i świadczeń pieniężnych. Jeżeli takie stowarzyszenie będzie nawet rażąco nieprawidłowo wydatkować uzyskane środki, to jedyną możliwą sankcją jest wykreślenie z wykazu.</u>
          <u xml:id="u-225.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Kiedy takie wykreślenie z wykazu może nastąpić? Otóż kluczowy jest tutaj wynikający z art. 196a Kodeksu karnego wykonawczego obowiązek dotyczący przekazania ministrowi sprawiedliwości rocznego sprawozdania z wykorzystania tych środków, w ciągu roku oczywiście, z tytułu nawiązek i świadczeń pieniężnych zasądzonych przez sądy. Jakie są wyniki kontroli, bo art. 196a akurat przewiduje możliwość i obowiązek kontroli ministra? Otóż wyniki są bardzo niepokojące. W roku 2007 spośród 642 podmiotów ujawnionych w wykazie ministra jedynie 198 ten obowiązek wykonało w terminie. Pozostałe podmioty sprawozdania przekazały po terminie, najczęściej na skutek monitów. W toku przeprowadzonych weryfikacji i analiz okazało się, że zawierały te sprawozdania liczne błędy, braki polegające przede wszystkim na wskazywaniu nieprawidłowego wykorzystania zasądzonych należności oraz występowaniu rozbieżności pomiędzy danymi dotyczącymi kwot środków faktycznie otrzymanych a środkami wykorzystanymi, czyli pojawiała się jakaś szara strefa nie wiadomo na co wykorzystywanych środków.</u>
          <u xml:id="u-225.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">W wyniku stwierdzonych nieprawidłowości Wydział Kontroli Ministerstwa Sprawiedliwości podjął kontrole doraźne w organizacjach, które zakończyły się wnioskami o wykreślenie podmiotów z wykazu ministra sprawiedliwości z uwagi na niezgodność danych wykazanych w sprawozdaniu przesłanym do ministerstwa z danymi wynikającymi z ewidencji księgowej jednostki. Dokonywanie wydatków było również niezgodne z wymogami określonymi w art. 47 i 49 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-225.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Na podkreślenie zasługuje fakt, że aktualnie istnieje wiele organizacji, na rzecz których zasądzane są jedynie niewielkie sumy pieniędzy, przez co nie są te organizacje w stanie podjąć żadnych poważniejszych, skoordynowanych, zaplanowanych i, co ważniejsze, konsekwentnych zadań, działań w kierunku realizacji szczytnych celów. Bo też nie chodzi o to, żeby od czasu do czasu coś przekazać na rzecz potrzebujących, np. pokrzywdzonych, ale również, żeby tę działalność prowadzić konsekwentnie, systematycznie. Jeżeli się raz podejmie pewne działanie, to nie powinno się przestawać. Jeżeli się już oswoi jakąś działalność, to należy ją kontynuować. Oswaja się tych ludzi, którzy liczą na pomoc; pewne działania muszą być długofalowe, a nie tylko doraźne. Chciałbym również powiedzieć, że nawet to wykreślenie z rejestru na skutek negatywnego wyniku kontroli nie oznacza, że ta organizacja za parę miesięcy czy nawet za miesiąc nie będzie mogła powtórnie złożyć wniosku o wpis. Nie ma żadnej sankcji. Minister właściwie jest zobowiązany po wykreśleniu, kiedy ta organizacja ponownie uruchomi procedurę wpisu, ponownie ją do tego wykazu wpisać. Doświadczenia kilku lat obowiązywania przepisu wskazują również, że wiele organizacji, szczególnie tych mniejszych i będących beneficjentami opiewających na niewielkie kwoty nawiązek i świadczeń, nie podejmuje żadnych działań w kierunku egzekucji środków. Sytuacja taka odbija się na osobach, którym z zasądzonych kwot można byłoby udzielić pomocy, ale również ta sytuacja zmniejsza oddziaływanie płynące z wyroku na skazanego. Skazany, zdając sobie sprawę z tego, że nawiązkę czy należność zasądzono na rzecz organizacji, już z góry ma nadzieję, że nie będzie egzekucji tej należności, i nie przejmuje się szczególnie tym, że taka nawiązka czy należność pieniężna została zasądzona.</u>
          <u xml:id="u-225.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">W roku - i tutaj dane konkretne - 2007 zasądzone zostały przez sądy nawiązki oraz świadczenia pieniężne na podstawie Kodeksu karnego w kwocie 32 399 090 zł, czyli prawie 33 mln, z tego wyegzekwowanych zostało jedynie 6 933 898 zł, czyli prawie 7 mln, a więc kilkakrotnie mniej - ja tu źle mówiłem, nie 1/4 - wielokrotnie mniej, jeśli się porówna te dwie liczby. Czyli ściągalność jest minimalna, można powiedzieć. Utrzymywanie obecnego stanu rzeczy jest więc nieracjonalne i kompletnie nieuzasadnione żadnymi względami.</u>
          <u xml:id="u-225.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoka Izbo! Proponowane rozwiązanie umożliwi wydatkowanie środków na więcej celów, pozwalając jednocześnie zachować tę minimalną konieczną kontrolę nad wydatkami. Sposób wydatkowania przekazanych środków będzie bowiem wyraźnie określony w umowie. A zatem istota tego projektu jest taka: pomocy nadal będą udzielać organizacje społeczne, stowarzyszenia, to tam będzie się koncentrowało myślenie o różnych programach, o różnych formach, sposobach pomocy pokrzywdzonym i ich rodzinom, tyle tylko że będzie to następowało na podstawie umowy zawartej z tym funduszem. Umowa zaś będzie zawierana po przeprowadzeniu otwartego publicznego konkursu ofert i będzie ona również przewidywała zasady zwrotu tych środków, jeżeli nie będą wykorzystane, a więc będzie istniała możliwość regresu, w przypadku gdyby środki były zmarnowane albo niewykorzystane zgodnie z przeznaczeniem. Konkretne rozwiązania dotyczące regresu będą w tych właśnie umowach.</u>
          <u xml:id="u-225.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">I sprawa egzekucji. To nie poszczególne organizacje - bardzo różne, od słabiutkich po bardzo mocne, rozbudowane - nie te organizacje, ale minister sprawiedliwości, a właściwie ten fundusz, jeżeli Wysoka Izba go powoła, będzie miał obowiązek prowadzenia egzekucji wszystkich tych nawiązek i świadczeń pieniężnych. W aktualnym stanie prawnym udzielanie pomocy pokrzywdzonym w sposób kompleksowy i efektywny z tych powodów, o których mówiłem, nie jest możliwe w pełni. Podmioty otrzymują środki niesystematycznie, nie są w stanie przewidzieć terminu ani wysokości wpływów, bo nie ma żadnej umowy, co z kolei powoduje, że ich działalność prowadzona jest fragmentarycznie i w dużym stopniu nieefektywnie. Projekt ma na celu zwiększenie efektywności i skuteczności pomocy udzielanej ofiarom przestępstw.</u>
          <u xml:id="u-225.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Powołanie funduszu bez wątpienia przyczyni się również do zwiększenia ściągalności poprzez właśnie nałożenie obowiązku egzekwowania na fundusz. Zadania z zakresu pomocy pokrzywdzonym, w tym czynności zmierzające do egzekucji zasądzonych nawiązek, będą wykonywane przez właściwą komórkę organizacyjną Ministerstwa Sprawiedliwości, właściwą do spraw ofiar przestępstw. Powierzenie realizacji zadań służących pomocy ofiarom na rzecz organizacji odbywać się będzie - jak mówiłem - w drodze otwartego publicznego konkursu ofert. Zadania powierzane organizacjom pozarządowym mają służyć przede wszystkim tworzeniu sieci pomocy ofiarom przestępstw, dzięki której każdy pokrzywdzony będzie mógł uzyskać niezbędne informacje, w tym prawne porady, pomoc prawną, psychologiczną czy socjalną, i to na każdym etapie postępowania. Podkreślić należy, że pomimo utworzenia wspólnego funduszu będzie separacja tych środków, czyli chodzi o wpływy i wydatki na rzecz pomocy pokrzywdzonym oraz pomocy postpenitencjarnej. Nie będzie zatem możliwości finansowania zadań z zakresu pomocy postpenitencjarnej ze środków przeznaczonych na rzecz pokrzywdzonych i odwrotnie.</u>
          <u xml:id="u-225.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Projektowane rozwiązania pozostają w zgodzie z treścią przepisów decyzji ramowej Rady z 15 marca 2001 r. w sprawie pozycji ofiar w postępowaniu karnym. Zgodnie z art. 13 cytowanej decyzji państwa członkowskie mają za zadanie stworzenie systemu pomocy ofiarom przestępstw, który zapewni im pomoc zarówno na wstępnym, jak i późniejszym etapie postępowania. Systemy te mają tworzyć zarówno służby publiczne, jak też - na co zwraca się szczególną uwagę - uznawane oraz finansowane organizacje pozarządowe, które bezpłatnie wspierają ofiary i, działając w odpowiednich warunkach, uzupełniają zgodnie z zasadą pomocniczości działania państwa w tym zakresie. Proponowany kształt ustawy spowoduje, że w wyniku większej ściągalności nawiązek i świadczeń pieniężnych więcej środków zostanie przeznaczonych dla organizacji pozarządowych na cele zawarte w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-225.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Objęte projektem rozwiązania doprowadzą do istotnego zwiększenia ilości środków finansowych przeznaczanych na cele związane ze wsparciem osób pokrzywdzonych przestępstwem, gwarantując ponadto, w zakresie ich wykorzystywania, sprawowanie efektywnej kontroli przez ministra sprawiedliwości. Podwyższenie ściągalności orzeczonych przez sądy nawiązek oraz świadczeń pieniężnych wpłynie z kolei na wzrost autorytetu organów wymiaru sprawiedliwości oraz systemu prawnego w ogólności, realizując ponadto cele związane z orzeczonymi środkami karnymi, w szczególności cele prewencyjne, które wziął pod uwagę sąd, orzekając w konkretnej sprawie nawiązkę lub świadczenie pieniężne. W większym stopniu będzie to dolegliwe, bo częściej będzie wyegzekwowane.</u>
          <u xml:id="u-225.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Projektowane przepisy, nie eliminując organizacji pozarządowych z zakresu tych rozwiązań dotyczących wspierania ofiar przestępstw, pozwolą najlepszym z tych organizacji na racjonalne, planowe i efektywne, płynne, a nie doraźne i fragmentaryczne, realizowanie działań w zakresie pomocy ofiarom. Mając na uwadze powyżej przestawione argumenty, wnoszę, Wysoka Izbo, o skierowanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska do dalszych prac parlamentarnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-225.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustali, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwszy głos zabierze poseł Stanisław Chmielewski, klub Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselStanislawChmielewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PoselStanislawChmielewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej w sprawie projektu rządowego obejmującego projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska (druk nr 1854). Co jest godne podkreślenia, projekt ten obejmuje również akt wykonawczy.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PoselStanislawChmielewski">Nowelizacja Kodeksu karnego, a w następstwie tej nowelizacji również nowelizacja Kodeksu karnego wykonawczego i Prawa ochrony środowiska, została przedstawiona przez pana ministra w sposób dość jednoznaczny i jasny. I uzasadnienie, które zostało przedstawione, przekonuje Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej do tego, aby postawić wniosek o przekazanie tego projektu do dalszej pracy w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Materia, która tymże projektem jest objęta, a więc podstawowa, a podstawowa to nowelizacja Kodeksu karnego w zakresie art. 47, 49, 49a, 57a i art. 67 § 3, dotyczy dwóch istotnych elementów funkcjonowania państwa, państwa, które przyjęło na siebie obowiązek wykonywania pieczy nad obywatelami. Jednym z elementów tej pieczy jest również fakt wykonywania orzeczeń w sposób prawidłowy, orzeczeń niezawisłych sądów, bo tylko wtedy, kiedy orzeczenie jest wykonane, mamy do czynienia z prawidłowo wymierzaną sprawiedliwością, z prawidłowym wymiarem sprawiedliwości, a taki jest jeden z celów naszej konstytucji, w której się mówi, że jesteśmy demokratycznym państwem prawnym.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#PoselStanislawChmielewski">Brak prawidłowego wykonywania orzeczeń sądów w zakresie orzekanych nawiązek i świadczeń pieniężnych budzi wątpliwość, czy wymiar sprawiedliwości jest sprawowany przez państwo - bo to jest ważne - w sposób prawidłowy. Państwo nie może - to jest dla mnie jasne - przerzucać tego obowiązku na organizacje pozarządowe. W związku z tym utworzenie nowej instytucji, która zawierałaby te dwa elementy, Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej, mimo tak daleko idącej rozbieżności, jednak jest czymś, co trzeba podkreślić jako istotną zmianę w spojrzeniu na obowiązki państwa w kontekście zasady subsydiarności, pomocniczości.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#PoselStanislawChmielewski">Organizacje pozarządowe działają na rzecz społeczeństwa, ale wydawało się, że one mogą działać w oparciu o środki, które będą do nich wpływały, bez tego elementu windykacyjnego. Tak nie jest, jak wynika z przeprowadzonej analizy. Abstrahuję od kwestii prawidłowości bądź nieprawidłowości wydatkowania środków, zakładam, że wszystkie te organizacje mają szczytny cel, ale żeby go zrealizować, muszą mieć na to środki. Pytanie, w jakiej formie mają je dostać - czy tak, jak dotychczas, a więc w drodze orzeczeń sądowych, które, jak się okazuje, są wykonywane w stosunkowo niewielkim procencie, czy też na podstawie umowy z przedstawicielem państwa, jakim jest minister sprawiedliwości. Nazwę to centralizacją służącą wprowadzeniu w życie dobrej decentralizacji w zakresie tych dwóch zadań.</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#PoselStanislawChmielewski">Oczywiście łatwiejsze do wykonania jest zadanie pomocy postpenitencjarnej. Ale myślę, a nawet jestem przekonany, że trzeba znaleźć dobre rozwiązanie służące pomocy ofiarom przestępstw. Pan minister w trakcie swego wystąpienia wskazał na element decyzji ramowej z 15 marca 2001 r. Ta decyzja - żyjemy w Europie - wręcz nakłada na państwa członkowskie obowiązek utworzenia systemu pomocy ofiarom przestępstw, który zapewni tę pomoc zarówno na wstępnym, jak i na późniejszym etapie postępowania. System ten mają tworzyć państwa zarówno w oparciu o służby publiczne, jak i o finansowane, ale działające pro publico bono organizacje pozarządowe, które będą wspierać ofiary przestępstw, działając w odpowiednich warunkach.</u>
          <u xml:id="u-227.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-227.7" who="#PoselStanislawChmielewski"> Tym odpowiednim warunkiem są również pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-227.8" who="#PoselStanislawChmielewski">Myślę, że dyskusja w komisji, która musi się skupić na podstawowych zadaniach, pozwoli nam na wypracowanie jak najwłaściwszej formuły tego systemu 16 ośrodków pomocy. Ze swojej strony chcę podkreślić, że...</u>
          <u xml:id="u-227.9" who="#PoselStanislawChmielewski">Panie marszałku, jeszcze chwila.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PoselStanislawChmielewski">Chcę podkreślić, że zasada, która ma dotyczyć Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej, została wprowadzona również w zakresie nawiązek orzekanych w związku z przestępstwami przeciwko środowisku. Mamy w Polsce Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej, mamy wojewódzkie fundusze, które mają osobowość prawną, i to one powinny prowadzić politykę publiczną w zakresie wydatkowania środków publicznych, bo takimi środkami trzeba nazwać nawiązki i świadczenia pieniężne orzekane w wyrokach sądowych. Zatem środki publiczne muszą być wydatkowane pod kontrolą organizacji państwowych przy jak najbardziej efektywnym wykorzystaniu przez organizacje pozarządowe.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#PoselStanislawChmielewski">Popierając co do zasady przedłożony projekt, wnoszę jak na wstępie swojego wystąpienia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Beata Kempa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PoselBeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska. Celem regulacji jest utworzenie Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej, przy czym projektowane przepisy przewidują, iż będzie to państwowy fundusz celowy, jego dysponentem będzie minister sprawiedliwości, a przychodami będą środki pieniężne pochodzące przede wszystkim z orzeczonych przez sądy nawiązek oraz świadczeń pieniężnych, potrąceń w wysokości 20% wynagrodzenia przysługującego za pracę skazanych, wykonania kar dyscyplinarnych, spadków, zapisów, darowizn, dotacji, zbiórek i innych źródeł.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PoselBeataKempa">Fundusz Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej ma na celu skuteczniejszą pomoc, zwiększenie zakresu pomocy, przede wszystkim ofiarom przestępstw, ale również tym, którzy opuszczają zakłady karne bądź areszty śledcze, a także ich rodzinom. Dotyczy to także tych, którzy są tam osadzeni, a taka pomoc jest należna rodzinom.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#PoselBeataKempa">Panie ministrze, nie sposób mi się jedynie zgodzić z argumentacją. Co do celu - zgoda, Prawo i Sprawiedliwość zresztą rozpoczęło, jak słusznie pan wspomniał, prace nad ustawą. Był projekt ustawy, zresztą przeszedł on bodajże przez komisję ˝Solidarne Państwo˝, gdzie przewidzieliśmy liczne generalne rozwiązania, które miały zmienić pozycję ofiary w polskim procesie karnym. Szkoda, że tylko wyrywkowo wzięto z niego pewne rozwiązania dotyczące utworzenia funduszu. One są w pewnych zakresach tożsame, aczkolwiek dodanie przepisów o funduszu postpenitencjarnym czyni to rozwiązanie innym. Za chwilę spróbuję tutaj przeprowadzić polemikę, panie ministrze, czy to jest dobry zabieg, czy zły. Ale generalnie każde rozwiązanie, które ma służyć przede wszystkim skutecznej pomocy ofiarom przestępstw, jest dobre i będziemy opowiadać się za skierowaniem tejże ustawy do pracy w odpowiedniej komisji. W tym przypadku będzie to Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#PoselBeataKempa">Był pan uprzejmy powiedzieć, iż państwa inspiracją do złożenia tego cząstkowego projektu było to, że fundacje czy stowarzyszenia - przynajmniej tak odczułam, że to był główny motyw - wykorzystują środki w sposób nie do końca przejrzysty. Cel nowelizacji jest taki, aby uczynić przepisy dotyczące wykorzystania tych środków bardziej przejrzystymi pod kątem ustawy o finansach publicznych. Chcę powiedzieć, że jeżeli to był główny cel, to trochę niedobrze, panie ministrze, bo to by brzmiało tak, jakby te wszystkie wspaniałe organizacje i fundacje, których działalność znam - takie jest moje wieloletnie doświadczenie, i to jest bardzo dobra działalność - mogły się dzisiaj poczuć urażone. Chcę złożyć z tego miejsca, z mównicy głęboki ukłon w stronę tychże fundacji. To są przecież fundacje, które opiniowały ten projekt, tak jak Fundacja Pomocy Ofiarom Przestępstw, Stowarzyszenie Pomocy Ofiarom Przestępstw im. Ireny Rajkowskiej we Wrocławiu, Fundacja Dzieci Niczyje, Niebieska Linia, Stowarzyszenie Interwencji Prawnej w Warszawie czy Błękitny Krzyż w Bielsku-Białej. Nie sposób uczynić jakiegokolwiek zarzutu co do działalności tych fundacji. Natomiast zgodzę się, że mogły być niespójne i nieczytelne - bądź, jak pan minister wspomniał, nie było ich w ogóle - przepisy dotyczące kontroli. To jest główny element.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#PoselBeataKempa">Mam zastrzeżenia co do połączenia obu funduszy. Nie wiem, czy nie należałoby z racjonalnego punktu widzenia ich rozdzielić. Pan minister zapewniał, że zgodnie z rozporządzeniem podział tych środków będzie sztywny i nie będzie jakichś przepływów. Natomiast dla mnie nie jest to do końca czytelne w projekcie ustawy. Dlatego należałoby uściślić to w pracach komisji.</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#PoselBeataKempa">Panie ministrze, wydaje nam się, że bardzo liberalne są przepisy o fakultatywności orzekania pewnych świadczeń - może precyzyjniej: nawiązek i świadczeń - w art. 47 i 49.</u>
          <u xml:id="u-231.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-231.7" who="#PoselBeataKempa"> Czytamy, że sąd może orzec świadczenie np. w przypadku spowodowania wypadku w stanie nietrzeźwości. Uważam, że orzekanie nawiązek na rzecz funduszu pomocy ofiarom przestępstw powinno być obligatoryjne. Będzie to wyraz tego, że państwo polskie zaczyna stać przodem do osób pokrzywdzonych, a nie tak, jak to jest na gruncie obecnie obowiązującego kodeksu.</u>
          <u xml:id="u-231.8" who="#PoselBeataKempa">Ponieważ czas mija, już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-231.9" who="#PoselBeataKempa">Są nieścisłości, niespójności w uzasadnieniu, i to bardzo duże. Najpierw państwo mówicie, że program pilotażowy, który był prowadzony w latach 2006-2007, nie był dobry, po czym pokazujecie dokładnie to samo, tylko troszeczkę inaczej nazywacie pewne jednostki w programie, który ma być związany z siecią pomocy ofiarom przestępstw. Brakuje mi koordynatora takiej pomocy. Jeśli miałyby to wykonywać fundacje, organizacje, wespół z państwem, nie ma w tym zakresie ośrodka koordynacyjnego, tak żeby pomoc skutecznie dotarła do zainteresowanych osób. Te kwestie nie są tutaj nigdzie dopowiedziane.</u>
          <u xml:id="u-231.10" who="#PoselBeataKempa">Tak jak powiedziałam, panie marszałku, Wysoka Izbo, każdy, choćby najskromniejszy pomysł skierowany do ofiar przestępstw, jest dobry. Dlatego jeszcze raz powtórzę, że opowiadamy się za przekazaniem projektu ustawy do pracy w komisji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-231.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">O zabranie głosu w imieniu klubu Lewica bardzo proszę pana posła Stanisława Rydzonia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselStanislawRydzon">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Przedstawiam stanowisko Klubu Poselskiego Lewica wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska, druk nr 1854.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#PoselStanislawRydzon">Proponowane przez rząd rozwiązanie, zawarte w druku nr 1854, polegające na wprowadzeniu do porządku prawnego nowej instytucji - Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej - radykalnie zmienia dotychczasowe rozwiązania, głównie w zakresie pomocy pokrzywdzonym. Zgodnie z obowiązującymi przepisami, w szczególności art. 47 Kodeksu karnego, w razie skazania sprawcy za umyślne przestępstwo przeciwko życiu lub zdrowiu albo za inne wskazane przestępstwo, sąd może orzec nawiązkę na rzecz instytucji, stowarzyszenia lub organizacji społecznej wpisanej do wykazu prowadzonego przez ministra sprawiedliwości, której podstawowym zadaniem jest udzielanie świadczeń na cele związane z ochroną zdrowia, ochroną środowiska oraz pomocą osobom poszkodowanym w wypadkach komunikacyjnych z przeznaczeniem na te cele.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#PoselStanislawRydzon">Zgodnie z art. 49 Kodeksu karnego sąd, odstępując od wymierzenia kary, może orzec świadczenie pieniężne na rzecz instytucji wymienionych w art. 47 z przeznaczeniem na również przedstawione cele.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#PoselStanislawRydzon">Zdaniem ministra sprawiedliwości ta forma pomocy pokrzywdzonym nie sprawdza się w praktyce, gdyż wymienione instytucje nawiązki i świadczenia pieniężne wykorzystują nieprawidłowo, nieracjonalnie i nieprzejrzyście. Znacząca część tych środków przeznaczona jest na cele administracyjne i nigdy nie trafia do pokrzywdzonych. W tej sytuacji minister sprawiedliwości jest bezradny, gdyż nie ma możliwości kontroli wskazanych nieprawidłowości.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#PoselStanislawRydzon">Projektodawcy podają, że aktualnie istnieją setki organizacji, na rzecz których sądy zasądzają niewielkie kwoty, wskutek czego środki w dużym stopniu są marnotrawione. Wobec takiego stanu rzeczy rząd proponuje odebrać wymienionym organizacjom prawo do otrzymywania przedmiotowych środków i chce przeznaczyć je na jedno konto nowej instytucji - Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej. Ma to przyczynić się do zwiększenia ściągalności należności i konsolidacji na jednym koncie oraz zmniejszenia kosztów zbierania i wydawania środków. Wprawdzie dysponentem środków ma być minister sprawiedliwości, lecz zadania związane z pomocą ofiarom przestępstw byłyby realizowane przez organizacje pozarządowe wyłonione w drodze konkursu ofert.</u>
          <u xml:id="u-234.5" who="#PoselStanislawRydzon">Kluczowym elementem systemu będzie uruchomienie funkcji opiekuna ofiary - wolontariusza, który cały czas będzie wspierał pokrzywdzonego.</u>
          <u xml:id="u-234.6" who="#PoselStanislawRydzon">Rozwiązanie zaproponowane w projekcie jest zgodne z decyzją ramową z dnia 15 marca 2001 r. w sprawie pozycji ofiar w postępowaniu karnym.</u>
          <u xml:id="u-234.7" who="#PoselStanislawRydzon">Jeśli chodzi o drugą część funduszu dotyczącą pomocy postpenitencjarnej, to istnieje ona w oparciu o obowiązujący art. 43 Kodeksu karnego wykonawczego. Nowela powiększa środki tego funduszu o nawiązki, świadczenia pieniężne, które dotychczas otrzymywały wspomniane wcześniej organizacje. Projektodawca założył, że pomimo istnienia jednego funduszu środki będą dzielone na pomoc dla pokrzywdzonych oraz osobno dla osób skazanych oraz zwolnionych z zakładów karnych. Takie są podstawowe cele i założenia projektowanej ustawy. Nasz klub co do zasady zgadza się z nimi.</u>
          <u xml:id="u-234.8" who="#PoselStanislawRydzon">Przy analizie propozycji nowelizacji konieczne byłoby jednakże zapoznanie się z jej ocenami dokonanymi przez ekspertów w zakresie doktryny, praktyków czy choćby wymienionych organizacji społecznych. Wprawdzie uzasadnienie projektu zawiera wyniki konsultacji społecznych, lecz brak jest opinii o projekcie, z którymi posłowie mogliby zapoznać się na bieżąco. Biuro Analiz Sejmowych opinię ogólną o projekcie ma przygotować za kilka dni, inaczej mówiąc, przygotowując się do dzisiejszego wystąpienia, nie miałem możliwości sięgnięcia do jakiejkolwiek opinii poza uzasadnieniem do projektu ustawy. Stąd po prostu odczuwałem pewien brak, przez który nie można do końca mówić o zastosowaniu zasady: audiatur et altera pars - wysłuchaj i drugiej strony.</u>
          <u xml:id="u-234.9" who="#PoselStanislawRydzon">Mam nadzieję, że w trakcie pracy w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach będzie okazja, by zapoznać się z tymi opiniami, porozmawiać o stanie obecnym oraz proponowanym przez projektodawcę.</u>
          <u xml:id="u-234.10" who="#PoselStanislawRydzon">W związku z tym w imieniu Klubu Poselskiego Lewica wnoszę o skierowanie projektu do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana marszałka Józefa Zycha o zabranie głosu w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska wraz z projektem aktu wykonawczego zasługuje na wnikliwe rozpatrzenie z kilku ważnych powodów.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#PoselJozefZych">Jednym z nich jest realizacja wysuwanego od dziesiątków lat, głównie przez środowiska prawnicze, postulatu utworzenia jednolitej instytucji, która mogłaby nieść skuteczną pomoc materialną i nie tylko ofiarom przestępstw i ich rodzinom, a także osobom pozbawionym wolności, zwalnianym z zakładów karnych, aresztów śledczych i ich rodzinom. Idea jest zatem słuszna i zyska poparcie klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego w dalszych pracach legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#PoselJozefZych">Wysoki Sejmie! Moi przedmówcy, a szczególnie pan minister, prezentując projekt rządowy, zwracali głównie uwagę na to, żeby to była działalność efektywna, żeby przynosiła skuteczną pomoc ofiarom i ich rodzinom. Jednocześnie pan minister był uprzejmy przytoczyć wysokość kwot zarówno zasądzonych w postępowaniach karnych, a więc około 32 mln zł, jak i wyegzekwowanych. W tym momencie zastanawiam się nad jedną rzeczą, a mianowicie tym, że sąd może zasądzić nawiązkę. Jeśli spojrzymy na przepisy Kodeksu karnego, a następnie na zmienioną ustawę o państwowej kompensacie przysługującej ofiarom niektórych przestępstw, to mamy kilka podstaw do tego, żeby w postępowaniu karnym zasądzać odszkodowania, zadośćuczynienia wprowadzone ostatnio, a także w pewnych sytuacjach dochodzić zwrotów wypłaconych kwot na podstawie ustawy o kompensacie roszczeń przysługujących niektórym poszkodowanym. Mamy więc taką sytuację, w której w postępowaniu karnym od tego samego skazanego można trzykrotnie zasądzić różne kwoty. Jest wobec tego pytanie: Jeżeli tak, jaka jest szansa wyegzekwowania tych kwot? Sądzę, panie ministrze, że jednym z powodów tego, że egzekucja się nie udaje, jest między innymi bezskuteczność prowadzenia tej egzekucji. W związku z tym trzeba by się zastanowić - i mam nadzieję, że sądy, jeżeli będą rozpatrywać różnego rodzaju roszczenia, w tym także rozważać możliwość zasądzenia nawiązki na rzecz funduszu, zastanowią się nad tym - czy jest to celowe i możliwe.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#PoselJozefZych">I inny przypadek, kiedy w wyniku przestępstwa popełnionego na przykład w ruchu drogowym w stanie nietrzeźwości znów mamy sytuację taką, że zakład ubezpieczeń wypłaci odszkodowanie, ale je regresuje. I jednocześnie mamy sytuację, w której spotykamy się z regresem ze strony zakładu ubezpieczeń - to może być w pełnej wysokości - i dochodzi do dalszego zasądzenia.</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#PoselJozefZych">Myślę więc, że trzeba także bardzo wnikliwie spojrzeć na ten problem, bo samo stworzenie podstaw prawnych, sama nadzieja dla poszkodowanych, teoretyczna, to nie jest jeszcze to, czego oczekują i potrzebują często poszkodowani. A zatem sądzę, że w trakcie pracy Komisja Nadzwyczajna do spraw zmian w kodyfikacjach - a o skierowanie tego projektu do tej komisji wnoszę - także odniesie się do tego niezwykle ważnego zagadnienia.</u>
          <u xml:id="u-236.5" who="#PoselJozefZych">Natomiast jeśli chodzi o sposób tworzenia samego funduszu z innych określonych w projekcie źródeł, to jest to uzasadnione, podobnie jak sytuacja wykorzystywania tych środków. Problem tylko polega na tym, że same oferty zamknięte, otwarte w Polsce niczego jeszcze nie rozwiązują, bo okazuje się, że można robić piękny konkurs ofert i oferty są piękne, tylko jak przychodzi do realizacji, to jest zupełnie inaczej.</u>
          <u xml:id="u-236.6" who="#PoselJozefZych">Jeżeli pan minister wykazywał nam - i pewnie zasadnie - dlaczego w wielu przypadkach te organizacje były nieefektywne, nie można było ich rozliczyć, to już jest to problem bardzo poważny, problem nadzoru państwa nad działalnością tego typu organizacji, które korzystają właśnie ze środków społecznych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-236.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-237.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po pierwszym wystąpieniu lista mówców będzie zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-237.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Najważniejszą zmianą, jaką wprowadza projekt ustawy, jest utworzenie wspólnego Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej. Na pomoc pokrzywdzonym przestępstwem i członkom ich rodzin przeznaczone mają być przychody pochodzące z orzeczonych przez sądy nawiązek i innych źródeł. Wydatki natomiast przeznaczone mają być na udzielenie pomocy ofiarom przestępstw. Podobnie fundusz ma postępować wobec osób pozbawionych wolności.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#PoselLechKolakowski">Przychody wypracowywane przez więźniów, tj. 20% potrącane z pensji zatrudnionego skazanego, mają być przekazywane ma pomoc postpenitencjarną. Rząd argumentuje, iż utworzenie jednego funduszu jest spowodowane tym, że prawo obowiązujące dotychczas stwarzało pole do nadużyć. Wiele organizacji pozarządowych po spełnieniu prostych warunków było wpisanych na listę beneficjentów i wykorzystywało powierzone środki niezgodnie z przeznaczeniem.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#PoselLechKolakowski"> Jednocześnie utworzenie funduszu zakłada konieczność zwiększenia etatów pracowniczych w Ministerstwie Sprawiedliwości, a więc kolejne wydatki.</u>
          <u xml:id="u-238.4" who="#PoselLechKolakowski">I pytanie, panie ministrze: Czy nie okazałoby się ekonomiczniejszym rozwiązaniem pozostawienie obowiązujących przepisów z jednoczesnym zaostrzeniem warunków stawianych organizacjom w taki sposób, żeby wykluczyć możliwość nadużyć? Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-238.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Jerzy Rębek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PoselJerzyRebek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W związku z zamiarem powołania państwowego Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej, który funkcjonować ma w strukturach Ministerstwa Sprawiedliwości, a którego przychody mają być wydatkowane na rzecz pokrzywdzonych przestępstwem, ale także mają być przeznaczone na pomoc postpenitencjarną, nasuwa się pytanie: Jak środki te będą podzielone? Chodzi oczywiście o procentowy udział środków przeznaczonych dla pokrzywdzonych i tych, którzy są sprawcami przestępstw. Czy taki podział będzie dokonany?</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#PoselJerzyRebek">W związku z projektem rozporządzenia Ministerstwa Sprawiedliwości w sprawie wymienionego funduszu pojawia się wiele pytań. Jednym z nich jest takie oto pytanie: Czy na pewno zapis § 9 ust. 1 pkt 1 dotyczący organizowania z tego funduszu konferencji, seminariów i spotkań poświęconych prawom osób pokrzywdzonych, ale, jak rozumiem, również prawom sprawców przestępstw, powinien być na pierwszym miejscu przedstawianego katalogu? Czy to powinno być na pierwszym miejscu? Myślę, że to jest chyba ostatnia rzecz, jaką winniśmy w tym przypadku czynić.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#PoselJerzyRebek">Czy na pewno sprawcom przestępstw powinniśmy pokrywać koszty związane ze specjalistycznym leczeniem lub rehabilitacją zdrowotną oraz uzyskiwaniem orzeczeń o stopniu niepełnosprawności lub niezdolności do zatrudnienia? A może zastosujmy zasady, które obowiązują wszystkich obywateli?</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#PoselJerzyRebek">I jeszcze jedno: Czy ten odpis 20-procentowy z zatrudnienia nie powinien być jednak zwiększony na przykład do 40%? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-240.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Pawlaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Czy omawiana i procesowana dzisiaj nowelizacja ustaw to wynik wprost niewiary w uczciwość i rzetelność ludzi działających w organizacjach społecznych, czy też zaistniały inne przesłanki przemawiające za faktem przyznania racji rządowi, a jeśli tak, to jakie?</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#PoselMiroslawPawlak">I drugie pytanie: Odnosząc się per analogiam do rozwiązań funduszu pomocy postpenitencjarnej, jak procentowo kształtuje się pomoc uzyskiwana z funduszu, a jak z obecnie istniejących fundacji? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Arkita, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Fundusz Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej to ciekawa inicjatywa i godna poparcia. Źródłem przychodów funduszu mają być nawiązki i świadczenia pieniężne orzeczone przez sądy w stosunku do sprawców przestępstw, środki potrącane z wynagrodzenia za pracę wykonywaną przez skazanych odbywających karę pozbawienia wolności, pieniądze ze spadków, darowizn, zbiórek. Pan minister, omawiając projekt ustawy, powiedział, że środki w funduszu będą podzielone osobno na pomoc pokrzywdzonym, a osobno będą zaznaczone jakby na pomoc postpenitencjarną. Chciałbym zapytać pana ministra, według jakiego klucza to będzie dzielone, jakie proporcje tutaj będą zastosowane. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W projekcie nowelizacji proponuje się, by sąd mógł orzec nawiązkę na rzecz Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej w razie skazania sprawcy za przestępstwo przeciwko środowisku. Jest to niewątpliwie cenna inicjatywa, która może skutecznie zniechęcić do zanieczyszczania środowiska potencjalnych trucicieli, o ile sądy będą zasądzać odpowiednio duże nawiązki. Niemniej musimy zdać sobie sprawę, że sankcja karna, jakkolwiek pełni w pewnym stopniu rolę wychowawczą, nie jest wystarczającym środkiem, by zapewnić nam i naszym dzieciom nieskażone środowisko. Ponadto powinniśmy pamiętać, że nie należy pokładać bezkrytycznie wiary w tym, że regulując jakąś sferę życia prawem, zmniejszymy automatycznie liczbę negatywnych zjawisk. Tutaj wchodzę w sferę świadomości czy raczej ustawicznego jej budowania poprzez konsekwentną politykę i edukację, w miarę spójną w swej misji i wizji, zmierzającą do osiągnięcia docelowego powszechnie funkcjonującego, uznawanego i przyjętego jako sposób bycia poziomu świadomości ekologicznej będącej elementem szeroko pojętej obywatelskości.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z powyższym chciałbym zapytać, czy rząd zamierza zwiększyć między innymi w polityce edukacyjnej nacisk na świadomość ekologiczną poprzez wyposażenie w odpowiednie narzędzia nie tylko placówek oświatowych, ale również organizacji pozarządowych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-246.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W komentarzach do powyższego projektu zawartego w druku nr 1854, w jego ocenach zwracana jest uwaga przede wszystkim na kwestię zwiększenia efektywności i skuteczności pomocy udzielanej pokrzywdzonym i członkom ich rodzin, co ma być jednym z głównych celów omawianego projektu ustawy. Czy jednak autorzy zmian nie biorą pod uwagę faktu, że proponowane w powyższym projekcie nowe rozwiązania mogą mieć bardzo negatywny odbiór społeczny? Przecież w praktyce oznaczają one połączenie w jednym funduszu źródeł finansowania pomocy zarówno dla pokrzywdzonych, jak i członków ich rodzin, a także dla odbywających karę pozbawienia wolności, zwalnianych z zakładów penitencjarnych oraz ich rodzin, a więc grup społecznych moralnie przeciwstawnych. Osobiście poza oszczędnościami z tytułu zmniejszenia kosztów obsługi funduszu nie znajduję racjonalnego uzasadnienia połączenia obu tych zadań przez wprowadzenie nowej instytucji, to jest Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Kochana, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselWitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Omawiany projekt reguluje m.in. zasady pomocy udzielanej pokrzywdzonym i członkom ich rodzin oraz pomocy postpenitencjarnej. Moje pytanie dotyczy okoliczności przesłuchań dzieci, ofiar bądź świadków przestępstw. Sprawą przesłuchań dzieci zainteresował się m.in. rzecznik praw obywatelskich. Z jego wystąpień wynika, że do urzędu wpływają informacje o przesłuchaniach, które w praktyce są dla pokrzywdzonego dziecka dodatkową dolegliwością. Z tych informacji wynika, że dzieci, ofiary przestępstw bardzo często przesłuchiwane są kilkakrotnie w danej sprawie. Jednak nie tylko wielokrotność przesłuchań, ale przede wszystkim sposób ich prowadzenia może być dla dzieci traumatycznym doświadczeniem. Psychologowie towarzyszący dzieciom podczas przesłuchań nie zawsze potrafią zapewnić im odpowiednią pomoc w procesie trudnego odtwarzania zdarzeń, bardzo często o drastycznym przebiegu. Dodatkowo dzieci nie zawsze są przesłuchiwane w specjalnych, przyjaznych dla nich pomieszczeniach. Stąd pytanie: Czy resort planuje podjęcie konkretnych działań zmierzających do poprawy sytuacji w tej dziedzinie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Matuszczaka, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam trzy konkretne pytania do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Pierwsze pytanie. Co w głównej mierze zdecydowało, jakie negatywne dotychczasowe doświadczenia, że całkowicie eliminuje się możliwość orzekania nawiązki na rzecz organizacji, ograniczając tym samym przyszłą ich działalność? Co na to organizacje, które dotychczas rzetelnie działały w czasie ustawowym i składały sprawozdania ze swojej działalności? W rozpatrywanym projekcie ustawy wszystkie organizacje wrzucono do jednego worka.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Pytanie drugie. Czy to nie powinno być tak, że skoro organizacja systemu opieki i pomocy postpenitencjarnej oraz prowadzone w tym zakresie badania są zadaniem państwa, to także środki finansowe przeznaczone na ten cel powinny pochodzić z budżetu państwa, a nie z nawiązek, które w głównej mierze powinny być przeznaczane na pomoc ofiarom przestępstw?</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#PoselZbigniewMatuszczak">I ostatnie pytanie: Czy nie stanie się tak, że utworzenie funduszu to uruchomienie kolejnej scentralizowanej struktury, której koszty funkcjonowania będą wyższe od orzekanych nawiązek?</u>
          <u xml:id="u-252.4" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Brak jest w tych materiałach, które państwo przedłożyliście, jakiejkolwiek analizy finansowej w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-252.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Brejzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedłożony projekt ustawy jest wyraźnym sygnałem, że dla Ministerstwa Sprawiedliwości bardzo ważną sprawą jest poprawienie sytuacji pokrzywdzonych przestępstwami. Osoby, które zostały dotknięte przestępstwem, z pewnością poza uszczerbkiem na ciele doznają często również poważnego urazu psychicznego. Trzeba zrobić wszystko, żeby ich udział w procesie karnym był dla nich jak najmniej uciążliwy. Wprowadzenie zaproponowanych rozwiązań, poprzez skuteczniejszą pomoc, będzie zapewne służyło temu celowi. Dlatego uważam, że projekt ustawy zasługuje na aprobatę.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nowelizacja Kodeksu karnego i Kodeksu karnego wykonawczego przewiduje, że fundusz pomocy pokrzywdzonym będzie finansowany w znacznej mierze z orzekanych nawiązek. Mam w związku z tym pytanie: Czy wsparcie, jakie miałoby być udzielane z funduszu pomocy pokrzywdzonym, dotyczyłoby wyłącznie osób dotkniętych przestępstwem na osobie, np. przeciwko życiu i zdrowiu, czy też z zawartej w projekcie koncepcji pomocy pokrzywdzonym mogłyby skorzystać także osoby, które zostały pokrzywdzone przestępstwem przeciwko mieniu, niepołączonym z wyrządzeniem szkody na osobie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Grzegorza Sztolcmana, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">To wobec powyższego pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-255.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Omawiany projekt ustawy zakłada powołanie nowej instytucji - Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej. Faktycznie dotychczas obowiązujące uregulowania powodowały szereg patologii. W prowadzonym przez ministra sprawiedliwości wykazie organizacji, na rzecz których możliwe było orzekanie nawiązek i świadczeń pieniężnych, znajdują się również organizacje, które użytkują te środki niezgodnie z ich przeznaczeniem. Dlatego chciałbym zapytać, ile organizacji społecznych zostało wykreślonych z wykazu Ministerstwa Sprawiedliwości czy ministra sprawiedliwości w związku z nieprawidłowościami w sposobie wydatkowania środków pochodzących z orzeczonych nawiązek i świadczeń pieniężnych w 2008 i 2009 r.? Ile wynosi średnia roczna suma kwot orzekanych nawiązek i świadczeń pieniężnych na rzecz tych organizacji?</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#PoselSlawomirKopycinski"> Jak wygląda mechanizm kontroli wydatkowania przez te organizacje społeczne orzeczonych nawiązek i środków pieniężnych? Ile takich kontroli przeprowadzono w 2008 i w 2009 r.? I ile będzie wynosił koszt powołania Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Gosiewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W projektowanej ustawie dodaje się ust. 15a i 15b w art. 401 ustawy Prawo ochrony środowiska. W projekcie przyjmuje się, że w razie skazania sprawcy za przestępstwo przeciwko środowisku sąd może orzec nawiązkę na rzecz narodowego funduszu ochrony środowiska, o którym jest mowa w art. 400 ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Ministrze! Jaki jest jednak sens wprowadzenia ust. 15b w art. 401 ustawy Prawo ochrony środowiska? Czy narodowy fundusz ochrony środowiska będzie zobowiązany do założenia kolejnego subfunduszu?</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#PoselJerzyGosiewski">I w końcu kto będzie określał cele, na które będą mogły być przeznaczane przychody, czyli wpływy z nawiązek wymierzanych na podstawie art. 47 § 2 ustawy Kodeks karny? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-258.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Cybulskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ponieważ w projekcie tej ustawy jest wiele kontrowersyjnych zapisów według mnie, mam konkretne pytanie. Proszę o odpowiedź na piśmie na to pytanie. Od kiedy były prowadzone konsultacje społeczne i kiedy je zakończono?</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#PoselPiotrCybulski">Chciałbym poznać w odpowiedzi na piśmie uwagi, jakie wniosła Fundacja Pomocy Ofiarom Przestępstw. Okazuje się, że większość podmiotów, do których projekt został przekazany, nie zgłosiła uwag. Ta fundacja z kolei zgłosiła bardzo dużo uwag, niemniej pisze się w uzasadnieniu, że: ˝Wydaje się, że większość ze zgłoszonych przez Fundację uwag powstała w wyniku niepełnego zrozumienia istoty proponowanych zmian (...)˝.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#PoselPiotrCybulski">Bardzo proszę o przekazanie mi na piśmie uwag tej fundacji i opinii innych podmiotów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy pan poseł Sztolcman chce jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do zadawania pytań została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-261.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa Wronę.</u>
          <u xml:id="u-261.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie ministrze, mamy spore opóźnienie w czasie, tak że mam serdeczną prośbę, żeby w miarę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Będę starał się robić to syntetycznie, chociaż pytań było rzeczywiście dużo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo serdecznie panu ministrowi dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Przechodząc od razu do odpowiedzi na pytania, chciałbym powiedzieć, że cieszę się, że ogólnie jest dobry odbiór i że wszystkie kluby zgadzają się co do tego, że powinniśmy dalej pracować nad tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Pytania o koszty. Odpowiadam: w ocenie skutków regulacji 5-6 etatów w Ministerstwie Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Czy nie efektywniejsze byłoby zaostrzenie wymogów. Otóż nie, bo te wymogi pod adresem właśnie tych organizacji będą precyzyjnie określane w umowach. Obecnie nie jesteśmy w stanie określić i rozliczać ze spełniania tych wymogów przy tym systemie rozdzielania środków, który polega na zasądzaniu indywidualnie przez sądy. Jak środki będą dzielone, mówi o tym art. 43 § 15 przewidujący delegację do wydania rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wiele pytań dotyczyło właśnie tej kwestii - jaki jest procent środków na pomoc postpenitencjarną i na pomoc pokrzywdzonym. Otóż, szanowni państwo, Wysoka Izbo, nie da się procentowo tego zadekretować z góry, ponieważ podział jest zależny od tego, ile przychodów z określonych źródeł otrzymamy - czyli podział według źródeł. Środki pomocy postpenitencjarnej to są te potrącenia z wynagrodzenia za pracę skazanych, natomiast środki dla pokrzywdzonych to są te zasądzane w formie nawiązek i świadczeń pieniężnych na podstawie Kodeksu karnego przez sądy i nie możemy z góry tego zadekretować, ponieważ to zależy od źródeł. Było kilka takich pytań.</u>
          <u xml:id="u-264.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Cele funduszu postpenitencjarnego. My generalnie nie zmieniamy tych celów, chcemy zapewnić większą efektywność wykorzystania środków poprzez wprowadzenie otwartego konkursu ofert na świadczenie takiej pomocy poprzez zawieranie umów cywilnoprawnych, które określą, jakie konkretne wymogi te organizacje muszą spełniać, w jakich sytuacjach muszą zwrócić środki.</u>
          <u xml:id="u-264.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Czy zmiana to wynik niewiary w uczciwość osób z organizacji pozarządowych - ta kwestia przejawiała się również w wystąpieniu pani poseł Kempy i w pytaniach np. pana posła Pawlaka. Otóż odwrotnie, szanowni państwo, my chcemy, żeby te dobre organizacje, na co właśnie kładłem nacisk w swoim wystąpieniu prezentującym projekt, miały możliwość otrzymywania środków nie fragmentarycznie, nie od przypadku do przypadku, ale w sposób ciągły, systematyczny, co zwiększy możliwość, zagwarantuje im możliwość systematycznego wykonywania pewnych długoletnich programów, a nie tylko jakichś sporadycznych akcji pomocy osobom pokrzywdzonym.</u>
          <u xml:id="u-264.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Czy rząd zamierza zwiększyć wpływ na świadomość ekologiczną. Tu chcę podkreślić, że te środki, które są zasądzane za przestępstwa przeciw środowisku na rzecz narodowego funduszu ochrony środowiska, są ogólnie wykorzystywane - mówią o tym przepisy powszechnie obowiązujące - na wszelkie cele związane z ochroną środowiska. A więc takie adresowanie środków, wydaje się, zwiększa możliwość oddziaływania na świadomość ekologiczną, ponieważ te organizacje, które dostaną środki, będą mogły już bardzo różne, również edukacyjne, przedsięwzięcia przeprowadzać.</u>
          <u xml:id="u-264.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dlaczego połączono pomoc postpenitencjarną i pomoc pokrzywdzonym. Mówiłem - chodzi tutaj o organizację, o to, aby była wspólna administracja, mniejsze koszty. Te same osoby będą mogły administrować, kontrolować, rozliczać, podpisywać umowy w zakresie pomocy pokrzywdzonym, jak również realizować działania w zakresie pomocy postpenitencjarnej. Nie będzie konieczności wyodrębniania środków ani etatów. To będzie jedna administracja, jeden zarząd tym funduszem.</u>
          <u xml:id="u-264.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Przesłuchiwanie dzieci. To jest kwestia niezwiązana bezpośrednio z projektem tej ustawy - pan poseł Kochan - chcę jednak podkreślić, że obecnie funkcjonuje około 300 pokojów przesłuchań dzieci i ich liczba wzrasta. Nie jest wykluczone, że jakieś środki, w zależności od tego, jakie umowy będą przedstawiane funduszowi przez organizacje społeczne, również na rzecz pokrzywdzonych dzieci przesłuchiwanych jako świadkowie mogą być przyznane przez ten fundusz.</u>
          <u xml:id="u-264.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Czy uczciwe organizacje będą mogły działać i czy to kolejna scentralizowana struktura. Właśnie kładłem nacisk na to i nadal to właśnie podkreślam, że te uczciwe organizacje będą mogły w sposób ciągły przez wiele lat realizować programy, a nie liczyć na to, że jakieś okruchy od przypadku do przypadku, fragmentarycznie, w sposób nieciągły będą na ich stół spadać.</u>
          <u xml:id="u-264.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Czy pomoc będzie tylko dla tych, którzy ponieśli szkodę na zdrowiu, na których życie był zamach, czy także w przypadku szkody na mieniu. Otóż nie ma tutaj ograniczeń. To fundusz decyduje, którym pokrzywdzonym, jakim organizacjom, czy takim, które się koncentrują na przykład na pomocy osobom, które poniosły szkodę na mieniu, czy też na życiu lub zdrowiu, będzie udzielał tej pomocy - np. rodzinom osób, które były ofiarami zabójstw, czy też osobom, które poniosły szkodę na mieniu w wyniku np. wypadków, katastrof czy jakiegoś typu zdarzeń przestępczych.</u>
          <u xml:id="u-264.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Ile wykreślano organizacji rocznie - to pan poseł Kopyciński. Rocznie od kilkunastu do kilkudziesięciu, ale szczegółowe dane przedstawimy na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-264.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Koszt powołania funduszu. Ponieważ pan marszałek prosił o skrótowość, nie będę teraz tego tematu rozwijał, ale odsyłam do uzasadnienia, do oceny skutków regulacji. Wszystko tam jest wyliczone w złotówkach, również ta liczba etatów, o której mówiłem - 5 lub 6 - jest podana.</u>
          <u xml:id="u-264.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Prawo ochrony środowiska. Mówiłem, na co można przeznaczyć te przychody - pan poseł Gosiewski - a więc na różnorakie, nieograniczone, niewymienione szczegółowo cele. Ale adresowanie tych środków będzie lepsze i to zwiększy świadomość ekologiczną i możliwości poprawy stanu środowiska.</u>
          <u xml:id="u-264.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Od kiedy były prowadzone konsultacje społeczne, kiedy je zakończono i uwagi funduszu pomocy ofiarom przestępstw - to pytania pana posła Piotra Cybulskiego. Będzie odpowiedź na piśmie, chcę tutaj jednak podkreślić bardzo mocno, że rzeczywiście fundusz pomocy ofiarom przestępstw generalnie był przeciwny tworzeniu tego funduszu, który jest przewidziany w projekcie ustawy, ale racje, które Wysokiej Izbie przedstawiłem, jak i przebieg dyskusji, wystąpienia klubowe, wymogi również prawa europejskiego, powołana dyrektywa, to wszystko nie pozostawia według mnie najmniejszej wątpliwości, że taki fundusz jest nie tylko potrzebny, ale po prostu konieczny i zdecydowanie poprawi warunki funkcjonowania poważnych organizacji pomocy pokrzywdzonym, których jest naprawdę dużo. Z tego miejsca oczywiście pragnę im wyrazić wielką wdzięczność i życzyć dalszych sukcesów. Myślę, że będzie o to łatwiej w tych nowych warunkach organizacyjnych, które są tutaj przewidziane. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-264.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo serdecznie panu ministrowi dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#PoselJerzyGosiewski">(Ja przepraszam, panie marszałku - sprostowanie, można?)</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Pan minister wymienił moje nazwisko. Chciałbym powiedzieć, panie ministrze, że źle pan minister mnie zrozumiał, bo nie chodzi mi o to, czy środki te mają być przeznaczone na sprawy związane ze środowiskiem, tylko zapytałem, jaki jest sens wprowadzenia ust. 15b w art. 401. Ponieważ ust. 15a wyraźnie mówi, że ma to być przeznaczone na narodowy fundusz ochrony środowiska, to czy jest sensowne tworzenie nowych subfunduszy, nowych rozliczeń, czy nie wystarczyłoby to, co jest napisane w ust. 15a? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Marszałek Sejmu na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Kodeks karny wykonawczy oraz ustawy Prawo ochrony środowiska, zawarty w druku nr 1854, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny wykonawczy (druk nr 1851).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Krzysztofa Kwiatkowskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapraszam pana ministra, jednocześnie senatora Rzeczypospolitej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Panie Marszałku! Panie, Panowie Posłowie! Projektowane zmiany w Kodeksie karnym wykonawczym wynikają z konieczności ustawowego uregulowania kwestii związanych z monitorowaniem zakładów karnych i aresztów śledczych pozwalającym na kontrolę zachowania osób pozbawionych wolności.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Dotychczasowe doświadczenia wyraźnie wskazują na potrzebę poddania stałej kontroli zachowań części osób pozbawionych wolności, w szczególności sprawców najcięższych przestępstw i skazanych przejawiających zachowania autodestruktywne. Na potrzebę dokonania przedmiotowej nowelizacji Kodeksu karnego wykonawczego zwracał również uwagę rzecznik praw obywatelskich, który postulował wprowadzenie do ustawy jednoznacznej regulacji określającej dopuszczalność stosowania kamer telewizji przemysłowej w jednostkach penitencjarnych. W obecnie obowiązującym porządku prawnym ogólne normy odnoszące się do monitorowania zakładów karnych (wraz z celami dla więźniów tzw. niebezpiecznych) ujęte były w akcie prawnym rangi podustawowej, to jest w rozporządzeniu ministra sprawiedliwości z dnia 31 października 2003 r. w sprawie sposobów ochrony jednostek organizacyjnych Służby Więziennej. Wydaje się, że takie rozwiązanie w sposób wyraźny narusza konstytucyjne zasady, zgodnie z którymi wszelkie ograniczenia praw i obowiązków obywatelskich winny być ustanawiane wyłącznie w drodze ustawy i tylko wtedy, gdy są konieczne dla zapewnienia bezpieczeństwa państwa lub porządku publicznego albo wolności i praw innych osób, o czym stanowi art. 31 ust. 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Wysoka Izbo! W przedkładanym projekcie ustawy wprowadza się rozwiązania, które pozwolą na wykorzystywanie monitoringu kamer telewizji przemysłowej do kontroli zachowania skazanego w czasie pobytu w zakładzie karnym lub areszcie śledczym. Przewiduje się, że jednostki penitencjarne mogą być co do zasady monitorowane przez wewnętrzny system urządzeń rejestrujących obraz lub dźwięk, w tym przez stosowanie systemu telewizji przemysłowej. Co istotne, monitorowany obraz lub dźwięk będzie mógł być utrwalany za pomocą odpowiednich urządzeń. Projektodawca przewiduje jednak, że nie będzie podlegać utrwaleniu dźwięk zawierający informacje objęte tajemnicą spowiedzi lub tajemnicą prawnie chronioną, w tym na przykład tajemnicą adwokacką.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">W projekcie przewiduje się także monitorowanie części cel mieszkalnych przeznaczonych do celów sanitarno-higienicznych oraz łaźni. W celu poszanowania konstytucyjnych praw i wolności osadzonych, zwłaszcza prawa do ochrony godności i intymności, wskazuje się, że obraz z kamer telewizji przemysłowej zainstalowanych w części celi mieszkalnej przeznaczonej do celów sanitarno-higienicznych oraz w łaźniach będzie przekazywany na monitory lub do urządzeń utrwalających obraz lub dźwięk w sposób uniemożliwiający ukazywanie intymnych części ciała osadzonych oraz wykonywanych przez nich intymnych czynności fizjologicznych. Cel ten zostanie osiągnięty przez zastosowanie do monitoringu w tych pomieszczeniach specjalnych kamer wyposażonych w tzw. funkcję maskowania stref prywatności. Określenie tych stref prywatności pozwoli na zdefiniowanie części obrazu, która będzie dokładnie zamaskowana. Tym samym strefa prywatności nie będzie w ogóle widoczna na monitorze i w takiej niewidocznej formie będzie podlegać utrwaleniu. Chciałbym mocno podkreślić, że strefy prywatności określane będą podczas montażu kamer i nie będą mogły być zmieniane podczas monitoringu, na przykład przez funkcjonariuszy Służby Więziennej.</u>
          <u xml:id="u-270.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">W projekcie ustawy określono ponadto sposób postępowania z utrwalonym obrazem lub dźwiękiem, a także upoważniono ministra sprawiedliwości do wydania aktu wykonawczego, w którym zostaną określone rodzaje urządzeń i środków technicznych służących do przekazywania, odtwarzania i utrwalania obrazu lub dźwięku z monitoringu oraz sposób przechowywania, odtwarzania i niszczenia zapisów oraz udostępniania ich uprawnionym podmiotom. W tym miejscu wskazać należy, że niezwłoczne zniszczenie utrwalonego obrazu lub dźwięku niezawierającego informacji wskazujących na popełnienie przestępstwa lub nieistotnego dla bezpieczeństwa zakładu karnego albo bezpieczeństwa skazanego odbywać się będzie automatycznie, poprzez nagrywanie na tym samym nośniku kolejnych zapisów, w czasie uzależnionym od parametrów technicznych urządzenia nagrywającego. Jeżeli utrwalony obraz lub dźwięk będzie zaś istotny dla bezpieczeństwa zakładu karnego lub bezpieczeństwa skazanego, dyrektor zakładu karnego będzie podejmował decyzję o czasie jego przechowywania i sposobie wykorzystania. Natomiast jeżeli utrwalony obraz lub dźwięk zawierałby informacje wskazujące na popełnienie przestępstwa lub innego przewinienia, w tym przewinienia dyscyplinarnego, to w takim przypadku podlegałby wykorzystaniu w postępowaniu dowodowym, zgodnie z właściwymi przepisami.</u>
          <u xml:id="u-270.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">W projekcie ustawy wprowadza się zasadę stałego monitoringu zachowania skazanego i tymczasowo aresztowanego stwarzającego poważne zagrożenie społeczne albo poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa jednostki penitencjarnej. Co istotne, zakładamy stałe monitorowanie zachowania skazanych i tymczasowo aresztowanych tzw. niebezpiecznych, to jest monitorowanie ich zachowania nie tylko w celach mieszkalnych wraz z kącikami sanitarnymi - oczywiście przy zachowaniu stref prywatności osadzonych - ale również w każdym innym miejscu, w którym się znajdują. W ten sposób dąży się do zapewnienia bezpieczeństwa osób, które będą przebywać z tymi osadzonymi w bezpośrednim kontakcie; dla przykładu mogą to być instruktorzy prowadzący zajęcia kulturalno-oświatowe, duchowni odprawiający nabożeństwa. Regulacja ta ma charakter odmienny od ogólnej zasady przewidzianej w nowelizowanym art. 116 Kodeksu karnego wykonawczego, gdzie przewiduje się, co do zasady, fakultatywny charakter kontroli zachowania skazanego za pomocą kamer telewizyjnych. W projekcie przewiduje się możliwość poddania zachowania skazanego monitoringowi, jeżeli jest to uzasadnione względami medycznymi albo potrzebą zapewnienia bezpieczeństwa skazanego. Decyzję o takiej kontroli skazanego będzie podejmował dyrektor zakładu karnego. Jest to decyzja w rozumieniu art. 7 Kodeksu karnego wykonawczego, a więc, co chciałbym bardzo mocno podkreślić, podlegająca kontroli sądowej.</u>
          <u xml:id="u-270.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">W projekcie przewidujemy 3-miesięczny okres vacatio legis ustawy, potrzebny dla wdrożenia nowych rozwiązań technicznych i związany choćby z koniecznością dokonania przez jednostki organizacyjne Służby Więziennej zakupów właściwych urządzeń technicznych, to jest zakupów zgodnych z regulacjami ustawy Prawo zamówień publicznych.</u>
          <u xml:id="u-270.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Wysoka Izbo! Zaproponowane w projekcie ustawy rozwiązania mają na celu zapewnienie porządku i bezpieczeństwa na terenie jednostek penitencjarnych, a także ochronę zdrowia i życia skazanych oraz tymczasowo aresztowanych. Mają one także usprawnić działania funkcjonariuszy Służby Więziennej w zakresie adekwatnej interwencji mającej na celu zapobieżenie zaistnieniu wypadków nadzwyczajnych na terenie zakładów karnych lub aresztów śledczych.</u>
          <u xml:id="u-270.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Proponowane rozwiązania spełniają, co bardzo mocno podkreślam, zalecenia Komitetu Ministrów Rady Europy skierowane do państw członkowskich Rady Europy w sprawie europejskich reguł więziennych, zwane dalej zaleceniami. W zaleceniach tych kładzie się przede wszystkim nacisk na to, aby osadzeni przebywali w warunkach zapewniających poszanowanie ich godności i zabezpieczenie niezbędnej prywatności. Już w preambule przedmiotowych zaleceń stwierdza się, że wykonując karę pozbawienia wolności, należy brać pod uwagę wymogi bezpieczeństwa osobistego, bezpieczeństwa instytucjonalnego i dyscypliny, jednocześnie zapewniając warunki osadzenia, które nie naruszają ludzkiej godności. W dalszej części zaleceń wskazuje się, że restrykcje nałożone na osoby pozbawione wolności powinny być ograniczane do niezbędnego minimum i proporcjonalne do uzasadnionego celu, dla którego zostały nałożone, pomieszczenia udostępnione dla więźniów, a w szczególności pomieszczenia przeznaczone do spania, powinny być urządzone w sposób respektujący ludzką godność, zaś więźniowie winni być rozmieszczani w warunkach jak najmniej restrykcyjnego zabezpieczenia, ale odpowiedniego do ryzyka ucieczki, samouszkodzenia lub skrzywdzenia innych więźniów, przy czym więźniowie mają mieć zapewniony bezpośredni dostęp do pomieszczeń sanitarnych, które są higieniczne i respektują prywatność.</u>
          <u xml:id="u-270.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Proponowana konstrukcja przedmiotowego projektu pozwala na stwierdzenie, że jego przepisy nie tylko są zgodne z tymi zaleceniami, lecz wręcz z treści zaleceń wynika obowiązek ich wprowadzenia do Kodeksu karnego wykonawczego.</u>
          <u xml:id="u-270.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mając na uwadze przedstawione argumenty, wnoszę o skierowanie projektu ustawy do dalszych prac parlamentarnych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-271.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Pahla w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-271.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, że mamy spore opóźnienie czasowe, tak że mam prośbę, żeby nie przedłużać wystąpień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselWitoldPahl">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska pragnę przedstawić stanowisko mojego klubu w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny wykonawczy.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PoselWitoldPahl">Tak jak wynika z wypowiedzi pana ministra, konieczność i zasadność zmiany regulacji dotychczas obowiązującej w tym zakresie wynika z dwóch elementów. Pierwszy to element czysto formalny, a więc wątpliwości konstytucyjne wynikające z faktu, iż konstytucja zezwala na regulowanie wszystkich kwestii dotyczących praw i wolności obywatelskich w trybie ustawowym, a nie w trybie rozporządzenia, jak to miało miejsce. I tutaj ta konieczność wydaje się absolutnie oczywista. Natomiast doświadczenia, jakie do tej pory były przedmiotem również wnikliwej obserwacji opinii publicznej, spowodowały, że mamy dzisiaj do czynienia z takimi dwoma elementami związanymi z tą sprawą: z jednej strony - obowiązku, jaki jest nałożony na państwo przez konstytucję, czyli dbania o praworządność i o bezpieczeństwo obywateli, a z drugiej strony - właściwej ochrony praw i wolności obywatelskich i wyjątkowych sytuacji, kiedy można je ograniczać.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#PoselWitoldPahl">W sposób zdecydowany należy stwierdzić, że projekt idzie w tym kierunku. Po pierwsze, daje on pełną gwarancję ochrony praw obywatelskich. W tym zakresie zresztą toczy się dosyć długa medialna dyskusja na temat tego, czy ta regulacja nie wkracza w prawa i wolności obywatelskie chronione konstytucją. Tak więc mamy tutaj wszelkie instrumenty, które pozwalają nam w sposób jednoznaczny powiedzieć: tak, ta ustawa te prawa, obowiązki i uprawnienia chroni. Ona nie jest normą blankietową, tak jak było w przypadku przeludnień w zakładach karnych. Nie daje się dyrektorom możliwości swobodnego kształtowania tych praw i obowiązków czy zakresu ograniczania tych praw. Mówimy ponadto: tak, chronimy dalej te prawa i obowiązki, dlatego że mamy sądowy nadzór nad postępowaniem fakultatywnym. Chodzi o wprowadzanie monitoringu w sytuacjach, kiedy konieczne to jest ze względów medycznych ze względu na ochronę życia lub zdrowia więźnia. Jest też element obligatoryjny, ustanowiony z uwagi na potrzebę zwiększenia poczucia bezpieczeństwa obywateli, a więc wprowadzamy monitoring, kiedy jest zagrożenie dla współwięźniów, kiedy jest zagrożenie wynikające z możliwości działań samobójczych, ale również zagrożenie dla służby więziennej, dla osób przebywających w zakładzie karnym.</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#PoselWitoldPahl">I kolejny element, bardzo ważny, to jest sprawa wprowadzenia czytelnego zapisu również w przepisach wykonawczych, który wyraźnie kształtuje ochronę praw konstytucyjnych, a więc sfery godności, intymności, sfer chronionych prawnie, czyli kwestii spowiedzi, kwestii pozostałych praw, chociażby rozmowy z adwokatem. W tym zakresie ten monitoring działać nie będzie, bo nie może. Konsekwencją wprowadzenia tejże ustawy, z jednej strony, jest zwiększenie poczucia praworządności, poczucia bezpieczeństwa obywateli, a z drugiej strony, dajemy bardzo wyraźny sygnał polskiemu społeczeństwu, społeczności międzynarodowej, środowiskom, które zajmują się ochroną praw i wolności obywateli. Ta ustawa w sposób niemalże chirurgiczny pozwala na określenie, w jakim zakresie te prawa obywatelskie mogą być chronione, a w jakim zakresie gwarantujemy nienaruszalność sfer wolności i praw obywateli. Dlatego też, nie wchodząc w szczegóły, bo już pan minister był uprzejmy w sposób bardzo szeroki omówić te sprawy, informuję, że Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie popierał ten projekt i wnosi o skierowanie go do dalszych prac w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Marka Asta w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselMarekAst">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny wykonawczy (druk nr 1851).</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#PoselMarekAst">Projektowana ustawa jest konieczna i uzasadniona. Przewiduje ona wprowadzenie do Kodeksu karnego wykonawczego przepisów umożliwiających monitorowanie zakładów karnych. Uzasadniona jest, jak już mój kolega wspomniał, względem konstytucyjnym. Rzeczywiście nie może być tak, by zapisy, które umożliwiają ingerencję w prawa i wolności obywatelskie, były stanowione aktem niższego rzędu niż ustawa. Obecnie sprawę, o której dzisiaj mówimy, mamy uregulowaną rozporządzeniem ministra sprawiedliwości. Natomiast drugi wzgląd, równie istotny, jest taki, że ten system, który dzisiaj działa w oparciu o dotychczasowe przepisy, tak de facto po prostu nie działa. Wypadki śmierci osadzonych przestępców w zakładach karnych są tego widomym znakiem. Przypadek chociażby ze stycznia Roberta Pazika, osadzonego i skazanego za udział w porwaniu i zabójstwie Krzysztofa Olejnika, wcześniejsze przypadki porywaczy i zabójców Krzysztofa Olewnika, czyli Wojciecha Franiewskiego, Sławomira Kościuka, pokazują, że zakłady karne nie tylko nie były w stanie ochronić życia tych osadzonych, ale później nie potrafiły przekonująco wyjaśnić okoliczności ich śmierci, mimo że ci osadzeni byli monitorowani.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#PoselMarekAst">Dlatego bardzo dobrze, że dzisiaj pod obrady Wysokiej Izby trafił projekt tej ustawy. Ale chodzi o to, aby ten system działał, system, który jest opisany w uzasadnieniu do ustawy, mający bardzo ambitny cel, bo przecież przepis dodany do Kodeksu karnego wykonawczego będzie przewidywał, że monitoring będzie prowadzony w całym zakładzie karnym, będzie prowadzony nie tylko w celi, nie tylko w miejscu pobytu, w miejscu, w którym przebywa skazany, ale również w miejscach widzeń, w miejscach spacerowych, w ciągach komunikacyjnych, w miejscach przeznaczonych do celów sanitarno-higienicznych. Ponadto, jak tutaj mówiono, mamy dwie formy tego monitoringu - formę fakultatywną, podyktowaną względami medycznymi bądź potrzebą zapewnienia bezpieczeństwa skazanego, ale też tę ostrzejszą formę, obligatoryjną, gdzie skazany będzie poddany stałemu monitoringowi. Tak więc aby skutecznie taki monitoring wprowadzić, są potrzebne urządzenia, i to urządzenia kosztowne. W uzasadnieniu ustawy jest przedstawiona kalkulacja - jest to 2300 tys. - tylko nie wiemy, w ilu zakładach karnych w tym roku, roku wprowadzenia w życie tej ustawy, będą instalowane systemy monitorujące, czy we wszystkich i czy to jest kwota przeznaczona na wszystkie zakłady karne w Polsce, czy to jest po prostu początek realizacji określonego programu.</u>
          <u xml:id="u-274.3" who="#PoselMarekAst">Mam jeszcze inne pytanie, myślę, że równie istotne. Czy kwota 2300 tys. zł została zabezpieczona w budżecie więziennictwa pod kątem zakupu tych urządzeń monitorujących, czy też będzie wynikiem przesunięć w budżecie, bo to by oznaczało, że nie zostaną zrealizowane inne zadania inwestycyjne w więziennictwie, a to byłoby już niedobrą sprawą i źle by wróżyło, jeżeli chodzi o stan bezpieczeństwa w więzieniach?</u>
          <u xml:id="u-274.4" who="#PoselMarekAst">Oczywiście mój klub co do zasady popiera projektowane rozwiązania i dlatego w imieniu klubu wnoszę o przekazanie projektu do dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-274.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Ryszarda Kalisza w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rządowy projekt zmiany ustawy Kodeks karny wykonawczy, zawarty w druku nr 1851, jest potrzebny. Został przygotowany w sposób dobry, aczkolwiek mam pewne zastrzeżenia, w szczególności do art. 73a § 6, czyli do zasady, iż dyrektor zakładu karnego może podjąć decyzję o natychmiastowym zniszczeniu zdjęć monitoringu, kiedy jego zdaniem nie stanowią dowodu popełnienia przestępstwa bądź nie zagrażają bezpieczeństwu zakładu karnego, bądź osadzonego. Trzeba trochę wyobraźni legislacyjnej, żeby wiedzieć, że w przypadku wydarzenia się nieszczęścia, gdzie zawinili pracownicy administracji więziennej, może to być pokusa, żeby tych zdjęć nie było.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#PoselRyszardKalisz">Myślę, że w trakcie prac w komisji będzie bardzo ważne, aby jednak był tu jakiś inny walor prawidłowości podjęcia tej decyzji. Oczywiście mam pełną świadomość, że dotyczy to zarówno więźniów ze znaczkiem N, jak i tymczasowo aresztowanych, dla innych jest to monitorowanie fakultatywne. Jeżeli już to robimy, żeby mieć wiedzę dotyczącą tego, co się stało, to musimy w tym miejscu mieć również możliwość podjęcia takiej decyzji o zniszczeniu nagrania w jakimś innym trybie, np. w ciągu 24 godzin. W przypadku samobójstw, a wiemy, że rocznie jest ich prawie 90 czy 100, ten przepis tak naprawdę może powodować, że nie dowiemy się, jaka była przyczyna. Ten przepis jest nieostry, trzeba go zmienić tak, aby to niszczenie nie było natychmiastowe bądź odbywało się za zgodą innego organu zewnętrznego. Można wprowadzić inny, dłuższy czas na zniszczenie po to, żeby były już konsekwencje zdarzenia. Jednak nie zmienia to naszego stanowiska, że ta nowela do Kodeksu karnego wykonawczego jest potrzebna. To monitorowanie musi być zawarte w ustawie z przyczyn, o których tu była mowa. Wynika to z przepisów konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#PoselRyszardKalisz">Przy tej okazji mam do pana ministra jedną prośbę. Pani premier Izabela Jaruga-Nowacka zwróciła uwagę, iż mówimy tutaj o tzw. maskowaniu stref intymnych. W przypadku więźniów jest niezwykle ważne, aby jednak miało miejsce poszanowanie ich godności osobistej przez państwo, czyli przez administrację więzienia czy zakładu karnego. Do dzisiaj, poza drogą cywilną, nie ma żadnej możliwości ukarania dokonywanych w masowej skali przy okazji monitoringu zdjęć młodych kobiet w przymierzalniach w supermarketach i w innych sklepach. Oczekiwałbym, żeby ministerstwo zajęło się również kwestią takich funkcjonariuszy ochrony, często prywatnej, w dużych sklepach, bo to jest ważne. Oczywiście te młode dziewczyny mogą występować na drogę cywilną, mamy ochronę dóbr osobistych, ale musi być tak, aby w tego rodzaju sytuacjach wkraczano z urzędu i karano takich funkcjonariuszy ochrony.</u>
          <u xml:id="u-276.3" who="#PoselRyszardKalisz">Konkludując, klub Lewica popiera ten projekt i jest za jego skierowaniem do prac w komisji.</u>
          <u xml:id="u-276.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-276.5" who="#PoselRyszardKalisz"> Co do zasady, jak już powiedziałem, nie mamy wątpliwości, ale w przypadku art. 73a § 6 trzeba ten przepis doprecyzować, bo jednak muszą być takie kotwice, które powodują, że wszelkiego rodzaju działania urzędników muszą podlegać weryfikacji, a jak coś się zniszczy, to zweryfikować już nie można. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-276.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Olasa w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PoselStanislawOlas">Szanowny Panie Marszałku! Panowie Posłowie! Panie Posłanki! Panie Ministrze! Zgłoszony przez rząd projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny wykonawczy wraz z projektem aktu wykonawczego ma uregulować kwestie związane z monitorowaniem zakładów karnych i aresztów śledczych. Jednocześnie pozwoli to na kontrolę zachowania osób pozbawionych wolności, a także ochronę zdrowia i życia skazanych. Dotychczasowe doświadczenia polskie i zagraniczne wskazują na potrzebę poddania większej kontroli sprawców najcięższych przestępstw. Na potrzeby nowelizacji Kodeksu karnego wykonawczego od wielu lat zwracało na to uwagę wiele instytucji, w tym rzecznik praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#PoselStanislawOlas">Monitoring pomieszczeń ma na celu zapewnienie bezpieczeństwa służbom więziennym, jak i osobom przebywającym na tym terenie. Godny podkreślenia jest fakt, że projekt zmian kodeksu został przekazany do zaopiniowania Krajowej Radzie Sądownictwa, Sądowi Najwyższemu, Stowarzyszeniu Prokuratorów RP, Stowarzyszeniu Sędziów Polskich, Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka. Mimo kosztów związanych z wprowadzeniem w życie ustawy, wdrożenie zmian kodeksu będzie miało ogromny wpływ na poprawę bezpieczeństwa skazanych oraz pracowników zatrudnionych w zakładach karnych.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#PoselStanislawOlas">W imieniu posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego wnioskuję, aby projekt zmian w ustawie Kodeks karny wykonawczy skierować do dalszego procedowania w toku prac parlamentarnych. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Kazimierza Michała Ujazdowskiego w imieniu Koła Poselskiego Polska XXI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jedna kwestia, może nie drobna, ale partykularna, i dwa pytania do pana ministra. Wszyscy zgadzamy się, że jest to projekt potrzebny. Ta kwestia partykularna została już poruszona przez pana posła Ryszarda Kalisza. Nie jestem kimś, kto ustosunkowywałby się z podejrzliwością do administracji więziennej.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Ale to jest w ich interesie.)</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Tak, ale ten przepis wygląda na instrument, który może służyć ukrywaniu błędów administracji więziennej. Nie sądzę więc, żebyśmy mogli go przyjąć w takim kształcie. Dołączam się do głosów tych, którzy zapowiadają korektę w tym zakresie, dlatego że to może być instrument, który, po pierwsze, będzie ukrywał błędy i naruszenia standardów, a także być może naruszenia prawa ze strony administracji więziennej.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Ale moje dwa pytania dotyczą czegoś zupełnie innego, a pierwsze ma charakter najzupełniej podstawowy, bo jest trochę bałaganu w naszych pracach legislacyjnych. Od dwóch godzin omawiamy dwa projekty nowelizacji Kodeksu karnego wykonawczego. A więc pierwsze pytanie: Dlaczego ta reforma nie ma postaci jednego aktu prawnego? Została bowiem przyjęta przez rząd w stosunkowo krótkim czasie. Pamiętam jednak moment odwołania pana ministra Ćwiąkalskiego. Rozumiem, że decyzja ze strony premiera była całkowicie świadoma. Wtedy Służba Więzienna, a nawet jej zwierzchnicy, bardzo ostro krytykowała regulacje prawne. Więziennicy mówili, że nie mogli zdecydować w ten sposób, bo to jest uprawnienie sądu. Moje pytanie jest więc najprostsze z prostych: Czy to jest ostatnia nowelizacja Kodeksu karnego wykonawczego, czy resort sprawiedliwości planuje jakieś inne? Czy uważa, że ona jest wystarczająca, czy też trwają jakieś prace? Warto, żebyśmy wiedzieli o tym i żeby nowelizacja prawa karnego, która ma istotne znaczenie dla respektu praw człowieka i praw obywatelskich, nie była poddana jakiejś inflacji, żeby to nie było kilkanaście projektów, tylko jeden zwarty.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Druga kwestia dotyczy już sfery organizacyjnej i finansowej. Czy te 2 mln zł plus kilkadziesiąt tysięcy to jest całość budżetu służącego do zrealizowania tego projektu i czy resort sprawiedliwości jest gotów zadeklarować, że zaraz po uchwaleniu i wejściu w życie tej ustawy ta aparatura zostanie w ciągu kilku miesięcy zainstalowana? Czy jest to działanie, które ma się skończyć w tym roku i na pewno w tym roku się skończy, czy też będzie odkładane w czasie? Mamy bowiem prawo zapytać o to, kiedy ta ustawa zostanie zrealizowana w takim najbardziej praktycznym sensie, czy to jest kwestia kilku miesięcy, a jeśli nie, to w jakim terminie ona zostanie zrealizowana. Przede wszystkim jednak zadaję to pytanie, które ciśnie się na usta, tzn. czy rząd szykuje jeszcze jakieś inne nowelizacje Kodeksu karnego wykonawczego, czy to jest już ostatni projekt w tym roku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pierwszy pan poseł Lech Kołakowski.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas: jedna minuta i bardzo prosiłbym, żeby trzymać się tego limitu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zmiany dotyczą regulowania kwestii związanych z monitorowaniem zakładów karnych i aresztów śledczych, pozwalającym na kontrolę zachowania osób pozbawionych wolności. Wprowadza się rozwiązania, które pozwolą na wykorzystywanie monitoringu kamer telewizji przemysłowej do kontroli zachowania skazanego w czasie pobytu w zakładzie karnym lub areszcie śledczym. W projekcie przewiduje się także monitorowanie części cel mieszkalnych przeznaczonych do celów sanitarno-higienicznych oraz łaźni.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#PoselLechKolakowski">I pytanie. Panie ministrze, czy wprowadzenie kamer w miejscach sanitarno-higienicznych nie będzie pogwałceniem praw konstytucyjnych, wolności osadzonych, zwłaszcza prawa do ochrony godności i intymności? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Pawlaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Konkretnie który organ będzie podejmować ostateczną decyzję o całodobowym monitoringu osoby skazanej lub tymczasowo aresztowanej i kto będzie uznawać taką osobę za szczególnie niebezpieczną?</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie: Czy sędzia penitencjarny będzie miał wpływ na zastosowanie środka monitoringu, czy będzie mógł kontrolować decyzje dyrektora zakładu karnego lub aresztu śledczego i w jakim zakresie?</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie ostatnie: Czy zostało uwzględnione stanowisko Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka, czy też pozostają rozbieżności co do proponowanych zapisów, a jeśli tak, to jakie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Siedlaczka, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W świetle nowelizacji monitoring zapewniający możliwość obserwowania zachowania skazanego można stosować w szczególności w celach mieszkalnych wraz z częścią przeznaczoną do celów sanitarno-higienicznych czy łaźniach. Rozumiem cel, jaki przyświecał projektodawcom, ale osobiście mam wątpliwości, czy instalując monitoring w łaźniach, nie stąpamy, jak ujęliby to Anglicy, po cienkim lodzie. Nie umiem bowiem pozbyć się przekonania, że będzie czekało nas wiele skarg do Strasburga w związku z powyższą regulacją, regulacją, która zapewne w odczuciu osób skazanych będzie naruszała ich godność, a nie ma co ukrywać, że w Strasburgu państwo polskie nie zawsze wygrywa wniesione przeciw niemu sprawy.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z powyższym chciałbym zapytać: Czy rzecznik praw obywatelskich wypowiedział się w sprawie tego uregulowania? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Bętkowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Z jednej strony twórcy projektu o zmianie ustawy Kodeks karny wykonawczy wskazali konieczność niezwłocznego zniszczenia utrwalonego obrazu lub dźwięku niezawierającego informacji wskazujących na popełnienie przestępstwa lub nieistotnego dla bezpieczeństwa zakładu karnego albo dla bezpieczeństwa skazanego, jednakże z drugiej strony nie określili żadnych technicznych, logicznych, zdroworozsądkowych szczegółów oraz sposobów weryfikacji monitorowanych danych ze względu na ich wartość jako potencjalnego materiału dowodowego.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PoselAndrzejBetkowski">W związku z powyższym pytam: Kto będzie weryfikował monitorowany materiał i jak często będzie to czynione? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Krzysztofa Brejzę, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Omawiany projekt ustawy dotyczy kwestii, która wzbudza znaczne zainteresowanie ze strony opinii publicznej. Do tej pory przepisy regulujące monitorowanie w zakładach karnych znajdowały się w rozporządzeniu, nie zaś w ustawie. Budziło to uzasadnione zastrzeżenia natury konstytucyjnej.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mam pytanie natury praktycznej: Czy w opinii ministerstwa 3-miesięczny termin vacatio legis ustawy będzie wystarczający? Czy w zakładach karnych zostały już podjęte wstępne prace zmierzające do przystosowania zakładów do nowych rozwiązań technicznych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Omawiana nowelizacja ma zapewnić ustawową regulację kwestii związanych z monitorowaniem zakładów karnych i aresztów śledczych. Ma to pozwolić na kontrolę zachowania osób pozbawionych wolności. W szczególności nowelizacja ta będzie dotyczyć skazanych zaliczonych do kategorii N, a więc skazanych, którzy stwarzają poważne zagrożenie społeczne bądź też poważne zagrożenie dla bezpieczeństwa jednostki penitencjarnej.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Chciałbym zapytać: Ile w chwili obecnej przebywa w polskich jednostkach penitencjarnych skazanych oznaczonych kategorią N i jaką liczbą cel przystosowanych do ich przetrzymywania dysponują polskie więzienia? Myślę, że porównanie tych dwóch liczb będzie również odpowiedzią na pytanie o stan polskiego więziennictwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Gosiewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Planowane zmiany w Kodeksie karnym wykonawczym mają na celu zapewnienie bezpieczeństwa zarówno jednostkom organizacyjnym Służby Więziennej, jak i osobom przebywającym na ich terenie. Zmiany te mają usprawnić działania Służby Więziennej w zakresie adekwatnej interwencji mającej na celu zapobieżenie zaistnieniu nadzwyczajnych wypadków na terenie zakładu karnego lub aresztu śledczego. Projektowana zmiana wprowadza jednak tylko fakultatywne stosowanie monitoringu zapewniającego możliwość obserwowania zachowania skazanego. Podjęcie decyzji o stosowaniu monitoringu pozostawia się wyłącznie dyrektorowi zakładu karnego. Rozwiązanie tego typu moim zdaniem nie daje gwarancji pełnej ochrony zdrowia i życia funkcjonariuszom Służby Więziennej oraz skazanym i tymczasowo aresztowanym.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Dotychczasowe doświadczenia wskazują na potrzebę obligatoryjnego poddania stałej kontroli zachowań części osób pozbawionych wolności, a w szczególności sprawców najcięższych przestępstw. Moim zdaniem w każdym zakładzie karnym winny być miejsca, gdzie monitoring należałoby stosować obligatoryjnie, a nie fakultatywnie, uzależniając jego stosowanie od decyzji tylko jednego człowieka.</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-294.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze, czy pana zdaniem nie powinno być miejsc w zakładach dla przetrzymywanych, w których monitoring byłby obligatoryjny? Czy skazany, który czuje się zagrożony, nie powinien mieć prawa do przebywania na terenie, gdzie obowiązuje stały, obligatoryjny monitoring? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-294.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Cybulskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PoselPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z postulowanym brzmieniem § 5 w dodanym art. 73a ustawy Kodeks karny proponuje się, że obraz z kamer systemu telewizji przemysłowej zainstalowanych w częściach cel mieszkalnych przeznaczonych do celów sanitarno-higienicznych oraz w łaźniach jest przekazywany do monitorów, do urządzeń w sposób uniemożliwiający ukazywanie intymnych części ciała skazanego oraz wykonywanych przez niego intymnych czynności fizjologicznych.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PoselPiotrCybulski">Panie ministrze, proszę odpowiedzieć na pytanie, w jaki sposób praktycznie będzie stosowany ten przepis. Czy urządzenia będą sterowane automatycznie, czy manualnie? W jaki sposób obrazy z tych urządzeń zabezpieczy się przed rozpowszechnianiem? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Polaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Gdyby omawiany dzisiaj projekt ustawy został przygotowany przez wcześniejszy rząd bądź gdyby rozporządzenie ministra z 2003 r. było realizowane skuteczniej, to w dniu dzisiejszym bylibyśmy bliżej rozwiązania tajemnicy śmierci pana Krzysztofa Olewnika.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#PoselPiotrPolak">Moje pytanie jest związane z budżetem. Mam informację, że projektowane koszty zakupów wyniosą ponad 2300 tys. zł i że te środki mają pokrycie czy są zabezpieczone w budżecie na 2009 r. Moje pytanie jest proste: Skoro rząd przewidywał ustawowe rozwiązanie tego problemu i zabezpieczył stosowne środki w budżecie na 2009 r., dlaczego, mając takie perspektywy, wcześniej nie przygotował takiej ustawy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy zadawanie pytań.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz bardzo proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Krzysztofa Kwiatkowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Odpowiadając na zapytania skierowane do wnioskodawców, nie tylko podczas tej części, w trakcie której zadawano pytania, ale także podczas wystąpień klubowych, chciałbym państwa poinformować, że oczywiście problem dotyczący tego, czy takich regulacji nie można było przyjąć wcześniej, jest zawsze poruszany zasadnie, szczególnie jeżeli dzieje się tak w kontekście określonych tragedii, czyli skutecznych prób samobójczych. Odpowiadając na to pytanie, nie sposób nie zwrócić uwagi na 2 okoliczności. Oczywiście skuteczne próby samobójcze nie stanowią problemu tylko tegorocznego. Jest to wyjątkowo bolesne doświadczenie, z którym przyszło się zmierzyć wszystkim rządom i wszystkim kolejnym kierownictwom Służby Więziennej. Skoro wspominaliśmy tutaj o skutecznych próbach samobójczych 3 osadzonych, których nazwiska znamy, oskarżonych w sprawie Krzysztofa Olewnika, to oczywiście nie sposób nie przypomnieć tego, że pierwsza z tych skutecznych prób samobójczych miała miejsce jeszcze w czasie, kiedy prezesem Rady Ministrów był pan Jarosław Kaczyński.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Nie mówię tego po to, żeby przerzucić jakiś zakres odpowiedzialności, tylko mówię to po to, żeby zobrazować to, że najważniejsze jest skuteczne rozwiązanie tego problemu. Nie sposób też nie przytoczyć - żebyśmy tutaj nie ulegli presji, że w Polsce dochodzi do jakiś nadzwyczajnych sytuacji - pewnych statystyk. W Polsce w 2008 r. w zakładach karnych i w aresztach śledczych osadzonych było łącznie prawie 83 tys. osób. W tymże 2008 r. odnotowano 191 prób samobójczych, w tym 39 zgonów, czyli skutecznych prób samobójczych. W roku 2007 prób samobójczych było więcej, bo 219, a skutecznych prób samobójczych - 36.</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Po co przytaczam te liczby? Dla porównania przekażę państwu informacje dotyczące 2 krajów: Francji i Anglii. Mówię o tych 2 krajach, bo zanotowano tam podobną liczbę osób przebywających w zakładach karnych i aresztach śledczych. We Francji tylko do października 2008 r., czyli to nie są dane za cały rok, odnotowano - podkreślam to bardzo wyraźnie - aż 90 skutecznych prób samobójczych, a w Anglii w roku 2008 r. odnotowano 70 skutecznych prób samobójczych. Jeżeli porównujemy z tym dane dotyczące polskiego więziennictwa, to budują one dobry jego obraz, bo skutecznych prób samobójczych i prób samobójczych w ogóle odnotowano w Polsce mniej niż w zdecydowanej większości krajów Unii Europejskiej, i to zarówno patrząc na to w kategoriach bezwzględnych, jak i w kategoriach, które obejmują przeliczanie proporcjonalne do liczby osadzonych więźniów. Tym samym odpowiedziałem na pytanie pana posła Piotra Polaka.</u>
          <u xml:id="u-300.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Pan poseł Piotr Cybulski pytał o techniczny sposób funkcjonowania tego monitoringu. Po tym, jak zadał pytanie, otrzymał z naszej strony materiały szczegółowo pokazujące, jak technicznie działa monitoring. Kładziemy bardzo mocny nacisk na to - na co chciałbym zwrócić państwa uwagę - że sposób usytuowania stref prywatności w sposób bezwzględny - podkreślam - bezwzględnie zapewnia bezpieczeństwo i intymność osadzonego. Co więcej, usytuowania stref prywatności nie może być w późniejszym okresie zmieniony. Nie ma prawa zaistnieć taka sytuacja, że funkcjonariusze Służby Więziennej lub ludzie wykonujący obowiązki techniczne po pewnym czasie mogliby zmienić usytuowanie tych stref prywatności.</u>
          <u xml:id="u-300.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski pytał o możliwość zapewnienia bezpieczeństwa więźniom, którzy nie mają statusu więźnia niebezpiecznego, a z różnych względów czują się w więzieniu zagrożeni. Taki więzień, jeżeli czuje się zagrożony, zawsze może zgłosić wniosek do funkcjonariuszy Służby Więziennej o osadzenie go w tzw. celi chronionej, w której z uwagi na przyjęte procedury - których, za co przepraszam, nie mogę w tym momencie szczegółowo opisać - zapewniamy mu taki poziom bezpieczeństwa, ażeby wyeliminować jego obawy.</u>
          <u xml:id="u-300.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Pan poseł Sławomir Kopyciński pytał o liczbę więźniów o statusie niebezpiecznych znajdujących się w Polsce i liczbę cel dla nich przeznaczonych. W chwili obecnej w Polsce jest 332 więźniów o statusie N. Jeżeli chodzi o przeznaczone dla nich cele, to pojedynczych jest 473, a do tego należy doliczyć jeszcze cele znajdujące się w oddziałach dla niebezpiecznych. Łącznie są 862 takie miejsca.</u>
          <u xml:id="u-300.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Pan poseł Krzysztof Brejza pytał, czy 3 miesiące wystarczą na realizację założeń przyjętych w ustawie, czyli na zainstalowanie monitoringu we wszystkich celach przeznaczonych dla więźniów o statusie niebezpiecznych znajdujących się w Polsce. Chciałbym państwa zapewnić, że już w chwili obecnej, jeszcze przed wejściem w życie przepisów tej ustawy, przygotowujemy się do tego - oczywiście stanie się tak, jeżeli parlament tę ustawę przyjmie, a prezydent ją podpisze - żeby zrealizować ją zgodnie z przyjętym założeniem, czyli żeby w ciągu 3 miesięcy od dnia wejścia w życie znowelizowanych przepisów Kodeksu karnego wykonawczego monitoring został zainstalowany we wszystkich celach przeznaczonych dla niebezpiecznych więźniów.</u>
          <u xml:id="u-300.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek pytał o stanowisko rzecznika praw obywatelskich. Rzecznik praw o obywatelskich, jak inni partnerzy, opiniował ten projekt. Więcej, on jest zgodny z pewnymi oczekiwaniami, proponowanymi rozwiązaniami, które rzecznik praw obywatelskich wskazywał w korespondencji z ministrem sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-300.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Pan poseł Andrzej Bętkowski pytał o sposoby weryfikacji wypadków nadzwyczajnych. To pytanie także było troszeczkę zbieżne z wcześniejszym pytaniem posła Kalisza i z pytaniem zawartym w wystąpieniu pana posła Ujazdowskiego W tych pytaniach państwo zawierali obawy, czy zapis mówiący o tym, że zgodnie z art. 73 lit. a § 6 dyrektor zakładu karnego może podjąć decyzję o natychmiastowym zniszczeniu materiału, jeżeli nie obejmuje on na przykład sytuacji niebezpiecznych czy innych istotnych z punktu widzenia bezpieczeństwa zakładu penitencjarnego, nie będzie stanowić pola pewnych nadużyć. Co oznacza w praktyce zapis o natychmiastowym niszczeniu, drodzy państwo? Natychmiastowe niszczenie w praktyce oznacza, że w zależności od tego, jakim sprzętem technicznym dysponujemy w danym zakładzie karnym lub areszcie śledczym, niszczenie następuje po 7, 14 lub 30 dniach, czyli polega to na tym, że po upływie tego czasu następuje kolejne, automatyczne nagranie na tym samym nośniku, rejestracja obrazu lub dźwięku, więc to nie jest tak, że bezpośrednio po zakończeniu na przykład nocnej zmiany czy z samego rana ten obraz jest niszczony i oczywiście następuje to w trybie automatycznym. Gdyby ktoś podjął decyzję o nagraniu wcześniej na tym nośniku innego materiału i gdybyśmy mieli do czynienia w tym czasie ze zdarzeniem nadzwyczajnym, to taki funkcjonariusz, gdyby w sposób nieuprawniony to zniszczył, a w tym momencie każdy jest nieuprawniony, jeżeli następuje to poza automatycznym naniesieniem kolejnej informacji po tym czasie, o którym państwu mówiłem, to tu jest przewidziana normalna odpowiedzialność za niszczenie dokumentów, wynikająca z art. 276 Kodeksu karnego, przewidująca karę nawet do dwóch lat pozbawienia wolności, tak więc chciałbym państwa uspokoić. Oczywiście w toku prac sejmowych panie i panowie posłanki mogą się zastanawiać, czy tego zapisu nie zmodyfikować, ale w naszej ocenie on jest skonstruowany w sposób, który wyklucza takie sytuacje.</u>
          <u xml:id="u-300.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Kolejne pytanie pana posła Ujazdowskiego to pytanie dotyczące kosztów. Jak już mówiliśmy, to suma 2316 tys. zł. Są to koszty związane z zakupem i zainstalowaniem 470 kamer wewnętrznych, 63 rejestratorów cyfrowych i 126 monitorów. Chciałbym państwa zapewnić, że ta kwota jest zapewniona w budżecie Służby Więziennej i nie będzie to ograniczało wykonywania przez służbę innych zadań.</u>
          <u xml:id="u-300.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Pan poseł Ryszard Kalisz wskazał w swoim wystąpieniu na problem upubliczniania zdjęć na przykład z obiektów handlowych przez prywatne firmy ochroniarskie. Tę uwagę oczywiście przyjmuję, ona nie jest przedmiotem nowelizacji, którą w tym momencie się zajmujemy, ale tę uwagę przyjmujemy i będziemy analizować ewentualną potrzebę zmian przepisów w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-300.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Analizuję, czy nie pominąłem jakiegoś pytania. Pan poseł Mirosław Pawlak pytał, kto decyduje o nadaniu statusu więźnia niebezpiecznego. Decyduje o tym komisja penitencjarna lub prokuratura w toku postępowania. Zakres kontroli sądu penitencjarnego jest oczywiście pełen, w tym jest możliwość kontroli doraźnej ze strony sądu penitencjarnego, w jaki sposób ten monitoring jest wykonywany. W stanowisku fundacji helsińskiej, które było na troszkę wcześniejszym etapie projektu, zwracano uwagę na potrzebę zachowania intymności i godności więźnia. Fundacja helsińska w sposób szczególny dopytywała nas o rejestrację obrazu z kącika sanitarnego. Po przekazaniu informacji, w jaki sposób to technicznie chcemy zabezpieczyć, fundacja, w związku z tym, że nie podjęła dalszej korespondencji, zakładam, że to rozwiązanie przyjęła jako satysfakcjonujące. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-300.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Marszałek Sejmu na podstawie art. 87 ust. 2, w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny wykonawczy, zawarty w druku nr 1851, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983 (druki nr 1931 i 1956)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Witolda Kochana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">W dniu 6 maja komisja przeprowadziła dyskusję na temat poprawek do ustawy zaproponowanych przez Senat. W pierwszej z nich proponuje się, aby w tytule ustawy po wyrazie ˝ofiar˝ dodać wyraz ˝zbiorowych˝. W poprawkach 2. i 3. Senat proponuje, by lata 1956-1983 zastąpić latami 1956-1989. W 4. poprawce mówi się o dodaniu w art. 1 w ust. 1 wyrazów ˝oraz w trakcie tłumienia manifestacji lub strajków w latach 1983-1989. W kolejnej poprawce proponuje się w art. 4 w ust. 1 zastąpić wyrazy ˝w terminie 2 lat˝ wyrazami ˝w terminie 10 lat˝. Chodzi o termin zgłaszania wniosków o świadczenie pieniężne wynikające z ustawy. W poprawce 6. w art. 6 dodaje się ust. 1a w brzmieniu: Przed wydaniem decyzji, o której mowa w ust. 1, kierownik Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych może zwrócić się do prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, o przekazanie informacji o treści zgromadzonych przez instytut dokumentów dotyczących okoliczności uzasadniających przyznanie świadczenia pieniężnego, o którym mowa w art. 4 ust. 2 pkt 2, oraz o przekazanie uwierzytelnionych kopii tych dokumentów. W 7. poprawce zakłada się dodanie art. 9a w brzmieniu: W ustawie z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych w art. 21 w ust. 1 w pkt 133 kropkę zastępuje się przecinkiem i dodaje się pkt 134 w brzmieniu: świadczenia pieniężne otrzymane na podstawie ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1989.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny jednogłośnie przyjęła wyżej wymienione poprawki i wnosi o ich przyjęcie przez Wysoką Izbę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Sławomira Rybickiego o zabranie głosu w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PoselSlawomirRybicki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Debatujemy dziś nad poprawkami Senatu do rządowego projektu ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#PoselSlawomirRybicki">Już na wstępie swojego wystąpienia pragnę poinformować Wysoką Izbę, że Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej poprze wszystkie poprawki, uznając, że rozciągnięcie wskazanej w ustawie cezury czasowej do roku 1989, czyli na członków rodzin tych osób, które poniosły śmierć w trakcie tłumienia zbiorowych manifestacji lub strajków w latach 1983-1989, jest rozwiązaniem dobrym i nie naraża ustawy na niezgodność z art. 32 ust. 1 konstytucji, czyli z zasadą równości wobec prawa.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#PoselSlawomirRybicki">Wysoka Izbo! Współczesna Polska pamięta o tych, którzy polegli na drodze do jej wolności, nie tylko przy okazji kolejnych rocznic. Ich nazwiskami nazywane są ulice, place, szkoły. Trwają prace historyków, powstają filmy, opracowania. Jednakże do dnia dzisiejszego nie została uregulowana przez demokratyczne i wolne państwo polskie kwestia systemowego, materialnego zadośćuczynienia dla wszystkich najbliższych ofiar tragicznych wydarzeń mających zasadnicze znaczenie na drodze do odzyskania suwerennego i demokratycznego bytu przez Rzeczpospolitą Polską. Rodziny ofiar wiele przeżyły i wycierpiały. Z pewnością wielu najbliższych w głębi serca opłakuje stratę do dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#PoselSlawomirRybicki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nie ma takiego materialnego zadośćuczynienia, które mogłoby zabliźnić rany po śmierci osoby najbliższej, ale obowiązkiem państwa jest jego przyznanie. Tą ustawą w roku, w którym obchodzimy 20. rocznicę odzyskania przez Polskę demokracji i wolności, państwo reguluje swoje zobowiązania wobec rodzin ofiar systemu komunistycznego.</u>
          <u xml:id="u-306.4" who="#PoselSlawomirRybicki">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej deklaruję pełne poparcie dla ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1989. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-306.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Barbarę Bartuś w imieniu Klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselBarbaraBartus">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące uchwały Senatu w sprawie ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#PoselBarbaraBartus">Nie będę omawiać poprawek, które wprowadził Senat, ponieważ przedstawił to już pan poseł sprawozdawca. Chciałabym tylko zauważyć, że mój klub stwierdza z wielką radością, że Senat skonsumował propozycje, które składało Prawo i Sprawiedliwość w trakcie procedowania w Sejmie. Szkoda tylko, że Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej nie chciał poprzeć tych poprawek, które mój klub składał jeszcze w trakcie czytania w Sejmie projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#PoselJanKulas">(Nie upolityczniajmy tego.)</u>
          <u xml:id="u-308.4" who="#PoselBarbaraBartus">Nie upolityczniam tego, panie pośle, tylko stwierdzam fakty.</u>
          <u xml:id="u-308.5" who="#PoselBarbaraBartus">Natomiast jeszcze raz podkreślę, że wyrażamy wielkie zadowolenie, że termin składania wniosku został wydłużony do 10 lat i nastąpiło wydłużenie okresu, w odniesieniu do którego rodziny ofiar mogą dochodzić odszkodowania, czyli do roku 1989, że nie ograniczono go rokiem 1983. Jest to bardzo dobre rozstrzygnięcie.</u>
          <u xml:id="u-308.6" who="#PoselBarbaraBartus">Dlatego w imieniu mojego klubu w pełni deklaruję poparcie tych poprawek; będziemy głosowali przeciw ich odrzuceniu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-308.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Izabelę Jarugę-Nowacką w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Lewica przedstawić stanowisko w sprawie uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Już jak mówiono, popieramy poprawki przedstawione przez Senat. W komisji także uznaliśmy wszystkie poprawki za zasadne. Rzeczywiście może zastanawiać zmiana stanowiska rządu w tej sprawie, bo poprawki te były przecież zgłaszane przez Prawo i Sprawiedliwość, a rząd wtedy nie chciał ich uwzględnić. Termin składania wniosków o wypłacenie kwot zadośćuczynienia ofiarom został jednak pięciokrotnie wydłużony, z 2 lat do 10 lat, więc albo rząd wcześniej nie przemyślał swojego stanowiska, albo na zmianę tego stanowiska wpłynęło coś bardzo istotnego.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Chciałabym zwrócić się do nas wszystkich - od lewej strony po prawą - o pewną refleksję właśnie wtedy, kiedy próbujemy polskim robotnikom, którzy wywalczyli wolność i niepodległość, a dzisiaj świętować mamy 20. rocznicę ich ofiary... Chodzi o to, żebyśmy się jednak zastanowili, czy ten dialog, sposób odnoszenia się do polskich robotników jest właściwy. W czasie między debatą nad tym projektem, która odbyła się 18 marca, znowu policja zwalczała protesty robotnicze, dialogu było mało.</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Apeluję do wszystkich, żeby tego święta - święta ludzi pracy, ale także większości Polaków, którzy chcieli w wolnych wyborach wypowiedzieć się za tą zmianą - nie marnować i nie zawłaszczać. Przedziwna jest decyzja pana premiera dotycząca zabrania tego symbolu zarówno stoczniowcom, ˝Solidarności˝, jak i bardzo wielu Polakom. Apeluję także do rządu i do pana premiera, żeby tego święta nam nie odbierał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-310.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mieczysława Kasprzaka w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Odnosząc się do poprawek zgłoszonych przez Senat do ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983, chcę powiedzieć, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze wszystkie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Poprawek jest 7. Nie zmieniają one sensu, nie wychodzą poza zakres ustawy, nic nie wprowadzają, a jednocześnie doprecyzowują pewne kwestie. Przykładem jest chociażby poprawka 1., w której dokładnie określa się, że chodzi o wystąpienia zbiorowe, a nie indywidualne - w Sejmie toczyła się taka dyskusja, która dotyczyła tego zagadnienia. Poprawka, w której proponuje się wydłużenie okresu, jaki obejmować będzie ustawa, również nie wniesie żadnych znaczących dla tej ustawy zmian.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Ustawa jest słuszna, potrzebna, o czym już wcześniej dyskutowaliśmy. Szkoda, że nastąpiło to tak późno, ale na pewno jest to jakaś forma zadośćuczynienia rodzinom osób, które zginęły w tamtym okresie.</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Jeszcze raz chcę powtórzyć, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze wszystkie poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-312.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Bogdana Lisa w imieniu Demokratycznego Koła Poselskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselBogdanLis">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę wyrazić zadowolenie z faktu, iż zmierza do końca proces legislacyjny, w efekcie którego kolejne rodziny osób, które skutek represji komunistycznych władz utraciły życie, otrzymają zadośćuczynienie. Długo na to czekano i dziś można powiedzieć, że nareszcie sprawa zostanie zamknięta. Nie można jednak przy tym pominąć faktu, że ustawa ta nie zamyka całego problemu odszkodowań i że czeka nas praca nad kolejnym aktem prawnym, który będzie musiał uregulować kwestię osób, które na skutek działania aparatu represji poniosły uszczerbek na zdrowiu, zostały ranne, pobite lub w jakikolwiek inny sposób poszkodowane.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#PoselBogdanLis">Senat zaproponował 7 poprawek do ustawy przyjętej przez Wysoką Izbę. Omówię tylko 3 poprawki, bo będziemy głosować przeciwko ich przyjęciu.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#PoselBogdanLis">Poprawka 1. dotyczy tytułu ustawy. Senat proponuje, by w tytule ustawy po wyrazie ˝ofiar˝ dodać wyraz ˝zbiorowych˝. Poprawka ta ogranicza prawa do zadośćuczynienia w stosunku do ofiar, które poniosły śmierć w inny sposób niż w czasie wystąpień zbiorowych, dlatego nie powinna zostać przez Wysoką Izbę poparta. Senat w uzasadnieniu zresztą stwierdził, że oczywistą kwestią jest potrzeba zadośćuczynienia także rodzinom wystąpień indywidualnych, jednak ustawa w przyjętym kształcie nie zapewnia odpowiedniego instrumentarium prawnego itd. Moim zdaniem to błędna ocena.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#PoselBogdanLis">W poprawce 6. Senat proponuje, by kierownik Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych mógł zwrócić się do prezesa Instytutu Pamięci Narodowej o przekazanie informacji o treści zgromadzonych dokumentów uzasadniających przyznanie świadczenia. Otóż zapis ten jest zbędny, dlatego że jeśli kierownik urzędu będzie potrzebował takich informacji, zresztą obecnie tak się to odbywa, to nie ma przeszkód, by o to wystąpił, więc potwierdzanie tych możliwości w ustawie jest niepotrzebne.</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#PoselBogdanLis">Gorzej jest z poprawką 7. Senat wykroczył tutaj poza swoje kompetencje, bo w czasie prac nad ustawą, nad którą procedujemy, usiłuje za jej pośrednictwem znowelizować inną ustawę, która nie jest przedmiotem prac Wysokiej Izby, mianowicie ustawę o podatku dochodowym od osób fizycznych. Tak więc ta poprawka także kwalifikuje się do odrzucenia. Mało tego, jeżeli np. Sejm przyjmie 1. poprawkę Senatu, zmieniając tytuł ustawy, i doda po wyrazie ˝ofiar˝ wyraz ˝zbiorowych˝, to przyjęcie poprawki 7. jest z tym sprzeczne. Krótko mówiąc, tytuł, który Senat zawarł w tej poprawce 7., jest starym tytułem, bez słowa ˝zbiorowych˝.</u>
          <u xml:id="u-314.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-314.6" who="#PoselBogdanLis"> Jeżeli zmienimy tytuł, to poprawka 7. będzie się miała nijak do aktualnie procedowanej ustawy, czyli tak naprawdę przepis będzie martwy.</u>
          <u xml:id="u-314.7" who="#PoselBogdanLis">Demokratyczne Koło Poselskie oraz Koło Poselskie SDPL - Nowa Lewica zagłosują za odrzuceniem tych trzech poprawek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dwie osoby zgłosiły się do zabrania głosu w celu zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">To są już poprawki Senatu i chciałbym zaapelować do posłów Wysokiej Izby, żeby nie zadawali pytań przy tych ustawach. Debata była długa, mamy opóźnienie, ale mogę tylko apelować.</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#PoselJanKulas">(Tylko pół minutki, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-315.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapisał się pan Kulas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Myślę, że trzeba wyraźnie podziękować Senatowi za mądre, dobre poprawki. Trzeba podziękować wszystkim rodzinom, które brały udział w wystąpieniach wolnościowych, szczególnie w stanie wojennym. Trzeba podziękować wszystkim klubom parlamentarnym w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PoselJanKulas">Panie marszałku, pan też ma powody do satysfakcji. Wszystkie kluby w Sejmie wyraziły zgodę. To są bardzo ważne poprawki dla wolności, dla demokracji. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję, panie pośle, ale chciałbym zwrócić uwagę, że to nie było pytanie.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PoselJanKulas">(Pół minuty było.)</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani poseł Jaruga-Nowacka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Przede wszystkim dziękuję, że dopuścił mnie pan do głosu. Moje pytanie wynika z chęci zagłosowania właściwie, ale dopiero wystąpienie pana posła Lisa skłoniło mnie do tego. Nie chciałabym popełnić błędu przy uchwalaniu tej ustawy. W związku z tym mam pytanie skierowane do przedstawicieli rządu. Czy była możliwość wypłacania indywidualnych odszkodowań, świadczeń rodzinom, których członkowie stracili życie, ale nie w wystąpieniach zbiorowych? Wydaje mi się, że ten mechanizm od początku wykluczał tego typu indywidualne przypadki, był takim prostym mechanizmem, który dotyczył wyłącznie ludzi, którzy zginęli w wystąpieniach zbiorowych. Zmiana wprowadzona przez Senat daje możliwość, że gdyby kiedyś w świetle nowych badań historycznych okazało się, że były ofiary, o których jeszcze nie wiemy, prawda, ale były osoby, które poniosły śmierć w wyniku wystąpień masowych, protestów masowych poza 1983 r., to wtedy będą one objęte tą ustawą. Chciałabym prosić pana ministra o odpowiedź, bo to jednak dosyć ważny sposób zachowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Piotra Stachańczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrStachanczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę wyjaśnić, że poprawka 1., przyjęta przez Senat, tak naprawdę dostosowuje tytuł ustawy do jej treści, bo treść ustawy dotyczy wyłącznie ofiar wystąpień zbiorowych, co nie było podkreślone w tytule. Senatorowie stwierdzili, że choćby dla samych zainteresowanych, żeby nie byli wprowadzeni w błąd informacją o przyjęciu ustawy, jej tytuł powinien być dostosowany do treści.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrStachanczyk">Natomiast chciałbym jeszcze dodać, że jeżeli chodzi o zmianę stanowiska rządu, to pragnę przypomnieć, że poprawki klubu Prawa i Sprawiedliwości w drugim czytaniu łączyły dwie rzeczy. To były trzy poprawki, ale głosowane jako jedna poprawka, która łączyła dwie rzeczy: mianowicie zmianę daty z wykreśleniem słowa ˝zbiorowych˝, czyli one zmieniały charakter ustawy. Senat od tego odstąpił, uznał, że być może w toku dalszych badań historycznych okaże się, że przy tłumieniu manifestacji lub strajków, czyli wystąpień zbiorowych w latach 1983-1989, była jakaś ofiara, zginął jakiś człowiek, o którym jeszcze dzisiaj nie wiemy, i że ten okres należy tutaj wprowadzić, ale bardzo wyraźnie podkreślił, że chodzi o zbiorowy charakter wystąpień. Więc to są jednak zupełnie inne poprawki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#PoselJanKulas">(Bardzo dziękujemy za wyjaśnienia.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym (druki nr 1935 i 1950).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Bożenę Szydłowską.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze raz chciałbym ponowić swój apel, żeby nie wydłużać wystąpień, ponieważ mamy spore opóźnienie. Ten apel kieruję do wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapraszam na mównicę panią poseł Bożenę Szydłowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Senat na swoim posiedzeniu przygotował uchwałę, druk nr 1935, w której wprowadził do projektu przesłanego przez Sejm szereg, konkretnie 45 poprawek. Większość z nich dotyczy zmiany terminologii, która polega na zastąpieniu pojęcia ˝podmiot uprawniony do badania sprawozdań finansowych˝ pojęciem ˝firma audytorska˝, to jest 26 poprawek. Pozostałe poprawki mają charakter doprecyzowujący bądź redakcyjny, dokonują też ujednolicenia terminologii ustawy. I akurat te poprawki wpływają korzystnie na czytelność ustawy.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Co do poprawek, o których wspomniałam na początku i które dotyczą zmiany terminologii, to Komisja Finansów Publicznych wnosi o ich odrzucenie, ponieważ uważamy, zgodnie ze stanowiskiem wypracowanym podczas prac podkomisji i Komisji Finansów Publicznych, że określenie podmiotów uprawnionych do badania sprawozdań finansowych odzwierciedla nasze polskie realia i zapewnia równość wszystkich podmiotów działających na polskim rynku i uprawnionych do kontroli dokumentów rachunkowych. Tak więc będziemy głosowali za odrzuceniem tych poprawek, wnosimy o ich odrzucenie. Pozostałe poprawki przyjmiemy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do wystąpień klubowych.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypomnę, że Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-325.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Brzezinkę, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PoselJacekBrzezinka">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawiam stanowisko w sprawie senackich poprawek do ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym, zawartych w sprawozdaniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#PoselJacekBrzezinka">Uchwalona przez Sejm na posiedzeniu w dniu 3 kwietnia ustawa wprowadza do polskiego prawa przepisy dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 17 maja 2006 r. Do uchwalonej przez Sejm ustawy Senat zaproponował, jak powiedziała pani poseł sprawozdawca, 45 poprawek. W większości są to poprawki, które mają charakter redakcyjny oraz porządkujący. Ich przyjęcie na pewno pozwoli doprecyzować zapisy ustawy.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#PoselJacekBrzezinka">Pozostałe poprawki Senatu przywracają zapisy, które zostały zmienione w trakcie prac nad projektem ustawy w sejmowej Komisji Finansów Publicznych. Taki charakter ma np. poprawka polegająca na zastąpieniu pojęcia ˝podmiot uprawniony do badania sprawozdań finansowych˝ pojęciem ˝firma audytorska˝. W tym przypadku Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska opowiada się za przyjęciem zapisu w brzmieniu uchwalonym przez Sejm. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-326.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę panią poseł Marię Zubę o zabranie głosu w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wyrazić stanowisko wobec uchwały Senatu, podjętej na 31. posiedzeniu w dniu 22 kwietnia br., w sprawie ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym. Senat do tekstu projektu ustawy zaproponował 45 poprawek, przy czym 26 poprawek to konsekwencja 1. poprawki, w której to Senat zaproponował w tytule ustawy wyrazy: podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych zastąpić wyrazami: firmach audytorskich. Zatem poprawka 1. Senatu sprowadza zapis treści i tytułu do brzmienia zaproponowanego w przedłożeniu rządowym.</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#PoselMariaZuba">Podczas prac podkomisji oraz w Komisji Finansów Publicznych przyjęte przez rząd dla podmiotu uprawnionego do badania sprawozdań finansowych określenie firma audytorska posłowie uznali za nieadekwatne i zastąpili je zapisem obowiązującym w dotychczasowej ustawie o biegłych rewidentach i ich samorządzie, definiującym te firmy jako podmiot uprawniony do badania sprawozdań finansowych. Zapis zaproponowany podczas prac Komisji Finansów Publicznych przez posłów był zaakceptowany przez przedstawicieli rządu, zatem zmiana stanowiska rządu w tej kwestii jest rzeczą niezrozumiałą. Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość są przeciwko zmianie w tytule ustawy zaproponowanej przez Senat.</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#PoselMariaZuba">Popieramy natomiast poprawkę 10. wprowadzającą obowiązek określania przez Krajową Radę Biegłych Rewidentów warunków udzielania zwolnień dla kandydata na biegłego rewidenta posiadającego uprawnienia inspektora kontroli skarbowej w formie uchwały wymagającej zatwierdzenia przez Komisję Nadzoru Audytowego. Jednocześnie jesteśmy przeciwni, aby kluczowy biegły rewident mógł wykonywać czynności rewizji finansowej w jednostce zainteresowania publicznego w okresie dłuższym niż 5 lat, dlatego nie poprzemy poprawki 32.</u>
          <u xml:id="u-328.4" who="#PoselMariaZuba">Jesteśmy również przeciwni wprowadzeniu poprawek 39. i 45. W poprawce 39. Senat proponuje, aby w ustawie o działalności ubezpieczeniowej wykreślić ust. 1 w art. 170, który stanowi o tym, że do badania sprawozdań finansowych ten sam podmiot nie może być wybierany na okres dłuższy niż 5 lat. Natomiast w poprawce 45. w art. 170 ustawy o zmianie ustawy o działalności ubezpieczeniowej oraz niektórych innych ustaw proponuje wydłużyć z 5 do 7 lat okres, na który może być dokonany wybór tego samego podmiotu do badania sprawozdań finansowych.</u>
          <u xml:id="u-328.5" who="#PoselMariaZuba">Uwzględniając, że badanie sprawozdań przez tę samą firmę przez zbyt długi okres zwiększa ryzyko występowania rutyny, a przez to powoduje obniżenie jakości badań sprawozdań finansowych, badanie sprawozdania przez tego samego audytora kluczowego w tej samej jednostce zainteresowania publicznego przez okres nie dłuższy niż 5 lat posłowie mojego klubu parlamentarnego oceniają jako optymalne. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-328.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Steca w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewica odnośnie do poprawek Senatu do ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#PoselStanislawStec">Mój klub będzie głosował zgodnie z rekomendacją Komisji Finansów Publicznych, poza jedną poprawką, poprawką nr 32. Uważamy, że powinna być ona odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#PoselStanislawStec">Chciałbym wyrazić przekonanie, że wprowadzenie nadzoru publicznego doprowadzi do tego, że badania sprawozdań finansowych będą realizowane faktycznie przez biegłych rewidentów, ewentualnie przy pomocy osób aplikujących, a nie będą do tego zatrudniane osoby postronne, wykonujące czynności w zamian za biegłych. W praktyce jest to wykorzystywane w sposób nadmierny, nie jest przestrzegana tajemnica, osoby te nie są zobowiązane do jej przestrzegania, gdyż nie są biegłymi rewidentami. Jest to duże pole do popisu dla nadzoru publicznego oraz dla samorządu biegłych rewidentów. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Edwarda Wojtasa w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PoselEdwardWojtas">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym (druk nr 1935).</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#PoselEdwardWojtas">Senat, jak już mówili moi przedmówcy, zgłosił 45 poprawek. Ponad połowa z nich dotyczyła zmiany zarówno w przedmiotowej sprawie, jak też szeregu obowiązujących aktów prawnych. Trzeba podkreślić, że duże kontrowersje wzbudzała sprawa proponowanej zmiany terminologicznej polegającej na zmianie nazewnictwa, to jest zastąpieniu pojęcia: podmiot uprawniony do badania sprawozdań finansowych pojęciem: firma audytorska.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#PoselEdwardWojtas">W uzasadnieniu wskazano, że proponowane nazewnictwo jest bardziej adekwatne do współczesnych realiów rynkowych i zapewnia bardziej zwięzłe sformułowania w ustawie. Jednak trudno nie zgodzić się z argumentem, który podnoszono także na posiedzeniu komisji finansów, że audytor nie musi być biegłym rewidentem i odwrotnie. Mój klub podziela w tym względzie stanowisko komisji.</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#PoselEdwardWojtas">Nie poprzemy poprawki 32. Podzielamy pogląd wyrażony przez przedmówców, iż termin 5-letni jako graniczny, po upływie którego ma nastąpić rotacja biegłego księgowego w jednostce zainteresowania publicznego, jest terminem optymalnym.</u>
          <u xml:id="u-332.4" who="#PoselEdwardWojtas">Odnosząc się do pozostałych poprawek, trzeba powiedzieć, że znaczna ich część ma charakter redakcyjny i doprecyzowujący, nie budzą one wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-332.5" who="#PoselEdwardWojtas">Reasumując, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego w odniesieniu do pozostałych poprawek, poza poprawką 32., będzie głosował stosownie do rekomendacji komisji finansów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-332.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1932 i 1951).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Tomaszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny przedstawić stanowisko Senatu w sprawie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 1951).</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">W dniu 6 maja komisje rozpatrzyły uchwałę Senatu. Uchwałą z dnia 22 kwietnia Senat wprowadził do ustawy uchwalonej przez Sejm 19 poprawek. Poprawki te zostały w sprawozdaniu zgrupowane do głosowania w kilka bloków.</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Pierwszy blok dotyczy poprawki, która umożliwia zakładanie spółdzielni socjalnych przez kościelne osoby prawne. Sejm przyjął, iż prawo zakładania spółdzielni socjalnych przez osoby prawne należy do organizacji pozarządowych oraz jednostek samorządu terytorialnego. Senat poszerzył tę możliwość o kościelne osoby prawne. Stanął na stanowisku, iż zgodnie z ustawą o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie działalność w zakresie pożytku publicznego prowadzona jest również przez kościelne osoby prawne. Skoro tak, to stworzył możliwość prawną zakładania przez kościelne osoby prawne spółdzielni socjalnych. Przypomnę, że aby powstała taka spółdzielnia, muszą założyć ją minimum dwie osoby prawne.</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Drugi rodzaj poprawek to takie, które doprecyzowują, ujednolicają zapisy ustawy i pojęcia w tej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-336.4" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Trzeci rodzaj poprawek to poprawka dotycząca art. 4, która nowelizuje Prawo zamówień publicznych. Wprowadza się tutaj klauzulę społeczną dotyczącą zamówienia publicznego. I tutaj Senat uwzględnił propozycje Urzędu Zamówień Publicznych, które w sposób szerszy precyzują istotę tej klauzuli społecznej. Przede wszystkim chodzi o istotne elementy tego zamówienia publicznego uwzględniające zakres przedmiotowy wcześniejszego rozwiązania, a mianowicie pewne preferencje dla podmiotów, które zatrudniają osoby bezrobotne lub młodociane, niepełnosprawne, osoby z wykluczenia społecznego, o których mowa w zatrudnieniu socjalnym, ale także o przypadki, kiedy zwiększa się wpłaty pracodawców na rzecz funduszu szkoleniowego. O funduszu szkoleniowym jest mowa w przepisach o zatrudnieniu i instytucjach rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-336.5" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Komisje po dyskusji rekomendują Wysokiemu Sejmowi przyjęcie wszystkich 19 poprawek. Chciałbym tylko jedną rzecz zaznaczyć, iż zdaniem Biura Legislacyjnego poprawki, które dotyczą stworzenia możliwości prawnej zakładania spółdzielni socjalnych przez kościelne osoby prawne, nie były omawiane w czasie prac legislacyjnych w Sejmie. Wobec powyższego wnoszę do Wysokiego Sejmu w imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Gospodarki o przyjęcie sprawozdania zawartego w druku nr 1951. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-336.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-337.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-337.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Chcę od razu na wstępie zaznaczyć, że pytań nie przewiduję w tym punkcie, zgodnie z regulaminem mam takie prawo. Jeśli ktoś będzie chciał zadać pytanie, a pani poseł Zdzisława Janowska zapisała się, to prosiłbym, żeby sformułować od razu w swoim wystąpieniu także pytanie.</u>
          <u xml:id="u-337.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Marzenę Okłę-Drewnowicz.</u>
          <u xml:id="u-337.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 3-minutowe wystąpienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczące sprawozdania Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poprawki poczynione przez Senat, choć dość liczne, są w pełni zasadne, zwiększają bowiem katalog podmiotów uprawnionych do zakładania spółdzielni socjalnych o kościelne osoby prawne, zresztą zgodnie z ustawą o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Wiele spośród poprawek Senatu miało na celu ujednolicenie terminologii czy też wyeliminowanie wątpliwości interpretacyjnych, np. poprzez wyraźne wskazanie, że podmiotem prowadzącym działalność jest spółdzielnia socjalna, a nie osoby fizyczne będące jej członkami. Biorąc pod uwagę stanowisko Urzędu Zamówień Publicznych, Senat zmodyfikował koncepcję dotyczącą możliwości uwzględniania przy określaniu przedmiotu zamówienia publicznego wymagań dotyczących zatrudniania osób np. bezrobotnych czy też młodocianych oraz utworzenia funduszu szkoleniowego. Należy więc podkreślić, że wszystkie propozycje wychodzą naprzeciw tym, którzy chcą te spółdzielnie zakładać. Pragnę nadmienić, że niezależnie od poprawek w projektowanej regulacji mamy do czynienia ze zmianami idącymi m.in. w kierunku ułatwiania tworzenia i funkcjonowania spółdzielni socjalnych, rozbudowy instrumentów wspomagających zatrudnienie, tworzenia nowych regulacji na rzecz budowy systemu wsparcia dla osób zagrożonych wykluczeniem społecznym, a wreszcie umożliwienie wsparcia podmiotów gospodarki społecznej ze środków Europejskiego Funduszu Społecznego. Jest to więc regulacja ze wszech miar idąca niejako z duchem, niełatwych przecież, współczesnych czasów.</u>
          <u xml:id="u-338.3" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kierując się powyższym, klub Platformy Obywatelskiej uznaje za słuszne, idące w zgodzie nie tylko z normami prawnymi, ale i z duchem czasu, poparcie proponowanych zmian i regulacji w dotychczasowej ustawie i będzie głosował za ich przyjęciem w brzmieniu z zaproponowanymi przez Senat poprawkami. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-338.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Ewę Malik w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PoselEwaMalik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości mam przyjemność przedstawić państwu stanowisko PiS w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw po przyjęciu poprawek senackich na posiedzeniu wspólnym Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Gospodarki w dniu 6 maja br. Pan poseł sprawozdawca w sposób wyczerpujący omówił i uzasadnił przyjęcie kilkunastu poprawek zawartych w uchwale Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 22 kwietnia 2009 r. do uchwalonej przez Sejm w dniu 2 kwietnia ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw. W związku z tym posłowie PiS obecni na posiedzeniu obu komisji - po zapoznaniu się ze stanowiskiem przedstawiciela Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, wysłuchaniu opinii Biura Legislacyjnego oraz po zapoznaniu się ze stanowiskiem rządu - pozytywnie odnieśli się do proponowanych zmian do ustawy z dnia 2 kwietnia. Senat Rzeczypospolitej Polskiej przyjął do ustawy 19 poprawek. Znacząca większość to poprawki o charakterze redakcyjnym, inne eliminują wątpliwości interpretacyjne i zapewniają zgodność zawartych w poszczególnych artykułach sformułowań z zasadami techniki prawodawczej. Jedna poprawka dotyczy zmian odnoszących się do ustawy o zamówieniach publicznych. Najpoważniejsza propozycja Senatu dotyczy możliwości zakładania spółdzielni socjalnych i przystępowania do takich spółdzielni także przez kościelne osoby prawne. Senat zgodnie z przepisami ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie właściwie przyjął, iż poza organizacjami pozarządowymi i jednostkami samorządu terytorialnego prawo do funkcjonowania w ramach tej formy działalności spółdzielczej mają także kościelne osoby prawne.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PoselEwaMalik">Biorąc pod uwagę wszystkie wymienione uwagi i opinie, a także duże społeczne oczekiwanie ze strony środowisk zainteresowanych wzmacnianiem propozycji dotyczących zagospodarowania aktywności osób ze środowisk skazanych na wykluczenie, zawartych w tej ustawie, a także ze względu na pozytywną opinię Biura Legislacyjnego, rządu w odniesieniu do uchwały Senatu, Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował za przyjęciem wszystkich poprawek senackich do ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Tomaszewskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dla Klubu Poselskiego Lewica to bardzo istotna regulacja prawna. Ta nowelizacja rodziła się dość długo, bo w poprzedniej kadencji była prawie gotowa. Ze względu na zakończenie kadencji nie mogliśmy uchwalić tej nowelizacji. Niemniej jednak chciałbym podnieść w imieniu klubu jedną kwestię, którą Senat przyjął, co do której, jak wspomniałem w sprawozdaniu, Biuro Legislacyjne Sejmu zauważyło pewną niezręczność. Mianowicie chodzi o dopisanie możliwości tworzenia spółdzielni socjalnych przez kościelne osoby prawne. Nie chodzi o niezręczność co do podmiotu, a co do formuły wprowadzenia tego zapisu dopiero na etapie prac w Senacie. Przypomnę, że prace nad tą ustawą trwały ok. 3 lat. Prowadziłem je od samego początku, w poprzedniej kadencji i w bieżącej. Nigdy na żadnym etapie prac żaden podmiot nie wnioskował o taki zapis. W tych pracach uczestniczyli również przedstawiciele kościelnych osób prawnych, uczestniczyły szeroko rozumiane organizacje pozarządowe, uczestniczyły również spółdzielnie socjalne, jest też Związek Rewizyjny Spółdzielni Socjalnych. Dopiero w Senacie ten problem się pojawił, stąd mamy pewne wątpliwości również w kontekście ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, w której jednak mówi się, co jest organizacją pozarządową, i dopiero kiedy się mówi o działalności pożytku publicznego, mówi się o tym, że może być ona prowadzona przez jednostki prawne i organizacyjne kościołów. W związku z tym w tej sprawie jednak, w bloku tych poprawek, nasz klub się wstrzyma. Natomiast pozostałe poprawki do tej ustawy uważamy za zasadne i klub będzie głosował zgodnie z rekomendacjami, które wyraziły Komisja Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisja Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przyjęte przez Sejm, za chwilę zakończymy proces legislacyjny, rozwiązania ustawy o spółdzielniach socjalnych myślę, że przyczynią się do powstawania większej liczby spółdzielni socjalnych, a przypomnę, że te działania, prace i członkostwo w spółdzielniach socjalnych adresowane są do osób zagrożonych wykluczeniem społecznym. Jeśli te spółdzielnie powstaną z inicjatywy podmiotów prawnych, a więc organizacji pozarządowych i jednostek samorządu terytorialnego czy kościelnych osób prawnych, będą musiały w ciągu 6 miesięcy przyjąć do pracy w tej spółdzielni socjalnej właśnie osoby zagrożone wykluczeniem społecznym, a następnie te osoby po 12 miesiącach pracy w spółdzielni będą nabywały prawo do członkostwa w tej spółdzielni, co oznacza, że ta piątka, która zostanie przyjęta, te dwie osoby prawne, będzie miała przewagę, czyli de facto ci ludzi staną się po czasie właścicielami tejże spółdzielni i właśnie o to chodzi w tej ustawie. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mieczysława Kasprzaka w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się dostosować do zaleceń pana marszałka oraz do próśb. Odnosząc się do sprawozdania komisji, a właściwie do poprawek wniesionych do ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych, chciałbym powiedzieć, że dyskusja, debata nad ustawą trwała dość długo. Pan poseł Tomaszewski ma rzeczywiście w tym zakresie bardzo duże zasługi, co mogę potwierdzić. Poprawki zgłoszone przez Senat nie budziły większych kontrowersji, zostały w całości przyjęte, to znaczy połączone komisje przyjęły 19 poprawek, dlatego też Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Zdzisławę Janowską w imieniu koła SDPL - Nowa Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu koła SDPL i jednocześnie Demokratycznego Koła Poselskiego pragnę przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PoselZdzislawaJanowska">Dzisiaj omawiamy poprawki Senatu, z których część - jak już wcześniej wspominali moi przedmówcy - jest niezwykle cenna, mianowicie ta, która rozszerza i modyfikuje koncepcję uwzględnienia przy przedmiocie zamówień publicznych wymagań dotyczących większej grupy tych, dla których spółdzielnia jest stworzona, a więc młodocianych czy niepełnosprawnych, a także dopuszcza możliwość utworzenia funduszu szkoleniowego. Tak więc, o czym wspomniał również mój kolega, poseł sprawozdawca, idea spółdzielni socjalnej nareszcie zostanie wdrożona w życie, ta lepsza wersja, poprawiona, i miejmy nadzieję, że więcej osób, do których ustawa jest adresowana, będzie mogło rozpocząć normalną działalność przywracającą ich aktywność zawodową, a nawet dającą im możliwość zarobienia pieniędzy na życie, na własny byt i swojej rodziny.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#PoselZdzislawaJanowska">Natomiast poprawki wprowadzone w Senacie, które przeszły przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, wywołały określone zastrzeżenia natury prawnej. Wspominał o tym kolega przedstawiający opinię klubu Lewica, pan poseł Tomaszewski. Ja jeszcze pragnę to wzmocnić i jednocześnie kieruję pytania do rządu.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#PoselZdzislawaJanowska">Otóż absolutnie nikt nie mówi o tym, że wśród podmiotów, które mogą współuczestniczyć przy zakładaniu spółdzielni socjalnych, nie powinien znaleźć się trzeci podmiot, jakim jest kościelna osoba prawna. Nikt tego nie kwestionuje. Jeśli bowiem jest gmina, jest organizacja pozarządowa, to i kościelna osoba prawna. Tylko sposób wprowadzenia tego podmiotu jest niezgodny z prawem. Pragnę w związku z tym powiedzieć, że po pierwsze, jest to nowelizowana ustawa. Do nowelizowanej ustawy nie wolno nam wprowadzać poprawek, które wykraczają poza materię ustawy. Jest to niezgodne z art. 2 konstytucji, w którym mówi się o poprawności legislacji. Zdaliśmy sobie z tego sprawę na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, wspomniało o tym Biuro Legislacyjne. Niestety komisja przegłosowała ten stan oczywisty. Nie chciałabym, żeby jeszcze odwlekał się czas wdrożenia tej ustawy w życie, niemniej jednak wada, z którą my ją uchwalamy, jest bezsprzeczna. W związku z tym moje pytanie do pana ministra: Panie ministrze, jest pan za to odpowiedzialny</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-346.5" who="#PoselZdzislawaJanowska">, jest pan senatorem, jest pan ministrem, był pan wtedy, kiedy Senat wprowadzał tę poprawkę, był pan z nami, kiedy w imieniu rządu pan powiedział, że wszystko jest w porządku, a zatem czy nie obawia się pan tejże wady legislacyjnej i, nie daj Boże, tego, że ustawa dla osób biednych zostanie wstrzymana przez Trybunał Konstytucyjny? Wtedy zaś wylejemy dziecko z kąpielą, bo przedłuży się nam sprawa. Proszę o odpowiedź na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-346.6" who="#PoselZdzislawaJanowska">Koło SDPL i Demokratyczne Koło Poselskie nie mogą poprzeć tych poprawek, a chodzi o poprawki: 1., 3., 4., i 9., natomiast inne poprawki oczywiście poprą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-346.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana Jarosława Dudę.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Poseł! Przypomnę, że jest to projekt poselski. Na posiedzeniach połączonych komisji nie było ani jednego głosu sprzeciwu, rząd również nie widzi zagrożenia, jeśli chodzi o rozszerzenie o kościelne osoby prawne co do podmiotu, które mogą zakładać te spółdzielnie, o których dzisiaj dyskutujemy, omawiając poprawki Senatu. W związku z tym nie mam obaw co do konstytucyjności, przynajmniej z analiz, które przeprowadziliśmy, wynika taka opinia. Jeszcze raz bardzo wnikliwie zajmę się tą kwestią i odpowiem pani poseł na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o towarach paczkowanych (druki nr 1933 i 1940).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Saługę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PoselSprawozdawcaWojciechSaluga">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#PoselSprawozdawcaWojciechSaluga">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Gospodarki mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o towarach paczkowanych (druk nr 1940).</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#PoselSprawozdawcaWojciechSaluga">Komisja Gospodarki po rozpatrzeniu uchwały Senatu na posiedzeniu w dniu 5 maja wnosi o przyjęcie wszystkich 10 poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Od razu w tym miejscu zaznaczam, że nie przewiduję pytań.</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Alicję Olechowską w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PoselAlicjaOlechowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej w sprawie poprawek Senatu Rzeczypospolitej do ustawy o towarach paczkowanych (druk 1940).</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PoselAlicjaOlechowska">Jak powiedział pan poseł sprawozdawca, poprawki Senatu Komisja Gospodarki postanowiła przyjąć. Pragnę je pokrótce omówić.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#PoselAlicjaOlechowska">Poprawka nr 1 koreluje treść definicji pojęć, w przypadku których występuje ilość nominalna towaru paczkowanego oraz ilość rzeczywista towaru paczkowanego. Według ˝Zasad techniki prawodawczej˝ w § 4 w ust. 4 mówi się o tym, że w ustawie nie można zamieszczać przepisów nakazujących stosowanie innych aktów normatywnych. Senat proponuje wykreślenie z wytycznych części nakazującej ministrowi właściwemu do spraw gospodarki uwzględnianie przy wydawaniu rozporządzenia przepisów prawa wspólnotowego.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#PoselAlicjaOlechowska">Poprawka nr 2 wprowadza właściwie poszerzenie o przepis mówiący o tym, iż należy stosować przepisy prawodawstwa wspólnotowego.</u>
          <u xml:id="u-354.4" who="#PoselAlicjaOlechowska">W poprawkach 3., 5. i 6. Senat miał na względzie zapewnienie jednoznaczności zmienianych tymi poprawkami przepisów oraz skorelowanie tych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-354.5" who="#PoselAlicjaOlechowska">Poprawka nr 4 mówi o tym, w jakich pomieszczeniach można planować przeprowadzanie kontroli, i wprowadza możliwość przeprowadzenia kontroli doraźnej również w pomieszczeniach paczkującego na zlecenie.</u>
          <u xml:id="u-354.6" who="#PoselAlicjaOlechowska">Poprawka nr 7 koreluje treść przepisu karnego zawierającego odesłanie z przepisami, do których on odsyła, w takim zakresie, że są sankcjonowane zachowania jednoznaczne.</u>
          <u xml:id="u-354.7" who="#PoselAlicjaOlechowska">Poprawka nr 8 dotyczy przepisu przejściowego utrzymującego w mocy dotychczasowe rozporządzenia. Musi ona jednak jednoznacznie wskazać akty wykonawcze, które czasowo utrzymuje on w mocy, oraz akty, które wejdą w ich miejsce.</u>
          <u xml:id="u-354.8" who="#PoselAlicjaOlechowska">Poprawki 9. i 10. to poprawki, które mówią o tabelach rozliczeniowych. Senat proponuje, by kolumny tabel, które nie mają szczególnego znaczenia, nie były numerowane, ponieważ to może wprowadzać w błąd i mogą one być mniej czytelne niż tabele bez takich określeń, jakie zostały wskazane w ustawie sejmowej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-354.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Stanke w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec poprawek zgłoszonych uchwałą Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 22 kwietnia 2009 r. w sprawie ustawy o towarach paczkowanych uchwalonej przez Sejm w dniu 2 kwietnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#PoselPiotrStanke">Omawiany projekt ustawy ma na celu implementację do prawa polskiego dyrektywy 2007/45/WE z dnia 5 września 2007 r. ustanawiającej zasady dotyczące nominalnych ilości produktów w opakowaniach jednostkowych. Nowa ustawa zastąpi dotychczasowe regulacje w tym zakresie zawarte w ustawie o towarach paczkowanych z 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#PoselPiotrStanke">Senat w swojej uchwale wniósł do tekstu ustawy 10 poprawek. Mają one na celu wyeliminowanie ewentualnych wątpliwości interpretacyjnych, zapewnienie jednoznaczności zmienianych tymi poprawkami przepisów oraz skorelowanie sposobu ich sformułowania z innymi przepisami ustawy. Komisja Gospodarki w dniu 5 maja 2009 r. jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała wszystkie zgłoszone przez Senat poprawki.</u>
          <u xml:id="u-356.3" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował za przyjęciem wszystkich poprawek Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-356.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Milcarza w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt zaprezentowania stanowiska Klubu Poselskiego Lewica wobec stanowiska Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o towarach paczkowanych (druki nr 1933 i 1940).</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Senat Rzeczypospolitej wniósł 10 poprawek. Poprawki te rozpatrzyła Komisja Gospodarki, która wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-358.3" who="#PoselHenrykMilcarz">Chciałbym oświadczyć, że Klub Poselski Lewica będzie również głosował za ich przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-358.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Kamińskiego w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PoselJanKaminski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o towarach paczkowanych.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#PoselJanKaminski">Senat zaproponował 10 poprawek do projektu ustawy, które m.in. korelują treść definicji pojęć ˝ilość nominalna towaru paczkowanego˝ oraz ˝ilość rzeczywista towaru paczkowanego˝, stanowią, iż kontrola planowa może być przeprowadzona również w pomieszczeniach paczkującego na zlecenie, korelują treść przepisu karnego zawierającego odesłanie z przypisami, do których on odsyła, tak aby zakres sankcjonowanych zachowań był jednoznaczny.</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#PoselJanKaminski">Wszystkie zaproponowane przez Senat poprawki uznaliśmy za słuszne. Takie samo stanowisko prezentuje Komisja Gospodarki. Wobec tego oświadczam, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego wszystkie poprawki Senatu poprze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-360.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (druki nr 1870 i 1887).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jana Tomakę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PoselSprawozdawcaJanWalentyTomaka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym złożyć sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (druk nr 1870).</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#PoselSprawozdawcaJanWalentyTomaka">Komisja Infrastruktury rozpatrzyła stanowisko Senatu na posiedzeniu w dniu 21 kwietnia br. Senat wniósł 6 poprawek. Komisja sugeruje głosowanie łączne nad poprawkami 1. i 3. oraz poprawkami 2. i 5. Komisja ostatecznie zdecydowała o odrzuceniu wszystkich 6 poprawek Senatu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Tomakę w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PoselJanWalentyTomaka">Panie Marszałku! Klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował zgodnie ze wskazaniem komisji, czyli za odrzuceniem wszystkich 6 poprawek. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Kozaka w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PoselZbigniewKozak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko naszego klubu wobec stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (druk nr 1870 i druk senacki nr 1887).</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#PoselZbigniewKozak">Senat zaproponował 6 poprawek. Komisja Infrastruktury w dniu 21 kwietnia odrzuciła zgłoszone poprawki. Klub Prawo i Sprawiedliwość również popiera stanowisko Komisji Infrastruktury i jest za odrzuceniem zgłoszonych poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Matuszczaka w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Poselski Lewica popiera stanowisko Komisji Infrastruktury i będzie głosował za odrzuceniem wszystkich poprawek.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#GlosyZSali">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Wiesława Wodę w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Komisja ˝Przyjazne Państwo˝, której jestem członkiem, w trosce o ułatwienie życia kierowcom, którzy zapomnieli zabrać ze sobą dowód zawarcia umowy ubezpieczenia OC, zaproponowała, by w razie nieokazania tego dowodu policjant mógł telefonicznie bądź przez Internet sprawdzić, czy opłata została uiszczona i jeśli tak się stało, to pozwoliłoby to zrezygnować z wdrażania złożonej procedury polegającej na uniemożliwieniu kontynuowania jazdy, usuwaniu pojazdu z drogi, zatrzymywaniu dowodu rejestracyjnego. Te czynności angażowałyby nie tylko kierującego i policjanta, ale również służby drogowe i urzędników starostwa powiatowego, tylko dlatego że ktoś zapomniał zabrać ze sobą jednego dokumentu. To ułatwienie ustalenia, czy kierujący opłacił składkę OC, dotyczyłoby tylko obywateli Polski, krajów Unii Europejskiej, Szwajcarii i krajów EFTA. W przypadku stwierdzenia, że opłata składki OC nie została uiszczona przed kontrolą, kierujący musiałby wnieść opłatę za niespełnienie obowiązku zawarcia umowy ubezpieczenia określonej w przepisach o Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym. Do projektu ustawy przedłożonego Senatowi wniesiono w izbie wyższej 6 poprawek ograniczających zaproponowane ułatwienia. Komisja Infrastruktury proponuje odrzucenie wszystkich poprawek, gdyż one niczego nie poprawiają.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#PoselWieslawWoda">Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za odrzuceniem poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-372.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o czasie pracy kierowców (druki nr 1934 i 1943).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Krzysztofa Gadowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o czasie pracy kierowców (druk nr 1934).</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Senat do ustawy wniósł jedną poprawkę. Komisja na posiedzeniu 5 maja br. rozpatrzyła tę poprawkę i proponuje, aby Wysoka Izba przychyliła się do przyjęcia tej poprawki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-377.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Tomakę w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselJanWalentyTomaka">Panie Marszałku! Posłowie Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej będą głosowali zgodnie z zaleceniem Komisji Infrastruktury, czyli za przyjęciem poprawki Senatu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Żaczka w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o czasie pracy kierowców.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#PoselJaroslawZaczek">Senat po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm ustawy wprowadził do niej jedną poprawkę polegającą na skreśleniu pkt 1 w art. 1 tej ustawy, argumentując, że utrzymanie tego zapisu mogłoby powodować w przyszłości kłopoty interpretacyjne. Podzielamy tę uwagę.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#PoselJaroslawZaczek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Wiesława Andrzeja Szczepańskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mój klub zagłosuje zgodnie z decyzją Komisji Infrastruktury, a będziemy głosować za przyjęciem poprawki Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#PoselKrystynaLybacka">(Brawo, Wiesiu!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Józef Racki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PoselJozefRacki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt oświadczyć, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem poprawki Senatu dotyczącej projektu ustawy o czasie pracy kierowców, zawartej w druku nr 1934. Przyjęcie poprawki wyeliminuje wątpliwości interpretacyjne. Uchylenie art. 14 ust. 2 i 3 ustawy o czasie pracy kierowców spowoduje, że zastosowanie będzie miał art. 133 Kodeksu pracy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pytań.</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przedstawiciel rządu też nie prosił o głos.</u>
          <u xml:id="u-386.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie wypowiada się poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-386.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-386.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-386.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ogłaszam 3-minutową przerwę techniczną, po której rozpoczniemy głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 30 do godz. 17 min 38)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o uchyleniu lub zmianie niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Aleksandra Skorupę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-390.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1899.</u>
          <u xml:id="u-390.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o uchyleniu lub zmianie niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 328 posłów. Za oddano 327 głosów, 1 głos - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o uchyleniu lub zmianie niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o żegludze śródlądowej oraz ustawy o dozorze technicznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Lamczyka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1908.</u>
          <u xml:id="u-396.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o żegludze śródlądowej oraz ustawy o dozorze technicznym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 375 posłów. Za oddano 375 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o żegludze śródlądowej oraz ustawy o dozorze technicznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Wziątka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1792.</u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Za oddano 392 głosy, nikt nie był przeciw, 3 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Elżbietę Pierzchałę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-408.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1942.</u>
          <u xml:id="u-408.4" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-408.5" who="#Marszalek">We wnioskach mniejszości: 1. do art. 6 ust. 1 i 3. do art. 7, polegającym na dodaniu pkt 3, wnioskodawcy proponują przesunąć termin wejścia w życie tych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-408.6" who="#Marszalek">W konsekwencji wnioskodawcy proponują odpowiednią zmianę w art. 7 pkt 1, co jest treścią 2. wniosku mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-408.7" who="#Marszalek">Nad tymi wnioskami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-408.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości: 1., 2. i 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 404 posłów. Za oddano 183 głosy, przeciw - 221, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Za oddano 245 głosów, przeciw - 125, 36 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej (druki nr 432, 1721 i 1721-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Chmielewskiego.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawChmielewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia...</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#GlosZSali">(Nie słychać.)</u>
          <u xml:id="u-419.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawChmielewski">Nie słychać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawChmielewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, ustawy z dnia 2 kwietnia 1997 r., pragnę przedstawić dodatkowe sprawozdanie, które jest efektem wniesienia poprawki przez klub Prawo i Sprawiedliwość w drugim czytaniu, poprawki, która jest tożsama z poprawką zgłaszaną w trakcie prac nad projektem po pierwszym czytaniu. Ponieważ jest to tożsama poprawka, komisja po jej rozpatrzeniu w dniu 11 kwietnia wyraziła negatywną opinię i wnosi o odrzucenie tej poprawki. Jeżeli chodzi o głosowanie nad tą poprawką, to 5 posłów było za, 7 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1721.</u>
          <u xml:id="u-422.3" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia jednocześnie poprawkę, nad którą będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-422.4" who="#Marszalek">Przypominam, że zgodnie z art. 86k regulaminu Sejmu przyjęcie poprawki do projektu ustawy o zmianie konstytucji następuje większością co najmniej 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-422.5" who="#Marszalek">W poprawce wnioskodawcy proponują, aby w art. 99 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej dodać ust. 4 o następującej treści. Cytuję tę treść: ˝Prawa wybieralności w wyborach do Sejmu i do Senatu nie posiadają osoby, które służyły lub pracowały przed 1 stycznia 1990 w strukturach Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej i podporządkowanemu jej aparatowi przymusu państwowego, prowadziły działania, które były wymierzone w dążenia narodu do niepodległości i wolności, prawa obywateli oraz prawa Kościoła i niezależnych instytucji społecznych, w tym o osobach prowadzących i wspomagających te działania˝.</u>
          <u xml:id="u-422.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-422.7" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-422.8" who="#GlosyZSali">(Ooo!...)</u>
          <u xml:id="u-422.9" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie ma. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-422.10" who="#Marszalek">Pan poseł Gosiewski. Pół minuty na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-422.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prawo i Sprawiedliwość już w zeszłej kadencji proponowało wprowadzenie zakazu kandydowania osób skazanych do parlamentu. Chodzi nam o oczyszczenie życia politycznego w Polsce, ale uważamy, że jeżeli wprowadzamy dzisiaj ważną zmianę, zakaz kandydowania osób skazanych, to powinniśmy być konsekwentni. Również prawa do kandydowania nie powinni mieć ci, którzy występowali przeciwko polskiemu narodowi, nie powinni mieć ci, którzy wyrywali paznokcie, bili bohaterów walczących o polską niepodległość, którzy dokonywali wielu, wielu przestępstw w okresie PRL-u. Dlatego też moje pytanie kieruję do pana posła sprawozdawcy: Dlaczego, jakie argumenty legły u podstaw tego, aby dzisiaj nie ograniczać dostępu do parlamentu tym, którzy walczyli przeciwko polskiemu narodowi? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#Marszalek">Czy pan poseł sprawozdawca?</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#Marszalek">Pani poseł, bardzo panią przepraszam, ale pani się nie zgłosiła na czas.</u>
          <u xml:id="u-424.3" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Zgłaszałam się do zadania pytania.)</u>
          <u xml:id="u-424.4" who="#Marszalek">Nie, nie, bardzo panią przepraszam; był czas na zgłoszenie się, pani się nie zgłosiła w odpowiedniej chwili.</u>
          <u xml:id="u-424.5" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Ale ja nie wiedziałam, co...)</u>
          <u xml:id="u-424.6" who="#Marszalek">Proszę o większą, że tak powiem, sprawność.</u>
          <u xml:id="u-424.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-424.8" who="#Marszalek">Pan poseł sprawozdawca, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-424.9" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Ja nie jestem w stanie przewidzieć...)</u>
          <u xml:id="u-424.10" who="#Marszalek">Nie ma trybu, w którym pani mogłaby zabrać głos w tej chwili. Pani poseł, nie ma takiej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-424.11" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-424.12" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PoselStanislawChmielewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Względy, które spowodowały taką opinię komisji, są dwojakiego rodzaju. Po pierwsze, są to względy formalne. Jak już powiedziałem, ta poprawka była zgłoszona w trakcie naszej pracy w komisji pomiędzy pierwszym i drugim czytaniem. Niestety jej analiza doprowadziła do jedynego wniosku, że ta poprawka mogłaby być przedmiotem odrębnego projektu nowelizacji konstytucji. W tej sytuacji w momencie, kiedy ona została zgłoszona w takim samym kształcie w trakcie drugiego czytania, kiedy nie możemy dokonywać już żadnych zmian, jeżeli chodzi o treść poprawki - a taki element nawet wskazywali sami przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości w trakcie prac komisji - nie można było również tej poprawki uwzględnić w chwili obecnej. A więc jeżeli Prawo i Sprawiedliwość ma taki zamiar, to powinno wystąpić z projektem zmiany konstytucji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk...</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-426.4" who="#Marszalek">O przerwę, panie pośle? No co pan...</u>
          <u xml:id="u-426.5" who="#Marszalek">Proszę państwa, głosowanie jest zarządzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Większość 2/3 wynosi 271. Za oddano 143 głosy, przeciw - 263, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy...</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiły się dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pół minuty.</u>
          <u xml:id="u-430.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę o przestrzeganie czasu.</u>
          <u xml:id="u-430.5" who="#Marszalek">Pani poseł Joanna Senyszyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po uchwaleniu tego projektu nie będą mogły kandydować osoby skazane prawomocnym wyrokiem na karę pozbawienia wolności za przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia publicznego. Takim przestępstwem jest na przykład obraza urzędu prezydenta. Ja rozumiem, że dla Platformy poseł Palikot jest osobą kłopotliwą, że chętnie by się Platforma posła Palikota pozbyła. Ale czy w tym celu warto zmieniać konstytucję? Przecież nie można wykluczyć, że niedługo poseł Palikot zostanie skazany prawomocnym wyrokiem</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-431.2" who="#PoselJoannaSenyszyn">, i wtedy nie mógłby kandydować.</u>
          <u xml:id="u-431.3" who="#PoselJoannaSenyszyn">Dobrze, że odrzuciliśmy poprawkę PiS, bo prokurator Wassermann będzie mógł kandydować...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#Marszalek">Pani poseł, minął czas. Bardzo proszę o zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">...chociaż mnie osobiście to akurat nie cieszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#Marszalek">Przywołuję panią do rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PoselJoannaSenyszyn">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#Marszalek">Pan poseł Przemysław Gosiewski, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#Marszalek">Również pół minuty, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podchodzimy do bardzo ważnej decyzji dotyczącej drugiej w ciągu ostatnich lat zmiany konstytucji. Chciałbym odnieść się jeszcze w krótkich słowach do pana sprawozdawcy. Tak, Platformie Obywatelskiej zabrakło odwagi politycznej, aby dzisiaj zakazać kandydowania ubekom, funkcjonariuszom innych służb specjalnych PRL, tym, którzy działali przeciwko polskiemu narodowi, ponieważ ta poprawka mieści się w tym, bo zmienia art. 99, podobnie jak inne.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-437.2" who="#PoselPrzemyslawGosiewski"> Tylko zabrakło odwagi.</u>
          <u xml:id="u-437.3" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Ale moje pytanie jest następującej treści i to jest pytanie do przedstawicieli... do ministra finansów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#Marszalek">Panie pośle, czas mija.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">...do ministra sprawiedliwości. Rząd w końcu wprowadza dziś jednolitą normę postępowania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">...bo skoro teraz ma być zakaz kandydowania posłów skazanych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie, panie pośle, ale czas minął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">...to nie może być pobłażliwości...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#Marszalek">Panie pośle, niestety będę musiał panu przerwać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">...wobec tych, którzy nielegalnie finansują kampanię Platformy Obywatelskiej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">...nie może być pobłażliwości wobec tych...</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#GlosZSali">(Panie marszałku, można jeszcze dopisać się do listy zadających pytania?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#Marszalek">Nie, nie można.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#Marszalek">Panie pośle, prosiliśmy, umawialiśmy się na...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Panie marszałku, czy to jest znowu cenzura?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#Marszalek">Chwileczkę, panie pośle. Pan przedłużył już czas pytania prawie o 100%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Moje pytanie jest takie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#Marszalek">Już pan zadał to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Czy będą w końcu w Polsce obowiązywały podobne standardy w odniesieniu do wszystkich polityków?</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle. Dziękuję uprzejmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#Marszalek">Wszystkich proszę o pilnowanie czasu na zadanie pytania. Jeżeli się nie wygłasza przemówień, pół minuty starcza na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PoselStanislawChmielewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trochę dziwi stwierdzenie pana posła Gosiewskiego, że komuś braknie odwagi. Myślę, że również Prawu i Sprawiedliwości zabrakło odwagi w czasie, kiedy mieli większość, kiedy rządzili. Natomiast trzeba powiedzieć jedno. W trakcie prac nad tą poprawką także ekspert powołany przez klub Prawa i Sprawiedliwości - bo taką zasadę przyjęliśmy, że każdy klub miał swojego eksperta - przyznał, niestety, mówiąc prawdę, że ta poprawka wykracza poza ramy tego przedłożenia, które legło u podstaw naszej pracy, a więc przedłożenia projektu Platformy Obywatelskiej, który jest projektem niestety trochę okrojonym, ale jedynym, jak się okazuje, na dzisiaj możliwym do przyjęcia w tej Izbie. Myślę, że jest to pierwsza jaskółka w dobrym kierunku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-455.2" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Brawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością projektu...</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#PoselZbigniewGirzynski">(Wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-456.3" who="#Marszalek">Pan poseł z wnioskiem formalnym, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-456.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zmiana konstytucji to w pracach Wysokiej Izby bardzo rzadkie zjawisko. Rzadko mamy okazję debatować nad tak ważną ustawą, zmieniającą konstytucję. Dlatego mam wniosek formalny - być może już nieco spóźniony, biorąc pod uwagę, że pytania, które były zadawane, już zostały zadane. Otóż bardzo bym prosił, panie marszałku, aby zmienić sposób prowadzenia obrad i przynajmniej w tak ważnych sprawach jak zmiana konstytucji nie robić z Wysokiej Izby kpin, ponieważ 30 sekund przy tak istotnej kwestii jak zmiana konstytucji...</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#Marszalek">Panie pośle, pan ma dwie minuty...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...jakkolwiek byśmy na to patrzyli, dotycząca wyłączenia niektórych obywateli Rzeczypospolitej - być może słusznie, my będziemy popierali te zmiany - z praw politycznych, wymagałaby jednak troszeczkę większej refleksji i przynajmniej zachowania pewnych norm przyzwoitości, o co bardzo pana marszałka proszę, przynajmniej w tak ważnych sprawach.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#PoselZbigniewGirzynski">Rozumiem, że nieraz są ustawy drugo- czy trzeciorzędne, nad którymi można w tym trybie debatować. Ale, na miłość boską, przynajmniej nie nad zmianą konstytucji Rzeczypospolitej. Chyba tyle odwagi i uszanowania dla demokracji Platforma Obywatelska posiada.</u>
          <u xml:id="u-459.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#Marszalek">Oczywiście wniosek był zgłoszony w sposób wadliwy, bo takiego wniosku formalnego nie przewiduje regulamin. Pan doskonale o tym wie.</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#Marszalek">Natomiast coś mi się wydaje, proszę państwa, że za chwilę wszyscy zagłosują za</u>
          <u xml:id="u-460.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-460.4" who="#Marszalek">, więc ta dyskusja jest dosyć dziwna.</u>
          <u xml:id="u-460.5" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-460.6" who="#Marszalek">Przypominam, że zgodnie z art. 235 ust. 4 konstytucji ustawę o zmianie konstytucji uchwala Sejm większością co najmniej 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Większość 2/3 wynosi 276. Za oddano 404 głosy, przeciw nikt nie był, 9 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#Marszalek">Jeszcze raz sugeruję państwu przeanalizowanie, że tak powiem, braku związku między dyskusją a wynikami głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze, ustawy o radcach prawnych oraz ustawy Prawo o notariacie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Mariana Filara oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 511.</u>
          <u xml:id="u-466.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt ustawy, zgodnie z art. 46 ust. 2 regulaminu Sejmu, do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-466.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku komisji o odrzucenie projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze, ustawy o radcach prawnych oraz ustawy Prawo o notariacie, zawartego w druku nr 511, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Za oddano 272 głosy, przeciw - 140, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Danutę Jazłowiecką oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 526.</u>
          <u xml:id="u-472.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt ustawy do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-472.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz o zmianie niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 526, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Za oddano 265 głosów, przeciw - 145, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek o odrzucenie przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym, ustawy o Funduszu Kolejowym, ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego oraz ustawy o transporcie kolejowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jacka Krupę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-478.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1902.</u>
          <u xml:id="u-478.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym, ustawy o Funduszu Kolejowym, ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego oraz ustawy o transporcie kolejowym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 412 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o poselskich i komisyjnym projektach ustaw o zmianie ustawy Kodeks pracy (druki nr 1670, 1671, 1748, 1672, 1849 i 1849-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Szweda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiam dodatkowe sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o poselskich i komisyjnym projektach ustaw o zmianie ustawy Kodeks pracy.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">W czasie drugiego czytania zgłoszono dwie poprawki. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska zgłosił poprawkę dotyczącą sytuacji, gdy pracodawca zatrudnia wyłącznie pracowników młodocianych lub niepełnosprawnych. Wtedy, mając odpowiednie przeszkolenie, będzie sam mógł wykonywać czynności związane z ewakuacją i zagrożeniem przeciwpożarowym, nie będzie musiał wyznaczać do tego innych osób. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zgłosił poprawkę, aby pracodawca zatrudniający mniej niż 20 pracowników, który ma odpowiednie przeszkolenie w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy, mógł również te czynności wykonywać samodzielnie, nie musiał wyznaczać do nich innych osób, czyli tzw. strażaków.</u>
          <u xml:id="u-485.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Komisja kodyfikacyjna pozytywnie zaopiniowała obydwie poprawki. Nadmieniam, że Komitet Integracji Europejskiej negatywnie wypowiedział się na temat tych dwóch poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1849.</u>
          <u xml:id="u-486.3" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-486.4" who="#Marszalek">Wszystkie poprawki zgłoszone zostały do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy Kodeks pracy.</u>
          <u xml:id="u-486.5" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 2091, polegającej na dodaniu nowego przepisu, wnioskodawcy proponują, aby w przypadku zatrudniania przez pracodawcę wyłącznie pracowników młodocianych lub niepełnosprawnych działania, o których mowa w § 1 pkt 2, mógł wykonywać sam pracodawca oraz aby przepis § 3 stosować odpowiednio.</u>
          <u xml:id="u-486.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-486.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 413 głosów, 1 osoba była przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 2091, polegającej na dodaniu nowego przepisu, wnioskodawcy proponują, aby pracodawca zatrudniający mniej niż 20 pracowników, który posiada odpowiednie przeszkolenie w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy, mógł wykonywać czynności określone w § 1 pkt 2 lit. a i b osobiście.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-490.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-490.4" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-490.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
          <u xml:id="u-490.6" who="#Marszalek">Pół minuty. I bardzo proszę o pilnowanie czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam pytanie do rządu. Czy istnieją przepisy, które by były przeciwne możliwości wprowadzenia takiej poprawki? Poprawka jest rozsądna, dlatego że osoba zajmująca się bhp w zakładach, które zatrudniają do 20 osób, musi posiadać tylko kwalifikacje z tytułu wykształcenia podyplomowego. A ileż osób z wykształceniem prawniczym i innym mogłoby świetnie te same czynności wykonywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#Marszalek">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Radosław Mleczko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Odpowiedź na zadane przez panią poseł pytanie jest prosta. Tak, istnieją przepisy, które uniemożliwiają wprowadzenie takiej poprawki. Na te przepisy wskazał Urząd Komitetu Integracji Europejskiej, jednoznacznie odnosząc się do przedstawionej przez posłów propozycji. Wynika to z przywołanego orzeczenia Trybunału Sprawiedliwości. Mamy już w postępowaniu przeciwko Austrii takie orzeczenie. Kiedy Austria wystąpiła o zgodę na ten tryb procedowania w przedsiębiorstwach zatrudniających do 5 osób, to orzeczenie wykazało jednoznacznie, że to kryterium nie może być kryterium wyłączającym obowiązek wskazania osób, które pełniłyby role związane z gaszeniem pożarów. Chciałbym, żeby państwo nie zostali wprowadzeni niepotrzebnie w błąd. Nie mówimy tutaj o dodatkowych kosztach dla przedsiębiorcy, nie mówimy tutaj o dodatkowych szkoleniach, nie mówimy tutaj, jak twierdził pan poseł sprawozdawca, o dodatkowym strażaku, tylko mówimy o tym, że przedsiębiorca, który z natury swojej niekoniecznie stale przebywa w zakładzie pracy, powinien wskazać osoby, które po ogólnym przeszkoleniu z bhp i ppoż. będą wiedziały, co zrobić w związku z powstałą sytuacją pożarową. Tak że, tak, istnieją. Jest to zarówno dyrektywa unijna, która jednoznacznie mówi o konieczności wskazania takich osób, jak i orzeczenie Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Za oddano 195 głosów, przeciw - 218, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Za oddano 404 głosy, przeciw - 2, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1660, 1905 i 1905-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Witolda Namyślaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PoselSprawozdawcaWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W trakcie drugiego czytania projektu ustawy zostały zgłoszone poprawki. Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu w dniu 5 maja rozpatrzyła zgłoszone poprawki. Komisja proponuje Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek od 1. do 12., a odrzucenie poprawki 13. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1905.</u>
          <u xml:id="u-506.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-506.4" who="#Marszalek">Wszystkie wnioski mniejszości oraz poprawki od 1. do 4. zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu.</u>
          <u xml:id="u-506.5" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości do art. 2 pkt 1 lit. k oraz polegającym na dodaniu nowej litery wnioskodawcy proponują, aby na potrzeby tej ustawy, ilekroć mowa jest o instytucji obowiązanej, rozumieć:</u>
          <u xml:id="u-506.6" who="#Marszalek">- fundusze inwestycyjne - w rozumieniu ustawy o funduszach inwestycyjnych - w zakresie zbywania i odkupywania jednostek uczestnictwa oraz realizowania wpłat i wypłat w gotówce;</u>
          <u xml:id="u-506.7" who="#Marszalek">- towarzystwa funduszy inwestycyjnych - w zakresie przydziału jednostek uczestnictwa po okresie zapisów przy tworzeniu funduszu, prowadzenia ewidencji uczestników funduszu, przydziału tytułów uczestnictwa zbiorczego portfela papierów wartościowych, przyjmowania dyspozycji zbycia lub odkupienia tytułów uczestnictwa funduszy zagranicznych oraz realizowania wpłat i wypłat w gotówce.</u>
          <u xml:id="u-506.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 417 posłów. Za oddano 193 głosy, przeciw - 224, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 2 pkt 1 lit. s wnioskodawcy proponują, aby przed wyrazami ˝w drodze więcej niż jednej operacji˝ dodać wyraz ˝również˝.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Za oddano 409 głosów, przeciw - 1, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#Marszalek">W 2. wniosku mniejszości do art. 2 pkt 1, w nowym brzmieniu lit. t, wnioskodawcy proponują, aby na potrzeby tej ustawy za przedsiębiorców uważać przedsiębiorców w rozumieniu ustawy o swobodzie działalności gospodarczej:</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#Marszalek">- przyjmujących płatności za towary w gotówce o wartości równej lub przekraczającej równowartość 15 tys. euro w drodze więcej niż jednej operacji;</u>
          <u xml:id="u-514.3" who="#Marszalek">- innych niż wymienionych w tiret pierwszym, świadczących usługi doradztwa dla przedsiębiorców w zakresie struktury kapitałowej, strategii przemysłowej oraz doradztwa dotyczącego łączenia się oraz nabywania przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-514.4" who="#Marszalek">Przyjęcie wniosku mniejszości spowoduje bezprzedmiotowość 2. poprawki.</u>
          <u xml:id="u-514.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Za oddano 193 głosy, przeciw - 223, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 2 pkt 1 lit. t wnioskodawcy proponują, aby na potrzeby tej ustawy za przedsiębiorców uważać przedsiębiorców w rozumieniu ustawy o swobodzie działalności gospodarczej przyjmujących płatności za towary w gotówce o wartości równej lub przekraczającej równowartość 15 tys. euro, również gdy należność za określony towar jest dokonywana w drodze więcej niż jednej operacji.</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Za oddano 416 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#Marszalek">W 3. wniosku mniejszości do art. 2 pkt 4 wnioskodawcy proponują, aby za rachunek uważać również rejestr tytułów uczestnictwa zbiorczego portfela papierów wartościowych oraz rejestr tytułów uczestnictwa funduszy zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 187 głosów, przeciw - 227, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#Marszalek">W 4. wniosku mniejszości do art. 4a, w nowym brzmieniu ust. 1, wnioskodawcy proponują, aby minister właściwy do spraw instytucji finansowych składał Sejmowi roczne sprawozdanie z działalności generalnego inspektora wraz z wnioskami wynikającymi ze stanu przestrzegania przepisów o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu w ciągu 4 miesięcy od zakończenia roku, za który składane jest sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 190 głosów, przeciw - 224, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#Marszalek">W 5. wniosku mniejszości do art. 4a ust. 2 wnioskodawcy proponują nowy katalog wytycznych, jakie powinno zawierać coroczne sprawozdanie ministra właściwego do spraw instytucji finansowych z działalności generalnego inspektora.</u>
          <u xml:id="u-530.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Za oddano 189 głosów, przeciw - 226, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#Marszalek">W 6. wniosku mniejszości do art. 8 wnioskodawcy proponują uchylić ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-534.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 188 głosów, przeciw - 224, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#Marszalek">W 7. wniosku mniejszości do art. 8b ust. 1 oraz polegającym na dodaniu nowego ustępu wnioskodawcy proponują, aby:</u>
          <u xml:id="u-538.2" who="#Marszalek">- z instytucji obowiązanych do stosowania wobec swoich klientów środków bezpieczeństwa finansowego wyłączyć Narodowy Bank Polski oraz operatora publicznego, o którym mowa w art. 2 pkt 1 lit. m, oraz instytucje obowiązane przy transakcjach określonych w ust. 1b przy świadczeniu usług przekazów pieniężnych;</u>
          <u xml:id="u-538.3" who="#Marszalek">- instytucje obowiązane nie stosowały środków bezpieczeństwa finansowego przy następujących transakcjach: wpłatach i wypłatach do pracowniczych programów emerytalnych i na IKE, wpłatach dokonywanych na rzecz organizacji pożytku publicznego, płatnościach związanych z opłacaniem czynszów, rachunków za media oraz usługi telekomunikacyjne.</u>
          <u xml:id="u-538.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Za oddano 191 głosów, przeciw - 225, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#Marszalek">W poprawce 3. do art. 8b ust. 3 pkt 1 oraz polegającej na skreśleniu ust. 4 i 5 wnioskodawcy proponują, aby:</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#Marszalek">- środki bezpieczeństwa finansowego polegały m.in. na identyfikacji i weryfikacji jego tożsamości na podstawie dokumentów lub informacji publicznie dostępnych;</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#Marszalek">- skreślić przepisy dotyczące obowiązku sprawdzania danych i informacji o kliencie z danymi i informacjami gromadzonymi w rejestrach, zbiorach i ewidencjach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-542.4" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki od 5. do 8.</u>
          <u xml:id="u-542.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-542.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-542.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 3. oraz od 5. do 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Za oddano 407 głosów, przeciw - 6, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#Marszalek">W 8. wniosku mniejszości do art. 12 wnioskodawcy w nowym brzmieniu ust. 3 proponują, aby przepisu dotyczącego informacji o transakcjach rejestrowanych w zakresie danych identyfikacyjnych stron transakcji, o których mowa w art. 9 ust. 1 i 2, nie stosować w odniesieniu do danych identyfikacyjnych strony transakcji niebędącej klientem, w przypadku transakcji przeprowadzanych na rynku zorganizowanym w rozumieniu przepisów ustawy o obrocie instrumentami finansowymi, jeżeli brak jest możliwości ustalenia strony transakcji niebędącej klientem.</u>
          <u xml:id="u-546.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 188 głosów, przeciw - 226, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#Marszalek">W 9. wniosku mniejszości do art. 13 polegającym na dodaniu ust. 2, 3 i 4 wnioskodawcy proponują, aby udzielić właściwym ministrom delegacji do wydania rozporządzeń, w których określą m.in. nazwy dokumentów innych państw członkowskich Unii Europejskiej, które uprawniają do przekroczenia granicy Rzeczypospolitej Polskiej, oraz cechy tych dokumentów, minimalny zakres sposobu wykonania środków bezpieczeństwa finansowego, listę osób zajmujących eksponowane stanowiska polityczne w Unii Europejskiej, oficjalne adresy stron internetowych instytucji państwowych podających dane o osobach zajmujących eksponowane stanowiska polityczne, a także udostępnią te dane w formie elektronicznej na stronie internetowej.</u>
          <u xml:id="u-550.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 190 głosów, przeciw - 224, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#Marszalek">W 10. wniosku mniejszości polegającym na dodaniu art. 18b wnioskodawcy proponują, aby dane osób, które przekazały w imieniu instytucji obowiązanej informacje o transakcjach zarejestrowanych oraz przekazały zawiadomienie do generalnego inspektora, objęte były tajemnicą państwową i nie podlegały dalszemu przekazywaniu, w szczególności w zawiadomieniu do prokuratora o popełnieniu przestępstwa, na żądanie sądu lub prokuratora dane osób, o których mowa w tym przepisie, były przekazywane oraz aby do przekazanych danych miały zastosowanie przepisy art. 184 Kodeksu postępowania karnego, gdy zostało wydane postanowienie o zachowaniu w tajemnicy okoliczności umożliwiających ujawnienie tożsamości świadka.</u>
          <u xml:id="u-554.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 187 głosów, przeciw - 227, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#Marszalek">W poprawce 4. wnioskodawcy w nowym brzmieniu art. 20c proponują, aby instytucja obowiązana, na żądanie zlecającego transakcję lub posiadacza rachunku, mogła poinformować go o wstrzymaniu transakcji lub blokadzie rachunku i wskazać organ, który tego zażądał.</u>
          <u xml:id="u-558.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-558.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Za oddano 415 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#Marszalek">W 11. wniosku mniejszości do art. 31 polegającym na dodaniu ust. 3 oraz do art. 32 polegającym na skreśleniu ust. 3 wnioskodawcy proponują m.in. dodać przepis stanowiący, że dane osobowe osób, które działają w imieniu instytucji obowiązanych, jednostek współpracujących lub w imieniu generalnego inspektora i zeznają jako świadkowie w postępowaniu karnym w związku z podejrzeniem popełnienia przestępstwa, o którym mowa w art. 165a lub art. 299 Kodeksu karnego, nie podlegają ujawnieniu.</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 190 głosów, przeciw - 224, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#Marszalek">W 12. wniosku mniejszości do art. 34c w nowym brzmieniu ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby karę pieniężną nakładał minister właściwy do spraw instytucji finansowych w drodze decyzji, w wysokości nie większej niż 1% przychodu ukaranej instytucji obowiązanej w poprzednim roku kalendarzowym, a w razie naruszenia, o którym mowa w art. 34a pkt 5 - w wysokości nie większej niż 0,15% tego przychodu.</u>
          <u xml:id="u-566.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 188 głosów, przeciw - 226, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#Marszalek">Poprawki od 5. do 8. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-570.2" who="#Marszalek">W poprawce 9. do art. 106a ustawy Prawo bankowe w nowym brzmieniu ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby również w razie zaistnienia uzasadnionego podejrzenia, że działalność banku jest wykorzystywana dla celów mających związek z przestępstwem innym niż przestępstwo, o którym mowa w art. 165a Kodeksu karnego, bank zawiadamiał o tym właściwe organy.</u>
          <u xml:id="u-570.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-570.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 411 głosów, był 1 głos przeciwny, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#Marszalek">W poprawkach od 10. do 12. wnioskodawcy proponują nowe terminy wejścia w życie poszczególnych przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-574.2" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-574.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-574.4" who="#Marszalek">Przyjęcie tych poprawek spowoduje bezprzedmiotowość 13. poprawki.</u>
          <u xml:id="u-574.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 10. do 12., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 409 głosów, 3 osoby były przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#Marszalek">13. poprawka stała się bezprzedmiotowa.</u>
          <u xml:id="u-578.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Za oddano 271 głosów, przeciw - 9, 133 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Beatę Małecką-Liberę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-584.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1920-A.</u>
          <u xml:id="u-584.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-584.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Beatę Małecką-Liberę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PoselSprawozdawcaBeataMaleckaLibera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiam dodatkowe sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1590).</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#PoselSprawozdawcaBeataMaleckaLibera">W trakcie drugiego czytania zgłoszono 6 poprawek. W dniu dzisiejszym Komisja Zdrowia rozpatrzyła te poprawki. Jedną z nich, poprawkę 5., jednogłośnie zaopiniowaliśmy pozytywnie. Wszystkie inne nie uzyskały rekomendacji komisji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-585.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-586.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1920.</u>
          <u xml:id="u-586.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości i poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-586.4" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują odrzucić projekt ustawy w całości.</u>
          <u xml:id="u-586.5" who="#Marszalek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-586.6" who="#Marszalek">Do zadania pytań zgłosiły się 2 osoby, tak?</u>
          <u xml:id="u-586.7" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">(Proszę o udzielenie mi głosu przed głosowaniem nad tą poprawką.)</u>
          <u xml:id="u-586.8" who="#Marszalek">Państwo się zgłosili, tak? Bo widzę, że stoi więcej osób.</u>
          <u xml:id="u-586.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-586.10" who="#Marszalek">Przepraszam, momencik, moment.</u>
          <u xml:id="u-586.11" who="#Marszalek">Na liście są zapisani pana poseł Balicki, pani poseł Streker-Dembińska, tak?</u>
          <u xml:id="u-586.12" who="#Marszalek">Czy ktoś jeszcze? Czy jest trzecia osoba?</u>
          <u xml:id="u-586.13" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-586.14" who="#Marszalek"> Do zadania pytań zgłosiły się 3 osoby.</u>
          <u xml:id="u-586.15" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-586.16" who="#Marszalek">Czas na zadanie pytania: pół minuty.</u>
          <u xml:id="u-586.17" who="#Marszalek">Bardzo proszę o pilnowanie czasu i niewygłaszanie długich kwestii.</u>
          <u xml:id="u-586.18" who="#Marszalek">Jako pierwszy jest zapisany pan poseł Marek Balicki, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PoselMarekBalicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-587.1" who="#PoselMarekBalicki">Panie Marszałku! Mam pytanie do pani poseł sprawozdawcy. Ta ustawa wprowadza dopłatę do części świadczeń gwarantowanych, które są udzielane przez szpitale i przychodnie. Dopłaty te mogą wprowadzać...</u>
          <u xml:id="u-587.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-587.3" who="#PoselMarekBalicki">Panie marszałku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, bardzo proszę o uspokojenie rozmów.</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#Marszalek">Panie pośle, niestety nie możemy nic więcej zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PoselMarekBalicki">Panie marszałku, rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę posła o zadanie pytania, a państwa o umożliwienie zadania pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PoselMarekBalicki">Wyjątkowo niezręcznie jest przemawiać do posłów, którzy odwracają się tyłem do pana marszałka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#Marszalek">Do pana też. Jesteśmy w jednakowej sytuacji, panie pośle. Bardzo współczuję i ubolewam.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przepraszam, momencik, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#PoselRyszardKalisz">(Marek, zasłania cię przewodniczący Gosiewski.)</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, bardzo proszę o przeniesienie rozmów w kuluary i, że tak powiem, zwolnienie przejść, bo obecna sytuacja stwarza okazję do głośnej rozmowy.</u>
          <u xml:id="u-592.4" who="#Marszalek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PoselMarekBalicki">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#PoselMarekBalicki">Jeszcze raz powtórzę, że ta ustawa wprowadza możliwość dopłat do świadczeń gwarantowanych udzielanych przez szpitale i przychodnie. Te dopłaty mogą stanowić barierę dla ubezpieczonych o niskich dochodach, takich jak emeryci, bezrobotni, czy też dla osób, które są objęte pomocą społeczną. Jednocześnie brak jest mechanizmów osłonowych, które gwarantowałyby dostęp tym osobom do świadczeń zdrowotnych, do których są dopłaty.</u>
          <u xml:id="u-593.2" who="#PoselMarekBalicki">Mam tutaj pytanie do pani poseł sprawozdawcy: Czy to jest świadoma decyzja czy przeoczenie? Jeśli jest to świadoma decyzja, to czy wzięto pod uwagę to, że wprowadzenie takich dopłat bez mechanizmów osłonowych może być niezgodne z art. 68 ust. 2 konstytucji, który gwarantuje wszystkim równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-593.3" who="#komentarz">(Oklaski, gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, pytanie zada jeszcze pani poseł Streker-Dembińska.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#Marszalek">Informuję, że tylko 1 osoba z klubu może zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-594.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Pani Minister! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! W dniu wczorajszym odbyliśmy szeroką debatę na temat tej ustawy. Dzisiaj na posiedzeniu komisji ponownie były przytaczane argumenty. Prawda jest taka, że zaklinacie państwo rzeczywistość. Wpisaliście jako świadczenie gwarantowane świadczenie współpłacone. Wczoraj i dzisiaj powtarzacie, że przecież nic się nie zmieni, będzie tak, jak było. W związku z tym mam jedno pytanie: Skoro będzie tak, jak było, to po co ta ustawa?</u>
          <u xml:id="u-595.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#Marszalek">Odpowiedzi udzieli pani poseł sprawozdawca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PoselBeataMaleckaLibera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ten temat wracał zarówno podczas prac podkomisji, komisji, jak i podczas drugiego czytania. Chcę powiedzieć, że doszło tutaj do pewnego rodzaju niezrozumienia. Mianowicie świadczenia gwarantowane zapewnia państwo i one wszystkie są finansowane ze środków publicznych. Natomiast jeżeli chodzi o sposób finansowania tychże świadczeń, to mogą one być albo w pełni finansowane, albo współfinansowane. Tak jest również w tej chwili. Chcę powiedzieć, że przykładem tego jest świadczenie medyczne oferowane w zakładzie opieki pielęgnacyjnej, gdzie pacjent również dopłaca. Tak więc katalog świadczeń medycznych pozostaje taki sam. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-597.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Za głosowało 60 posłów, przeciw - 217, od głosu wstrzymało się 118.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości 2. i 3. oraz wszystkie poprawki zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#Marszalek">W poprawkach od 1. do 4. oraz w 6. wnioskodawcy proponują skreślić niektóre przepisy dotyczące świadczeń gwarantowanych.</u>
          <u xml:id="u-602.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-602.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-602.5" who="#Marszalek">Do zadania pytań zgłosiły się 2 osoby. Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-602.6" who="#Marszalek">Czas na zadanie pytania: pół minuty. Bardzo proszę pilnować czasu.</u>
          <u xml:id="u-602.7" who="#Marszalek">Pan poseł Czesław Hoc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Musimy być świadomi, że dzisiaj głosujemy nad ustawą, która może mieć brzemienne skutki, nawet takie, jak w przypadku wyrażenia ˝lub czasopisma˝, bowiem chodzi o 2 słowa: ˝lub współfinansowania˝. Otóż rząd zmienia definicję świadczeń gwarantowanych. W momencie przyjęcia tej ustawy świadczenia gwarantowane staną się świadczeniami finansowanymi w całości lub współfinansowanymi ze środków publicznych. Rząd wprowadza ustawę, w której zawarte są wręcz rewolucyjne rozwiązania. Otóż ustawa umożliwia, ułatwia wprowadzenie współfinansowania odpłatności za dowolne świadczenia i w dowolnej wysokości.</u>
          <u xml:id="u-603.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#Marszalek">Czas minął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PoselCzeslawHoc">Może też spowodować poważne zagrożenie bezpieczeństwa zdrowotnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przywołuję pana do porządku. Czas minął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PoselCzeslawHoc">Może też spowodować podział na tych, których będzie stać, i tych, których nie będzie stać na pomoc medyczną, w tym pomoc ratującą życie.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Głupoty pan gada.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#Marszalek">Przekroczył pan czas. Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#PoselCzeslawHoc">Już kończę, jeszcze tylko powiem o poprawkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#Marszalek">Proszę, niech pan mówi szybko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PoselCzeslawHoc">Poprawki Prawa i Sprawiedliwości uczynią tę ustawę zgodną z wartościami konstytucyjnymi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#Marszalek">Niech pan zada pytanie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PoselCzeslawHoc">...i zapewnią równy dostęp...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#Marszalek">Bardzo przepraszam, panie pośle, ale dwukrotnie przekroczył pan czas przewidziany na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-614.3" who="#PoselJoachimBrudzinski">(Brawo.)</u>
          <u xml:id="u-614.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan Arłukowicz.</u>
          <u xml:id="u-614.5" who="#Marszalek">Też ma pan pół minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytania: Dlaczego państwo usuwacie z nowej ustawy to, co wcześniej było Polakom gwarantowane? Dlaczego państwo wykreślacie punkt dotyczący opieki nad kobietami w czasie ciąży, w okresie porodu, połogu i karmienia? Dlaczego wykreślacie punkt dotyczący oceny stanu zdrowia i rozwoju niemowląt? W końcu ostatnia kwestia: Dlaczego nie chcecie pozwolić Polkom, aby rodziły bez bólu, tak jak rodzi się w całej Europie? Czy wyznajecie taką zasadę, że poród Polki musi boleć, bo rząd sam się znieczuli?</u>
          <u xml:id="u-615.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-615.2" who="#PoselTomaszKulesza">(Wstydziłbyś się.)</u>
          <u xml:id="u-615.3" who="#PoselRyszardKalisz">(Brawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#Marszalek">Czy pani poseł chce zabrać głos? Nie.</u>
          <u xml:id="u-616.2" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-616.3" who="#Marszalek">Czy pan minister Szulc chce zabrać głos? Tak.</u>
          <u xml:id="u-616.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odnosząc się do pytania pana Arłukowicza, chcę powiedzieć, że debatowaliśmy na ten temat bardzo długo w ramach zarówno komisji, jak i podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-617.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(On cały czas powtarza to samo.)</u>
          <u xml:id="u-617.2" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Młody jest, to pyta.)</u>
          <u xml:id="u-617.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Pozwolę sobie powtórzyć po raz kolejny odpowiedź, której udzielałem niejednokrotnie. Pańskie pytanie dotyczy art. 15 ust. 2, a więc zmiany klasyfikacji zakresu 22 punktów, obecnie wymienionych na 14. Otóż mówi pan o tym - i ta kwestia była poruszana - że znikła opieka logopedyczna, a logopedia jest częścią zakresu świadczenia, jakim jest ambulatoryjna opieka specjalistyczna. Pyta pan o to, co stanie się z pediatrią i z opieką nad dziećmi, co z kobietami w czasie ciąży i porodu.</u>
          <u xml:id="u-617.4" who="#PoselRyszardKalisz">(Czy będzie znieczulenie dla kobiet?)</u>
          <u xml:id="u-617.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Odpowiadam.</u>
          <u xml:id="u-617.6" who="#PoselRyszardKalisz">(Czy będzie znieczulenie dla kobiet?)</u>
          <u xml:id="u-617.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">To wszystko jest, opieka nad dzieckiem znajduje odzwierciedlenie chociażby w POZ, w AOS, w lecznictwie zamkniętym. Albo posługujemy się tylko i wyłącznie demagogią, która powinna doprowadzić nas do tego, że w art. 15 w ust. 2 powinniśmy de facto wpisać każde świadczenie, które ma być finansowane, albo chcemy cokolwiek usystematyzować i uporządkować.</u>
          <u xml:id="u-617.8" who="#PoselRyszardKalisz">(Czy kobiety będą rodzić bez bólu?)</u>
          <u xml:id="u-617.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co do poprawek Prawa i Sprawiedliwości, trzeba powiedzieć jedno, że one zdecydowanie burzą porządek ustawy, który proponujemy, w związku z czym rząd jest stanowczo przeciwko tym poprawkom. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-617.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#Marszalek">Uważa pan, że pańskie pytanie zostało źle zrozumiane?</u>
          <u xml:id="u-618.2" who="#GlosZSali">(Będzie sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-618.3" who="#Marszalek">Pan poseł Kalisz dosyć głośno krzyczał, więc pewnie wszystko się wyjaśni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie marszałku, muszę sprostować, bo pan minister mówił o logopedach. Nie mówiłem o logopedach, mówiłem, panie ministrze, o dostępie polskiego dziecka do polskiego pediatry. Pan nazywa to demagogią, a ja to nazywam jedną z najważniejszych spraw, jaką mamy do rozwiązania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 4. oraz 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Za oddano 190 głosów, przeciw - 218, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-624.1" who="#Marszalek">Poprawki 2. i 3. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-624.2" who="#Marszalek">W 2. wniosku mniejszości do dodawanego art. 15a wnioskodawcy proponują skreślić ust. 4 dotyczący ograniczenia wzrostu cen świadczeń wysokospecjalistycznych.</u>
          <u xml:id="u-624.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Za oddano 190 głosów, przeciw - 220, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-628.1" who="#Marszalek">4. poprawkę już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-628.2" who="#Marszalek">W 3. wniosku mniejszości do dodawanego art. 31s ust. 3 wnioskodawcy proponują, aby w skład rady konsultacyjnej wchodził także jeden przedstawiciel wskazany przez Naczelną Radę Pielęgniarek i Położnych.</u>
          <u xml:id="u-628.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 407 posłów. Za oddano 187 głosów, przeciw - 219, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 39 ust. 2e wnioskodawcy proponują, aby raport w sprawie oceny leku lub wyrobu medycznego zawierał informacje, o których mowa w określonych przepisach.</u>
          <u xml:id="u-632.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-632.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 404 głosy, przeciw - 7, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#Marszalek">Poprawkę 6. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-636.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-636.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiły się dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-636.4" who="#Marszalek">Może być tylko jedna osoba z klubu.</u>
          <u xml:id="u-636.5" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-636.6" who="#Marszalek">Proszę bardzo o pilnowanie czasu - 0,5minuty.</u>
          <u xml:id="u-636.7" who="#Marszalek">Pan poseł Arłukowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do rządu. Czy polski rząd chce, aby polskie dziecko w polskiej szkole, oprócz dostępu do sklepiku z chipsami, miało dostęp do pediatry? Czy polski rząd chce, żeby Polka mogła rodzić bez bólu? Czy pan minister nazwie demagogią, panie ministrze, mówię do pana, to, o czym zdecydowały już rządy Belgii, Cypru, Danii, Francji, Grecji, Holandii, Irlandii i Niemiec? Polskie dzieci potrzebują bezpłatnego dostępu</u>
          <u xml:id="u-637.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-637.2" who="#PoselBartoszArlukowicz"> do szczepionki pneumokokowej...</u>
          <u xml:id="u-637.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(To wyrzucił rząd SLD.)</u>
          <u xml:id="u-637.4" who="#PoselBartoszArlukowicz">...żeby na sepsę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#Marszalek">Czas minął, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">...nie chorowały nie tylko bogate dzieci, ale wszystkie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-639.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#Marszalek">Panie pośle, bardzo pana przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-640.1" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł Latos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan minister powiedział, że poprawki Prawa i Sprawiedliwości burzą tę ustawę. Myślę, panie ministrze, że to jest istota problemu, bo nie chcemy zgodzić się na współfinansowanie świadczeń gwarantowanych z kieszeni pacjentów. Państwo proponujecie pokrycie tej dziury, która tworzy się w NFZ, z pieniędzy wyciąganych z kieszeni Polaków. Na to, panie ministrze, zgody nigdy nie będzie.</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-641.2" who="#PoselTomaszLatos"> Dlatego Prawo i Sprawiedliwość będzie głosowało przeciwko tej ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#Marszalek">Nie miało to charakteru pytania, przypominam.</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-644.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Odpowiedź pana ministra.)</u>
          <u xml:id="u-644.3" who="#Marszalek">Jeszcze pan minister, tak?</u>
          <u xml:id="u-644.4" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na pierwsze dwa pytania posła Arłukowicza odpowiem tak: polski rząd chce. Co nazywam demagogią? Panie pośle, demagogią nazywam to, że momencie, kiedy dokonujemy tak naprawdę zmian porządkujących systematykę, która występuje w systemach... tylko i wyłącznie systematykę, pan krzyczy, że coś komuś jest odbierane, a tak nie jest.</u>
          <u xml:id="u-645.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">Co do wypowiedzi pana posła Latosa. Można powiedzieć tylko tyle: w wyniku wejścia w życie ustawy koszykowej zostanie zrealizowany wyrok Trybunału Konstytucyjnego, a państwo chcecie podtrzymać to, co zastrzegł Trybunał Konstytucyjny w roku 2004, a mianowicie negatywne stanowisko Trybunału Konstytucyjnego wobec tzw. koszyka negatywnego. Trybunał jednoznacznie wypowiedział się na ten temat, mówiąc, że koszyk świadczeń gwarantowanych musi być koszykiem pozytywnym. To realizujemy w tej ustawie. Natomiast to, co było płacone przez Narodowy Fundusz Zdrowia, i jest płacone w tej chwili, będzie dalej płacone. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-645.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#Marszalek">Dziękujemy bardzo.</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#Marszalek">Pan poseł Latos w trybie sprostowania, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Prawo i Sprawiedliwość zawsze było za wprowadzeniem ustawy koszykowej, ale nigdy nie było za współpłaceniem. To jest ta różnica, panie ministrze. Państwo nie dołączyliście do tej ustawy rozporządzeń, w związku z tym sprzedajecie kota w worku. Nie wiemy, jakie procedury i w jakim procencie będą współfinansowane przez pacjentów.</u>
          <u xml:id="u-647.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-647.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaJakubSzulc">(Trzeba było to zrobić, gdy byliście u władzy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#Marszalek">Pan poseł Arłukowicz też w trybie sprostowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie ministrze, to, że polski rząd być może chce, to dobrze, ale Polacy oczekują rządu, który umie to zrobić. Chcielibyśmy, żebyście zerwali z tą swoją tradycją historyczną...</u>
          <u xml:id="u-649.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przywołuję pana do rzeczy. Miał pan sprostować własne źle zrozumiane pytanie.</u>
          <u xml:id="u-650.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością...</u>
          <u xml:id="u-650.2" who="#Marszalek">Przepraszam, w jakim trybie, panie pośle?</u>
          <u xml:id="u-650.3" who="#PoselMarekBalicki">(...powiedział nieprawdę...)</u>
          <u xml:id="u-650.4" who="#Marszalek">To może napisać sprostowanie, nie ma możliwości... nie ma odpowiedniego trybu.</u>
          <u xml:id="u-650.5" who="#PoselRyszardKalisz">(A miało być bez bólu.)</u>
          <u xml:id="u-650.6" who="#Marszalek">Dziękuję. Myślę, że Wysoka Izba ma wystarczającą informację.</u>
          <u xml:id="u-650.7" who="#Marszalek">Jeżeli pan poseł uważa, że coś jest nieprawdą, jest możliwość złożenia interpelacji, zapytania, itd. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-650.8" who="#Marszalek">Nie będziemy toczyli sporu, co jest prawdą, a co nią nie jest.</u>
          <u xml:id="u-650.9" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zamianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-652.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Za oddano 236 głosów, przeciw - 178, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych oraz ustawy o cenach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Witolda Kochana oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-656.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-656.3" who="#Marszalek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-656.4" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-656.5" who="#Marszalek">W pierwszej poprawce Senat proponuje, aby tytułowi ustawy nadać brzmienie: Ustawa o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar zbiorowych wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983.</u>
          <u xml:id="u-656.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-656.7" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Nie widzę innych zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-656.8" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-656.9" who="#Marszalek">Pan poseł Bogdan Lis - pół minuty.</u>
          <u xml:id="u-656.10" who="#Marszalek">Bardzo proszę o przestrzeganie limitu czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#PoselBogdanLis">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie, bo w trakcie procedowania nad tą ustawą w Wysokiej Izbie problem sformułowania ˝zbiorowych˝ był dyskutowany. Senat to wprowadził, ograniczając tym samym dostęp do tego zadośćuczynienia rodzinom osób, które zginęły w inny sposób. Czy na bazie tej ustawy będą mogły otrzymać zadośćuczynienie np. rodziny księdza Jerzego Popiełuszki i Grzegorza Przemyka? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-657.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-658.1" who="#Marszalek">Nie wiem, do kogo pan skierował pytanie, panie pośle. Do sprawozdawcy czy...</u>
          <u xml:id="u-658.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-658.3" who="#PoselBogdanLis">(Do ministra.)</u>
          <u xml:id="u-658.4" who="#Marszalek">Pan poseł Kochan jest gotowy do odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-658.5" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#PoselWitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadam na pytanie. Na mocy tej ustawy rodziny osób wymienionych przez pana posła nie będą mogły otrzymać tych świadczeń pieniężnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-659.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za oddano 16 głosów, przeciw - 377, 21 osób się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 1 ust. 1 Senat proponuje, aby ustawa określała zasady zadośćuczynienia członkom rodzin osób, które poniosły śmierć także w trakcie tłumienia manifestacji lub strajków w latach 1983-1989.</u>
          <u xml:id="u-664.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki Senatu 2. i 3.</u>
          <u xml:id="u-664.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-664.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-664.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu od 2. do 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-666.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za oddano 3 głosy, przeciw - 412, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 4 ust. 1 Senat proponuje, aby przyznanie świadczenia pieniężnego następowało na wniosek członka rodziny, złożony organowi właściwemu w sprawie przyznania świadczenia pieniężnego w terminie 10 lat, a nie, jak uchwalił Sejm, w terminie 2 lat od dnia wejścia w życie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-668.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-668.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-670.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Za oddano 3 głosy, przeciw - 405, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#Marszalek">W 6. poprawce Senat proponuje, aby w art. 6 dodać ust. 1a stanowiący, że przed wydaniem decyzji, o której mowa w ust. 1, kierownik Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych może zwrócić się do prezesa Instytutu Pamięci Narodowej o przekazanie informacji o treści zgromadzonych przez instytut dokumentów dotyczących okoliczności uzasadniających przyznanie świadczenia pieniężnego, o których mowa w art. 4 ust. 2 pkt 2, oraz o przekazanie uwierzytelnionych kopii tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-672.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-672.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-674.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za oddano 4 głosy, przeciw - 411, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#Marszalek">W 7. poprawce Senat proponuje, aby dodać art. 9a zawierający zmiany do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-676.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-676.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Innych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-676.4" who="#Marszalek">Pan poseł Bogdan Lis - pół minuty, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#PoselBogdanLis">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam dwa pytania. Ta poprawka Senatu wykracza poza materię ustawową, bo dotyczy zmiany innej ustawy, mianowicie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Czy Senat mógł wyjść poza materię ustawową i zaproponować poprawkę zmieniającą inną ustawę? To pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#PoselBogdanLis">Drugie pytanie. Czy Sejm może zmienić treść poprawki Senatu? W tej poprawce Senatu tytuł ustawy, który jest przywołany, jest tytułem sprzed przegłosowania 1. poprawki Senatu, która zmienia tytuł ustawy. W związku z tym nasuwa się pytanie, czy możemy zmienić treść poprawki i wpisać tutaj tytuł ustawy przegłosowany w tej chwili przed Wysoką Izbę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-678.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Kochan.</u>
          <u xml:id="u-678.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#PoselWitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadam na pytanie. Według legislatorów zarówno Sejmu, jak i Senatu, odpowiedź brzmi: Tak, jest to możliwe.</u>
          <u xml:id="u-679.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-680.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. Za oddano 8 głosów, przeciw - 397, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-684.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar zbiorowych wystąpień wolnościowych w latach 1956-1989.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Bożenę Szydłowską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-686.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-686.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-686.3" who="#Marszalek">W 1. poprawce do tytułu ustawy Senat proponuje, aby wyrazy ˝podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych˝ zastąpić wyrazami ˝firmach audytorskich˝.</u>
          <u xml:id="u-686.4" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki Senatu: 2., 5., 11., 13., od 16. do 18., od 20.do 23., 25., 29., 31., od 33. do 38. i od 40. do 44.</u>
          <u xml:id="u-686.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-686.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-686.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 1., 2., 5., 11., 13., od 16. do 18., od 20. do 23., 25., 29., 31., od 33. do 38. i od 40. do 44., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za oddano 406 głosów, przeciw - 9, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-690.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu: 3., od 6. do 9., 12. i 19. mają charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-690.2" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-690.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-690.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 3., od 6. do 9., 12. i 19., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-692.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 404 posłów. Większość bezwzględna wynosi 203. Nikt nie był za, przeciw było 404 głosy, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-694.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 3 ust. 2 pkt 1 Senat proponuje, aby po wyrazie ˝działalność˝ dodać wyraz ˝gospodarczą˝.</u>
          <u xml:id="u-694.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-694.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Za oddano 235 głosów, przeciw - 177, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 5. do 9. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-698.2" who="#Marszalek">10. poprawka Senatu do art. 9 ust. 9 pkt 5 ma charakter legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-698.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-698.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 10. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Większość bezwzględna wynosi 206. Nikt nie był za, 410 osób było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 11. do 13. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-702.2" who="#Marszalek">14. poprawka Senatu do art. 28 ust. 1 ma charakter legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-702.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-702.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 14. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-704.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Nikt nie był za, przeciw było 414 osób, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#Marszalek">W poprawkach 15. i 28. Senat proponuje zmianę legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-706.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-706.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 15. i 28., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Nikt nie był za, 412 osób było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 16. do 23. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-710.2" who="#Marszalek">W 24. poprawce do art. 59 ust. 4 Senat proponuje, aby także przekazywanie dokumentów w przypadkach określonych w ustawie lub w odrębnych przepisach nie naruszało obowiązku zachowania tajemnicy zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-710.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 27. poprawka Senatu.</u>
          <u xml:id="u-710.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-710.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-710.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 24. i 27., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-712.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Nikt nie był za, przeciw było 409 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-714.1" who="#Marszalek">25. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-714.2" who="#Marszalek">W 26. poprawce do art. 65, polegającej na dodaniu ust. 4, Senat proponuje, aby do pracowników komórki organizacyjnej, o której mowa w ust. 3, stosować odpowiednio przepis art. 59 ust. 2</u>
          <u xml:id="u-714.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-714.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 26. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Nikt nie był za, 409 osób było przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-718.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 27. do 29. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-718.2" who="#Marszalek">30. poprawka Senatu do art. 86 ust. 2 pkt 6 ma charakter legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-718.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-718.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 30. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-720.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. 4 osoby były za, 408 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#Marszalek">31. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-722.2" who="#Marszalek">W 32. poprawce do art. 89 ust. 1 Senat proponuje, aby kluczowy biegły rewident nie mógł wykonywać czynności rewizji finansowej w tej samej jednostce zainteresowania publicznego w okresie dłuższym niż 7 lat, a nie, jak uchwalił Sejm, 5 lat.</u>
          <u xml:id="u-722.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-722.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 32. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-724.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Za oddano 397 głosów, przeciw - 16, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 33. do 38. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-726.2" who="#Marszalek">W 39. poprawce Senat proponuje dodać art. 106a stanowiący, że w ustawie o działalności ubezpieczeniowej w art. 170 uchyla się ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-726.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 45. poprawka Senatu.</u>
          <u xml:id="u-726.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-726.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-726.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 39. i 45., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-728.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Większość bezwzględna wynosi 206. Za oddano 402 głosy, przeciw - 2, 7 osób wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-730.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 40. do 44. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-730.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tadeusza Tomaszewskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-732.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-732.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-732.3" who="#Marszalek">Poprawki od 1. do 12. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o spółdzielniach socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-732.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 4 ust. 2 w dodawanym pkt 3 Senat proponuje, aby spółdzielnię socjalną mogły założyć także kościelne osoby prawne.</u>
          <u xml:id="u-732.5" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki: 3., 4. i 9.</u>
          <u xml:id="u-732.6" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-732.7" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-732.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 1., 3., 4., 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-734.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Za oddano 10 głosów, przeciw - 377, 25 osób wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-736.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 5 ust. 5 Senat proponuje zmianę odesłania.</u>
          <u xml:id="u-736.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-736.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 405 posłów. Większość bezwzględna wynosi 203. Nikt nie był za, 404 osoby były przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-740.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu 3. i 4. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-740.2" who="#Marszalek">Poprawki Senatu: 5., 7., od 10. do 12., 15., 18. i 19. mają charakter redakcyjno-legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-740.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-740.4" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-740.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 5., 7., od 10. do 12., 15., 18. i 19., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Nikt nie był za, 413 osób było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-744.1" who="#Marszalek">6. poprawka Senatu do dodawanego art. 5a ust. 3 oraz polegająca na dodaniu ust. 3a ma charakter legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-744.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-744.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Nikt nie był za, 413 osób było przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-748.1" who="#Marszalek">7. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-748.2" who="#Marszalek">W 8. poprawce do dodawanego art. 5a ust. 6 Senat proponuje, aby przepis ten dotyczył także założenia spółdzielni socjalnej.</u>
          <u xml:id="u-748.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki 13., 14. i 16.</u>
          <u xml:id="u-748.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-748.5" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-748.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 8., 13., 14. i 16., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-750.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Nikt nie był za, 415 osób było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 9. do 16. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-752.2" who="#Marszalek">W 17. poprawce do art. 4 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy Prawo zamówień publicznych Senat proponuje inne określenie wymagań dotyczących zatrudnienia osób bezrobotnych, młodocianych, niepełnosprawnych i innych oraz utworzenia funduszu szkoleniowego albo zwiększenia wpłat na rzecz takiego funduszu przy określaniu przedmiotu zamówienia publicznego.</u>
          <u xml:id="u-752.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-752.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 17. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Nikt nie był za, 412 głosów było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-756.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu 18. i 19. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-756.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach socjalnych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o towarach paczkowanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Wojciecha Saługę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-758.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-758.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-758.3" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 2 pkt 19 Senat proponuje, aby wyrazy ˝lub produktów dodatkowych˝ zastąpić wyrazami ˝lub produktów˝.</u>
          <u xml:id="u-758.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-758.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Za oddano 4 głosy, przeciw - 408, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-762.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 7 ust. 2 Senat proponuje wykreślenie z wytycznych części nakazującej ministrowi właściwemu do spraw gospodarki uwzględnienie przy wydawaniu rozporządzenia przepisów prawa wspólnotowego.</u>
          <u xml:id="u-762.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-762.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-764.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Nikt nie był za, 412 osób było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-766.1" who="#Marszalek">W poprawkach: 3. do art. 12 ust. 1 i art. 13 ust. 1, 5. do art. 28 ust. 1 oraz 6. do art. 29 ust. 1 Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-766.2" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-766.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-766.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 3., 5. i 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-768.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Nikt nie był za, 412 osób było przeciwnych, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-770.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 20 ust. 1 Senat proponuje, aby kontrola planowa w celu stwierdzenia poprawności stosowanego systemu kontroli wewnętrznej ilości towaru paczkowanego przeprowadzana była również w pomieszczeniach paczkującego na zlecenie.</u>
          <u xml:id="u-770.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-770.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-772.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Nikt nie był za, 414 osób było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-774.1" who="#Marszalek">Poprawki 5. i 6. Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-774.2" who="#Marszalek">W poprawce 7. do art. 33 Senat proponuje w ust. 3 odesłanie w treści przepisów karnych do art. 18 ust. 1 w zakresie obowiązku dokumentowania kontroli wewnętrznej ilości towaru paczkowanego, a także do art. 18 ust. 2 i 3 w zakresie przechowywania dokumentacji z tej kontroli oraz w dodawanym nowym ustępie, aby paczkowanie oraz wprowadzanie do obrotu towarów paczkowanych oznaczonych znakiem ˝e˝ i nieudostępnianie dokumentacji kontroli wewnętrznej ilości towaru paczkowanego w trybie art. 18 ust. 4 zagrożone było karą grzywny do tysiąca złotych.</u>
          <u xml:id="u-774.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-774.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-776.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Nikt nie był za, 414 osób było przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-778.1" who="#Marszalek">W poprawce 8. do art. 41 Senat proponuje, aby rozporządzenia wydane na podstawie art. 7 ust. 2 i art. 19 ust. 5 oraz art. 28 ust. 3 uchylanej ustawy z dnia 6 września 2001 r. o towarach paczkowanych obowiązywały do dnia wejścia w życie przepisów wykonawczych wydanych na podstawie nowej ustawy, nie dłużej jednak niż przez 12 miesięcy od dnia wejścia w życie nowej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-778.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-778.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-780.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Za oddano 1 głos, przeciw - 412, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-782.1" who="#Marszalek">W poprawce 9. do załącznika nr 1 w tabeli Senat proponuje skreślenie wiersza drugiego.</u>
          <u xml:id="u-782.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 10. poprawka Senatu do załącznika nr 2.</u>
          <u xml:id="u-782.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-782.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-782.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 9. i 10., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-784.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Nikt nie był za, 407 osób było przeciwnych, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-786.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o towarach paczkowanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Tomakę i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-788.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-788.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-788.3" who="#Marszalek">W poprawkach 1. do art. 1 zmiana 1. oraz 3. do art. 1 zmiana 3. Senat proponuje, aby przepisy art. 129 ust. 2 pkt 8 lit. c oraz art. 32 ust. 1 pkt 6 ustawy nowelizowanej dotyczącej uniemożliwienia przez policjanta korzystania z pojazdu oraz zatrzymania przez niego dowodu rejestracyjnego stosować również do pojazdu zarejestrowanego w Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-788.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-788.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-788.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-790.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. 397 posłów było za, 9 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-792.1" who="#Marszalek">W poprawkach: 2. do art. 1, zmiany od 1. do 3., oraz 5. do art. 1, zmiana 4., Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-792.2" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-792.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-792.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2. i 5., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-794.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Większość bezwzględna wynosi 206. Za oddano 402 głosy, przeciw - 9, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-796.1" who="#Marszalek">Poprawkę 3. Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-796.2" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 1 zmiana 3, polegającej na dodaniu nowej litery, Senat w dodawanym ust. 1a w art. 132 ustawy nowelizowanej proponuje, aby przepisu dotyczącego zatrzymania dowodu rejestracyjnego nie stosować, jeżeli policjant uzyskał informację z centralnej ewidencji pojazdów potwierdzającą zawarcie umowy obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej posiadacza pojazdu.</u>
          <u xml:id="u-796.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-796.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-798.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za oddano 410 głosów, przeciw - 5, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-800.1" who="#Marszalek">Poprawkę 5. Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-800.2" who="#Marszalek">W 6. poprawce Senat proponuje dodać w ustawie nowelizującej art. 2a stanowiący, że w sprawach wszczętych, a niezakończonych przed dniem wejścia w życie ustawy stosuje się przepisy dotychczasowe.</u>
          <u xml:id="u-800.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-800.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-802.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 407 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. Za oddano 406 głosów, przeciw - 1, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-804.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-804.2" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku...</u>
          <u xml:id="u-804.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-804.4" who="#Marszalek">Proszę państwa, bardzo proszę o wyciszenie przynajmniej tych głośniejszych rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o czasie pracy kierowców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Krzysztofa Gadowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-806.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-806.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-806.3" who="#Marszalek">W jedynej poprawce do art. 1 ustawy nowelizującej Senat poprzez skreślenie zmiany 1. proponuje utrzymać obowiązujące brzmienie art. 14 w ustawie o czasie pracy kierowców.</u>
          <u xml:id="u-806.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-806.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-808.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 414 posłów. Większość bezwzględna wynosi 208. Za oddano 6 głosów, przeciw - 408, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-810.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawki Senatu do ustawy o zmianie ustawy o czasie pracy kierowców.</u>
          <u xml:id="u-810.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 7 maja.</u>
          <u xml:id="u-810.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, dwie minuty przerwy technicznej, potem będą oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-810.4" who="#komentarz">(Chwila przerwy)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, nie traćmy czasu.</u>
          <u xml:id="u-812.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie przechodzimy do oświadczeń.</u>
          <u xml:id="u-812.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-812.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o kończenie rozmów. Proszę państwa, proszę o kończenie rozmów i tych, którzy nie są zainteresowani obradami - to są już wyłącznie oświadczenia poselskie - proszę o opuszczanie sali albo wyciszenie rozmów.</u>
          <u xml:id="u-812.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-812.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie? Nikt się nie...</u>
          <u xml:id="u-812.6" who="#GlosZSali">(Pan poseł Andzel, pan poseł Andzel.)</u>
          <u xml:id="u-812.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Aha, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-812.8" who="#PoselWaldemarAndzel">(Już się zapisałem.)</u>
          <u xml:id="u-812.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sekundę, pan się zgłaszał...</u>
          <u xml:id="u-812.10" who="#PoselWaldemarAndzel">(Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-812.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dobrze, są tutaj państwo posłowie. Pani też, tak?</u>
          <u xml:id="u-812.12" who="#PoselBozenaKotkowska">(Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-812.13" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To w takim razie jeszcze te osoby poza tymi osobami zgłoszonymi.</u>
          <u xml:id="u-812.14" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-812.15" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Udzielam głosu panu posłowi Lechowi Kołakowskiemu, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-812.16" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Św. Brunon z Kwerfurtu, święty ziemi łomżyńskiej. W tym roku minęło 1000 lat od męczeńskiej śmierci św. Brunona Bonifacego z Kwerfurtu. To święty bardzo ważny dla ziemi łomżyńskiej, przyrównywany do św. Wojciecha, pierwszego misjonarza polskiej ziemi.</u>
          <u xml:id="u-813.1" who="#PoselLechKolakowski">Św. Brunon urodził się około 974 r. w arystokratycznej rodzinie saskiego grafa w Kwerfurcie. 21 lat później został mianowany kanonikiem. Później objął funkcję kapelana na dworze Ottona III, stając się jego przyjacielem. W 998 r. porzucił karierę dworską i wstąpił do zakonu benedyktynów w klasztorze na Awentynie. Zapewne wówczas otrzymał imię zakonne Bonifacy. Kilka lat później, w 1001 r., zamieszkał w pustelni św. Romualda w Pereum koło Rawenny. Kiedy w tym samym roku grupa zakonników żyjących w Pereum wyruszyła na życzenie króla Bolesława Chrobrego na misje ewangelizacyjne do Polski, Brunon miał dołączyć do nich. Stało się to prawdopodobnie dopiero w 1003 r. Kronika Spangenberga podaje jednak, że św. Brunon już około 1000 r. dotarł z misjami ewangelickimi w okolice Łomży, gdzie na wzgórzu św. Wawrzyńca w Starej Łomży zbudował pierwszy w tej części Mazowsza kościół właśnie pod wezwaniem św. Wawrzyńca.</u>
          <u xml:id="u-813.2" who="#PoselLechKolakowski">Przeprowadzone w 2000 r. prace archeologiczne potwierdzają istnienie pod ruinami na wzgórzu pozostałości wczesnośredniowiecznej świątyni. Sugerują też możliwość, iż w miejscu tym pochowany został św. Brunon, zamordowany przez Jaćwingów w okolicach Wizny w 1009 r.</u>
          <u xml:id="u-813.3" who="#PoselLechKolakowski">Zdaniem Donaty Godlewskiej, wybitnej badaczki dziejów ziemi łomżyńskiej, na początku 1009 r. św. Brunon wyruszył na nową i ostatnią swoją misję z benedyktyńskiego opactwa w Płocku. Szedł drogą prowadzącą wzdłuż Narwi i dlatego Łomża, a raczej Stara Łomża pojawiła się na szlaku jego misji. Istnieje również hipoteza, że nazwa wsi Brunowo, później zmieniona na Bronowo pod Wizną, może mieć związek ze św. Brunonem - Bonifacym z Kwerfurtu.</u>
          <u xml:id="u-813.4" who="#PoselLechKolakowski">Nie wiadomo, co stało się z ciałem męczennika. Część historyków twierdzi, że ciała dziewiętnastu męczenników, którzy zginęli w czasie wyprawy, wykupił Bolesław Chrobry. Do tej pory nie ustalono jednak miejsca pochówku świętego. Istnieje przypuszczenie, że relikwie św. Brunona mogły znajdować się Gnieźnie, gdzie zaczęto je czcić jako relikwie św. Wojciecha po utracie tych ostatnich w XI wieku.</u>
          <u xml:id="u-813.5" who="#PoselLechKolakowski">Św. Brunon to przede wszystkim misjonarz, ale także i pisarz. Napisał dwa dzieła hagiograficzne: ˝Żywot św. Wojciecha˝ i ˝Żywot Pięciu Braci Męczenników˝. Są to wiarygodne źródła do opracowania dziejów średniowiecznej Polski i Europy Wschodniej. Napisał również ˝List do Henryka II˝ stanowiący próbę mediacji między cesarzem a Chrobrym. List ten jest jednym z pierwszych dzieł napisanych na terenie Polski.</u>
          <u xml:id="u-813.6" who="#PoselLechKolakowski">W swojej pracy korzystał z wypracowanych wzorów. Model taktyki misjonarskiej stosowany w Polsce nie przewidywał użycia siły. Św. Brunon w ostatnią podróż wyruszył tylko w otoczeniu misjonarzy, bez pomocy osób świeckich. Jego śmierć nie spowodowała walk między sąsiadującymi krajami. Był zwolennikiem nawracania łagodną namową.</u>
          <u xml:id="u-813.7" who="#PoselLechKolakowski">Dniem obchodu liturgicznego św. Brunona jest 12 lipca. W tym dniu w całej diecezji łomżyńskiej odprawiane są wielkie uroczystości. Rok 2009 został także ogłoszony w diecezji Rokiem św. Brunona. Z tej okazji w przedostatnim tygodniu kwietnia młodzież z całej diecezji zgromadziła się na spotkaniach modlitewnych.</u>
          <u xml:id="u-813.8" who="#PoselLechKolakowski">Jedyny pomnik męczeńskiej śmierci św. Brunona na ziemiach polskich znajduje się w Giżycku, na wzgórzu nad jeziorem Niegocin. Miejsce to było, począwszy od końca XIX wieku, uważane przez Niemców za miejsce kaźni świętego, co jednak nie znajduje potwierdzenia w źródłach.</u>
          <u xml:id="u-813.9" who="#PoselLechKolakowski">Św. Brunon Bonifacy z Kwerfurtu zginął 14 lutego lub 9 marca 1009 r. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-813.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-814.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Meksyk kojarzy nam się dzisiaj ze świńską grypą, która zbiera w tym kraju obfite żniwo. Pamiętajmy jednak, że kraj ten od wielu lat przeżywa kryzys ekonomiczny i cierpi na liczne choroby, szerzącą się przemoc, narastający handel narkotykami i porwania dla okupu. Wszystko to sprawia, że Meksyk potrzebuje powrotu do Boga. W dniu 20 kwietnia bieżącego roku podczas liturgii w Sanktuarium Matki Bożej z Gwadelupe tamtejsi biskupi zawierzyli kraj Duchowi Świętemu. Nie po raz pierwszy zresztą. Pierwszy taki akt miał miejsce w 1925 r. i przyniósł Meksykowi ˝wiele błogosławionych owoców˝.</u>
          <u xml:id="u-815.1" who="#PoselArturGorski">Jak podkreślili meksykańscy biskupi, ˝zawierzenie Duchowi Świętemu nie może być aktem jednorazowym. Powinien to być ciągły proces nawracania się oraz przemieniania wiarą życia osobistego i społecznego˝. W stolicy Meksyku trwają od 18 kwietnia obchody trzechsetnej rocznicy powstania pierwszej bazyliki Matki Bożej z Gwadelupe. Kilka dni temu, 1 maja, został zainaugurowany z tej okazji specjalny rok jubileuszowy. To dobra okazja do przypomnienia i heroizmu, i poświęcenia meksykańskich katolików, którzy w XX wieku ponieśli krwawą ofiarę za wiarę. Mam tu na myśli szczególnie tych wyznawców katolicyzmu, zwanych potocznie cristeros, którzy postanowili walczyć o prawo do wiary w Boga w latach 1926-1929. Ich zbrojne wystąpienie było desperackim krokiem sprzeciwu wobec polityki liberalno-lewicowego reżimu, który na swoich sztandarach wypisał hasła postępu i tolerancji, a w rzeczywistości prowadził bezwzględną walkę o laicyzację kraju.</u>
          <u xml:id="u-815.2" who="#PoselArturGorski">Jakie były przejawy polityki antykatolickiej i antykościelnej w Meksyku? Zabroniono wypowiadać słowo Bóg. Jeśli ktoś został na tym przyłapany, musiał płacić karę 10 pesos. Również wprowadzono grzywnę 50 pesos za dzwonienie dzwonem kościelnym, nauczanie dzieci religii czy posiadanie w domu symboli religijnych. Księżom zabroniono chodzić w sutannach. Ustawą z dnia 28 lutego 1925 r. zakazano pracy duszpasterskiej tym księżom, którzy urodzili się poza Meksykiem, a także tym, którzy nie ukończyli 40. roku życia. Wprowadzono rejestrację duchownych, którzy mieli podpisać zobowiązanie, że stają się urzędnikami państwowymi i rezygnują z łączności ze Stolicą Apostolską. Wreszcie w czerwcu 1926 r. przyjęto w Meksyku prawo, na mocy którego rozwiązano wszystkie zakony oraz katolickie organizacje społeczne i zawodowe, w tym Ligę Obrony Religii, a także znacjonalizowano majątek kościelny. Rząd wypowiedział wojnę nie tylko księżom, ale także budynkom sakralnym. Kościoły i kaplice systematycznie palono i burzono, wiele miejsc świętych sprofanowano, były przypadki publicznych orgii urządzanych na ołtarzach. Czyż ta polityka w swojej brutalności nie przypomina nam czasów rewolucji antyfrancuskiej oraz rewolucji bolszewickiej w Rosji, gdzie także dążono do wytępienia kleru i całkowitej laicyzacji społeczeństwa?</u>
          <u xml:id="u-815.3" who="#PoselArturGorski">Meksykańscy katolicy nie przyglądali się biernie polityce rządu. W drugiej połowie 1926 r. i w roku następnym w poszczególnych prowincjach kraju spontanicznie wybuchały zbrojne rewolty. Choć słabo uzbrojeni, ˝żołnierze Chrystusa˝ w swojej determinacji i odwadze opanowali niemal połowę powierzchni kraju. Ich hasłem wypisanym na sztandarach i zawołaniem bitewnym były słowa: ˝Niech żyje Chrystus Król! Niech żyje niepokalana Matka Boska z Guadalupe!˝</u>
          <u xml:id="u-815.4" who="#PoselArturGorski">Cristeros nie chcieli obalić istniejącego reżimu, nie mieli politycznych przywódców, nie stanowili alternatywy politycznej. Chcieli jedynie, aby rząd dał im prawo do bycia katolikami, aby mogli chodzić do kościoła, a księżom pozwolono odprawiać mszę świętą. Za prawo do wiary i praktyk religijnych, za swojego proboszcza i kościół parafialny przelewali krew.</u>
          <u xml:id="u-815.5" who="#PoselArturGorski">Hierarchia kościelna, która oficjalnie buntu nie poparła, pragnęła pokoju i zakończenia przelewania bratniej krwi. Gdy armie rządowe cofały się na wszystkich frontach, znacząc trasy swoich przemarszów rzeziami katolików, meksykański episkopat rozpoczął negocjacje z rządem, przypartym do muru przez powstańców. W ich efekcie zawarto porozumienie, zgodnie z którym powstańcom miano udzielić amnestii, a Kościołowi zwrócić upaństwowione dobra. Prawo do kultu religijnego zostało przywrócone. W dniu 27 czerwca 1929 r. po raz pierwszy od kilku lat mieszkańcy Meksyku mogli usłyszeć oficjalne bicie dzwonów kościelnych.</u>
          <u xml:id="u-815.6" who="#PoselArturGorski">Rząd nie dotrzymał słowa danego biskupom. Nie cofnął wszystkich ustaw antykościelnych, zwrócił tylko część zagrabionych dóbr, a wielu byłych powstańców, szczególnie dowódców tej ludowej katolickiej kontrrewolucji, zamordowano. Szacuje się, że wojna pochłonęła łącznie ok. 90 tys. ofiar.</u>
          <u xml:id="u-815.7" who="#PoselArturGorski">Kościół katolicki wyniósł kilku cristeros na ołtarze, uznając ich męczennikami za wiarę. Jednym z beatyfikowanych jest jezuita Miguel Augustyn Pro Juarez. Kilka dni przed aresztowaniem Miguel powiedział: ˝Jakiś czas temu ofiarowałem me życie za zbawienie Meksyku, a tego ranka podczas mszy poczułem, że Bóg tę ofiarę przyjął˝. Gdy zakonnik stanął przed plutonem egzekucyjnym, powiedział: ˝Niech Bóg wybaczy wam wszystkim˝. Został rozstrzelany bez procesu w dniu 23 listopada 1927 r. Zginął tylko dlatego, że był księdzem katolickim. Ojciec Święty Jan Paweł II beatyfikował ojca Miguela w 1988 r.</u>
          <u xml:id="u-815.8" who="#PoselArturGorski">Meksykańscy biskupi z okazji przywołanej rocznicy wystosowali specjalny list duszpasterski, w którym stwierdzili, że o Chrystusa wołają w tym kraju: rodzina, szkoła, gospodarka, polityka, a także sfera wiary.</u>
          <u xml:id="u-815.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-815.10" who="#PoselArturGorski"> Czyż tych słów nie można odnieść także do naszego kraju? Czy nie nadszedł czas, by także Polska została zawierzona Duchowi Świętemu? Stare przysłowie mówi: gdy trwoga, to do Boga. Do Boga trzeba odwoływać się zawsze, nie tylko w życiu prywatnym, ale i publicznym, a w tych trudnych czasach w szczególności. Nie obawiajmy się publicznych aktów wiary, które mogą przywrócić nadzieję Polakom, jak dziś dają ją wyznawcom Chrystusa i czcicielom Matki Bożej z Guadalupe w Meksyku. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-815.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-816.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejsze moje oświadczenie dotyczy głównie górników zatrudnionych pod ziemią, otrzymujących od 1 stycznia 2009 r. decyzje ZUS o możliwości przejścia przez nich na wcześniejszą emeryturę po 25 latach pracy, ale dopiero po odpracowaniu tych okresów. Niektórzy górnicy, honorowi dawcy krwi, otrzymali już decyzje ZUS nakazujące im odpracowanie nawet 100 dni.</u>
          <u xml:id="u-817.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Choć zmiana właściwej ustawy nastąpiła w 2005 r., obowiązek odpracowywania takich nieobecności sięga czasu pracy od 1991 r. Skutki tego uregulowania to wydłużenie okresu pracy pod ziemią niektórych pracowników nawet o kilka lat, co sprawia, że prawo do przejścia na wcześniejszą emeryturę stanie się dla nich fikcyjne.</u>
          <u xml:id="u-817.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Tysiące górników chciało przejść na początku tego roku na wcześniejsze emerytury, ale nie mogą tego zrobić. Dlaczego? Bo byli honorowymi dawcami krwi, latami oddawali krew, w zamian otrzymując dzień wolnego na zregenerowanie sił. Teraz okazało się, że wszystkie te wolne dni muszą odpracować, i to 18 lat wstecz.</u>
          <u xml:id="u-817.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">˝Zostaliśmy oszukani! Koniec z honorowym krwiodawstwem!˝ - mówi Tadeusz Paprota, górnik z kopalni Jankowice w Rybniku. On sam planował przejść od stycznia na emeryturę. Należy mu się, przepracował pod ziemią 25 lat. Tymczasem nadal co dzień zjeżdża fedrować; ˝okazało się, że mam do odpracowania 146 dni, które dostałem jako wolne po oddaniu każdorazowo krwi, a oddałem ponad 90 litrów krwi i więcej tego nie zrobię, bo musiałbym wtedy tyrać na kopalni do końca życia˝ - mówi Tadeusz Paprota. Paprota obawia się, że w ciągu już prawie 27 lat pracy na dole zdarzały mu się miesiące, gdy z powodu oddawania krwi nie przepracował wszystkich 22 ˝czarnych˝ dniówek. To oznacza, że zgodnie z nowymi przepisami będzie musiał odrobić nie jeden dzień wolny, a cały miesiąc. ˝Wygląda na to, że zostanę na kopalni do końca życia. Z czegoś przecież muszę utrzymać rodzinę, skoro odmawiają mi emerytury˝ - mówi zdenerwowany górnik.</u>
          <u xml:id="u-817.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Powodem uzasadnionej irytacji górników są nowe przepisy emerytalne, na mocy których górnik może odejść po 25 latach na emeryturę, ale w każdym miesiącu musi mieć 22 ˝czarne˝ dni. Jeżeli zabraknie dnia z powodu wolnego za oddanie krwi, trzeba odpracować cały miesiąc. Nowe prawo obowiązuje od stycznia bieżącego roku. Związki zawodowe interweniowały w ZUS i w resorcie pracy - dotychczas bez skutku. Choć gołym okiem widać, że ustawa o krwiodawstwie jest sprzeczna z ustawą o emeryturach i rentach. Pierwsza gwarantuje dzień wolny za oddanie krwi, ale druga nakazuje taką absencję odpracować.</u>
          <u xml:id="u-817.5" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Efekty już widać. Spółki górnicze miały przyjąć w tym roku kilka tysięcy pracowników. Rekrutację wstrzymano, bo w kopalniach nie zwolniło się ani jedno miejsce pracy. Niebawem pojawi się kolejny problem - braku krwi w szpitalach. Rocznie górnicy oddają honorowo ok. 9 tys. litrów krwi. ˝Od początku roku zgłasza się do nas coraz mniej honorowych dawców˝ - mówi Henryk Świerczyński, wicedyrektor Regionalnego Centrum Krwiodawstwa w Katowicach. Tysiące górników, w tym honorowi krwiodawcy, którzy chcą przejść na emerytury po 25 latach pracy na dole, jest w szoku. Od stycznia zmieniły się przepisy i muszą odrabiać wszystkie dni chorobowego od 1991 r., a więc 18 lat wstecz. Dla rekordzistów oznacza to nawet 3 lata dodatkowej pracy.</u>
          <u xml:id="u-817.6" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Wielu górników, którzy złożyli w ZUS wnioski o przejście na emeryturę, właśnie dowiaduje się, że nic z tego. Muszą odrobić wszystkie dni chorobowego, z wyjątkiem wypadków przy pracy oraz chorób zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-817.7" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Górnicy, którzy oddawali krew, ratowali ludzkie życie. Górnicy liczą jeszcze na to, że nowe zasady emerytalne uda się zablokować w Trybunale Konstytucyjnym. Ciekawe, jakimi priorytetami kierował się ustawodawca, wprowadzając w życie takie przepisy prawa, które z całą pewnością znacząco obniżą ilość krwi, jaka trafia do banku krwi.</u>
          <u xml:id="u-817.8" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Ponieważ sytuacja, jaka obecnie zaistniała, nie jest korzystna nie tylko z punktu widzenia górników krwiodawców, ale także z punktu widzenia tych, którym krew jest lub będzie w przyszłości potrzebna, oświadczam, iż sytuacja prawna, z jaką mamy obecnie do czynienia, z całą pewnością nie powinna mieć dłużej miejsca. Stan prawny winien niezwłocznie ulec zmianie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-817.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-818.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Data 3 maja, tak ważna dla historii Polski, dla nas, Ślązaków, ma dodatkowe znaczenie. W nocy z 2 na 3 maja wybuchło III powstanie śląskie. Mimo upływu 88 lat od tego wydarzenia wciąż trwają wokół niego spory, a w świadomości Polaków nadal jedynym zwycięskim powstaniem pozostaje powstanie wielkopolskie. Tymczasem w wyniku śląskiego zrywu II Rzeczpospolita uzyskała ogromny potencjał przemysłowy i ludzki, nowoczesną myśl technologiczną i kapitał. Ciągle trzeba to przypominać, bo III powstanie nadal pozostaje dla większości Polaków nieznane, a przede wszystkim niedoceniane.</u>
          <u xml:id="u-819.1" who="#PoselMariaNowak">Przyczyną wybuchu powstania stały się wyniki plebiscytu przeprowadzonego na spornych ziemiach. Wzięło w nim udział blisko 1200 tys. uprawnionych. Podliczono głosy globalnie, a nie w poszczególnych gminach, co było złamaniem traktatu wersalskiego. Za Polską opowiedziało się nieco ponad 40%, a za Niemcami niespełna 60% głosujących.</u>
          <u xml:id="u-819.2" who="#PoselMariaNowak">Głównym organizatorem III powstania była Polska Organizacja Wojskowa Górnego Śląska. Decyzję o jego rozpoczęciu podjęto pomimo sprzeciwu rządu polskiego, na czele którego stał wtedy Wincenty Witos. Jednocześnie z rozpoczęciem działań w nocy z 2 na 3 maja specjalny oddział powstańczy pod dowództwem porucznika Tadeusza Puszczyńskiego-Wawelberga wysadził w powietrze mosty kolejowe na Odrze, co przerwało połączenia kolejowe z Niemcami. Powstańcy zajęli prawie cały obszar plebiscytowy. III powstanie śląskie było najlepiej przygotowanym ze wszystkich powstań śląskich. Wielu wyższych oficerów sił powstańczych miało stopnie oficerskie w Wojsku Polskim. Na czele powstania stanął dyktator Wojciech Korfanty - polityk i mąż stanu, jakich niewielu można było znaleźć w całej Polsce i Europie. Zbrojne działania trwały 2 miesiące. Następstwa były widoczne jednak dopiero jesienią 1921 r., kiedy to zapadła decyzja Rady Ligi Narodów w sprawie podziału Górnego Śląska. Do Polski powróciły powiaty: katowicki, królewskohucki, lubliniecki, tarnogórski, świętochłowicki, pszczyński i rybnicki. Była to zaledwie trzecia część spornego obszaru, ale część niewątpliwie najważniejsza. Z 67 kopalń węgla Polsce przypadły 53, i dalej: 10 z 15 kopalń cynku i ołowiu, 9 z 14 stalowni, 22 z 37 wielkich pieców. Uroczyste przejęcie terenów przekazanych Polsce nastąpiło w czerwcu 1922 r.</u>
          <u xml:id="u-819.3" who="#PoselMariaNowak">Decyzja w sprawie podziału Górnego Śląska nie zadowoliła Polaków. Poza granicami ojczyzny znalazło się ponad pół miliona Górnoślązaków, którzy chcieliby wrócić do Polski. Z kolei Niemcy nie mogli się pogodzić z utratą niemal całego przemysłu górnośląskiego. Podział Śląska w październiku 1921 r. był wynikiem wielkiego zaangażowania się dwóch czołowych mocarstw zachodnioeuropejskich w spór o przynależność państwową Górnego Śląska. Brytyjczycy i Francuzi podjęli wtedy decyzję kompromisową.</u>
          <u xml:id="u-819.4" who="#PoselMariaNowak">III powstanie śląskie było fenomenem na skalę światową. Po setkach lat zamieszkiwania poza Rzecząpospolitą Ślązacy upomnieli się o swój powrót do Polski.</u>
          <u xml:id="u-819.5" who="#PoselMariaNowak">Jako poseł na Sejm II Rzeczypospolitej Wojciech Korfanty 16 maja 1922 r. powiedział w trakcie obrad: ˝Ten Śląsk przychodzi do Polski rzeczywiście jak dziecko do matki gorąco ukochanej, pragnąc połączenia z tą Matką-Ojczyzną na wieki. A ja wyrażam nadzieję, że Polska jak prawdziwa matka przygarnie tych najmłodszych swoich obywateli do piersi, że zapanuje pomiędzy Śląskiem a Polską jedność, że nie będzie dysonansów, nie będzie różnic dzielnicowych, że ten Śląsk stanie się składową częścią Polski, że będzie prawdziwym dzieckiem Matki Ojczyzny˝. To wypowiedź wygłoszona przez dyktatora III powstania Wojciecha Korfantego w czasie obrad Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-819.6" who="#PoselMariaNowak">Ja także z tej mównicy pragnę oświadczyć, że dzisiaj te słowa nadal są aktualne. Mieszkańcy Śląska niejednokrotnie czują się jak Polacy drugiej kategorii. Dlatego apeluję, aby traktować Ślązaków na równi z wszystkimi obywatelami naszej kochanej ojczyzny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-819.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-820.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Wita, niezrzeszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#PoselTadeuszWita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chociaż od wydarzeń, do których będę się odnosił, minęło już trochę czasu, to jednak pozwolę sobie tu, w Wysokiej Izbie, przypomnieć kilka faktów, które mogą mieć wpływ na to, co być może dzieje się gdzieś w kuluarach sejmowych. Po słowach, które padały z różnych stron, spać spokojnie nie można. Bezpardonowe ataki słowne na Instytut Pamięci Narodowej, a zwłaszcza na osobę prezesa Janusza Kurtyki, mnie osobiście głęboko niepokoją. Ataki na IPN miały miejsce wielokrotnie i powtarzają się ciągle z różnym natężeniem, ale ich absurdalność była najbardziej widoczna przy okazji wydania książki młodego historyka Pawła Zyzaka. Nie pomogły zapewnienia, że instytut nie ma z książką nic wspólnego. Książka ta była krytycznie oceniana przez samego prezesa Kurtykę, co wcale nie zmniejszyło agresji wrogów IPN-u. Na łamach tygodnika ˝Gość Niedzielny˝ publicysta pan Andrzej Grajewski, wieloletni pracownik kolegium instytutu, próbował się przeciwstawić kłamstwom, ale jego głos nie przebił się do powszechnej świadomości społecznej. Dlatego pozwolę sobie przytoczyć w tym miejscu obszerne cytaty z jego publikacji.</u>
          <u xml:id="u-821.1" who="#PoselTadeuszWita">Pan Andrzej Grajewski pisał: Jest skandalem, że dorobek IPN składający się z kilkuset książek, często mających fundamentalne znaczenie dla badań nad najnowszą historią Polski, ocenia się na podstawie pracy, której instytut nie wydał. Jest skandalem, że rozpętana została medialna histeria wokół osoby młodego naukowca oraz jego promotora, nawet jeżeli w pracy popełnione zostały poważne błędy. Każdego roku w Polsce powstają tysiące prac magisterskich pisanych na kolanie, bez żadnej wiedzy i pasji badawczej, często sklecone z kawałków ściągniętych z Internetu. To jakoś nikogo nie obchodzi. Tak pisze pan Grajewski.</u>
          <u xml:id="u-821.2" who="#PoselTadeuszWita">Pisze on również tak: Jako uczestniczący w wyborze prezesa IPN muszę powiedzieć, że twierdzenie, jakoby Janusz Kurtyka swój urząd zawdzięczał wsparciu PiS, jest zwykłym kłamstwem. W trakcie wyborów Jarosław Kaczyński miał innego faworyta, który w tajnym głosowaniu w kolegium przegrał. Trzeba było później prezesa Kaczyńskiego długo przekonywać, aby ostatecznie klub PiS poparł kandydaturę Kurtyki w Sejmie i Senacie. Kandydatura Janusza Kurtyki wyłoniona została wewnątrz instytutu bez żadnych politycznych nacisków.</u>
          <u xml:id="u-821.3" who="#PoselTadeuszWita">Pan Andrzej Grajewski mówi również tak: Z perspektywy lat, choć wówczas na niego nie głosowałem, muszę powiedzieć, że był to dobry wybór. Kurtyka zdynamizował pracę instytutu, wykonał ogromną pracę w dziedzinie porządkowania archiwów oraz rozwoju programów edukacyjnych. Lojalnie współpracował z władzą państwową, nie unikał decyzji trudnych.</u>
          <u xml:id="u-821.4" who="#PoselTadeuszWita">Później pan Andrzej Grajewski wyraża nadzieję, pod którą i ja chciałbym się podpisać, że premier Tusk nie posłucha doradców sugerujących mu grzebanie w ustawie o IPN. Aktualnie niezawisłość instytutu jest właśnie zagwarantowana ograniczonymi możliwościami wpływania na wybór prezesa instytutu. I tak powinno pozostać - jak pisze autor publikacji z ˝Gościa Niedzielnego˝, z czym ja w pełni się zgadzam, i o to, by tak zostało, apeluję do wszystkich parlamentarzystów, którzy nie boją się prawdy historycznej. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-821.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-822.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Cybulski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#PoselPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym w moim oświadczeniu poselskim upamiętnić wybitną postać Edwarda Jana Habicha - polskiego inżyniera górnika, matematyka, organizatora życia naukowego w Peru, w związku z przypadającą setną rocznicą jego śmierci.</u>
          <u xml:id="u-823.1" who="#PoselPiotrCybulski">Szanowni Państwo! Profesor Edward Habich to inżynier z zawodu, a humanista z powołania. Stworzył inżynierię Peru, założył i rektorował politechnice w Limie. Była to pierwsza politechnika w całej Ameryce Łacińskiej. Był prekursorem peruwiańskiej myśli technicznej, wszystkie ambitne przedsięwzięcia techniczne i urbanistyczne, które zbudowały nowoczesne Peru, rodziły się przez niego.</u>
          <u xml:id="u-823.2" who="#PoselPiotrCybulski">Edward Habich urodził się w 1835 r. w Warszawie. Po ukończeniu gimnazjum gubernialnego w Warszawie odbył służbę wojskową, gdzie był słuchaczem Akademii Wojennej na Wydziale Artylerii. Uzyskawszy promocję oficerską, w roku 1858 wystąpił z wojska i wyjechał do Francji. Tam ukończył École Nationale des Ponts et Chaussées z dyplomem inżynierskim. Habich stawiał powinności wobec kraju na pierwszym miejscu, dlatego też po wybuchu powstania styczniowego wrócił do Polski, by walczyć o niepodległość. Został w stopniu podpułkownika dowódcą oddziału i na jego czele nocą z 14 na 15 sierpnia przeszedł granicę. Towarzyszył mu brat Gustaw Habich. Oddział został rozbity przez Rosjan tego samego dnia, zaś Habich następnego dnia wrócił do Krakowa. W początku października został mianowany komisarzem Rządu Narodowego. Swoją funkcję wypełniał bardzo dobrze, odszedł jednak, gdy dowiedział się, że jego brat jest w niewoli. W brawurowej akcji odbił Gustawa i wywiózł go do Francji.</u>
          <u xml:id="u-823.3" who="#PoselPiotrCybulski">W Paryżu Edward Habich został profesorem mechaniki w Szkole Wyższej Polskiej, następnie zaś jej dyrektorem. To chyba wtedy zrozumiał, że wrogowie mogli pokonać Polaków zbrojnie, lecz na pewno nie zwyciężą ich duchowo. Z tego powodu przykładał wagę do osiągnięć naukowych młodych Polaków. Podniósł poziom nauczania, lecz z końcem roku szkolnego 1867/1868 zrezygnował, po czym wyjechał do Peru. Było to możliwe dzięki zabiegom Ernesta Malinowskiego, który nakłonił rząd tego kraju do zatrudnienia polskich inżynierów emigrantów. W Limie otrzymał stanowisko rządowego inżyniera i dyrektora robót publicznych.</u>
          <u xml:id="u-823.4" who="#PoselPiotrCybulski">W 1872 r. utworzył wzorowany na francuskim korpus inżynierów. Wraz z pozyskanymi w 1873 r. polskimi współpracownikami zorganizował w Limie otwartą w 1876 r. Wyższą Szkołę Inżynieryjno-Górniczą. Jako jej dyrektor sprawował również nadzór nad robotami publicznymi w całym kraju. Sam prowadził też wielkie przedsięwzięcia, m.in. prace irygacyjne w południowej części kraju. Zajmował się m.in. odbudową po trzęsieniu ziemi miasta i portu Arica, zaprojektował system nawadniający w południowej części Peru i rozbudował miasta Ilo oraz Moquegua.</u>
          <u xml:id="u-823.5" who="#PoselPiotrCybulski">Zakres jego działalności jest imponujący. Przyczynił się do powstania Izby Przemysłowej oraz Urzędu Miar i Wag, a także Towarzystwa Geograficznego w Limie. Kilkakrotnie reprezentował Peru na międzynarodowych wystawach przemysłowych.</u>
          <u xml:id="u-823.6" who="#PoselPiotrCybulski">Zmarł 31 października 1909 r. w Limie. Jego pogrzeb stał się ogólnonarodowym wydarzeniem. W 1913 r. rząd nadał mu status honorowego obywatela Peru i jego imieniem nazwał plac, na którym po dziś dzień stoi politechnika stworzona przez polskich inżynierów. Jeden z synów Edwarda, Edward Habich junior, wrócił do Polski i kontynuując tradycje rodzinne, został profesorem Politechniki Warszawskiej.</u>
          <u xml:id="u-823.7" who="#PoselPiotrCybulski">Wysoki Sejmie! Prof. Edward Habich to wielki patriota, człowiek bezgranicznie oddany swojej ojczyźnie - Polsce. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-823.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-824.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Filip Libicki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#PoselJanFilipLibicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Swoim dzisiejszym oświadczeniem chciałbym po raz kolejny okazać swe skromne wsparcie i lojalność Ojcu Świętemu Benedyktowi XVI. W zeszłym miesiącu, 17 kwietnia parlament belgijski podjął bezprecedensową rezolucję, w której wypowiedziane przez papieża podczas podróży do Afryki słowa potępiające antykoncepcję jako metodę walki z AIDS uznał za stwierdzenia nie do zaakceptowania.</u>
          <u xml:id="u-825.1" who="#PoselJanFilipLibicki">Po raz kolejny trzeba stwierdzić, że mamy do czynienia z wyraźnym naruszeniem zasady rozdziału Kościoła od państwa. Nie chodzi więc już o to, aby nauczanie Kościoła inspirowało służące człowiekowi rozwiązania prawne funkcjonujące w życiu publicznym, nie chodzi o to, aby taką inspirację zlikwidować. Chodzi zaś o to, aby poprzez nacisk polityczny próbować zmodyfikować nauczanie Kościoła w duchu ideologii liberalnej.</u>
          <u xml:id="u-825.2" who="#PoselJanFilipLibicki">Sprawa ta jest tym bardziej oburzająca, że nie mamy tutaj do czynienia jak dotąd z indywidualnymi wypowiedziami poszczególnych polityków. Mamy tu do czynienia z rezolucją parlamentu demokratycznego europejskiego państwa.</u>
          <u xml:id="u-825.3" who="#PoselJanFilipLibicki">Myślę, że sytuacja ta jest świetną ilustracją słów Jana Pawła II, który prawie dziesięć lat temu mówił na tej sali, że demokracja bez wartości łatwo może zmienić się w jawny lub zakamuflowany totalitaryzm. Tak oto posłowie belgijscy uznali, że mają prawo pouczać papieża i katolików, czego powinien nauczać Kościół katolicki.</u>
          <u xml:id="u-825.4" who="#PoselJanFilipLibicki">Mam nadzieję, że Ojciec Święty Benedykt XVI, który jeszcze przed wyborem na Stolicę Piotrową zwany był pancernym kardynałem, przyjmie ten atak jako kolejne doświadczenie w niezłomnym realizowaniu powierzonej mu przez Boga misji. Zapewniam, że misji tej będzie stale towarzyszyć również moja modlitwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-825.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-826.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jednocześnie przepraszam, że z rozpędu wymieniłem fałszywą przynależność klubową. Przepraszam pana, prostuję. Pan poseł...</u>
          <u xml:id="u-826.2" who="#PoselBeataMazurek">(To tak z przyzwyczajenia.)</u>
          <u xml:id="u-826.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Z przyzwyczajenia.</u>
          <u xml:id="u-826.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jan Filip Libicki to poseł niezrzeszony. Przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#PoselJanFilipLibicki">Zmieniło się to w ostatnim czasie, więc jest to całkowicie zrozumiałe, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeszcze raz przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-828.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Beata Mazurek, tym razem się nie mylę - Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 8 maja w Chełmie odbędą się uroczyste obchody 65. rocznicy likwidacji hitlerowskiego obozu Stalag 319, jednego z największych obozów jenieckich na ziemiach polskich i najdłużej istniejącego obozu jenieckiego na terenie całej Lubelszczyzny.</u>
          <u xml:id="u-829.1" who="#PoselBeataMazurek">Łącząc się ze wszystkimi uczestnikami chełmskich uroczystości, pragnę złożyć hołd wszystkim pomordowanym jeńcom - żołnierzom wielu narodowości, m.in. polskiej, rosyjskiej, ukraińskiej, żydowskiej, włoskiej, brytyjskiej, francuskiej, belgijskiej i białoruskiej.</u>
          <u xml:id="u-829.2" who="#PoselBeataMazurek">Stalag 319, utworzony w 1941 r. przed rozpoczęciem działań wojennych przeciw ZSRR, składał się z trzech podobozów w całym mieście Chełmie. Obóz główny, 319 A, powstał w północnej części miasta. Przewidując napływ znacznej liczby jeńców, równocześnie przystąpiono do organizacji drugiego obozu, 319 B, usytuowanego w południowej części Chełma. Z czasem powstały jeszcze obóz 319 C przy ul. Rampa Brzeska, a także oddział roboczy w miejscowości Żmudź, określany mianem obozu 319 D, oraz oddziały robocze we Włodawie, Żulinie i Hrubieszowie.</u>
          <u xml:id="u-829.3" who="#PoselBeataMazurek">Pierwsi jeńcy trafili do stalagu w Chełmie w czerwcu 1941 r. Początkowo do obozu trafiali przede wszystkim żołnierze Armii Czerwonej. Już w listopadzie 1941 r. w stalagu przebywało łącznie ok. 51 tys. osób, głównie Rosjan, Ukraińców i Białorusinów. Od pierwszych tygodni istnienia stalagu wśród jeńców panowała duża śmiertelność. Decydowały o tym skrajne, prymitywne warunki, w jakich ich przetrzymywano. Panował tu głód, chorowano na liczne choroby, a praca wykonywana była w nieludzkich warunkach. Dziennie umierało od 500 do 700 osób. Ciała zmarłych grzebano w utworzonym równocześnie z obozem cmentarzu. Władze niemieckie przeprowadzały także selekcję wśród jeńców, szczególną uwagę zwracając na oficerów i osoby pochodzenia żydowskiego. W przypadku wykrycia takich osób następowała ich natychmiastowa likwidacja. Egzekucje przeprowadzano w lesie Borek, a rozstrzelanych grzebano w masowych grobach. W listopadzie 1942 r. w pobliżu obozu 319 B rozstrzelano także Żydów z chełmskiego getta. Od 1943 r. ciała rozstrzelanych palono w prowizorycznym krematorium znajdującym się w lesie Borek. Na początku 1944 r. w tymże lesie wykonano egzekucję ok. 1 tys. żołnierzy włoskich przebywających w obozie 319 C. Szacunkowe dane wskazują, iż w chełmskim stalagu na przestrzeni 3 lat zginęło ponad 90 tys. jeńców z blisko 200-tysięcznej rzeszy żołnierzy, którzy byli tu więzieni.</u>
          <u xml:id="u-829.4" who="#PoselBeataMazurek">Mimo znacznej liczby ofiar, w okresie powojennym historycy w ograniczonym zakresie zajmowali się dziejami obozu. Najważniejszą pozostałością po poszczególnych częściach obozu są 2 cmentarze kryjące prochy zmarłych w niewoli żołnierzy. Częściowo przebadane i uporządkowane w pierwszych latach po zakończeniu wojny, miały przede wszystkim upamiętnić ofiary działań okupacyjnych władz niemieckich. Dążenie do upamiętnienia ofiar chełmskich obozów jenieckich niestety nie łączyło się z działaniami w kierunku ścisłego ustalenia liczby pogrzebanych jeńców. Po przeprowadzeniu fragmentarycznych badań po zakończeniu wojny, dokonano jedynie szacunkowych wyliczeń. Ponadto kwestia dotycząca stalagu 319 pojawiała się dosyć sporadycznie w publikacjach historycznych. Zamieszczane o nim informacje były dosyć sprzeczne i niejasne, miały wyraźną tendencję do zawyżania liczby ofiar. Zmiany w nastawieniu wobec problematyki eksterminacji jeńców wojennych pojawiały się w latach 90. kiedy zrezygnowano z publikacji o charakterze propagandowym i podjęto bardziej pogłębione badania nad materiałami archiwalnymi, przede wszystkim niemieckimi, co pozwoliło na zweryfikowanie wielu dotychczasowych ustaleń, szczególnie w zakresie liczby ofiar.</u>
          <u xml:id="u-829.5" who="#PoselBeataMazurek">Wysoka Izbo! Jutrzejsze chełmskie uroczystości związane z odsłonięciem pomnika ofiar stalagu 319 w Chełmie dzięki udziałowi przedstawicieli ambasad innych państw stanowią świadectwo tego, że łączy nas wszystkich przekonanie, że prawda o obozach zagłady, prawda o chełmskim stalagu zobowiązuje nas do pamiętania o ofiarach zbrodni niemieckich nazistów. W żadnych okolicznościach nie można zadawać bliźnim bólu i cierpienia. Wolność czyni odpowiedzialnym, sprawia, że ludzie i narody stają się zdolnymi do wybaczenia i pojednania. Jutrzejsza uroczystość w Chełmie jest dowodem na to, że staramy się wybaczyć, lecz nie zapomnieć.</u>
          <u xml:id="u-829.6" who="#PoselBeataMazurek">Przyjmijcie państwo moją refleksję jako głos posła ziemi chełmskiej wstrząśniętego zbrodnią, jakiej przed 65 laty dokonano w stalagu 319 w Chełmie, ale też jako głos człowieka przekonanego, że wspólnie możemy kreować świat, w którym taka zbrodnia nigdy się już nie powtórzy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-829.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-830.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Nowakowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#PoselAndrzejNowakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z przypadającą 9 maja 1. rocznicą śmierci druha Wacława Milkego, znanego płockiego społecznika i twórcy zespołu artystycznego ˝Dzieci Płocka˝, chciałbym przedstawić sylwetkę nestora Związku Harcerstwa Polskiego i twórcę Harcerskiego Zespołu Pieśni i Tańca ˝Dzieci Płocka˝.</u>
          <u xml:id="u-831.1" who="#PoselAndrzejNowakowski">Wacław Milke urodził się 14 czerwca 1914 r. w Wyszogrodzie. Od lat dziecięcych przejawiał zdolności artystyczne i organizacyjne. Pracę harcerską rozpoczął i wykonywał w Wyszogrodzie i Gąbinie, gdzie powołał drużyny harcerskie o profilu artystycznym oraz zorganizował teatr amatorski. Już w okresie międzywojennym wraz z młodzieżą objeżdżał okoliczne miasteczka, ukazując pieśni, tańce i polskie obrzędy ludowe. Był organizatorem wielu obozów i biwaków harcerskich oraz wycieczek i pielgrzymek. Prowadził szeroką działalność charytatywną dla najbiedniejszych dzieci.</u>
          <u xml:id="u-831.2" who="#PoselAndrzejNowakowski">Podczas II wojny światowej włączył się w działalność patriotyczną, podtrzymując ducha narodu. Przenosił ulotki ˝Polska żyje˝, był łącznikiem przekazującym wiadomości między Gąbinem i Wyszogrodem. 13 kwietnia 1940 r. został aresztowany przez gestapo. 5 maja trafił do obozu koncentracyjnego Dachau, a w sierpniu 1940 r. został przeniesiony do jednego z najcięższych hitlerowskich obozów koncentracyjnych Mauthausen-Gusen, będącego miejscem eksterminacji inteligencji polskiej. Pomimo grożącego niebezpieczeństwa stał się inicjatorem obozowego ruchu oporu, potajemnie organizując wieczory patriotyczne oraz pomagając przeżyć najsłabszym więźniom.</u>
          <u xml:id="u-831.3" who="#PoselAndrzejNowakowski">Po wyzwoleniu obozu przez wojska amerykańskie więźniowie francuscy przez Francuski Czerwony Krzyż zabrali Wacława Milkego do Francji, gdzie się leczył. Po dwóch miesiącach starał się o powrót do Polski. W Paryżu pracował w ośrodkach Polonii francuskiej jako instruktor kulturalno-oświatowy Związku Młodzieży ˝Grunwald˝. Uczył środowiska polonijne polskich obrzędów ludowych, współpracował z harcerstwem. Był znanym działaczem wśród Polonii, szczególnie duży nacisk kładł na pogłębienie przyjaźni polsko-francuskiej.</u>
          <u xml:id="u-831.4" who="#PoselAndrzejNowakowski">We wrześniu 1946 r. wrócił do Polski, do Płocka. Otrzymał pracę w samorządzie rzemiosła, gdzie przepracował 30 lat. Dzięki niemu wśród płockiego rzemiosła rozwinęło się życie kulturalno-oświatowe. W roku 1946 w Liceum Ogólnokształcącym im. Marszałka Stanisława Małachowskiego powołał do życia Harcerską Drużynę Artystyczną, z której wywodzi się Harcerski Zespół Pieśni i Tańca ˝Dzieci Płocka˝. Pierwszym znaczącym sukcesem zespołu było zajęcie pierwszego miejsca na III Światowym Festiwalu Młodzieży i Studentów w Budapeszcie w roku 1949 oraz pierwsze miejsce na festiwalu w Berlinie w 1951 r. Zespół pod kierunkiem druha Wacława kilkanaście razy zdobywał czołowe miejsca na festiwalach i przeglądach krajowych oraz zagranicznych. Koncertował na największych scenach Europy.</u>
          <u xml:id="u-831.5" who="#PoselAndrzejNowakowski">Dzięki zespołowi stworzonemu przez Wacława Milkego kultywowana jest tradycja folklorystyczna, będąca podstawowym warunkiem zachowania własnej kultury regionalnej oraz narodowej, a także jej trwania w świadomości młodych odbiorców. O skali i efektach pracy druha Milkego najlepiej świadczy fakt, iż zespół jest najstarszym dziecięcym zespołem folklorystycznym w Polsce, w którym na przestrzeni lat tańczyło i śpiewało ponad 6 tys. dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-831.6" who="#PoselAndrzejNowakowski">Za swoją działalność Wacław Milke otrzymał wiele nagród i prestiżowych odznaczeń, między innymi Krzyż Komandorski z Gwiazdą Orderu Odrodzenia Polski, Krzyż Wielki Orderu Odrodzenia Polski, Złoty Krzyż Zasługi, srebrny medal ˝Za Zasługi dla Obronności Kraju˝, odznakę ˝Zasłużony dla Kultury Polskiej˝, medal ˝Za Zasługi dla Oświaty i Wychowania˝, medal Gloria Artis, medal Komisji Edukacji Narodowej. Był również działaczem Towarzystwa Przyjaciół Dzieci - w 1977 r. otrzymał Order Uśmiechu.</u>
          <u xml:id="u-831.7" who="#PoselAndrzejNowakowski">Był osobą odznaczającą się wśród mieszkańców Płocka wielką charyzmą, szacunkiem i uznaniem. Przez 80 lat nieprzerwanej pracy harcerskiej, instruktorskiej i kulturalnej wychował wielką rzeszę dzieci i młodzieży w duchu wielkiego umiłowania Boga i ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-831.8" who="#PoselAndrzejNowakowski">Druh harcmistrz Milke na zawsze pozostanie w pamięci wszystkich mieszkańców Płocka oraz wszystkich tych, którzy mieli szczęście go poznać, jako człowiek prawy, godny, o wspaniałej osobowości, wielki patriota, który nade wszystko umiłował Polskę, jej bogatą tradycję i kulturę, które z tak wielkim zapałem i poświęceniem propagował przez długie lata swojej pracy wychowawczej, oraz jako orędownik pokojowego współistnienia wszystkich narodów świata, co wyraził w zdaniu: Aby zbliżyć narody, trzeba zaprzyjaźnić ich dzieci.</u>
          <u xml:id="u-831.9" who="#PoselAndrzejNowakowski">Dziś Stowarzyszenie ˝Starówka Płocka˝ i Stowarzyszenie Przyjaciół Harcerskiego Zespołu Pieśni i Tańca ˝Dzieci Płocka˝ rozpoczęły akcję upamiętnienia druha Wacława Milkego poprzez odsłonięcie tablicy pamiątkowej w płockiej katedrze. Epitafium druha ma zawisnąć obok kaplicy królewskiej, gdzie znajduje się grobowiec Wacława Hermana i Bolesława Krzywoustego. Organizatorzy akcji rozpoczęli także zbiórkę pieniędzy na pomnik - ławeczkę, odlaną w brązie siedzącą postać druha w skali 1:1. Pomnik ten ma być śladem miłości i wdzięczności, jakie społeczeństwo Płocka pragnie wznieść druhowi Wacławowi Milkemu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-831.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-832.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Bożena Szydłowska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#PoselBozenaSzydlowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dnia 7 maja 1919 r., dzięki staraniom Poznańskiego Towarzystwa Przyjaciół Nauk, powołano w Poznaniu Wszechnicę Piastowską, przemianowaną w 1920 r. na Uniwersytet Poznański, a od 1955 r. noszącą nazwę Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza.</u>
          <u xml:id="u-833.1" who="#PoselBozenaSzydlowska">Tradycje akademickie Poznania sięgają XVI w., wtedy powstała Akademia Lubrańskiego oraz Kolegium Towarzystwa Jezusowego, które na mocy przywileju królewskiego Zygmunta III Wazy z 28 października 1611 r. wyniesione zostało do godności uniwersytetu. Przywilej ten został potwierdzony później przez Jana Kazimierza i Jana III Sobieskiego.</u>
          <u xml:id="u-833.2" who="#PoselBozenaSzydlowska">308 lat po formalnym powołaniu do życia w Poznaniu uniwersytetu odbyła się uroczysta inauguracja pierwszego roku akademickiego nowo powstałej Wszechnicy Piastowskiej, której pierwszym rektorem został profesor Heliodor Święcicki. Uczelnia przez cały okres międzywojenny doskonale się rozwijała, kształcąc studentów na pięciu wydziałach, dzięki czemu w Poznaniu swój dyplom otrzymywał co dziesiąty absolwent szkoły wyższej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-833.3" who="#PoselBozenaSzydlowska">W 1939 r. okupanci pozamykali wszystkie polskie wyższe uczelnie, w tym także Uniwersytet Poznański. Dzięki determinacji i heroizmowi profesorów oraz młodzieży akademickiej udało się w warunkach konspiracyjnych wykształcić ponad 2 tys. studentów, a od listopada 1940 r. uniwersytet kontynuował działalność jako tajny Uniwersytet Ziem Zachodnich, którego twórcą i pierwszym rektorem był profesor Ludwik Jaxa-Bykowski. Uniwersytet Ziem Zachodnich tworzyli głównie pracownicy naukowi Uniwersytetu Poznańskiego, a jego struktura rozrosła się w ciągu zaledwie 3 lat z dwóch do sześciu wydziałów.</u>
          <u xml:id="u-833.4" who="#PoselBozenaSzydlowska">Uniwersytet Poznański wznowił swoją działalność zaraz po ustaniu działań wojennych. Dziś to jedna z czołowych polskich uczelni, kształcąca ponad 50 tys. studentów. W jej skład wchodzi 14 wydziałów, kształcących żaków na 225 kierunkach studiów humanistycznych, przyrodniczych, prawniczych i filologicznych. Jako odrębne jednostki organizacyjne w ramach uniwersytetu działają Kolegium Języków Obcych, Kolegium Europejskie w Gnieźnie, Collegium Polonicum w Słubicach i Kolegium UAM w Kościanie. W skład uniwersytetu wchodzi również 6 ośrodków zamiejscowych: w Krotoszynie, Ostrowie Wielkopolskim, Pleszewie, Pniewach, Śremie i Wągrowcu.</u>
          <u xml:id="u-833.5" who="#PoselBozenaSzydlowska">Uniwersytetowi im. Adama Mickiewicza patronują, wśród 100 doktorów honorowych, Maria Skłodowska-Curie, Wisława Szymborska, Javier Solana oraz Jan Paweł II.</u>
          <u xml:id="u-833.6" who="#PoselBozenaSzydlowska">Dzisiaj mija dokładnie 90 lat nieprzerwanej działalności uniwersytetu, który na stałe wpisał się w życie Poznania i całej Wielkopolski. W tym tak ważnym dla Poznania dniu chciałbym pogratulować władzom uczelni, społeczności akademickiej i wszystkim pracownikom poznańskiego uniwersytetu tak wspaniałego jubileuszu oraz złożyć najserdeczniejsze życzenia dalszego dynamicznego wzrostu, realizacji naukowych marzeń i sukcesów dydaktycznych. Zapewniam, że wszyscy posłowie z Wielkopolski, i nie tylko, mają świadomość, że rozkwit czołowych polskich uczelni, do których Uniwersytet Poznański się zalicza, to przyszłość naszego społeczeństwa i szansa jego szybkiego rozwoju. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-833.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-834.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 8 maja 1892 r. urodził się Stanisław Sosabowski, generał, dowódca 1. Samodzielnej Brygady Spadochronowej. Pochodził ze Stanisławowa, ukończył studia w Wyższej Szkole Handlowej w Krakowie. Był związany z organizacjami niepodległościowymi w Galicji. W czasie I wojny światowej służył w armii austriackiej, był również członkiem organizacji niepodległościowych.</u>
          <u xml:id="u-835.1" who="#PoselWaldemarAndzel">W okresie międzywojennym służył w Wojsku Polskim, kierując też Komisją Likwidacyjną w Lublinie. Jako pracownik Sztabu Generalnego uczestniczył w konferencji pokojowej w Spa, był też w komisji zajmującej się zakupem broni dla polskiego wojska. Po ukończeniu w 1923 r. Wyższej Szkoły Wojennej pracował w IV Oddziale Sztabu Generalnego jako szef wydziału zaopatrzenia. Przez pewien czas pełnił obowiązki dowódcy batalionu, a następnie zastępcy dowódcy pułku. W latach 1929-1937 był wykładowcą w Wyższej Szkole Wojennej. W latach 1937-1939 był dowódcą 9. Pułku Piechoty Legionów w Zamościu, a następnie w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-835.2" who="#PoselWaldemarAndzel">W czasie kampanii wrześniowej walczył w armii Modlin, a następnie w obronie stolicy. Po klęsce Polski poprzez Węgry przedostał się do Francji i wstąpił do tworzonych tam Polskich Sił Zbrojnych.</u>
          <u xml:id="u-835.3" who="#PoselWaldemarAndzel">Natychmiast po dotarciu do Wielkiej Brytanii Sosabowski zgłosił się do polskiego sztabu, gdzie otrzymał przydział na dowódcę formującej się właśnie 4. Kadrowej Brygady Strzelców, a już we wrześniu 1941 r. został dowódcą 1. Brygady Spadochronowej w Wielkiej Brytanii.</u>
          <u xml:id="u-835.4" who="#PoselWaldemarAndzel">W dniach 18-26 września 1944 r. jako dowódca brygady spadochronowej brał udział w operacji Market-Garden, desancie wojsk sprzymierzonych w Holandii. Brygada ta toczyła wtedy zacięte walki pod Arnhem i Driel. Sosabowski został jednak na żądanie Brytyjczyków odwołany ze stanowiska dowódcy brygady w grudniu 1944 r. Przez następne trzy lata pełnił funkcję inspektora w Polskim Korpusie Przysposobienia i Rozmieszczania. Po demobilizacji wojsk polskich zamieszkał niedaleko Londynu. Jest kawalerem orderu Virtuti Militari, Krzyża Niepodległości, Krzyża Walecznych, Złotego Krzyża Zasługi z Mieczami.</u>
          <u xml:id="u-835.5" who="#PoselWaldemarAndzel">Generał Sosabowski pozostał na emigracji w Wielkiej Brytanii i pracował jako robotnik magazynowy w fabryce silników elektrycznych, później telewizorów. Zmarł na zawał serca 25 września 1967 r. w Londynie w Wielkiej Brytanii. W 1969 r. wciąż wierni swemu dowódcy spadochroniarze generała przywieźli jego prochy do Polski, gdzie spoczęły zgodnie z jego wolą na Cmentarzu Wojskowym na Powązkach w Warszawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-835.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-836.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Swoje dzisiejsze oświadczenie pragnę poświęcić postaci księcia Józefa Poniatowskiego, wielkiego patrioty, wybitnego żołnierza w rocznicę jego urodzin.</u>
          <u xml:id="u-837.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Józef Poniatowski urodził się 7 maja 1763 r. Wychowywał się pod opieką matki Teresy Heruli z Klimskich na przemian w Wiedniu i w Pradze. Po śmierci ojca Andrzeja Poniatowskiego w 1773 r. nad przynależnością narodową księcia czuwał stryj, który pragnął, aby bratanek króla polskiego był wychowywany jak Polak. Jeszcze przed ukończeniem siedemnastego roku życia młody książę rozpoczął służbę w armii austriackiej. 7 lutego 1780 r. został mianowany podpułkownikiem, a cztery lata później był już majorem. Do Polski przybył w 1781 r. Jego kariera w armii postępowała błyskawicznie, ponieważ wykazywał wielkie talenty wojskowe. Otrzymał ważne odznaczenia wojskowe z rąk stryja: Order św. Stanisława, a następnie wstęgę Orderu Orła Białego. Na początku sierpnia 1789 r. książę udał się do Warszawy w celu ratowania Polski przed upadkiem. 6 maja 1792 r. ruszył na wojnę w obronie Konstytucji 3 maja. Odniósł zwycięstwo pod Zieleńcami. Wiosną 1794 r. doszła do księcia Poniatowskiego wieść o insurekcji kościuszkowskiej. Pod koniec maja dotarł do obozu wojskowego w Jędrzejowie, gdzie spotkał się z naczelnikiem Tadeuszem Kościuszką. W sierpniu wziął udział w obronie oblężonej przez Prusaków Warszawy. Po upadku powstania kościuszkowskiego zamieszkał w Pałacu pod Blachą. 19 grudnia 1806 r. na zamku warszawskim książę Józef Poniatowski wita cesarza Napoleona. Otrzymał wtedy stanowisko naczelnego wodza armii Księstwa Warszawskiego. Zwycięstwo Napoleona w wojnie z Austrią oraz ofensywa armii polskiej pod dowództwem księcia Józefa Poniatowskiego zadecydowały o przyłączeniu w 1809 r. do Księstwa Warszawskiego ziem zaboru austriackiego. W 1812 r. brał udział w kampanii Napoleona na Moskwę. W 1813 r. wyrusza z Krakowa do Saksonii. W tzw. bitwie narodów pod Lipskiem książę został pięciokrotnie ranny. Otrzymał od Napoleona godność marszałka Francji. Osłaniając odwrót armii francuskiej, ranny i zmęczony książę Józef Poniatowski nie ustąpił z pola walki. Zginął w nurtach Elstery 19 października 1813 r.</u>
          <u xml:id="u-837.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Odwaga, wierność ideałom niepodległości, wreszcie bohaterska śmierć sprawiły, że książę Józef Poniatowski stał się bohaterem narodowym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-837.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-838.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-838.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. 8 maja 2009 r., do godz. 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 20 min 18)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>