text_structure.xml
439 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 02)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Stefan Niesiołowski, Jarosław Kalinowski i Jerzy Szmajdziński)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#Marszalek">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#Marszalek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów Mariusza Kamińskiego i Cezarego Tomczyka.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#Marszalek">Protokół i listę mówców prowadzić będzie pan poseł Mariusz Kamiński.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#Marszalek">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#Marszalek">Nie widzę posłów sekretarzy. Jest obowiązek... Jest pan poseł, zapraszam.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#Marszalek">Czy mamy jakieś komunikaty do odczytania?</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#Marszalek">Tak, leżą, widzę, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">Mam dwa komunikaty, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">Marszałek Sejmu pan Bronisław Komorowski serdecznie zaprasza na uroczyste otwarcie wystawy ˝Europa wolnych narodów. Idea zjednoczenia kontynentu w polskiej myśli XIX wieku˝ w sobotę 10 maja b.r. o godz. 16 w hallu głównym Sejmu. W uroczystości weźmie udział przewodniczący parlamentu Europejskiego. Serdecznie zapraszamy.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">I drugi komunikat. Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 11,</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 12. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny przedstawiły opinię dotyczącą wniosku o odwołanie pani Ewy Barbary Sowińskiej ze stanowiska rzecznika praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#Marszalek">Opinia ta została paniom i panom posłom doręczona w druku nr 447.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tej sprawy.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#Marszalek">Proszę państwa, proszę o wyciszenie rozmów i śmiechów. Bardzo o to proszę.</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło projekty uchwał: w sprawie ustalenia liczby członków Komisji do Spraw Służb Specjalnych, a także w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji RP.</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#Marszalek">Projekty te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 496 i 500.</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o te punkty.</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-5.11" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-5.12" who="#Marszalek">Punkty te rozpatrzymy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-5.13" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-5.14" who="#Marszalek">Wniosek ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 499.</u>
<u xml:id="u-5.15" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o ten punkt.</u>
<u xml:id="u-5.16" who="#Marszalek">Punkt ten rozpatrzymy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-5.17" who="#Marszalek">Informuję Wysoką Izbę, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji, bez zgody wyrażonej w ustawie, Umowy między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a rządem Federacyjnej Republiki Brazylii o współpracy w zakresie zwalczania przestępczości zorganizowanej i innych rodzajów przestępczości, podpisanej w Brasilii dnia 9 października 2006 r.</u>
<u xml:id="u-5.18" who="#Marszalek">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
<u xml:id="u-5.19" who="#Marszalek">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdanie, w którym wnosi o przyjęcie zawiadomienia premiera bez zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-5.20" who="#Marszalek">Sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 494.</u>
<u xml:id="u-5.21" who="#Marszalek">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, informuję o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie ustanowienia roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina (druki nr 305 i 385).</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Rossa.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! Pomysł czy też raczej projekt, by rok 2010 ustanowić Rokiem Fryderyka Chopina, nie jest w zasadzie pomysłem nowym, który powstał przed chwilą. Dojrzewał w umysłach wielu wybitnych ludzi, pojawiał się na sesjach Rady Warszawy, wreszcie trafił do sejmowej komisji kultury. Bo też pomysł ten jest zacny i potrzebny. Nie sądzę, by ktoś z państwa chciał słuchać uzasadnienia polegającego na wyjaśnianiu, kim był dla Polski i polskiej kultury Fryderyk Chopin, ale nie od rzeczy będzie uświadomić nam wszystkim, że Fryderyk Chopin to artysta, który jako jeden z wielu Polaków jest nie tylko artystą polskim, ale artystą znanym na całym świecie, jest własnością całego świata. Jego genialne utwory są grane przez najwybitniejszych pianistów i najlepsze, światowej sławy, orkiestry. Fryderyk Chopin to najwspanialszy ambasador naszej kultury, który wraz z innymi wielkimi Polakami od lat rozsławia dobre imię naszego kraju.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">Panie Marszałku! Panie i Panowie! Polska znajduje się dziś w szczególnym momencie swoich dziejów. Cieszy się długo oczekiwaną i z trudem wywalczoną wolnością, jest ważnym ogniwem wśród państw zjednoczonej Europy i ma przed sobą wielką szansę, żeby stać się prawdziwym centrum gospodarczym i kulturalnym w Unii Europejskiej. Mamy piękną polską ziemię, mądry i odważny naród i wielkich synów tej ziemi, w tym także wielkich artystów. Cóż więcej trzeba?</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">Pragnę zwrócić uwagę Wysokiej Izby na fakt, że rok 2010 nie jest rokiem osamotnionym w swojej wadze i znaczeniu. Przed nim jest bowiem rok 2009, który jest rokiem upamiętniającym 70-lecie wybuchu II wojny światowej i który powinien stać się szczególnie ważny dla Polaków i dla znaczenia Polski w jej historycznej roli, jaką odegrała w świecie. Następnie jest wspomniany już rok 2010 jako Rok Fryderyka Chopina. Zaraz po nim jest rok 2011, czyli prezydencja Polski w Unii, i rok 2012, czyli Euro 2012. Cztery wielkie wydarzenia w tak krótkim czasie, które jeszcze bardziej podniosą rangę Polski i zwrócą oczy całego świata na nasz kraj.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">Szanowni Państwo! Oto treść uchwały w sprawie ustanowienia roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina:</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">˝Fryderyk Chopin (1810-1849), jeden z największych artystów w historii polskiej kultury, najwybitniejszy polski kompozytor, a także czołowy pianista i przedstawiciel muzyki okresu romantyzmu na świecie. Nazywany bywa poetą fortepianu. Choć należy do najchętniej granych kompozytorów muzyki fortepianowej, jego dzieła wymagają od wykonawcy znakomitego warsztatu i wirtuozerii. U źródeł jego twórczości leży wielka wrażliwość artystyczna oraz umiejętność czerpania wzorców z polskiej muzyki ludowej. Fryderyk Chopin to twórca, który odegrał wyjątkową rolę w kształtowaniu naszej świadomości narodowej.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">W roku 2010 przypada dwusetna rocznica urodzin tej wybitnej postaci.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej, przekonany o szczególnym znaczeniu Jego dorobku artystycznego dla dziedzictwa narodowego i światowego, ogłasza rok 2010 Rokiem Fryderyka Chopina˝.</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-8.8" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszRoss">Proszę Wysoką Izbę o łaskawe zaaprobowanie tej szczytnej idei i tego pomysłu.</u>
<u xml:id="u-8.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, Sejm postanowił wyjątkowo, bo na ogół przy uchwałach nie stosujemy takiego trybu, ze względu na rangę samej uchwały i, jak sądzę, także skutki przyjęcia przez parlament uchwały ustanawiającej rok 2010 Rokiem Fryderyka Chopina, odbyć dyskusję nad tym punktem porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#Marszalek">Sejm postanowił, że w dyskusji nad tym punktem wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#Marszalek">W związku z tym otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu ministra kultury i dziedzictwa narodowego pana Bogdana Zdrojewskiego.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zacząć od stwierdzenia, że Chopin nie wymaga promocji, nie potrzebuje popularyzacji, jego muzyka jest znana na świecie, rozpoznawana, bardzo popularna. Natomiast my tej promocji potrzebujemy. Chcemy, aby ten 2010 r. był rokiem szansy na wielką promocję polskiej kultury, w tym wszystkiego tego, co wiąże się z Fryderykiem Chopinem, spuścizną materialną, miejscem jego urodzenia, miejscem zamieszkania. Ma to być, krótko mówiąc, wielkie wyzwanie dla promocji kultury polskiej poza granicami kraju, a w Polsce przede wszystkim projekt edukacyjny. Zwracam na to uwagę dlatego, że od czasu do czasu mylone są priorytety w tym programie, w tym wyzwaniu. Chciałbym natomiast, aby był on prawidłowo, z punktu widzenia promocji, sformowany.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna kwestia, którą chciałbym poruszyć. Rzeczywiście jest tak, jak pan marszałek powiedział, że przy uchwałach okolicznościowych najczęściej przyjmujemy je przez aklamację. W przypadku Fryderyka Chopina przyjęto inny tryb nie dlatego, że jest mniej znany, nie dlatego, że jest mniej popularny, ale że wyzwanie związane z 2010 r. przekracza granice zwykłych wyzwań związanych z tego typu rocznicami. Chciałbym to wyraźnie podkreślić. Zabieram głos też dlatego, że w ostatnich kilku miesiącach pojawiają się w szczególności informacje o licznych zagrożeniach związanych z realizacją zadań związanych właśnie z tym jubileuszem. Chciałbym państwu powiedzieć, że rzeczywiście żadnych rezerw czasowych, jeśli chodzi o wykonywanie wszystkich prac, nie ma. Jesteśmy na styku tego harmonogramu, który został zaproponowany jeszcze w 2004 r., kiedy to po raz pierwszy przyszedłem na posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu z uchwałą w sprawie ogłoszenia roku chopinowskiego w 2010 r.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chciałbym państwu powiedzieć, że najważniejsze zadania, które cierpią na brak czasu, są związane właśnie z tymi śladami materialnej obecności Fryderyka Chopina w Polsce: z Brochowem, miejscem urodzenia, Żelazową Wolą czy też, krótko mówiąc, także z Warszawą. Zadania inwestycyjne, które zostały podjęte, były rozpoczynane z pewnymi opóźnieniami, tak więc w 2005 r. zaprojektowano realizację przedsięwzięcia m.in. na Tamce, ale rozpoczęto je faktycznie dopiero późną wiosną 2007 r. W chwili obecnej harmonogram związany z tą inwestycją przewiduje jej zakończenie w stanie pozwalającym na ulokowanie tam wystawy w roku 2009, w październiku. Rezerw, tak jak powiedziałem, w związku z tym nie ma. Ogłoszenie konkursu na organizację wystawy odbywa się już dziś. Nie chciałbym, aby ktokolwiek z tego powodu wyrażał zdziwienie, ale chciałbym, aby w momencie zakończenia realizacji obiektu wystawa była gotowa i można było ją wprowadzić do Zamku Ostrogskich.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Inna inwestycja związana z Żelazową Wolą właśnie jest uruchamiana. Postępowania przetargowe jak i środki finansowe, zdobywane z trudem w chwili obecnej, pozwalają na to, aby w Żelazowej Woli rzeczywiście uczynić wielki postęp w pracach renowacyjnych, nie tylko bowiem chodzi o obiekt ten najmniejszy, o wybudowanie nowego pawilonu, w którym może być umieszczona cała działalność związana z popularyzacją tego miejsca, ale chodzi o całe otoczenie, czyli przede wszystkim o park. Najtrudniejsza sytuacja jest w tej chwili w Brochowie, miejscu urodzenia Fryderyka Chopina. Tam od 1992 r. wszystkie prace zamarły. Nie zostały podjęte w najmniejszym stopniu, w związku z tym mamy do pokonania nie tylko trudności związane z projektem, nie tylko trudności związane z prawidłowym zaprojektowaniem całego przedsięwzięcia z punktu widzenia już XXI wieku, ale także, krótko mówiąc, z uruchomieniem całej procedury, przestrzegając oczywiście i szanując wcześniejsze projekty. Chcę dodać jednocześnie, że jedyne prace, które zostały tam wykonane, zostały wykonane przez ks. proboszcza, który zadbał o otoczenie miejsca chrztu Fryderyka Chopina. Natomiast wnętrze jak również wszystkie inne elementy wymagają ogromnej pracy, która właśnie w chwili obecnej zostaje podjęta.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">O jeszcze jednej kwestii chciałbym powiedzieć, bo od czasu do czasu pojawiają się oczekiwania związane z wykorzystaniem wielkiej szansy na promocję polskiej kultury przez osoby tak znane, jak Kristian Zimerman czy Rafał Blechacz. Otóż chciałbym wyraźnie powiedzieć, że te osoby też nie potrzebują promocji. To my ich potrzebujemy po to, aby Rok Fryderyka Chopina w 2010 r. na całym świecie, krótko mówiąc, wybrzmiał. Przypomnę jeszcze tylko dwa fakty, bo one są niezwykle istotne. Otóż jest to jedyna rocznica, którą Sejm Rzeczypospolitej Polskiej ogłasza z wyprzedzeniem nie jednomiesięcznym, nie tygodniowym, tylko ponadrocznym. Chciałbym zwrócić uwagę na to, że wyjdzie nam ten wielki jubileusz i skorzystamy z wielkiej szansy promocji polskiej, jeżeli zaangażowane będą wszystkie instytucje państwa polskiego, szkoły, instytucje kultury, ale nie tylko. Dla wszystkich nas jest istotne, aby pokonać barierę edukacyjną w tej materii. Dlatego też w tym miejscu chcę powiedzieć, że dziękuję wszystkim członkom komisji oświaty, którzy wspierają starania ministra kultury, aby muzyka wróciła do szkół publicznych podstawowych i aby edukacja w tej materii odbywała się ze szczególnym uwzględnieniem muzyki polskiej, w tym muzyki Fryderyka Chopina.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski"> Jest dla nas niezwykle istotne, niezwykle ważne, aby wraz z tą edukacją rok 2010 nie kończył, ale był punktem kulminacyjnym wielkiej edukacji, w tym wypadku muzycznej, zwłaszcza najmłodszego pokolenia.</u>
<u xml:id="u-10.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nie chcę przytaczać anegdot związanych z badaniami, które się odbyły, ale chcę powiedzieć jedną rzecz: ze znajomością Fryderyka Chopina nie jest dobrze. Mówię o społeczeństwie polskim, o rozpoznawalności muzyki, pomimo że muzyka Fryderyka Chopina ma polskość wpisaną niemalże w każdą nutę.</u>
<u xml:id="u-10.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Dziękując panu marszałkowi, dziękując komisji, posłowi sprawozdawcy, chcę podziękować także wszystkim tym paniom i panom posłom, którzy cały czas wspierają mnie w pokonywaniu różnego rodzaju barier związanych z realizacją tego projektu. Zapraszam także do siebie wszystkich tych, którzy na 2010 r. w swoich gminach, miejscowościach, w instytucjach, z którymi współpracują, przygotują specjalne programy i specjalne projekty związane z promowaniem i korzystaniem z tego dorobku ku pomyślności promocyjnej państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-10.9" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zwracam się do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej jako właściwego adresata tego wniosku z prośbą o przyjęcie uchwały o ogłoszeniu roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, wystąpienia klubowe otworzy pan poseł Jarosław Gowin w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselJaroslawGowin">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Trudno o zadanie bardziej wdzięczne niż to, które właśnie przypada mi w udziale. Muzyka Fryderyka Chopina to bowiem jedno z nielicznych dóbr w polskiej historii, które od początku łączyły nas ponad podziałami światopoglądowymi, ponad podziałami politycznymi, ponad granicami zaborów, dóbr, które wyrażają sam kod polskości, wyrażają to, co w tej polskości najwznioślejsze.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PoselJaroslawGowin">Organiczny związek dzieła Chopina z polską kulturą podkreślało wielu jego polskich znawców, którym jak Norwidowi niepowtarzalne piękno jego nokturnów wyrywało z piersi okrzyk i była w tym Polska albo którzy za Karolem Szymanowskim widzieli w utworach chopinowskich idealny kanon polskiego muzycznego piękna.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PoselJaroslawGowin">Nierozerwalność twórczości Chopina i polskości od początku dostrzegali także zagraniczni komentatorzy. Robert Schuman pisał w sposób proroczy: Gdyby samowładny, potężny monarcha Północy wiedział, jak niebezpieczny wróg grozi mu w pełnych prostoty melodiach mazurków, zakazałby pewnie tej muzyki. Dzieła Chopina to ukryte wśród kwiatów armaty.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PoselJaroslawGowin">100 lat później Albert Einstein stwierdzał, że Chopin to prawdopodobnie pierwszy, a niewątpliwie największy ze wszystkich kompozytorów narodowych, a pisząc o Polsce, Einstein konkludował: Wszystkie uczucia drążące naród zbiegły się, by znaleźć swój najczystszy wyraz w muzyce Chopina.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#PoselJaroslawGowin">Spośród różnych opinii na temat autora Poloneza A-dur jedna wydaje się dzisiaj szczególnie warta uwagi. Mam na myśli słowa Balzaka, że Chopin jest bardziej polski niż Polska. Sądzę, że w tych słowach kryje się klucz do zrozumienia sensu patriotyzmu. Prawdziwy patriotyzm polega na wynoszeniu tego, co narodowe, na możliwie najwyższy poziom rozwoju, na wydobywaniu z polskości tego, co najbardziej uniwersalne. W tym tkwi wyjaśnienie niezwykłej popularności muzyki Chopina. Inspiruje się ona polskim folklorem, szlachecką czy inteligencką tradycją śpiewów narodowych. Zarazem jednak ów ton polski wpisuje się w uniwersalistyczny system muzyki klasycznej, w zaczerpnięty z rodzinnego domu uniwersalizm katolicki, a jednocześnie uniwersalizm oświeceniowy. W całej polskiej historii bodaj tylko jeszcze jeden człowiek tak wiele potrafił wydobyć z tworzywa polskości, człowiekiem tym był wirtuoz ducha - Karol Wojtyła.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#PoselJaroslawGowin">Ogłoszenie roku 2010 rokiem chopinowskim to jest wielka szansa dla nas, niedorastających do wielkości naszych mistrzów, ich rozrzutnych spadkobierców. To jest szansa na mądrą politykę historyczną, która obecne pokolenie Polaków nauczy lepiej łączyć to, co narodowe, z tym, co europejskie. Przede wszystkim jednak to okazja, byśmy promowali najlepszy z możliwych wizerunek naszego kraju za granicą, byśmy pokazali całemu światu wielkość polskiej kultury, bogactwo polskiego ducha i przede wszystkim nieśmiertelną potęgę piękna tej najbardziej polskiej, a zarazem najbardziej uniwersalnej muzyki.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#PoselJaroslawGowin">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wyrażam głębokie przekonanie, że Wysoka Izba przychyli się do tej szczytnej inicjatywy uznania roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina. Jestem równie głęboko przekonany, że rząd Rzeczypospolitej Polskiej, tak jak deklarował to tutaj pan minister Zdrojewski, zrobi wszystko, co w jego mocy, by nadać obchodom roku chopinowskiego rozmach i blask odpowiadający wielkości dzieła genialnego kompozytora. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#Marszalek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#Marszalek">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość zabierze głos pani poseł Lena Dąbkowska-Cichocka.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Fryderyk Chopin do dziś uważany jest za największego polskiego kompozytora. Mówi się o nieznanej w romantyzmie melodyce, o metodzie gry Chopina, o technice gry. Szczególnie symboliczną sprawą jest metoda gry i technika, z położeniem ogromnego nacisku na lewą rękę, stąd wykonanie odlewu lewej dłoni, co miało symbolizować takie specjalne podkreślenie przez Chopina tej techniki.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Ignacy Jan Paderewski w 100. rocznicę urodzin Fryderyka Chopina powiedział: Zabraniano nam Słowackiego, Krasińskiego i Mickiewicza. Nie zabroniono nam Chopina. A jednak w Chopinie tkwi wszystko, czego nam wzbraniano: barwne kontusze, pasy złotem lite, posępne czamarki, krakowskie rogatywki, szlacheckich brzęk szabel, naszych kos chłopskich połyski, jęk piersi zranionej, bunt spętanego ducha, krzyże cmentarne, przydrożne wiejskie kościółki, modlitwy serc stroskanych, niewoli ból, wolności żal, tyranów przekleństwo i zwycięstwa radosna pieśń.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Nie wątpię, że w 2010 r. najznakomitsi artyści będą wraz z całym światem świętować 200. rocznicę urodzin Fryderyka Chopina. Przygotowanie obchodów zajmie wiele miesięcy. Stąd już dzisiaj Sejm Rzeczypospolitej Polskiej przyjmuje tę uchwałę. Oczywiście klub Prawa i Sprawiedliwości gorąco popiera jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Nawiązując do słów pana ministra Bogdana Zdrojewskiego, myślę, że można śmiało przypuszczać, że dzisiaj Fryderyk Chopin promowałby młode polskie talenty, nazwiska współczesnych kompozytorów i artystów. Wykorzystajmy tę niepowtarzalną szansę, żeby w 2010 r. jak najwięcej tych nazwisk pojawiło się w czasie obchodów, także na światowym poziomie.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Szanowni Państwo! Myślę, że te obchody powinny być na najwyższym, światowym poziomie. Spróbujmy wszyscy się do tego przyczynić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#Marszalek">Pan poseł Jerzy Wenderlich zabierze głos w imieniu klubu Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rzeczywiście trzeba przypomnieć sytuację, która miała miejsce w 2004 r., kiedy miałem honor kierować Komisją Kultury i Środków Przekazu, a pan minister Bogdan Zdrojewski był wówczas jej członkiem, że z dużym wyprzedzeniem zwracał on uwagę na to, że żeby dobrze przygotować ten ważny rok 2010, w którym będzie przypadać ta znamienna rocznica, myśleć o tym trzeba było już wówczas. Sądzę, że ten ówczesny kapitał myślenia pana ministra spłaca się dzisiaj i spłaci się w roku 2010 tym, że rocznica będzie przygotowana dobrze i wiele takich spraw, które trzeba przygotowywać z dużym wyprzedzeniem, po prostu nam nie umknie.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PoselJerzyWenderlich">Szanowni państwo, na cześć Fryderyka Chopina słyszymy tutaj recytacje, hymny, peany, oddawane są saluty. Oczywiście każdy będzie się w to włączał, żeby zabrzmieć być może jakimś oryginalnym zdaniem dla uzasadnienia wielkości Fryderyka Chopina. Powiem tylko, że w jego czasach nie było rzecz jasna ani telewizji, ani radia, ani telefonów komórkowych czy płyt kompaktowych, a mimo to świat, a nie wąski krąg, w którym bywał Fryderyk Chopin, wiedział, kim on jest i jaki to wielki artysta. Pan poseł Tadeusz Ross i pan poseł Gowin posiłkowali się jakimiś pięknymi cytatami wielkich postaci, które podkreślały rangę Chopina. Niech trwa ta piękna licytacja na te znakomite cytaty. Od siebie dodałbym takie. Eugene Delacroix mówił, że Chopin to nieporównywalny geniusz, którego niebo pozazdrościć może ziemi. Nietsche natomiast mówił ślicznie: Ja sam zawsze nazbyt jeszcze jestem Polakiem, by za Chopina nie oddać całej reszty muzyki. A Tuwim: Sam nie grając, żywię dla Chopina uczucie, które tylko religią nazwać można.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PoselJerzyWenderlich">Oczywiście, proszę państwa, dla równowagi, żebyśmy Fryderyka Chopina nie zagłaskali tu dziś z tej trybuny na śmierć, przypomnieć można i takie strofy, które mówiły, że to jakaś kakofonia dźwięków, że to powyrywane i powyginane melodie. Dziś jednak te zwroty brzmią śmiesznie wobec tego wręcz światowego kultu, jakim otacza się Fryderyka Chopina.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#PoselJerzyWenderlich">Kiedy byłem na paryskim cmentarzu Pere-Lachaise, podchodziłem do wycieczek, które były tam oprowadzane. Gdy stawały przy grobie Chopina, z dużą satysfakcją słyszałem, co mówił tam przewodnik. Rzeczywiście rozpierała mnie duma, kiedy słyszałem, jak przewodnicy wielu zagranicznym wycieczkom tłumaczyli: Fryderyk Chopin, wielki polski kompozytor. Również w Chinach widywałem obrazki, kiedy bardzo stateczni i stonowani Chińczycy, kiedy słuchali muzyki Chopina, zachowywali się jak na rockowym koncercie, z wielką euforią.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#PoselJerzyWenderlich">Myślę, proszę państwa, że te grzeczności, piękne cytaty, to obowiązkowa część tych oracji, które są tutaj dzisiaj wygłaszane. Jednak jeśli chodzi o sukces, który Polska chce osiągnąć w roku 2010, mając do dyspozycji to wspaniałe logo, jakim jest Fryderyk Chopin, myślę, że pan minister z całą pewnością pamięta o tym, żeby skompletowanie jury nie powodowało już nigdy takich złych konotacji, kiedy pojawiały się na świecie recenzje, że oto niektórzy jurorzy bardziej spoglądali na to, skąd dany pianista przychodzi, czyim jest uczniem, a nie jaką fantastyczną niesie interpretację. Myślę, że przy kompletowaniu jury powinno się brać pod uwagę to, aby nigdy nie pojawiły się takie historie, że strażnicy świętego ognia będą odrzucać genialnych eksperymentatorów, takich jak Ivo Pogorelić. Kosztowało to dosyć dużo, jeśli chodzi o nasz polski wizerunek. Sądzę, że to wyprzedzające myślenie pozwoli również na to, że miarą sukcesu roku 2010, a i konkursu chopinowskiego, który wtedy będzie się odbywał i z całą pewnością będzie zwieńczeniem i kulminacją tego wielkiego chopinowskiego święta, będzie i to, że wystąpią i Rafał Blechacz, i Krystian Zimmermann, a przecież są to artyści, którzy mają zapisane kalendarze na wiele lat do przodu.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-16.6" who="#PoselJerzyWenderlich">Klub Poselski Lewica ma wielki honor przyłączyć się do wspierania we wszystkim, co najlepsze, tego wielkiego chopinowskiego święta, tej wielkiej chopinowskiej rocznicy, tej wielkiej szansy Polski na fantastyczną promocję.</u>
<u xml:id="u-16.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#Marszalek">W imieniu klubu PSL głos zabierze pan poseł Edward Wojtas.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselEdwardWojtas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec projektu uchwały o ustanowieniu roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PoselEdwardWojtas">Wiele już na tej sali zostało powiedziane o tym, że Fryderyk Chopin to najwybitniejszy polski kompozytor, co do tego nikt nie ma wątpliwości. Ale oprócz wszystkich wymienionych zalet tego jednego z największych Polaków warto podkreślić, że już od najmłodszych lat przejawiał on zdolności muzyczne, zainteresowanie muzyką i w okresie młodzieńczym miał okazję stykać się z tym, co stało się dla niego później szczególną inspiracją do tworzenia, do komponowania, to znaczy z pieśniami i tańcami ludowymi Mazowsza, Kujaw i Lubelszczyzny. Warto, by niektórzy współcześni również chcieli z tego korzystać.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PoselEdwardWojtas">Wysoki Sejmie! Myślę, że trzeba zwrócić uwagę na to, że dziedzictwo Fryderyka Chopina to wielka część naszej narodowej kultury. Chopin pozostawał żywy w równym stopniu dla wielu wybitnych kompozytorów, pianistów, pisarzy, jak też muzyków amatorów czy wreszcie szerokiej publiczności.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PoselEdwardWojtas">Wielokrotnie podkreślano narodowy nurt twórczości Chopina, znajdowano w muzyce kompozytora najdoskonalszy wyraz dążenia Polski do niepodległości.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#PoselEdwardWojtas">Chopin to przede wszystkim największy kompozytor. O jego wielkości świadczy wiele publikacji, które pojawiły się nie tylko w ostatnich latach, ale też w czasie, kiedy żył i tworzył. ˝Gazeta Warszawska˝ po jego śmierci zamieściła takie oto stwierdzenie: Chopin zostawił 2 koncerty, 42 mazury, mnóstwo etiud i wiele innych utworów. On mógł zostawić tylko jedno dzieło, a to wystarczyłoby do zrobienia go nieśmiertelnym.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#PoselEdwardWojtas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Warto również podkreślić, że do spopularyzowania muzyki Chopina przyczyniły się międzynarodowe konkursy pianistyczne Fryderyka Chopina w Warszawie, bo przecież przybywają na nie od wielu lat młodzi pianiści z całego świata.</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#PoselEdwardWojtas">Warto również zwrócić uwagę na to, że muzyka Chopina pozostawała żywa w repertuarze największych mistrzów fortepianu, takich jak Józef Hoffman, Sergiusz Rachmaninow, Artur Rubinstein, Ignacy Paderewski i wielu innych.</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#PoselEdwardWojtas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W pełni identyfikując się z tym, co powiedzieli moi przedmówcy, chciałbym podkreślić, że ustanowienie roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina będzie wyrazem hołdu dla wkładu tego genialnego artysty do polskiej i światowej kultury, ale także doskonałą okazją do promocji Polski w świecie. Dlatego Klub Poselski PSL popiera w całej rozciągłości projekt uchwały Sejmu w tej sprawie. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#Marszalek">Jako ostatni, w imieniu kół dwóch: SDPL - Nowa Lewica i Demokratycznego Koła Poselskiego głos w dyskusji zabierze pan poseł Andrzej Celiński.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#Marszalek">Chciałbym państwa jednocześnie poinformować, że zgodnie z regulaminem marszałek decyduje o tym, czy mogą być zadawane pytania. Prosiłbym bardzo o zrozumienie tego, że mamy za 5 minut głosowania i w związku z tym rezygnujemy z pytań.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#GlosZSali">(Panie marszałku, ale były tylko 3 pytania.)</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Piękną tradycją naszego parlamentu jest uroczyste i symboliczne nazywanie kolejnych lat kalendarza nazwiskiem wielkiego Polaka. W dwustulecie urodzin Fryderyka Chopina to, co dziś czynimy, jest oczywiste. Brochów, Tułowice, w mniejszym stopniu Żelazowa Wola, dolina Utraty, nadbużańskie łąki, cały ten krajobraz to jest krajobraz mojego dzieciństwa. Słyszę, widzę i czuję tę muzykę jak miliony Polaków, ale też - co może jest tajemnicą i może budzić zdziwienie - jak setki milionów ludzi na świecie. Pamięć, duma, identyfikacja, ale najpierw piękna muzyka i jej prawda. Ma to wymiar krajowy i zewnętrzny.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PoselAndrzejCelinski">To nie jest okazja do wypominania czy przypominania temu i owemu, że nie wystarczy pięknie zagrać, że ta rocznica to wielkie przedsięwzięcie materialne i logistyczne. Honor obchodów dwustulecia urodzin Fryderyka Chopina zobowiązuje. Cieszy nas, że obecny minister kultury troski o narodowe dziedzictwo nie zamyka w słowach, ale nadaje mu materialny wyraz. Myślimy, że Narodowy Instytut Fryderyka Chopina i Grzegorz Michalski położyli materialne fundamenty pod obchody rocznicy, podobnie jak Waldemar Dąbrowski jako społeczny pełnomocnik w pracy nad projektem tych obchodów za granicą. To wszystko są właściwi ludzie, którzy uporają się z tym zadaniem. Życzymy sobie, a także wszystkim Polakom, abyśmy potrafili godnie tę rocznicę obchodzić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PoselTadeuszCymanski">(Do pana marszałka.)</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Nie, nie, nie.)</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#PoselTadeuszCymanski">(Bardzo eleganckie pytanie, naprawdę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, jeśli można, zrobimy to może w ten sposób...</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Bo rozpęta się burza.)</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PoselTomaszLatos">(Jaka burza?)</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, moment, w tej chwili są już zwoływani posłowie na głosowanie. Myślę, że mamy mniej więcej jeszcze 3 minuty, które możemy wykorzystać.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#Marszalek">Są zapisane 4 osoby, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#Marszalek">Pan poseł Tomasz Latos, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo, panie marszałku, za tę życzliwość.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rzeczywiście można tylko pogratulować tej świetnej inicjatywy i cieszę się, że tak wcześnie przymierzamy się do tego jubileuszu. Chciałbym powiedzieć parę zdań o tym, o czym wspomniał również pan minister, mianowicie o kwestii edukacyjnej. Chcę przy tym wspomnieć o edukacji na najwyższym poziomie, czyli uczelniach muzycznych, artystycznych. Pan minister zapewne wie, że ich specyfika jest szczególna i trudno przykładać jedną miarę do tych i innych uczelni, stosować te same kryteria w ocenie ich działalności. Uczelnie te borykają się, panie ministrze, z dużymi problemami finansowymi, wspomniał pan chociażby o Rafale Blechaczu, który studiował w Akademii Muzycznej w Bydgoszczy. Uczelnia jednak ze względów finansowych nie mogła u siebie zatrudnić zarówno jego, jak i wielu innych zdolnych absolwentów. W związku z tym namawiam pana ministra do wykorzystania okazji negocjacji z ministrem finansów do poprawy sytuacji uczelni artystycznych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#Marszalek">Pani poseł Joanna Fabisiak, też jedna minuta.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To, że cały świat muzyczny przygotowuje się do jubileuszu chopinowskiego, wszyscy wiedzą, natomiast czy wie pan, jak bardzo zaawansowane są te przygotowania? Otóż u kilku polskich rzeźbiarzy zostały już zamówione pomniki Chopina, u malarzy zamówiono obrazy, żeby to właśnie było stąd, z Polski. A jak przygotowują się Chińczycy? Otóż studenci chińscy mówili mi, że w ich szkołach, tych najniższych, pierwszego stopnia, uczniowie za dobrze zagrany utwór otrzymują Chopina. To znaczy, że otrzymają pierwszy zbiór nut Chopina. Czy tak przygotowują się polskie szkoły muzyczne? Otóż nie tyle pytam, co chciałabym bardzo prosić, aby ten jubileusz był czasem szczególnej pomocy dla szkół muzycznych, tej najważniejszej, jak gdyby duchowej, związanej z podniesieniem ich prestiżu, bo wydaje się, że ciągle nie spłaciliśmy Chopinowi należnego długu.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Kończąc, chciałabym prosić o pomoc dla wszystkich społecznych szkół muzycznych - obok tych państwowych, których zresztą jest niewiele - których założenie nie jest rzeczą ani łatwą, ani przyjemną, a przecież taką powinno się stać wobec zbliżającego się jubileuszu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#Marszalek">Pan poseł Eugeniusz Kłopotek.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zwracam się z prośbą do pana ministra. Panie ministrze, gdyby pan był łaskawy wysłuchać mojego pytania. Otóż, na historycznej ziemi dobrzyńskiej leży mała wieś Szafarnia. Niewielu nawet na tej sali wie...</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PoselKazimierzPlocke">(Wiemy.)</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PoselEugeniuszKlopotek">...że ona również jest związana z Fryderykiem Chopinem. Jest tam pięknie prowadzony przez samorząd woj. kujawsko-pomorskiego Ośrodek Chopinowski i mam taką gorącą prośbę, żeby w bogaty program obchodów 200. rocznicy urodzin naszego kompozytora wkomponować również Szafarnię, to tylko taka prośba. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#Marszalek">Pan poseł Tadeusz Cymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Chciałbym właśnie w duchu wypowiedzi pana posła Kłopotka zwrócić się z pytaniem do pana posła sprawozdawcy, żeby - mam nadzieję - swoją odpowiedzią poparł intencję mojego pytania. Otóż chciałbym prosić i zaapelować, żeby formą uczczenia tej cudownej rocznicy było również przywrócenie polskiemu parlamentowi instrumentu, może nie tego, na którym grał Fryderyk Chopin, ale, proszę państwa, polski dziennikarz dociekł i poinformował mnie, że w Sejmie był fortepian, który w dość niejasnych okolicznościach został zbyty w roku 1989. Jest ironią, że powrót demokracji jest powrotem takiego neobarbarzyństwa. Ja na instrumencie, niestety, nie gram, ale część posłów owszem, dlatego to nie jest moja prywatna sprawa. Prywatna jest moja, jak zresztą nas wszystkich, miłość do muzyki. Tyle tu jest waśni, tyle sporów, jeżeli od czasu do czasu nie zabrakłoby chętnych, którzy zagraliby w parlamencie nokturn czy etiudę, kiedy byłoby tutaj trochę żywej muzyki, byłoby lepiej. I z tym pytaniem się zwracam. A panie posłanki i panów posłów proszę o akceptację, może w formie aplauzu, że to jest coś warte. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PoselTomaszKulesza">(Złożymy się na fortepian.)</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, w ten sposób wyczerpaliśmy listę osób zapisanych do zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#Marszalek">Rozumiem, że pan minister to słyszał, ponieważ to nie tyle były pytania, co sugestie i pewne prośby.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#Marszalek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję za całą debatę. Osobiście się cieszę - mam nadzieję, że wyrażam tutaj przekonanie całej Wysokiej Izby - że to również dla nas, dla polskiego parlamentu jest wielki dzień, że od naszej uchwały, którą za chwilę Sejm przyjmie, rozpoczną się de facto uroczyste przygotowania do 2010 r. jako Roku Fryderyka Chopina.</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-29.6" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Z wnioskiem formalnym.)</u>
<u xml:id="u-29.7" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan Piecha. W sprawie formalnej? Przed głosowaniem uchwały?</u>
<u xml:id="u-29.8" who="#Marszalek">Gdyby pan przyniósł fortepian, tobym rozumiał. Ale proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.9" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 1 regulaminu Sejmu w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość proszę o ogłoszenie przerwy i zwołanie Konwentu Seniorów...</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselRyszardKalisz">(A miał być fortepian?)</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">...w kwestii uwzględnienia i dołączenia do porządku obrad obecnego posiedzenia Sejmu informacji rządu w sprawie zamieszania związanego z doniesieniami prasowymi i wypowiedziami polityków dotyczącymi prywatyzacji szpitali.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">O godzinie 9.15 odbyło się posiedzenie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość i stąd to upoważnienie.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Krótkie uzasadnienie.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Proszę Państwa! Przewodniczący Klubu Parlamentarnego pan poseł Chlebowski oddaje samorządom to, co od wejścia w życie ustawy kompetencyjnej z 1998 r. już mają. Otóż pragnę państwa poinformować - media powtarzają niestety tę informację - że, po pierwsze, samorząd terytorialny różnego szczebla w 90% jest właścicielem wszystkich szpitali w Polsce. Nie da się więc dać po raz kolejny Inflantów samorządowi, który dawno te kompetencje posiada.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha"> Po drugie, w kampanii wyborczej Prawo i Sprawiedliwość ostrzegało przed zamiarami prywatyzacji szpitali. Prominentni politycy Platformy, włącznie z panem marszałkiem, wtedy to absolutnie dementowali. Dzisiaj członkowie rządu, również przedstawiciele klubu parlamentarnego, argumentują w sposób odwrotny. Sprawa jest bulwersująca, a dotyczy bezpieczeństwa zdrowotnego, a to jest na pierwszym miejscu, jeżeli chodzi o zainteresowania opinii publicznej. Chcielibyśmy, aby w czasie tego posiedzenia rząd przedstawił informację o rzeczywistych zamiarach dotyczących dalszej reformy polskiej służby zdrowia. Dziękuję bardzo. </u>
<u xml:id="u-32.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#Marszalek">Panie Pośle! Wysoka Izbo! Mogło być pięknie, można było dobrze nawiązać do pięknej muzyki Chopina, a wyszło jak zwykle. Dla mnie to brzmi raczej, mówiąc językiem półmuzycznym, półpolitycznym, fałszywie.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#Marszalek">W związku z tym, że pan poseł Piecha zgłosił wniosek formalny, poddam ten wniosek formalny pod głosowanie Wysokiej Izby.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#Marszalek">Tak że bardzo proszę o przygotowanie się do głosowania.</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#PoselAndrzejMikolajDera">(Był sprzeciw?)</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#Marszalek">Rozumiem, że to sprzeciw, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-33.7" who="#PoselGrzegorzDolniak">(Jest sprzeciw, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-33.8" who="#Marszalek">Wystarczy, że pański klub zgłosił wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-33.9" who="#Marszalek">Nawet jest sprzeciw, a nie musi być sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-33.10" who="#Marszalek">Proszę państwa, regulamin mówi wyraźnie, że to do marszałka należy podjęcie decyzji albo że marszałek może skierować sprawę pod głosowanie. Ja kieruję pod głosowanie Wysokiej Izby.</u>
<u xml:id="u-33.11" who="#Marszalek">Zarządzam głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku formalnego klubu Prawa i Sprawiedliwości o ogłoszenie przerwy, proszę o podniesienie ręki i naciśnięcie przycisku.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#GlosZSali">(Hańba!)</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#Marszalek">Informuję Wysoką Izbę, że w głosowaniu wzięło udział 419 posłów. Za oddało głosy 184, przeciw - 229, 6 osób wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#Marszalek">Wniosek klubu Prawo i Sprawiedliwość został oddalony.</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#Marszalek">W związku z tym przystępujemy w tej chwili do głosowania nad uchwałą w sprawie roku chopinowskiego.</u>
<u xml:id="u-35.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie ustanowienia roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów Za oddano 420 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#Marszalek">.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#Marszalek">Dziękuję Wysokiej Izbie za podjęcie decyzji.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie ustanowienia roku 2010 Rokiem Fryderyka Chopina.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Informacja ministra spraw zagranicznych o założeniach polskiej polityki zagranicznej w 2008 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał informacji przedstawionej przez ministra spraw zagranicznych pana Radosława Sikorskiego i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie przedstawionej informacji.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#Marszalek">Poddam wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#Marszalek">Odrzucenie wniosku oznaczać będzie, że Sejm informację przyjął do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest przyjęciem wniosku o odrzucenie informacji ministra spraw zagranicznych o założeniach polskiej polityki zagranicznej w 2008 r., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 144 głosy, przeciw - 277.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek o odrzucenie informacji odrzucił, a tym samym przyjął informację do wiadomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zwrocie nadpłaty w podatku akcyzowym zapłaconym z tytułu nabycia wewnątrzwspólnotowego albo importu samochodu osobowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Janusza Chwieruta oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 448-A.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Janusza Chwieruta.</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselSprawozdawcaJanuszChwierut">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność w imieniu Komisji Finansów Publicznych przedstawić dodatkowe sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zwrocie nadpłaty w podatku akcyzowym zapłaconym z tytułu nabycia wewnątrzwspólnotowego albo importu samochodu osobowego.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PoselSprawozdawcaJanuszChwierut">Proszę państwa, jak państwo wiecie, ta ustawa może dotyczyć wielu osób. Prawie 2,5 mln osób sprowadziło w okresie od 1 maja 2004 r. do 30 listopada 2006 r. samochód, który może być objęty tą ustawą, a więc wszyscy mamy świadomość, jaka ważna jest ta ustawa. Po drugim czytaniu klub Lewicy złożył poprawkę, na etapie prac komisji złożył autopoprawkę. Kierował się tutaj stanowiskiem Krajowej Rady Doradców Podatkowych, która miała wątpliwość, czy przepisy tej ustawy nie będą naruszały zasady działania prawa wstecz, a po drugie, czy organy podatkowe nie będą dochodziły zwrotu podatku w sytuacji, kiedy liczba Z wynikająca ze wzoru będzie liczbą ujemną, dlatego też ta sprawa stanęła na posiedzeniu komisji. Komisja zapoznała się ze stanowiskiem wnioskodawców, jednak po wysłuchaniu argumentacji ministra finansów nie podzieliła tego stanowiska i podczas głosowania: 2 - za, 21 - przeciw, 12 - wstrzymujących się, zaopiniowała negatywnie proponowaną poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#Marszalek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 448.</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#Marszalek">W poprawce do art. 9 wnioskodawcy proponują między innymi, aby dodać ust. 2 stanowiący, że przepisy art. 82a ustawy o podatku akcyzowym, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, stosuje się wyłącznie do stanów faktycznych powstałych po dniu wejścia w życie niniejszej ustawy.</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-49.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 51 głosów, przeciw - 374, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zwrocie nadpłaty w podatku akcyzowym zapłaconym z tytułu nabycia wewnątrzwspólnotowego albo importu samochodu osobowego, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 422 głosy, przeciw - 2, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zwrocie nadpłaty w podatku akcyzowym zapłaconym z tytułu nabycia wewnątrzwspólnotowego albo importu samochodu osobowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Henryka Siedlaczka oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu z druku nr 457.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosił się pan poseł Zbigniew Girzyński.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#Marszalek">Nie ma dalszych zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle, jedna minuta na zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PoselZbigniewGirzynski">Wysoka Izbo! Pytanie do pana ministra ochrony środowiska. Sprawa jest ważna i myślę, że bulwersuje wielu ludzi, ponieważ wiele osób z racji zasobności swojego portfela sprowadza samochody używane z zagranicy. Każda osoba, która taki samochód kupuje, a są to osoby zwykle niezbyt zamożne, gdyż nie każdy ma możliwość, aby dostać na przykład wysokiej klasy samochód z napędem hybrydowym, żeby sobie nim pojeździć, jak członkowie rządu, musi wnieść opłatę...</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#PoselZbigniewGirzynski">Wiem, że państwo najczęściej nie mają takich problemów, nie wnoszą tej opłaty, ale na przykład moi stosunkowo ubodzy studenci, którzy chcą kupić pierwszy samochód w życiu, jadą w tym celu za zachodnią granicę i go sprowadzają, muszą zapłacić opłatę recyklingową wynoszącą 500 zł.</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#PoselZbigniewGirzynski">Ta opłata jest gromadzona na specjalnym subfunduszu, który jest docelowo przeznaczony na recykling.</u>
<u xml:id="u-60.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-60.6" who="#PoselZbigniewGirzynski"> Środki, które są tam zgromadzone, są zbyt duże i państwo ich nie wydaje. W związku z tym chcę zapytać: Czy nie lepiej byłoby - zamiast przerzucać tego typu środki nawet na bardzo zacne cele jak konferencje międzynarodowe - obniżyć tę opłatę i w ten sposób, po pierwsze, spełnić postulat wyborczy Platformy Obywatelskiej i obniżać podatki, po drugie, wyjść naprzeciw jednak ogromnej ilości osób...</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#Marszalek">Panie pośle, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...która chętnie by kupiła nowy samochód, ale nie mając tyle pieniędzy, musi kupować używane auta z Zachodu...</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Ta opłata dzisiaj jest zbyt wysoka, panie pośle. Te środki...</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Ale to wyście uchwalili.)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Jeżeli my żeśmy to uchwalili, to dlaczego tego nie obniżacie...</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#Marszalek">Panie pośle, panie pośle, przepraszam...</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...tylko łupicie to do innej kieszeni.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę nie toczyć debaty z salą...</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Już kończę...</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#Marszalek">... bo to po prostu tylko zabiera czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Dobrze. Panie marszałku, nigdy bym nie śmiał polemizować z salą...</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#Marszalek">A salę też proszę...</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...gdyby pan marszałek był łaskaw pomóc mi w spokojnym dokończeniu pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#Marszalek">Ale minęła już minuta, którą miał pan przeznaczoną.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Dlatego, panie ministrze, gorąca prośba o odpowiedź: Czy, po pierwsze, aby na pewno te środki, które zabieramy z kieszeni tych osób w tej chwili...</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...pójdą...</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#Marszalek">...dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...na tę konkretną konferencję, a po drugie, czy nie można tej opłaty obniżyć, aby ludzie, którzy kupują używane samochody, mieli te opłaty fiskalne mniejsze?</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#Marszalek">Odpowiedzi udzieli pan minister Stanisław Gawłowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan poseł rzeczywiście zapomniał, że te przepisy były uchwalane w czasach, gdy rząd w Polsce stanowiło Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#PoselRyszardKalisz">(PiS tak łupił biednych studentów?)</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">I pan poseł zapomniał pewnie również o tym, że była też podobna inicjatywa w czasach, gdy Prawo i Sprawiedliwość sprawowało władzę w Narodowym Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej, inicjatywa zmierzająca do tego, żeby dać szansę na wykorzystanie środków z tzw. funduszu wrakowego na inne cele. Te pomysły były wtedy również lansowane, również wielokrotnie o tym w poprzedniej kadencji przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości mówili na posiedzeniach komisji ochrony środowiska - żeby w taki właśnie sposób zadysponować tymi pieniędzmi. Ja rozumiem, że poglądy zależą od miejsca siedzenia; jak państwo się przesiedliście do ław opozycji, to w związku z tym zaczynacie używać zupełnie innego języka.</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Ale pan poseł również zapomniał o tym, że w roku 2006 ówczesny rząd polski zgłosił inicjatywę zorganizowania konferencji klimatycznej w Poznaniu. I pewnie pan poseł nie wie o tym, że w projekcie budżetu na 2008 r., a w 2008 r. ta konferencja się ma odbyć, nie zaplanowano ani złotówki na organizację konferencji klimatycznej w Poznaniu, ogromnego przedsięwzięcia - ostatnia konferencja klimatyczna na Bali kosztowała organizatorów 120 mln, ale dolarów. Następna konferencja, które ma się odbyć w Kopenhadze, organizowana jest już od dwóch lat i pracuje nad tym w tej chwili sztab w Kopenhadze - 70 osób. My musimy to wszystko nadrobić, znaczy, w takim trybie działamy, bo ani zespołu organizacyjnego, ani pieniędzy na ten cel niestety nie przewidziano. I z tych powodów, szukając pieniędzy na pokrycie kosztów organizacji tego przedsięwzięcia, wskazujemy jako źródło finansowania subfundusz wrakowy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-82.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#Marszalek">Pan poseł?</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PoselZbigniewGirzynski">(W trybie sprostowania, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#Marszalek">Ale co pan chce prostować?</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie ministrze, prostuję...</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam...</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...nieprawdziwie...</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#Marszalek">Panie pośle, co pan chce sprostować?</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PoselMarekSuski">(Informację nieprawdziwą, powołując się na to, że...)</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#Marszalek">Nie, pan zadał pytanie. Czy pana pytanie zostało źle zrozumiane przez ministra? Pan może sprostować tylko własne pytanie.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#GlosZSali">(Panie marszałku, jeśli można, naprawdę...)</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie ministrze, po pierwsze, myli się pan...</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Ale to nie jest sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#PoselZbigniewGirzynski">...twierdząc, że zostało to wprowadzone za rządów Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-88.5" who="#PoselStefanNiesiolowski">(To jest polemika.)</u>
<u xml:id="u-88.6" who="#PoselZbigniewGirzynski">Ustawa ta jest z 27 kwietnia 2001 r.</u>
<u xml:id="u-88.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-88.8" who="#PoselZbigniewGirzynski"> W związku z tym, jeżeli pan minister tak słabo historię zna, to jako historyk panu przypomnę, że wówczas rządów nie sprawowało Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-88.9" who="#PoselZbigniewGirzynski">Po drugie, nie odpowiedział pan na bardzo ważne pytanie, które zadałem. Czy w związku z tym, i to nie jest pytanie jakoś specjalnie polityczne, ale bardzo merytoryczne, że te środki...</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ale miał pan...</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">... są zbyt duże...</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#Marszalek">...tylko i wyłącznie sprostować...</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...rząd...</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#Marszalek">...a pan toczy polemikę...</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...czy rząd, bo...</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#Marszalek">...i zadaje następne pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...najwyraźniej pan minister mnie nie zrozumiał, skoro na to pytanie nie odpowiedział, czy rząd zamierza przedłożyć Wysokiej Izbie...</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...projekt, który będzie obniżał te opłaty. Chcemy obniżyć tę opłatę i oto jest pytanie: Czy zamierza i kiedy?</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#Marszalek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#Marszalek">Panie pośle, mam do państwa jedną prośbę. Jak się zadaje pytanie, dostaje się różne odpowiedzi, i proszę pamiętać o tym, że w ten sposób tworzy się polemika.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#PoselMarekSuski">(Ale nie można kłamać.)</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#Marszalek">Przypomnę tylko, że ustawa z roku 2001 wedle mojej wiedzy była nowelizowana w poprzednim roku, rok temu. A zresztą jeśli chodzi o autora ustawy, to, zdaje się, była ta sama osoba w ramach dwóch różnych rządów, w tym także w tym, w którym ja byłem ministrem.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie marszałku, jeżeli mogę, to jeszcze raz wyraźnie chcę podkreślić: nowelizacja tej ustawy odbywała się w ubiegłym roku, dotyczyła właśnie tej części związanej z obniżaniem kar z tytułu nieruchomienia sieci recyklingu pojazdów.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski"> Jeszcze raz powtórzę: nowelizacja była zgłoszona w ubiegłym roku, w ubiegłym roku odbywała się debata, w ubiegłym roku była szansa na to, żeby ten problem załatwić, i wtedy posłowie Prawa i Sprawiedliwości dość jednoznacznie obstawali przy wysokości opłaty 500 zł. Jest mi przykro, że pan jako historyk zna się pewnie na historii, ale niekoniecznie na sprawach dotyczących ochrony środowiska. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#Marszalek">Informuję, że w głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 271 głosów, przeciw - 154, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posła Sebastiana Karpiniuka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie zawartego w druku nr 433 projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#Marszalek">Poddam zatem ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Nadzwyczajnej, która zostanie powołana, w celu jego rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 2 kwietnia 1997 r., zawartego w druku nr 433, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 11 głosów, przeciw - 270, 144 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował projekt ustawy do Komisji Nadzwyczajnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o opłatach abonamentowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Małgorzatę-Kidawę Błońską oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 489-A.</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Małgorzatę Kidawę-Błońską.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PoselSprawozdawcaMalgorzataKidawaBlonska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na posiedzeniu Komisji Kultury i Środków Przekazu dotyczącym projektu ustawy o zmianie ustawy o opłatach abonamentowych, zwalniającej wszystkie grupy emerytów i rencistów trwale niezdolnych do pracy, rozpatrzono poprawki zgłoszone w drugim czytaniu. Omówiono 3 poprawki zgłoszone przez Klub Poselski Lewica, 2 z nich ze względów legislacyjnych i proceduralnych zostały wycofane. Natomiast 3. poprawka rozszerza katalog osób zwolnionych z płacenia abonamentu o osoby najniższej zarabiające, mające prawo do korzystania ze świadczeń pieniężnych na mocy ustawy o pomocy społecznej, osoby bezrobotne oraz posiadające prawo do zasiłku lub świadczeń przedemerytalnych. Poprawka ta została przyjęta przez komisję w głosowaniu. Za przyjęciem poprawki było 13 osób, nikt nie był przeciw, 4 osoby się wstrzymały. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 489.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#Marszalek">Komisja przedstawia jednocześnie wniosek mniejszości i poprawkę, nad którymi będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#Marszalek">We wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje odrzucić projekt ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-115.4" who="#Marszalek">Przyjęcie tego wniosku mniejszości spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-115.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-115.6" who="#Marszalek">Kto z pań....</u>
<u xml:id="u-115.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-115.8" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Nie ma pytań. Głosowanie.)</u>
<u xml:id="u-115.9" who="#Marszalek">Pani poseł, była na to odpowiednia chwila. Zadałem pytanie i przeszło.</u>
<u xml:id="u-115.10" who="#PoselZbigniewGirzynski">(To przed całością.)</u>
<u xml:id="u-115.11" who="#Marszalek">Słucham?</u>
<u xml:id="u-115.12" who="#PoselZbigniewGirzynski">(Pytanie. Dobrze, to ja zapytam przed całością.)</u>
<u xml:id="u-115.13" who="#Marszalek">Bardzo proszę, przed całością.</u>
<u xml:id="u-115.14" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem projektu ustawy w całości, a zatem za przyjęciem wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło 427 posłów. Za oddano 160 głosów, przeciw - 265, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-117.4" who="#Marszalek">W jedynej poprawce do art. 4 ust. 1 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują rozszerzyć katalog osób zwolnionych od opłat abonamentowych o osoby:</u>
<u xml:id="u-117.5" who="#Marszalek">- które mają prawo do korzystania ze świadczeń pieniężnych z tytułu ustawy o pomocy społecznej;</u>
<u xml:id="u-117.6" who="#Marszalek">- spełniające kryteria dochodowe określone w ustawie o świadczeniach rodzinnych;</u>
<u xml:id="u-117.7" who="#Marszalek">- bezrobotne, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 2 ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy;</u>
<u xml:id="u-117.8" who="#Marszalek">- posiadające prawo do świadczenia przedemerytalnego określonego w ustawie o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz</u>
<u xml:id="u-117.9" who="#Marszalek">- posiadające prawo do świadczenia przedemerytalnego określonego w ustawie o świadczeniach przedemerytalnych.</u>
<u xml:id="u-117.10" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-117.11" who="#Marszalek">Pytanie zada najpierw pan poseł Tadeusz Sławecki, potem pan poseł Jerzy Wenderlich.</u>
<u xml:id="u-117.12" who="#Marszalek">Czas zadawania pytania - 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W poprawce nr 1 został wymieniony cały katalog osób, które zwolniono z opłat abonamentowych. W związku z tym moje pierwsze pytanie kieruję do rządu. Czy rząd przewiduje rekompensaty dla mediów publicznych z tytułu utraty wpływów?</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Następne pytanie chciałbym zadać autorom poprawki. Czy zgłaszając tę poprawkę, oszacowali, jaka liczba osób może być zwolniona z płacenia abonamentu i jakie mogą być straty z tytułu zwolnienia z opłaty tak licznej grupy płatników abonamentu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, do głosu zapisali się jeszcze posłowie Jerzy Wenderlich, Tadeusz Cymański i Jacek Kurski.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#Marszalek">Jak rozumiem, kolejnych zgłoszeń nie ma.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#PoselElzbietaKruk">(Jeszcze ja.)</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#Marszalek">Jeszcze pani Elżbieta Kruk, tak?</u>
<u xml:id="u-119.5" who="#Marszalek">W takim razie - pięć osób, po jednej minucie.</u>
<u xml:id="u-119.6" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-119.7" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Jerzy Wenderlich.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym zapytać wnioskodawców, ale również i przedstawicieli rządu, jak odnoszą się do tej poprawki, którą złożyliśmy. Otóż kilka lat temu jako Sojusz Lewicy Demokratycznej rozpoczęliśmy tworzenie katalogu tych osób, którym jest w życiu gorzej, którym żyje się biedniej. Były zgłaszane takie wnioski, aby zwolnić ich z płacenia abonamentu. Teraz odnośnie do wniosków o to, aby z płacenia abonamentu zwolnić emerytów i rencistów całkowicie niezdolnych do pracy, zgłosiliśmy wczoraj kolejną poprawkę, która rozszerza ten katalog. Osobami zwolnionymi z płacenia podatku, według naszego wniosku, będą te osoby, które korzystają z pomocy społecznej, które spełniają kryteria dochodowe i pobierają świadczenia rodzinne, osoby bezrobotne, osoby mające prawo do zasiłku przedemerytalnego i prawo do świadczenia przedemerytalnego. Chcielibyśmy zapytać, czy Platforma Obywatelska poprze ten zgłoszony przez nas katalog rozszerzający zwolnienia.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#PoselJerzyWenderlich"> Jednocześnie chcemy zapytać, czy zgodnie z obietnicą pana ministra Bogdana Zdrojewskiego te zwolnienia, a więc pewna kwota pieniędzy, która ginie z puli abonamentowej, zostaną zrefundowane mediom publicznym przez budżet bądź z innych źródeł, bo wszyscy państwo podkreślacie, że media te są racją stanu.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PoselJerzyWenderlich">A więc skoro media publiczne są racją stanu, nie mogą być ubogim krewnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#Marszalek">Czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Zwolnienia - tak. My rozszerzamy fantastycznie ten katalog o ludzi rzeczywiście biednych.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Myślę, że te uzupełnienia powinny być uwzględnione.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#Marszalek">Pan poseł Tadeusz Cymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie Marszałku! Mam pytanie do wnioskodawcy, do Platformy. Otóż jest prawdą, że znakomita większość polskich emerytów i rencistów to ludzie ubodzy. Takie jest rozwarstwienie. Przyjęto w tej ustawie, jako kategorię, że zwalniamy emerytów i rencistów. Moje pytanie jest bardzo proste, najlepiej na przykładzie pokazywać, o co chodzi. Otóż trzeba powiedzieć, że bardzo wielu ludzi ubogich, a nawet biednych, to nie są emeryci i renciści. Pytanie: Czy wprowadzenie tej ustawy w wersji proponowanej przez Platformę Obywatelską będzie oznaczało, że na przykład emeryt - konkretny przykład - były pracownik SB</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#PoselTadeuszCymanski">, generał, który ma emeryturę w wysokości 4-5 tys. zł, nie będzie płacił abonamentu, a robotnik, który otrzymuje 1500 zł, ma trójkę dzieci i chorą żonę, będzie płacił? Tak czy nie?</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#Marszalek">Pan poseł Jacek Kurski.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PoselJacekKurski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#PoselJacekKurski">Wysoka Izbo! Mam pytanie. Dlaczego, zdążając do zniszczenia mediów publicznych, Platforma odwołuje się cynicznie i w sposób pełen hipokryzji do ochrony emerytów, tego najbardziej wiernego, najbardziej lojalnego elektoratu, widzów i słuchaczy telewizji i radiofonii publicznej? Skąd ten cynizm? Czy naprawdę panowie posłowie i panie posłanki Platformy Obywatelskiej nie wiedzą, że nie powstałby żaden wielki polski film, nie powstałoby żadne wielkie dzieło polskiej kultury, gdyby nie pomoc Telewizji Polskiej?</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-130.3" who="#PoselPawelGras">(˝Gwiazdy na lodzie˝ by powstały.)</u>
<u xml:id="u-130.4" who="#PoselJacekKurski">Czy pan reżyser Kutz może wymienić jakikolwiek film, który zrobił bez udziału, pomocy środków publicznych Telewizji Polskiej?</u>
<u xml:id="u-130.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-130.6" who="#PoselJacekKurski"> Proszę o wymienienie takiego filmu. </u>
<u xml:id="u-130.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-130.8" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Zostaw Kutza w spokoju.)</u>
<u xml:id="u-130.9" who="#PoselJacekKurski">Czy państwu nie jest wstyd, że udajecie, iż nagle nie wiecie, kim jest Andrzej Wajda, Krzysztof Penderecki, pani Julia Hartwig, Krzysztof Zanussi, luminarze polskiego świata kultury, wybitni artyści, którzy w sposób niezwykle godny i wrażliwy bronią abonamentu jako koniecznej daniny publicznej, tego mecenatu ochrony polskiej kultury? Jak państwu nie wstyd?</u>
<u xml:id="u-130.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#Marszalek">Pani poseł Elżbieta Kruk.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Będziemy głosowali nad poprawką, którą próbuje się wprowadzić do tej ustawy w tempie światła, z dnia na dzień, poprawką istotną, z pięknymi intencjami i celem do realizacji, z którym się wszyscy zgadzamy, tyle tylko czy ten cel jest prawdziwy, skoro aby go zrealizować, musimy uchwalić dobre prawo. Czy prawdą jest, że Biuro Legislacyjne w Kancelarii Sejmu zgłosiło bardzo poważne wątpliwości do tej konkretnej poprawki? Jakie cele realizuje zatem ten projekt i tryb procedowania nad nim, jak powiedziałam, w tempie światła? Czy to jest uwiarygodnienie wypowiedzi na przykład pana premiera Tuska, że lepiej kierować do Sejmu mało ustaw, ale prawo ma być dobre?</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PoselElzbietaKruk">Panie premierze, nie mamy ani ustaw, ani dobrego prawa i ten projekt jest tego najlepszym dowodem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#Marszalek">W imieniu rządu odpowiedzi udzieli pan minister Bogdan Zdrojewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Szanowna Wysoka Izbo! Przy okazji abonamentu odbywa się oczywiście swoiste zaklinanie rzeczywistości. Nie ulega wątpliwości i wszyscy doskonale wiemy, że, po pierwsze, jest to zła danina. Po drugie, ten parapodatek jest nieskuteczny. Po trzecie, wcale nie decyduje on o być albo nie być telewizji publicznej. Stanowi ułamek dochodów telewizji publicznej w chwili obecnej.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Wiemy dobrze, że w latach 70. i 80. na skutek wprowadzenia przywilejów dla emerytów wiele odbiorników radiowych i telewizyjnych było przepisywanych na babcie i dziadków i że był to proceder powszechny. Stało się rzeczywiście tak, że wśród posiadaczy książeczek abonamentowych dominują w chwili obecnej właśnie emeryci i renciści. Bardzo często są oni tak naprawdę figurantami. Nie wiem, czy pan poseł Cymański wprowadzał do tej ustawy taką poprawkę, aby zwolnieni byli emeryci i renciści, z wyjątkiem tych o esbeckich korzeniach. Nie było takiej poprawki, być może Platforma by ją poparła.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Generalnie rzecz biorąc, w chwili obecnej mamy do czynienia ze straszeniem, że orkiestra pani Agnieszki Duczmal i katowicka orkiestra pani Wnuk-Nazarowej zostaną zlikwidowane na skutek zniesienia abonamentu czy wprowadzenia tej ulgi. Jest to absolutna fikcja, straszenie na pokaz.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Druga rzecz, bardzo istotna i ważna. Chciałbym podkreślić także, że w chwili obecnej z wyliczeń, które posiadamy i my, i państwo, wynika wyraźnie, że drobna oszczędność w realizacji programów telewizyjnych, drobna oszczędność w kosztach prowadzenia działalności wystarczy na pokrycie ewentualnej straty, jaka jest związana ze zwolnieniem emerytów i rencistów od tej opłaty.</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ostatnie słowa kieruję do pana posła Kurskiego, który zwracał się do Kazimierza Kutza, pytając, czy w latach 60. i 70. zrealizował jakieś filmy bez pomocy abonamentu, bez pomocy telewizji publicznej. Od razu też odpowiem. W tym samym czasie z tego abonamentu realizowano programy i filmy propagandowe, które, myślę, dla pana Kurskiego nie byłyby miłym obrazkiem. Najważniejsze, najistotniejsze jest w tej chwili, abyśmy pamiętali o dwóch rzeczach. Telewizja publiczna będzie realizowała swoją misję bez środków od emerytów i rencistów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-134.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-134.6" who="#PoselTomaszKulesza">(Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#Marszalek">Pan poseł w trybie sprostowania?</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#PoselTadeuszCymanski">(Tak, sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Zostałem źle zrozumiany. Nie pytałem siebie, czy złożyłem poprawkę</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#PoselTadeuszCymanski">, tylko podałem przykład - chciałem pomóc odpowiedzieć - że tysiące najbogatszych emerytów nie będą płacić, a miliony biednych pracowników będą.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#PoselTomaszKulesza">(Nie będą płacić, nie kłam.)</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#PoselTadeuszCymanski">O to pytałem i proszę o odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#Marszalek">Pan poseł Kurski też został źle zrozumiany, tak?</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PoselJacekKurski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#PoselJacekKurski">W oczywisty sposób zostałem źle zrozumiany, bo nie mówiłem o latach 50. i 60. Oczywiście potępiamy ten okres i w sposób bezsporny odrzucamy propagandową rolę telewizji komunistycznej.</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Niemożliwe.)</u>
<u xml:id="u-138.3" who="#PoselJacekKurski">Natomiast to nie oznacza, że państwo dzisiaj muszą przykładać rękę do niszczenia mecenatu Telewizji Polskiej nad polską kulturą. Wszystkie wielkie filmy polskie ostatniego okresu...</u>
<u xml:id="u-138.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-138.5" who="#PoselJuliaPitera">(Wszystkie sporty też?)</u>
<u xml:id="u-138.6" who="#PoselJacekKurski">...łącznie z ˝Katyniem˝ Andrzeja Wajdy - co przynajmniej na chwilę powinno państwa uciszyć - powstały dzięki mecenatowi Telewizji Polskiej, dzięki abonamentowi, dzięki solidarnej pomocy społeczeństwa, w tym również emerytów i rencistów, którzy są dumni, że mogli takie dzieła polskiej filmoteki, jak ˝Katyń˝, współtworzyć.</u>
<u xml:id="u-138.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#Marszalek">Zgłosiła się również pani poseł Kruk, jak rozumiem, też źle zrozumiana.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Co to jest, panie marszałku?)</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie marszałku...</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Ale nie padło nazwisko pani poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#Marszalek">Przepraszam, proszę państwa, moment, chwileczkę. Proszę państwa, pan premier zgłosił chęć udzielenia odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#Marszalek">Pani poseł, proszę mówić takim językiem, żeby nie było wątpliwości co do zrozumienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym przede wszystkim powiedzieć to...</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Na jakiej podstawie?)</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#PoselElzbietaKruk">...że abonament nie jest kroplą wpływów na te potrzeby. Abonament to ponad 80% wpływów radia publicznego, abonament to 100%</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-142.4" who="#PoselElzbietaKruk"> na utrzymanie Programu II radia publicznego.</u>
<u xml:id="u-142.5" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Wyłącz jej mikrofon.)</u>
<u xml:id="u-142.6" who="#PoselElzbietaKruk">Abonament to pieniądze na utrzymanie chórów i orkiestr.</u>
<u xml:id="u-142.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-142.8" who="#PoselElzbietaKruk"> To nie jest kropla w morzu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-142.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#Marszalek">Pan premier Donald Tusk.</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Szanowni Państwo! Tak naprawdę jest to koniec pierwszego etapu wielkiej batalii o to, jak mają wyglądać media publiczne w Polsce. Wydaje się bezsporne, że - nie tylko dlatego że takie jest nasze, jak sądzę, powszechne na tej sali poczucie sprawiedliwości i przyzwoitości oraz oczekiwanie publiczne, ale także dlatego że to jest sensowny trend, jeśli chodzi generalnie o zmiany w mediach publicznych - pora zaniechać ściągania parapodatku i haraczu szczególnie od ludzi, którzy mają i tak wystarczająco dużo kłopotów, na rzecz utrzymania czegoś, co każdego dnia, widać to gołym okiem, nie jest misją publiczną. Jeśli mówimy dzisiaj tutaj o obłudzie czy hipokryzji, to obłudne i pełne hipokryzji jest wmawianie polskim emerytom i rencistom, że ich krwawica w postaci abonamentu idzie na utrzymanie orkiestry...</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#PoselAleksandraNatalliSwiat">(A nie idzie?)</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">...chóru czy innej misji publicznej, ponieważ każdego dnia polski emeryt i rencista widzi, czyta, słyszy, na co naprawdę idą pieniądze z jego cieniutkiego portfela - na kosmiczne kontrakty dla ludzi bez żadnych kompetencji</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">, na partyjną propagandę partii, która zawładnęła mediami publicznymi.</u>
<u xml:id="u-144.5" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Chciałbym pani, pani minister Kruk, przypomnieć, bo tak się pani minister zmartwiła tym...</u>
<u xml:id="u-144.6" who="#PoselAnnaPaluch">(Pan jest chyba na księżycu.)</u>
<u xml:id="u-144.7" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">...że tak szybko, to znaczy przez kilka miesięcy debatowaliście państwo w tej Izbie nad uwolnieniem polskich emerytów i rencistów od konieczności płacenia abonamentu. Według pani to jest niepokojąco szybkie tempo legislacji. Chciałbym pani przypomnieć, że to pani uczestniczyła w zamachu, który trwał jedną dobę...</u>
<u xml:id="u-144.8" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Haniebnym.)</u>
<u xml:id="u-144.9" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">...na media publiczne. Oddała pani media publiczne</u>
<u xml:id="u-144.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-144.11" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk"> panom Lepperowi, Giertychowi i kazała pani płacić za to, i dzisiaj pani każe płacić za to polskiemu emerytowi i polskiemu renciście </u>
<u xml:id="u-144.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-144.13" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">, żeby tacy ludzie, którzy przynosili wstyd Polsce, mogli rządzić także mediami publicznymi.</u>
<u xml:id="u-144.14" who="#PoselTomaszKulesza">(Hańba.)</u>
<u xml:id="u-144.15" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Chciałbym powiedzieć, że nie spoczniemy dopóty, dopóki nie zmienimy tego wyjątkowo obłudnego systemu narzucania haraczu Polakom szczególnie niezamożnym po to, by nieliczna grupa ludzi mogła korzystać z tego materialnie w sposób nieuzasadniony, poza jakąkolwiek kontrolą, i żeby niektórzy najbardziej ambitni politycy wykorzystywali te media publiczne we własnym interesie.</u>
<u xml:id="u-144.16" who="#PoselJadwigaWisniewska">(To jest nieuczciwe.)</u>
<u xml:id="u-144.17" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Jeśli jest na tej sali ktokolwiek, kto naprawdę ma odwagę tu, z tej mównicy, mówić, że polski emeryt i rencista nadal ma utrzymywać telewizję pana prezesa Urbańskiego, to niech wstanie i powie to, patrząc ludziom prosto w oczy. Jeśli pan poseł Cymański naprawdę jest przekonany o tym, że ten zbędny haracz, jakim jest abonament, powinien być także jak najszybciej zdjęty z innych grup, na przykład najmniej zamożnych, to po tej debacie, panie pośle, siadam z panem i piszę projekt ustawy. Proszę bardzo, proszę się nie krępować</u>
<u xml:id="u-144.18" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-144.19" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">. Dlaczego czekaliście państwo tak długo na to? Co stało na przeszkodzie...</u>
<u xml:id="u-144.20" who="#PoselTadeuszCymanski">(Proszę odpowiedzieć na pytanie.)</u>
<u xml:id="u-144.21" who="#PoselTomaszKulesza">(Siadaj pajacu.)</u>
<u xml:id="u-144.22" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">...dwa miesiące temu, trzy miesiące temu, kiedy tę debatę rozpoczynaliśmy, żebyście państwo złożyli odpowiedni projekt?</u>
<u xml:id="u-144.23" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-144.24" who="#GlosZSali">(Mamy.)</u>
<u xml:id="u-144.25" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Co takiego stało na przeszkodzie?</u>
<u xml:id="u-144.26" who="#PoselKrzysztofPutra">(To trzeba skończyć z populizmem.)</u>
<u xml:id="u-144.27" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Jestem i będę sojusznikiem wszystkich na tej sali, którzy chcą pójść o krok dalej i jeszcze jeden krok dalej, to znaczy chcą uwolnić Polaków od tego zbędnego podatku.</u>
<u xml:id="u-144.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-144.29" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Chciałbym na zakończenie zaprosić wszystkich państwa posłów, także z opozycji, do poważnej debaty nie na temat tego, jak utrzymać przywileje wąskiej grupy, która opanowała media publiczne, tylko jak naprawdę misję publiczną finansować i realizować, bez złych ludzi, bez złych intencji i bez niepotrzebnie narzucanych podatków i haraczy. Dzisiaj Polska dokładnie widzi, że wreszcie wygrywa idea elementarnej przyzwoitości.</u>
<u xml:id="u-144.30" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-144.31" who="#GlosyZSali">(Ooo!)</u>
<u xml:id="u-144.32" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Cieszę się, że niezależnie od waszych krzyków tak czy inaczej polski emeryt i polski rencista przestaną płacić abonament, niezależnie od tego, ile jeszcze dziwnych rzeczy państwo tu wymyślicie przy tej mównicy.</u>
<u xml:id="u-144.33" who="#PoselTadeuszCymanski">(A robotnicy będą płacić?)</u>
<u xml:id="u-144.34" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-144.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-144.36" who="#PoselKrzysztofPutra">(To była demagogia.)</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#Marszalek">Pani poseł, przepraszam, pani się... Nie, przepraszam najmocniej, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#PoselAnnaBankowska">(Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-145.3" who="#Marszalek">Pani poseł, ja panią bardzo przepraszam. Czy pani chce zgłosić wniosek formalny? Jeśli nie, to bardzo dziękuję, ale nie ma możliwości zabrania głosu na tym etapie dyskusji.</u>
<u xml:id="u-145.4" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Nasuwają się nowe pytania.)</u>
<u xml:id="u-145.5" who="#PoselAnnaBankowska">(Panie marszałku, ponieważ...)</u>
<u xml:id="u-145.6" who="#Marszalek">Przepraszam, nie, proszę przyjąć do wiadomości, że może pani tylko i wyłącznie zgłosić wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-145.7" who="#Marszalek">Jeżeli zamierza pani zadawać w tej chwili pytania, to był moment, była chwila, kiedy mogła pani to zrobić, pani z tego nie skorzystała. Debaty teraz nie ma, więc jeżeli to nie jest wniosek formalny, to bardzo proszę o rezygnację z głosu.</u>
<u xml:id="u-145.8" who="#PoselAnnaBankowska">(Panie marszałku, tak, to zgłoszę wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-145.9" who="#Marszalek">Rozumiem, że wniosek formalny, pani poseł, może być albo o przerwę, albo o natychmiastowe przejście do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PoselAnnaBankowska">Panie Marszałku! Jeśli pan nie pozwala mi ustosunkować się do pewnej kwestii, którą zgłosił pan premier...</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#Marszalek">Nie, pani poseł, pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PoselAnnaBankowska">...to oczywiście za moment zgłoszę wniosek...</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#Marszalek">Pani jest doświadczoną parlamentarzystką i pani wie, na czym polega wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PoselJoannaSenyszyn">(A my wiemy, na czym polega tłumienie opozycji.)</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PoselAnnaBankowska">Wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#Marszalek">Proszę uprzejmie, szanujmy się wzajemnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PoselAnnaBankowska">Wiem, panie marszałku, tylko chciałabym powiedzieć kilka zdań skierowanych do pana premiera.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Panie marszałku, co to jest?)</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#Marszalek">Nie, nie, nie.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PoselWojciechOlejniczak">(Ale zgłasza wniosek.)</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PoselAnnaBankowska">W związku z tym zgłoszę...</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#Marszalek">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PoselAnnaBankowska">Zgłaszam wniosek...</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#Marszalek">Pani poseł, bardzo panią przepraszam. Proszę... Nie, nie. A, wniosek formalny, proszę bardzo. To jest wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PoselAnnaBankowska">Ja to już mówię, tylko pan mi wyłącza mikrofon i pan mnie nie słyszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#Marszalek">Pani chce mówić do premiera.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PoselAnnaBankowska">Ponieważ nie możemy jako Lewica odnieść się do ważnych kwestii dotyczących naszej poprawki, która uzupełnia zwolnienie z abonamentu ludzi ubogich i biednych, a pan premier mówił, co popieramy całym sercem, że trzeba zwolnić ludzi ubogich, bo takimi są emeryci i renciści, ale zapomniał pan premier, że jest cała grupa ludzi bardzo ubogich, którzy biorą zasiłki, świadczenia przedemerytalne itd. ...</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#Marszalek">Pani poseł, już zbliżyła się pani do wniosku formalnego, ale pani gdzieś tutaj meandruje.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Panie marszałku, zgłosiła wniosek.)</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PoselAnnaBankowska">...chciałabym zapytać pana premiera, czy odnosicie się...</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#Marszalek">Nie, pani poseł, ja panią jeszcze raz przepraszam...</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Panie marszałku...)</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PoselAnnaBankowska">...pozytywnie do naszej poprawki...</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#Marszalek">Pani poseł, ja panią bardzo przepraszam: Czy pani byłaby łaskawa zgłosić wniosek formalny? Tak?</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Panie marszałku, zgłosiła wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#Marszalek">Proszę bardzo, będzie wniosek formalny, bo już pani zaczęła, ale gdzieś pani znowu powędrowała w tym rozważaniu.</u>
<u xml:id="u-165.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pani poseł Bańkowska zgłasza wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PoselAnnaBankowska">Ja uważam, że trzeba Wysoką Izbę traktować poważnie, w związku z czym trzeba argumentować wniosek formalny. Pan marszałek mnie nie dopuszcza do uzasadnienia tego wniosku formalnego, więc mówię prosto: W imieniu Lewicy składam wniosek o 10-minutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#PoselRyszardKalisz">(Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#Marszalek">I to jest wniosek formalny, pani poseł. Można było od razu.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#Marszalek">Słucham?</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Sprzeciw.)</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-167.4" who="#Marszalek">Chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-167.5" who="#Marszalek">Słusznie, proszę państwa, problem obciążeń abonamentowych emerytów budzi emocje, bardzo słusznie, ale proponowałbym wyrażać te emocje ciszej. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-167.6" who="#Marszalek">Rozumiem, że jest wniosek formalny. Słyszałem sprzeciw. W związku z tym...</u>
<u xml:id="u-167.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-167.8" who="#Marszalek">Rozumiem, że jest głos przeciw w imieniu klubu, tak?</u>
<u xml:id="u-167.9" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Jest sprzeciw.)</u>
<u xml:id="u-167.10" who="#Marszalek">Proszę państwa, w związku z tym poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-167.11" who="#Marszalek">Proszę przygotować się do głosowania.</u>
<u xml:id="u-167.12" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o przerwę, proszę o podniesienie ręki i naciśnięcie przycisku.</u>
<u xml:id="u-167.13" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-167.14" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 183 głosy, przeciw - 230, wstrzymało się 12 osób.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#Marszalek">W związku z tym wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#PoselElzbietaKruk">(Pan premier wymienił moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#Marszalek">Pani wybaczy, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Głosujmy.)</u>
<u xml:id="u-169.6" who="#PoselElzbietaKruk">(Panie marszałku, bardzo proszę...)</u>
<u xml:id="u-169.7" who="#Marszalek">Pani poseł, ja też panią proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie marszałku, sprostowanie, pan premier wymienił moje nazwisko.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Przystąpiliśmy już do głosowania.)</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#Marszalek">Pani poseł, chwileczkę. Proszę się tak strasznie nie emocjonować, sprawa jest ważna, emeryci tego wszystkiego słuchają, ale bardzo proszę spokojnie.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#GlosZSali">(Przechodzimy do głosowania.)</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#Marszalek">Proszę państwa, bardzo proszę o nienadużywanie. Dopuściłem panią do zadania pytania, do pierwszego sprostowania, chociaż nie padło pani nazwisko, i mam nadzieję, że pani to pamięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PoselElzbietaKruk">Pamiętam.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Przejdźmy do głosowania, bo emeryci czekają na tę ustawę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę o unikanie sprostowań do sprostowań. Przypominam, że pani może prostować tylko i wyłącznie swoje pytanie, a nie wypowiedź osoby udzielającej odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PoselElzbietaKruk">Tym razem mam podstawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#Marszalek">Dobrze. W związku z tym, że dopuściłem panią troszeczkę na wyrost do sprostowania, teraz pani chce prostować sprostowanie do pani pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie marszałku, to znaczy, że teraz przez jakiś czas nie będzie pan mnie dopuszczał do głosu? Mam podstawę prawną do sprostowania - padło moje nazwisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#Marszalek">Jeśli pani pozwoli, pani poseł, poseł z pani klubu chce zgłosić wniosek formalny, być może to będzie jakieś rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#GlosZSali">(Poczekam.)</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#GlosZSali">(Głosujmy.)</u>
<u xml:id="u-177.4" who="#Marszalek">Pani poseł, już pani prostowała, wszystko jest kompletnie wyprostowane.</u>
<u xml:id="u-177.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie marszałku, pan premier wymienił moje nazwisko, mam prawo do sprostowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#Marszalek">Bardzo pani dziękuję. Proszę, pani poseł, przyjąć do wiadomości, że nie należy nadużywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie premierze, niech pan się nie obawia, mam jeszcze inne możliwości, zgłoszę się do pytania w następnej turze...</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#Marszalek">Pani poseł, czy mogłaby pani zapoznać się ze stenogramem?</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PoselElzbietaKruk">...i wrócę do tematu.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#PoselPawelGras">(Nie bądźcie zbiorowym Gabrielem Janowskim.)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#Marszalek">Pani nazwisko nie było wymienione, pani prostowała.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#GlosyZSali">(Ooo... )</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#GlosyZSali">(Było.)</u>
<u xml:id="u-183.4" who="#Marszalek">Bardzo pani dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.5" who="#Marszalek">Pan poseł...</u>
<u xml:id="u-183.6" who="#PoselTadeuszCymanski">(Ja mówiłem, moje nazwisko zostało wymienione.)</u>
<u xml:id="u-183.7" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-183.8" who="#Marszalek">Dziękuję pani serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PoselElzbietaKruk">Widzi pan, panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#Marszalek">Tak, zaraz będzie wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PoselElzbietaKruk">Oczywiście nie będę tego przedłużała, pan podważa...</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#Marszalek">Dziękuję za zrozumienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PoselElzbietaKruk">...podważa moje podstawowe uprawnienia jako posła</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#PoselElzbietaKruk">, ale wykorzystam następną okazję, żeby się przypomnieć.</u>
<u xml:id="u-190.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Głosujmy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#Marszalek">To więcej niż pewne.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#PoselTadeuszCymanski">(Było moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#Marszalek">Przepraszam, chwileczkę, zaraz.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#Marszalek">Który z panów posłów chce złożyć wniosek formalny? Czy to jest ten sam wniosek formalny?</u>
<u xml:id="u-191.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-191.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Panie marszałku...</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Proszę o ciszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#Marszalek">Jeśli można, proszę panów w pojedynkę.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam wniosek formalny, aby w sprawie abonamentu, w sprawie telewizji, w sprawie prywatyzacji szpitali pan premier Donald Tusk nie oszukiwał społeczeństwa i Wysokiej Izby. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, burzliwe oklaski)</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Spadaj.)</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#PoselTomaszKulesza">(Spadaj, baranie.)</u>
<u xml:id="u-194.4" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Trzeba odebrać idiocie głos.)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#Marszalek">Panie pośle... Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#Marszalek"> Panie pośle, przypomnę... przypomnę jeszcze raz, i Wysokiej Izbie, i państwu, że oglądają to w tej chwili przede wszystkim renciści i emeryci, żywo zainteresowani problemem abonamentu...</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#GlosZSali">(Rozkradanie...)</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#komentarz">(Wesołość, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-195.5" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Spadaj, oszuście.)</u>
<u xml:id="u-195.6" who="#Marszalek">...i proponowałbym przejść do rozstrzygnięć.</u>
<u xml:id="u-195.7" who="#Marszalek">Czy pan poseł Cymański ma również, że tak powiem, sformalizowany wniosek formalny?</u>
<u xml:id="u-195.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-195.9" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę bardzo, wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Chciałbym prosić, bo tak naprawdę...</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#Marszalek">Mam nadzieję, że bardziej formalny niż ten, co był poprzednio.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PoselTadeuszCymanski">...pan marszałek jest gospodarzem w Sejmie...</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#Marszalek">Nie słyszę pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PoselTadeuszCymanski">...i powinien czuwać nad tymi sprawami, żeby było jak najmniej...</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#PoselTadeuszCymanski"> Kultura polega na tym, że jak ktoś pyta, to albo otrzymuje odpowiedź, albo otrzymuje informację, że nie będzie odpowiedzi. Zwracam uwagę, że nie uzyskałem takiej odpowiedzi. Moje pytanie było proste jak drut, a odpowiedź prosta jak rogalik.</u>
<u xml:id="u-200.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Przez dwa lata nie otrzymywaliśmy od was odpowiedzi.)</u>
<u xml:id="u-200.4" who="#PoselTadeuszCymanski">Tak to wyglądało.</u>
<u xml:id="u-200.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-200.6" who="#PoselTadeuszCymanski"> Moje pytanie, jeszcze raz powtórzę, było proste, bo dotyczyło niechlujstwa legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-200.7" who="#PoselGrzegorzDolniak">(Tadziu, siadaj, nikt cię nie rozumie.)</u>
<u xml:id="u-200.8" who="#PoselTadeuszCymanski">Nie można do mnie mieć pretensji, że nie zgłosiłem poprawki, skoro jestem przeciw ustawie. Pytanie było jednak proste. Powtórzę. Czy bardzo zamożni, bogaci emeryci...</u>
<u xml:id="u-200.9" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Wyłączyć mu mikrofon.)</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PoselTadeuszCymanski">...np. esbeccy, nie będą płacić abonamentu, a biedni robotnicy będą? I na to co? Cisza. Pytanie - cisza. Pytanie - cisza. Proszę odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, długotrwałe oklaski)</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Bronek, głosujmy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#Marszalek">Panie pośle, jeszcze raz chciałbym przypomnieć, że można prostować tylko i wyłącznie własne pytanie. A skoro pan stwierdził, że to pytanie jest proste jak drut, to trudno prostować drut prosty.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#GlosyZSali">(Brawo!)</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, mam nadzieję, że nie będzie następnych wniosków o prostowanie tego, co jest proste.</u>
<u xml:id="u-203.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-203.5" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł Gosiewski.</u>
<u xml:id="u-203.6" who="#Marszalek">Rozumiem, że jest to wniosek formalny, tak?</u>
<u xml:id="u-203.7" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mój wniosek jest całkowicie formalny.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-204.3" who="#PoselPrzemyslawGosiewski"> Wnoszę o przerwę i zwołanie Prezydium Sejmu w celu dokonania wykładni regulaminu, bo jedyną osobą, która na tej sali się pogubiła, jest pan marszałek Komorowski.</u>
<u xml:id="u-204.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-204.5" who="#PoselStefanNiesiolowski">(Sprzeciw.)</u>
<u xml:id="u-204.6" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Dlatego wnoszę, panie marszałku, aby została dokonana wykładnia regulaminu w aspekcie możliwości zabierania głosu przez posłów, których nazwisko zostało w tym zakresie wywołane w trakcie debaty. Chcę jeszcze raz prosić pana marszałka o równe traktowanie w tej Izbie przedstawicieli wszystkich klubów, bo nazwisko pani poseł Kruk było wielokrotnie wywoływane.</u>
<u xml:id="u-204.7" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Cały czas siedzicie na trybunie.)</u>
<u xml:id="u-204.8" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Panie pośle Fedorowicz, niech pan się na chwilę uspokoi.</u>
<u xml:id="u-204.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-204.10" who="#PoselPawelGras">(Siadaj pan.)</u>
<u xml:id="u-204.11" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Panie pośle Fedorowicz, może pan usiąść.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#Marszalek">Panie pośle, bardzo proszę kończyć składanie wniosku formalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Panie marszałku, jak na wstępie, wnoszę o przerwę, zwołanie Prezydium i dokonanie wykładni regulaminu Sejmu, jeśli chodzi o ten przepis. A do pana premiera Tuska mam wielką prośbę.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#PoselGrzegorzDolniak">(Przeciąć tę zbędną dyskusję.)</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">Rzeczywiście był jeden przypadek, kiedy prezes zarządu z legitymacją partyjną wziął kilkusettysięczną odprawę. Był to Jan Dworak z Platformy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-206.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#Marszalek">Pan marszałek Niesiołowski z wnioskiem formalnym?</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#Marszalek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Posłowie Prawa i Sprawiedliwości uderzają w pulpity.)</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PoselStefanNiesiolowski">Proszę państwa, to walenie w pulpity i chamstwo, które państwo w tej chwili prezentujecie, nie zmieni w najmniejszym stopniu, nie zniechęci mnie do przedstawienia w imieniu klubu Platformy wniosku przeciwnego. Przypomnę, że przed chwilą wniosek o przerwę został odrzucony. Państwo ustawicznie nadużywacie dobrej woli i świętej cierpliwości marszałka. To, co zaprezentował pan poseł Dudziński, to było nadużycie regulaminu.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#PoselStefanNiesiolowski">A wasze wrzaski i walenie w pulpity prezentują bardzo niski, typowy dla was poziom żenującej kultury politycznej.</u>
<u xml:id="u-208.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-208.4" who="#PoselStefanNiesiolowski">W związku z tym, panie marszałku, Wysoka Izbo, mam prośbę, aby zakończyć już definitywnie ten żenujący spektakl i natychmiast przystąpić do głosowania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-208.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-208.6" who="#PoselTomaszKulesza">(Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, został zgłoszony wniosek o niezwłoczne przejście do głosowania, a wcześniej wniosek o przerwę.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#GlosyZSali">(Przerwa.)</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#Marszalek">Chwileczkę, proszę. Naprawdę rozumiem emocje, bo też mam świadomość, że oglądają to miliony polskich emerytów i rencistów i wyrabiają sobie opinię na ten temat, jeśli chodzi o kwestie wnoszonych przez nich opłat. Rozumiem więc te emocje.</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">(To nie kampania.)</u>
<u xml:id="u-209.4" who="#Marszalek">Proszę państwa, w związku z tym, że padł zarzut pod moim adresem, że podobno inaczej traktuję posłów z klubów opozycyjnych czy rządowych, to oczywiście zwołamy posiedzenie Prezydium w tej sprawie i przedstawię panu przewodniczącemu Gosiewskiemu z największą przyjemnością nie tylko wykładnię, ale przede wszystkim sam regulamin Sejmu, gdzie jest wyraźnie powiedziane, że to marszałek decyduje o tym, czy ktoś może zadać pytanie i czy może sprostować własne pytanie nawet wtedy, jak to powiedział pan poseł Cymański, gdy jest proste jak drut.</u>
<u xml:id="u-209.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-209.6" who="#GlosZSali">(Głosujmy już.)</u>
<u xml:id="u-209.7" who="#Marszalek">Tak że, proszę państwa, poddam w tej chwili pod głosowanie wniosek o niezwłoczne przejście do dalszego procedowania, a sprawę wyjaśnimy na posiedzeniu Prezydium.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#Marszalek">Kto z państwa jest za niezwłocznym przejściem do głosowania, proszę o podniesienie ręki i naciśnięcie przycisku.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 osób. Za oddano 240 głosów, przeciw - 186, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#Marszalek">W związku z tym, proszę państwa, przechodzimy do rozstrzygnięcia w głosowaniu poprawki do projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#PoselGrzegorzDolniak">(Nie chcecie dać bezrobotnym?)</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 osób. Za oddano 277 głosów, przeciw - 8, wstrzymało się 141 osób.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#Marszalek">Informuję, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#Marszalek">Informuję państwa, że zgłosiły się 4 osoby do zadania pytań...</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-217.4" who="#PoselElzbietaKruk">(Panie marszałku, czy można zgłosić wniosek...)</u>
<u xml:id="u-217.5" who="#Marszalek">Proszę państwa, proszę o szybkie zgłaszanie się, będę bezwzględnie egzekwował minutę na zadanie pytania.</u>
<u xml:id="u-217.6" who="#GlosZSali">(W sprawie formalnej...)</u>
<u xml:id="u-217.7" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do pytań.</u>
<u xml:id="u-217.8" who="#Marszalek">Zgłosiło się ponad 20 osób. Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-217.9" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Krzysztofa Sońtę.</u>
<u xml:id="u-217.10" who="#Marszalek">Pół minuty na zadanie pytania. Jest około 30 osób.</u>
<u xml:id="u-217.11" who="#GlosyZSali">(Minutę.)</u>
<u xml:id="u-217.12" who="#Marszalek">Pół minuty.</u>
<u xml:id="u-217.13" who="#GlosyZSali">(Minutę.)</u>
<u xml:id="u-217.14" who="#Marszalek">Powtarzam, pół minuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PoselKrzysztofSonta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan premier Tusk zechciał stwierdzić, że cała Polska czeka na zdjęcie z emerytów i rencistów haraczu w postaci opłaty abonamentowej. Mam wrażenie, że pan premier Tusk nie zapoznał się z listem otwartym podpisanym przez Andrzeja Wajdę, Krzysztofa Pendereckiego, Krzysztofa Zanussiego, Maję Komorowską, Agnieszkę Holland, Jerzego Hoffmana, Daniela Olbrychskiego, Izabellę Cywińską itd. Uważają oni bowiem, że abonament jest najuczciwszym sposobem finansowania mediów publicznych. Jeśli rząd chce ulżyć obywatelom i finansować media publiczne z budżetu państwa, może pozwolić odpisywać abonament od podatku...</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PoselKrzysztofSonta">...zamiast uzależniać publiczne radio i telewizję...</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Sońta przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle. Uprzedzałem, że będę bezwzględnie egzekwował czas.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#PoselMalgorzataSadurska">(Panie marszałku, nie pozwolił pan na zadanie pytania.)</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Zbigniew Girzyński.</u>
<u xml:id="u-221.3" who="#PoselKrzysztofSonta">(Panie marszałku, nie pozwolił pan na zadanie pytania.)</u>
<u xml:id="u-221.4" who="#Marszalek">Było pół minuty.</u>
<u xml:id="u-221.5" who="#PoselKrzysztofSonta">(Niemożliwe jest zadanie pytania w ciągu pół minuty.)</u>
<u xml:id="u-221.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę wszystkich następnych posłów o pilnowanie czasu.</u>
<u xml:id="u-221.7" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Girzyński.</u>
<u xml:id="u-221.8" who="#PoselMalgorzataSadurska">(Zegar.)</u>
<u xml:id="u-221.9" who="#Marszalek">Jest zegar, włączony.</u>
<u xml:id="u-221.10" who="#GlosZSali">(Gdzie jest? Nie widzimy.)</u>
<u xml:id="u-221.11" who="#PoselTadeuszIwinski">(Panie marszałku, nie ma takiej jednostki jak pół minuty.)</u>
<u xml:id="u-221.12" who="#GlosZSali">(Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-221.13" who="#PoselTadeuszIwinski">(Nie ma takiej jednostki.)</u>
<u xml:id="u-221.14" who="#Marszalek">Zegar jest włączony, oczywiście.</u>
<u xml:id="u-221.15" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-221.16" who="#PoselTadeuszIwinski">(Panie marszałku, nie ma takiej jednostki jak pół minuty. Minimalnie była zawsze 1 minuta. Nigdy nie było...)</u>
<u xml:id="u-221.17" who="#Marszalek">30 sekund - tak.</u>
<u xml:id="u-221.18" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-221.19" who="#PoselTadeuszIwinski">(Nie ma takiej jednostki. Proszę to poprawić na 1 minutę.)</u>
<u xml:id="u-221.20" who="#Marszalek">Proszę, szybciutko, bez wstępu, pytania.</u>
<u xml:id="u-221.21" who="#PoselZbigniewGirzynski">(W 30 sekund się nie wyrobię.)</u>
<u xml:id="u-221.22" who="#Marszalek">Proszę o pytanie, a nie o wstęp.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa obniża wpływy do telewizji publicznej. Telewizja będzie musiała szukać dodatkowych dochodów w postaci reklam. Znaczącym reklamodawcą staje się w tej chwili rząd, który kieruje do telewizji, także do telewizji komercyjnych, akcję promocyjną wydawania środków unijnych. Nie negując konieczności wydawania środków z Unii Europejskiej, także na reklamy w telewizji, pytam: Czy sposób, który został przyjęty, że TVN dostaje 50%, Polsat 25%, a telewizja publiczna 23%, jest prawidłowy? Czy rząd utrzyma ten sposób wydatkowania pieniędzy? Łącznie do 2015 r. na ten cel przeznaczono 140 mln euro.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">Bo jeżeli tak, to okaże się, że telewizje pana Waltera od pana premiera...</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#PoselTomaszKulesza">(Oj, nieładnie, sam popadasz w obłudę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">...dostaną łącznie ok. 100 mln zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PoselZbigniewGirzynski">To jest platforma obłudników. Jak pan premier...</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#Marszalek">Pani poseł Barbara Bartuś.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#Marszalek">Pragnę przypomnieć, że odbyła się na ten temat debata. Teraz są tylko pytania.</u>
<u xml:id="u-229.4" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam bardzo mało czasu, więc zapytam bardzo krótko. Jeżeli los emerytów jest dla państwa tak ważny, to dlaczego waloryzacja była na minimalnym poziomie, jaki zakładała ustawa? Dlaczego emeryci w tym przypadku nie skorzystali?</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(To więcej, niż wy daliście.)</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#PoselBarbaraBartus">Drugie moje pytanie: Dlaczego naszemu projektowi ustawy o corocznym dodatku dla emerytów i rencistów realnie dającemu poprawę nadal nie nadano numeru druku?</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#PoselBarbaraBartus">I ostatnie pytanie do pana premiera: Dlaczego nie zostały podniesione minimalne emerytury, które dziś wynoszą sześćset trzydzieści kilka złotych? To byłaby pomoc dla emerytów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-230.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#Marszalek">Pan poseł Robert Telus.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PoselRobertTelus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Chcę tylko powiedzieć, że trzy razy zadawałem pytanie i nie dostałem odpowiedzi. Prosiłem wczoraj na piśmie, do dziś nie otrzymałem. Myślę, że dostanę dopiero po przegłosowaniu. A moje pytanie brzmiało: Jakie były wpływy z abonamentu w poprzednich latach? A teraz następne pytanie: Co w zamian? Jeżeli nie abonament, to co w zamian, czy finansowanie z budżetu państwa? Przecież budżet państwa to też są podatki emerytów i rencistów, którzy płacą podatek dochodowy jak pracują, podatek dochodowy jak są na emeryturze i jeszcze podatek od swoich oszczędności, jak mają oszczędności na koncie. Tak że to też jest podatek dochodowy. Nie ma systemowego rozwiązania. Jeżeli to ma być z budżetu państwa, to znów będzie to zależało od kolorów ministra, który sprawuje władzę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#Marszalek">Pan poseł Jacek Kurski.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PoselJacekKurski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak mnie wzruszyło przemówienie pana premiera - szkoda, że wyszedł - że chciałbym mu zadać pytanie. Czy zdaje sobie sprawę, że gdyby nie telewizja publiczna, którą tak bardzo chce zlikwidować, to za ostatnie swoje przemówienie do narodu nie musiałby zapłacić 11 tys. zł, które wyprowadził do zaprzyjaźnionej spółeczki, ale milion złotych za czas antenowy 7 minut na żywo. Milion złotych musiałby zapłacić!</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#PoselJacekKurski">Chyba żeby za darmo dostał czas antenowy na przykład w TVN, bo być może w TVN będzie on za darmo dla pana Donalda Tuska. Co mi tylko przypomina</u>
<u xml:id="u-234.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-234.4" who="#PoselJacekKurski">, że prawdą jest dowcip, który coraz bardziej w naszym społeczeństwie się upowszechnia, co znaczy skrót TVN. TVN to znaczy: Tusk Vision Network. I być może to jest tajemnica </u>
<u xml:id="u-234.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-234.6" who="#PoselJacekKurski"> tej napaści na media publiczne autorstwa Donalda Tuska.</u>
<u xml:id="u-234.7" who="#PoselJacekKurski">Kończąc już, panie marszałku, jedno pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PoselJacekKurski">Dlaczego...</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#Marszalek">Dziękuję. Panie pośle, czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PoselJacekKurski">Dlaczego... Ale, panie marszałku, pan ustalił pół minuty...</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Proszę wyłączyć mikrofon. Co to znaczy?)</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#Marszalek">No, ale debata już się przecież odbyła, i to solidna. Naprawdę proszę błyskawicznie - jedno pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PoselJacekKurski">W imię czego Platforma chce zniszczyć media publiczne, które w zgodnej ocenie i widzów, i fachowców należą do jednych z najlepszych, jeśli nie najlepszych w całej Europie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#Marszalek">Pani poseł Anna Zalewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PoselAnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Właśnie Platforma Obywatelska rozpoczęła walkę z medium publicznym, ze słowami na ustach, iż broni emerytów i rencistów. Powiedzcie emerytom i rencistom, co będzie, kiedy nie będzie telewizji publicznej. Przyjdzie telewizja prywatna i powie: Proszę zapłacić.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PoselAnnaZalewska"> Przypominam, że w tej chwili najniższe opłaty oscylują w granicach 30 zł miesięcznie. Ktoś za emisję płacić będzie musiał.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(A teraz jest publiczna. Chodzi o wasze wpływy.)</u>
<u xml:id="u-242.4" who="#PoselAnnaZalewska">Po drugie, normą</u>
<u xml:id="u-242.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-242.6" who="#PoselAnnaZalewska"> tego Sejmu jest, że nikt nigdy nie uzyskuje odpowiedzi na pytania. Na żadne dzisiejsze pytanie nikt nie uzyskał odpowiedzi, a były to konkretne pytania, o konkretne cyfry i liczby. Żądam tych odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-242.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#Marszalek">Pan poseł Jerzy Wenderlich.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dzięki Klubowi Poselskiemu Lewica emeryci, renciści, bezrobotni, biedni, ci, którzy otrzymują zasiłki, zostają zwolnieni z płacenia abonamentu, jakkolwiek by to się Prawu i Sprawiedliwości nie podobało.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#PoselJerzyWenderlich">Ale jednocześnie zwalniając emerytów i rencistów, i wszystkich najbiedniejszych z płacenia abonamentu, nie można zabierać im telewizji publicznej. Więc zgodnie z obietnicą, Platformo Obywatelska, powiedzcie, jak uzupełnicie te środki dla mediów publicznych.</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-244.4" who="#PoselJerzyWenderlich"> Bo to, że rządzi tam pan prezes Urbański, to jest mały motyw, żeby tych środków odmawiać, a rządzi dzięki wam, dzięki waszej legislacyjnej niezdarności. </u>
<u xml:id="u-244.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#Marszalek">Pan poseł Tadeusz Cymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Nawet taki sprawny poseł jak pan Wenderlich nie wyrobił się i o piętnaście sekund przekroczył czas.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie marszałku, zgłosiło się 30 posłów. Pan był łaskaw dać po 30 sekund.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#GlosZSali">(Konkrety, pytanie.)</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#PoselTadeuszCymanski">Jest pytanie: Czy gdyby zgłosiło się 60, toby pan dał po 15 sekund?</u>
<u xml:id="u-246.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-246.5" who="#PoselTadeuszCymanski"> Ja nie pozwolę siebie tak traktować.</u>
<u xml:id="u-246.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-246.7" who="#PoselTadeuszCymanski"> Uważam, że to jest skandal, żeby było tylko 30 sekund. </u>
<u xml:id="u-246.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-246.9" who="#PoselTadeuszCymanski">To jest niepoważne.</u>
<u xml:id="u-246.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-246.11" who="#PoselTadeuszCymanski"> Ja rozumiem... Nie, nie, nie. Albo nie mówimy w ogóle, ale powaga tego wymaga...</u>
<u xml:id="u-246.12" who="#PoselTadeuszCymanski">Zachęcam. Nikt nie potrafi w tak krótkim czasie wypowiedzieć poważnej kwestii, chyba że jest posłem Platformy. Jesteście wielcy, wspaniali. Tak trzymać.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#Marszalek">Panie pośle, czas minął.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-247.2" who="#Marszalek">Jeszcze raz pragnę przypomnieć państwu, że debata na ten temat się odbyła i było wystarczająco dużo czasu na dyskusję, na odpowiedzi na wszystkie pytania. W tej chwili państwo chcą otworzyć kolejny raz debatę w Sejmie, a jest czas głosowań.</u>
<u xml:id="u-247.3" who="#GlosZSali">(Proszę wstawić w regulamin.)</u>
<u xml:id="u-247.4" who="#Marszalek">Nie, pani poseł. Proszę jeszcze raz przyjąć do uprzejmej wiadomości, że to jest decyzja marszałka, a nie wymóg regulaminowy. Chodzi o pytania w tej fazie legislacji. Proszę państwa, proszę to dokładnie sobie wyczytać z regulaminu.</u>
<u xml:id="u-247.5" who="#Marszalek">Proszę, pan poseł Tadeusz Iwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym zapytać: Po pierwsze, dlaczego Platforma Obywatelska, przedstawiając chaotyczne pomysły dotyczące likwidacji abonamentu, nie korzysta ze standardów, które obowiązują w najważniejszych państwach Unii Europejskiej - w Niemczech, we Francji, w Wielkiej Brytanii? Po drugie, dlaczego Platforma Obywatelska i cały rząd odrzucały wszelkie poprawki Lewicy? Bo gdyby tak nie było, to dzisiaj ani pan Czabański, ani pan Targalski, ani pan Urbański nie zawiadywaliby już od dawna ani telewizją publiczną, ani radiem.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#PoselTadeuszIwinski">I na koniec, panie marszałku, zwracam się</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#PoselTadeuszIwinski"> do pana. Pan jest niezłym marszałkiem, ale dlaczego coraz częściej usiłuje pan wchodzić w buty marszałków Ludwika Dorna i Marka Jurka. To nie jest szkoła, pan nie jest nauczycielem, my nie jesteśmy uczniami, żeby pan w sposób nadmiernie woluntarystyczny ustalał termin i czas wystąpień, np. do 30 sekund na zadawanie pytań. Przez kilkanaście lat nie było mniejszej jednostki czasu zadawania pytań aniżeli 1 minuta. Apeluję więc do pana - przypominając klasyka - niech pan nie idzie drogą Ludwika Dorna i Marka Jurka.</u>
<u xml:id="u-248.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo. I psa Saby też.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, jeszcze raz chcę wyjaśnić. Rozumiem potrzeby niektórych środowisk, żeby otwierać ponownie debatę. Nie idę tą drogą, panie pośle Iwiński, bo dopuszczam pytania.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#PoselTadeuszIwinski">(Tak.)</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#Marszalek">Panie pośle, pan zadał pytanie, ja odpowiem. Dopuszczam pytania w tej fazie pracy Sejmu.</u>
<u xml:id="u-249.4" who="#PoselTadeuszIwinski">(Pan jest nadzwyczaj łaskawy. )</u>
<u xml:id="u-249.5" who="#Marszalek">Ale pan wie, że mogę nie dopuścić i że bardzo często marszałkowie w ogóle nie dawali takiej możliwości. I nie można się zachowywać...</u>
<u xml:id="u-249.6" who="#PoselTadeuszIwinski">(Jeżeli pan coś robi, to trzeba być konsekwentnym.)</u>
<u xml:id="u-249.7" who="#Marszalek">Panie pośle, nie można się zachowywać na tej zasadzie, że jak dasz palec, to zażądam jeszcze więcej. A w ten sposób właśnie się państwo zachowują.</u>
<u xml:id="u-249.8" who="#PoselTadeuszIwinski">(A za chwilę pan powie, że 10 sekund.)</u>
<u xml:id="u-249.9" who="#Marszalek">Mam prośbę... Do wyboru było niedopuszczenie w ogóle do pytań. Proponuję państwu, żeby państwo się trzymali formuły pytania. 30 minut na pytanie naprawdę starczy...</u>
<u xml:id="u-249.10" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-249.11" who="#Marszalek"> 30 sekund.</u>
<u xml:id="u-249.12" who="#Marszalek">Pan poseł Andrzej Celiński - pytanie. Dojścia nie liczymy.</u>
<u xml:id="u-249.13" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Czy to jest nowa jakość rządzenia i nowa jakość pracy legislacyjnej Sejmu? Wolą koalicji Platformy i PSL jest, aby ustawa weszła w życie w 30 dni po jej uchwaleniu, a nie od nowego roku budżetowego. Z jakich pieniędzy zamierza rząd pokryć koszty stałe spółek publicznego radia i telewizji? Z jakich pieniędzy zamierza rząd pokryć rekompensaty dla obywateli, którzy w poczuciu obowiązku opłacili za rok z góry abonament? Jak to jest możliwe, że rząd, który zapowiada nową jakość rządzenia, pozwala na wprowadzenie tego rodzaju bubla legislacyjnego do Sejmu? Mniejsza o całą tę debatę. To jest taki bubel, jakiego w tym Sejmie od dwóch lat nie było.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#Marszalek">Pan poseł Karol Karski.</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#GlosZSali">(Jak poseł Bubel był...)</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PoselKarolKarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W nieodległej historii telewizja publiczna w Polsce miała tylko jednego prezesa z legitymacją partyjną. Prezesem telewizji publicznej był działacz Platformy Obywatelskiej, wielokrotny kandydat Platformy Obywatelskiej w wyborach różnego szczebla pan Jan Dworak.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#PoselKarolKarski">Jednocześnie pan Jan Dworak zasłynął tym, iż odchodząc z tego stanowiska, pobrał kilkusettysięczną odprawę. Także jego najbliżsi współpracownicy pobrali kilkusettysięczne odprawy.</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-252.3" who="#PoselKarolKarski">W związku z tym pytam: Co pan premier zamierza zrobić z tym i czy zamierza rewindykować te kwoty? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-252.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#Marszalek">Pani poseł Anna Sikora.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PoselAnnaSikora">Panie Marszałku! Ja mam pytanie do wnioskodawców, czyli Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#PoselAnnaSikora">Jeśli już ten 17-złotowy abonament zostanie wszystkim obcięty, nikt nie będzie go płacił, Skarb Państwa nie będzie mógł sobie pozwolić na to, żeby dotować telewizję publiczną i radio publiczne, to czy spełni się scenariusz, który mnie dzisiaj krew w żyłach mrozi, a jutro może się stać bardzo pragmatyczny, to, o czym się mówi - że telewizja ma być sprywatyzowana dla Gazpromu? Czy tak państwo wyobrażacie sobie telewizję publiczną?</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#Marszalek">Pan poseł Stefaniuk.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja mam pewien dylemat, bo jeśli dokonamy takiego bilansu i po jednej stronie postawimy dochody emerytów i rencistów, a po drugiej stronie - jak donosiła niejednokrotnie prasa - 500-tysięczne odprawy dla pracowników mediów publicznych, którzy pracowali zaledwie rok albo i mniej, lub ponad 100-tysięczne kontrakty zawierane z gwiazdami mediów publicznych, to rodzi się pytanie: Co z tą Polską?</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-256.2" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">A na marginesie, wczoraj tak wszyscy ubolewali nad wizerunkiem Sejmu, dyskutując nad ustawą o immunitecie poselskim, o poprawkach do konstytucji, no to dziś daliśmy popis, tak że te notowania na pewno nam wzrosną.</u>
<u xml:id="u-256.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#Marszalek">Pan poseł Ołdakowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PoselJanOldakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do prezesa Rady Ministrów dotyczące abonamentu.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#PoselJanOldakowski">Kilka miesięcy temu ukazał się list osób, wobec którego świat kultury nie może przejść obojętnie. Ten list, żeby go nie przytaczać w całości, zawierał jedno ważne zdanie: ˝Niektóre instytucje bardzo łatwo zniszczyć, bardzo trudno reformować˝. I dlatego mam pytanie: Co rząd zamierza zrobić w tym roku z brakiem we wpływach z abonamentu, który nastąpił na skutek deklaracji rządu o jego likwidacji?</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-258.3" who="#PoselJanOldakowski"> Otóż przez cztery miesiące roku, przez dwa miesiące roku poprzedniego i pierwsze dwa miesiące tego roku, w stosunku do poprzedniego roku bilans negatywny wpływów z abonamentu wynosi 60 mln zł. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-258.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#Marszalek">Pani poseł Lena Dąbkowska-Cichocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PoselLenaDabkowskaCichocka">Przedstawiciel rządu mówił o masowych przypadkach przepisywania abonamentu na kombatantów, rencistów i emerytów. Obawiam się, że jest to oskarżenie ich o nieuczciwość. W związku z tym chciałabym zapytać, jeżeli tak się rzeczywiście dzieje, co Platforma Obywatelska zrobiła w tej kwestii, aby taki kierunek odwrócić, aby przekonać młodych ludzi do płacenia abonamentu nie tylko za siebie, ale jeszcze dodatkowo za swoich bliskich, kombatantów, rencistów i emerytów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#Marszalek">Pan poseł Paweł Kowal.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PoselPawelKowal">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja mam pytanie o zbieżność dat. Czy istnieje taka zbieżność, że właściwie wczoraj padła propozycja ze strony Platformy Obywatelskiej, by sprywatyzować szpitale i ludziom najbiedniejszym utrudnić dostęp do opieki zdrowotnej</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#PoselPawelKowal">, a dzisiaj publicznie mówi się, że darem dla nich jest zniesienie abonamentu - w wymiarze finansowym dużo mniejsza sprawa. Prawda jest taka, że pod tym płaszczykiem szykuje się odebranie wszystkim Polakom, nie tylko emerytom, publicznych mediów, a szczególnie radia i telewizji. </u>
<u xml:id="u-262.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-262.4" who="#PoselTomaszKulesza">(Nieprawda.)</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#Marszalek">Pan poseł Dziedziczak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PoselJanDziedziczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie: Co w zamian za te pieniądze, o które zmniejszy się wpływ z abonamentu?</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Zmniejszy się Urbańskiemu pensja.)</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#GlosZSali">(Będzie społecznie pracował.)</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#PoselJanDziedziczak">To nie jest merytoryczna odpowiedź. Co w zamian planujecie państwo, żeby wpływało do budżetu Telewizji Polskiej? Nie za bardzo widać ten pomysł. Myślę, że to jest początek realnej likwidacji telewizji publicznej w Polsce.</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-264.5" who="#PoselJanDziedziczak"> Państwo wykorzystujecie biednych emerytów, którym rzeczywiście bardzo źle się powodzi, do tego, żeby w Polsce zlikwidować telewizję publiczną, radio publiczne, orkiestry symfoniczne. Bardzo nieładnie. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#Marszalek">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#Marszalek">Proszę, pan poseł Andrzej Walkowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mam pytanie do pana ministra Zdrojewskiego. Dlaczego pan napisał nieprawdę w odpowiedzi na dezyderat sejmowej Komisji Kultury i Środków Przekazu, w której zawarł pan informacje, że z chwilą rozpoczęcia procesu likwidacji abonamentu zostaną uruchomione alternatywne źródła finansowania mediów publicznych. Tak się nie stało. Jeżeli ta nowelizacja wejdzie w życie, powstanie taka sytuacja, że nastąpi kolejna lawinowa zapaść finansowa i szczególnie media regionalne będą w dramatycznej sytuacji. Pan napisał w swojej odpowiedzi nieprawdę.</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#Marszalek">Pani poseł Monika Wielichowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Wysoka Izbo! Batalia o abonament trwa nadal. Telewizja publiczna i Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, a teraz Prawo i Sprawiedliwość, prześcigają się w pomysłach, jak pozytywnie dla nich samych propagować ten temat. Już czas, żeby ją zakończyć. Cały czas mowa jest o misji, tylko nikt nie wie, co to jest misja. Próżno też jej definicji szukać w ustawie o radiofonii i telewizji. Dla telewizji publicznej wszystko, co sama nadaje, jest misją, a to, co nadaje choćby Polsat czy TVN, jest komercją. I tak filmy nadawane w TVN to komercja</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#PoselMonikaWielichowska">, a filmy nadawane w telewizji publicznej spełniają misję - misję rozrywkową. TVN-owski ˝Taniec z gwiazdami˝ to komercja, a ˝Taniec na lodzie˝ emitowany przez telewizję publiczną to popularyzacja łyżwiarstwa.</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#PoselMonikaWielichowska">Chciałabym zadać pytanie: Czy my, płatnicy abonamentu przypadkiem nie utrzymujemy 7 tys. pracowników telewizji publicznej, gdy w Polsacie i TVN pracuje...</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PoselMonikaWielichowska">...ich pięć razy mniej? Czy to nie my finansujemy nową siedzibę telewizji publicznej i olbrzymie odprawy?</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#GlosZSali">(Prawda w oczy kole.)</u>
<u xml:id="u-270.3" who="#PoselMonikaWielichowska">W jaki sposób telewizja publiczna...</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#Marszalek">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PoselMonikaWielichowska">...rozlicza się...</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#Marszalek">...czas minął...</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PoselMonikaWielichowska">...z wykorzystania środków publicznych...</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#Marszalek">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PoselMonikaWielichowska">...i wpłat z abonamentu dla realizacji misji...</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#Marszalek">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PoselMonikaWielichowska">...misji, która jest wirtualna. Misji, której nie ma...</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#Marszalek">Dziękuję pani bardzo. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#Marszalek">Pan poseł Andrzej Halicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PoselAndrzejHalicki">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Premierze! Wysoka Izbo! Padła tutaj teza o zabijaniu telewizji publicznej. Żeby coś zabić, to najpierw to coś musi istnieć. Telewizja publiczna nie istnieje od lat, ponieważ od lat dyktuje ceny na rynku reklam, czyli dyktuje komercyjne ceny i zachowuje się jak komercyjny podmiot. To jest Telewizja Polska.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#PoselAndrzejHalicki">Proszę państwa, kilka pytań do posła sprawozdawcy, bo chyba trzeba sobie na to odpowiedzieć, skoro mówimy o pieniądzach. Czy prawdą jest, że trzykrotnie wyższy jest zysk netto telewizji niż szacowane ubytki z tytułu wpłat emerytów?</u>
<u xml:id="u-280.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-280.4" who="#PoselAndrzejHalicki">Czy prawdą jest, że telewizja za milionowe sumy finansuje z żywej gotówki swoje bizantyjskie nieruchomości? Tylko mafia finansuje chyba w ten sposób swoje inwestycje.</u>
<u xml:id="u-280.5" who="#PoselAndrzejHalicki">Czy prawdą jest, że nadwyżka finansowa Telewizji Polskiej jest wielomilionowa? Na jakie cele ona jest tworzona? To są rezerwy dziwnie tworzone w Telewizji Polskiej.</u>
<u xml:id="u-280.6" who="#PoselAndrzejHalicki">Wreszcie czy to nie jest obłudne...</u>
<u xml:id="u-280.7" who="#GlosZSali">(Czas się kończy. Czas.)</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#Marszalek">Czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PoselAndrzejHalicki">...że z tych małych, emeryckich pieniędzy...</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PoselAndrzejHalicki">...finansujecie - chcecie państwo finansować - fanaberie prezesa Urbańskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PoselAndrzejHalicki">To jest obłuda. To jest rzeczywiście obłuda.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#GlosZSali">(Pięknie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#Marszalek">Pani poseł Urszula Augustyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję. Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Podczas pierwszego i drugiego czytania tu na tej sali było obecnych kilkunastu posłów. Nie było takiego dzikiego tłumu do zadawania pytań jak dzisiaj, kiedy tych pytań być już nie powinno, ponieważ dyskusja trwała odpowiednio długo.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#PoselUrszulaAugustyn">Proszę państwa, skoro tak bardzo cenny jest dla was abonament, to chciałabym zadać pytanie: Jaką ustawę przygotowaliście państwo w poprzedniej kadencji, która to ustawa zwiększyłaby ściągalność abonamentu? - bo jest ściągalny w kilkunastu procentach. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#Marszalek">Pan poseł Arkadiusz Rybicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PoselArkadiuszRybicki">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Za miesiąc rozpoczynają się mistrzostwa Europy w piłce nożnej. Polska pod wodzą trenera Beenhakkera wystąpi w tym turnieju po raz pierwszy. Telewizja Polska jednak nie zakupiła praw do transmisji z tego wydarzenia. Mając budżet w wysokości blisko 700 mln euro, pożałowała 2,5 mln na skuteczny zakup praw do transmisji. Emeryci i renciści, którzy są głównymi płatnikami abonamentu, będą musieli oglądać Euro 2008 w płatnych kodowanych kanałach. Pytanie: Czy taka sytuacja nie jest dowodem na to, że abonament dla telewizji publicznej zupełnie nie spełnia swojej roli? Na co idzie ten abonament?</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#Marszalek">Pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Na tej sali mówiono, że nie będzie pieniędzy dla twórców, na dzieła filmowe. Panie ministrze, czy prawdą jest, że Instytut Sztuki Filmowej na ten cel corocznie ma kwotę około 120 mln zł i z tego źródła, poza telewizją publiczną, można finansować przygotowanie, produkcję filmów?</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">I ostatnia rzecz, w tonie posła Rybickiego. Czy naprawdę emerytom nie można było umożliwić oglądania Euro 2008 w telewizji publicznej za abonament płacony regularnie?</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#Marszalek">Pan poseł Sławomir Neumann.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! 0,5 mld zł z abonamentu dla telewizji nie wystarcza na mecze i radość dla kibiców z pierwszego awansu w historii, ale starcza na misję w postaci ˝Tańca na lodzie˝, który promuje taniec podobno, ˝Klanu˝, który promuje nowe życie rodzinne, a politykę międzynarodową promuje ostatnie dzieło jednego z największych twórców z klubu Prawa i Sprawiedliwości, eufemistycznie zwane orędziem prezydenta. Czy chcecie zmuszać emerytów do tego, żeby na takie rzeczy płacili, chcecie zmuszać biednych ludzi w Polsce, żeby płacili za taką misję, tak rozumianą przez telewizję publiczną?</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Panowie i Panie z PiS-u! Dajcie ludziom odetchnąć. Dajcie porządną telewizję publiczną.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#Marszalek">Pan poseł Krzysztof Lipiec.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PoselKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! To, że Platforma Obywatelska chce zlikwidować telewizję, media publiczne, gołym okiem widać. Nie ulega to żadnej wątpliwości. Ale dlaczego do tych złych celów chcecie wykorzystać emerytów? Chcę zapytać: Czy ta ustawa była konsultowana z przedstawicielstwem emerytów? Czy powiedzieliście emerytom, że jeśli dzisiaj zwolnicie ich z abonamentu, w ten sposób zlikwidujecie telewizję publiczną, to za jakiś czas będą musieli płacić słone pieniądze po to, aby mieć jakikolwiek dostęp do mediów elektronicznych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#Marszalek">Pan poseł Marek Suski.</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-299.3" who="#GlosZSali">(Hrabia.)</u>
<u xml:id="u-299.4" who="#GlosZSali">(Genetyczny.)</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PoselMarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Ja przypominam sobie, jak przed wyborami pani Sawicka mówiła o prywatyzacji służby zdrowia, a później Platforma Obywatelska mówiła, że niczego takiego nie zrobi. Dzisiaj prywatyzacja służby zdrowia przed nami. Teraz likwidujecie abonament i mówicie, że nie będzie likwidacji polskiej kultury. Mam pytanie: Czy po likwidacji abonamentu będzie tak samo z likwidacją polskiej kultury, jak dzisiaj z prywatyzacją szpitali? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#Marszalek">Pani poseł Małgorzata Sadurska.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PoselMalgorzataSadurska">Panie Marszałku! Panie Premierze! Ja mam pytanie do pana premiera. Mówił pan w swoim orędziu o solidarności pokoleń - piękne hasło. I pytanie: Czy to jest zgodne z tą zasadą solidarności pokoleń, czy z zasadą moralności jest zgodne to, że np. poseł, który ma żonę emerytkę, nie płaci abonamentu? Czy to jest moralne? Czy to jest, panie premierze, solidarność pokoleń, że dajemy bogatym, odbieramy biednym? To jest, panie premierze, solidarność pokoleń? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#Marszalek">I pani poseł Elżbieta Kruk.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Mam do pana pytanie. Podziękuję kolegom, którzy mnie wyręczyli, a powrócę tylko do tego, że pan, panie premierze, powiedział nieprawdę o czasie procedowania nad tą ustawą. Mam nadzieję, że dlatego że pan o tym nie wie. A ja właśnie w związku z tym, że pan jest obecny, kieruję swoje pytanie związane z procedowaniem nad tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#PoselElzbietaKruk">Otóż w tym pośpiechu pani przewodnicząca Śledzińska-Katarasińska w pracach nad ustawą o abonamencie nie przekazała nam wszystkich dokumentów</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-304.3" who="#PoselElzbietaKruk">, między innymi listu trzech prezesów największych nadawców telewizyjnych: prezesa Solorza, Waltera i Urbańskiego...</u>
<u xml:id="u-304.4" who="#GlosZSali">(Przeczytaliście w gazetach. Cała Polska czyta dzieciom.)</u>
<u xml:id="u-304.5" who="#PoselElzbietaKruk">...który to list pan marszałek przekazał naszej komisji.</u>
<u xml:id="u-304.6" who="#PoselElzbietaKruk">Chciałabym zapytać, czy nie mamy tutaj do czynienia już z naocznym dowodem...</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#Marszalek">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PoselElzbietaKruk">...obrazującym nam możliwy problem, już sygnalizowany w Komisji do Spraw Kontroli Państwowej...</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#Marszalek">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PoselElzbietaKruk">...ogromny problem konfliktu interesów.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PoselElzbietaKruk">W związku z tym...</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#Marszalek">Proszę państwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PoselElzbietaKruk">...że pani poseł Śledzińska-Katarasińska...</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#Marszalek">Pani poseł, pani przekroczyła czas już o 100%.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PoselElzbietaKruk">...jest urlopowanym pracownikiem...</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PoselElzbietaKruk">...Agory, spółki działającej na rynku medialnym...</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#Marszalek">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PoselElzbietaKruk">...czy gdyby tu był podpis prezesa Agory...</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#Marszalek">Pani poseł, dziękuję pani uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PoselElzbietaKruk">...ten list też by wylądował...</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#Marszalek">Proszę pani, bardzo proszę...</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PoselElzbietaKruk">...w szufladzie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#Marszalek">Odpowiedzi udzieli minister kultury i dziedzictwa narodowego pan Bogdan Zdrojewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytań było sporo, ale na część z nich odpowiedzi padły podczas debaty, więc nie będę ich powtarzać. Odpowiem tylko na te pytania, które zawierały prośby o informację szczegółową.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Otóż policzono oczywiście w przybliżeniu, jaka będzie sumaryczna ulga dla tych, którzy zostaną objęci tym przepisem; myślę tutaj o emerytach i rencistach. Będzie to ok. 60 mln zł. Natomiast...</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#GlosZSali">(Ile?)</u>
<u xml:id="u-324.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">60 mln zł mniej więcej. I mówimy o realnych środkach finansowych, a nie o tych, które są nominalne czy obliczone. Przypomnę też, że zysk (co prawda papierowy) telewizji publicznej w zeszłym roku wyniósł nieco ponad 80 mln, więc nie ma sytuacji takiej, w której nagle nastąpiłoby załamanie finansów telewizji publicznej - w najmniejszym stopniu, chcę to podkreślić.</u>
<u xml:id="u-324.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeszcze jedno istotne pytanie. Otóż rzeczywiście jest tak, iż gdy się wprowadza ustawę w określonym czasie, pojawia się domniemanie o konieczności zwrotu tych środków, które zostały zapłacone za cały rok. Zazwyczaj kwota tych opłat wnoszonych przez emerytów za cały rok jest na poziomie zaledwie kilku procent, więc skala tego problemu jest nieduża.</u>
<u xml:id="u-324.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Na pytanie, co zrobić w sytuacji, kiedy poseł ma żonę emerytkę, mogę podpowiedzieć, że dobrze byłoby, aby przeniósł rejestrację odbiornika na siebie i po prostu zapłacił, zwłaszcza jeśli lubi telewizję publiczną.</u>
<u xml:id="u-324.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-324.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Na pytania posłów Platformy Obywatelskiej - pana Halickiego, pani Krystyny Skowrońskiej, pana Sławomira Rybickiego i innych - odpowiem króciutko, że prawdą jest i można. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-324.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#GlosZSali">(Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#Marszalek">Pan premier, tak?</u>
<u xml:id="u-325.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę pana premiera.</u>
<u xml:id="u-325.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Przed ostatecznym głosowaniem, w związku z pytaniami, które padały głównie ze strony opozycji, chciałbym jeszcze raz podkreślić bardzo czytelnie intencje, jakie stały za propozycją uwolnienia emerytów i rencistów od płatności abonamentu. Padały tutaj pytania, a właściwie w formie pytań zastrzeżenia czy zarzuty, że być może tym, którzy to proponują, chodzi o to, aby zyskać wsparcie jakichś przemożnych, silnych środowisk, czy to na rynku medialnym, czy autorytetów, żeby zbić kapitał polityczny. Ale przecież równocześnie posłowie opozycji wskazywali trafnie, że idea zniesienia lub ograniczenia abonamentu to nie jest idea, która zyskała poparcie elit czy na przykład telewizji komercyjnych. Jeśli dzisiaj autorzy, wnioskodawcy tego projektu, który ma chronić emerytów przed tą daniną, mają najwyraźniejszy dowód bezinteresowności tego projektu, to został on przedstawiony w pytaniach głównie pań i panów posłów z Prawa i Sprawiedliwości. Tak, to prawda. Bardzo wiele środowisk, autorytetów, a w finale także media komercyjne stanęły raczej w obronie utrzymania pełnego wymiaru abonamentu. Nie trzeba tu zresztą szczególnej przenikliwości. Z całą pewnością pan poseł, który w tej sprawie zabierał głos, znawca mediów, rozumie, dlaczego np. media komercyjne nie są zainteresowane ograniczeniem abonamentu dla telewizji publicznej. Wszyscy na tej sali wiemy, dlaczego.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Chcę państwu powiedzieć, że projekt dotyczący ograniczenia lub zlikwidowania abonamentu, a dzisiaj zwolnienia emerytów i rencistów z konieczności jego płacenia jest dla jego autorów, Platformy i PSL, projektem ryzykownym. My nie zbieramy pochwał z tego tytułu ani w gazetach, ani w rozgłośniach radiowych, ani w mediach komercyjnych czy publicznych, a autorytety świata kultury i sztuki nie wypowiadają się przychylnie na nasz temat.</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#GlosZSali">(Po co więc to robicie?)</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">W tej chwili padło z sali pytanie, po co to robimy. Naprawdę z tego powodu, że uważamy, iż opłacanie tak drogiej, tak niegospodarnej instytucji, jaką dzisiaj jest głównie telewizja publiczna, z haraczu nałożonego na emerytów jest czymś rażąco niesprawiedliwym.</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-326.5" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Możemy się spierać o różne sprawy, ale o tę intencję naprawdę nie ma sensu się spierać, bo nie jest to dla nas polityczna gratka - narazić się wszystkim możnym tego świata. Bo narażamy się wszystkim możnym tego świata.</u>
<u xml:id="u-326.6" who="#GlosZSali">(I niszczymy telewizję.)</u>
<u xml:id="u-326.7" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(My nie jesteśmy interesowni.)</u>
<u xml:id="u-326.8" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Jest też druga sprawa. Koleżanki i koledzy, głównie z Prawa i Sprawiedliwości, sugerują czy zarzucają, że koalicja rządząca, a szczególnie Platforma, przygotowuje zamach na media publiczne, tak by wziąć media publiczne, nazwijmy to umownie, pod siebie, do własnej dyspozycji politycznej. Gdyby tak było, to jaki interes miałaby koalicja rządząca i Platforma, żeby ograniczać wpływy do telewizji publicznej, którą niby chcemy zagarnąć?</u>
<u xml:id="u-326.9" who="#GlosZSali">(Taki, że potem będziecie wydzielać środki.)</u>
<u xml:id="u-326.10" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Naprawdę odrobina logiki powinna wskazać państwu, że nie jest to naszą intencją, że gdybyśmy mieli w planach zagarnięcie mediów publicznych, wzięcie ich pod polityczny but, to nie wojowalibyśmy - przeciw tym mediom publicznym, przeciw autorytetom - o ograniczenie dopływu gotówki, wręcz przeciwnie. Proszę zauważyć, jeśli chodzi o argumenty, które teraz podnoszę, że niespecjalnie robiliśmy z tego wielką kampanię. Chcę logicznie wytłumaczyć państwu, że w tej sprawie naprawdę chodzi o to, że wydaje się, że abonament jest zbędną daniną i że najbardziej dotkliwy jest dla najuboższych, szczególnie dla emerytów. Po prostu, ot tyle, nic więcej.</u>
<u xml:id="u-326.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-326.12" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Ostatnia sprawa, która też pojawiała się w pytaniach. Przypomniano, że prezesi telewizji publicznej czy mediów publicznych nie tylko teraz, ale także poprzednio - w tym wiązani z Platformą Obywatelską lata temu - także zachowywali się w tych mediach nie tak, jak się powinni zachować, np. jeśli chodzi o odprawy. Zgadzam się, tak jest. Naprawdę chcielibyśmy, żeby to się skończyło. Niezależnie od tego, kto będzie decydował o tym, kto rządzi mediami publicznymi, kto będzie w tych mediach publicznych, w interesie publicznym, w interesie wszystkich jest to, żeby takich rzeczy więcej w mediach publicznych nie było.</u>
<u xml:id="u-326.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-326.14" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk"> Po to m.in. przeprowadzamy tę zmianę, żeby nie było nadmiaru niekontrolowanego pieniądza, żeby nie było takich możliwości. Być może w przyszłości będzie chciał mieć kogoś w telewizji publicznej prezes Kaczyński, przewodniczący Tusk, przewodniczący Olejniczak, prezes Pawlak lub inni politycy. Nie wiadomo, co komu przyjdzie do głowy; politycy znani są z tego, że czasami wpadają na takie pomysły. Zbudujmy taki system, w tym m.in. system finansowania, który to uniemożliwi, który uniemożliwi również to, czego świadkami jesteśmy każdego dnia, tzn. żerowanie na mediach publicznych w celu wyciągania dużych pieniędzy kosztem najuboższych - bo tak wygląda dzisiaj ten proceder.</u>
<u xml:id="u-326.15" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Zauważcie państwo, dlaczego mówimy: dosyć z abonamentem, i zaczynamy od emerytów. Jak wykazały wypowiedzi wielu posłanek i posłów, jeśli chodzi o to, jakie są oczekiwania szerokiej opinii publicznej i co media publiczne powinny dawać, to tego nie dają. Mają największy zasięg, mają abonament, mają reklamy. Zwróćcie na to uwagę. Ale tego, co ludzie chcą oglądać, im nie dają. Ścigają się nieudolnie na komercję z innymi stacjami, ale w tym, co jest naprawdę ewidentną misją, przegrywają, tam nie potrafią, nie chcą. W związku z tym chcemy to urealnić, kontrolować wydatkowanie tych pieniędzy. I wreszcie przegonić z mediów publicznych tych, którzy na nich zarabiają, nie dając obywatelowi właściwej oferty publicznej.</u>
<u xml:id="u-326.16" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk">Nie wierzę w to - zwracając się do ludzi PiS-u, mówię teraz serio - żebyście zagłosowali przeciwko tej ustawie. Nie wyobrażam sobie, żebyście w świetle reflektorów popełnili takie samobójstwo.</u>
<u xml:id="u-326.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-326.18" who="#PrezesRadyMinistrowDonaldTusk"> Nikt w Polsce nie będzie pamiętał szczegółów tej dyskusji, ale każdy będzie pamiętał, że nagle na tej sali znaleźli się politycy, którzy odeszli od rozumu, to znaczy nie chcą poprzeć tak oczywistego projektu. Nie wierzę w to. Jestem gotów przyjąć zakłady, że poprzecie ten projekt, bo on jest naprawdę dobry. Dziękuję. </u>
<u xml:id="u-326.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#Marszalek">Pan poseł, rozumiem, w kwestii formalnej, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PoselJaroslawKaczynski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja tylko apeluję do pana premiera, żeby nie oceniał rozumu poszczególnych partii. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o opłatach abonamentowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-331.2" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Za oddano 262 głosy, przeciw było 138 posłów, 16 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o opłatach abonamentowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Kozdronia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-335.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-335.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 416.</u>
<u xml:id="u-335.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną do spraw zmian w kodyfikacjach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Za oddano 405 głosów, przeciw - 3, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Mariana Filara oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-341.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 260.</u>
<u xml:id="u-341.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 260, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 412 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks karny.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Austrii o zmianie Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Austrii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania w zakresie podatków od dochodu i od majątku, podpisanej w Wiedniu dnia 13 stycznia 2004 r., podpisanego w Warszawie dnia 4 lutego 2008 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Piotra Tomańskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 375.</u>
<u xml:id="u-347.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Austrii o zmianie Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Austrii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania w zakresie podatków od dochodu i od majątku, podpisanej w Wiedniu dnia 13 stycznia 2004 r., podpisanego w Warszawie dnia 4 lutego 2008 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 375, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Za oddano 410 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Protokołu między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Austrii o zmianie Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Austrii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania w zakresie podatków od dochodu i od majątku, podpisanej w Wiedniu dnia 13 stycznia 2004 r., podpisanego w Warszawie dnia 4 lutego 2008 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Józefa Piotra Klima oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-353.3" who="#Marszalek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-353.4" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-353.5" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 4 ust. 1 pkt 2 Senat proponuje skreślić z zadań agencji wspieranie przedsięwzięć związanych ze wznowieniem produkcji w gospodarstwach rolnych i działach specjalnych produkcji rolnej, w których wystąpiły szkody spowodowane przez wyjątkową dekoniunkturę na rynku produktów rolnych.</u>
<u xml:id="u-353.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-353.7" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Większość bezwzględna wynosi 206. Za oddano 185 głosów, przeciw - 225, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 8 ust. 2 i 4 Senat proponuje: aby prezes agencji oraz jego zastępcy byli powoływani nie tylko spośród osób należących do państwowego zasobu kadrowego; aby prezes agencji powoływał i odwoływał zastępców prezesa agencji.</u>
<u xml:id="u-357.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 10. poprawka Senatu polegająca na dodaniu art. 35a.</u>
<u xml:id="u-357.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-357.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-357.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2. i 10., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Za oddano 150 głosów, przeciw - 258 głosów, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 9 w dodawanych ust. 1a i 1b Senat proponuje, aby w szczególnie uzasadnionych przypadkach biura powiatowe mogły być łączone i obejmowały obszar więcej niż jednego powiatu oraz aby minister właściwy do spraw rozwoju wsi mógł określić, w drodze rozporządzenia, biura powiatowe, które podlegają łączeniu, biorąc pod uwagę liczbę podmiotów obsługiwanych przez biuro powiatowe na obszarze powiatu.</u>
<u xml:id="u-361.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-361.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. Za oddano 406 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 9 ust. 3 Senat proponuje, aby dyrektorów oddziałów regionalnych i ich zastępców powoływał i odwoływał prezes agencji, a kierowników biur powiatowych i ich zastępców - dyrektor oddziału regionalnego.</u>
<u xml:id="u-365.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 11. poprawka Senatu do art. 43.</u>
<u xml:id="u-365.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-365.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-365.5" who="#Marszalek">Do zadania pytań zgłosiło się dwóch posłów.</u>
<u xml:id="u-365.6" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-365.7" who="#Marszalek">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-365.8" who="#Marszalek">Pan poseł Zbigniew Babalski.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Poprawki 4. i 11. w świetle opinii Biura Analiz Sejmowych z dnia 14 kwietnia 2008 r. naruszają konstytucyjne prawa nabyte. Opinia do wglądu. Cytuję: W przekonaniu autora opinii, eksperta do spraw legislacji, z punktu widzenia poszanowania konstytucyjnej zasady ochrony praw nabytych bezpieczniej by było, gdyby ustawodawca w art. 43 ustawy przesądził, że stosunki pracy zastępców dyrektorów oddziałów regionalnych i zastępców kierowników biur powiatowych, nawiązane na mocy dotychczasowych przepisów, pozostają w mocy na dotychczasowej podstawie. Po wejściu w życie ustawy każdy nowy stosunek pracy nawiązany z osobami wskazanymi powyżej powstaje na podstawie powołania.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#PoselZbigniewBabalski">Pytanie do wnioskodawców, czyli do rządu: Czy w świetle tej opinii rząd chce doprowadzić do sytuacji, w której następuje naruszenie poszanowania konstytucyjnej zasady ochrony praw nabytych, w tym przypadku praw pracowniczych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#Marszalek">Pan poseł Robert Telus.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PoselRobertTelus">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premierze! Panowie Ministrowie! Wczoraj zadałem pytanie panu ministrowi Ławniczakowi. Prosiłem, żeby podał jakiś merytoryczny powód stworzenia tej ustawy, oprócz zmian kadrowych, oprócz powodów politycznych, które, myślę, wszyscy na tej sali znają. Dostałem następującą odpowiedź. Cytuję stenogram z wczorajszego posiedzenia. Odpowiedź, proszę państwa, miała być merytoryczna, więc była taka: W wielu przypadkach osoby, które zajmują stanowiska kierowników i zastępców kierowników, nigdy nie powinny pełnić tych funkcji. Dalej padło: Niestety, musimy wykluczyć takie osoby.</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#PoselTomaszKulesza">(A wy co robiliście?)</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#PoselRobertTelus">Drodzy państwo, będzie to najbardziej polityczny urząd w naszym kraju, bo państwu nie chodzi o sprawy merytoryczne, tylko o wymianę kadr, o wymianę zastępców kierowników powiatowych. Drodzy państwo z PSL, już nie macie prawa nazywać się partią chłopską, bo nie chcecie pomagać chłopom. Zależy wam tylko na stołkach.</u>
<u xml:id="u-368.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PoselRobertTelus">Jesteście od dziś partią stołków.</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#Marszalek">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Artur Ławniczak.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#Marszalek">Jest pan minister?</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan minister Plocke.</u>
<u xml:id="u-371.3" who="#PoselKarolKarski">(Premier zamiast niego.)</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym powiedzieć, że nad tym problemem wielokrotnie dyskutowano w trakcie posiedzenia komisji, również wczoraj w trakcie posiedzenia Wysokiej Izby. Celem tego projektu jest przede wszystkim to, żeby Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa była agencją sprawną i żeby pracowały w niej osoby najlepiej przygotowane pod względem merytorycznym. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
<u xml:id="u-372.2" who="#PoselTomaszKulesza">(Brawo! Pięknie!)</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 402 posłów. Większość bezwzględna wynosi 202. Za oddano 142 głosy, przeciw - 258 głosów, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 11 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-377.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Nikt nie głosował za, przeciw głosowało 407 osób, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#Marszalek">W 6. poprawce do art. 13 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-381.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-381.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#Marszalek">Kto z pan i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 404 posłów. Większość bezwzględna wynosi 203. Nikt nie był za, 404 osoby były przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#Marszalek">W 7. poprawce do art. 21 ust. 6 Senat proponuje, aby wysokość wynagrodzenia zastępców prezesa agencji i głównego księgowego agencji ustalana była na dotychczasowych zasadach.</u>
<u xml:id="u-385.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-385.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Za była 1 osoba, 408 osób było przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#Marszalek">W 8. poprawce do art. 21 ust. 9 Senat proponuje, aby minister właściwy do spraw finansów publicznych określał szczegółowe zasady gospodarki finansowej agencji, mając na względzie również efektywność wydatkowania środków publicznych.</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-389.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosił się pan poseł Kowalski, nikogo więcej nie widzę. Jeszcze ktoś, tak? Pan Kowalczyk, bardzo przepraszam pana posła.</u>
<u xml:id="u-389.4" who="#Marszalek">Jedna osoba, jedna minuta.</u>
<u xml:id="u-389.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Czy dobrą zasadą gospodarowania finansowego jest to, że Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa zamierza złożyć zamówienie z wolnej ręki na system informatyczny, którego koszt szacuje się prawie na miliard złotych? Proszę nie odpowiadać mi w taki sposób, jak to było wczoraj, że rząd PiS-u czegoś nie przygotował.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#PoselHenrykKowalczyk">Już pół roku trwa obecny rząd. Przez pół roku można zorganizować naprawdę niejeden przetarg i go rozstrzygnąć, a jeśli nawet nie rozstrzygnąć, to przynajmniej byłyby jakieś wiarygodne oferty. Zamiar zamówienia z wolnej ręki na program informatyczny na prawie 1 mld zł jest skokiem na kasę. Proszę określić, czy są to dobre zasady gospodarowania finansowego.</u>
<u xml:id="u-390.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#Marszalek">Pan minister Plocke, bardzo proszę, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż poprawka nie ma związku...</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#PoselJacekKurski">(Z Krauzem.)</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">...z tym, co powiedział pan minister Kowalczyk. Otóż informuję, że ta informacja nie jest prawdziwa, dlatego że mamy do czynienia z dwoma faktami. Po pierwsze, chodzi o utrzymanie systemu i eksploatację systemu informatycznego - to jest pierwszy wydatek. Drugi wydatek dotyczy zbudowania modułów, które pozwolą na uruchomienie Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich.</u>
<u xml:id="u-392.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">W tej chwili trwają rzeczywiście przygotowania do tego, żeby to zadanie w pełni zrealizować, by polscy rolnicy mogli składać wnioski do Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich. Kwestia dotycząca wysokości zadania jest kwestią wtórną. Najważniejsze jest to, żeby system został dobrze przygotowany i on będzie przygotowany w roku 2008.</u>
<u xml:id="u-392.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Problem polega na tym, że rzeczywiście koledzy z poprzedniej ekipy nie przygotowali do końca wszystkich spraw związanych z przetargami. Dlatego musimy to za was poprawić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-392.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Większość bezwzględna wynosiła 206 głosów. Nikt nie głosował za, przeciw - 410 osób, nikt się również nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#Marszalek">W 9. poprawce do art. 28 ust. 3 Senat proponuje skreślić wyrazy ˝albo rozłożenie na raty lub odroczenie terminu spłaty wierzytelności Agencji˝.</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-397.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Większość bezwzględna wynosiła 206 głosów. Nikt nie był za, 411 osób było przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu 10. i 11. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-401.3" who="#PoselStanislawKalemba">(Pytanie przed głosowaniem.)</u>
<u xml:id="u-401.4" who="#Marszalek">Pan poseł chce przed głosowaniem, ale nad czym, panie pośle?</u>
<u xml:id="u-401.5" who="#PoselStanislawKalemba">(Przed głosowaniem nad całością.)</u>
<u xml:id="u-401.6" who="#Marszalek">Nie ma. To są senackie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy zmieniającej ustawę Kodeks pracy oraz ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Szweda oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#Marszalek">W jedynej poprawce Senat proponuje dodać art. 2a w ustawie nowelizującej stanowiący, że znosi się Komisję do Spraw Układów Zbiorowych Pracy.</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-403.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Większość bezwzględna wynosi 206. Za oddano 1 głos, przeciw - 410, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Józefa Zycha oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-409.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-409.3" who="#Marszalek">Jedyną poprawkę Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy Kodeks postępowania cywilnego.</u>
<u xml:id="u-409.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 61 § 3 ustawy Kodeks postępowania cywilnego Senat proponuje, aby wymóg uzyskania zgody powoda na wstąpienie do postępowania w każdym stadium nie dotyczył organizacji społecznych, do których zadań statutowych należy ochrona konsumentów.</u>
<u xml:id="u-409.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-409.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Większość bezwzględna wynosi 207. Nikt nie był za, przeciw było 412 posłów, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Wniosek marszałka Sejmu o odwołanie pani Ewy Barbary Sowińskiej ze stanowiska Rzecznika Praw Dziecka (druki nr 455 i 477).</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! W dniu 22 kwietnia 2008 r. Rzecznik Praw Dziecka pani Ewa Barbara Sowińska przedłożyła pismo, w którym na podstawie art. 8 ust. 1 pkt 1 ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka zrzekła się sprawowania urzędu rzecznika z dniem 30 czerwca 2008 r.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#Marszalek">W związku z tym na podstawie art. 8 ust. 2 ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka przedłożyłem wniosek o odwołanie pani Ewy Barbary Sowińskiej ze stanowiska Rzecznika Praw Dziecka z dniem 30 czerwca 2008 r.</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#Marszalek">Zgodnie z art. 30 ust. 5 regulaminu Sejmu wniosek skierowałem do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu zaopiniowania.</u>
<u xml:id="u-415.3" who="#Marszalek">Proszę zatem o zabranie głosu panią poseł Izabelę Mrzygłocką w celu przedstawienia opinii komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Komisje: Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Polityki Społecznej i Rodziny po rozpatrzeniu tego wniosku na posiedzeniu w dniu 7 maja 2008 r. postanowiły przedłożony wniosek zaopiniować pozytywnie. Komisje zaopiniowały wniosek następującym stosunkiem głosów: 31 głosów było za, 5 głosów było przeciw i 10 głosów wstrzymujących się. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionego wniosku?</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#PoselKarolKarski">(Pytanie.)</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#PoselKarolKarski">(Pytanie.)</u>
<u xml:id="u-417.5" who="#Marszalek">Pan się zgłasza do zabrania głosu, tak?</u>
<u xml:id="u-417.6" who="#PoselRyszardKalisz">(Panie marszałku, tu jeszcze pani poseł.)</u>
<u xml:id="u-417.7" who="#Marszalek">Czy ktoś jeszcze?</u>
<u xml:id="u-417.8" who="#PoselRyszardKalisz">(Pani poseł.)</u>
<u xml:id="u-417.9" who="#Marszalek">Proszę państwa, bardzo proszę, nie ma dalszych zgłoszeń, tak?</u>
<u xml:id="u-417.10" who="#Marszalek">Pan poseł Cymański.</u>
<u xml:id="u-417.11" who="#Marszalek">Proszę państwa...</u>
<u xml:id="u-417.12" who="#GlosyZSali">(Ooo...)</u>
<u xml:id="u-417.13" who="#Marszalek">Chwileczkę, momencik.</u>
<u xml:id="u-417.14" who="#GlosZSali">(Zacięło się.)</u>
<u xml:id="u-417.15" who="#Marszalek">Proszę państwa, w związku z tym będę miał propozycję dla Wysokiej Izby. Propozycja dotyczy 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół, jeśli będą chciały z tego skorzystać.</u>
<u xml:id="u-417.16" who="#Marszalek">Ten wniosek poddaję pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-417.17" who="#PoselWaclawMartyniuk">(Nie ma sprzeciwu, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-417.18" who="#Marszalek">Kto z państwa jest za tym, aby dyskusję odbyć na zasadzie 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół, proszę o podniesienie ręki i naciśnięcie przycisku.</u>
<u xml:id="u-417.19" who="#PoselWaclawMartyniuk">(Nie ma sprzeciwu, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-417.20" who="#Marszalek">Słucham?</u>
<u xml:id="u-417.21" who="#PoselRyszardKalisz">(Nie ma sprzeciwu, nie trzeba nad tym głosować.)</u>
<u xml:id="u-417.22" who="#Marszalek">Nie ma sprzeciwu. Proszę bardzo, kluby same decydują o tym, czy chcą wystąpić.</u>
<u xml:id="u-417.23" who="#Marszalek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-417.24" who="#Marszalek">Proszę bardzo, było zgłoszenie tylko w imieniu klubu PiS-u, zdaje się, tak?</u>
<u xml:id="u-417.25" who="#Marszalek">Proszę bardzo, 3-minutowe...</u>
<u xml:id="u-417.26" who="#Marszalek">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.27" who="#PoselRyszardKalisz">(Tadziu, Fedorowicz chce cię zatrudnić do teatru w Krakowie.)</u>
<u xml:id="u-417.28" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.29" who="#Marszalek">Są dwa zgłoszenia, pan Karol Karski w imieniu klubu PiS i pani Izabela Jaruga-Nowacka w imieniu Lewicy.</u>
<u xml:id="u-417.30" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-417.31" who="#PoselRyszardKalisz">(Tadziu, mówiłem - do teatru.)</u>
<u xml:id="u-417.32" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam, został zgłoszony pan poseł Karski. Oczywiście mogą to panowie jeszcze uzgodnić, ale mam tu zgłoszonego pana Karskiego. Byle pojedynczo, panowie posłowie, pojedynczo.</u>
<u xml:id="u-417.33" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-417.34" who="#Marszalek">Przepraszam, chciałbym usłyszeć, który z panów posłów ma wystąpić w imieniu klubu.</u>
<u xml:id="u-417.35" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-417.36" who="#PoselKarolKarski">(Oddaję głos mojemu koledze.)</u>
<u xml:id="u-417.37" who="#PoselRyszardKalisz">(Rola dramatyczna Tadeusza Cymańskiego.)</u>
<u xml:id="u-417.38" who="#Marszalek">Pan poseł Cymański w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PoselTadeuszCymanski">To jest bardzo krótki czas. Chciałbym powiedzieć o jednej rzeczy. Los pani rzecznik był przesądzony dużo wcześniej, niż miała odbyć się debata nad jej odwołaniem. To, że zdecydowała się ona zrezygnować, było efektem, właściwie skutkiem i konsekwencją całej kampanii. Nie chcę w tej chwili oceniać jej poszczególnych zalet albo cech bardziej czy mniej przydatnych na tym stanowisku, ale wydaje się, że sprawą elementarną jest również danie świadectwa prawdzie i uczciwa, rzetelna ocena.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Chciałbym w tym momencie upomnieć się nie o panią rzecznik, ale o to, żeby odniosły się do tego przede wszystkim osoby, które były autorami zarzutów. To jest jednak tekst pisany, pozostaje w annałach Sejmu. Bardzo wiele z tych zarzutów w toku bardzo powierzchownego postępowania okazało się nieprawdziwych. Podam tylko jeden przykład. Niezależnie od tego, co kto sądzi o pani rzecznik Ewie Sowińskiej, zarzut przedstawiony na piśmie, że nie uczyniła nic - podkreślam to słowo - w sprawie chłopczyka chorego na mukowiscydozę, który skierowano pod jej adresem jako lekarza pediatry, rzecznika, okazał się jednak nieprawdziwy. Chcę też powiedzieć, że na obradach połączonych komisji przedstawiciel Transparency International dziękował pani rzecznik za efektywną i dobrą współpracę, a w szczególności za to, co zrobiła dla tego chłopczyka. Nie powinniśmy tak lekko, tak obojętnie przechodzić nad tymi sprawami.</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Sprawa dotyczy w ogóle przecięcia kadencji i zarzutu o sprzeniewierzenie się. Decyzja pani rzecznik jest jednak zrozumiała, można ją zrozumieć. Unikamy jednak w związku z tym dyskusji, która byłaby bez wątpienia bardzo ostra i bardzo mocna, ale pozwoliłaby przynajmniej odnieść się do wielu z tych zarzutów, które jej postawiono przed szeroką opinią publiczną. Dlatego też stanowisko naszego klubu jest takie, żeby jednak pozwolić w tym momencie zabrać głos tym, którzy powinni się poczuwać do tego, żeby wycofać przynajmniej część tych zarzutów, a część z nich uznać po prostu za nieprawdziwe. Nie przeczę, iż ktoś w dobrej wierze mógł to napisać na bazie złych informacji. Od tego jest jednak dyplomacja, od tego jest elegancja, żeby tutaj, zwłaszcza w Sejmie, takie sytuacje miały miejsce.</u>
<u xml:id="u-418.3" who="#PoselTadeuszCymanski">To spór ideowy. Życzę nowemu rzecznikowi jak najlepiej. Chcę jednak powiedzieć, że pani rzecznik była persona non grata od początku, m.in. dlatego, że rzeczywiście miała poglądy tradycyjne, konserwatywne. Walczyła o dzieci, ale bez naruszania silnej pozycji wychowawców i rodziców. Chciałbym, żeby nowym rzecznikiem były zachwycone szczęśliwe dzieci, ale również rodzice. Wtedy będzie bardzo dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-418.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-418.5" who="#PoselTomaszKulesza">(I niech się tak stanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#Marszalek">Pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka w imieniu klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Rozumiem ten ton żalu i emocje pana posła Cymańskiego. Macie bowiem państwo w tej sprawie nieczyste sumienie. Nie tylko dlatego, że przez dwa lata dzieci nie miały obrońcy swoich praw, ale także dlatego, że zrobiliście krzywdę pani rzecznik Sowińskiej, wkręcając ją na ten urząd.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-420.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka"> Ona do niego nie aspirowała. To wy handlami partyjnymi wsadziliście na ten urząd osobę nieumiejącą się poruszać, nieznającą przepisów prawa dotyczących dziecka i rodziny.</u>
<u xml:id="u-420.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Ostrzegam, Wysoka Izbo, możemy pisać nowe ustawy. Dobrze, żebyśmy w nich doprecyzowali, jaki ma być kształt i filozofia tego urzędu. Ale ostrzegam, ustawy tu nie pomogą, jeżeli Wysoka Izba nie będzie chciała, żeby była to osoba broniąca praw dziecka, tylko kolejny łup partyjny. I to będzie przekreślenie po raz kolejny tej funkcji.</u>
<u xml:id="u-420.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Pan poseł Cymański nie jest solidny w referowaniu posiedzenia komisji, dlatego że przedkładaliśmy wniosek poparty wyłącznie takimi argumentami, w których była mowa o sytuacjach, gdzie pani rzecznik Sowińska otarła się o złamanie konstytucji, której prawdopodobnie nie znała. Jeden drobny przykład: postulat, żeby wprowadzić obowiązek rejestracji tzw. związków nieformalnych. To nie opozycja, to minister sprawiedliwości jej odpowiedział. Jest to na stronie 21 informacji rzecznika praw dziecka. Propozycja wprowadzenia obowiązku rejestracji tzw. związków pozamałżeńskich jest trudna do realizacji, społecznie nieuzasadniona oraz sprzeczna z art. 47 konstytucji. Zrobiliście krzywdę nie tylko polskim dzieciom, ale także pani rzecznik Sowińskiej W imieniu klubu Lewicy uważam, że dobrze się stało, iż nie odbywamy tej debaty, przykrej także dla pani rzecznik Sowińskiej. I apelujemy: wybierzmy rzecznika nie partyjnego, lecz rzecznika praw dzieci. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-420.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#Marszalek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#Marszalek">Pan poseł Marek Borowski w imieniu kół Nowa Lewica i Demokratycznego Koła Poselskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PoselMarekBorowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#PoselMarekBorowski">Proszę państwa, mówiąc szczerze, nie spodziewałem się, że będę zabierał głos, ponieważ byłem przekonany, że po złożeniu dymisji przez panią rzecznik Sowińską taka debata nie będzie się w ogóle odbywała. Sądzę, że dla pani Sowińskiej, niezależnie od tego, iż ocena jej działalności przez Socjaldemokrację Polską, przez koło poselskie demokratów jest niezwykle krytyczna i negatywna, była to niezwykle trudna decyzja. Dlatego nie należy już tej sprawy ciągnąć. Apeluję już do wszystkich, którzy będą ewentualnie zabierali głos, żeby pozwolić pani Sowińskiej po prostu odejść.</u>
<u xml:id="u-422.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-422.3" who="#PoselMarekBorowski"> To pierwsza sprawa.</u>
<u xml:id="u-422.4" who="#PoselMarekBorowski">Sprawa druga. Chciałbym podziękować pani Sowińskiej za decyzję o podaniu się do dymisji. Chciałbym podziękować też panu marszałkowi za to, że nakłonił ją do tego, rozmawiał z nią o tym. I chciałbym także podziękować z tej trybuny pani poseł Bożenie Kotkowskiej, która uruchomiła proces zmiany rzecznika, chociaż wydawało się to niemożliwe, mimo że był on tak krytycznie oceniany przez wszystkie strony sceny politycznej. Dziękuję pani Bożenie Kotkowskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-422.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#Marszalek">W imieniu klubu Platforma Obywatelska pani poseł Magdalena Kochan.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PoselMagdalenaKochan">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Nie tak dawno, w marcu, odbyła się debata nad przyjmowanym przez Wysoką Izbę do wiadomości sprawozdaniem składanym przez rzecznika praw dziecka. Przypomnę, że trzy kluby parlamentarne odrzuciły to sprawozdanie, uznając, że jest to niewłaściwy sposób wypełniania funkcji. Po tym dwa kluby złożyły wnioski o odwołanie osoby pełniącej tę zapisaną w konstytucji funkcję. Jestem przekonana, że argumentacja zawarta w tych wnioskach, a szczególnie we wniosku Platformy Obywatelskiej przekonała panią rzecznik, że nie jest w stanie sprawować funkcji w sposób właściwy i rzetelny. Szanujemy jej decyzję, w związku z powyższym klub Platformy Obywatelskiej przyjmuje złożoną przed Sejmem dymisję. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#Marszalek">Zgodnie z art. 31 ust. 1 regulaminu Sejmu, Sejm odwołuje Rzecznika Praw Dziecka bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odwołanie pani Ewy Barbary Sowińskiej ze stanowiska Rzecznika Praw Dziecka, zawartego w druku nr 455, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 389 posłów. Większość bezwzględna wynosi 195. Za było 260 posłów, przeciw - 17, 112 wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#Marszalek">Przypominam, że zgodnie z art. 8 ust. 1 ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka Sejm odwołuje rzecznika za zgodą Senatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie ustalenia liczby członków Komisji do Spraw Służb Specjalnych (druk nr 496).</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, na początku bieżącej kadencji Sejm ustalił, iż Komisja do Spraw Służb Specjalnych będzie liczyła 5 członków.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#Marszalek">W wyniku uzgodnień pomiędzy klubami parlamentarnymi, którym sprzyjałem, Prezydium Sejmu postanowiło przedłożyć projekt uchwały proponujący, by liczba członków komisji wynosiła 7.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#Marszalek">To jest oczywiście część porozumienia i kompromisu dotyczącego kształtu personalnego komisji.</u>
<u xml:id="u-431.3" who="#Marszalek">Chciałbym podziękować klubom za umożliwienie takiego rozwiązania sprawy.</u>
<u xml:id="u-431.4" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w pierwszym czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-431.5" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-431.6" who="#Marszalek">W związku z tym proponuję, aby Sejm przystąpił niezwłocznie do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-431.7" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-431.8" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-431.9" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-431.10" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-431.11" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-431.12" who="#Marszalek">Dziękuję również za to.</u>
<u xml:id="u-431.13" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie ustalenia liczby członków Komisji do Spraw Służb Specjalnych, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 496, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 394 posłów. Za oddano 392 głosy, przeciw były 2 osoby.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie ustalenia liczby członków Komisji do Spraw Służb Specjalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej (druk nr 500).</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#Marszalek">Na tym posiedzeniu Sejm podjął decyzję o skierowaniu poselskich projektów ustaw zawartych w drukach nr 432 i 433 do Komisji Nadzwyczajnej w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, na podstawie art. 19 ust. 1 i art. 20 ust. 1 regulaminu Sejmu przedłożyło projekt uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej.</u>
<u xml:id="u-437.2" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w pierwszym czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-437.3" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-437.4" who="#Marszalek">Proponuję zatem, aby Sejm przystąpił niezwłocznie do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-437.5" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-437.6" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-437.7" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-437.8" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-437.9" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-437.10" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-437.11" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, zawartego w druku nr 500, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 391 posłów. Za oddano 380 głosów, przeciw była 1 osoba, wstrzymało się 10.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#Marszalek">Informuję, że na podstawie art. 20 ust. 2 regulaminu Sejmu postanowiłem zwołać pierwsze posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej zaraz po zakończeniu głosowań w sali konferencyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 499).</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu na podstawie art. 20 ust. 1 i 143 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#Marszalek">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionej propozycji?</u>
<u xml:id="u-443.2" who="#Marszalek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-443.3" who="#Marszalek">W związku z tym przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmian w składach osobowych komisji sejmowych, w brzmieniu proponowanym w druku nr 499, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-445.2" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 381 posłów. Za oddało głosy 375, 1 osoba była przeciw, 5 osób wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-445.3" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm dokonał zmian w składach osobowych komisji.</u>
<u xml:id="u-445.4" who="#Marszalek">Na tym kończymy głosowania.</u>
<u xml:id="u-445.5" who="#Marszalek">Minuta przerwy, a potem kontynuujemy obrady.</u>
<u xml:id="u-445.6" who="#Marszalek">Jeszcze raz zapraszam wszystkich członków Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w konstytucji do sali konferencyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 12 min 20 do godz. 12 min 31)</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wznawiam obrady.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy (druk nr 430).</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana Radosława Mleczkę w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-449.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Mam zaszczyt zaprezentować Wysokiej Izbie rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy zawarty w druku sejmowym nr 430. Projekt ten ma na celu zmianę niektórych przepisów Kodeksu pracy dotyczących równego traktowania w zatrudnieniu, czasu pracy oraz bezpieczeństwa i higieny pracy.</u>
<u xml:id="u-450.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Proponowane zmiany, mimo że dość obszerne, polegają najczęściej na uzupełnieniu, doprecyzowaniu czy poszerzeniu wybranych zapisów i, co godne podkreślenia, dostosowaniu ich do prawa unijnego. Są kolejnym etapem procesu dostosowywania przepisów Kodeksu pracy do standardów zatrudnienia wyznaczonych postanowieniami dyrektyw unijnych. Wprowadzenie tych zmian w kodeksie jest konieczne ze względu na ocenę poprawności i kompletności wdrożenia do polskiego porządku prawnego niektórych postanowień dyrektyw unijnych z zakresu indywidualnego prawa pracy dokonaną przez Komisję Europejską. Chodzi tu o trzy dyrektywy dotyczące problematyki równego traktowania w zatrudnieniu, tj. dyrektywę wprowadzającą w życie zasadę równego traktowania osób bez względu na pochodzenie rasowe lub etniczne, dyrektywę ustanawiającą ogólne warunki ramowe równego traktowania w zakresie zatrudnienia i pracy, a także dyrektywę w sprawie wprowadzenia w życie zasady równego traktowania mężczyzn i kobiet w zakresie dostępu do zatrudnienia, kształcenia i awansu zawodowego oraz warunków pracy.</u>
<u xml:id="u-450.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Druga z proponowanych grup zmian związana jest z dyrektywą regulującą kwestie bezpieczeństwa i zdrowia pracowników w miejscu pracy. Powołując się na ocenę Komisji Europejskiej, chciałbym podkreślić, że zarzuty sformułowane wobec polskich regulacji prawnych dotyczące równego traktowania w zatrudnieniu, a także bezpieczeństwa i higieny pracy nie mają charakteru zasadniczego. Sprawa koncentruje się na doprecyzowaniu bądź uzupełnieniu już obowiązujących w Polsce regulacji prawnych w taki sposób, aby możliwe było pełniejsze osiągnięcie celów wynikających z wymienionych dyrektyw.</u>
<u xml:id="u-450.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Natomiast zmiany dotyczące czasu pracy przedstawione w projekcie nowelizacji mają na celu dostosowanie przepisów Kodeksu pracy do unijnej dyrektywy dotyczącej niektórych aspektów organizacji czasu pracy w związku z orzeczeniami Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości precyzującymi postanowienia tej dyrektywy, a także w związku z zawieszeniem prac nad jej zmianami. W tym przypadku należy podkreślić, że jest wysoce prawdopodobne, że Komisja Europejska będzie wszczynać postępowania przeciwko państwom członkowskim, które nie dostosowały swoich regulacji prawnych do obecnej dyrektywy i orzecznictwa Trybunału.</u>
<u xml:id="u-450.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jakie zmiany przewiduje przedkładany dziś Wysokiej Izbie projekt nowelizacji Kodeksu pracy?</u>
<u xml:id="u-450.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Otóż w tym pierwszy zakresie, w zakresie równego traktowania w zatrudnieniu, są wśród nich regulacje nowe - i te chciałbym w tym miejscu przytoczyć - a mianowicie wprowadzenie zakazu wyciągania jakichkolwiek negatywnych konsekwencji wobec pracowników molestowanych, takich, którzy podejmują działania przeciwstawiające się molestowaniu lub molestowaniu seksualnemu, albowiem obecnie obowiązujące przepisy tak szczegółowych gwarancji ustawowych dla pracownika nie przewidują. Nowym rozwiązaniem jest również zgodne z dyrektywą wprowadzenie jednoznacznej regulacji polegającej na tym, że skorzystanie przez pracownika z uprawnień przysługujących z tytułu naruszenia zasady równego traktowania w zatrudnieniu nie tylko nie może być przyczyną zwolnienia tego pracownika, ale także nie może być podstawą innego niekorzystnego traktowania pracownika lub zastosowania wobec niego niekorzystnych konsekwencji.</u>
<u xml:id="u-450.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Projektowane zmiany wzmocnią zatem pozycję prawną pracownika korzystającego z uprawnień związanych z naruszeniem zasady równego traktowania w zatrudnieniu. Przepis ten, to ważne uzupełnienie stosuje się odpowiednio do pracownika, który udzielił również wsparcia innemu pracownikowi korzystającemu z uprawnień przysługujących z tytułu naruszenia zasady równego traktowania w zatrudnieniu. To nowe rozwiązanie zagwarantuje pracownikowi udzielającemu pomocy taki sam zakres ochrony jak pracownikowi korzystającemu z uprawnień przysługujących z tytułu naruszenia zasady równego traktowania w zatrudnieniu.</u>
<u xml:id="u-450.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym również zwrócić uwagę Wysokiej Izby na bardzo szczególny zapis, nowy zapis, który w związku z tą nowelizacją znajdzie się w kodeksie, a mianowicie zagwarantowanie pracownicy powracającej z urlopu macierzyńskiego podjęcia pracy na dotychczasowym stanowisku, a jeżeli nie byłoby to możliwe - na stanowisku równorzędnym lub na innym stanowisku odpowiadającym jej kwalifikacjom zawodowym. Być może ten zapis jest o tyle zaskakujący, że trudno sobie wyobrazić, że dotychczas nie znajdował się w kodeksie, ale tak jest. Warto jednak zaznaczyć, że w praktyce pracownice korzystają z takiego zakresu gwarancji mimo dotychczasowego braku wyraźnej normy prawnej w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-450.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pozostałe propozycje zmian w przepisach dotyczących równego traktowania w zatrudnieniu mają natomiast na celu doprecyzowanie już obowiązujących norm prawnych zgodnie z oczekiwaniami Komisji Europejskiej. Wymienię te istotniejsze, a mianowicie chodzi o uszczegółowienie i doprecyzowanie definicji dyskryminacji pośredniej o tryb warunkowy; wyraźne wskazanie, iż cel ewentualnego różnicowania sytuacji prawnej pracowników musi być zgodny z prawem; doprecyzowanie przejawów dyskryminacji pośredniej i bezpośredniej; uszczegółowienie definicji molestowania seksualnego poprzez wskazanie, jakie działania mogą być oceniane jako tworzące niekorzystną atmosferę wobec pracownika; uszczegółowienie sytuacji, które nie mogą być uznane za naruszenie zasady równego traktowania w zatrudnieniu, poprzez zwrócenie uwagi na zachowanie wymogu proporcjonalności zgodnego z prawem celu różnicowania sytuacji pracownika.</u>
<u xml:id="u-450.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Przechodząc do zmian dotyczących obszaru czasu pracy, chciałbym zwrócić uwagę Wysokiej Izby na najistotniejszą z tych proponowanych zmian. To propozycja wprowadzenia obowiązku wliczania dyżuru odbywanego w miejscu wykonywania pracy do czasu pracy. Zmiana ta jest podyktowana orzecznictwem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości precyzującym postanowienia dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 4 listopada 2003 r. dotyczącej niektórych aspektów organizacji czasu pracy.</u>
<u xml:id="u-450.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Czego w istocie ta zmiana dotyczy? W obecnym stanie prawnym do czasu pracy wlicza się wyłącznie czas wykonywania pracy podczas dyżuru. W praktyce zatem wliczeniu do czasu pracy podlega obecnie jedynie praca nadliczbowa, dyżur jest bowiem zarządzany po pracy, a zatem podjęcie pracy w czasie dyżuru z definicji jest pracą nadliczbową.</u>
<u xml:id="u-450.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Skutkiem projektowanej zmiany przepisów będzie wliczenie czasu dyżuru do czasu pracy, niezależnie od tego, czy polegał on na gotowości do pracy, czy też na wykonywaniu pracy nadliczbowej, jednakże pod ważnym warunkiem - kiedy dyżur ten będzie pełniony w miejscu wykonywania pracy. Projektowane wliczanie czasu dyżuru do czasu pracy spowoduje konieczność zrekompensowania pracownikowi całego czasu dyżuru pełnionego w miejscu wykonywania pracy, tak samo jak pracy nadliczbowej. Pracownikowi należeć się zatem będzie wynagrodzenie wraz z dodatkiem w wysokości odpowiednio 50% lub 100% bądź czas wolny. W projektowanej nowelizacji Kodeksu pracy nie proponuje się natomiast żadnych zmian zasad rekompensowania czasu dyżuru, jeśli przypada on poza miejscem wykonywania pracy. W takim przypadku pracownik nadal miałby prawo do czasu wolnego lub wynagrodzenia gwarancyjnego.</u>
<u xml:id="u-450.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Ważna uwaga, szanowni państwo. Uprzedzając ewentualne wątpliwości czy pytania, chciałbym podkreślić, że nowe przepisy dotyczące dyżuru nie będą miały zastosowania do dyżuru medycznego, albowiem od dnia 1 stycznia 2008 r. obowiązuje odrębny przepis zawarty w art. 32 ustawy z dnia 31 sierpnia 1991 r. o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-450.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Projektowane zmiany z zakresu czasu pracy obejmują również precyzyjne określenie terminu, w którym pracodawca jest obowiązany udzielić pracownikowi równoważnego okresu odpoczynku udzielanego w zamian za naruszenie przysługującego pracownikowi nieprzerwanego 11-godzinnego odpoczynku dobowego. Obecnie obowiązujące przepisy Kodeksu pracy określają, w jakich okolicznościach dopuszczalne jest naruszenie nieprzerwanego 11-godzinnego odpoczynku dobowego, jednakże nie precyzują terminu na udzielenie równoważnego okresu odpoczynku, ponieważ nie precyzuje tego również dyrektywa o czasie pracy. W związku z tym przyjmuje się, że pracodawca ma obowiązek udzielić okresu równoważnego odpoczynku w tym okresie rozliczeniowym, w którym naruszono okres gwarantowanego odpoczynku dobowego. Ten okres może być odpowiednio długi. Skutkiem projektowanej zmiany będzie obowiązek udzielenia równoważnego okresu odpoczynku niezwłocznie po zakończeniu pracy, która uniemożliwiła korzystanie z odpoczynku, a jeżeli nie będzie to możliwe ze względu na organizację pracy, nie później niż w 14 dobie, licząc od końca doby, w której nie zachowano okresu odpoczynku dobowego. Jest godne podkreślenia, że takie właśnie rozwiązanie jest zgodne z orzecznictwem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-450.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Ostatnią zmianą dotyczącą czasu pracy jest ograniczenie możliwości wprowadzania okresów rozliczeniowych czasu pracy dłuższych niż 6-miesięczne. Z obecnych przepisów Kodeksu pracy wynika, że przedłużenie okresu rozliczeniowego do 6 lub 12 miesięcy bądź odpowiednio pomiędzy 6 a 12 miesięcy, co jest dopuszczalne w rolnictwie i hodowli, a także przy pilnowaniu mienia lub ochronie osób, może nastąpić: w układzie zbiorowym pracy, w regulaminie pracy albo w obwieszczeniu, jeżeli pracodawca nie jest objęty układem zbiorowym pracy lub nie jest obowiązany do ustaleniu regulaminu pracy.</u>
<u xml:id="u-450.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Zgodnie z postanowieniami dyrektywy o czasie pracy takie przedłużenie okresu rozliczeniowego jest dopuszczalne wyłącznie w drodze układów zbiorowych pracy lub porozumień zawartych między partnerami społecznymi. W związku z tym proponuje się wprowadzenie do Kodeksu pracy przepisu, zgodnie z którym przedłużenie okresu rozliczeniowego ponad 6 miesięcy do maksymalnie 12 miesięcy będzie dopuszczalne jedynie na podstawie układu zbiorowego pracy lub porozumienia zawieranego ze związkami zawodowymi, a w przypadku pracodawcy, u którego takie związki nie działają, na podstawie porozumienia zawieranego z przedstawicielami pracowników.</u>
<u xml:id="u-450.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zmiany dotyczące bezpieczeństwa i zdrowia pracowników w miejscu pracy wynikające z tej nowelizacji są modyfikacją obecnie obowiązujących rozwiązań prawnych i są zgodne z uzgodnieniami zawartymi z Komisją Europejską. Podkreślają one rolę pracodawcy w zapewnieniu pracownikom tak zorganizowanych miejsc pracy, aby nie byli oni narażani na wypadki przy pracy i choroby zawodowe.</u>
<u xml:id="u-450.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">W związku z powyższym do rangi podstawowych obowiązków pracodawcy w zakresie bhp podnosi się prowadzenie spójnej polityki uwzględniającej aspekty techniczne, organizację i warunki pracy, a także stosunki społeczne oraz inne czynniki środowiska pracy.</u>
<u xml:id="u-450.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Rozwinięcie obowiązków pracodawcy w tym zakresie znajduje się w szczegółowych przepisach działu dziesiątego Kodeksu pracy, a właściwie może należałoby powiedzieć odwrotnie. Nie tyle rozwinięcie tych przepisów znajduje się w dziale dziesiątym Kodeksu pracy, już wcześniej znajdowały się te precyzyjne rozstrzygnięcia w dziale Kodeksu pracy, ale za sprawą dyrektyw unijnych i orzeczeń komisji uznano, że niezbędny jest również dodatkowy zapis, jakby podsumowujący i nadający generalną tendencję, dotyczącą tej polityki, którą pracodawca ma prowadzić względem pracownika, jeśli chodzi o bezpieczeństwo i zdrowie pracowników w miejscu pracy.</u>
<u xml:id="u-450.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Komisja Europejska zwróciła uwagę na potrzebę doprecyzowania sytuacji prawnej pracownika znajdującego się w poważnym i bezpośrednim niebezpieczeństwie zagrożenia zdrowia lub życia w taki sposób, aby mógł on bez zgody lub polecenia przełożonego podejmować odpowiednie działania bez narażania się na restrykcje z tego tytułu ze strony pracodawcy. Komisja uznała, że jest konieczność wprowadzenia takiego precyzyjnego zapisu. Ustawowa gwarancja dla pracownika nieponoszenia jakichkolwiek niekorzystnych następstw w takich przypadkach pozwoli zdaniem komisji w sytuacjach bezpośredniego zagrożenia na podejmowanie szybkich, bardziej zdecydowanych działań, w konsekwencji ograniczających również skutki zagrożeń, także dla pracodawców.</u>
<u xml:id="u-450.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">W swoich uwagach Komisja Europejska uznała także za zasadne wprowadzenie do Kodeksu pracy nowego przepisu, który potwierdzałby już obowiązującą zasadę, zgodnie z którą pracownik nie może być obciążony finansowo z tytułu realizacji przez pracodawcę jego obowiązków w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy. Z takiej gwarancji pracownicy, jak mówiłem, już korzystają, jednak normy w tym zakresie są obecnie rozproszone w całym dziale X Kodeksu pracy dotyczącym bezpieczeństwa i higieny pracy. Stąd ta sugestia i uwaga dotycząca konieczności doprecyzowania tego warunku.</u>
<u xml:id="u-450.21" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proponujemy, aby projektowane zmiany w Kodeksie pracy w zakresie równego traktowania w zatrudnieniu oraz bezpieczeństwa i higieny pracy weszły w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia, natomiast jeśli chodzi o projektowane zmiany w zakresie czasu pracy - po upływie jednego miesiąca od dnia ogłoszenia ustawy. To późniejsze wejście w życie zmian w zakresie czasu pracy jest uzasadnione koniecznością pozostawienia adresatom tych norm prawnych czasu na podjęcie niezbędnych decyzji organizacyjnych.</u>
<u xml:id="u-450.22" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Wnoszę o przekazanie projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy, zawartego w druku nr 430, do dalszych prac w komisjach sejmowych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-451.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-451.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy pan poseł Krzysztof Tyszkiewicz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska dotyczące rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Przedłożony Wysokiej Izbie projekt w druku nr 430 jest związany z dostosowaniem Kodeksu Pracy do uregulowań Unii Europejskiej. Przedłożone zmiany możemy podzielić na trzy kategorie, niezwykle istotne z punktu widzenia zarówno pracowników, jak i pracodawców. O większości zapisów mówił już pan minister, dlatego chciałbym się skupić na kilku najważniejszych moim zdaniem sprawach, pozostałe jedynie sygnalizując.</u>
<u xml:id="u-452.2" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Pierwsza grupa zmian dotyczy równego traktowania w zatrudnieniu - wdrożenie trzech dyrektyw w tym zakresie: zasady równego traktowania osób ze względu na pochodzenie rasowe lub etniczne; ustanowienia ogólnych ramowych warunków równego traktowana w zakresie zatrudniania i pracy; wprowadzenia zasady równego traktowania mężczyzn i kobiet w aspekcie dostępu do zatrudnienia, kształcenia i awansu zawodowego oraz warunków pracy, m.in. wyraźne zagwarantowanie pracownicy powracającej z urlopu macierzyńskiego podjęcia pracy na dotychczasowym stanowisku lub na stanowisku równorzędnym.</u>
<u xml:id="u-452.3" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Druga grupa zmian dotyczy czasu pracy: terminu udzielania równoważnego okresu odpoczynku w razie naruszenia nieprzerwanego 11-godzinnego odpoczynku dobowego; trybu wprowadzania okresów rozliczeniowych dłuższych niż 6 miesięcy oraz wliczania dyżuru do czasu pracy.</u>
<u xml:id="u-452.4" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Do trzeciej grupy zmian ustawowych możemy zaliczyć przepisy dotyczące bezpieczeństwa i higieny pracy: odpowiedzialności pracodawcy oraz jego obowiązków w przypadku niebezpieczeństwa; obowiązku pracodawcy informowania o zagrożeniach zawodowych; konsultacji w sprawie wyznaczania pracowników do wykonywania czynności w zakresie ochrony przeciwpożarowej oraz ochrony szczególnie narażonych grup ryzyka.</u>
<u xml:id="u-452.5" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska już w 2001 r. zaczęła postulować wprowadzanie rozwiązań, które zmniejszałyby poczucie utraty pozycji na rynku pracy ze względu na macierzyństwo i pełnienie funkcji wychowawczych. Dlatego przedłożone zmiany są zbieżne również z naszymi postulatami wsparcia młodych rodzin, a w szczególności pracujących matek. Chodzi tu o dwa zapisy. Pierwszy jest elementem segmentu dotyczącego równego traktowania - dodaje się tutaj art. 183</u>
<u xml:id="u-452.6" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Wysoka Izbo! Polityka na rzecz rodziny powinna być nastawiona na poprawę sytuacji demograficznej, poprawę wskaźnika dzietności, który obecnie jest na dramatycznie niskim poziomie.</u>
<u xml:id="u-452.7" who="#GlosZSali">(To prawda.)</u>
<u xml:id="u-452.8" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Zapisy ułatwiające i zachęcające do posiadania dzieci, nie tylko tzw. becikowe, czyli jednorazowa pomoc finansowa, ale właśnie rozwiązania systemowe zapewniające matce bezpieczeństwo ekonomiczne i pewność powrotu do pracy będą stanowić element systemu sprzyjającego zmianie obecnej sytuacji demograficznej.</u>
<u xml:id="u-452.9" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">W projekcie ustawy warto również zwrócić uwagę na zapisy, które precyzują i definiują pojęcie dyskryminacji w pracy. Precyzują one ważne z punktu widzenia częstych niestety zdarzeń o charakterze molestowania lub molestowania seksualnego zapisy. I tak w art. 18</u>
<u xml:id="u-452.10" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Istotnym z punktu widzenia bezpieczeństwa pracowników jest również zapis art. 215 zmieniający istniejące dotąd przepisy, które zbyt ogólnie traktowały o bezpieczeństwie związanym z maszynami i innymi urządzeniami. Regulowano to tak, że maszyny i urządzenia ˝powinny być bezpieczne˝, natomiast nie było odpowiedzialności za niezagwarantowanie bezpieczeństwa. Teraz to na pracodawcach będzie spoczywał obowiązek wyposażenia maszyn i innych urządzeń technicznych w odpowiednie zabezpieczenia, o czym mówi zapis art. 216 w nowym brzmieniu.</u>
<u xml:id="u-452.11" who="#PoselKrzysztofTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska popiera rozwiązania ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy przedłożone w druku nr 430, które zakładają dokonanie zmian w przepisach Kodeksu pracy związanych z dalszym ich dostosowywaniem do prawa unijnego w zakresie równego traktowania w zatrudnieniu, czasu pracy oraz bezpieczeństwa i higieny pracy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-452.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Stanisław Zając, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko dotyczące projektu ustawy zmieniającej ustawę Kodeks pracy.</u>
<u xml:id="u-454.1" who="#PoselStanislawZajac">Przedstawiony przez Radę Ministrów projekt ustawy stanowi kolejny etap dostosowywania przepisów prawa pracy w Polsce do wymogów obowiązujących w Unii Europejskiej, ustalonych standardami Międzynarodowej Organizacji Pracy i Rady Europy. Biorąc pod uwagę zakres proponowanej regulacji, projekt jest kontynuacją procesu zapoczątkowanego w 2003 r., kiedy to wprowadzono do Kodeksu pracy przepisy dotyczące równego traktowania pracowników i kandydatów do zatrudnienia, zwłaszcza kobiet, oraz problematyki czasu pracy. Projekt ustawy odnosi się ponadto do kwestii związanych z bezpieczeństwem i higieną pracy.</u>
<u xml:id="u-454.2" who="#PoselStanislawZajac">Za właściwe należy uznać w szczególności projektowane zmiany w zakresie przepisów regulujących kwestię równego traktowania w zatrudnieniu, w tym m.in. propozycję uszczegółowienia i doprecyzowania definicji dyskryminacji pośredniej, enumeratywne wskazanie działań mogących doprowadzić do stworzenia niekorzystnej atmosfery wobec pracownika, definicji molestowania seksualnego, doprecyzowanie zakresu ochrony wobec pracownika korzystającego z uprawnień przysługujących mu z tytułu naruszenia zasady równego traktowania w zatrudnieniu oraz przyznanie ochrony pracownikowi udzielającemu pomocy innemu pracownikowi korzystającemu z uprawnień przysługujących z tytułu naruszenia zasady równego traktowania w zatrudnieniu.</u>
<u xml:id="u-454.3" who="#PoselStanislawZajac">Wprowadzenie tych regulacji powinno - w zamierzeniu - usunąć wątpliwości interpretacyjne związane ze stosowaniem przepisów dotyczących dyskryminacji i molestowania seksualnego oraz w lepszy sposób chronić pracowników przed tymi niekorzystnymi zjawiskami.</u>
<u xml:id="u-454.4" who="#PoselStanislawZajac">Czy jednak na pewno tak się stanie? Można mieć wątpliwości. Prawo pracy jest specyficzną gałęzią prawa, obejmującą swoim zasięgiem i stosowaną w codziennej działalności przez ogromną rzeszę pracodawców i pracobiorców. Chciałbym tutaj podkreślić słowo ˝stosowaną˝. A prawidłowo stosować można tylko prawo jasne, przejrzyste i spójne. Przyjęta przez Radę Ministrów metoda implementacji na grunt Kodeksu pracy przepisów dyrektyw Parlamentu Europejskiego i Rady Europy, w brzmieniu wprost przejętym z tłumaczeń tych dokumentów, czyni wspomniane regulacje niejasnymi i niezrozumiałymi dla przeciętnego odbiorcy.</u>
<u xml:id="u-454.5" who="#PoselStanislawZajac">Przedstawiony pod obrady Wysokiej Izby projekt kolejnej nowelizacji Kodeksu pracy nie usuwa ponadto wątpliwości, które towarzyszyły pracom nad poprzednimi nowelizacjami tej ustawy w omawianym zakresie.</u>
<u xml:id="u-454.6" who="#PoselStanislawZajac">Z jednej strony nowelizowane przepisy dotyczące równego traktowania w zatrudnieniu odwołują się do terminologii wykraczającej poza ramy Kodeksu pracy (szerokie pojęcie ˝zatrudnienie˝ użyte w tytule rozdziału IIa Kodeksu pracy), z drugiej strony posługują się terminami ˝pracodawca˝ i ˝pracownik˝, a więc z założenia nie obejmują innych - poza stosunkiem pracy - zdarzeń, w ramach których wykonuje się prace, np. wynikające z umów cywilnoprawnych, samozatrudnienia. W języku polskim, również prawniczym, bliskość pojęciowa zatrudnienia i pracy nie zezwala bowiem na ich równoważne i zamienne używanie. Termin ˝praca˝ w przytoczonym znaczeniu rozumiany jest jako element stosunku pracy i powiązany jest ściśle z pracownikiem. Zatrudnienie natomiast odnosić się będzie również do zatrudnienia niepracowniczego. Cechy podobne ze stosunkiem pracy wykazują i inne stosunki prawne, a więc w określonych przypadkach strony tych stosunków winny być odpowiednio traktowane w zbliżonych sytuacjach. Dotyczy to nie tylko umów cywilnoprawnych takich jak umowa agencyjna, zlecenia, ale także wynikających z prawa gospodarczego, tzw. samozatrudnienia. Mówiąc zatem o zachowaniach dyskryminacyjnych, możemy mieć z nimi do czynienia zarówno w stosunkach pracowniczych, jak i w stosunkach niepracowniczych. Podobnie zresztą wygląda to w Unii Europejskiej, gdzie, mimo braku precyzyjnego zdefiniowania w prawie wspólnotowym pojęcia ˝pracownik˝ oraz zwrotu ˝działanie w charakterze osoby zatrudnionej˝, kładzie się nacisk na ich szeroką interpretację, gdyż ma to wpływ na określenie obszaru stosowania jednej z podstawowych wolności zagwarantowanych obywatelom Unii Europejskiej, jaką jest swoboda przepływu osób.</u>
<u xml:id="u-454.7" who="#PoselStanislawZajac">Zatem odczytywanie wprost istniejących i projektowanych przepisów wskazuje na ograniczenie zakazu dyskryminacji do relacji pracownik - pracodawca, co, wydaje się, jednak nie jest w pełni uprawnione, gdyż wiele elementów nakazuje szersze rozumienie proponowanych zapisów. Wspomnieć tu można brzmienie art. 304 Kodeksu pracy odnoszącego się w zakresie bhp do osób fizycznych wykonujących pracę na innej podstawie niż stosunek pracy i art. 304</u>
<u xml:id="u-454.8" who="#PoselStanislawZajac">Analizując tekst nowelizacji, można odnieść wrażenie, iż większość proponowanych zmian jest wynikiem wprowadzenia przetłumaczonych tekstów dyrektyw bezpośrednio do kodeksu, przez co odstają one od polskiego systemu prawnego. Część wprowadzanych propozycji powinna być zatem inaczej sformułowana, tak aby rozwiązania były zbieżne z obowiązującym polskim prawem. Nowelizacja przekreśla istniejącą od wielu lat polską myśl prawniczą, która z powodzeniem przyjęła i wprowadziła lepsze rozwiązania do prawa pracy. Odchodzenie od dorobku zawartego w Kodeksie pracy, a legitymującego się już ponad 30-letnią historią jest nie najlepszym wkładem w rozwój europejskiego prawa pracy.</u>
<u xml:id="u-454.9" who="#PoselStanislawZajac">Każdy obywatel naszego kraju ma prawo oczekiwać rozwiązań trwałych, sprawiedliwych, gwarantujących jego prawa na takim poziomie, jakiego można wymagać od państwa praworządnego.</u>
<u xml:id="u-454.10" who="#PoselStanislawZajac">Przechodząc do projektu zmian w Kodeksie pracy, zadajemy sobie pytanie, czy proponowane zmiany są jasne, zasadne, a więc uwzględniają sytuację w stosunkach pracy, z jaką mamy do czynienia na polskim rynku pracy. Przepisy dotyczące równego traktowania, a więc niedyskryminowania, są tak rozbudowane, iż sprowadzają Kodeks pracy do roli instrukcji. Bo jak inaczej traktować szczegółową definicję dyskryminowania bezpośredniego czy pośredniego?</u>
<u xml:id="u-454.11" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Rada Ministrów, uzasadniając projekt ustawy, odwołuje się do dyrektyw Rady Europy, a także do pewnych problemów dotyczących dostosowania polskiego prawa do norm europejskich. Biorąc pod uwagę wiele wypowiedzi na temat dostosowania naszego prawa, można dojść do wniosku, że w wielu przypadkach jest to opacznie rozumiane, w szczególności to, na czym polega dostosowanie go do norm europejskich. Można bowiem odnieść wrażenie, że wdając się w taką drobiazgowość zawartych tu definicji, w istocie niewiele się wyjaśnia, a znacznie więcej komplikuje. Proszę np. zwrócić uwagę na art. 18</u>
<u xml:id="u-454.12" who="#PoselStanislawZajac">Druga kwestia to definicja molestowania seksualnego. Można zrozumieć powody, dla których sformułowano taką definicję, ale z drugiej strony powstaje wątpliwość, czy definicja ta będzie przydatna w ewentualnych sporach sądowych.</u>
<u xml:id="u-454.13" who="#PoselStanislawZajac">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rada Ministrów proponuje również dokonanie zmian w przepisach dotyczących czasu pracy. Pan minister, przedstawiając projekt ustawy, szeroko mówił na ten temat, przedstawiał obszerną argumentację, a więc pominę ten fragment przedstawiania stanowiska, bo zostało to już tutaj zasygnalizowane.</u>
<u xml:id="u-454.14" who="#PoselStanislawZajac">Kolejne przepisy projektu ustawy dokonują zmian w przepisach dotyczących bezpieczeństwa i higieny pracy. Nie wdając się w ich szczegółową ocenę - będzie na to zapewne jeszcze czas w trakcie dalszych prac - pozwalam sobie wyrazić wątpliwość dotyczącą proponowanej zmiany art. 225 § 2 Kodeksu pracy. Zmiana tego artykułu wymaga ponownego przeanalizowania pod kątem dostosowania jego treści do innych przepisów regulujących omawianą materię. Należy bowiem pamiętać, że niektóre przepisy szczegółowe wydane na podstawie art. 237</u>
<u xml:id="u-454.15" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-454.16" who="#PoselStanislawZajac">Szanowni Państwo! Ponieważ czas mojego wystąpienia nieubłaganie zbliża się do końca, chciałbym tylko jeszcze powiedzieć, że ten projekt ustawy wymaga wiele pracy, aby przyjąć rozwiązania, które będą najlepsze. Oczywiście materia jest trudna, wymaga wielkiego zastanowienia i ogromnej pracy. Ale kiedy na sali widzę wybitnych specjalistów z zakresu prawa pracy, pana marszałka Zycha, pana posła Szweda i innych posłów, jestem pewien, że w komisjach, które będą pracować nad tym kodeksem, uda się usunąć zasygnalizowane przeze mnie wątpliwości i w konsekwencji będziemy mogli przyjąć ustawę, która powinna być przyjęta przez Sejm, biorąc pod uwagę to, że przecież polskie prawo musimy dostosować również i w tym zakresie do prawa Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-454.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Obecna nowelizacja Kodeksu pracy, zawarta w druku nr 430, stanowi reakcję na zarzuty postawione Polsce przez Komisję Europejską w związku z niewłaściwym lub niepełnym wdrożeniem prawa unijnego w stosunku do trzech obszarów: równego traktowania w zatrudnieniu, czasu pracy oraz bezpieczeństwa i higieny pracy. Wysoka Izbo, te zmiany w przekonaniu Klubu Parlamentarnego Lewicy zostały właściwie wymuszone na polskim rządzie i na pracodawcach polskich, bo jeszcze nie tak dawno, jakieś sześć tygodni temu, podjęto kolejną próbę zamachu na prawa pracownicze. W pewien niejasny sposób propozycja ograniczenia tych praw padła ze strony polskiego rządu. Tak więc cieszymy się bardzo, że Komisja Europejska w tym przypadku patrzy nam na ręce i chce wzmocnić prawa pracownicze, chce zagwarantować pracownikom bezpieczniejsze warunki pracy, prawo do wypoczynku po pracy, wynagrodzenia, także za czas dyżuru, do zapewnienia kobietom powracającym z urlopu macierzyńskiego dotychczasowego lub równorzędnego miejsca pracy, do godnego traktowania pracowników w miejscu pracy. Miejscu pracy, które powinno być wolne od dyskryminacji, poniżania jakiegokolwiek pracownika z jakiejkolwiek przyczyny, w szczególności zaś ze względu na jego płeć, pochodzenie rasowe czy orientację seksualną.</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Te zmiany są niewątpliwie korzystne dla ludzi pracy, ponieważ zapewniają wzmocnienie słabszym, często doznającym poniżenia, dyskryminowanym i wykorzystywanym w pracy pracownikom. Dlatego też Klub Poselski Lewicy oczywiście popiera przedłożenie, jednak chcielibyśmy poczynić kilka zastrzeżeń. Mój przedmówca mówił o tak niejasnym języku, że nawet wieloletni parlamentarzysta ma duży kłopot ze zrozumieniem, o co w tych zapisach chodzi. Ten język powinien być przecież zrozumiały dla wszystkich ludzi. Każdy obywatel powinien umieć korzystać z tego prawa.</u>
<u xml:id="u-456.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Moje zastrzeżenia budzi także już bardzo szczegółowa kwestia, na której rozpatrzenie nie ma czasu, ale którą chciałabym pokazać na jednym przykładzie. Otóż w starym kodeksie definicja dyskryminowania - mówimy o molestowaniu seksualnym - zakładała, że dyskryminowaniem ze względu na płeć jest także każde nieakceptowane zachowanie o charakterze seksualnym. Państwo proponujecie, żeby słowo ˝nieakceptowane˝, czyli coś, czego ja nie akceptuję, zostało zastąpione na ˝niepożądane˝. Po pierwsze, w kontekście zachowań seksualnych słowo ˝pożądanie˝ może budzić różne skojarzenia, a po drugie, jest jednak znacznie słabszą formą, prawda? W moim przekonaniu ˝czegoś nie akceptować˝ znaczy co innego niż ˝czegoś nie pożądać˝. Chciałabym zgłosić to tylko jako pewną ważną kwestię do rozważenia w komisji.</u>
<u xml:id="u-456.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To dobrze, że zmieniamy kodeks. To dobrze, że Unia patrzy nam na ręce. Tylko czy to jest wystarczające? Czy to pomoże np. kobietom, które po zakończeniu urlopu macierzyńskiego i tak nie mogą powrócić do pracy? Czy to pomoże kobietom i mężczyznom, którzy doznają molestowania seksualnego w pracy? Obawiam się o to, ponieważ szczycicie się państwo w jednej z ostatnich informacji w tym druku, że owa nowelizacja nie pociągnie żadnych skutków, albowiem ˝w zakresie przepisów o równym traktowaniu w zatrudnieniu nie przewiduje się dodatkowego obciążenia dla budżetu państwa i sektora finansów publicznych, ponieważ projekt jedynie doprecyzuje obowiązujące przepisy˝.</u>
<u xml:id="u-456.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Otóż mnie ten zapis niezmiernie zmartwił, ponieważ po raz kolejny mam takie wrażenie, że będziemy coraz bardziej dostosowywać nasze prawo do prawa unijnego, aż w końcu będzie ono już po prostu cudne - takie jak w Unii. Ale praktyka życia codziennego i możliwość egzekwowania tego prawa przez obywatelki i obywateli będą tak samo trudne, jak przed ustanowieniem tego kodeksu. Dlatego chciałabym dzisiaj prosić Wysoką Izbę o chwilę zastanowienia. Nie może być tak, że nie próbujemy wyasygnować jakichś pieniędzy na to, żeby jednak Państwowa Inspekcja Pracy mogła nagradzać, ostrzegać, informować pracodawców, którzy chcą przestrzegać prawa pracy i karać tych, którzy nie chcą tego robić. Bardzo mnie to zmartwiło, ponieważ mówicie państwo, że nie będzie żadnych skutków finansowych. Otóż powinny być. I dlatego chciałabym, żebyśmy dzisiaj w większym stopniu zastanowili się nad tym - jako że będziemy to prawo rozpisywać, rozbudowywać - jak to prawo urzeczywistniać, co z tego będzie miał obywatel.</u>
<u xml:id="u-456.5" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Mówimy o równym traktowaniu osób bez względu na pochodzenie rasowe i etniczne. Wynika to wprost z dyrektywy unijnej. A co wynika badań? Jeśli chodzi na przykład o Wietnamczyków, którzy stanowią jedną z większych grup imigranckich w Polsce, o której Polacy mają znacznie lepsze zdanie niż na przykład o Ukraińcach, Białorusinach, Rosjanach, Afrykanach czy Arabach, Polacy uważają, iż jest to naród spokojny, pracowity i generalnie ich akceptują, ale tylko 0,12% pracodawców deklaruje, że by ich zatrudniło, a 27,7% stanowczo odmówiłoby ich zatrudnienia, proszę państwa. A więc możemy to tylko wpisać i powiedzieć, że jakoś będzie.</u>
<u xml:id="u-456.6" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Sprawa ma się jeszcze gorzej - nie muszę o tym Wysokiej Izbie mówić - jeśli chodzi o ewentualne zatrudnienie osób homoseksualnych. Oczywiście każdy gej lub każda lesbijka, którzy przyznaliby się do takiej orientacji seksualnej, nie mają szansy. Mają oni takie wyjście: kłamać, nie przyznawać się. Niestety, koloru skóry, włosów czy kształtu oczu cudzoziemiec sobie nie zmieni. Pytam więc, czy rzeczywiście powinniśmy się cieszyć, że to nie spowoduje żadnych skutków prawnych.</u>
<u xml:id="u-456.7" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Kolejna sprawa. Dobrze, panie ministrze, wprowadzimy zapis dotyczący nierówności kobiet i mężczyzn, ale przecież nierówności płacowe kobiet i mężczyzn są w Polsce faktem. Już tylko niektórzy twierdzą - powiedziałabym, że ci, którzy niczego nie chcą usłyszeć - że w Polsce nie ma dyskryminacji płacowej. Jest zapis w art. 33 Konstytucji RP mówiący o tym, że kobieta i mężczyzna otrzymują równą płacę za pracę jednakowej wartości, ale przecież my nie badamy tego, jak wielka jest ta różnica między dochodami i płacami kobiet i mężczyzn. Nie próbujemy nawet tego ustalić, choć cała Unia Europejska, cała Wspólnota podjęła takie działania, żeby te różnice wyrównywać.</u>
<u xml:id="u-456.8" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Nie mamy też ani jednego programu wspierającego ofiary molestowania seksualnego. Porozmawiajcie, panie i panowie posłowie, z ofiarami tego procederu. One doskonale wiedzą, że nie tylko tracą pracę, ale również nie mają później, przez kolejne 3 lata prowadzenia długotrwałych procesów, za co żyć, nawet jeżeli mają bardzo dobre wykształcenie. Nikt nie monitoruje tego, jak przewlekle toczą się sprawy w sądach pracy.</u>
<u xml:id="u-456.9" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Można by w końcu wpisać jeszcze jedną zmianę w Kodeksie pracy, dotyczącą zwiększenia ochrony bhp, ale potrzebne są przede wszystkim - jak mówimy - działania, szkolenia, pouczenia, zachęty, premie, ulgi, wreszcie, Wysoka Izbo, odczuwalne kary dla tych, którzy uporczywie łamią przepisy. Stwierdzają oni bowiem, że w celu ich przestrzegania zmniejsza się ich zysk i powiększa koszty pracy. Uważam, że nareszcie przyszedł czas, abyśmy w tej Izbie uznali, że prawa człowieka, równość kobiet i mężczyzn, prawa mniejszości to nie są feministyczne wymysły, jak, niestety, często państwo z prawicy mówiliście, ale jest to odrębna dziedzina praw człowieka, która wymaga poznania i woli realizacji, zaś bezpieczeństwo pracy, płaca za wykonywaną pracę lub gotowość jej świadczenia, a także godność człowieka pracy to nie są lewackie hasła, tylko jest to standard demokratycznego, europejskiego państwa prawa, w którym człowiek zawsze jest wartością nadrzędną w stosunku do zysku.</u>
<u xml:id="u-456.10" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">I dlatego chciałabym, panowie posłowie i panie posłanki, żebyśmy mieli tego świadomość. Dobrze, że Unia Europejska domaga się respektowania praw. Ostatnio pojawiły się głosy, że rząd nie tylko nie chce płacić za pracę w nadgodzinach, ale nawet chce zniwelować to wielkie osiągnięcie ruchu pracy, czyli 8-godzinny dzień pracy, albo zwalniać kobiety w ciąży. Ten pomysł był katastrofą. Dobrze, że jest Unia Europejska, bo jest ona jakąś szansą dla słabszych, w tym oczywiście dla wszystkich ludzi pracy. Trzeba jednak także podjąć jakiekolwiek działania na rzecz tego, żeby obywatel miał coś z tych zapisów, żeby mógł z nich skorzystać. Aby tak się stało, bardzo chciałabym prosić pana marszałka, żeby projekt zmian w Kodeksie pracy, zawarty w druku nr 430, trafił nie tylko do komisji kodyfikacyjnej, ale także do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, gdzie są posłowie, którym dobrze znana jest problematyka prawa pracy. Sądzę, że wtedy do tych wszystkich bardzo skomplikowanych - niejasnych także dla posłów, a co dopiero dla obywateli - zapisów, nieprecyzyjnych propozycji, choć być może słusznych, ale na pewno wymagających wyjaśnienia, będziemy mogli się odnieść.</u>
<u xml:id="u-456.11" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">W imieniu Klubu Poselskiego Lewica chciałabym zadeklarować chęć pracy nad tymi potrzebnymi zmianami, jak powiedziałam, wymuszonymi w pewnym sensie na rządzie i pracodawcach przez Komisję Europejską. Chciałabym także, panie ministrze, żebyście jednak wydali pewne pieniądze, żeby to prawo mogło być stosowane. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-456.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-457.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">O zabranie głosu proszę pana posła Józefa Zycha, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-457.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Proszę pozwolić, że na wstępie zwrócę uwagę na ważną okoliczność. Mianowicie pan minister, przedstawiając projekt, zrobił to precyzyjnie. Przedstawił te kwestie, które są najistotniejsze, a wszystkiego dopełnił pan marszałek Zając. Właściwie wyjął mi z ust 90% tego, o czym chciałem mówić, koncentrując się na samym procesie legislacyjnym i proponowanych tutaj zapisach. To było bardzo głębokie, przemyślane wystąpienie.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#PoselJozefZych">Jednocześnie jest to bardzo ważna wskazówka dla Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, która niewątpliwie będzie współpracować z pozostałymi komisjami. Podzielam pogląd pana marszałka Zająca, że art. 18 w obecnym brzmieniu to jest właściwie przepis, który ma charakter regulujący, ale też instrukcyjny. Jest to jednak odstępstwo od zapisów, jakie mamy w Kodeksie pracy. Zawiera on słuszne, potrzebne rozwiązania, ale musimy nad tym popracować. Niewątpliwie uczynimy to w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach.</u>
<u xml:id="u-458.2" who="#PoselJozefZych">Sama definicja molestowania seksualnego, o której była tu mowa, nie rozwiązuje sprawy do końca. Proszę zwrócić uwagę, że mówi się o tym, iż molestowanie seksualne może być fizyczne, jasna sprawa, werbalne, jasna sprawa, i pozawerbalne. Pytanie: Co się mieści w molestowaniu pozawerbalnym?</u>
<u xml:id="u-458.3" who="#PoselJozefZych">W jednym z programów telewizyjnych zadano mi pewne pytanie. Ostatnio jedna z firm reklamuje modne okulary progresywne, które są bardzo drogie. Jeżeli się je kupi, to jednocześnie otrzyma się drugą parę za darmo dla sekretarki. Pytanie brzmiało: Czy jak się pokaże takie okulary za 1600 zł, to jest molestowanie pozawerbalne, w zależności od tego, co się jeszcze ma na myśli?</u>
<u xml:id="u-458.4" who="#PoselJozefZych">Pani poseł Jaruga-Nowacka podniosła tutaj również bardzo istotny problem związany z nieakceptowaniem i niepożądaniem pewnych zjawisk, ale w sensie ogólnym, społecznym. Jest to bardzo ważne zagadnienie. Gdybyśmy chcieli odnieść się do tego, że jest to zjawisko powszechnie nieakceptowane, a niepożądane w odniesieniu do określonej osoby, to jeszcze pół biedy. Można sobie jakoś z tym poradzić. Niewątpliwie cała pierwsza część, która dotyczy właśnie pośredniego dyskryminowania, musi być przepracowana. To jest sprawa oczywista.</u>
<u xml:id="u-458.5" who="#PoselJozefZych">Chciałbym także podkreślić, że proponuje się niektóre nowe rozwiązania. W przypadku molestowania seksualnego nowością jest podniesienie zagadnienia z punktu widzenia formalnoprawnego. Jeśli określona osoba akceptuje molestowanie, to nie ponosi żadnych ujemnych skutków. W praktyce jednak zderzyć się to może nie tylko z prawną, ale też ze społeczną akceptacją takiego zachowania w zakładzie pracy. Wtedy dopiero może powstać problem, polegający na tym, że dana osoba, powiedzmy, przyznaje się, że była molestowana przez dyrektora, ale ona to akceptuje i jest wszystko w porządku. Pytanie tylko, jak załoga to odbierze.</u>
<u xml:id="u-458.6" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(To nie jest molestowanie, panie marszałku, to jest romans.)</u>
<u xml:id="u-458.7" who="#PoselJozefZych">A, romans. No, wie pani, tak głębokiej znajomości pozaprawnej ja nie mam ani doświadczeń w tym względzie i w związku z tym... To jest romans.</u>
<u xml:id="u-458.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-458.9" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Jeżeli obie strony się zgadzają, to romansują, mają do tego prawo, to jest romans.)</u>
<u xml:id="u-458.10" who="#PoselJozefZych">Romantycznie to brzmi, wie pani, istotnie. Dobrze, ale przyjmijmy, że była to łagodniejsza forma, jeszcze nie romansu.</u>
<u xml:id="u-458.11" who="#PoselJozefZych">Niezwykle istotna jest także propozycja wprowadzenia przepisu o odpowiedzialności za stan bezpieczeństwa i higieny pracy w zakładzie pracy. Bardzo często przy wypadkach przy pracy - tam, gdzie chodzi o odpowiedzialność kierownika zakładu pracy - kierownicy zakładów pracy bronili się, mówiąc: Ja nie mogę odpowiadać za cały zakład. Jest pracownik na określonym stanowisku, na przykład kierownik grupy itd. Dzisiaj w sposób jednoznaczny podkreśla się, że w zakresie ustalania odpowiedzialności kierownik zakładu pracy nie może być zwolniony z tej odpowiedzialności tylko dlatego, że będzie się powoływał na to, iż inni pracownicy w swoim zakresie mają właśnie bezpieczeństwo i higienę pracy. To jest niewątpliwie zagadnienie istotne.</u>
<u xml:id="u-458.12" who="#PoselJozefZych">Jeżeli chodzi o problem bezpieczeństwa i higieny pracy, to z reguły mamy tutaj do czynienia i z prawną ochroną pracy, i z techniczną. Bardzo istotny jest przepis, w którym zwraca się uwagę na to, że to kierownik zakładu pracy ma zapewnić rozwój spójnej polityki zapobiegającej wypadkom przy pracy i chorobom zawodowym. To jest wspaniały przepis. Natomiast nieraz, słuchając sprawozdań Państwowej Inspekcji Pracy, mieliśmy dopiero okazję dowiedzieć się, jaka jest praktyka w tym zakresie. Można bowiem pięknie kształtować politykę zapobiegania, tylko w praktyce jej nie realizować. I tu znów zgadzam się z panią poseł, że trzeba przede wszystkim zabezpieczyć stronę materialną realizacji tych przepisów w zakładach pracy.</u>
<u xml:id="u-458.13" who="#PoselJozefZych">Niewątpliwie ważne jest także podkreślenie roli wzajemnych relacji pracowników, jeśli chodzi o bezpieczeństwo. A więc w art. 208 zwraca się uwagę na to, że pracownicy powinni wzajemnie informować się o działaniach w zakresie zapobiegania zagrożeniom zawodowym. Co więcej, w sposób szczegółowy podkreśla się, że z chwilą przyjmowania pracownika do pracy należy go poinformować także o tych sytuacjach, w których istnieje zagrożenie, a więc nie wtedy, kiedy zagrożenie już wystąpi, ale znacznie wcześniej należy zwracać uwagę na tego typu zdarzenia.</u>
<u xml:id="u-458.14" who="#PoselJozefZych">Chciałbym też zauważyć, że w zakresie ochrony pracy pracowników my jako Sejm i zakłady pracy niedostatecznie wykorzystują doświadczenia, wnioski płynące ze sprawozdań Państwowej Inspekcji Pracy. Co więcej, obserwuje się takie przedziwne zjawisko, o którym informowała Państwowa Inspekcja Pracy, że kiedy dochodzi do naruszenia przepisów prawa pracy czy też do wypadków i są kierowane zawiadomienia do prokuratury, to z reguły umarza się te sprawy, nie wchodząc głębiej w problematykę. Jeżeli zaś kieruje się już pewne sprawy do sądu, to wówczas sądy zbyt łagodnie do tego podchodzą. Nie chodzi mi o to, żeby nagminnie czy w ogóle karać, ale żeby bardzo wnikliwie podchodzić do tego zagadnienia.</u>
<u xml:id="u-458.15" who="#PoselJozefZych">Panie i Panowie! Jeżeli popatrzymy na nasz Kodeks pracy i na te propozycje, a także na zmiany, jakie zachodzą... Kiedyś przy poprzedniej zmianie Kodeksu pracy pokusiliśmy się o wyliczenie tego, ilu zmian dokonaliśmy w Kodeksie pracy od chwili jego uchwalenia; okazuje, że będzie to pewnie albo 49., albo 50. zmiana. Byłby więc czas najwyższy, żebyśmy my i rząd poważnie podeszli do przygotowania Kodeksu pracy, który odpowiadałby aktualnym potrzebom.</u>
<u xml:id="u-458.16" who="#PoselJozefZych">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego uznaje, że te regulacje są słuszne, że przejęcie ich przez nasz kodeks z dyrektyw Unii Europejskiej jest zasadne, tylko jak my popatrzymy na praktykę np. rozwiązywania, nawiązywania stosunków pracy itd., to można powiedzieć, że są to takie piękne zamiary, prawie że romantyczne, rzecz tylko w tym, żeby zakłady pracy chciały je stosować.</u>
<u xml:id="u-458.17" who="#PoselJozefZych">A zatem Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego wnosi o skierowanie tego projektu do Komisji Nadzwyczajnej, która niewątpliwie będzie współpracować z komisją, tak? Tryb regulaminowo jest trochę inny, ale istnieje możliwość współpracy, zasięgnięcia opinii. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-458.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Zdzisława Janowska łącznie w imieniu kół SDPL - Nowa Lewica i Demokratycznego Koła Poselskiego.</u>
<u xml:id="u-459.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu obydwu kół, koła SDPL - Nowa Lewica i Demokratycznego Koła Poselskiego przedstawić stanowisko w sprawie proponowanych zmian w Kodeksie pracy.</u>
<u xml:id="u-460.1" who="#PoselZdzislawaJanowska">Na początku powiem, że popieramy to wszystko, co jest zaproponowane. Oczywiście można by myśleć o pewnym czyszczeniu, czyszczeniu języka. Kwestie, które zostały poruszone, są niezwykle ważne i Polska, tak jak już wcześniej to wiedzieliśmy, została zobligowana do wprowadzenia tych zmian.</u>
<u xml:id="u-460.2" who="#PoselZdzislawaJanowska">Na początku chcę również powiedzieć, że te propozycje czy też właściwie wymagania Unii Europejskiej pod naszym adresem mówią wyraźnie, iż jeśli dany przepis w danym kraju, w danym kodeksie pracy jest przepisem lepszym, to on zostaje. I tak za chwilę będę chciała udowodnić, że w sferze np. bezpieczeństwa i higieny pracy mamy takie zapisy, których na pewno nie musimy się wstydzić.</u>
<u xml:id="u-460.3" who="#PoselZdzislawaJanowska">O czym jest tutaj mowa? Tak jak już wcześniej wskazywano, są trzy problemy: problem dyskryminowania, czyli tworzenia sytuacji równej dla każdego, bez względu na wiek, płeć, orientację seksualną, wierzenia religijne, mniejszości etniczne. To jest jedna kwestia. Druga dotyczy czasu pracy, trzecia wykonywania pracy w bezpiecznych warunkach.</u>
<u xml:id="u-460.4" who="#PoselZdzislawaJanowska">Otóż nie sposób powiedzieć... Akurat jesteśmy tutaj we dwie z koleżanką z tego grona, które od lat walczyło o równość w sferze zatrudnienia, o równość w sferze płci. To były nasze straszne boje. Do tej pory nie mamy ustawy o równym statusie, ale doskonale pamiętam, kiedy szykowaliśmy się do wejścia do Unii Europejskiej, jak za sprawą ministra pracy wprowadzaliśmy pierwsze zmiany do Kodeksu pracy. Polska była ogromnie zapóźniona. Dopiero wtedy został wprowadzony ten rozdział, o którym dzisiaj mówimy. Ten rozdział po czasie okazał się konieczny do modernizacji, ale to były nasze wielkie działania i możemy o tym spokojnie mówić. To była walka kobiet, kobiet parlamentarzystek o równość.</u>
<u xml:id="u-460.5" who="#PoselZdzislawaJanowska">Chcę powiedzieć, że słuszne jest, choć może jest to nieszczęśliwie sformułowane, doprecyzowanie sprawy dyskryminacji pośredniej, ponieważ wyraźnie wskazuje się na sytuację, szczególnie niekorzystną sytuację, która powoduje to, że jesteśmy dyskryminowani. Daje się również tutaj tryb przypuszczający. Do tej pory była mowa, że występują lub mogłyby występować niekorzystne dysproporcje albo szczególnie niekorzystna sytuacja w zakresie nawiązania i rozwiązania stosunku pracy, zatrudnienia, awansowania itd.</u>
<u xml:id="u-460.6" who="#PoselZdzislawaJanowska">Szczęśliwe i cenne jest również doprecyzowanie definicji molestowania seksualnego, chociaż pan marszałek ma rację, że jeszcze nie wszystko zostało wyraźnie przedstawione i zrozumiane. Przy molestowaniu do tej pory była mowa, że jest to zachowanie, którego celem jest naruszenie godności pracowniczej. Dodajemy: stworzenie wobec tej osoby zastraszającej, wrogiej, poniżającej, upokarzającej lub uwłaczającej atmosfery. Z tym mamy bardzo często do czynienia, nie mówiąc o tym, że toczą się obecnie procesy tego dotyczące i jesteśmy świadkami mówienia o tym w sposób nareszcie normalny, nareszcie odważny - kobiety zaczynają o tym mówić.</u>
<u xml:id="u-460.7" who="#PoselZdzislawaJanowska">Sytuacja również z życia wzięta, że osoba, która jest molestowana, najczęściej cierpi, bo jej się chcą pozbyć, chcą, żeby zniknęła ona z miejsca pracy. Tu jest zapis, który mówi, że taka sytuacja nie może powodować jakichkolwiek negatywnych konsekwencji dla pracownika.</u>
<u xml:id="u-460.8" who="#PoselZdzislawaJanowska">Bardzo cenna jest też, czego nie mieliśmy, kwestia powrotu kobiety po macierzyństwie do pracy i stworzenia jej takich samych warunków, jakie miała wcześniej, lub równorzędnych.</u>
<u xml:id="u-460.9" who="#PoselZdzislawaJanowska">Idąc dalej, chciałabym zwrócić uwagę na bezpieczeństwo i higienę pracy. Mamy bardzo dużo przypadków, mówi o tym Inspekcja Pracy, nieprzestrzegania przez pracodawców, szczególnie przez pracodawców, którzy mają mniejsze zakłady, ale również tych, którzy przyszli do nas z wielkim kapitałem, zasad higieny pracy i jest w związku z tym bardzo dużo wypadków przy pracy, gdyż lekceważy się stosowanie prawa. Tutaj jest pełna informacja. Nie tylko trzeba chronić, ale informować, a nawet tworzyć określone służby, które bezpośrednio będą pomagały w niesieniu pierwszej pomocy, czego oczywiście nie było, jest to przygotowanie pracowników do udzielania pierwszej pomocy. Jest również informowanie pracowników, którzy znaleźli się w naszym zakładzie, a nie są jego stałymi pracownikami, o tym, co się faktycznie dzieje w tym zakładzie.</u>
<u xml:id="u-460.10" who="#PoselZdzislawaJanowska">Jeszcze jeden taki kwiatek, sprawa, która mnie nurtuje od wczoraj. Z jednej strony wprowadzamy ustawę - pracuję również w Komisji Zdrowia - o uprawnieniach pracowniczych, jestem w podkomisji uprawnień pracowniczych. Mam w ręku dobre zapisy w Kodeksie pracy, mówiące o tworzeniu szczególnych warunków dla ludzi, którzy pracują w złych warunkach, czyli tam, gdzie jest zagrożone zdrowie, gdzie jest promieniowanie, gdzie jest różnego rodzaju szkodliwość. Ci ludzie są traktowani w sposób zrozumiały - mają krótszy czas pracy. Proszę wyobrazić sobie, że mamy w ręku nasz Kodeks pracy, mamy w ręku tę dyrektywę i nagle się dowiaduję, że ustawodawca - kieruję wzrok na państwa - proponuje, ażeby osoby, które pracują w złych, szkodliwych warunkach, mam na myśli radiologów, służbę radiologiczną, wróciły do normalnego czasu pracy. Boję się, że to się absolutnie kłóci z tym, o czym dzisiaj mówimy, i przypuszczam, że do tego nie dopuścimy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-460.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-461.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do pytań. Przypominam, czas to 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-461.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby dopisać się do listy?</u>
<u xml:id="u-461.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-461.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-461.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy pan poseł Wojciech Ziemniak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#PoselWojciechZiemniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zgodnie z rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy art. 151</u>
<u xml:id="u-462.1" who="#PoselWojciechZiemniak">Treściowo ów paragraf praktycznie nie został zmieniony w porównaniu z nadal obowiązującym. Jednak w związku z rozpatrywaniem możliwości nowelizacji Kodeksu pracy nasuwa się pytanie dotyczące dyżuru pełnionego w domu przez pracownika. Pracownik pełniący dyżur w domu nie ma prawa do żadnych świadczeń z tego tytułu, choć przez cały czas trwania dyżuru musi być do dyspozycji pracodawcy, a co za tym idzie - nie może w pełni cieszyć się czasem wolnym spędzanym w domu. Czy nie warto byłoby się zastanowić nad zmianą tego stanu rzeczy i przyznać obligatoryjnie pracownikowi jakiś ekwiwalent za czas spędzony w domu pod tzw. telefonem? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-462.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zakaz dyskryminacji w zatrudnieniu oraz nakaz równego traktowania pracowników również są wspierane zobowiązaniami międzynarodowymi bądź dyrektywami Unii Europejskiej. Część z tych dyrektyw pochodzi z 2000 r., część jeszcze z lat wcześniejszych. Jakie były przyczyny tego, że dopiero dzisiaj, po przedstawieniu Polsce zarzutów formalnych w związku z niewłaściwym lub niepełnym wdrożeniem tych dyrektyw, przygotowano odpowiednie zmiany ustawowe?</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#PoselWitoldNamyslak">W polskich warunkach źródłami dyskryminacji w mniejszym lub większym zakresie są różne kryteria. Czy posiadamy wiedzę na ten temat? Może były prowadzone badania, jeśli chodzi o dyskryminację pracowników w polskich realiach?</u>
<u xml:id="u-464.2" who="#PoselWitoldNamyslak">Wydaje się też, że wiedza samych pracodawców i pracowników na wyżej wymienione tematy nie jest pełna. Pracodawcy winni być zobowiązani do pełnego wyjaśniania i informowania pracowników o ich prawach i obowiązkach, również w zakresie równego traktowania i zakazu dyskryminacji w zatrudnianiu. Czy przepisy ustawy wyraźnie to gwarantują? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-464.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Od 26 października 2007 r. obowiązują przepisy zakazujące handlu w święta. Jedną z wątpliwości w tym względzie jest praca zmianowa. Art. 150 Kodeksu pracy, który opisuje sytuacje, w których praca w święta jest dozwolona, może być interpretowany jako przepis szczególny do art. 151, który zakazuje pracy w święta w placówkach handlowych. Skoro art. 150 w pkt 3 dopuszcza pracę w niedziele i święta przy pracy zmianowej, to firma, wprowadzając pracę zmianową, może omijać zakaz pracy w handlu w święta. Zakaz ten można obejść też w inny sposób. Nie stosuje się go bowiem do pracowników zatrudnionych w systemie czasu pracy, w którym praca jest świadczona wyłącznie w piątki, soboty, niedziele i święta. Jeśli więc zatrudni się w ten sposób pracowników, będą oni mogli pracować także w święta. Zakaz pracy w handlu w święta dotyczy tylko pracowników, a więc osób świadczących pracę w ramach stosunku pracy. W placówkach handlowych otwartych w święta mogą więc pracować osoby zatrudnione na umowy cywilnoprawne.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#PoselTadeuszArkit">Kolejna znana wszystkim kwestia dotyczy pracy w święta stacji benzynowych. Państwowa Inspekcja Pracy uznała, że stacje benzynowe to placówki usługowe a nie handlowe. Wystarczy jednak, że pracownik pójdzie do sądu i sąd orzeknie, że zakaz pracy w handlu dotyczy też pracowników stacji i pracodawca zapłaci grzywnę do 30 tys. zł. Podobne wątpliwości dotyczą też aptek, kawiarni, piekarni i cukierni.</u>
<u xml:id="u-466.2" who="#PoselTadeuszArkit">Czy rząd zamierza przygotować zmiany przepisów, tak aby uniknąć zagrożeń wynikających z możliwości różnego interpretowania obowiązujących przepisów? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-466.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Konstanty Oświęcimski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#PoselKonstantyOswiecimski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra. Czy u źródeł nowelizacji Kodeksu pracy legły tylko dyrektywy Unii Europejskiej, czy też były jakieś inne przesłanki? Jeżeli odpowiedź jest twierdząca, to naprawdę dziwne jest, że po 34 latach obowiązywania Kodeksu pracy, po tylu rządach, po tylu kadencjach parlamentu, dopiero teraz wpisujemy do Kodeksu pracy ten art. 183</u>
<u xml:id="u-468.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wątpliwości dotyczące pierwszej części, jeśli chodzi o dyskryminację, przedstawił w swoim wystąpieniu pan marszałek Zając. Dlatego chciałbym zapytać o art. 151</u>
<u xml:id="u-470.1" who="#PoselStanislawSzwed">W § 3 czytamy, że czas dyżurów wlicza się do czasu pracy, jeżeli dyżur był pełniony w miejscu wykonywania pracy określonym w umowie o pracę. W związku z tym mam wątpliwości, co w tej umowie będzie określone, jak to może wyglądać. Ale mam poważniejszy zarzut. Czy przepis dotyczący dyżuru pełnionego w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę innym niż określone w umowie o pracę, niewliczanego do czasu pracy, nie będzie dyskryminujący? Można podać taki przykład, że ktoś nie wykonuje pracy w miejscu pracy, a jest to dyżur i mu się wlicza do czasu pracy, a ktoś jest na dyżurze w domu i mu się tego nie wlicza.</u>
<u xml:id="u-470.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-470.3" who="#PoselStanislawSzwed"> Czy te przepisy nie będą dyskryminujące? Czy nie będą mogły być podważane, czy wręcz zaskarżane jako powodujące nierówność w zatrudnieniu?</u>
<u xml:id="u-470.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Monika Wielichowska, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-471.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-472.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Procedowany rządowy projekt niesie zmiany absolutnie konieczne, jakże ważne jest bowiem równe traktowanie wszystkich pracowników, bez względu chociażby na płeć, pochodzenie i rasę. Jakże ważne jest uszczegółowienie przepisów, które dotyczą zakazu dyskryminacji i molestowania seksualnego. Musimy w końcu doprecyzować, kiedy dochodzi do dyskryminacji bądź molestowania. Osoby takie muszę mieć bezwzględną ochronę.</u>
<u xml:id="u-472.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Rządowy projekt dotyka także spraw związanych z zagwarantowaniem kobiecie, pracownicy, która powraca z urlopu macierzyńskiego, podjęcia pracy na dotychczasowym bądź równorzędnym stanowisku. Wobec propozycji zmian mam pytania do przedstawiciela rządu: Czy dyżur pełniony w miejscu pracy, nawet jeśli podczas jego pełnienia pracownik nie będzie wykonywać pracy, zostanie wliczony do czasu prac? Czy do czasu pracy będzie wliczany nie tylko czas wykonywania pracy, ale również sama gotowość do jej wykonania? Na czym będzie polegało rozszerzenie odpowiedzialności pracodawcy za stan bezpieczeństwa i higieny pracy w zakładzie?</u>
<u xml:id="u-472.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym prosić o wyjaśnienie treści proponowanego art. 132 § 3 Kodeksu pracy mówiącego o tym, że pracownikowi przysługuje równoważny okres odpoczynku, którego należy udzielić bezpośrednio po zakończeniu pracy powodującej naruszenie okresu odpoczynku. Prosiłbym o interpretację pojęcia ˝bezpośrednio˝. Czy chodzi tu o odpoczynek w tym samym dniu czy tez w tym samym tygodniu? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-475.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Musiał, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#PoselJanMusial">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić panu ministrowi jedną istotną kwestię, o której w tej nowelizacji się nie mówi.</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#PoselJanMusial">Wydaje się, że w ostatnich latach przepisy prawne dotyczące stosunku pracy bardzo wyraźnie ewoluują w kierunku cywilnoprawnym. Wskazuje na to niedawne orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego z 27 listopada 2007 r. Trybunał orzekł, że pracownicy mogą się starać o odszkodowanie za bezprawne lub nieuzasadnione zwolnienie na podstawie prawa pracy i Kodeksu cywilnego. Pracownicy mogą więc ubiegać się o rekompensatę wszystkich szkód z tytułu zwolnienia. Obecna sytuacja wygląda więc tak, że pracodawcy odpowiadają za całą szkodę, jeśli udowodni się im winę bezprawnego zwolnienia, natomiast pracownicy - za szkody do wysokości trzymiesięcznego wynagrodzenia. To niczym nieuzasadnione nierówne traktowanie. Należy więc się spodziewać, że prędzej czy później do sądu trafi skarga pracodawcy, który będzie żądał pokrycia przez pracownika szkody w pełnej wysokości. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-477.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska. Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-477.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Panie ministrze, zgodzi się pan ze mną, że to jest kolejna cenna i prospołeczna inicjatywa rządu Donalda Tuska; inicjatywa, która wzmacnia prawa pracownicze, stabilizuje je w zakresie wynagrodzeń, bezpieczeństwa i higieny pracy. To chyba dobry znak, że ta inicjatywa tak szybko, sprawnie została złożona w obecnym Sejmie.</u>
<u xml:id="u-478.1" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, w art. 183 mówimy także o prawach kobiet po zakończeniu urlopu macierzyńskiego. To prawo jest jasne i precyzyjne. Można chyba wyrazić nadzieję, że będzie ono w pełni respektowane i rzeczywiście będzie zachęcało polskie matki, kobiety do powiększania rodzin, bo to jest duże wyzwanie demograficzne i jest to bardzo potrzebne.</u>
<u xml:id="u-478.2" who="#PoselJanKulas">Ostatnie pytanie. Panie ministrze, w kontekście tejże ustawy rządu Donalda Tuska jest mowa także o konsultacjach ze związkami zawodowymi. Czy ja dobrze odczytuję, że ta ustawa i ustawodawstwo Unii Europejskiej zachęcają pracowników do organizowania się w związki zawodowe, żeby być bardziej skutecznym i lepiej działać? Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-478.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-479.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kwestia molestowania poruszana przez projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy jest poważnym problemem. Zresztą sama definicja nie rozwiązuje tego problemu do końca. Tworzenie coraz lepszego prawa, dotyczącego tej kwestii, jest bardzo ważne, lecz nie jest ono jedynym zadaniem, które możemy wykonać. Dzisiaj rzeczą co najmniej równie istotną powinny być działania podejmowane na rzecz zwiększenia wykrywalności przestępstw, przez co rozumiem zwiększenie świadomości społecznej w tej kwestii czy też pomoc ofiarom molestowania.</u>
<u xml:id="u-480.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Chciałbym zatem skierować do pana ministra pytanie następującej treści: Jakie inne działania podejmuje ministerstwo, by stawić czoła temu problemowi? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-480.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-481.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Henryk Milcarz, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-482.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sejm Rzeczypospolitej Polskiej odbywa debatę nad nowelizacją Kodeksu pracy. Zmiany zostały w pewnym sensie wymuszone na polskim rządzie przez Komisję Europejską.</u>
<u xml:id="u-482.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Wzmocnienie praw pracowniczych, zagwarantowanie pracownikowi bezpieczniejszych warunków pracy, prawa do wypoczynku, do uczciwego wynagrodzenia za czas pracy, zagwarantowanie kobietom powracającym z urlopu macierzyńskiego dotychczasowych lub równorzędnych miejsc pracy, a także godność człowieka pracy - to nie hasła, tylko standard demokratycznego państwa. To dobrze, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej próbuje naprawić ustawowe braki w tym zakresie. Chciałbym zapytać pana ministra, jakie rząd zamierza podjąć działania, aby te zapisy były tym razem respektowane? Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-482.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W ocenie skutków regulacji rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy wymieniono kilku partnerów społecznych, którym projekt został przekazany. Mam zatem krótkie pytanie. Jakie stanowiska w sprawie przedmiotowego projektu ustawy zajęły związki zawodowe i inne organizacje?</u>
<u xml:id="u-484.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">W druku nr 430 wspomniano tylko, że w ustawowym terminie uwagi do projektu przekazały niektóre konfederacje i związki zawodowe, które zresztą wymieniono enumeratywnie. Chciałbym zadać pytanie panu ministrowi: Jakie istotne merytoryczne zastrzeżenia i uwagi do projektu złożyli ci partnerzy społeczni?</u>
<u xml:id="u-484.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Drugie pytanie: Czy rząd zechce w dalszej procedurze ustawodawczej uwzględnić uwagi zawarte w stanowisku klubu Prawo i Sprawiedliwość wyrażone przez posła Stanisława Zająca?</u>
<u xml:id="u-484.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">I trzecie pytanie: Czy rząd wyliczył nawet tylko szacunkowo skutki finansowe związane z wejściem w życie projektowanych rozwiązań prawnych w zakresie czasu pracy? W omawianym projekcie wspomniano tylko, że skutki finansowe będą przewidziane w budżecie państwa przez właściwego dysponenta części budżetowej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-485.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka, klub Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam trzy pytania. Pierwsze pytanie, panie ministrze: Jak dzisiejsza nowelizacja Kodeksu pracy wzmacniająca prawa pracownicze ma się do propozycji rządu, zmierzających w zupełnie drugą stronę, a mianowicie do drastycznego ograniczenia tych praw?</u>
<u xml:id="u-486.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Drugie pytanie: Jakie programy wspierania ofiar dyskryminacji w miejscu pracy rząd zamierza podjąć, aby urzeczywistnić te przepisy.</u>
<u xml:id="u-486.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Trzecie pytanie: Jakie zachęty czy jakie kary planujecie państwo dla pracodawców, aby chcieli przestrzegać przepisów bezpieczeństwa i higieny pracy?</u>
<u xml:id="u-486.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">I uwaga do pana posła Kulasa. Panie pośle, nie trzeba i nie można traktować kobiet przedmiotowo. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-486.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-486.5" who="#PoselJanKulas">(Nie, tak nie można, pani poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#PoselJanKulas">(Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-487.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Rozumiem, że pan poseł Kulas w trybie sprostowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Pani poseł przekroczyła dopuszczalne granice przyzwoitości i uczciwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#PoselJanKulas">Ja wyraźnie mówiłem o...</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle!</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#PoselJanKulas">Prostuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, przepraszam, ale mam wrażenie, że pan jest w tej chwili na granicy albo już pan ją przekroczył.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PoselJanKulas">Prostuję wyraźnie...</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan zabiera głos w trybie sprostowania, dlatego proszę sprostować źle zrozumiane przez panią poseł Jarugę wypowiedzi i na tym poprzestać.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PoselJanKulas">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-496.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(To tylko potwierdza moją opinię.)</u>
<u xml:id="u-496.2" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Chcę wyraźnie sprostować, że w intencji i w słowach, które tu wypowiedziałem, mówiłem o tejże ustawie, o ochronie polskiej kobiety, Polki, o bezpiecznych warunkach pracy i jej podejmowaniu po określenie macierzyństwa. To prawda, że ustawa zaproponowana przez ten rząd precyzyjnie chroni prawa kobiet. O polskiej kobiecie będę mówił zawsze z najwyższym szacunkiem. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-496.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">I to jest sprostowanie.</u>
<u xml:id="u-497.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-497.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-497.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Radosław Mleczko.</u>
<u xml:id="u-497.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Wygląda na to, że czeka nas bardzo dużo ciekawej i, miejmy nadzieję, owocnej pracy. Chciałbym ustosunkować się zarówno do stanowisk poszczególnych klubów, jak i podjąć próbę odpowiedzi na pytania, które państwo w tej krótkiej debacie łaskawi byli postawić.</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym podziękować panu posłowi Tyszkiewiczowi za wskazanie zapisów w tej nowelizacji, które odnoszą się do polityki prorodzinnej realizowanej przez rząd premiera Tuska.</u>
<u xml:id="u-498.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Ustosunkowując się do wystąpienia pana posła Zająca z Prawa i Sprawiedliwości, chciałbym podziękować też za podkreślenie, że jest to kolejny etap nowelizacji Kodeksu pracy wynikający z dostosowywania prawa polskiego do prawa unijnego i podziękować za wskazanie również etapów wcześniejszych, które są już za nami.</u>
<u xml:id="u-498.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">W odniesieniu do metody wprowadzania dosłownych zapisów z dyrektyw unijnych do prawa państw członków Unii Europejskiej, którą niejako kwestionował pan poseł Zając, chciałbym powiedzieć, że jest to metoda stosowana przez praktycznie wszystkie kraje starej Unii. To metoda, o której powinniśmy dyskutować, bo chwilami podczas naszej dyskusji niektóre głosy brzmiały tak, jakby to Unia Europejska czy Komisja Europejska wymuszała na nas jakieś rozwiązania, a my te rozwiązania przyjmowalibyśmy lub nie, jakby Komisja Europejska nakazywała nam jakieś rozstrzygnięcia, a my do tych rozstrzygnięć moglibyśmy się tylko ustosunkować albo zacytować je w ustawach. Tymczasem proces dochodzenia również do tej nowelizacji, którą dzisiaj tutaj omawiamy, to był proces polegający na dosyć długich rozmowach na kolejnych pracach, które były prowadzone. Na pewno obecni tutaj posłowie Prawa i Sprawiedliwości też to potwierdzą. Te nowelizacje były komentowane i omawiane w Komisji Europejskiej również za kadencji poprzedniego rządu, tak że to nie jest tak, że strona polska nie przedstawiła swoich propozycji i nie ma tutaj swojego wkładu albo nie podejmowała dyskusji.</u>
<u xml:id="u-498.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Oddzielną sprawą jest kwestia tłumaczenia. Myślę, że jak zaczniemy prace w komisjach, to jeszcze raz bardzo uważnie przyjrzymy się niektórym sformułowaniom i tym tłumaczeniom, które powstały w Komisji Europejskiej. To nie jest tak, że te tłumaczenia nie budziły wątpliwości, tylko przyjęto jedno z nich, które uważaliśmy za najlepsze i najbardziej adekwatne do tego, co zaproponowała Unia Europejska. Natomiast jeśli chodzi o samą praktykę dokonywania zapisu i przenoszenia do ustaw dosłownych sformułowań z dyrektyw Unii Europejskiej, to jest to rozstrzygnięcie dosyć powszechne.</u>
<u xml:id="u-498.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeśli chodzi o panią poseł Jarugę-Nowacką, to żałuję, że nie mogę włączyć się w polemikę pomiędzy panem posłem Zychem a panią poseł, dlatego że jeśli chodzi o to, jak długo romans, a kiedy już nie, i jakie są szczegółowe rozstrzygnięcia dotyczące sprecyzowania pojęcia molestowania seksualnego, to wynika to z orzecznictwa Europejskiego Trybunału Konstytucyjnego. Nie chciałbym przytaczać szczegółowych zapisów wynikających z tego orzecznictwa, ale tam można te określenia znaleźć.</u>
<u xml:id="u-498.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Zarówno pani poseł Jaruga-Nowacka, jak i pan poseł Zych i inni z państwa podejmowali również problematykę związaną z kolejnymi nowelizacjami w Kodeksie pracy. Padły tutaj sformułowania, do których trudno mi się ustosunkować, albowiem nie bardzo wiem, jakie zapisy pani poseł Jaruga-Nowacka miała na myśli, mówiąc o zamachu rządu pana premiera Tuska na prawa pracownicze. Chciałbym państwa zapewnić, że taki zamach nie jest ani nie był przygotowywany, a także potwierdzić, że prace nad nowelizacjami, a właściwie nad pewnymi diagnozami związanymi z Kodeksem pracy, trwają w miejscu jak najbardziej do tego odpowiednim, a mianowicie w zespole programowym do spraw prawa pracy. Ponieważ mam zaszczyt uczestniczyć również w tych pracach, mogę państwu przekazać, że jesteśmy po kolejnych etapach omawiania pewnych propozycji i projektów, które zostały wniesione wcześniej, ale także te, które są teraz kierowane ze strony partnerów, zarówno reprezentujących stronę pracodawców jak i pracobiorców, są w tej chwili przedmiotem analiz. Odbyło się niedawno spotkanie zespołu, podczas którego analizowaliśmy te propozycje. Mam nadzieję, że w niedługim czasie będziemy mogli przedstawić Wysokiej Izbie pewne ustalenia, które podczas prac tego zespołu następują.</u>
<u xml:id="u-498.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">I znów jestem w nieco kłopotliwej sytuacji, jeśli chodzi o odpowiedź na pytanie dotyczące budżetu. Z jednej strony, mógłbym powiedzieć, że Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej realizuje, we współpracy zresztą z funduszami unijnymi, liczne kampanie, które mają wesprzeć zachowania związane z poszanowaniem równości w pracy, antydyskryminacyjne itd., itd. Z drugiej strony, w wypowiedziach pań i panów posłów powracał wątek egzekwowania prawa, pewnej nieskuteczności jego egzekwowania, i pojawił się zarzut wobec ustawodawcy, że nie uwzględnił w tym zapisie konsekwencji budżetowych, finansowych. Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że to Państwowa Inspekcja Pracy jest podmiotem, który jest właściwy dla oceny sposobu egzekwowania przepisów prawa, z jednej strony, a z drugiej strony, że Państwowa Inspekcja Pracy podlega Sejmowi, w związku z tym rozumiem, że po debacie nad budżetem Państwowej Inspekcji Pracy będzie czas, żeby parlament podjął odpowiednie decyzje dotyczące przekazania stosownych środków na realizację propozycji, które wynikać będą, być może, ze znowelizowanej ustawy.</u>
<u xml:id="u-498.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeśli chodzi o konsultacje społeczne - bo ten wątek został podjęty, i bardzo dziękuję panu posłowi za poruszenie tego tematu - to nie będę przytaczał wszystkich organizacji, do których zgodnie z obowiązującymi przepisami zwróciliśmy się z prośbą o opinię w sprawie tego projektu nowelizacji. Najistotniejsze uwagi pochodziły od Konfederacji Pracodawców Polskich i Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych Lewiatan. Może zwrócę uwagę tylko na kilka z nich. Lewiatan wnioskował o rezygnację z obecnego podziału na dyżury pełnione poza miejscem wykonywania pracy oraz dyżury domowe. I od razu chciałbym powiedzieć, bo pojawiała się również wypowiedź dotycząca techniki liczenia tych dyżurów, sposobu ich rozliczania, co to znaczy, że bezpośrednio, jaki jest czas na rozliczenie tego dyżuru. Chodzi o to, że, mówiąc już najprościej, jeżeli pracownik z jakichś określonych w Kodeksie pracy powodów będzie musiał taki dyżur pełnić - przepraszam, bo dwa wątki jednocześnie chciałbym poruszyć, także sprawę 11-godzinnej przerwy w pracy -a ta 11-godzinna przerwa w pracy zostanie z jakichś ważnych powodów określonych w Kodeksie pracy przerwana np. na 4 godziny, to założenie w nowelizacji jest takie, że te 4 godziny będą musiały już następnego dnia bezpośrednio być oddane pracownikowi, a jeżeli ze względów na organizację pracy jest to niemożliwe, to najbardziej odległy horyzont czasowy, jaki się tutaj przyjmuje, to 14 dni od zaistnienia tego faktu.</u>
<u xml:id="u-498.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym również nawiązać do tych możliwości, o których mówiła pani poseł Jaruga-Nowacka, egzekucji tego prawa czy skuteczności zaproponowanych przez nas rozstrzygnięć.</u>
<u xml:id="u-498.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">O Państwowej Inspekcji Pracy już mówiłem.</u>
<u xml:id="u-498.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym też wskazać na sądy pracy, które mają także wystarczające narzędzia, aby ułatwić, nazwijmy to tak, skuteczność występowania przed sądem przez osobę dyskryminowaną. Bardzo ważny w tej nowelizacji jest zapis, na który chciałbym zwrócić uwagę, że to nie dotyczy tylko osoby - bo mówimy o dyskryminacji, a jednocześnie o molestowaniu - która jest molestowana, ale również osoby, która w sposób jawny i oczywisty wystąpi niejako w obronie tej osoby, która się w takiej sytuacji znalazła.</u>
<u xml:id="u-498.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pan poseł Ziemniak pytał o dyżur pełniony poza zakładem pracy, np. w domu, i krótko mówiąc, zachęcał nas do tego, żebyśmy tym pełniącym dyżur w domu również na zasadach podobnych do tych stosowanych do pełnienia dyżuru w miejscu pracy zaproponowali wynagrodzenie. Tu założenie, nie tylko wynikające z dyrektyw, jest następujące - że ten dyżur domowy jest jednak mniej uciążliwy. Poza tym taki pracownik ma także zapewnione okresy odpoczynku - okres dobowy, tygodniowy itd.</u>
<u xml:id="u-498.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeśli chodzi o pozostałe szczegółowe pytania - kolejne pytanie dotyczyło pracy w święta, pracy zmianowej, czy te przepisy są spójne. Chciałbym tylko zaznaczyć, że poruszona kwestia pracy w święta nie jest przedmiotem tej noweli, tak że w związku z tym proponowałbym dyskusję na ten temat przy innej okazji.</u>
<u xml:id="u-498.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie pośle, odnośnie do pana pytania, czy dyżur poza miejscem pracy niewliczany do czasu pracy to nie jest dyskryminacja - nie, w naszej ocenie nie jest to dyskryminacja.</u>
<u xml:id="u-498.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pani poseł Wielichowska - dyżur w miejscu pracy polegający na samej gotowości. Tak, tu odpowiedź z kolei jest pozytywna, tzn. ten dyżur pełniony w miejscu pracy i polegający na gotowości, czyli nie na wykonywaniu czy świadczeniu pracy...</u>
<u xml:id="u-498.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jakże szkoda, pani poseł, bo ja już odpowiedzi na pani pytania chciałem przekazać, ale...</u>
<u xml:id="u-498.17" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Panie ministrze, musiałam. Jest mi bardzo przykro, przepraszam bardzo.)</u>
<u xml:id="u-498.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">W związku z tym odpowiedź na to pytanie jest taka: tak i ten dyżur właśnie zostanie wliczony do czasu pracy.</u>
<u xml:id="u-498.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Proszę państwa, podsumowując te pytania i uwagi generalne dotyczące przedstawionego projektu nowelizacji, chciałbym jeszcze raz podziękować państwu za te propozycje, które wróżą niezwykle owocną pracę w komisjach, bo mam nadzieję, że taki będzie państwa werdykt w tej dzisiejszej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-498.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-499.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-499.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wysoka Izbo! Pani poseł Jaruga-Nowacka i pan poseł Józef Zych...</u>
<u xml:id="u-499.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Zgodnie.)</u>
<u xml:id="u-499.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">...w trakcie wystąpień klubowych złożyli wniosek, ażeby dodatkowo czy w ogóle skierować projekt do komisji kodyfikacyjnej, i mamy tutaj nie tyle problem, ile potrzebę rozstrzygnięcia regulaminowego. Art. 95a w pkt 1stanowi, że do postępowania z projektami ustaw wykonujących prawo Unii Europejskiej, a jest to klauzula nadana tak przez rząd, który kierował ustawy, jak i przez marszałka naszego Sejmu, stosuje się rozdziały 1-3 i 14, z pominięciem 4, który wskazuje, że jest potrzeba skierowania do komisji kodyfikacyjnej, czyli wyłącza komisję kodyfikacyjną z tego postępowania.</u>
<u xml:id="u-499.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W związku z powyższym nie poddam tego wniosku pod głosowanie i będę to rozstrzygał, posługując się przygotowaną formułą, która jest pytaniem: Czy jest sprzeciw co do propozycji marszałka? Gdyby był wniosek o skierowanie projektu do innej komisji merytorycznej, to wtedy musielibyśmy to rozstrzygać.</u>
<u xml:id="u-499.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę panią poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja w porozumieniu z panem marszałkiem Zychem prosiłabym bardzo pana marszałka i Prezydium Sejmu, żeby obie komisje miały szanse pracy nad tym kodeksem. W komisji kodyfikacyjnej pracuje m.in. pan marszałek Zych, bez którego wiedzy, pracy ten kodeks może nie być dobrze przygotowany przez Wysoką Izbę. Dlatego zgodnie występujemy z prośbą do pana marszałka, żeby posłowie pracujący w Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz w komisji kodyfikacyjnej pochylili się nad zaproponowanym przedłożeniem rządu. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-501.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Rozumiem tę prośbę, ale muszę stosować się literalnie do regulaminu Sejmu, a on w sposób jednoznaczny wskazuje, że rozdział 4 działu II po prostu jest wyłączony. W związku z tym nie mogę uznać tego wniosku za wniosek zgłoszony zgodnie z regulaminem.</u>
<u xml:id="u-501.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wysoka Izbo! Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy, zawarty w druku nr 430, do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-501.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-501.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(To zgłaszam sprzeciw.)</u>
<u xml:id="u-501.5" who="#PoselStanislawSzwed">(Pan marszałek proponował do komisji kodyfikacyjnej... Rozumiem, że to był wniosek pana marszałka.)</u>
<u xml:id="u-501.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dobrze, ale jeszcze raz powtarzam, to jest wniosek... Nie chcę polemizować z prawnikiem, natomiast polegam na opinii naszego biura prezydialnego. Zresztą nie będąc prawnikiem, czytając odpowiednie artykuły, które przed chwilą cytowałem - jeśli chodzi o postępowanie z projektami z klauzulą europejską, o wykonanie prawa europejskiego, to z tego postępowania jest wyłączony rozdział 4, który mówi o komisji kodyfikacyjnej.</u>
<u xml:id="u-501.7" who="#PoselStanislawSzwed">(I Kodeks pracy? Wszystkie kodeksy?)</u>
<u xml:id="u-501.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">No, jest to wyłączone.</u>
<u xml:id="u-501.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Ponieważ został zgłoszony sprzeciw, Sejm podejmie decyzję podczas głosowania...</u>
<u xml:id="u-501.10" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Dziękuję bardzo, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-501.11" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">...ale nie dzisiaj, tylko na następnym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-501.12" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-501.13" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania - żeby formule stało się zadość - przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zniesieniu Głównego Inspektora Inspekcji Handlowej, o zmianie ustawy o Inspekcji Handlowej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 400).</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pana Marka Niechciała w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym sprostować - nazywam się Jarosław Król, jestem wiceprezesem Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Pan prezes Marek Niechciał z uwagi na inne obowiązki niestety nie może uczestniczyć w tym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-504.1" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Szanowni Państwo! Projekt ustawy przedstawiony Wysokiemu Sejmowi zakłada zniesienie organu funkcjonującego na szczeblu centralnym, tj. głównego inspektora Inspekcji Handlowej, przy jednoczesnym przejęciu zadań i kompetencji głównego inspektora przez prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Obecne usytuowanie głównego inspektora jest takie, iż podlega on bezpośrednio prezesowi Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, który z kolei bezpośrednio podlega prezesowi Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-504.2" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Głównym celem proponowanych zmian jest usprawnienie funkcjonowania Inspekcji Handlowej i podniesienie efektywności zadań realizowanych przez prezesa urzędu oraz podległą mu inspekcję. I ta likwidacja niejako dodatkowego ogniwa, jakim jest główny inspektor, przyczyni się do istotnego zmniejszenia biurokracji, ograniczy czas przepływu informacji i pozwoli tym samym na skoncentrowanie się na najważniejszych, merytorycznych działaniach.</u>
<u xml:id="u-504.3" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Projekt ustawy przewiduje spłaszczenie struktur administracyjnych, albowiem na szczeblu centralnym będzie istniał jeden organ zamiast dwóch, a to niewątpliwie wpłynie na większą przejrzystość działań, zaś w zakresie nadzoru rynku na przyjęcie jasnych reguł w kontaktach z organem nadzoru rynku.</u>
<u xml:id="u-504.4" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Przede wszystkim przedstawiony Wysokiej Izbie projekt ustawy zmienia ustawę z dnia 15 grudnia 2000 r. o Inspekcji Handlowej. Zmiana ta w odniesieniu do celu, który przed chwilą wskazałem, polega na zastąpieniu głównego inspektora - we wszystkich przypadkach, gdy w ustawie wskazywany jest ten organ - przez prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Zadania inspekcji będą wykonywane bezpośrednio przez prezesa urzędu oraz wojewodów przy pomocy wojewódzkich inspektorów Inspekcji Handlowej. Prezes urzędu będzie kierował inspekcją przy pomocy urzędu, co oznacza, że zmiany zostaną dokonane w ramach istniejącej, dobrze funkcjonującej struktury tego urzędu. Po wprowadzeniu zmian prezes będzie bezpośrednio zlecał kontrole wojewódzkim inspektorom, bez pośrednictwa, tak jak to jest obecnie, głównego inspektora. Ponadto urząd będzie przygotowywał kierunki działań inspekcji, plany kontroli o zasięgu ogólnopolskim, a także opracowywał i koordynował działania kontrolne inspekcji.</u>
<u xml:id="u-504.5" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Proponowana zmiana o charakterze organizacyjnym powoduje konieczność nowelizacji kilku ustaw. I tak konieczna jest zmiana w zakresie systemu kontroli wyrobów wprowadzonych do obrotu, który uregulowany jest w ustawie z dnia 30 sierpnia 2002 r. o systemie oceny zgodności. Zmiana ta polega na przeniesieniu do urzędu obecnych kompetencji głównego inspektora do prowadzenia postępowań administracyjnych w zakresie wyrobów podlegających dyrektywom nowego podejścia przy jednoczesnym zachowaniu dotychczasowej roli urzędu i jego obowiązków związanych z monitorowaniem całego systemu. Jest to dobre rozwiązanie z tego względu, że przeniesienie tych kompetencji pozwoli na jednolite podejście do zagadnień związanych z bezpieczeństwem towarów przeznaczonych dla konsumentów bez względu na to, czy zagadnienia te regulują przepisy właśnie ustawy o systemie oceny zgodności, czy też przepisy ustawy o ogólnym bezpieczeństwie produktów, zgodnie z którymi urząd już obecnie jest właściwy do prowadzenia postępowań. Tutaj dobrym przykładem swoistej komplementarności uregulowań jest kwestia bezpieczeństwa zabawek, co do zasady uregulowania w dyrektywie nowego podejścia. Ta dyrektywa nie obejmuje wszystkich zagrożeń i w takim właśnie przypadku zastosowanie mają przepisy o ogólnym bezpieczeństwie produktów.</u>
<u xml:id="u-504.6" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">W aspekcie tej zmiany chcę powiedzieć, że skupienie w jednym miejscu spraw związanych z planowaniem kontroli i prowadzeniem postępowań w sprawie niezgodnych z przepisami wyrobów pozwoli na całościowe ujęcie kwestii zagrożeń i ryzyka stwarzanego przez produkty konsumenckie. Na przykład zmiana będzie skutkować sprawniejszym i efektywniejszym wykorzystaniem informacji przekazywanych w ramach systemu RAPEX. Jest to system wymiany informacji o produktach niebezpiecznych pomiędzy Komisją Europejską i państwami członkowskimi.</u>
<u xml:id="u-504.7" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Kolejna zmiana jest konieczna w odniesieniu do przepisów ustawy z dnia 12 grudnia 2003 r. o ogólnym bezpieczeństwie produktów, gdzie rola głównego inspektora sprowadza się de facto do pośredniczenia w przekazywaniu informacji między wojewódzkimi inspektorami a urzędem i odwrotnie. Stąd zastąpienie głównego inspektora prezesem urzędu jest ze wszech miar uzasadnione.</u>
<u xml:id="u-504.8" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Kolejna niezbędna zmiana przewidziana jest w ustawie z dnia 25 sierpnia 2006 r. o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw. Na podstawie tej ustawy prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pełni funkcję zarządzającego systemem monitorowania i kontrolowania jakości paliw, a swoje zadania realizuje przy pomocy Inspekcji Handlowej. Po zniesieniu głównego inspektora zarządzający systemem będzie przygotowywał bezpośrednio tylko jeden program kontroli, a to w znacznym stopniu uprości samą procedurę planowania. W konsekwencji to planowanie będzie się odbywać wyłącznie w urzędzie, a to będzie stanowiło podstawę do prowadzenia kontroli jakości paliw przez inspektorów wojewódzkich. Inspektorzy podejmowaliby kontrole u przedsiębiorców wskazanych bezpośrednio przez urząd.</u>
<u xml:id="u-504.9" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Proponowana likwidacja funkcji głównego inspektora powoduje również konieczność odpowiedniego jego zastąpienia prezesem urzędu, a dotyczy to kilku następujących ustaw: o pracownikach urzędów państwowych, o języku polskim, o cenach, o gromadzeniu, przetwarzaniu i przekazywaniu informacji kryminalnych, o wyrobach stosowanych w medycynie weterynaryjnej, o wyrobach medycznych, o służbie cywilnej oraz o zapasach ropy naftowej, produktów naftowych i gazu ziemnego. Przedkładany Wysokiej Izbie projekt wprowadza również niezbędne zmiany porządkowe do ustawy z dnia 16 lutego 2007 r. o ochronie konkurencji i konsumentów.</u>
<u xml:id="u-504.10" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Wysoka Izbo! Projekt ustawy przewiduje, że osoby zajmujące stanowiska głównego inspektora Inspekcji Handlowej, jego zastępcy, dyrektorów, zastępców dyrektorów oraz kierowników laboratoriów wejdą z dniem likwidacji głównego inspektoratu do państwowego zasobu kadrowego. W związku z przejęciem przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów spraw, którymi obecnie zajmuje się główny inspektorat, i laboratoriów, które mu podlegają, w pełni uzasadnione jest stworzenie możliwości wykorzystania potencjału osobowego kadr kierowniczych głównego inspektoratu.</u>
<u xml:id="u-504.11" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Projekt ustawy zakłada, że w przypadku osoby zajmującej stanowisko głównego inspektora prezes urzędu wystąpi z wnioskiem do prezesa Rady Ministrów o powołanie tej osoby na stanowisko wiceprezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Majątek głównego inspektoratu łącznie z laboratoriami zastanie przejęty przez urząd, podobnie jak wszystkie należności i zobowiązania. Pracownicy inspektoratu staną się pracownikami urzędu. Po upływie trzech miesięcy ich umowy o pracę wygasną, chyba że zostaną im zaproponowane nowe warunki pracy i płacy i warunki te zostaną przez nich przejęte. Przewiduje się, Wysoka Izbo, że po zlikwidowaniu głównego inspektoratu i przejęciu jego zadań przez urząd tylko 60% osób zatrudnionych dzisiaj w inspektoracie będzie w urzędzie realizowało te zadania, co oznacza zmniejszenie zatrudnienia o 40% w stosunku do aktualnego zatrudnienia.</u>
<u xml:id="u-504.12" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Reasumując, powiem, że w przypadku przedkładanej nowelizacji oczywiste wydają się jej pozytywne skutki. Dojdzie bowiem do uproszczenia struktury organizacyjnej instytucji, które są ze sobą ściśle powiązane. Co więcej, ustawa będzie miała wpływ na usprawnienie, znaczne przyspieszenie procedur kontrolnych, co jest niewątpliwie korzystne dla przedsiębiorców, którzy są podmiotami kontroli i jednocześnie stronami w postępowaniach administracyjnych, a jednocześnie proponowane zmiany będą skutkować skuteczniejszą, bardziej efektywną pracą w interesie konsumentów.</u>
<u xml:id="u-504.13" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Dodam, że przedkładany projekt był konsultowany społecznie i nie zgłoszono do niego żadnych uwag. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
<u xml:id="u-504.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję panu prezesowi.</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wysoka Izbo, uzasadnienie projektu ustawy przedstawił wiceprezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pan Jarosław Król, a nie prezes, jak mówiłem wcześniej.</u>
<u xml:id="u-505.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeszcze raz dziękuję.</u>
<u xml:id="u-505.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-505.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-505.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy poseł Tadeusz Aziewicz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zniesieniu głównego inspektora Inspekcji Handlowej, o zmianie ustawy o Inspekcji Handlowej oraz niektórych innych ustaw. Projekt opublikowany jest w druku nr 400.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#PoselTadeuszAziewicz">Inspekcja Handlowa jest ważnym elementem systemu ochrony konsumentów w Polsce. Jest to wyspecjalizowany organ kontroli, którego główną misją jest właśnie ochrona interesów i praw konsumentów oraz interesów gospodarczych państwa. Inspekcją kieruje główny inspektor Inspekcji Handlowej przy pomocy głównego inspektoratu tej inspekcji. Wojewódzkich inspektorów powołują wojewodowie za zgodą głównego inspektora.</u>
<u xml:id="u-506.2" who="#PoselTadeuszAziewicz">Jak już wspomniałem, w Polsce ukształtował się kompleksowy system ochrony interesów konsumentów, w którym najważniejszą instytucją jest prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów - centralny organ administracji państwowej. Zastosowana konstrukcja polega na połączeniu w stosunku do jednego organu kompetencji w zakresie ochrony konkurencji i konsumentów. Jej twórcy wyszli z założenia, że prawa konsumenta chroni w największym stopniu efektywnie działający mechanizm rynkowy, niezakłócony przez monopole i kartele, ale niezależnie od tego konsument jako słabszy uczestnik procesów rynkowych wymaga szczególnej ochrony. Inspekcja Handlowa pełni w opisywanym systemie rolę organu kontrolnego, który podlega prezesowi Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Prezes UOKiK powołuje i odwołuje głównego inspektora Inspekcji Handlowej, zatwierdza przedkładane mu kierunki działania inspekcji oraz plany kontroli o znaczeniu ogólnokrajowym. Prezes może również zlecić inspekcji przeprowadzenie kontroli lub realizację innych zadań należących do zakresu jego działania. Prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów dokonuje także okresowych ocen działalności inspekcji.</u>
<u xml:id="u-506.3" who="#PoselTadeuszAziewicz">Omawiany projekt zakłada spłaszczenie opisanej struktury przez zniesienie instytucji głównego inspektora Inspekcji Handlowej oraz Głównego Inspektoratu Inspekcji Handlowej. Zgodnie z projektem zadania inspekcji będą wykonywane przez prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów przy pomocy urzędu jak również wojewodów przy pomocy wojewódzkich inspektorów inspekcji, czyli zniknie niepotrzebny zdaniem projektodawców szczebel, co powinno przynieść wymierne oszczędności. Likwidacja zbędnego ogniwa ma służyć zmniejszeniu biurokracji, ograniczeniu czasu przepływu informacji i większej przejrzystości prowadzonych działań. Zakłada się, że Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, przejmując zadania głównego inspektoratu, będzie realizował je efektywniej. Zatrudnienie ma zmniejszyć się o ok. 30 osób.</u>
<u xml:id="u-506.4" who="#PoselTadeuszAziewicz">Omawiany projekt zmienia ustawę o Inspekcji Handlowej oraz inne ustawy, w oparciu o które działa inspekcja, takie jak m.in. ustawy o systemie oceny zgodności, o języku polskim, o ogólnym bezpieczeństwie produktów, o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw, o cenach, o gromadzeniu, przetwarzaniu i przekazywaniu informacji kryminalnych, dostosowując te regulacje do nowego rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-506.5" who="#PoselTadeuszAziewicz">Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów przejmie pracowników Głównego Inspektoratu Inspekcji Handlowej, jednak stosunki pracy z tymi osobami wygasną po upływie trzech miesięcy, jeżeli wcześniej nie zostaną im zaproponowane nowe warunki pracy lub płacy, albo w razie nieprzyjęcia tych warunków.</u>
<u xml:id="u-506.6" who="#PoselTadeuszAziewicz">Rozumiem, że zapis ten ma na celu umożliwienie dostosowania wielkości zatrudnienia do nowej struktury i uzyskanie oszczędności. Z tej perspektywy pewne wątpliwości może budzić ustawowe zobowiązanie prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów do wystąpienia do prezesa Rady Ministrów z wnioskiem o powołanie osoby zajmującej stanowisko głównego gnspektora Inspekcji Handlowej na stanowisko wiceprezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Wydaje się, że jest to zbyt daleko idąca ingerencja ustawodawcy w swobodę kształtowania kadr przez administrację rządową. Na pewno warto rozważyć ten problem podczas pracy w komisjach.</u>
<u xml:id="u-506.7" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Głównym celem przedstawionego projektu jest stworzenie warunków dla tańszego i skuteczniejszego wykonywania zadań mających na celu ochronę interesów konsumentów. Jego uchwalenie obniży koszty sprawowania władzy i jednocześnie zapewni lepszą ochronę słabszych uczestników procesów rynkowych. Zawsze warto przypominać, że wszyscy jesteśmy konsumentami.</u>
<u xml:id="u-506.8" who="#PoselTadeuszAziewicz">W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej wnoszę o skierowanie projektu do dalszej pracy w odpowiedniej komisji. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-506.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Tomasz Mirosław Dudziński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na wstępie chciałbym wyrazić zadowolenie, że od czasu do czasu rząd Platformy Obywatelskiej pana premiera Donalda Tuska przesyła do Sejmu sensowne projekty ustaw.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Inna sprawa, że te sensowne projekty ustaw, tak jak w przypadku druku opatrzonego numerem 400, to spadek po rządach Prawa i Sprawiedliwości, gdyż efektem pracy posłów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, a także rządu premiera Donalda Tuska są projekty ustaw budzące kontrowersje, jak chociażby projekt ustawy medialnej, przeciwko której protestują środowiska twórcze, prezesi wszystkich najważniejszych telewizji w Polsce, zarówno publicznej, jak i dwóch prywatnych, czy też przygotowywane projekty ustaw dotyczące opieki zdrowotnej, które w prostej linii prowadzą do prywatyzacji szpitali, mimo że pan premier Tusk i politycy Platformy Obywatelskiej na wszystkie sposoby zapewniają, że tej prywatyzacji nie chcą. Chcą, można powiedzieć - tak jak kiedyś Piłat - umyć od tego ręce, a wiadomo, że i tak to się zrobi.</u>
<u xml:id="u-508.2" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Wracając do projektu ustawy przedstawionego w druku nr 400 - w poprzedniej kadencji Sejmu druk nr 2103 - chcę powiedzieć, że jest to projekt, który Prawo i Sprawiedliwość poprze, gdyż ustawa ta ułatwi funkcjonowanie Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Ustawa jest potrzebna, ponieważ usprawni, ulepszy obecnie istniejącą strukturę, w której na szczeblu centralnym istnieją obecnie 3 organy: prezes Rady Ministrów, któremu podlega prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, któremu z kolei podlega główny inspektor Inspekcji Handlowej, podlegającej w całości, zgodnie z ustawą o Inspekcji Handlowej, prezesowi UOKiK.</u>
<u xml:id="u-508.3" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Po wprowadzeniu przedłożonych zmian zadania inspekcji będą wykonywane przez prezesa UOKiK oraz wojewodów przy pomocy wojewódzkich inspektoratów Inspekcji Handlowej. Prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów będzie kierował inspekcją przy pomocy istniejącego dzisiaj Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, co oznacza dokonywanie zmian w ramach istniejącej, dobrze spełniającej swe funkcje, struktury.</u>
<u xml:id="u-508.4" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Dzięki przedłożonym zmianom wyeliminowany zostanie zbędny pośrednik, jakim był główny inspektor Inspekcji Handlowej. Teraz informacja i zalecenia działań będą wędrowały szybszą drogą, bo bezpośrednio z UOKiK do wojewódzkich inspektoratów Inspekcji Handlowej. Oznaczać to będzie, że czas niezbędny do dokonania określonych czynności ulegnie znacznemu skróceniu, jako że główny inspektor Inspekcji Handlowej był de facto dodatkowym ogniwem, można powiedzieć: ˝skrzynką pocztową˝, między UOKiK a wojewódzkimi inspektoratami Inspekcji Handlowej. Bywało tak, że następowała strata kilku dni lub nawet tygodni, bo odpowiednie pisma dotyczące kontroli musiały znaleźć się i na biurku prezesa UOKiK, i na biurku głównego inspektora Inspekcji Handlowej. A każdy, kto zna procedurę obiegu pism urzędowych, wie, że proces ten trwa. Dlatego też niektóre kontrole mogły być spóźnione, a często też nieskuteczne.</u>
<u xml:id="u-508.5" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Przykład z ostatnich miesięcy, pokazujący, jak bardzo potrzebne jest szybkie działanie tej służby, dotyczy pojawienia się na polskim rynku grzybów ze skażonych, w związku z awarią elektrowni w Czarnobylu, terenów byłych republik radzieckich, obecnie Białorusi i Ukrainy. Stale potrzebne jest także monitorowanie jakości paliw sprzedawanych na stacjach paliw.</u>
<u xml:id="u-508.6" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Prezes UOKiK będzie bezpośrednio zlecał kontrolę wojewódzkim inspektorom Inspekcji Handlowej, bez pośrednictwa głównego inspektora Inspekcji Handlowej, a także przygotowywał kierunki działań, plany kontroli o zasięgu ogólnopolskim, opracowywał i koordynował działania kontrolne inspekcji, o czym mówił pan prezes.</u>
<u xml:id="u-508.7" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Po likwidacji instytucji głównego inspektora Inspekcji Handlowej możliwa będzie szybsza eliminacja z rynku produktów niebezpiecznych i skrócony będzie czas prowadzenia postępowań przez prezesa UOKiK. Prezes UOKiK zyska ponadto bezpośredni wpływ na możliwość oceny pracy wojewódzkich inspektorów, a tym samym będzie miał kontrolę nad wykorzystaniem potencjału kadrowego oraz nad przedmiotowym i terytorialnym rozplanowaniem kontroli.</u>
<u xml:id="u-508.8" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Ułatwi to realizację zadania, jakim jest eliminowanie z rynku wyrobów, które mogą być niebezpieczne dla konsumenta lub które nie spełniają określonych norm, na przykład w przypadku paliw. Likwidacja instytucji głównego inspektora Inspekcji Handlowej powinna także usprawnić kontrolę jakości paliw z tego względu, że skupi w rękach jednego organu, to jest prezesa UOKiK, planowanie kontroli i wyeliminuje sztuczny podział zadań logistycznych i planistycznych w ramach jednego systemu.</u>
<u xml:id="u-508.9" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Ponadto skupienie w jednym miejscu spraw związanych z nadzorem rynku nad wyrobami przeznaczonymi dla konsumentów pozwoli na aktywniejszy i pełniejszy udział Polski w działaniach podejmowanych w sferze bezpieczeństwa produktów w Unii Europejskiej. Umożliwi w szczególności sprawniejsze i efektywniejsze wykorzystywanie informacji przekazywanych w ramach systemu RAPEX, czyli systemu wymiany informacji o produktach niebezpiecznych, pomiędzy Komisją Europejską i państwami członkowskimi, którego punktem kontaktowym w Polsce jest Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Usprawnienie funkcjonowania ma m.in. na celu lepszą ochronę życia, zdrowia i bezpieczeństwa konsumentów.</u>
<u xml:id="u-508.10" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Prawo i Sprawiedliwość poprze tę ustawę i dlatego opowiadamy się za skierowaniem jej do odpowiedniej komisji celem kontynuowania prac. Natomiast zmiana, o której mówił pan poseł Aziewicz, to jedyna zmiana, którą wprowadził rząd pana premiera Donalda Tuska, więc dziwię się stanowisku Platformy Obywatelskiej. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-508.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-509.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Henryk Milcarz, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Poselski Lewica jako konstruktywna opozycja tym się różni od innych klubów, że wszelkie pomysły, rozwiązania, które mają dobrze służyć obywatelom i Polsce, będzie popierał. Natomiast wszelkie pomysły, które są złe i głupie, będzie zwalczał, piętnował i będzie się im przeciwstawiał. Tyle tytułem wstępu, odnosząc się do mojego przedmówcy.</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt zarekomendować projekt ustawy o zniesieniu Głównego Inspektora Inspekcji Handlowej, o zmianie ustawy o Inspekcji Handlowej oraz niektórych innych ustaw, druk nr 400.</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Panie i Panowie Posłowie! Na stronie internetowej Głównego Inspektoratu Inspekcji Handlowej przeczytałem przytoczoną w dyskusji anegdotę o rozmowie ze szwedzkim odpowiednikiem jednego z polskich wojewódzkich inspektorów, który pytany o to, co robi, jeśli w jego kraju przedsiębiorca nie zastosuje się do zaleceń urzędnika, po prostu nie zrozumiał pytania. Problemem, jak się państwo domyślacie, nie była bariera językowa, ale zwyczajne niezrozumienie sytuacji ignorowania zaleceń jakiejś instytucji. Brak skuteczności, a przede wszystkim brak pomysłu, wizji działania czegokolwiek nie jest, najdelikatniej rzecz ujmując, gwarantem powodzenia. Skoro dyskusje o kształcie Inspekcji Handlowej, jej roli i zadaniach oraz relacji z innymi jednostkami, toczone na łamach prasy, wśród przedsiębiorców i w innych gremiach, mają charakter tyleż powtarzający się, co jawny i nie przynoszą w dodatku żadnych konkretnych rozwiązań, to jest to sygnał wystarczający do zdecydowanych zmian.</u>
<u xml:id="u-510.3" who="#PoselHenrykMilcarz">Taką zmianą jest zapowiedziana przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów reforma Inspekcji Handlowej. Jej głównym założeniem jest likwidacja głównego inspektora Inspekcji Handlowej. Obowiązki tego organu przejmie prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Utworzenie jednego organu odpowiedzialnego za ochronę konsumentów, w naszej ocenie, w sposób logiczny wpłynąć musi na zwiększenie przejrzystości działań dotyczących nadzoru rynku, a także usprawni funkcjonowanie Inspekcji Handlowej, a przez zmniejszenie struktur administracyjnych oraz eliminację zbędnego ogniwa ograniczy biurokrację.</u>
<u xml:id="u-510.4" who="#PoselHenrykMilcarz">W sposób równie oczywisty za omawianym projektem ustawy przemawiają dalsze konsekwencje wprowadzenia w życie proponowanych zapisów ustawy. Dzięki zmianom usprawnione zostaną procedury kontroli, na czym zyskają zarówno przedsiębiorcy, jak i organy administracyjne.</u>
<u xml:id="u-510.5" who="#PoselHenrykMilcarz">Reforma przewiduje też lepsze wykorzystanie środków publicznych, które zamiast na obsługę dwóch instytucji będą przeznaczone na konkretne działania. Ponadto nowelizacja zakłada istotne zmiany w systemie kontroli produktów dostępnych na polskim rynku, którego głównym celem jest wyeliminowanie tych, które nie spełniają wymagań bezpieczeństwa. Do tej pory kompetencje były podzielone. Spowoduje to m.in. ujednolicenie zasad funkcjonowania systemu nadzoru. Kompetencje Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów zostaną rozszerzone o możliwość prowadzenia postępowań określonych w dyrektywach wspólnotowych, czym obecnie zajmuje się główny inspektor Inspekcji Handlowej. Ponadto urząd będzie mógł bezpośrednio zlecać kontrolę wojewódzkim inspektorom Inspekcji Handlowej, bez pośrednictwa głównego inspektora, a także przygotowywać kierunki jej działań, plany kontroli o zasięgu ogólnopolskim, opracowywać oraz koordynować te działania.</u>
<u xml:id="u-510.6" who="#PoselHenrykMilcarz">Podsumowując, przyjęcie rozwiązań proponowanych w projekcie w ocenie klubu Lewica będzie oznaczało uproszczenia dla przedsiębiorców, usprawnienia w administracji i lepsze wykorzystanie środków publicznych z budżetu państwa; nie budzą więc te rozwiązania naszych wątpliwości. Dlatego też klub Lewica będzie głosował za przyjęciem tego projektu ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-510.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-511.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-511.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby dopisać się do listy?</u>
<u xml:id="u-511.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-511.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czas na zadanie pytanie - jedna minuta.</u>
<u xml:id="u-511.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwszy zabierze głos pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-511.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-511.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Tego to jeszcze nie było.</u>
<u xml:id="u-511.8" who="#PoselJanKulas">(Reakcja obywatelska.)</u>
<u xml:id="u-511.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Ale to tutaj z dołu, a nie z góry.</u>
<u xml:id="u-511.10" who="#PoselJanKulas">(Ale będzie.)</u>
<u xml:id="u-511.11" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-511.12" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Rozumiem, że to są przedstawiciele z okręgu wyborczego pana posła, jeśli chodzi o te oklaski. Nie?</u>
<u xml:id="u-511.13" who="#PoselJanKulas">(Dobry poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wszystko jedno, oklaski były.</u>
<u xml:id="u-513.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Pozdrawiam bijących brawo.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zniesienie urzędu Głównego Inspektora Inspekcji Handlowej jest początkiem polityki rządu polskiego nakierowanej na odbiurokratyzowanie przerośniętej administracji państwa. Namnożenie niepotrzebnych urzędów to jeden z problemów dzisiejszej administracji, ale nie jedyny. Kolejny problem to słaba efektywność organów państwowych. Są to kwestie, które trzeba rozwiązać, żeby stworzyć prawdziwie nowoczesne i przyjazne dla obywateli państwo. Z drugiej strony nie brak w Polsce przykładów instytucji znakomicie spełniających swoją rolę, a przy tym sprawnych i skutecznych, jak na przykład Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Chciałbym zatem zapytać: Czy zwiększenie kompetencji Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów będzie związane z odpowiednim zwiększeniem jego budżetu? Coraz większym problemem jest bowiem odpływ pracowników administracji publicznej do biznesu, w związku z czym można zauważyć coraz większe braki kadrowe u regulatorów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-514.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-515.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Witold Namyślak, również... Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-515.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-515.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam następujące pytania: Czy wzorem likwidacji Inspekcji Handlowej, a tym samym zniesienia głównego inspektora Inspekcji Handlowej rząd zamierza znieść kolejno wszystkie inspekcje kontrolne pod tzw. płaszczykiem zmniejszenia biurokracji, w rzeczywistości pozbawiając konsumentów prawa i możliwości dochodzenia swoich racji w przypadku złej jakości towarów lub usług? Zapytam wprost: Czy pod szczytnym hasłem likwidacji instytucji kontrolnych nie kryje się wprost ochrona i tak pozostających poza wszelką kontrolą dużych sieci super- i hipermarketów, będących w chwili obecnej potentatami handlowymi, a których pozycja wobec dotychczasowej Inspekcji Handlowej była uprzywilejowana? Czy rząd dokonał, a jeśli tak, to jakich badań dotyczących rynku i ochrony praw klientów, skoro na spotkaniach poselskich wyborcy biją na alarm, mówiąc o tworzeniu raju dla nieuczciwych handlowców? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-516.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-517.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-517.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Zniesienie głównego inspektora Inspekcji Handlowej będzie jednoznacznie oznaczać, że czas niezbędny na dokonywanie określonych czynności ulegnie znacznemu skrócenie, brak pośrednika. Można będzie z większą skutecznością unikać błędów, które w działaniach głównego inspektora Inspekcji Handlowej były wykazywane w wyniku kontroli zarówno Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, jak i NIK. Ze względu na podległość głównego inspektora Inspekcji Handlowej prezesowi UOKiK również część czynności o charakterze organizacyjno-finansowym w dniu dzisiejszym jest wykonywana w sposób podwójny lub znacznie dłuższy. W przypadku konsolidacji obu instytucji szereg prac uzgodnieniowo-konsultacyjnych nie będzie już miał miejsca.</u>
<u xml:id="u-518.1" who="#PoselWitoldNamyslak">Czy już dzisiaj możemy określić oszczędności finansowe? Wydaje się, że i takie oszczędności w działaniach tych instytucji powstają. Czy środki te pozostaną w Urzędzie Ochrony Konkurencji i Konsumenta, co pozwoli wykorzystać je na działania merytoryczne urzędu? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-518.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-519.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Tadeusz Arkit.</u>
<u xml:id="u-519.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Monika Wielichowska, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Procedowany rządowy projekt o zniesieniu głównego inspektora Inspekcji Handlowej, o zmianie ustawy o Inspekcji Handlowej to w pełni zasadne działanie rządu. Utworzenie jednego organu odpowiedzialnego za ochronę konsumentów wpłynie na zwiększenie przejrzystości działań dotyczących nadzoru rynku, zapewniając skuteczniejsze możliwości eliminacji produktów, które nie spełniają norm wymaganych prawem.</u>
<u xml:id="u-522.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Wobec trwających prac nad projektem mam kilka pytań do pana prezesa. Czy projektowana ustawa będzie miała wpływ na wydatki sektora finansów publicznych, w tym na budżet państwa? Czy przeprowadzenie zmian organizacyjnych nastąpi bez ponoszenia dodatkowych kosztów, czy będą oszczędności? Czy w związku z projektowaną ustawą zmniejszy się liczba zatrudnionych osób w sektorze administracji publicznej, a jeśli tak, to jakie to będą zmiany? I czy wprowadzenie omawianej regulacji będzie miało bezpośredni wpływ na usprawnienie i znaczne przyspieszenie procedur kontrolnych przedsiębiorców, czyli podmiotów kontroli i stron postępowania administracyjnego?</u>
<u xml:id="u-522.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-523.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pojawił się poseł Tadeusz Arkit.</u>
<u xml:id="u-523.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Statystyki wskazują, że systematycznie rośnie liczba skarg składanych przez konsumentów. Wzrost liczby skarg związany jest z tym, że konsumenci lepiej znają swoje prawa, oraz z tym, że spada jakość usług. Coraz częściej skargi dotyczą dostawców dóbr uznawanych do niedawna za luksusowe, np. prywatnych usług medycznych, restauracji i sieci fitness czy linii lotniczych. Według ˝Gazety Prawnej˝ w przypadku sieci przychodni lekarskich często pojawiają się skargi dotyczące terminowości wizyt u lekarza. Zdarzają się niestety nawet skargi dotyczące pomylenia adresatów wyników badań. Coraz częstsze są skargi na usługi telefonii komórkowej.</u>
<u xml:id="u-524.1" who="#PoselTadeuszArkit">Obniżanie jakości usług to zjawisko, które nie jest precyzyjnie określone żadnym przepisem. Kadra urzędnicza zajmująca się ochroną konsumentów musi być więc wyjątkowo profesjonalna i doświadczona. Inspekcja Handlowa przyjęła w 2007 r. ponad 14 tys. skarg, tj. 2 tys. więcej niż w poprzednim roku. Najwięcej dotyczy reklamacji butów, sprzętu RTV i AGD oraz złej żywności.</u>
<u xml:id="u-524.2" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Ministrze! Czy biorąc pod uwagę fakt tak dużego wzrostu liczby skarg, a także olbrzymią ich różnorodność i specyfikę, mając na uwadze również fakt, że omawiana ustawa niewątpliwie powinna skutkować poprawą skuteczności działania w sferze ochrony konsumentów, może pan stwierdzić, że aktualny zasób kadrowy jest wystarczający do sprostania rosnącym wyzwaniom w tym zakresie?</u>
<u xml:id="u-524.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Kulas.</u>
<u xml:id="u-525.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam w tym momencie listę, bo wcześniej tego nie uczyniłem.</u>
<u xml:id="u-525.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoki Sejmie! Dobrze się stało, że projekt tej ustawy spotkał się z taką dużą zgodnością i pewnym uznaniem w naszym Sejmie, bo to dobrze świadczy o jakości legislacyjnej i właściwym kierunku działania rządu.</u>
<u xml:id="u-526.1" who="#PoselJanKulas">Co do pytań, panie prezesie, mówił pan o konsultacjach z pracodawcami. Ja chciałbym zapytać także o drugą stronę dialogu społecznego, czyli pracowników, a konkretnie o to, czy były konsultacje ze związkami zawodowymi.</u>
<u xml:id="u-526.2" who="#PoselJanKulas">Moje drugie pytanie stawiam w kontekście racjonalnych, uzasadnionych oszczędności: Czy część tych środków ewentualnie może być skierowana na szkolenia, na podnoszenie standardów, tak żeby służby publiczne naszego państwa były bardziej profesjonalne, bardziej skuteczne w działaniu?</u>
<u xml:id="u-526.3" who="#PoselJanKulas">Na zakończenie chcę powiedzieć, że myślę, iż dobrze się stało, że rząd i autorzy tej inicjatywy dali sobie odpowiedni czas na wprowadzenie tejże ustawy, bo podkreślam, że ustawa wchodzi w życie z dniem 31 grudnia 2008 r., co zapewni jej dobre wprowadzenie w życie. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-526.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-527.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Henryk Milcarz, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-528.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Obowiązujący w Polsce model zarządzania określa się mianem administracji zespolonej. Wojewoda jest przedstawicielem rządu w tzw. terenie. Urzędowi i wojewodzie podlegają instytucje o regionalnym zakresie działania. Obecnie istnieje tendencja do podporządkowywania tych instytucji poszczególnym ministrom. Chciałbym zapytać pana ministra: czy te zmiany nie sprawią, że wojewoda tak naprawdę straci jakiekolwiek władztwo, jakikolwiek wpływ na wojewódzką inspekcję handlową? Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-528.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-529.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Elżbieta Streker-Dembińska, również Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przyjmując założenie, że intencje rządu w przedmiotowej sprawie są szlachetne i racjonalne, mam jednak kilka pytań.</u>
<u xml:id="u-530.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Czy w związku z reorganizacją i zmianami personalnymi, zmniejszeniem zatrudnienia, jak państwo mówiliście, o 30-40%, przewidujecie państwo również zmiany osobowe, personalne? Czy będą one przeprowadzane w drodze konkursów? Czy proponowana zmiana w jakikolwiek sposób będzie wpływać na zmiany struktur regionalnych? Chodzi mi o to, aby nie skończyło się tak, że to 40-procentowe zmniejszenie zatrudnienia odbędzie kosztem struktur regionalnych.</u>
<u xml:id="u-530.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Tutaj ponowię swoje zastrzeżenie, o którym zresztą mówił pan poseł Aziewicz, chodzi o swobodę kształtowania kadr. Nie możemy dopuścić do tego, aby dochodziło do konfliktu między powoływaniem prezesa UOKiK-u przez premiera i powoływaniem wiceprezesa również przez premiera. Dla czystości zarządzania jedna osoba odpowiada za funkcjonowanie całego urzędu, w związku z tym chyba prezesowi UOKiK-u powinna być przeznaczona ta kompetencja.</u>
<u xml:id="u-530.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-531.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Renata Butryn, Platforma Obywatelska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PoselRenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polska jest specyficznym krajem. Mamy rozbudowany system służb specjalnych i dosyć rozbudowane instytucje kontroli i instytucje monitorujące różne instytucje, jest ich około 70. To sprawia, że często te urzędy kontrolne wchodzą na teren instytucji im podległych, kontrolują ten sam obszar, ale przepływ informacji jest bardzo utrudniony i często nie mamy całościowego obrazu kontroli albo ten przepływ informacji jest tak utrudniony, że właściwie te kontrole nic nie wykazują. W związku z tym pytam: w jakim sensie projekt tej ustawy, rozwiązanie proponowane w ustawie, wpłynie na ujednolicenie i uproszczenie zasad nadzoru dla rynku produktów przeznaczonych dla konsumentów? Czy ta kontrola, w taki sposób sprawowana, będzie bardziej efektywna, jeśli chodzi o skuteczność, czyli na przykład czy wyeliminuje niepotrzebny obieg administracyjny różnych dokumentów, który często oddala moment szybkiego przekazania informacji? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-533.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Cieszę się, że koncepcja likwidacji funkcji głównego inspektora Inspekcji Handlowej, przygotowana przez rząd Prawa i Sprawiedliwości, jest realizowana przez obecny rząd. Niestety, skrócenie kadencji uniemożliwiło realizację tego zadania. Zniesienie tej inspekcji spowoduje, że cały majątek tej centralnej inspekcji zostanie automatycznie przejęty przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, podobnie jak wszystkie należności i zobowiązania. Pracownicy inspektoratu staną się tylko na 3 miesiące pracownikami UOKiK, po tym okresie umowy tych pracowników wygasną. Przewiduje się również, że 60% tych pracowników pozostanie w Urzędzie Ochrony Konkurencji i Konsumentów, niestety 40% pracowników utraci pracę.</u>
<u xml:id="u-534.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Moje pytanie dotyczy liczby pracowników, którzy utracą pracę, chodzi nie o procentowy wskaźnik, a o konkretną liczbę. Czy przewiduje się również redukcję zatrudnienia na poziomie inspektoratów wojewódzkich? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-535.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Mirosława Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! To bardzo dobry kierunek działania, jeśli chodzi o reformę administracji specjalnej, to znaczy zmniejszenie liczby kontrolujących inspekcji. Czy redukcja będzie tylko na szczeblu centralnym, czy też obejmie ona bardziej teren? Nie chodzi tu o zmniejszenie liczby kontrolujących inspektorów. Z jednaj strony, to właśnie w tym kierunku powinniśmy iść. Jednak z drugiej strony, mam pytanie. Czy pomyślano również o podwyżkach płac dla osób kontrolujących? Jeżeli na wstępie otrzymuje ktoś 1200 zł, a po wielu latach zarabia 1700 zł, to na pewno trzeba zmierzać do tego, żeby lepsze było zarówno przygotowanie merytoryczne, jak również żeby były znaczenie wyżej opłacane te osoby, które są w tak bardzo trudnej sytuacji i wykonują tak ciężką pracę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Tadeusz Aziewicz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zadać pytanie o miejsce, w którym powstał ten projekt, gdyż do tej pory byłem głęboko przekonany o tym, że powstał on w Urzędzie Ochrony Konkurencji i Konsumentów. UOKiK to niezależny organ, który wiele ekip, i Lewica, i Akcja Wyborcza Solidarność, starało się ochronić przed polityką, traktować jako niepolityczną instytucję, która po prostu podejmuje dobre, ważne dla gospodarki decyzje z dala od politycznych wpływów. Natomiast rząd Prawa i Sprawiedliwości ograniczył niezależność tego urzędu, zlikwidował kadencyjność, podporządkował go rządowi. Myślenie pana posła Dudzińskiego i pana posła, który również mówił o prawach autorskich PiS-u do tego rozwiązania, postrzegam trochę jako takie ciągłe myślenie polityczne o instytucji, która z definicji powinna być wyłączona z polityki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-539.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-539.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze wiceprezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pan Jarosław Król.</u>
<u xml:id="u-539.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie prezesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za te pytania i za dyskusję. Świadczą one o tym, że istotna jest dla państwa ochrona interesów konsumentów i ten problem leży państwu na sercu.</u>
<u xml:id="u-540.1" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Zaczynając od ostatniego pytania zadanego przez pana posła Aziewicza, chciałbym powiedzieć, że faktycznie projekt został przygotowany w Urzędzie Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Bardzo się cieszę, że takie dobre rozwiązanie łączy różne partie i zyskuje poparcie.</u>
<u xml:id="u-540.2" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Jeżeli chodzi o państwa szczegółowe pytania odnośnie do skutków finansowych - takie pytanie zadał pan poseł Siedlaczek - ta ustawa ich nie powoduje. Tak naprawdę, jeśli chodzi o tę konsolidację, czy w ogóle zniesienie głównego inspektora i przeniesienie zadań i kompetencji do prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, to odbędzie się to w ramach budżetów urzędu i inspekcji. To będzie jeden budżet.</u>
<u xml:id="u-540.3" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Istotne pytanie zadał pan poseł Pawlak, czy rząd zamierza znieść inne instytucje kontrolne. Przede wszystkim należy stwierdzić, że ta ustawa poprawia organizację, likwiduje, jak tutaj mówiłem zarówno ja, jak również niektórzy z państwa, zbędny szczebel w administracji. Nie likwidujemy jednak Inspekcji Handlowej, ona będzie działać nadal, natomiast likwidujemy sam główny inspektorat. Dlatego też nie ma tutaj żadnych wątpliwości i kwestia poruszona w pytaniu o plany zniesienia innych inspekcji nie mieści się w tym projekcie ustawy ani zamierzeniach, o których teraz wiedziałbym.</u>
<u xml:id="u-540.4" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Jeżeli chodzi o badania odnośnie do poziomu wiedzy konsumenckiej, bo tutaj też pan poseł o to pytał, urząd te badania przeprowadza ciągle. Do wyników tych badań dostosowuje programy edukacyjne i kampanie społeczne, które prowadzi, tak że chcę uspokoić pana posła. Prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów na bieżąco monitoruje poziom świadomości konsumenckiej społeczeństwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-540.5" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Pytanie pana posła Namyślaka dotyczyło oszczędności. Są one związane ze zmniejszeniem ilości etatów - poseł Szlachta też o to pytał - to jest minimum 30 osób, jak teraz przewidujemy. To będą przede wszystkim tzw. naturalne odejścia osób, które przechodzą na emeryturę.</u>
<u xml:id="u-540.6" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Następnie pytanie dotyczyło konsultacji społecznych. Jak wszystkie projekty, ten także był zamieszczony na stronach BiP. W toku prac rządowych żadne uwagi ze strony organizacji, o których pan poseł wspomniał, do nas nie dotarły.</u>
<u xml:id="u-540.7" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Jeżeli chodzi o pytanie pani poseł Streker-Dembińskiej, czy będą zmiany personalne i czy dosięgną one struktur regionalnych, należy stwierdzić, że mówimy jedynie o zniesieniu funkcji głównego inspektora Inspekcji Handlowej, zatem ta ustawa nie ma wpływu na sytuację w wojewódzkich inspektoratach. Natomiast, jak mówiłem, ustawa przewiduje, że główny inspektor, jego zastępca, dyrektorzy, zastępcy dyrektorów, jak również kierownicy laboratoriów wejdą do państwowego zasobu kadrowego. My jako urząd chcemy czerpać z wiedzy i doświadczenia tych osób, co było podstawą i stanowi uzasadnienie rozwiązania, jakie znalazło się w tej ustawie, a mianowicie wystosowania przez prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów do prezesa Rady Ministrów wniosku o powołanie na stanowisko wiceprezesa aktualnego głównego inspektora Inspekcji Handlowej. Jak rozumiem, to też będzie przedmiotem prac w komisjach.</u>
<u xml:id="u-540.8" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Pytanie dotyczące ogromnej ilości skarg, które wpływają do Inspekcji Handlowej, tak naprawdę odnosi się do wojewódzkich inspektoratów. Inspekcja Handlowa w terenie działa w ramach administracji zespolonej, dlatego mogę powiedzieć, że nie mamy wpływu na jej stan kadrowy.</u>
<u xml:id="u-540.9" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Mam nadzieję, że wyczerpałem całą listę pytań. Jeżeli nie, oczywiście w toku pracy...</u>
<u xml:id="u-540.10" who="#PoselMiroslawaMaslowska">(A wynagrodzenia? Bo to też jest ważne.)</u>
<u xml:id="u-540.11" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Pani poseł, tu też tak naprawdę chodzi o wynagrodzenia w wojewódzkich inspektoratach, więc... Na pewno jest to istotne, na pewno nie są one wystarczające, ale nie to jest przedmiotem tej ustawy. Problem jest na pewno ważny i to mogę potwierdzić.</u>
<u xml:id="u-540.12" who="#PoselMiroslawaMaslowska">(Tak.)</u>
<u xml:id="u-540.13" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowJaroslawKrol">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-540.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zabierając głos w imieniu posłów klubu PSL w sprawie rządowego projektu ustawy o zniesieniu głównego inspektora Inspekcji Handlowej, chciałbym oświadczyć, że zaproponowane rozwiązania uważamy za zasadne.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#PoselWieslawWoda">Proponowane zmiany spowodują, że zadania i kompetencje inspektora Inspekcji Handlowej przejmie prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, któremu do tej pory Inspekcja Handlowa podlegała. Zmiany te spowodują spłaszczenie struktur administracyjnych przez likwidację zbędnego ogniwa i, miejmy nadzieję, ograniczenie biurokracji. Wyrażamy nadzieję, że ta decyzja wpłynie na usprawnienie funkcjonowania Inspekcji Handlowej. Zadania inspekcji będą wykonywane przez prezesa UOKiK oraz wojewodów przy pomocy wojewódzkich inspektorów Inspekcji Handlowej. Prezes UOKiK będzie zlecał kontrolę bezpośrednio wojewódzkim inspektorom, a także przygotowywał zadania o zasięgu ogólnopolskim. Będzie również koordynował działania kontrolne. To zadanie w świetle ustawy o swobodzie działalności gospodarczej nabiera szczególnego znaczenia. Liczne organy kontrolne często utrudniają przedsiębiorcom realizowanie własnych zadań. Miejmy nadzieję, że proponowane rozwiązanie przyczyni się do ujednolicenia reguł nadzoru rynku, pozwoli na całościowe uregulowanie procedur administracyjnych i kontrolnych względem towarów przeznaczonych dla konsumentów.</u>
<u xml:id="u-543.2" who="#PoselWieslawWoda">W okresie liberalizacji w handlu międzynarodowym kontrola jakości importowanych towarów i ich właściwe oznakowanie nabierają szczególnego znaczenia. Mam tu na myśli żywność i zabawki dla dzieci stwarzające niejednokrotnie zagrożenie dla ich zdrowia, a nawet życia. Pozwoli to na sprawniejsze wykorzystywanie informacji przekazywanych w ramach systemu Rapex.</u>
<u xml:id="u-543.3" who="#PoselWieslawWoda">Projekt ustawy przewiduje, że osoby zajmujące kierownicze stanowiska w Inspekcji Handlowej wejdą z dniem likwidacji do państwowego zasobu kadrowego, choć ten w świetle regulacji zawartych w przyjętym przez rząd projekcie ustawy o służbie cywilnej ulegnie likwidacji. Prezes Inspekcji Handlowej może zostać powołany na wiceprezesa UOKiK.</u>
<u xml:id="u-543.4" who="#PoselWieslawWoda">Miejmy nadzieję, że nowe rozwiązania zawarte w projekcie ustawy zwiększą skuteczność kontroli jakości paliw. Wydaje się konieczne, by do kontroli jakości paliw włączyć Inspekcję Transportu Samochodowego.</u>
<u xml:id="u-543.5" who="#PoselWieslawWoda">Analizując projekt ustawy, zastanawialiśmy się, czy na szczeblach wojewódzkich i niższych zadań PIH nie mogłyby przejąć inne organy, np. sanepid, Inspekcja Kontroli Handlowej Jakości Artykułów Rolno-Spożywczych.</u>
<u xml:id="u-543.6" who="#PoselWieslawWoda">Inspektora wojewódzkiego będzie powoływał i odwoływał wojewoda w porozumieniu z prezesem UOKiK. Uważamy, że jest to spójne z całościową koncepcją włączenia w kompetencje wojewody zadań kontrolnych.</u>
<u xml:id="u-543.7" who="#PoselWieslawWoda">W imieniu posłów klubu PSL wnoszę o skierowanie projektu do dalszych prac.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zniesieniu Głównego Inspektora Inspekcji Handlowej, o zmianie ustawy o Inspekcji Handlowej oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 400, do Komisji Gospodarki w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-544.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-544.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-544.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 15. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-544.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-544.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Mam zapisanych 8 osób. Panie i panowie: Siedlaczek, Kulas, Streker-Dembińska, Butryn, Żaczek, Masłowska, Kotkowska, Rusiecki.</u>
<u xml:id="u-544.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy jest ktoś jeszcze? W związku z tym zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-544.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako pierwszego proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Siedlaczka, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejsze oświadczenie poświęcam kondycji głównych ciągów komunikacyjnych zlokalizowanych na obrzeżach województwa śląskiego w rejonie granicy państwa polskiego z Republiką Czeską. Sprawa dotyczy zwłaszcza drogi krajowej nr 45 przebiegającej przez powiat raciborski. Jest to jedyna droga w tym powiecie zaklasyfikowana jako droga krajowa, jednak jej stan techniczny bardzo odbiega od standardów, jakim drogi tej kategorii powinny odpowiadać. Jej znaczenie w transporcie drogowym i komunikacji jest bardzo istotne, stanowi ona łącznik naszego państwa od przejścia granicznego w miejscowości Chałupki w powiecie raciborskim, Bohumin w Czechach do autostrady A4, której przebieg jest powszechnie znany. Obsługuje ruch wszystkich pojazdów, zwłaszcza tych o największych ładownościach i obciążeniach typu TIR.</u>
<u xml:id="u-545.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Droga ta przecina powiat raciborski na wysokości gminy Rudnik i prowadzi do województwa opolskiego. Na tym odcinku jej stan jest najgorszy. Różnice widać, kiedy przekracza się granicę województw. Wyjeżdżając z Opolszczyzny w kierunku granicy państwa, zamiast drogą o coraz lepszych parametrach technicznych, poruszamy się zdeformowaną, połataną jezdnią o wątpliwej nośności konstrukcji.</u>
<u xml:id="u-545.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W ostatnich latach droga ta podlega tylko remontom cząstkowym i drobnym robotom utrzymaniowym. Są to prace o charakterze doraźnym, niewystarczającym do zapewnienia bezpieczeństwa komunikacyjnego. Od lat nie przeprowadzono żadnej modernizacji tej drogi, polepszenia i wzmocnienia konstrukcji nawierzchni, regulacji odwodnienia, co przy zróżnicowanym ukształtowaniu terenu jest sprawą niezbędną. Odcinek drogi krajowej nr 45 zlokalizowany w gminie Rudnik wymaga wykonania przebudowy dostosowującej nawierzchnię do przenoszenia obciążeń pojazdów oraz polepszenia komfortu i bezpieczeństwa wszystkim uczestnikom ruchu, w tym również pieszych.</u>
<u xml:id="u-545.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Przy wzrastającym natężeniu ruchu drogowego i choć powolnym, ale jednak rozwoju sieci głównych arterii komunikacyjnych - autostrad, priorytetowe winno stać się dostosowanie dróg łącznikowych do właściwych parametrów technicznych, geometrycznych, a zwłaszcza konstrukcyjnych. W niniejszym przypadku trzeba zwrócić uwagę na jeszcze jeden fakt. Pomijając sprawy czysto techniczne, należy zauważyć, że trasa ta jawi się przyjeżdżającym z zagranicy jako wizerunek naszego państwa. Obraz ten z pewnością wpływa na wrażenie estetyczne podróżujących, które powinno zachęcać do odwiedzania i poruszania się po naszym kraju.</u>
<u xml:id="u-545.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Wysoka Izbo! W związku z powyższym oświadczam, iż resort infrastruktury zgodnie z deklaracją zawartą w odpowiedziach na moje interpelacje w tej sprawie powinien nie zapomnieć o przeznaczeniu w roku 2009 środków finansowych na remont i modernizację tak ważnej drogi krajowej jak droga nr 45 na odcinku od granicy województwa opolskiego do miasta Racibórz. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-545.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie poselskie dotyczy 20. rocznicy strajków i protestów majowych z 1988 r.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#PoselJanKulas">Wysoki Sejmie! 20 lat temu wydawało się w Polsce, że już nic dobrego nie może się wydarzyć, utrzymywała się u władzy osłabiona dyktatura stanu wojennego, społeczeństwo i podziemna ˝Solidarność˝ wydawały się już wyczerpane. Zamierała nadzieja. Pociechą i źródłem pozostawały słowa Jana Pawła II z pielgrzymki do ojczyzny w 1987 r.</u>
<u xml:id="u-547.2" who="#PoselJanKulas">Wśród nielicznych grup społecznych w Polsce 1988 r., które uwierzyły niejako wbrew nadziei i upomniały się o ˝Solidarność˝, wolność, byli gdańscy stoczniowcy i studenci. Zaczęło się jak zwykle po mszy świętej na dziedzińcu kościoła św. Brygidy. Mający wciąż duży autorytet Lech Wałęsa zaapelował o solidarność ze strajkującymi w Nowej Hucie i Stalowej Woli. Wielu odebrało to jako wezwanie do strajku i protestu. Już 2 maja 1988 r. w godzinach porannych na wydziale K1 Stoczni Gdańskiej im. Lenina zastrajkowała grupa stoczniowców na czele z Janem Staneckim. Wkrótce grupa ta rozrosła się do 400 osób. Młodzi stoczniowcy poprosili o przewodnictwo legendę Stoczni Gdańskiej - Alojzego Szablewskiego. On to stał się przywódcą strajku stoczniowego trwającego aż 9 dni. W ocenie Alojzego Szablewskiego w tym majowym strajku wzięło udział 1500 osób. Strajkujący położyli wszystko na szali, ujawnili nawet Komitet Strajkowy Stoczni Gdańskiej. Postawili i konsekwentnie trwali przy 5 konkretnych postulatach. Na pewno najważniejszy był ten pierwszy, przywrócenie działalności NSZZ ˝Solidarność˝, potem podwyższenie zarobków i nierepresjonowanie polityczne strajkujących i wspierających strajk w Stoczni Gdańskiej.</u>
<u xml:id="u-547.3" who="#PoselJanKulas">Strajk w Stoczni Gdańskiej miał heroiczny charakter, gdyż uczestniczyło w nim ok. 10% ogółu zatrudnionych. Jednak strajk stoczniowców wspierała dzielna młodzież, a nawet dzieci. Było to niezwykle ważne przy dostarczaniu żywności, w sytuacji gdy Stocznia Gdańska była otoczona kordonem przez oddziały ZOMO; w tej akcji pomocy dla strajkujących szczególnie wyróżniła się Federacja Młodzieży Walczącej z Gdańska. Nie pozostawali też obojętni gdańscy studenci.</u>
<u xml:id="u-547.4" who="#PoselJanKulas">3 maja 1988 r. na Wydziale Humanistycznym Uniwersytetu Gdańskiego z inicjatywy Niezależnego Zrzeszenia Studentów ogłoszono strajk solidarnościowy ze Stocznią Gdańską. Przewodniczącym Komitetu Strajkowego NZS został Paweł Adamowicz, wtedy student czwartego roku prawa, dzisiejszy prezydent Gdańska. W skład komitetu weszli także: Anna Galus, Przemysław Gosiewski, Mariusz Popielarz i Andrzej Sosnowski. Studenci poparli stoczniowe postulaty i domagali się przywrócenia samorządności studenckiej. 6 maja 1988 r. studenci, po brutalnej pacyfikacji strajku w Nowej Hucie przez oddziały ZOMO, podjęli decyzję o zawieszeniu akcji strajkowej. Niektórzy z nich nadal wspierali strajk już w Stoczni Gdańskiej.</u>
<u xml:id="u-547.5" who="#PoselJanKulas">Wysoka Izbo! W maju 1988 r. władzę komunistyczną najbardziej zaskoczyło to, że nowe pokolenie stoczniowców i studentów upomniało się o ˝Solidarność˝ i o wolność. Ujawniło się całe fiasko stanu wojennego. Do władzy coraz bardziej docierało, że nie da się dalej rządzić za pomocą kłamstwa i przemocy. 10 maja 1988 r. Komitet Strajkowy Stoczni Gdańskiej w obecności ekspertów: Alojzego Szablewskiego i Lecha Wałęsy podjął decyzję o zakończeniu strajku bez zawierania jakichkolwiek porozumień z władzą. Tego dnia wieczorem o godz. 20 900-osobowy pochód pomaszerował do kościoła św. Brygidy. Tutaj strajkujący zostali uroczyście powitani jako bohaterowie. W ich intencji mszę świętą celebrował biskup gdański Tadeusz Gocłowski. Wobec tych okoliczności władza była bezradna i niezdolna do żadnej reakcji. W gruncie rzeczy stoczniowcy i studenci odnieśli moralne zwycięstwo, rozpoczynał się ostatni etap jawnej walki o legalizację ˝Solidarności˝, 16 miesięcy później Polska była już wolnym i demokratycznym państwem.</u>
<u xml:id="u-547.6" who="#PoselJanKulas">W moim przekonaniu strajkującym stoczniowcom i protestującym studentom z maja 1988 r. należą się szacunek, uznanie i wdzięczność. Ich heroiczne zmagania - przy ówczesnej obojętności większości społeczeństwa - stanowiły nowy początek, preludium wolności.</u>
<u xml:id="u-547.7" who="#PoselJanKulas">W tych majowych dniach 2008 r. Europejskie Centrum Solidarności i Instytut Pamięci Narodowej, Uniwersytet Gdański, Politechnika Gdańska upamiętniły dzieło 1988 r. w cyklu imprez pt. ˝Maj niezależnych - XX rocznica strajków ˝88˝. Wyrażam im za to szczególną wdzięczność. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-547.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-548.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Elżbieta Streker-Dembińska z klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Składam oświadczenie upoważniona przez Stowarzyszenie Samorządowe A2 Wielkopolska, przez samorząd mieszkańców i prezydenta miasta Konina, przez mieszkańców i samorząd gminy i miasta Golina. To tylko niektóre ze stanowisk, niektóre z protestów, które stały się przyczynkiem do dzisiejszego oświadczenia. Oświadczenie dotyczy zagrożeń związanych ze zniesieniem od lipca 2008 r. winiet dla ciężarówek i wprowadzenia nowych zasad pobierania opłat autostradowych. To rozwiązanie, proponowane przez Platformę Obywatelską, jest nam doskonale znane. W latach 2003-2005 takie rozwiązanie już obowiązywało, to czas, kiedy mieszkańcy gmin, mieszkańcy miast organizowali liczne manifestacje, pikiety, protesty, w tym również głodowe, aby zwrócić uwagę na drastycznie pogarszające się warunki ich życia, na pogarszający się stan dróg, na wzmożony ruch samochodów ciężarowych na drogach alternatywnych, a zwłaszcza na zwiększenie niebezpieczeństwa na drodze, jak również szkody, które powstawały z tego tytułu w mieniu. To była sprawa zagrożenia wielkiego kolektora ściekowego w mieście Koninie, bo gdyby w tym miejscu doszło do nieszczęścia, do uszkodzeń, do szkód budowlanych, wówczas skutki tego byłyby dla miasta katastrofalne - kilka tysięcy ludzi zostałoby odciętych od dostaw wody. To również wiele protestów mieszkańców, których domy uległy zniszczeniu i którzy w wyniku katastrof budowlanych stracili dach nad głową.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Tak więc skutkiem proponowanych przez Platformę zmian będzie jedynie zagrożenie życia i zdrowia oraz bezpieczeństwa mieszkańców, wzrost kosztów remontów i utrzymania dróg, jakie ponoszą samorządy. Koszty te wielokrotnie przekraczają refundację, jaką w tej chwili zarządcom autostrad przekazuje się z funduszu winiet. To również szkody budowlane w bezpośrednim otoczeniu dróg alternatywnych. Ale także skutki finansowe. To konflikty wynikające z fałszowania dokumentów potwierdzających przejazd przez autostradę. Z tym również mieliśmy do czynienia. Z tego powodu państwo poniosło szkody, choćby z tytułu fałszowania wysokości podatku VAT i przez firmy transportowe, i przez zarządców dróg. Dobrym rozwiązaniem z pewnością będzie tutaj wprowadzenie elektronicznego systemu poboru opłat, ale ten będzie obowiązywał dopiero od 2011 r. Dzisiaj chciałabym posłom Platformy pogratulować dobrego samopoczucia po wczorajszym wystąpieniu i odpowiedzi na pytanie w sprawach bieżących, kiedy to pan minister pocieszał, że z pierwszym oddanym do użytku 25-kilometrowym odcinkiem autostrady A1 już jest sprawa rozwiązania, bo stawka opłat za przejazd autostradą została zmniejszona. Proszę państwa, to jest dopiero początek waszych kłopotów. To jest początek waszych problemów.</u>
<u xml:id="u-549.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Dzisiaj w imieniu mieszkańców oświadczam: Nie ma i nie będzie zgody na rozwiązania proponowane przez Platformę Obywatelską, które w prosty sposób prowadzą do stworzenia zagrożenia dla życia, zdrowia i bezpieczeństwa mieszkańców dróg alternatywnych przebiegających wzdłuż autostrad. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-549.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Renata Butryn, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#PoselRenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Swoim oświadczeniem pragnę uczcić niezwykłą rocznicę, 650-lecie lokacji miasta Dębica, mojej małej ojczyzny z młodości. Dębica to miasto malowniczo położone na pograniczu Kotliny Sandomierskiej i Pogórza Karpackiego, na trasie Kraków-Rzeszów, na Podkarpaciu. Pierwszy dokument wspominający o istnieniu osady Dębica pochodzi z 1293 r. W 1358 r. natomiast król Kazimierz Wielki wydał zezwolenie Świętosławowi Gryficie na lokację osady miejskiej na prawie średzkim. Do rozwoju miasta przyczynił się wydany w 1446 r. przywilej na jarmarki i targi. W średniowieczu Dębica była ważnym ośrodkiem na szlaku kupieckim, ale następnie, dotknięta pożarami, zniszczeniami i wojnami, straciła na znaczeniu. Dębica odzyskała swoją dawną świetność, kiedy 70 lat temu powstały tu zakłady w ramach Centralnego Okręgu Przemysłowego. Tutaj ówczesny wicepremier Eugeniusz Kwiatkowski ulokował m.in. fabrykę gum jezdnych oraz walcownię metali kolorowych, a pobliskim Pustkowie zakład materiałów wybuchowych. Do dzisiaj zakłady przemysłowe dają utrzymanie większości rodzin w Dębicy, liczącej obecnie blisko 48 tys. mieszkańców. Dębica od czasów utworzenia Centralnego Okręgu Przemysłowego zachowuje swój gospodarczy charakter. Tutaj inwestują najwięksi. W Firmie Oponiarskiej ˝Dębica˝ ulokował kapitał największy na świecie producent opon Goodyear. Tutaj swoją siedzibę mają zakłady mięsne Igloomeat Sokołów i Animex i wiele innych, które dają pracę mieszkańcom miasta i okolic.</u>
<u xml:id="u-551.1" who="#PoselRenataButryn">Dębica to jedno z najciekawszych miejsc do inwestowania na południu Polski, na Podkarpaciu. Wieloletnie doświadczenie w obsłudze inwestorów, znakomite położenie oraz gospodarczy charakter miasta stwarzają doskonałe warunki do lokowania kapitału. Lokalizacja inwestycji w Dębicy staje się jeszcze bardziej atrakcyjna, gdy zwróci się uwagę na rozwojowe połączenia komunikacyjne kolejowe i drogowe wschód-zachód. Wkrótce obok Dębicy będzie przebiegać autostrada. W pobliżu miasta znajdują się dwa zjazdy z tej autostrady.</u>
<u xml:id="u-551.2" who="#PoselRenataButryn">Obecnie w Dębicy działalność prowadzi kilka tysięcy firm produkcyjnych, usługowych oraz handlowych, reprezentujących wysoki poziom technologii. Atutem jest świetnie przeszkolona kadra. Ofertę dla inwestorów wzbogaca obszar przemysłowy Specjalnej Strefy Ekonomicznej Euro-Park Mielec. Miasto posiada także w ofercie grunty po byłym poligonie zarówno pod budownictwo mieszkaniowe, jak i usługi i produkcję. W swojej ofercie ma także duży hotel korzystnie położony przy obiektach sportowych, na których trenują w zakresie różnych dyscyplin ekipy sportowe z całej Polski.</u>
<u xml:id="u-551.3" who="#PoselRenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dębica jest to miasto, które się ciągle rozwija. Dębica jest otwarta na wszelkie zmiany, na nowych inwestorów, którzy zdecydują się ulokować nad Wisłoką swój kapitał i stworzą dodatkowe miejsca pracy. Przedsiębiorcy zawsze mogą liczyć na pomoc władz miasta. Myślę, że warto na rzecz takich miast podejmować mądre decyzje tu, na szczeblu centralnym w Sejmie i w rządzie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-551.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-552.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jarosław Żaczek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-552.2" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-552.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To w takim razie proszę panią poseł Mirosławę Masłowską, również z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo źle się stało, że Sejm w dniu dzisiejszym na wniosek przewodniczącego Komisji Zdrowia nie chciał debatować w sprawie najważniejszej, bo dotyczącej wszystkich obywateli naszego kraju, największego dobra człowieka, jakim jest zdrowie i życie. Nie sposób nie zabrać dzisiaj głosu tu, w parlamencie, w sali sejmowej, kiedy ekipa rządowa zapowiada realizację cynicznego scenariusza byłej posłanki Platformy Obywatelskiej. Nie można nie odnieść do wypowiedzi wielu czołowych działaczy Platformy Obywatelskiej. Minister Grad powiedział wprost, że to, co mówiono w kampanii wyborczej, jest nieważne. Nieważne, że okłamywało się wyborców, bo kampania wyborcza kieruje się specjalnymi prawami.</u>
<u xml:id="u-553.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Członkowie Platformy Obywatelskiej mówią dużo o społeczeństwie obywatelskim, czyli o społeczeństwie decydującym w ważnych sprawach dla niego i dla kraju. Teraz jest taki czas, żeby społeczeństwo wypowiedziało się w najważniejszej sprawie dla każdego człowieka, w sprawie zdrowia.</u>
<u xml:id="u-553.2" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Ponieważ prywatyzacja 100% szpitali to bardzo poważna decyzja, dotycząca zmiany ustrojowej, należy bardzo poważnie rozważyć rozpisanie referendum w tej sprawie. To naród powinien wypowiedzieć się co do prywatyzacji szpitali. W wielu krajach starej demokracji po rzetelnej, uczciwej debacie w wyniku referendum rozstrzyga się ważne sprawy dla ich mieszkańców. Rozpisując referendum w sprawie powszechnej prywatyzacji szpitali, obecny rząd dałby świadectwo, że praktycznie realizuje to, co mówi o olbrzymiej roli społeczeństwa obywatelskiego naszego kraju. Proponuję zatem referendum w sprawie prywatyzacji szpitali. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-554.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Bożena Kotkowska, SDPL-NL, znaczy Nowa Lewica.</u>
<u xml:id="u-554.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-555.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić oświadczenie poselskie w sprawie mediacji na rzecz Oddziału Śląskiego Polskiego Związku Głuchych w centrali Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w celu umorzenia części odsetek od powstałego zadłużenia oraz okresu spłaty należności z tytułu składek pracowniczych oraz układu ratalnego.</u>
<u xml:id="u-555.2" who="#PoselBozenaKotkowska">Polski Związek Głuchych Oddział Śląski zrzesza osoby niesłyszące i inne osoby z uszkodzonym słuchem oraz zapewnia im pomoc we wszystkich sprawach życiowych. Działalność jest realizowana na terenie całego województwa śląskiego w jedenastu kołach terenowych, w których jest prowadzona rehabilitacja dorosłych, oraz w trzech specjalistycznych ośrodkach diagnozy i rehabilitacji dzieci i młodzieży z wadą słuchu, w których prowadzi się rehabilitację dzieci i młodzieży.</u>
<u xml:id="u-555.3" who="#PoselBozenaKotkowska">W 2007 r. Oddział Śląski PZG zrzeszał 2137 członków i 9126 podopiecznych. Udzielono 72 717 usług na rzecz osób z uszkodzonym słuchem. Realizując swoje zadania statutowe, związek współpracuje z organami administracji państwowej i samorządowej oraz stowarzyszeniami, fundacjami i instytucjami wspomagającymi jego działalność.</u>
<u xml:id="u-555.4" who="#PoselBozenaKotkowska">Oddział Śląski Polskiego Związku Głuchych działa od 60 lat. Obecnie jest praktycznie jedynym stowarzyszeniem niesłyszących na Śląsku prowadzącym działalność na tak szeroką skalę. Jest organizacją pozarządową, która swoją działalność na rzecz inwalidów słuchu realizuje dzięki dofinansowaniu z PFRON oraz składkom członkowskim. Pracownicy zatrudnieni w oddziale z ogromnym zaangażowaniem dążą do rozwiązywania codziennych problemów osób z uszkodzonym słuchem, obejmując ich stałą opieką.</u>
<u xml:id="u-555.5" who="#PoselBozenaKotkowska">Nowy zarząd oddziału wybrany w 2006 r. przejął po swoich poprzednikach ogromne zadłużenie, które zaczął sukcesywnie spłacać. Skierował również zawiadomienia do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez osoby odpowiedzialne za złą gospodarkę finansową. Obecnie toczy się sprawa sądowa przeciwko byłemu kierownikowi i księgowej zlikwidowanego ośrodka w Bielsku-Białej oraz jest prowadzone postępowanie prokuratorskie przeciwko kierownikowi również zlikwidowanego ośrodka w Częstochowie.</u>
<u xml:id="u-555.6" who="#PoselBozenaKotkowska">Zarząd oddziału podjął już działania zmierzające do regulacji powstałego zadłużenia wobec ZUS. Udało się wygospodarować kwotę 65 tys. zł na zapłacenie należności dotyczących składek pracowniczych w celu przystąpienia do układu ratalnego w ZUS w Częstochowie. Pozostała kwota do zapłaty to 53 522 zł. Obecnie zostały również ustalone należności wobec ZUS w Bielsku-Białej, które musi to stowarzyszenie zapłacić, aby móc przystąpić do układu ratalnego. Kwota należności głównej dotycząca składek pracowniczych wynosi 68 796 zł, natomiast odsetki od kwoty liczone na dzień 27 marca 2000 r. to 91 939 zł, co daje kwotę 160 735 zł. Pozostała kwota do zapłaty w układzie ratalnym to 132 709 zł. Kwoty te przekraczają możliwości finansowe organizacji. Stowarzyszenie nie jest w stanie wygospodarować tak dużej sumy na pokrycie tych należności. Jeżeli nie uda się znaleźć tych środków, grozi stowarzyszeniu likwidacja, co spowoduje, że podopieczni pozostaną bez codziennego wsparcia oraz tłumaczy języka migowego.</u>
<u xml:id="u-555.7" who="#PoselBozenaKotkowska">Chcąc zapobiec likwidacji Oddziału Śląskiego Polskiego Związku Głuchych, zwracam się uprzejmie z prośbą do ministra finansów o mediację w sprawie umorzenia części odsetek od powstałego zadłużenia za okres spłaty należności z tytułu składek pracowniczych oraz układu ratalnego oddziału związku. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-555.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-556.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jako ostatni oświadczenie wygłosi pan poseł Jarosław Rusiecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PoselJaroslawRusiecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-557.1" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! 25 kwietnia 2008 r. miała miejsce uroczystość nadania nazwy rondu w Ostrowcu Świętokrzyskim imienia Narodowych Sił Zbrojnych. Rondo tę nazwę otrzymało dzięki inicjatywie radnych Rady Miasta Ostrowca Świętokrzyskiego i podjętej uchwale Rady Miasta z dnia 24 stycznia 2008 r. Nadanie nazwy temu obiektowi było ważnym wydarzeniem historycznym dla Ostrowca Świętokrzyskiego, mojego rodzinnego miasta, i całego województwa świętokrzyskiego.</u>
<u xml:id="u-557.2" who="#PoselJaroslawRusiecki">Powołanie Narodowych Sił Zbrojnych nastąpiło 20 września 1942 r. rozkazem płk. Ignacego Oziewicza ps. ˝Czesław˝. Narodowe Siły Zbrojne były konspiracyjną organizacją wojskową obozu narodowego działającą podczas II wojny światowej i w okresie powojennym. Obok Armii Krajowej i Batalionów Chłopskich była to największa formacja wojskowo-polityczna tamtego okresu. Proces powstawania Narodowych Sił Zbrojnych rozpoczął się faktycznie już w lipcu 1942 r. W ich skład weszła Organizacja Wojskowa Związek Jaszczurczy i część Narodowej Organizacji Wojskowej. Polityczne zwierzchnictwo nad Narodowymi Siłami Zbrojnymi sprawowała Tymczasowa Narodowa Rada Polityczna. Organizacja powołała również Służbę Cywilną Narodu, która pełniła rolę podziemnego zalążka cywilnej administracji państwowej. Struktura organizacyjna Narodowych Sił Zbrojnych uwzględniała przedwojenny podział administracyjny Polski, obejmowała także tereny należące przed 1939 r. do Niemiec.</u>
<u xml:id="u-557.3" who="#PoselJaroslawRusiecki">Do celów programowych Narodowych Sił Zbrojnych zawartych w deklaracji NSZ z lutego 1943 r. należały: walka o niepodległość Polski i jej odbudowę z granicą wschodnią sprzed 1939 r., a zachodnią na linii rzek Odry i Nysy Łużyckiej, przebudowa systemu sprawowania władzy (wzmocnienie pozycji prezydenta i Senatu), decentralizacja organów administracji, wzmocnienie pozycji rodziny, edukacja oparta na katolickich zasadach etycznych, ograniczona reforma rolna i oparcie gospodarki na własności prywatnej.</u>
<u xml:id="u-557.4" who="#PoselJaroslawRusiecki">Narodowe Siły Zbrojne występowały przeciwko faszystowskim Niemcom. Walcząc z tym nieprzyjacielem, stoczyły wiele zwycięskich bitew. W czasie okupacji NSZ skupiały około 90 tys. żołnierzy. Ponad 2 tys. żołnierzy Narodowych Sił Zbrojnych wzięło udział w powstaniu warszawskim.</u>
<u xml:id="u-557.5" who="#PoselJaroslawRusiecki">Po klęsce wojsk niemieckich pod Stalingradem Narodowe Siły Zbrojne za głównego wroga uznały Rosję Sowiecką oraz system komunistyczny. W 1943 r. niektóre oddziały Narodowych Sił Zbrojnych podjęły walkę z Gwardią Ludową. W styczniu 1945 r. Brygada Świętokrzyska jako jedyna zwarta jednostka partyzancka przeszła na Zachód i połączyła się z amerykańską armią gen. Pattona. Dnia 5 maja 1945 r. Narodowe Siły Zbrojne oraz armia amerykańska razem wyzwoliły kobiecy obóz koncentracyjny w Holiszowie w Czechach, uwalniając około 800 kobiet pochodzenia żydowskiego.</u>
<u xml:id="u-557.6" who="#PoselJaroslawRusiecki">Po zakończeniu II wojny światowej żołnierzy Narodowych Sił Zbrojnych dotykały szczególnie bestialskie śledztwa, tortury i bezprawne wyroki śmierci.</u>
<u xml:id="u-557.7" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Biorąc pod uwagę sprawiedliwą politykę historyczną państwa, żołnierzom Narodowych Sił Zbrojnych należy przywracać rangę ludzi, którzy oddawali swe życie w walce o wolną Polskę, byli szczerymi patriotami, o których należy pamiętać i oddać im należną cześć i honor. Budzi zadowolenie, że rondo Narodowych Sił Zbrojnych w Ostrowcu Świętokrzyskim będzie ukazywać, iż nadszedł czas na rzetelne rozliczenie z historią i poznanie prawdy o polskim podziemiu.</u>
<u xml:id="u-557.8" who="#PoselJaroslawRusiecki">Wyrażam przekonanie, że ta niedawna uroczystość jest powodem do dumy dla bohaterskich żołnierzy i oficerów Narodowych Sił Zbrojnych, szczególnie tych, którzy oddali swe życie w obronie suwerenności i niepodległości Rzeczypospolitej Polskiej. Cześć ich pamięci! Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">I już jako ostatni głos zabierze pan poseł Jarosław Żaczek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-559.1" who="#PoselJaroslawZaczek">27 kwietnia 2008 r. w Puławach odbyły się uroczystości w 63. rocznicę akcji oddziałów Armii Krajowej pod dowództwem porucznika Mariana Bernaciaka ˝Orlika˝, jednego z największych dowódców powojennego podziemia - ataku na Powiatowy Urząd Bezpieczeństwa Publicznego w Puławach.</u>
<u xml:id="u-559.2" who="#PoselJaroslawZaczek">Głównym punktem uroczystości była inscenizacja historyczna odbicia więźniów przez oddział ˝Orlika˝ z więzienia UB w Puławach. Scenariusz widowiska historycznego powstał na podstawie relacji żyjących uczestników akcji: Henryka Gośniaka pseudonim ˝Cezary˝ i Stanisława Królika pseudonim ˝Sosna˝. Organizatorami uroczystości był Związek Strzelecki Oddział Puławy im. 15. Pułku Piechoty ˝Wilków˝ oraz puławski klub ˝Gazety Polskiej˝.</u>
<u xml:id="u-559.3" who="#PoselJaroslawZaczek">W kwietniu 1945 r. na terenie Inspektoratu Puławy nasiliły się aresztowania żołnierzy Armii Krajowej. Zwiększyła się też działalność samoobrony przed aresztowaniami i wysyłką do sowieckich łagrów. Działania te koordynował ˝Orlik˝. W połowie kwietnia podjął decyzję o zaatakowaniu siedziby Powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego w Puławach w celu uwolnienia więzionych tam w strasznych warunkach i torturowanych dziesiątków żołnierzy podziemia i członków ich rodzin. Wykonanie tej akcji wyznaczył na 24 kwietnia.</u>
<u xml:id="u-559.4" who="#PoselJaroslawZaczek">Właśnie tu, w Puławach, major Bernaciak ˝Orlik˝ przeprowadził jedną z najbardziej spektakularnych akcji. Właśnie tu dowiódł zarówno nieprawdopodobnej odwagi i poświęcenia, jak i odpowiedzialności za los i życie tych, którzy służyli wolnej Polsce pod jego rozkazami. ˝Orlik˝ nie zostawił swoich żołnierzy, podjął ryzyko i odbił swoich ludzi z rąk sowieckich oprawców. Oddział ˝Orlika˝, pozorując grupę operacyjną KBW, podjechał pod budynek UB dwoma zdobytymi na Sowietach samochodami celem przekazania do Powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego w Puławach sześciu rzekomo aresztowanych żołnierzy podziemia. Korzystając z zaskoczenia, grupa wdarła się do budynku UB, częściowo go opanowała i uwolniła z aresztu mieszczącego się w piwnicach więźniów, głównie członków organizacji konspiracyjnych. Mimo obecności w mieście garnizonu złożonego z żołnierzy sowieckich i Ludowego Wojska Polskiego, liczącego ok. 3 tys. żołnierzy, po ok. 30 minutach walki oddział Armii Krajowej zrealizował zamierzony cel akcji i wycofał się z miasta, tracąc jednego zabitego i jednego ciężko rannego, który następnego dnia zmarł.</u>
<u xml:id="u-559.5" who="#PoselJaroslawZaczek">Podczas tej akcji, wykonanej w mieście pełnym sowieckiego wojska, uwolniono 107 więźniów, zabito 5 ubeków, 2 milicjantów oraz 1 oficera sowieckiego, 5 zostało rannych, w tym zastępca szefa puławskiej bezpieki. Była to jedna z najlepiej zorganizowanych i wykonanych akcji podziemia poakowskiego w skali kraju.</u>
<u xml:id="u-559.6" who="#PoselJaroslawZaczek">Nic nie dzieje się bez przyczyny. Ofiara życia, zwłaszcza ofiara życia za ojczyznę, powinna być uhonorowana. Po raz kolejny oddano podczas tej uroczystości hołd majorowi Marianowi Bernaciakowi. Krew, jaką przelał on i jego żołnierze, setki, tysiące żołnierzy Armii Krajowej i WiN-u, wstrząsnęła sumieniami i kazała pamiętać - i pamiętamy.</u>
<u xml:id="u-559.7" who="#PoselJaroslawZaczek">Niedaleko Ryk, w Zalesiu, w miejscu, gdzie się urodził, stoi już jego pomnik. Był czas próby, ale i czas pamięci. To ich bohaterstwo, ich odwaga były podwalinami marzeń, jakie towarzyszyły nam, Polakom, ilekroć przychodziło walczyć o wolność, o prawo do samostanowienia, o elementarne prawo do życia i mówienia w języku ojczystym. I chociaż dziś wydaje się to takie oczywiste, to bez ofiary takich jak on, często bezimiennych żołnierzy Rzeczypospolitej, nie byłoby dziś wolnej Polski. Nie ugięli karku pod sowieckim jarzmem. Stanęli z bronią w ręku, z głową podniesioną do góry. Nie dali się złamać ani nawale niemieckiej, ani łagrom na Wschodzie.</u>
<u xml:id="u-559.8" who="#PoselJaroslawZaczek">Wszystko to składa się na fundament naszej narodowej tożsamości. Za ten przykład, za ofiarę życia - dziękujemy. I składamy hołd jemu i jego żołnierzom. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-560.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
<u xml:id="u-560.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie została paniom i panom posłom doręczona w druku nr 469.</u>
<u xml:id="u-560.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym kończymy 15. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-560.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-560.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Porządek dzienny 16. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 28, 29 i 30 maja 2008 r., został paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-560.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-560.7" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-560.8" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz.15 min 33)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>