text_structure.xml
1.06 MB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
5507
5508
5509
5510
5511
5512
5513
5514
5515
5516
5517
5518
5519
5520
5521
5522
5523
5524
5525
5526
5527
5528
5529
5530
5531
5532
5533
5534
5535
5536
5537
5538
5539
5540
5541
5542
5543
5544
5545
5546
5547
5548
5549
5550
5551
5552
5553
5554
5555
5556
5557
5558
5559
5560
5561
5562
5563
5564
5565
5566
5567
5568
5569
5570
5571
5572
5573
5574
5575
5576
5577
5578
5579
5580
5581
5582
5583
5584
5585
5586
5587
5588
5589
5590
5591
5592
5593
5594
5595
5596
5597
5598
5599
5600
5601
5602
5603
5604
5605
5606
5607
5608
5609
5610
5611
5612
5613
5614
5615
5616
5617
5618
5619
5620
5621
5622
5623
5624
5625
5626
5627
5628
5629
5630
5631
5632
5633
5634
5635
5636
5637
5638
5639
5640
5641
5642
5643
5644
5645
5646
5647
5648
5649
5650
5651
5652
5653
5654
5655
5656
5657
5658
5659
5660
5661
5662
5663
5664
5665
5666
5667
5668
5669
5670
5671
5672
5673
5674
5675
5676
5677
5678
5679
5680
5681
5682
5683
5684
5685
5686
5687
5688
5689
5690
5691
5692
5693
5694
5695
5696
5697
5698
5699
5700
5701
5702
5703
5704
5705
5706
5707
5708
5709
5710
5711
5712
5713
5714
5715
5716
5717
5718
5719
5720
5721
5722
5723
5724
5725
5726
5727
5728
5729
5730
5731
5732
5733
5734
5735
5736
5737
5738
5739
5740
5741
5742
5743
5744
5745
5746
5747
5748
5749
5750
5751
5752
5753
5754
5755
5756
5757
5758
5759
5760
5761
5762
5763
5764
5765
5766
5767
5768
5769
5770
5771
5772
5773
5774
5775
5776
5777
5778
5779
5780
5781
5782
5783
5784
5785
5786
5787
5788
5789
5790
5791
5792
5793
5794
5795
5796
5797
5798
5799
5800
5801
5802
5803
5804
5805
5806
5807
5808
5809
5810
5811
5812
5813
5814
5815
5816
5817
5818
5819
5820
5821
5822
5823
5824
5825
5826
5827
5828
5829
5830
5831
5832
5833
5834
5835
5836
5837
5838
5839
5840
5841
5842
5843
5844
5845
5846
5847
5848
5849
5850
5851
5852
5853
5854
5855
5856
5857
5858
5859
5860
5861
5862
5863
5864
5865
5866
5867
5868
5869
5870
5871
5872
5873
5874
5875
5876
5877
5878
5879
5880
5881
5882
5883
5884
5885
5886
5887
5888
5889
5890
5891
5892
5893
5894
5895
5896
5897
5898
5899
5900
5901
5902
5903
5904
5905
5906
5907
5908
5909
5910
5911
5912
5913
5914
5915
5916
5917
5918
5919
5920
5921
5922
5923
5924
5925
5926
5927
5928
5929
5930
5931
5932
5933
5934
5935
5936
5937
5938
5939
5940
5941
5942
5943
5944
5945
5946
5947
5948
5949
5950
5951
5952
5953
5954
5955
5956
5957
5958
5959
5960
5961
5962
5963
5964
5965
5966
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Elżbieta Witek oraz wicemarszałkowie Ryszard Terlecki, Włodzimierz Czarzasty, Małgorzata Kidawa-Błońska i Piotr Zgorzelski)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Karolinę Pawliczak, Piotra Saka, Franciszka Sterczewskiego i Patryka Wichra.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Karolina Pawliczak i Franciszek Sterczewski.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Karolina Pawliczak i Patryk Wicher.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę panią poseł sekretarz o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa — godz. 9,</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Administracji i Spraw Wewnętrznych wspólnie z Komisją Łączności z Polakami za Granicą — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Finansów Publicznych — godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Sprawiedliwości i Praw Człowieka — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Administracji i Spraw Wewnętrznych — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Gospodarki i Rozwoju — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej — godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— do Spraw Kontroli Państwowej — godz. 15,</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Rolnictwa i Rozwoju Wsi — godz. 15.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">W dniu dzisiejszym odbędą się również posiedzenia następujących zespołów parlamentarnych:</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Parlamentarnego Zespołu ds. Uzdrowisk — godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#SekretarzPosełKarolinaPawliczak">— Parlamentarnego Zespołu ds. Ratownictwa Górskiego — godz. 12.30. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia dodatkowego pytania przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do pierwszego pytania.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zadają je posłowie Waldemar Andzel, Barbara Bartuś, Ewa Kozanecka i Michał Jach z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Dotyczy dystrybucji jodku potasu.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Waldemar Andzel.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W Polsce rozpoczęto dystrybucję tabletek jodku potasu do powiatowych jednostek Państwowej Straży Pożarnej. Bardzo proszę o wyjaśnienie, z czego wynikają podjęte działania i jak przebiega proces dystrybucji jodku potasu na dalszych etapach. Czy Polska jest zabezpieczona ilościowo na wypadek wystąpienia skażenia radiacyjnego? Gdzie docelowo będą przechowywane tabletki z jodkiem potasu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Barbara Bartuś.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę wykorzystać resztę czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Jodek potasu chroni tarczycę przed radioaktywnym jodem. Zagrożenia radiacyjnego na razie nie ma. Podjęte działania są prewencyjne, ale dyskusja trwa. Jedni straszą, powołując się na wybuch w Czarnobylu i negatywne skutki przyjęcia płynu Lugola, a inni, jak wiadomo, starają się już przyjmować tabletki, próbują wykupić je w aptekach.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Przejęcie przez Rosjan w pierwszych dniach wojny na Ukrainie elektrowni i strefy wykluczenia w Czarnobylu, a następnie zajęcie elektrowni atomowej w Zaporożu wzbudziło panikę i strach wśród Polaków, którzy pamiętają wybuch z 1986 r. Stąd wynika nasze pytanie. Odnośnie do jodku potasu pojawiają się fakty i mity. Prosimy o przybliżenie faktów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiedzi udziela podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Błażej Poboży.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Występować tu to dla mnie duży honor i zaszczyt, bo rzadko mam taką możliwość. Tym bardziej dziękuję za to bardzo ważne pytanie, które rzeczywiście w tej chwili skupia uwagę wielu Polaków. My w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji także obserwujemy, zarówno w wymiarze komunikacyjnym, jak i tym związanym z dostępem do suplementacji jodkiem potasu, duże zainteresowanie.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Pokrótce przedstawię oczywiście zarówno przebieg samego procesu, jak i motywy, które doprowadziły do rozpoczęcia tej dystrybucji. Jednocześnie już na wstępie chciałbym powiedzieć, że istotnie w tej chwili zagrożenie radiacyjne nie występuje, w związku z tym, tak jak słusznie wskazała pani poseł, wszystkie działania, które są koordynowane przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, mają charakter prewencyjny i wyprzedzający. W mojej ocenie są one dobrym przykładem tego, jak państwo po raz kolejny przygotowuje się nawet na najtrudniejsze sytuacje, które potencjalnie mogą zaistnieć, ale jest to niemal niemożliwe, przy czym musimy jednak, biorąc pod uwagę to, jak przebiega i eskaluje konflikt na Wschodzie, uwzględniać w naszych analizach i niemożliwe, a w konsekwencji — podjęcie odpowiednich działań.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Wysoka Izbo! Mając na względzie aktualną sytuację geopolityczną związaną z wojną na Ukrainie i jej wpływ na bezpieczeństwo państwa, bezpieczeństwo obywateli, działając na podstawie ustawy — Prawo atomowe, wdrożyliśmy procedury, które przygotowują państwo polskie i obywateli na działania w zakresie profilaktyki jodowej ludności przebywającej na terytorium Polski na wypadek wystąpienia zagrożenia radiacyjnego.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Warto w tym miejscu zaznaczyć, że podstawową instytucją, która zajmuje się monitoringiem tej sytuacji i ewentualnym skażeniem czy pomiarami, jest oczywiście Państwowa Agencja Atomistyki, nadzorowana przez ministra właściwego do spraw klimatu. I to jest ta podstawowa instytucja, której komunikaty powinny być zawsze uwzględnione zarówno w naszych działaniach, jak i szerzej — w działaniach całej administracji. Wyniki monitoringu radiacyjnego zawsze stanowią podstawę dokonywanej przez prezesa agencji oceny sytuacji radiacyjnej Polski i w razie sytuacji awaryjnych — podstawę do oceny zagrożenia i prowadzenia działań interwencyjnych. Wszystkie bieżące informacje na temat zagrożenia dostępne są na stronie internetowej Państwowej Agencji Atomistyki. I tu raz jeszcze chcę powiedzieć: obecnie brak jest jakichkolwiek zagrożeń radiacyjnych na terenie kraju.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Wszystkie krajowe procedury, które obowiązują w zakresie zabezpieczenia ludności przed skutkami potencjalnego zdarzenia radiacyjnego, które wdrożyliśmy, oczywiście są wynikiem zastosowania odpowiednich przepisów przywołanej na wstępie przeze mnie ustawy — Prawo atomowe. Zgodnie z art. 91 tej ustawy w przypadku zagrożenia radiacyjnego potencjalnymi działaniami interwencyjnymi, takimi jak objęcie ludności profilaktyką jodową, kierują wojewoda właściwy do miejsca zdarzenia radiacyjnego, w przypadku gdy to zagrożenie ma charakter lokalny, oraz minister spraw wewnętrznych i administracji, w przypadku gdy zagrożenie ma charakter ponadwojewódzki.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Na tej podstawie, kierując się informacjami medialnymi, a także analizami zarówno dostępnymi w naszym resorcie, jak i pochodzącymi spoza niego, informacjami mówiącymi o tym, że w rejonie Zaporoskiej Elektrowni Jądrowej prowadzone są walki, na przełomie maja i czerwca wszyscy wojewodowie wystąpili do prezesa Rady Ministrów z wnioskami o udostępnienie rezerw strategicznych tzw. stabilnego jodu. On rzeczywiście funkcjonuje w powszechnej opinii jako jodek potasu, to jest forma konfekcjonowania stabilnego jodu.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">W sierpniu br. decyzją prezesa Rady Ministrów udostępniono rezerwy strategiczne tego preparatu wszystkim wojewodom. Tabletki ze stabilnym jodem zostały zakupione przez Rządową Agencję Rezerw Strategicznych w ramach przetargu od dwóch producentów. Jeden z nich to TZF Polfa SA, czyli Polfa Tarchomin, jak jest częściej nazywana, oraz zakłady farmaceutyczne GL Pharma. Warto dodać, że wielkość zapotrzebowania na preparat jodowy w województwach została oszacowana na podstawie danych statystycznych z Głównego Urzędu Statystycznego, z uwzględnieniem — i to jest, jak myślę, bardzo ważna informacja, bo ona zarówno ma charakter medyczny, jak i który wskazuje, kto powinien być objęty taką suplementacją — rekomendacji ministra zdrowia, które zawierały zalecenia krajowego konsultanta w zakresie endokrynologii odnośnie do kwestii dawkowania i wieku osób, które powinny podlegać takiej suplementacji, oczywiście — cały czas musimy o tym pamiętać — w sytuacji zagrożenia ekspozycją. Te rekomendacje dotyczące poszczególnych grup ludności przekazaliśmy wojewodom. Tego też, myślę, mogłoby dotyczyć pytanie uzupełniające. One uwzględniają również osoby przebywające czasowo na terytorium Polski, czyli uchodźców wojennych z Ukrainy, ewentualnie turystów, oczywiście zależnie od wieku.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jeszcze będzie dodatkowy czas na odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę, uzupełniające pytanie zada pan poseł Waldemar Andzel.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dziękuję za dotychczasową odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Uważam, że kluczowe jest prewencyjne, odpowiedzialne zapewnienie bezpieczeństwa Polek i Polaków. Niestety nie wszyscy podzielają tę opinię. Tak jak w trakcie pandemii, tak i teraz pojawili się już pierwsi oszuści. Na popularnych platformach internetowych jest mnóstwo ofert produktów reklamowanych jako jod jak płyn Lugola czy jodek potasu.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PosełWaldemarAndzel">Chciałbym dowiedzieć się, jakie wymagania trzeba spełniać, aby legalnie handlować jodkiem potasu. Czy ministerstwo planuje wydanie jakiegoś komunikatu prasowego na temat handlu rzekomym jodkiem potasu? Chciałem jeszcze spytać, czy jest i jaka jest przydatność do spożycia jodku potasu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Błażej Poboży.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Suplementacja jodkiem potasu na wypadek zagrożenia radiacyjnego powinna rozpoczynać się dopiero w momencie bezpośredniego zagrożenia ekspozycją, a więc w momencie narażenia na tzw. jod radioaktywny, czyli ten zły jod. Jakiekolwiek samodzielne przyjmowanie tabletek jodku potasu, stabilnego jodu, może tak, niezależnie od formy, czy to będą tabletki właśnie jodku potasu, czy to będzie popularny płyn Lugola, może prowadzić do różnych schorzeń tarczycy, nadczynności, niedoczynności, nawet do innych, jeszcze poważniejszy chorób. W związku z tym jest to bardzo ważne. Dlatego w procesie dystrybucji mieliśmy też wzgląd na to, aby nie doprowadzić do jakiejś takiej samodzielnej, indywidualnej suplementacji. To wszystko musi podlegać kontroli, bo jest to lek, który normalnie może być przyjmowany zgodnie z zaleceniami lekarzy.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">W związku z tym dystrybucja, którą rozpoczęliśmy kilka tygodni temu, najpierw do powiatowych jednostek Państwowej Straży Pożarnej, a następnie z powiatowych jednostek straży pożarnej w konsultacji z wojewodami do jednostek samorządu terytorialnego, do gmin i miast w porozumieniu z samorządowcami, jest procesem, który określamy jako dystrybucję tabletek na wypadek ich ewentualnego wykorzystania jak najbliżej obywatela, ale nie bezpośrednio do obywatela. Myślę, że to jest dość ważne, bowiem chcemy uniknąć właśnie tych sytuacji, o których mówią państwo posłowie, że doszłoby do jakiegoś samodzielnego podawania, zażywania, samodzielnej suplementacji, która może być, jak powiedziałem, szkodliwa.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">My w tej sprawie prowadzimy w naszej ocenie, w mojej ocenie, a nadzoruję Departament Komunikacji Społecznej MSWiA, poważną akcję informacyjną w tym zakresie. Mamy za sobą konferencję prasową, która była transmitowana przez wszystkie telewizje informacyjne. Nawet po ponad tygodniu z uwagi na kolejne konferencje organizowane przez wojewodów informacje z tej konferencji są obecne w przestrzeni publicznej, zresztą publikacje prasowe i telewizyjne, ale również internetowe w ostatnim tygodniu w mojej ocenie to potwierdzają.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Jednocześnie ten proces jest cały czas kontrolowany i koordynowany przez wojewodów. W tej chwili wszystkie tabletki według tych informacji, które mamy, znajdują się już właśnie na tym przedostatnim etapie dystrybucji, czyli we wskazanych przez włodarzy jednostek samorządu terytorialnego miejscach, tak aby w razie wystąpienia tego, co traktujemy jako niemożliwe, rozpocząć suplementację w odniesieniu do obywateli.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Warto też uspokoić wszystkich Polaków, że w przypadku wystąpienia zagrożenia radiacyjnego, czyli awarii którejś z elektrowni atomowych, będziemy dysponowali odpowiednim czasem na rozpoczęcie całej akcji, który według tych informacji, które mamy od prezesa Państwowej Agencji Atomistyki, uwzględniając warunki klimatyczne, położenie geograficzne i wszystkie inne kwestie, może wynosić nawet kilkanaście godzin w przypadku awarii tych elektrowni, które znajdują się w tej chwili w rejonie prowadzonych walk.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">W związku z tym w naszej ocenie wszystkie działania — podkreślam: rutynowe, prewencyjne, wyprzedzające — dają gwarancję, że dla wszystkich, którzy będą tego potrzebowali, ale tylko dla tych, którzy będą tego potrzebowali, ta tabletka z jodkiem potasu będzie zagwarantowana.</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBłażejPoboży">Jednocześnie odradzamy… Komunikujemy to też w broszurze informacyjnej, którą opracowały wspólnie cztery instytucje: Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwo Zdrowia, urząd rejestracji produktów leczniczych oraz Główny Inspektorat Farmaceutyczny. Te cztery instytucje opracowały ulotkę, bowiem pamiętajmy: o ile ten lek jest naturalnie konfekcjonowany w blistrach po 30 tabletek, o tyle obywatele będą otrzymywali jedną tabletkę bądź wielokrotność, ale ważne jest, aby każdy z nich wraz z tą tabletką, którą — podkreślam — ewentualnie otrzyma, otrzymał profesjonalną informację, która dotyczy zarówno dystrybucji, jak i sposobu dawkowania, czyli jest formą informacji medycznej tradycyjnie dołączanej do leku. Taki zestaw będzie zabezpieczony dla każdego obywatela Polski, który tej suplementacji będzie potrzebował, ale raz jeszcze powiem: mam nadzieję, że to są tylko i wyłącznie działania prewencyjne, wyprzedzające, pokazujące, że państwo polskie przygotowuje się na te sytuacje, które wydają się nawet niemożliwe, ale i na nie jesteśmy przygotowani. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Tomasz Szymański, Mateusz Bochenek, Piotr Borys, Adam Cyrański, Zofia Czernow, Konrad Frysztak, Artur Łącki, Małgorzata Pępek, Katarzyna Piekarska, Ryszard Wilczyński, Zbigniew Konwiński i Bartłomiej Sienkiewicz pytają w sprawie projektu ustawy o ochronie ludności oraz o stanie klęski żywiołowej.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Tomasz Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełTomaszSzymański">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PosełTomaszSzymański">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Planujecie państwo zmiany w ustawie o ochronie ludności i o stanie klęski żywiołowej, które wprowadzają bardzo duże kontrowersje, mogą wprowadzić i wprowadzą olbrzymi chaos kompetencyjny oraz strukturalny i z całą pewnością będą stanowić realne zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PosełTomaszSzymański">Wprowadzacie państwo dwa nowe stany nadzwyczajne: stan zagrożenia i stan pogotowia, które nie mają żadnego źródła w konstytucji i stanowią de facto próbę jej obejścia i zmianę ustrojową bez zmiany w ustawie zasadniczej. Dlaczego stany quasi-nadzwyczajne mają być wprowadzane bez jakiejkolwiek kontroli parlamentu przez premiera, ministra czy nawet wojewodę? Nie zgadzamy się, abyście państwo ograniczali w ten sposób prawa człowieka i swobody obywatelskie. W projekcie ustawy brakuje jasnych przesłanek, kiedy i na jakich zasadach miałby być wprowadzany stan zagrożenia. Nie może być on wprowadzany w sposób całkowicie arbitralny, na podstawie politycznych przesłanek.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PosełTomaszSzymański">Niekonstytucyjne jest także wprowadzenie nieograniczonej możliwości zawieszania przez prezesa Rady Ministrów organów jednostek samorządu terytorialnego w razie ogłoszenia nie tylko stanu klęski żywiołowej, ale także stanu zagrożenia. Dlaczego państwo po raz kolejny próbujecie łamać konstytucję i pozbawić jednostki samorządu terytorialnego zapewnionej przez ustawę zasadniczą samodzielności poprzez wprowadzanie nadzoru rządowego nad działalnością samorządów? Istotą samorządów jest niezależność i samodzielność. Szukacie państwo po raz kolejny możliwości, aby w łatwy sposób zastąpić swoimi komisarzami niepokornych burmistrzów i prezydentów za niewłaściwe wykonywanie poleceń, które premier, minister lub wojewoda mogą wydawać, ze skutkiem wiążącym, ustnie, pisemnie, telefonicznie lub drogą elektroniczną.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PosełTomaszSzymański">Oczywiście jest cały szereg zapisów, które są absolutnie niebezpieczne i które budzą nasz niepokój, począwszy od tego, że stworzycie kolejny fundusz, za pomocą którego będziecie w sposób dowolny wydawać miliony złotych bez kontroli parlamentu. Dodatkowo są także zapisy, które bardzo mocno wpłyną na funkcjonowanie przedsiębiorców w Polsce i, tak jak powiedziałem, ograniczą ich prawa i swobody obywatelskie, również, co możliwe, ingerując w ich zasoby materialne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na pytanie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Maciej Wąsik.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Jest pan posłem Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych i często pracujemy w różny sposób w komisji — zazwyczaj się nie zgadzamy, jest pan posłem opozycyjnym. Ale, panie pośle, chciałbym panu uświadomić rzeczy najprostsze. My nie zmieniamy żadnej ustawy o ochronie ludności, bo nie ma ustawy o ochronie ludności. My chcemy w jednym akcie prawnym, panie pośle, zawrzeć pewną część przepisów, która dotychczas funkcjonuje w wielu innych aktach prawnych. Po prostu komasujemy te przepisy dotyczące zarządzania kryzysowego. To gwoli uściślenia. Tworzymy ustawę o ochronie ludności i o stanie klęski żywiołowej — tak, zgadzam się. To gwoli uściślenia. I to jest rzecz pierwsza.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Rzeczywiście, tak jak pan przedstawił, ta ustawa przewiduje dwa nowe stany państwa: stan zagrożenia i stan pogotowia, oprócz stanu klęski żywiołowej, który przewiduje konstytucja i który jest stanem, w którym można ograniczać prawa i swobody obywatelskie — dokładnie konstytucja o tym mówi i my wykonujemy tę delegację konstytucyjną.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Chciałbym panu uświadomić, że różnego typu ustawy wprowadzają w Polsce wiele innych stanów. W tej chwili — nie wiem, czy pan ma świadomość, na pewno ma pan świadomość — obowiązują dwa stany: stan zagrożenia antyterrorystycznego drugiego stopnia i stan zagrożenia w cyberprzestrzeni trzeciego stopnia. To są stany, które zostały wprowadzone decyzjami rządu na podstawie ustaw, w tym wypadku ustawy antyterrorystycznej, i które regulują sytuację w momencie, kiedy państwo jest zagrożone w pewnych sferach. One nie ograniczają w żaden sposób swobód obywatelskich, tylko administracji zarówno rządowej, jak samorządowej oraz służbom nakazują określone zachowanie: dyżury, wzmocnienie kontroli, wzmocnienie nadzoru, lepszy monitoring itd. I tak będzie w stanie pogotowia, o którym mówimy. Stan pogotowia, który przewiduje projekt ustawy o ochronie ludności, daje państwu możliwość tylko i wyłącznie wprowadzenia instytucji, które mogą być przydatne do zwalczania klęsk żywiołowych: w zasadzie dyżury 24 godziny przez 7 dni w tygodniu i odwołanie urlopów. Tylko tyle daje stan pogotowia. Stan zagrożenia nie ogranicza żadnych swobód obywatelskich. No chyba że pan w toku prac sejmowych udowodni mi to, to ja się wycofam z tych przepisów. Ale proszę mi to udowodnić.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: Udowodnię.)</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Bo projektowaliśmy te przepisy zgodnie z naszymi prawnikami właśnie po to, żeby jedynym stanem, który ogranicza zgodnie z konstytucją swobody obywatelskie, był stan klęski żywiołowej.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Chciałbym podkreślić jeszcze jedną rzecz. Jest taka ustawa, która nie jest wymieniona w konstytucji, a która daje możliwość wprowadzenia zakazu zgromadzeń publicznych rozporządzeniem. To jest ustawa o zwalczaniu chorób zakaźnych uchwalona w 2008 r. Ta ustawa mówi, że w przypadku wystąpienia chorób zakaźnych można wprowadzić stan epidemii i zakazać np. zgromadzeń publicznych. To są swobody konstytucyjne? Są. To państwo uchwaliliście tę ustawę. Ale ja rozumiem tę potrzebę. Być może trzeba oczywiście tę ustawę do Trybunału Konstytucyjnego skierować, kto wie, być może tak trzeba zrobić. Polecam panu lekturę tej ustawy, którą wprowadziła do Sejmu ówczesna pani minister zdrowia, pani Ewa Kopacz.</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Chciałbym jeszcze odnieść się do tego, co pan powiedział o poleceniach, o zawieszaniu organów samorządu terytorialnego. Na litość boską, panie pośle, te przepisy obecnie funkcjonują na podstawie ustawy o klęsce żywiołowej, funkcjonują. Jest to ustawa uchwalona w 2002 r. z tego, co pamiętam — nie sprawdzałem — ale wydaje mi się, że w konsensusie. Jestem przekonany, że te przepisy właśnie tam funkcjonują, my je w pewien sposób powielamy, traktując je akurat jako te, które są przydatne. Dlatego one się tam znalazły. Chodzi także o Fundusz Ochrony Ludności. Tych przepisów nie ma, my je tworzymy. Ale chciałem przypomnieć szanownemu gremium, że opozycja też skierowała do Sejmu swój projekt ustawy o ochronie ludności, w którym też jest Fundusz Ochrony Ludności.</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: To nie jest fundusz.)</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">A co to jest?</u>
<u xml:id="u-17.9" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Szymański: My nie tworzymy nowego podmiotu, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-17.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Dobrze. Tylko że to jest populistyczne, 15 mld na ochronę ludności, czyli środki dedykowane. Tak, powinny być środki dedykowane na ochronę ludności. Dlatego, panie pośle, że każdy kryzys zaczyna się od tego, że szuka się pieniędzy na zwalczanie tego kryzysu, i tak jest. To są nasze doświadczenia, którymi dzieliłem się z państwem wielokrotnie podczas posiedzeń Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. To są nasze doświadczenia z kryzysu pandemicznego, to są doświadczenia z kryzysu migracyjnego na białoruskiej granicy, to są doświadczenia z kryzysu emigracyjnego, tzn. uchodźczego. Na wszystko musimy znaleźć pieniądze. Chcemy, żeby był fundusz.</u>
<u xml:id="u-17.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Jeżeli pan uważa, że ten fundusz powinien być sprawą zdawaną do Sejmu, okej. Rozmawiajmy na ten temat. Chciałbym pana zapewnić, że każda dobra propozycja posłów obozu rządzącego czy opozycji zostanie przez nas rozpatrzona. Jeżeli będzie przydatna, przyjmiemy ją. Wie pan to doskonale. Pracowaliśmy nad niejedną ustawą i to nie jest tak, że wszystko, co zgłasza opozycja, odrzucamy. To nieprawda. My nie jesteśmy totalną władzą w odróżnieniu od niektórych posłów opozycyjnych, którzy są totalną opozycją. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-17.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Bartłomiej Sienkiewicz, klub Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełBartłomiejSienkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chyba doszło do jakiegoś gruntownego nieporozumienia. Zakaz lub nakaz prowadzenia działalności gospodarczej danego rodzaju, wykorzystanie bez zgody właściciela bądź innej osoby uprawnionej nieruchomości i rzeczy ruchomych, opróżnienie bądź zabezpieczenie lokali mieszkalnych, przymusowe rozbiórki i wyburzenia budynków, zakaz lub nakaz określonego sposobu przemieszczania się, czyli swobody przemieszczania się w Polsce — to wszystko jest w art. 43 ust. 1 ustawy, którą państwo właśnie próbujecie nam przedstawić. I to nie jest naruszenie swobód i wolności obywatelskich? No jest. I to reguluje wyłącznie stany nadzwyczajne wymienione w konstytucji. Panowie chcecie wprowadzić ustawy, które omijają konstytucyjne prawa nadzwyczajne, ustawy nadzwyczajne… To jest wprost zamach na swobody obywatelskie i jakiekolwiek pokrętne tłumaczenia nie przykryją tego skandalu, który właśnie szykujecie w Polsce.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę ponownie o odpowiedź sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Macieja Wąsika.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Jakieś kuriozalne nieporozumienie…</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Sienkiewicz: W pana wydaniu.)</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Nie, panie pośle, w pana wydaniu. Ja mam tu przed sobą projekt, który mówi: ograniczenia praw i wolności człowieka i obywatela w stanie klęski żywiołowej itd., itd. Tylko w stanie klęski żywiołowej. Właśnie konstytucja przewiduje, że stan klęski żywiołowej ogłoszony w określony sposób, kontrolowany przez Sejm w określony sposób, może ograniczyć swobody obywatelskie. Ograniczenia, o których mowa w art. 42 mówiącym o stanie klęski żywiołowej, mogą polegać na zawieszeniu działalności gospodarczej określonych podmiotów itd., itd. Mało tego, panie pośle, te wszystkie przepisy funkcjonują dzisiaj w naszym obiegu prawnym właśnie dokładnie w tym wymiarze. Mało tego, są przepisane dokładnie z ustawy o stanie klęski żywiołowej, na podstawie konstytucji.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Sienkiewicz: Na podstawie konstytucji. A pan będzie decydował o stanie klęski, a nie konstytucja.)</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Na podstawie konstytucji, bo konstytucja przewiduje stan klęski żywiołowej.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Sienkiewicz: Pan będzie decydował o stanie wyjątkowym w Polsce, a nie konstytucja.)</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiMaciejWąsik">Konstytucja mówi, w jaki sposób ogłasza się stan wyjątkowy w Polsce i także stan klęski żywiołowej. Niech pan czyta konstytucję, panie pośle, bo rzeczywiście nie odrobił pan lekcji. Naprawdę nie przygotował się pan do dzisiejszego posiedzenia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Maciej Wąsik: Nie przygotował się.)</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale bardzo proszę, panie ministrze, o opanowanie.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Gawkowski, pani poseł Paulina Matysiak, pan poseł Tadeusz Tomaszewski oraz liczna grupa posłów Lewicy zadają pytanie w sprawie cen biletów w publicznym transporcie.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza pytanie zadaje pani poseł Paulina Matysiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście nie trzeba wiele mówić o fatalnej sytuacji przewoźników autobusowych i kolejowych związanej z rosnącymi cenami paliwa i energii. Mamy sygnały, docierają do nas sygnały z wielu miast od wielu przewoźników kolejowych, że bez wsparcia, bez tarczy dla tego sektora będzie naprawdę ciężko. Mamy sygnały o tym, że taniej zostawić autobusy elektryczne w zajezdni i jeździć spalinowymi. Mamy sygnały z Gorzowa o tym, że być może zostanie wyłączona sieć tramwajowa właśnie ze względu na oszczędności. Stąd pytania do resortu infrastruktury, do pana ministra. Jak państwo zapatrujecie się na propozycje, które wychodzą od branży? Bo mamy propozycję z Centrum Efektywności Energetycznej Kolei, które zrzesza prawie 95% podmiotów korzystających z energii na kolei, które postuluje m.in. zawieszenie obowiązywania tzw. opłaty mocowej dla podmiotów działających na rynku kolejowym, działania w zakresie kosztu zakupu uprawnień do emisji CO2. Postulat ten dotyczy interwencji w celu ograniczenia kosztu zakupu uprawnień do emisji CO2 lub zagwarantowania odbiorcom końcowym rekompensat, dzięki którym możliwe będzie utrzymanie rentowności przewozów, czy obniżki stawek za dostęp do torów, redukcji opłaty dostępowej. Wiemy też, że działa taki zespół, który nad tym pracuje. Jak wyglądają te prace? Na jakim jesteśmy etapie?</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PosełPaulinaMatysiak">Z kolei Izba Gospodarcza Komunikacji Miejskiej przekazała uwagi do konsultowanego projektu rozporządzenia w sprawie sposobu kształtowania i kalkulacji taryf oraz rozliczeń w obrocie energią elektryczną. Panie ministrze, oczywiście to jest problem międzyresortowy, między Ministerstwem Infrastruktury a Ministerstwem Klimatu i Środowiska — jak państwo współpracujecie? Jakie rozwiązania chcecie położyć na stole, jeżeli chodzi o branżę transportową? Ona jest niezwykle potrzebna, my potrzebujemy transportu publicznego, on musi działać, musi funkcjonować, nie może być sytuacji, w której zostanie zawieszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Andrzej Bittel.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Oczywiście sytuacja w ramach branży transportu zbiorowego, jak również w wielu innych branżach jest trudna, a te trudności wynikają ze znanych okoliczności. Najpierw była pandemia COVID, kiedy to państwo polskie bardzo intensywnie wspierało szczególnie transport kolejowy, ale też zbiorowy transport drogowy, ten niezwiązany z komunikacją miejską, bo tutaj nie ma specjalnych narzędzi. I to realizowaliśmy wspólnie, dzięki temu mogliśmy przez ten kryzys pandemiczny w transporcie zbiorowym przejść mniej więcej w dość dobrej koniunkturze i dzięki temu możemy cieszyć się dzisiaj ze wzrostów w przewozach pasażerskich kolejowych i drogowych, wszelakich, z korzystania z tego środka transportu. Oczywiście wpływ na to mają ceny nośników energii w transporcie indywidualnym i to jest jasny mechanizm, który powoduje, że te wzrosty są.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">W przypadku kryzysu pandemicznego czy kontekstów pandemicznych było o tyle łatwiej, że również była pewna aktywność wynikająca z działań Komisji Europejskiej, w związku z którymi można było stosować rozwiązania poluzowujące i umożliwiające mniejsze narażenie się na kwestie związane z zakłóceniem konkurencyjności, i to był taki jakby naturalny proces.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">Rzeczywiście w tej chwili sytuacja jest odrobinę inna. Jak państwo doskonale wiecie, rząd koncentruje się na wsparciu przede wszystkim tych podmiotów, tych grup społecznych, bardziej indywidualnych gospodarstw, choć oczywiście także minister rozwoju i technologii prowadzi działania związane z… W Sejmie jest ustawa, która ma być kierowana do przedsiębiorstw energochłonnych — ja tak traktuję też transport zbiorowy, w szczególności transport kolejowy czy transport szynowy, bo tak to jest. Tyle że — zwracam uwagę, bo to też zostało zasygnalizowane — to działanie, wynikające właśnie z kierunków europejskich, nie objęło transportu na poziomie europejskim. I nad tym trzeba będzie jeszcze bardzo intensywnie popracować.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">Ja i moi koledzy w Ministerstwie Infrastruktury jesteśmy oczywiście w pełnym dialogu z branżą w tym zakresie. Odbieramy postulaty, przekazujemy je do właściwych ministerstw, współpraca — pani poseł pytała o współpracę — jest dobra. Choć należy z całą pewnością wspomnieć o jeszcze jednym podmiocie, który przy tej współpracy jest obecny w przypadku punktu drugiego — mówimy o uprawnieniach do emisji. To jest stanowisko Komisji Europejskiej, które jest zabetonowane w tym zakresie, a wiemy, że ten spekulacyjny instrument — który się wyrodził właśnie w taki spekulacyjny instrument — generuje sporą część ceny giełdowej na rynku energii, bo wszyscy kupują prąd na giełdzie. To jest kontekst, który z całą pewnością musimy brać pod uwagę, więc apeluję też, żeby przez koleżanki i kolegów w Parlamencie Europejskim naciskać na Komisję Europejską, żeby zmieniła swój pogląd w tej sprawie. Ten kryzys przecież też jest efektem polityki Komisji Europejskiej w zakresie rynku energii, gospodarczego uzależnienia się od Rosji, braku przewidywania możliwych konsekwencji i te konsekwencje też muszą być rozwiązywane na poziomie europejskim, nie tylko na naszym, krajowym.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">Zawsze przy każdym możliwym zachwianiu na rynku kolejowym pojawia się postulat obniżenia stawki dostępu do torów. Rzeczywiście z punktu widzenia przewoźników to jest postulat trafny, z punktu widzenia zarządzania infrastrukturą — postulat trudny. Z punktu widzenia ministra zajmującego się transportem kolejowym to jest postulat polegający na tym, że z jednego miejsca przekładam pieniądze w drugie, a z trzeciego muszę dodać do tego pierwszego. Więc to jest przekładanie z pustego w próżne — ja to tak traktuję — bo będzie trzeba tak czy owak zbilansować budżetowo zarządcę infrastruktury. Oczywiście przewoźników czy organizatorów może to w ogóle nie interesować, natomiast ministra, posłów zaangażowanych w transport to z całą pewnością powinno interesować i musimy wspólnie zastanowić się, czy takie przekładanie z jednego miejsca w drugie przyniesie jakiś pozytywny efekt dla całego rynku. Dla całego rynku, bo zarządzanie infrastrukturą też musi być na wysokim poziomie utrzymywania.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">W ministerstwie koncentrujemy się też na tworzeniu warunków, i chciałbym na to zwrócić uwagę, bo oczywiście dzisiaj mamy punktowy, duży problem, ale musimy też zadbać o tworzenie warunków. Rynek kolejowy należy traktować nie tylko jako przewoźników, zarządcę infrastruktury, ale również branżę wykonawców — i o tym też pamiętajmy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A nie, przepraszam, oczywiście Lewica. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Naszą wspólną troską musi być to, aby podejmować w tym trudnym okresie kryzysu energetycznego takie działania, które pozwolą zachować obecne ceny za przejazdy środkami komunikacji publicznej. Ochrona obywateli w kryzysie jest naszym wspólnym zadaniem.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Pan minister wspominał o tym, że jeden z postulatów to obniżenie stawki za korzystanie z dostępu do torów. Właśnie w okresie COVID-u niektóre państwa Unii Europejskiej skorzystały z tego. My z tego nie korzystaliśmy, mimo że Unia Europejska na to pozwalała. Wielokrotnie pan mówił o tym, że Unia Europejska w zakresie transportu nie podejmuje określonych działań czy, jak dzisiaj, nie zezwala na to.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać, z jakimi postulatami rząd wystąpił do Komisji Europejskiej, żeby pomóc w kryzysie energetycznym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Andrzej Bittel.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">Dziękuję bardzo za to dodatkowe pytanie.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">Zwracam uwagę, że rzeczywiście słusznie pan poseł dostrzegł, że nie korzystaliśmy z obniżki stawki w pandemii, tak jak zrealizowały to inne państwa, ale za to w ramach funduszu COVID państwo dopłacało do rekompensaty dla przewoźników pasażerskich, były też pewne ułatwienia dla przewoźników towarowych. To jest właśnie to, o czym wspominałem: jedno źródło albo drugie, i tak oba są budżetowe. Zastosowaliśmy inny mechanizm, nie komplikując sobie z kolei kwestii obowiązku bilansowania zarządcy infrastruktury. I w takiej sytuacji można powiedzieć, że nie korzystaliśmy z obniżki stawki. Owszem, nie, ale dokładaliśmy do rekompensaty pod pewnymi warunkami dla organizatorów, rekompensaty, którą organizatorzy kierują do przewoźników działających na ich zlecenie. My jako Ministerstwo Infrastruktury do Intercity, a marszałkowie do poszczególnych kolei funkcjonujących na ich rynku. To jest dokładnie to samo. Czy obniżyć stawkę, czy zrekompensować z funduszu COVID — cóż to za różnica? Ilość złotówek, które poszły, była zbliżona, i to warto dostrzec.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyAndrzejBittel">My oczywiście postulujemy o to. Minister klimatu spędza mnóstwo czasu w Brukseli, rozmawiając na temat generalnie właśnie ETS-u, giełdy, obniżenia ceny energii, uregulowania tego tematu. Jeżeli na tym poziomie, jednakowym dla wszystkich państw, te działania będą zrealizowane, to też skorzystają polscy przewoźnicy, bo to jest rynek, który jest wspólny. To jest główne działanie. Nie ma potrzeby, aby minister transportu podejmował jakieś ekstraordynaryjne dodatkowe działania. Działamy w ramach współpracy z ministrem klimatu i środowiska i w ramach działań dotyczących rynku energii. Tak odczytujemy tę konieczność na ten moment. Oczywiście nie wykluczam, że w miarę rozwoju sytuacji będziemy podejmowali też inne działania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Ireneusz Raś, Krzysztof Paszyk, Władysław Bartoszewski i liczna grupa posłów z Koalicji Polskiej zadają pytania w sprawie wzrostu cen energii dla samorządów oraz mikro-, małych i średnich przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Jacek Protasiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Jesteśmy świadkami sytuacji dramatycznej. Wielu polskich małych i średnich przedsiębiorców ze względu na gwałtowne zwyżki cen energii i gazu — w tym przypadku chciałbym się skoncentrować na cenie energii elektrycznej — stanęło przed dramatyczną decyzją, czy kontynuować działalność, pogłębiając deficyt swojej własnej działalności gospodarczej i ryzykując bankructwo, które grozi wielu z nich, a przecież to są małe i średnie firmy, nie zawsze w formie spółek z ograniczoną odpowiedzialnością, często prowadzone w formie działalności gospodarczej jednoosobowej, gdzie ryzyko utraty płynności ciążyć będzie na prywatnym majątku osobistym i rodzinnym przedsiębiorców, takich jak restauratorzy, takich jak właściciele piekarni, czy też zamykać te przedsiębiorstwa, czasami budowane przez wiele lat, a wręcz od pokoleń.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">I teraz moje pytanie brzmi następująco. Skoro, jak słyszymy od przedstawicieli rządu, decyzja o obniżeniu cen energii uwarunkowana jest opinią Komisji Europejskiej, albowiem może być traktowana jako niedozwolona pomoc publiczna, to chciałbym zapytać, jakie działania podejmuje Ministerstwo Infrastruktury w tej sprawie na forum Unii Europejskiej. A jeśli te działania są w stosunku do Komisji nieskuteczne, to czy na najbliższym posiedzeniu Rady Europejskiej, które odbędzie się 22 i 23 października, premier Morawiecki postawi tę kwestię na najważniejszym forum decyzyjnym w Unii Europejskiej, jakim jest Rada Europejska? To jest problem horyzontalny, dotyczy wielu krajów. Na pewno będzie miał sojuszników, tylko niech to zrobi.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów odpowiada członek Rady Ministrów Włodzimierz Tomaszewski.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie! Kwestia wsparcia dla przedsiębiorców i reagowania w sytuacji kryzysowej to jest sprawa, która oczywiście ma swój wymiar związany z dwoma narastającymi, nawarstwiającymi się kryzysami, czyli pandemią oraz kryzysem energetycznym, który wynika również z działań wojennych.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">Pierwsze działania, które były podejmowane, jeśli chodzi o przedsiębiorców — również w relacji do samorządów — dotyczyły wsparcia tych przedsiębiorców wtedy, kiedy ich działalność była zawieszona. W wielu przypadkach chodzi o działalność przedsiębiorców w okresie pandemii. Mieliśmy olbrzymi transfer środków dla przedsiębiorców — ponad 200 mld zł. W efekcie przekładało się to na podtrzymanie działalności gospodarczej przez tych przedsiębiorców, utrzymanie miejsc pracy i zagwarantowanie wpływów do budżetów samorządowych.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">Chcę zwrócić uwagę na fakt, że w 2020 r. nastąpił lekki spadek wpływów podatkowych z tego tytułu do samorządów. On był nieznaczny. To był 1 mld zł mniej wpływów z tytułu podatku dochodowego od osób fizycznych. Natomiast mieliśmy o prawie 1 mld zł więcej, jeśli chodzi o podatek dochodowy od osób prawnych. To się prawie zbilansowało. Spadek był nieznaczny. Natomiast transfer tych wielkich środków — chodzi o ponad 200 mld zł — spowodował, że w 2021 r. wzrosły dochody samorządowe z PIT i CIT o 10 mld, czyli w 2020 r. było to 66 400 mln zł, a w roku 2021 mieliśmy 76 310 mln zł. Podaję te kwoty jako przykład naprawdę bardzo daleko idącej ingerencji w znaczeniu pozytywnym, przykład wsparcia rządu i państwa służącego podtrzymaniu działalności gospodarczej i zabezpieczeniu wpływów do samorządów.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">Analogiczne działania zostały podjęte w związku z wojną energetyczną i kryzysem paliwowym, ponieważ od samego początku, od kiedy pojawiły się te elementy… Przypomnę, że jednocześnie była pandemia i lekka forma zawieszenia działalności gospodarczej — ona się odbudowuje — spowodowała zmniejszenie podaży, a w związku z tym pojawił się także czynnik inflacyjny. W przypadku wojny paliwowej, energetycznej natychmiast pojawiła się forma wsparcia, jeśli chodzi o ceny. Mieliśmy wycofanie się rządu z pobierania niektórych opłat, np. akcyzy, obniżenie podatku w przypadku paliw oraz inne formy wsparcia w związku z tym, że ceny wzrastały ze względu na drożejące paliwa. Chodzi tu oczywiście o dopłaty do nawozów i pomoc dla rolników. Cały ten cykl działań był konsultowany z Unią Europejską, która, można powiedzieć, akceptowała działania rządu — np. te dotyczące rolnictwa — z opóźnieniem. Dzieje się to również w tej chwili. Chodzi o kolejne dopłaty np. do węgla czy do poszczególnych paliw. Pojawiają się również kwestie dotyczące dopłat do ciepła, taryfowania gazu, a w związku z tym dopłat, cen gazu. Obecnie wchodzimy w etap taryfowania energii elektrycznej. W związku z tym wielkie wsparcie przekłada się na dziesiątki miliardów złotych. Jednocześnie toczy się dyskusja. Wchodzimy w obszar pomocy poprzez taryfy dla podmiotów prowadzących działalność gospodarczą. Negocjacje są prowadzone równolegle, ale ustawy wchodzą już pod obrady Sejmu. Mam na myśli chociażby ustawę dotyczącą pomocy dla przedsiębiorców prowadzących działalność energochłonną. To wszystko dzieje się równolegle. To są dziesiątki miliardów, które są uruchamiane jednocześnie. Chodzi o pomoc w tym zakresie. Wsparcie zakresie ciepła to 10 mld zł, zaś tarcza solidarnościowa dla indywidualnych odbiorców energii elektrycznej to 23 mld zł. Przewiduje się przekazanie w 2022 r. na rzecz podmiotów energochłonnych, prowadzących działalność wymagającą dużego zużycia energii 5 mld zł, ale łącznie do 2024 r. będzie to 17 400 mln zł. Będzie też wsparcie dotyczące zielonej energii dla przedsiębiorców. Chodzi o instalacje pewnych urządzeń, które dają możliwość korzystania z taniej energii odnawialnej.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">To są wszystkie działania, które są podejmowane. Jednocześnie równolegle są uzgodnienia z Unią Europejską. Za moment będziemy realizować to, co dotyczy podmiotów wrażliwych, jeśli chodzi o taryfowanie energii elektrycznej. Będzie też pomoc dla małych i średnich przedsiębiorstw.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Ireneusz Raś, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełIreneuszRaś">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Koalicja Polska zadaje te pytania z uwagi na nasze liczne spotkania z obywatelami. Te pytania, panie ministrze, dotyczą oczywiście samorządów. Nie może pan tak łatwo zamknąć tych kwestii, mówiąc, że wzrosły dochody samorządów. To, że wrastają ich dochody wiąże się z tym, że wzrastają też dochody państwa w dobrym czasie po to, żeby poprawiać standard życia. Nie można mówić, że kwestie zainwestowanych dzisiaj pieniędzy trzeba korygować. Te oszczędności dokonywane są kosztem inwestycji i bezpieczeństwa mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PosełIreneuszRaś">Ale dziś jeszcze raz chcemy bardzo mocno podkreślić dramatyczną sytuację małych i średnich przedsiębiorców. Oni bez taryf kontrolowanych nie przetrwają tej zimy. Mamy październik, a polskie firmy nie wiedzą, na jaką pomoc państwa mogą liczyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełIreneuszRaś">Pewność decyzji państwa i przewidywalność w prowadzeniu działalności gospodarczej są ważne. O to się dzisiaj upominamy.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiedzi udziela minister Włodzimierz Tomaszewski.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">Bardzo wyraźnie wskazywałem w swojej wypowiedzi, że prace się toczą równolegle. Tak jak to dotyczyło wsparcia związanego z paliwami od początku tego roku, tak samo i teraz w kwestii wprowadzenia taryf, czy to taryf związanych z gazem, czy to taryf związanych z elektrycznością, to się dzieje równolegle. To wsparcie będzie realizowane. Za moment będzie ogłoszony w tym zakresie przez pana premiera stosowny zestaw regulacji, które będą ujmować również wsparcie dla podmiotów wrażliwych związanych z prowadzoną działalnością uczelni czy szkół. Oczywiście dotyczy to także samorządów, bo szkoły również są prowadzone przez samorządy. I wreszcie także dotyczy to w jakiejś mierze małych i średnich przedsiębiorstw. A więc tutaj ta praca jest w tej chwili równolegle wykonywana.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">I podałem ten historyczny przykład od początku kryzysów światowych, pandemii i wojny energetycznej, żeby wskazać, że chodzi tu o naprawdę wielkie konsekwencje. Tak jak w pandemii był transfer 200 mln zł do przedsiębiorców, także i tych małych, tak samo i w tej chwili w przypadku wojny energetycznej to wsparcie będzie w różnych wymiarach. Ono nawarstwia się przy równoległym negocjowaniu przepisów z Unią Europejską. Mówię: nawarstwia się, mając na myśli kolejne regulacje, które tutaj, do parlamentu, napływają i szybką ścieżką są podejmowanie.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">Tak że jeszcze w tej materii samorządy są wspierane i mogą również tego wsparcia udzielać tymże przedsiębiorcom, chociażby w zakresie dotyczącym ulg w podatku od nieruchomości. Samorządy mają dodatkowy, wielki transfer pieniędzy. Chcę przypomnieć, że od początku 2019 r. do samorządów dodatkowo trafiło już 100 mld zł. Jeżeli te 100 mld zł odniesie się do dochodów samorządowych, to jest to 1/3 rocznych dochodów samorządu. To jest niebywała skala transferu pieniędzy i wsparcia. I mam nadzieję, że one zostaną wykorzystane.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówWłodzimierzTomaszewski">W tej chwili są już uruchamiane dodatkowe pieniądze, poza tymi 100 mld zł, czyli te 13 700 mln zł na dodatkowy udział w podatku dochodowym od osób fizycznych. Te pieniądze według systemu określonego w ustawie już są i będą przekazywane do samorządów w kolejnych ratach do końca roku. Każdy samorząd wie doskonale, ile dostanie. To są olbrzymie kwoty. Mogę oczywiście tutaj podać przykładowe dane. O ile pamiętam, zarówno wielkie miasta, jak i gminy będą na dużą skalę dofinansowane. To są setki milionów złotych, które trafią np. do Warszawy, ale te pieniądze, przynajmniej 2,5 mln zł, są także gwarantowane i trafią do każdej gminy. Nie mniej niż 2900 tys. zł. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Krzysztof Gadowski, Monika Wielichowska, Tomasz Nowak, Wojciech Saługa i grupa posłów Koalicji Obywatelskiej zadadzą pytanie w sprawie sprowadzonego do Polski węgla.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pyta pan poseł Krzysztof Gadowski.</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszyscy byliśmy przerażeni 24 lutego 2022 r. To data agresji Rosji na Ukrainę. W tym dniu pani minister Moskwa informuje ministra Aktywów Państwowych, informuje premiera, że może nam grozić brak węgla. Będzie brakowało tego, co sprowadzaliśmy z Rosji. Prosi o podjęcie działań. 30 marca premier ogłasza embargo Rosji na węgiel.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PosełKrzysztofGadowski">I co dalej obserwujemy? Przez 5 miesięcy — wewnętrzną walkę rządu. Polacy w kilometrowych kolejkach za węglem, szukają taniego węgla, obserwują cały ten cyrk rządu. I w końcu co? W końcu 13 lipca pojawia się decyzja premiera, jedna, druga zmieniająca i trzecia ostateczna, gdzie premier nakłada obowiązek złożenia, skupienia i sprzedaży, sprowadzenia do Polski węgla przez spółki Skarbu Państwa. Co się dzieje w międzyczasie? W międzyczasie Polska Grupa Górnicza co likwiduje? Największą sieć sprzedaży węgla, sieć autoryzowanych sprzedawców, która ma ponad 600 punktów. Obserwujemy próbę nieudanego stworzenia kolejnego systemu kwalifikowanych dostawców węgla. Kończy się udręką, kończy się fiaskiem.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PosełKrzysztofGadowski">I dziś, po 8 miesiącach, 6 października obserwujemy, jak rząd wywiesza białą flagę. Można powiedzieć, że premier Sasin staje i mówi: Nie dałem rady. Miałem miliardy złotych, miałem administrację państwową, miałem spółki Skarbu Państwa, ale nie stworzyłem sieci, nie dostarczyłem Polakom węgla na zimę. Zasłania się samorządowcami i mówi: Weźcie sprawy w swoje ręce. Po miesiącu od otwarcia sezonu grzewczego. Karygodne, skandal. To chaos i bałagan rządu doprowadziły do tego, że Polacy nie będą mieli węgla.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie Ministrze! Pytam: Jak spółki Skarbu Państwa realizują to zadanie? Ile węgla sprowadzono, skąd, za jakie pieniądze, kto zajmuje się dystrybucją, ile pieniędzy kosztuje ten węgiel?</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiedzi udziela z upoważnienia prezesa Rady Ministrów podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pan Karol Rabenda.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę od ogólnych informacji na temat importu węgla. Do Polski zaimportowano 5,76 mln t węgla do celów energetycznych w okresie od stycznia do lipca br. Ta informacja statystyczna dotyczy wszystkich importerów. To jest ok. 280 tys. t węgla więcej niż w zeszłym roku. Oznacza to, że mimo embarga nałożonego na węgiel z Rosji do lipca ilość węgla, która wjechała do Polski, jest praktycznie taka sama jak w poprzednim roku w znacznym stopniu dzięki działaniom…</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Panie ministrze, od 12 lipca.)</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Zaraz przejdę do tego. Jakby pan się nie emocjonował… Mówimy o okresie do lipca, bo pan pytał o okres do lipca. Prawie 6 mln t wjechało do Polski głównie dzięki spółkom Skarbu Państwa, ponieważ podjęliśmy działania, żeby braki w węglu uzupełnić od pierwszego dnia wojny.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Zgodnie z decyzją, bo pan pytał o decyzję, która zapadła 13 lipca, spółki Węglokoks i PGE Paliwa mają sprowadzić 5 mln t węgla do celów opałowych. Decyzja jest realizowana, pierwsze wolumeny węgla trafiają już do sprzedaży bezpośredniej, do ludzi. Trzeba zaznaczyć, że ww. spółki importowały też węgiel przed decyzją. To były spółki, które działały od początku.</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">W lipcu i we wrześniu do portów wpłynęło 3,5 mln t węgla i to jest ten węgiel z decyzji, o co pan pytał.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Od decyzji premiera.)</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Do końca roku jest planowane, że przybędzie 7 mln t węgla.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Zakupionych czy sprowadzonych?)</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">One są zakontraktowane, tak jak wspomniałem przed chwilą, 3,5 mln t już przypłynęło, 7 mln t przypłynie jeszcze w tym roku. Sprowadzamy węgiel do końca roku grzewczego. Łącznie do Polski zostanie sprowadzonych 17 mln t węgla. Jeśli pan obraca się w kwotach, które były w zeszłym roku, to jest znacznie więcej. W ubiegłym roku było 8 mln t węgla. Jeśli pan pyta, czy uzupełniamy te braki — tak, uzupełniamy i to się już dzieje.</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Węgiel jest sprowadzany przez Węglokoks i PGE. W związku z wykonaniem tej decyzji musi posiadać wszystkie parametry. To jest wszystko zgodne z certyfikatami, węgiel jest sprawdzany. Nie jest prawdą to, co się pojawia w mediach, że jest to węgiel słabej jakości. To jest ten sam węgiel, który był importowany tylko w mniejszych wolumenach w latach uprzednich.</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Spółki importują węgiel nie tylko do celów gospodarstw domowych, ale też w celu zabezpieczenia spółek energetycznych na wypadek większego zużycia prądu w Polsce w tym roku albo w całym okresie grzewczym. Dystrybucja tego węgla to bardzo duże i skomplikowane zadanie.</u>
<u xml:id="u-47.7" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: 8 miesięcy, cały rok.)</u>
<u xml:id="u-47.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jak pan pewnie wie, w Polsce węgiel do czasu wojny raczej był eksportowany, węgiel koksowy, cały eksport, cały łańcuch dostaw przebiegał w drugą stronę, a węgiel dla gospodarstw domowych był sprowadzony przez firmy prywatne. To był dział gospodarki obsługiwany w całości przez podmioty prywatne. Surowiec ten był z kierunku wschodniego. Tutaj kolejna uwaga: to nieprawda, że spółki Skarbu Państwa importowały ten węgiel. Ten węgiel z Rosji w poprzednich latach był importowany przez podmioty prywatne i częściowo przez samorządy.</u>
<u xml:id="u-47.9" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Saługa: Dla spółek.)</u>
<u xml:id="u-47.10" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: PGE Paliwa.)</u>
<u xml:id="u-47.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Częściowo przez samorządy do ich ciepłowni, bo taki był proceder.</u>
<u xml:id="u-47.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">PGE Paliwa dostarcza węgiel do ok. 50 centrów logistycznych. Dalej miałoby się to odbywać przez pośredników prywatnych. Są podpisane umowy na pośrednictwo sprzedaży tego surowca do gospodarstw domowych. Pracujemy nad innymi rozwiązaniami, żeby węgiel mógł trafiać w miarę szybko do gospodarstw domowych. Tak jak wspomniałem, jest to przedsięwzięcie, które wcześniej nie było praktykowane, bo węgiel był obsługiwany przez podmioty prywatne.</u>
<u xml:id="u-47.13" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Za 1600 w transporcie.)</u>
<u xml:id="u-47.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Tak że działamy, tak jak mówię, odwracamy ten kierunek dostaw. Węgla sprowadzonego do Polski jest bardzo dużo. Trwa proces budowy systemu dystrybucji, tak żeby skutki kryzysu energetycznego, światowego dotknęły Polaków w jak najmniejszym stopniu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-47.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Wojciech Saługa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełWojciechSaługa">Panie Ministrze! Sezon grzewczy trwa od miesiąca, wojna wybuchła 8 miesięcy temu, sankcje wprowadziliście 7 miesięcy temu, a wy dzisiaj szukacie rozwiązań, dzisiaj dopiero myślicie. Amerykanie już w listopadzie mówili wam, że będzie wojna, i mogliście przypuszczać, że węgla zabraknie. A w tym czasie, w tym roku chociażby, jako Polska wyeksportowaliśmy do innych krajów ok. 3 mln t węgla. Miotacie się od ściany do ściany. Węgiel za 996 zł, 3 tys. zł dopłaty, składy PGG… Teraz nie umiecie dystrybuować tego węgla, który przywozicie. Chcecie, żeby robiły to samorządy.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#komentarz">(Poseł Dominika Chorosińska: A co w tym złego?)</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#PosełWojciechSaługa">Naczelnik państwa pan Kaczyński ogłasza, że węgiel będzie poniżej 2 tys. zł. Tak, jest poniżej 2 tys. zł, już dochodzi do 2 tys. zł z państwowych spółek. Tauron Wydobycie cenę ekogroszku od czasu wojny podniósł z 800 zł do 1800 zł. Jakie jest uzasadnienie takiego wzrostu cen? Nie dajecie rady. Agencja Rezerw Materiałowych pierwsza miała sprowadzać węgiel. Dzisiaj dowiadujemy się, że nie sprowadziła, bo nie potraficie.</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz ponownie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pan Karol Rabenda.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Ja tylko krótko, prostując te nieprawdy. Jeśli chodzi o te 3 mln t węgla, to dobrze byłoby, gdyby pan poseł wiedział, o czym mówi, bo węgiel koksujący to nie jest węgiel, którym można palić w gospodarstwach domowych, a mówi pan głównie o tym węglu. Jeśli chodzi o węgiel, który został…</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#komentarz">(Poseł Mirosława Nykiel: Ale nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Ale nieprawda, a ile importowanego węgla?)</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Ja wiem, o czym mówię, to pan nie wie, o czym mówi.</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o węgiel, który został wyeksportowany z Polski, ten energetyczny, to są dane do lutego, czyli do rozpoczęcia wojny, i dotyczą kopalni prywatnej.</u>
<u xml:id="u-51.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o ten model dystrybucji, to pracujemy nad tym, żeby węgiel, który importujemy, był jak najbardziej dostępny dla Polaków. On jest droższy na rynkach światowych, wprowadziliśmy mechanizm dopłat, żeby Polaków to mniej dotykało. Wprowadzamy system jego dystrybucji, żeby on był jak najtańszy dla Polaków. Oczywiście jest to system skomplikowany. Wprowadzamy różnego rodzaju uproszczenia. Możecie w tym procesie pomagać, możecie przeszkadzać, ale ja bym chciał, żebyście nic nie robili, bo to najlepiej służy Polsce. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-51.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-51.7" who="#komentarz">(Poseł Mirosława Nykiel: Wystarczy, że wy już psujecie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadają posłowie Barbara Dziuk, Elżbieta Duda, Dominika Chorosińska, Kazimierz Gołojuch i Robert Telus z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, w sprawie międzynarodowej konferencji poświęconej naruszaniu wolności religijnej.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza pytanie zadaje pani poseł Barbara Dziuk.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Międzynarodowa konferencja była poświęcona naruszaniu wolności religijnej. Została zorganizowana przez Szkołę Wyższą Wymiaru Sprawiedliwości. Ideą konferencji była refleksja nad problematyką swobody wyrażania przekonań religijnych oraz skutecznością mechanizmów gwarantujących wolność kultu religijnego w kontekście nowych wyzwań, takich jak mowa nienawiści czy tzw. poprawność polityczna, które coraz częściej wykorzystywane są jako usprawiedliwienie działań ukierunkowanych na ingerencję w sferę wolności religijnej zarówno jednostek, jak i różnych grup religijnych.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PosełBarbaraDziuk">Obecnie wolność religijna przegrywa w konfrontacji z wolnością słowa uważaną przez wiele środowisk za absolutną. Tolerowane są też ataki na chrześcijan, takie jak ich obrażanie, akty wandalizmu wobec przedmiotów kultu, przerywanie mszy świętej i wiele innych. Na co dzień spotykamy się z dyskryminacją chrześcijan w naszym kraju. Bardzo przykrym przykładem jest 5-letnia batalia polskiego drukarza. Sądy nie przyznały mu racji.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#PosełBarbaraDziuk">Warto zauważyć, iż mamy do czynienia z destrukcją wolności religijnej w świecie, nie tylko w naszym kraju. Zmniejsza się wrażliwość na przestrzeganie tej wolności, ale na szczęście obecny rząd z ramienia Prawa i Sprawiedliwości stoi na straży wartości chrześcijańskich i nie pozwoli na zagrożenia pochodzące z różnych środowisk.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#PosełBarbaraDziuk">Pytanie do ministerstwa: Jakie działania rząd Rzeczypospolitej Polskiej zastosuje odnośnie do istniejącego problemu dyskryminacji chrześcijan i innych wyznań w Polsce? Jak rząd Rzeczypospolitej Polskiej planuje chronić wolność religijną obywateli Polski? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Marcin Romanowski.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście konferencja organizowana przez Centrum Badań Polityki Europejskiej Szkoły Wyższej Wymiaru Sprawiedliwości poświęcona była bardzo ważnemu i fundamentalnemu zagadnieniu ochrony wolności religijnej, jak również wolności sumienia jako serca praw człowieka, jak o tym mówił Jan Paweł II. Problem, z którym mamy do czynienia, problem gwałtownych prześladowania chrześcijan na całym świecie, jest bardzo poważny. Na konferencji była mowa, w kontekście międzynarodowym, o tym, że chrześcijaństwo zawsze było i nadal jest, niestety, najbardziej prześladowaną religią, a chrześcijanie — najbardziej prześladowaną grupą religijną.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">W Polsce również mamy do czynienia z gwałtownym wzrostem liczby przypadków naruszeń praw osób motywowanych religijnie, przede wszystkim chrystianofobicznie. Świadczą o tym raporty przedstawiane w trakcie tej konferencji, przygotowane również dzięki wcześniejszemu wsparciu Ministerstwa Sprawiedliwości. To pierwsze działanie, które należy podjąć i na które zwracali uwagę przedstawiciele organizacji pozarządowych i środowisk akademickich obecni na konferencji — ważny jest monitoring, ważne jest badanie stanu naruszeń i stanu przestrzegania wolności religijnej. Wszyscy pamiętamy demolowanie kościołów, wandalizm w odniesieniu do przydrożnych kapliczek, krzyży czy wręcz fizyczne ataki na osoby ze względu na wyznawaną przez nie wiarę, w szczególności wiarę chrześcijańską. Rzeczywiście konferencja była poświęcona różnym metodom przeciwdziałania i walki.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Był dyskutowany również aspekt historyczny. Pokazano systemowe niszczenie chrześcijaństwa w różnych obszarach, w różnych ideologiach, w szczególności ideologii komunizmu, a współcześnie również postkomunizmu. W państwach postkomunistycznych szczególnie mamy do czynienia z pomniejszaniem roli wolności religijnej. Bardzo ważne było wystąpienie pani prof. Mary Ann Glendon z Uniwersytetu Harvarda, która pokazywała znaczenie zmian kulturowo-cywilizacyjnych kładących podwaliny pod systemowe naruszenia wolności religijnej. Dzieje się tak przez usilne lansowanie różnego rodzaju kontrwartości i związaną z tym stopniową akceptację najpierw ograniczeń, a następnie naruszania wolności religijnej.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Tutaj jest bardzo ważny obszar do działania nie tylko dla Ministerstwa Sprawiedliwości, ale też dla wielu istotnych instytucji, chociażby ministerstwa kultury, ministerstwa edukacji i organizacji pozarządowych. Rzeczywiście przykładem, który pozwoliłem sobie przedstawić w kontekście polskiej batalii o wolność religijną, była 5-letnia batalia drukarza z Łodzi, który odmówił druku materiałów propagujących ideologię LGBT, wprost wskazując na motywy religijne tej odmowy. Niestety sądy powszechne, jak również Sąd Najwyższy odmówiły mu tego prawa, wskazując, że w tej konkretnej sprawie nie miał uzasadnionego powodu do odmówienia świadczenia tej usługi. Prokurator generalny, konsekwentnie broniąc wolności religijnej, wniósł wniosek do Trybunału Konstytucyjnego. Zaskarżył stosowny przepis art. 138 Kodeksu wykroczeń rozumiany w ten sposób, że zasady wiary i sumienie nie są uzasadnioną przyczyną odmowy świadczenia usługi, wskazując, że takie rozumienie tego przepisu jest niekonstytucyjne. Finalnie Trybunał Konstytucyjny uchylił ten przepis, uznał go za niezgodny z konstytucją. To jest właśnie przykład, w jaki sposób bronić wolności religijnej.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Innym przykładem, który też pojawiał się w trakcie konferencji, był projekt obywatelski, właśnie wczoraj złożony do laski marszałkowskiej, projekt zmian w Kodeksie karnym po to, żeby standardy konstytucyjne i prawnomiędzynarodowe znajdowały również ochronę prawnokarną. Podkreślę, jak myślę, ważną kwestię, że projekt przygotowany przez Solidarną Polskę nie przewiduje zwiększenia kar za przestępstwa przeciwko wolności religii, przeciwko wolności sumienia, ale doprecyzowuje przesłanki w taki sposób, właśnie aby ochrona była realna. Nie chodzi tutaj bowiem o wysokie kary, ale chodzi o to, żeby kary były rzeczywiście skuteczne i żeby miały miejsce w każdym przypadku, kiedy dochodzi do naruszenia wolności religijnej. Dane z organizacji pozarządowych pokazują, a również dane z postępowań prokuratorskich, że w ciągu ostatnich kilku lat nastąpił kilkukrotny wzrost właśnie postępowań związanych z naruszeniem wolności religii i wolności sumienia. Na konferencji wskazano, że co prawda stan naruszeń w Polsce nie jest tak zasadniczy jak w innych państwach, to jednak ten wzrost jest bardzo ważnym sygnałem, że musimy przywiązywać bardzo dużą wagę do ochrony tej wolności, która, jak powiedziałem, jest sercem praw człowieka. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pani poseł Dominika Chorosińska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełDominikaChorosińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałam zapytać, czy podczas konferencji zostały zaproponowane rozwiązania dotyczące obrony wolności religijnej w krajach Zachodu, a także w Polsce. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowy czas wykorzystuje jeszcze pani poseł Elżbieta Duda.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełElżbietaDuda">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 380 tys. podpisów pod projektem ustawy świadczy o potrzebie podjętej inicjatywy po to, aby więcej nie doszło do takich incydentów, jakie miały miejsce np. w podkrakowskiej miejscowości, w Jerzmanowicach. Haniebna dewastacja, profanacja drogi krzyżowej na górze Kalwarii. Krzyże i figury zostały pocięte piłami, porąbane siekierami. Bardzo dziękuję panu ministrowi Marcinowi Warchołowi za pomoc i pełne zaangażowanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PosełElżbietaDuda">Mam pytanie: Czy zmiany w projekcie ustawy w obronie chrześcijan wpłyną na świadomość młodzieży o poziomie agresji? I drugie pytanie: Czy projekt przewiduje kary dla nieletnich? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Marcin Romanowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeżeli chodzi o pierwsze pytanie, to tak, oczywiście dyskutowano o różnego rodzaju remediach, działaniach związanych właśnie z ochroną wolności religijnej. Bardzo ważna kwestia to edukacja. To podnosili wszyscy przedstawiciele organizacji pozarządowych z całego świata, również z Polski: Open Doors czy Laboratorium Wolności Religijnej. Również w kontekście tego projektu, co prawda nie na konferencji, ale też jest podnoszony argument, że właśnie tego typu działania społeczne, obywatelskie mają również bardzo istotne znaczenie edukacyjne, bo pokazują problem. Znaczenie edukacyjne mają również raporty przygotowywane przez organizacje pozarządowe, które pokazują skalę naruszeń. Jednostkowe przykłady nie odnoszą takiego efektu jak pokazanie efektu skali. W związku z tym drugim remedium jest monitorowanie skali prześladowań, które ma również bardzo duże znaczenie dla tych państw, dla tych regionów, gdzie prześladowania, w szczególności prześladowania chrześcijan, mają najbardziej drastyczny, krwawy charakter. Przypominam, że to chrześcijanie są grupą religijną, która jest najbardziej dyskryminowana: najwięcej ofiar śmiertelnych wśród prześladowanych religijnie grup to są właśnie chrześcijanie. Oczywiście to była konferencja międzynarodowa, w związku z tym też zwracaliśmy uwagę na problemy globalne. To, w jaki sposób również Polska, nasz region może wspierać wolność religijną w tych miejscach, gdzie ona jest w sposób szczególnie drastyczny naruszana.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Wsparcie dla osób pokrzywdzonych jest również bardzo ważne. To sygnalizowały w szczególności organizacje pozarządowe. Zmiany w prawie, te, o których dyskutowano, jak też zmiany w zakresie chociażby regulacji prawnomiędzynarodowych. Na konferencji pojawił się m.in. postulat podjęcia na nowo kiedyś proponowanych działań, tj. uregulowania odrębną konwencją właśnie kwestii związanych z wolnością religii, z wolnością sumienia, również i instytucjonalną klauzulą sumienia.</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o wspomniany przepis czy nowelizację obywatelskiej inicjatywy, ona jest nowelizacją Kodeksu karnego. W związku z tym tutaj nie wprowadzamy żadnych dodatkowych zmian, czyli odpowiedzialność jest od 17. roku życia na zasadach ogólnych.</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Na koniec, w związku z tym, że mówiliśmy również bardzo dużo o paradygmacie praw człowieka i jego destrukcji — bardzo ważny jest wpływ na orzecznictwo, bardzo ważny jest wpływ doktryny, aby bronić klasycznego paradygmatu wolności religijnej jako zasadniczej wolności w systemie praw człowieka. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W ramach kolejnego pytania posłowie Marcin Kierwiński, Robert Kropiwnicki, Jan Grabiec, Dariusz Joński, Michał Szczerba i Adam Szłapka z Koalicji Obywatelskiej pytają w sprawie informacji dotyczących afery respiratorowej, jak to nazywają.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pierwsze pytanie zadaje pan poseł Marcin Kierwiński.</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak, sprawa dotyczy największej afery ostatnich miesięcy, jeżeli chodzi o nieudolny rząd PiS-u, ale sprawa dotyczy nie tylko samych respiratorów i zakupu, w jaki sposób to się rozgrywało, ale też tego, w jaki sposób państwo rządzone przez PiS tuszuje tę aferę, stara się zrobić wszystko, aby prawda o tej aferze nie wyszła na światło dzienne.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PosełMarcinKierwiński">W zeszłym tygodniu ukazał się wywiad z żoną słynnego handlarza bronią, w którym padły bardzo poważne zarzuty. My, mówiąc szczerze, pisząc to pytanie, mieliśmy nadzieję, że stawi się tutaj albo pan minister Kamiński, albo pan minister Wąsik, żeby opowiedzieć, co robiły służby specjalne, dlaczego służby specjalne w tej sprawie tuszowały aferę, a nie ją wyjaśniały. Pojawia się pan minister Miłkowski, wysłany trochę w roli kamikadze, żeby odpowiedzieć o tym, że wszystko jest dobrze i że służby państwa działają. To jest kolejny etap mataczenia w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PosełMarcinKierwiński">Szanowni Państwo! Ja zacytuję kilka zdań z tego wywiadu: W ministerstwie obiecali mu, że jeżeli będzie siedział cicho, to załatwią mu inny duży kontrakt. Służby wiedziały dokładnie, gdzie przebywa w Albanii pan Izdebski. Trzeba było zabezpieczyć pieniądze na łapówę.</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#PosełMarcinKierwiński">To są informacje od żony handlarza bronią. Służby wiedziały wszystko, służby załatwiały pieniądze na łapówki, służby obiecywały kontrakty w zamian za ciszę. Co z tym zrobiliście, panie ministrze? Jakie procedury wszczęliście po tym wywiadzie? Czy zgłosiliście to, czy służby zaczęły cokolwiek z tym robić? Czy podjęliście jakiekolwiek działania? Przecież to są informacje rodem z państwa mafijnego…</u>
<u xml:id="u-63.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Co? Bez przesady.)</u>
<u xml:id="u-63.5" who="#PosełMarcinKierwiński">…z państwa, które nie zajmuje się tym, aby dbać o obywatela, tylko zajmuje się interesami własnych urzędników. To jest państwo mafijne…</u>
<u xml:id="u-63.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Za dużo filmów pan się naoglądał.)</u>
<u xml:id="u-63.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Science fiction.)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Co pan za brednie opowiada?</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na pytanie — to oczywiście nie jest pytanie — odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Maciej Miłkowski.</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Cały problem…)</u>
<u xml:id="u-64.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan się nieładnie wyraża.)</u>
<u xml:id="u-64.5" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Panie marszałku, to jakieś niezdrowe poruszenie. Trzeba reagować.)</u>
<u xml:id="u-64.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ja reaguję na to, co pan wygaduje.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Szanowni Panowie Posłowie z Koalicji Obywatelskiej! Tak jak pan marszałek powiedział i właściwie od razu odpowiedział, to nie jest pytanie, bo pytanie jest w sprawie ujawnionych przez Ewę Izdebską informacji dotyczących kulis afery respiratorowej.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Muszę powiedzieć, że trudno komentować wywiad pani Ewy Izdebskiej, wdowy po panu Izdebskim. Ministerstwo Zdrowia od samego początku podawało wszystkie informacje, informowało o wszystkich zakupach, które prowadziło w czasie pandemii, przekazywało te informacje na stronie internetowej. O tym zakupie również cały czas informowało. Wielokrotnie z państwem się spotykaliśmy, były konferencje prasowe na ten temat i w tym zakresie o wszystkim powiedzieliśmy.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Chciałem powiedzieć, że nie ma żadnych kulis tego zakupu. W Ministerstwie Zdrowia wszystko, co było, zostało ujawnione. Nie ma bowiem nic ukrytego, co by nie wyszło na jaw, ani nic tajemnego, co by nie stało się wiadome, a państwo tylko podnoszą temat, który nie istnieje. Wszystko zostało przekazane. Dziękuję, panie marszałku, bardzo serdecznie. Nic więcej w tym zakresie nie mamy do dodania.</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: A co zrobiliście po wywiadzie? Bo takie było pytanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Dariusz Joński, również z Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełDariuszJoński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Usłyszałem przed chwilą, że problemu nie ma, problem nie istnieje. Nie ma tu 50 mln, których handlarz bronią nie oddał. Z panem posłem Szczerbą od 2 lat zastępujemy w tej sprawie organy ścigania i pokazujemy wszystkie elementy tej układanki, łącznie z tym, że handlarz bronią wyprowadził 10 mln zł, wyłudził tyle VAT-u i nawet nie został z tego rozliczony.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PosełDariuszJoński">Ja nie zadaję panu dzisiaj pytania, bo to pytanie nie jest do pana, ale to pytanie musi wybrzmieć na tej sali. To jest pytanie do prokuratora generalnego. Czy pani Izdebska, żona handlarza bronią, została przesłuchana? Bo jeśli mówi prawdę, to z tego wynika wprost, że polski rząd finansował łapówki dla obcego kraju. Jeśli mówi prawdę, to byli ministrowie zdrowia powinni zostać zatrzymani i przesłuchani w tej sprawie. Moje pytanie jest tylko jedno: Dlaczego prokuratura w tej sprawie zwleka, dlaczego prokuratura w tej sprawie nie chce postawić zarzutów? Jeszcze nikomu nie postawiła zarzutów, a wciąż, panie ministrze, nie wróciło 50 mln. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Maciej Miłkowski.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Właściwie nie było pytania, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaMaciejMiłkowski">Panie Marszałku! Pytanie było do prokuratora generalnego, a ja nim nie jestem, tak że dziękuję serdecznie za to pytanie.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#komentarz">(Poseł Marcin Kierwiński: Panie marszałku, to jest wyczerpująca odpowiedź?)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Mariusz Trepka, Adam Śnieżek, Anna Milczanowska, Lidia Burzyńska, Joanna Borowiak, Mieczysław Baszko, Tadeusz Chrzan i Jerzy Paul z klubu Prawo i Sprawiedliwość zadadzą pytanie w sprawie „Programu na rzecz zatrudnienia socjalnego”.</u>
<u xml:id="u-70.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy zadaje pytanie pan poseł Mariusz Trepka.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełMariuszTrepka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PosełMariuszTrepka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! „Program na rzecz zatrudnienia socjalnego na lata 2023–2025” to program ministra rodziny i polityki społecznej, dzięki któremu podmioty zatrudnienia socjalnego, czyli centra i kluby integracji społecznej, mogą podnosić jakość swojej oferty na rzecz tych osób. Głównym celem programu jest przede wszystkim wzmacnianie uczestnictwa w życiu społecznym i zawodowym osób wykluczonych społecznie poprzez rozwijanie oferty podmiotów zatrudnienia socjalnego.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PosełMariuszTrepka">Szanowna Pani Minister! Jakie podmioty mogą ubiegać się o dofinansowanie z programu? Jaki jest budżet przeznaczony na tę inicjatywę? Gdzie i kiedy można składać wnioski, aby wziąć udział w tym programie? Na co można otrzymać dofinansowanie? Jakie są kryteria przyznawania dofinansowania? Ile wynosi maksymalna i minimalna kwota, jaką mogą otrzymać podmioty? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pani Anita Czerwińska.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zanim odniosę się do pytań zadanych przez pana posła, to pozwolą państwo, że omówię kwestię roli zatrudnienia socjalnego generalnie w polityce społecznej.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Zatrudnienie socjalne jest bardzo ważnym elementem ekonomii społecznej i aktywnej polityki na rzecz włączania społecznego. Dzięki centrom i klubom integracji społecznej osoby, które znalazły się w trudnej sytuacji życiowej, np. z powodu długotrwałego bezrobocia czy niepełnosprawności, mogą w bezpiecznych i stabilnych warunkach rozwijać swój potencjał i odbudować zdolność do udziału w życiu społecznym i rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Zatrudnienie socjalne to przykład działalności, w której bardzo ważną rolę odgrywa samorząd lokalny, jak i sektor ekonomii społecznej. Podmioty te codziennie współpracują ze sobą i zmieniają lokalną rzeczywistość społeczną.</u>
<u xml:id="u-73.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">W celu wzmacniania starań i wysiłków tych dwóch kluczowych aktorów zatrudnienia socjalnego wspieramy to także z poziomu rządowego. Wsparcie to obejmuje również działania legislacyjne. W lutym tego roku weszły w życie zmiany w ustawie o zatrudnieniu socjalnym, które m.in. zwiększyły wysokość świadczeń integracyjnych dla uczestników centrów integracji społecznej. Pozwoliło to nie tylko poprawić sytuację finansową konkretnych osób i rodzin, ale także motywować uczestników do aktywności w centrach.</u>
<u xml:id="u-73.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Wsparcie rządu nie skupia się tylko na zmianach prawnych. Wspieramy to także w formie programu resortowego, który realizuje minister rodziny i polityki społecznej. Startujący w tym roku „Program na rzecz zatrudnienia socjalnego na lata 2023–2025” jest nową odsłoną działań realizowanych w tej formule. Dzięki temu kluby i centra integracji społecznej mają szansę na wdrażanie nowych pomysłów i realizację innowacji w zakresie reintegracji społecznej i zawodowej. Program pozwala także na organizowanie wymiany dobrych praktyk i organizowanie sektorowego dialogu. Ponadto wspierane są działania ułatwiające współpracę z przedsiębiorcami, podmiotami ekonomii społecznej czy wspierające kadry podmiotów zatrudnienia socjalnego. To także podnosi jakość reintegracji, profesjonalizm, a także zasięg oddziaływania podmiotów zatrudnienia socjalnego. To pozwala osobom zagrożonym wykluczeniem społecznym na powrót do pełniejszego życia.</u>
<u xml:id="u-73.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">W Polsce działa obecnie 500 podmiotów zatrudnienia socjalnego. Program resortowy z uwagi na lokalną specyfikę wspieranych działań jest uzupełniającym źródłem finansowania dla tych podmiotów.</u>
<u xml:id="u-73.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">I teraz odpowiadam na pytanie, jakie podmioty mogą się ubiegać. Są to podmioty, które prowadzą centra integracji społecznej i kluby integracji społecznej, organizacje pozarządowe, osoby prawne i jednostki organizacyjne działające na podstawie przepisów o stosunku państwa do Kościoła katolickiego w Rzeczypospolitej Polskiej, spółdzielnie socjalne, spółki akcyjne i spółki z ograniczoną odpowiedzialnością oraz kluby sportowe będące spółkami.</u>
<u xml:id="u-73.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Zadał pan też pytanie, jaki jest przeznaczony budżet. To jest kwota 3 mln zł, jaką minister rodziny i polityki społecznej przeznaczył na realizację.</u>
<u xml:id="u-73.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Gdzie można składać wnioski? Otwarty konkurs ofert na 2023 r. został ogłoszony 26 września. Nabór jest przeprowadzany za pośrednictwem generatora dostępnego na stronie ministerstwa rodziny i potrwa do 26 października tego roku do godz. 16.</u>
<u xml:id="u-73.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Zapytał pan poseł również o to, na co można otrzymać dofinansowanie. Są trzy priorytety. Po pierwsze, rozszerzanie oferty reintegracyjnej podmiotów zatrudnienia socjalnego. Po drugie, tworzenie ścieżek reintegracji, które ułatwią płynne przejście uczestników KIS-ów i CIS-ów do zatrudnienia w podmiotach ekonomii społecznej, w szczególności w spółdzielniach socjalnych i przedsiębiorstwach społecznych, oraz umożliwienie im kontynuowania reintegracji po podjęciu zatrudnienia. Po trzecie, wzmocnienie instytucjonalne podmiotów zatrudnienia socjalnego, np. wspieranie rozwoju zawodowego kadry.</u>
<u xml:id="u-73.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpołecznejAnitaCzerwińska">Zapytał pan też o to, jakie są kryteria przyznawania dofinansowania i ile wynosi maksymalna i minimalna kwota, jaką mogą otrzymać te podmioty. Ocenianie oferty jest oczywiście w formule merytorycznej. Ocena formalna dotyczy wszystkich ofert złożonych w konkursie i polega na ocenie, która uwzględnia następujące kryteria: złożenie oferty przez uprawniony podmiot, złożenie oferty we właściwym terminie i za pośrednictwem generatora ofert i sprawozdań, a także musi być zgodność oferty z celem głównym i celem szczegółowym programu. Na etapie oceny merytorycznej oceniany będzie dobór działań i ich adekwatność, dobór uczestników projektu, mierzalność i adekwatność rezultatów, stopień trwałości rezultatów, prawidłowość sporządzenia kosztorysu i harmonogramu działań, doświadczenie organizacji, a także zasoby rzeczowe i kadrowe. Dofinansowanie, o jakie można aplikować, to jest kwota od 20 do 120 tys. zł we wszystkich priorytetach. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-73.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Naszym obradom przysłuchują się teraz członkowie Młodzieżowej Rady Miejskiej oraz Stowarzyszenia Młodzi Demokraci z Łodzi.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pomachajmy młodym ludziom zaproszonym przez pana posła Krzysztofa Piątkowskiego.</u>
<u xml:id="u-74.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A my wracamy do pytań.</u>
<u xml:id="u-74.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pan poseł Mariusz Trepka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełMariuszTrepka">Panie Marszałku! Pani minister odpowiedziała kompleksowo na całe moje pytanie, nasze pytanie, tak że bardzo dziękujemy za tę odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do następnego pytania.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Jarosław Gonciarz, Andrzej Gawron, Wojciech Szarama, Grzegorz Gaża i Marek Wesoły z Prawa i Sprawiedliwości pytają w sprawie zastąpienia tradycyjnych paragonów paragonami elektronicznymi.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Jarosław Gonciarz.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełJarosławGonciarz">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Uruchomiona niedawno przez Ministerstwo Finansów aplikacja e-Paragony, ciesząca się sporą popularnością służy aktualnie do ręcznego wprowadzania paragonów papierowych, co umożliwia przechowywanie ich w jednym miejscu, oraz do zgłaszania związanych z nimi nieprawidłowości. Kolejnym krokiem w dobrowolnej formie zastąpienia papierowych paragonów mogłoby być ich otrzymywanie w wiadomościach SMS. Tak przyjęte rozwiązanie ułatwiłoby jeszcze bardziej postępowanie np. w momencie potrzeby zgłaszania reklamacji danego produktu.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PosełJarosławGonciarz">Pragnę zapytać: Czy ministerstwo rozpoczęło prace zmierzające do tego, by móc wprowadzić kolejne i zarazem dobrowolne udogodnienia dla obrotu paragonów elektronicznych i papierowych? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Mariusz Gojny.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMariuszGojny">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! E-paragon to nowoczesna i bezpieczna usługa w e-administracji, to wspólny projekt Ministerstwa Finansów oraz Ministerstwa Rozwoju i Technologii. To wygoda dla sprzedawcy oraz dla klienta. E-paragon funkcjonuje w kasach najnowszego typu, czyli kasach wirtualnych oraz kasach on-line.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMariuszGojny">Dopuszczenie możliwości wydawania paragonów w postaci elektronicznej, tzw. e-paragonów, umożliwia klientowi wybór, czy chce otrzymywać papierowy paragon fiskalny, czy też woli otrzymywać paragony elektroniczne. Możliwość rezygnacji z drukowania paragonów fiskalnych to wygoda dla sprzedawcy i klienta. Sprzedawca nie musi drukować paragonu, oszczędza czas, a klient nie ma obawy, że paragon ulegnie zniszczeniu albo zaginięciu, albo po prostu, jak to często bywa, wyblaknie. To rozwiązanie jest przyjazne również dla środowiska. Nie został narzucony jeden sposób przechowywania i przekazywania paragonów w postaci elektronicznej. Kwestia ta zostanie wypracowana na rynku w drodze samoregulacji. E-paragon można wystawiać i wydać nabywcy za jego zgodą i w sposób z nim uzgodniony.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMariuszGojny">Ministerstwo Finansów udostępniło 31 grudnia 2021 r. tę aplikację, o której pan poseł wspominał, czyli e-Paragony, która w aktualnym wydaniu pozwala na zachowanie skanów paragonów papierowych. Obecnie Ministerstwo Finansów pracuje nad funkcjonalnością pobierania paragonów elektronicznych. Będzie to możliwe po uruchomieniu rozwiązania zwanego HUB e-paragony dającego możliwość powszechnego stosowania paragonów elektronicznych.</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMariuszGojny">Termin wdrożenia tego rozwiązania planowany jest na wrzesień 2023 r. W tym samym czasie ma się ukazać nowa wersja aplikacji e-Paragony, która będzie obsługiwała zarówno paragony papierowe, jak i paragony elektroniczne. Jednocześnie Ministerstwo Finansów opublikuje otwarte protokoły: kasa rejestrująca HUB oraz HUB aplikacja mobilna, które umożliwią przystąpienie do projektu „HUB e-paragony” wszystkim producentom kas oraz tworzenie konkurencyjnych aplikacji do odbioru paragonów na rynku. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zada ponownie pan poseł Jarosław Gonciarz.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełJarosławGonciarz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mając na względzie chęci posługiwania się elektronicznymi paragonami przez osoby np. starsze, pragnę dopytać, czy ministerstwo zamierza zainicjować akcje informacyjne skierowane przede wszystkim do takich osób, by łatwiej było im obsłużyć także te czynności przy płatnościach. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Mariusz Gojny.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansówMariuszGojny">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Oczywiście, w odpowiednim czasie. Tak jak mówiłem, wejście tej usługi jest planowane na wrzesień 2023 r. Poprzedzimy ją odpowiednią kampanią medialną. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Marcin Porzucek, Przemysław Drabek, Jarosław Krajewski i Robert Gontarz z Prawa i Sprawiedliwości zadadzą pytanie w sprawie realizacji rządowego programu zakupu komputerów dla dzieci byłych pracowników PGR.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pierwsze pytanie zadaje pan poseł Marcin Porzucek.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełMarcinPorzucek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PosełMarcinPorzucek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałbym spytać, jak wygląda realizacja rządowego programu zakupu komputerów dla dzieci i wnuków byłych pracowników PGR. W ilu gminach przeprowadzono to postępowanie i ile tysięcy komputerów, zarówno laptopów, tabletów, jak i komputerów stacjonarnych trafi do dzieci w tych rejonach, które szczególnie mocno przeżyły transformację gospodarczą na początku lat 90.?</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PosełMarcinPorzucek">Jednocześnie bardzo dziękuję za przygotowanie tego programu, który powinien być już dawno temu realizowany przez poprzednie rządy, tymczasem udało się dopiero rządowi Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Paweł Szefernaker.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Konkurs grantowy: Wsparcie dzieci i wnuków byłych pracowników PGR w rozwoju cyfrowym skierowany jest do gmin leżących na terenach byłych państwowych gospodarstw rolnych. Program ten powstał po wybuchu pandemii, która w środowisku edukacyjnym w sposób szczególny uwypukliła problem nauki zdalnej i związanego z nią wykluczenia cyfrowego, szczególnie na terenach popegeerowskich. Niestety, pomimo że mamy XXI w., są wciąż w Polsce tereny, gdzie wykluczenie cyfrowe spowodowało, że wiele rodzin musiało wybierać, które dziecko będzie mogło brać udział w nauce zdalnej, ponieważ nie było tyle sprzętów w domu, aby dzieci mogły brać udział równolegle w edukacji.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Nabór wniosków w ramach konkursu został uruchomiony w dniu 4 października i trwał do 5 listopada ub.r. Rozstrzygnięcie konkursu nastąpiło w lutym tego roku, kiedy to została również podpisana pierwsza umowa. Ostateczna liczba gmin, które realizują ten program, to 1599, a wartość otrzymanego dofinansowania dla wszystkich województw to kwota ponad 584 mln zł.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Warto powiedzieć o tym, że program jest realizowany przy wsparciu środków unijnych. Wielokrotnie słyszałem z ust parlamentarzystów opozycji zarzut, że Prawo i Sprawiedliwość chwali się programem, mówi o programie, który jest realizowany ze środków unijnych. Tak, szanowni państwo, realizujemy go i te środki, które do tej pory nie były kierowane na te tereny, dzięki rządowemu dedykowanemu programowi — właśnie przy wykorzystaniu środków unijnych — są na nie kierowane. Nasi poprzednicy również korzystali ze środków unijnych, ale takich programów skierowanych na tereny popegeerowskie nie realizowali.</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">W całej Polsce złożono wnioski o prawie 14 tys. komputerów, 200 tys. laptopów i 3 tys. tabletów. Taki wynik cieszy. To pokazuje, że to jest realna walka z wykluczeniem cyfrowym. Obecnie w gminach trwają przetargi na zakup sprzętu, a część sprzętu już została przekazana dzieciom i młodzieży. Zakończenie tego procesu planujemy na I kwartał 2023 r. 70% gmin rozpoczęło procedury przetargowe. Część z tych gmin już je zakończyła, podpisała umowy, wydaje sprzęt, 30% jest w trakcie przygotowania do wszczęcia procedury przetargowej. Wiele z gmin w wyniku oszczędności po przeprowadzonych przetargach prowadzi rekrutacje uzupełniające. Przede wszystkim chodzi o to, aby rodziny, które w pierwotnym terminie nie zdążyły skompletować dokumentów potwierdzających fakt zatrudnienia członka rodziny w dawnych PGR, niezbędnych do ubiegania się o darmowy sprzęt, mogły jeszcze skorzystać z tego programu. Dziś na rynku teleinformatycznym mamy taką sytuację, że ten sprzęt jest tańszy, niż zakładaliśmy, w związku z czym jest możliwość zakupu większej ilości sprzętu.</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Odpowiadając na pytanie, panie pośle, warto wskazać, że dotychczas przekazano 44 577 sztuk sprzętu. W ramach konkursu zaplanowano zakup, tak jak już wcześniej powiedziałem, ponad 218 tys. sztuk sprzętu. Powtórzę: 44 577 sztuk sprzętu już zakupiono i wydano. Do ogólnej ilości zakupionego i następnie oddawanego na własność uprawnionym dzieciom i młodzieży sprzętu doliczony zostanie również sprzęt, który niektóre gminy planują zakupić w ramach oszczędności. Obecnie nie jest zatem możliwe wskazanie ostatecznej ilości sprzętu, który zostanie przekazany. Ale tak jak powiedziałem, te 218 090 osób, które złożyły wnioski, do końca I kwartału przyszłego roku otrzyma sprzęt dla dzieci na terenach popegeerowskich. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-87.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy będzie dodatkowe pytanie?</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PosełMarcinPorzucek">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za wyczerpującą odpowiedź. To, myślę, jest kompleksowa odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PosełMarcinPorzucek">Pozwolę sobie tylko na jeszcze jedną uwagę. Pan minister jest inicjatorem bardzo wielu inicjatyw na rzecz terenów popegeerowskich, tj. najbardziej dotkniętych transformacją. Taka jedna uwaga z gminy Gołańcz. W zeszłym tygodniu uczestniczyłem w przekazaniu laptopów właśnie na tamtym terenie. W jednej ze wsi zwrócono mi uwagę — uczestniczył w tym burmistrz — na to, aby umożliwić mieszkańcom tych popegeerowskich gmin, nawet tam gdzie jest po 400–500 mieszkańców, głosowanie w ich miejscowości. Chodzi o to, żeby nie musieli jeździć. Mówią, że jest jakiś problem prawny z tworzeniem dodatkowych obwodów wyborczych, a chcieliby mieć obwód u siebie, tym bardziej że powstają tam sale, remizy, są miejsca, gdzie można takie wybory sprawnie przeprowadzić. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy pan minister chce zabrać głos w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Szanowni Państwo! Rzeczywiście jestem dumny z tego, że rząd Prawa i Sprawiedliwości realizuje programy inwestycji i wsparcia mieszkańców na terenach popegeerowskich po latach, kiedy te tereny były niedostrzegane z punktu widzenia Warszawy. Jest to taki element zadośćuczynienia za sytuację, która miała miejsce w latach 90., gdy te tereny zostały pozostawione samym sobie. Dziś jest realizowanych wiele inwestycji drogowych i kanalizacyjnych, ale także takich bezpośrednio związanych z wykluczeniem cyfrowym. Bardzo się cieszę, jestem dumny, bo rządy się zmieniają, ministrowie się zmieniają, a to pozostanie na tych terenach na lata.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiPawełSzefernaker">Odpowiadając na pytanie dotyczące dodatkowych obwodów, przede wszystkim myślę, że to jest pytanie do Państwowej Komisji Wyborczej, do Krajowego Biura Wyborczego. Oczywiście dołączę się do tego pytania, panie pośle, bo myślę, że w małych ośrodkach, bez względu na to, gdzie na terenie Polski są one położone, jeżeli jest taka wola oddolna, należy tego typu sprawy realizować. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Posłowie Marek Polak, Adam Szlachta, Anna Dąbrowska-Banaszek, Aleksander Mrówczyński i Monika Pawłowska z Prawa i Sprawiedliwości pytają o sprawę rurociągu gazowego Baltic Pipe.</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jak pierwszy pan poseł Marek Polak.</u>
<u xml:id="u-92.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PosełMarekPolak">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W ubiegłym tygodniu premierzy Polski i Danii w obecności pana prezydenta Andrzeja Dudy dokonali oficjalnego uruchomienia gazociągu Baltic Pipe, a wczesnym rankiem 1 października błękitne paliwo ze złóż norweskich zaczęło płynąć nowym rurociągiem do Polski. Ta inwestycja zdecydowanie wzmacnia nasz kraj gospodarczo i stanowi kolejny etap uniezależniający Polskę od dostaw gazu z kierunku wschodniego. Ale chciałbym zapytać, czy ilość gazu, jaka będzie dostarczana przez ten gazociąg w rozpoczynającym się okresie grzewczym, zapewni bezpieczeństwo energetyczne polskich rodzin i przemysłu.</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PosełMarekPolak">Proszę również powiedzieć, czy planowane i możliwe jest sprowadzenie tym rurociągiem takiej ilości gazu, która umożliwiłaby odsprzedawanie go do innych państw, tak aby Polska mogła stać się hubem gazowym. Ponadto w świetle ostatnich awarii rurociągów Nord Stream nasuwa się też pytanie o bezpieczeństwo gazociągu Baltic Pipe. Chciałbym zapytać, czy podjęto także działania wzmacniające zabezpieczenie go przed ewentualnym atakiem terrorystycznym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę o odpowiedź podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska panią Annę Łukaszewską-Trzeciakowską.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Należy zacząć od tego, że Baltic Pipe jest częścią szerszej polityki dywersyfikacji dostaw gazu ziemnego do Polski realizowanej z przerwami od 2005 r., czyli od prezydentury śp. Lecha Kaczyńskiego. To wtedy zapoczątkowano projekt budowy terminalu LNG w Świnoujściu oraz powrócono do przerwanej przez rząd Leszka Millera inwestycji w gazociąg ze złóż norweskich do Polski. Dzisiaj widzimy, że ta zdecydowana polityka dywersyfikacji się opłaca. Pomimo braku dostaw rosyjskiego gazu do Polski od kwietnia polski system gazowy jest bezpieczny. Zapotrzebowanie na gaz jest pokrywane a magazyny mamy zapełnione w ponad 100%.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Baltic Pipe to jest połączenie Polski z norweskim szelfem kontynentalnym przez Danię. To jest nasza, Polski, ochrona przed rosyjskim szantażem energetycznym i dowód konsekwentnej polityki polskiego rządu w zakresie bezpieczeństwa energetycznego. Przerwanie dostaw gazu do Polski i innych państw Europy z kierunku rosyjskiego jest dowodem na to, że ta polityka była właściwa i skuteczna. Unia Europejska stała się zakładnikiem surowcowym Rosji. Uzależnienie Unii Europejskiej od tych surowców dało wojnę na Ukrainie, było przygotowaniem do wojny na Ukrainie i wojny energetycznej, którą obserwujemy i której cały czas staramy się przeciwstawiać kolejnymi regulacjami. Cenę za te błędy, do których przyznali się politycy zachodni, płacą przede wszystkim Ukraińcy krwią, ale płacimy również my wszyscy kryzysem energetycznym na niespotykaną skalę. Od dawana przestrzegaliśmy przed takim scenariuszem, powtarzaliśmy, że Nord Stream to nie jest źródło taniego i bezpiecznego paliwa przejściowego, tylko jest to czysto polityczny projekt, który zagraża bezpieczeństwu geopolitycznemu naszego regionu i daje Putinowi do ręki broń.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Natomiast teraz chciałabym powiedzieć jeszcze jedną bardzo ważną rzecz, zanim dojdę do pytań. Te liczne inwestycje infrastrukturalne, które wzmocniły nasze bezpieczeństwo gazowe i zasadnicze bezpieczeństwo energetyczne, to nie jest tylko Baltic Pipe. Chciałabym, żebyśmy pamiętali, że mamy terminal LNG w Świnoujściu, polsko-litewski gazociąg, interkonektor gazowy ze Słowacją, interkonektor z Litwą. Tym samym bezpieczeństwo systemu gazowego jest zapewnione nie tylko przez gazociąg Baltic Pipe, ale również przez inne połączenia oraz stabilne krajowe wydobycie gazu ziemnego. W związku z tym nasze potrzeby są zaspokojone. Pierwszym z brzegu przykładem sukcesu polskiej dywersyfikacji jest dobowy bilans dostaw gazu do systemu polskiego z dnia wczorajszego. To jest 35 mln m3 zapotrzebowania. Terminal LNG w Świnoujściu — 19 mln m3, Baltic Pipe — 5 mln m3, połączenie Litewskie — 2 mln m3, wydobycie krajowe — 5 mln m3. Pozostałe kierunki były wyłącznie uzupełniające.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Tak jak pokazałam przed chwilą, działania naszego rządu są jednoznacznym sukcesem i znacząco się różnią od działań naszych poprzedników. Nie będę już przypominać skandalicznych słów pana premiera Pawlaka, nie będę przypominać, że jeszcze w styczniu tego roku krytykował bardzo silnie Baltic Pipe, mówiąc, że dodatkowy gazociąg do Polski nie jest potrzebny, bo jest podpisany aneks do umowy z Rosjanami, w związku z czym budowa nowego rurociągu jest bezzasadna. Nie będę przypominać tych wszystkich cytatów, które krążą w opinii publicznej i które wskazują, że gdyby nie zmiana rządu, to pewnie do takiej dywersyfikacji i bezpieczeństwa energetycznego byśmy nie doszli.</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Wracam w tej chwili do pytania pana posła, które odnosiło się do tego, jaka ilość gazu będzie dostarczana przez Baltic Pipe. Wystarczająca. Przepustowość gazociągu, z uwagi na wciąż trwające prace po stronie duńskiej, nie jest jeszcze taka, jakiej byśmy chcieli, bo to jest 2,5 do 3 mld m3 w ujęciu rocznym, i w całości będzie przez PGNiG wykorzystana. Według ostatnich zapowiedzi partnera duńskiego już pod koniec listopada, czyli wcześniej niż dotąd przewidywano, gazociąg osiągnie docelową przepustowość, czyli 10 mld m3 w ujęciu rocznym. W 2023 r. wykorzystywane będzie nie mniej niż 6,5 mld m3, w 2024 r. — nie mniej niż 7,7 mld m3. Ta ilość całkowicie wystarczy, żeby zabezpieczyć popyt krajowy. Może to również wzrosnąć, ponieważ PGNiG cały czas negocjuje i podpisuje nowe kontrakty, kontraktuje nowe dostawy.</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Jeszcze raz chciałabym podkreślić, że Baltic Pipe to nie jest jedyne źródło naszych dostaw. Terminal w Świnoujściu, ten skroplony gaz, który do nas płynie, to jest kolejne źródło bezpieczeństwa energetycznego Polski. W tym roku moce terminala wzrosły, a rozbudowa instalacji jest kontynuowana. Skończono realizację, tak jak wspomniałam, gazociągu Polska — Litwa, Polska — Słowacja, które umożliwiają sprowadzenie znaczących wolumenów gazu ziemnego do Polski. Jeżeli chodzi o gazociąg Polska — Litwa, to on jest już wykorzystywany w dosyć znaczącym stopniu, ponieważ PGNiG posiada zarezerwowane przepustowości w terminalu LNG w litewskiej Kłajpedzie. Wszystkie te źródła uzupełnione przez wydobycie krajowe utrzymują się na wystarczającym poziomie i wspólnie zapewniają bezpieczeństwo energetyczne polskich rodzin i polskiego przemysłu.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dodatkowe pytanie zadaje pani poseł Anna Dąbrowska-Banaszek.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełAnnaDąbrowskaBanaszek">Panie Marszałku! Pani Minister! Zakończenie budowy i oddanie do użytku gazociągu Baltic Pipe nastąpiło w wyjątkowo ważnym i niezwykle oczekiwanym momencie, bo w czasie, kiedy za pośrednictwem gazociągu jamalskiego przestał płynąć do Polski rosyjski gaz. I stało się to z dnia na dzień, w końcu kwietnia br., a powinno ostatniego dnia grudnia. Słowa wielkiego uznania i szacunku dla polskiego rządu, który przewidział taką okoliczność. Otwarcie Baltic Pipe to ważny dzień dla naszego bezpieczeństwa energetycznego. W energetyce Europy Środkowej to właściwie przełom, bo państwo dawnego bloku sowieckiego zbudowało trwałe połączenie dla nierosyjskich złóż gazu i złamało w ten sposób schemat dotychczasowych dostaw. Chciałabym zapytać: Czy Federacja Rosyjska na dziś wywiązała się w pełni z zapisów kontraktu jamalskiego i czy wobec naszego państwa ma jakieś zaległości, zobowiązania? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ponownie odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska pani Anna Łukaszewska-Trzeciakowska.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Ta wojna ze strony Federacji Rosyjskiej, którą wypowiedziała Europie, przerywając w kwietniu dostawy do Polski, a w późniejszym okresie do całej Europy, a w tej chwili po dywersji — o tym się mówi publicznie — na rurociągi Nord Stream 1, Nord Stream 2 ten gaz do Europy już w ogóle rurociągami z Rosji, z tamtego kierunku nie płynie, co generuje wojnę energetyczną, kryzys na rynku wszystkich nośników paliw, pokazuje, jak bardzo polityczny był ten projekt. Pokazuje, że to nie była ekonomia.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Rzeczywiście wiemy wszyscy, i w przestrzeni publicznej ta wiedza jest aktualnie dostępna, że wzajemne relacje biznesowe również nie zostały zakończone w taki sposób, że obie strony wypełniły wobec siebie zobowiązania. Część procesów jest wygrana, jako państwo będziemy się domagać, a na pewno będzie się tego domagać PGNiG, wypełnienia wszystkich kontraktów bądź zapłaty stosownych kar.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">Pozwolę sobie wykorzystać jeszcze te 1,5 minuty, żeby dokończyć odpowiedź na pytanie pana posła, czy planowane jest sprowadzenie rurociągiem takiego paliwa, aby odsprzedawać je do innych krajów. To wszystko oczywiście zależy od warunków rynkowych i zmiennych, takich jak cena i popyt. Przede wszystkim istotne są suwerenność i bezpieczeństwo energetycznego Polski, natomiast jeżeli sprowadzone będą ilości gazu, które przekraczają polskie potrzeby, nadwyżka ta dzięki interkonektorom z innymi krajami może być eksportowana. W tej chwili niezarezerwowane jest ok. 20% przepustowości, zatem podmioty rynkowe i z Polski, i z zagranicy mogą tę przepustowość wykupić i sprowadzić gaz niezależnie od dostaw PGNiG, jeżeli byłaby taka potrzeba. Natomiast jeżeli mielibyśmy nadmiar gazu, to wtedy w ramach interkontektorów transgranicznych — tak jak mówiłam, z Litwą, ze Słowacją, z Ukrainą, z Czechami, w sytuacjach awaryjnych z Niemcami — można go eksportować i wtedy możemy się dzielić błękitnym paliwem. Tutaj warunkiem są przede wszystkim bezpieczeństwo energetyczne i suwerenność Polaków.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiŚrodowiskaAnnaŁukaszewskaTrzeciakowska">I dwa zdania na temat awarii czy innych działań, które spowodowały, że Nord Stream trwale przeszedł do historii. Bezpieczeństwo rurociągu Baltic Pipe oczywiście jest to infrastruktura krytyczna o szczególnym znaczeniu dla bezpieczeństwa Polski. Podlega stałej ochronie instytucji państwowych, które są za to odpowiedzialne. Gazociąg podlega również ochronie zapewnianej przez inwestorów. Wszystkie instytucje analizują na bieżąco te działania. Dzisiaj pan premier ogłosił drugi stopień BRAVO, sygnał dla służb w gotowości do działania, zagrożenie potencjalnej infrastruktury poza Polską.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To pytanie kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu Sejmu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie gospodarczych i społecznych skutków drożyzny, w szczególności wysokich cen energii elektrycznej i gazu oraz rosnących kosztów utrzymania, a także przeciwdziałaniu dalszym wzrostom cen, o której przedstawienie wnosił Koalicyjny Klub Poselski Lewicy.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów. Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być dłuższy niż 90 minut.</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią poseł Anitę Sowińską.</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzieś wyszła na chwileczkę.)</u>
<u xml:id="u-100.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To ogłaszam 3 minuty przerwy.</u>
<u xml:id="u-100.8" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 02 do godz. 11 min 05)</u>
<u xml:id="u-100.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-100.10" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł się odnalazła, więc proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców, panią poseł Anitę Sowińską.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełAnitaSowińska">Przepraszam bardzo za spóźnienie, ale tak naprawdę nie byłam spóźniona.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PosełAnitaSowińska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Inflacja bije kolejne rekordy. We wrześniu mamy już ponad 17%. Drożeje wszystko — żywność, transport, energia elektryczna, węgiel, wynajem mieszkań, raty kredytów, zeszyty, buty, kurtki dla dzieci. Ludzie nie wiedzą, jak przetrwać miesiąc, nie mówiąc już o tym, jak przetrwać całą zimę. Rząd tymczasem wydaje miliony na badziewne ławeczki, które rozlatują się po pierwszym deszczu. Pieniądze płyną szerokim strumieniem do fundacji znajomych. Państwowe spółki energetyczne wydają kolejne miliony na kampanie bilbordowe. Ale dla PiS te pieniądze są jak na waciki. Tam się nikt nie przejmuje — tu kilkanaście milionów, tam kilkadziesiąt milionów, wydatkom nie ma końca. To jest bezmyślne i rozrzutne. Ale te pieniądze trzeba skądś wziąć i powiem państwu, skąd są te dodatkowe pieniądze.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#PosełAnitaSowińska">Po pierwsze, to są pieniądze z naszych oszczędności. Pani Krysia w ubiegłym roku miała uskładane 10 tys. zł. W tym roku te 10 tys. warte jest już niecałe 8,5 tys., czyli PiS zabrał jej ponad 1,5 tys. w inflacji. Po drugie, te pieniądze pochodzą z malejących pensji, szczególnie w sferze budżetowej. Pan Janek, który jest nauczycielem akademickim, w ubiegłym roku zarabiał 6 tys. zł brutto. W tym roku jego pensja jest warta tysiąc złotych mniej. Również zabraliście mu te pieniądze w inflacji.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Putin mu zabrał, to nie my.)</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#PosełAnitaSowińska">Po trzecie, te pieniądze zabieracie nam w rachunkach za prąd. Samorządy, firmy, szpitale i uczelnie otrzymują dzisiaj oferty na przyszły rok. Te oferty są kilka razy wyższe niż obecnie. To są nieuzasadnione podwyżki, a państwowe spółki energetyczne zdzierają nawet 300-procentowe marże. Te pieniądze zabiera nam minister Sasin, który odpowiada za spółki państwowe i nie reaguje. Szuka tylko winnych tam, gdzie ich nie ma i próbuje odwrócić uwagę od państwowych spółek paliwowych i energetycznych.</u>
<u xml:id="u-101.5" who="#PosełAnitaSowińska">Czy inflacja wymknęła wam się spod kontroli? Tak. Ale wy doskonale wiecie, co robicie — okradacie Polki i Polaków, okradacie ich z oszczędności, z malejących pensji i w rachunkach za energię.</u>
<u xml:id="u-101.6" who="#komentarz">(Poseł Lidia Burzyńska: Trochę innej terminologii proszę używać.)</u>
<u xml:id="u-101.7" who="#PosełAnitaSowińska">Brzydzicie się pieniędzmi z Unii Europejskiej, ale do kieszeni Polek i Polaków bardzo chętnie sięgacie. Dlatego pytam: Gdzie w końcu są pieniądze z KPO? Kiedy dostaniemy 170 mld zł, które są potrzebne nam na inwestycje?</u>
<u xml:id="u-101.8" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Jak przestaniecie blokować.)</u>
<u xml:id="u-101.9" who="#PosełAnitaSowińska">Kiedy w końcu odblokujecie ustawę, która blokuje wiatraki na lądzie, które dają nam najtańszą energię? Kiedy zrobicie porządek z cenami prądu? Czy 10% uczciwej marży nie wystarczy? Musicie napchać kieszenie 300-procentową marżą? Ogarnijcie się.</u>
<u xml:id="u-101.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-101.11" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Ale nakłamała.)</u>
<u xml:id="u-101.12" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: „Ogarnijcie się” — to są słowa w Sejmie. Poziom gimnazjum.)</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę o zabranie głosu kolejnego przedstawiciela wnioskodawców, pana posła Dariusza Wieczorka.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Jest kilka pytań, które rodzą się, jeżeli chodzi o kwestię związaną z polską energetyką. Po pierwsze, proszę o informację, jakie były podstawy odmowy przez koncerny energetyczne przyłączenia farm wiatrowych, farm fotowoltaicznych o mocy 30 GW, bo to się stało w ostatnich 2, 3 latach. Po drugie, jakie były nakłady, jeżeli chodzi o inwestycje w sieci elektroenergetyczne, w tym sieci przesyłowe i sieci dystrybucyjne, ze szczególnym uwzględnieniem sieci przesyłowych, a więc inwestycji realizowanych przez PSE. Kolejna rzecz, na którą musimy sobie wyraźnie odpowiedzieć, to jaki jest powód opóźnienia projektu związanego z budową farm wiatrowych na Morzu Bałtyckim — to jest projekt, który jest realizowany właściwie dopiero od roku.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PosełDariuszWieczorek">Kolejna rzecz to kwestia budowy elektrowni atomowej. Dopiero teraz mamy projekty ustaw w tej sprawie. Jakie były powody, dla których przez 7 ostatnich lat tego projektu nie realizowano?</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#PosełDariuszWieczorek">I ostatnia kwestia. Jaka jest koncepcja połączeń transgranicznych? Czy są planowane dodatkowe inwestycje, tak żeby można było zagwarantować bezpieczeństwo energetyczne Polski? Chodzi o połączenia transgraniczne z sieciami energetycznymi państw Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pana Macieja Małeckiego.</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych Maciej Małecki: Panie marszałku, zacznę ja, a dokończy pan minister…)</u>
<u xml:id="u-104.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Okej.</u>
<u xml:id="u-104.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zwrócić na coś uwagę kolegów z Lewicy, koleżanki i kolegi z Lewicy oraz tych, którzy rozpoczęli, zainicjowali dzisiaj tę debatę i tutaj występowali.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Szanowni Państwo! Nie wspomnieliście o tym, że w Europie trwa największa wojna od czasów II wojny światowej, o tym, że Putin zaatakował Ukrainę, a przed pełnoskalową agresją na Ukrainę rozpętał wojnę energetyczną przeciwko Unii Europejskiej, że w ubiegłym roku Putin wywindował ceny gazu w Europie do niebotycznego poziomu. I nie wspomnieliście o tym, że to członkowie rządu Prawa i Sprawiedliwości, a wcześniej śp. prezydent Lech Kaczyński ostrzegali przed tym, że właśnie tak skończy się polityka Berlina i innych krajów europejskich, że taka będzie cena energetycznego sojuszu z Władimirem Putinem. Mówiliśmy, ostrzegaliśmy, że budowa gazociągów Nord Stream 1 i Nord Stream 2 skończy się tym, że Rosja zwiększy swoją dominację i presję na kraje Europy Środkowo-Wschodniej, rozchwieje rynek gazu w całej Europie, a rosyjskie czołgi będą miały otwartą drogę na Ukrainę, bo nie będą potrzebne już gazociągi przebiegające przez terytorium Ukrainy.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Kiedy o tym mówiliśmy, kiedy przestrzegali przed tym prezydent Lech Kaczyński, prezes i premier Jarosław Kaczyński, kiedy mówiliśmy o tym w polskim Sejmie i na arenie międzynarodowej, atakowaliście nas, że jesteśmy rusofobami, że nie lubimy Rosji, że Prawo i Sprawiedliwość ma obsesję na punkcie Rosji. Nie, to Rosja ma obsesję na punkcie imperializmu i przed tym przestrzegaliśmy. Mówię o tym po to, żeby o tych faktach pamiętała dziś Polska opozycja, która za agresję Putina bezpardonowo atakuje polski rząd.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Od roku obserwujemy falę wzrostu cen gazu na rynkach światowych i europejskich, w tym w Polsce. Ceny gazu są wysokie, wzrosły, jak wspomniałem, w ubiegłym roku, a doszły do niebotycznych rozmiarów w tym roku. Dość powiedzieć, że 1,5 roku temu cena 1 MWh gazu wynosiła ok. 20 euro, a kilka tygodni temu nastąpił pik cenowy i było to 340 euro.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Jakie są marże?)</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I teraz, szanowni państwo, rząd Prawa i Sprawiedliwości robi wszystko, żeby uchronić Polskę i Polaków przed skutkami imperialnej polityki Putina. Za naszą wschodnią granicą trwa brutalna wojna, trwa ludobójstwo na narodzie ukraińskim, natomiast wojna z całą Unią Europejskiej w zakresie energetyki, w zakresie inflacji, w zakresie cen jest prowadzona przez Putina już dużo dłużej. Szkoda, że o tym państwo nie pamiętacie w swoich wystąpieniach.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: Co rząd robi?)</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Druga sprawa. Nie można zapominać, że radykalny wzrost cen energii jest skutkiem popieranej przez państwa w Parlamencie Europejskiej restrykcyjnej i coraz bardziej zaostrzającej się polityki klimatycznej. Europejski Zielony Ład, pakiet Fit for 55…</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Gadowski: Premier podpisuje to.)</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…stanowią kolejne uderzenie w portfele Polaków i konkurencyjność całej europejskiej gospodarki. I właśnie tam, w Parlamencie Europejskim, państwo, wasi koledzy partyjni, głosujecie ramię w ramię z tymi, którzy chcą zaostrzać politykę klimatyczną.</u>
<u xml:id="u-105.10" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Którą podpisał premier.)</u>
<u xml:id="u-105.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Przypominamy, że w 2014 r. nie kto inny, ale ówczesna premier Ewa Kopacz, zamiast zawetować, podpisała europejski pakiet klimatyczny przy zdecydowanym sprzeciwie Prawa i Sprawiedliwości. Mówiąc krótko, pani Ewa Kopacz sprzedała polskie weto w zamian za jakieś iluzoryczne korzyści, obiecanki.</u>
<u xml:id="u-105.12" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Co pan opowiada?)</u>
<u xml:id="u-105.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Zupełnie przypadkiem w tym czasie królem Europy został Donald Tusk. Nie wiem, czy jest tu jakiś związek. Niektórzy mocno się tego związku doszukują.</u>
<u xml:id="u-105.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">To dzięki konsekwentnie prowadzonej przez rząd Prawa i Sprawiedliwości polityce w zakresie dywersyfikacji źródeł i kierunków dostaw gazu ziemnego Polska ma dzisiaj odpowiednią infrastrukturę służącą do zabezpieczenia dostaw gazu do kraju.</u>
<u xml:id="u-105.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Pytali państwo, co zrobił rząd. Przypominam: jeszcze przed rosyjską agresją wprowadziliśmy tarczę antyinflacyjną. W ciągu roku zredukowaliśmy podatek VAT na gaz do 0%, VAT na energię elektryczną i cieplną — do 5%, VAT na paliwo — z 23% do 8%. 15 września br. Sejm uchwalił przedłużenie tarczy do końca roku. Objęliśmy taryfą nie tylko odbiorców indywidualnych, ale odbiorców wrażliwych, takich jak szkoły, przedszkola, hospicja. Taryfa gazowa dla tych odbiorców wynosi 200 zł 17 gr w sytuacji, kiedy cena 1 MWh potraf sięgać 1 tys. zł. Te pieniądze musiały znaleźć się w polskim budżecie, żeby można było wesprzeć Polaków. Rząd Prawa i Sprawiedliwości chroni tak szerokim parasolem, jak tylko może, Polaków, polskie rodziny i polską gospodarkę przed skutkami wojny Władimira Putina i nieodpowiedzialna polityką klimatyczną Unii Europejskiej. Przypominamy, że był w tym roku dodatek osłonowy na ogrzewanie dla gospodarstw domowych o wysokości od 400 do blisko 1,5 tys. zł. To wsparcie trafiło do 7 mln gospodarstw domowych. Zabezpieczyliśmy na to w budżecie 4 mld zł. Teraz przygotowujemy narzędzia chroniące przed wzrostami cen prądu. Chodzi o zamrożenie cen dla indywidualnych odbiorców na poziomie z 2022 r. — 2 tys. kWh dla rodzin, 2,6 tys. kWh dla rodzin z dziećmi niepełnosprawnymi, 3 tys. kWh dla rolników. Takie same prace trwają, jeśli chodzi o zapewnienie wsparcia samorządów, małych i średnich przedsiębiorstw oraz jednostek wrażliwych.</u>
<u xml:id="u-105.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">W tym momencie, panie marszałku, chciałbym zatrzymać swoje wystąpienie w imieniu rządu. Kontynuować będzie pan minister Karol Rabenda z Ministerstwa Aktywów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-105.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos ma podsekretarz stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pan Karol Rabenda.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Szanowni Państwo! Chciałem sprostować informacje, które tutaj padły, jeśli chodzi o morską energetykę wiatrową. To jest nieprawda, że się nic nie dzieje. Wszystko przebiega zgodnie z harmonogramem. W czerwcu 2025 r. będziemy mieli pierwszy prąd z I fazy. W 2001 r. przeprowadzono wszystkie procedury, żeby budować tę farmę.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o port instalacyjny, to został on wybudowany. Prace trwają, porty serwisowe się budują, więc w 2025 r. głównie spółki Skarbu Państwa, np. Orlen, PGE, będą, generowały z tych farm 2,9 GW. Łącznie z tym, co wygenerują spółki, które są poza domeną Skarbu Państwa, będzie to ok. 6 GW.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Jeśli chodzi o odnawialne źródła energii, to dziś z tych wiatraków, o których mówicie, że ich w Polsce nie ma, generujemy 8,8 GW mocy. Całe OZE w Polsce generuje 21 GW. W tym roku mamy podpisane umowy przyłączeniowe na 31 GW. To nie są plany, to nie są deklaracje, to są konkretne umowy. Prosiłbym o precyzyjne informacje, o niewprowadzanie Polaków w błąd. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Informuję, że zgłosili się posłowie do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zapisać się do głosu?</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam listę mówców.</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Szanowni Państwo! Sytuacja jest taka, że zapisanych do pytań jest ponad 60 posłów. Czasu, który mamy przeznaczony na ten punkt, starczyłoby na połowę. Proponuję 1 minutę na pytanie. W ten sposób wszyscy będą mogli zadać pytanie.</u>
<u xml:id="u-108.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Marek Suski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełMarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kiedy słyszę z tej mównicy podczas debaty kłamstwa, to zawsze zadaję sobie pytanie, czego są one wynikiem — niewiedzy, sabotażu, a może zwykłej głupoty. Jeżeli słyszę, że inflację wywołało Prawo i Sprawiedliwość, że to my zabraliśmy ludziom pieniądze, to trudno mi określić to inaczej niż głupota albo kłamstwo i to takie dość bezczelne.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PosełMarekSuski">Chciałbym zapytać pana ministra, na ile wprowadzenie tarcz antykryzysowych jest skuteczne. Ilu firmom, ilu obywatelom pomogliśmy? Ile miliardów na to przeznaczono?</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#PosełMarekSuski">Jeśli chodzi o marże, o które spółki Skarbu Państwa są oskarżane, to są one wynikiem cen brutto, czyli chodzi o marże na giełdzie towarowo-energetycznej. Tam właśnie ceny są windowane. My znosimy ten przymus i ceny energii spadną. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wysoka Izbo! Na zaproszenie pani poseł Pawłowskiej przybyła młodzież ze szkoły podstawowej w Piaskach, która jest teraz na galerii.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Serdecznie pozdrawiamy.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-110.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do następnego pytania.</u>
<u xml:id="u-110.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Naprawdę jesteście mistrzami kłamstwa. Dbacie wyłącznie o wasze ciepłe posady, zamiast dbać o to, by w domach Polaków było ciepło. Wasze kłamstwa… Na bilbordach widzieliśmy 770 mld zł z Unii Europejskiej. Gdzie są te pieniądze?</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Właśnie. Gdzie?)</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">One realnie wpłynęłyby na obniżenie inflacji. Koszty dla polskich rodzin byłyby niższe, to po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-111.4" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Była też kampania bilbordowa, żarówkowa. Kłamaliście, że 60% kosztów to podobno Unia Europejska. To kłamstwo. Na kampanię dotyczącą 770 mld wydaliście 10 mln zł, na kampanię żarówkową wydaliście 12 mln zł. Co teraz robicie? Przygotowujecie kolejne kampanie bilbordowe, kiedy polskie rodziny martwią się, jak przeżyć te…</u>
<u xml:id="u-111.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-111.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nic nie boli, proszę pani.)</u>
<u xml:id="u-111.7" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: 14 mln.)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Anita Sowińska, klub Lewicy.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełAnitaSowińska">Panie Ministrze! Mówi pan, że winna jest Rosja, ale chyba pan nie słuchał mnie dokładnie albo nie zna pan zasad ekonomii. Mówiłam o 300-procentowych marżach. To znaczy, że marża zawiera już koszty węgla i koszty ETS-ów. Tak wysokie marże są nieuzasadnione. Bardzo się cieszę, że pan poseł Suski powiedział o Towarowej Giełdzie Energii. Pytam was, czy minister aktywów państwowych wiedział o manipulacjach na Towarowej Giełdzie Energii, kto was informował. Ile kontraktów terminowych na przyszły rok, w jakiej cenie za 1 MWh i na jaką wartość sprzedaliście w tym roku? To są manipulacje, za które odpowiadacie. Bo nie macie kontroli nad tym, co się dzieje na rynku.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Andrzej Grzyb, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: No właśnie rynek. Bandycka ręka rynku…)</u>
<u xml:id="u-114.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle, proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo Ministrowie! Chciałbym zapytać o rzecz związaną ze wspieraniem w szczególności sektora małych i średnich przedsiębiorstw, związaną z wysokimi kosztami energii, ale też z dostępnością paliw stałych. Mogę powiedzieć, że dobra jest reakcja rządu, jeżeli chodzi o sektor ogrodniczy. 600 tys. — jest taka decyzja, informacja z zeszłego posiedzenia Sejmu. 600 tys. t dla tego sektora. Natomiast są firmy, które potrzebują węgla. Sektor piekarniczy jest takim przykładem. Znowu otrzymujemy szereg interpelacji, że oni po prostu nie mają… Nie to, że nie chcą zapłacić za węgiel, po prostu nie mają dostępu do źródeł zaopatrzenia. I to należałoby rozwiązać.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełAndrzejGrzyb">Drugim przykładem są gospodarstwa hodowlane, w których akurat dla pewnego okresu prowadzenia działalności też jest potrzebna dostępność węgla. Wydaje mi się, że jest potrzeba rozwiązania tego typu rzeczy jak cena energii dla działalności gospodarczej i dostępność niektórych źródeł. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Panowie Ministrowie! Problem, kryzys na rynku energetycznym to oczywiście nie kryzys, ale rezultat decyzji podjętych przez rząd Rzeczypospolitej Polskiej, umów nałożonych, narzuconych Polakom pod rozmaitymi pretekstami: czy to zielonych ładów, czy sankcji, które godzą przede wszystkim w Polaków. Pomijając na moment dyskusyjność waszej polityki, pytanie jest takie: Jaki horyzont, jakie warunki musiałyby być spełnione, żebyśmy przestali na złość cioci odmrażać sobie uszy i żebyśmy mogli wrócić do normalnego gospodarowania, bez odcinania się od dostępnych źródeł energii tu, w kraju, w górnictwie węgla kamiennego, czy poza granicami — chodzi także o inne paliwa? Jakie warunki brzegowe muszą być spełnione, żebyśmy zeszli z powrotem na ziemię i przestali na złość cioci odmrażać sobie uszy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: No musi się skończyć wojna.)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście rząd nie ma żadnego pomysłu, jak w dzisiejszej sytuacji uspokoić rynek, spowodować zmniejszenie presji na inflację. To widać. Wczorajsza decyzja, która została podjęta, dotycząca pozostawienia stóp procentowych, pokazuje, że tak naprawdę w państwie rządzonym przez PiS i jego nominatów nie ma pomysłu na to, jak zatrzymać trend, który powoduje, że stajemy w coraz większym kryzysie. Za chwileczkę firmy zaczną upadać.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Mówicie od 7 lat, że zaczną upadać.)</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Kolejne ustawy, które PiS pcha przez Sejm, powodują, że nakładane są coraz większe obciążenia na przedsiębiorców, zamiast np. na spółki Skarbu Państwa, które mają ponadnadmiarowe zyski. Pytanie, na które dzisiaj rząd musi konkretnie odpowiedzieć, brzmi: Ile konkretnie gazu Polska otrzyma do końca tego roku i w pierwszych 3 miesiącach przyszłego roku? Bo to jest najważniejsze pytanie, na które dzisiaj musi znać odpowiedź i gospodarka, i obywatele. Proszę o odpowiedź na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Iwona Arent, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełIwonaArent">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Szanowni Państwo! Mam wrażenie, że opozycja dzisiaj zachowuje się tak, jakby się cieszyła, że jest w ogóle problem z węglem i że jest kryzys.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PosełIwonaArent">I to jest wbrew Polakom, wbrew obywatelom polskim, którzy także głosowali na was. A tak naprawdę to wy wraz z Komisją Europejską dążyliście do zamykania kopalń, do wygaszania kopalń, to wasz rząd, rząd Donalda Tuska strzelał gumowymi kulkami do górników, kiedy bronili swoich kopalń, kiedy bronili swoich miejsc pracy, protestowali też przeciwko zamykaniu kopalń.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Ale to wy zamknęliście najwięcej kopalń.)</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#PosełIwonaArent">To wy wtedy strzelaliście do górników, to wy chcieliście zamknąć kopalnie wraz z Komisją Europejską. Dzięki Bogu Prawo i Sprawiedliwość w 2015 r. wygrało wybory i dzięki temu dzisiaj górnictwo w Polsce i firmy górnicze cały czas kopią.</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#PosełIwonaArent">Mam pytanie, panie ministrze. Co dzisiaj robi rząd, aby usprawnić proces dystrybucji węgla z importu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Kieruję do pana pytanie o polski węgiel. Co się stało przez 2 miesiące, że cena polskiego węgla w Polskiej Grupie Górniczej urosła z 800 zł do 1800 zł?</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PosełKrzysztofGadowski">Drugie pytanie. Tę sytuację zna chyba cała Polska. Polska Grupa Górnicza sprzedała węgiel, pani Magda kupiła go, zapłaciła, miała zapłacić za transport 600 zł. Okazuje się, że nowy system stworzony przez autoryzowanych sprzedawców węgla, przez Polską Grupę Górniczą jest chory. Na sześć miejsc w jednym województwie tylko jedno było czynne. I co dostała? Dopłatę za transport, 1600 zł. Jak to się dzieje, panie ministrze?</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Beata Maciejewska, klub Lewicy.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jacek Protasiewicz, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panowie Ministrowie! Już w zeszłym tygodniu informowałem o tym, że otrzymałem od pani Barbary Giel z Mosiny, emerytki, emerytowanej nauczycielki 80+, wdowy, która mieszka przy ul. Fiedlera 1, mejl z krótką informacją: przeszliśmy na gaz w naszym bloku nauczycielskim, gdzie wszyscy są emerytami nauczycielskimi, pomóżcie. Wówczas pani wiceminister klimatu i środowiska powątpiewała w ogóle w istnienie pani Barbary. Pani Barbara całkiem niedawno wysłała mi swoje rachunki. W tym roku w I półroczu już zapłaciła prawie 2500 zł za gaz, a jeszcze w tym roku ma prognozę na 750 zł — to będzie powyżej 3 tys. zł, nie mówiąc o prognozach w przyszłości. Krótko mówiąc, zapłaciła dwa razy więcej niż w roku zeszłym, a PGNiG zarobiło w I półroczu tego roku dwa razy więcej niż w roku zeszłym. Pomóżcie ludziom, a nie prezesom PGNiG, pomóżcie emerytom.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jakub Kulesza, Konfederacja. Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Włodzimierz Czarzasty)</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo,</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PosełMichałGramatyka">Czcigodny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Statek z węglem wiezie do Polski 100 tys. t tego surowca. 1 t węgla na tym statku kosztuje jakieś 1500 zł, to w myśl indeksu opartego na przeładunku węgla w trzech największych europejskich portach. Ten węgiel sprowadzają do Polski spółki Skarbu Państwa. Potentatem jest oczywiście PGE Paliwa. I teraz dzieje się biznesowy cud. W procesie odsiewania węgla, tym samym, którym zachwycał się ostatnio pan prezes Kaczyński, 40% ładunku jest wyodrębnione jako węgiel opałowy, reszta to miały dla energetyki.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#PosełMichałGramatyka">PGE Paliwa sprzedaje w Polsce węgiel opałowy z naszego statku gospodarstwom domowym po 2 tys. zł za 1 t, resztę, frakcje energetyczne — ok. 1700 zł. Na tym jednym statku państwowa firma średnio na czysto zarabia 30 mln zł, z czego 2/3 kosztem odbiorców indywidualnych. Tak wygląda wasza recepta na kryzys energetyczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PosełMichałGramatyka">Ludzie i tak ten węgiel kupią, bo nie mają czym ogrzewać.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Ryszard Galla, niezrzeszony.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PosełRyszardGalla">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Pan premier Sasin zwrócił się przed kilkoma dniami do samorządów z prośbą o pomoc w sprzedaży węgla odbiorcom indywidualnym. Chciałbym zapytać pana premiera, rząd, państwa o to, dlaczego nie rozmawiacie z funkcjonującymi podmiotami, które są wyspecjalizowane w sprzedaży węgla. Dzisiaj rano rozmawiałem z właścicielem dużego składu opałowego — 38 lat pracy, 100 pracowników, sprzęt specjalistyczny — który mówi tak: Jakby nie to, że ma węgiel z importu, drogi węgiel, to nie miałby co sprzedawać. On jest w stanie sprzedawać węgiel, polski węgiel Polakom, indywidualnym odbiorcom. Pomóżcie, żeby takie firmy mogły w ten sposób funkcjonować, bo proszę państwa, to są podmioty gospodarcze, które także płacą podatki. Proszę się z tego nie śmiać. Proszę się nie śmiać z tego, bo to nie jest śmieszne.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A kto się śmieje, panie pośle? Nikt się nie śmieje.)</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#PosełRyszardGalla">Wydaje mi się, że jednak powinniśmy się nad tym pochylić, żeby… Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Barbara Bartuś, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Panowie Ministrowie! Szanowna Opozycjo! Szanowna Pani Wnioskodawco! To wy się ogarnijcie. Na Ukrainie trwa wojna, giną ludzie. Polska i Unia Europejska też zostały zaatakowane, m.in. poprzez ceny surowców energetycznych. Właśnie to słychać. Polska opozycja, zamiast wesprzeć polski rząd, wesprzeć państwo polskie, to atakuje. Atakuje wszędzie w mediach, w Parlamencie Europejskim, tutaj, w polskim Sejmie, ale też polska opozycja na czele z panem Donaldem Tuskiem blokuje KPO.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Sowa: Ha, ha, ha! Brawo!)</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nie ma się z czego śmiać. To nie jest śmieszne, panie pośle Sowa.)</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Polska opozycja straszy Polaków. Ale polski rząd mimo wszystko pracuje. Na początku stycznia rząd przedstawił ogromny program pomocowy dla…</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#PosełBarbaraBartuś">…dla obiorców gazu o wartości 10 mld zł dla Polaków. Objął on szeroki katalog odbiorców, m.in. polskie rodziny oraz tzw. odbiorców wrażliwych.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Bardzo proszę, panie ministrze, o przybliżenie, ilu Polaków korzystało z pomocy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią posłankę Monikę Rosę z Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Bardzo chciałabym państwu pomóc. Wesprzeć państwa w tym, żeby żaden szpital nie musiał szukać pieniędzy nie wiadomo gdzie na rosnące rachunki za prąd, za gaz, za utrzymanie, żeby Hospicjum Cordis w Katowicach nie groził upadek, ponieważ pieniądze z NFZ-etu wystarczają tylko na pokrycie płac. A co z wyżywieniem, co z prądem, co z innymi rachunkami? Żeby samorządy nie martwiły się, czy będą mogły ogrzać szkoły, domy pomocy społecznej.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: 14 mld zł dostały.)</u>
<u xml:id="u-138.3" who="#PosełMonikaRosa">Żeby kolejne uniwersytety nie wyłączały swoich sal z użytkowania, bo nie stać ich na opłacenie rachunków za prąd. Chcę państwa wesprzeć w tym, żeby państwo w końcu podjęli decyzję o uzyskaniu pieniędzy z KPO. Bo te pieniądze są po prostu potrzebne.</u>
<u xml:id="u-138.4" who="#komentarz">(Poseł Iwona Arent: Niech pani zaapeluje do swoich.)</u>
<u xml:id="u-138.5" who="#PosełMonikaRosa">Nie bilbordy, nie 10, 12, 14 mln zł na kolejne akcje bilbordowe i promocyjne. Wiem, że zbliża się kampania, ale kampania to nie wszystko. Liczą się ludzie, a te pieniądze z KPO ludziom w Polsce po prostu się należą.</u>
<u xml:id="u-138.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Zgadzamy się.)</u>
<u xml:id="u-138.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Wieczorek, Lewica.</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PosełDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Obojętnie, ile będziecie zaklinali państwo z PiS rzeczywistość, to to, że mamy takie ceny energii, jest to po prostu wasza wina, prezesów spółek, które dzisiaj zarządzają energetyką.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Bzdura.)</u>
<u xml:id="u-140.3" who="#PosełDariuszWieczorek">A udowodnię to w bardzo prosty sposób. Mam pytanie. Jak się zamykało kopalnie, to trzeba było rozbudowywać sieci energetyczne i szukać alternatywnych źródeł.</u>
<u xml:id="u-140.4" who="#komentarz">(Głos z sali: No trzeba było.)</u>
<u xml:id="u-140.5" who="#PosełDariuszWieczorek">Ale wy rządzicie 7 lat.</u>
<u xml:id="u-140.6" who="#PosełDariuszWieczorek">No dobrze, ale pytanie i chciałbym, żeby pan minister czy pan przewodniczący na nie odpowiedział: Jaki jest powód, że jeszcze w kwietniu tego roku na giełdzie — mówimy o Towarowej Giełdzie Energii — ilość, wolumen sprzedaży był większy niż w tym samym czasie w roku 2021 r., ale spadł o 50% w kwietniu, o 40% spadł w maju, o 28% spadł w czerwcu i o 40% spadł w lipcu? Możecie mi wytłumaczyć ten fenomen? Jeżeli na rynku nie ma energii, to wiadomo, że cena rośnie. Przecież to zrobiły koncerny, które nacisnęły guzik i mówią tak: nie będziemy sprzedawać energii po to, żeby cena wzrosła, bo na tym zarobimy miliardy. I nie udowodnicie mi, że to nie jest wasza wina.</u>
<u xml:id="u-140.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Jest pewien paradoks. Najpierw nic nie robicie, żeby obniżyć cenę energii czy ustabilizować cenę energii, a później chwalicie się, jak wspaniale pomagacie ludziom. Tutaj mechanizm musi być odwrotny. Po prostu prościej jest, łatwiej jest doprowadzić do tego, aby cena energii, nośników energii nie rosła.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Podam wam przykład. Pani minister Moskwa, przychodząc do ministerstwa, mówiła: bardzo szybko odblokuję wiatraki. Pełna emocji itd., bo wie, jest fachowcem i jest przekonana, że cena energii z wiatraków jest kilkakrotnie niższa niż cena węgla.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Jest wyższa.)</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#PosełMieczysławKasprzak">I co się stało? Pani minister szybko przygotowała ustawę, ustawa trafiła do Sejmu, panie marszałku, i ta ustawa od kilku miesięcy leży w Sejmie. Pytanie: Co się dzieje, szanowni państwo, co się dzieje z ustawą wiatrakową? Kiedy uruchomicie tę ustawę? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-142.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Joanna Borowiak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Opozycja doskonale wie, że to, co dzisiaj dzieje się w Europie, że kryzys energetyczny to są koszty i konsekwencja bestialskiej wojny Putina przeciwko Ukrainie. Ale oczywiście widzimy, że posłowie opozycji zacierają ręce i cieszą się z tego, że jest kryzys światowy, bo doskonale wiedzą, że Polska nie jest samotną wyspą, i cieszą się z tego, że jest ten kryzys, bo mają nadzieję na podniesienie słupków sondażowych. Wstydźcie się, państwo, za swoje kłamstwa.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Gdzie jest tani węgiel?)</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Ale rząd Prawa i Sprawiedliwości nie zostawia Polski i Polaków bez pomocy. Do walki z kryzysem zaangażowaliśmy całe państwo. Wprowadzamy kolejne tarcze osłonowe, by ulżyć Polakom w kryzysie. Nie szukamy przycisku, nie mówimy: pieniędzy nie ma i nie będzie, tylko działamy. Tarcza antyinflacyjna, wsparcie dla odbiorców gazu, tarcza dla odbiorców ciepła.</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#komentarz">(Poseł Marta Wcisło: Gdzie jest tani węgiel?)</u>
<u xml:id="u-144.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Tarcza energetyczna — 23 mld zł, 17 mln gospodarstw objętych osłoną.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Ministrze! W jakiej wysokości środki rząd przeznaczył na wsparcie polskich rodzin w dobie kryzysu?</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zanim oddam panu głos, chciałem serdecznie przywitać uczennice i uczniów szkół średnich w Częstochowie, których mamy na galerii.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witam państwa serdecznie.</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-147.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zaprosił pan poseł Zdzisław Wolski.</u>
<u xml:id="u-147.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Też witamy serdecznie.</u>
<u xml:id="u-147.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witold Zembaczyński, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PosełWitoldZembaczyński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziś każdy Polak, każde gospodarstwo domowe, każde przedsiębiorstwo, płacąc te horrendalne, złodziejskiej, zbójeckie rachunki spółkom Skarbu Państwa, finansuje wzrost inflacji, finansuje tłuste koty z PiS-u. Co wy w końcu robicie? Do czego prowadzicie? Do bankructwa Polaków? I teraz kolejny kretyński pomysł, że to samorządy mają dystrybuować węgiel. Ja pójdę krok dalej — ukłon w stronę śpiącego Marka Suskiego: niech Kościół dystrybuuję węgiel.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nie śpię, panie pośle. Spuściłem oczy na te kłamstwa.)</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#PosełWitoldZembaczyński">Kurczę, w każdej gminie mają obiekty, wokół pełno funkcjonariuszy. Dlaczego tego nie zrobić właśnie tym kanałem? Może to byłby pomysł na ten absurd.</u>
<u xml:id="u-148.3" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Czego ty się czepiasz Kościoła? Zastanów się.)</u>
<u xml:id="u-148.4" who="#PosełWitoldZembaczyński">I teraz bardziej merytorycznie. Czy wprowadzicie formułę partnerstwa publiczno-prywatnego po to, żeby poprzez przetargi z finansowaniem placówki ochrony służby zdrowia, placówki oświatowe mogły wyposażać się w panele, następnie montować pompy ciepła…</u>
<u xml:id="u-148.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-148.6" who="#PosełWitoldZembaczyński">…i w ten sposób być w stanie zapłacić za edukację i ochronę zdrowotną Polaków? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-148.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Myślałem, że jesteś mądrzejszy.)</u>
<u xml:id="u-148.9" who="#komentarz">(Poseł Anna Ewa Cicholska: Wara od Kościoła.)</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Maciej Konieczny, Lewica.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PosełMaciejKonieczny">Obecny kryzys jest efektem napaści Rosji na Ukrainę. Obecny kryzys energetyczny jest efektem wojny energetycznej, jaką Rosja wypowiedziała Europie. To jest prawda. Ale to, jak my ten kryzys przechodzimy, zależy od tego, jak byliśmy do tej sytuacji przygotowani, zależy od naszej niezależności energetycznej, od naszej niezależności od Rosji. I to już jest wasza odpowiedzialność.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#PosełMaciejKonieczny">To, że przez tyle lat blokowaliście rozwój energetyki wiatrowej na lądzie, to jest wasza odpowiedzialność. Nie ma żadnej racjonalnej odpowiedzi na pytanie, dlaczego zwiększyliście naszą zależność od Rosji, blokując rozwój energetyki wiatrowej na lądzie. Ustawa liberalizująca zasadę 10H wciąż nie może dotrzeć do Sejmu. Przez wszystkie lata waszego rządzenia dzień w dzień podejmowaliście decyzję: nie będzie wiatraków, będzie większa zależność od Rosji. I to już jest w pełni wasza odpowiedzialność.</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Klimczak, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Śpi chyba jeszcze. Śpi.)</u>
<u xml:id="u-151.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-151.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Anna Kwiecień, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PosełAnnaKwiecień">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pani Minister! Wysoka Izbo! Bardzo często słyszymy ze strony opozycji, że panaceum na kryzys ma być energia wiatrowa. To, szanowni państwo, ja tylko przypomnę, że w roku 2021, kiedy to Putin zaczął zakręcać gaz, od którego uzależniono Europę, od którego tak naprawdę Komisja Europejska i polityka europejska uzależniły Europę, bo 40% gazu było dostarczane właśnie z Rosji, proszę państwa, w tym samym czasie okazało się, że flauta na Morzu Północnym doprowadziła do tego, że takie państwa jak Niemcy nie miały gazu i nie miały energii właśnie z wiatru. W tym samym czasie nałożyły się dwa ogromne kryzysy: kryzys związany z brakiem dostarczania gazu ze strony Rosji i kryzys związany z brakiem wiatru. I państwo nie dostrzegacie tego bardzo istotnego elementu, że każda turbina wiatrowa musi być stabilizowana energią stałą…</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Joński, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PosełAnnaKwiecień">…a to z atomu, a to z gazu, a to z węgla. A wy chcecie…</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełAnnaKwiecień">…zniszczyć kopalnie, zniszczyć węgiel. Nie chcecie atomu…</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł, pani poseł, halo, halo, pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PosełAnnaKwiecień">Kończę.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Już pani skończyła minutę temu.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełAnnaKwiecień">Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł, pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PosełAnnaKwiecień">…energii wiatrowej i mają największy…</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Co to jest w ogóle?)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ale to było…</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie, proszę pani, pani powinna przeprosić swoje koleżanki i kolegów z jednej i z drugiej strony, dlatego że dzisiaj będą obrady w związku z tym dłuższe.</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-163.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, jestem ostatnim marszałkiem, który zabiera głos…</u>
<u xml:id="u-163.5" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Panie marszałku, nie takim ostatnim.)</u>
<u xml:id="u-163.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">…i proszę bardzo o to, żebyście państwo pamiętali, bo zawołam marszałka Terleckiego i przypomną wam się czasy chodzenia na smyczy marszałkowskiej.</u>
<u xml:id="u-163.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ojej…)</u>
<u xml:id="u-163.8" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Dariusz Joński.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PosełDariuszJoński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od 1 października przez pół roku rząd będzie finansował niemal połowę rachunków za energię elektryczną i gaz. Tak zdecydował rząd — rząd brytyjski.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#PosełDariuszJoński">Łódzcy przedsiębiorcy wystąpili do Ministerstwa Rozwoju i Technologii z pytaniem, czy mogą liczyć na jakąkolwiek pomoc w tych trudnych czasach, bo faktycznie te rachunki są bardzo wysokie. I mam tutaj odpowiedź od pani podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii, pani Kamili Król, która ma jedną radę: otóż niech wezmą kredyt, kredyt w BGK.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#PosełDariuszJoński">Rozmawiałem z tymi przedsiębiorcami. Nikt nie weźmie kredytu. Już dzisiaj mają nóż na gardle, są w bardzo trudnej sytuacji, nie wiedzą, co będzie za miesiąc, za dwa. Ale kazali przekazać, że niestety podjęli bardzo trudne decyzje i rozpoczęły się zwolnienia, w niektórych firmach grupowe zwolnienia, tak żeby od 1 stycznia nie wejść w ogromne zadłużenie.</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#PosełDariuszJoński">Mam konkretne pytanie: Jaką macie pomoc dla przedsiębiorców? Bo w innym przypadku albo będą podnosić bardzo wysoko ceny…</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PosełDariuszJoński">…albo będą upadać, albo będzie jedno i drugie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W tej debacie nie chodzi o spór między koalicją rządową a opozycją. W tej debacie chodzi o to, żeby Polkom i Polakom przedstawić działania rządu, które będą ich chronić przed kryzysem energetycznym. Czekam na decyzje rządu w sprawie pomocy polskim samorządom, które dostają pozdrowienia: o 700% wzrost cen ogrzewania, prądu i innych źródeł energii.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: 13 mld 700.)</u>
<u xml:id="u-168.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Oznacza to, że w wielu przypadkach stoi pod znakiem zapytania funkcjonowanie pływalni, ale też ci mali przedsiębiorcy, którzy prowadzą pralnie chemiczne, pytają, kiedy będą mieli szansę na pomoc rządu, bo w innym przypadku zamkną te przedsięwzięcia, a zamknięcie przedsięwzięcia oznacza utratę miejsc pracy.</u>
<u xml:id="u-168.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać wreszcie o sprawę dostępności węgla. W jaki sposób rząd zapewni dystrybucję węgla, tak aby on dotarł do polskich gospodarstw domowych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-168.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Robert Telus, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PosełRobertTelus">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Największym albo jednym z bardzo wysokich podatków w cenie energii jest podatek za CO2. Panie ministrze, czy rząd polski walczył o to, żeby ten podatek Unii Europejskiej, i obecnej naszej polskiej opozycji, która jest za tym podatkiem, był zmniejszony? Czy to jest prawda, że polska opozycja była przeciwko temu, żeby zmniejszyć ten wielki podatek? I czy ta hipokryzja, którą tutaj prezentują posłanki i posłowie opozycji, jest tak wysoka, że nawet do tej pory w jednym z programów opozycji, drodzy państwo, czytam: koniec dominacji węgla, zakażemy importu węgla? To jest jeszcze do tej pory w jednym z programów. Czy to jest właśnie ta hipokryzja, którą prezentują?</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Hipokryci.)</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#PosełRobertTelus">Panie Ministrze! Polski rząd jako jedyny w Unii Europejskiej pomógł polskiemu rolnictwu przy wysokiej cenie nawozów.</u>
<u xml:id="u-170.3" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Kaczmarczykowi.)</u>
<u xml:id="u-170.4" who="#PosełRobertTelus">Czy to jest prawda…</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PosełRobertTelus">…że jedynym rządem, który pomógł polskiemu rolnictwu, który pomógł w rolnictwu w Europie, był polski rząd?</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-172.2" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Kaczmarczyk pomógł najbardziej sobie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję panu, panie pośle, bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Mirosławę Nykiel, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Gospodarka polska jest w kryzysie. To jest fakt. 17,2% inflacji sytuuje nas w czołówce państw unijnych. Poważne tąpnięcie — 2,3 PKB, kwartał do kwartału. Złotówka słabnie, ceny energii rosną.</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#PosełMirosławaNykiel">A teraz proszę posłuchać, co piszą i mówią ludzie: Dlaczego nie mogę wykorzystać paneli fotowoltaicznych, bo rząd wyłącza od jedenastej do szesnastej, bo nie mogą sobie poradzić z odbiorem energii? Zainwestowaliśmy ciężko zarobione pieniądze, często spłacając je w kredytach, w panele fotowoltaiczne, po to żeby zadbać o zdrowie i o energię, a rząd sobie nie radzi z odbiorem energii.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#PosełMirosławaNykiel">Panie Ministrze! Krzyczał tu pan na każdym posiedzeniu z mównicy, że Unia Europejska jest winna cenom energii. Bzdura.</u>
<u xml:id="u-174.4" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Bo moc stabilna jest nam potrzebna — rozumie pani.)</u>
<u xml:id="u-174.5" who="#PosełMirosławaNykiel">Rząd zainkasował 70 mld zł z ETS. Proszę odpowiedzieć na pytanie: Co zrobiliście, dlaczego nie wyremontowaliście bloków energetycznych, linii przesyłowych? I proszę o odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-174.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest pan poseł?</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Warzecha, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PosełJanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rząd Prawa i Sprawiedliwości proponuje różne rozwiązania, które mają ograniczyć wzrost cen energii, m.in. dodatki osłonowe, tarczę solidarnościową, ochronę taryfową. Niedawno w Sejmie przegłosowaliśmy również zniesienie obliga giełdowego dla wytwórców energii elektrycznej z węgla i gazu. Dotychczas było tak, że np. Polska Grupa Energetyczna Wytwarzanie sprzedawała PGE Obrót po cenach giełdowych, takich jakie były na giełdzie towarowej. Do tej pory to powodowało sztuczne zawyżanie ceny energii. Czy obniżenie tej marży w związku z likwidacją obliga giełdowego obniży ceny energii dla przedsiębiorców i rodzin? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marek Sowa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PosełMarekSowa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W momencie, kiedy premier Morawiecki ogłaszał propagandowo, że po raz kolejny wspiera Polaków, zamrażając ceny energii do 2 tys. kilowat na rok na tym samym poziomie co w ubiegłym roku…</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Kilowatów.)</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#PosełMarekSowa">Kilowat.</u>
<u xml:id="u-178.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Kilowatów.)</u>
<u xml:id="u-178.4" who="#PosełMarekSowa">…Tauron Sprzedaż gospodarstwom domowym, które obsługuje, dał nowe taryfy, 40% wyższe. Jak emeryci płacili 106 zł miesięcznie, dzisiaj będą płacić 149 zł.</u>
<u xml:id="u-178.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: A wie pan, co to jest cena krańcowa na giełdzie?)</u>
<u xml:id="u-178.6" who="#PosełMarekSowa">To wzrost o ponad 40%. Chcę państwu powiedzieć, że jest to wynikiem spekulacji waszych kolegów, koleżanek, członków waszych rodzin. Energię, która w produkcji nie kosztuje więcej niż 600 zł za 1 MWh, sprzedajecie po 3 tys. To hańba! Jesteście po prostu zachłanni, chcecie nabić i okraść Polaków.</u>
<u xml:id="u-178.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-178.8" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Cena krańcowa, europejskie rozwiązanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Wojciech Zubowski, klub Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest pan poseł Zubowski?</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PosełWojciechZubowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Opozycja mówi o wspieraniu firm, ale proszę państwa, dziwnie to brzmi w ustach ekipy, za czasów której luka VAT, szara strefa niszcząca uczciwych przedsiębiorców, wzrosła kilkukrotnie, osiągając jeden z najwyższych wskaźników w Unii Europejskiej — 25%. Przecież nawet wasi posłowie mówili, że nie opłaca się produkcja narkotyków — teraz tylko VAT. Wiecie, kto był wtedy szeryfem, ministrem sprawiedliwości, on dzisiaj tutaj często krzyczy o praworządności.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#PosełWojciechZubowski">Kolejny przykład, jak dbaliście o przedsiębiorców. Wiecie, jaka była liczba przeprowadzonych kontroli skarbowych w 2015 r.? Ponad 55 tys. W 2020? Trochę ponad 17 tys. I miały one wyższą skuteczność niż za waszych rządów.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#PosełWojciechZubowski">Wracając do luki VAT: wiecie, ilokrotnie ją zmniejszyliśmy? Pięć razy. Jest pięć razy mniejsza niż pod koniec waszych rządów. Dane pokazują, że nie dbaliście o przedsiębiorców, tylko o VAT-owskie mafie. Trudno się dziwić, że najwyższe poparcie macie w więzieniach. Nawet wspomniany wcześniej minister sprawiedliwości z waszej ekipy dostał w ostatnich wyborach w swoim okręgu w areszcie śledczym w Katowicach więcej głosów niż wszyscy kandydaci z innych list razem wzięci. Można powiedzieć, że naprawdę ciężko pracowaliście na takie poparcie albo że swój swego pozna. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-180.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-180.5" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: W końcu swój swojego popiera.)</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Arkadiusz Marchewka, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Doprowadziliście do tego, że zamiast jasno i ciepło będzie ciemno i zimno.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: To Putin chyba. Putin, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Obiecywaliście węgiel za 966 zł. Jeżeli gdziekolwiek można go kupić, to za cztery razy tyle, i jesteście za ten kryzys odpowiedzialni.</u>
<u xml:id="u-182.3" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Przed przyjazdem do Sejmu rozmawiałem z przedsiębiorcą ze Szczecina, który prowadzi kawiarnię z bawialnią dla dzieci. Powiedział mi, że dostał propozycję, żeby za prąd płacić teraz cztery razy tyle co dotychczas. Powiedział mi: Jeżeli to tak będzie wyglądało, będę musiał zamknąć swoją działalność.</u>
<u xml:id="u-182.4" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Wasza polityka. Wspieraliście Putina.)</u>
<u xml:id="u-182.5" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Jaka jest wasza odpowiedź na ten kryzys? Jak chcecie ratować ludzi? Odpowiedzią na ten kryzys, którą wymyśliliście, są bilbordy za 14 mln zł, w których chcecie pokazać, że to nie wy jesteście za to odpowiedzialni — a jesteście za to odpowiedzialni wy. Za te 14 mln zł można by ogrzać kilka tysięcy domów albo zrekompensować prawie 10 tys. rachunków za prąd polskim rodzinom.</u>
<u xml:id="u-182.6" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Trzeba było nie wspierać Putina.)</u>
<u xml:id="u-182.7" who="#PosełArkadiuszMarchewka">I powiem wam jasno: Polacy, zamiast oglądać te propagandowe bilbordy, na które chcecie wydać kolejne miliony złotych, chcą oglądać rachunki, na których cena za gaz, za prąd będzie do udźwignięcia. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-182.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Teraz pan poseł Marek Dyduch, Lewica.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PosełMarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Tak się przyglądam tej dyskusji i aż się boję: gdyby wojna w Ukrainie się przedłużyła jeszcze o 2–3 lata, boję się, że jakby nastąpił inny kryzys energetyczny, to my byśmy się tu kłócili, a problem by został po stronie Polaków. Więc faktycznie trzeba się wspólnie zastanowić, jak ten problem rozwiązać. Jeżeli chcemy rozwinąć polską energetykę i prąd ma potanieć, to powinniśmy zainwestować w sieci, bo przecież dzisiaj naszym największym problemem jest to, że nie możemy zrobić nowych przyłączeń.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Kwiecień: Ale robimy te inwestycje.)</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#PosełMarekDyduch">Chciałem właśnie powiedzieć. Pan minister mówi, że w przyszłym roku jest zakontraktowane 30 GW z odnawialnych energii. Pytam, ile jest niezakontraktowane, bo sieci nie wytrzymują, bo nie ma przyłączeń. Nie wytykam tego, tylko się pytam, bo to jest problem, jak to rozwiązać.</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#PosełMarekDyduch">Drugie — pytałem z tej mównicy, czy nie można zaangażować prywatnego kapitału w rozwój polskich sieci? Niech później energetyka odkupi te sieci od tych prywatnych, ale to jest jedna z dróg, bo to są miliardy złotych, które trzeba wydać w krótkim czasie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-184.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Janusz Kowalski.</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PosełJanuszKowalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj 40% kosztów wytwarzania energii to jest unijny haracz ETS z EU. Jak zagłosowały 9 grudnia 2021 r. opozycja: Lewica, PSL, Platforma Obywatelska? Za utrzymaniem wysokich cen energii. Nie poparła polskiego rządu, który chciał zmienić patologiczny mechanizm ustalania na poziomie europejskim cen energii, które całkowicie oderwały się od kosztów wytwarzania.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#PosełJanuszKowalski">Kto opodatkował wytwórców energii elektrycznej tymi wszystkimi parapodatkami 1 stycznia 2013 r.? Donald Tusk. Kto 22 stycznia 2013 r. dał zielone światło Komisji Europejskiej, Radzie Europejskiej na ten mechanizm spekulacyjny?</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#PosełJanuszKowalski">Platformo Obywatelska! Chcecie dzisiaj o tym zapomnieć. Byliście za rosyjskim gazem…</u>
<u xml:id="u-186.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-186.4" who="#PosełJanuszKowalski">…dzisiaj lobbujecie za niemieckimi wiatrakami, walczyliście z polskim węglem. Wy za to odpowiadacie. Ja stoję tam, gdzie stoją pan premier Jacek Sasin i polskie państwo.</u>
<u xml:id="u-186.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-186.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Aaa…)</u>
<u xml:id="u-186.7" who="#PosełJanuszKowalski">Wy z Rafałem Trzaskowskim stoicie tam, gdzie stoją Władimir Putin i europejscy szantażyści.</u>
<u xml:id="u-186.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-186.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Urszula Augustyn, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PosełUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#PosełUrszulaAugustyn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcę zapytać o ludzi, którzy pracują najbliżej obywatela. Panie ministrze, chcę zapytać o pośredniczące podmioty węglowe. Do tej pory to wszystko funkcjonowało tak, że PGG dawało węgiel dużym hurtownikom, a duzi hurtownicy — małym firmom, których jest po kilka w każdej gminie. Do tej pory to one dystrybuowały ten węgiel. Współpracowały np. z MOPS-ami, z GOPS-ami. Zawsze, w każdej chwili można było z tego skorzystać, kiedy trzeba było interwencyjnie, awaryjnie dostarczyć ten węgiel do jakiegoś mieszkańca gminy.</u>
<u xml:id="u-188.2" who="#PosełUrszulaAugustyn">Podobno sprzedajecie węgiel przez Internet, nie myśląc o tym, czy starsi ludzie, którzy są najbardziej potrzebujący, potrafią go w ten sposób kupić. Ale trudno. Wymyśliliście sobie jakieś akredytowane punkty sprzedaży, nie wiadomo po co, bo one też nie działają. Dzisiaj hurtownicy nie mają węgla, a tym bardziej nie mają go te podmioty, jedno-, dwu-, trzy-, czteroosobowe firmy, które do tej pory w gminach były najbardziej pomocne. Wykombinowaliście, że teraz przerzucicie cały problem na samorządy. A z kim samorządy mają pracować, jak ludzie nie mają z czego żyć? Te podmioty nie mają z czego żyć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-188.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-188.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Tyle pieniędzy samorządy dostają.)</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła Zdzisława Wolskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pomijając OZE, energię jądrową, najdroższy jest prąd produkowany w elektrowniach zasilanych gazem ziemnym, a najtańszy — węglem brunatnym. Ceny prądu wyprodukowanego z gazu niewątpliwie będą windowały, bo taka jest rzeczywistość, ceny innego, tańszego prądu, bez względu na to, czy jest obligo giełdowe, czy go nie ma. Jak mówią znawcy, zlikwidowanie obliga giełdowego w nieodległym czasie ten proces nasili — czyli kluczowy jest gaz.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#PosełZdzisławWolski">Mam pytanie: Jak rząd zabezpieczył dostawy gazu na przyszły rok? Przypominam, to bardzo dobrze, że jest Baltic Pipe, wybudowany za 1,6 mld euro, natomiast rząd nie zawarł umów na czas. W tej chwili próbuje się ratować — idzie to przez Europipe II — i zawiera różne umowy. W Świnoujściu dalej jest deficyt gazu, prawdopodobnie gaz będzie płynął rewersem z Niemiec do Polski, w drugą stronę.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PosełZdzisławWolski">Jakie będą ceny? Czy jest zapewnienie i wiemy, ile przepłacimy za ten gaz na końcu łańcucha, ale oprócz tego za prąd elektryczny?</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zbigniew Dolata, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PosełZbigniewDolata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nasza jedność i solidarność będą zimą wystawione na ciężką próbę, ponieważ rodziny i przedsiębiorstwa odczuwają skutki gwałtownego wzrostu cen energii i kosztów utrzymania spowodowanego brutalną inwazją Rosji. Czeka nas trudne 6 miesięcy, w czasie których grożą nam ograniczenia dostaw energii, różnego rodzaju zakłócenia, a być może nawet niepokoje społeczne. Musimy jednak trzymać się obranego kursu i przeciwstawić się tyranii dla dobra Ukrainy i naszego.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#PosełZbigniewDolata">Czy to jest cytat z wypowiedzi polityka rządu Prawa i Sprawiedliwości? Nie. To Stoltenberg, sekretarz generalny NATO. Przypomnę: Nasza jedność i solidarność będą zimą wystawione na ciężką próbę.</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#PosełZbigniewDolata">Opozycja totalna w naszym kraju próby tej nie zdaje. Pełni rolę marionetek w teatrzyku Putina.</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Za rządzenie się weźcie.)</u>
<u xml:id="u-194.4" who="#PosełZbigniewDolata">Jesteście marionetką w teatrzyku Putina, wręcz chcecie wzniecać niepokoje społeczne, a my musimy trzymać się obranego kursu dla dobra Polaków.</u>
<u xml:id="u-194.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-194.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-194.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Z czytania 3+.)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Maciej Lasek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PosełMaciejLasek">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Oto list naukowca specjalizującego się w nowatorskich rozwiązaniach w zakresie elektrowni wiatrowych o niskim poziomie hałasu — czyli w kryzysie energetycznym bardzo ważnej dziedzinie inżynierii.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#PosełMaciejLasek">Cytuję: Dyrektor Interdyscyplinarnego Centrum Modelowania Matematycznego podjął decyzję o ograniczeniu w IV kwartale br. dostępu do zasobów obliczeniowych komputerów dużej mocy. Ograniczenia są spowodowane koniecznością dostosowania infrastruktury obliczeniowej do przyznanego przez Ministerstwo Edukacji i Nauki budżetu i aktualnej ceny zakupowej prądu w IV kwartale. W związku z tym superkomputer Okeanos będzie niedostępny.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#PosełMaciejLasek">Wyłączenie maszyn obliczeniowych to nie tylko strata środków, w tym przypadku — 200 tys. zł za wynajęcie licencji programu obliczeniowego. To ogromne straty dla polskiej nauki i przemysłu. Rozumiem, że w biblistyce czy — szerzej — w naukach teologicznych dostęp do superkomputerów nie jest potrzebny, ale rozwój kraju opiera się na naukach ścisłych i inżynieryjnych, a bez dostępu do superkomputerów nie będzie to możliwe.</u>
<u xml:id="u-196.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nie tylko, panie pośle. Wszystkie dziedziny są ważne. Proszę nie dyskryminować dziedzin nauki.)</u>
<u xml:id="u-196.4" who="#PosełMaciejLasek">Co państwo robicie, żeby zapewnić polskim ośrodkom obliczeniowym dostęp do energii?</u>
<u xml:id="u-196.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam panią posłankę Wandę Nowicką z Lewicy.</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! We wrześniu po raz pierwszy w historii Polskie Sieci Elektroenergetyczne ogłosiły alert zagrożenia na rynku mocy. Był to skutek zbyt niskiej rezerwy w naszym systemie energetycznym. Wtedy na szczęście nie doszło do blackoutu, ale w przyszłości wszystko może się wydarzyć.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PosełWandaNowicka">Zwracam się do rządu: zrozumcie wreszcie, że jeżeli nie odblokujecie rozwoju OZE, zwłaszcza energetyki wiatrowej na lądzie, ani nie zaczniecie działać na rzecz efektywnego magazynowania energii, takie sytuacje będą się powtarzać. Kiedy wreszcie zrozumiecie, że inwestowanie w odnawialne źródła energii — ale systemowe, nie doraźne, na zasadzie plasterka na ranę kłutą — jest polską racją stanu? Dopóki będziecie blokować rozwój odnawialnych źródeł energii, wprowadzając szkodliwe utrudnienia ustawowe, Polska nie osiągnie bezpieczeństwa energetycznego.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Anna Dąbrowska-Banaszek, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PosełAnnaDąbrowskaBanaszek">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Ustalona hurtowa cena gazu ziemnego to limit cenowy, którego od początku domagała się duża grupa państw członkowskich. To jeden ze środków, które pomogłyby każdemu państwu członkowskiemu Unii Europejskiej złagodzić presję inflacyjną, zarządzać oczekiwaniami i zapewnić ramy na wypadek potencjalnych zakłóceń podaży oraz ograniczyć dodatkowe zyski w sektorze.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#PosełAnnaDąbrowskaBanaszek">Polska oraz 14 innych państw Unii Europejskiej wysłały wspólny list do Komisji Europejskiej, w którym domagały się wprowadzenia limitu cenowego na hurtowe transakcje dotyczące gazu w Unii Europejskiej. To jeden ze środków, który pomógłby każdemu państwu członkowskiemu złagodzić presję inflacyjną. Za takim działaniem opowiada się już teraz nawet 17 państw.</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#PosełAnnaDąbrowskaBanaszek">Pani minister, czy jest szansa na wspólne działanie państw Unii Europejskiej w tym zakresie? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-200.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marek Rząsa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PosełMarekRząsa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#PosełMarekRząsa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Upominam się z tego miejsca o firmy energochłonne pracujące w ruchu ciągłym, takie jak huty szkła. Jeżeli natychmiast nie udzielimy tym zakładom, tym firmom pomocy, one upadną. Zniszczeniu ulegną wielomilionowe, wielofunkcyjne piece hutnicze, a zagrożone zostaną takie obszary jak budownictwo, przemysł spożywczy, przemysł farmaceutyczny czy przemysł medyczny.</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#PosełMarekRząsa">Jeden z podkarpackich zakładów produkujących płyty pilśniowe wyliczył, że 102% swoich przychodów musi przeznaczyć wyłącznie na opłaty za energię. Co to oznacza? Oznacza to zamknięcie tej firmy i wysłanie ludzi na bezrobocie. 14 września wysłałem w tej sprawie do ministra rozwoju interwencję. Po 3 tygodniach dostałem odpowiedź, że minister nie wie, co z tym zrobić, ale zapyta ministra aktywów i ministra klimatu i środowiska i odpowiedzi udzieli za 3 tygodnie. Nawet we własnym rządzie nie potraficie skoordynować działań, żeby jeden resort wiedział, co robi drugi.</u>
<u xml:id="u-202.3" who="#PosełMarekRząsa">Szanowni Państwo! Wysiądźcie z limuzyn, odkręćcie te przyciemniane szyby, pochodźcie po ulicach waszych miast.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuje serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PosełMarekRząsa">Rzeszowski przedsiębiorca — 16 tys. w tamtym roku, 64 tys. w tym roku. Proszę bardzo, to są rachunki, to jest prawda, a nie to, co mówicie.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią posłankę Marcelinę Zawiszę, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PosełMarcelinaZawisza">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Droższa energia to ogromny problem dla ochrony zdrowia. Pan minister Sasin zapowiedział ustawę o szczególnym wsparciu odbiorców wrażliwych, póki co na Twitterze. Minister Sasin w ogóle lubi ogłaszać ustawy na Twitterze bez konsultacji z premierem i innymi członkami rządu. Ostatnio już mieliśmy przypadek, gdy kolejni ministrowie odcinali się od twitterowego projektu wicepremiera. Czy będzie tak i w tym przypadku? Bo szpitale na ten projekt uregulowania maksymalnej ceny energii naprawdę czekają. Gdyby miało skończyć się na zapowiedziach, to pacjenci będą leżeć w ciemnych, wychłodzonych salach, pielęgniarki prać bandaże w dyżurce, operacje zostaną odwołane, chyba że chirurg zorganizuje sobie agregat. W aptekach bez prądu nic nie będzie działać, w tym komputery, więc żadnych recept nie zrealizujemy. Tak to może wyglądać, jeżeli znowu proces legislacyjny utknie na etapie Twittera, bo te rozwiązania przyjęte w styczniu dotyczące odbiorców gazu ziemnego to zbyt mało. Uwzględnienie wyższych cen energii w kontraktach z NFZ i w marżach urzędowych leków to dziś konieczność.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#PosełMarcelinaZawisza">Dlatego też pytam: Czy zapowiadana przez ministra Sasina ustawa o szczególnym wsparciu odbiorców wrażliwych rzeczywiście zostanie przyjęta przez rząd, kiedy trafi do Sejmu? Czy ministerstwo może obiecać, że w szpitalach nie zgaśnie światło?</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Kazimierz Choma, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PosełKazimierzChoma">Szanowny Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o rynek gazu, to Prawo i Sprawiedliwość zawsze podnosiło konieczność dywersyfikacji dostaw gazu do Polski. Zawsze, wtedy kiedy pan premier Pawlak twierdził, że ten gaz się dobrze pali i należy się całkowicie uzależnić od kierunku wschodniego. To były czasy również jedzenia ośmiorniczek, lekceważenia problemów Polaków, tych, które są istotne. Teraz mamy sytuację, w której rząd reaguje bardzo dynamicznie na wszystkie zagrożenia, które powstają. Zdobądźcie się państwo na wysiłek, żeby wspomagać również w tym wysiłku rządowym.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#PosełKazimierzChoma">Natomiast do państwa ministrów mam pytanie: Jaki procent, jaka ilość gazu z Rosji była sprowadzana w 2015 r., a jaka jest sprowadzana dzisiaj? Kto wspiera Putina?</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-208.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Dzisiaj jest zero.)</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Grabczuk, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o rozwiązywanie problemów zwykłych ludzi, to jesteście najgorszym rządem od 1989 r.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-210.3" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Nie rozwiązaliście żadnego problemu zwykłych ludzi. Wy w zasadzie macie trzy cele.</u>
<u xml:id="u-210.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Wy rozwiązaliście. Wy rozdawaliście zeszyty do sklepów, na które można było zrobić zakupy.)</u>
<u xml:id="u-210.5" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">Po pierwsze, rozdać pieniądze, które były w skarbcu — to już zrobiliście. Drugi cel, dać zarobić swoim — to robicie przez 7 lat, robicie w tej chwili i będziecie to robić, dopóki będziecie przy władzy. Wiem, że prawda boli, wysłuchajcie tego. I trzeci cel to propaganda i kłamstwo. Proszę państwa, to nie kto inny, tylko PiS obiecywał, że będzie 700 mld w Polsce — nie ma grosza.</u>
<u xml:id="u-210.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Kłamstwo, kłamstwo, panie pośle!)</u>
<u xml:id="u-210.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Przedstawiciel najgorszego rządu.)</u>
<u xml:id="u-210.8" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">To PiS obiecywał, że nie będzie inflacji — inflacja jest największa w XXI w. To PiS obiecywał, że nie będzie podnoszenia rat kredytów — raty są największe. To PiS obiecywał, że będzie węgiel — węgla nie ma.</u>
<u xml:id="u-210.9" who="#komentarz">(Głos z sali: A wy za to obiecywaliście…)</u>
<u xml:id="u-210.10" who="#PosełKrzysztofGrabczuk">I ostatnia rzecz, proszę państwa. Jeżeli chodzi o tę tępą propagandę, wydaje wam się, że jak każdego miesiąca przyślecie do mnie, na mój adres domowy tę propagandę, to ja w to uwierzę? To jest być może propaganda, która na was działa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-210.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Magdalena Biejat, Lewica.</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam serdecznie panią posłankę.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PosełMagdalenaBiejat">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#PosełMagdalenaBiejat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Drożyzna, wysokie ceny paliw…</u>
<u xml:id="u-212.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Dwa razy takie…)</u>
<u xml:id="u-212.3" who="#PosełMagdalenaBiejat">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-212.4" who="#PosełMagdalenaBiejat">…rosnące ceny energii to jest problem…</u>
<u xml:id="u-212.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Europy.)</u>
<u xml:id="u-212.6" who="#PosełMagdalenaBiejat">…z którym borykają się wszyscy, i to wiemy. Ale są też sposoby, żeby z tymi problemami walczyć niezależnie od tego, kto jest odpowiedzialny za ich źródła. Jednym z nich jest inwestycja w transport publiczny. Pokazał to przykład Niemiec. Można, inwestując w transport publiczny, obniżać realnie inflację i pomagać realnie ludziom. Tymczasem dzisiaj transport publiczny jest wielkim nieobecnym w kolejnych tarczach solidarnościowych i w polityce rządu. A transport publiczny się zwija. Zwija się w moim okręgu, w Warszawie, zwija się w mniejszych miejscowościach, zwija się we wszystkich gminach, powiatach i miastach. Co państwo zrobicie, żeby ratować to, co z niego zostało? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-212.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Teresa Wargocka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-213.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PosełTeresaWargocka">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Szanowni Państwo! Chciałabym zapytać, jaka byłaby sytuacja w zakresie zaopatrzenia Polski w gaz, gdyby Polska podpisała umowę na dostawę gazu z Rosją do roku 2037?</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#PosełTeresaWargocka">Jaka byłaby sytuacja, gdyby posłuchano Radosława Sikorskiego i przyłączono się do Nord Stream 1 i Nord Stream 2? Wtedy kiedy te dyskusje się toczyły, kiedy Prawo i Sprawiedliwość przestrzegało przed polityką, jaką prowadziliście z Rosją i Niemcami, nazywaliście nas rusofobami. Wtedy obrażaliście ludzi, którzy mieli prawdziwą diagnozę sytuacji. Nawet Donald Trump mówił: uważajcie, to jest broń polityczna, to nie jest żaden kontrakt gazowy.</u>
<u xml:id="u-214.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ojejku!)</u>
<u xml:id="u-214.4" who="#PosełTeresaWargocka">Wina PiS-u, dzisiaj wina PiS-u. PiS winny tego, węgla, gazu, ropy.</u>
<u xml:id="u-214.5" who="#komentarz">(Głos z sali: A co, nieprawda?)</u>
<u xml:id="u-214.6" who="#PosełTeresaWargocka">Jesteście winni tych wszystkich problemów, jakie spotykają w tej chwili Polaków. Platforma i PSL.</u>
<u xml:id="u-214.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-214.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zanim poproszę pana posła Adama Szłapkę, chciałem przywitać koła gospodyń wiejskich z powiatu tarnowskiego.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-215.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Wiem, że jest pięć kół, więc witam serdecznie tych, którzy przybyli do nas na zaproszenie pani poseł Anny Pieczarki, oraz witam nauczycieli z Bochni, których też jest pięcioro i którzy przybyli na zaproszenie posła Bukowca.</u>
<u xml:id="u-215.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-215.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-215.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Wszystko dobrze? Tak, dobrze powiedziałem.</u>
<u xml:id="u-215.8" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan Adam Szłapka, poseł Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-215.9" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Ania, właścicielka zakładu fryzjerskiego ze Swarzędza, pan Andrzej, właściciel pizzerii w Poznaniu, pan Bartosz, właściciel biura nieruchomości w Warszawie.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Co wyście zrobili tym ludziom? Co wyście narobili?)</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#PosełAdamSzłapka">Co ich łączy? Zamykają działalność. Gospodarka jest chora, a wy swoimi działaniami zatruwacie ten organizm gospodarczy Polski.</u>
<u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Głos z sali: 400 firm budowlanych…)</u>
<u xml:id="u-216.4" who="#PosełAdamSzłapka">Teraz ja mówię, Misiewicze i Mejzy słuchają. Rozumiemy się?</u>
<u xml:id="u-216.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-216.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-216.7" who="#PosełAdamSzłapka">Wy zatruwacie zdrową polską gospodarkę swoimi działaniami. 25,5%…</u>
<u xml:id="u-216.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Trochę kultury.)</u>
<u xml:id="u-216.9" who="#PosełAdamSzłapka">Misiewicze słuchają.</u>
<u xml:id="u-216.10" who="#PosełAdamSzłapka">25,5% wynosi inflacja producencka. Koszty energii, wzrost podatków dla przedsiębiorstw…</u>
<u xml:id="u-216.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Wasza wina.)</u>
<u xml:id="u-216.12" who="#PosełAdamSzłapka">…administracyjne decyzje, które podnoszą koszty pracy. Wy zarzynacie przedsiębiorczość.</u>
<u xml:id="u-216.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Przez was jest ta wojna.)</u>
<u xml:id="u-216.14" who="#PosełAdamSzłapka">Wy mówicie o wzroście cen ze względu na wojnę? Od kiedy wiedzieliście, że będzie wojna? Co zrobiliście od listopada zeszłego roku? Nic. Jesteście nieudolni, kłamiecie i przede wszystkim jesteście Mejzami, po prostu.</u>
<u xml:id="u-216.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-216.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Po prostu chamidło.)</u>
<u xml:id="u-216.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Chamstwo! Chamstwo!)</u>
<u xml:id="u-216.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Lepszy patriota Mejza niż zdrajca.)</u>
<u xml:id="u-216.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo cham, tak?)</u>
<u xml:id="u-216.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Przez takie przemówienia nie zdobędziecie władzy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">No dobrze.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Lidia Burzyńska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#PosełLidiaBurzyńska">Państwo pozwolicie…</u>
<u xml:id="u-218.3" who="#PosełLidiaBurzyńska">Czego jeszcze opozycja tutaj, w tym Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej, użyje, aby zabłysnąć? Jakie jeszcze obelgi, szanowni państwo, będziecie tutaj wypunktowywać? Jakie bezeceństwa będziecie rozpowszechniać?</u>
<u xml:id="u-218.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-218.5" who="#PosełLidiaBurzyńska">Tak łatwo wam przychodzą słowa: okradanie…</u>
<u xml:id="u-218.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Okradacie.)</u>
<u xml:id="u-218.7" who="#PosełLidiaBurzyńska">…nieuczciwość, nieposiadanie kompetencji. Tak, szanowni państwo, wy mówicie o czasach, kiedy wy rządziliście. Te wszystkie określenia są podyktowane waszymi poprzednimi rządami.</u>
<u xml:id="u-218.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-218.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-218.10" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Truskolaski: 7 ostatnich lat.)</u>
<u xml:id="u-218.11" who="#PosełLidiaBurzyńska">Bo co? Jeżeli był problem, jeżeli była potrzeba pomóc społeczeństwu, Polkom i Polakom, to państwo mówiliście: pieniędzy nie ma i nie będzie, sorry, taki mamy klimat.</u>
<u xml:id="u-218.12" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Truskolaski: No i gdzie są?)</u>
<u xml:id="u-218.13" who="#PosełLidiaBurzyńska">Natomiast rząd Prawa i Sprawiedliwości…</u>
<u xml:id="u-218.14" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-218.15" who="#PosełLidiaBurzyńska">Boli.</u>
<u xml:id="u-218.16" who="#PosełLidiaBurzyńska">Rząd Prawa i Sprawiedliwości, szanowni państwo, przede wszystkim daje, udziela pomocy.</u>
<u xml:id="u-218.17" who="#PosełLidiaBurzyńska">I tak, panie ministrze, jedno pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Uczciwość, rzetelność i dbanie spowodowały, że mamy fundusze…</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Truskolaski z Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">…aby właśnie m.in. 3 tys….</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Koniec, czas minął.)</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję pani serdecznie.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">O, dostał pan pytanie, panie ministrze. Będzie czas na odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-223.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Truskolaski.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać, gdzie jest minister Czarnek, który grozi samorządom…</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: W pracy.)</u>
<u xml:id="u-224.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Pracuje, w przeciwieństwie do Tuska.)</u>
<u xml:id="u-224.3" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">…że będzie wprowadzał komisarzy, jak nie będzie ciepło w szkołach.</u>
<u xml:id="u-224.4" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Panie Ministrze! Niech pan spojrzy, co się dzieje u pana. Uniwersytet w Białymstoku dostał tak horrendalną…</u>
<u xml:id="u-224.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-224.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Do taty pan spojrzy…)</u>
<u xml:id="u-224.7" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Panie marszałku…</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Wie pan, tak jest, kiedy jedna strona krzyczy na drugą. Musi pan sobie dać jakoś radę.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-225.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">To samo robią jedni z drugimi, drudzy z pierwszymi. Ja oczywiście bym apelował, żeby nie przeszkadzać i nie krzyczeć, bo jest czas na wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-225.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Brawo, panie marszałku!)</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Ja mam czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ja panu oczywiście czas przedłużę, więc niech się pan nie martwi.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">A do prawej strony uprzejma prośba: dajcie się wypowiedzieć, bo to samo zaraz was spotka i jaki to ma sens.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Spotyka, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę pani, spotyka — chce pani jeszcze sobie pogadać, podyskutować, to zapraszam panią tu, do siebie. Nie ma pani ochoty?</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Uniwersytet w Białymstoku dostał taką prognozę za prąd, że w styczniu będzie musiał przejść na tryb zdalny. Czy pan minister Czarnek weźmie za to odpowiedzialność?</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Panie Ministrze Czarnek! Proszę przyjechać do Białegostoku i wytłumaczyć nauczycielom, studentom, wykładowcom, dlaczego będą musieli cały styczeń uczyć się zdalnie. Panie ministrze, to jest pana odpowiedzialność. To jest odpowiedzialność pana Sasina, to jest odpowiedzialność pana rządu.</u>
<u xml:id="u-228.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-228.4" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Ale jeszcze na koniec chciałbym coś zacytować. Proszę powiedzieć, czyje to są słowa: Nie zabraknie węgla po akceptowalnej cenie. Gwarantujemy ceny na poziomie 996,60 zł za 1 t. Zapewniamy możliwość odbioru w autoryzowanych składach na terenie całej Polski. Wprowadzamy rekompensaty dla sprzedawców, którzy włączą się w rządowy program. Czyje to są słowa?</u>
<u xml:id="u-228.5" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Pani Minister Moskwa! Pani Minister! I co teraz? Czy wywiąże się pani z tych słów? Czy węgiel będzie po 1 tys. zł za 1 t? Czekamy na to.</u>
<u xml:id="u-228.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-228.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mariusz Trepka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełMariuszTrepka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo Ministrowie! W momencie, kiedy wybuchła wojna na Ukrainie, ceny paliw poszybowały w górę. Tu się sprawdziły słowa chyba tych osób, które były u Sowy i Przyjaciół, że teraz to paliwo może być po 7 zł. W tej chwili to paliwo, jeżeli chodzi o ropę, mamy średnio po 7,30 zł, a benzynę po 6,40 zł. W przestrzeni medialnej w tej chwili… Chyba wczoraj przeczytałem, że państwa OPEC chcą zmniejszyć wydobycie paliw. Chciałbym wiedzieć, po pierwsze, jak w tej chwili Polska sytuuje się pośród krajów europejskich, jeśli chodzi o ceny paliw. Czy prawdą jest, że państwa OPEC zmniejszają wydobycie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Wojciech Saługa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PosełWojciechSaługa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#PosełWojciechSaługa">Każde dziecko w Polsce wie, że PiS równa się drożyzna. Jeszcze nie było wojny, a drożyzna była,…</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-232.3" who="#PosełWojciechSaługa">…bo ta debata już była rok temu, gdy rosły ceny gazu, energii i paliw. Wam drożyzna po prostu pasuje. Wy przez tę drożyznę napychacie sobie budżet i kieszenie prezesów spółek Skarbu Państwa. Spółki Skarbu Państwa na tej biedzie żerują, rząd na biedzie Polaków żeruje i tylko rozdaje pieniądze, które zbiera z podatków, z wysokich cen, do czego sami doprowadziliście.</u>
<u xml:id="u-232.4" who="#PosełWojciechSaługa">Pani Minister! Ja już któryś raz pytam — i nie dostaję odpowiedzi — dlaczego w Polsce energia z państwowych wytwórni, z państwowych bloków drożeje dziesięciokrotnie, jeżeli węgiel dla tych elektrowni dziesięciokrotnie nie podrożał, a wręcz nie podrożał prawie wcale. I dlaczego państwowy węgiel w dniu wybuchu wojny, ekogroszek, kosztował 800 zł, a teraz 1800 zł? Co na to wpływa? Bo na pewno nie wzrost wydajności pracy, nie jakieś dziwne koszty — to jest po prostu żerowanie spółek Skarbu Państwa na społeczeństwie.</u>
<u xml:id="u-232.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-232.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo! Brawo!)</u>
<u xml:id="u-232.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie rozumiesz rozwiązań unijnych.)</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tylko w I kwartale spółki energetyczne Sasina wyciągnęły z naszych kieszeni 10 mld zł.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#PosełMichałSzczerba">A co teraz robią? Szanowni państwo, robią kampanię bilbordową za kolejne 14 mln zł pt. „Wysokie ceny energii to też broń Putina”. Kto się złożył na tę kampanię? Oczywiście spółki energetyczne podległe Sasinowi. Polski Komitet Energii Elektrycznej to oficjalny organizator kampanii. A kto jest w tym komitecie energii elektrycznej? Oczywiście pan Wojciech Dąbrowski, prezes PGE i inni koledzy PiS-owczycy z waszych spółek. To jest kolejna kłamliwa kampania, którą PiS robi wtedy, kiedy czekają nas drastyczne podwyżki. Tak było ze słynną żarówką na początku roku. Kiedy podniesiono ceny energii, wówczas Towarzystwo Gospodarcze Polskie Elektrownie również dostało 12 mln ze spółek energetycznych.</u>
<u xml:id="u-234.3" who="#PosełMichałSzczerba">Ile nas będą kosztowały te kampanie, tych, którzy płacą rachunki za energię elektryczną? O ile wzrosną opłaty dla polskich rodzin? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-234.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Elżbieta Płonka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PosełElżbietaPłonka">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Nie podejrzewam państwa opozycji posłanek i posłów o brak inteligencji, ale o nieuczciwość i mówienie nieprawdy w przestrzeni publicznej. Tak. Powinniście się cieszyć, że nie rządzicie w tym bardzo trudnym czasie wojny w Europie, wywołanej napaścią Rosji na Ukrainę, bo nie potraficie zarządzać kryzysem, o czym świadczą wasze rządy w poprzednim okresie. Przez tę wojnę ujawnił się niebezpieczny projekt energetyczny, komercyjno-polityczny niemiecko-rosyjski Nord Stream. To chytry plan Putina uzależnienia Europy od rosyjskiego gazu. Cieszcie się, Polacy, że dzisiaj rządzi prawica, ponieważ nie śpi i pracuje nad ochroną polskiego społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#PosełElżbietaPłonka">Panie Ministrze! Wiadomo, że im słabsi, mniejsi przedsiębiorcy, tym jest im trudniej na rynku, który jest w tej chwili obarczony dużymi kosztami energii. Ale duże firmy, te, które są większe, powinny też mieć obowiązki wobec wspólnoty. Jak w walkę z kryzysem energetycznym włączają się spółki Skarbu Państwa? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#komentarz">(Głos z sali: O, moja ulubienica.)</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Liczymy. Przez inflację do budżetu płyną pieniądze. Te pieniądze płyną z naszych kieszeni. Wzrost inflacji o 1% to wpływ do budżetu wysokości 4,7 mld zł. Prawie 5 mld zł na każdym procencie zarabiacie. A dzisiaj drogi prąd, drogi gaz dla obywateli, dla szpitali, dla przedsiębiorców, dla samorządów. Przykład: samorząd miasta Mielca — wzrost cen prądu o 700%. To również wzrost cen prądu dla szpitala.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pytam, kiedy będzie tańszy prąd, kiedy będzie tańszy gaz. Kiedy będzie strategia bezpieczeństwa energetycznego, walki z inflacją? Kiedy będą pieniądze z Unii Europejskiej? Dzisiaj chleb jest po 11 zł, a masło po 9 zł.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Gdzie po 11? To jest nieprawda. Gdzie pani robi zakupy?)</u>
<u xml:id="u-238.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Kiedy skończycie wyciągać pieniądze z kieszeni Polaków?</u>
<u xml:id="u-238.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I o rolnictwie: drogie nawozy, drogie paliwo — to mówią rolnicy. A Kowalski, zamiast pracować, mówi z tej trybuny, że ma obsesję na punkcie Tuska. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-238.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-238.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Tusk obiecywał chleb po 30 złotych.)</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam panią poseł Urszulę Rusecką, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PosełUrszulaRusecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Szanowni Państwo! Może byśmy uwierzyli w państwa troskę o dobro Polaków, w to, jak bardzo się troszczycie, że Polacy mają drogo, nie ma węgla i energii, gdyby nie przemawiał przez państwa cynizm, hipokryzja i arogancja. Na świecie nie ma takiej opozycji, która w obliczu wojny za naszą wschodnią granicą nie współpracowałaby z rządem, nie wzięłaby się do pracy i współpracy. Państwo natomiast umiecie świetnie robić happeningi, prowokacje, zwoływać zamieszki przed budynkiem Sejmu.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Do roboty.)</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#PosełUrszulaRusecka">Szanowni Państwo! Jeszcze niedawno nazywaliście członków Prawa i Sprawiedliwość rusofobami. Naprawdę wszyscy pamiętamy, jak wyglądały wasze rządy.</u>
<u xml:id="u-240.3" who="#PosełUrszulaRusecka">Pytanie do pana ministra: Jak za rządów SLD, jak za rządów Platformy Obywatelskiej wyglądała dywersyfikacja dostaw energii? Kto tak naprawdę powstrzymał budowę Baltic Pipe i innych projektów?</u>
<u xml:id="u-240.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-240.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Ciepła woda była.)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Barbara Dolniak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-241.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przeciętna emerytura w 2022 r. wynosi 2,7 tys. zł brutto, średnia cena 1 t węgla to ponad 3 tys. zł, a jednorazowy dodatek rządowy wynosi 3 tys. zł. Zwykle 1 t węgla nie wystarcza na cały miesiąc ogrzewania. Sezon grzewczy w Polsce trwa minimum 6 miesięcy, od października do marca. Mam więc pytanie: Co ma zrobić samotna emerytka czy emeryt po miesiącu palenia węglem? Zrezygnować z ogrzewania i marznąć? Ograniczyć zakup jedzenia i leków, a co za tym idzie, głodować i chorować? Czy jedno i drugie? I nie pomoże tutaj nawet trzynasta czy czternasta emerytura…</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Piętnasta i szesnasta.)</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PosełBarbaraDolniak">…bo inflacja, jaką nam zafundowaliście, i tak zjada te świadczenia.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PosełBarbaraDolniak">Sytuacja ta nie dotyczy tylko emerytów. Wiele osób, w tym dzieci, żyje w niedostatku, a nawet skrajnym ubóstwie. Niestety liczby te systematycznie rosną.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Taka jest rzeczywistość, do której nie przygotowaliście w należyty sposób ani siebie, ani obywateli. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Annę Ewę Cicholską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Szanowny Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Rząd Prawa i Sprawiedliwości dwoi się i troi, żeby minimalizować skutki pandemii i wojny w Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Słabo mu to wychodzi.)</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Tymczasem co robicie wy, państwo parlamentarzyści opozycyjni, w tej trudnej sytuacji? Zamiast szukać wspólnych rozwiązań straszycie Polki i Polaków. Szanowni państwo, to jest wysoce nieetyczne.</u>
<u xml:id="u-246.4" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Panie ministrze, jakie korzyści dla polskiej gospodarki przyniesie fuzja Orlenu i PGNiG? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-246.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-246.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie przyniesie.)</u>
<u xml:id="u-246.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Najpierw zapłacicie niektórym milionowe odprawy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PosełArturŁącki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oto rachunki za prąd małego, znajdującego się nad morzem pensjonatu, jakich jest tysiące: nad morzem, w górach, nad jeziorami. Dają one żyć tysiącom polskich rodzin. Zróbmy porównanie, jeśli chodzi o szczyt sezonu, czyli czerwiec, lipiec i sierpień, w 2021 r. i w 2022 r. Czerwiec: 6,2 tys. zł do 15,7 tys. zł — wzrost o 150%, lipiec: 8,5 tys. zł do 42 tys. zł — wzrost o 550%, sierpień: 9,8 tys. zł do 47 tys. zł — wzrost o 550%. Fundamentalne pytanie, pani minister: Jak oni mają żyć? Proszę odpowiedzieć, jak oni mają żyć.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#PosełArturŁącki">Drugie pytanie. Chcecie pomóc ludziom, więc zmuszacie samorządy do tworzenia składów opału, żeby można było sprzedać opał mieszkańcom gmin. Zmuszacie samorządy do tego, żeby wynajęły place, przygotowały te place, kupiły maszyny do ładowania, zatrudniły ludzi.</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Trzy razy nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#PosełArturŁącki">Samorządy będą wydawały na to od kilkudziesięciu do kilkuset tysięcy złotych, w zależności od tego, jakie to będą samorządy. Jaka to jest pomoc, pani minister? Czy nie jest to przypadkiem pomoc w postaci dobicia konającego?</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Katarzyna Czochara, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PosełKatarzynaCzochara">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed chwileczką padło pytanie, jak mieszkańcy naszego kraju mają żyć. Ciekawa jestem, czy zadaliście sobie takie pytanie za czasów waszych rządów, kiedy panowało największe bezrobocie.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nas przeżyli, was nie przeżyją.)</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#PosełKatarzynaCzochara">Chodzi o miliony osób bezrobotnych, bez prawa do zasiłku. Zasiłek był przyznawany przez pół roku, a później co? Szczaw i mirabelki. To były słowa czołowego polityka Platformy Obywatelskiej. Dzisiaj rząd Prawa i Sprawiedliwości pana premiera Morawieckiego robi bardzo dużo dobrego w zakresie kryzysu ogólnoświatowego, wprowadził szereg różnego typu rozwiązań, a teraz przyszedł czas również na obszar bezpieczeństwa energetycznego.</u>
<u xml:id="u-250.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wyciąga kasę.)</u>
<u xml:id="u-250.4" who="#PosełKatarzynaCzochara">Panie Ministrze! Mam pytanie: Na jakim etapie jest procedowanie nad ustawą o wsparciu odbiorców wrażliwych, czyli m.in. indywidualnych odbiorców, a także jednostek samorządu terytorialnego? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-250.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Marta Wcisło, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PosełMartaWcisło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeżeli chodzi o repertuar, to koncert chorych pomysłów i kłamliwych obietnic partii rządzącej trwa. Najpierw miał być węgiel, którego nie zabraknie. To jest tweet pani minister Moskwy z czerwca tego roku: Gwarantujemy cenę węgla 996,60 zł.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Gdzie ten węgiel?)</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#PosełMartaWcisło">Pytam: Gdzie jest ten węgiel? Teraz chcecie, aby węgiel sprzedawały samorządy. Chcecie przerzucić odpowiedzialność za swoje nieudolne decyzje na samorządy. Nie zdziwię się, jak zaraz wyjdzie premier Sasin i powie, że to poczta ma dystrybuować węgiel, a listonosze mają go nosić w torbach. Wszystko jest w waszym wydaniu możliwe.</u>
<u xml:id="u-252.3" who="#komentarz">(Głos z sali: W wiaderku.)</u>
<u xml:id="u-252.4" who="#PosełMartaWcisło">Jeśli naprawdę chcielibyście pomóc Polakom, to wykorzystalibyście swoich prezesów spółek Skarbu Państwa, którzy zarabiają krocie i którzy dysponują pełną infrastrukturą mogącą służyć do tego, żeby dystrybuować węgiel.</u>
<u xml:id="u-252.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Wasze samorządy wykorzystajcie, bo tylko wasze samorządy nie pracują.)</u>
<u xml:id="u-252.6" who="#PosełMartaWcisło">Tak jak w przypadku spółki PGE Energia Ciepła.</u>
<u xml:id="u-252.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-252.8" who="#PosełMartaWcisło">Proszę mnie nie zakrzykiwać. Prawda boli, tak?</u>
<u xml:id="u-252.9" who="#PosełMartaWcisło">Energia Ciepła w Lublinie dysponuje pełną infrastrukturą, którą można wykorzystać do sprzedaży węgla, ale wy tak nie zrobicie, bo jesteście nieudolni.</u>
<u xml:id="u-252.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Ewa Szymańska, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PosełEwaSzymańska">Szanowny Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoki Sejmie! Ja nie umiem tak wrzeszczeć, ale są mikrofony, więc dam radę.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#PosełEwaSzymańska">Nasz rząd, polski rząd podejmuje wiele działań zapobiegających skutkom wzrostu cen energii i ich nośników zarówno na rynku krajowym, jak i unijnym. Wnioskuje o zawieszenie handlu emisjami, o ustalenie limitu cen dla gazu. Na rynku krajowym mamy dopłaty do źródeł ciepła. Jest to dobry rząd na trudne czasy.</u>
<u xml:id="u-254.3" who="#PosełEwaSzymańska">Mam prośbę do panów ministrów, ponieważ opozycja zachowuje się jakby żyła w świecie równoległym, jakby nie było pandemii, jakby nie było wojny, jakby nie było terrorystów Putina. Proszę jej wytłumaczyć przyczyny gwałtownego wzrostu cen energii elektrycznej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Violetta Porowska, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PosełViolettaPorowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo Ministrowie! Oto ci hipokryci z opozycji, ci sami, dla których polski węgiel był trędowaty, ci sami, którzy polskie czarne złoto chcieli zastąpić putinowskim gazem, ci sami, którzy proponowali zwalnianym górnikom, ogłaszając listę kopalń do zamknięcia, przypomnijcie sobie Ewę Kopacz, bez żadnego poczucia żenady kursy układania kwiatków, bukietów, a nawet gorzej, kursy psiego fryzjerstwa. I dziś ci faryzeusze na usługach utopijnej unijnej tzw. zielonej polityki kolaborującej z Moskwą próbują obciążyć rząd Prawa i Sprawiedliwości odpowiedzialnością za ceny węgla i stan polskiego górnictwa.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#PosełViolettaPorowska">Panie Ministrze! Bardzo proszę przypomnieć tym obłudnikom z opozycji, ale i wszystkim Polakom, jak wyglądało polskie górnictwo w 2015 r. po rządach PO-PSL. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-256.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-256.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Ewa Kołodziej, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rynku gazu w Europie nie ma. Nie było rynku gazu w Europie zarówno przed stworzeniem tych giełd ok. 10 lat temu, jak i po stworzeniu tych giełd. To tylko pozory, że ten rynek istnieje.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Panie Ministrze! Czy gdyby w owym czasie, kiedy tworzono właśnie te giełdy, podjęto faktyczną decyzję, aby zdywersyfikować dostawy gazu do Europy, bylibyśmy w zupełnie innym miejscu? Być może, mówię być może, nie byłoby tej wojny energetycznej, a co za tym idzie również wojny na Ukrainie. Czy te działania, które zostały wtedy podjęte, były wystarczające, czy też były, jak uważam, niewystarczające? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Janusz Cichoń, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PosełJanuszCichoń">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilka słów prawdy. W 2015 r. importowaliśmy z Rosji 4 mln t węgla.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A co to jest prawda? Art. 3 w traktacie unijnym…)</u>
<u xml:id="u-260.2" who="#PosełJanuszCichoń">Uważaliśmy, że odchodzenie od węgla nie musi oznaczać odchodzenia od polskiego węgla, że w polskich elektrowniach i w polskich domach palić powinniśmy polskim węglem. Co wy zrobiliście za waszych rządów? Importowaliście kilkanaście milionów ton węgla z Rosji, zapewniając, że wspieracie polskie górnictwo. Pytam, czyje górnictwo wspieraliście? Polskie czy rosyjskie?</u>
<u xml:id="u-260.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Polskie.)</u>
<u xml:id="u-260.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Przedsiębiorstwa.)</u>
<u xml:id="u-260.5" who="#PosełJanuszCichoń">Rosyjskie. Tak brzmi odpowiedź. I taka jest prawda.</u>
<u xml:id="u-260.6" who="#PosełJanuszCichoń">To nie Komisja Europejska kazała wam importować węgiel, tylko wy, bo wam się to opłacało i robiliście na tym interesy.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witam goszczących uczniów i nauczycieli…</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani kłamie.)</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Posłuchajcie państwo, są młodzi ludzie…</u>
<u xml:id="u-261.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan wie, że rząd nie kupował.)</u>
<u xml:id="u-261.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Halo, pani posłanko, tutaj jestem. To ja, pani marszałek, mówię do pani.</u>
<u xml:id="u-261.7" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale pan nie jest naszym marszałkiem.)</u>
<u xml:id="u-261.8" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Są młodzi ludzie, którzy nas obserwują, w tym mnie i panią. Przywitajmy ich i pokażmy, że w polskim Sejmie niekoniecznie trzeba się tylko kłócić.</u>
<u xml:id="u-261.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-261.10" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Witam gości ze Szkoły Podstawowej nr 4 w Obornikach Wielkopolskich zaproszonych przez posła Krzysztofa Paszyka.</u>
<u xml:id="u-261.11" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Chciałaby pani coś powiedzieć tym dzieciom, pani posłanko?</u>
<u xml:id="u-261.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Ja mogę pozdrowić, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-261.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Ja mogę powiedzieć. Okręg pana posła, tylko pan nie dba o ten okręg.)</u>
<u xml:id="u-261.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak wygląda polityka, drogie dzieci.)</u>
<u xml:id="u-261.15" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Tak wygląda polityka, tak jest.</u>
<u xml:id="u-261.16" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, pan poseł Krzysztof Czarnecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-261.17" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! Tak się przysłuchuję tej debacie i się zastanawiam, czy w Anglii, Wielkiej Brytanii rządzi Prawo i Sprawiedliwość, czy w Niemczech rządzi Prawo i Sprawiedliwość. Tam wszędzie rosną ceny energii, ceny paliw. Tam państwa przeznaczają ogromne środki finansowe, aby walczyć z inflacją, ze wzrostem cen. W Polsce też rząd przeznacza środki finansowe, aby złagodzić skutki wzrostu cen energii, wzrostu cen paliw. Jest obniżony VAT, są przeznaczone środki na wsparcie dla zakładów energochłonnych, są dopłaty do paliw kopalnianych, jest wsparcie, które też dotyczy ogromnych środków finansowych. Chciałbym się dowiedzieć, czy można byłoby podsumować ten pakiet wsparcia dla polskich rodzin ze strony rządu.</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Na koniec zapraszam panią poseł do mojej gminy, gdzie chleb jest po 4,60.</u>
<u xml:id="u-262.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-262.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To jeszcze niech pan powie, jaka jest inflacja we Francji. Dlaczego jest trzy razy mniejsza?)</u>
<u xml:id="u-262.5" who="#komentarz">(Głos z sali: A w Holandii jaka jest?)</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę pana, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PosełPatrykWicher">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Lamenty, płacze, krokodyle łzy. Oto idzie fałszywy orszak płaczek opozycji. Płaczą, lamentują, olaboga, gdzie to euro. Płaczą, lamentują, olaboga, czemu tak późno reaguje prezes narodowego banku. Olaboga, ten PiS podnosi ceny. Większego fałszu niż w tym waszym lamentowaniu, waszym orszaku płaczek to nigdzie nie widać,…</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#PosełPatrykWicher">…ponieważ w Unii Europejskiej, jak by nie patrzeć, w krajach strefy euro: Łotwa, Litwa, Estonia, Czechy, olaboga, jaka tam inflacja, dużo wyższa niż w Polsce.</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#komentarz">(Głos z sali: A Francja? Strefa euro.)</u>
<u xml:id="u-264.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A Holandia? Holandia.)</u>
<u xml:id="u-264.6" who="#PosełPatrykWicher">Olaboga, idąc dalej, bo panom posłom nerwy puszczają, widzimy, że, moi drodzy państwo, Europejski Bank Centralny podnosi stopy dopiero kilka tygodni temu. Olaboga, lamenty, posłowi nerwy puszczają, co się dzieje, jak Unia Europejska tak steruje cenami na giełdzie energii. I to jest odpowiedź na pytanie jednego posła. Co my mamy zrobić, jak Unia ma tak niekompatybilny emocjonalnie i racjonalnie system naliczania cen energii?</u>
<u xml:id="u-264.7" who="#PosełPatrykWicher">Moi Drodzy Państwo! Na koniec: ciemno było, głucho było i pętelkę się za waszych czasów zrobiło. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-264.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Zastanawiam się, czy kolega wierzy w to, co mówi.)</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Teresa Pamuła, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł.</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PosełTeresaPamuła">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słyszymy tu wiele o ropie, o gazie, ale ja chciałam zapytać lewą stronę, kiedy i skąd ropa była sprowadzana przez ostatnie lata. Dlaczego to tylko rząd Prawa i Sprawiedliwości mówił ciągle, że trzeba dywersyfikować swoje dostawy?</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#komentarz">(Głos z sali: No, a my zdywersyfikowaliśmy.)</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#PosełTeresaPamuła">A wy ciągle mówiliście, że Rosja, Rosja, Putin. A teraz zakręcone wszystko. Pan premier Pawlak mówił, że do 2037 r. gaz nam będą dawać z Rosji.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#PosełTeresaPamuła">Szanowni Państwo! Ile w 2015 r. Orlen sprowadzał ropy z Rosji, a ile teraz sprowadza? Panie ministrze, czy jest taka informacja? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-266.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-266.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Zero, bo są sankcje nałożone.)</u>
<u xml:id="u-266.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo są sankcje nałożone na gaz.)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję pani.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Paweł Rychlik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest pan poseł Paweł Rychlik?</u>
<u xml:id="u-267.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-267.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
<u xml:id="u-267.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Jest? Jest.</u>
<u xml:id="u-267.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-267.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PosełPawełRychlik">Pani Marszałek! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Kilkanaście miesięcy temu tę Izbę ogarnęła piorunująca informacja o wyroku Trybunału Konstytucyjnego Unii Europejskiej o konieczności zamknięcia kopalni Turów.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#PosełPawełRychlik">Polska musi wykonać postanowienie Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej w sprawie tymczasowego zamknięcia kopalni węgla brunatnego w Turowie — mówiła przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen. Wtedy też niestety nieobecna tutaj pani marszałek Kidawa-Błońska i drugi wyrastający na lidera opozycji pan Hołownia mówili, że należy się do tej decyzji dostosować. Kilka miesięcy później padły słowa również pani przewodniczącej von der Leyen do Tuska: drogi Donaldzie, uosabiasz nasze wartości i widzę cię na fotelu premiera rządu polskiego.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#komentarz">(Dzwonek, oklaski)</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#PosełPawełRychlik">Mówicie dzisiaj, że pytają was przedsiębiorcy z Gdańska, z Poznania, z Bydgoszczy, a ja zapytam, czy wy zapytaliście Tuska z Gdańska, czy zapytaliście Sikorskiego gdzieś tam z Borów, czy…</u>
<u xml:id="u-268.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-268.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Z Kobylina.)</u>
<u xml:id="u-268.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle. Dziękuję panu bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jakub Kulesza, koło Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pana posła Kuleszę zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PosełJakubKulesza">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#PosełJakubKulesza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Usłyszeliśmy już, że inflacja, drożyzna to wina Tuska, jak mówił poseł Kowalski, minister Kowalski.</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Putina.)</u>
<u xml:id="u-270.3" who="#PosełJakubKulesza">Wina Putina. No to pytanie: Kto w ciągu ostatnich 8 lat zwiększył wydatki budżetu państwa o prawie 100%, a wliczając pozabudżetowe wydatki publiczne, ponad 100%? Państwo z pomocą Platformy i Lewicy. To doprowadziło do tego, że już przed pandemią, w styczniu 2020 r., inflacja sięgnęła 4,7%, czyli prawie dwukrotnie przewyższyła cel inflacyjny, który był na poziomie 2,5%.</u>
<u xml:id="u-270.4" who="#komentarz">(Głos z sali: 27 marca 2020 r., 20 punktów.)</u>
<u xml:id="u-270.5" who="#PosełJakubKulesza">Kto zamknął gospodarkę, rozrzucał pieniądze z helikoptera, 300 mld zł, dodrukowywał pieniądze, doprowadzając do tego, że jeszcze przed wojną, czyli pod koniec 2021 r., inflacja sięgnęła 9,4%, czyli prawie czterokrotnie przebiła cel inflacyjny? No kto? Państwo wszyscy za to odpowiadali. Jeżeli więc szukamy winnych, to siedzą tutaj, na tej sali. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-270.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Z Konfederacji. Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Wiesław Buż, Lewica.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PosełWiesławBuż">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#PosełWiesławBuż">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Apel premiera Sasina w sprawie, aby samorządy gmin zajęły się zaopatrzeniem gospodarstw w węgiel i pomocą w tej sprawie, jest apelem niezgodnym z prawem. Gminy i spółki gminne są zobowiązane do składania zamówień w formie zamówień publicznych i logistycznie oraz fiskalnie nie są przygotowane do realizacji tego zadania. Uważam, że gminy powinny być wolne od fizycznej realizacji tego kłopotliwego zadania, bo gminy mają inne kłopoty i bieżące sprawy do załatwienia. Przedsiębiorcy, którzy do tej pory zajmowali się handlem węglem, proszą o przywrócenie wolnego obrotu węglem i możliwości jego zakupu bezpośrednio w polskich kopalniach. Rząd, przenosząc handel węglem na kwalifikowanych dostawców węgla, wprowadził chaos i tak daleko idącą zmianę w obrocie węglem krajowym, że realizacja zaopatrzenia w węgiel stała się trudna do wykonania. Za decyzję, która przenosi zaopatrzenie w węgiel na gminy i samorząd, należy się wam, drogi rządzie, żółta kartka.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Tarcza solidarnościowa — 2600 kWh dla gospodarstw z osobami niepełnosprawnymi, z trojgiem i więcej dzieci w gospodarstwie domowym. Miałbym prośbę o informację, jakie planowane są dodatkowe formy wsparcia rodzin z osobami niepełnosprawnymi i rodzin wielodzietnych. Jeżeli po przekroczeniu tej bariery 2600 kWh będą mieli inną, wyższą stawkę za energię elektryczną, czy dostaną jeszcze jakieś formy wsparcia, bo są to osoby, które bardzo często nie mają możliwości dorobienia na drugim czy trzecim etacie? Myślę, że ważną rzeczą, o którą pyta kilkaset tysięcy Polek i Polaków, są emerytury stażowe. Uważam, że Wysoka Izba powinna się w końcu nad nimi pochylić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! 29 września Sejm uchwalił ustawę mającą służyć ochronie odbiorców energii elektrycznej. Bardzo krótki czas procedowania ustawy sprawił, że wiele słusznych wniosków nie zostało uwzględnionych. Analiza tej ustawy prowadzi do wniosku, że pomimo zamiaru ustawodawcy, by objąć tą ochroną działkowców skupionych w rodzinnych ogrodach działkowych, w których rozliczenie prądu odbywa się w oparciu o tzw. podliczniki, pula ochronna wynosi jedynie 2 tys. kWh na cały ogród. W związku z tym działkowcy z okręgowego Polskiego Związku Działkowców w Bydgoszczy za moim pośrednictwem zwracają się do rządu z apelem o ponowne przeanalizowanie zapisów tego projektu i wprowadzenie zmian. Otóż jeżeli na cały ogród przypada 2 tys. kWh, a ogród liczy 400 działek, to na jedną działkę przypada 5 kWh. To jest zaledwie kilka godzin używania prądu w skali roku. Raz jeszcze proszę o ponowne przeanalizowanie tych zapisów. Poproszę panią minister o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">W ten sposób zakończyliśmy zadawanie pytań.</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Strona poselska 5 minut, strona rządowa 10 minut.</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę pana posła Macieja Koniecznego z Lewicy o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PosełMaciejKonieczny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wsłuchiwałem się uważnie w czasie tej debaty w słowa strony rządowej. Uważnie obserwowałem działania władz w walce z drożyzną przez ostatnie miesiące i nie da się ukryć, że rząd dużo mówił, a o niektórych rzeczach, które robił albo próbował robić parę miesięcy temu, już nawet nie wspomina. Gdyby rząd był piłkarzem, to można by powiedzieć, że dużo biegał. Kłopot polega na tym, że biegał często chaotycznie i bez większego efektu.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#PosełMaciejKonieczny">Temat pierwszy — węgiel. Zgadzamy się co do tego, że przyczyną naszych problemów, tą główną praprzyczyną, jest napaść Putina na Ukrainę i wojna energetyczna, jaką wytoczył Europie. Co należało zrobić? Wiedząc, że nadchodzi wojna, wiedząc, jak bardzo Polacy są zależni od węgla z Rosji, popierając, i słusznie, wprowadzenie sankcji na Rosję, należało kupić węgiel na czas i zapewnić sprawną państwową dystrybucję po ustalonej cenie.</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#PosełMaciejKonieczny">Co zrobił rząd? Nie kupił węgla na czas. Udawał, że nie ma problemu, bo może jacyś Niemcy są uzależnieni od niemieckiego węgla, ale przecież nie my. Kompletnie zawalił dystrybucję i sprzedaż węgla oraz kontrolę cen. Ktokolwiek próbował kupić węgiel z państwowych spółek, ten wie, jak bardzo ta dystrybucja jest zawalona. Rząd nie potrafił nawet zrobić tak prostej rzeczy jak postawienie strony internetowej, która byłaby odporna na najprostsze ataki ze strony botów.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#PosełMaciejKonieczny">Nie podołał rząd, nie podołały państwowe spółki. Węgla nie ma albo jest piekielnie drogi. A jeszcze niedawno w Sejmie był premier Morawiecki, który zapewniał, że węgla będzie dużo, będzie nawet za dużo. Sprawiał wrażenie, jakbyśmy mieli martwić się tylko o to, żeby ten węgiel nas nie zasypał tej zimy. Ale co teraz? Teraz już nikt w rządzie nie jest taki odważny. Teraz minister Sasin, wiedząc, że węgla zabraknie, chce przerzucić odpowiedzialność na samorządy. W pełni się zgadzam, że zarówno samorządy, jak i rząd powinni zrobić wszystko, co w ich mocy, żeby ten węgiel trafił do Polaków. Niepokoją mnie głosy dotyczące tego, że samorządy chcą się od tego zobowiązania migać.</u>
<u xml:id="u-278.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest zobowiązanie, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-278.5" who="#PosełMaciejKonieczny">Ale żaden, nawet najzdolniejszy samorządowiec nie cofnie się w czasie i nie kupi węgla, wtedy kiedy to było możliwe. To była wasza odpowiedzialność i to już zawaliliście.</u>
<u xml:id="u-278.6" who="#PosełMaciejKonieczny">Studenci niektórych uniwersytetów dzisiaj dostają informacje, że ich placówki nie będą działać zimą, że podobnie jak w pandemii znowu będą musieli uczyć się zdalnie, bo nie będzie możliwości ogrzania uniwersytetów, bo to jest zbyt drogie.</u>
<u xml:id="u-278.7" who="#PosełMaciejKonieczny">W jakim my jesteśmy momencie? Działanie instytucji publicznych nie może zależeć od tego, ile jest stopni na dworze. Państwo musi zapewnić im energię w odpowiednio niskiej cenie, aby mogły działać. Tego wciąż nie ma. Tego rozwiązania, kluczowego dla działania polskiego państwa wciąż nie ma.</u>
<u xml:id="u-278.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak będzie wojna…)</u>
<u xml:id="u-278.9" who="#PosełMaciejKonieczny">Prąd jest piekielnie drogi i może go zabraknąć, a jednak rząd wciąż upiera się, by blokować budowę elektrowni wiatrowych na lądzie. Teraz już jest za późno, ale odpowiedzialność za to, że to nie stało się wcześniej, spoczywa na was. Nie mówię już o tym, w jak dużo lepszej bylibyśmy sytuacji, gdyby rządząca Polską od prawie dwóch dekad prawica dotrzymała obietnicy i zbudowała elektrownię jądrową.</u>
<u xml:id="u-278.10" who="#komentarz">(Głos z sali: To już PRL jest winien, już zaczęli w Żarnowcu. No i co?)</u>
<u xml:id="u-278.11" who="#PosełMaciejKonieczny">Tak. I PRL, i Żarnowiec, i prawica — i nie mamy do dzisiaj, i dzięki temu jesteśmy w takiej sytuacji. Ale wiatraki mogły być, a jednak zdecydowaliście, że ich nie ma.</u>
<u xml:id="u-278.12" who="#komentarz">(Głos z sali: 30 tys. wiatraków w Holandii i dwa razy taki sam prąd.)</u>
<u xml:id="u-278.13" who="#PosełMaciejKonieczny">Zapowiada się ciężka zima. Rząd, samorządy, opozycja, wszyscy powinni zrobić wszystko, aby nikt w Polsce nie marzł. Wszyscy powinniśmy zrobić wszystko, aby nikt nie został bez środków do życia.</u>
<u xml:id="u-278.14" who="#PosełMaciejKonieczny">Dobrze by było, aby rząd w tych trudnych czasach przestał zajmować się walkami we własnych szeregach i wojenką z Unią Europejską, a zaczął robić to, co do niego należy. Rządził.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Wieczorek.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Rzeczywiście podsumowanie tej dyskusji jest bardzo trudne. Widać, że była ona emocjonalna.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Minutę masz.)</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#PosełDariuszWieczorek">Natomiast ta minuta to będzie tylko potwierdzenie tego, czego nie zrobiliście. W pierwszej części mówiłem, z czego wynika — i nie jesteście w stanie odpowiedzieć — ograniczenie sprzedaży energii elektrycznej na polskiej giełdzie, bo to jest tylko i wyłącznie…</u>
<u xml:id="u-280.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Wolny rynek.)</u>
<u xml:id="u-280.4" who="#PosełDariuszWieczorek">No wolny rynek, ale mamy monopol w Polsce, mamy trzy koncerny energetyczne, które są monopolem.</u>
<u xml:id="u-280.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma, 184 spółki zarejestrowane…)</u>
<u xml:id="u-280.6" who="#PosełDariuszWieczorek">Natomiast możecie mi powiedzieć państwo, z czego wynika ograniczenie wydobycia węgla? Przypomnę tylko, że w lutym tego roku, kiedy wybuchła wojna, plan wydobycia to 9,5 mln t. Później został dwukrotnie zmieniony. Zmieniono go w trakcie wojny, kiedy powinno się zwiększać plan wydobycia w związku z koniecznością zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego. Został zmniejszony do 8,3 mln t. Wydobywamy o ponad 1 mln t węgla mniej. Jesteście w stanie odpowiedzieć na to pytanie? Nie jesteście. Po prostu polską energetyką zarządzają nieudacznicy.</u>
<u xml:id="u-280.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-280.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Dekarbonizacja, panie pośle.)</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pana ministra Karola Rabendę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę od sprostowania. Do Polski węgiel rosyjski trafiał za pośrednictwem firm prywatnych i doskonale o tym wiecie. On był sprowadzany przez klientów indywidualnych na potrzeby drobnego, małego ciepłownictwa. Może nie musiałby być sprowadzany, gdyby za waszych rządów nie ograniczono o 10 mln wydobycia.</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Pytacie o to, dlaczego węgla wydobywa się mniej. W planach jest mniejsze wydobycie, chociaż wydobywamy tyle co w zeszłym roku. To są zobowiązania unijne, o które wy walczycie na forum europejskim. Musimy zdawać sobie sprawę z tego, co jest przyczyną, a co skutkiem. Do Polski od początku roku do lipca przybyło 5,76 mln t węgla. Od lipca, czyli od podjęcia decyzji przez pana premiera Morawieckiego, do września przybyło 3,5 mln t węgla. Do końca roku sprowadzimy jeszcze dodatkowe 7 mln t węgla.</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Wiele było pytań o to, czy węgiel jest dostępny. Jest dostępny. Poza energetyką zabezpieczyliśmy ciepłownictwo, zarówno to duże jak i to małe. Spółki Skarbu Państwa oferują węgiel dla ciepłownictwa rozproszonego, tego małego. To się dzieje, sprzedajemy ten węgiel. Zabezpieczyliśmy wolumen dla rolników, dla produkcji rolnej, dla hodowli. Samorządy również od paru miesięcy otrzymują oferty. Węgiel jest dostępny, można go zamawiać, to się dzieje.</u>
<u xml:id="u-282.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Model dystrybucji jest w tym roku inny, bo inne są uwarunkowania. Będziemy musieli zbudować go od nowa, budujemy go od nowa. Jednym z elementów tego systemu są centra dystrybucyjne zbudowane przez spółki importerskie. Jest ok. 50 punktów.</u>
<u xml:id="u-282.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Górnictwo. Mówicie, że węgla nie ma. Węgiel trafiał bezpośrednio do ludzi. Właśnie dlatego skróciliśmy łańcuch dystrybucji, żeby węgiel trafiał do ludzi, a nie wyjeżdżał za granicę, żeby nie ginął gdzieś na prywatnych składach. Udało się to zrobić. Do polskich gospodarstw w tym roku trafiło z polskich kopalni już ok. 3 mln t węgla i trafi jeszcze 1 mln t. Właśnie dzięki systemowi dystrybucji trafi on tam bezpośrednio — bez udziału pośredników — w cenie, która jest akceptowalna dla mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-282.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Poza tym systemem dystrybucji, który tworzymy, składamy propozycję, żeby samorządy, podkreślam to, włączyły się w tę akcję dobrowolnie. To nie jest żaden przymus. To, co planujemy, jest dobrowolne. Nie wymyśliliśmy tego w ministerstwie ani politycy tego nie wymyślili. Wymyślili to samorządowcy, którzy od paru miesięcy funkcjonują już w tym systemie, którzy po tym, jak zaopatrzyli swoje szkoły, swoje jednostki administracyjne w węgiel, chcieliby zaangażować się w pomoc Polakom, mieszkańcom ich gmin. To od nich wyszedł ten pomysł. To, co my proponujemy, to rozwiązania, które ułatwią działania samorządom chcącym zaangażować się w ten proces. Chodzi o to, żeby samorządowcy mogli pomóc swoim mieszkańcom. Za to tym wszystkim samorządowcom dziękujemy i będziemy dziękować. To pokazuje ich odpowiedzialności i podejście do pełnienia służby publicznej. Co dalej? Będziemy starać się, żeby przy udziale tych samorządów, które tego chcą, węgiel trafiał do ludzi bezpośrednio i w odpowiedniej cenie.</u>
<u xml:id="u-282.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychKarolRabenda">Zwracam się do opozycji: Jeśli nie chcecie nam w tym pomagać, nie namawiajcie samorządów, żeby były tak samo bezczynne jak wy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-282.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Aktywów Państwowych pana ministra Macieja Małeckiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dużo ze strony opozycji — szczególnie frakcji, które walczą z węglem w Parlamencie Europejskim — padało uwag i wyrazów fałszywej troski o ceny prądu. Ja przypomnę, że obowiązuje unijna zasada merit order — cenę węgla ustala to źródło, które jest najdroższe. Pomóżcie to zmienić w Brukseli. W Brukseli jesteście za tym, żeby niszczyć węgiel, żeby zamykać polskie kopalnie, a tu stroicie się w piórka obrońców polskich rodzin i martwicie się, że nie ma węgla. Jeśli jest mniej węgla w polskich kopalniach i węgiel trzeba importować, to dlatego że od lat walczycie z polskim węglem. Polski rząd, rząd Prawa i Sprawiedliwości przedstawiacie jako wsteczny, zacofany, bo nie pozamykał kopalń. Szczytem hipokryzji było to, że przedstawiciel partii pana Hołowni martwił się o węgiel. Przecież wy chcecie zamknąć kopalnie chyba do 2035 r. Turów chcecie zamknąć natychmiast. Jakaś pani z TSUE powiedziała, żeby zamknąć Turów, więc wy od razu mówicie: tak jest, stajecie na baczność. Jeśli zamkniemy Turów, kilka milionów Polaków zostanie bez prądu. Wtedy to państwa nie martwiło?</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Ile gazu do końca roku będzie w Baltic Pipe? Do końca roku jest zakontraktowana pełna przepustowość gazociągu Baltic Pipe. W tym roku terminal gazowy w Świnoujściu przyjmie rekordową ilość statków — blisko 60. Do końca przyszłego roku przepustowość terminala im. prezydenta Lecha Kaczyńskiego w Świnoujściu będzie wynosiła ponad 8 mld m3. Lwia część, jeśli chodzi o gazociąg Baltic Pipe, też jest zakontraktowana. Podkreślam, że znaczna część tego gazu pochodzi z polskich koncesji. Nie byłoby tej możliwości, gdyby nie rządził rząd Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-284.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">To konsekwentna i ambitna polityka rządu Prawa i Sprawiedliwości, to realizacja testamentu śp. prof. prezydenta Lecha Kaczyńskiego doprowadziła do tego, że Polska ma dziś możliwość zapewnienia naszej gospodarce gazu bez korzystania z gazu rosyjskiego. Wy byliście rosyjskimi stronnikami w dostawie gazu do Polski. Mówię o tym i o Lewicy, która wywróciła rozmowy na temat gazociągu z Norwegii blisko 20 lat temu, i mówię o Platformie i PSL-u, bo wy chcieliście Polskę związać z Gazpromem do 2037 r.</u>
<u xml:id="u-284.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-284.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Jak wyglądałaby dzisiaj Polska? Jak wyglądałoby bezpieczeństwo energetyczne naszego kraju, gdybyśmy jeszcze przez 15 lat byli zależni od waszego kumpla Władimira Putina? Tego, z którym Donald Tusk paradował po molo. I to jest clou sprawy.</u>
<u xml:id="u-284.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-284.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Jak Karczewski z Łukaszenką.)</u>
<u xml:id="u-284.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Któryś z posłów Platformy martwił się, że wolno idą prace na temat ochrony firm energochłonnych. Uprzejmie proszę skierować ponaglenie do marszałka Senatu, bo ta ustawa przeszła Sejm i jest w Senacie.</u>
<u xml:id="u-284.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Pani poseł Joanna Borowiak i kilku innych posłów pytali, jaki pakiet pomocowy rząd przygotował, ile to jest razem dla polskich firm, dla wrażliwych odbiorców takich jak szpitale, szkoły, przedszkola, hospicja itd., ale i indywidualnych. Jeżeli chodzi o tę kwotę łącznie z podatkami, które obniżyliśmy najwięcej w historii, to możemy mówić o ponad 100 mld zł. To jest dzięki dobremu gospodarowaniu polskim budżetem…</u>
<u xml:id="u-284.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-284.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">…przez Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-284.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I drodzy państwo, OZE: nigdy OZE nie rozwijało się w Polsce tak szybko jak za czasów rządów Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-284.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-284.14" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Prawda.)</u>
<u xml:id="u-284.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Kiedy przejęliśmy władzę w 2015 r. — 7 GW OZE, dzisiaj — 21 GW, z tego 3,5 GW jeszcze dodatkowo w budowie.</u>
<u xml:id="u-284.16" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Co wy na to?)</u>
<u xml:id="u-284.17" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">I teraz, drodzy państwo, opozycjo, która próbujesz wykorzystać atak Putina na Ukrainę do atakowania własnego rządu! Nie protestujecie przeciwko inflacji i wysokim cenom energii pod ambasadą rosyjską, nie protestujecie pod ambasadą Niemiec, próbujecie tymi działaniami obciążyć polski rząd.</u>
<u xml:id="u-284.18" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: A kto rządzi?)</u>
<u xml:id="u-284.19" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">To wasi partyjni kumple robili biznesy z Putinem i z Europejskiej Partii Ludowej, i z socjalistów. To wasi kumple, z którymi razem działacie w Parlamencie Europejskim i szczujecie na Polskę.</u>
<u xml:id="u-284.20" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: I wy przez 7 lat.)</u>
<u xml:id="u-284.21" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Z tych partii: Gerhard Schroeder — Nord Stream i Rosnieft, Karin Kneissl Austria, szefowa MSZ — Rosnieft, Wolfgang Schüssel, były premier Austrii — Łukoil; Paavo Lipponen, były premier Finlandii — Nord Stream, François Fillon, były premier Francji — Zarubieżnieft.</u>
<u xml:id="u-284.22" who="#komentarz">(Poseł Iwona Arent: Wasi kumple.)</u>
<u xml:id="u-284.23" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">To są koledzy Platformy, PSL-u i Lewicy z działania na arenie międzynarodowej. Ale dla was głównym wrogiem był śp. prezydent Lech Kaczyński, który jako pierwszy ostrzegał przed Władimirem Putinem i w Tbilisi, i później w Polsce. To wobec prezydenta Kaczyńskiego był rozpętany przemysł pogardy, nie wobec Władimira Putina.</u>
<u xml:id="u-284.24" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Liczyłem, chyba dwóch posłów, może trzech mówiło o tym, że inflacja, wysokie ceny energii to jest skutek polityki Putina i jego agresji, mówię o posłach opozycji. Ale próbowaliście przerzucić, robicie wszystko, żeby agresję Putina, skutki tej agresji i wojnę energetyczną, jaką wypowiedział Unii Europejskiej, przerzucić na rząd Prawa i Sprawiedliwości, który dba o Polaków. My nie opuszczamy rąk. Wiemy, że to jest czas bardzo trudny i to są bardzo trudne wyzwania, ale robimy wszystko, żeby jak najszerszym parasolem ochronić polskie rodziny, polskie firmy i polską gospodarkę.</u>
<u xml:id="u-284.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-284.26" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieAktywówPaństwowychMaciejMałecki">Wstydźcie się, że nie pomagacie w tym, a wybielacie Putina, wybielacie Merkel, wybielacie Schroedera.</u>
<u xml:id="u-284.27" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-284.28" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Kłamał pan cały czas.)</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Na tym kończymy ten punkt.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PosełAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dzisiejszej debacie w ramach informacji bieżącej padały stwierdzenia, że rząd nic nie robił, żeby ograniczyć wzrost cen energii elektrycznej. Dlatego zwracam się z pytaniem do przedstawicieli rządu w sprawie podjętych przez rząd decyzji w sprawie obniżenia podatku VAT i akcyzy dotyczącej energii elektrycznej oraz niektórych paliw silnikowych, jak również wyłączenia sprzedaży paliw z podatku od sprzedaży detalicznej. Kolejne decyzje rządu w kierunku pomocy gospodarstwom domowym i przedsiębiorcom poprzez dofinansowanie kosztów energii elektrycznej są zawarte w przygotowanym rządowym projekcie ustawy o zasadach realizacji pomocy przedsiębiorstwom energochłonnym. Jakie są łączne skutki tych regulacji dla budżetu państwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2615).</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Marcina Romanowskiego o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jednym z priorytetowych celów obecnego rządu jest zapewnienie ochrony osobom doznającym…</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przepraszam, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa! Państwo ministrowie! Halo, Tadziu, Tadek! Panowie, przeszkadzacie panu ministrowi Romanowskiemu. Słyszy pan mnie, halo?</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">No dobrze, usłyszał, zdyscyplinował się.</u>
<u xml:id="u-289.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Panie ministrze, już panu PiS nie przeszkadza.</u>
<u xml:id="u-289.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-289.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Priorytetowym celem rządu Prawa i Sprawiedliwości, Solidarnej Polski, rządu koalicyjnego jest zapewnienie ochrony osobom doznającym przemocy domowej przez stworzenie skutecznego i efektywnego narzędzia zwalczania tej przemocy, a także zagwarantowania bezpieczeństwa ofiarom.</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Przedłożony projekt przygotowany w Ministerstwie Sprawiedliwości stanowi kontynuację przełomowych zmian, które weszły w życie 30 listopada 2020 r. Wówczas zostało do naszego systemu wprowadzone nowe narzędzie, narzędzie dla Policji, Żandarmerii Wojskowej, w postaci natychmiastowego nakazu opuszczenia przez sprawcę przemocy domowej mieszkania i zakaz zbliżania się do tego mieszkania na 14 dni. Ten przełomowy projekt opracowany również w Ministerstwie Sprawiedliwości doprowadził do sytuacji, w której to już nie osoba doznająca przemocy — bardzo często kobiety z dziećmi musiały opuszczać mieszkanie, uciekać z tego mieszkania albo pozostawać ze sprawcą przemocy pod jednym dachem — ale to właśnie osoba stosująca przemoc musiała natychmiast opuścić to mieszkanie i dostawała zakaz zbliżania się do tego mieszkania.</u>
<u xml:id="u-290.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Wysoka Izbo! Celem przedłożonego projektu jest dalsze wzmocnienie tej ochrony przez rozszerzenie jej za pomocą trzech nowych narzędzi wzorowanych na tym pierwotnym narzędziu, już obowiązującym od prawie 2 lat. Jest to zakaz zbliżania się do osoby dotkniętej przemocą domową przez osobę stosującą tę przemoc domową na określoną odległość wyrażoną w metrach, zakaz kontaktowania się z taką osobą dotkniętą przemocą domową, a także zakaz wstępu do określonych miejsc takich jak szkoła, zakład pracy, placówka artystyczna i przebywania w nich. Wszystkie te zakazy mają na celu zapewnienie poczucia bezpieczeństwa nie tylko w tym zasadniczym miejscu, czyli w mieszkaniu, ale również poza nim i w tych miejscach, w których dana osoba zazwyczaj przebywa.</u>
<u xml:id="u-290.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o konstrukcję tych nowych trzech rozwiązań, to jest ona oparta na konstrukcji obowiązującego dotychczas od prawie 2 lat natychmiastowego nakazu, a więc 14-dniowy zakaz kontaktowania się czy wstępu, czy zbliżania się do osoby, a następnie możliwość niejako przedłużenia tego narzędzia policyjnego na podstawie orzeczenia sądu w procedurze cywilnej, co również jest ważne, ponieważ osoby dotknięte przemocą mogą chętniej korzystać z procedury właśnie cywilnej, a nie karnej. Jest też oczywiście możliwość złożenia wniosku o zabezpieczenie w taki sposób, aby w sposób ciągły odizolować osobę stosującą przemoc od osoby dotkniętej tą przemocą.</u>
<u xml:id="u-290.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Aby zagwarantować skuteczność tych rozwiązań, przewidziany został m.in. obowiązek zawiadomienia dyrektora danej placówki, do której zakaz wstępu został określony. W celu ochrony dzieci został formułowany obowiązek powiadomienia właściwego sądu opiekuńczego, jeżeli dziecko jest osobą pokrzywdzoną albo świadkiem zachowań o charakterze przemocowym swoich najbliższych.</u>
<u xml:id="u-290.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Projekt przewiduje wreszcie dalsze uproszczenie i przyspieszenie procedury sądowej. W szczególności uregulowany został tryb zażaleniowy, bo oczywiście projekt przewiduje następczą kontrolę sądu nad decyzjami Policji czy Żandarmerii Wojskowej. Ze względu na szybkość postępowania przewidziany został skład jednoosobowy sądu.</u>
<u xml:id="u-290.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Rozstrzygnięte zostały również wątpliwości co do właściwości miejscowej sądu w przypadku, gdy osoba stosująca przemoc nie mieszka już wspólnie z osobą dotkniętą przemocą.</u>
<u xml:id="u-290.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Określony został także krąg uczestników postępowania zażaleniowego. Osoba składająca zażalenie została zwolniona z kosztów sądowych, ponieważ zidentyfikowaliśmy, że to była częsta przyczyna opóźnień, związana właśnie z brakiem uiszczenia tych opłat. Również uprawnienie do wnoszenia zażalenia zostało przyznane prokuratorowi.</u>
<u xml:id="u-290.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">W postępowaniu rozpoznawczym zostały wprowadzone dodatkowe uszczegółowienia, chociażby przesłanki zmiany bądź uchylenia orzeczonego nakazu i zakazu, które zostały połączone z efektami programów korekcyjno-edukacyjnych czy psychologiczno-terapeutycznych dla osób stosujących przemoc w rodzinie, a także wszelkiego rodzaju terapii uzależnień, bo jak wiemy, przemoc domowa bardzo często jest związana z uzależnieniami od alkoholu czy różnego rodzaju używek. A więc sąd przy uchyleniu lub zmianie tego nakazu będzie miał obowiązek wziąć pod uwagę, uwzględnić te okoliczności.</u>
<u xml:id="u-290.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Z uwagi na cofnięcie przez Polskę zastrzeżenia do art. 58 konwencji stambulskiej wprowadziliśmy zmiany w Kodeksie karnym, które, po pierwsze, wprowadzają nowe typy przestępstw: przymusowego małżeństwa, a także okaleczenia żeńskiego narządu płciowego, po to aby ze względu na zmianę zakresu zastrzeżeń móc przedłużyć okres przedawnienia tych przestępstw. Obecnie będzie to 30 lat, a jeżeli obszerna zmiana Kodeksu karnego, która jest również procedowana, zostanie uchwalona, będzie to 40 lat.</u>
<u xml:id="u-290.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Obok tego stricte antyprzemocowego bloku regulacji projekt zmiany Kodeksu postępowania cywilnego i innych ustaw zawiera również pewien drugi pakiet w postaci rozwiązań z zakresu dostępu do wymiaru sprawiedliwości, przyjaznego dostępu do wymiaru sprawiedliwości dla dzieci i osób ze szczególnymi potrzebami.</u>
<u xml:id="u-290.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Projekt uwzględnia w tym zakresie w pierwszej kolejności zobowiązania płynące z Konwencji Narodów Zjednoczonych o prawach osób niepełnosprawnych w zakresie gwarantowania tym osobom dostępu do wymiaru sprawiedliwości. Wprowadzamy w procedurze karnej szczególny tryb przesłuchania w ramach właśnie tego przesłuchania, jeżeli zajdzie taka potrzeba, obok biegłego również osoby posiadającej szczególną wiedzę z zakresu stosowania komunikacji wspomagającej lub alternatywnej. Chodzi o to, żeby właśnie przesłuchanie w tym specjalnym trybie osób, u których występują zaburzenia psychiczne, zaburzenia rozwojowe, zakłócenia zdolności postrzegania i odtwarzania postrzeżeń, było bardziej efektywne i bardziej gwarantowało prawa tych osób. Chcemy podnieść standard przesłuchania tych osób, które znacznie częściej niż osoby zdrowe są narażone na chociażby przemoc domową.</u>
<u xml:id="u-290.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Wprowadzamy oczywiście zasadę, że przesłuchanie takiego świadka będzie dopuszczalne tylko wtedy, kiedy jego zeznania mają istotne znaczenie dla rozstrzygnięcia sprawy, i tylko raz. Wyjątek będzie miał miejsce, gdy zostaną ujawnione nowe okoliczności sprawy lub gdy zostanie uwzględniony wniosek oskarżonego, który nie miał obrońcy podczas pierwszego przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-290.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Nadto w projekcie proponuje się wprowadzenie wzorów pouczeń dla pokrzywdzonych i świadków, które będą zrozumiałe także dla osób nieporadnych ze względu na wiek lub stan zdrowia. Obok tych nowych wzorów pouczeń będą dostępne również wyjaśnienia co do zakresu, sposobu i warunków przesłuchania pokrzywdzonych i świadków, a także co do uprawnień i obowiązków — obowiązków w odniesieniu właśnie do osób nieporadnych ze względu na wiek lub stan zdrowia. Takie wyjaśnienia będą dostępne również na stronie internetowej ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-290.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Proponujemy również rozwiązania, które wzmacniają standard prawa w zakresie dostępu do informacji dla osób do 18. roku życia, a także osób, które nie korzystają z pomocy profesjonalnego pełnomocnika. Przewidujemy wprowadzenie pouczeń napisanych prostym językiem, napisanych w taki sposób, że osoby niekorzystające z pomocy profesjonalnego prawnika, a także — zawsze — osoby do 18. roku życia będą mogły te pouczenia co do swoich praw i obowiązków zrozumieć.</u>
<u xml:id="u-290.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Wreszcie wzmacniamy tryb ochronny poprzez informacje co do przebiegu, sposobu i warunków przeprowadzenia przesłuchania przed rozpoczęciem każdej czynności, w odniesieniu do każdego trybu ochronnego. W celu podniesienia standardu, jeśli chodzi o dostęp do wymiaru sprawiedliwości, przewidujemy ponadto wprowadzenie kwestionariusza oceny indywidualnych potrzeb osoby pokrzywdzonej, co pozwoli organom prowadzącym postępowanie karne na dobór właściwych i adekwatnych instrumentów procesowych, np. właśnie na wybór odpowiedniego trybu, sposobu lub warunków przesłuchania osoby pokrzywdzonej.</u>
<u xml:id="u-290.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Doprecyzowujemy również przepisy, które dotychczas powodowały rozbieżności. Mianowicie wprowadzamy możliwość powtórnego przesłuchania w tzw. przyjaznym trybie małoletniego świadka czy osoby dorosłej pokrzywdzonej przestępstwami z art. 197–199 przeciwko wolności seksualnej. Nie będzie tak, jak jest obecnie — na żądanie oskarżonego, który nie miał obrońcy w czasie przesłuchania. Formułujemy to żądanie jako wniosek czy przekształcamy… Te rozbieżności w orzecznictwie prowadziły do sytuacji, gdy w niektórych sprawach tego typu żądanie nie mogło być zdaniem sądu oddalone jako wniosek ze względu na okoliczności sprawy.</u>
<u xml:id="u-290.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Dalej uwzględniamy potrzeby osoby pokrzywdzonej w zakresie ustalenia płci psychologa biorącego udział w przesłuchaniu w przyjaznym trybie. Chodzi o to, żeby to osoba pokrzywdzona w pierwszej kolejności wyraziła swoje zdanie odnośnie do tego, czy ten biegły ma być płci męskiej czy żeńskiej. Wprowadzamy zakaz zadawania pytań dotyczących życia seksualnego osób przesłuchiwanych, o ile nie ma to znaczenia dla rozstrzygnięcia sprawy. Wprowadzamy również obowiązek informowania małoletnich, którzy mają być przesłuchani, o trybie, sposobie i warunkach przesłuchania nawet wówczas, gdy nie wchodzi w grę przyjazny tryb przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-290.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Celem projektowanej ustawy jest również rozstrzygnięcie różnego rodzaju wątpliwości interpretacyjnych i doprecyzowanie dotychczasowych regulacji z ustawy z 30 kwietnia 2020 r.</u>
<u xml:id="u-290.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kończąc, jestem przekonany, że proponowane w projekcie rozwiązania doprowadzą do istotnego zwiększenia ochrony osób najsłabszych i osób doznających przemocy domowej oraz do poprawy jakości dostępu do wymiaru sprawiedliwości dla dzieci, a także osób z niepełnosprawnościami. Proszę Wysoką Izbę o poparcie tego projektu. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-290.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-291.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Piotr Sak będzie reprezentował Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-291.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PosełPiotrSak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PosełPiotrSak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Działając w imieniu mojego mandanta Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, mam przyjemność, ale także powinność przedstawić stanowisko klubu.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#PosełPiotrSak">Przedstawione projektowane zmiany to kolejna odsłona i dalsze wzmocnienie reakcji prawnokarnej i prawnocywilnej w stosunku do tyranów i terrorystów domowych. Już obecne przepisy zdały rezultat i były dobrą tarczą antyprzemocową dla ofiar. Jako prawnik, który specjalizował się w sprawach rodzinnych — w trakcie praktyki przeprowadziłem kilkaset spraw rodzinnych — mam przekonanie, że wcześniejsze przepisy, przepisy przed tymi pierwszymi zmianami to taka swoista Linia Maginota. Były one bezzębne. Z uwagi na niemoc tylko rozzuchwalały sprawców tych przestępstw. To już się zmieniło, ale nawet dobre przepisy należy skorygować i ulepszyć, tym bardziej że tak jak mówił pan minister Romanowski, pojawiły się rozbieżności interpretacyjne, pojawiły się postulaty de lege ferenda, zresztą pojawiły się też rozbieżności w judykaturze. Z tego względu te przepisy będą jeszcze bardziej zwiększały skuteczność postępowań i będą je usprawniały.</u>
<u xml:id="u-292.3" who="#PosełPiotrSak">Szanowni Państwo! Zwiększa się standardy zabezpieczenia osób małoletnich, pokrzywdzonych, ale także świadków. Zwiększa się bezpieczeństwo osób niepełnosprawnych, nieporadnych. Pouczenia będą bardziej przystępne i zrozumiałe. Przyjazne będą warunki przesłuchania. Z uwagi na nowe instrumenty eliminuje się wtórną wiktymizację i traumatyzowanie ofiar. Rozszerza się uprawnienia organów czy to Policji, czy Żandarmerii Wojskowej. Wreszcie penalizuje się łamanie zakazów i nakazów, które są naruszane przez złoczyńców. To wszystko będzie skutkowało lepszą alienacją i odseparowaniem sprawcy od ofiary.</u>
<u xml:id="u-292.4" who="#PosełPiotrSak">Dlatego też Prawo i Sprawiedliwość popiera projektowane zmiany i wnosi, Wysoki Sejmie, o skierowanie projektu do dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-292.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Naszym celem, posłów, posłanek, rządu, powinno być stworzenie kompleksowego, spójnego systemu przeciwdziałania przemocy domowej. Systemu, który da gwarancję, że osoby doświadczające przemocy — przemocy różnej: fizycznej, psychicznej, seksualnej, ekonomicznej — będą przed nią chronione. Systemu, który da gwarancję, że sprawca kary nie uniknie, że będzie miał szansę na terapię. Doskonale wiemy, że przemoc ma płeć, że jej ofiarami najczęściej padają kobiety, ale także dzieci, które są świadkami przemocy, są jednocześnie jej ofiarami. I tego od siebie oddzielić nie można.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#PosełMonikaRosa">Bardzo się cieszę, że ten projekt ustawy powstał. Bardzo się cieszę, że zajęło to tylko 2 lata, bo w roku 2020, kiedy przyjmowaliśmy ustawę o izolacji oprawcy od ofiary, organizacje pozarządowe zgłaszały bardzo jednoznacznie, że jest to ustawa niewystarczająca, że jest wiele zapisów, które trzeba poszerzyć, doprecyzować. We wrześniu dokładnie 2 lata temu został skierowany do Wysokiej Izby projekt senacki autorstwa senatorki Kochan i posłanki Anity Kucharskiej-Dziedzic. Ten projekt zawierał dokładnie te zapisy, które państwo proponujecie. 2 lata, 2 lata cierpienia ofiar, zajęło to, żeby państwo przedstawili nam ten projekt. I fantastycznie, że on jest. Tylko dlaczego trzeba było czekać 2 lata? Dlatego będziemy wnosić o to, żeby oba projekty w komisji były procedowane jednocześnie.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#PosełMonikaRosa">Bardzo mocno wspieramy wprowadzone instrumenty, które mają na celu całkowite izolowanie osoby, która stosuje przemoc, od ofiary — zakaz zbliżania się do osoby dotkniętej przemocą na określoną w metrach odległość, zakaz kontaktowania się bezpośrednio, przez środki elektroniczne, zakaz wstępu do określonych miejsc, szkół, placówek edukacyjnych. Bardzo mocno poszerzy to zakres ochrony osoby doświadczającej przemocy.</u>
<u xml:id="u-294.3" who="#PosełMonikaRosa">Fantastycznie, że państwo wprowadzacie w polskie prawodawstwo zapisy antyprzemocowej konwencji stambulskiej — należy temu bić brawo — i w tych zapisach, i w kwestiach dotyczących okaleczenia narządów płciowych, kryminalizacji tego postępowania czy przymusu małżeństwa. Przed nami jeszcze więcej. Co na przykład? Kwestia definicji zgwałcenia i jej zmiana. Kwestia definicji przemocy ekonomicznej. W ogóle zmiana ustawy o przeciwdziałaniu przemocy domowej, która już dawno powinna być przez polski Sejm procedowana i nowelizowana, co państwo obiecaliście. Procedura „Niebieskiej karty” musi zostać znowelizowana. Pytanie: kiedy? Przemoc poseparacyjna. Ta przemoc domowa, która jest określona w ustawie, bardzo mocno zawęża zakres stosowania tej ustawy, bo przemoc dotyczy nie tylko osób, które są w związku małżeńskim, ale też osób, które z tego związku wyszły, rozwodników, a także par po separacji, które np. zamieszkują wspólne domostwo, ale nie tylko. W przypadku tych osób ta ustawa już nie będzie miała takiej silnej mocy oddziaływania.</u>
<u xml:id="u-294.4" who="#PosełMonikaRosa">Koniecznością jest finansowanie organizacji pozarządowych, które realnie walczą z przemocą domową. Fundusz Sprawiedliwości, panie ministrze, fundusz, co do którego nawet Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła, że wydał 280 mln nieprawidłowo, na organizacje, które się przemocą nie zajmowały, na kolegów pana ministra Ziobry. Panie ministrze, mówię o ofiarach przemocy, o kobietach, o dzieciach, o osobach bezbronnych wobec systemu. Dla nich te pieniądze powinny być przeznaczone, nie na kampanie wyborcze, nie na kampanie wizerunkowe Solidarnej Polski.</u>
<u xml:id="u-294.5" who="#komentarz">(Poseł Maria Kurowska: Co też pani opowiada?)</u>
<u xml:id="u-294.6" who="#PosełMonikaRosa">Szanowni Państwo! Zwracam się także z wielką prośbą do państwa. Chodzi o przemoc wobec dzieci, przemoc, w wyniku której dzieci giną. Ciągle czekamy na ustawę, na wprowadzenie systemu monitorowania śmiertelnych przypadków pobicia dzieci. To jest niezbędne do tego, żeby te przypadki eliminować. System nie będzie się uczył, jeśli nie będzie monitorowania, dlaczego tak się stało, w którym momencie i kto zawiódł — czy zawiódł ustawodawca, zawiodła opieka, zawiodła szkoła, zawiodła ochrona zdrowia. Taki system musi zacząć funkcjonować.</u>
<u xml:id="u-294.7" who="#PosełMonikaRosa">Panie Ministrze! Przed nami jest bardzo dużo pracy. Nie może być tak, że ofiary przemocy będą czekały kolejne 2 lata, 3 lata, 8 lat. To się musi stać tu i teraz.</u>
<u xml:id="u-294.8" who="#komentarz">(Głos z sali: To się dzieje.)</u>
<u xml:id="u-294.9" who="#PosełMonikaRosa">„Niebieskie karty” nie dają obrazu prawdziwej przemocy domowej. Ta szara strefa, te liczby niezgłaszanych przypadków są ogromne. To pokazał np. okres koronawirusa i zamknięcia w domach. Tego, panie ministrze, wy nie dostrzegacie. I musimy walczyć o te osoby. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-294.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Anita Kucharska-Dziedzic, Lewica.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 2,5 roku temu, w okresie szalejącej pandemii, do Sejmu wpłynął projekt rządowy wprowadzający procedurę natychmiastowej izolacji sprawcy przemocy domowej. Opozycja przecierała oczy ze zdumienia. Ministerstwo Sprawiedliwości, walczące z organizacjami kobiecymi, odbierające im fundusze na pomoc dla ofiar przemocy domowej, bo te okropne organizacje kobiece śmiały pomagać przede wszystkim kobietom i dzieciom, nie dostrzegając rzekomo, że dzieci i kobiety biją tak samo często, jak są bite, to samo ministerstwo, które robi policyjne naloty na organizacje kobiece, zabiera im komputery i dokumentację, sugeruje, że są umoczone w jakieś potworne przekręty finansowe — nagle wypuszcza projekt ustawy, w którym mówi: Kochane feministki, miałyście i macie rację, trzeba w Polsce, jak w całej cywilizowanej zachodniej Europie, usuwać z domu sprawców przemocy w rodzinie. Ci sami ziobryści, którzy chcieli na wzór Putina uznać, że tak raz w roku można kobiecie przywalić bezkarnie, a pierwszy raz to w ogóle się nie liczy, bo prawdziwemu mężczyźnie mogą puścić nerwy, mówią nagle: Biłeś, grozisz pobiciem — policja usunie cię z domu. Ci sami ziobryści, którzy co kilka tygodni komunikują, że należy wypowiedzieć konwencję stambulską o przeciwdziałaniu przemocy wobec kobiet, nagle chcą dostosować polskie przepisy do wymogów konwencji.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">2,5 roku temu zobaczyliśmy projekt niechlujny językowo i legislacyjnie, z masą błędów, taki prawny brudnopis, ale pomni na te wszystkie deklaracje i słowa wypływające ze środowiska Solidarnej Polski i PiS cała demokratyczna opozycja apelowała o szybką ścieżkę procedowania, zanim rząd zmieni zdanie. I mieliśmy rację, bo Zjednoczona Prawica w Senacie zrezygnowała z popierania własnego projektu, a minister Romanowski z rozbrajającą szczerością przyznał, że to dlatego, że Ordo Iuris miało poważne zastrzeżenia do projektu. To samo Ordo Iuris, o którym absolutnie nie można mówić, kto i z jakiego kraju je finansuje.</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Prezydent podpisał ustawę, a Ministerstwo Sprawiedliwości zrobiło kampanię z Funduszu Sprawiedliwości dla ofiar, jak to wspiera ofiary i wprowadza procedurę usuwania z domów sprawców przemocy w rodzinie. Posłowie i senatorowie razem z przedstawicielkami organizacji pozarządowych pomagających ofiarom przemocy zabierają się za poprawianie tego niechlujnego projektu, usuwają wszystkie niedoróbki i błędy, poprawiają nawet błędy językowe. Senat go przegłosowuje i projekt trafia do Sejmu. I znów z tego telebimu minister Romanowski z rozbrajającą szczerością powiedział: w zasadzie to zgadzamy się ze wszystkimi tezami i propozycjami, które przyszły z Senatu, ale przygotujemy własny projekt. I przygotowaliście — w 2 lata. 2 lata było na kopiuj-wklej. I historia się powtarza — rząd wypuszcza projekt, który konsumuje wszystkie propozycje Senatu i tych okropnych feministek i genderystek. Projekt rządowy, który powołuje się na konwencję stambulską i wychwala ją jako wzorcowy zbiór narzędzi w walce z przemocą domową. I znów się zastanawiamy, co robić, bo są w tym projekcie rzeczy, które można poprawić. Ale co, jeśli uznacie po tej prawej stronie, że jednak nie popieracie własnego projektu?</u>
<u xml:id="u-296.3" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Wczoraj podczas posiedzenia Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, gdy Policja i żandarmeria sprawozdawały z realizacji wykonywania procedur usuwania z domu agresorów, poseł Solidarnej Polski usilnie okazywał lekceważenie wobec tematu i dowcipkował, jak to kobiety tłuką mężczyzn i dzieci.</u>
<u xml:id="u-296.4" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Ja nie wiem, jakie są wasze prawdziwe intencje, ale wiem, że zaufanie obywateli do służb spada i katowane rodziny nie wierzą, że państwo im pomoże, i z roku na rok coraz rzadziej wnoszą o wypełnienie „Niebieskiej karty”.</u>
<u xml:id="u-296.5" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Wiem, że są województwa, a w ramach województw są powiaty, w których Policja z procedury izolacji niemal nie korzysta. Dlaczego? Bo tak. Bo pewnie komendanci zastanawiają się, skąd wieje polityczny wiatr i czy ministerstwo popiera izolację sprawcy, czy jednak może nie. A więc może zróbmy ponownie pokerowe „sprawdzam” i ponownie zawnioskujmy o przejście do drugiego czytania, zanim prawica uzna, że jest za, ale tak naprawdę to jest przeciw.</u>
<u xml:id="u-296.6" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Panie marszałku, na pana ręce. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-296.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani posłanko.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Stefan Krajewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PosełStefanKrajewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Koalicja Polska przedstawić nasze stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2615.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#PosełStefanKrajewski">Omawiany projekt dotyczy wzmocnienia ochrony osób doznających przemocy w rodzinie przez kompleksową regulację instytucji nie tylko prawa cywilnego, lecz także karnego. Chodzi o przyznanie ofiarom przemocy dodatkowych środków ochrony, takich jak zakaz zbliżania się lub kontaktowania się sprawcy przemocy z osobą dotkniętą przemocą, gdy nie toczy się postępowanie karne.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#PosełStefanKrajewski">Policja i Żandarmeria Wojskowa otrzymają uprawnienia do wydawania wobec osoby stosującej przemoc w rodzinie, która stwarza zagrożenie dla życia lub zdrowia, natychmiastowego zakazu zbliżania się do osoby dotkniętej taką przemocą na określoną w metrach odległość, zakazu kontaktowania się z osobą dotkniętą przemocą domową, co oznacza zakaz kontaktowania się zarówno osobiście, jak i na odległość, zakazu wstępu i przebywania w miejscu pracy, na terenie szkoły, placówki oświatowej, opiekuńczej i artystycznej oraz obiektu sportowego, do których uczęszcza osoba dotknięta przemocą domową. Zakaz taki będzie obowiązywał przez 14 dni, a potem będzie mógł być przedłużony przez sąd. Osoba doznająca przemocy będzie mogła wystąpić do sądu o wydłużenie tego okresu. Sąd, zgodnie z propozycją, powinien rozstrzygnąć to w ciągu 30 dni.</u>
<u xml:id="u-298.3" who="#PosełStefanKrajewski">Zakaz zbliżania, kontaktowania się lub zakaz wstępu i przebywania będą mogły zostać orzeczone także przez sąd, którego kompetencje będą jednak szersze. Sąd będzie mógł wydać zakaz kontaktowania się także wówczas, gdy osoba stosująca przemoc domową nęka osobę dotkniętą przemocą za pomocą środków komunikacji elektronicznej na odległość, wzbudzając u niej uzasadnione okolicznościami poczucie zagrożenia, poniżenia lub udręczenia lub istotnie narusza jej prywatność. Jeśli chodzi o zakaz wstępu i przebywania, sąd będzie mógł objąć swoim orzeczeniem także miejsca, w których osoba dotknięta przemocą zwykle lub regularnie przebywa.</u>
<u xml:id="u-298.4" who="#PosełStefanKrajewski">Analogicznie jak w przypadku nakazu opuszczenia lokalu sprawcy będzie przysługiwać zażalenie — ale już do sądu rodzinnego. Ten będzie mógł taki zaskarżony zakaz uchylić. Przypomnijmy, w przypadku natychmiastowej izolacji obowiązującej od 30 listopada 2020 r. takie zażalenie trzeba złożyć w ciągu 3 dni od daty doręczenia, a sąd, uchylając nakaz, ma niezwłocznie zawiadomić osobę dotkniętą przemocą w rodzinie, prokuratora, właściwą jednostkę Policji oraz zespół interdyscyplinarny, o którym mowa w przepisach ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Co więcej, resort chce również znieść w takich przypadkach koszty sądowe. Z kolei przy przedłużaniu okresu obowiązywania zakazów sąd będzie mógł określić np. zasady kontaktowania się sprawcy ze wspólnymi dziećmi czy szczegóły dotyczące zakazu wstępu do określonych miejsc.</u>
<u xml:id="u-298.5" who="#PosełStefanKrajewski">Początkowo wszystkie sprawy związane z natychmiastową izolacją sprawców przemocy miały trafiać do wydziałów rodzinnych. To budziło spore emocje wśród sędziów rodzinnych, który argumentowali, że i tak są obciążeni, i to pilną pracą. W związku z tym zgodnie z projektem nakazy te będą mogły zostać orzeczone także przez sąd cywilny, którego kompetencje będą szersze.</u>
<u xml:id="u-298.6" who="#PosełStefanKrajewski">Wysoka Izbo! Prawnicy i przedstawiciele organizacji zajmujących się wspieraniem osób pokrzywdzonych przemocą nowe propozycje przyjmują bardzo dobrze. W ich opinii projekt wprowadza zmiany, których brakowało w systemie. Specjaliści podnosili, że dotychczas stosowane narzędzie jest połowiczne, bo pokrzywdzeni czują się bezpiecznie w swoim domu, ale nie mają tej ochrony poza nim. Z tego względu to bardzo dobry kierunek zmian, niejako dopełniający obowiązujące już przepisy w tym zakresie. Należy zapytać, czy system jest wystarczająco wydolny i czy policjanci będą w stanie uporać się z nowymi zadaniami. Dodatkowo osoby pokrzywdzone przemocą potrzebują wsparcia psychologicznego. Nadal zdarza się, że nakaz opuszczania lokalu jest nakładany, a i tak po kilku dniach tego sprawcę wpuszczają do domu, bo biedaczek nie ma gdzie się podziać, bo go szkoda, bo prosił. Brak wsparcia psychologicznego jest słabością tych rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-298.7" who="#PosełStefanKrajewski">Wysoka Izbo! Projekt jest kontynuacją i usprawnieniem przepisów obowiązujących od 2 lat, które się sprawdziły i poprawiły ochronę ofiar przemocy w rodzinie. Odpowiada na postulaty środowisk i organizacji, które zajmują się tym problemem. Warto jednak iść dalej i wspólnie pracować na rzecz zapewnienia wsparcia psychologicznego ofiarom przemocy w rodzinie. Będziemy za dalszym procedowaniem nad tą ustawą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-298.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Tuduj, koło Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Wchodzi pan przy oklaskach, panie pośle, ze strony Platformy. To się rzadko zdarza.</u>
<u xml:id="u-299.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, to dla posła, który schodził.)</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PosełKrzysztofTuduj">Tym większa presja.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#PosełKrzysztofTuduj">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debatujemy nad przedłożeniem z druku nr 2615.</u>
<u xml:id="u-300.2" who="#PosełKrzysztofTuduj">Można sparafrazować, że ta ustawa to jeszcze lepszy sposób na potwora, na potwora w rodzinie. Rzeczywiście trzeba podkreślić coś, co tu jeszcze nie padło, że jest to bardzo trudna materia, bardzo trudna, skomplikowana i delikatna. Żeby złapać właściwą perspektywę, właściwy kontekst, trzeba wiedzieć, że jest to promil sytuacji w polskich rodzinach, które w ogromnej większości dobrze funkcjonują. Dotykając tematu przemocy, mam jeszcze jedno zastrzeżenie, że i otoczenie, i same osoby, w przypadku których ten problem występuje, powinny reagować wcześniej, zanim dojdzie do takich dramatycznych wydarzeń, że państwo musi ingerować.</u>
<u xml:id="u-300.3" who="#PosełKrzysztofTuduj">Tak jak powiedziałem, jest to delikatna, trudna materia, a jednocześnie słuszne jest szukanie przez państwo sposobu reakcji, żeby wziąć pod obronę najczęściej niewinne dzieci, kobiety, ale nie tylko, nie feminizujmy przesadnie. Jest duże ryzyko nadużyć i błędów przy tym postępowaniu, dlatego powinno być ono zawsze toczone bardzo ostrożnie. Jest to odważna decyzja, żeby w ręce policji, żandarmerii przekazać możliwości wydania takiego natychmiastowego zakazu czy nakazu wyprowadzki. Słusznie przyjęta została uwaga, chodzi o wywołany już tutaj Ordo Iuris, żeby wysłuchać tego potencjalnego sprawcę, bo to już byłby absurd idący w kierunku tego ryzyka, które też występuje, związanego z alienacją rodzicielską. Duży problem występuje na styku tego wszystkiego.</u>
<u xml:id="u-300.4" who="#PosełKrzysztofTuduj">Natomiast na koniec taki wniosek racjonalizatorski, aby w tej materii mimo wszystko trzymać Lewicę z daleka od tego tematu. Nie dziwię rządzącym, że 2 lata analizowali, zastanawiali się, czy te pomysły są dobre, bo co mogą wiedzieć genderystki, feministki czy osoby, które mówią, że przemoc ma płeć. Co mogą wiedzieć o rodzinie i o dobru rodziny? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-300.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście prezentowane zmiany są niezbędne i od dawna postulowane. Bez wątpienia uzyskają nasze poparcie na kolejnych etapach prac. Ale równie ważne jest to, czego w tej ustawie zabrakło.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#PosełMichałGramatyka">Mija właśnie 10. rocznica podpisania przez Polskę konwencji stambulskiej. To jest ta sama konwencja, którą pan minister Ziobro chciał wypowiadać, na szczęście bez efektu. W myśl tego aktu Polska jest wśród państw, które zobowiązały się do zapewnienia najwyższego poziomu ochrony przed przemocą wobec kobiet, w szczególności przed przemocą domową. My jako Polska niestety uznaliśmy, że obowiązek wszczynania postępowania z urzędu nie występuje w przypadku niektórych drobnych przestępstw, czyli m.in. w przypadku naruszenia nietykalności cielesnej z art. 217 § 3 Kodeksu karnego. I to zastrzeżenie podtrzymaliśmy w 2020 r. Pozwoliło nam to, Polsce, wyłączyć częściowo stosowanie konwencji wobec naszego kraju. Rząd twierdzi, że było to niezbędne, dlatego że od 2015 r. nie zaszły zmiany, które umożliwiłyby pełną realizację wymogów tego postanowienia. Ale te zmiany nie zaszły, dlatego że resort sprawiedliwości świadomie nic w tej sprawie nie zrobił. Tymczasem naruszenie nietykalności zdefiniowane w tym właśnie artykule to jest jedna z najczęstszych kwalifikacji czynu wobec kobiet, które padają ofiarami przemocy. I Polska 2050 będzie postulować w toku dalszych prac legislacyjnych o to, byśmy zaprzestali uznawania takich przestępstw za drobne.</u>
<u xml:id="u-302.2" who="#PosełMichałGramatyka">Takie są zwykle pierwsze kroki domowych oprawców. Niekaranie ich zwykle powoduje, że posuwają się dalej. Ofiary przemocy nie tylko same boją się zgłaszać wnioski o ściganie, ale też często, niestety, są do tego zniechęcane przez funkcjonariuszy. Nie jest to bowiem jeszcze ani średnie, ani ciężkie naruszenie nietykalności. Czas z tym skończyć. Czas zagwarantować ofiarom przemocy domowej najwyższy poziom ochrony, do którego osiągnięcia sami my, Polska, się zobowiązaliśmy.</u>
<u xml:id="u-302.3" who="#PosełMichałGramatyka">Jeżeli Ministerstwo Sprawiedliwości tak dobrze, jak twierdzi, współpracuje z funkcjonariuszami Policji, Straży Granicznej, z sądami, to z pewnością uda się stworzyć model, w którym ofiary przemocy będą chronione również przed takimi formami przemocy jak szarpanie za włosy, popychanie czy policzkowanie. Najwyższa pora, aby w Polsce w 2022 r. uwolnić ofiary przemocy domowej od konieczności zgłaszania wniosku o ściganie wobec sprawcy takiej przemocy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-302.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha…</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">No nie, to Sejm ustalił już wcześniej. Teraz rozpoczynamy zadawanie pytań.</u>
<u xml:id="u-303.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ile osób jest zgłoszonych? 23 osoby zgłosiły się do zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-303.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby się zapisać?</u>
<u xml:id="u-303.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Tak? To proszę bardzo szybko się wpisać. Bardzo proszę panią poseł.</u>
<u xml:id="u-303.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zgłosiły się 24 osoby.</u>
<u xml:id="u-303.7" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-303.8" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas na zadanie pytania: 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-303.9" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Mam do państwa prośbę. Będę przerywał po upływie tej minuty. Mamy 0,5 godziny opóźnienia, więc będę starał się utrzymać dyscyplinę.</u>
<u xml:id="u-303.10" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Na galerii — młodzież z II Liceum Ogólnokształcącego im. Andrzeja Frycza Modrzewskiego z Rybnika. Witam serdecznie. Machamy wam.</u>
<u xml:id="u-303.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-303.12" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-303.13" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt ustawy dotyczy wzmocnienia ochrony osób doznających przemocy w rodzinie. Moje pytanie, na które chciałbym uzyskać pisemną odpowiedź, brzmi: Ile w 2021 r. było stwierdzonych w Polsce aktów przemocy w rodzinie, ze szczególnym uwzględnieniem województwa śląskiego? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projekt porusza bardzo ważne, a jednocześnie trudne zagadnienia. Przemoc w rodzinie jest tematem silnie zakorzenionym w naszym społeczeństwie i pomimo ogromnego postępu w prawodawstwie ciągle spotykamy się z przypadkami nadużyć w tym względzie. Problem polega na kwalifikacji przemocy fizycznej czy psychicznej wobec własnej rodziny. O ile problem ten został częściowo uregulowany w przypadku przemocy wobec osób nieletnich, to niestety bita żona czy bity mąż za drzwiami własnego mieszkania pozostają sprawą tabu dla wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#PosełJanSzopiński">Dlaczego bity małżonek jest skazany sam na siebie do chwili, gdy dochodzi do zbrodni? Czy polski wymiar sprawiedliwości nie powinien mieć możliwości ścigania przemocy w rodzinie z urzędu w przypadkach, które nie budzą wątpliwości i są odpowiednio udokumentowane przez raporty medyczne i policyjne? Uprzejmie proszę pana ministra o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Delegowanie kompetencji sądów na Policję, żandarmerię — to zawsze będzie budziło moje wątpliwości, zwłaszcza że dzieje się to w sytuacji, w której pogłębia się tendencja do ograniczania wolności obywateli na różne sposoby w trybie administracyjnym, a nie w trybie postępowania sądowego. Pominąwszy jednak tę kwestię, jeśli już w tym projekcie ustawy ujmujecie — i bardzo dobrze — problem okaleczania, okaleczania zwłaszcza nieletnich w celach rytualnych, to nie doleję oliwy do ognia i nie zapytam, dlaczego pod ochroną prawa ma być tylko płeć żeńska, ale zapytam o to, czy wniesiecie autopoprawkę, która by eliminowała z naszego życia terapie hormonalne trwale okaleczające nieletnich i małoletnich. Jak wiadomo, jest to praktyka wśród dewiantów w tej chwili szeroko reklamowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-309.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście przepisy… Szczerze mówiąc, dziwię się, że ministerstwo tak późno wychodzi z tą inicjatywą.</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie ministrze, chcę odnieść się i powrócić do tematu, który był poruszony podczas debaty przez jedną z pań posłanek, która pytała o działania zmierzające w kierunku zwiększenia ochrony dzieci. Systematycznie dochodzą do nas informacje dotyczące krzywdzenia właśnie dzieci w sposób brutalny, kończącego się często bardzo poważnymi konsekwencjami, ze śmiercią dziecka włącznie. Czasami jest tak, że chodzi tu o styk działalności różnych instytucji publicznych i o to, że nie ma dobrego systemu, który w porę wyłapywałby tego typu przypadki, tak aby nie dochodziło do tragedii.</u>
<u xml:id="u-310.3" who="#PosełMirosławSuchoń">W związku z tym bardzo proszę o odpowiedź na pytanie, czy rząd pracuje w jakikolwiek sposób nad wzmocnieniem lub wprowadzeniem systemu, który w takich przypadkach wyłapywałby problemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę panią poseł Henrykę Krzywonos-Strycharską z Koalicji Obywatelskiej o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Poproszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pierwsze czytanie rządowego projektu z druku nr 2615.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Zmieniacie państwo prawa, które mają zabezpieczyć ofiarę przed oprawcami, i dobrze. Obecne prawo pozwala policjantom w trybie natychmiastowym na zabezpieczenie praw ofiary. Tylko dlaczego to prawo nie jest egzekwowane? Nie stosuje się go absolutnie. Dlaczego ofiary przemocy domowej cały czas słyszą, że w sprawy rodzinne Policja się nie wtrąca?</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Proszę państwa, znam sprawy, w których takie rzeczy działy się na co dzień, a Policja nadal się nie wtrącała. Pan z zakazem zbliżania się przyjechał do domu, ogołocił całe mieszkanie, podczas gdy pani była w pracy. Zabrał nawet łóżeczko dziecka. Policja się nie wtrąca.</u>
<u xml:id="u-314.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Barbara Dolniak, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jak wynika z uzasadnienia, celem projektowanej ustawy jest wzmocnienie ochrony osób doznających przemocy w rodzinie. Ustawa zakłada dodanie nowych instrumentów ochrony oraz usprawnienie postępowania i zwiększenie skuteczności już funkcjonujących unormowań. Ustawa mówi o przemocy w rodzinie. A co w sytuacji, kiedy orzeczone zostały rozwód lub separacja? Bardzo często zdarza się, że ta przemoc jeszcze się zwiększa, bo niezadowolony były mąż odreagowuje na byłej żonie i dzieciach to, że wniosła sprawę o rozwód czy separację.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Jeżeli tworzymy projekt, który ma wszechstronnie pomóc osobom doznającym przemocy w takich sytuacjach, wyjątkowo poszkodowanym, bo słabszym, to musimy myśleć o kompleksowym rozwiązaniu, o spojrzeniu na wszystkich, bo inaczej osoby, które już mają orzeczone rozwód czy separację, będą musiały skorzystać z innych instrumentów. To będzie znacznie trudniejsze i będzie trwało dłużej. W związku z tym, panie ministrze, warto tę kwestię rozważyć.</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Anita Kucharska-Dziedzic, Lewica.</u>
<u xml:id="u-317.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rok temu w sierpniu podpisano porozumienie pomiędzy Policją, a żandarmerią umożliwiające interwencje Policji w domach żandarmów, co zniwelowało jeden z poważnych braków tej ustawy. Spytam o funkcjonowanie tej ustawy, które też generowało pewne braki dotyczące różnego realizowania procedur natychmiastowej izolacji sprawcy w różnych województwach i w różnych powiatach. Statystyki pokazują, że to nie ma nic wspólnego ani z zagęszczeniem województwa, ani z liczbą ludności. Nieproporcjonalnie to wygląda na tle całego kraju, a w poszczególnych województwach — na tle całego województwa. W jednych powiatach jest kilkukrotnie więcej izolacji niż w innych.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#PosełAnitaKucharskaDziedzic">Pytanie: Jakie procedury wprowadziło Ministerstwo Sprawiedliwości, żeby to usprawnić bądź przekonać poszczególnych komendantów, by stosowali procedurę natychmiastowej izolacji sprawcy zgodnie z zapotrzebowaniem, a nie niewiadomo z czym? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Ueberhan.</u>
<u xml:id="u-319.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-319.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tomasz Głogowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PosełTomaszGłogowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ochrona ofiar przemocy to oczywiście bardzo ważna sprawa i dobrze, że Sejm zaczyna pracować nad projektem zawierającym wiele pozytywnych rozwiązań w tej sprawie. Oczywiście szkoda, jak wspominała chociażby pani posłanka Monika Rosa, że mamy 2 lata opóźnienia, bo nikt nie chciał skorzystać z projektu przedstawionego przez Senat, zawierającego rozwiązania praktycznie tożsame z wieloma obecnymi rozwiązaniami.</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#PosełTomaszGłogowski">Przy okazji tego projektu warto wspomnieć, że niezmiernie istotne jest szybkie orzekanie w sprawach takich jak zakaz zbliżania się do pokrzywdzonych czy nakaz opuszczenia miejsca zamieszkania. Chciałem zapytać, jaki jest obecnie średni czas podejmowania decyzji w takich sprawach. Czy ministerstwo uważa, że jest on wystarczający, czy może dostrzegana jest konieczność przyspieszenia tego typu orzekania? Czy powinien tenże czas zmienić się po przyjęciu proponowanych rozwiązań? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Paulina Matysiak, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przede wszystkim powinno nastąpić rozszerzenie zakazu zbliżania się i kontaktowania z małoletnim, który był świadkiem przemocy w rodzinie, również w sytuacji kiedy małoletni był świadkiem przemocy wobec swojego rodzica, opiekuna prawnego, który jest byłym partnerem, byłą partnerką, żoną, mężem osoby stosującej przemoc. Powinno być to połączone ze zmianami w Kodeksie rodzinnym i opiekuńczym ze względu na konieczność ograniczenia władzy rodzicielskiej rodzicowi czy opiekunowi prawnemu, wobec którego zastosowano zakaz zbliżania się. Mamy już rezolucję i dyrektywy Parlamentu Europejskiego, które to proponują. Kiedy Ministerstwo Sprawiedliwości zauważy, że dziecko świadek przemocy jest także ofiarą przemocy?</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Iwona Maria Kozłowska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-323.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Będzie drastycznie, ale przemoc w rodzinie to ogrom nieszczęścia. 3-letnia Hania zmarła po kopnięciu w brzuch przez konkubenta matki. Do szpitala w Radomiu trafiło 3-letnie dziecko z obrażeniami spowodowanymi najprawdopodobniej stosowaniem przemocy. Dramat chłopca z niepełnosprawnością, był bity przez ojczyma. O takich tragediach, szanowni państwo, przemocy domowej wobec dzieci dowiadujemy się niemal każdego dnia.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Śmierć dziecka w wyniku stosowania przemocy w rodzinie to wielka porażka państwa. To państwo ma konstytucyjny obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa każdemu dziecku, a niestety coraz częściej dochodzi do sytuacji, w których dopiero śmierć dziecka będąca następstwem przemocy domowej ujawnia skalę problemów występujących w tej rodzinie. Brakuje właściwej polityki ochrony najmłodszych w rodzinach, uregulowań i wewnętrznych mechanizmów w instytucjach pracujących z dziećmi, które pozwalałyby na szybkie reagowanie i szybką diagnozę sytuacji w zakresie krzywdzenia dzieci w domu.</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Ministrze! Kiedy zostaną uruchomione właściwe procedury, które spełniałyby konstytucyjne prawo dziecka do jego ochrony? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-324.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Kotula, Lewica.</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PosełKatarzynaKotula">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chcę zapytać, co z sytuacją, w której jest jeden rodzic i ten rodzic stosuje przemoc wobec dziecka. Czy w takim przypadku przewidują państwo możliwość pozostawienia dziecka w domu pod pieczą zastępczą? Byłoby to środowisko naturalne i mam takie poczucie, że to byłby jakiś azyl bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PosełKatarzynaKotula">Chcę zapytać też, co w sytuacji, gdy mamy do czynienia z byłymi partnerami. Wydaje się, że należy wprowadzić zapis o konieczności wydawania zakazów i nakazów dla byłych małżonków i partnerów. Czy w takim razie nie należałoby rozszerzyć definicji osoby bliskiej lub pozostającej w stosunku zależności z osobą stosującą przemoc w konwencji o zapobieganiu i zwalczaniu przemocy wobec kobiet i przemocy domowej?</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#PosełKatarzynaKotula">Korzystając z okazji, chcę też zapytać, co dalej z procedurą i czy jest szansa na wprowadzenie na wzór brytyjski procedury serious case review. Jak się państwo na to zapatrują? Czy są jakiekolwiek szanse na to, że prace nad nią, takie realne, rozpoczną się, a może nawet zakończą się jeszcze za tej kadencji? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Kretkowska, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wielkie podziękowania należą się pani posłance Anicie Kucharskiej-Dziedzic z Lewicy, która złożyła w zasadzie identyczny projekt. Nie został on przegłosowany, ale PiS wziął przykład i mamy dzisiaj do czynienia w zasadzie z wersją kopiuj-wklej z tamtego projektu. Gratuluję posłance Anicie Kucharskiej-Dziedzic skuteczności.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Chciałam przy tej okazji zapytać, i może uzyskać odpowiedź, która nie padła na wczorajszym posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, o to, jaka jest liczba sprawców mundurowych: policjantów i wojskowych, którzy zostali zidentyfikowani jako sprawcy, odsunięci jako sprawcy przemocy od tych, wobec których tę przemoc stosują. I czy przełożeni tych sprawców wojskowych są informowani o tym fakcie?</u>
<u xml:id="u-328.2" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Chciałam także… A, to już nie ma czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, pani posłanko.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Franciszek Sterczewski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Omawiany projekt dotyczy zwalczania przemocy w rodzinie. W uzasadnieniu piszecie m.in., że projekt ustawy dostosowuje obowiązujące prawo do antyprzemocowej konwencji stambulskiej. Cóż za niespodzianka, czyżby dotarło do was, że konwencja stambulska to ważne narzędzie ochrony, a nie jakaś tam broń ideologiczna? Czy już pan Ziobro nie ma zamiaru likwidować konwencji stambulskiej? 2 lata temu posłanka Anita Kucharska-Dziedzic, Renata Durda z Niebieskiej Linii i cała grupa senacka zgłosiły analogiczny projekt. Dlaczego go blokowaliście? A teraz proponujecie swoją ustawę.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Gdyby nie wasz głupi upór, już od 2 lat prawo mogłoby lepiej chronić ofiary przemocy domowej przed ich oprawcami. Ale mimo to jest to zmiana na lepsze. Dlatego trzymam kciuki i mam nadzieję, że tym razem nie skończy się na słowach i nie będziecie blokowali tej ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałabym podnieść po raz kolejny temat dzieci, które są świadkami przemocy domowej. W jaki sposób te dzieci, które są jednocześnie i świadkami, i ofiarami, będą chronione? Po drugie, chciałam spytać o byłych małżonków, o byłych partnerów, o przemoc poseperacyjną. W jaki sposób te osoby będą chronione?</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#PosełMonikaRosa">Chciałabym spytać po raz kolejny o kwestie monitorowania w przypadku śmiertelnego pobicia dzieci. Czy taki system zostanie w Polsce w końcu wprowadzony, tak aby nigdy więcej żadne dziecko nie było śmiertelną ofiarą pobicia w swoim domu, w miejscu, w którym miałoby czuć się bezpiecznie? Chciałam także spytać o efekty funkcjonowania do tej pory ustawy. Czy państwo monitorujecie może to, co dzieje się dalej po zakazie albo nakazie? Jakie są efekty dalszej pracy? Jak funkcjonują niebieskie karty, czy ta osoba wraca do domu? Jaki jest los tych rodzin, w których wprowadzono nakaz albo zakaz? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-332.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Czy państwu z PiS-u nie wstyd dwóch zmarnowanych lat, kiedy to senatorowie pani Magda Kochan, pan Krzysztof Kwiatkowski, pan senator Jan Filip Libicki, ale i posłowie pani Anita Kucharska-Dziedzic, pani Monika Falej oraz pani Renata Durda przedłożyli ten projekt? Zmarnowane 2 lata dla bezpieczeństwa w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy państwu nie wstyd również tego, że z Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym oraz Pomocy Postpenitencjarnej wydajecie państwo na pegasusy i inne wsparcie do inwigilacji rodzin? Do łamania i do przestępstw? Bo te pieniądze były wydatkowane niezgodnie z obowiązującymi przepisami prawa. Chciałam zapytać, jak wyglądało wsparcie z Funduszu Pomocy Pokrzywdzonym pomocy postpenitencjarnej w latach 2020–2022. I co zrobicie, aby te pieniądze szły do osób pokrzywdzonych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Annę Marię Siarkowską z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-335.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dlaczego w przedstawionym projekcie ustawy autorzy używają nieaktualnej terminologii, powszechnie wycofywanej z prawodawstwa? Chodzi tutaj o termin „przemoc w rodzinie”. Tego terminu obecnie się nie używa. Jest on na poziomie międzynarodowym i w ustawodawstwach większości państw europejskich zastępowany bardziej adekwatnym terminem, czyli „przemoc domowa”. Używanie terminu „przemoc w rodzinie” w nieuzasadniony sposób stygmatyzuje środowisko rodzinne, które nie jest ani jedyną, ani główną przestrzenią występowania przemocy domowej. Przemoc wobec osób mieszkających pod jednym dachem występuje przecież nie tylko w rodzinach, ale również w relacjach pomiędzy osobami, które rodziną nie są.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: No to z sąsiadką.)</u>
<u xml:id="u-336.2" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Dlatego wnoszę o to, by pojęcie przemocy w rodzinie występujące w przedmiotowej ustawie zastąpić znacznie szerszym i bardziej adekwatnym terminem przemocy domowej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-336.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszelkie zmiany, które mają na celu poprawę bezpieczeństwa rodzin, powinny być uznawane za pozytywne działanie. Przy okazji dyskusji na ten temat pragnę zwrócić uwagę na zagadnienie, które jest bardzo ważne, ale jest ewidentnie pomijane. Otóż w chwili obecnej na podstawie gromadzonych danych nie ma możliwości ustalenia, ile osób traci życie na skutek działania sprawców przemocy w rodzinie, a szczególnie dzieci. To są dramaty w rodzinach, które nie są monitorowane. Pytam: dlaczego?</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie ministrze, sprawy toczą się opieszale, a osoby pokrzywdzone długo czekają na zakończenie procesu. Długie oczekiwanie na psychologów sprawia, że sprawy toczą się w sposób przewlekły, a zakazy zbliżania się sprawców nie zawsze są skutecznie egzekwowane. Chciałam zapytać, kiedy będzie znowelizowana ustawa o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mariusz Gosek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PosełMariuszGosek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#PosełMariuszGosek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie: Jak przepisy ustawy wpłyną na poprawienie poziomu bezpieczeństwa osób doświadczających przemocy w rodzinie? Skąd nowelizacja, skąd wprowadzenie kolejnej ustawy, która ma wzmocnić przepisy, które obecnie obowiązują? Moje główne pytania dotyczą Funduszu Sprawiedliwości. Jak wiem, istnieją dziesiątki ośrodków, które pomagają osobom pokrzywdzonym, ofiarom przemocy w rodzinie. Do tych ośrodków zgłaszają się osoby, które doświadczyły przemocy. Tam otrzymują pomoc. Z ust kilku posłów usłyszałem, że Fundusz Sprawiedliwości nie pomaga, a wiem, że Fundusz Sprawiedliwości pomaga. Chciałem poprosić o udzielenie informacji na ten temat.</u>
<u xml:id="u-340.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Pomaga sobie.)</u>
<u xml:id="u-340.3" who="#PosełMariuszGosek">Chciałem również zapytać o konwencję stambulską, bo posłowie Lewicy podnosili, że konwencja stambulska niejako została wykluczona, wyeliminowana. Jeżeli w tym zakresie…</u>
<u xml:id="u-340.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Marię Kurowską z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PosełMariaKurowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przeciwdziałanie przemocy domowej jest bardzo ważne, atmosfera domowa wpływa bowiem na rozwój dzieci, na ich zdrowie fizyczne, psychiczne i duchowe. Wpływa na to, czy czujemy się ludźmi szczęśliwymi czy nieszczęśliwymi. Dlatego każda nowelizacja ustawy, która pomaga pokrzywdzonym, jest ważna i oczekiwana.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#PosełMariaKurowska">Na zarzut pani poseł Skowrońskiej z Platformy Obywatelskiej, czy nie żal nam 2 lat zmarnowanych na procedowanie nad ustawą, odpowiem pytaniem: Czy nie żal pani poseł 8 lat, podczas których nic w tej sprawie nie zrobiliście?</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: To nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#PosełMariaKurowska">Teraz wprowadzane są rozwiązania. Mam pytanie do pana ministra. Jak te rozwiązania oceniane są przez organy, które będą je stosować? Czy ich stosowanie nie nastręcza trudności? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-342.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Gawkowski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Pani Posłanko Siarkowska! Przemoc w rodzinie występuje.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Domowa. Szerzej.)</u>
<u xml:id="u-344.2" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Przemoc w rodzinie występuje, zwykle nie jest karana i nie ma to nic wspólnego z barwami politycznymi. Jesteśmy w parlamencie, żeby o tym mówić i się nie wstydzić. Pani myśli, że po pani stronie nie ma przemocy w domu. Jest jeszcze częściej.</u>
<u xml:id="u-344.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Chodzi o to, że termin: przemoc domowa jest szerszy. Pan nie słucha ze zrozumieniem.)</u>
<u xml:id="u-344.4" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Panie Ministrze! Chciałbym zadać konkretne pytanie i dowiedzieć się, jak wygląda sytuacja w mniejszych miejscowościach, w powiatach, które często pozbawione są różnego rodzaju wspierających rodziny usług, które mogłyby ograniczyć przemoc w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-344.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Przemoc domową.)</u>
<u xml:id="u-344.6" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Czy prowadzicie państwo takie statystyki? Jeżeli tak, to czy macie je w rozbiciu na województwa i powiaty? Prosiłbym też o informację, czy takie dane mogłyby zostać przekazane na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-344.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-345.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Panie pośle, jeżeli prosi pan o informacje na piśmie, to nie musi pan pytać, czy mogłyby być przekazane w taki sposób, czy nie. Po prostu dostanie pan odpowiedź na piśmie. Takie są zasady.</u>
<u xml:id="u-345.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę pozwolić, że zacznę od wyrażenia swojego oburzenia wobec słów jednego z moich przedmówców, który, wskazując na posłanki Lewicy, posługiwał się obraźliwymi w jego ocenie terminami genderystki czy feministki. Sala Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej to nie jest miejsce, w którym powinniśmy dzielić ludzi, dyskryminować kogokolwiek ze względu na jego poglądy polityczne. Stójmy na ziemi i zachowajmy kulturę.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PosełMichałGramatyka">Do przedstawicieli rządu mam następujące pytanie: Czy ministerstwo może przedstawić informację na temat tego, jaka jest obecnie liczba pokoi do przesłuchań osób małoletnich oraz jaki jest stan ich wyposażenia? Chodzi w szczególności o pokoje do przesłuchań ofiar przemocy seksualnej. NGO-sy alarmują, że ich stan i wyposażenie woła o pomstę do nieba, że sytuacja jest dość dramatyczna. Jak to wygląda w rzeczywistości? Bardzo dziękuje.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Wanda Nowicka, Lewica.</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jedną z barier w dobrej polityce antyprzemocowej są problemy definicyjne. W ramach przemocy w rodzinie niekoniecznie dostrzega się przemoc seksualną. Wciąż jeszcze pokutuje u nas podejście, że wymuszony seks w rodzinie — oczywiście chodzi o sytuacje, kiedy kobieta jest, że tak powiem, zmuszana do seksu — jest akceptowalny, bo kobieta po prostu ma obowiązek świadczenia seksu nawet wbrew swojej woli. Nie uważa się tego za gwałt. W tym momencie mamy do czynienia z taką patologią — rozwód można przeprowadzić dopiero wtedy, kiedy ustanie pożycie, a tego, że pożycie jest…</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Wymuszone.)</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#PosełWandaNowicka">…że tak powiem, wynikiem gwałtu, nasze prawo nie uwzględnia. A zatem konieczne jest wprowadzenie dobrej definicji gwałtu, która bez względu na to, czy dochodzi do niego w rodzinie, czy poza rodziną, uzna, że tylko „tak” oznacza zgodę, a w przypadku wszystkich innych sytuacji mamy do czynienia z gwałtem. To musi być jednoznacznie zdefiniowane, wprowadzone i przestrzegane. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na wczorajszym posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych rozpatrywaliśmy informację Policji i Żandarmerii Wojskowej na temat przemocy w roku 2021.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PosełZofiaCzernow">Wynika z tego niezbyt ciekawy obraz, a wręcz niepokojący. Ponad 75 tys. osób było zagrożonych, a w zasadzie stosowano wobec nich przemoc. Niewiele zmieniło się to w porównaniu do roku poprzedniego. Najbardziej niewystarczające były nakazy izolacji osób, sprawców przemocy od osób, które są poszkodowane, od ofiar przemocy. Mam pytanie: W ilu procentach zrealizowano takie zakazy i jakie narzędzia daje ten projekt, aby można było w 100% realizować nakazy opuszczenia mieszkań? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Marcina Romanowskiego o zabranie głosu.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za wszystkie pytania, uwagi. Bardzo się cieszę, że projekt spotyka się z dobrym przyjęciem.</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o słowa krytyki ze strony Platformy Obywatelskiej czy Lewicy, to powtórzę za panią poseł Marią Kurowską: Co robiliście przez 8 lat swoich rządów? To właśnie rząd Zjednoczonej Prawicy, a konkretnie Solidarna Polska, a konkretnie Ministerstwo Sprawiedliwości przygotowało projekt, który wprowadził coś, czego w naszym systemie brakowało i co było brakującym elementem, czyli właśnie natychmiastowy nakaz opuszczenia przez sprawcę przemocy mieszkania i zakaz zbliżania się do tego mieszkania. To takie krokodyle łzy.</u>
<u xml:id="u-352.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Dlaczego czekaliśmy 2 lata? Odpowiadam paniom posłankom: mianowicie już w trakcie procedowania bardzo mocno wszyscy wskazywaliśmy, że to są rozwiązania nowatorskie, które nakładają na Policję zupełnie nowe obowiązki, takie, których wcześniej Policja nie realizowała. Stąd właśnie uznaliśmy, że aby zapewnić skuteczność… Skuteczność, drodzy państwo, to jest słowo ważne. Nie ideologia, nie polityka, nie wykorzystywanie do celów walki politycznej osób pokrzywdzonych przemocą domową, tylko skuteczność była tym, co nami kierowało.</u>
<u xml:id="u-352.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Tylko 2 lata zmarnowane.)</u>
<u xml:id="u-352.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Popatrzcie państwo na projekt. Nasz projekt, który teraz przedstawiamy, jest znacznie obszerniejszy od tego, który został przedłożony przez szanowne panie posłanki. Samo doklejenie — na zasadzie zwykłego wstawienia w przygotowane przez nas regulacje, które okazały się skuteczne, tylko i wyłącznie prostego zakazu zbliżania się do osoby — jest absolutnie niewystarczające. Wszyscy to doskonale widzimy. Nasze rozwiązania są bardzo głęboko przemyślane, wpisują się w cały system prawny, a poza tym zawierają znacznie szerszą paletę narzędzi niż tylko i wyłącznie zakaz zbliżania się do osoby, mianowicie zakaz wstępu w określone miejsca, a także zakaz kontaktowania się. Przypomnę, że zakaz wstępu w określone miejsca został wprowadzony w Austrii na skutek doświadczeń związanych z zabójstwem chłopca przez ojca w szkole. Tego państwo nie zauważaliście.</u>
<u xml:id="u-352.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Natomiast jeżeli chodzi o liczbę osób, które z tego skorzystały, liczbę rodzin, liczbę środowisk rodzinnych, które skorzystały z tego rozwiązania, to jest od momentu wejścia w życie ustawy 7105. Taką liczbę nakazów Policja i Żandarmeria Wojskowa wydały.</u>
<u xml:id="u-352.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o kwestię związaną z pomocą postseparacyjną, to tak, absolutnie zgadzamy się. Natomiast jest to materia, która jest przedmiotem regulacji właśnie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy. My tę ustawę zmieniamy tylko w niezbędnym zakresie, aby dać podstawę materialno-prawną do naszych regulacji Kodeksu postępowania cywilnego, ustawy o Policji i Żandarmerii Wojskowej. Chciałbym państwa poinformować — ta informacja wydaje się już przecież od dawna publiczna, bo przecież te informacje są dostępne na stronach RCL-u — że procedowany jest właśnie, już po posiedzeniu Komitetu Stałego Rady Ministrów, również projekt zmiany ustawy antyprzemocowej przez ministerstwo rodziny i tam właśnie tego typu rozwiązania są zawarte.</u>
<u xml:id="u-352.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o liczbę osób, które skorzystały ze wsparcia z Funduszu Sprawiedliwości, to jest ponad 20 tys. osób. Od momentu wejścia w życie ustawy z 2020 r. ponad 20 tys. nowych osób skorzystało ze wsparcia psychologicznego, prawnego i materialnego w związku z przemocą domową.</u>
<u xml:id="u-352.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Serious case review — tak, absolutnie jesteśmy za tym rozwiązaniem. Podjęliśmy zresztą w tym kierunku już praktyczne, faktyczne działania, a mianowicie w Instytucie Wymiaru Sprawiedliwości prowadzone są szeroko zakrojone badania aktowe właśnie w tym zakresie, po to, żeby zidentyfikować te sytuacje, w których doszło do błędów, do zaniedbań ze strony różnych organów. Są sytuacje — doskonale sobie z tego zdajemy sprawę — w których organy nie komunikują się między sobą, jedne kompetencje się kończą, a drugie nie zaczynają, więc po to właśnie to robimy. Chcemy to realizować po to, aby tego typu błędy również naprawiać. Jak wiemy, ten projekt regulacji prawnych jest przygotowany przez kancelarię pana prezydenta. Nie ma oczywiście w tym momencie oficjalnego stanowiska rządu, ale mogę ze swej strony powiedzieć, że jak najbardziej uważamy co do zasady te rozwiązania za właściwe i podjęliśmy już praktyczne, faktyczne działania, które w praktyce konsumują również przedmiot działania tego projektu.</u>
<u xml:id="u-352.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Chciałbym poinformować, że od ponad roku funkcjonuje zespół do spraw przeciwdziałania przestępczości na tle seksualnym w stosunku do dzieci. To jest zespół, który funkcjonuje w związku z tym, że w Ministerstwie Sprawiedliwości zajmujemy się konwencją z Lanzarote. Jego głównym zadaniem jest przygotowanie projektu, krajowego planu działania w tym zakresie. Są to m.in. kwestie związane z procedurami we wszystkich instytucjach, szkołach, instytucjach sportowych etc., które mają na celu ochronę dzieci i identyfikowanie zjawisk, zachowań, które mogą być z perspektywy przestępczości wobec dzieci niebezpieczne, w szczególności przestępczości na tle seksualnym.</u>
<u xml:id="u-352.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Nie rozumiem twierdzeń czy tez podnoszonych przez panią poseł Kucharską-Dziedzic, bo o ile mnie pamięć nie myli, to projekt Ministerstwa Sprawiedliwości, projekt rządowy, został przyjęty przez Senat bez poprawek. My rzeczywiście wskazywaliśmy na konieczność czy zasadność wprowadzenia pewnych zmian na skutek błędów czy pomyłek legislacyjnych, państwo wtedy na to się nie zdecydowaliście. To jednak nie zmienia faktu, że ustawa funkcjonuje, obowiązuje i się sprawdziła i najlepiej to potwierdza liczba wydanych nakazów.</u>
<u xml:id="u-352.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Wsparcie psychologiczne — pan poseł Stefan Krajewski o tym wspominał — jak najbardziej jest. Jeżeli chodzi o wsparcie osób pokrzywdzonych przestępstwem, ono jest dostępne z Funduszu Sprawiedliwości. Jest duże w każdym ośrodku, a jest ich ponad 300, w każdym mieście powiatowym, tam gdzie jest sąd rejonowy, tego typu wsparcie jest dostępne. Jeżeli chodzi o dane procentowe, to w ok. 10% interwencji domowych nakaz, zakaz policyjny jest wydawany. To jest związane z faktem, że w przypadku nakazów, zakazów, również tych proponowanych w obecnej regulacji, przesłanką do ich zastosowania jest przesłanka zagrożenia dla życia lub zdrowia osoby dotkniętej przemocą dla domowników. Przypominam, że przesłanką zatrzymania — również stosowanego przez Policję — jest bezpośrednie zagrożenie, więc nie wszystkie sytuacje przemocy domowej objęte są naszą propozycją. Nie są, siłą rzeczy, objęte te, które są znacznie poważniejsze, czyli tam, gdzie może być zatrzymanie, chociaż po zwolnieniu, jeżeli nie ma tymczasowego aresztowania po zatrzymaniu, zakaz powrotu jest wydawany. W tych sytuacjach, kiedy nie ma zagrożenia dla życia i zdrowia, zakaz siłą rzeczy nie jest stosowany i tak jak mówię — 10% w przypadku interwencji domowych. Za chwilę przytoczę dane dotyczące środków karnych.</u>
<u xml:id="u-352.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Ryzyko nadużyć zawsze istnieje, natomiast staraliśmy się w naszych rozwiązaniach je zminimalizować, zaczynając chociażby od prostego faktu, że Policji zazwyczaj znane są te środowiska, gdzie jest stosowana przemoc. Oczywiście przemoc może być udziałem również tzw. dobrych rodzin. Zazwyczaj jednak są to środowiska bardzo dobrze znane Policji, a to, co wprowadziliśmy, to daliśmy Policji, Żandarmerii Wojskowej odpowiednie narzędzia, żeby na te sytuacje mogli reagować. Tych narzędzi wcześniej Policja nie miała, chociaż zastosowaliśmy tutaj per analogiam rozwiązania związane z zatrzymaniem i stosowaniem kwestionariusza, pewnej check-listy, która została przygotowana jako załącznik do rozporządzenia. W momencie interwencji Policja, jeżeli dokona oceny ryzyka i uzna na podstawie pewnego algorytmu, że zachodzą przesłanki zagrożenia dla życia, zdrowia, to stosuje nakaz, tak samo jak stosuje zatrzymanie w przypadku odpowiedniego algorytmu bezpośredniego zagrożenia dla życia, zdrowia, co zresztą jest przez obiektywizację tej decyzji Policji również narzędziem do tego, żeby unikać różnego rodzaju nadużyć.</u>
<u xml:id="u-352.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Oczywiście następcza kontrola sądu, jeżeli chodzi o nakaz policyjny, jest również formą zabezpieczenia i wzmocniliśmy w pewnym sensie tę ochronę, co jest odpowiedzią przy okazji na słuszną uwagę pana posła Brauna, który to podniósł.</u>
<u xml:id="u-352.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o kwestie związane chociażby z art. 216 Kodeksu karnego, jak rozumiem, poruszone przez pana posła Michała Gramatykę, to chciałbym zwrócić uwagę, że ten projekt nie zajmuje się kwestiami prawnokarnymi. My tylko i wyłącznie zmieniamy Kodeks karny w zakresie takim, jakim miało miejsce wycofanie się z zastrzeżeń, natomiast bardzo mocno chciałbym podkreślić, że w tym pakiecie antyprzemocowym projekt celowo koncentruje się na narzędziach policyjnych i cywilnoprawnych, ponieważ uważamy, że one są ważne. Oczywiście narzędzia prawnokarne również są ważne, ale naszą filozofią było to — i taki jest cel ustawy z 2020 r. i obecnej — że chcemy dać możliwość skorzystania osobom dotkniętym przemocą z natychmiastowej ochrony, a także z ochrony cywilnoprawnej, ponieważ wiemy, że wiele osób — i każdy specjalista, który zajmuje się przemocą domową, to powie — nie chce korzystać z narzędzi prawnokarnych.</u>
<u xml:id="u-352.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Pan poseł Rafał Adamczyk pytał o dane — 64 250 stwierdzonych przypadków przemocy domowej, 5893 w Katowicach, w okręgu katowickim, jeżeli chodzi o Policję.</u>
<u xml:id="u-352.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Szopińskiego, to — tak, jest. Pan poseł pytał o ściganie z urzędu. Chociażby z art. 207 jest ściganie z urzędu, a art. 216 Kodeksu karnego w związku z art. 60 Kodeksu postępowania karnego również, jak wiadomo, umożliwia ściganie z urzędu lżejszych naruszeń nietykalności cielesnej.</u>
<u xml:id="u-352.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Pan poseł Braun mówił o delegowaniu decyzji na Policję i Żandarmerię Wojskową. Oczywiście tak i to jest jak najbardziej zasadna uwaga, natomiast proszę zwrócić uwagę, że to narzędzie obowiązuje tylko i wyłącznie przez 14 dni. Dlatego właśnie tylko przez 14 dni, bo zdajemy sobie sprawę, że przecież nie można kogoś, mówiąc kolokwialnie, wyrzucić, w pewnym sensie pozbawić własności — chociaż oczywiście to nie jest pozbawienie własności — czy możliwości korzystania z niej. Potem już jest decyzja sądu: tak jak wspomniałem, oczywiście te decyzje są pod kontrolą sądu.</u>
<u xml:id="u-352.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Co do terapii hormonalnych, to nie jest to przedmiotem tego projektu.</u>
<u xml:id="u-352.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Jeżeli chodzi o zwiększenie ochrony dzieci, to w tej ustawie jest zawarty cały pakiet rozwiązań w zakresie przyjaznego dostępu do wymiaru sprawiedliwości, bo ona oprócz pakietu antyprzemocowego zawiera również ten dotyczący właśnie przyjaznego dzieciom wymiaru sprawiedliwości. Bardzo się cieszę, że nasze projekty spotkały się z uznaniem UNICEF-u i zawarliśmy umowę o współpracy w zakresie możliwego wdrażania tych rozwiązań. To właśnie jest zwiększenie ochrony dzieci, również obowiązkowe poinformowanie sądu opiekuńczego o sytuacji, w której dziecko jest osobą pokrzywdzoną albo świadkiem przemocy.</u>
<u xml:id="u-352.21" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Odpowiadając na kwestie związane z zastosowaniem narzędzi, to tak, również będzie to przewidziane, natomiast ze względu na fakt, że to wymaga zmiany ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, to już jest w projekcie ministerstwa rodziny. Koordynowaliśmy w pewnym sensie nasze prace, żeby część tych rozwiązań tam była zawarta.</u>
<u xml:id="u-352.22" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Środki zapobiegawcze, karne, o które pytała pani poseł Krzywonos. One są stosowane, nawet są stosowane częściej, niż miało to miejsce wcześniej. Nie ukrywam, że obawialiśmy się, że nakaz policyjny skonsumuje, skanibalizuje środki karne zakazu zbliżania się do osoby. Jest odwrotnie. W 2020 r. — ponad 4,5 tys., a w 2021 r. — ponad 5 tys. nakazów, tak że system…</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Będę pana uprzejmie prosił, żeby na pozostałe pytania ministerstwo odpowiedziało na piśmie, bo mamy 0,5 godziny opóźnienia. Muszę więc bardzo grzecznie prosić pana, żeby pan kończył.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościMarcinRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę o sprawne i dobre procedowanie nad tą ustawą, bo uważamy, że ona będzie wspierać osoby najbardziej potrzebujące wsparcia, czyli osoby najsłabsze. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi, dziękuję państwu.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-355.2" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">W dyskusji zgłoszono wniosek o przystąpienie do drugiego czytania projektu ustawy niezwłocznie po zakończeniu pierwszego bez odsyłania projektu do komisji.</u>
<u xml:id="u-355.3" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-355.4" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego, który to punkt poprowadzi pani marszałkini, która weszła.</u>
<u xml:id="u-355.5" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Zapraszam serdecznie.</u>
<u xml:id="u-355.6" who="#WicemarszałekWłodzimierzCzarzasty">Ja państwu dziękuję.</u>
<u xml:id="u-355.7" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Kidawa-Błońska)</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych (druk nr 2627).</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii pana Piotra Uścińskiego o przedstawienie uzasadnienia ustawy.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Rada Ministrów przedstawia dzisiaj Wysokiej Izbie projekt ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Przepisy ustawy wprowadzają rozwiązania mające na celu: rozwój kooperatyw mieszkaniowych w Polsce jako alternatywy dla nabywania mieszkań od deweloperów, a także zwiększenie atrakcyjności i gwarantowanego kredytu mieszkaniowego, który jest instrumentem programu „Mieszkanie bez wkładu własnego”.</u>
<u xml:id="u-357.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowni Państwo! Jeśli chodzi o kooperatywy mieszkaniowe, projektowana ustawa wprowadza do obrotu prawnego model samodzielnego zaspokajania potrzeb mieszkaniowych przez osoby fizyczne w formie kooperatywy mieszkaniowej. Taka kooperatywa mieszkaniowa to grupa osób fizycznych współdziałających ze sobą na podstawie umowy w celu samodzielnego zaspokajania własnych potrzeb mieszkaniowych przez nabycie działki i budowę co najmniej jednego budynku mieszkalnego wielorodzinnego lub zespołu budynków mieszkalnych jednorodzinnych albo przeprowadzenie robót budowlanych, np. remontu w istniejącym budynku.</u>
<u xml:id="u-357.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Wspólna realizacja inwestycji może stanowić alternatywę dla pozyskania mieszkania od dewelopera. Doświadczenia zachodnioeuropejskie pokazują, że w ten sposób można zaspokoić swoje potrzeby mieszkaniowe nawet o 20% taniej niż właśnie na rynku deweloperskim.</u>
<u xml:id="u-357.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">W projekcie ustawy przewidziano ponadto szczególne zasady zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inicjatyw mieszkaniowych w oparciu o kooperatywę. Mamy możliwość przetargu, który będzie adresowany tylko do kooperatyw lub do nowych spółdzielni mieszkaniowych. Taki przetarg może ogłosić gmina, ale może też dać specjalną bonifikatę od ceny nieruchomości nabywcy właśnie kooperatywy mieszkaniowej.</u>
<u xml:id="u-357.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Gmina, która zdecyduje się na taką współpracę z kooperatywami mieszkaniowymi, może liczyć na tzw. grant na infrastrukturę, czyli finansowe wsparcie z budżetu państwa na przedsięwzięcia służące rozwojowi infrastruktury technicznej lub społecznej na terenie gminy.</u>
<u xml:id="u-357.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">W zakresie gwarantowanego kredytu mieszkaniowego, który tutaj nazywamy rodzinnym kredytem mieszkaniowym, ustawa weszła w życie 26 maja tego roku. Była przygotowana z myślą o osobach posiadających zdolność kredytową, ale jednocześnie nieposiadających środków na wymagany przez banki wkład własny.</u>
<u xml:id="u-357.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Z uwagi na zmiany uwarunkowań dotyczących rynku kredytów hipotecznych w porównaniu do okresu, kiedy wprowadzaliśmy tę legislację, chcemy zmienić ten program, chcemy zmienić ustawę, zmienić zasady, które są w ustawie o gwarantowanych kredytach mieszkaniowych, i uzupełnić je o działania osłonowe dla kredytobiorców, którzy zmagają się z negatywnymi skutkami obecnej sytuacji, m.in. wojny w Ukrainie. Projektowane zmiany polegają przede wszystkim na zniesieniu przepisu o minimalnej wysokości gwarancji, co pozwala na wniesienie wkładu własnego większego, czyli było do tej pory maksymalnie 10%, teraz można wnieść do 20% wkładu własnego, czyli nie będzie potrzebna wtedy gwarancja.</u>
<u xml:id="u-357.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Umożliwienie skorzystania ze spłat rodzinnych osobom, które zgromadziły środki na pokrycie 20% wartości nieruchomości oraz powiększenie tego parametru nawet do 25% w przypadku kredytobiorców, którzy zaciągną kredyty o stałej lub okresowo stałej stopie procentowej. W przypadku kredytów z wkładem własnym wynoszącym między 20 a 25% zostanie podwyższony również kwotowy limit wkładu własnego ze 100 tys. zł do 200 tys. zł. Podniesiemy również o 0,1, czyli w sumie o 10%, wartość współczynników wyznaczających limity ceny metra kwadratowego dla lokali mieszkalnych nabywanych zarówno na rynku pierwotnym, jak i wtórnym.</u>
<u xml:id="u-357.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Rozwiązania pozwalające większej liczbie osób zakwalifikować się do programu będą również wspierały proces stopniowego zwiększania udziałów kredytów mieszkaniowych o stałej stopie procentowej. Konsekwencją ww. propozycji zmian jest zmiana nazwy definiowanego pojęcia „gwarantowany kredyt mieszkaniowy” na „rodzinny kredyt mieszkaniowy”.</u>
<u xml:id="u-357.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Podsumowując, przedstawione rozwiązania mają pozytywny skutek dla polityki mieszkaniowej, szczególnie w okresie kryzysu na rynku spowodowanego agresją Rosji na Ukrainę, wynikającego też z wojny energetycznej, z inflacji, stóp procentowych, niepewności na rynku cen energii czy na rynku materiałów budowlanych.</u>
<u xml:id="u-357.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Mając na względzie przedstawione potencjalne korzyści płynące z wdrożenia tych przepisów, w imieniu Rady Ministrów proszę Wysoka Izbę o przekazanie projektu do dalszych prac parlamentarnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-357.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-358.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę pana posła Roberta Warwasa o przedstawienie stanowiska Prawa i Sprawiedliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PosełRobertWarwas">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#PosełRobertWarwas">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie rządowego projektu ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych, druk nr 2627.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#PosełRobertWarwas">Wysoka Izbo! Procedowany projekt ustawy wychodzi naprzeciw postulatom włączenia pojęcia kooperatywy mieszkaniowej do polskiego porządku prawnego. Ma to służyć realizacji potrzeb związanych z oddolnym budownictwem mieszkaniowym. Kooperatywy mieszkaniowe stanowią pewnego rodzaju alternatywę dla zakupu mieszkań od dewelopera. Członkowie kooperatywy zajmują się wtedy całym procesem powstawania mieszkań. Realizują wspólnie wszystkie etapy inwestycji: od zakupu działki, poprzez projektowanie, aż po budowę. Dzięki kooperatywie można zaoszczędzić ok. 20–30% środków w porównaniu do zakupu mieszkania, ponieważ w ten sposób członkowie kooperatywy nie muszą płacić marży, którą musieliby zapłacić firmie deweloperskiej. Kolejnym plusem jest fakt, że osoby zrzeszone w kooperatywie mieszkaniowej mają pełną dowolność co do tego, jak będzie wyglądał projekt ich domu bądź mieszkania.</u>
<u xml:id="u-359.3" who="#PosełRobertWarwas">Kooperatywa mieszkaniowa dopuszcza trzy rodzaje realizacji inwestycji mieszkaniowych: budowa budynku wielorodzinnego, budowa zespołów budynków jednorodzinnych albo prowadzenie robót budowlanych w istniejących już budynkach. W wyniku każdego z trzech rodzajów inwestycji powinny powstać przynajmniej trzy lokale mieszkaniowe w budynku wielorodzinnym lub zespół trzech domów jednorodzinnych. Kooperatywa mieszkaniowa stanowi realizację założenia zawartego w Narodowym Programie Mieszkaniowym, a tworzone regulacje prawne mają na celu m.in. zwiększenie bezpieczeństwa osób zainteresowanych działalnością w tej formule oraz zachęcenie samorządów gminnych do wspierania tego typu działań, jak to ma miejsce w krajach zachodnioeuropejskich.</u>
<u xml:id="u-359.4" who="#PosełRobertWarwas">Pomysł na kooperatywę zrodził się w Danii pod koniec lat 60. i, co ciekawe, obecnie aż 5% wszystkich nieruchomości w tym kraju jest budowanych właśnie tą metodą. Zgodnie z uchwałą nr 198 Rady Ministrów z dnia 20 października 2015 r. w sprawie przyjęcia Krajowej Polityki Miejskiej samorządy uprawnione zostały do wspierania pozyskiwania gruntów. I tak gminy, sprzedając działki kooperatywom w drodze przetargu ograniczonego, dadzą możliwość precyzyjnego określenia kręgu podmiotów zainteresowanych. Dzięki takiemu rozwiązaniu nie ma mowy o tym, by firmy deweloperskie składały przewyższające możliwości kooperatyw oferty zakupu nieruchomości gruntowych. Rada gminy może w formie uchwały określić zasady współpracy z kooperatywami mieszkaniowymi. Zapłatę za grunt gmina będzie mogła rozłożyć na raty, maksymalnie na okres 20 lat, oraz określić stopy procentowe. Oczywiście gminie, która sprzeda działkę kooperatywie, przez 20 lat ma przysługiwać prawo odkupu albo pierwokupu, gdy dojdzie do sprzedaży nieruchomości, lokalu mieszkalnego lub też budynku mieszkalnego jednorodzinnego.</u>
<u xml:id="u-359.5" who="#PosełRobertWarwas">Nadanie kooperatywie osobowości prawnej pozwoli m.in. na zaciągnięcie kooperatywie kredytu we własnym imieniu, a nie, jak było do tej pory, przez każdego członka osobno. Co ważne, by zachęcić większą grupę ludzi do tworzenia tego typu zrzeszeń, zaproponowano wprowadzenie bonifikaty przy nabywaniu nieruchomości gminnych polegającej m.in. na możliwości rozłożenia spłaty ceny nieruchomości na raty oraz spowodowania alternatywnych form rozliczenia zobowiązania tego typu.</u>
<u xml:id="u-359.6" who="#PosełRobertWarwas">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mając powyższe na uwadze, w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnoszę o przyjęcie projektu ustawy zawartego w druku nr 2627 oraz skierowanie go do dalszych prac w Komisji Infrastruktury. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-359.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Chciałam bardzo serdecznie przywitać harcerzy i harcerki z Hufca ZHP Ziemi Będzińskiej, którzy dzisiaj goszczą w Sejmie na zaproszenie pani poseł Barbary Dolniak. Witamy państwa serdecznie.</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-360.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę pana posła Krzysztofa Truskolaskiego z Koalicji Obywatelskiej o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska chciałbym przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-361.2" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Formuła kooperatywy mieszkaniowej zostanie ujęta w prawie związanym z gospodarką nieruchomościami i procesem inwestycyjnym. Nowe przepisy zmieniają m.in. zasady dotyczące gwarantowanego kredytu mieszkaniowego i dostosowują je do obecnej sytuacji na rynku kredytów mieszkaniowych. Chodzi m.in. o umożliwienie wniesienia większego wkładu własnego, zniesienie przepisu o minimalnej wysokości gwarancji czy podniesienie limitu ceny 1 m2 dla lokali nabywanych na rynku pierwotnym i wtórnym.</u>
<u xml:id="u-361.3" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Nie ulega wątpliwości, że przy szalejących cenach mieszkań w Polsce należy pomóc mieszkańcom naszego kraju, zwłaszcza młodym ludziom. Codziennie wielu Polaków, których nie stać na mieszkanie, zastanawia się, jak w dobie szalejącej inflacji wprowadzić się do własnego M. Dlatego też jestem gotowy współpracować przy tworzeniu nowych rozwiązań prawnych mających na celu zwiększenie dostępu do własnych mieszkań w Polsce. Niestety ten projekt nie ma nic wspólnego z kompleksowym rozwiązaniem tego problemu.</u>
<u xml:id="u-361.4" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Z tego miejsca chcę zapytać przedstawicieli rządu, dlaczego zniszczyliście tak dobre rozwiązanie, jakim był program „Mieszkanie dla młodych”. Od początku funkcjonowania tego programu na dopłaty do wkładów własnych beneficjentów wydano blisko 3 mld zł. Z tej formy pomocy skorzystało ponad 110 tys. uczestników. Dziś wielu Polaków również mogłoby skorzystać z tego programu i już cieszyć się swoimi mieszkaniami. Niestety rząd PiS-u wprowadził swój własny program „Mieszkanie+”. Jak wiemy, ta sztandarowa propozycja mieszkaniowa tego rządu okazała się kompletną klapą. Ile mieszkań oddano zamiast obiecanych 100 tys.? Kilkanaście tysięcy? Właśnie, panie ministrze, ile mieszkań oddaliście w ramach programu „Mieszkanie+”? W Białymstoku, z którego pochodzę, chyba nie zostało oddane ani jedno takie mieszkanie.</u>
<u xml:id="u-361.5" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Jak czytamy po kontroli NIK, głównymi przyczynami zmniejszającymi efektywność programu „Mieszkanie+” były brak skutecznych i spójnych rozwiązań prawnych, a także opieszałość we wdrażaniu aktów wykonawczych. Nie łatwiej było od początku współpracować z samorządami i to na ich doświadczeniu oprzeć program mieszkaniowy?</u>
<u xml:id="u-361.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-361.7" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Ale wy chcieliście stworzyć coś swojego i jak zwykle wyszła z tego jedna wielka klapa.</u>
<u xml:id="u-361.8" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Z pewnością sytuacja w naszym kraju wyglądałaby inaczej, gdyby Polska otrzymała środki z KPO, miliardy, które można byłoby przeznaczyć m.in. na wsparcie w pozyskaniu własnego lokum lub wsparcie budownictwa mieszkaniowego. Niestety do tej pory nie trafiły do nas żadne pieniądze ani nie zanosi się na to, by te pieniądze mogły do nas trafić w najbliższej perspektywie. Rząd PiS skupia się wyłącznie na realizacji partyjnego interesu, dlatego dziś Polska, zamiast przeznaczyć środki z KPO na inwestycje najważniejsze dla Polaków, płaci milionowe kary do Unii Europejskiej. Te środki, które można by było przeznaczyć na nowe mieszkania, niestety są nam teraz odbierane.</u>
<u xml:id="u-361.9" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Dlatego zwracam się do posłów PiS-u: czas, żebyście zakończyli te gierki z Unią Europejską i zrobili wszystko, aby pozyskać te pieniądze z KPO. Nie patrzcie przez przyciemniane szyby swoich limuzyn, tylko wyjdźcie do ludzi i z nimi rozmawiajcie, bo naprawdę rekordowa inflacja, niebotyczne raty kredytów, szalejące ceny produktów i brak węgla rodzą ogromny kryzys w naszym kraju, a te środki z KPO pomogłyby również przy realizacji programów mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-361.10" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Wracając do projektu ustawy: jako Koalicja Obywatelska jesteśmy za tym, aby dalej pracować nad tym projektem w Komisji Infrastruktury. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-361.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Maciej Gdula, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PosełMaciejGdula">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam wielką przyjemność reprezentować klub Lewicy i przedstawić jego stosunek do projektu ustawy z druku nr 2627 dotyczącego kooperatyw mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#PosełMaciejGdula">To niezwykle ważny projekt — mówię to z pełnym przekonaniem — który powiększa liczbę podmiotów mogących realizować inwestycje mieszkaniowe. Oprócz inwestorów indywidualnych, samorządów, deweloperów będziemy mieli kooperatywy mieszkaniowe, czyli grupy ludzi, które zawiązują się po to, żeby zaspokoić swoje potrzeby mieszkaniowe. Już wcześniej powstawały inwestycje realizowane de facto przez kooperatywy, ale nie było ram prawnych tych działań. Teraz te ramy powstaną. Trzeba przyznać, że to bardzo dobry kierunek. Generalnie popieramy tę inicjatywę, cieszymy się, że powiększa się liczba podmiotów, które będą mogły budować mieszkania, bo głód mieszkań w Polsce jest ogromny. Mówi się o nawet 2 mln brakujących mieszkań. Ostatnio, jak gruchnęła informacja z narodowego spisu powszechnego, że oto jest 2 mln pustostanów, wszyscy się ucieszyli: O, to będzie można jednak zasypać tę lukę!</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#PosełMaciejGdula">Niestety szybko się okazało, że 60% z tych 2 mln to są nieruchomości w zasobie publicznym i często tak zdegradowane, że nadają się do wyburzenia albo wymagają wielkich nakładów inwestycyjnych. A więc im więcej będzie podmiotów, które będą budowały mieszkania, tym lepiej.</u>
<u xml:id="u-363.3" who="#PosełMaciejGdula">I teraz jakie są nasze zastrzeżenia już na wstępie do tego projektu? To są w zasadzie dwie bardzo istotne kwestie.</u>
<u xml:id="u-363.4" who="#PosełMaciejGdula">Pierwsza dotyczy tego, kto może zawiązywać kooperatywę i czy nie powinniśmy wprowadzić jakichś rozwiązań, które mówią o tym, że wśród założycieli kooperatywy powinny być osoby, które nie mają prawa własności lokalu na razie. To znaczy, chodzi o to, żeby sposób zdefiniowania zakładania kooperatywy był taki, by musiały tam być jakieś osoby, które zaspokajają, można tak powiedzieć, pierwotną potrzebę mieszkaniową.</u>
<u xml:id="u-363.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie na handel.)</u>
<u xml:id="u-363.6" who="#PosełMaciejGdula">To jest rzecz do obgadania w komisji. Myślę, że jest ważne, żeby to poszerzać.</u>
<u xml:id="u-363.7" who="#PosełMaciejGdula">Druga rzecz wiąże się z kwestią, którą każdy legislator musi zakładać. Jeżeli jesteśmy w takich codziennych relacjach, to zazwyczaj zakładamy jak najlepsze intencje ludzi, i dobrze, że tak robimy, może częściej powinniśmy w Sejmie też tak postępować. Ale legislator musi mieć w tyle głowy, że ludzie mogą bardzo różnie wykorzystywać ramy prawne, czasami w taki sposób, że nadużywają tych intencji, które były u podstaw powstawania prawa. W tym wypadku jest takie zagrożenie w naszym przekonaniu i tutaj niewystarczająco dobrze jest zabezpieczony publiczny interes. O co chodzi? Mianowicie inwestycja mieszkaniowa to zawsze bardzo złożony, skomplikowany proces, wymagający kompetencji, wymagający kapitału. Kto będzie mógł sobie pozwolić na taką inwestycję? Ludzie, którzy mają wykształcenie, którzy mają doświadczenie. To mogą być także np. deweloperzy. Trzeba założyć, że to się może zdarzyć. I jednocześnie pojawia się w ustawie możliwość sprzedaży w ramach przetargów działek samorządowych na realizację celów mieszkaniowych i budów realizowanych przez kooperatywy. Jakie to może mieć konsekwencje? Wiadomo, że tutaj pojawia się zagrożenie korupcją, pojawia się zagrożenie nadużyciami. Znajomi samorządowcy sprzedadzą działkę znajomym deweloperom, którzy będą zorganizowani oczywiście jako kooperatywa.</u>
<u xml:id="u-363.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Wykluczeni są deweloperzy.)</u>
<u xml:id="u-363.9" who="#PosełMaciejGdula">A potem nastąpi wydzielenie lokali i ich sprzedaż. Nawet jeżeli będzie to sprzedaż obłożona podatkiem, tak jak to się zazwyczaj dzieje — do 5 lat to 19% dzisiaj — to jednak jest zagrożenie, że to po prostu będzie sposób na pozyskiwanie tańszych gruntów przez deweloperów. Dlatego moim zdaniem powinniśmy dyskutować o tym, jak lepiej to zabezpieczyć. Ustawa to zabezpiecza przez prawo pierwokupu, przez instytucję odkupu, ale to jest niewystarczające w naszym przekonaniu, bo też praktyka pokazuje, że prawo pierwokupu nie działa w praktyce. To znaczy, ono nie jest realizowane faktycznie. Często jest prawo pierwokupu, ale samorządy nie mają wystarczających środków.</u>
<u xml:id="u-363.10" who="#PosełMaciejGdula">A więc jesteśmy za tym, żeby w komisjach pracować. Generalnie pozytywnie patrzymy na to.</u>
<u xml:id="u-363.11" who="#PosełMaciejGdula">I jeszcze jedna rzecz na koniec. Oczywiście jako przedstawiciel klubu Lewicy nie mogę o tym nie wspomnieć. Tak jak Kartagina powinna zostać zburzona, tak powinny być budowane publiczne mieszkania na wynajem. Bo tego nikt nie zastąpi, żadna inna instytucja nie da wystarczającej, dużej liczby mieszkań dostępnych dla ludzi. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-363.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Stefan Krajewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PosełStefanKrajewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych, druk nr 2627.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#PosełStefanKrajewski">Zaspokojenie własnych potrzeb mieszkaniowych członków oraz osób z nimi zamieszkujących poprzez nabycie nieruchomości gruntowej i budowę co najmniej jednego budynku wielorodzinnego lub zespołu budynków jednorodzinnych albo nabycie nieruchomości gruntowej zabudowanej co najmniej jednym budynkiem i przeprowadzenie w tym budynku robót budowlanych — takie funkcje mają spełnić kooperatywy mieszkaniowe.</u>
<u xml:id="u-365.2" who="#PosełStefanKrajewski">Aby model budowania w ramach kooperatywy mógł stać się bardziej popularny, potrzebne jest wsparcie samorządów. Zgodnie z projektem ustawy gminy będą mogły sprzedawać działki pochodzące z ich zasobów w przetargach adresowanych wyłącznie do kooperatyw. Cena działki będzie mogła być rozłożona na raty, a członkowie kooperatywy po spłacie części rat będą mogli wystąpić z wnioskiem o udzielenie bonifikaty. Poza pomocą, która została wskazana w projektowanej ustawie, samorządy mogą również wspierać kooperatywy w inny sposób, np. oferując pomoc prawną, doradztwo w zakresie projektowania budynku czy podczas negocjacji z bankiem w sprawie pozyskania kredytu. Samorządy mogłyby także pomagać kontaktować się osobom, które chciałyby wybudować budynek w ramach kooperatywy. Powstanie kooperatyw to także szansa na prowadzenie przez samorządy różnorodnej polityki mieszkaniowej, nieograniczającej sposobu zaspokajania potrzeb mieszkaniowych do wynajmu i zakupu mieszkania na rynku wtórnym lub pierwotnym.</u>
<u xml:id="u-365.3" who="#PosełStefanKrajewski">Tak, gdzie rząd nie może, samorząd pośle.</u>
<u xml:id="u-365.4" who="#PosełStefanKrajewski">Prezes PiS przyznał zarazem, że w kwestii budowy mieszkań nie wszystko wyszło. Z „Mieszkania+” tylko 18 tys. mieszkań wybudowanych i 24 tys. mieszkań w budowie, czyli łącznie 42 tys. mieszkań, a powinno być dużo, dużo więcej. Moglibyśmy być zadowoleni z sytuacji, gdyby tych mieszkań oddawano półtora raza więcej, a bardziej zadowoleni, gdyby ich oddawano dwa razy więcej, bo jeżeli spojrzeć na historię krajów, które były wtedy dużo biedniejsze niż dzisiejsza Polska, bo to jeszcze chodzi o lata 60. i takie państwa jak Hiszpania czy Grecja, to musielibyśmy uznać, że dopiero te 470 tys. mieszkań pozwoliłoby na wyrównanie tych bliskich sobie wtedy greckich i hiszpańskich wyników — stwierdził prezes Jarosław Kaczyński.</u>
<u xml:id="u-365.5" who="#PosełStefanKrajewski">Tym samym przyznał, że te programy mieszkaniowe nie wyszły wam. „Mieszkanie+” — kompletna klapa, Polskie Domy Drewniane — klapa i przekręt, społeczne inicjatywy mieszkaniowe — sukcesów brak, społeczne agencje najmu — sukcesów brak. I tak to wygląda.</u>
<u xml:id="u-365.6" who="#PosełStefanKrajewski">Dzisiaj uważacie, że poprzez przesuwanie ciężaru odpowiedzialności na samorządy będzie łatwiej, bo jeśli tych kooperatyw za dużo nie powstanie, to oczywiście będzie to wina samorządów. Od mieszania herbaty i bez dodania do niej cukru ona słodsza nie będzie. Tu jest to samo. Jeśli pojedynczej osoby nie będzie stać na kredyt, na budowę własnego domu, na zakup działki, to nie zmieni tego fakt, że będą trzy osoby czy więcej, bo do tego dojdą też często problemy natury prawnej.</u>
<u xml:id="u-365.7" who="#PosełStefanKrajewski">Tutaj samorządy mają udzielać wsparcia i pomocy i jest szansa na to, że ten projekt może się udać, pod warunkiem że faktycznie będzie wsparcie ze strony rządu, którego do tej pory samorządy nie mają, bo wtedy, kiedy trzeba zrzucać odpowiedzialność na samorządy, czynicie to chętnie, ale wcześniej odbieraliście im wszystkie kompetencje i mówiliście, że coś, co się scentralizuje, będzie działać lepiej.</u>
<u xml:id="u-365.8" who="#PosełStefanKrajewski">Oczywiście poprzemy ten projekt ustawy. Daj Boże, żeby jakieś domy, mieszkania z tego programu powstały, ale warto przepracować go w komisji i podjąć właściwe rozstrzygnięcia, wprowadzić do tego programu poprawki. Myślę, że młodzi ludzie czekaliby na innego rodzaju wsparcie, na wkład własny do kredytu, na działkę siedlisko za złotówkę, o czym często mówiliśmy jako Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe. To byłaby taka pomoc, która trafiałaby głównie do młodych ludzi. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-365.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Ratuj się kto może, kiedy rząd Zjednoczonej łże-Prawicy zabiera się za rozwiązywanie problemów mieszkalnictwa. Przed laty diagnozowałem, że jesteście — jak to w historii nic dwa razy się nie zdarza i jeśli coś się powtarza, to jako farsa — farsową grupą rekonstrukcji historycznej sanacji. Muszę dziś powiedzieć, że po latach oceniam tę diagnozę jako niedoszacowującą waszego wysiłku. Cofacie Polskę nie do czasów dwudziestolecia międzywojennego, ale właśnie tym aktem prawnym — panie ministrze, nie wiem, czy pan zauważył — cofnęliście się do czasów socjalizmu nieledwie utopijnego, jeszcze XIX-wiecznego. Postać znana państwu może z „Przedwiośnia” Żeromskiego, chwilowy mentor bohatera, pan Szymon Gajowiec, jego realny prototyp to Edward Abramowski, ojciec kooperatyzmu polskiego. I do tej tradycji nawiązujecie. To jest oczywiście tradycja, która w literaturze przybiera kształt szklanych domów, których nikt nigdy nie oglądał, ale w praktyce przybiera kształt biedapaństwa, w którym ludzi nie stać na to, żeby samemu postawić dom, żeby samemu kupić mieszkanie, więc wespół w zespół, choć mówiły jaskółki, że nie najlepsze są spółki, to jakoś trzeba sobie radzić, jak powiedział harcerz, zawiązując but dżdżownicą, formujemy kooperatywy.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#PosełGrzegorzBraun">I to jest wasza odpowiedź na problemy państwa socjalistycznego, które przez fiskalizm, biurokratyzm oraz wikłanie Polski w zobowiązania międzynarodowe, które kładą się ciężarem na budżetach polskich rodzin — patrz dziś: paliwa i środki niezbędnie potrzebne do tego, żeby coś zagotować i ogrzać domostwo -sprowadzacie, konserwujecie to państwo socjalistyczne, po czym występujecie z programami naprawczymi: wiązka chrustu+ w jednej dziedzinie, a tutaj kooperatywa.</u>
<u xml:id="u-367.3" who="#PosełGrzegorzBraun">I oczywiście ma ten projekt swoje plusy dodatnie, jeśli w ogóle uruchomi rynek, jeśli jakieś nieruchomości wcześniej niemobilne, nieużywane, bezczynnie niewykorzystane zostaną przez samorządy puszczone na rynek. Jeśli przechwycą to nawet chytrzy deweloperzy, którzy sami stworzą 1 tys. takich kooperatyw, żeby wziąć tę bonifikatę…</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…i stworzyć jakie nowe latyfundia, będzie to miało również pewne zalety. Ale to jest wszystko biedapaństwo, to jest rozwiązywanie problemów, do których narastania sami się przyczyniacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Hanna Gill-Piątek, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na ustawę o kooperatywach mieszkaniowych czekaliśmy lata, i to nie rok, nie 3 lata, nie 7 lat. Pamiętam, że rząd zaczynał projekty pilotażowe, które np. ja prowadziłam w Łodzi, w 2014 r., kiedy na podstawie istniejącego prawa staraliśmy się skleić taki model, w którym w postaci spółki lub innych rozwiązań prawnych będzie można wprowadzić do Polski kooperatywę.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#PosełHannaGillPiątek">Dziś mamy ustawę — to bardzo dobrze — dziś będzie o wiele łatwiej, ale o wiele łatwiej pod tym względem, że o wiele łatwiej będzie nawiązać tę kooperację pomiędzy poszczególnymi uczestnikami. Natomiast chcę przypomnieć, że jesteśmy w bardzo określonej sytuacji, tzn. trzy braki kredytów czy pięć braków kredytów kooperatywy nie zbuduje. A przypominam, że w tej chwili mieliśmy bodajże w sierpniu miesiąc do miesiąca 2/3 kredytów hipotecznych mniej.</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#PosełHannaGillPiątek">I to, że w tej chwili banki stosują o wiele wyższe kryteria, że w tej chwili młodzi ludzie tych kredytów nie dostają, powoduje, że nie będą mieli za co w tym systemie budować, mimo że będą mieli możliwość zawiązywania kooperatyw.</u>
<u xml:id="u-371.3" who="#PosełHannaGillPiątek">Drugą rzeczą, którą w tej ustawie widzimy i która de facto dotyczy tego, czego w niej nie ma, to rozwiązania prawne, które pozwalają na coś więcej niż to, że kooperatywa będzie zbiorem mieszkań z klatką schodową. Jeżeli ktoś z państwa widział, jak funkcjonują kooperatywy mieszkaniowe w Europie Zachodniej, to wie, że są tam np. wspólne warsztaty, sale zabaw dla dzieci w obrębie jednego budynku, że są tam bardzo wygodne pokoje dla gości, które można wynająć, jeżeli ktoś do nas przyjeżdża. Nie obciąża to wtedy gospodarzy. Jeżeli kooperatywa, jeżeli uczestnicy kooperatywy chcą coś zrobić wspólnie, to mają na to przestrzeń. I moim zdaniem takie wspólne działania powinny być premiowane. My zaczynamy to robić w ramach już istniejącego prawa, np. TBS w Szczecinie w ramach programu „Senior+” wyposażył na półpiętrach takie małe kluby seniorskie, z których korzystają seniorzy w TBS-ach. Myślę, że w kooperatywach powinniśmy promować nie tylko to, że one się wybudują, bo to bardzo dobrze, ale również to, że ich mieszkańcy będą podejmować jakieś wspólne inicjatywy. Nie mam w tej chwili na to pomysłu, ale proszę pana ministra, żeby być może w następnym kroku w nowelizacji zwrócił na to uwagę.</u>
<u xml:id="u-371.4" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowni Państwo! Podsumowując, chciałabym powiedzieć, że Polska 2050 poprze ten projekt, chociaż jest on następnym narzędziem, a takich narzędzi mamy już w mieszkalnictwie bardzo dużo, które nie poprawi szczególnie sytuacji mieszkaniowej Polek i Polaków. Mam nadzieję, że z czasem te kooperatywy zaczną w Polsce powstawać, bo mamy dobre przykłady w Europie Zachodniej, a my nie jesteśmy gorsi.</u>
<u xml:id="u-371.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Stanisław Żuk, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PosełStanisławŻuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kooperatywa mieszkaniowa to dobrowolne zrzeszenie się co najmniej trzech osób fizycznych, którzy chcą wspólnie kupić działkę i wybudować na niej budynek z mieszkaniami. Osoby te mogą wybudować takie mieszkania według własnego projektu i za tyle, na ile pozwala ich łączny budżet. Po wybudowaniu budynku mieszkania muszą być zajęte przez członków kooperatywy. Nie wdając się w typy kooperatyw, ich tworzenie ma na celu budowę mieszkań dla członków grupy, a nie w celach odsprzedaży zarobkowej, jak to ma miejsce w przypadku firm deweloperskich. Może to być alternatywa dla innej metody pozyskania własnego mieszkania, sposób na oszczędzenie wydatków na jego zakup, i to nawet o 30% w stosunku do zakupu mieszkania od dewelopera. Jest to forma budowy mieszkań znana jeszcze z okresu międzywojennego. Do dnia dzisiejszego jednak brakuje ustawowych regulacji prawnych, które będą regulowały zasady sprzedaży gruntu przez samorządy gminne. Chodzi tu o pewne preferencje przy sprzedaży gruntów, np. w postaci przetargu ograniczonego lub bonifikat cenowych.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#PosełStanisławŻuk">Projekt próbuje regulować kooperatywę mieszkaniową w prawie związanym z gospodarką nieruchomościami i procesem inwestycyjnym. Określa zasady współdziałania jej członków w postaci uregulowanej prawnie umowy kooperatywy lub umowy spółki cywilnej, a także określa zasady zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji. Jednak projekt ustawy nie zawiera definicji kooperatywy mieszkaniowej. Nie wiadomo, czy kooperatywa ma pełną osobowość i zdolność prawną. Z treści wynika, że odpowiedzialność członków kooperatywy będzie odpowiedzialnością solidarną. Tu także brakuje definicji, co jest odpowiedzialnością solidarną.</u>
<u xml:id="u-373.2" who="#PosełStanisławŻuk">Wydaje się, że inwestycja mieszkaniowa w ramach kooperatywy może stanowić korzystną niezarobkową alternatywę wobec innych rozwiązań mających na celu ułatwienie wybudowania i posiadania własnego mieszkania. Po wprowadzeniu niezbędnych poprawek może być konkurencyjną i tańszą formą budownictwa niż np. deweloperka. Projekt ustawy nie jest sprzeczny z prawem Unii Europejskiej i nie wymaga przedstawiania właściwym organom Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-373.3" who="#PosełStanisławŻuk">W związku z powyższym jako Koło Poselskie Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia opowiadamy się za dalszym procedowaniem ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-374.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Koło Parlamentarne Polskiej Partii Socjalistycznej popiera wszystkie projekty, które mają na celu poprawę życia obywateli Rzeczypospolitej. Oczywiście istotnym elementem życia, poziomu życia jest posiadanie mieszkania, dlatego uważamy, że projekt ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych powinien być poddany dalszym pracom.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Do tej pory żadne projekty PiS-u dotyczące mieszkalnictwa się nie udały. Polacy są w bardzo trudnej sytuacji. Zwłaszcza młodzi Polacy, jeżeli chodzi o mieszkania, nie mają żadnych szans. Teraz wszystkie kredyty, zwłaszcza mieszkaniowe, tak bardzo zdrożały. Kredyty mieszkaniowe w tej chwili, nie tylko te frankowe, ale również te złotówkowe, powodują, że młode pary, rodziny, małżeństwa, które wzięły kredyt na mieszkanie, wręcz drżą, czy będą mogły spłacić to mieszkanie, a przecież biorą na siebie obciążenie na kilkadziesiąt lat. Dlatego oczywiście dobrze się dzieje, że pojawił się projekt dotyczący jeszcze jednej formy, jaką jest kooperatywa mieszkaniowa. Ten projekt zawiera bardzo dużo różnych niedopowiedzeń i wręcz błędów. Dlatego w drugim czytaniu będzie pora, żeby zgłosić odpowiednie poprawki. Nie będę teraz powtarzać tych zarzutów, które już tutaj padły z trybuny sejmowej ze strony opozycyjnych ugrupowań. Jesteśmy jako koło Polskiej Partii Socjalistycznej za tym, aby dalej nad tym projektem procedować. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-375.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-376.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, to zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-376.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Rafał Adamczyk, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-376.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czas — 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozmawiamy o wsparciu realizacji inwestycji mieszkaniowych. Bardzo bym prosił o pisemną odpowiedź na pytanie, ile takich inwestycji było zrealizowanych w 2020 i 2021 r., ale zrealizowanych w ramach dofinansowania z projektów rządowych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, oczywiście jesteśmy w takiej sytuacji, że dotychczasowe programy, np. „Mieszkanie+”, okazywały się totalną porażką. Dobrze byłoby, gdyby przy projektowaniu kolejnych rozwiązań odbywała się bardzo głęboka dyskusja. W ramach tej dyskusji chciałem prosić o wyjaśnienie, w jaki sposób będą zabezpieczone kooperatywy mieszkaniowe w sytuacji, w której gminy będą sprzedawać działki w przetargach kierowanych do tych kooperatyw. Chodzi o sytuację — ktoś już o tym wspominał — fikcyjnej kooperatywy zawartej np. przez deweloperów. Chodzi o to, żeby te przetargi rzeczywiście były kierowane do tych grup, które powinny otrzymać wsparcie, a nie do tych, które tego wsparcia nie powinny otrzymać. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Nie chcecie, żeby Polacy byli prawdziwie zamożni. Chcecie, żeby byli podporządkowani. Likwidujecie zalążki klasy średniej, zwłaszcza uwzięliście się na MiŚ-ów, małych i średnich przedsiębiorców, bo chcecie, żeby wszyscy byli na etacie: albo w biurokracji, albo w korporacji. No i ta wasza generalna linia polityczna jest pudrowana, szminkowana, maskowana rozmaitymi zasłonami dymnymi. Do tej zasłony należy ten projekt ustawy, który, powtarzam, rozwiązuje problemy, do których narastania sami się przyczyniacie. Pytanie: Co zabezpieczy nas przed dużą operacją tworzenia kooperatyw na słupa? I — aż boję się doradzać panu ministrowi — czy jednak nie byłoby dobrze ustanowić jakieś kryterium, np. zamieszkania w Polsce, obywatelstwa polskiego, dla ludzi, którzy mieliby korzystać z tej łaskawości władzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-382.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Projekt ustawy o kooperatywach mieszkaniowych jest na pewno projektem bardzo potrzebnym i miejmy nadzieję, że spełni te oczekiwania, że będzie po prostu więcej mieszkań, choć oczywiście mogą być wątpliwości również co do tego, że tak się wydarzy.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#PosełWandaNowicka">Chciałabym zadać rządowi dwa pytania w tej sprawie. Pierwsze pytanie dotyczy tego, czy nie obawiacie się, że będą podejmowane, tworzone jakieś fejkowe, tak powiem, fałszywe kooperatywy po to, żeby kupić ziemię od samorządów czy w jakiś inny sposób wykorzystać tę możliwość, która tak naprawdę nie będzie prawdziwą kooperatywą. Czy w związku z tym nie powinno się wprowadzić jakichś instrumentów zabezpieczających? A jeśli tak, to jakie, a jeśli nie, to dlaczego nie.</u>
<u xml:id="u-383.2" who="#PosełWandaNowicka">Drugie pytanie. Czy planujecie jakieś wsparcie dla kooperatyw? Jak wiadomo, budownictwo jest przedsięwzięciem bardzo skomplikowanym, tak że na pewno wsparcie projektowe by się przydało, prawne czy jakieś. Czy w ogóle coś takiego również jest brane pod uwagę? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-383.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Chmiel, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pytanie dotyczące ustawy o kooperatywach mieszkaniowych. Najpierw był KZN, który okazał się klapą, lex deweloper — też klapa, potem domy drewniane — też klapa, Finn, nowelizacja KZN, SIM, na ostatnim posiedzeniu kolejna reforma SIM-u. Teraz przedstawiacie nam projekt ustawy o kooperatywach, ale, szanowni państwo, ten sposób budowania w Polsce już dawno działa, bo to jest tylko potwierdzenie tego, co ludzie wspólnie już robią i nie płacą marży. Oczywiście to jest bardzo dobre. Tym projektem chcecie znowu obciążyć samorządy, bo proponujecie, żeby samorządy, które cienko przędą, mają teraz naprawdę trudną sytuację, nie sprzedawały na wolnym rynku komuś terenów, tylko żeby oddawały je nieodpłatnie na 20 lat ewentualnym członkom kooperatywy.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#PosełMałgorzataChmiel">Chciałam też zapytać o osobowość prawną, o którą już tu kolega wcześniej pytał. Czy kooperatywa będzie miała osobowość prawną? Bo nie wierzę w odpowiedzialność zbiorową, solidarną, o której tutaj jest mowa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Lokale mieszkaniowe znajdujące się w zasobach gminy zasiedlane są przez osoby o najniższych dochodach, przez osoby, które nie mają zdolności kredytowej na zakup mieszkania czy budowę domu. Czy projekt ten będzie stanowił podstawę do grupowego wysiedlania tych mieszkańców zajmowanych lokali, aby następnie zaspokajać nimi potrzeby członków kooperatyw mieszkaniowych?</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#PosełJanSzopiński">Wystawienie nieruchomości z zasobów gminy w przetargu wyklucza starania dotychczasowych mieszkańców o wykup nieruchomości na zasadach określanych przez rady miast. Dlaczego obecni mieszkańcy nie będą posiadali prawa pierwokupu zajmowanych lokali na dotychczasowych warunkach?</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#PosełJanSzopiński">Szanowny Panie Ministrze! Poproszę o odpowiedź na piśmie na wątpliwości wyrażane przez moich wyborców. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PosełZofiaCzernow">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! To kolejny projekt ustawy, którego realizacja w dużym stopniu oparta jest na majątku gminy. Proponuje się, aby gminy oddawały swoje grunty, nie dając im żadnej rekompensaty.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#PosełZofiaCzernow">Ale to nie wszystko. Proszę zwrócić uwagę na szokujący art. 29, gdzie zamiast proponować rekompensaty, na gminę nakłada się bardzo szczegółową sprawozdawczość: ile jest działek, jaka jest powierzchnia każdej działki, o ogłoszeniu przetargu, kto przystąpił do przetargu, ile spółdzielni mieszkaniowych, ile kooperatyw, kto jest nabywcą, ile będzie lokali. Proszę państwa, jak można nakładać na samorządy takie absurdalne obowiązki? To po prostu jest wstyd. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tomasz Głogowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PosełTomaszGłogowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Polityka mieszkaniowa w ostatnich 7 latach to prawdziwy dramat. Wygaszono realizowane z sukcesem w poprzednich latach, kadencjach programy takie jak „Mieszkanie dla młodych”, który zastąpiono programem „Mieszkanie+” i którego efekty są mizerne. Praktycznie nic nie wyszło również z planów budowy mieszkań na terenach kolejowych.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#PosełTomaszGłogowski">Pomysł kooperatyw mieszkaniowych, czyli inicjowania procesu inwestycyjnego przez grupę przyszłych mieszkańców, jest ciekawym rozwiązaniem, jednakże możliwym do wykorzystania przez relatywnie niewielką grupę osób. Nawet w uzasadnieniu projektu ustawy możemy przeczytać, że to narzędzie adresowane do specyficznej grupy osób, mającej zazwyczaj odpowiednie umiejętności i możliwości finansowe do samodzielnego zrealizowania inwestycji mieszkaniowej.</u>
<u xml:id="u-391.2" who="#PosełTomaszGłogowski">Chciałem zatem zapytać pana ministra, jaki według jego szacunków będzie efekt przedkładanych rozwiązań. Budowy ilu mieszkań rocznie możemy spodziewać się w ramach kooperatyw mieszkaniowych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-391.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Fabisiak, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-392.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Szczerba.</u>
<u xml:id="u-392.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-392.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-392.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ani „Mieszkanie bez wkładu własnego”, ani „Mieszkanie+” nie zmieniły sytuacji na rynku nieruchomości w Polsce. Teraz czas na kooperatywy. To ważna z punktu widzenia prawnego zmiana, ponieważ pozwala uzyskać tożsamość prawną jednostce, która do tej pory opierała się na ustnej albo pisemnej umowie pomiędzy wspólnikami. Budowa, a nawet remont nieruchomości jest na tyle dużym wyzwaniem dla większości osób, że wiele z nich już zdecydowało się na wspólne finansowanie takich prac.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Dobrze, że przepisy są. Tego typu inicjatywa zdecydowanie ułatwi występowanie np. przed urzędami albo bankami, ale znając możliwości PiS-u, mam duże wątpliwości. Niemniej jednak rozwiązanie z powodzeniem powinno być wprowadzone w życie. Rządzicie już 7 lat. Dlaczego kazaliście Polakom czekać na te przepisy aż tak długo?</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#PosełMałgorzataPępek">Chciałam jeszcze zapytać, czy były przeprowadzone konsultacje z jednostkami samorządu terytorialnego w związku z tą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-393.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Gawkowski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W uzasadnieniu ustawy o kooperatywach mieszkaniowych powołujecie się państwo na Narodowy Program Mieszkaniowy, który został przyjęty w 2016 r., i wskazujecie, że to ma być pewne jego uzupełnienie. Tyle że program z 2016 r. jak nie działał, tak nie działa, a dostępność mieszkań cały czas jest na poziomie gorszym niż marny. Gorszym, dlatego że nie stworzyliście żadnych warunków, które dawałyby poczucie bezpieczeństwa mieszkaniowego Polkom i Polakom. Co więcej, 37% Polaków według danych Eurostatu mieszka cały czas w mieszkaniach przeludnionych. Średnia w Unii Europejskiej wynosi 18%. Obiecywaliście, że ten spółczynnik będzie z roku na rok spadał, a niestety jest podwójnie wysoki.</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Mam zatem pytanie, jak wygląda realizacja Narodowego Programu Mieszkaniowego w kontekście tego, co państwo przez przez 6 lat robiliście. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-395.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie! Panie Ministrze! Rozumiem, że pan w dalszym ciągu w poszukiwaniu sukcesu. A zatem poszukuje pan tego sukcesu w kooperatywie, formule prawnej spółki cywilnej, spółdzielni, stowarzyszenia, porozumienia umownego czy fundacji. Okej. Rodzi się pytanie, czy przyniesie to lepszy efekt niż wasze „Mieszkanie+”, 100 tys. mieszkań, domy drewniane czy kredyty bez wkładu własnego. W tym przypadku mam następujące pytanie: Dlaczego państwo nie wpisali, że grunty mogą pochodzić z gruntów Skarbu Państwa, a nie tylko zasobów gmin? To pierwsze pytanie.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Drugie pytanie dotyczy oprocentowania kredytów Banku Gospodarstwa Krajowego. Gdyby był pan łaskawy odpowiedzieć, jakie będzie oprocentowanie, jaki będzie okres spłaty.</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dla mnie formuła prawna, jaką jest kooperatywa, nie budzi wątpliwości, ale wątpliwości budzi możliwość zaciągania kredytów przez osoby, które są członkami kooperatywy. Dziękuje bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Życzę panu sukcesu, bo przede wszystkim życzę sukcesu Polakom, żeby mieli mieszkania.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowni Przedstawiciele Rządu! Ta ustawa o kooperatywach mieszkaniowych mówi o tym, że samorządy mogą dedykowaną część własnych nieruchomości zbyć w drodze ograniczonej właśnie dla tych kooperatyw. Kiedy prezentował pan tutaj, z tej mównicy, projekt rządowy, mówił pan o tym, że prawo do udziału w tych ograniczonych przetargach dedykowanych będą mieli członkowie kooperatywy, czyli kooperatywa, i powiedział pan: oraz nowe spółdzielnie mieszkaniowe. Czy to jest przejęzyczenie, czy rzeczywiście jest tak, że chodzi tylko o nowe, a nie istniejące już spółdzielnie mieszkaniowe? Bo to wymagałoby jakiegoś uzasadnienia, dlaczego tylko nowe, a nie istniejące już spółdzielnie mieszkaniowe. Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Robert Warwas, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PosełRobertWarwas">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PosełRobertWarwas">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Procedowana dzisiaj ustawa o kooperatywach mieszkaniowych wychodzi naprzeciw oczekiwaniom społecznym, szczególnie jeśli chodzi o młodych ludzi. Ustawa przewiduje współpracę między samorządem gminnym a stworzona kooperatywą mieszkaniową.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PosełRobertWarwas">Panie Ministrze! Proszę o udzielenie odpowiedzi na pytania: Jaką rolę będą pełnić samorządy gminne w kontekście kooperatywy mieszkaniowej? W jaki sposób samorządy gminne zostaną zachęcone, by wspierać inicjatywę kooperatywy mieszkaniowej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Franciszek Sterczewski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W tym momencie przeżywamy wielki, poważny kryzys mieszkaniowy. Ceny mieszkań w Polsce szybują. Młodzi ludzie coraz bardziej boją się o to, że nie doczekają swojego mieszkania lub mieszkania na wynajem. Brakuje przynajmniej 1 mln mieszkań. Kooperatywy społeczne to dobre rozwiązanie, czego dowodzi wiele przykładów ze Skandynawii. Projekt poszerza liczbę podmiotów, które będą mogły budować mieszkania. Idea jest bardzo słuszna, jednak diabeł tkwi w szczegółach.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Panie Ministrze! Pytanie: Kto będzie mógł zawiązywać taką kooperatywę? Podmioty prywatne, samorządy. Ale co z firmami? Czy ustawa np. umożliwi deweloperom udział w kooperatywach mieszkaniowych? Jeśli nie, to w jaki sposób będzie zabezpieczać interes społeczny przed ich udziałem? Drugie pytanie: Jakiego efektu się spodziewacie? Czy również 100 tys. mieszkań, czy np. jesteście w stanie podać jakąś bardziej prawdopodobną liczbę? To bardzo ważne, żebyśmy sobie odpowiedzieli na pytanie, czy to będzie kolejny lex deweloper, czy kolejne „Mieszkanie+”, z którego nic nie wyszło. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-405.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-405.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, bardzo proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jarosław Gonciarz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PosełJarosławGonciarz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W uzasadnieniu czytamy, że w Polsce powstało już kilka budynków, w przypadku których inwestorami były osoby działające w formie kooperatywy mieszkaniowej. W związku z tym chciałbym dopytać, o jakiej skali rynku, jeśli chodzi o formę kooperatywy, mówimy, oraz prosiłbym o doprecyzowanie, jak na przestrzeni lat możemy ocenić potencjał tych inwestycji. Czy mamy takie szacunki? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kooperatywy to bardzo dobry kierunek i może warto też przenieść to na inne działy życia, żeby tych kooperatyw było więcej, tak jak jest w niektórych krajach. Ale do rzeczy.</u>
<u xml:id="u-409.2" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Pierwsza rzecz to kwestia zabezpieczeń kredytów. Jak to będzie wyglądać w przypadku zabezpieczenia tego kredytu i zdolności kredytowej? Druga rzecz, o którą chciałem dopytać, to jest kwestia, czy to będą stricte mieszkania, czy też mogą to być jakieś budynki typu: szeregowce czy też wolnostojące. Chodzi o kwestię stosunku wielkości działek do powierzchni mieszkań. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-409.3" who="#PosełGrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-410.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Termin „gwarantowany kredyt mieszkaniowy” zostaje zmieniony na „rodzinny kredyt mieszkaniowy”, co powoduje konieczność zmian przynajmniej w dwóch ustawach: o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa i niektóre osoby prawne. Jaki jest prawdziwy cel tej zmiany? Obecnie w Polsce coraz więcej młodych ludzi nie zawiera związków małżeńskich. Co czwarte dziecko rodzi się w związkach nieformalnych. Rodzi to obawę, że będziecie chcieli utrudnić uzyskanie kredytu i w ten sposób zmusić do zawarcia małżeństwa. Proszę o odpowiedź na piśmie, ponieważ bardzo dziwna jest ta zmiana. Ona jest zupełnie niepotrzebna. Terminologia nie ma żadnego znaczenia w przypadku kredytów dla kooperatywy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Wiesław Buż, Lewica.</u>
<u xml:id="u-412.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PosełWiesławBuż">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#PosełWiesławBuż">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Projekt ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych. Bardzo dobrze brzmi tytuł, ale co się za tym kryje pozytywnego dla potencjalnych posiadaczy upragnionego mieszkania? Czy określenie wprowadzenia zasady współdziałania członków kooperatywy mieszkaniowej da wsparcie, jeśli chodzi o realizację inwestycji mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#PosełWiesławBuż">Czy osoby działające w formule kooperatywy to mogą być tylko osoby fizyczne, nie przedsiębiorstwa, jak się zakłada w projekcie, w uzasadnieniu, co do zasady w liczbie minimum trzech, które ze stronami umowy kooperatywy mieszkaniowej albo umowy spółki cywilnej zawrą, podpiszą porozumienie? Czy to oznacza, że może być tak, że np. gromadzi się kilkanaście osób, zgłasza chęć utworzenia kooperatywy, dopuszcza do celu realizacyjnego inwestycji już istniejącą spółdzielnię mieszkaniową, która jest sprawdzona w tym działaniu, oraz doprasza gminę np. z udziałem gruntu na realizację tego celu?</u>
<u xml:id="u-413.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Truskolaski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jak już mówiłem, czego się PiS nie dotknie, jeżeli chodzi o mieszkalnictwo, to jest to jak zwykle jedna wielka klapa.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Procedujemy teraz nad projektem o kooperatywach mieszkaniowych i chciałbym się, panie ministrze, zapytać: Ile takich kooperatyw w najbliższych latach powstanie? Jak przewidujecie? Ile takich kooperatyw może się zawiązać? Po drugie, dlaczego chodzi tu tylko o grunty samorządowe, a nie np. o grunty Skarbu Państwa, jak to było w zamyśle tego „cudownego” projektu „Mieszkanie+”? A po trzecie, jakie koszty dla budżetu państwa będzie powodować realizacja tej ustawy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Adam Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-416.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PosełGrzegorzAdamWoźniak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#PosełGrzegorzAdamWoźniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kooperatywy mieszkaniowe oznaczają powrót do tradycji Polski międzywojennej, kiedy Polakom też umożliwiono szybsze wchodzenie w posiadanie własnego lokum, mieszkania. Obecna ustawa również wychodzi naprzeciw oczekiwaniom osób prywatnych.</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#PosełGrzegorzAdamWoźniak">Pytania do pana ministra: Jak będzie wyglądała kwestia zakupu tej ziemi od samorządów? Czy będą odgórnie określone bonifikaty? Po drugie, czy w kooperatywach będą mogły uczestniczyć tylko osoby, które nie posiadają mieszkania, czy też takie, które posiadają już mieszkanie i np. chcą budować następne, większe? A co będzie się działo w przypadku wynajmu takiego wybudowanego w kooperatywie mieszkania od członków tej kooperatywy? Czy będzie można takie mieszkanie wynająć, a z różnych przyczyn osobistych przenieść się w inne miejsce Polski? Czy mieszkanie, które zostało w taki sposób wybudowane, będzie można wynająć? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I ostatnie pytanie zada pani poseł Barbara Dolniak, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#PosełBarbaraDolniak">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Tworząc przepisy, musimy pamiętać o tym, by były jasne, klarowne i zrozumiałe dla tych, wobec których mają być stosowane. To, co działo się przez minione 4 lata, pokazuje, że wam nic się nie udało w sprawach mieszkaniowych. Ważne jest więc to, by teraz, proponując wprowadzenie kolejnych zapisów, stworzyć regulacje prawne, które pozwolą na skuteczne i właściwe zastosowanie ustawy w praktyce. To jedno.</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#PosełBarbaraDolniak">Druga kwestia to finanse. W związku z tym mam pytanie. Bez pieniędzy nie da się zrealizować nawet najlepszego projektu. Jak państwo kalkulujecie te koszty? Jakie koszty łączą się z tym projektem ustawy?</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#PosełBarbaraDolniak">Mam również inne pytanie. Ustawa ma dotyczyć gruntów gminnych. Dlaczego nie uwzględnia się tu gruntów Skarbu Państwa? Mam również pytanie, czy przed wniesieniem tego projektu do laski prowadziliście państwo konsultacje np. z samorządami, których ten projekt ma dotyczyć ze względu na grunty gminne? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I o odpowiedź na pytania bardzo proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii pana Piotra Uścińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Postaram się w miarę zwięźle odpowiedzieć na te pytania na prośbę pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowni Państwo! Ogólnie dziękuję za to w sumie szerokie poparcie, bo większość z państwa, którzy wypowiadali się w debacie w imieniu klubów i kół, poparła te rozwiązania, które zaprezentowaliśmy, może z jednym wyjątkiem. I tutaj chciałem przedstawić pewne wyjaśnienie, bo czasami mam wrażenie, że niektóre osoby nie do końca rozumieją sens tej kooperatywy mieszkaniowej. To nie jest żadna komuna czy socjalizm, jak niektórzy to określają, jest to wyjście naprzeciwko pewnym specyficznym oczekiwaniom, sytuacjom, w których znajdują się polscy obywatele, osoby fizyczne, które chcą razem wybudować swój blok mieszkalny czy osiedle domów jednorodzinnych, chcą razem realizować inwestycję mieszkaniową. Takie rzeczy już się w Polsce w ogóle dzieją, to nie jest w sensie fizycznym, materialnym nowość, bo takie inicjatywy są podejmowane przez polskich obywateli. Przykładowo jakaś grupa znajomych ze studiów albo grupa składająca się z członków rodzin, albo grupa w jakiś inny sposób zaznajomionych ze sobą ludzi czy też np. grupa, którą łączą specyficzne potrzeby, np. grupa rodzin, w których są członkowie z jakimiś niepełnosprawnościami, chce razem wybudować osiedle czy np. blok mieszkalny, który będzie w wysokim stopniu dostosowany do ich potrzeb np. w zakresie niepełnosprawności. Ci ludzie chcieliby to zrobić razem. Być może nie ma na rynku takich ofert, które byłyby dla nich odpowiednie. I oczekiwaniom takich osób wychodzimy naprzeciwko.</u>
<u xml:id="u-421.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">One w tej chwili mogą robić takie rzeczy i robią je na podstawie np. umów cywilnych zawartych między sobą, natomiast spotykają się z pewnymi trudnościami. My tutaj w pewnym sensie poprzez uregulowanie tej sytuacji dajemy im wolność, pozwalamy im w oparciu o przepisy w ten określony sposób realizować swoje marzenia o własnych mieszkaniach. Łatwiej będzie wspólnie uzyskać np. kredyt w banku, ale można też liczyć na to, że jeśli gmina będzie miała taką wolę…</u>
<u xml:id="u-421.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Tutaj też odpowiem na pytania, które się pojawiły: nikt gminy do tego nie zmusza, to nie jest żaden nowy obowiązek nakładany na gminę, to jest dobrowolne. Jeśli gmina będzie chciała przeznaczyć grunt na inicjatywę takiej właśnie kooperatywy, to może to zrobić. Taki grunt będzie sprzedawany po cenie rynkowej. Co prawda przetarg będzie ograniczony, bo jeżeli gmina będzie chciała zrobić przetarg ograniczony dla kooperatyw mieszkaniowych, to może go zrobić, ale cena wywoławcza musi być ceną rynkową, musi być wyznaczona przez biegłego, który tę cenę określi. Tyle tylko, że katalog podmiotów, które będą mogły startować w tym przetargu, będzie ograniczony do kooperatyw. Natomiast tutaj były też zarzuty dotyczące tego, jak się zabezpieczyć, żeby nie było, nie wiem, ustawionych przetargów itd. Przetarg to jest standardowa procedura. W przetargu mogą konkurować ze sobą podmioty tego typu, właśnie kooperatywy mieszkaniowe mogą konkurować i tak naprawdę — przestępstwa były na świecie i pewnie się będą zdarzały — natomiast prawo jest jasne, nie można tego sprzedać komuś konkretnemu, musi być przetarg, a w przetargu mogą się zgłosić różne inicjatywy, różne kooperatywy i zostanie wybrana najlepsza.</u>
<u xml:id="u-421.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowni Państwo! Pojawiały się też pytania o to, co jeśli gmina sprzeda taką działkę. Jeśli sprzeda na preferencyjnych warunkach, ale np. właśnie na raty, i przez ileś lat członkowie kooperatywy będą spłacali raty, a jeżeli przez ileś lat będą spłacali pozytywnie, to gmina może — nie musi, ale może — zastosować bonifikatę od ceny tej nieruchomości, wtedy gmina w zamian dostaje profit, to też jest odpowiedź na jedno z pytań, a tym profitem będzie grant na infrastrukturę. Czyli jeżeli np. gmina postanowi umorzyć część rat, dać bonifikatę w jakieś wysokości, to może wystąpić do nas o tzw. grant na infrastrukturę w podobnej wysokości, zbudować w tym czy w innym miejscu, bo to nie jest określone, jakąś potrzebną gminie infrastrukturę.</u>
<u xml:id="u-421.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Oczywiście było pytanie i panie teraz powtarzają pytanie, czy były konsultacje z samorządami. Tak, były wielokrotne konsultacje z samorządami, jest pozytywna opinia komisji wspólnej rządu i samorządu odnośnie do tego projektu, więc myślę, że samorządy też nie mają nic przeciwko tej ustawie, a wręcz niektóre pewnie będą ją chętnie wspierały.</u>
<u xml:id="u-421.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Ale też państwo pytacie o to, jakiego zainteresowania się spodziewamy, jakie są szacunki co do ilości. Tutaj się zgadzamy, to nie jest rozwiązanie, które będzie w Polsce powszechnie stosowane, to jest rozwiązanie kierowane do specyficznych grup, bo chodzi tylko o minimum trzy osoby fizyczne. Oczywiście może być więcej osób fizycznych, ale też to nie będzie przesadnie dużo, bo to jest raczej dla ludzi, którzy się znają, mają do siebie zaufanie, to będzie grupa kilkudziesięciu, może kilkunastu osób fizycznych, które będą razem realizowały takie rozwiązanie. Nie spodziewałbym się…</u>
<u xml:id="u-421.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Były też zarzuty, ktoś pytał o to, że deweloper będzie budował na słupy itd. Nie wyobrażam sobie konstrukcji, żeby się komuś opłacało w ten sposób zrobić i jednocześnie łamać przy tym prawo, bo przecież prowadzenie działalności gospodarczej, jaką jest działalność deweloperska, w sposób ukrywający tę działalność pod przykrywką teoretycznie osób fizycznych, jest działaniem przestępczym. Nie sądzę, żeby ktoś ryzykował przy czymś takim. Naprawdę musiałby stanąć na głowie, żeby sobie z tym poradzić. Nie sądzę też, żeby znalazł osoby fizyczne, które ewentualnie będą chętne do takiej przestępczej współpracy.</u>
<u xml:id="u-421.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Jeżeli mówimy o ilości, to w OSR-ze założyliśmy ok. 20 kooperatyw rocznie, które kupią na preferencyjnych warunkach grunty od gmin. Takie kooperatywy mogą również się tworzyć i po prostu kupować grunty prywatne: nie muszą koniecznie liczyć na grunty gminne, a też mogą wspólnie realizować swoje przedsięwzięcia. Ta ustawa nie precyzuje finansowania tych inwestycji. Osoby fizyczne mogą przeznaczać własne środki, mogą brać kredyty bankowe, ale na zasadach ogólnych. Teoretycznie mogą korzystać z różnych instrumentów wsparcia, gdzie wspieramy kredytobiorców, natomiast zasadniczo tą ustawą tego nie regulujemy, tj. rozwiązaniami dotyczącymi kooperatyw mieszkaniowych. Przepraszam, bo tą ustawą jednak częściowo to regulujemy, bo ustawa ma też drugi element, w którym zmieniamy ustawę już po nowemu zwaną: o rodzinnych kredytach mieszkaniowych, tak że tam te rozwiązania też będą dostępne dla Polaków.</u>
<u xml:id="u-421.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Myślę, że z grubsza już odpowiedziałem na pytania, które się pojawiały.</u>
<u xml:id="u-421.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Było pytanie, czy nowe, istniejące spółdzielnie mieszkaniowe, jeden z panów posłów pytał, że powiedziałem o nowych spółdzielniach mieszkaniowych. Nowe spółdzielnie mieszkaniowe dlatego… Mogą być nowe albo mogą być istniejące, ale takie, które jeszcze nie wybudowały budynków, które jeszcze nie mają budynków mieszkalnych. Chodzi o to, że to rozwiązanie jest dla ludzi, którzy chcą rozwiązywać swoje problemy mieszkaniowe, czyli chcą wybudować mieszkania i w nich zamieszkać. Natomiast istniejące spółdzielnie mieszkaniowe, które już mają budynki, członkowie spółdzielni mają swoje mieszkania w tych spółdzielniach, mogą spokojnie w inny sposób… To rozwiązanie jest dla tych, którzy dopiero planują rozwiązać swoje problemy mieszkaniowe, a nie już mają mieszkania np. w istniejącej od wielu lat spółdzielni mieszkaniowej. Natomiast, jeśli nowa spółdzielnia powstaje po to, żeby zbudować mieszkania, to jest, można powiedzieć, trochę podobne rozwiązanie do kooperatywy, w tym sensie, że ludzie, którzy nie mają mieszkania, też mogą połączyć się w spółdzielnię mieszkaniową i zrobić to na zasadach określonych w prawie o spółdzielniach mieszkaniowych. Też mogliby brać udział w preferencyjnych przetargach w gminach i to też jest dobre rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-421.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Dziękuję. Jeśli na jakieś pytanie nie odpowiedziałem, to uzupełnimy tę odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-421.12" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Truskolaski: Skarb Państwa. Dlaczego nie na gruntach Skarbu Państwa?)</u>
<u xml:id="u-421.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">A, dobrze, to pytanie też się z kilku ust pojawiało. Jeszcze odpowiem. Grunty gminne to też mogą być grunty, które mogą pochodzić po pewnych przekształceniach z zasobu Skarbu Państwa. KZN może przekazywać gminom grunty na cele mieszkaniowe i np. może się zdarzyć sytuacja, że KZN przekaże grunty gminie, a gmina skorzysta z rozwiązań tej ustawy, ogłosi przetarg dla kooperatyw mieszkaniowych. Nie przewidujemy takiego rozwiązania, żeby Skarb Państwa sam ogłaszał takie przetargi, ale jeżeli będzie chęć ze strony gminy, jeżeli na terenie gminy będzie taka działka, to za pośrednictwem KZN można to zrobić. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-421.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-422.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o kooperatywach mieszkaniowych oraz zasadach zbywania nieruchomości należących do gminnego zasobu nieruchomości w celu wsparcia realizacji inwestycji mieszkaniowych, zawarty w druku nr 2627, do Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-422.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-422.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-422.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych (druki nr 2628 i 2628-A).</u>
<u xml:id="u-422.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę pana posła Bartłomieja Wróblewskiego o przedstawienie uzasadnienia projektu.</u>
<u xml:id="u-422.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw deregulacji mam zaszczyt przedstawić komisyjny projekt ustawy o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych wraz z autopoprawką, druki sejmowe nr 2628 i 2628-A. Innymi słowy, jest to ustawa deregulacyjna.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Sejm uchwałą z 21 lipca 2021 r. powołał Komisję Nadzwyczajną do spraw deregulacji i postanowił, że do zadań naszej komisji należeć będą sprawy związane z ograniczeniem biurokracji, rozpatrywanie ustaw deregulacyjnych, przegląd i analiza przepisów regulujących kwestię społeczne, ekonomiczne i gospodarcze w celu wskazania przepisów niespójnych, nieskutecznych, niejasnych, zbędnych lub nadmiernie regulujących oraz występowanie z inicjatywą ustawodawczą w celu eliminowania takich przepisów, a także rozpatrywanie projektów ustaw dotyczących spraw związanych z ograniczeniem swobód gospodarczych.</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Przedstawiony Wysokiej Izbie projekt jest efektem pierwszych miesięcy prac komisji i został opracowany pod koniec ubiegłego roku. Został opracowany przez posłów Zjednoczonej Prawicy, członków komisji i jednomyślnie przyjęty przez komisję. W pierwotnym kształcie obejmował więcej zmian, jednak ze względu na oczekiwania formułowane przez Komisję Europejską w związku z Krajowym Planem Odbudowy został podzielony. Jego druga część została formalnie przedłożona Sejmowi jako projekt rządowy, który został przez Wysoką Izbę uchwalony 15 września jako ustawa o zmianie niektórych ustaw w celu uproszczenia procedur administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców. Należy zwrócić uwagę, że organy Unii Europejskiej nie powinny w przyszłości wpływać na sposób procedowania nad ustawami w polskim parlamencie i formułować oczekiwań co do trybu inicjatywy ustawodawczej, bo w żadnej mierze nie mieści się to w kompetencjach Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-423.3" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Warto zwrócić uwagę, że procedowany teraz projekt ustawy nie jest jedynym, nad którym w tej kadencji pochylali się posłowie. W 2021 r. uchwalona została opracowana przez nas ustawa ułatwiająca kształcenie dzieci i młodzieży w ramach edukacji domowej. Na początku tego roku znieśliśmy prawne podstawy lokalnych monopoli gazowych. Przez nas także został opracowany i złożony nierozpatrzony jeszcze przez Sejm projekt ustawy dotyczący wsparcia szkolnictwa nie samorządowego, który czeka na pierwsze czytanie w komisji edukacji. Jest on opracowany w tym samym duchu, tzn. ma wzmacniać konstytucyjne prawo do wyboru szkoły, wychowania dzieci zgodnie z przekonaniami oraz konkurencję między różnymi typami szkół.</u>
<u xml:id="u-423.4" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Wysoka Izbo! Dbanie o zachowanie prawa każdego człowieka do wolności, które, jak czytamy w preambule do Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, jest jedną z niewzruszonych zasad naszego państwa, było nadrzędnym celem, który przyświecał komisji przy opracowaniu projektu ustawy deregulacyjnej. Wolność człowieka zgodnie z art. 31 ust. 1 konstytucji podlega ochronie prawnej. W licznych przepisach konstytucji jest dookreślana i konkretyzowana. Konstytucyjnej ochronie podlega prawo własności, wolność osobista, wolność działalności gospodarczej, prawo rodziców do wychowania dzieci zgodnie ze swoimi przekonaniami.</u>
<u xml:id="u-423.5" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Mając świadomość, że wolność człowieka może być ograniczona tylko wtedy, kiedy jest to konieczne — to art. 31 ust. 3 konstytucji — komisja przede wszystkim starała się znaleźć regulacje, które w tę wolność ingerują zbyt mocno. Celem ustawy jest ograniczenie choćby w pewnym zakresie regulacji zbyt mocno ingerujących w wolność obywateli, przedsiębiorców, a także redukcja ciążących na nich obowiązków. Przyjęte zmiany wpłyną także na uproszczenie i przyśpieszenie procedur administracyjnych i sądowych. Przez to przede wszystkim będzie możliwe ich szybsze ostateczne załatwienie.</u>
<u xml:id="u-423.6" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Eliminowanie zbędnych obciążeń prawnych skutkuje zwiększaniem zaufania obywateli do państwa i stanowionego przez nie prawa oraz podnosi poziom kultury prawnej społeczeństwa. Zmniejsza ono również obciążenia po stronie organów administracji publicznej, których funkcjonowanie może być tym samym bardziej efektywne i tańsze.</u>
<u xml:id="u-423.7" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">W trakcie posiedzeń komisji, na które zapraszani byli przedstawiciele przedsiębiorców prowadzących działalność gospodarczą w różnych branżach, samorządów gospodarczych i zawodowych, izb gospodarczych, think tanków, a także ośrodków naukowych, komisja wysłuchała i przeanalizowała szereg sformułowanych przez nich uwag i propozycji. Zwróciła się również do rzecznika małych i średnich przedsiębiorców o udostępnienie szeregu informacji. Szczegółowo zapoznała się także z propozycjami kierowanymi do niej w formie pisemnej przez obywateli i przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-423.8" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Przyjęty przez komisję projekt wychodzi naprzeciw oczekiwaniom wielu licznych grup społecznych. Proponowane zmiany są efektem poszukiwania kompromisu i ważenia interesów różnych podmiotów. Nie mają ostatecznego charakteru. W przypadku niektórych z nich w trakcie prac parlamentarnych z pewnością uda się wypracować rozwiązania jeszcze lepiej służące obywatelom i przedsiębiorcom.</u>
<u xml:id="u-423.9" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Warto zwrócić uwagę na to, że ustawy deregulacyjne mają taki urok, że w ich przypadku nie obowiązuje zasada wszystko albo nic. Niemal każde z proponowanych rozwiązań może być analizowane, dyskutowane i opracowywane odrębnie. Już po przyjęciu projektu przez komisję do sekretariatu komisji wpłynęły pisma z postulatami dotyczącymi zaproponowanych zmian, a także wieloma nowymi propozycjami. Weźmiemy je pod uwagę.</u>
<u xml:id="u-423.10" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">W tym miejscu chciałbym podziękować zwłaszcza rzecznikowi małych i średnich przedsiębiorców, który nie tylko pozytywnie odniósł się do zmian, ale też zaproponował dodatkowe rozwiązania bezpośrednio związane z proponowanymi, które również będą odpowiedzią na oczekiwania formułowane przez przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-423.11" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">W przedstawionym Wysokiej Izbie projekcie proponuje się wprowadzenie zmian do 19 ustaw. Najważniejsze z nich chciałbym teraz przedstawić.</u>
<u xml:id="u-423.12" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">W ustawie — Prawo przedsiębiorców proponujemy podniesienie o 100% kwoty przychodów, do której możliwe jest prowadzenie tzw. działalności nieewidencjonowanej. Ta działalność, mająca wiele niekwestionowanych zalet, aktualnie jest rzadko podejmowana ze względu na stosunkowo niską kwotę przychodów, do której jest to możliwe. Proponowane w projekcie ostrożne, ale jednak znaczące podniesienie tej kwoty pozwoli znacznie szerszemu gronu osób na podjęcie legalnej dodatkowej działalności zarobkowej. W znacznym stopniu mogą być to osoby, które dotychczas albo nie prowadziły takiej działalności, albo prowadziły ją w szarej strefie. Jest to więc ukłon w stronę małych przedsiębiorców, mikroprzedsiębiorców i nadzieja na to, że ograniczymy szarą strefę.</u>
<u xml:id="u-423.13" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Druga zmiana dotyczy podatku od spadków i darowizn. Proponujemy znaczne, ponadtrzykrotne podniesienie kwot wolnych od podatku od spadków i darowizn. Ustawa ta nie była w tym zakresie zmieniana od 2003 r., czyli przez 20 lat. Wtedy wynosiły one odpowiednio dwunastokrotność, dziewięciokrotność i sześciokrotność ówczesnego minimalnego wynagrodzenia za pracę. Wtedy to było 800 zł, dziś to jest 3010 zł. Odpowiednie urealnienie tych kwot wydaje się więc uzasadnione i mam nadzieję, że uzyska szerokie wsparcie w Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-423.14" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Kolejna zmiana dotyczy przyspieszenia procedur dotyczących wycinki drzew i krzewów w taki sposób, by możliwe było ostateczne załatwienie sprawy w trakcie jednego sezonu oraz częściowe ograniczenie istniejących w przypadku tych spraw obowiązków. Zmiana ta pozwoli prywatnym właścicielom nieruchomości w szerszym zakresie korzystać z przysługującego im prawa własności. Nie dotyczy to kwestii prowadzenia działalności gospodarczej. Nie jest to więc żadna rewolucja, a podejście ewolucyjne.</u>
<u xml:id="u-423.15" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">W podobnym duchu jest sformułowana kolejna propozycja, tym razem w Prawie geodezyjnym i kartograficznym, polegająca na ograniczeniu ustawowego obowiązku zamieszczania tabliczki z nazwą ulicy. Wielu ludzi nie stosuje się dzisiaj do tych przepisów, mogą zostać ukarani grzywną, a wydaje się, że zupełnie nie jest to potrzebne. Natomiast uważamy, że powinna istnieć możliwość — pewnie w rzadkich przypadkach, zależnie od uznania samorządu — wprowadzenia tego rodzaju regulacji lokalnie.</u>
<u xml:id="u-423.16" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Kolejne dwie zmiany dotyczą ważnego obszaru mieszkalnictwa: budowy mieszkań. Chodzi o to, aby ułatwić realizację inwestycji mieszkaniowych, w tym poprzez ułatwienie dostępu do terenów wcześniej przeznaczonych na cele handlowe. W przypadku tych zmian komisja jest świadoma, że dotykają one interesów, często rozbieżnych, wielu różnych podmiotów, ale zaproponowane zmiany są efektem poszukiwania kompromisu i ważenia ich interesów. Celem jest przede wszystkim zwiększenie podaży gruntów, które mogłyby zostać przeznaczone na inwestycje o charakterze mieszkaniowym. Zmiany te mają bardzo szeroki wymiar, w szczególności prospołeczny i prorodzinny. Przy ich opracowywaniu starano się w maksymalnym stopniu zadbać o interesy przyszłych mieszkańców, jak i mieszkańców nieruchomości sąsiadujących z nieruchomościami dopiero mającymi być przedmiotem inwestycji. Dlatego wprowadzając pewne ułatwienia, proponujemy dodatkowe, konkretne obowiązki dotyczące terenów zielonych, miejsc parkingowych, dostępu do handlu. Wydaje nam się, że ta zmiana zwiększy dostępność pracy na lokalnych rynkach i dostępność mieszkań. Ostatecznie w każdym przypadku decyzję i tak podejmuje rada gminy. Komisja ma świadomość, że równolegle toczą się prace w rządzie w tej kwestii. Mamy nadzieję, że dojdzie do synchronizacji tych prac i zostanie wypracowane rozwiązanie najlepsze dla wszystkich zainteresowanych podmiotów.</u>
<u xml:id="u-423.17" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Proponujemy przyspieszenie inwestycji, w tym inwestycji mieszkaniowych, przez zapewnienie możliwości wykonania przyłączy energetycznych na koszt inwestorów. Dzisiaj jest to wąskie gardło. Uważamy, że trzeba je usunąć.</u>
<u xml:id="u-423.18" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Proponujemy racjonalizację przepisów ustawy o broni i amunicji, której celem jest wzmocnienie potencjału obronnego Polski oraz poszerzenie zakresu swobód obywatelskich, w szczególności przez przyspieszenie uzyskania pozwolenia na broń. Dzisiaj to jest 6–12 miesięcy. Uważamy, że po przyjęciu tych przepisów to będą 2–3 miesiące. Ponadto proponujemy, aby zaufać funkcjonariuszom państwa polskiego, żołnierzom, Policji, Straży Marszałkowskiej, żołnierzom Wojsk Obrony Terytorialnej, czyli tym osobom, które ze względów służbowych mają prawo posiadania broni. Ze względu na nasze szczególne zaufanie do tych grup zawodowych uważamy, że powinny one uzyskiwać pozwolenie na broń w ramach prostszej i szybszej procedury. To ma wiele korzystnych konsekwencji. Powinniśmy zrobić krok w kierunku racjonalizacji tych przepisów także ze względu na trudne doświadczenie, którego jesteśmy w tym roku świadkami, związane z wojną na Ukrainie. Powinno nas to skłonić do przemyślenia dotychczasowych regulacji.</u>
<u xml:id="u-423.19" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">W Prawie łowieckim proponujemy odejście od bardzo rygorystycznego, chyba w Europie nie znajdziemy drugiego podobnego…</u>
<u xml:id="u-423.20" who="#komentarz">(Poseł Urszula Pasławska: Na świecie.)</u>
<u xml:id="u-423.21" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">…rozwiązania dotyczącego udziału dzieci do 18. roku życia w polowaniu.</u>
<u xml:id="u-423.22" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Ten przepis budzi kontrowersje konstytucyjne. W Trybunale Konstytucyjnym był wniosek grupy posłów, który został umorzony ze względu na koniec kadencji, ale argumenty konstytucyjne tam podniesione są aktualne. Chodzi o art. 48, o prawo rodziców do wychowania dzieci zgodnie z przekonaniami.</u>
<u xml:id="u-423.23" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: Narażacie dzieci na niebezpieczeństwo.)</u>
<u xml:id="u-423.24" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">100 tys. obywateli podpisało się pod obywatelskim projektem ustawy, co też pokazuje, że jest to kwestia istotna dla wielu ludzi.</u>
<u xml:id="u-423.25" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Zwróćmy uwagę, że tytułem przykładu można wskazać, że dzieci mają ograniczoną zdolność do czynności prawnych. Kobieta po ukończeniu 16. roku życia może zawrzeć małżeństwo. Od 16. roku życia dzieci mogą świadczyć pracę. Mają różne kategorie prawa jazdy.</u>
<u xml:id="u-423.26" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Duży rygor jest w porównaniu z innymi państwami. Powinniśmy tę sprawę przemyśleć, pamiętając, że jest to tylko częściowe ograniczenie uzależnione od decyzji rodziców, zgody rodziców.</u>
<u xml:id="u-423.27" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Chcemy usunąć relikt prawny stanu wojennego, jakim jest ograniczenie sprzedaży piwa na dworcach kolejowych i autobusowych, innych napojów alkoholowych do 4,5‰.</u>
<u xml:id="u-423.28" who="#komentarz">(Głos z sali: Procent.)</u>
<u xml:id="u-423.29" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-423.30" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Uważamy, że niezasadne jest utrzymywanie tej regulacji, tym bardziej że nie ma podobnych zakazów ani na lotniskach, ani w portach morskich. Tak że to nie ma uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-423.31" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Proponujemy pewne ułatwienia w ustawie w prawie administracyjnym. Chodzi w szczególności o to, aby ostateczne były decyzje administracyjne wydane przez organ pierwszej instancji, w której w całości został uwzględniony interes, żądanie strony. Zawsze jest możliwość odwołania. Proponujemy, żeby organizacje przedsiębiorców mogły pomagać, wspierać przedsiębiorców w procesach cywilnych, a także proponujemy obniżenie kosztów umieszczania niektórych ogłoszeń sądowych w postępowaniach cywilnych.</u>
<u xml:id="u-423.32" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Żyjemy w czasach olbrzymiej presji regulacyjnej, która płynie z różnych stron: międzynarodowej, europejskiej, państwowej, samorządowej. Towarzyszy jej pewna tendencja do nadinterpretacji przepisów prawa przez biurokrację wszystkich szczebli. Proponowane zmiany poszerzają wolność obywateli i przedsiębiorców, wolność prowadzenia działalności gospodarczej, wolność osobistą, wzmacniają realizację prawa własności oraz prawa rodziców do wychowania dzieci. Będą wspierać realizację prawa, przyczynią się do wzrostu konkurencyjności polskiej gospodarki, co — biorąc pod uwagę negatywne skutki pandemii i wojny na Ukrainie, które dotykają teraz wszystkich Polaków — ma szczególne, istotne znaczenie. Co wyjątkowo ważne, mają one bezpośredni związek z wartościami wprost chronionymi przez konstytucję, dlatego powinny być rozważane i podjęte.</u>
<u xml:id="u-423.33" who="#PosełSprawozdawcaBartłomiejWróblewski">Proszę o merytoryczną i rzeczową dyskusję. Jestem przekonany, że wspólna praca nad tym projektem pozwoli na uchwalenie dobrej, służącej obywatelom i przedsiębiorcom ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-423.34" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Chciałam państwu powiedzieć, że o godz. 17 będziemy mieli głosowania, więc od państwa zależy, czy zdążymy ten punkt zrobić sprawnie w ciągu godziny, czy będzie przerwa i będzie dokończony po głosowaniach.</u>
<u xml:id="u-424.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-424.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-424.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Andrzej Gawron, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PosełAndrzejGawron">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych, druk nr 2628 wraz z autopoprawką.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#PosełAndrzejGawron">Komisja Nadzwyczajna do spraw deregulacji, w której zakresie funkcjonowania są sprawy związane z ograniczeniem biurokracji poprzez eliminowanie przepisów niejasnych, niespójnych, nieskutecznych, przygotowała projekt ustawy zawierający uregulowanie szeregu spraw obejmujących kwestie społeczne, ekonomiczne i gospodarcze.</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#PosełAndrzejGawron">Jak wspomniał poseł sprawozdawca Bartłomiej Wróblewski, proponowane zmiany mają charakter kompromisowy, starają się uwzględnić zarówno interes publiczny, jak i prywatny, a także interes tych podmiotów, których te zmiany bezpośrednio dotyczą.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#PosełAndrzejGawron">Projekt ustawy o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych przewiduje wprowadzenie zmian do kilkunastu ustaw. Uwzględniając zasady procesu legislacyjnego, jest celowe, aby procedować jeden projekt ustawy. Do najważniejszych zmian też przedstawianych przez posła sprawozdawcę w projekcie należą takie sprawy jak podniesienie do 100% kwoty przychodów, do której możliwe jest prowadzenie tzw. działalności nieewidencjonowanej. Jest to działalność nierejestrowa. Coś takiego jak firma na próbę. I rzeczywiście ta kwota, o której jest mowa w przepisach, to jest kwota przychodów, nie dochodów i dlatego w tych propozycjach jest słuszne, żeby podnieść tę kwotę przychodów do wysokości płacy minimalnej, do ok. 3 tys. zł. To jest naprawdę korzystne dla tych osób, które udzielają korepetycji, prowadzą drobną sprzedaż w Internecie czy np. wykonują drobne projekty graficzne. Po tych doświadczeniach taka osoba, widząc, że ta działalność przynosi odpowiednie dochody, może założyć działalność gospodarczą.</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#PosełAndrzejGawron">Inną ze zmian jest urealnienie, podniesienie kwot wolnych od podatku w przypadku darowizn i spadku. Te zmiany nie były wprowadzane od 2003 r., więc kwoty są bardzo niskie. Projekt tej ustawy przewiduje podniesienie tych kwot do 12-krotności, 9-krotności i 6-krotności aktualnego minimalnego wynagrodzenia za pracę.</u>
<u xml:id="u-425.5" who="#PosełAndrzejGawron">Inną ze zmian jest przyspieszenie procedur dotyczących wycinki drzew, krzewów oraz częściowe ograniczenie istniejących w tych sprawach obowiązków. Głównie chodzi o to, żeby zwiększyć o 20 cm wymiar, który teraz obowiązuje do zgłoszenia drzewa do wycięcia.</u>
<u xml:id="u-425.6" who="#PosełAndrzejGawron">Następna zmiana ma na celu ograniczenie obowiązku umieszczenia tabliczki z numerem porządkowym nieruchomości, a w szczególności obowiązku umieszczenia nazwy ulicy.</u>
<u xml:id="u-425.7" who="#PosełAndrzejGawron">Projekt ustawy przewiduje ograniczenie obrotu gruntami na terenie miasta i poza miastem do 1 ha. Te ograniczenia są przewidziane w ustawie o lasach.</u>
<u xml:id="u-425.8" who="#PosełAndrzejGawron">Bardzo istotne jest też stworzenie możliwości przyspieszenia inwestycji, w tym mieszkaniowych, poprzez udostępnienie takiej możliwości, aby inwestor, osoba zainteresowana mogła na swój koszt wykonać przyłącze energetyczne.</u>
<u xml:id="u-425.9" who="#PosełAndrzejGawron">Szanowni Państwo! To są te zmiany, które są ważne, ale myślę, że tutaj należy podkreślić jeszcze kilka innych istotnych zmian. Do mnie na przykład zgłaszali się żołnierze Jednostki Wojskowej Komandosów, którzy, uczestnicząc w misjach bojowych, które są najwyższym profesjonalnym przeszkoleniem wojskowym, strzeleckim, mieli problem właśnie z uzyskaniem pozwolenia na broń. Myślę, że te przepisy, które chce ustawa wprowadzić, wychodzą naprzeciw właśnie zwiększeniu zaufania do tych osób, które profesjonalnie posługują się bronią.</u>
<u xml:id="u-425.10" who="#PosełAndrzejGawron">Naszym zdaniem, Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, przedstawione w komisyjnym projekcie ustawy i omówione tutaj szczegółowo przez sprawozdawcę i przeze mnie zmiany będą pozytywnie wpływać na poprawę funkcjonowania obywateli i przedsiębiorców. Potrzeba tych zmian zgłaszana była przez różnorodne organizacje i środowiska.</u>
<u xml:id="u-425.11" who="#PosełAndrzejGawron">Dlatego Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość podczas pierwszego czytania deklaruje poparcie projektu ustawy i potwierdza zaangażowanie w dalsze prace nad szczegółowymi rozwiązaniami. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-425.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Michał Jaros, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PosełMichałJaros">Szanowna Pani Marszałek! Panie Przewodniczący! Wysoka Izbo! Na pierwszy rzut oka w ustawie o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych, druk nr 2628, należy znaleźć kilka plusów. Ja wiem, lubicie państwo plusy, więc trzeba o nich też opowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#PosełMichałJaros">Pozytywnie, po pierwsze, należy ocenić zmiany, które planuje się wprowadzić w ustawie o podatku od spadków i darowizn. Zakładają one podniesienie kwot wolnych od podatków, co w większym stopniu odpowiadać będzie dzisiejszym realiom. Po drugie, w projekcie znosi się też obowiązek składania odpisu księgi wieczystej, a jest to uzasadnione, ponieważ księgi prowadzone są obecnie w systemie teleinformatycznym, więc oznacza to zmniejszenie niepotrzebnego zamieszania. Po trzecie, PiS przedsiębiorcom życia oczywiście nie ułatwia, więc tym razem dobrze jest widzieć, że zmiana, choć mała, jest dobra, bo podniesiona ma zostać kwota przychodów, do której możliwe jest prowadzenie tzw. działalności nieewidencjonowanej.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nierejestrowanej.)</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#PosełMichałJaros">I to by było chyba na tyle.</u>
<u xml:id="u-427.4" who="#PosełMichałJaros">Mamy tu, w ustawie o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych, taki legislacyjny bigos, panie przewodniczący. Nawet nie bigos, tylko taką legislacyjną koszmarną zupę po PiS-owsku — wszystko z wszystkim. A na koniec wychodzi coś, co brzydko pachnie i nie jest smaczne. Do garnka wrzucacie zmianę ustawy o podatku od spadków i darowizn, wrzucacie też zmianę o umożliwieniu uczestnictwa dzieci w polowaniach, ale i zmiany w ustawie o broni i amunicji, postulując rozszerzenie kręgu podmiotów, które nie będą obowiązane do przedstawiania w toku uzyskiwania pozwolenia na broń ważnej przyczyny jej posiadania. Do tego jeszcze wrzucacie zmianę dotyczącą ułatwienia wycinania drzew z własnej posesji, bo przecież nie przyznacie się, że węgla potrzebnego na ogrzanie domów nie zapewniliście na nadchodzącą zimę.</u>
<u xml:id="u-427.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-427.6" who="#PosełMichałJaros">Może po prostu wpiszcie sobie, że Sasin jest w stanie zorganizować wszystko, Morawiecki jest mistrzem świata i okolic, a Jarosław Kaczyński to ojciec narodu. Tak chyba będzie najprościej w waszym legislacyjnym bigosie, który po prostu wszystkim pichcicie.</u>
<u xml:id="u-427.7" who="#PosełMichałJaros">Proponuję, żebyście cofnęli się z tą ustawą do komisji deregulacyjnej, proponowane zmiany deregulacyjne przeprowadzili ustawą, a inne propozycje zmian wprowadźcie po prostu na posiedzeniach innych komisji i na nich procedujcie. W takim wypadku my nie możemy poprzeć tej ustawy, jesteśmy przeciwni tej ustawie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-427.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Maria Małgorzata Janyska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To podobno ustawa, która jest bardzo potrzebna i która jest bardzo w Polsce oczekiwana. Wiele górnolotnych haseł tutaj dzisiaj od pana przewodniczącego słyszeliśmy, ale jak na razie nie słyszę ani zachwytów, ani pozytywnego poruszenia wśród jej adresatów.</u>
<u xml:id="u-429.2" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Poseł Jaros wymienił kilka zmian, które mają charakter pozytywny, deregulacyjny, ale są to naprawdę zmiany incydentalne. Natomiast ta ustawa w swojej zdecydowanej większości wprowadza bardzo poważne zmiany w bardzo poważnych ustawach. Proszę państwa, sam tytuł tej ustawy jest mylący, ponieważ jest to ustawa w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych…</u>
<u xml:id="u-429.3" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Wróblewski: I prawnych.)</u>
<u xml:id="u-429.4" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">…i prawnych.</u>
<u xml:id="u-429.5" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Panie przewodniczący, bariera to bariera. To jest przeszkoda.</u>
<u xml:id="u-429.6" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Wróblewski: Tak, ograniczenie.)</u>
<u xml:id="u-429.7" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">A więc nie dzielmy barier na zbędne i niezbędne, a raczej nie dzielcie tych barier na takie.</u>
<u xml:id="u-429.8" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Szanowni Państwo! Ustawa dotyka bardzo wielu ważnych ustaw. Prawo łowieckie — projektuje się zezwolenie na udział dzieci do 18. roku życia w polowaniach. Prawo energetyczne — przerzuca się de facto, pod pozorem ułatwienia w budownictwie, finansowanie budowy odcinków sieci służących do przyłączenia do sieci na podmioty ubiegające się o to. A co będą robiły przedsiębiorstwa energetyczne ze swoimi zyskami i w jaki sposób będą w takim razie się zachowywały?</u>
<u xml:id="u-429.9" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Wróblewski: Nie przerzuca się, tylko stwarza możliwość.)</u>
<u xml:id="u-429.10" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">W efekcie to będzie przerzucenie.</u>
<u xml:id="u-429.11" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Ustawa o broni i amunicji — i tu jest, proszę państwa, smaczek, bo na początku, w pierwotnej wersji wnioskodawcy chcieli znieść wymóg istnienia bieżącej przyczyny, potrzeby posiadania broni dla wymienionych osób: z pionu służb, sędziów, prokuratorów, żołnierzy obrony terytorialnej oraz przedstawiania jej. Ale jak okazało się, że jest to niezgodne z dyrektywą europejską, to wniesiono autopoprawkę. I wiecie, jak uzasadniono tę potrzebę? Że wynikać ona będzie z zadeklarowanej chęci wzmocnienia potencjału obronnego Rzeczypospolitej Polskiej. Kolejna ustawa o ułatwieniach w przygotowaniu realizacji inwestycji mieszkaniowych — na ten temat powinna się też wypowiedzieć komisja tematyczna, Komisja Infrastruktury. I tak dalej, proszę państwa. Na pewno w pytaniach będą państwo posłowie jeszcze zwracali na to uwagę.</u>
<u xml:id="u-429.12" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Jako członkowie komisji deregulacyjnej, nie mogąc w niej uczestniczyć, zgłosiliśmy jednakże bardzo ważne deregulacyjne aspekty, które już są w zamrażarce sejmowej, m.in. to, co jest przedstawiane przez przedsiębiorców jako największa bariera, a mianowicie brak stabilności i pewności prawa. Ustawa dotycząca legislacji gospodarczej jest w zamrażarce sejmowej, będziemy ją wnosić pod obrady tej komisji.</u>
<u xml:id="u-429.13" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Kolejna ustawa w zamrażarce dotyczy…</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">…rekompensaty dla przedsiębiorców kosztów, jakie ponoszą w związku z ustawowymi zakazami przez ustawodawców rządowych.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">I jeszcze tylko chciałam się odnieść do pana informacji o tym, że wystąpiono do Biura Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorców. Dzisiaj rozmawiałam z rzecznikiem. Rzecznik powiedział, że wpłynęła jego opinia. Niestety nie ma jej na stronie sejmowej. 3 października taką opinię przedstawił. Nie przekazano jej także członkom komisji. Tak że, panie przewodniczący, proszę tę komisję prowadzić sprawnie i wszystkie dokumenty uzasadniać.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">A ja, pani marszałek, składam wniosek o skierowanie tego projektu do dalszych prac w Komisji Gospodarki i Rozwoju, Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Obrony Narodowej jako właściwych i tematycznych.</u>
<u xml:id="u-431.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Maciej Kopiec, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#PosełMaciejKopiec">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt ustawy nosi nazwę: o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych. Brzmi świetnie. Projekt zawiera kilka dobrych zmian w postępowaniach sądowych i administracyjnych. Podnosi także, słusznie, kwotę wolną od podatku w przypadku spadków i darowizn oraz podnosi kwotę przychodów dla prowadzenia działalności nieewidencjonowanej.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#PosełMaciejKopiec">Przyjrzyjmy się jednak dokładnie, czym także jest ta ustawa, bo to, że nie można PiS ufać, wiemy już od dawna.</u>
<u xml:id="u-433.2" who="#PosełMaciejKopiec">Ustawa znosi prawo pierwokupu przysługujące Skarbowi Państwa w obrocie gruntami leśnymi w miastach lub do 1 ha powierzchni. Co do faktycznej intencji tego zapisu można mieć wątpliwości, bo kolejne zapisy ustawy pozwalają wycinać drzewa na potęgę i za chwilę okaże się, że ktoś z PiS zrobił deal na gruntach metodą na Morawieckiego albo że zbudowaliście pani Jacynie-Witt pole golfowe w centrum miasta.</u>
<u xml:id="u-433.3" who="#PosełMaciejKopiec">Ustawa zdejmuje z samorządów obowiązek składania półrocznych raportów o budżecie do regionalnych izb obrachunkowych. To obniża koszty i czas pracy urzędników, jednak należy przemyśleć, czy nie jest to ograniczenie roli kontrolnej rad samorządów, które nie będą miały możliwości zapoznania się z takimi raportami i szybkiej reakcji w przypadku nieprawidłowości.</u>
<u xml:id="u-433.4" who="#PosełMaciejKopiec">Projekt ma ułatwiać inwestycje mieszkaniowe. To dobrze, że w siódmym roku rządów PiS odkrył, że warto zainteresować się polityką mieszkaniową. Szkoda, że już po tym, jak oszukaliście państwo 61 tys. rodzin, którym obiecaliście mieszkania, gdy negocjowaliście poparcie dla europejskiego Funduszu Odbudowy. Wtedy kłamaliście.</u>
<u xml:id="u-433.5" who="#PosełMaciejKopiec">Ta ustawa to w formie dziś przedstawionej gniot legislacyjny, psucie prawa oraz mieszanie oczekiwanych zmian z cynicznymi, politycznymi wrzutkami, a zatem podpucha i oszustwo. Dlaczego? W szeregu zmian ustaw: o odpadach, Kodeks wykroczeń, o geodezji, energetyce, budownictwie, znalazły się jeszcze trzy elementy.</u>
<u xml:id="u-433.6" who="#PosełMaciejKopiec">Pierwszy — ogromna ilość osób, według moich szacunków ok. 300 tys. osób, otrzyma prawo ułatwionej procedury uzyskania pozwolenia na broń. Dziś, aby uzyskać pozwolenie, należy podać ważną przyczynę posiadania broni. Działa to bardzo prosto: chcesz broń — udowodnij, że jej potrzebujesz; nie udowodnisz — nie otrzymujesz pozwolenia. Pierwsza wersja projektu zakładała rezygnację z tego warunku dla grupy ponad 300 tys. osób. Na szczęście było to niezgodne z prawem Unii Europejskiej. Ale szybko wymyślono fortel, formułkę o wspieraniu potencjału obronnego kraju, którą należy przepisać z ustawy, i jeśli jest się strażnikiem więziennym, strażnikiem granicznym, pracownikiem służb celno-skarbowych, żołnierzem Wojsk Obrony Terytorialnej albo, uwaga, sędzią, otrzymuje się pozwolenie na broń do wykorzystania jej w czasie wolnym od pracy. To szczyt głupoty biurokratycznej, żeby powód posiadania broni, który do tej pory należało skrupulatnie wykazać, argumentowało się przepisaniem do wniosku o pozwolenie zdania, które ustawodawca jota w jotę zawarł w ustawie. Zdania przepisuje się, proszę państwa, w szkole, za karę, za przyklejenie gumy do żucia do ławki, a nie we wniosku o broń, która może nieść śmierć. Zamiast profesjonalnej armii złożonej z zawodowych żołnierzy rząd PiS chce budować potencjał obronny, wcielając do służby sędziów. Poseł z PiS na posiedzeniu komisji mówił, że to kwestia zaufania do służb. Przypomnę tutaj państwu i panu posłowi, że to PiS szarga zaufanie do służb, ponieważ jednymi służbami rządzi minister Kamiński — skazany prawomocnie za przekroczenie uprawnień i ułaskawiony wyłącznie ze względów politycznych, a ministrem sprawiedliwości jest człowiek zajmujący drugie miejsce w rankingu nieufności społeczeństwa do polityków w Polsce — Zbigniew Ziobro.</u>
<u xml:id="u-433.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-433.8" who="#PosełMaciejKopiec">Drugi absurd, być może powiązany z likwidacją pierwokupu dla gruntów leśnych — liberalizacja prawa o wycinaniu drzew. Gdy cały świat je sadzi, my będziemy je wycinać. Polska stanie się kolejnym mesjaszem, tym razem mesjaszem betonozy. Żyjemy w czasach globalnego ocieplenia, które zabija planetę. Na przekór rozsądkowi komisja w likwidowanie barier prawnych wpisuje ułatwianie masowego wycinania drzew, które produkują tlen oraz znacząco obniżają temperaturę. Współczesna architektura wpisuje nieruchomości w otaczającą je naturę i nazywamy to innowacyjnością. Planujecie w ten sposób zakryć nieudolność w zakresie bezpieczeństwa energetycznego — ludzie nie mają czym palić w piecach, bo sprzedaliście polski węgiel w czasach prosperity, a teraz nie potraficie, mimo kłamstw, zapewnić żadnych zapasów, ba, nawet zaspokoić bieżącego zużycia. Ludzie już zbierają chrust, Kaczyński kazał im palić wszystkim. Teraz chcecie pozwolić na wycinanie drzew i ich palenie. To idealnie w waszym stylu — zamiast patrzeć na kilka lat w przód, patrzycie wyłącznie na słupki poparcia.</u>
<u xml:id="u-433.9" who="#PosełMaciejKopiec">Oczywiście powiecie, że projekt jest komisyjny, nie rządowy, ale to fake. On odpowiada na potrzeby rządu, a komisja jest fasadą. Macie w niej większość, komisja spotkała się, poza ukonstytuowaniem i wyborem doradcy stałego, zaledwie sześć razy, spotkania włącznie z konsultacjami trwały 11 godzin, a komisja udaje, że działa od roku i 3 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-433.10" who="#PosełMaciejKopiec">Ostatnią zmiana, która ma przykryć bałagan w ministerstwie rolnictwa wywołany powołaniem na wiceministra totalnie niekompetentnego człowieka, jest pozwolenie dzieciom, także tym najmłodszym, na udział w polowaniach. Rolnicy się na was wściekają, postanowiliście więc udobruchać myśliwych. Po pierwsze, ten zapis nie ma nic wspólnego z zakresem przedłożenia i psuje proces legislacyjny, ponieważ dopuszczanie dzieci, także tych 10-letnich, do polowania nie jest likwidacją zbędnych barier administracyjnych ani prawnych. W uzasadnieniu projektu przyrównuje się strzelanie do zwierząt do zawierania małżeństw, co jest niedopuszczalnym absurdem.</u>
<u xml:id="u-433.11" who="#PosełMaciejKopiec">Lewica wniesie do ustawy łącznie cztery poprawki. Trzy będą dotyczyły wykreślenia z projektu liberalizacji prawa do posiadania broni, wykreślenia dopuszczenia dzieci do polowań oraz tzw. lex Szyszko 2.0, czyli liberalizacji prawa dotyczącego wycinki drzew. Czwartą poprawką będzie faktyczna deregulacja, zmiana na prośbę samorządów oraz obywateli, szeroko konsultowana społecznie i realnie ułatwiająca życie, ale o niej więcej powiem podczas dalszych prac w komisji.</u>
<u xml:id="u-433.12" who="#PosełMaciejKopiec">Jeżeli poprawki nie będą poparte przez większość, Lewica zagłosuje przeciwko tej ustawie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-433.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-434.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Urszula Pasławska, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-434.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PosełUrszulaPasławska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#PosełUrszulaPasławska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Niepotrzebne prawa osłabiają te niezbędne. Te słowa Monteskiusza są cały czas aktualne. Dlatego każdą ustawę, która dereguluje, wszystkie rozwiązania, które ograniczają bariery administracyjne, należy rozważyć i należy nad nimi pracować.</u>
<u xml:id="u-435.2" who="#PosełUrszulaPasławska">W przedmiotowej ustawie jest kilka ciekawych, dobrych rozwiązań, tak jak chociażby podniesienie kwoty wolnej od spadków, podniesienie o 100% kwoty przychodów, do której możliwe jest prowadzenie działalności nieewidencjonowanej, czy umożliwienie udziału w postępowaniu cywilnym organizacjom gospodarczym. Deregulacja jest jednak zbyt płytka, ona powinna być zdecydowanie głębsza.</u>
<u xml:id="u-435.3" who="#PosełUrszulaPasławska">Popatrzmy na to, co się wydarzyło chociażby w ostatnim roku. Ustawa — Ordynacja podatkowa, tzw. Nowy Ład, która jest de facto bombą z opóźnionym zapłonem, która uderzy w polskich przedsiębiorców. Zachęcam Komisję Nadzwyczajną do spraw deregulacji, również pana profesora, do zajęcia się tym przypadkiem i tymi regulacjami. Być może udałoby się nam jeszcze w tym roku wyrzucić tę ustawę i te przepisy, które bardzo uderzają w przedsiębiorców. Przedsiębiorcy czekają na właśnie taką deregulację. Przedsiębiorcy czekają na zamrożenie cen energii, przedsiębiorcy czekają na uwolnienie odnawialnych źródeł energii, przedsiębiorcy polscy czekają na dobrowolny ZUS dla samozatrudnionych, ale również na przerzucenie kosztów zwolnienia lekarskiego na ZUS. Na te i inne kwestie dzisiaj czekają Polacy. Powinniśmy się zająć tym jeszcze w tej kadencji. Jeżeli się nie uda w tej kadencji, wierzę, że w przyszłej kadencji Polskie Stronnictwo Ludowe będzie wprowadzało prawdziwą deregulację i prawdziwie wolnościowe postulaty.</u>
<u xml:id="u-435.4" who="#PosełUrszulaPasławska">Deregulacja jest potrzebna w wielu aspektach życia. Ona powinna być zdecydowanie pogłębiona. Na pewno aspektem, który dzisiaj był tutaj wymieniany, jest kwestia wolności w wychowywaniu dzieci i przestrzegania art. 48 konstytucji. Ten artykuł został w mojej ocenie, ale również pana profesora, naruszony ustawą z 2018 r., kiedy zabroniono wykonywania polowania przy udziale młodzieży. Tą deregulacją dzisiaj się również zajmujemy.</u>
<u xml:id="u-435.5" who="#PosełUrszulaPasławska">My jako Polskie Stronnictwo Ludowe nie tylko szanujemy i bronimy rolników i myśliwych, ale będziemy również bronić łowiectwa, rolnictwa i wędkarstwa przed skrajnymi pomysłami prawicy i lewicy.</u>
<u xml:id="u-435.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-435.7" who="#PosełUrszulaPasławska">Prawicy, która mówi nam, jak mamy żyć, i lewicy, która mówi nam, czego nam nie wolno. Przypomnę tylko postulaty europosłanki Zielonych, która mówi o zakazie wędkowania. Będziemy bronić prawa do normalności. Proszę państwa, jeżeli nie wiecie, jak zachować, urzeczywistnić to prawo, to proszę po prostu nie przeszkadzać.</u>
<u xml:id="u-435.8" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: Warto wspomnieć, że ja Odrę leczyłam z wędkarzami.)</u>
<u xml:id="u-435.9" who="#PosełUrszulaPasławska">Naprawdę Polacy są mądrzy i wiedzą, czym jest konstytucja, i wiedzą, jak realizować swoje prawa.</u>
<u xml:id="u-435.10" who="#PosełUrszulaPasławska">Dzisiaj, na przyszłość też apel do prawej strony: jeżeli przygotowujemy prawa, jeżeli ustalamy i uchwalamy prawa, to uchwalajmy tylko te najbardziej potrzebne. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-435.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-436.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Bosak, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PosełKrzysztofBosak">Wysoki Sejmie! Cieszymy się, że trafia do Izby taki projekt. To zdumiewające, że dopiero po 7 latach rządów tzw. prawicy mamy jakiś projekt idący w kierunku deregulacyjnym, a nie przeregulowania wszystkiego, upaństwawiania, centralizowania, podnoszenia podatków itd., itd. Jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale skoro się pojawiła, to warto się jej przyjrzeć. Najpierw więc może kilka pozytywów.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#PosełKrzysztofBosak">W sprawie podniesienia kwot, od których należy się podatek od spadków i darowizn — dobry kierunek, najlepiej ten podatek w ogóle zlikwidować.</u>
<u xml:id="u-437.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-437.3" who="#PosełKrzysztofBosak">W sprawie zliberalizowania obrotu gruntami leśnymi — dobra zmiana w dobrym kierunku, ale właściwie tak naprawdę bez znaczenia. Na rynek nieruchomości w żaden szczególny sposób to nie wpłynie, natomiast warto robić nawet małe drobne zmiany w drobnych kierunkach. Jeżeli chodzi o ograniczenie udziału młodzieży w polowaniach — likwidacja tego idiotycznego przepisu, lewackiego przepisu wprowadzonego przez rząd Prawa i Sprawiedliwości w 2018 r. Oczywiście, że należy to usunąć, było to wprowadzone intencjonalnie…</u>
<u xml:id="u-437.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-437.5" who="#PosełKrzysztofBosak">…jako uderzenie w tradycję łowiecką. W jaki sposób tradycja łowiecka jest odtwarzana? Z pokolenia na pokolenie. Zawsze łączyła się też ze zdolnościami obronnymi naszego narodu,…</u>
<u xml:id="u-437.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-437.7" who="#PosełKrzysztofBosak">…co jest opisane w literaturze opowiadającej, jak wyglądało wychowanie szlacheckie, wychowanie w warstwach ziemiańskich. Polowania jako element tradycji narodowej, zdolność młodych do posługiwania się bronią. To właśnie poprzez zabieranie na polowania młodzieży, dorastających młodych mężczyzn… Tutaj Lewica mówiła o dzieciach. Dzieci. Stuknijcie się w głowę. Siedemnastolatek nie jest dzieckiem, 17-letni mężczyzna może walczyć.</u>
<u xml:id="u-437.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-437.9" who="#PosełKrzysztofBosak">Powinien uczyć się posługiwania bronią.</u>
<u xml:id="u-437.10" who="#komentarz">(Głos z sali: A dziesięciolatek?)</u>
<u xml:id="u-437.11" who="#PosełKrzysztofBosak">Słusznie tutaj pani poseł z PSL-u przede mną zabrała głos, zdroworozsądkowo. Wy oczywiście będziecie składać poprawki, żeby zdroworozsądkowe przepisy zwalczać, bo taka jest już wasza natura. Skompromitowana Platforma Obywatelska, która lewaków z Zielonych wzięła na pokład, i konglomerat najróżniejszych nurtów Lewicy. Tak, usunąć te przepisy jak najszybciej. Wielki wstyd dla tzw. prawicy z PiS-u — tak zwanej, bo uważam, że trzeba sobie zasłużyć na miano bycia prawicą, a nie się tak nazwać — że 5 lat temu tego typu przepisy zostały wprowadzone.</u>
<u xml:id="u-437.12" who="#PosełKrzysztofBosak">No i kwestia dostępu do broni. Proszę państwa, my potrzebujemy kompleksowej ustawy na ten temat. Potrzebujemy — uwaga, słuchajcie, Lewica i Platforma — bo Unia każe, to do was przemawia, nie? Potrzebujemy dlatego, że jest wojna na wschód od nas.</u>
<u xml:id="u-437.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-437.14" who="#PosełKrzysztofBosak">Jest na wschód od nas wojna. Wiecie, że nie wolno kupować wkładów do kamizelek kuloodpornych? Wiecie, że jak się buduje schron przy domu, to nie wolno legalnie do tego schronu kupić urządzeń wentylacyjno-filtracyjnych? To jest absurd. Zmieńcie to wreszcie. Ile możemy czekać? Dlaczego tylko sędziowie i prokuratorzy, których w swojej propagandzie nazywacie kastą, mają mieć prawo do broni? A zwykli Polacy? Dlaczego uznaniowe decyzje psychologów czy policjantów? Powinno być jasne, przejrzyste, proste prawo. Dlaczego Czesi mogą mieć prostsze prawo zgodne ze standardami unijnymi, a Polacy na to nie zasługują? Zmieńcie to jak najszybciej, kompleksowo, a nie — pudrowanie trupa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-437.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych.</u>
<u xml:id="u-439.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Oczywiście projekty deregulacyjne mają duże znaczenie dla sytuacji obywateli i przedsiębiorców. Polska 2050 w swoim programie przewiduje szereg działań o charakterze deregulacji, które będą korzystnie wpływały na życie obywateli. Twardym zobowiązaniem ruchu Polska 2050 jest zagwarantowanie bezpieczeństwa prawnego przedsiębiorców. Będziemy to realizować zarówno przez deregulacje, prostsze podatki, szerokie konsultacje projektowanych przepisów, jak i adekwatne vacatio legis, które pozwoli przygotować się do zmian prawnych. Będziemy dbać także o to, aby przepisy zmian w podatkach były przyjmowane przez parlament najpóźniej 6 miesięcy przed terminem ich wejścia w życie.</u>
<u xml:id="u-439.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Pan poseł sprawozdawca mówił, że żyjemy w trudnych czasach, które charakteryzują się nadmierną regulacją. Muszę, panie pośle, powiedzieć, że idealnie scharakteryzował pan ten okres rządów Prawa i Sprawiedliwości. Jeżeli chodzi o liczbę stron aktów prawnych, to w 2021 r. było to niemalże 21 tys. Dwie dekady temu, w 2000 r. było to zaledwie 7 tys. stron. Przy tym czas pracy nad ustawą statystycznie skrócił się z 201 dni w roku 2000 do zaledwie 60 dni w roku 2019. Efekty są porażające. W związku z tym wszystkim rok temu powstała Komisja Nadzwyczajna do spraw deregulacji. Od lipca 2021 r. komisja spotkała się porażające siedem razy. Siedem razy spotkała się komisja do spraw deregulacji i po siedmiu spotkaniach skierowała do parlamentu projekt ustawy, który zawiera 15 stron, przy czym trudno go nazwać projektem deregulacyjnym. Są tu choćby zmiany w zakresie podatku od spadków i darowizn. To są dobre zmiany, panie pośle, ale to nie jest deregulacja, tylko to są zmiany podatkowe.</u>
<u xml:id="u-439.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Niestety pod płaszczykiem deregulacji chcą państwo wprowadzić szereg zmian, które nie mają kompletnie nic wspólnego z deregulacją. Ot, choćby kwestia podniesienia stawek za publikację w monitorze. Dzisiaj jest to maksymalnie 500 zł, a państwo wprowadzają możliwość, że będzie to do 20% stawki najniższego wynagrodzenia. Chcą państwo do 50% zmniejszyć stawkę zabezpieczenia roszczeń w przypadku gospodarki odpadami. Ja bym chciał znać stanowisko tych wszystkich gmin, które zostały obciążone nielegalnymi wysypiskami albo wysypiskami legalnymi, na których były przetrzymywane różnego rodzaju szkodliwe odpady, i teraz muszą ponosić koszty neutralizacji tych odpadów. A państwo chcą tym firmom, które tak gospodarują odpadami, na niekorzyść mieszkańców zmienić przepisy. To nie jest deregulacja. To jest absolutna manipulacja.</u>
<u xml:id="u-439.5" who="#PosełMirosławSuchoń">W ustawie są absolutnie niedopuszczalne przepisy dotyczące liberalizacji prawa dostępu do broni, manipulowania wiekiem w przypadku polowań czy ochrony drzew.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Są one absolutnie niedopuszczalne w tego typu ustawach.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#PosełMirosławSuchoń">W związku z tym, szanowni państwo, oczekujemy, iż w toku ścieżki legislacyjnej i dalszych prac te wszystkie przepisy, które są złe, po prostu z tej ustawy zostaną usunięte. Będziemy wnosić odpowiednie poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-441.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#PosełJarosławSachajko">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#PosełJarosławSachajko">Pani Marszałek! Panie Pośle Sprawozdawco! Wysoka Izbo! W imieniu koła parlamentarnego Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych.</u>
<u xml:id="u-443.2" who="#PosełJarosławSachajko">Wysoka Izbo! Nadmiar prawa uniemożliwia jego przestrzeganie. Co posiedzenie mamy 500 stron nowego prawa, liczę wraz z uzasadnieniem. Bardzo się cieszę, że w tej chwili w tej masie prawa, które uchwalamy, pojawił się zaczątek deregulacji. Bardzo dobrze, że komisja z wielu absurdów, jakie sami w tej kadencji i w poprzednich uchwalaliśmy, się wycofuje, gdyż skrajne rozwiązania uniemożliwiają przestrzeganie prawa i zachęcają do jego obchodzenia.</u>
<u xml:id="u-443.3" who="#PosełJarosławSachajko">Cieszę się, że likwidujemy prawo, które chroni drzewo na mojej działce. To prawo jest przeciwko sadzeniu drzew. Obywatele będą się obawiali posadzić u siebie, na własnej działce drzewo, bo później to drzewo uzyskuje superprawa. Ono uzyskuje superprawa nadzoru nade mną, ja nie mogę swojego drzewa wyciąć. Zachęcam wszystkich, którzy tak kochają drzewa, do sadzenia drzew na własnych działkach, ale proszę przestać chronić drzewa na mojej działce, bo to jest moja działka, ja te drzewa posadziłem.</u>
<u xml:id="u-443.4" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: Lepiej niech wszystkie drzewa wycinają.)</u>
<u xml:id="u-443.5" who="#PosełJarosławSachajko">Pani poseł, ta ustawa, ta deregulacja nie tyczy się drzew w parku. Ona się tyczy drzew u mnie, na mojej działce. Zachęcam panią do kupienia gruntu i posadzenia swojego lasu, wszyscy mają do tego prawo, ale proszę nie wchodzić w prawa innych, którzy chcą się pozbyć swoich drzew.</u>
<u xml:id="u-443.6" who="#PosełJarosławSachajko">Kolejna zmiana, pozytywna, aczkolwiek bardzo płytko idąca, to właśnie dostęp do broni. Jesteśmy wyjątkowo rozbrojonym społeczeństwem w Europie. To nie jest takie rozbrojenie, że mamy trochę mniej, o 50% mniej broni przypadającej na jednego obywatela. To jest kilka-kilkanaście razy mniej sztuk broni. Ktoś z polskiego społeczeństwa próbuje zrobić społeczeństwo superpacyfistyczne, szczególnie w tej chwili, kiedy widzimy, jakie mamy ogromne zagrożenie wojną w Europie. Nie wiem, dlaczego sędziowie i prokuratorzy są bardziej uprzywilejowani niż inne grupy społeczne. Przecież społecznych grup zaufania publicznego jest dużo więcej. Dlaczego te dwie grupy po raz kolejny zostały w tej Wysokiej Izbie uprzywilejowane?</u>
<u xml:id="u-443.7" who="#PosełJarosławSachajko">Ostatnia rzecz. To, że rodzice chcą wychowywać dzieci tak, jak oni zostali wychowani, jak wiele pokoleń zostało wychowanych…</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PosełJarosławSachajko">Państwo chcą tego zabraniać. Bardzo dobrze, że pozwalamy na to, żeby rodzice zgodnie z konstytucją mogli wychować swoje dzieci. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt ustawy dotyczący likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych zawiera rzeczywiście kilka rozwiązań słusznych, ale niestety jeszcze więcej szkodliwych. Takie jest zdanie Koła Parlamentarnego Polskiej Partii Socjalistycznej.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Do tych szkodliwych należy m.in. niczym nieuzasadniona, skandaliczna wrzutka o zniesieniu zakazu udziału dzieci w polowaniach. Lobby myśliwskie po raz kolejny próbuje normalizować brutalność, narażać dzieci na traumę, włączając je w ściganie, tropienie i dobijanie rannych, cierpiących zwierząt. W Polsce zakazano oglądania przez małoletnich filmów zawierających przemoc i okrucieństwo, a ma być dozwolone oglądanie na żywo brutalnego zabijania zwierząt.</u>
<u xml:id="u-447.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-447.3" who="#PosełJoannaSenyszyn">To skandal i nie powinno to w ogóle podlegać jakiejkolwiek debacie.</u>
<u xml:id="u-447.4" who="#PosełJoannaSenyszyn">Zakaz udziału dzieci w polowaniach nie jest barierą administracyjną i prawną. To humanitarny przepis, który chroni małoletnich przed przemocą ze strony rodziców. Wynika bezpośrednio z art. 72 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, który zapewnia ochronę dzieci przed przemocą, okrucieństwem, wyzyskiem i demoralizacją. Widok mordowanych zwierząt jest bezspornie demoralizujący. U normalnych ludzi wywołuje wstręt i obrzydzenie, podobnie jak bicie czy wręcz katowanie dzieci przez niektórych rodziców. Ludzie, którzy stosują przemoc wobec zwierząt, stosują ją także wobec ludzi. Nie przyzwyczajajmy dzieci do przemocy. Państwo ma obowiązek chronić dzieci przed przemocą, a więc także przed uczestniczeniem w aktach przemocy wobec zwierząt.</u>
<u xml:id="u-447.5" who="#PosełJoannaSenyszyn">Lobby myśliwych, któremu ulegli pomysłodawcy, twierdzi, że udział dzieci w polowaniach to tradycja. Owszem, ale z czasów, gdy przemoc, także wobec ludzi, była codziennością. Dla niewielkiego odsetka Polaków polowanie to faktycznie rodzinna tradycja, ale tradycja, której nie należy kultywować. Przecież jeśli dziecko dorasta w rodzinie alkoholowej, nie oznacza to, że trzeba mu dawać alkohol od małego, bo tradycją rodziny jest picie.</u>
<u xml:id="u-447.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Myśliwych do alkoholików porównujecie? Gratulacje.)</u>
<u xml:id="u-447.7" who="#PosełJoannaSenyszyn">Przeciwko udziałowi dzieci w polowaniach wypowiadają się psychologowie. Takie stanowisko prezentują UNICEF i dziesiątki organizacji pozarządowych, które bronią praw dzieci i praw zwierząt. Serdecznie im za to dziękuję jako odwieczna obrończyni praw człowieka i praw zwierząt.</u>
<u xml:id="u-447.8" who="#PosełJoannaSenyszyn">Nie dajmy się zmanipulować. Polowania to niczym nieuzasadniona przemoc wobec zwierząt, a nie żadna tradycja, a udział dzieci w polowaniach to przemoc rodziców wobec zwierząt. Być może dzieci, jak dorosną, wcale nie będą chciały polować. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-447.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-448.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów jeszcze chce zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-448.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-448.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Chciałam poinformować, że o godz. 16.58 ogłoszę przerwę, głosowania rozpoczniemy o godz. 17 i potem dokończymy ten punkt.</u>
<u xml:id="u-448.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-448.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt dotyczy ograniczeń obciążeń administracyjnych dla obywateli oraz przedsiębiorców. W projekcie zaproponowano zmiany w 19 ustawach.</u>
<u xml:id="u-449.1" who="#PosełRafałAdamczyk">Nasuwa się takie pytanie: Jak dużej grupy przedsiębiorców będzie dotyczyła podniesiona o 100% kwota dochodów dla tzw. działalności nieewidencjonowanej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-449.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-450.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Prawo do posiadania broni budzi skrajne, różne emocje. Rozumiem, że projektodawca pod szczytnym hasłem obrony ojczyzny chce dać prawo do posiadania prywatnej broni służbom mundurowym. Jest to pewnie uzasadnione. Poproszę jednak o wyjaśnienie, na jakiej podstawie zapisami tymi zostali objęci podopieczni pana Zbigniewa Ziobry. Czy prokuratorzy i sędziowie stanowią w Polsce siłę bojową o specjalnym znaczeniu strategicznym?</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#PosełJanSzopiński">Otóż moim zdaniem jest to kolejny krok do tworzenia kasty ludzi wyjątkowych i uprzywilejowanych. Czym różni się wartość strategiczna prokuratora, który nigdy nie przeszedł szkolenia wojskowego i spędził całe swoje życie zawodowe za biurkiem, od wartości strategicznej strażaka, który pomimo swojego wyszkolenia nie jest wymieniany na liście tych osób uprzywilejowanych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-451.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże! Darzbór!</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Ministrze! Dobra psu i mucha — mawiali w poprzednich pokoleniach Polacy. To jest taka ustawa pocieszenia po tych wszystkich codziennych strapieniach, których nam przysparzacie. Ale powtórzę: góra rodzi mysz i na dodatek jeszcze taką mysz zmutowaną, to jakieś zwierzę hybryda, nie wiadomo, czy to mysz, czy nietoperz, bo z jednej strony bardzo dobrze, chwali się, że nie chcecie już wsadzać do więzień myśliwych i poniewierać ich rodzin i tradycji, polskiej tradycji, przecież nie tylko łowieckiej, ale właśnie narodowej, ale z drugiej strony tworzycie kastę nadludzi, tych, którzy mają prawo nosić broń.</u>
<u xml:id="u-453.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Mój szanowny kolega poseł odwoływał się tu do tradycji szlacheckiej, a ja wspomnę, że przecież fatalny trend zamykania się…</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…stanu szlacheckiego był związany z odbieraniem broni kmieciom, panie ministrze. Tego więc nie czyńcie. Oddajcie pro-Polakom prawo do zwiększania poczucia własnego bezpieczeństwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-457.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana posła, przewodniczącego komisji. Otóż, panie pośle, w tym projekcie zaproponowali państwo obniżenie o 50% gwarancji ze strony jednostek przetwarzających odpady. Chciałem zapytać o źródło, kto taki pomysł zgłaszał. Czy to była inicjatywa samorządów, czy to może była inicjatywa mieszkańców, którym wydaje się, że to jest dużo?</u>
<u xml:id="u-457.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Pytam dlatego, że z reguły samorządy zostają same z tego rodzaju wysypiskami. Bardzo często dochodzi tam do naruszeń, zwłaszcza w tych przypadkach, gdzie są przechowywane czy przetwarzane, magazynowane odpady niebezpieczne. Obniżanie progu gwarancyjnego, który ma pozwolić na sfinansowanie ewentualnych problemów później, jest po prostu nieodpowiedzialne. Pytanie: Czy występowały z tym samorządy, czy może organizacje obywateli, a może to jest z inicjatywy tych firm, które zajmują się przetwarzaniem odpadów? To jest bardzo istotne pytanie, bo to bardzo niebezpieczne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-457.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Hanna Gill-Piątek, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Wróblewski! Panie Pośle! Co wy nam tutaj w ogóle przynieśliście? Taki torcik z rodzynkami, w którym niektóre rodzynki są bardzo popsute, można powiedzieć nawet: owcze bobki? Smacznego, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#PosełHannaGillPiątek">W kwestii mieszkaniowej. Czy ministerstwo w ogóle konsultowało z państwem te przepisy? Czy państwo w ogóle dawali ministerstwu do skonsultowania przepisy o wprowadzeniu np. normatywu parkingowego albo obowiązkowej 5-procentowej powierzchni handlowej tam, gdzie chcecie rozszerzać miejsce dla mieszkalnictwa i dla deweloperów? Państwo to robicie za pomocą ustawy lex deweloper, która rozsadza system planowania przestrzennego w Polsce. Do niej jeszcze dokładacie dodatkowe przepisy, czym ją rozsadzacie. Przypomnę, że ta ustawa za moment przestanie istnieć, bo w ministerstwie rozwoju w tej chwili opracowywane są przepisy, które zaraz wejdą tutaj, do Sejmu. Chodzi o nową ustawę o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym. Litości.</u>
<u xml:id="u-459.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-460.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Maria Małgorzata Janyska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Przewodniczący! Mam pytanie do pana: Jak się panu podoba handel piwem i alkoholem do 4,5% na dworcach autobusowych i kolejowych, który będzie skutkował handlem w niedzielę? Czy należy to rozumieć jako zniesienie zakazu handlu w niedzielę? Czy przyczynia się pan do tego? Czy pan to akceptuje? Bo przecież nie można porównywać tego do sprzedaży alkoholu w portach lotniczych czy w portach morskich, ponieważ one są zamknięte dla klienta z zewnątrz. Przecież to jest oczywiste, proszę pana.</u>
<u xml:id="u-461.1" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">Mam także drugie pytanie: Czy jako wnioskodawcy konsultowaliście system budowania potencjału obronnego z Ministerstwem Obrony Narodowej w nawiązaniu do zezwolenia na posiadanie broni i amunicji na tej podstawie dla wybranych grup?</u>
<u xml:id="u-461.2" who="#PosełMariaMałgorzataJanyska">A dla Wysokiej Izby mam też informację, że nie ma żadnej opinii rządu, opinii żadnego resortu do jakiegokolwiek zapisu w tym projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-461.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-462.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Jaros, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-462.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-462.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Gabriela Lenartowicz.</u>
<u xml:id="u-462.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#PosełGabrielaLenartowicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jeszcze w kwestii broni i tego poluzowania. Wśród tych formacji, które będą miały większy dostęp do broni i możliwość dostępu do broni także prywatnie, znajdują się te uzbrojone, jeśli na podstawie odrębnych przepisów posiadają przydzieloną broń służbową. Do tych formacji należy Straż Leśna. Pytam, dlatego że strażnicy leśni wprawdzie mogą mieć broń, czasami są szkoleni, jak NIK wskazał, 10 minut i oddają kilkanaście strzałów, zanim im się tę broń odda, ale nie są funkcjonariuszami publicznymi, w związku z czym nie można ich ścigać za nadużycie uprawnień. Pytanie: Do czego im ta broń? Niedawno okazało się, że zostali wyposażeni w karabinki automatyczne Grot. Strażników leśnych mamy 3 tys., już większość z nich dostała tego rodzaju broń długą, żeby, jak mówią, ścigać ekoterrorystów i ewentualnie uchodźców. Naprawdę się boję. To nie jest kwestią zaufania, że taki strażnik leśny hasa sobie po lesie z długą bronią bez odpowiedzialności. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Małgorzata Tracz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PosełMałgorzataTracz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ten projekt jest najlepszym przykładem tworzenia prawa w czasach rządów PiS. Ma w teorii likwidować bariery administracyjne i prawne, a tak naprawdę jest zbiorem wrzutek, konserwatywnych wrzutek, ideologicznych wrzutek. Tam jest wszystko, czego nie potraficie przeprowadzić przez Sejm z otwartą przyłbicą. Tam jest zezwolenie na udział dzieci w polowaniach, tam jest łatwiejszy dostęp do broni, napędzanie masowej wycinki drzew. Podwyższacie progi, od których trzeba zgłaszać wycinkę. Skracacie terminy na reakcję organów ochrony przyrody po to, by nie mogły chronić drzew. Czyli wysyłacie jasny sygnał: rżnijcie drzewa, palcie w piecach, winter is coming. Uruchamiacie efekt domina, który doprowadzi do największej rzezi drzew w Polsce od czasu lex Szyszko, za którą zresztą także wy odpowiadacie. Wstydu nie macie.</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Krystyna Sibińska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PosełKrystynaSibińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Chciałoby się zawołać: autor, autor! Bo gdzie jest autor tego bubla legislacyjnego? Podobno jest to komisyjny projekt, ale jak słyszę wypowiedzi innych członków komisji, to okazuje się…</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Że nie przychodzili.)</u>
<u xml:id="u-467.2" who="#PosełKrystynaSibińska">…że ani nie mają tej wiedzy, którą pan przewodniczący posiada, ani nie mają dokumentów, które powinni posiadać.</u>
<u xml:id="u-467.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-467.4" who="#PosełKrystynaSibińska">Pohulał sobie pan przewodniczący po tych wszystkich przepisach. Dziwię się, że nie ma nikogo ze strony rządu. Rozumiem, że to jest podobno projekt komisyjny, ale chyba rząd ma coś do powiedzenia na ten temat. A więc moje pytanie: Co poszczególni resortowi ministrowie mają do powiedzenia w zakresie tych wszystkich przepisów?</u>
<u xml:id="u-467.5" who="#PosełKrystynaSibińska">Zadam też pytania dotyczące zmian w prawie energetycznym. Pisze pan, panie przewodniczący, że będziemy sobie musieli sami zrealizować odcinki sieci służące do przyłączenia, jeśli przedsiębiorstwo nie będzie posiadało takich warunków ekonomicznych. I teraz moje pytania: Kto i z kim to konsultował? Jakie to będą odcinki?</u>
<u xml:id="u-467.6" who="#PosełKrystynaSibińska">Wyjdzie na to, że ktoś, kto będzie chciał sobie postawić dom, zakład pracy albo cokolwiek innego, zrealizować jakąkolwiek inwestycję, będzie jeszcze musiał wybudować całą sieć, bo po prostu nie ma takich warunków technicznych. Pytanie, kiedy i z kim to było konsultowane. Na pewno nie z Komisją Infrastruktury czy energii. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-467.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-468.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Chmiel, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PosełMałgorzataChmiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wprowadzając bez konsultacji branżowych te zmiany, udowadniacie, że mieliśmy rację, mówiąc, że lex deweloper to kompletna klapa. Np. w Gdańsku na podstawie tej ustawy nie była prowadzona ani jedna budowa. Chociaż to akurat dobrze, bo nie wyobrażam sobie, żeby kreować politykę przestrzenną na podstawie zapisów lex deweloper, które pozwalają na realizację sprzeczną z zapisami planów zagospodarowania. W omawianym projekcie zakładacie ułatwienia w przekształceniu budynków usługowych w mieszkaniowe. Jak pan minister wyobraża sobie przekształcenie np. galerii handlowej w budynek mieszkalny? Konstrukcyjnie i funkcjonalnie to jest niewykonalne. Wszędzie na świecie najpierw się burzy, a potem porządnie realizuje i buduje, a u nas jak zwykle dziadostwo. Macie talent do psucia prawa dotyczącego budownictwa mieszkaniowego. Za co się zabierzecie, to klapa.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-470.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Zofia Czernow, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#PosełZofiaCzernow">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Zmiany w artykule dotyczącym Prawa energetycznego nie stanowią likwidacji barier, a stanowią tworzenie barier dla inwestorów. Jak można bowiem zrozumieć taki zapis, który pozwala odmówić przyłączenia do sieci energetycznej budynku mieszkalnego w sytuacji, kiedy przed rozpoczęciem budowy, przed uzyskaniem pozwolenia na budowę każdy inwestor musi mieć zapewnienie dostawy energii elektrycznej? Nie można wtedy, kiedy budynek jest skończony, odmówić przyłączenia z powodu braków warunków ekonomicznych. To są bariery dla inwestorów budownictwa mieszkaniowego, ale też dla innych inwestorów. I to nie jest żadna poprawa, a utrudnienie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Dorota Niedziela.</u>
<u xml:id="u-472.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-472.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Fabisiak.</u>
<u xml:id="u-472.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-472.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Piotr Borys.</u>
<u xml:id="u-472.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-472.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Szczerba.</u>
<u xml:id="u-472.8" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 12 miesięcy przed końcem kadencji pan poseł Wróblewski chciał poprowadzić koncert życzeń, bo ta ustawa tak powinna się nazywać. Ktoś coś zgłosił. Pan poseł to pozbierał i teraz wyszło to, co wyszło.</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#PosełMichałSzczerba">Pierwsze pytanie do pana posła sprawozdawcy, a tak naprawdę wnioskodawcy tego projektu komisyjnego: O co chodzi z tą wycinką drzew? Czy chodzi po prostu o to, że PiS chce zapewnić opał na zimę, bo nie zabezpieczył węgla? Bo na to wygląda. To pierwsza rzecz. Mniej czasu dla gmin na zareagowanie, mniej formalności. Można palić w piecach wszystkim poza oponami — mówi pan poseł Kaczyński — a w tej chwili będzie można wycinać, wyczyścić las z drzew. Chciałbym bardzo wyraźnie powiedzieć, że to są niebezpieczne rozwiązania. To są bardzo niebezpieczne rozwiązania również z powodu tego, że 50 tys. Polek i Polaków rocznie umiera z powodu smogu. A w tej chwili tworzycie kolejne rozwiązania prawne, które będą służyły temu, żeby środowisko w Polsce było zagrożone. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-473.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-473.3" who="#komentarz">(Głos z sali: A panie z PiS-u się cieszą, że 50 tys. co roku umiera. To jest skandal.)</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-474.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Anita Sowińska, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PosełAnitaSowińska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ta ustawa to jest śmietnik, zbiór różnych przepisów. Pod przykrywką likwidowania zbędnych barier administracyjnych trafiły tu zmiany z różnych dziedzin. Część zmian jest pozytywnych, a część jest koszmarnych, podobnie jak to miało miejsce w przypadku ustaw COVID-owych. Ustawa wprowadza bardzo głębokie zmiany w dziedzinie ochrony środowiska, jak np. ułatwienia w wycince drzew i pozwolenia na udział dzieci w polowaniach, czy w ustawie o odpadach. Te ostatnie były wprowadzone po serii pożarów składowisk odpadów. Dlatego mam pytanie: Dlaczego komisja do spraw deregulacji nie uzgadniała zaproponowanych zmian z odpowiednimi komisjami, np. komisją do spraw ochrony środowiska? Ta ustawa to jest szczyt manipulacji, którą chcecie załatwić swoje prywatne interesy.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Franciszek Sterczewski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tytuł ustawy jest taki niepozorny: ustawa w celu zlikwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych. Tymczasem do worka z przepisami ułatwiającymi dostęp do broni i wycinkę drzew wprowadzacie zmianę Prawa łowieckiego, która umożliwia dzieciom udział w polowaniach. Naprawdę myśleliście, że nikt tego nie zauważy? Czy macie ludzi za idiotów? 4 lata temu sami zakazaliście polowań z dziećmi, a teraz pod wpływem lobby myśliwskiego znów to wprowadzacie. Ale najgorsze jest to, że robicie to tchórzliwie, przepychając ten zapis tylnymi drzwiami. Tymczasem 78% Polek i Polaków sprzeciwia się udziałowi dzieci w polowaniach. Dlaczego w tej sprawie nie słuchacie ludzi, tylko garstki myśliwych?</u>
<u xml:id="u-477.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Panie Prezesie Kaczyński! Uważa się pan za miłośnika zwierząt. Co pan powie na to, że pana partia chce, by dzieci patrzyły na cierpienie i umierające zwierzęta? I wy się macie za obrońców dzieci? Wstyd.</u>
<u xml:id="u-477.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-478.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Likwidowanie zbędnych barier administracyjnych pięknie brzmi, ale w tym przypadku to rząd powinien się uderzyć w pierś za ilość i jakość wprowadzanego do obrotu prawa, za którym często nie nadążają przedsiębiorcy i obywatele.</u>
<u xml:id="u-479.1" who="#PosełMałgorzataPępek">W art. 9 proponuje się zapis dotyczący zakazu udziału dzieci w polowaniach uzupełnić o dopisek: bez zgody rodziców bądź opiekunów prawnych. To oznacza, że jeśli opiekunowie wyrażą zgodę, dziecko będzie mogło brać udział w polowaniach, a ten, kto za zgodą rodziców je na polowanie zabierze, nie podlega grzywnie lub karze pozbawienia wolności.</u>
<u xml:id="u-479.2" who="#PosełMałgorzataPępek">Naprawdę chcecie, żeby dzieci patrzyły, jak zabija się zwierzęta? Przecież ustawa z 2018 r. dotycząca wprowadzenia zakazu udziału dzieci w tym procederze była oparta na wiedzy naukowej i racjonalnych przesłankach. Jak wam zwyczajnie nie wstyd do tego wracać? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-479.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-480.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Gawkowski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Likwidacja istotnych barier administracyjnych i prawnych powinna przede wszystkim rozpocząć się od samorządu terytorialnego. To tam dzisiaj samorządowcy nie mają wsparcia państwa. To tam brakuje pieniędzy. To tam za dużo jest papierów, za mało jest zrozumienia.</u>
<u xml:id="u-481.1" who="#PosełKrzysztofGawkowski">W takich powiatach jak tucholski, nakielski, żniński, inowrocławski — wszędzie tam samorządowcy mierzą się z problemem dotyczącym tego, jak szybko podejmować decyzje, a rząd im nie pomaga. Nie pomagają im też ustawy, które przyjmujemy. Więc rozwiązania, które powinny systemowo dotyczyć samorządu terytorialnego, lokalnego wsparcia powinny być priorytetem. I oto apeluję: przygotowujmy takie akty prawne. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-482.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Ministrów nie ma. W tym projekcie ustawy o likwidacji barier administracyjnych nie ma najpotrzebniejszej rzeczy. Nie ma, panie pośle sprawozdawco czy reprezentancie komisji, skrócenia terminu zwrotu VAT-u. To by była rzeczywista pomoc dla przedsiębiorców. Wprowadzenie 10-dniowego terminu zwrotu VAT-u przy istniejącym split payment, czyli drugim rachunku na VAT, byłoby szansą pomocy przedsiębiorcom, a wy do tego garnka wrzuciliście wszystko.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Spadki i darowizny zrobione w 2006 r. właśnie przez nas mówiły o pierwszej grupie pokrewieństwa bez podatku od spadków i darowizn, a państwo lekko poprawiacie drugą i trzecią grupę lub osoby niespokrewnione.</u>
<u xml:id="u-483.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">No i co będzie z tym piwem? Jeżeli w Zakopanem po godz. 23 nie ma możliwości sprzedaży alkoholu, to co będzie z tym piwem? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-483.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-484.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Senyszyn, PPS.</u>
<u xml:id="u-484.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PosełJoannaSenyszyn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dlaczego wartość spadków i darowizn zwolniona z podatku jest zwiększona akurat do 36 120 zł, w drugiej grupie -1 8 060 zł, w trzeciej… Dlaczego odnosicie wzrost do płacy minimalnej, jak tu słyszeliśmy, a nie do przeciętnej? Naprawdę pierwsza grupa podatkowa jest w ogóle zwolniona z podatku, więc regulacje dotyczą faktycznie tylko drugiej i trzeciej grupy.</u>
<u xml:id="u-485.1" who="#PosełJoannaSenyszyn">Skoro następuje zmiana progu, to także wobec szalejącej inflacji powinna być zdecydowanie wyższa. W 1995 r. przeciętne wynagrodzenie wynosiło 703 zł, a w I kwartale 2022 r. — 6235 zł, czyli dziewięciokrotnie więcej. I właśnie dziewięciokrotnie, a nie czterokrotnie powinna być podniesiona kwota wolna od podatku. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-486.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jest taki kraj z najgorszym powietrzem w Europie, za to bez zielonej energii.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Niemcy, Niemcy.)</u>
<u xml:id="u-487.2" who="#PosełKlaudiaJachira">Z katastrofą ekologiczną na Odrze, z masową wycinką drzew, z rekordowym zadłużeniem wyrzucanym poza budżet, z szybującymi ratami kredytów, ze słabą walutą, z rosnącym wskaźnikiem ubóstwa, z seniorami, którzy chodzą głodni, z szalejącymi cenami energii, z kobietami umierającymi przez martwe płody, z parami, które boją się kochać, kogo chcą, z ludźmi umierającymi w lasach. Czy to wizja jakiegoś filmu katastroficznego? Nie. To jest Polska według PiS-u w 2022 r.</u>
<u xml:id="u-487.3" who="#PosełKlaudiaJachira">Co przy takich okolicznościach robią rządzący? Czy zastanawiają się, jak rozwiązać jakiś z powyższych problemów? Absolutnie. Po cichu przywracają dzieci na polowaniach. Chcą dopuścić, by przyglądały się tym sadystycznym procederom i ponownie ułatwiają wycinkę drzew. To wam teraz siedzi w głowach. Coście uczynili z tą krainą?</u>
<u xml:id="u-487.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-488.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ogłaszam przerwę do godz. 17.</u>
<u xml:id="u-488.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Rozpoczynamy głosowania.</u>
<u xml:id="u-488.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Do rozpatrzenia punktu 12. powrócimy bezpośrednio po bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-488.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 58 do godz. 17 min 08)</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-489.1" who="#Marszałek">Informuję, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji bez zgody wyrażonej w ustawie:</u>
<u xml:id="u-489.2" who="#Marszałek">— Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Islamskiej Republiki Iranu o współpracy w dziedzinie kultury, edukacji, nauki, sportu, młodzieży i środków masowego przekazu, podpisanej w Teheranie dnia 8 maja 2022 r.</u>
<u xml:id="u-489.3" who="#Marszałek">— Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Danii o wzajemnej ochronie informacji niejawnych w dziedzinie obronności, podpisanej w Warszawie dnia 8 czerwca 2022 r.</u>
<u xml:id="u-489.4" who="#Marszałek">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
<u xml:id="u-489.5" who="#Marszałek">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdania, w których wnosi o przyjęcie tych zawiadomień premiera bez zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-489.6" who="#Marszałek">Sprawozdania komisji to, odpowiednio, druki nr 2674 i 2675.</u>
<u xml:id="u-489.7" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, informuję o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
<u xml:id="u-489.8" who="#Marszałek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-489.9" who="#Marszałek">— o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego,</u>
<u xml:id="u-489.10" who="#Marszałek">— o szczególnych rozwiązaniach dotyczących niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym,</u>
<u xml:id="u-489.11" who="#Marszałek">— zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o repatriacji oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-489.12" who="#Marszałek">Sprawozdania to, odpowiednio, druki nr 2665, 2664 i 2676.</u>
<u xml:id="u-489.13" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-489.14" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w dyskusjach nad tymi punktami porządku dziennego wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-489.15" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-489.16" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-489.17" who="#Marszałek">Komisja Finansów Publicznych przedłożyła opinie w sprawie kandydatów na członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-489.18" who="#Marszałek">Opinie komisji to druki nr 2669, 2670, 2671 i 2672.</u>
<u xml:id="u-489.19" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt dotyczący tej sprawy.</u>
<u xml:id="u-489.20" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych, druk nr 2677.</u>
<u xml:id="u-489.21" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-489.22" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego…</u>
<u xml:id="u-489.23" who="#Marszałek">Przepraszam, mamy wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-489.24" who="#Marszałek">Pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-489.25" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Przed kilkunastoma miesiącami polskie koncerny nawozowe w lawinowym tempie podwyższały z miesiąca na miesiąc ceny nawozów, głównie nawozów azotowych. W mniemaniu wielu aby dodatkowo zwiększyć odczucie braków narodowe koncerny blokowały nawozy na placach i w magazynach, uniemożliwiając hurtownikom odbiór wcześniej zakontraktowanych nawozów, na które czekali polscy rolnicy. Protestującym rolnikom zaproponowano dopłaty w kwocie 500 zł w przypadku gruntów ornych i 250 zł w przypadku łąk i pastwisk, ale, szanowni państwo, dotyczy to tylko pierwszych 50 ha. Najpierw te dopłaty miały trafić do rolników do końca czerwca. Później była obietnica, że trafią do nich do końca sierpnia. Panie ministrze Kowalczyk, proszę wyjść na mównicę i powiedzieć, ilu rolników nie dostało jeszcze tych pieniędzy. Kiedy wreszcie zapłacicie rolnikom? Ludzie myślą, że już od dawna jest to tylko historia. Panie premierze, bardzo proszę, żeby, żeby polscy rolnicy usłyszeli, kiedy wreszcie ostatnie pieniądze zostaną wypłacone. Jeżeli nie zostały wypłacone, to kiedy poda się pan do dymisji?</u>
<u xml:id="u-490.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-491.1" who="#Marszałek">Na pewno nie był to wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-491.2" who="#Marszałek">Pani poseł Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-491.3" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-491.4" who="#Marszałek">Pan premier Kowalczyk.</u>
<u xml:id="u-491.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie premierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterRolnictwaiRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Szanowna Pani Marszałek! Panie Pośle! Oczywiście kiedy rządziła poprzednia ekipa, to nikomu nawet do głowy nie przyszło, żeby wprowadzić taką pomoc dla rolników.</u>
<u xml:id="u-492.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-492.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterRolnictwaiRozwojuWsiHenrykKowalczyk">Chodzi o prawie 4 mld zł. Wiem, że teraz oczywiście oczekujecie bardzo wiele. Pragnę poinformować, że dzisiaj poszły do rolników ostatnie pieniądze.</u>
<u xml:id="u-492.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie premierze.</u>
<u xml:id="u-493.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pani poseł Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PosełUrszulaZielińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zgłaszam wniosek o przerwę, zwołanie posiedzenia Konwentu Seniorów i uzupełnienie porządku obrad o punkt: Prawdziwe przyczyny katastrofy ekologicznej na Odrze.</u>
<u xml:id="u-494.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-494.2" who="#PosełUrszulaZielińska">Raport z piątku to szokująca próba mataczenia i zacierania śladów, to przykrywanie łamania prawa. Mówienie, że winna jest słonowodna alga, która sama sobie zakwitła w słodkowodnej rzece, to kpina z rozumu. W raporcie brak kluczowych danych.</u>
<u xml:id="u-494.3" who="#PosełUrszulaZielińska">W najgroźniejszym momencie przez 5 dni nie pobrano ani jednej próbki wody. Ani jednej ryby.</u>
<u xml:id="u-494.4" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-494.5" who="#PosełUrszulaZielińska">Od marca pominięto 21 zgłoszeń dotyczących śnięcia ryb tylko na Śląsku, nie wyjaśniono też, dlaczego poziom zasolenia wody w Odrze skacze 11 razy w Kanale Gliwickim.</u>
<u xml:id="u-494.6" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Nie kłam, kłamczucho.)</u>
<u xml:id="u-494.7" who="#PosełUrszulaZielińska">A poziom jakości wody permanentnie jest przekroczony. Żądamy przedstawienia prawdy, nie oszustw.</u>
<u xml:id="u-494.8" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Brzydko jest tak kłamać.)</u>
<u xml:id="u-494.9" who="#PosełUrszulaZielińska">Odpowiedzcie nam w końcu, kto zabił Odrę.</u>
<u xml:id="u-494.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-495.1" who="#Marszałek">Pani poseł, porządek został już dawno ustalony.</u>
<u xml:id="u-495.2" who="#Marszałek">Pan poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-495.3" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PosełDobromirSośnierz">Wnoszę o zamknięcie tego posiedzenia i zwołanie kolejnego już po tym, jak Prezydium się ogarnie i przemyśli zasady funkcjonowania tej Izby na nowo. Standardy legislacji w tym Sejmie obniżają się w zastraszającym tempie. Sejm został zredukowany do roli jakiegoś pogotowia legislacyjnego dla rządu, gdzie 800-stronicowe projekty wjeżdżają w poniedziałek, wyjeżdżają w czwartek. To pokazuje, że ten Sejm jest tak naprawdę już ciałem wyłącznie fasadowym,…</u>
<u xml:id="u-496.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-496.2" who="#PosełDobromirSośnierz">…służącym tylko do tego, żeby odpowiedzialność za projekty pisane przez anonimów w ministerstwach rozsmarować na 460 posłów.</u>
<u xml:id="u-496.3" who="#PosełDobromirSośnierz">Jakby mało było tej gonitwy, to ostatnio doszedł do tego pomysł zwoływania doraźnych głosowań w środku dnia tylko po to, żeby projekt jak najszybciej przepchnąć do kolejnego czytania. To jest całkowicie nieodpowiedzialne, co my tu robimy. Ile razy na każdym posiedzeniu słyszymy formułkę o pominięciu regulaminowych terminów? W tej chwili już większość ustaw leci przyspieszonym trybem. Przecież te terminy po coś są. Właśnie po to, żeby nie wychodziły z tej sali buble, które za chwilę trzeba poprawiać i nad którymi nikt nie miał tutaj czasu się zastanowić.</u>
<u xml:id="u-496.4" who="#PosełDobromirSośnierz">Niestety to miejsce nie jest już miejscem namysłu nad prawem, to jest jakaś hurtownia przepisów, w której większość posłów nie wie, nad czym głosuje. Apeluję o opamiętanie.</u>
<u xml:id="u-496.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-497.1" who="#Marszałek">Panie pośle, po pierwsze, zgodnie z regulaminem nie można zamknąć posiedzenia, na którym jest omawiany budżet, a po drugie, nic w tej Izbie nie odbywa się wbrew regulaminowi, doskonale pan o tym wie.</u>
<u xml:id="u-497.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-497.3" who="#komentarz">(Poseł Adam Szłapka: Chyba że prezes Kaczyński zechce wystąpić, to wtedy regulamin…)</u>
<u xml:id="u-497.4" who="#Marszałek">Pani poseł Katarzyna Kretkowska, Lewica.</u>
<u xml:id="u-497.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 16 września tego roku w Iranie zakatowana została przez policję obyczajową Mahsa Amini tylko za to, że miała niedostatecznie zasłonięte włosy nakryciem głowy. Od 3 tygodni w Iranie trwają masowe społeczne protesty, skandowane są z ulic słowa: Kobieta! Życie! Wolność! — przez kobiety, przez mężczyzn, niezależnie od narodowości, niezależnie od wyznania. Protesty są brutalnie tłumione przez siły bezpieczeństwa. 3 dni temu policyjnymi pałkami zatłuczona została 16-letnia Nika Shakarami.</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Zwracamy się do MSZ, by w ramach relacji dwustronnych z Iranem zainterweniował w sprawie dokonującej się na tamtym społeczeństwie przemocy. Zwracam się do Wysokiego Sejmu, by uczcić minutą ciszy śmierć Mahsy Amini i pozostałych ofiar bestialskiego reżimu w Iranie.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-499.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają, chwila ciszy)</u>
<u xml:id="u-499.2" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-499.3" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-499.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-499.5" who="#Marszałek">Pan poseł Andrzej Rozenek, PPS.</u>
<u xml:id="u-499.6" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PosełAndrzejRozenek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wnoszę o przerwę, po to żeby pan premier Mateusz Morawiecki po dzisiejszym wystąpieniu ochłonął i wycofał się z tych słów, które wystosował w kierunku samorządów. Nie ma powodu, żeby rząd czegokolwiek od samorządów żądał.</u>
<u xml:id="u-500.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Ale wyborcy mogą.)</u>
<u xml:id="u-500.2" who="#PosełAndrzejRozenek">Rząd jest od tego, żeby spełniać swoją rolę. I rząd jest od tego, żeby służyć narodowi.</u>
<u xml:id="u-500.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: I samorządy tak samo.)</u>
<u xml:id="u-500.4" who="#PosełAndrzejRozenek">Jeżeli rząd sobie nie radzi z dostarczeniem węgla, to panie Mateuszu Morawiecki, niech pan odda władzę, jeżeli sobie nie dajecie rady. A jeżeli macie taki problem z dystrybucją, to zamiast przerzucać to na samorządy, może zgłoście się do parafii, oni mają dużo wolnych placów i chętnie ten węgiel przyjmą. Tylko chciałbym, żeby to był węgiel po 996 zł, jak obiecaliście, a nie po 2700 zł. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-501.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, głos przeciw.</u>
<u xml:id="u-501.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Myślę, że warto powiedzieć dwie rzeczy. Pierwsza jest taka, że absolutnie — i myślę, że to jest zdanie przytłaczającej większości tej Izby — jest zdecydowana większość samorządów i samorządowców, którzy świetnie pracują, świetnie sobie radzą, starają się pomóc Polakom rozwiązywać problemy mieszkańców…</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-502.2" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">…. Ale jest też, Wysoka Izbo, mała grupka nie tyle samorządowców, ile polityków jednej z partii, rzuconych akurat na ten odcinek, i słyszymy ich każdego dnia. Jeden z nich 2 dni temu opowiadał w telewizji, jakby to obił twarz jednemu z ministrów i dodawał do tego jakieś chamskie aluzje dotyczące aparycji. Zgadnijmy, skąd jest ten samorządowiec? Z poparcia Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-502.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-502.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo…)</u>
<u xml:id="u-502.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Takie chamidła to tylko w PO.)</u>
<u xml:id="u-502.6" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówŁukaszSchreiber">Jest też inny samorządowiec, Wysoka Izbo, który organizuje wyjazd na protesty antyrządowe i do urzędników trafiają maile, że to będzie delegacja służbowa. To jest też samorządowiec z Platformy Obywatelskiej. Jest jeszcze inny samorządowiec, taki, który mówi, że przez Polski Ład nie ma nawet na to, żeby puchar dla dzieci ufundować. I ci wszyscy, tych trzech spotka się u czwartego, który organizuje ten protest. Oni upolityczniają samorządy. Bardzo proszę, by dla waszych małych, często brudnych politycznych interesów nie mieszać prawdziwych samorządowców z politykami Platformy.</u>
<u xml:id="u-502.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o Centralnym Azylu dla Zwierząt.</u>
<u xml:id="u-503.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2602-A.</u>
<u xml:id="u-503.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-503.4" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Annę Paluch o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PosełSprawozdawcaAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-504.1" who="#PosełSprawozdawcaAnnaPaluch">W tracie drugiego czytania rządowego projektu ustawy o Centralnym Azylu dla Zwierząt zostało zgłoszonych dziewięć poprawek. Siedem z nich to są poprawki zgłoszone przez klub Platformy Obywatelskiej, które już w pierwszym czytaniu czy w pracach po pierwszym czytaniu zostały rozpatrzone i odrzucone przez komisję, a potem zostały zgłoszone powtórnie i powtórnie komisja rekomenduje Wysokiej Izbie ich odrzucenie. Chodzi o poprawki 1. i 3., poprawkę 2. oraz poprawki 5., 6., 7. i 9.</u>
<u xml:id="u-504.2" who="#PosełSprawozdawcaAnnaPaluch">Natomiast poprawka 4. zgłoszona przez klub Prawo i Sprawiedliwość jest rezultatem uwzględnienia uwag Biura Legislacyjnego i została zaopiniowana przez komisję pozytywnie. Poprawka 8. do art. 15 sprowadza się do tego, żeby czynności mógł wykonywać lekarz weterynarii, który posiada prawo wykonywania tego zawodu. Oczywiście jeżeli chodzi o poprawki 4. i 8., to komisja rekomenduje Wysokiej Izbie ich przyjęcie, a także przyjęcie całego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-504.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2602.</u>
<u xml:id="u-505.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również, w dodatkowym sprawozdaniu, poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-505.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 1., z którą łączy się poprawka 3.</u>
<u xml:id="u-505.4" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-505.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-505.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-505.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 1. i 3.?</u>
<u xml:id="u-505.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.10" who="#Marszałek">Głosowało 437 posłów. 198 — za, 237 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.11" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-505.14" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.17" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 176 — za, 229 — przeciw, 31 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.18" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-505.21" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość 5. poprawki.</u>
<u xml:id="u-505.22" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.25" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 435 — za, 7 — przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-505.26" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-505.27" who="#Marszałek">5. poprawka stała się bezprzedmiotowa.</u>
<u xml:id="u-505.28" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.29" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-505.30" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.31" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.32" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.33" who="#Marszałek">Głosowało 438 posłów. 174 — za, 231 — przeciw, 33 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.34" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.35" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.36" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-505.37" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.38" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.39" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.40" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 172 — za, 237 — przeciw, 35 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.41" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.42" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.43" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-505.44" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.45" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.46" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.47" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 423 — za, 16 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-505.48" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-505.49" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-505.50" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-505.51" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-505.52" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.53" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.54" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 174 — za, 235 — przeciw, 31 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.55" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.56" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy z druku nr 2602.</u>
<u xml:id="u-505.57" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2602, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-505.58" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.59" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.60" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 315 — za, 15 — przeciw, wstrzymało się 110.</u>
<u xml:id="u-505.61" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o Centralnym Azylu dla Zwierząt.</u>
<u xml:id="u-505.62" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o lasach oraz ustawy — Kodeks wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-505.63" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2603-A.</u>
<u xml:id="u-505.64" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-505.65" who="#Marszałek">Proszę pana posła Jana Dudę o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PosełSprawozdawcaJanDuda">Pani Marszałek! Panowie Premierzy! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie dodatkowe sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o lasach oraz ustawy — Kodeks wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#PosełSprawozdawcaJanDuda">Sejm na 63. posiedzeniu skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2603 do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Zgłoszone zostały cztery poprawki.</u>
<u xml:id="u-506.2" who="#PosełSprawozdawcaJanDuda">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 6 października 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm poprawki 1. i 4. odrzucił, a 2. i 3. przyjął i uchwalił ustawę z druku nr 2603 z pozytywnie zaopiniowanymi poprawkami. Dodatkowe sprawozdanie komisji zawarte jest w druku nr 2603-A. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-506.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2603.</u>
<u xml:id="u-507.2" who="#Marszałek">Komisja przedstawia w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-507.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się poprawka 4.</u>
<u xml:id="u-507.4" who="#Marszałek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-507.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-507.6" who="#Marszałek">Przyjęcie tych poprawek spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 2. i 3.</u>
<u xml:id="u-507.7" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-507.8" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawek 1. i 4.?</u>
<u xml:id="u-507.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.11" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 215 — za, 227 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-507.12" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-507.13" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-507.15" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-507.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.18" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 269 — za, 174 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-507.19" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-507.20" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-507.21" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-507.22" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem poprawki 3.?</u>
<u xml:id="u-507.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.25" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 254 — za, 181 — przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-507.26" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-507.27" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-507.28" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2603, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-507.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-507.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-507.31" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 287 — za, 2 — przeciw, wstrzymało się 155.</u>
<u xml:id="u-507.32" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o lasach oraz ustawy — Kodeks wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-507.33" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Instytucie Wolności — Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego.</u>
<u xml:id="u-507.34" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2596-A.</u>
<u xml:id="u-507.35" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-507.36" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Ewę Kozanecką o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PosełSprawozdawcaEwaKozanecka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Instytucie Wolności — Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, druki nr 2552 i 2596.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#PosełSprawozdawcaEwaKozanecka">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny po rozpatrzeniu wniosku i poprawek na posiedzeniu w dniu 5 października 2022 r. wnosi: Wysoki Sejm raczy wniosek o odrzucenie projektu ustawy odrzucić, poprawki 1., 2., 4., 5., 6. — odrzucić, a poprawkę 3. — przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-508.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-509.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2596.</u>
<u xml:id="u-509.2" who="#Marszałek">W dodatkowym sprawozdaniu komisja przedstawia wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-509.3" who="#Marszałek">Jako pierwszy poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-509.4" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-509.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie wniosku.</u>
<u xml:id="u-509.6" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-509.7" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-509.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.10" who="#Marszałek">Głosowało 441 posłów. 187 — za, 225 — przeciw, wstrzymało się 29.</u>
<u xml:id="u-509.11" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.12" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.14" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.15" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.16" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.17" who="#Marszałek">Głosowało 440 posłów. 200 — za, przeciw — 227, 13 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.18" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.19" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.21" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 3.</u>
<u xml:id="u-509.22" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-509.23" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.24" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.25" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.26" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. 200 — za, przeciw — 220, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.27" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.28" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.29" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-509.30" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.31" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.32" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.33" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 79 — za, 338 — przeciw, 19 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.34" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.35" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.36" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.37" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.38" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.39" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.40" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 204 — za, 228 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.41" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.42" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.43" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.44" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.45" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.46" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.47" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 204 — za, 226 — przeciw, 13 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.48" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.49" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-509.50" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-509.51" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-509.52" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.53" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.54" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 207 — za, 228 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.55" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.56" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-509.57" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2596?</u>
<u xml:id="u-509.58" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.59" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.60" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 223 — za, 216 — przeciw, wstrzymało się 3.</u>
<u xml:id="u-509.61" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Narodowym Instytucie Wolności — Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego.</u>
<u xml:id="u-509.62" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-509.63" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2622-A.</u>
<u xml:id="u-509.64" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-509.65" who="#Marszałek">Proszę pana posła Jarosława Gonciarza o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PosełSprawozdawcaJarosławGonciarz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Gospodarki i Rozwoju dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o prawach konsumenta, druk nr 2425.</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#PosełSprawozdawcaJarosławGonciarz">Chodzi tu głównie o aspekty umów o dostarczaniu treści cyfrowych i usług cyfrowych. Komisja Gospodarki i Rozwoju w dniu dzisiejszym rozpatrzyła poprawki zgłoszone podczas drugiego czytania i wnosi: Wysoki Sejm raczy poprawki 1., 2. i 3. przyjąć, a 4. i 5. odrzucić oraz przyjąć całość projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-511.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2622.</u>
<u xml:id="u-511.2" who="#Marszałek">Przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-511.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad poprawką 1.</u>
<u xml:id="u-511.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-511.5" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-511.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.8" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 433 — za, 11 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-511.9" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-511.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-511.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-511.12" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-511.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.15" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 425 — za, 1 — przeciw, wstrzymało się 10.</u>
<u xml:id="u-511.16" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-511.17" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-511.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-511.19" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-511.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.22" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 438 — za, nikt nie był przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-511.23" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-511.24" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-511.25" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-511.26" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość 5. poprawki.</u>
<u xml:id="u-511.27" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-511.28" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-511.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.31" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 215 — za, 226 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-511.32" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-511.33" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-511.34" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-511.35" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-511.36" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.37" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.38" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 212 — za, 225 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-511.39" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-511.40" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-511.41" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2622 wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-511.42" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-511.43" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-511.44" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 441 — za, nikt nie był przeciw, wstrzymało się 2.</u>
<u xml:id="u-511.45" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o prawach konsumenta, ustawy — Kodeks cywilny oraz ustawy — Prawo prywatne międzynarodowe.</u>
<u xml:id="u-511.46" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-511.47" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2656-A.</u>
<u xml:id="u-511.48" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-511.49" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Annę Milczanowską o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PosełSprawozdawcaAnnaMilczanowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dodatkowe sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym oraz niektórych innych ustaw. Sejm na 63. posiedzeniu w dniu 5 października 2022 r. skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2656 do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 6 października 2022 r. wnosi, aby Wysoki Sejm przyjął sześć poprawek i całość ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-512.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-513.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2656.</u>
<u xml:id="u-513.2" who="#Marszałek">Przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-513.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-513.5" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-513.6" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.9" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 433 — za, nikt nie był przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.10" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.11" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-513.13" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.16" who="#Marszałek">Głosowało 425 posłów. 409 — za, 2 — przeciw, 14 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.17" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.18" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.19" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-513.20" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.21" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.22" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.23" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 431 — za, nikt nie był przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.24" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.25" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.26" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-513.27" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.30" who="#Marszałek">Głosowało 433 posłów. 423 — za, nikt nie był przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.31" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.32" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.33" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-513.34" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.35" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.36" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
<u xml:id="u-513.38" who="#Marszałek">Działa.</u>
<u xml:id="u-513.39" who="#Marszałek">Komu nie działa?</u>
<u xml:id="u-513.40" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Nie wyświetla się. O, już. Nie zawsze działa tak samo.)</u>
<u xml:id="u-513.41" who="#Marszałek">Nie zawsze, pani poseł, ale teraz działa.</u>
<u xml:id="u-513.42" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Działa tak jak handel węglem.)</u>
<u xml:id="u-513.43" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 434 — za, nikt nie był przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.44" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.45" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-513.46" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-513.47" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-513.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.50" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 433 — za, nikt nie był przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.51" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-513.52" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-513.53" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2656 wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-513.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.56" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 428 — za, nikt nie był przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-513.57" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym, ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy — Kodeks spółek handlowych.</u>
<u xml:id="u-513.58" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt.</u>
<u xml:id="u-513.59" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2659-A.</u>
<u xml:id="u-513.60" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-513.61" who="#Marszałek">Proszę pana posła Macieja Górskiego o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PosełSprawozdawcaMaciejGórski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi do ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt. Na dodatkowym posiedzeniu komisja rozpatrzyła trzy poprawki i rekomenduje Wysokiemu Sejmowi je odrzucić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-515.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2659.</u>
<u xml:id="u-515.2" who="#Marszałek">Przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-515.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-515.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-515.5" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-515.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
<u xml:id="u-515.9" who="#Marszałek">U kogo nie działa?</u>
<u xml:id="u-515.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Działa.)</u>
<u xml:id="u-515.11" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 213 — za, 229 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.12" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.13" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-515.14" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-515.15" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-515.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.18" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 207 — za, 228 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.19" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.20" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-515.21" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-515.22" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-515.23" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.24" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.25" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 214 — za, 229 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.26" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.27" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-515.28" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2659?</u>
<u xml:id="u-515.29" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.30" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.31" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 442 — za, nikt nie był przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.32" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt.</u>
<u xml:id="u-515.33" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-515.34" who="#Marszałek">Propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu jest, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy zawarty w druku nr 2615 do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-515.35" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o przystąpienie niezwłocznie do drugiego czytania bez odsyłania projektu do komisji.</u>
<u xml:id="u-515.36" who="#Marszałek">Ten wniosek poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-515.37" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-515.38" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku o przystąpienie niezwłocznie do drugiego czytania projektu ustawy zawartego w druku nr 2615 bez odsyłania do komisji?</u>
<u xml:id="u-515.39" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.40" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.41" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 166 — za, 225 — przeciw, 51 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-515.42" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-515.43" who="#Marszałek">Na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieruję ten projekt ustawy do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-515.44" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o wypowiedzeniu Traktatu Karty Energetycznej oraz Protokołu Karty Energetycznej dotyczącego efektywności energetycznej i odnośnych aspektów ochrony środowiska, sporządzonych w Lizbonie dnia 17 grudnia 1994 r. (druki nr 2553 i 2646) — trzecie czytanie.</u>
<u xml:id="u-515.45" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2553.</u>
<u xml:id="u-515.46" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-515.47" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2553?</u>
<u xml:id="u-515.48" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-515.49" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-515.50" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 418 — za, 11 — przeciw, wstrzymało się 7.</u>
<u xml:id="u-515.51" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o wypowiedzeniu Traktatu Karty Energetycznej oraz Protokołu Karty Energetycznej dotyczącego efektywności energetycznej i odnośnych aspektów ochrony środowiska, sporządzonych w Lizbonie dnia 17 grudnia 1994 r.</u>
<u xml:id="u-515.52" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu przeciwdziałania lichwie (druki nr 1911, 2143 i 2143-A) — trzecie czytanie.</u>
<u xml:id="u-515.53" who="#Marszałek">Proszę panią poseł Gabrielę Masłowską o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-515.54" who="#Marszałek">Mogę prosić panią poseł Gabrielę Masłowską o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PosełRyszardTerlecki">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W zastępstwie pani poseł pozwalam sobie powiedzieć, że komisja odbyła posiedzenie…</u>
<u xml:id="u-516.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-516.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale nie może pan marszałek. Jak to? Nie może pan.)</u>
<u xml:id="u-516.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie można tak!)</u>
<u xml:id="u-516.4" who="#PosełRyszardTerlecki">Dlaczego?</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#Marszałek">Panie marszałku, mogę prosić?</u>
<u xml:id="u-517.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Komisja wybrała sprawozdawcę!)</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#PosełRyszardTerlecki">Nie mogę?</u>
<u xml:id="u-518.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Pani marszałek mówiła, że wszystko zgodnie z regulaminem, i co?)</u>
<u xml:id="u-518.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie można!)</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#Marszałek">Ale czy pani widzi, co ja zrobiłam, czy nie, pani poseł? Proszę usiąść.</u>
<u xml:id="u-519.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale to nie można…)</u>
<u xml:id="u-519.2" who="#Marszałek">A czy jest? No, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-519.3" who="#Marszałek">Pani poseł może zabrać głos, nie może tylko głosować.</u>
<u xml:id="u-519.4" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
<u xml:id="u-519.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani chce udowodnić jakąś kompetencję.)</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PosełSprawozdawcaGabrielaMasłowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu przeciwdziałania lichwie z druku nr 1911 zgłoszono 15 poprawek. Pani marszałek ponownie skierowała projekt do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia. Komisje po rozpatrzeniu poprawek w dniu 15 września wnoszą, aby Wysoki Sejm z 15 poprawek przyjął osiem poprawek, tj. poprawki 3., 5., 7., 8., 10., 11., 12., 15., a pozostałe — odrzucił. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-520.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-521.1" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2143.</u>
<u xml:id="u-521.2" who="#Marszałek">Przedstawiają również wniosek mniejszości oraz w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-521.3" who="#Marszałek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.4" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.5" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.8" who="#Marszałek">Głosowało 443 posłów. 175 — za, przeciw — 267, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-521.9" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.10" who="#Marszałek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.11" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.12" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.15" who="#Marszałek">Głosowało 434 posłów. 202 — za, 219 — przeciw, 13 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.16" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.17" who="#Marszałek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.18" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.19" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.22" who="#Marszałek">Głosowało 435 posłów. 395 — za, przeciw — 3, 37 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.23" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-521.24" who="#Marszałek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.25" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.26" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.29" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 206 — za, 236 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.30" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.31" who="#Marszałek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.32" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.33" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.35" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.36" who="#Marszałek">Głosowało 436 posłów. 435 — za, nikt nie był przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-521.37" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-521.38" who="#Marszałek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.39" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wniosku mniejszości oraz poprawki 7.</u>
<u xml:id="u-521.40" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.41" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.42" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.43" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.44" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. 165 — za, 272 — przeciw, 8 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.45" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.46" who="#Marszałek">W tej chwili głosujemy nad jedynym wnioskiem mniejszości.</u>
<u xml:id="u-521.47" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 7. poprawki.</u>
<u xml:id="u-521.48" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-521.49" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku mniejszości?</u>
<u xml:id="u-521.50" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.51" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.52" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 162 — za, 273 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.53" who="#Marszałek">Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.54" who="#Marszałek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.55" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.56" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.57" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.58" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.59" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 67 — za, 365 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.60" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.61" who="#Marszałek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.62" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.63" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.64" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.65" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.66" who="#Marszałek">Głosowało 429 posłów. 429 — za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-521.67" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-521.68" who="#Marszałek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.69" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.70" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.71" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.72" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.73" who="#Marszałek">Głosowało 439 posłów. 167 — za, 230 — przeciw, 42 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.74" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.75" who="#Marszałek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.76" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.77" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.78" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.79" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.80" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-521.81" who="#Marszałek">Pani poseł, czy jest jakiś problem? Pani poseł, czy jest jakiś problem z głosowaniem?</u>
<u xml:id="u-521.82" who="#Marszałek">Czy ktoś z panów może sprawdzić maszynkę do głosowania pani poseł?</u>
<u xml:id="u-521.83" who="#Marszałek">Pani poseł, spróbujemy przy tym głosowaniu… Albo poprosimy panią, jeżeli jest miejsce obok, żeby… Tak?</u>
<u xml:id="u-521.84" who="#Marszałek">Głosowało 445 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-521.85" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-521.86" who="#Marszałek">Głosujemy nad 11. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.87" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.88" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 11. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.89" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.90" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.91" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 443 — za, nikt nie był przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-521.92" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-521.93" who="#Marszałek">Głosujemy nad 12. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.94" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.95" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 12. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.96" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.97" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.98" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 442 — za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-521.99" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-521.100" who="#Marszałek">Głosujemy nad 13. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.101" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 14. i 15.</u>
<u xml:id="u-521.102" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.103" who="#Marszałek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-521.104" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 13. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.105" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.106" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.107" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 207 — za, 234 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.108" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.109" who="#Marszałek">Głosujemy nad 14. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.110" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 15. poprawki.</u>
<u xml:id="u-521.111" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.112" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 14. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.113" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.114" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.115" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 47 — za, 395 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.116" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.117" who="#Marszałek">Głosujemy nad 15. poprawką.</u>
<u xml:id="u-521.118" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-521.119" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem 15. poprawki?</u>
<u xml:id="u-521.120" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.121" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.122" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-521.123" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-521.124" who="#Marszałek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-521.125" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy z druku nr 2143, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-521.126" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.127" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.128" who="#Marszałek">Głosowało 444 posłów. 303 — za, 11 — przeciw, 130 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.129" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustaw w celu przeciwdziałania lichwie.</u>
<u xml:id="u-521.130" who="#Marszałek">Przypominam, że uprawnione podmioty złożyły wnioski o uzupełnienie porządku dziennego:</u>
<u xml:id="u-521.131" who="#Marszałek">— Koło Parlamentarne Polska 2050 o punkt:</u>
<u xml:id="u-521.132" who="#Marszałek">— Informacja Prezesa Rady Ministrów na temat działań umożliwiających zakup węgla, oleju opałowego i drewna przez właścicieli i mieszkańców nieruchomości w cenach akceptowalnych społecznie, a także działań umożliwiających wyeliminowanie spekulacji cenowej,</u>
<u xml:id="u-521.133" who="#Marszałek">— Koło Poselskie Konfederacja o punkt:</u>
<u xml:id="u-521.134" who="#Marszałek">— Informacja Prezesa Rady Ministrów w sprawie Krajowego Planu Odbudowy i zawartych w nim kamieni milowych, które Polska zobowiązała się zrealizować do 31 sierpnia 2026 roku,</u>
<u xml:id="u-521.135" who="#Marszałek">— Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska o punkt:</u>
<u xml:id="u-521.136" who="#Marszałek">— Informacja Prezesa Rady Ministrów na temat planów rządu dotyczących uzupełnienia niedoborów na rynku węgla, z którymi zmagają się Polki i Polacy, oraz działań podjętych przez rząd w celu zabezpieczenia odpowiedniej liczby ton węgla, który byłby dostępny przed rozpoczęciem okresu zimowego (grzewczego) dla osób prowadzących samodzielne gospodarstwa domowe, spółdzielni mieszkaniowych, wspólnot mieszkaniowych, a także elektrowni, ciepłowni oraz elektrociepłowni.</u>
<u xml:id="u-521.137" who="#Marszałek">W związku ze zbliżaniem się terminu, o którym mowa w art. 173 ust. 5 regulaminu Sejmu, poddam kolejno pod głosowanie wnioski o uzupełnienie porządku dziennego o te punkty.</u>
<u xml:id="u-521.138" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowania te nie są poprzedzone debatą ani zadawaniem pytań.</u>
<u xml:id="u-521.139" who="#Marszałek">Głosujemy nad wnioskiem w sprawie uzupełnienia porządku dziennego o punkt: Informacja Prezesa Rady Ministrów na temat działań umożliwiających zakup węgla, oleju opałowego i drewna przez właścicieli i mieszkańców nieruchomości w cenach akceptowalnych społecznie, a także działań umożliwiających wyeliminowanie spekulacji cenowej, zgłoszony przez Koło Parlamentarne Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-521.140" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-521.141" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.142" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.143" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 211 — za, 227 — przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.144" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.145" who="#Marszałek">Głosujemy nad wnioskiem w sprawie uzupełnienia porządku dziennego o punkt: Informacja Prezesa Rady Ministrów w sprawie Krajowego Planu Odbudowy i zawartych w nim kamieni milowych, które Polska zobowiązała się zrealizować do 31 sierpnia 2026 r. — zgłoszonym przez Koło Poselskie Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-521.146" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-521.147" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.148" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.149" who="#Marszałek">Głosowało 432 posłów. 201 — za, 226 — przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.150" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.151" who="#Marszałek">Głosujemy nad wnioskiem w sprawie uzupełnienia porządku dziennego o punkt: Informacja Prezesa Rady Ministrów na temat planów rządu dotyczących uzupełnienia niedoborów na rynku węgla — zgłoszonym przez Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska — Platforma Obywatelska, Nowoczesna, Inicjatywa Polska, Zieloni.</u>
<u xml:id="u-521.152" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-521.153" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.154" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.155" who="#Marszałek">Głosowało 442 posłów. 212 — za, przeciw — 228, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-521.156" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.157" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Powołanie członków Rady Polityki Pieniężnej (druki nr 2640, 2641, 2648, 2649, 2669, 2670, 2671 i 2672).</u>
<u xml:id="u-521.158" who="#Marszałek">W dniu 9 lutego upłynęły kadencje dwóm członkom Rady Polityki Pieniężnej: pani Grażynie Marii Ancyparowicz i panu Erykowi Mariuszowi Łonowi.</u>
<u xml:id="u-521.159" who="#Marszałek">W dniu 9 lutego 2022 r. Sejm na 48. posiedzeniu powołał Wiesława Janczyka na członka Rady Polityki Pieniężnej na jedno z miejsc w Radzie Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-521.160" who="#Marszałek">W dniu 30 marca 2022 r. upłynęła kadencja członka Rady Polityki Pieniężnej Jerzego Żyżyńskiego.</u>
<u xml:id="u-521.161" who="#Marszałek">W związku z tym, zgodnie z art. 227 ust. 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, Sejm powoła dwóch nowych członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-521.162" who="#Marszałek">Kandydatury na członków Rady Polityki Pieniężnej zostały paniom i panom posłom przedstawione w drukach nr 2640, 2641, 2648 i 2649.</u>
<u xml:id="u-521.163" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu pana posła Zdzisława Sipierę w celu przedstawienia kandydatury pani Gabrieli Masłowskiej zgłoszonej przez grupę posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PosełZdzisławSipiera">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu wnioskodawców chciałbym przedstawić kandydaturę pani Gabrieli Masłowskiej.</u>
<u xml:id="u-522.1" who="#PosełZdzisławSipiera">Urodziła się 27 czerwca 1950 r. w Batorzu. Po ukończeniu technikum ekonomicznego podjęła studia na Wydziale Ekonomicznym Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie i uzyskała w 1974 r. tytuł magistra z zakresu problematyki rozwoju regionalnego. W latach 1974–1976 była asystentem w Instytucie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Polskiej Akademii Nauk w Warszawie. W latach 1976–1980 pracowała jako nauczyciel akademicki na Wydziale Ekonomicznym Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie, prowadząc wykłady z ekonomii. W 1982 r. uzyskała stopień doktora nauk ekonomicznych i podjęła pracę w Katedrze Ekonomiki na Uniwersytecie Przyrodniczym w Lublinie, gdzie jako adiunkt wykładała ekonomię gospodarki rynkowej. Była też kierownikiem Studium Rozwoju Obszarów Wiejskich prowadzonego we współpracy z uczelniami z Francji, Belgii i Włoch. W latach 2006–2015 prowadziła w Wyższej Szkole Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu wykłady z polityki gospodarczej, ze szczególnym uwzględnieniem polityki pieniężnej. Była promotorem kilkudziesięciu prac magisterskich, m.in. z zakresu funkcjonowania rynku kapitałowego i konkurencyjności.</u>
<u xml:id="u-522.2" who="#PosełZdzisławSipiera">Pani poseł Gabriela Masłowska była posłem na Sejm IV, V, VI, VII, VIII i obecnej IX kadencji Sejmu. Nieprzerwanie od 2002 r. pracuje w Komisji Finansów Publicznych, a w VIII i IX kadencji jako zastępca przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych. Była członkiem komisji rolnictwa, Komisji Infrastruktury i Komisji Zdrowia — do chwili obecnej — oraz wielu podkomisji, w tym m.in. do spraw monitorowania systemu podatkowego i instytucji finansowych. Należała do wielu zespołów parlamentarnych. W bieżącej kadencji Sejmu jest przewodniczącą zespołu ds. Trójmorza.</u>
<u xml:id="u-522.3" who="#PosełZdzisławSipiera">Szczególnym przedmiotem jej aktywności poselskiej była i jest polityka pieniężna, rynek kapitałowy i system finansowy oraz zagadnienia związane ze spółdzielczością. W kwestii spółdzielczości występowała dwukrotnie w Trybunale Konstytucyjnym, co miało zasadnicze znaczenie dla korzystnych przekształceń własnościowych w spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-522.4" who="#PosełZdzisławSipiera">Prowadzi systematyczne badania i analizy, w oparciu o statystykę międzynarodową, dotyczące funkcjonowania strefy euro. Uzyskane wyniki badań zostały zawarte w ok. 100 wystąpieniach parlamentarnych dotyczących polityki monetarnej i rynku kapitałowego oraz publikacjach naukowych i popularnonaukowych, w tym: „Makroekonomia gospodarki rynkowej”, „ABC rynku kapitałowego”, „O zachowanie suwerenności monetarnej Polski”.</u>
<u xml:id="u-522.5" who="#PosełZdzisławSipiera">Szanowni Państwo! Wykształcenie, wyróżniająca wiedza z zakresu finansów oraz bogate doświadczenie zawodowe utwierdzają wnioskodawców w przekonaniu, że pani Gabriela Masłowska jest dobrym kandydatem na członka Rady Polityki Pieniężnej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-522.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-522.7" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-523.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu panią poseł Joannę Borowiak w celu przedstawienia kandydatury pani Iwony Dudy zgłoszonej przez grupę posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-524.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu grupy posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam rekomendację kandydatki na członka Rady Polityki Pieniężnej pani Iwony Dudy. Rekomendacja zawarta jest w druku nr 2641.</u>
<u xml:id="u-524.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Pani Iwona Duda z wykształcenia jest ekonomistką, absolwentką Szkoły Głównej Handlowej, wydziału ekonomiczno-społecznego, Krajowej Szkoły Administracji Publicznej oraz Studium dla Doradcy Inwestycyjnego — Analityka Papierów Wartościowych Akademii Leona Koźmińskiego.</u>
<u xml:id="u-524.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Jest menedżerem i ekonomistką z ponaddwudziestoletnim doświadczeniem na rynkach finansowych, autorką licznych publikacji eksperckich i naukowych poświęconych rynkowi finansowemu i gospodarce. Odbyła szereg staży zawodowych w instytucjach rynku finansowego, organach administracji centralnej i rządowej w USA i Niemczech.</u>
<u xml:id="u-524.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Pani Iwona Duda była dyrektorem departamentu w Urzędzie Nadzoru nad Funduszami Emerytalnymi w Urzędzie Komisji Nadzoru Ubezpieczeń i Funduszy Emerytalnych. Nadzorowała rynek pracowniczych programów emerytalnych i pośredników ubezpieczeniowych. W swojej pracy zajmowała się zagadnieniami długu publicznego w Ministerstwie Finansów oraz była związana z Urzędem Komitetu Integracji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-524.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Pełniła liczne funkcje w instytucjach rynku finansowego, m.in. jako zastępca przewodniczącego rady nadzorczej Banku Gospodarstwa Krajowego, członek rady nadzorczej Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych, zastępca członka Rady ds. Systemu Płatniczego przy Narodowym Banku Polskim oraz członek rady nadzorczej PTE PZU SA i przewodnicząca Rady Nadzorczej Alior TFI SA oraz Alior Leasing spółka z ograniczoną odpowiedzialnością. Sprawowała funkcję prezesa zarządu Alior Banku SA oraz prezesa PKO Banku Polskiego SA. Była doradcą prezesa Narodowego Banku Polskiego, członkiem rady nadzorczej Banku Ochrony Środowiska, zastępcą przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego. Jako pełnomocnik prezesa Rady Ministrów tworzyła Urząd Komisji Nadzoru Finansowego. Pracowała jako doradca w Departamencie Zarządzania Strategicznego Narodowego Banku Polskiego.</u>
<u xml:id="u-524.6" who="#PosełJoannaBorowiak">Członek komisji egzaminacyjnej przy ministrze finansów do spraw nadawania uprawnień do usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych. Członek rady Związku Banków Polskich, sekcji dużych banków. Odznaczona odznaką honorową „Za zasługi dla bankowości RP”. Wielokrotnie nagradzana i odznaczana w uznaniu osiągnięć zawodowych.</u>
<u xml:id="u-524.7" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zarówno wykształcenie, wyróżniająca wiedza z zakresu finansów, jak i bogate doświadczenie zawodowe utwierdzają w przekonaniu, że pani Iwona Duda jest dobrym kandydatem na członka Rady Polityki Pieniężnej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-524.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Gawkowskiego w celu przedstawienia kandydatury pana Dariusza Standerskiego zgłoszonej przez grupę posłów Koalicyjnego Klubu Poselskiego Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan Dariusz Standerski, ekonomista i prawnik, absolwent Wydziału Prawa i Administracji oraz Wydziału Nauk Ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego, gdzie obecnie wykłada, uczestniczy w postępowaniu w sprawie nadania stopnia doktora w dyscyplinie ekonomia i finanse, specjalizuje się w ekonomii międzynarodowej, ekonomii sektora publicznego oraz w historii gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-526.1" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Od 2015 r. analityk, a następnie główny ekonomista i członek zarządu Fundacji Kaleckiego, think tanku zajmującego się polityką gospodarczą i społeczną, uczeń prof. Jerzego Osiatyńskiego i kontynuator myśli Michała Kaleckiego, wcześniej związany z Instytutem Badań nad Gospodarką Rynkową. Autor wielu publikacji z zakresu polityki gospodarczej, gdzie łączy analizę nowej ekonomii instytucjonalnej z ekonomią behawioralną i ekonomiczną analizą prawa.</u>
<u xml:id="u-526.2" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Już w 2016 r. trafnie prognozował i opisał mechanizmy uniemożliwiające wykonanie rządowej „Strategii na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju”. Jego inne publikacje dotyczą m.in. oceny polityki gospodarczej w Polsce, Unii Europejskiej i Stanach Zjednoczonych. Pisał o światowych trendach makroekonomicznych oraz historii gospodarczej. Jego ostatnia publikacja, „Dekada niepokoju. Szoki makroekonomiczne i trendy rozwojowe do 2030 roku”, była szeroko prezentowana i omawiana podczas Forum Ekonomicznego w Karpaczu.</u>
<u xml:id="u-526.3" who="#PosełKrzysztofGawkowski">W swoich publikacjach i wystąpieniach zwraca uwagę na wzrost nierówności dochodowych i majątkowych oraz związane z nimi negatywne zjawiska społeczne. Zwraca również uwagę na podstawy długoterminowego wzrostu gospodarczego w postaci silnych instytucjonalnych i formalnych warunków automatyzacji… i nowych technologii. Wzrostowi jednak musi towarzyszyć ograniczenie negatywnego wpływu na środowisko naturalne, o czym Dariusz Standerski wielokrotnie pisał, wprowadzając nas w tematykę zeroemisyjności gospodarki, a także ograniczenia nierówności.</u>
<u xml:id="u-526.4" who="#PosełKrzysztofGawkowski">Poza działalnością w obszarze ekonomii Dariusz Standerski jest autorem ponad 120 projektów ustaw w głównych obszarach funkcjonowania państwa, w tym z zakresu polityki gospodarczej i społecznej. Członek Polskiego Towarzystwa Ekonomicznego, fundator w Fundacji Wspólna Przystań, wspierającej osoby przewlekle chore. Zarówno wykształcenie, jak i wyróżniająca wiedza z zakresu ekonomii i finansów dają pełną podstawę do tego, żeby pana Dariusza Standerskiego wskazać jako dobrego kandydata do Rady Polityki Pieniężnej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-526.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-527.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz proszę o zabranie głosu pana posła Adriana Zandberga w celu przedstawienia kandydatury pana Macieja Szlindera zgłoszonej przez grupę posłów Koalicyjnego Klubu Poselskiego Lewicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#PosełAdrianZandberg">Wysoka Izbo! Myślę, że nikt na tej sali nie ma złudzeń, jakim wynikiem zakończy się dzisiejsze głosowanie. Prawicowa większość przeforsuje oczywiście za chwilę swoich kandydatów do Rady Polityki Pieniężnej, tym bardziej trzeba podkreślić, że odpowiedzialność za politykę, którą prowadzi dzisiaj Narodowy Bank Polski z prezesem Glapińskim na czele, spoczywa na obozie rządzącym. Koalicyjny klub Lewicy ocenia tę politykę bardzo krytycznie. Dlatego bez złudzeń co do sejmowej arytmetyki wystawiamy dzisiaj kontrkandydatów do rady, ludzi, którzy prezentują inne niż pan Glapiński podejście do polityki gospodarczej i pieniężnej, ludzi, którzy nie zamykają oczu na społeczne koszty polityki monetarnej.</u>
<u xml:id="u-528.1" who="#PosełAdrianZandberg">Ten podział w naukach ekonomicznych ma dzisiaj w dużym stopniu charakter pokoleniowy. Młodzi naukowcy są świadomi tego, że ekonomia jest nauką społeczną, widzą to, że bank centralny działa w świecie materialnym, w świecie, który jest dużo bardziej złożony i pełen współzależności niż podręcznikowe abstrakcje monetarystów. Są pragmatyczni, więc z dystansem podchodzą też do zleżałych dogmatów. Takim właśnie naukowcem, człowiekiem z otwartą głową jest dr Maciej Szlinder.</u>
<u xml:id="u-528.2" who="#PosełAdrianZandberg">Dr Szlinder prowadzi badania nad polityką gospodarczą i innowacyjnymi politykami publicznymi. Jego prace zostały nagrodzone m.in. Nagrodą Economicus. Reprezentuje środowisko młodych badaczy gospodarki pracujących w tradycji postkeynesowskiej, skupionych m.in. w Polskiej Sieci Ekonomii, środowisko, które jak państwo wiecie, nad wyraz krytycznie ocenia politykę prowadzoną przez Narodowy Bank Polski.</u>
<u xml:id="u-528.3" who="#PosełAdrianZandberg">Dokładnie rok temu, proszę państwa, pan prezes Glapiński rozpoczął swój rajd przez portfele Polaków. Startując od zerowych stóp procentowych, doszedł już niemalże do 7%. Cztery kwartały to jest dobry czas, żeby ocenić skuteczność tego rajdu. Liczby mówią tu same za siebie. Rok temu mieliśmy inflację poniżej 5%, dziś wynosi ona powyżej 17%. Prognozy rady okazały się boleśnie nieadekwatne, cele inflacyjne przestrzelone, a polityka pana prezesa Glapińskiego i większości rady zadała po prostu sporo cierpienia rodzinom spłacającym swoje mieszkania, ale jeśli chodzi o zatrzymanie wzrostu cen, okazała się po prostu nieskuteczna, bo i trudno, żeby skuteczna była, kiedy źródła inflacji leżały w dużym stopniu poza polityką monetarną. M.in. o tym mówił wczoraj na posiedzeniu komisji dr Szlinder. Płacimy rachunek za niedoinwestowane sieci przesyłowe, za brak elektrowni jądrowej, której ciągle nie wybudowaliście, za zablokowany rozwój energetyki wiatrowej, za uzależnienie od węgla.</u>
<u xml:id="u-528.4" who="#PosełAdrianZandberg">Na to nakłada się oczywiście wysoka energochłonność polskiej gospodarki. Mówiąc w skrócie, w przypadku każdej wypracowanej w naszej gospodarce złotówki zużywamy więcej energii niż nasi konkurenci. O tym mówił wczoraj dr Szlinder na posiedzeniu komisji. Ta inflacja to jest dzwonek alarmowy. Jeśli nie zwiększymy inwestycji w ten obszar, to zacofanie będzie nas coraz więcej kosztować.</u>
<u xml:id="u-528.5" who="#PosełAdrianZandberg">I to oczywiście prawda, że cały świat przechodzi dzisiaj inflacyjną grypę. Wszyscy rozumiemy, jaką rolę odegrały tutaj wojna, porwane łańcuchy dostaw, ale faktem jest, że my w Polsce przechodzimy tę grypę zdecydowanie ciężej. Dlaczego? Także dlatego, że jak wskazywał wczoraj dr Szlinder, nasza gospodarka ma poważny problem z konkurencyjnością. To dlatego tak dużym zagrożeniem u nas są spirala marżowo-cenowa, deweloperzy, którzy dyktują ceny z kosmosu, wielkie sieci handlowe, które kupują bardzo tanio, ale sprzedają te same towary dużo drożej konsumentom, wreszcie spółki energetyczne, które wykorzystują ten kryzys, żeby podbić marżę i robić złote interesy kosztem całej reszty społeczeństwa. Warto porozmawiać o tych właśnie źródłach wzrostu cen, bo tu, w polityce konkurencyjności jest, jak mówili wczoraj lewicowi kandydaci do Rady Polityki Pieniężnej, spore pole do działania, pole niestety niewykorzystane.</u>
<u xml:id="u-528.6" who="#PosełAdrianZandberg">Do tego, co Rada Polityki Pieniężnej może realnie zrobić, warto podchodzić właśnie z realizmem, ale z pewnością bank nie powinien szkodzić. I trudno nie zgodzić się z oceną komunikacji banku centralnego, którą wczoraj przedstawiali na posiedzeniu komisji panowie Standerski i Szlinder, bo to, co wyprawiał prezes NBP, było miejscami po prostu nieprofesjonalne. Najpierw twierdził, że żadnych podwyżek nie będzie, by chwilę później rozpocząć serię dotkliwych podwyżek. Tak robić nie wolno, bo nie wolno ludzi okłamywać. To wprowadziło dodatkową niepewność w gospodarce i osłabiało wiarygodność banku. Tymi konferencjami pan prezes banku niestety zrobił wiele, żeby wywołać na rynkach histerię.</u>
<u xml:id="u-528.7" who="#PosełAdrianZandberg">Lewica stoi na stanowisku, że podejmując decyzje, które mają kluczowe znaczenie dla gospodarki, trzeba brać pod uwagę ich społeczne koszty, bo już raz to przeżywaliśmy, kiedy Balcerowicz schładzał gospodarkę, wywołując kryzys przedakcesyjny i problemy z bezrobociem. Niestety polityka prezesa Glapińskiego i obecnej większość Rady Polityki Pieniężnej też ma swoje społeczne koszty i najwyższy czas zacząć o nich uczciwie i otwarcie rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-528.8" who="#PosełAdrianZandberg">Członkowie rady powinni być świadomi ograniczeń instytucji, w której zasiadają — to też jest ważny wniosek z wczorajszych obrad komisji — ale są obszary, w których rada mogłaby być zdecydowanie bardziej aktywna niż dotąd. O tym także mówili wczoraj kandydaci Lewicy.</u>
<u xml:id="u-528.9" who="#PosełAdrianZandberg">Jutro od rana będziemy omawiać w tej Izbie projekt budżetu. Przypominamy, że rada może w zgodzie ze swoimi kompetencjami opiniować ten budżet, także pod kątem czynników, które pobudzają inflację, takich jak zacofana, niedoinwestowana energetyka. To niestety będzie pod tym względem kolejny budżet stagnacji, proszę państwa, i nie ma powodu, żeby rada w tej sprawie milczała.</u>
<u xml:id="u-528.10" who="#PosełAdrianZandberg">Podsumowując, za chwilę oczywiście prawicowa większość odrzuci opozycyjne, lewicowe kandydatury. Domyślam się, że do PiS-owskiej kupki swoje głosy dosypią też ci, którym nie w smak postkeynesowskie poglądy lewicowych ekonomistów i którzy cierpią na antylewicowe fobie, ale czas polityki gospodarczej i monetarnej, która opiera się na doświadczeniu, a nie na dogmatach,…</u>
<u xml:id="u-528.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-528.12" who="#PosełAdrianZandberg">…a także czas zmiany pokoleniowej i tak nadchodzi, tak w nauce, jak i w instytucjach publicznych, a po rządach ludzi, którzy kurczowo trzymają się przeterminowanych idei, trzeba będzie posprzątać w NBP, w rządzie i w całym państwie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-528.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-529.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu pana posła Andrzeja Szlachtę w celu przedstawienia opinii komisji dotyczącej pani Gabrieli Masłowskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejSzlachta">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Finansów Publicznych na wczorajszym posiedzeniu rozpatrzyła wniosek w sprawie powołania na członka Rady Polityki Pieniężnej pani poseł dr Gabrieli Masłowskiej. Po przedstawieniu wniosku, autoprezentacji i szerokiej dyskusji komisja pozytywnie zaopiniowała kandydaturę pani Gabrieli Masłowskiej…</u>
<u xml:id="u-530.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-530.2" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejSzlachta">…i w imieniu komisji rekomenduje Wysokiej Izbie wybór na członka Rady Polityki Pieniężnej panią dr Gabrielę Masłowską. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-530.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-530.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-531.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu pana posła Adama Gawędę w celu przedstawienia opinii komisji dotyczącej pani Iwony Dudy.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić stanowisko Komisji Finansów Publicznych dotyczące wniosku w sprawie powołania kandydata na członka Rady Polityki Pieniężnej, druk nr 2641.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Marszałek Sejmu, zgodnie z regulaminem, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierowała w dniu 28 września 2022 r. powyższy wniosek do Komisji Finansów Publicznych w celu zaopiniowania.</u>
<u xml:id="u-532.2" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu powyższego wniosku na posiedzeniu w dniu 5 października 2022 r. oraz przeprowadzeniu dyskusji postanowiła kandydaturę pani Iwony Dudy zaopiniować pozytywnie.</u>
<u xml:id="u-532.3" who="#PosełSprawozdawcaAdamGawęda">Rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie kandydatury pani Iwony Dudy na członka Rady Polityki Pieniężnej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-532.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-533.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę teraz o zabranie głosu pana posła Dariusza Wieczorka w celu przedstawienia opinii komisji dotyczącej pana Dariusza Standerskiego oraz pana Macieja Szlindera.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PosełSprawozdawcaDariuszWieczorek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych chciałem przedstawić stanowisko dotyczące rekomendacji i powołania nowych członków Rady Polityki Pieniężnej. Zostały zgłoszone kandydatury pana Macieja Szlindera i pana Dariusza Standerskiego.</u>
<u xml:id="u-534.1" who="#PosełSprawozdawcaDariuszWieczorek">W dniu wczorajszym odbyło się posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. W trakcie tego posiedzenia kandydaci przedstawili swój dorobek. Było bardzo wiele pytań, jeżeli chodzi o działalność poszczególnych kandydatów rekomendowanych przez grupę posłów Lewicy. W wyniku głosowania zarówno kandydatura Macieja Szlindera, jak i kandydatura Dariusza Standerskiego zostały zaopiniowane negatywnie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-535.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy ktoś z pań i panów posłów zechce zabrać głos w sprawie zgłoszonych kandydatur?</u>
<u xml:id="u-535.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Mam trzy zgłoszenia.</u>
<u xml:id="u-535.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Dariusz Rosati, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PosełDariuszRosati">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 38 mln Polaków doświadcza codziennie w sposób bardzo bolesny skutków polityki Narodowego Banku Polskiego i Rady Polityki Pieniężnej. To, co się działo przez ostatnie 2 lata, uświadomiło nam wszystkim, ale szczególnie tym najuboższym, najsłabszym, że brak kompetencji wśród członków Rady Polityki Pieniężnej, zależność polityczna, nieliczenie się z realiami, nierozumienie procesów ekonomicznych może prowadzić daleko na manowce. Zamiast dbać o wartość polskiego pieniądza, co jest zapisane w konstytucji, zamiast troszczyć się o stabilność cen, co jest zapisane w ustawie o Narodowym Banku Polskim, Rada Polityki Pieniężnej, kierując się niejasnymi przesłankami, instrukcjami politycznymi, właściwie nie wiadomo czym, doprowadziła do najwyższej od 25 lat inflacji w Polsce.</u>
<u xml:id="u-536.1" who="#PosełDariuszRosati">Szanowni Państwo! Dziś po raz kolejny Sejm będzie wybierał dwóch członków Rady Polityki Pieniężnej na zwolnione miejsca. Apeluję do państwa, abyście to doświadczenie z ostatnich 2 lat, które naprawdę było trudne dla wielu polskich rodzin, wzięli głęboko pod uwagę i wskazali osoby, w przypadku których wysokie kompetencje oraz wysoki poziom merytoryczny będą w znacznie większym stopniu przekładały się na właściwe decyzje. Dziś głosujemy nad tym, czy dać nowym członkom Rady Polityki Pieniężnej prawo do decydowania o tym, ile pieniędzy będzie w naszych portfelach. Musimy zdać sobie sprawę z tego, że to są bardzo poważne decyzje.</u>
<u xml:id="u-536.2" who="#PosełDariuszRosati">W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej chcę powiedzieć, że będziemy popierać kandydaturę pana Standerskiego, natomiast będziemy głosować przeciw pozostałym trzem kandydaturom.</u>
<u xml:id="u-536.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-536.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek Sejmu Elżbieta Witek)</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Dariusz Wieczorek, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#PosełDariuszWieczorek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rzeczywiście Rada Polityki Pieniężnej to bardzo ważny konstytucyjny organ. Bank państwowy to bardzo ważna instytucja, która dba o bezpieczeństwo naszych środków finansowych, o stabilność polskiej waluty, jak również o poziom inflacji. To, co się działo podczas ostatnich 7 lat, najlepiej pokazuje, że Rada Polityki Pieniężnej nie może działać nadal tak, jak działała do tej pory. Przypomnę tylko, że dzisiaj każde posiedzenie Rady Polityki Pieniężnej oznacza trwogę i zagrożenie kredytobiorców, którzy boją się, czy raty ich kredytów nie wzrosną. Każde posiedzenie Rady Polityki Pieniężnej kończy się swego rodzaju stand-upem w dniu następnym, kiedy pan prezes Glapiński przez godzinę przedstawia różne swoje oceny dotyczące sytuacji finansowej Polek i Polaków.</u>
<u xml:id="u-538.1" who="#PosełDariuszWieczorek">Efekt tego jest taki: stopy procentowe w roku 2015 wynosiły 1,5%, 29 maja 2020 r. — 0,1%, 9 grudnia 2021 r. — już 1,75%, a 9 stycznia 2022 r. — 2,25% i 9 lutego 2022 r. — 2,75%. I proszę nie mówić, że to jest wina wojny i Putina, bo wojna wybuchła dopiero pod koniec lutego. To jest po prostu efekt złej polityki prowadzonej przez Radę Polityki Pieniężnej, polityki organu, który przestał być organem niezależnym, a stał się organem zależnym od polskiego rządu, realizującym założenia gospodarcze polskiego rządu. To trzeba zmienić.</u>
<u xml:id="u-538.2" who="#PosełDariuszWieczorek">Dlatego dzisiaj będziemy namawiali do tego, ażeby głosować na dwójkę młodych kandydatów, którzy mają inną wizję funkcjonowania Rady Polityki Pieniężnej: pana Macieja Szlindera i pana Dariusza Standerskiego.</u>
<u xml:id="u-538.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-539.1" who="#Marszałek">Pan poseł Jacek Protasiewicz, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-540.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu klubu Koalicji Polskiej — PSL, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści chciałbym przedstawić opinię w sprawie zgłoszonych kandydatur do Rady Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-540.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">Mamy cztery osoby. Zacznę od omówienia kandydatur kobiet, zastosuję kolejność alfabetyczną. Bez wątpienia największe kompetencje wskazujące na to, że powinna znaleźć się w tym gronie, ma pani Iwona Duda, jednak pytanie budzi, dlaczego w ostatnich 2 latach tylko rok piastowała funkcję prezesa dwóch, po roku, państwowych banków. Czy była tak bardzo niekompetentna, że tak krótko premier i państwo utrzymywaliście ją na tym stanowisku, czy też po prostu brała udział w karuzeli stanowisk, którą rozkręciliście dla swoich we wszystkich spółkach Skarbu Państwa? Patrząc na jej życiorys, nie mam wątpliwości. Kariera przyspieszała, kiedy rządziliście wy, dlatego nie gwarantuje ona obiektywizmu, rzetelności i niezależności, które są niezbędne każdemu z członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-540.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">Pani poseł Gabriela Masłowska ma bez wątpienia bardzo długi staż parlamentarny. Już kilka miesięcy temu, kiedy inflacja dopiero się rozpędzała, była kandydatką do Rady Polityki Pieniężnej, ale wówczas się wycofała. Mieliśmy wrażenie, że dlatego, iż rozumiała skalę wyzwań, jakie przed członkami Rady Polityki Pieniężnej stoją. Ale dzisiaj, kiedy inflacja zbliża się do 20%, widać, że to jest wasza żelazna z najżelaźniejszych rezerw kadrowych. Tyle tylko, że podczas wczorajszego wysłuchania na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych mieliśmy do czynienia, przepraszam, z pudłem rezonansowym, z echem głównych argumentów, które wygłasza na swoich stand-upach prezes Glapiński. Nie potrzebujemy członka Rady Polityki Pieniężnej, który będzie powtarzał te brednie, które pan prezes Glapiński wypowiada na konferencjach prasowych. Chcę powiedzieć jedną rzecz. Wy wierzycie, że inflacja, tak jak mówiła wczoraj pani poseł Masłowska, jest głównie z powodu wojny. Nie. Byłem ostatnio na prezentacji badań. 80% Polaków uważa, że inflacja jest spowodowana polityką rządu. Dlatego prezes Glapiński i wasi członkowie Rady Polityki Pieniężnej powinni odejść.</u>
<u xml:id="u-540.4" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Co za bzdury.)</u>
<u xml:id="u-540.5" who="#PosełJacekProtasiewicz">A kandydatów Lewicy poprzemy ze względu na lojalność w ramach opozycji.</u>
<u xml:id="u-540.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-541.1" who="#Marszałek">Pan poseł Jakub Kulesza, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#PosełJakubKulesza">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zmartwię państwa, nie ma absolutnie żadnego znaczenia, kogo państwo z tej czwórki wybiorą. Gdy spojrzymy na to, co doprowadziło do tej drożyzny, inflacji, jakie decyzje do tego doprowadziły, i spojrzymy na tych kandydatów, jest wysoce prawdopodobne, że ci kandydaci popełnialiby dokładnie te same błędy, które zostały popełnione.</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-542.2" who="#PosełJakubKulesza">Spójrzmy na główne cele Narodowego Banku Polskiego i Rady Polityki Pieniężnej. Utrzymanie inflacji na poziomie 2,5%. To jest cel inflacyjny. Jaką mamy inflację? 17%, czyli cel inflacyjny został przekroczony siedmiokrotnie. Drugim celem NBP jest mocna złotówka. Jaką mamy wartość złotówki? Dolar chodzi już po 5 zł, tzn. że złotówka jest najsłabsza w historii III RP.</u>
<u xml:id="u-542.3" who="#PosełJakubKulesza">Szanowni Państwo! Co do tego doprowadziło? Zwiększenie wydatków publicznych przez te 8 lat o prawie 100%, a patrząc na wydatki pozabudżetowe — o ponad 100%. Państwo to zrobili, a państwo to popierali. Już przed pandemią mieliśmy 4,7% inflacji, mówię o styczniu 2020 r., a państwo zrobili wszystko, żeby tę inflację pogłębić. Stopy procentowe obniżone do zera, rozwiązanie worka z wydatkami, 300 mld rozrzucone z helikoptera. I to jest państwa wina, ale to także państwa wina. Czy państwa kandydat, mówię do Lewicy, pan Maciej Szlinder popełniłby ten sam błąd? Oczywiście. On jest zwolennikiem jeszcze większego zwiększania wydatków publicznych poprzez wprowadzanie dochodu gwarantowanego.</u>
<u xml:id="u-542.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-542.5" who="#PosełJakubKulesza">Jak chce to sfinansować? Ze zwiększenia PIT-u. Zapomniał tylko dodać, że gdyby zwiększyć opodatkowanie pracy o poziom, który byłby potrzebny, żeby wypłacać każdemu dochód gwarantowany, to osoby na płacy minimalnej czy emeryci płaciliby większe podatki niż dostawaliby w ramach tego dochodu gwarantowanego. O wojnie nie wspomnę, bo u progu wojny już mieliśmy inflację wynoszącą ponad 9%. Tak że każdy z tych kandydatów będzie popełniał te same błędy, a drożyzna będzie większa.</u>
<u xml:id="u-542.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pani poseł Paulina Hennig-Kloska, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Ostatnie tygodnie pokazały bardzo dobitnie, że dotychczasowa polityka Narodowego Banku Polskiego okazała się całkowicie nieskuteczna. Szczyt inflacyjny miał wystąpić we wrześniu, w czasie wakacji, a we wrześniu notowaliśmy znowu rekordowe wzrosty cen, które dobijają nasze portfele. Koszt płacony w zasadzie każdego miesiąca przez kredytobiorców jest coraz bardziej dotkliwy i nie przynosi w rezultacie skutków. Dzieje się tak, gdyż państwo, które powinno w sposób świadomy przewidywać przyszłość, rozwiązywać problemy i eliminować ryzyka, nie wyeliminowało po drodze wielu ryzyk, jak choćby zabezpieczenie stóp procentowych na portfelach kredytowych, co w zasadzie wybiło polityce monetarnej zęby.</u>
<u xml:id="u-544.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Szanowni Państwo! Dzisiejsza konferencja prezesa Glapińskiego dość dobitnie pokazała, że niestety szef banku centralnego chyba dalej nie zdaje sobie sprawy z powagi sytuacji. W narodowym banku nie ma w zasadzie żadnego otrzeźwienia, mimo że widać, że sytuacja jest naprawdę bardzo poważna. Czego potrzebujemy? Potrzebujemy przede wszystkim odpolitycznienia działalności tej instytucji, jak również Rady Polityki Pieniężnej. Tymczasem kandydaci zgłoszeni na członków Rady Polityki Pieniężnej nie tylko nie posiadają, szanowni państwo, doświadczenia i kierunkowego wykształcenia, ale jeszcze do tego są kandydatami całkowicie upolitycznionymi. Decyzje, które będą podejmować, nie będą decyzjami ekonomicznymi. Będą decyzjami politycznymi. I dokładnie takie polityczne decyzje od wielu miesięcy zapadają w Narodowym Banku Polskim. Biorąc to pod uwagę, nie jesteśmy w stanie poprzeć żadnego zaproponowanych kandydatów.</u>
<u xml:id="u-544.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-544.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Pięknie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-545.1" who="#Marszałek">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-545.2" who="#Marszałek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-545.3" who="#Marszałek">Na dwa stanowiska członków Rady Polityki Pieniężnej zgłoszono czterech kandydatów.</u>
<u xml:id="u-545.4" who="#Marszałek">W związku ze zgłoszeniem większej liczby kandydatów niż liczba stanowisk do obsadzenia Sejm przeprowadzi w tej sprawie głosowanie za pomocą urządzenia do liczenia głosów, wykorzystując funkcję tego urządzenia umożliwiającą dokonanie wyboru z listy.</u>
<u xml:id="u-545.5" who="#Marszałek">Przedstawiam zasady głosowania z wykorzystaniem funkcji umożliwiającej dokonanie wyboru z listy.</u>
<u xml:id="u-545.6" who="#Marszałek">Po zarządzeniu głosowania na wyświetlaczu pojawią się nazwiska i imiona kandydatów. Lista kandydatów ułożona jest w porządku alfabetycznym.</u>
<u xml:id="u-545.7" who="#Marszałek">Aby oddać głos na kandydata, należy zaznaczyć jego nazwisko i imię. Potwierdzenie zaznaczenia pojawi się w polu wyboru.</u>
<u xml:id="u-545.8" who="#Marszałek">Aby zmienić decyzję, należy usunąć zaznaczenie kandydata, a znak potwierdzenia obok nazwiska i imienia zniknie.</u>
<u xml:id="u-545.9" who="#Marszałek">Po dokonaniu wyboru należy zatwierdzić swoją decyzję przez naciśnięcie przycisku „zatwierdź i wyślij”. Jest to równoznaczne z ostatecznym oddaniem głosu, a zatem brakiem możliwości zmiany decyzji.</u>
<u xml:id="u-545.10" who="#Marszałek">Niezaznaczenie żadnego kandydata i naciśnięcie przycisku „zatwierdź i wyślij” jest równoznaczne z oddaniem głosu przeciwko wszystkim kandydatom.</u>
<u xml:id="u-545.11" who="#Marszałek">Proszę państwa, proszę o zajmowanie miejsc, przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-545.12" who="#Marszałek">Sejm, zgodnie z art. 31 ust. 1 regulaminu Sejmu, wybiera członków Rady Polityki Pieniężnej bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-545.13" who="#Marszałek">Na dwa stanowiska członków Rady Polityki Pieniężnej zgłoszono czworo kandydatów: panią Iwonę Dudę, panią Gabrielę Masłowską, pana Dariusza Standerskiego oraz pana Macieja Szlindera.</u>
<u xml:id="u-545.14" who="#Marszałek">Po rozpoczęciu głosowania lista w kolejności alfabetycznej zostanie umieszczona w urządzeniu do liczenia głosów.</u>
<u xml:id="u-545.15" who="#Marszałek">Przypominam, że poprzeć można nie więcej niż dwie kandydatury.</u>
<u xml:id="u-545.16" who="#Marszałek">Ponownie przypominam, że naciśnięcie przycisku „zatwierdź i wyślij” jest równoznaczne z ostatecznym podjęciem decyzji, a zatem proszę, aby tego przycisku użyć jako ostatniego.</u>
<u xml:id="u-545.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-545.18" who="#Marszałek">Proszę obecnie panie i panów posłów o podejmowanie decyzji w sprawie powołania członków Rady Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-545.19" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-545.20" who="#Marszałek">Dobrze, już pan podchodzi.</u>
<u xml:id="u-545.21" who="#Marszałek">Proszę podejść, bo tam nie działają dwie maszynki do głosowania.</u>
<u xml:id="u-545.22" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-545.23" who="#Marszałek">W głosowaniu wzięło udział 443 posłów. Gabriela Masłowska — 228, Duda Iwona — 227, Standerski Dariusz — 182.</u>
<u xml:id="u-545.24" who="#Marszałek">Jeszcze jedna kandydatura musi się wyświetlić.</u>
<u xml:id="u-545.25" who="#Marszałek">Szlinder Maciej — 62.</u>
<u xml:id="u-545.26" who="#Marszałek">Sejm bezwzględną większością głosów powołał panią Iwonę Dudę na członka Rady Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-545.27" who="#komentarz">(Część posłów wstaje, oklaski)</u>
<u xml:id="u-545.28" who="#Marszałek">Sejm bezwzględną większością głosów powołał panią Gabrielę Masłowską na członka Rady Polityki Pieniężnej.</u>
<u xml:id="u-545.29" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-545.30" who="#komentarz">(Głos z sali: Uuu!)</u>
<u xml:id="u-545.31" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-545.32" who="#komentarz">(Głos z sali: No i kobiety górą.)</u>
<u xml:id="u-545.33" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech żyje!)</u>
<u xml:id="u-545.34" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 2677).</u>
<u xml:id="u-545.35" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, na podstawie art. 20 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-545.36" who="#Marszałek">Czy ktoś w tej sprawie chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-545.37" who="#Marszałek">Nikt.</u>
<u xml:id="u-545.38" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-545.39" who="#Marszałek">Kto jest za przyjęciem wniosku w brzmieniu z druku nr 2677?</u>
<u xml:id="u-545.40" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-545.41" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-545.42" who="#Marszałek">Głosowało 425 posłów. 408 — za, 2 — przeciw, wstrzymało się 15.</u>
<u xml:id="u-545.43" who="#Marszałek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-545.44" who="#Marszałek">Ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-545.45" who="#Marszałek">Zakończyliśmy głosowania.</u>
<u xml:id="u-545.46" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 36 do godz. 18 min 43)</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustaw w celu likwidowania zbędnych barier administracyjnych i prawnych.</u>
<u xml:id="u-546.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Mamy listę osób, które zapisały się do pytań.</u>
<u xml:id="u-546.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W związku z tym, bardzo proszę, pan poseł Tomasz Głogowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#PosełTomaszGłogowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam do tego projektu ustawy pytanie legislacyjne. Czy to normalne, zwyczajnie przyzwoite, aby w jednym projekcie ustawy próbować zmieniać tak różne obszary prawne, tak odległe od siebie, aby zakładać, że w jednym głosowaniu posłowie mają podejmować decyzje zarówno wobec spraw oczywistych, niekontrowersyjnych, jak zniesienie obowiązku składania odpisu księgi wieczystej, skoro jest ona dostępna w systemie teleinformatycznym, jak urealnienie kwoty wolnej od podatku w przypadku spadków i darowizn, a jednocześnie w kwestiach, co do których z pewnością nie będzie jednomyślności, jak umożliwienie dzieciom udziału w polowaniach, jak bardzo znaczące ułatwienie wycinania drzew poprzez skrócenie z 23 do 14 dni czasu na oględziny zgłoszonych do wycinki drzew? Rozumiem, że ta ostatnia wrzutka wynika z tego, że już nie macie nadziei na zapewnienie możliwości zakupu węgla przed nadchodzącą zimą i dramatycznie szukacie rozwiązań, które pozwolą Polakom jakoś przetrwać mrozy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-548.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze teraz pani posłanka Elżbieta Gapińska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta ustawa wrzuca do jednego worka rzeczy od Sasa do Lasa. To wszystko powinno być najpierw procedowane w komisjach merytorycznych. Chciałam zapytać posłów PiS-u: Serio? Naprawdę uważacie, że likwidacją zbędnych barier administracyjnych i prawnych można nazwać zezwolenie na udział dzieci w polowaniach? Czy wy w ogóle macie pojęcie jako ludzie światli — tacy powinniście przecież być — jak poważnym uszczerbkiem dla psychicznego rozwoju dziecka jest udział w polowaniach? Czy wy w ogóle zdajecie sobie z tego sprawę? Mówimy, że zakładamy „Niebieskie karty”, jeżeli w rodzinie obecna jest przemoc. Jak 5-letnie, 10-letnie dziecko może zaprotestować przeciwko braniu udziału w polowaniu? Jak wy to sobie w ogóle wyobrażacie? To jest po prostu skandaliczna ustawa.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Elżbieta Zielińska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#PosełElżbietaZielińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie o kwestie podatkowe. Jakie obniżki podatków zostały zawarte w danej ustawie? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-552.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-552.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-552.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem pan poseł Maciej Kopiec, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#PosełMaciejKopiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Uczciwość wymaga, żeby powiedzieć, jak wyglądały prace nad tą ustawą. Na omówienie wszystkich zmian zawartych w tej ustawie komisja do spraw deregulacji poświęciła — uwaga — 48 minut. Tyle trwało posiedzenie komisji dnia 22 września, na którym omawiano ten druk.</u>
<u xml:id="u-553.1" who="#PosełMaciejKopiec">Ustawa zawiera 19 zmian, w tym bardzo ważne społecznie zmiany dotyczące dopuszczenia dzieci do polowań czy pozwolenia na broń. Jeśli szybko policzymy, że skoro na 19 zmian zawartych w tej ustawie poświęcono 48 minut, to okazuje się, że omówienie jednej zmiany dotyczącej polowań zajęło komisji 2,5 minuty. To połowa mojego dzisiejszego wystąpienia w Sejmie. Nie ma zgody na takie ośmieszanie parlamentu i debaty parlamentarnej. Tak porządnego prawa po prostu się nie stanowi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-554.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PosełPatrykWicher">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Było podkreślane, że to jest ustawa deregulacyjna. Niektórzy z państwa mówią, że to śmietnik. Tak właśnie wygląda ustawa deregulacyjna. Dereguluje się w niej zazwyczaj jakieś jednolite przepisy albo przepisy wielu ustaw jednocześnie. Jeśli państwo nie wiecie, jak wygląda proces legislacyjny, to współczuję.</u>
<u xml:id="u-555.1" who="#PosełPatrykWicher">Generalnie rzecz ujmując, trzeba powiedzieć, że jest to ustawa, która dereguluje w pewnych zakresach 19 innych ustaw. To dopiero początek prac w komisjach. Jako członek komisji deregulacyjnej chcę powiedzieć, tak jak było tu zapowiedziane, że to dopiero początek naszych prac. Następne takie projekty będą się na pewno, drodzy państwo, pojawiały.</u>
<u xml:id="u-555.2" who="#PosełPatrykWicher">Ubolewam nad tym, że niektórzy z was bronią praw zwierząt — tak naprawdę myśliwi szanują przyrodę, dbają o przyrodę, leśnicy dbają o lasy — ale dzieci nienarodzone nie są przez was szanowane. Jeśli ktoś potrafi bronić zwierząt, a nie potrafi bronić dzieci, to gdzie jest jego moralność, gdzie jest jego etyka?</u>
<u xml:id="u-555.3" who="#PosełPatrykWicher">Drodzy państwo, zastanówmy się czasami, o czym mówimy. Dzisiaj mówmy o deregulacji, a nie o plotkach, ploteczkach i domysłach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-555.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-556.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Agnieszka Pomaska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Panie i Panowie Posłowie! Panie Pośle! Jeśli chce pan chronić dzieci, to powinien pan chronić je również przed oglądaniem różnego rodzaju okrucieństw takich jak np. zabijanie zwierząt. Pomysły zawarte w tym projekcie to mydło i powidło. To jest w jakimś sensie projekt cywilizacyjny. W tym projekcie decydujemy o tym, jaki kierunek obieramy. Czy jesteśmy za tym, żeby niszczyć przyrodę i wycinać drzewa na potęgę, czy jesteśmy na tym, żeby doceniać to, co mamy dookoła nas? Czy jesteśmy za tym, żeby dzieci od najmłodszych lat przyglądały się okrucieństwu, zabijaniu zwierząt, czy jesteśmy za tym, żeby jednak od tego odchodzić?</u>
<u xml:id="u-557.1" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Wiele różnych tradycji w polskich rodzinach funkcjonowało, ale już nie funkcjonuje, bo podjęliśmy decyzję, że cywilizacyjnie idziemy na Zachód, a nie na Wschód. Chciałabym bardzo, żebyśmy taką decyzję podjęli też w sprawie tego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-557.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Gramatyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tym legislacyjnym rozgardiaszu znalazł się art. 18 dotyczący usługi elektronicznej, tzw. profilu zaufanego. Ustawa nie była omawiana w Komisji Innowacyjności, Cyfryzacji i Nowoczesnych Technologii. Gdyby była, to może ktoś zwróciłby waszą uwagę na to, że ten artykuł jest po prostu niepotrzebny. Nie ma sensu wydłużanie ważności profilu zaufanego o 3 miesiące, dlatego że każdy z użytkowników może przedłużyć sobie jego ważność on-line. Taka jest idea i taka jest istota działania tego narzędzia. Warto od czasu do czasu zapytać o radę te gremia w Sejmie, które cyfryzacją zajmują się na co dzień. Wtedy usłyszeliby państwo, że dużo ważniejszym wyzwaniem jest doprowadzenie do sytuacji, w której w Polsce w XXI w. banki będą honorowały elektroniczną tożsamość. Dzisiaj to się nie dzieje, a dobrze by było, żeby elektroniczny dowód osobisty był honorowany również przez instytucje finansowe.</u>
<u xml:id="u-559.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-560.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Koalicja Polska,</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-561.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W trakcie debaty padło zapewnienie, że projekt jest też próbą naprawienia Prawa łowieckiego, które zostało poprzednimi nowelizacjami zepsute. Chciałbym w tej debacie zastosować takie: sprawdzam.</u>
<u xml:id="u-561.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Mam pytanie do pana posła, który reprezentuje grupę inicjującą te zmiany. Jeśli naprawiacie Prawo łowieckie, to rodzi się pytanie, kiedy przywrócicie autonomię i samorządność w Polskim Związku Łowieckim. To kluczowa sprawa, jeśli szczerze mówimy o naprawieniu ustroju panującego w tym środowisku. To niezwykle ważna i potrzebna sprawa, jeśli szczerze mówimy o naprawianiu łowiectwa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-561.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-561.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo, Krzysiu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-562.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Urszula Nowogórska, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#PosełUrszulaNowogórska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-563.1" who="#PosełUrszulaNowogórska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle Wnioskodawco! Chciałam zapytać o bardzo istotną kwestię związaną niejako z bezpieczeństwem i kształtowaniem odpowiednich zachowań oraz przekazywaniem wiedzy. Mianowicie chciałam powiedzieć, że myśliwi to środowisko i przedstawiciele tych gremiów, które doskonale orientują się w terenie, doskonale znają topografię, organizację terenu, obszarów, po których się poruszają. Rzeczywiście należałoby w znaczny sposób wykorzystać ich wiedzę, którą przekuć należy w edukację młodzieży, bo posługiwanie się dodatkowymi określeniami, które są charakterystyczne tylko dla środowiska myśliwych, mogą rzeczywiście w trudnych czasach, kiedy mamy wiele zagrożeń, kiedyś nam się przydać. Dlatego ta doskonała znajomość terenu i topografii rzeczywiście może służyć edukacji, przekazywaniu i kształtowaniu odpowiednich zachowań w młodym pokoleniu. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-563.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-564.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Duda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#PosełJanDuda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-565.1" who="#PosełJanDuda">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Z wielką radością i nadzieją przyjąłem informację o tym, że pojawił się projekt ustawy deregulacyjnej. Jako przedsiębiorca z 25-letnim stażem wielokrotnie spotykałem się, spotykam się z nadregulacją czy regulacją zupełnie zbędną, często ze swoistym dualizmem prawnym. Nie ma co tu podawać przykładów, bo jest za mało czasu, ale można ich znaleźć bardzo dużo. Mam pytanie do pana przewodniczącego komisji deregulacyjnej: Czy to pierwsza — bo to pierwsza — ale czy jedyna ustawa czy może będą kolejne zwłaszcza w obszarze gospodarki?</u>
<u xml:id="u-565.2" who="#PosełJanDuda">A tak przy okazji, dzisiaj wybrzmiewa znowu sprawa związana z liberalnym podejściem do ustawy o gospodarowaniu zielenią. Ja przez 5 godzin tłumaczyłem się w prokuraturze — po donosie moich kolegów posłów — że to jest dobra ustawa. Mówię o ustawie, którą przygotował śp. prof. Szyszko. Natomiast w tej chwili już mówienie o węglu, o jego braku to jest po prostu jakaś aberracja. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-565.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-566.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Dariusz Kurzawa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PosełDariuszKurzawa">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W 2018 r. doszło do zmiany Prawa łowieckiego, gdzie ograniczono bardzo mocno prawa samorządu łowieckiego. W ramach tych zmian wprowadzono wybór łowczego krajowego i łowczych regionalnych przez ministra środowiska, natomiast pensje, odprawy, wszystkie pochodne z tym związane płacą sami myśliwi ze swoich składek. Czy przy tych zmianach, które dzisiaj są dyskutowane, które są proponowane, nie warto zmienić tego ustroju samorządu łowieckiego, aby wprowadzić, kto płaci, ten też wybiera, i aby myśliwi spośród swojego gremium wybierali łowczego krajowego i łowczych okręgowych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-568.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-568.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle Wnioskodawco i Sprawozdawco! Art. 5 ustawy dotyczący zmiany ustawy o podatku od spadków i darowizn podnosi kwoty wolne od tego podatku. Chciałem zapytać jednak, biorąc pod uwagę, że wpływy z tego podatku są dochodami własnymi gminy. W przeddzień, panie pośle, tworzenia budżetów gmin państwo znienacka wprowadzacie rozwiązanie, które będzie skutkować od 1 stycznia 2023 r. A gdyby patrzeć, jeśli chodzi o skalę podniesienia kwoty wolnej od podatku tej trzeciej grupie — 4902 do 18 coś, czyli ponad 3-krotnie, można domniemywać, że w ten sposób wpływy z podatków do gmin będą 3-krotnie mniejsze. Czy państwo konsultowaliście tę kwestię z korporacjami samorządowymi? Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-570.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Jarosław Sachajko, Kukiz’15 — Demokracja Bezpośrednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PosełJarosławSachajko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do posła wnioskodawcy, przewodniczącego tej podkomisji, który jednocześnie jest prawnikiem i powinien stać na straży równości obywateli w stosunku do prawa: Dlaczego zrobił wyłom, kolejny wyłom w prawie, i w jakiś sposób podkreślił ważność zawodów prokuratora i sędziego ponad inne zawody zaufania publicznego? W czym ci sędziowie i prokuratorzy są lepsi od pielęgniarek, lekarzy, notariuszy, radców prawnych, adwokatów? Takich zawodów zaufania publicznego mamy w Polsce 18. Dlaczego akurat tylko te dwa są szczególnie ważne, a pozostali obywatele, pozostałe grupy zawodowe, jak już nie mówimy o równości wszystkich obywateli, potraktowano, przepraszam, po macoszemu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-572.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Katarzyna Kretkowska, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Galopuje degradacja środowiska. Galopuje katastrofa klimatyczna, a tu mamy wrzutki, jakieś takie myki ustawowe ułatwiające wycinkę drzew i przywracające barbarzyński, archaiczny obyczaj uczestnictwa dzieci w nagonkach, w uśmiercaniu zwierząt, w dodatku w uśmiercaniu dla sportu, dla przyjemności, uczestnictwa w tropieniu, ściganiu rannych zwierząt, ich zabijaniu, ćwiartowaniu i wreszcie eksponowaniu na tzw. pokotach. Ustawa o ochronie zwierząt, przypominam, zabrania uśmiercania zwierząt kręgowych w obecności dzieci. Mamy ustawy zabraniające oglądania przez dzieci scen przemocy. Naukowcy od lat zwracają uwagę na to, że uczestnictwo dzieci w przemocy wobec zwierząt skutkuje traumami. Dzieci myśliwych niczym się nie różnią od innych dzieci i ich psychika jest taka sama.</u>
<u xml:id="u-573.1" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Mam nadzieję, że ta grupa nawiedzonych posłów z posłem Wróblewskim na czele nie znajdzie większości w tym Sejmie.</u>
<u xml:id="u-573.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-574.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PosełUrszulaZielińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wyciąć, wystrzelać, wybetonować, a na koniec upić się na dworcu, żeby jakoś zapomnieć o mizerii życia w kraju, w którym zimą nie będzie ani czym się ogrzać, ani czym oddychać, i mieć nadzieję, że nikt cię przypadkiem na tym dworcu nie odstrzeli, bo właśnie w 14 dni wydano mu pozwolenie na broń — tak można podsumować i tę ustawę, i politykę środowiskowo-klimatyczną, i w ogóle politykę formacji Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-575.1" who="#PosełUrszulaZielińska">Drodzy Państwo! Tanie, czyste ciepło, czyste powietrze, bezpieczeństwo i wiele połączeń kolejowych na dworcach — to wszystko zapewnią wam Zieloni.</u>
<u xml:id="u-575.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Bartłomieja Wróblewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo serdecznie dziękuję za tę debatę. Było tutaj wiele ciekawych pytań, wiele ważnych głosów.</u>
<u xml:id="u-577.1" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Zacznę od takiej bardzo ogólnej uwagi. Mianowicie czym jest Komisja Nadzwyczajna do spraw deregulacji? Zgodnie z regulaminem tej komisji komisja ma za zadanie zajmować się sprawami związanymi z ograniczeniem biurokracji i z rozpatrywaniem ustaw deregulacyjnych, przeglądem i analizą przepisów regulujących kwestie społeczne, ekonomiczne i gospodarcze w celu wskazania przepisów niejasnych, niespójnych, nieskutecznych, zbędnych lub nadmiernie regulujących oraz występowaniem z inicjatywą ustawodawczą. Innymi słowy, zakres działania tej komisji jest bardzo szeroki. Prawdą jest, i wiele osób zwróciło na to uwagę, chociaż w niezbyt oględnych, mało parlamentarnych słowach, że komisja jest nietypową komisją w Sejmie, ale w takiej formule istnieje od 10 lat. Są komisje, które zajmują się określonymi sferami życia, np. gospodarką, energetyką, obronnością. Natomiast komisja do spraw deregulacji, od kiedy powstała — powstała mniej więcej dekadę temu — zajmuje się bardzo różnymi sprawami społecznymi, więc formułowanie zarzutu, że treścią ustaw proponowanych przez komisję są sprawy z różnych obszarów życia, jest niewłaściwe. Można też powiedzieć, to jest pewna analogia, że to nie jest nic nietypowego, jeśli chodzi o organizację Sejmu, także w przypadku ustaw. Mamy ustawy, które dotyczą np. prawa morskiego, prawa górniczego, ale już konstytucja dotyczy podstaw życia społecznego we wszystkich obszarach. Innymi słowy, ten zarzut jest zarzutem zupełnie niewłaściwym.</u>
<u xml:id="u-577.2" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Co to znaczy: komisja deregulacyjna? Co to jest regulacja? Regulacja to jest działanie, które podejmuje parlament, ustawodawca, prawodawca w Polsce, w Szwecji, w Stanach Zjednoczonych, w każdym kraju, żeby uregulować pewne kwestie w różnych obszarach. Dokonując deregulacji, wykreślamy część tych praw, które prawodawca z różnych powodów wprowadził. Nie ma więc nic nadzwyczajnego w tym, że te działania podejmuje komisja do spraw deregulacji, jak sama nazwa wskazuje.</u>
<u xml:id="u-577.3" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Proszę państwa, nie jestem myśliwym, nie spodziewam się żadnego spadku, życzę moim rodzicom, by żyli jak najdłużej, ani nie będę prowadził działalności nieewidencjonowanej, więc słowa, które tutaj padły, o jakichś interesach, są słowami zupełnie niewłaściwymi, są nie fair. Nie powinniśmy się tak traktować w tej Izbie. Powinniśmy się raczej zastanowić, jakie racje stoją za konkretnymi propozycjami, które tu się pojawiły.</u>
<u xml:id="u-577.4" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Tą podstawową racją jest wolność w różnych obszarach życia. Niekoniecznie dla mnie. Tak jak państwu powiedziałem — myślę, że dotyczy to większości albo wszystkich członków komisji — ona jest potrzebna w tych obszarach nie nam, ale wielu grupom społecznym. Nawet jeśli nie mi, to trzeba pomyśleć, czy wolność w jakimś obszarze nie jest potrzebna konkretnej osobie: tysiącom Polaków, którzy potrzebują wyższej kwoty wolnej od podatku w związku z darowiznami, spadkami, tym, którzy chcą prowadzić drobną działalność gospodarczą, samorządom, którym redukujemy pewne obowiązki administracyjne itd. I ta wolność jest uregulowana w konstytucji, od preambuły, poprzez art. 31 i inne, które wolność w szczególnych sferach gwarantują.</u>
<u xml:id="u-577.5" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Omówię teraz te konkretne głosy, które tutaj padły.</u>
<u xml:id="u-577.6" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Oczywiście dziękuję Prawu i Sprawiedliwości za poparcie projektu. Platforma Obywatelska też powiedziała kilka ciepłych słów na temat części tych propozycji, i bardzo dobrze, natomiast poseł Michał Jaros i pani posłanka Maria Janyska zwracali uwagę na różnorodność ustawy. Do tego się odniosłem. Te ustawy z natury rzeczy są różnorodne.</u>
<u xml:id="u-577.7" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pani Janyska pyta o przyłącza energetyczne. Ta propozycja pojawiła się ze względu na propozycję firm budowlanych, które zwracają uwagę na wąskie gardło. Firmy energetyczne nie są w stanie podłączyć wszystkich inwestycji w określonym czasie, dlatego część firm budowlanych uważa, że wolałaby zrobić to we własnym zakresie, ale takiej możliwości ustawowo nie było, więc ją wprowadzamy. Czy i w jakim stopniu firmy będą chciały korzystać z tej możliwości, zależy zupełnie od nich.</u>
<u xml:id="u-577.8" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pani poseł Janyska też formułowała różne żale dotyczące postulatów Platformy Obywatelskiej. Prawda jest taka, że pani poseł Janyska w dzień, kiedy komisja przyjęła ten projekt, wysłała mail, w którym były linki do różnych miejsc, gdzie być może takie propozycje są, ale nie zdobyła się na to, żeby na piśmie przedstawić pierwszą, drugą, trzecią, czwartą propozycję. Ja deklarowałem wcześniej, teraz też deklaruję, że jeśli takie konkretne propozycje będą sformułowane, będziemy na ich temat dyskutować. Jeśli są dobre, czemu ich nie przyjąć.</u>
<u xml:id="u-577.9" who="#PosełBartłomiejWróblewski">I jeszcze jedna rzecz, też znowu pani poseł Janyska, padały tutaj różne takie mało eleganckie słowa. Ale zwracam uwagę, że nikt z przedstawicieli Platformy Obywatelskiej nie pojawił się na posiedzeniu komisji. Notabene dodam, że pana posła Kopcia — który też cały czas zwraca uwagę, jak komisja proceduje — to chyba nigdy nie widziałem na posiedzeniu komisji. Każdy z państwa członków komisji ma prawo, obowiązek uczestniczyć w pracach komisji i też proponować kolejne posiedzenie. Jestem na to otwarty, czemu tego nie zrobić wspólnie?</u>
<u xml:id="u-577.10" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Cieszę się, że pan poseł Kopeć docenia to, jak ważna jest budowa mieszkań, dwie propozycje w tej ustawie właśnie służą tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-577.11" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pojawiła się krytyka tego, że pewne grupy funkcjonariuszy publicznych, wojsko, policja, mają mieć ułatwioną ścieżkę dojścia do posiadania broni także w czasie poza służbą. Natomiast nikt z państwa nie krytykował głównego założenia tej ustawy, mianowicie przyspieszenia uzyskiwania pozwolenia na broń, czyli nie liberalizacji ogólnie przepisów, tylko przyspieszenia. Obecnie trwa to od 6 miesięcy do roku, czemu nie mogłoby trwać 2, 3 miesiące? Jest to ułatwienie bez zmiany warunków.</u>
<u xml:id="u-577.12" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Padały też… Pan poseł Kopeć miał uwagi, że te kwestie dotyczące wycinki są związane…</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Kopiec.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Poseł Kopiec, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-579.1" who="#PosełBartłomiejWróblewski">…z obecną sytuacją energetyczną. To nie jest prawda, dlatego że projekt ustawy, tak jak państwu zresztą mówiłem, był przygotowany w grudniu zeszłego roku, kiedy nie zdawaliśmy sobie sprawy z tego, jaka będzie dzisiaj sytuacja. Natomiast jest to efekt problemów, z którymi borykają się nawet nie dziesiątki, a setki tysięcy Polaków, którzy z różnych powodów uważają, że należy wyciąć drzewo na działce czasami np. dlatego, że stwarza niebezpieczeństwo. Więc przyspieszenie tej procedury i zwiększenie tylko nieco obwodu pnia nie jest, po pierwsze, żadną rewolucją, a raczej ewolucją, jest wyjściem naprzeciw oczekiwaniom setek tysięcy Polaków.</u>
<u xml:id="u-579.2" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pan poseł Kopiec powiedział jedną rzecz, która jest bardzo ważna, że na 19 propozycji zmian Lewica złoży cztery poprawki. I to jest pozytyw, bo pokazuje, że co do 15 tych ważnych zmian jest pewna zgoda. To też buduje jakąś elementarną, racjonalną dyskusję między nami, ja się z tego powodu cieszę. W tych czterech obszarach być może jesteśmy w stanie nawet jeśli nie znaleźć całościowego kompromisu, to np. kompromisy cząstkowe. Bo ja nie upieram się, żeby — niektóre osoby pytały o to — każda z grup funkcjonariuszy, osób, co do których zaproponowaliśmy, by miały nieco łatwiejszą ścieżkę dostępu, musiała się w tej grupie znaleźć. A być może są takie grupy funkcjonariuszy, które powinny tam trafić? Czemu o tym nie rozmawiać?</u>
<u xml:id="u-579.3" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pani poseł Pasławska — cieszę się, że kierunkowo wspiera te zmiany, skoro też jest za deregulacją. Być może zrobimy tę ustawę, a później kolejne. Czemu nie?</u>
<u xml:id="u-579.4" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Dziękuję też za słowa wyjaśniające sprawy związane z ograniczeniem zakazu polowań z dziećmi, dlatego że pani posłanka Pasławska i Klub Dian przy Polskim Związku Łowieckim wystosowali w tej sprawie pismo do komisji. Więc jest to też uwzględnienie tej propozycji; zresztą prośby w tej sprawie kierowały różne środowiska.</u>
<u xml:id="u-579.5" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pani poseł Pomaska — to brzmiało tak bardzo mocno. Nie wiem, czy jest tutaj na sali, prosiłem, żeby została. Powiedziała, że decydujemy, w którą stronę chcemy iść. Właśnie, skoro padły takie pytania, to trzeba sobie uświadomić, jakie są przepisy w innych krajach w tym obszarze. I tak we Francji jest nie tylko pasywny udział w polowaniu, ale wręcz obowiązuje regulacja, zgodnie z którą osoby powyżej 15. roku życia same mogą polować. W Hiszpani osoby powyżej 14. roku życia mogą polować same. W Niemczech — po ukończeniu 16 lat, choć tylko pod nadzorem doświadczonego łowcy. W Wielkiej Brytanii sprawa w ogóle nie jest uregulowana. W Finlandii dopuszczone są aktywne polowania od 14. roku życia, w Szwecji — od 15. My w ogóle nie dotykamy kwestii aktywnego polowania, tylko ograniczamy jeden z najbardziej rygorystycznych zakazów w Europie, jeśli nie najbardziej rygorystyczny. Pytanie, jakie jest uzasadnienie obowiązywania aż tak rygorystycznych przepisów w Polsce. Zwracałem uwagę na przepisy konstytucji — art. 48, który w mojej ocenie obowiązująca regulacja narusza, mówiłem też o 100 tys. Polaków, którzy podpisali się pod projektem obywatelskim.</u>
<u xml:id="u-579.6" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pan poseł Bosak mówi, że to dobry kierunek, zdroworozsądkowa ustawa. Zgadzam się z nim w pełni.</u>
<u xml:id="u-579.7" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Teraz pan poseł Suchoń. Byłem bardzo rozczarowany, dlatego że znam pana jako osobę rzeczową, a tutaj pan był takim krewkim przeciwnikiem politycznym.</u>
<u xml:id="u-579.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Proszę nie oceniać.)</u>
<u xml:id="u-579.9" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pan mówi o jakości stanowienia prawa i jestem gotów z panem o tym rozmawiać. Uważam, że dotyka pan ważnego problemu, ale to jest regulacja, a nie deregulacja, więc nie jest to przedmiot pracy ściśle tej komisji, ale jest to problem ważny. Mówi pan o regulacji w Polsce i oczywiście ma pan rację, ale musi pan sobie zdać sprawę z tego, że w Szwecji, w Meksyku, w Tajlandii, w każdym kraju na ziemi borykamy się z tymi samymi problemami nadregulacji, inflacji prawa, biegunki legislacyjnej, ustawodawczego ADHD. Tych pojęć w doktrynie prawa wymienia się bardzo wiele, ale wynika to z powodów obiektywnych. Zadaniem komisji deregulacyjnej jest ścinanie tego, co można. W jakimś stopniu jest to działanie punktowe, ale i tak w wielu obszarach, myślę, ważne.</u>
<u xml:id="u-579.10" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pan poseł Sachajko mówi o zaczątku deregulacji. Cieszę się. Będziemy dalej, panie pośle, działać i mam nadzieję, że coś więcej w tym obszarze zrobimy. Pytał pan też, panie pośle, o różne grupy, dlaczego te grupy, a nie inne. Można powiedzieć, że jest takie powiedzenie: lepsze wrogiem dobrego. Krótko mówiąc, od czegoś trzeba zacząć, nie da się wszystkiego zrobić od razu…</u>
<u xml:id="u-579.11" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A mój VAT?)</u>
<u xml:id="u-579.12" who="#PosełBartłomiejWróblewski">…ale jesteśmy w stanie krok po kroku różne rzeczy w Polsce poprawiać. Cieszę się, że jest pana deklaracja i że będziemy robić to razem.</u>
<u xml:id="u-579.13" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pan poseł Adamczyk pytał, jakiej grupy…</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zmierzamy już do końca.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-581.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A zwrot VAT-u?)</u>
<u xml:id="u-581.2" who="#PosełBartłomiejWróblewski">To też jest ważne. Będziemy o tym myśleć, pani poseł. To był jeden z nielicznych takich bardzo rzeczowych głosów i jedna z takich propozycji. Zastanowię się nad tym, przeanalizuję sprawę. Nie mogę pani obiecać, ale na pewno poważnie potraktuję tę propozycję.</u>
<u xml:id="u-581.3" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pan poseł Braun powiedział, że to ustawa pocieszenia, ale docenił, że taki krok jest. Tu też mogę powiedzieć, tak jak powiedziałem panu posłowi Sachajce, że robimy to, co możemy, a będzie to, co możliwe, jak mawiał nie tylko poseł Sachajko, ale kiedyś też książę Adam Czartoryski.</u>
<u xml:id="u-581.4" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pan poseł Suchoń mówił o obniżeniu gwarancji w przypadku odpadów. Moim zdaniem to jest sprawa do dyskusji. Problem jest taki, że małe i średnie polskie firmy w tym obszarze mają z tego powodu trudności, ale możemy o tym rozmawiać, sprawa jest merytoryczna.</u>
<u xml:id="u-581.5" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pani Gill-Piątek mówiła o sprawach dotyczących mieszkań. Będziemy to synchronizować z projektem, który jest w ministerstwie. Idea jest ta sama: by uwolnić więcej gruntów w miastach pod budownictwo mieszkaniowe.</u>
<u xml:id="u-581.6" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Pani poseł Janyska pytała o handel w niedziele na dworcach.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękujemy. Dziękujemy bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Lokale gastronomiczne z natury rzeczy w niedziele są otwarte, więc pytanie jest niezasadne.</u>
<u xml:id="u-583.1" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Panie Marszałku! Bardzo dziękuję. Miałbym odpowiedź też dla wielu innych posłów.</u>
<u xml:id="u-583.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na piśmie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Spodziewam się, ale to w takim razie już trudno, panie pośle. Będzie pan miał okazję do dyskusji w komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PosełBartłomiejWróblewski">Zapraszam w takim razie na posiedzenie komisji, bo do każdej z tych spraw chętnie w szczegółach postaram się odnieść.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie…</u>
<u xml:id="u-586.1" who="#komentarz">(Poseł Hanna Gill-Piątek: Panie marszałku, ad vocem.)</u>
<u xml:id="u-586.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, gdyby wszyscy chcieli ad vocem, to mielibyśmy 2 godziny dyskusji…</u>
<u xml:id="u-586.3" who="#komentarz">(Poseł Hanna Gill-Piątek: Ale tylko ja chcę.)</u>
<u xml:id="u-586.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">…bo pan poseł wymienił nazwiska wszystkich, którzy zadawali pytania.</u>
<u xml:id="u-586.5" who="#komentarz">(Poseł Hanna Gill-Piątek: Pół minuty.)</u>
<u xml:id="u-586.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-587.1" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowny Panie Pośle! Dziękuję za wspomnienie mojego pytania. Chcę jednak powiedzieć, że nie wszyscy do tej komisji byli zaproszeni.</u>
<u xml:id="u-587.2" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Wróblewski: Ale to nie jest moja wina. Ja panią zapraszałem osobiście.)</u>
<u xml:id="u-587.3" who="#PosełHannaGillPiątek">Jeżeli więc chce pan, żeby posłowie pracowali i różne ugrupowania pracowały, to proszę poszerzyć skład tej komisji i poszerzyć skład tego grona. Wtedy Polska 2050 bardzo chętnie do niej dołączy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-587.4" who="#komentarz">(Poseł Bartłomiej Wróblewski: Ja panią osobiście zapraszałem i nadal zapraszam.)</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-588.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-588.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie projektu ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, Komisji Gospodarki i Rozwoju oraz Komisji Obrony Narodowej.</u>
<u xml:id="u-588.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-588.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowni Państwo! Chciałem w imieniu własnym i waszym powitać naszych gości, którzy przybyli na galerię. Są to pracownicy Zakładu Aktywności Zawodowej w Giżycku na Mazurach, którzy dziś odebrali na Zamku Królewskim statuetkę Złotego Lodołamacza w konkursie „Lodołamacze 2022”.</u>
<u xml:id="u-588.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-588.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przybyli oni na zaproszenie pani poseł Urszuli Pasławskiej.</u>
<u xml:id="u-588.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-588.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-588.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Głównego Inspektora Pracy z działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 roku wraz ze stanowiskiem Rady Ochrony Pracy w sprawie działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r. oraz ze stanowiskiem Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druki nr 2435 i 2549).</u>
<u xml:id="u-588.10" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę głównego inspektora pracy panią Katarzynę Łażewską-Hrycko o przedstawienie sprawozdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie głównego inspektora pracy z działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r.</u>
<u xml:id="u-589.1" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">W ubiegłym roku całe społeczeństwo funkcjonowało jeszcze w rygorze ograniczeń COVID-owych, jednak dzięki zastosowanym rozwiązaniom sanitarnym, prawnym i organizacyjnym państwo działało sprawnie, nasz urząd również.</u>
<u xml:id="u-589.2" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Państwowa Inspekcja Pracy w 2021 r. koncentrowała się na realizacji wszystkich ustawowych zadań w sposób optymalny. Czas pandemii zmienił rynek pracy. Przedsiębiorcy świetnie poradzili sobie w nowych warunkach, choć nadal część z nich naruszała obowiązujące przepisy prawa pracy. W ubiegłym roku inspektorzy pracy ujawnili ponad 600 tys. takich naruszeń. Efekty ich pracy sprawiają, że rosną oczekiwania społeczne wobec inspektorów, ale nasze zasoby ludzkie i organizacyjne są ograniczone.</u>
<u xml:id="u-589.3" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">W grudniu 2021 r. Państwowa Inspekcja Pracy zatrudniała 1526 osób wykonujących czynności kontrolne. W 2021 r. po wielomiesięcznych kursach uprawnienia inspektorskie uzyskało 59 osób. Niezmiennie inwestujemy w rozwój i doskonalenie kadry inspektorskiej, by rzeczowo i szybko pomagać zatrudnionym, którzy zgłaszają nieprawidłowości, a także by nasze planowane kontrole przyczyniały się do likwidacji zagrożeń, na jakie narażeni są pracownicy.</u>
<u xml:id="u-589.4" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Ważnym elementem działań urzędu jest badanie wypadków przy pracy. W 2021 r. inspektorzy zbadali 1924 wypadki, w których zginęły 243 osoby, a 681 osób odniosło ciężkie obrażenia ciała. Nadal najbardziej zagrożone wypadkami sektory gospodarki to przetwórstwo przemysłowe oraz budownictwo. W 2021 r. przeprowadziliśmy ponad 6 tys. kontroli na placach budów. Prawie 92% kontroli skutkowało uregulowaniem nieprawidłowości dotyczących bezpiecznego wykonywania prac budowlanych. Najwięcej z nich związanych było z wykonywaniem prac na wysokości bez zabezpieczenia pracowników przed upadkiem. Każdy nakaz wystawiony przez inspektora likwidował konkretne zagrożenie życia i zdrowia. Obecnie realizowana jest m.in. 3-letnia „Strategia kontroli i prewencji w budownictwie”, w której działania kontrolno-nadzorcze będą ściśle połączone z kampanią i działaniami promującymi bezpieczną pracę w tym sektorze.</u>
<u xml:id="u-589.5" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Wypadki przy pracy, jak wiadomo, zdarzają się nie tylko w budownictwie. W 2021 r. zakończyliśmy 4-letnią kampanię „Czas pracy kierowców a wypadki drogowe”. W ubiegłym roku został także zrealizowany ostatni etap 3-letniej kampanii „Dobry przepis na bezpieczeństwo” skierowanej do branży przetwórstwa mięsa.</u>
<u xml:id="u-589.6" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W zakresie zainteresowania Państwowej Inspekcji Pracy znajdują się nie tylko kwestie bezpieczeństwa i higieny pracy. Wiele naszych działań oraz interwencji związanych jest z naruszeniem przez pracodawców przepisów dotyczących prawnej ochrony osób świadczących pracę. W roku 2021 r. inspektorzy pracy przeprowadzili w tym zakresie ponad 13,5 tys. kontroli u 12,5 tys. pracodawców. W ich wyniku wydano ponad 4 tys. decyzji nakazujących wypłatę wynagrodzeń i innych świadczeń ze stosunku pracy na łączną kwotę prawie 64 mln zł.</u>
<u xml:id="u-589.7" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szanowni Państwo! Zatrudnienie na podstawie umowy o pracę to prawo do uprawnień pracowniczych, szkoleń i bezpiecznych warunków pracy. Niestety nadal wiele osób pracuje na podstawie umów cywilnoprawnych zamiast umów o pracę. Tylko część z nich świadomie rezygnuje z etatu. Większość z góry jest skazana na pracę na podstawie umowy zlecenia czy umowy o dzieło. W ubiegłym roku inspektorzy pracy skontrolowali 38 tys. umów cywilnoprawnych i zakwestionowali 2,5 tys. z nich. Poważnym problemem w Polsce jest nadal zjawisko pracy na czarno. W 2021 r. zbadaliśmy legalność zatrudnienia 80 tys. obywateli polskich i blisko 30 tys. cudzoziemców. Nielegalne zatrudnienie wśród obywateli polskich stwierdzono w odniesieniu do prawie 10 tys. osób.</u>
<u xml:id="u-589.8" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Dziś praktycznie nie ma zakładu pracy bez pracowników z zagranicy. Dbamy o to, by cudzoziemcy nie byli ofiarami wyzysku i nieuczciwych praktyk ze strony podmiotów, na rzecz których pracują. Jest to ważne szczególnie teraz, gdy wiele osób, które uciekły przed wojną z Ukrainy, podejmuje tu pracę. W centrum porad prawnych Państwowej Inspekcji Pracy są stanowiska telefonicznej infolinii dla cudzoziemców. W 2021 r. skorzystało z nich ponad 5 tys. osób mówiących po ukraińsku lub po rosyjsku. Centrum porad jest dostępne oczywiście także dla Polaków. Generalnie Państwowa Inspekcja Pracy w ubiegłym roku udzieliła blisko 650 tys. porad prawnych i technicznych, 250 tys. z nich udzielono w trakcie prowadzonych czynności kontrolnych. Udzielamy porad również on-line przez platformę Teams. Można się w ten sposób połączyć z ekspertami w dwóch inspektoratach: w Łodzi i Katowicach. Przywróciliśmy też bezpośrednie porady we wszystkich jednostkach organizacyjnych Państwowej Inspekcji Pracy w całej Polsce.</u>
<u xml:id="u-589.9" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Państwowa Inspekcja Pracy, realizując swoją misję, dba o podnoszenie świadomości prawa pracy i BHP u pracowników i pracodawców. Wciąż rozszerzamy nasze działania w tym zakresie. Organizujemy szkolenia dla wszystkich uczestników rynku pracy. Wydajemy zarówno w tradycyjnej formie papierowej, jak i w formie elektronicznej podręczniki, poradniki i broszury. Tylko w 2021 r. ogólny nakład fachowych publikacji przekroczył 155 tys. Poza tym wszystkie opublikowane tytuły dostępne są na naszej stronie internetowej. Na wspomnianej stronie rozbudowaliśmy też dział poświęcony webinariom. Powstają filmy informacyjne, szkoleniowe i poradnikowe.</u>
<u xml:id="u-589.10" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Wysoka Izbo! Państwowa Inspekcja Pracy prowadzi intensywną działalność prewencyjną nie tylko w postaci wydawnictw i poradnictwa. Jednym z najstarszych programów prewencyjnych Państwowej Inspekcji Pracy, zainicjowanym jeszcze w 2000 r. z myślą o mikroprzedsiębiorstwach, jest program „Zdobądź Dyplom PIP”. Jego celem jest wspomaganie pracodawców w poprawie stanu bezpieczeństwa pracy i zgodności z przepisami prawa. W 2021 r. zorganizowano łącznie 60 szkoleń, w których uczestniczyło 457 pracodawców. Uzupełnieniem programu jest strategia kontroli adresowana do przedsiębiorców krótko funkcjonujących na rynku.</u>
<u xml:id="u-589.11" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">W czasie pandemii szczególnie istotny był program profilaktyczny „Przeciwdziałanie negatywnym skutkom stresu w miejscu pracy”. Jego celem jest przeciwdziałanie niepożądanym konsekwencjom stresu, a także innym zagrożeniom psychospołecznym oraz ograniczenie ich poziomu w miejscu pracy. W 2021 r. przeprowadzono łącznie 125 szkoleń i objęto nimi blisko 250 pracodawców.</u>
<u xml:id="u-589.12" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Dzięki współpracy z pracodawcami, dzięki ich zaangażowaniu możemy realizować wiele naszych założeń i planów. Dlatego każdego roku wyłaniamy najlepszych pracodawców i nagradzamy ich w konkursie „Pracodawca — organizator pracy bezpiecznej”.</u>
<u xml:id="u-589.13" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Państwowa Inspekcja Pracy w roku sprawozdawczym, podobnie jak w latach ubiegłych, realizowała różnorodne działania prewencyjne służące ograniczaniu zagrożeń wypadkowych i chorobowych w rolnictwie indywidualnym. Przeprowadziliśmy ponad 2 tys. wizytacji, zorganizowano 69 konkursów z zakresu wiedzy o BHP, w których wzięło udział ponad 1000 rolników indywidualnych, oraz 182 konkursy dla prawie 18 tys. uczniów i ponad 3 tys. najmłodszych dzieci.</u>
<u xml:id="u-589.14" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Promowanie kultury bezpieczeństwa pracy wśród dzieci i młodzieży jest dla inspekcji bardzo istotnym elementem działań prewencyjno-promocyjnych. Dotyczy to nie tylko wspomnianych dzieci wiejskich. Mimo pandemii w 2021 r. realizowany był program edukacyjny „Kultura bezpieczeństwa” skierowany do młodzieży powyżej 15. roku życia. Liczba uczniów, którzy uczestniczyli w zajęciach w ramach programu, wyniosła blisko 40 tys. Dopełnieniem programu jest konkurs „Poznaj swoje prawa w pracy”, którego celem jest spopularyzowanie wśród uczniów szkół ponadpodstawowych wiedzy dotyczącej ochrony pracy, bezpieczeństwa i higieny pracy, legalności zatrudnienia oraz innej pracy zarobkowej. W 2021 r. w konkursie tym uczestniczyło ponad 4 tys. uczniów z 233 szkół.</u>
<u xml:id="u-589.15" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szanowni Państwo! Państwowa Inspekcja Pracy jest aktywna także na arenie międzynarodowej. W 2021 r. Komitet Wyższych Inspektorów Pracy, którego jesteśmy członkiem, obradował w formie zdalnej. Przyjęto plan pracy na lata 2021–2027, nową strukturę komitetu i mandaty grup roboczych. Podjęto również przygotowania na szczeblu unijnym do nowej kampanii inspekcyjnej komitetu na rok 2022, dotyczącej prewencji zaburzeń układu mięśniowo-szkieletowego. W działania włączyła się Europejska Agencja Bezpieczeństwa i Zdrowia w Pracy z siedzibą w Bilbao. W roku sprawozdawczym Państwowa Inspekcja Pracy angażowała się w liczne inicjatywy Europejskiego Urzędu ds. Pracy. Pod jego egidą, we współpracy z dwoma urzędami inspekcji pracy z krajów Unii, inspekcja realizowała uzgodnione kontrole transgraniczne. Przy wsparciu Europejskiego Urzędu ds. Pracy oraz we współpracy z Europejską Platformą ds. Przeciwdziałania Pracy Nierejestrowanej, której od lipca 2021 r. współprzewodniczył przedstawiciel urzędu, główny inspektor pracy oraz jednostki terenowe zrealizowali wiele inicjatyw wpisujących się w tydzień działań w ramach europejskiej kampanii poświęconej przeciwdziałaniu nielegalnemu zatrudnieniu pracowników sezonowych.</u>
<u xml:id="u-589.16" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Dzięki codziennej pracy inspektorów w 2021 r. zlikwidowano prawie 40 tys. bezpośrednich zagrożeń życia i zdrowia pracowników. 45 tys. pracowników otrzymało należne wynagrodzenia i inne świadczenia wynikające ze stosunku pracy. Blisko 10 tys. osób uzyskało umowę o pracę w miejsce umowy cywilnoprawnej. 650 tys. osób uzyskało poradę i pomoc prawną. Zapewniam, że nieustannie pracujemy nad tym, by wszystkie nałożone na nas zadania były w pełni zrealizowane. Wiem, że możemy być bardziej efektywni w naszych działaniach. Potrzebne jest jednak wzmocnienie Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
<u xml:id="u-589.17" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Dziękuję inspektorom pracy i wszystkim pracownikom Państwowej Inspekcji Pracy. Bez ich zaangażowania realizacja naszej misji nie byłaby możliwa.</u>
<u xml:id="u-589.18" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Wysoka Izbo! Sprawna i silna Państwowa Inspekcja Pracy to gwarancja rzeczywistej realizacji konstytucyjnego zapisu, że praca jest pod ochroną Rzeczypospolitej Polskiej. Zapewniam, że wszystkie działania i decyzje podejmowane przez kierownictwo Państwowej Inspekcji Pracy mają na celu poprawę poziomu bezpieczeństwa pracujących i praworządności w stosunkach pracy. Efekty działalności inspekcji w czasie pandemii pokazują, że jesteśmy w stanie wypełniać swoje zadania w ekstremalnych i nowych warunkach, przyczyniając się w ten sposób do budowania zaufania obywateli do państwa i instytucji działających w jego imieniu. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-589.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani inspektor.</u>
<u xml:id="u-590.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę przewodniczącego Rady Ochrony Pracy pana posła Janusza Śniadka o przedstawienie stanowiska Rady Ochrony Pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Stanowisko Rady Ochrony Pracy w sprawie działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r.</u>
<u xml:id="u-591.1" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Rada Ochrony Pracy na posiedzeniu 14 czerwca 2022 r. zapoznała się ze sprawozdaniem z działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r. Dokument przedstawili główny inspektor pracy pani Katarzyna Łażewska-Hrycko oraz jej zastępcy: Jarosław Leśniewski i Dariusz Mińkowski.</u>
<u xml:id="u-591.2" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">W roku sprawozdawczym inspektorzy pracy przeprowadzili 55 800 kontroli w 45,4 tys. podmiotów zatrudniających łącznie 3,4 mln osób. Liczba naruszeń przepisów prawa pracy ujawnianych w trakcie kontroli przekroczyła 600 tys., co należy uznać za niepokojące zjawisko. Ponad 40% spośród przeprowadzonych kontroli stanowiły tzw. kontrole skargowe mające na celu sprawdzenie zasadności otrzymywanych skarg pracowniczych. Dotyczyły one głównie problemów związanych z wypłatą wynagrodzeń za pracę, nieprawidłowości w zasadzie w zakresie czasu pracy, warunków i bezpieczeństwa pracy, stosunku pracy, czasu pracy, legalności zatrudnienia.</u>
<u xml:id="u-591.3" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">W 2021 r. inspekcja pracy wprowadziła m.in. kontrole realizacji obowiązków w zakresie zapobiegania rozprzestrzenianiu się koronawirusa oraz działań podejmowanych przez zakłady pracy w celu zapewnienia osobom pracującym odpowiedniego poziomu bezpieczeństwa i higieny pracy w czasie pandemii. Państwowa Inspekcja Pracy zbadała także prawidłowość zawierania umów cywilnoprawnych, wypłaty minimalnego wynagrodzenia dla osób pracujących na podstawie umów cywilnoprawnych, przestrzegania przepisów o ograniczeniu handlu w niedziele i święta, legalności zatrudnienia obywateli polskich i cudzoziemców oraz prawidłowości funkcjonowania agencji zatrudnienia. Ponadto inspekcja pracy prowadziła kompleksowe kontrole przestrzegania przepisów prawa pracy, w tym bezpieczeństwa i higieny pracy w budownictwie, które od lat jest objęte wzmożonym nadzorem Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
<u xml:id="u-591.4" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Inspektorzy zbadali okoliczności i przyczyny 1924 wypadków przy pracy zaistniałych w 2021 r. i zgłoszonych do Państwowej Inspekcji Pracy, w których poszkodowane zostały 2104 osoby, w tym 681 osób doznało ciężkich obrażeń ciała, a 243 osoby poniosły śmierć. Wśród poszkodowanych śmiertelnie w zbadanych wypadkach przy pracy dominowały osoby pracujące w następujących sektorach: budowlanym — aż 103 osoby, przemysłowym — 42 osoby, transportowym i magazynowym — 32 osoby, rolniczym i leśnym — 16 osób, handlu i napraw — 13 osób. W wyniku ubiegłorocznych kontroli inspektorzy wydali 175 700 decyzji dotyczących zapewnienia bezpieczeństwa i higieny pracy, 4400 decyzji nakazujących wypłatę świadczeń, 10 900 poleceń ustnych i 189 800 wniosków wystąpienia.</u>
<u xml:id="u-591.5" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">W 2021 r. Państwowa Inspekcja Pracy przeprowadziła 1325 tzw. pierwszych kontroli. To forma kontroli typowo prewencyjnych prowadzonych na zasadzie audytu i z założenia, o ile nie zostaną stwierdzone rażące nieprawidłowości, bezsankcyjna. W 2021 r. strategią pierwszej kontroli objęte zostały mikroprzedsiębiorstwa, tzn. zatrudniające do dziewięciu pracowników, oraz małe zakłady zatrudniające 10–49 pracowników, funkcjonujące na rynku nie dłużej niż 3 lata, które nie były uprzednio kontrolowane. Niemal w każdym przypadku inspektorzy stwierdzili różnego rodzaju nieprawidłowości zmuszające do zastosowania odpowiednich środków prawnych w postaci decyzji i wniosków w wystąpieniach oraz poleceń.</u>
<u xml:id="u-591.6" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Ubiegłoroczne działania kontrolno-nadzorcze Państwowej Inspekcji Pracy doprowadziły do: likwidacji bezpośrednich zagrożeń dla życia i zdrowia u prawie 40 tys. osób, przeprowadzenia badań i pomiarów czynników szkodliwych dla zdrowia dotyczących ponad 80 tys. osób, wypłaty dla 40 tys. pracowników wynagrodzeń i innych świadczeń ze stosunku pracy na łączną kwotę 47 900 tys. zł, wypłaty ponad 5 tys. osób pracującym na podstawie umów zlecenia lub umów o świadczenie usług, wobec których stwierdzono naruszenie przepisów dotyczących minimalnej stawki godzinowej, kwoty łącznej wyrównującej w wysokości 1,1 mln zł, zawarcia prawie 9800 umów o pracę z osobami pracującymi wcześniej na podstawie umów cywilno-prawnych lub bez umów potwierdzonych na piśmie. Jednocześnie wyeliminowano nieprawidłowości w zakresie m.in. oceny ryzyka zawodowego, szkolenia pracowników, stosowania środków ochrony indywidualnej.</u>
<u xml:id="u-591.7" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Równolegle z działaniami kontrolno-nadzorczymi Państwowa Inspekcja Pracy prowadziła wielokierunkową działalność prewencyjno-promocyjną, w tym m.in. kampanie prewencyjne i konkursy skierowane do maksymalnie dużych i zróżnicowanych grup osób świadczących pracę, a także do pracodawców, którzy są odpowiedzialni za zapewnienie pracującym bezpiecznych i higienicznych warunków pracy, oraz do studentów, uczniów i rolników indywidualnych.</u>
<u xml:id="u-591.8" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Odbiorcami działań prewencyjnych PIP w roku 2021 było 121 tys. osób. Inspekcja pracy prowadziła również szeroko zakrojoną działalność poradniczą w okręgowych inspektoratach pracy oraz w Głównym Inspektoriacie Pracy, udzielając w roku sprawozdawczym ponad 648 900 porad prawnych i technicznych. Największym zainteresowaniem cieszyło się, podobnie jak w latach ubiegłych, poradnictwo w zakresie stosunku pracy, wynagrodzeń i czasu pracy.</u>
<u xml:id="u-591.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Przecinek.)</u>
<u xml:id="u-591.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-591.11" who="#komentarz">(Poseł Mirosława Nykiel: I można by na tym skończyć.)</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Prosimy bardzo o to, aby pan poseł mógł kontynuować swoje sprawozdanie w spokoju.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Bardzo się cieszę, że dostarczyłem paniom tyle radości.</u>
<u xml:id="u-593.1" who="#komentarz">(Poseł Mirosława Nykiel: Czasami się zdarza.)</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Rada Ochrony Pracy uważa, że działanie Państwowej Inspekcji Pracy w roku sprawozdawczym było prowadzone zgodnie z przyjętym wcześniej programem, który uzyskał akceptację Rady Ochrony Pracy oraz sejmowej Komisji do Spraw Kontroli Państwowej.</u>
<u xml:id="u-595.1" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Prezentowane sprawozdanie rzetelnie dokumentuje szeroki zakres działań podejmowanych przez Państwową Inspekcję Pracy. Jednocześnie może być ono inspiracją do dalszych badań i analiz. Rada Ochrony Pracy uważa, że Państwowa Inspekcja Pracy dobrze przysłużyła się ochronie praworządności w stosunkach pracy oraz poprawie bezpieczeństwa i higieny pracy w Polsce. Rada pozytywnie ocenia przedstawioną w sprawozdaniu działalność kontrolno-nadzorczą oraz prewencyjną Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r. i rekomenduje Sejmowi przyjęcie tego dokumentu. Rada wyraża uznanie dla wszystkich pracowników, inspektorów i kierownictwa Państwowej Inspekcji Pracy za zaangażowanie w realizację powierzonej misji i osiągnięte rezultaty. Podpisano: przewodniczący Rady Ochrony Pracy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu.</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz panią poseł Bożenę Borys-Szopę o przedstawienie stanowiska komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-597.1" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Szanowny Panie Marszałku! Przedstawiam sprawozdanie Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w sprawie sprawozdania z działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 roku, druk nr 2435, wraz ze stanowiskiem Rady Ochrony Pracy w sprawie działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r.</u>
<u xml:id="u-597.2" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierowała w dniu 6 lipca br. powyższe sprawozdanie do Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia. Obie komisje rozpatrzyły sprawozdanie z działalności Państwowej Inspekcji Pracy wraz ze stanowiskiem Rady Ochrony Pracy na posiedzeniu w dniu 14 września.</u>
<u xml:id="u-597.3" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Państwo Inspektorzy! Obszerne, niezwykle staranne sprawozdanie pokazało ogrom pracy, ale też skutków działań, efektów działań Państwowej Inspekcji Pracy. Nie będę przytaczać wszystkich danych statystycznych, bo one obszernie zostały przedstawione zarówno przez panią inspektor, jak i przez przewodniczącego Rady Ochrony Pracy, ale niewątpliwie ta dyskusja na posiedzeniu obu połączonych komisji przedstawiła pewien obraz, z którym jednak trzeba się podzielić na plenarnym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-597.4" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Poprzedni rok uzmysłowił niewątpliwie nam wszystkim, jak bardzo potrzebna jest ta instytucja i jak ważną służbę dla społeczeństwa pełnią inspektorzy pracy. Był to bowiem już drugi rok z rzędu, w którym inspekcja pracy, pracodawcy i pracobiorcy musieli zmierzyć się z problemami wywołanymi przez pandemię COVID-19.</u>
<u xml:id="u-597.5" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Wszyscy przecież pamiętamy o ubiegłorocznych lockdownach czy skomplikowanych procedurach kontroli zdalnych i hybrydowych, do których zarówno inspektorzy pracy, jak i pracodawcy musieli się dostosować.</u>
<u xml:id="u-597.6" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Sprawozdanie za rok 2021 w bardzo wielu aspektach ma już jednak tylko walor historyczny, ponieważ sytuacja na polskim i europejskim rynkach pracy diametralnie zmieniła się w lutym 2022 r. po wybuchu wojny za wschodnią granicą naszego kraju. Przed Państwową Inspekcją Pracy i jej pracownikami, a zwłaszcza przed inspektorami pracy stanęło nowe ogromne wyzwanie związane z kontrolą zapewnienia bezpiecznych i godnych warunków pracy oraz poszanowania praw pracowniczych wobec milinów obywateli Ukrainy, którzy znaleźli i znajdą zatrudnienie i bezpieczne schronienie na terytorium naszego kraju. Jestem absolutnie pewna, że i z tym zadaniem inspekcja doskonale sobie poradzi.</u>
<u xml:id="u-597.7" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Przy ocenie sprawozdania przedstawionego przez głównego inspektora pracy konieczne jest podkreślenie, że przedstawia ono miarodajną, rzetelną ocenę stanu praworządności w stosunkach pracy. Podstawę tej oceny stanowią wyniki i dogłębna analiza blisko 56 tys. wykonanych kontroli. Warto przede wszystkim wskazać, że jednym z najistotniejszych zadań Państwowej Inspekcji Pracy jest rozpatrywanie i załatwianie skarg. W 2021 r. do urzędu wpłynęło ponad 45 tys. skarg. W związku ze złożonymi skargami inspektorzy pracy przeprowadzili blisko 23 tys. kontroli. W związku ze stwierdzonymi w czasie kontroli naruszeniami przepisów bezpieczeństwa i higieny pracy inspektorzy wydali 176 tys. decyzji administracyjnych. Oprócz decyzji z zakresu BHP inspektorzy skierowali do pracodawców ponad 4 tys. decyzji nakazujących wypłatę wynagrodzeń dla ponad 21 tys. pracowników na łączną kwotę ponad 63 mln zł. Dzięki podjętym przez inspektorów pracy działaniom zlikwidowano bezpośrednie zagrożenia dla życia lub zdrowia bez mała 40 tys. osób wykonujących pracę. 45 tys. pracowników odzyskało zaległe wynagrodzenia i inne należności ze stosunku pracy. Pracodawcy potwierdzili na piśmie istnienie stosunku pracy dla prawie 10 tys. osób będących stronami umów cywilnoprawnych.</u>
<u xml:id="u-597.8" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">W imieniu obu komisji pragnę serdecznie podziękować wszystkim pracownikom Państwowej Inspekcji Pracy za ich wkład w ochronę praworządności w stosunkach pracy, za ich ogromne zaangażowanie oraz podejmowanie działań o każdej porze dnia i nocy, a także w niedzielę i święta, za chęć niesienia pomocy wszystkim, którzy tego potrzebują, za zaufanie, jakim cieszą się oni wśród pracowników, pracodawców, oraz za stawianie czoła wielu innym wyzwaniom wykraczającym poza rutynowe czynności kontrolne.</u>
<u xml:id="u-597.9" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Chciałabym z tego miejsca podziękować i to zrobię. Składam podziękowania na ręce pani inspektor. Te podziękowania wybrzmiały podczas posiedzenia komisji, ale myślę, że bardzo ważne jest ich powtórzenie, bo wiem, że inspekcja pracy i pracownicy inspekcji pracy przyglądają się naszej debacie. A więc na pani ręce składam podziękowania dla inspektorów, których szanujemy ze względu na ogrom pracy. Ale ich praca nie byłaby możliwa, gdyby do tej pracy nie zaangażowali się inni pracownicy wszystkich okręgowych inspektoratów pracy, a także Głównego Inspektoratu Pracy. A więc na ręce wszystkich pracowników Państwowej Inspekcji Pracy przekazuję od połączonych komisji serdeczne podziękowania.</u>
<u xml:id="u-597.10" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">Przedstawione w sprawozdaniu liczby, diagnoza i wnioski powinny być dla nas, posłów, inspiracją do dalszych działań legislacyjnych. Jeszcze raz przekazuję z tego miejsca wyrazy głębokiego uznania. Przypomnę, że samych inspektorów w Państwowej Inspekcji Pracy jest około 1500. Warto podkreślić, że bardzo istotną rolę spełniają w Państwowej Inspekcji Pracy również wspomniani przeze mnie pracownicy merytoryczni, pracownicy analiz, służb księgowych, administracji i obsługi. Do nich również kieruję słowa uznania.</u>
<u xml:id="u-597.11" who="#PosełSprawozdawcaBożenaBorysSzopa">W imieniu Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wnoszę do Wysokiego Sejmu o przyjęcie sprawozdania z druku nr 2435. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-597.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-598.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-598.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-598.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Wojciech Szarama, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#PosełWojciechSzarama">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość wysoko ocenia przedstawione sprawozdanie Państwowej Inspekcji Pracy z działalności inspekcji w 2021 r. Uważamy, że sprawozdanie zostało przygotowane w sposób kompetentny i, co najważniejsze, w sposób rzetelny.</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#PosełWojciechSzarama">Był to bardzo trudny okres nie tylko dla Państwowej Inspekcji Pracy, ale przede wszystkim dla pracodawców i pracowników. Firmy, pracownicy zmagali się z epidemią koronawirusa. Trudno było realizować pewne cele produkcyjne, a jednocześnie trzeba było przestrzegać obowiązujących przepisów. I tutaj jest bardzo duży wkład Państwowej Inspekcji Pracy w to, żeby z jednej strony właśnie te przepisy były przestrzegane, a z drugiej strony żeby gospodarka polska funkcjonowała prawidłowo, tak aby to bezrobocie nadal się zmniejszało i było w takim stanie, jak w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-599.2" who="#PosełWojciechSzarama">Nie będę tutaj powtarzał tych liczb, które już padły w sprawozdaniu przedstawiciela połączonych komisji oraz Rady Ochrony Pracy. Tysiące kontroli, tysiące porad prawnych, które zostały udzielone, zaprocentowały. Wymienię tylko dwie liczby i dwa aspekty wyników tej kontroli.</u>
<u xml:id="u-599.3" who="#PosełWojciechSzarama">Otóż w prawie 40 tys. przypadków doprowadzono do likwidacji bezpośrednich zagrożeń dla życia i zdrowia pracowników. Kontrola Państwowej Inspekcji Pracy doprowadziła do tego, że w danym zakładzie pracy zostało zlikwidowane zagrożenie dla życia i zdrowia pracowników. Było 39 700 takich przypadków. Jest to bardzo dobry wynik i bardzo skuteczne działanie, które zaowocowało konkretnymi rozwiązaniami. Ponad 40 tys. pracowników otrzymało wynagrodzenie wynikające ze stosunku pracy. 40 tys. pracowników w polskich zakładach pracy w wyniku interwencji Państwowej Inspekcji Pracy otrzymało wynagrodzenie, które im się należało, a co do którego były wątpliwości, albo pracodawcy nie spieszyli się z jego wypłatą.</u>
<u xml:id="u-599.4" who="#PosełWojciechSzarama">To są konkretne osiągnięcia, konkretne wyniki pracy pani minister i całego zespołu. Tutaj oczywiście należą się podziękowania nie tylko kierownictwu Państwowej Inspekcji Pracy, ale też wszystkim pracownikom, wszystkim inspektorom za to, że w tym trudnym momencie nie zaniechali tych kontroli, przeprowadzali je w sposób skuteczny, a jednocześnie taki, który nie paraliżował funkcjonowania zakładów pracy.</u>
<u xml:id="u-599.5" who="#PosełWojciechSzarama">Jeszcze raz powtarzam: Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość bardzo wysoko ocenia to sprawozdanie i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-599.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-600.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Tomasza Kostusia o przedstawienie stanowiska Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#PosełTomaszKostuś">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam wielki zaszczyt i przyjemność przedstawić opinię Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska dotyczącą sprawozdania głównego inspektora pracy z działalności Państwowej Inspekcji Pracy w roku 2021.</u>
<u xml:id="u-601.1" who="#PosełTomaszKostuś">Po pierwsze, należy podkreślić, że praca inspektorów to ogrom zadań i obowiązków, których realizacja ukierunkowana jest na pomoc ludziom pracy. Egzekwowanie wyjątkowo ważnych dla Polek i Polaków przepisów prawa pracy jest wykonywane w sposób ciągły i rzetelny, co przedstawia przedmiotowe opracowanie. Dzięki poprawnej realizacji tych zadań pracownicy otoczeni są należytą ochroną. To zapewnia zabezpieczenie ich uprawnień, stanowi ochronę warunków pracy, a w niektórych sytuacjach — życia pracowników, których prawa są łamane.</u>
<u xml:id="u-601.2" who="#PosełTomaszKostuś">W ubiegłym roku inspektorzy ujawnili ponad 600 tys. naruszeń prawa pracy. Zbadali 1224 wypadki, w których zginęło 243 pracowników, a 681 odniosło ciężkie obrażenia ciała. To dramatyczna statystyka. Grupą najbardziej narażoną na wypadki wciąż pozostają pracownicy sektora budowlanego. W tym czasie Państwowa Inspekcja Pracy przeprowadziła ponad 6 tys. kontroli na placach budów, a prawie 92% kontroli skutkowało uregulowaniem nieprawidłowości dotyczących bezpiecznego wykonywania prac budowlanych.</u>
<u xml:id="u-601.3" who="#PosełTomaszKostuś">Przy tej okazji dziękuję za efekty, rezultaty i wyniki przedstawione w przedłożonym sprawozdaniu w trudnym roku 2021, za funkcję prewencyjną i kontrolną. Jednocześnie chciałbym podziękować za trud, poświęcenie i profesjonalizm inspektorów realizujących kontrolę, za ich zaangażowanie, które zasługuje na uznanie.</u>
<u xml:id="u-601.4" who="#PosełTomaszKostuś">Na uwagę zasługuje fakt, iż Państwowa Inspekcja Pracy w roku 2021 zbadała legalność zatrudnienia blisko 30 tys. cudzoziemców. W wyniku powyższego stwierdzono, że nielegalną pracę świadczyło prawie 5 tys. cudzoziemców z 39 krajów. To ważne, w szczególności w związku z wydarzeniami minionych 12 miesięcy, by cudzoziemcy nie byli ofiarami wyzysku, nieuczciwych praktyk ze strony podmiotów, na rzecz których pracują. Ten aspekt pracy zasługuje na dodatkowe podziękowania.</u>
<u xml:id="u-601.5" who="#PosełTomaszKostuś">Drugim ważnym wnioskiem wynikającym z przedłożonego sprawozdania jest fakt, iż Państwowa Inspekcja Pracy, wykonująca czynności związane z prawem pracy, sama wewnętrznie winna być instytucją, co do której nie istnieje choćby cień wątpliwości dotyczących jej funkcjonowania. Niestety pomimo próśb i wniosków formułowanych przy okazji przedstawiania sprawozdania z działalności Państwowej Inspekcji Pracy za rok 2020, a także na posiedzeniu sejmowej Komisji do Spraw Kontroli Państwowej w dniu 14 września główny inspektor pracy odmawiała i w dalszym ciągu odmawia członkom komisji prawa wglądu do dokumentów kontroli. Pani inspektor swoje stanowisko uzasadnia wyłącznie stwierdzeniem, zgodnie z którym są to dokumenty wewnętrzne, które nie podlegają konieczności udostępniania.</u>
<u xml:id="u-601.6" who="#PosełTomaszKostuś">Pozwolę sobie przypomnieć Wysokiej Izbie, że mówimy o raporcie ujawniającym nieprawidłowości w Państwowej Inspekcji Pracy spowodowane decyzjami byłego głównego inspektora pracy. W szczególności chodzi o nepotyzm, przyznawanie wyższych pensji i nagród znajomym osobom i dyskryminowanie przez to pozostałych pracowników, naruszanie regulaminu wynagradzania, nieuzasadnione wydatkowanie środków publicznych na dokształcanie wybranych pracowników, antydatowanie dokumentów, wynoszenie w nocy dokumentów z siedziby Głównego Inspektoratu Pracy.</u>
<u xml:id="u-601.7" who="#PosełTomaszKostuś">Kolejny zarzut dotyczy głośnej publikacji portalu Interia ujawniającej, że w marcu 2022 r., w środku kolejnej fali zachorowań na COVID-19 i tuż po rosyjskiej agresji na Ukrainę, zorganizowana została konferencja i poczęstunek z okazji pierwszego roku kierowania inspekcją przez obecną główną inspektor pracy. Media informowały, że dwugodzinne wydarzenie w jednym z warszawskich hoteli miało kosztować ponad 12 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-601.8" who="#PosełTomaszKostuś">Kolejnym przykładem braku adekwatnej reakcji na zarzuty formułowane względem inspekcji są doniesienia medialne dotyczące szefa jednego ze związków zawodowych działających w Państwowej Inspekcji Pracy, który w przeszłości został skazany wyrokiem za sfałszowanie legitymacji policyjnej.</u>
<u xml:id="u-601.9" who="#PosełTomaszKostuś">Osoba ta pełni funkcję nadinspektora pracy koordynującego pracę Sekcji Prewencji i Promocji w okręgowym inspektoracie pracy, co więcej, powołana została w skład Rady Głównego Inspektora Pracy do Spraw Bezpieczeństwa i Higieny Pracy w Rolnictwie. Wszystkie te sprawy nie zostały wyjaśnione w sposób jasny i wyczerpujący, co niestety rzutuje na ocenę działalności w sposób jednoznaczny.</u>
<u xml:id="u-601.10" who="#PosełTomaszKostuś">Niestety ze względu na ograniczony czas nie odniosłem się do wszystkich krytycznych i wątpliwych zdarzeń oraz sytuacji w przedmiotowym zakresie sprawozdania. Z uwagi na wątpliwości, z uwagi na niejasności dotyczące ważnych obszarów funkcjonowania inspekcji w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska wnoszę o odrzucenie sprawozdania Państwowej Inspekcji Pracy za rok 2021 r. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-601.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Adrian Zandberg, który przedstawi stanowisko klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#PosełAdrianZandberg">Wysoka Izbo! Na pierwszy rzut oka omawiamy dzisiaj sprawozdanie inspekcji pracy, tak jest napisane na okładce, ale jeśli wczytać się w ten tekst, to mamy do czynienia między wierszami z dosyć druzgocącą krytyką nieróbstwa i zaniedbań rządu, w szczególności dwóch ministerstw. Obszar po obszarze, sprawa po sprawie inspekcja alarmuje, a rząd przygląda się bezczynnie, jak nieuczciwe firmy łamią prawo pracy, albo, co gorsza, torpeduje proste zmiany, o które inspekcja nie może się doprosić od lat.</u>
<u xml:id="u-603.1" who="#PosełAdrianZandberg">Weźmy śmieciowe zatrudnienie. O tej pladze, wciąż powszechnej w handlu czy w przemyśle, inspekcja pisze obszernie w tym raporcie. Od dawna wiadomo, dlaczego opłaca się nieuczciwym przedsiębiorcom łamać przepisy prawa pracy, oszczędzać kosztem pracowników, pozbawiać ich stabilności, poczucia bezpieczeństwa, urlopów, prawa do chorobowego, nie wspominając już o ochronie przed zwolnieniem. I od dawna wiadomo też, co powinniśmy z tym zrobić. Proszę państwa, projekt ustawy, który dałby inspektorom realne narzędzia do walki ze śmieciówkami, złożyłem w Sejmie grubo ponad rok temu. I co? I nic, panie ministrze Kowalski. I tak się obawiacie, nie wiem, nieuczciwych pracodawców, że nawet nie poddaliście tego projektu pod głosowanie?</u>
<u xml:id="u-603.2" who="#PosełAdrianZandberg">Ten problem można rozwiązać na różne sposoby, można go rozwiązać, tak jak proponuje Lewica, zmianą kompetencji, można porozmawiać o zasadzie domyślności, jeżeli chodzi o umowy o pracę, takie pomysły od czasu śp. inspektora Giedrojcia krążyły w debacie publicznej. Można zrobić to na różne sposoby, ale wy nie zrobiliście przez kolejny rok w tej sprawie po prostu legislacyjnie kompletnie nic. W ogóle tylko nic nie robicie, a rząd udaje, że problemu nie ma.</u>
<u xml:id="u-603.3" who="#PosełAdrianZandberg">Moim zdaniem to sprawozdanie to jest pod wieloma względami palące oskarżenie ministerstw, bo inspekcja, czego się dowiadujemy, prosiła ministerstwo o wprowadzenie zmian i usłyszała, że ministerstwo nie widzi takiej potrzeby, bo skuteczna ochrona pracowników dla resortu polityki społecznej i rodziny, to byłoby, cytuję: prawne uprzywilejowanie umów o pracę. No więc w praktyce ministerstwo, jak rozumiem, najwyraźniej woli uprzywilejować zatrudnienie śmieciowe.</u>
<u xml:id="u-603.4" who="#PosełAdrianZandberg">I to jest niestety powtarzająca się historia, jak się wertuje uważnie to sprawozdanie, że inspekcja prosi rząd o pomoc i słyszy: nie. Albo, co gorsza, inspektorom odpowiada cisza, bo nikomu w ministerstwie nie chciało się nawet odpowiedzieć na korespondencję. I żeby nie być gołosłownym, to jest strona 250, tutaj w sprawozdaniu jest opisana kwestia przepisów, które dałyby inspekcji bezpośredni dostęp do danych Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, tych dotyczących ubezpieczeń społecznych, żeby skuteczniej walczyć z zatrudnieniem na czarno, o czym tutaj rozmawialiśmy, kolejną plagą polskiego rynku pracy. Prosty, racjonalny wniosek. To naprawdę wiele by nie kosztowało, ale inspekcja nie otrzymała na to według tego sprawozdania nawet odpowiedzi, która brzmiałaby: nie, bo nie. Odpowiedzią była cisza. I tak się zastanawiam, czym się zajmuje ministerstwo, skoro nie jest w stanie odpisać nawet na prośby o pomoc z instytucji kluczowej dla ochrony pracy w Polsce.</u>
<u xml:id="u-603.5" who="#PosełAdrianZandberg">Inna sprawa, pięć stron dalej, strona 255, proszę państwa — sprawa żurawi wieżowych. Nieprawidłowości przy pracy tych urządzeń na budowach to jest 84% kontroli. To nie jest sprawa nieznana, opisywały ją wiele razy media, że operator wchodzi na dźwig i spędza na nim kilkanaście godzin. Zdarza się, że tymi potencjalnie bardzo niebezpiecznymi maszynami kierują ludzie bez praktycznego przygotowania. Pracują niebezpiecznie długo, bez poszanowania BHP, przenoszą kilkutonowe ładunki nad głowami innych pracowników. Tutaj patologię łamania norm czasu pracy można by ograniczyć, wprowadzając obowiązek instalacji tachometrów. To nie jest żadna rewolucja, przecież dzisiaj montujemy już tachometry czy w autobusach, czy w ciężarówkach. Dzięki temu inspekcja mogłaby skuteczniej dbać o bezpieczeństwo. Inspekcja zwróciła się w tej sprawie do ministra rozwoju i technologii. Opisuje to. I co? I znowu nic. I znowu brak odpowiedzi. Jak rozumiem, ministerstwo rozwoju było tak zajęte skutecznym zdobywaniem dla Polski środków z KPO, że nie znalazło czasu dla inspektorów. Naprawdę z tego też wypadałoby się wytłumaczyć.</u>
<u xml:id="u-603.6" who="#PosełAdrianZandberg">Będę zbliżać się do końca, bo w tym punkcie porządku obrad przewidziana jest oczywiście debata krótka: na sprawy 18 mln pracowników w Polsce tradycyjnie poświęcamy tyle samo czasu co na debaty o wypowiedzeniu porozumienia pomiędzy PRL a Ludową Republiką Angoli o dozgonnej przyjaźni i współpracy. A szkoda, bo może warto byłoby przedyskutować chociaż śmiesznie niski budżet przeznaczany ciągle na płace inspektorów, co przez te oszczędności, które trwają od lat, kończy się tak, że inspekcja ma problemy kadrowe, o czym pani inspektor tutaj mówiła. Żeby skutecznie prowadzić kontrolę bezpieczeństwa na wielkich budowach, trzeba mieć świetne kompetencje, a z takimi kompetencjami można z łatwością znaleźć pracę na rynku, płatną wielokrotnie lepiej, niż to opłaca dzisiaj państwo polskie.</u>
<u xml:id="u-603.7" who="#PosełAdrianZandberg">Kolejny raz rząd udaje, że problemu nie ma, i kolejny raz ten problem narasta. Wszyscy powinniśmy podziękować ludziom, którzy dzisiaj pracują w inspekcji za naprawdę skromne pieniądze, walcząc o to, żeby autorytet polskiego państwa nie był ośmieszany na masową skalę, bo polskie państwo ustanawia zasady, a później instytucji, która ma stać na straży tych zasad, skąpi i pieniędzy na wynagrodzenia, i kompetencji dla inspektorów, które naprawdę już dawno powinny być zwiększone. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-603.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-603.9" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: Ale to nie rząd.)</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-604.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Jan Łopata, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PosełJanŁopata">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-605.1" who="#PosełJanŁopata">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska opinię na temat sprawozdania głównego inspektora pracy z działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 roku wraz ze stanowiskiem Rady Ochrony Pracy w sprawie działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r. oraz ze stanowiskiem Komisji do Spraw Kontroli Państwowej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
<u xml:id="u-605.2" who="#PosełJanŁopata">Wysoki Sejmie! Z samego wstępu do opinii i z opinii prezentowanych przez sejmowe gremia, które zajmowały się tym sprawozdaniem, wynika albo przynajmniej wynikać winno, że problematyka bezpieczeństwa i higieny pracy w państwie polskim cieszy się należytym docenieniem i uwagą właśnie instytucji państwa, co jest zresztą zgodne z postanowieniem dekretu powołującego przed ponad 100 laty Państwową Inspekcję Pracy. Zapisy, sformułowania z tego dekretu są bardzo precyzyjne i, trzeba powiedzieć, aktualne: Inspekcja pracy nadzoruje należyte stosowanie przepisów prawa o ochronie pracy we wszystkich dziedzinach pracy najemnej, zapewniając pracownikom korzyści, przyznane im przez obowiązujące socjalno-polityczne prawodawstwo. Należny szacunek do tych precyzyjnych zapisów… Tak na marginesie, moglibyśmy się uczyć precyzji z zapisów pierwszych ustaw wolnej Polski.</u>
<u xml:id="u-605.3" who="#PosełJanŁopata">Wysoka Izbo! Należny szacunek i podziękowanie chciałbym przekazać pracownikom, inspektorom za właśnie należyte, zgodnie z zapisami cytowanego dekretu, wykonywanie obowiązków w roku sprawozdawczym, czyli w roku 2021. Otóż nadzór, jak to zapisano w dekrecie, nad należytym stosowaniem przepisów prawa pracy skutkował przeprowadzeniem blisko, o czym tu już była mowa, 56 tys. kontroli w 45,5 tys. podmiotach gospodarczych. Analiza tych kontroli oraz kontrolowane i opisywane problemy są właśnie przedstawiane na stronach omawianego dzisiaj sprawozdania. Warto również zauważyć wysiłek Państwowej Inspekcji Pracy, jeśli chodzi o inny zakres działalności. Co roku o tym też mówię i to podkreślam, a mianowicie chodzi o prewencję i promocję. To są szkolenia dla odbiorców, klientów z różnych branż, tysiące przeszkolonych pracowników i pracodawców. To jest właśnie wysiłek, wkład w przyszłość.</u>
<u xml:id="u-605.4" who="#PosełJanŁopata">Wysoki Sejmie! Chciałem jeszcze podjąć chyba najtrudniejszy temat, a mianowicie kwestię wypadków. Otóż inspektorzy pracy zbadali okoliczności i przyczyny 1924 wypadków przy pracy zaistniałych w ciągu roku sprawozdawczego. W wypadkach poszkodowanych zostało 2104 pracowników. Tu warto zauważyć delikatnie, ale jednak spadkową tendencję. W 2020 r. było 2203 pracowników, którzy ulegli wypadkom, a w 2019 r. — 2636. Jeśli chodzi o wypadki śmiertelne, to również tu jest obserwowana tendencja spadkowa. W ubiegłym roku 243 osoby uległy wypadkom śmiertelnym, w 2020 r. było to 271 osób, a w 2019 r. — 320. Z tej tendencji oczywiście można i trzeba się cieszyć, natomiast to jest nadal o 243 osoby, które poniosły śmierć w wyniku wypadku przy pracy, za dużo.</u>
<u xml:id="u-605.5" who="#PosełJanŁopata">Wysoka Izbo! Wymieniłem i starałem się pobieżnie opisać główne zadania Państwowej Inspekcji Pracy, chodzi o promocję, doradztwo, edukację, kontrolę, w tym właśnie legalności zatrudnienia, badanie okoliczności wypadków. Natomiast nie zauważyłem na stronach sprawozdania nic o zadaniu ważnym i istotnym, o którym przed kilkoma godzinami usłyszeliśmy na posiedzeniu komisji do spraw kontroli, mianowicie o systemach oceny zgodności i nadzoru rynku w Polsce, a w tym — o roli i działaniach Państwowej Inspekcji Pracy. Mam pytanie do pani minister: Czy rzeczywiście nie zauważyłem opisu tego działania, bo nie było go w tym sprawozdaniu? Czy opis realizacji tego zadania nie jest integralną częścią sprawozdania z działalności Państwowej Inspekcji Pracy? Bo jeśli go nie widziałem czy jeśli go tam nie ma, to wydaje się, że jest to błąd, że należałoby jednak umieszczać to w sprawozdaniu.</u>
<u xml:id="u-605.6" who="#PosełJanŁopata">Wysoki Sejmie! Na zakończenie zwracam się kolejny raz — tu już padały takie prośby do pani minister — o informację o efektach kontroli, o dokonaniach pani poprzednika. Jest to ważne nie tyle dla mnie, ile dla przejrzystości funkcjonowania Państwowej Inspekcji Pracy, dla przejrzystości nadzoru Sejmu nad tak ważną instytucją, jaką jest Państwowa Inspekcja Pracy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-605.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Janusz Korwin-Mikke, który przedstawi stanowisko koła Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wiele mamy instytucji i praw, które istnieją dlatego, że kiedyś być może były potrzebne, a teraz potrzebne już nie są. Lat temu 100 czy 200 robotnik to był niepiśmienny, głupi facet, takie popychło i uznano, że trzeba się nim opiekować. Dzisiaj, proszę państwa, robotnicy są często znacznie bardziej cwani od swoich pracodawców. Wyzyskują ich na rozmaite sposoby. Typowy przykład: ktoś zgłasza, że jest homoseksualistą, a jak chcą go z pracy usunąć, to jest to prześladowanie. To są typowe zagrania pracowników. Tu trzeba chronić raczej pracodawców przed pracownikami. Nawiasem mówiąc, i jedni, i drudzy są oczywiście ludźmi pracy.</u>
<u xml:id="u-607.1" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Proszę państwa, najgorsze z tego wszystkiego jest to, że ta inspekcja pracy narzuca ludziom strach. Jak mówił Jan Paweł II: nie lękajcie się. Inspekcja mówi: bój się, bo rękę stracisz, bo spadniesz, zabijesz się, potłuczesz. Napawa ludzi strachem. Postęp bierze się z tego, że się nie boimy. Owszem, część ludzi ginie. Proszę państwa, zginęło dwieście z czymś osób, ale w domach ginie znacznie więcej osób. Na szczęście inspekcja po domach nie chodzi i nie sprawdza. Na drogach ginie 3 tys. osób z czymś. Gdyby tam inspekcja pracy miała coś do powiedzenia, spowodowałaby, że samochody jeździłyby z prędkością 20 km/h. Od tego liczba wypadków śmiertelnych oczywiście by znacznie zmalała. To jest właśnie to bezpieczeństwo. Nie postęp, nie rozwój, tylko bezpieczeństwo. Ludzie sami chcą bezpieczeństwa, ale wy narzucacie większe bezpieczeństwo, niż oni sami by chcieli. Wy tworzycie kult bezpieczeństwa, który wyklucza postęp, wyklucza rozwój. Człowiek się boi. Potem się trudno dziwić, że ludzie nie chcą walczyć za ojczyznę, służyć w wojsku, bo się boją, bo są nauczeni, że najważniejsze jest bezpieczeństwo. Tak samo, proszę państwo, jest z prawem. Przecież chwali się inspekcja, że 10 tys. czy ileś tam tysięcy ludzi dostało należne wynagrodzenia. Od czego jest sąd? W normalnym kraju idzie się do sądu i się wygrywa. Po co inspekcja pracy, która ma duplikować sąd? To jest traktowanie tych ludzi, pracodawców i pracowników, po prostu jak idiotów, którymi ktoś się musi opiekować. Właściciel mianowany przez właściciela niewolników, pani jest mianowana przez właściciela niewolników, pilnuje, żeby oni grzecznie pracowali. Zupełnie nie zdają sobie sprawy, że każdy człowiek, robotnik czy nie robotnik, chce mieć pewne minimalne bezpieczeństwo. Ale żebyśmy nie przesadzali z tym, bo zaszczepienie kultu bezpieczeństwa powoduje, że człowiek nie kładzie głównego nacisku na to, żeby zarobić, tylko na to, żeby nie zaryzykować. Wy zarażacie ludzi strachem. Jesteście sabotażystami, którzy po prostu hamują polską gospodarkę. Nie tylko w Polsce, to się dzieje w całej Europie. Cała europejska gospodarka zostaje w tyle za światem, bo wszędzie tak działa. Polska powinna zlikwidować Kodeks pracy, wystąpić z Międzynarodowej Organizacji Pracy i zlikwidować Państwową Inspekcję Pracy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-607.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-607.3" who="#komentarz">(Poseł Bożena Borys-Szopa: I niewolnictwo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-608.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Joanna Mucha, która przedstawi stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#PosełJoannaMucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najchętniej poświęciłabym te 3 minuty na prostowanie głupot, które przed chwilą usłyszeliśmy z tej mównicy, ale niestety muszę je poświęcić na moje wystąpienie.</u>
<u xml:id="u-609.1" who="#PosełJoannaMucha">Gdybym miała wybrać jeden sektor, jeden obszar funkcjonowania naszego państwa, które najbardziej odróżnia nas, Polskę, od najlepiej rozwiniętych krajów Unii Europejskiej, to byłby to właśnie rynek pracy. Mamy najwięcej do zrobienia, żeby zapewnić bezpieczeństwo i pewność tej pracy dla naszych pracowników, a jednocześnie mamy jedną z najsłabszych instytucji, najsłabszych, bo bezzębnych, z brakami kompetencyjnymi, z brakiem niezbędnych narzędzi. Co było pierwsze, jajko czy kura?</u>
<u xml:id="u-609.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Kogut.)</u>
<u xml:id="u-609.3" who="#PosełJoannaMucha">W tej sytuacji trudno byłoby stwierdzić, czy to słabość instytucji powoduje, że rynek pracy jest tak słaby, czy też jest odwrotnie. Tak czy inaczej mamy tutaj naprawdę bardzo wiele do zrobienia.</u>
<u xml:id="u-609.4" who="#PosełJoannaMucha">Jeśli chodzi o sam rynek pracy, to oczywistymi tematami, które są najważniejsze, to funkcjonowanie szarej strefy i konsekwencje funkcjonowania pracowników w szarej strefie, płacenie wynagrodzenia mniejszego niż wynika to z umowy, wymaganie nieodpłatnej pracy po godzinach, bardzo często brak płatności — zainteresujcie się państwo np. tym, co się dzieje w tzw. gastro, czyli gastronomii, gdzie wiele młodych osób w ogóle odchodzi po miesiącu pracy bez żadnego wynagrodzenia — łamanie zapisów prawa pracy, jeśli chodzi o warunki pracy, w tym wypadki, o których tutaj wiele osób przede mną mówiło, brak możliwości korzystania z urlopów czy chociażby z przerw związanych z karmieniem piersią przez kobiety. Potworny i ogromny problem mobbingu. Sama w biurze poselskim przyjmuję ludzi, którzy mówią mi o tym, że Państwowa Inspekcja Pracy przeprowadziła ankietę w jednej ze spółdzielni. W 50% ankiet stwierdzono, że w tym miejscu pracownicy widzą mobbing. I nie ma żadnej możliwości zrobienia z tym czegokolwiek, dlatego że Państwowa Inspekcja Pracy nie ma niestety narzędzi, żeby cokolwiek z tym zrobić. Molestowanie seksualne, dyskryminacja — kolejne problemy.</u>
<u xml:id="u-609.5" who="#PosełJoannaMucha">Chciałabym powiedzieć, że Państwowa Inspekcja Pracy tym wszystkim powinna się zająć, ale przyłączam się do głosu, który przed chwilą wygłosił z tej mównicy Adrian Zandberg. Państwowa Inspekcja Pracy rzeczywiście kieruje swoje wnioski do różnych ministerstw — mam wypisanych kilka, ale niestety czasu za mało — i nic z tych wniosków nie wynika, zupełnie nic. Ministerstwa pozostają absolutnie głuche. Jednocześnie nie możemy zamykać oczu na to, że sama inspekcja pracy ma problemy, z którymi teoretycznie powinna walczyć. Pracownicy Państwowej Inspekcji Pracy mówią mi w biurze poselskim o nieprzestrzeganiu przepisów pracy w samej Państwowej Inspekcji Pracy, o mobbingu w Państwowej Inspekcji Pracy, o niejasnych przepisach przyznawania premii. Wspomnę po raz kolejny o nieudostępnieniu posłom raportu, który już był kilkukrotnie wspominany.</u>
<u xml:id="u-609.6" who="#PosełJoannaMucha">Proszę państwa, to jest jeden z obszarów funkcjonowania naszego państwa, problemów, które naprawdę są najbardziej palące, jeżeli chodzi o to, żeby je rozwiązać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-609.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-610.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do pytań.</u>
<u xml:id="u-610.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Wie pani, ilu pracowników wyłudza premie? To pracodawców trzeba chronić.)</u>
<u xml:id="u-610.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Szanowny panie pośle, przystępujemy do tury pytań. Jeśli ma pan ochotę się zapisać, to serdecznie zapraszam.</u>
<u xml:id="u-610.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-610.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ustalam jednocześnie czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Główna Inspektor! Największa liczba skarg zgłoszonych do Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r. według okręgowych inspektoratów była w Warszawie i w Katowicach. Miałbym prośbę, jakby pani była uprzejma pisemnie mi odpowiedzieć: Jaki udział procentowy w tych dwóch inspektoratach dotyczył wypłaty wynagrodzenia za pracę i innych świadczeń związanych z pracą? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-612.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Rozumiem, że wszyscy chętni zapisali się już do zabrania głosu.</u>
<u xml:id="u-612.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-612.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako drugi głos zabierze pan poseł Jan Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam ogromną radość i zaszczyt reprezentowania w tej Izbie mieszkańców województwa kujawsko-pomorskiego. Chciałbym z tego miejsca bardzo serdecznie podziękować Okręgowemu Inspektoratowi Pracy w Bydgoszczy, bo obserwuję jego wysiłek i uczestniczę w różnego typu konferencjach dotyczących promocji, prewencji pracy i jej warunków.</u>
<u xml:id="u-613.1" who="#PosełJanSzopiński">Okręgowa Inspekcja Pracy w Bydgoszczy kontroluje blisko ćwierć miliona osób zatrudnionych. Inspektorzy wydają corocznie kilkanaście tysięcy decyzji, które przywracają prawidłowe warunki pracy. Dzięki tym kontrolerom corocznie kilkuset pracowników odzyskuje należne wynagrodzenia.</u>
<u xml:id="u-613.2" who="#PosełJanSzopiński">Mam pytanie do pani minister: Czy w roku 2023 planowane są dodatkowe środki na wyrównanie inflacyjne dla pracowników Okręgowego Inspektoratu Pracy w Bydgoszczy oraz czy koszty rzeczowe i eksploatacyjne inspektoratu związane z podwyżkami cen energii i ogólną zwyżką kosztów zostaną uwzględnione w budżecie? To pytanie dotyczy również całej inspekcji pracy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-614.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Braun.</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże ludziom pracy, pracodawcom, pracobiorcom. Kilka pytań do pani inspektor. Gdzieście byli, kiedy pod pretekstem walki z mniemaną pandemią ludzie byli, po pierwsze, pozbawiani pracy, byli zamykani w domach, a jeśli pozwolono im pracować, byli poddawani dolegliwym i niewątpliwie niezdrowym na dłuższą metę, niebezpiecznym dla życia procedurom?</u>
<u xml:id="u-615.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-615.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Gdzieście byli, kiedy ludzi przymuszano do zamaskowania, testowania, szprycowania? Gdzieście byli, kiedy Wysoka Izba procedowała wstępnie, na szczęście potem schowane do szuflady, projekty wprzęgnięcia w ten mechanizm mobbingu, dyskryminacji pracodawców?</u>
<u xml:id="u-615.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-615.4" who="#PosełGrzegorzBraun">Gdzieście wtedy byli? Proszę o odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-615.5" who="#PosełGrzegorzBraun">Pytanie o przypadki syndromu nagłej śmierci, który nagle pojawił się w świecie medycyny, również pracy, pytanie o przypadki mobbingu, dyskryminacji pracowników, którzy byli przymuszani do przyjmowania tych procedur, które z całą pewnością medycyna odrzuca jako znachorskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń będzie teraz zabierał głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Gdzieście byli?</u>
<u xml:id="u-617.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-618.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Pani Inspektor! Wysoka Izbo! Chciałem zapytać o administrację publiczną, ponieważ oczy państwowej inspekcji są z reguły skierowane w stronę biznesu i tych relacji pomiędzy przedsiębiorcą a pracownikiem, natomiast co najmniej 1 mln osób w Polsce pracuje w szeroko pojętej administracji, pewnie w sektorze publicznym znacznie więcej. W związku z tym bardzo bym prosił o informacje dotyczące tego, jak wyglądały kontrole, ile było kontroli w jednostkach finansów publicznych czy w administracji publicznej? Jakie były wyniki tych kontroli? Czy izba planuje kontrole w najwyższych, najważniejszych urzędach, np. w Kancelarii Sejmu? Wiemy, że tutaj warunki pracy są bardzo trudne. Wielu posłów podejrzewa, że wielokrotnie naruszane są prawa pracowników. W związku z tym, czy państwo będą prowadzić kontrole, np. w kancelarii? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-618.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Dobre pytanie. Dobrze postawione pytanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-619.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#PosełIzabelaKatarzynaMrzygłocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Otrzymałam skargę w sprawie sytuacji w Okręgowym Inspektoriacie Pracy w Kielcach. W skierowanej do mnie skardze pracownicy tego inspektoriatu m.in. wskazywali na wymuszanie na nich wystawiania mandatów w związku ze złamaniem zakazu handlu w niedzielę na kwotę nie mniejszą niż 1500 zł. Taką informację otrzymałam jeszcze z innych okręgowych inspektoratów pracy.</u>
<u xml:id="u-620.1" who="#PosełIzabelaKatarzynaMrzygłocka">W związku z tym proszę o odpowiedź: Czy jest to prawda, że polecenie w tej sprawie wyszło z centrali, czyli z Głównego Inspektoratu Pracy? Kto je wydał i kiedy? Jak jest ono realizowane i egzekwowane w praktyce? Czy inspektorzy pracy, którzy nie zastosowali się do tego polecenia, ponieśli jakieś konsekwencje? Jeśli tak, to jakie i ile było tych przypadków? Chciałabym się też dowiedzieć: Ilu obecnie doradców potrzebuje główny inspektor pracy? W jakiej formule prawnej są oni zatrudnieni? Do jakich konkretnie zadań? Gdzie i w jakim systemie świadczą pracę i jaka jest wysokość ich wynagrodzenia? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-620.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-621.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Franciszek Sterczewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwowa Inspekcja Pracy to jedna z najbardziej niedocenianych i niedofinansowanych instytucji w Polsce. Świadczy o tym sam fakt, że inspektorzy, których zadaniem jest walka o godne warunki pracy innych, sami muszą mierzyć się z ciągłym brakiem środków na swoją pracę. To tak, jakby strażacy nie mieli gaśnicy, aby ugasić pożar we własnym domu. A podniesienie jakości pracy to jedno z najważniejszych wyzwań współczesności, zwłaszcza w dobie drożyzny.</u>
<u xml:id="u-622.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Niestety wciąż zbyt często pracodawcy naciągają czas pracy pracowników i wciąż wiele firm płaci pod stołem, dzięki czemu omijają przepis o minimalnym wynagrodzeniu. Problem szczególnie dotyczy osób z Ukrainy, którym oferowane są niższe pensje niż Polkom i Polakom. W tym tygodniu pisały o tym media. A co na to Państwowa Inspekcja Pracy? Nie reaguje, ponieważ przez waszą bezczynność ma związane ręce. To nie jest wina inspektorów, ale was, czyli rządzących.</u>
<u xml:id="u-622.2" who="#PosełFranciszekSterczewski">Rynek pracy w Polsce będzie nowoczesny i bezpieczny dopiero wtedy, gdy Państwowa Inspekcja Pracy będzie sprawną instytucją pomagającą zatrudnionym realnie, a nie teoretycznie, jak to ma miejsce w tym momencie. Weźcie się do roboty w tej sprawie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-622.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-623.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Jestem zaskoczona, ale chyba nie powinnam być zaskoczona: skoro raport pana ministra Macierewicza jest tajny, to tak samo jest tajny ten słynny raport, o który wszyscy dopytują, dotyczący głównego inspektora pracy. Wydaje mi się, że pani minister nie powinna nikomu odmawiać udostępnienia informacji w tej sprawie. Przecież to jest informacja publiczna, a parlament wykonuje określone zobowiązania czy obowiązki kontrolne. Jeżeli mamy o tym mówić, to powinniśmy ten raport znać, bo wtedy będziemy wiedzieli, że w Państwowej Inspekcji Pracy, niestety na najważniejszym stanowisku, były nieprawidłowości. Jak zatem taka instytucja ma oceniać innych?</u>
<u xml:id="u-624.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I druga kwestia, już pytanie merytoryczne. Okresowa ocena ryzyka zawodowego jest przeprowadzana nawet w sytuacjach, gdy nie następują zmiany. Ocena wszystkich kart oceny ryzyka w firmie. Czy państwo w tym zakresie wystąpicie m.in. do komisji deregulacyjnej, aby zmienić tę ustawę? Bo w administracji nie wszędzie muszą być wyspecjalizowane osoby, osoby ze specjalnymi kwalifikacjami w zakresie BHP. Mówię o małych instytucjach, gdzie nie ma dużego ryzyka zawodowego.</u>
<u xml:id="u-624.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Będę wdzięczna za odpowiedź na obydwa pytania na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-624.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-625.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Klaudia Jachira.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słuchając sprawozdania szefowej inspekcji pracy, mam wrażenie, że mylą państwo przyczynę ze skutkiem. Nie chce pani, by ludzie pracowali na czarno? To niech pani apeluje do rządu, by nie zwiększał przedsiębiorcom kosztów prowadzenia firmy.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-626.2" who="#PosełKlaudiaJachira">Nie podoba się pani, że ludzie wolą pracować na umowach cywilnoprawnych? Dopóki etat będzie najdroższą formą zatrudnienia pracowników, to nic się nie zmieni.</u>
<u xml:id="u-626.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-626.4" who="#PosełKlaudiaJachira">Potrzeba ułatwień dla właścicieli firm, tymczasem tylko dorzuca się im obciążeń. Tylko w przyszłym roku ZUS wzrośnie o 200 zł miesięcznie. Może czas w tym kraju zacząć chronić ludzi, którzy jeszcze tworzą miejsca pracy, płacą podatki,…</u>
<u xml:id="u-626.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-626.6" who="#PosełKlaudiaJachira">…także na nasze uposażenia, na nas wszystkich, jak tu siedzimy, tych, którzy odważyli się być przedsiębiorczy, którzy są tak niepopularni, że nie chcą żyć z socjalu — a co więcej, praca sprawia im frajdę, pozwala się rozwijać,…</u>
<u xml:id="u-626.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-626.8" who="#PosełKlaudiaJachira">…spełniać marzenia — i jeszcze mają odwagę się samorozwijać. Brawa dla wszystkich Polek i Polaków, którym się jeszcze chce!</u>
<u xml:id="u-626.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-626.10" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-626.11" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Bis! Bis!)</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Myślę, że ten aplauz zostanie odnotowany w sprawozdaniu.</u>
<u xml:id="u-627.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: W annałach parlamentaryzmu.)</u>
<u xml:id="u-627.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią poseł Małgorzatę Pępek.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwowa Inspekcja Pracy powinna być instytucją nieskazitelną i dającą przykład pracodawcom, taką, co do której nie istnieją wątpliwości dotyczące jej prawego funkcjonowania. Rzeczywistość pokazuje, że Państwowa Inspekcja Pracy, która kontroluje poprawność rozwiązywania umów, sama nie umie poprawnie rozwiązać umowy z pracownikiem i zmusza go do walki w sądzie o jego prawa. Nie wspomnę o raporcie z 2020 r. o nieprawidłowościach, informacji o kontroli wewnętrznej zawartej w raporcie, który Państwowa Inspekcja Pracy stara się utajnić. Instytucja, która ma stać na straży przepisów prawa, bała się upublicznienia raportu, który pokazałby szereg nieprawidłowości. Jak pracodawcy czy społeczeństwo mają ocenić wyniki działań Państwowej Inspekcji Pracy szumnie głoszone w raporcie czy mieć zaufanie do instytucji, która chroni prawo pracy, a sama przegrywa w sądzie sprawę dotyczącą nieprawidłowości przy zwolnieniu pracownika? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-628.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-629.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Tomasza Olichwera.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#PosełTomaszOlichwer">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Inspektor! W trakcie czytania państwa sprawozdania moją uwagę zwróciła informacja o wypadkach, do których doszło podczas pracy zdalnej. Jak państwo podajecie, takich wypadków w zeszłym roku było 10. Do wszystkich doszło w mieszkaniach prywatnych, do których dostęp inspektorów pracy, jak państwo piszecie, był w zasadzie niemożliwy. PIP zebrała informacje co do stanu postępowania powypadkowego nie samodzielnie, ale od zespołów powołanych przez pracodawców. Pani inspektor, w związku z tym, że praca zdalna po okresie pandemii dalej będzie się mocno rozwijać, chciałbym zapytać, czy w jakiś szczególny sposób przygotowujecie się państwo do tego, aby bezpośrednio badać prawdopodobne wypadki. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-630.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-631.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Iwona Maria Kozłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do połowy 2022 r. do Państwowej Inspekcji Pracy wpłynęły 3684 skargi związane z mobbingiem w różnych sektorach, m.in. w hotelarstwie, gastronomii, handlu, edukacji, ochronie zdrowia, służbach mundurowych. Chciałabym przypomnieć, co to jest mobbing. Mobbing to działanie polegające na uporczywym, długotrwałym nękaniu lub zastraszaniu, wywołujące u pracownika zaniżoną ocenę przydatności zawodowej, powodujące lub mające na celu jego ośmieszenie lub poniżenie. Liczba zgłaszanych informacji o mobbingu z roku na rok spada. Czy w związku z tym według głównego inspektora pracy spada liczba osób, które są mobbingowane, czy raczej ofiary nie chcą zgłaszać tych incydentów z powodu ogromnych strat, które muszą ponosić? Mianowicie są to straty emocjonalne, ekonomiczne, niższa wydajność pracy. Jaka jest efektywność działań Państwowej Inspekcji Pracy dotyczących skarg w sprawie mobbingu? Czy główny inspektor pracy planuje zmiany w działaniach inspekcji, które będą skuteczne w walce z mobbingiem? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-632.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-633.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie widzę pani poseł Wandy Nowickiej.</u>
<u xml:id="u-633.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zatem proszę pana posła Marka Krząkałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#PosełMarekKrząkała">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W Państwowej Inspekcji Pracy coraz większym problemem stają się odejścia fachowców, inspektorów pracy. Jednym z głównych powodów są marne wynagrodzenia, realnie zmniejszające się od 2015 r. Wystarczy je porównać ze średnią krajową albo płacą w Najwyższej Izbie Kontroli. Do inspekcji przyjmuje się również niestety ludzi bez kierunkowego wykształcenia prawniczego czy technicznego, co nie rokuje dobrze na przyszłość. Do tego dochodzą niewyjaśnione afery w Opolu czy w GIP-ie. Wpływa to fatalnie na wizerunek PIP-u. Stąd pytanie: Dlaczego do tej pory pani minister niewiele w poruszonej materii zrobiła, a może istnieje jakiś plan czy strategia, którą mogłaby nam pani przedstawić odnośnie do płac i zatrudnienia czy dbania o wizerunek firmy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-634.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-635.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Ewa Kołodziej.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#PosełEwaKołodziej">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W sprawozdaniu z działalności Państwowej Inspekcji Pracy w 2021 r. czytamy, że przedmiotem prawie 2800 skarg były zagadnienia obejmujące dyskryminację w zatrudnieniu, molestowanie i mobbing, przy czym należy zauważyć, iż tylko 8,3% wszystkich skarg dotyczących tej problematyki było zasadnych. W dokumencie stwierdzacie państwo, iż stwierdzenie mobbingu lub nierównego traktowania w zatrudnieniu podczas kontroli u pracodawcy jest bardzo trudne. Stąd moje pytanie: Jakie działania powinien podjąć ustawodawca, by usprawnić tę kwestię? Dziękuję ślicznie za uwagę.</u>
<u xml:id="u-636.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-637.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Mirosława Nykiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#PosełMirosławaNykiel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-638.1" who="#PosełMirosławaNykiel">Panie Marszałku! Mam trzy konkretne pytania do pani inspektor. Dlaczego pani z uporem maniaka nie ujawnia parlamentarzystom raportu o pracy pani poprzednika? Tam jest wiele poważnych nieprawidłowości: nepotyzm, naruszenie regulaminu wynagrodzeń, nieuzasadnione wydatkowanie środków publicznych. Dlaczego pani tego raportu nie ujawnia?</u>
<u xml:id="u-638.2" who="#PosełMirosławaNykiel">Drugie pytanie: Dlaczego pani prezes podtrzymała i podtrzymuje sprawowanie funkcji nadinspektora pracy w Lublinie przez szefa „Solidarności”, pomimo że został on skazany wyrokiem za sfałszowanie legitymacji policyjnej, a co gorsze, pozostawiła go pani w gronie najbliższych swoich doradców?</u>
<u xml:id="u-638.3" who="#PosełMirosławaNykiel">I pytanie trzecie: Dlaczego pani zwolniła w trybie natychmiastowym inspektorkę z Opola, która ujawniła szereg nieprawidłowości w pracy w okręgowym inspektoracie w Opolu? Czy tak, pani zdaniem, powinna wyglądać ochrona sygnalistów w Państwowej Inspekcji Pracy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-638.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Marta Wcisło.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#PosełMartaWcisło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W mieście, z którego pochodzę, w Lublinie, w Państwowej Inspekcji Pracy, o czym była już mowa, pracuje w randze nadinspektora osoba skazana prawomocnym wyrokiem za fałszowanie dokumentów i posługiwanie się nimi oraz podszywanie się pod policjanta. Mimo to awansowała pani tę osobę albo powołała do Rady Głównego Inspektora Pracy ds. Bezpieczeństwa i Higieny Pracy w Rolnictwie. Mimo to ta osoba została wskazana do odznaczenia złotym medalem przez prezydenta RP. Chciałabym wiedzieć, pani minister, czy to są nowe standardy pracy w inspekcji pracy. Chciałabym wiedzieć, pani minister, czy ta osoba, pana Tomasza A., daje rękojmię należytego wykonywania obowiązków służbowych. Pani minister, złoty medal to należy się przedsiębiorcom, którzy płacą podatki, dają miejsca pracy, a te podatki idą niestety na takich inspektorów jak pan Tomasz A., co jest skandalem.</u>
<u xml:id="u-640.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-641.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Magdalena Biejat.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PosełMagdalenaBiejat">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-642.1" who="#PosełMagdalenaBiejat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Jakiś czas temu miałam spotkanie z Komisją Środowiskową Pracownic i Pracowników Domowych zrzeszonych w Inicjatywie Pracowniczej. To są głównie obcokrajowcy, głównie Ukrainki, które wspierają polskie rodziny przede wszystkim w opiece nad osobami z niepełnosprawnościami, nad seniorami, nad dziećmi. I one mówiły o wielu problemach, z którymi się borykają: o zatrudnieniu na czarno, o braku czasu na wypoczynek, o wyzysku fundowanym im przez tymczasowe agencje pracy, które je zatrudniają. Ta ich opowieść zgadza się z danymi, które przedstawili państwo w sprawozdaniu, z którego wynika, że nieprawidłowości stwierdzono w 94% agencji pracy tymczasowych, które państwo objęli kontrolą, w tym wiele dotyczyło nieprzestrzegania przepisów ustawy o zatrudnieniu pracowników tymczasowych i ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Mam więc pytanie: Czy widzą państwo konieczność wprowadzenia zmian w którejś z tych ustaw, żeby poprawić sytuację pracowników zatrudnionych przez agencje pracy tymczasowej i jakie to powinny być zmiany? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-642.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-643.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Tomasz Kostuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PosełTomaszKostuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Największym dzisiaj wyzwaniem, największym dzisiaj problemem, z którym zmierzyć się musi pani inspektor, jest zachowanie ciągłości pracy Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
<u xml:id="u-644.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Zlikwidować.)</u>
<u xml:id="u-644.2" who="#PosełTomaszKostuś">Mówił o tym zresztą pan poseł Marek Krząkała, zadając konkretne pytania. Ja chciałbym dołączyć do niego, uzyskując odpowiedź na pytanie, jakie konkretnie propozycje, jakie konkretne działania dotyczące pozyskiwania specjalistów kadr dla Państwowej Inspekcji Pracy w kontekście problemów kadrowych wynikających z powodu nieatrakcyjnej oferty płacowej ma pani inspektor do zaproponowania. Innymi słowy, jakie są pomysły, jeżeli chodzi o współpracę np. z uczelniami wyższymi, w szczególności z kierunkami inżynierskimi, studiami dedykowanymi, czy też jeżeli chodzi o promocję aktywności informacyjnej. Jakie ma pani propozycje? Jakie rozwiązania zostały zaproponowane? Jak pani chce zmierzyć się z tym największym problemem, największym wyzwaniem, przed którym stoi Państwowa Inspekcja Pracy? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-644.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-644.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Zlikwidować PIP i problem zniknie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-645.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Inspektor! Każdego roku, przynajmniej w ostatnich latach, kiedy pracujemy nad budżetem, wywoływana jest dyskusja o tym, że wynagrodzenia pracowników Państwowej Inspekcji Pracy są za niskie, że znacząco odbiegają od wynagrodzeń innych instytucji kontrolnych. Sama osobiście pisałam kilkakrotnie poprawkę do budżetu, której celem było zwiększenie tych wynagrodzeń. A tu dzisiaj słyszę tak szokujące informacje o działaniu inspekcji pracy, bo to chyba nie wynagrodzenia decydują o tej fluktuacji. O tym decyduje sytuacja, jaka jest w Państwowej Inspekcji Pracy. Powiem jako poseł Rzeczypospolitej Polskiej: jest mi wstyd za funkcjonowanie Państwowej Inspekcji Pracy pod pani kierownictwem.</u>
<u xml:id="u-646.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Janusz Kowalski.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PosełJanuszKowalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po pierwsze, trzeba pamiętać o tym, że Państwowa Inspekcja Pracy jako jedyny taki przypadek w Europie podlega nam, Sejmowi Rzeczypospolitej Polskiej, a nie rządowi. To po pierwsze. A więc my decydujemy o budżecie. W tej sprawie chciałem wprost zadeklarować panu Adrianowi Zandbergowi — z którego większą częścią wypowiedzi absolutnie się zgadzam — że powinniśmy poprzeć wzmocnienie Państwowej Inspekcji Pracy, szczególnie jeżeli chodzi o budżet.</u>
<u xml:id="u-648.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale wy się nie zgadzacie.)</u>
<u xml:id="u-648.2" who="#PosełJanuszKowalski">Bo kiedy pani poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk w maju tego roku w sposób słuszny protestowała przeciwko temu, co robiła niemiecka sieć Kaufland, przeciwko warunkom zatrudnienia pracowników, poniżaniu kobiet czy mobbingowi, innym warunkom zatrudnienia niż w Czechach i w Niemczech, to w tej sprawie bez względu na poglądy polityczne powinniśmy mówić jednym głosem. Deklaruję jako poseł Zjednoczonej Prawicy, bo wszyscy nawiązujemy do dziedzictwa NSZZ „Solidarność”, że poprę takie rozwiązania w czasie prac nad budżetem, które wzmocnią w końcu Państwową Inspekcję Pracy, aby chroniła pracowników i godność pracowników.</u>
<u xml:id="u-648.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: No i jakoś przez te lata nie chcieliście im dać pieniędzy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Anna Wojciechowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#PosełAnnaWojciechowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-650.1" who="#PosełAnnaWojciechowska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Państwowa Inspekcja Pracy — instytucja, która jest niezbędna i powinna być bezstronna, obiektywna i sprawiedliwa.</u>
<u xml:id="u-650.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-650.3" who="#PosełAnnaWojciechowska">Ale czasami okazuje się, że jest to państwo w państwie. Raport przedstawia obraz bardzo intensywnie pracującej instytucji, a więc kontrolerów. Jest to imponujące. Gratuluję, bo to jest olbrzymi wysiłek. Ale każdy medal ma dwie strony. Kontrole są zapowiadane, umawiane wcześniej. Właściwie to nie jest kontrola, tylko wizytacja. Czy są wyciągnięte wnioski pokontrolne? Nie. Nikt tego nie sprawdza. Zatrudnienie bez umowy lub umowy śmieciowe — to mało interesujące. Bezkarne łamanie prawa pracy zarówno przez firmy, jak i przez pracowników — właściwie to nie o to chodzi. Problemem jest przestrzeganie prawa pracy w samej instytucji. Raport jest tajny i jest bardzo dużo negatywnych opinii o pracy, warunkach pracy w samej PIP-ie. I co z tego wynika? Nic. Prawda jest skrzętnie ukrywana, a najciemniej jest pod latarnią.</u>
<u xml:id="u-650.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-651.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Katarzyna Kretkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W przedstawionym sprawozdaniu — jestem posłanką z Poznania, z okręgu poznańskiego — zwraca uwagę stosunkowo duża liczba skarg składanych właśnie w Poznaniu w ubiegłym roku. Jest to prawie 10% ogółu skarg. Było ich 45 200, a skarg w Poznaniu było 4266. Chciałabym zatem dowiedzieć się, czy one są — ta ilość — emanacją problemu czy raczej tego, że poznaniacy są tacy skrupulatni i po prostu bardziej skrupulatnie pilnują swoich praw i składają te skargi. Jakiej problematyki dotyczyły skargi złożone właśnie w tym mieście: wypłaty wynagrodzeń, problemów związanych ze stosunkiem pracy czy innych problemów? Proszę o tę odpowiedź na piśmie, nie teraz. Natomiast jeżelibym mogła prosić o komentarz do bardzo małej ilości skarg w ogóle złożonych z zakresu rodzicielstwa, najogólniej mówiąc… Było w Polsce złożonych kilkaset takich skarg. Czy to wynika z tego, że nie ma problemu, czy po prostu te skargi nie są składane? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-652.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-653.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Janusz Korwin-Mikke.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem spytać inspekcji pracy, która się chwali, że udało jej się doprowadzić do tego, żeby pracodawcy wypłacili coś pracownikowi, ile jest przypadków, w których pracownicy pracują na pół albo na ćwierć gwizdka, a potem wyłudzają od pracodawcy pełną pensję. Ile jest przypadków, w których nie tam, że pracodawca wyśmiewa się ze swojego pracownika, ale że pracownicy wyśmiewają się ze swojego pracodawcy? Czy kiedykolwiek poruszaliście problem tego typu mobbingu? Oczywiście, że nie.</u>
<u xml:id="u-654.1" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Mam pytanie: Ile razy pochwaliliście się, że udało się zlikwidować ludzi pracujących na tych gównianych umowach państwowych i przejść na porządne umowy śmieciowe?</u>
<u xml:id="u-654.2" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Co to za język?)</u>
<u xml:id="u-654.3" who="#PosełJanuszKorwinMikke">Bo to jest postęp. Umowa śmieciowa jest indywidualna, dopasowana do tego, a państwowa jest, wiadomo, taka już, że każdy, czy chce, czy nie chce, musi tam wziąć tyle a tyle urlopu itd. Ile razy stanęliście po stronie prawicy, a ile razy staliście po stronie komunistów, socjalistów i innych takich, którzy dbają tylko o robotnika, a nie o człowieka pracy, jakim jest również kapitalista?</u>
<u xml:id="u-654.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-655.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Agnieszka Dziemianowicz-Bąk.</u>
<u xml:id="u-655.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-655.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To pan poseł Dariusz Joński.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#PosełDariuszJoński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym nawiązać do słów pana posła Kowalskiego, który twierdzi, że inspekcja podlega Sejmowi. Słusznie, podlega. To chciałbym zapytać panią inspektor, dlaczego ukrywa raport. Raport, o który wszyscy tutaj pytamy, raport z kontroli dotyczący głównego inspektora pracy, który sam sobie przyznawał premie, przyznawał je niezgodnie z prawem swoim kolegom, wynosił w nocy dokumenty. Raport, który państwo posiadacie, jest na 100 stronach i kończy się wnioskami o zawiadomienie prokuratury i Centralnego Biura Antykorupcyjnego. W związku z tym chciałbym panią zapytać: Dlaczego pani go nie chce udostępnić? Chcę panią poinformować, że w związku z art. 276 Kodeksu karnego: „Kto niszczy, uszkadza, czyni bezużytecznym, ukrywa lub usuwa dokument, którym nie ma prawa wyłącznie rozporządzać, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2”… Na pewno pani go zna. A skoro pani zna ten przepis Kodeksu karnego, to dlaczego pani nie chce udostępnić tego dokumentu? Proszę nam dzisiaj przekazać pełną informację na temat tego raportu. Żądamy tej informacji na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-656.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-657.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym zakończyliśmy turę pytań.</u>
<u xml:id="u-657.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz w następującej kolejności głos zabiorą: najpierw pani minister Katarzyna Łażewska-Hrycko, a potem pan przewodniczący Janusz Śniadek.</u>
<u xml:id="u-657.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-657.4" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Janusz, poczekaj, bo będzie raport, poczekaj.)</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Na początku chciałabym podziękować w imieniu wszystkich pracowników Państwowej Inspekcji Pracy za podziękowania, za uznanie dla pracy Państwowej Inspekcji Pracy. Myślę, że jako główny inspektor pracy ubolewać mogę tylko nad tym, że debata na temat tak ważnych spraw, jakimi są przestrzeganie prawa pracy i praworządność w tym zakresie, sprowadziła się dzisiaj w dużej mierze do pytań na temat raportu, dokumentu, który państwo nazywacie raportem, dotyczącego mojego nawet nie poprzednika, bo poprzednik to śp. Kwaliński, tylko pana Wiesława Łyszczka.</u>
<u xml:id="u-658.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Dlaczego pani ukrywa ten raport?)</u>
<u xml:id="u-658.2" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szanowni Państwo! Wielokrotnie przedstawiałam informacje na posiedzeniach komisji, dostawaliście państwo też odpowiedzi pisemne dotyczące ustosunkowania się do kwestii, o którą dzisiaj pytacie. Niemniej jednak myślę, że to, co jest dla mnie najważniejsze, to to, że zarówno mój poprzednik śp. pan Andrzej Kwaliński, jak i ja podjęliśmy wszelkie niezbędne działania…</u>
<u xml:id="u-658.3" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Dlaczego pani ukrywa raport? Nie ma pani prawa.)</u>
<u xml:id="u-658.4" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">…mające na celu usunięcie skutków związanych z ewentualnymi naruszeniami, o których państwo wspominacie. W związku z tym budżet państwa ani Skarb Państwa nie ponoszą żadnych konsekwencji finansowych…</u>
<u xml:id="u-658.5" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Dlaczego pani ukrywa ten raport?)</u>
<u xml:id="u-658.6" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">…dotyczących ujawnionych w tym zakresie nieprawidłowości.</u>
<u xml:id="u-658.7" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Jeżeli chodzi o sam dokument, to wielokrotnie wspominałam, że jest to dokument wewnętrzny, wytworzony na potrzeby Państwowej Inspekcji Pracy. W związku z tym przedstawiłam państwu wyniki i wnioski.</u>
<u xml:id="u-658.8" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Ale to jest publiczny dokument, ma pani prawo go udostępnić.)</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, prosimy o możliwość udostępnienia…</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Ponadto chciałabym podkreślić to, co wielokrotnie też państwu wskazywałam, że pan Wiesław Łyszczek w związku z tymi nieprawidłowościami podniósł największą polityczną odpowiedzialność — został odwołany z pełnionej funkcji.</u>
<u xml:id="u-660.1" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: To nas nie interesuje, tylko raport.)</u>
<u xml:id="u-660.2" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">I rzeczywiście ubolewać mogę tylko nad tym, że nasza dyskusja sprowadza się do roku 2019, a nie mówimy o roku 2021, za który jest sprawozdanie.</u>
<u xml:id="u-660.3" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące pytań, które się pojawiły w tym zakresie — kontrole w jednostkach finansów publicznych, pytanie pana Mirosława Suchonia. Oczywiście takie kontrole prowadzimy. W tym momencie nie jestem w stanie wskazać dokładnej liczby i danych statystycznych w tym zakresie, niemniej jednak takie kontrole też są przez Państwową Inspekcję Pracy prowadzone, najczęściej w wyniku interwencji pracowniczych bądź w ramach realizacji kontroli tzw. tematycznych — również podmioty administracji publicznej obejmujemy kontrolami.</u>
<u xml:id="u-660.4" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Kwestie dotyczące środków. Było jeszcze wcześniej pytanie dotyczące m.in. okręgu kujawsko-pomorskiego, ale chciałabym się odnieść w całości do finansowania Państwowej Inspekcji Pracy i środków przeznaczonych na wzrost wynagrodzeń oraz działań podejmowanych przez Państwową Inspekcję Pracy w tym zakresie. Te pytania się pojawiały w wypowiedziach różnych osób, więc postaram się odpowiedzieć w sposób globalny.</u>
<u xml:id="u-660.5" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące wynagrodzeń i sytuacji Państwowej Inspekcji Pracy pod tym kątem, to wielokrotnie jako główny inspektor pracy przedstawiałam ten temat zarówno w Radzie Ochrony Pracy, jak i w komisjach sejmowych i w innych gremiach, które próbujemy zainteresować sytuacją Państwowej Inspekcji Pracy i pozyskać do współpracy w zakresie pozyskiwania wsparcia legislacyjnego dotyczącego przyznawania nam konkretnego budżetu. Zresztą jesteśmy w przededniu dyskusji dotyczącej budżetu państwa i cieszę się, że państwo na ten temat chcecie dyskutować, bo to jest dla nas niezwykle ważka kwestia. Rzeczywiście taki obszerny materiał na temat sytuacji kadrowej w Państwowej Inspekcji Pracy przedstawiliśmy m.in. Radzie Ochrony Pracy, łącznie z wnioskami, które jako główny inspektor pracy i kierownictwo Państwowej Inspekcji Pracy w tym zakresie podejmujemy. Tutaj, szanowni państwo, z satysfakcją mogę powiedzieć, że te działania przez nas podjęte doprowadziły do sytuacji, kiedy w tym roku prowadząc nieustanny nabór, współpracując m.in. z uczelniami… Aczkolwiek tu pan poseł Tomasz Kostuś mówił m.in. o współpracy z politechnikami. To nie jest takie proste, bo m.in. na Politechnice Warszawskiej, w momencie kiedy okręgowy inspektor pracy przeprowadził wizytacje, żeby zachęcić studentów do aplikowania do nas, nie było żadnego zainteresowania.</u>
<u xml:id="u-660.6" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Słusznie. Brawo!)</u>
<u xml:id="u-660.7" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szczególnie jeśli chodzi o uczelnie techniczne, gdzie mamy do czynienia z inżynierami budownictwa, energetyki, obróbki maszyn, cały ten sektor bardzo szybko jest wchłaniany przez biznes, w związku z tym bardzo trudno jest pozyskać pracowników do Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
<u xml:id="u-660.8" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Ale mówiłam o satysfakcji, dlatego że współpraca na różnych poziomach, w różnych okręgowych inspektoratach pracy, spotkania ze studentami, też taka bardzo aktywna polityka okręgowych inspektorów pracy w mediach, w lokalnych podmiotach doprowadziła do tego, że do inspekcji pracy w tym roku aplikowało 81 osób chętnych do pracy jako inspektorzy pracy. 71, jeżeli dobrze pamiętam, przeszło wstępny nabór w Państwowej Inspekcji Pracy i będzie rozpoczynało kursy.</u>
<u xml:id="u-660.9" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Natomiast apeluję do państwa, to taka ogromna prośba. Wnioskujemy jako Państwowa Inspekcja Pracy w budżecie na rok 2023 o środki na podwyżki wynagrodzeń wyższe, niż to, co zostało zaplanowane w sektorze finansów publicznych. Tam rzeczywiście ten wzrost jest 15,8%. Bardzo będę wdzięczna za przychylność w głosowaniu nad budżetem dla Państwowej Inspekcji Pracy gwarantującym podniesienie poziomu wynagrodzeń. Rzeczywiście te działania są podejmowane na różnych poziomach. Potrzebujemy wysoko wyspecjalizowanej kadry pracowników, i to nie tylko dla inspektoratu pracy z kujawsko-pomorskiego, ale dla całego kraju.</u>
<u xml:id="u-660.10" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Jeżeli chodzi o kwestie związane z kosztami eksploatacyjnymi, to one zostały uwzględnione w jednostkach podległych, czyli okręgowych inspektoratach pracy, Ośrodku Szkolenia Państwowej Inspekcji Pracy oraz Głównym Inspektoracie Pracy. I mamy nadzieje, że rzeczywiście ten budżet, który zaplanowaliśmy, jeżeli zostanie uchwalony w takim kształcie, jaki planujemy, umożliwi nam realizację zadań mimo wzrostów inflacyjnych.</u>
<u xml:id="u-660.11" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Kolejna kwestia — zakaz handlu w niedzielę. Myślę, że to jest bardzo ciekawy temat. Mogłabym państwu przedstawić bardzo obszerne dane dotyczące tego, ile kontroli zrealizowaliśmy nie tylko w roku ubiegłym, ale również w tym. Natomiast proszę pamiętać o tym, że jeżeli chodzi o wachlarz środków inspektora pracy, to on jest szeroki. I w związku z tym rzeczywiście staramy się dążyć do tego, żeby działania inspekcji pracy były skuteczne, efektywne i profesjonalne. W związku z tym inspektorzy zostali zobowiązani do stosowania pełnego zakresu posiadanych środków prawnych, łącznie z kierowaniem wniosków o ukaranie do sądu w przypadku naruszenia zakazu handlu, pracy w niedzielę, a także z doniesieniem do prokuratury w sytuacji, kiedy zostaną stwierdzone nieprawidłowości polegające na złośliwym, uporczywym naruszaniu uprawnień pracowniczych.</u>
<u xml:id="u-660.12" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Natomiast jeżeli chodzi o kwestie poruszone przez panią poseł Izabelę Katarzynę Mrzygłocką, to te dane dotyczące Kielc już są dla pani poseł przygotowane. Myślę, że jutro albo w poniedziałek taka odpowiedź dotycząca zarówno kwestii poruszanych w dzisiejszym wystąpieniu, jak i głównie dotyczących Kielc u pani poseł się pojawi. I tam będzie odniesienie do tych kwestii mandatowych, o których pani poseł wspominała w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-660.13" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Jeżeli chodzi o ocenę ryzyka zawodowego, to odpowiemy na piśmie, bo myślę, że tutaj ta zmiana legislacyjna czy możliwość zmiany legislacyjnej przepisów wymaga analizy w tym względzie. Natomiast na ten moment takiego wniosku legislacyjnego nie kierowaliśmy, nie widzieliśmy takiej potrzeby. Ale po tym pytaniu jeszcze rozważymy, jak wyglądają te dane zebrane przez nas pod tym kątem.</u>
<u xml:id="u-660.14" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Tak patrzę, że ten czas nam ucieka.</u>
<u xml:id="u-660.15" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A kiedy raport?)</u>
<u xml:id="u-660.16" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Odpowiedziałam już na to pytanie. Gdyby pani poseł była na sali, to myślę, że byłoby to jasne.</u>
<u xml:id="u-660.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Byłam.)</u>
<u xml:id="u-660.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale proszę nas nie obrażać.)</u>
<u xml:id="u-660.19" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Dobrze. Odpowiedziałam państwu. Myślałam…</u>
<u xml:id="u-660.20" who="#komentarz">(Poseł Dariusz Joński: Pani dopiero odpowie na to pytanie. To nie jest pani prywatny dokument.)</u>
<u xml:id="u-660.21" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Kiedy raport?)</u>
<u xml:id="u-660.22" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-660.23" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szanowni państwo, kolejny temat — mobbing.</u>
<u xml:id="u-660.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Kiedy raport?)</u>
<u xml:id="u-660.25" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Mobbing to jest temat trudny.</u>
<u xml:id="u-660.26" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę się nie wydzierać tam z sali.)</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-661.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, porządek.)</u>
<u xml:id="u-661.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Chciałbym zwrócić się do wszystkich posłów o to, aby umożliwiono wystąpienie pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-662.1" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szanowni państwo, oczywiście w kwestii raportu po raz kolejny wszystkim zainteresowanym osobom udzielimy odpowiedzi pisemnej.</u>
<u xml:id="u-662.2" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Natomiast jeżeli chodzi o kwestie, które się pojawiły m.in. w pytaniu pani poseł Iwony Marii Kozłowskiej, dotyczące mobbingu i sytuacji związanych z tym, jak wygląda badanie zjawiska mobbingu w kontekście spadającej liczby skarg w tym zakresie, to chciałabym podkreślić, że tutaj rzeczywiście wielokrotnie specjaliści podkreślali konieczność zmian legislacyjnych dotyczących przerzucenia ciężaru dowodu z potencjalnej ofiary na przedsiębiorcę. Państwowa Inspekcja Pracy w zakresie badania zjawiska mobbingu nie rozstrzyga o tym, czy doszło do zaistnienia zjawiska mobbingu, czy też nie.</u>
<u xml:id="u-662.3" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Szanowni państwo, to, co badamy w trakcie czynności kontrolnych, sprowadza się do oceny, czy pracodawca przeciwdziała zjawisku mobbingu, a przeciwdziałanie zjawisku mobbingu jest oparte w dużej mierze zarówno na procedurach antymobbingowych, szkoleniach kadry zarządzającej, jak i szkoleniach pracowników, wprowadzaniu procedur, które też nie są procedurą antymobbingową, ale zapobiegają powstawaniu zjawiska mobbingu w kontekście pożądanych zachowań, jakie pracodawca prezentuje w miejscu pracy. I w tym zakresie rzeczywiście te nasze działania sprowadzają się do oceny, czy takie procedury w firmie funkcjonują i czy one są realnie stosowane, czy wpływają do przedsiębiorcy skargi związane z m.in. z naruszeniem tych przepisów. Natomiast oprócz tego prowadzimy szeroką akcję promocyjno-prewencyjną związaną m.in. z edukowaniem, informowaniem, bo lepsze jest zapobieganie, niż reagowanie już na sytuacje, które zaistniały. I m.in. świetnym przykładem takiej akcji jest akcja w Krakowie, gdzie włączyliśmy się w szkolenia i koordynację takich działań we współpracy ze środowiskiem artystycznym związanym z „Pracą od kulis”, tak akcja się nazywała. I rzeczywiście mamy tam duże sukcesy, jeżeli chodzi o współpracę ze środowiskiem artystycznym. A więc lepiej przeciwdziałać niż reagować na skutki. Natomiast rzeczywiście ta zmiana przepisów, która zachęciłaby osoby poddane mobbingowi czy doświadczające negatywnych psychicznych skutków zdarzeń w miejscu pracy, byłaby jak najbardziej wskazana. I to tak w dużym skrócie.</u>
<u xml:id="u-662.4" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Liczba skarg w poszczególnych okręgowych inspektoratach pracy. To pytanie się pojawiło, jeżeli chodzi o Warszawę, Katowice i Poznań. Szanowni państwo, rzeczywiście najwięcej skarg z okręgowych inspektoratów pracy jest w Warszawie i w Katowicach. To są duże ośrodki, w tych miejscach jest najwięcej siedzib firm i w związku z tym to też jest powiązane z liczbą skarg pracowniczych. Jeśli chodzi o Poznań, to myślę, że będzie wymagało to dodatkowej analizy i taką analizę prześlemy w odpowiedzi pisemnej. Natomiast to, co chciałabym podkreślić: liczba skarg, jaka wpływa do Państwowej Inspekcji Pracy, jest znacząca. Co trzecia kontrola, którą realizujemy, jest kontrolą skargową, dlatego że jesteśmy bardziej efektywni i skuteczni w szybkim dochodzeniu roszczeń niż sądy. Chodzi o to, że postępowanie przed sądem trwa w niektórych dużych miastach 3–5 lat, a my jesteśmy w stanie wyegzekwować środki należne pracownikom albo w terminie trwającej kontroli, albo krótko po zakończeniu czynności kontrolnych.</u>
<u xml:id="u-662.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Inspektorów do sądów.)</u>
<u xml:id="u-662.6" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Myślę, że to by były te najważniejsze kwestie, które chciałam poruszyć w swoim wystąpieniu, a które się pojawiały w państwa wystąpieniach.</u>
<u xml:id="u-662.7" who="#GłównyInspektorPracyKatarzynaŁażewskaHrycko">Dziękuję pięknie za uwagę, za wysłuchanie. Na te pytania, na które zabrakło odpowiedzi w moim wystąpieniu, oczywiście udzielimy odpowiedzi na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-662.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-662.9" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Kiedy raport?)</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-663.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz głos zabierze przewodniczący Rady Ochrony Pracy pan poseł Janusz Śniadek.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-664.1" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Przyznam, że dzisiaj z wyjątkową przykrością słuchałem debaty, która się tu dzisiaj przetoczyła. Tak przez nawiązanie była przywoływana sprawa podległości Państwowej Inspekcji Pracy Sejmowi. Sprawa funkcjonuje już od początku transformacji w Polsce. Jesteśmy wyjątkowym krajem, jeśli chodzi o Europę, gdzie jest ta podległość Sejmowi. Przyznam, że w 2007 r., kiedy się rozstrzygała sprawa nowelizacji ustawy o Państwowej Inspekcji Pracy, to wówczas byłem uczestnikiem i zwolennikiem pozostawienia tej podległości Sejmowi, ponieważ to dawało pewne poczucie bufora politycznego, nieprzyporządkowywania tej instytucji rządowi. Tak się stało, trwa to do dzisiaj. Czy jest to bufor…</u>
<u xml:id="u-664.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-664.3" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Przepraszam, jeśli przeszkadzam państwu w tej rozmowie…</u>
<u xml:id="u-664.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale proszę sobie mówić dalej, ja słucham.)</u>
<u xml:id="u-664.5" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Ja sobie będę mówił…</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale momencik.</u>
<u xml:id="u-665.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, nie mówmy tak: proszę sobie mówić, bo z pewnością pan poseł wolałby mieć stworzony komfort, taki jak ja starałem się stworzyć państwu, kiedy państwo zadawali pytania.</u>
<u xml:id="u-665.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">No cóż, widzę, że to jest daremne, a więc będę kontynuował w tym gwarze.</u>
<u xml:id="u-666.1" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Otóż przyporządkowanie czy podległość Sejmowi, jako pewna forma nadzoru Sejmu, przejawia się w rzeczach następujących: to marszałek Sejmu powołuje Głównego Inspektora Pracy i na jego wniosek powołuje członków kierownictwa i szefów regionalnych inspekcji. W tych sprawach Rada Ochrony Pracy po przesłuchaniach opiniuje proponowane osoby. Marszałek Sejmu może kierować się tą opinią, ale nie musi. W tym zakresie ma pełną dowolność.</u>
<u xml:id="u-666.2" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Jeśli chodzi o inne rzeczy, to myślę, że to, co najbardziej może państwa interesować, zresztą to był zarzut podnoszony wielokrotnie, padał również i dzisiaj, to kwestia poprzednika pani inspektor, nie bezpośredniego, jednego z wcześniejszych. Dotyczy to nagród, które rzekomo sobie przyznawał. Ten problem funkcjonuje od roku 2008. Prawdę powiedziawszy najwyższe nagrody w historii inspekcji zostały przyznane w latach 2013 i 2014. Główna inspektor z zastępczynią przyznały sobie nawzajem, krzyżowo najwyższe nagrody w historii Państwowej Inspekcji Pracy. Później to było kontynuowane. Owszem, kolegialnie gremium kierownicze przyznawało te nagrody. Zostało to ucięte i w tej chwili te nagrody już nie funkcjonują. Skutek jest taki, że główna inspektor pracy otrzymuje mniejsze uposażenie niż niektórzy dyrektorzy. Zresztą to jest problem, który się przewija w całej administracji w Polsce.</u>
<u xml:id="u-666.3" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Kwestia, która wielokrotnie dzisiaj była podnoszona. Chodzi o nawiązywanie do raportu po odwołaniu pana Łyszczka. Powiem w ten sposób: poniósł najwyższą odpowiedzialność. I chciałbym, żeby wszędzie, we wszystkich instytucjach, również i w tej chwili w samorządowych, nadzorowanych przez państwo, w taki sposób reagowano i natychmiast odwoływano osobę, która dopuściła się pewnych nieprawidłowości. Tak się stało.</u>
<u xml:id="u-666.4" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Natomiast z racji funkcjonowania przy Radzie Ochrony Pracy zespołu skarbowego od iluś już lat mam pewne doświadczenie dotyczące tego, jakiego rodzaju problemy, jakie rodzaju skargi, konflikty w inspekcji się zdarzają. I tu niestety trzeba przyjąć, że niektórzy inspektorzy, ale nie tylko, przyjmują taktykę, że pewne rzeczy czasem ukazują się w prasie, później to jest przenoszone na radę jako problem czy konflikt w samej inspekcji pracy. Działa to w taki sposób, że próbuje się kierownictwo inspekcji pracy robić zakładnikiem jakiejś historii czy groźby nagłośnienia tego. Inspekcja pracy też jest wrażliwa, tak jak wszystkie podmioty, na pewien wizerunek, opinię kształtowaną na zewnątrz. Podnoszono również dzisiaj sprawy konfliktów w niektórych oddziałach. Wiem od kuchni, bo w niektórych sprawach wręcz robiliśmy pewną misję i proszę, uwierzcie mi państwo, że to są często bardzo delikatne sprawy dotyczące różnych relacji, gdzie osoby, którym się wydaje, że zostały poszkodowane, pokrzywdzone, próbują właśnie w taki sposób groźbą nagłośnienia sprawy robić inspekcję zakładnikiem tych sytuacji. Dlatego wzywałbym do pewnej powściągliwości, apelował o nią.</u>
<u xml:id="u-666.5" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">I z drugiej strony, nie mam cienia wątpliwości po dzisiejszej dyskusji, że próbuje się w tej sytuacji zrobić inspekcję pracy polem wojny polskopolskiej, wojny politycznej, która jest toczona na wszystkich frontach, na jakich tylko się da.</u>
<u xml:id="u-666.6" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Ze swojej strony powiem w taki sposób: w Radzie Ochrony Pracy są reprezentowane wszystkie ugrupowania parlamentarne w odpowiednich proporcjach, są też senatorowie. I ku pewnemu mojemu zadowoleniu ostatnio udało się tam uspokoić. Udaje się unikać — nie dostrzegam przenoszenia na forum rady, co wcześniej było obecne bardzo mocno — właśnie tego rodzaju napięć, relacji, konfliktów politycznych. Niestety taka sytuacja w mojej ocenie miała tutaj miejsce dzisiaj. Wiem, że mój apel to będzie głos wołającego na puszczy, ale naprawdę, jeśli rzeczywiście leży nam na sercu dobro Państwowej Inspekcji Pracy i jej wizerunek, to nie wykorzystujmy tej sytuacji, tej pewnej delikatności, wrażliwości, że pewne rzeczy muszą być omawiane publicznie, choćby to sprawozdanie. Nie przenośmy tego na teren wojny politycznej, bo to z całą pewnością nie buduje powagi, autorytetu Państwowej Inspekcji Pracy. Jeżeli chodzi o te wszystkie nieprawidłowości, o których państwo mówicie, wielokrotnie, już były udzielane odpowiedzi na piśmie, te wszystkie nieprawidłowości zostały wyprostowane, a budżet państwa nie poniósł żadnych strat.</u>
<u xml:id="u-666.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A ten inspektor z Lublina?)</u>
<u xml:id="u-666.8" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Wie pani, nie będę w tej chwili wchodził w tego rodzaju polemikę, bo nie każdą sprawę znam, absolutnie, ale wydaje mi się, że w tej sprawie była już jakaś korespondencja. Ale przepraszam, nie chcę w tej formie dialogu. Wierzę i tutaj jestem pełen uznania dla umiejętności takiego funkcjonowania, rozwiązywania konfliktów, które w inspekcji pracy się oczywiście zdarzają, dla pani minister. Za to serdecznie dziękuję i też jeszcze raz ponowię na koniec ten apel.</u>
<u xml:id="u-666.9" who="#PrzewodniczącyRadyOchronyPracyJanuszŚniadek">Proszę państwa, nie róbmy inspekcji pracy zakładnikiem w tej batalii politycznej, jaka cały czas tutaj się toczy. W Polsce to jest jedyna droga, żeby inspekcja pracy skorzystała rzeczywiście na naszej dobrej woli, żeby te deklaracje, że chcemy wspierać inspekcję pracy, nie były tylko gołosłowne. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-666.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękujemy bardzo panu przewodniczącemu.</u>
<u xml:id="u-667.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-667.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Komisje proponują, aby Sejm…</u>
<u xml:id="u-667.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A, był wniosek. Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-667.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie sprawozdania z druku nr 2435.</u>
<u xml:id="u-667.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W związku z tym do głosowania tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-667.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego (druki nr 2588 i 2665).</u>
<u xml:id="u-667.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Witolda Czarneckiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#PosełSprawozdawcaWitoldCzarnecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży z posiedzenia komisji, gdzie rozpatrywano rządowy projekt ustawy o utworzeniu Instytutu Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego, druk sejmowy nr 2588.</u>
<u xml:id="u-668.1" who="#PosełSprawozdawcaWitoldCzarnecki">Projektowana ustawa przewiduje utworzenie Instytutu Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego z siedzibą w Warszawie oraz określa cel i zadania instytutu i zasady jego funkcjonowania. Celem działalności instytutu będzie wspieranie rozwoju języka polskiego za granicą. Z uwagi na wieloaspektowy charakter działań instytutu skierowanych do osób mieszkających na całym świecie oraz w celu skuteczności tych działań, skuteczności działań państwa polskiego w tym zakresie, proponuje się utworzenie odrębnego podmiotu będącego państwową osobą prawną, realizującego ustawowo określone zadania.</u>
<u xml:id="u-668.2" who="#PosełSprawozdawcaWitoldCzarnecki">W trakcie rozpatrywania zgłoszono 29 poprawek. Komisja przyjęła 15 poprawek, pozostałe odrzuciła. Przyjęte poprawki dotyczyły m.in. rozszerzenia zadań realizowanych przez instytut, nastawionych na wzmocnienie samodzielności inicjatywy i realizacji działań dotyczących promocji języka polskiego, jak też poszerzenia regulacji ustawowej w zakresie stypendiów przyznawanych przez instytut.</u>
<u xml:id="u-668.3" who="#PosełSprawozdawcaWitoldCzarnecki">Odrzucone poprawki odnosiły się m.in. do zmian tytułu ustawy, zmian w finansowaniu instytutu, wymagań, które powinny spełniać osoby ubiegające się o stanowisko dyrektora czy też o członkostwo w radzie instytutu. Komisja przyjęła projekt z poprawkami i trzema wnioskami mniejszości. Wnioski dotyczyły zmiany tytułu projektu ustawy, określenia kadencji dyrektora instytutu oraz wykształcenia osoby ubiegającej się o stanowisko dyrektora instytutu. W druku sejmowym nr 2665 zawarto sprawozdanie komisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-668.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-669.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-669.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-669.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pierwszy głos zabierze pan poseł Tomasz Zieliński, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#PosełTomaszZieliński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko dotyczące rządowego projektu ustawy o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego, druki nr 2588 i 2665.</u>
<u xml:id="u-670.1" who="#PosełTomaszZieliński">Ustawa zakłada utworzenie Instytutu Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Marii Kolbego z siedzibą w Warszawie. W projekcie określono główne zadania instytutu, które po przyjętych na posiedzeniu komisji poprawkach będą obejmowały: inicjowanie i realizowanie działań dotyczących promocji języka polskiego, wspieranie kultywowania polskiej tradycji i wartości języka polskiego jako języka ojczystego oraz promocji języka polskiego jako języka ojczystego wśród Polonii i Polaków zamieszkałych za granicą, wzmacnianie współpracy między Polonią i Polakami zamieszkałymi za granicą a podmiotami działającymi w Rzeczypospolitej Polskiej i za granicą, w szczególności w dziedzinie edukacji i nauki, wspieranie inicjatyw oraz projektów edukacyjnych i naukowych mających na celu pogłębianie znajomości języka polskiego, upowszechnianie języka polskiego jako języka obcego oraz współpraca ze szkołami, uczelniami, instytucjami publicznymi, stowarzyszeniami, fundacjami, organizacjami i innymi podmiotami działającymi w Rzeczypospolitej Polskiej i za granicą na rzecz rozwoju języka polskiego za granicą. Organami instytutu będą dyrektor i rada instytutu. Dyrektora powołuje minister edukacji i nauki po zasięgnięciu opinii ministra spraw zagranicznych i ministra kultury i dziedzictwa narodowego. W myśl ustawy w skład rady instytutu wejdą: jedna osoba powołana przez prezesa Rady Ministrów, jedna osoba powołana przez ministra spraw zagranicznych, jedna osoba powołana przez ministra kultury i dziedzictwa narodowego oraz nie więcej niż sześć osób powołanych przez ministra edukacji i nauki.</u>
<u xml:id="u-670.2" who="#PosełTomaszZieliński">Finansowanie działalności instytutu w 2022 r. pokryte zostanie ze środków finansowych z części 83: Rezerwy celowe, pozycja 75: Środki na nauczanie języka polskiego w Niemczech w wysokości 14 925 tys. zł. Taka kwota pozostaje do dyspozycji Ministerstwa Edukacji i Nauki. Oznacza to, że jeszcze w tym roku zostaną skierowane środki finansowe do Polaków i Polonii w Niemczech, gdzie dzisiaj funkcjonuje siedem polskich szkół z 50 uczniami oraz działają 144 organizacje polonijne. Tym samym dzięki powołanemu instytutowi możemy mówić o systemowym wsparciu nauczania języka polskiego w Niemczech, a od 2023 r. także Polonii i Polaków na całym świecie oraz osób nieposiadających polskiego pochodzenia.</u>
<u xml:id="u-670.3" who="#PosełTomaszZieliński">Jeżeli chodzi o Republikę Federalną Niemiec, projekt zakłada przeznaczenie środków na uruchomienie czterech nowych szkół polskich z oddziałami dla dzieci w wieku 3–6 lat oraz uruchomienie ww. oddziałów w siedmiu istniejących szkołach polskich. Należy podkreślić, że Polacy mieszkający w Niemczech nie mają statusu mniejszości narodowej, tym samym pozbawieni są prawa wsparcia w nauczaniu języka polskiego jako języka właśnie mniejszości narodowej. Szacuje się, że liczba podmiotów, na które może oddziaływać projekt ustawy, jest następująca. Liczba szkół polskich na świecie — 67, liczba uczniów szkół polonijnych na świecie — 1139, liczba organizacji polonijnych na świecie — 3767, liczba zagranicznych uczelni prowadzących lektoraty języka polskiego — 70. Nie jest znana dokładna liczba szkół w obcym systemie oświaty realizujących nauczanie języka polskiego, chociaż wiadomo, że taka nauka występuje m.in. na Litwie i Łotwie.</u>
<u xml:id="u-670.4" who="#PosełTomaszZieliński">Założono, że w celu realizacji zadań instytut będzie ustanawiał i finansował stypendia, wspierał różnego rodzaju przedsięwzięcia popularyzujące język polski lub nieodpłatnie użyczał zakupione nieruchomości. Proponuje się maksymalną wysokość stypendiów jako nieprzekraczającą dwukrotności przeciętnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej w poprzednim roku kalendarzowym ogłaszanego przez prezesa GUS. W zakresie realizacji różnego rodzaju przedsięwzięć określono, że wsparcie przez instytut może być udzielone po przeprowadzeniu otwartego konkursu ofert w drodze naboru wniosków w trybie ciągłym lub na wniosek podmiotu złożony z jego inicjatywy.</u>
<u xml:id="u-670.5" who="#PosełTomaszZieliński">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, biorąc powyższe pod uwagę, będzie głosował za uchwaleniem tak bardzo ważnej dla Polaków i Polonii ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-670.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-671.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Krystyna Szumilas, która przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-672.1" who="#PosełKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ta ustawa to jeden wielki skandal i jedno wielkie oszustwo. Po pierwsze, skandalem jest to, że ten instytut będzie finansowany z pieniędzy uzyskanych, jak państwo piszecie w uzasadnieniu, z oszczędności subwencji oświatowej. Czyli zabiera się z subwencji oświatowej pieniądze, żeby powołać instytut. Okroiliście subwencję oświatową w 2021 r. o ponad 39 mln zł, a w przyszłym i następnych latach planujecie okrojenie jej o 119 mln zł. Mam pytanie, panie ministrze: Dlaczego nie znaleźliście państwo innego źródła finansowania tego instytutu? Można było przecież wziąć pieniądze np. kancelarii premiera. Tam wydatki od 2015 r. wzrosły pięciokrotnie — ze 147 mln do 800 mln zł. Dlaczego z subwencji, a nie z innych pozycji, które utworzyliście w ciągu tych 7 lat rządów? Po drugie, mam pytanie: Dlaczego pieniądze zabrane z edukacji przeznaczacie na tworzenie instytutu, a nie na lekcje, tak jak obiecaliście, gdy te pieniądze zabieraliście, języka polskiego w Niemczech.</u>
<u xml:id="u-672.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-672.3" who="#PosełKrystynaSzumilas">Pamiętam słowa pana ministra i pana posła Kowalskiego, którzy mówili: zabieramy polskim dzieciom z polskich szkół, żeby dać polskim dzieciom w Niemczech na naukę języka polskiego. Za 119 mln zł, które rocznie zabieracie, 92 mln przeznaczacie na instytut, a nie na lekcje języka polskiego w Niemczech. Dlaczego oszukaliście i oszukujecie polskie społeczeństwo?</u>
<u xml:id="u-672.4" who="#PosełKrystynaSzumilas">Po trzecie, budujecie instytut, który będzie Bizancjum dla swoich. Dyrektor tego instytutu będzie mógł zarobić do 37 tys. zł miesięcznie, zastępca — 20 tys. miesięcznie, pracownik — 11 tys. miesięcznie. Który nauczyciel w Polsce tyle zarobi, panie ministrze? Mam poprawkę. Pan minister mówi o tym, że nauczyciele w Polsce dobrze zarabiają, że będą podwyżki. To wpiszmy do tej ustawy, że dyrektor instytutu będzie zarabiał tyle, ile nauczyciel dyplomowany, jak nauczyciele tak dobrze zarabiają.</u>
<u xml:id="u-672.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-672.6" who="#PosełKrystynaSzumilas">Panie ministrze, jedna poprawka i pokaże pan, co jest na rzeczy.</u>
<u xml:id="u-672.7" who="#PosełKrystynaSzumilas">Miały być lekcje języka polskiego dla Polaków w Niemczech, ale zamiast tych lekcji będą nowe posadki dla swoich. 50 tys. polskich uczniów w polskich szkołach pozbawiliście 2 godzin lekcji języka niemieckiego tygodniowo, bo mówiliście, że będą lekcje języka polskiego w Niemczech. Doprowadziliście do sytuacji, że setki nauczycieli języka niemieckiego w polskich szkołach straciło pracę, ponieważ zmniejszyła się liczba lekcji. 500 szkołom w Polsce, w zdecydowanej większości małym szkołom, szkołom na terenach wiejskich, zabraliście pieniądze na funkcjonowanie z subwencji oświatowej, bo te pieniądze miały być na lekcje języka niemieckiego. Dzisiaj się dowiadujemy, że nie będzie lekcji języka polskiego w Niemczech, tylko będzie instytut z dyrektorem za 37 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-672.8" who="#PosełKrystynaSzumilas">Mało tego, proszę państwa, w projekcie ustawy zapisaliście, że będzie możliwe tworzenie oddziałów zamiejscowych, czyli te 32 etaty, o których dzisiaj piszecie, za chwilę zamienią się w 100 etatów. Ja rozumiem, panie ministrze, że macie państwo krewnych i znajomych, że macie państwo ludzi, którym musicie zapłacić posadami, ale dlaczego kosztem polskich dzieci? Dlaczego nie wywiązujecie się z tych zobowiązań, o których mówiliście? Dlaczego z subwencji oświatowej? Dlaczego nie na lekcje języka polskiego w Niemczech? Dlaczego kosztem polskich dzieci i nauczycieli?</u>
<u xml:id="u-672.9" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Przecież to jest dla polskich dzieci w Niemczech.)</u>
<u xml:id="u-672.10" who="#PosełKrystynaSzumilas">Nie, panie ministrze, proszę przeczytać uzasadnienie tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze raz zwracam się pana posła Kowalskiego, żeby umożliwił wystąpienie klubowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Ze 119 mln zł na budowę instytutu przeznaczacie 92 mln zł, tysiące złotych — na pensje dla pracowników. Nie ma tam ani słowa o lekcjach języka niemieckiego.</u>
<u xml:id="u-674.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Niemieckiego na pewno nie. Ma pani rację.)</u>
<u xml:id="u-674.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas minął!)</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Jak pan mi udowodni, że 50 tys. dzieci w Niemczech będzie miało lekcje języka polskiego, to panu uwierzę. W tej chwili takiej sytuacji nie ma. Oszukaliście polskie dzieci: oszukaliście polskie dzieci w Polsce, oszukaliście polskie dzieci w Niemczech.</u>
<u xml:id="u-676.1" who="#PosełKrystynaSzumilas">Składamy poprawkę, wniosek o odrzucenie projektu ustawy w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-676.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-677.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Paulina Matysiak przedstawi stanowisko klubu parlamentarnego Lewica.</u>
<u xml:id="u-677.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! O tym projekcie już dyskutowaliśmy na sali plenarnej, a także podczas posiedzenia komisji. W bardzo dużym skrócie, to jest projekt, który zakłada stworzenie od podstaw Instytutu Rozwoju Języka Polskiego, tak naprawdę obok innych instytucji, które zajmują się tą materią; projekt, który zakłada powstanie instytucji obsadzonej ludźmi wybranymi przez ministrów i przez premiera. Tak naprawdę to ministrowie i premier będą decydować o tym, czy to są osoby odpowiednie czy nie, kompetentne czy nie, bo te wszystkie nominacje będą odbywać się poza środowiskiem naukowym. Powstała w ten sposób instytucja będzie działać pod imieniem św. Maksymiliana Marii Kolbego, patrona, który z językoznawstwem nie miał nic wspólnego. Tyle fakty.</u>
<u xml:id="u-678.1" who="#PosełPaulinaMatysiak">Bardzo krótko opowiem o poprawkach, które złożyłam w komisji.</u>
<u xml:id="u-678.2" who="#PosełPaulinaMatysiak">Pierwsza z nich dotyczyła zmiany patrona. Proponowałam, by patronem został Mikołaj Rej, poeta, prozaik, tłumacz, polityk, teolog, wójt, poseł na Sejm I Rzeczypospolitej, pewnie państwu posłom, paniom posłankom znany przede wszystkim z tego, że tak naprawdę to właśnie on był ojcem języka polskiego, i ze słów: „A niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język mają”. Poprawka została odrzucona głosami posłów Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-678.3" who="#PosełPaulinaMatysiak">Proszę państwa, kwestia tego, kto jest patronem tej instytucji, to temat nie tylko symboliczny. Obecnie mamy św. Maksymiliana Marię Kolbego. Myślę, że warto przytoczyć opinię kilku historyków, ponieważ pisma o. Kolbego, zwłaszcza „Mały Dziennik”, sączyły antysemicką propagandę. Może przytoczę dwa cytaty. Alina Cała, badaczka stosunków polsko-żydowskich w XIX w. i XX w., a także dziejów antysemityzmu, pisała: Antysemityzm ekonomiczny w pismach „Małego Dziennika” był uzasadniany rasizmem, a antyjudaizm katolicki stał się rasistowski, pochwalający politykę Hitlera. I drugi cytat, z historyka Roberta Suskiego, który pisał: „Mały Dziennik” bez krytycyzmu opisywał ustawy norymberskie, postrzegając je jako słuszne dążenie Niemiec do zniwelowania pozycji mniejszości żydowskiej w Niemczech. Broniono polityki Hitlera względem Żydów, pokazując, że czerpał on wzorce postępowania z wielkich papieży, którzy także zwalczali Żydów. Tyle cytaty historyków na ten moment.</u>
<u xml:id="u-678.4" who="#PosełPaulinaMatysiak">Myślę, że jeżeli szukać jakiegoś powiązania Kolbego z literaturą, z językoznawstwem, to zapewne przez tę jego działalność publicystyczną.</u>
<u xml:id="u-678.5" who="#PosełPaulinaMatysiak">Dwie kolejne poprawki złożone na posiedzeniu komisji, które także zostały odrzucone przez Prawo i Sprawiedliwość, dotyczyły kwestii zupełnie formalnych, tego, kto poprowadzi ten instytut. Pierwsza poprawka dotyczyła wykształcenia osoby, która będzie kierowała tym instytutem, ponieważ mamy zapisane w tym projekcie ustawy, że ma to być osoba posiadająca tylko wykształcenie wyższe. Proponowałam, żeby dookreślić, żeby to było wykształcenie kierunkowe filologiczne z zakresu filologii polskiej lub pedagogiki, bo, przypomnijmy, instytut ma służyć rozwojowi języka polskiego, ma zajmować się tym, by nasi rodacy, osoby z polskimi korzeniami mogły uczyć się języka polskiego za granicą. Ta poprawka nie została przyjęta, spotkała się z argumentacją ze strony ministra Rzymkowskiego, z taką uwagą, że to znacznie ograniczy możliwość wyboru kompetentnej osoby. Myślę, że ta argumentacja zdecydowanie obraża polonistów, pedagogów, bo jestem przekonana, że w Polsce mamy naprawdę wybitne osoby, które w tej materii są dobrze wykształcone.</u>
<u xml:id="u-678.6" who="#PosełPaulinaMatysiak">Trzecia poprawka dotyczyła kwestii uregulowania długości, określenia w ogóle kadencji na tym stanowisku dyrektora. W tym momencie w ustawie nie ma żadnych zapisów. Tak naprawdę może zostać powołany dyrektor, który tę funkcję będzie piastował dożywotnio, a być może będzie ją piastował tylko kilka dni, jak pan minister Rzymkowski raczył nam odpowiedzieć. Propozycja była, wydaje mi się, bardzo racjonalna: 4-letnia kadencja i możliwość sprawowania tej funkcji nie dłużej niż dwie kadencje pod rząd. Te poprawki przepadły. Proszę państwa, do wszystkich poprawek zostały złożone przeze mnie wnioski mniejszości. Mam nadzieję, że w głosowaniu zostaną one przez państwa poparte. My jako klub Lewicy będziemy głosować przeciw tej ustawie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-678.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-679.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos teraz zabierze pan poseł Dariusz Klimczak, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#PosełDariuszKlimczak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na portalu Dzieje.pl przeczytałem, że powstanie Instytutu Rozwoju Języka Polskiego w zamyśle pana ministra Przemysława Czarnka ma być takim polskim odpowiednikiem hiszpańskiego Instytutu Cervantesa czy niemieckiego Instytutu Goethego. Tutaj, panie pośle Kowalski, powinna się panu zapalić czerwona lampka. Życzę, żeby ten instytut, jeżeli uda się wam go powołać, rzeczywiście był jeszcze lepszy od tych instytutów.</u>
<u xml:id="u-680.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Będzie.)</u>
<u xml:id="u-680.2" who="#PosełDariuszKlimczak">Mam nadzieję, że pan minister będzie konsekwentny w swoich słowach i tak samo jak uczynili to Hiszpanie, że do swojej rady instytutu powołują swoich noblistów, tak samo pan, mając sześć miejsc, powoła naszych noblistów Olgę Tokarczuk i pana Lecha Wałęsę.</u>
<u xml:id="u-680.3" who="#PosełDariuszKlimczak">Rozwój języka polskiego jest niezwykle ważny, jest kwestią niezwykle poważną, natomiast wszyscy doskonale wiemy, że powstanie instytutu jest przypadkową konsekwencją zabrania pieniędzy na naukę języka mniejszości niemieckiej…</u>
<u xml:id="u-680.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-680.5" who="#PosełDariuszKlimczak">…i tylko z tego względu dzisiaj dorabiacie ideologię do uzasadnienia, żeby wytłumaczyć, że powstaje wielkie, wybitne dzieło, a de facto to jest przypadkowa sprawa. Zresztą świadczy o tym brak logiki w uzasadnieniu.</u>
<u xml:id="u-680.6" who="#PosełDariuszKlimczak">Czy jest potrzeba powoływania osobnej instytucji do realizacji tych samych celów, które są realizowane już na podstawie obecnych programów czy instytucji? Wydrukowałem sobie m.in. ze strony NAWA program akademickiej wymiany i przecież w programie im. gen. Andersa, programie dla Polonii, chwalicie się opiniami osób, które chcą doskonalić język polski. Z powodzeniem w Polsce taki program stypendialny już działa, jeżeli dodać do niego program Polonista, program stypendialny dla studentów i naukowców. Wszyscy wiemy, że na siłę próbujecie dublować to, co już dzisiaj jest wykonane.</u>
<u xml:id="u-680.7" who="#PosełDariuszKlimczak">Tylko i wyłącznie ze względu na osobę szlachetnego patrona nie będziemy głosować przeciwko, wstrzymamy się od głosowania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-680.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-681.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Braun przedstawi stanowisko koła Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-682.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie ministrze, no z czym pan przejdzie do historii? Z tym, że pan zreformował listę lektur, wywołując szereg interesujących kontrowersji, i że pan wystawia św. Maksymiliana na spostponowanie przez ignorantów i prostaków z lewej strony sali. Wy, lewica z prawej, odpowiadacie pięknym za nadobne i dodajecie zło do zła. To, że lewacy nie potrafią żyć bez instytucji, które stanowią system pomp ssąco-tłoczących pieniądze podatników do ich kieszeni, to nie jest powód, żebyście realizowali dokładnie ten sam model.</u>
<u xml:id="u-682.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Tworzycie kolejny paśnik dla cwaniaków, bardzo często nawet jeśli miłych ludzi, to takich, którzy najwyraźniej w Polskę nie wierzą. Nie wierzą w to, że Polska może na nowo zacząć przyciągać uwagę świata i zachęcać do nauki choćby języka polskiego siłą atrakcji cywilizacyjnej, ale nie przymusu administracyjnego i nie systemem etatystycznym.</u>
<u xml:id="u-682.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Kiedy ostatni raz zaglądałem do Instytutu Pileckiego w Berlinie, przez witrynę do ciemnego wnętrza, bo było zamknięte na cztery spusty, zobaczyłem tam ukraińską flagę i jakieś świeże plakaty o tym, że właśnie wszystko dla Ukrainy. O Instytucie Cervantesa i Instytucie Goethego słyszałem przed laty, kiedy powstawał Instytut Adama Mickiewicza…</u>
<u xml:id="u-682.4" who="#PosełGrzegorzBraun">No i do tego jeszcze kwestia tego św. Maksymiliana. Każdy, kto będzie głosował przeciwko tej ustawie, będzie złym katolikiem i złym Polakiem, bo będzie działał przeciwko polskim dzieciom w Niemczech. Towarzyszy temu też ten podły szantaż moralny, którego istotą jest tworzenie systemu paśników, żłobów albo przynajmniej korytek dla waszej klienteli. To państwo w tej chwili działa w oparciu o połączenie recydywy, jeżeli chodzi o socjal, z systemem feudalnych nadań lennych dla wasali. Otóż każdy minister, który chce wyrosnąć ponad innych, musi mieć takie swoje lenno, żeby rozdawać swoim lennikom etaty…</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A jakie jest stanowisko Konfederacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Stanowisko Konfederacji zostało, panie marszałku, zaznaczone już w trakcie pierwszego czytania. My takim szantażom moralnym nie ulegamy. Piętnujemy i potępiamy to, że się tutaj zasłaniacie św. Maksymilianem, po to żeby jacyś durnie mogli na niego wygadywać, co im tam ślina na lewacki język przyniesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję za wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Jest to głupie i podłe, to powiedziałem ja — patentowany polonista i człowiek, który przez lata wchodził w kontakt z rodakami w kraju i za granicą…</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…w języku polskim. Nie potrzebowałem do tego…</u>
<u xml:id="u-688.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos teraz zabierze pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#PosełMichałGramatyka">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Cokolwiek więcej powiedzielibyśmy o tej ustawie, zawsze należy pamiętać o jednym: u źródeł samego pomysłu uchwalenia tej ustawy tkwi zło. Pieniądze, które zasilą instytut, zostały odebrane dzieciom — obywatelkom i obywatelom Rzeczypospolitej, przedstawicielkom i przedstawicielom mniejszości niemieckiej. 30 tys. dzieci w województwie opolskim, kolejne 25 tys. w województwie śląskim — tym dzieciom ograniczono prawo do nauki języka ojczystego, języka niemieckiego, zmniejszono wymiar z trzech godzin tygodniowo do jednej. Ile razy będziecie się odwoływać do Instytutu Cervantesa, do Alliance Française, do Instytutu Goethego? Pamiętajcie o tym, że u źródeł waszego pomysłu jest krzywda polskich Niemców, takich samych obywateli Rzeczypospolitej jak wy czy ja.</u>
<u xml:id="u-690.1" who="#PosełMichałGramatyka">Podczas dyskusji nad tym projektem na posiedzeniu komisji edukacji pan minister osągnął kompletne Himalaje arogancji. Nie wiem, panie ministrze Czarnek, czy pan na to ma jakiś wpływ, ale ja na pana miejscu wyrzuciłbym go po prostu z roboty. Nie wiem, czy odpowiedział merytorycznie na jakiekolwiek pytanie ze strony opozycji. Na pytanie o kadencyjność dyrektora instytutu minister odpowiedział, że nie będzie kadencyjności, bo nie, a on nie ma zdolności profetycznych, więc nie jest w stanie określić, ile taka kadencja powinna trwać. Na pytanie o wymogi stawiane kandydatom odpowiedź była równie absurdalna: będą zarządzać, ale nie muszą mieć kompetencji w zakresie zarządzania, będą dbać o język polski, ale nie muszą mieć w tym obszarze wykształcenia. Muszą mówić po angielsku. Dlaczego po angielsku?</u>
<u xml:id="u-690.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Po niemiecku może.)</u>
<u xml:id="u-690.3" who="#PosełMichałGramatyka">Dlaczego nie w innym z pozostałych 23 oficjalnych języków Unii Europejskiej? Pan minister nie wie albo wie, ale nie chce powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-690.4" who="#PosełMichałGramatyka">Mam jednak wrażenie, że argumenty w tej sprawie w zasadzie w ogóle nie mają dla was znaczenia. Przecież instytut dubluje zadania konsulatów, zadania Rady Języka Polskiego, powiela misję Instytutu Adama Mickiewicza. I komu to przeszkadza? Że Mikołaj Rej byłby lepszym patronem niż Maksymilian Maria Kolbe, to też wszyscy wiedzą, ale dyskusji na ten temat nie będzie żadnej. Jedzie walec i odrzuca poprawki.</u>
<u xml:id="u-690.5" who="#PosełMichałGramatyka">Powtórzę, co mówiłem w trakcie pierwszego czytania: ten projekt jest absurdalny, szalony. Moglibyście przecież wspierać finansowo polskie szkoły, które działają za granicą, macie w tym świetne rozeznanie, ale nie robicie tego. Budujecie kolejną strukturę, nie wiadomo po co, i jeszcze robicie to na fali prezentowania wrogich wobec Niemców postaw. W uzasadnieniu do tej ustawy wymieniacie Niemców 16 razy. Nie ma tam żadnej innej narodowości, o żadnej innej narodowości nie wspominacie.</u>
<u xml:id="u-690.6" who="#PosełMichałGramatyka">Mikołaj Rej mówił o tym, że warto imponować wszystkim narodom pięknem naszej mowy. Maksymilian Maria Kolbe — nie chcę tu niczego ujmować jego późniejszej wielkości — pisał słowo „Żydzi” zawsze małą literą. Pamiętajcie o tym, jak będziecie głosować.</u>
<u xml:id="u-690.7" who="#PosełMichałGramatyka">Polska 2050 składa wniosek o odrzucenie tego projektu w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-690.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-691.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Ryszard Galla, poseł niezrzeszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#PosełRyszardGalla">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wpieranie rozwoju języka polskiego za granicą jest ważne. Myślę, że Polska powinna realizować to działanie i co do tego chyba wszyscy tutaj jesteśmy zgodni. Natomiast, panie ministrze, dlaczego ma to się odbywać kosztem prawie 50 tys. polskich dzieci?</u>
<u xml:id="u-692.1" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Czarnek: Pan wie.)</u>
<u xml:id="u-692.2" who="#PosełRyszardGalla">Nie wiem. Nigdy mi pan tego nie wytłumaczył i pan mnie do tego nie przekona.</u>
<u xml:id="u-692.3" who="#PosełRyszardGalla">Szanowny Panie Ministrze! Złamanie przepisów konstytucji, ustawy o mniejszościach narodowych i etnicznych, pana drogi do nieba, czyli ustawy o systemie oświaty — właśnie to pan zrobił, wydając to rozporządzenie w lutym. Cały czas liczyłem na to, że nie dojdzie do tej sytuacji, że oczywiście zabierzecie środki, ale że może nie będzie to bezpośrednie uderzenie w dzieci, że uderzycie w samorządy. Pan poszedł jednak za ciosem i przygotował dwa rozporządzenia, które tutaj razem z panią poseł Szumilas i panią poseł Nowacką staraliśmy się kontrolować, ale to nic nie pomogło.</u>
<u xml:id="u-692.4" who="#PosełRyszardGalla">Przypomnę panu grudzień. Pamięta pan, tam za drzwiami podaliśmy sobie ręce, powiedzieliśmy sobie: pracujemy. Dzisiaj mamy październik, panie ministrze, i jak?</u>
<u xml:id="u-692.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: I Niemcy dalej dyskryminują.)</u>
<u xml:id="u-692.6" who="#PosełRyszardGalla">Możemy stanąć w tamtym miejscu i powiedzieć sobie: współpracujemy.</u>
<u xml:id="u-692.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan Kowalski rzucił się na dzieci.)</u>
<u xml:id="u-692.8" who="#PosełRyszardGalla">Pan, panie ministrze, ja do pana mówię, panie Kowalski, nie do pani.</u>
<u xml:id="u-692.9" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Proszę nie kłamać.)</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A ja proszę, żeby pan Kowalski nie dopowiadał, bo teraz jest czas dla pana Ryszarda Galli.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PosełRyszardGalla">Panie ministrze, ile razy w ostatnim okresie był pan w Opolu? Odwiedzał pan różne miejsca, a ja tak liczyłem, że spotkamy się, pokażemy panu nasz dorobek, oceni go pan, podejmiemy jakąś decyzję, która będzie wspólnie nas zadowalać. Bo to pan mi deklarował. Pan mi powiedział tak: Panie pośle, pan mi pomoże w kontaktach ze stroną niemiecką…</u>
<u xml:id="u-694.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: I nie pomógł pan.)</u>
<u xml:id="u-694.2" who="#PosełRyszardGalla">Tak, bo pan nie chciał. Bo pan nie chciał, panie pośle. Panie ministrze, a ile razy pan odmówił wizyty? Pani minister spraw wewnętrznych stała prawie u granic Warszawy, a pan dzień wcześniej powiedział: nie. Do dnia dzisiejszego odbyło się jedno spotkanie z ministrem Rzymkowskim w obecności przedstawiciela ambasady. Żadnych innych spotkań. Żadnego innego działania. To jest przykre. Jeszcze powiem, że udzielał pan wywiadu w Radiu Zet. Dziennikarz zapytał pana o współpracę z mniejszością niemiecką na terenie województwa opolskiego, a pan powiedział, że jest ona wzorcowa, że możemy naśladować tę współpracę. A wie pan, co ja napisałem? Żałuję innych mniejszości, bo jeśli ten wzór współpracy między nami ma być przeniesiony na inne mniejszości, to o czym tutaj mówimy? Dlatego też korzystam z tej okazji, panie ministrze, prosząc, prosząc, prosząc, jeszcze raz prosząc, bo pan jest tym właściwym, pan może jako jedyny ten stan zmienić — wiem już dokładnie, że to nawet nie premier, tylko pan. I ja z tej mównicy proszę pana o to, żeby podjąć pewne działania.</u>
<u xml:id="u-694.3" who="#PosełRyszardGalla">Jesteśmy w drugim miesiącu realizacji pana rozporządzenia. Nie jest to łatwe. Gminy w różny sposób rozwiązują ten problem, ale tego nie da się utrzymać na dłuższą metę. Dlatego też dla dobra dzieci — a to jest pana zadanie, nie tylko nauczycieli, rodziców, ale pana jako tej najważniejszej osoby, która odpowiada za stan naszego wykształcenia w Polsce — miejmy to na uwadze i spróbujmy ten problem w jakiś sposób rozwiązać. My nie będziemy tutaj się wypowiadali na temat tworzenia jednej czy drugiej instytucji, aczkolwiek ja mam swoje zdanie. Ale jeśli to ma posłużyć poprawie nauki języka polskiego poza granicami Polski, jestem za. Jestem za. Natomiast jeszcze raz bardzo proszę, abyśmy naprawdę podeszli do tego tematu i na taką rocznicę, panie ministrze… Bo grudzień się zbliża i ja aż się boję, co kolega poseł Kowalski wymyśli. Ale mam nadzieję, że pana…</u>
<u xml:id="u-694.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Wszystkie pieniądze wam odbierzemy.)</u>
<u xml:id="u-694.5" who="#PosełRyszardGalla">Pewnie. Chce pan moje? Chce pan? Chce pan? Ja panu dam.</u>
<u xml:id="u-694.6" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: 30 lat dyskryminujecie nas w Niemczech.)</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy pan poseł Kowalski jest w stanie zatrzymać swoje emocje?</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PosełRyszardGalla">Tylko pan zapomniał, że ja jestem solidnym patriotą i obywatelem Polski.</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: I ani razu nie wsparł pan Polaków w Niemczech.)</u>
<u xml:id="u-696.2" who="#PosełRyszardGalla">Co zrobiłem?</u>
<u xml:id="u-696.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: 1 mln Polaków dyskryminowanych. Ani razu.)</u>
<u xml:id="u-696.4" who="#PosełRyszardGalla">Co zrobiłem?</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
<u xml:id="u-697.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle Kowalski, proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#PosełRyszardGalla">Jest pan smutny, panie Kowalski.</u>
<u xml:id="u-698.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: To pan jest smutny)</u>
<u xml:id="u-698.2" who="#PosełRyszardGalla">Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-698.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-699.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy teraz do pytań.</u>
<u xml:id="u-699.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze się do tej listy dopisać?</u>
<u xml:id="u-699.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, to zamykam ją.</u>
<u xml:id="u-699.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-699.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Szanowny panie ministrze, ja się bardzo cieszę, że pan osobiście uczestniczy w tej debacie, albowiem na pańskie ręce miałem w imieniu nauczycieli, pedagogów, pracowników szkół z terenu województwa kujawsko-pomorskiego złożyć bardzo serdeczne podziękowania. Podziękowania takie, że pan wie, jakie są obecnie koszty utrzymania w Polsce i jak drogie jest życie. No, dyrektor zarabiający 37 tys. — to budzi uznanie. Ja bym tylko zapytał, czy pan premier wie, ile pan oferuje temu dyrektorowi. Zastępca — dwadzieścia kilka kół, pracownicy — 13. Dodatkowo jeszcze mamy sytuację tego typu, że możemy sobie organizować, w których krajach chcemy filie tej instytucji.</u>
<u xml:id="u-700.1" who="#PosełJanSzopiński">100 mln zł zabranych polskim szkołom, zabranych z subwencji oświatowej. Jak pan nie wie, na co to przeznaczyć, to panu powiem: dla szkół wiejskich. Nauczyciele w tych szkołach wiejskich, szkoły wiejskie czekają na doposażenie. Na to, że ktoś im pomoże w kosztach utrzymania, które będą ogromne ze względu na węgiel. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-700.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-701.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Św. Maksymilian Maria Kolbe był uosobieniem skromności i oddania drugiemu człowiekowi. Wy jesteście synonimem rozpasania i marnowania publicznych pieniędzy. Instytucja, nad którą właśnie debatujemy, jest tego przykładem. Oficjalnie jej zadaniem ma być dbanie o naszą ojczystą mowę, a w rzeczywistości to kolejne miejsce do obsadzania swoich kolegów i koleżanek za publiczne pieniądze. Skoro tak wam zależy na rozwijaniu i krzewieniu polskiego języka wśród naszej Polonii, to dlaczego zwyczajnie nie zainwestujecie w instytucje, które już funkcjonują, chociażby poprzez sprawny i przejrzysty system grantowy? Co macie do ukrycia? Jaki jest sens tworzenia kolejnej instytucji, która ma dublować kompetencje już istniejących podmiotów? Nie wystarczy ich odpowiednio dofinansować? Gdzie tu logika? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-702.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-703.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Krzysztof Piątkowski i pani poseł Aleksandra Gajewska nie są obecni.</u>
<u xml:id="u-703.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale obecna jest pani poseł Klaudia Jachira.</u>
<u xml:id="u-703.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#PosełKlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeżeli ktoś by mnie w nocy obudził i spytał, za co kocham Polskę, to bez wątpienia od razu bym odpowiedziała — za język polski. Uważam, że jest najgenialniejszym językiem na świecie, i chciałabym, żeby cały świat się nim zachwycał. Ubóstwiam duszę fleksyjną narodu, to, że odmienia się absolutnie wszystko. Język polski jest dla mnie święty. Myślę słowem, mówię słowem, pracuję słowem, dlatego tym bardziej boli mnie, że coś tak dla mnie cennego jest wykorzystywane teraz do politycznej walki, do zrobienia kolejnego źródełka dla PiS-owskich działaczy i kolejnego miejsca do wyrzucania publicznych pieniędzy. Tym razem bagatela 100 mln zł — 30 tys. dla dyrektora, 20 tys. dla wice. I jeszcze na patrona Instytutu Języka Polskiego powołuje się człowieka, który przed wojną miał na swoim koncie wydawanie antysemickich pism. To wszystko to prawdziwe szarganie świętości, obraza dla rodzimego języka, a jak pisał Wyspiański w „Weselu”: „(…) ale Świętości nie szargać, bo trza, żeby święte były, ale Świętości nie szargać: to boli”.</u>
<u xml:id="u-704.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-705.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Braun, chyba że rezygnuje.</u>
<u xml:id="u-705.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Nie, w żadnym wypadku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Dwa pytania do pana ministra bezpośrednio skierowane. Niech pan uchyli rąbka tajemnicy i niech pan nie trzyma znów w niepewności. Panie ministrze, kto to ma dostać, kto to ma dostać? Kto tam już figuruje, jak tylko tutaj przepchniecie przez Wysoką Izbę, Senat podpisze, prezydent postawi kropkę, komu dajecie tę robotę?</u>
<u xml:id="u-706.1" who="#PosełGrzegorzBraun">A drugie pytanie byłoby takie: Czy jest pan, panie ministrze, w stanie z pamięci wyliczyć tutaj, to taki quiz, wie pan, 1 z 10, połowę tych instytucji, które już istnieją, które mają w swoich statutach, ustawowych obowiązkach i regulaminach zapis dotyczący robienia tego, co ma robić instytut, który właśnie próbuje pan tutaj stworzyć i zalegalizować, czyli popularyzowanie języka polskiego poza granicami Rzeczypospolitej?</u>
<u xml:id="u-706.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Polszczyzna, szanowny panie ministrze, będzie atrakcyjna tylko wtedy, kiedy Polska będzie atrakcyjna, a wy swoją polityką doprowadzacie do tego, że potraficie do polszczyzny, Polski i wszystkiego, co polskie, zniechęcić nawet Polaków, którzy nie potrzebują się uczyć polskiego, ale z desperacji starają się czasem nawet zapomnieć, ponieważ niszczycie naród polski…</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…prolongując te złe rozwiązania prawnoustrojowe, cały ten socjal obudowany zarysem feudalnym, latyfundyzmem.</u>
<u xml:id="u-708.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-709.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Ryszard Galla.</u>
<u xml:id="u-709.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#PosełRyszardGalla">Bardzo krótko, panie marszałku, bo rzeczywiście pora jest już późna.</u>
<u xml:id="u-710.1" who="#PosełRyszardGalla">Jeszcze raz, panie ministrze. Dobrze, że pan się uśmiecha.</u>
<u xml:id="u-710.2" who="#komentarz">(Poseł Przemysław Czarnek: Bo lubię pana.)</u>
<u xml:id="u-710.3" who="#PosełRyszardGalla">No widzi pan, ja pana też.</u>
<u xml:id="u-710.4" who="#PosełRyszardGalla">Teraz musimy coś zrobić wspólnie. Umówmy się co do jednego. Ja będę w dalszym ciągu atakował Ministerstwo Spraw Zagranicznych i dopingował je do tego, aby pracowało na rzecz Polaków mieszkających w Niemczech. Nawiasem mówiąc, jakby funkcjonował do dzisiaj okrągły stół, to może wiele spraw byśmy też już mieli bardziej do przodu.</u>
<u xml:id="u-710.5" who="#PosełRyszardGalla">Natomiast do pana mam taką osobistą prośbę. Często pan bywa u nas. Następnym razem umawiamy się na wspólne spotkanie w moim środowisku, porozmawiamy o tym, jak ten problem rozwiązać. Ustalmy sobie taką graniczną datę 31 grudnia.</u>
<u xml:id="u-710.6" who="#PosełRyszardGalla">Pan poseł nam pomoże?</u>
<u xml:id="u-710.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-710.8" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Po tej ustawie.)</u>
<u xml:id="u-710.9" who="#PosełRyszardGalla">Ale wie pan, że ta ustawa ma korzenie właśnie w tym temacie, a to jest krzywda, za którą — zobaczycie — będziecie cierpieć.</u>
<u xml:id="u-710.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-710.11" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Dla was graniczna data to jest raczej 1 września.)</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-711.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Tomasz Olichwer.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#PosełTomaszOlichwer">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kiedy patrzę na projekt ustawy o Instytucie Rozwoju Języka Polskiego, nasuwają mi się bardzo proste, lecz fundamentalne pytania. Po pierwsze: Po co? Czy pan minister nie dostrzega działania szeregu innych instytucji promujących język polski za granicą? Po drugie: Dlaczego akurat teraz? Jesteśmy w centrum szalejącego kryzysu, brakuje pieniędzy na realizację podstawowych zadań państwa. Czyim kosztem stworzycie ten twór? No właśnie, ile to będzie nas kosztowało? Jak podajecie, prawie 100 mln zł rocznie. No tak, bo przecież dyrektor i rada instytutu, notabene powoływani przez premiera, ministra spraw zagranicznych i ministra edukacji nie będą pracowali pro bono.</u>
<u xml:id="u-712.1" who="#PosełTomaszOlichwer">Panie ministrze, gratuluję wyczucia czasu i okoliczności, gratuluję, panie ministrze Czarnek, kolejnego zbędnego pomysłu.</u>
<u xml:id="u-712.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-713.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-714.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Brakuje tutaj ministra spraw zagranicznych, bo przecież część tych zadań, które są wpisane jako zadania instytutu, to są zadania niemalże żywcem wyjęte, słowo w słowo przepisane z tego, co mają zapisane konsulowie. I to jest też jasny przykład tego, że wasi ludzie, bo przecież wymietliście większość merytorycznych pracowników służby zagranicznej, zajęli ich miejsce. Dzisiaj widzimy, że wasi ludzie po prostu się nie sprawdzają. Trzeba ich zamieniać, trzeba wymyślać nowe instytuty, ale wszyscy wiemy, że to będzie taka kolejna ciepła posadka, gdzie umieścicie tych waszych działaczy. PiS się kończy, władza się kończy, każdy chce jeszcze coś uszczknąć dla siebie.</u>
<u xml:id="u-714.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie ministrze, mam pytanie — paśnik, jak niektórzy tu mówią, robicie od 7 lat — dlaczego za patrona wzięliście takiego człowieka, który w sposób szlachetny zachował się w czasie okropieństw Holokaustu? Dlaczego w przypadku tych swoich przyziemnych…</u>
<u xml:id="u-714.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Niecnych.)</u>
<u xml:id="u-714.4" who="#PosełMirosławSuchoń">…niecnych zachowań wzięliście na patrona tak szlachetnego człowieka? Nie wstyd wam?</u>
<u xml:id="u-714.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-715.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Katarzyna Lubnauer.</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">O czym jest ta ustawa? O tym, że 100 mln, ponad 100 mln, 119 mln zabrano polskim dzieciom polskich rodziców płacących podatki w Polsce na naukę języka obcego, żeby stworzyć liczne miejsca pracy dla swoich ludzi.</u>
<u xml:id="u-716.1" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Zauważmy, że dyrektor, który ma zarabiać ponad 30 tys., nie musi nawet mieć wykształcenia filologicznego, ale musi znać język angielski, mimo że mówiliście, że chodzi o naukę języka polskiego w Niemczech. W związku z tym widać jasno, że to jest typowa fucha dla swoich, z odpowiednimi wymaganiami dla wybranego kandydata. Ale posłuchajcie. Mimo tego, że on ma zarabiać ponad 30 tys. miesięcznie, to jego dwie pensje nie starczyłyby na jeden wyjazd pana ministra do Stanów Zjednoczonych na wycieczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-717.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Michał Gramatyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#PosełMichałGramatyka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W poprawce, która pojawiła się do tej ustawy, pojawia się udzielanie wsparcia. Żeby dobrze udzielić wsparcia w waszym instytucie, zupełnie niepotrzebnym, co warto podkreślić, muszą być powołane trzy komisje: komisja konkursowa, komisja ekspertów oraz doraźna komisja ekspertów.</u>
<u xml:id="u-718.1" who="#PosełMichałGramatyka">Czy pan minister się nie boi, że dyrektor, który nie ma kompetencji w zakresie zarządzenia, aczkolwiek mówi po angielsku, nie ma również kompetencji w przedmiocie polonistyki, nie musi mieć takiego wykształcenia, nie da sobie rady, żeby poustawiać te wszystkie trzy komisje, żeby raz udzielić wsparcia, bo to wynika poprawki złożonej przez posła wnioskodawcę? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-718.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-719.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Franciszek Sterczewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#PosełFranciszekSterczewski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W momencie najpoważniejszego kryzysu gospodarczego od lat tworzycie instytucję, której jedynym celem są kolejne etaty dla waszych partyjnych działaczy. Instytut Rozwoju Języka Polskiego im. świętego Maksymiliana Kolbego ma kosztować 100 mln zł rocznie. Czy ten budżet będziecie traktowali tak jak wasz Narodowy Fundusz Wolności, który przyznał bandzie pana Bąkiewicza 680 tys. zł? Czy instytut Kolbego będzie przyznawać takim właśnie nacjonalistycznym bojówkom kolejne tysiące złotych? Czy to jest ta kultura, którą jako prawica chcecie krzewić?</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#PosełFranciszekSterczewski">Poza tym dyrektor tego instytutu ma zarabiać 37 tys. zł miesięcznie, a wicedyrektor — 20 tys. Jak to jest, panie ministrze, że dla nauczycieli i nauczycielek nie macie pieniędzy, a dla swoich już tak? To jest ta wasza odpowiedź na zbliżający się kryzys? Po prostu wstyd. Opamiętajcie się.</u>
<u xml:id="u-720.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-721.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Jagna Marczułajtis-Walczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#PosełJagnaMarczułajtisWalczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polki i Polacy zmagają się z takimi problemami życia codziennego jak brak węgla, wysoka inflacja, rosnące raty kredytów czy drożyzna w sklepach. Z kolei przedsiębiorcy, szkoły wyższe i samorządy borykają się z kosmicznymi podwyżkami za energię elektryczną, nawet do 1000%. A co robi rząd PiS? Przedstawia nam kolejną ustawę o powołaniu kolejnej instytucji. Pod piękną nazwą Instytut Rozwoju Języka Polskiego kryją się superkasa i superstanowiska. Na dobry początek instytut dostanie prawie 15 mln zł, a w kolejnych latach roczny budżet wyniesie ponad 92 mln zł. Co ważne, pensja dyrektora wyniesie 30 tys. miesięcznie, zastępcy dyrektora — 20 tys., pracowników — średnio 11 tys. Za co? Za dublowanie pracy MSZ-etu czy senackiej komisji łączności z Polakami. O takich pieniądzach, panie ministrze Czarnek, nauczyciele czy pracownicy budżetówki mogą sobie tylko pomarzyć. Kto z PiS-u dostanie takie posady?</u>
<u xml:id="u-722.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-723.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najsmutniejsze w tym wszystkim jest to, że pod płaszczykiem pomocy czy organizacji lekcji języka polskiego w Niemczech zabieracie państwo z subwencji oświatowej pieniądze samorządom, gminom, przede wszystkim tym wiejskim, gdzie te pieniądze są najbardziej potrzebne. Zabieracie polskim dzieciom w polskich szkołach. Nie dajecie na naukę języka polskiego w Niemczech, tylko budujecie instytut dla swoich.</u>
<u xml:id="u-724.1" who="#PosełKrystynaSzumilas">Proszę, panie ministrze, odpowiedzieć, ile lekcji języka polskiego w Niemczech będą miały polskie dzieci w tym i w następnym roku? Ile to będzie konkretnie kosztowało? Ile godzin języka polskiego będą miały dzieci w Niemczech za te 119 mln zł?</u>
<u xml:id="u-724.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-725.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Przyłączam się do pytania pani poseł Szumilas: Ile lekcji języka polskiego będzie przeprowadzone w Niemczech?</u>
<u xml:id="u-726.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ten instytut to folwark ministra Czarnka za 119 mln w pierwszym roku. Dlaczego tak mówię? Bo jak tworzono instytut polsko-węgierski im. Wacława Felczaka, wydano na niego 6 mln. Też powyżej 30 mln zarabia dyrektor. Stwierdzono nieprawidłowości: 10 osób zatrudnionych na 0,75 części etatu, nieprawidłowo pobrane nagrody. Dyrektor pobrał nieprawidłowo w formie nagród 45 tys., 35 tys. w formie dodatkowego wynagrodzenia i dodatku stażowego, a główna księgowa i pracownicy — 107 tys. To jest naprawdę folwark Czarnka, bo nie pokazujecie, na co wydacie. Ja jestem członkiem Komisji Finansów Publicznych. Wnosiliście o zlikwidowanie subwencji na naukę języka niemieckiego, mówiliście, że będzie na naukę języka polskiego w Niemczech. Nie ma tutaj żadnego słowa w tej sprawie. Wysokie nagrody, nowe posady. Wstyd i skandal, że zabieracie polskim dzieciom i wywołujecie tyle krytyki…</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…wokół swojego postępowania. To jest nieetyczne.</u>
<u xml:id="u-728.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Agnieszka Pomaska.</u>
<u xml:id="u-729.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Panie Ministrze! Przystrajacie się w piórka patriotów, ale prawda jest taka, że te wszystkie instytuty są wam potrzebne tylko i wyłącznie do wyciągania publicznej kasy dla swoich. Polski Instytut Ekonomiczny i Instytut Ekspertyz Ekonomicznych i Finansowych, razem te dwa instytuty — ponad 20 mln zł rocznie. I co? Jak sobie radzi polska gospodarka? Jakie analizy prowadzicie, kiedy dzisiaj mamy ponad 17-procentową inflację? Krajowy Instytut Mediów — 2 mld zł na telewizję publiczną, a pracownicy tego krajowego instytutu zarabiają średnio 10 tys. zł. Można by tak dalej wymieniać.</u>
<u xml:id="u-730.1" who="#PosełAgnieszkaPomaska">To jest jedna wielka katastrofa i jeden wielki szwindel. Ludzie nie mają pieniędzy na rachunki za gaz, za prąd, nie mają z czego zapłacić raty kredytu, a wy wyciągacie łapska po publiczną kasę. Mam jedno, tylko jedno pytanie: Jak wam nie wstyd?</u>
<u xml:id="u-730.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-731.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Instytut języka polskiego z 32 etatami, wysoko opłacanymi, z budżetem 120 mln rocznie, z tendencją wzrostową, bo przecież inflacja jest galopująca. Chciałam zapytać pana ministra, czy pan w sytuacji, jaką mamy dzisiaj w Polsce, a więc kiedy mamy galopującą inflację, drastyczne wzrosty cen energii i gazu, co będzie skutkować problemami w ogrzaniu polskich szkół w czasie najbliższej zimy, samorządy sobie z tym nie poradzą, mimo że pan je w tej chwili straszy sankcjami… Zamiast oszczędzać, jak powinien robić prawdziwy gospodarz, tworzy się nowy podmiot. Mało tego, ten podmiot będzie głównie pracował sam dla siebie, bo 70% wydatków to utrzymanie instytutu, rady instytutu i szeregu innych stanowisk. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-732.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-733.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Marek Krząkała.</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#PosełMarekKrząkała">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jaki jest prawdziwy sens powołania kolejnego instytutu, który będzie bardzo kosztowny w utrzymaniu i tak naprawdę powiela zadania, które z powodzeniem są realizowane przez struktury polonijne? Dlaczego dyrektor z gigantyczną pensją ponad 30 tys. miesięcznie — nieraz to już tu było podkreślane — nie jest wyłaniany w drodze konkursu? Przecież można było taką poprawkę uwzględnić.</u>
<u xml:id="u-734.1" who="#PosełMarekKrząkała">W uzasadnieniu czytamy, że środki mają być wykorzystane głównie na nauczanie języka polskiego w Niemczech. Tymczasem te środki pójdą na tworzenie instytutu i nauczanie języka polskiego na całym świecie. Krzywdzicie tym samym polskie dzieci uczące się w Niemczech.</u>
<u xml:id="u-734.2" who="#PosełMarekKrząkała">Proszę powiedzieć, panie ministrze: Dlaczego nie odbywają się posiedzenia polsko-niemieckiego okrągłego stołu i dlaczego na tej płaszczyźnie nie dokonano próby rozwiązania problemu nauczania języka polskiego w Niemczech? I wreszcie, panie ministrze, dlaczego pan kłamie i wprowadza opinię publiczną w błąd, mówiąc, że Niemcy nie wydają jednej złotówki na nauczanie języka polskiego?</u>
<u xml:id="u-734.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: To jest prawda.)</u>
<u xml:id="u-734.4" who="#PosełMarekKrząkała">Taką politykę chce pan uprawiać? Politykę kłamstwa i konfrontacji zamiast dialogu i porozumienia? Kosztem dzieci? Wstyd, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-734.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-735.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Krystian Kamiński.</u>
<u xml:id="u-735.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Krząkała: To nie jest prawda.)</u>
<u xml:id="u-735.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: To jest prawda.)</u>
<u xml:id="u-735.4" who="#komentarz">(Głos z sali: 200 mln euro, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-735.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Tak, tak, tak. Powtarzaj pan te niemieckie bzdury. Niemiecka partia. Bzdury powtarza pan. Niech pan przeczyta najpierw informację…)</u>
<u xml:id="u-735.6" who="#komentarz">(Głos z sali: To pan kłamie!)</u>
<u xml:id="u-735.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-735.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy pan poseł Kowalski chce być wykluczony z tej dyskusji?</u>
<u xml:id="u-735.9" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Przepraszam, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-735.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak, tak, wykluczyć.)</u>
<u xml:id="u-735.11" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-735.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-735.13" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Brawo, panie marszałku!)</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#PosełKrystianKamiński">Dostajemy informacje od Polonii niemieckiej, że brakuje funduszy na nauczanie języka polskiego. W związku z tym mam dwa pytania. Pierwsze pytanie: Ile z tych 92 mln, które instytut ma mieć, pójdzie konkretnie na nauczanie języka polskiego w Niemczech, jaki procent? Drugie pytanie: Czy potrzebny jest właściwie nowy instytut? Mamy naprawdę szereg instytutów, które zajmują się podobną tematyką, a powołujemy nowy. I pytanie: po co? Ale patrząc przez pryzmat tego, kto nadaje statut, kto będzie wybierał zarząd, jakie będą pensje zarządu, można niestety pomyśleć, że ministerstwo edukacji narodowej po prostu potrzebuje własnego instytutu, żeby własnych ludzi obsadzać.</u>
<u xml:id="u-736.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Paśnik+.)</u>
<u xml:id="u-736.2" who="#PosełKrystianKamiński">Jeśli tak jest, to jest to po prostu nieprzyzwoite, że do tak niecnych celów wykorzystujecie dobre imię św. Maksymiliana. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-736.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-737.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Iwona Maria Kozłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Art. 7 mówi, że dyrektora instytutu powołuje minister właściwy do spraw edukacji i nauki po zasięgnięciu opinii ministra właściwego do spraw zagranicznych oraz ministra kultury i dziedzictwa narodowego.</u>
<u xml:id="u-738.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Mam pytanie, które wielokrotnie już padło z tej mównicy, ale korzystam z obecności pana ministra: Dlaczego dyrektor nie może być powoływany w drodze konkursu, panie ministrze, i dlaczego nie może również w komisji zasiadać grono przedstawicieli nauki? Jaki jest powód takich decyzji? Co stoi za taką konstrukcją powoływania dyrektora instytutu — tylko w drodze decyzji ministra edukacji i nauki? To trochę trąci ideologią partyjną. Ta sama uwaga dotyczy powoływania członków rady instytutu, których zgodnie z art. 11 ust. 1 powołują ministrowie i prezes Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-738.2" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Z tego można wyciągnąć jeden wniosek, panie ministrze. Instytut będzie instytucją skrajnie polityczną, niemającą nic wspólnego z obiektywną dbałością o rozwój języka polskiego za granicą.</u>
<u xml:id="u-738.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-739.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Janusz Kowalski.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#PosełJanuszKowalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilka faktów. Niemcy zobowiązały się w 1991 r. do finansowania nauki języka polskiego jako ojczystego.</u>
<u xml:id="u-740.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale nic z tego nie wyszło.)</u>
<u xml:id="u-740.2" who="#PosełJanuszKowalski">Nie ma w Niemczech ani jednej szkoły z nauką języka polskiego ojczystego w trybie szkolnym z takimi samymi zasadami w Polsce. Niemcy łamią traktat. Zamiast wspierać tę historyczną chwilę, kiedy pan minister Czarnek upomniał się o prawa dyskryminowanych Polaków i mniejszości polskiej w Niemczech, to opozycja i ci, którzy najczęściej mówią o mniejszościach, atakują rząd Rzeczypospolitej Polskiej, który na nasze dzieci w Niemczech przeznacza w końcu pieniądze, których Niemcy nam nie chcą dać.</u>
<u xml:id="u-740.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Na instytut, nie dla dzieci.)</u>
<u xml:id="u-740.4" who="#PosełJanuszKowalski">Kim wy jesteście? A pan Grupiński powtarza te niemieckie brednie o 200 mln euro. Niech pan pojedzie do Berlina i zapyta Polaków, gdzie są te pieniądze. Ani jednej szkoły nie ma w Niemczech z nauką języka polskiego jako ojczystego.</u>
<u xml:id="u-740.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech pan nie oszukuje.)</u>
<u xml:id="u-740.6" who="#PosełJanuszKowalski">Jesteście niemiecką partią i jesteście zawsze za niemieckimi interesami.</u>
<u xml:id="u-740.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Komisja etyki.)</u>
<u xml:id="u-740.8" who="#PosełJanuszKowalski">My stajemy za Polakami i polską mniejszością i w końcu robimy system, który będzie finansował naukę języka polskiego…</u>
<u xml:id="u-740.9" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-740.10" who="#komentarz">(Głos z sali: System dla swoich.)</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu Kowalskiemu.</u>
<u xml:id="u-741.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Barbara Nowacka.</u>
<u xml:id="u-741.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-741.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Za to pan dostał naganę.)</u>
<u xml:id="u-741.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Możecie mnie jeszcze raz pozwać.)</u>
<u xml:id="u-741.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Oszuście jeden.)</u>
<u xml:id="u-741.6" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Brednie opowiada pan. 200 mln euro…)</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Panie marszałku, czy mógłby pan jakoś wpłynąć na pana posła Kowalskiego, żeby może mniej podniecał się swoim głosem, a zrozumiał, co zrobili?</u>
<u xml:id="u-742.1" who="#PosełBarbaraNowacka">Otóż, szanowni państwo politycy z PiS, pod pozorem słusznego działania, wsparcia polskiej młodzieży mieszkającej w Niemczech robicie wała. Zwyczajnie zabieracie pieniądze na naukę języka niemieckiego polskim dzieciom i tworzycie instytut, gargantuiczny instytut z wielkimi wynagrodzeniami. Jak się mają czuć w Polsce nauczyciele, na których pan Czarnek nie ma kasy? Jak się mają czuć ci, którzy chodzą do wiejskich szkół, w których prawie wszystkiego brakuje…</u>
<u xml:id="u-742.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Była pani…)</u>
<u xml:id="u-742.3" who="#PosełBarbaraNowacka">…kiedy widzą, że dyrektorem instytutu może być osoba bez kierunkowego wykształcenia, może być osoba, która po prostu może mieć wykształcenie wyższe, i już jest dyrektorem zajmującym się instytutem lub dyrektorką?</u>
<u xml:id="u-742.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: A jak się czują Polacy w Niemczech?)</u>
<u xml:id="u-742.5" who="#PosełBarbaraNowacka">Jedyne, co może mieć, to może dobre kontakty z panem ministrem Czarnkiem i zastępców.</u>
<u xml:id="u-742.6" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: A jak się czują Polacy w Niemczech?)</u>
<u xml:id="u-742.7" who="#PosełBarbaraNowacka">Panie Kowalski, pan się uspokoi, bo pan za bardzo nerwowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy pan poseł Kowalski chce być wykluczony? Po raz kolejny pana ostrzegam.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#PosełBarbaraNowacka">Bo to również na Kaszubach uderzyliście w wiejskie szkoły.</u>
<u xml:id="u-744.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Tyle pani o mniejszościach mówi.)</u>
<u xml:id="u-744.2" who="#PosełBarbaraNowacka">Tylko po to, żeby zabrać i dać po 30 tys. wynagrodzenia. Mam jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-744.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Mamy 50 tys. dzieci niemieckich w Polsce?)</u>
<u xml:id="u-744.4" who="#PosełBarbaraNowacka">Czy wam nie jest wstyd, że pod pozorem dobrego działania znowu uderzacie w polskie dzieci i robicie kolejną instytucję, dublującą się z innymi, kompletnie niepotrzebną, bo jej zadania nie są tym, czym miały być? Trochę wstyd, że to firmuje minister nauki, który powinien jednak dbać o prawdę, a niestety jak zwykle dba o kłamstwo i jest zakładnikiem pana Kowalskiego.</u>
<u xml:id="u-744.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-744.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Po czasie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-745.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Rafał Grupiński.</u>
<u xml:id="u-745.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Wstyd!)</u>
<u xml:id="u-745.3" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Poseł Kowalski to oszust i kłamca. Proszę zaprotokołować.)</u>
<u xml:id="u-745.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Partia niemiecka.)</u>
<u xml:id="u-745.5" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Wyląduje pan w sądzie w końcu.)</u>
<u xml:id="u-745.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle Kowalski, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan prowadzenie obrad Sejmu.</u>
<u xml:id="u-745.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-745.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PosełRafałGrupiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wiadomo, że pusty dzwon słychać najgłośniej. W każdym państwie, w którym przestrzega się praw konstytucyjnych, przestrzega się także praw mniejszości. Otóż państwo odebraliście pieniądze na naukę dzieci i mniejszości niemieckiej w Polsce. Wiedząc, że to jest jednak nadużycie, żeby akurat dzieci były ofiarami waszego łakomstwa finansowego, stwierdziliście, że trzeba to jakoś usprawiedliwić. W związku z tym postanowiliście stworzyć instytucję, która niby ma szerzyć rozwój języka polskiego. Żeby to jakoś etycznie sobie i światu wytłumaczyć, postanowiliście użyć imienia św. Maksymiliana Kolbego. Uważaliście, że to jest sprytne. Otóż nie, to jest cyniczne. Cynizm to jest, mówiąc najkrócej, sposób takiego myślenia o świecie, w którym, kiedy ideały rozmijają się z rzeczywistością, wykorzystuje się to przeciwko rzeczywistości. I dlatego wielu, wielu myślicieli, m.in. Jeffrey Goldfarb, zawsze uważało, że cynizm w takiej postaci jest groźny, jeśli chodzi o istnienie demokracji. Jesteście cynikami i dlatego rozwalacie demokrację w Polsce, i jeszcze kosztem dzieci w Polsce.</u>
<u xml:id="u-746.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-747.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Monika Falej.</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#PosełMonikaFalej">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak się zastanawiam, co państwo robiliście przez 7 długich lat.</u>
<u xml:id="u-748.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Jako to? Kradli.)</u>
<u xml:id="u-748.2" who="#PosełMonikaFalej">Okazuje się, że przez 7 długich lat państwo nie byli w stanie doprowadzić do takiej sytuacji, żeby dzieci w Niemczech, polskie dzieci, były uczone języka ojczystego, tak żeby nie zabierać dzieciom polskim pochodzenia niemieckiego możliwości nauki w Polsce. Okazuje się, że przez długie 7 lat nic z tym nie zrobiliście. Teraz wykorzystujecie dzieci, polskie dzieci pochodzenia niemieckiego, do tego, żeby wygłaszać to w Niemczech i wytaczać batalię. Wytaczacie batalię, używając broni, którą są dzieci, i amunicji, którą są dzieci. To jest po prostu kuriozalna sytuacja. Dorośli ludzie rządzący Polską nie są w stanie się dogadać z partnerem, z sąsiadem, by móc wyegzekwować to, czego oczekujecie. Jest to dla mnie kompletnie niezrozumiała sytuacja. Jak można wykorzystywać dzieci, czy to mieszkające w Polsce, czy też w Niemczech, do swoich politycznych gierek?</u>
<u xml:id="u-748.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-749.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Barbara Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Jesteśmy na etapie pytań, więc te pytania, które mam do opozycji, skieruję na ręce pana ministra. Czy pan minister wie, dlaczego nasza opozycja w Sejmie, polskim Sejmie, wybrana przez Polaków, tak bardzo nienawidzi Polski,…</u>
<u xml:id="u-750.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-750.2" who="#PosełBarbaraBartuś">…tak bardzo nienawidzi języka polskiego, tak bardzo nienawidzi polskiej konstytucji, ustawy zasadniczej?</u>
<u xml:id="u-750.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: O sobie pani mówi?)</u>
<u xml:id="u-750.4" who="#komentarz">(Minister Edukacji i Nauki Przemysław Czarnek: Proszę nie przerywać.)</u>
<u xml:id="u-750.5" who="#PosełBarbaraBartuś">Tak bardzo nienawidzicie państwo demokracji. A mówię to w kontekście tego, co państwo tutaj wypowiadaliście.</u>
<u xml:id="u-750.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-751.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę umożliwić wystąpienie pani poseł.</u>
<u xml:id="u-751.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Brawo, panie marszałku!)</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowni Państwo! Dlaczego tak nienawidzicie? To Polacy wybrali taki parlament.</u>
<u xml:id="u-752.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Teraz słuchają i się załamują.)</u>
<u xml:id="u-752.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Polacy, przyznając większość Prawu i Sprawiedliwości, wybrali taki rząd. W każdym normalnym państwie rząd rządzi. Wy dzisiaj próbujecie odmawiać tego polskiemu rządowi.</u>
<u xml:id="u-752.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale wy nie rządzicie.)</u>
<u xml:id="u-752.4" who="#PosełBarbaraBartuś">A do pani poseł mam takie pytanie: Czy pani była w wiejskiej szkole? Czy może w czasach, kiedy Platforma…</u>
<u xml:id="u-752.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Byłam.)</u>
<u xml:id="u-752.6" who="#PosełBarbaraBartuś">Tutaj pani się powoływała… Jestem ze wsi i wiem, jak polskie wiejskie szkoły wyglądają pod rządami Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-752.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Wie pani, ile zabrał? 2 mln zabrał poseł Kowalski.)</u>
<u xml:id="u-752.8" who="#PosełBarbaraBartuś">Zatrzymano likwidację szkół, której pani dokonywała, i naprawdę z wielką przyjemnością można dzisiaj iść do polskiej szkoły, która mimo wszystko ostała się po pani rządach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-752.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-752.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieszczęście dzieci wiejskich.)</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-753.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Katarzyna Kretkowska.</u>
<u xml:id="u-753.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: 50 tys. dzieci w mniejszości nie ma. Wyłudzali pieniądze, i dobrze o tym wiecie.)</u>
<u xml:id="u-753.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Specjalista się znalazł.)</u>
<u xml:id="u-753.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Za chwilę odczytam drugą część ostrzeżenia dla pana Kowalskiego.</u>
<u xml:id="u-753.5" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Ale, panie marszałku, proszę reagować, jak kłamią. To jest Rzeczpospolita. Kłamią, że jest 50 tys. dzieci w mniejszości.)</u>
<u xml:id="u-753.6" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Jakby reagował na każde wasze kłamstwo, toby was tu dawno nie było.)</u>
<u xml:id="u-753.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, na podstawie art. 175 ust. 3 regulaminu Sejmu przywołuję pana do porządku.</u>
<u xml:id="u-753.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-753.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#PosełKatarzynaKretkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kolejny raz dowiedzieliśmy się dzisiaj, ile kosztuje pańskie ego. Kosztuje 119 mln. Ale obawiam się, że to jeszcze nie koniec. Kosztuje odwrotnie proporcjonalnie do skali przyzwoitości, jaka dawno jest przekroczona przy tym projekcie, jak i przy wielu poprzednich, i niestety wprost proporcjonalnie do głupoty, która z części wypowiedzi… Przepraszam panią posłankę Bartuś, która przed chwilą zabierała głos, ale niestety poraża ignorancją. Uzasadnieniem tego projektu jest to, że będzie krzewiony język polski. Będzie dublowana działalność MSZ, będzie dublowana działalność instytutów polskich. Jeszcze żeby było tak, że będzie dublowana, ale tam nie ma środków na działalność. Tam są środki, o czym tu już wielokrotnie dzisiaj, słusznie, słyszeliśmy, na gaże dla pana kolegów i koleżanek.</u>
<u xml:id="u-754.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: To on ma kolegów?)</u>
<u xml:id="u-754.2" who="#PosełKatarzynaKretkowska">A faktycznie polskie szkoły na Białorusi, w Ukrainie, które borykają się z zasadniczymi problemami finansowymi, dalej będą wspierane przez szlachetnych ludzi z Polski, przez społeczeństwo, a nie przez ministerstwo edukacji.</u>
<u xml:id="u-754.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-755.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym zakończyliśmy turę pytań.</u>
<u xml:id="u-755.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz do wystąpień klubowych i wystąpień w imieniu kół oraz do zadanych pytań odniesie się minister edukacji i nauki pan Przemysław Czarnek.</u>
<u xml:id="u-755.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-755.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W przeciwieństwie do zdecydowanej większości głosów wybrzmiewających z tej mównicy chcę się merytorycznie odnieść do całego zagadnienia.</u>
<u xml:id="u-756.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Ma pan rację, Kowalski zupełnie…)</u>
<u xml:id="u-756.2" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Jakby pani mogła powstrzymać swoje emocje…</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo. Momencik, panie ministrze, chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-757.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ja bym bardzo prosił o powściągnięcie emocji i umożliwienie wystąpienia panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">To jest niemożliwe w przypadku pani Nowackiej. Ja to wiem, dlatego nie będę zwracał uwagi.</u>
<u xml:id="u-758.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: A od kiedy pan zna moje emocje?)</u>
<u xml:id="u-758.2" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Proszę państwa, padło tutaj wiele kłamstw i pomówień. Jednocześnie cieszę się z tego, że ta dyskusja się tutaj odbywa, dlatego że ona pokazuje absolutną pogardę dla 20 mln Polaków mieszkających poza granicami kraju.</u>
<u xml:id="u-758.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-758.4" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Ta pogarda była przez was okazywana przez wiele lat, m.in. przez jedną z moich poprzedniczek z Platformy Obywatelskiej, która na pytanie polskich dzieci we Francji, kiedy dostaną jakieś pieniądze, żeby mogły np. po zakończeniu szkół we Francji studiować w Polsce, odpowiedziała: Żadnych pieniędzy nie oczekujcie, bo mieszkacie we Francji i tu płacicie podatki. Tak traktowaliście Polaków za granicą. 20 mln Polaków za granicą to jest potężny potencjał, ogromny potencjał do wykorzystania dla Polski. Oni chcą być wykorzystani dla Polski, bo oni się czują Polakami,…</u>
<u xml:id="u-758.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-758.6" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…bo oni naprawdę żyją Polską. Tylko nie mają żadnego wsparcia.</u>
<u xml:id="u-758.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlaczego ich wykorzystywać?)</u>
<u xml:id="u-758.8" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Dlatego odpowiadam na pytanie, po co ten instytut. Ten instytut jest po to, żeby systemowo zająć się… Po raz pierwszy, bo niczego nie dubluje. Gdybyśmy stwierdzili, że on coś dubluje, tobyśmy musieli stwierdzić, że dotychczasowe, również wasze, działania przyniosły jakikolwiek pożytek. Wiecie jaki? Taki, że na milion osób mieszkających w aglomeracji Chicago 7% włada językiem polskim. Taki, że Polacy za granicą, którzy są tam od wielu lat, ale utrzymują polskość w swoich domach, uczą swoje dzieci języka polskiego, wożą je w soboty do polskich szkół, nieraz po 2 godziny w jedną stronę, nie mają i nie mieli żadnego systemowego wsparcia. Mówią, że chcieliby pokazać swoim dzieciom, jak je namawiają do tego, żeby uczyły się w tych sobotnich szkołach, że państwo polskie się o nich troszczy. Tego do tej pory nie było. Ten instytut jest po to, żeby to całkowicie zmienić. 20 mln Polaków za granicą potrzebuje wsparcia, dlatego że chcą być Polakami, są Polakami, chcą żyć dla Polski, chcą, żeby ich dzieci studiowały w Polsce, i chcą mieć na to środki finansowe.</u>
<u xml:id="u-758.9" who="#komentarz">(Głos z sali: To dajcie im, a nie dyrektorowi. To dajcie im, a nie instytutowi.)</u>
<u xml:id="u-758.10" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Po to jest ten instytut — odpowiadam na pytanie — i on niczego nie dubluje, bo nie ma żadnego takiego instytutu, który by to załatwił systemowo, po prostu nie ma.</u>
<u xml:id="u-758.11" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Pani Lubnauer mówiła o wycieczkach. Gdyby pani chociaż raz pojechała na wyjazd rzeczywiście służbowy i miała kilkanaście spotkań w ciągu jednego dnia, spotkała się również z nauczycielami…</u>
<u xml:id="u-758.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Za 60 000 zł.)</u>
<u xml:id="u-758.13" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Wie pani, na co również były te środki? Na wielką galę w konsulacie w Chicago dla polskich nauczycieli uczących języka polskiego w Ameryce.</u>
<u xml:id="u-758.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-758.15" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Pani im tego żałuje, bo pani nie lubi Polaków. Pani lubi tylko Niemców. Tylko Niemców.</u>
<u xml:id="u-758.16" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-758.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale po co pan tak…)</u>
<u xml:id="u-758.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy mógłby pan emocje powściągnąć?)</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo, chwileczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, momencik jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Chciałbym kontynuować, panie marszałku, jest późna pora.</u>
<u xml:id="u-762.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale momencik jeszcze.</u>
<u xml:id="u-763.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-763.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech panie posłanki wyjdą…)</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Tak, właśnie, jak panie posłanki nie chcą słuchać, to mogą posłuchać sobie w telewizji gdzieś tam w barze czy w pokoju.</u>
<u xml:id="u-764.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A po co pan obraża? Co to jest?)</u>
<u xml:id="u-764.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak paniom posłankom nie pasuje, to proszę wyjść.)</u>
<u xml:id="u-764.3" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Ale moglibyście państwo wysłuchać kilku faktów. Rozdzielcie państwo dwie rzeczy, oddzielcie ustawę o instytucie Kolbego od tego, co zdecydował Sejm i parlament w ustawie budżetowej. Ja nie mógłbym nie wydać tego rozporządzenia, kiedy Wysoka Izba w ustawie budżetowej ograniczyła w tym roku środki finansowe dla mniejszości niemieckiej na naukę języka niemieckiego jako ojczystego, tu w ogóle to nie padło — o 39 mln zł. Jako minister edukacji miałem obowiązek to zrobić, dlatego że, trzeba było dostosować…</u>
<u xml:id="u-764.4" who="#komentarz">(Głos z sali: A jak pan głosował w tej sprawie?)</u>
<u xml:id="u-764.5" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…trzeba było to dostosować…</u>
<u xml:id="u-764.6" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-764.7" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Panie Marszałku! Naprawdę bardzo bym prosił, bo to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-765.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy ja mogę prosić panie posłanki z pierwszego rzędu o to, aby umożliwiły wystąpienie panu ministrowi?</u>
<u xml:id="u-765.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale z tamtej strony…)</u>
<u xml:id="u-765.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy mogę o to prosić?</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">I teraz uwaga, dalej…</u>
<u xml:id="u-766.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Jak pan minister powściągnie emocje.)</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy mogę o to prosić?</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Zostaje 200 mln zł w tym roku na naukę języka niemieckiego jako ojczystego, dla — i tu właśnie — nie 50 tys. dzieci. Dokładnie pan wie, panie pośle. Pan to dokładnie wie, tylko pan tego nie powie z tej mównicy, że bardzo często polskie dzieci wypełniały oświadczenie, że są z mniejszości niemieckiej, po to tylko…</u>
<u xml:id="u-768.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo chciały się uczyć języka obcego, jak wszyscy.)</u>
<u xml:id="u-768.2" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…żeby wziąć te pieniądze z 240 mln zł. W czym one są lepsze na Opolszczyźnie od tych w województwie kujawsko-pomorskim czy np. województwie lubelskim?</u>
<u xml:id="u-768.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-768.4" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Uwaga, dalej. Wciąż zostaje 120 mln zł w przyszłym roku i w latach następnych na naukę języka niemieckiego jako ojczystego.</u>
<u xml:id="u-768.5" who="#komentarz">(Głos z sali: On się szaleju najadł.)</u>
<u xml:id="u-768.6" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Proszę państwa, z czego wynikał ruch, który wykonaliśmy w ustawie budżetowej? Wynikał z faktu, że w końcu trzeba…</u>
<u xml:id="u-768.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Zabrać dzieciom.)</u>
<u xml:id="u-768.8" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…upomnieć się o wzajemność w relacjach z Niemcami. I o to pana prosiłem.</u>
<u xml:id="u-768.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Mniej emocji, bo pękniesz.)</u>
<u xml:id="u-768.10" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Prosiłem pana tam, za tymi drzwiami, w grudniu, jak i przy okazji innych rozmów, tak samo jak prosiłem pana ambasadora Republiki Federalnej Niemiec, tak samo jak prosiłem panią minister edukacji Niemiec, żeby w końcu Niemcy zaczęły wykonywać swoje zobowiązania międzynarodowe.</u>
<u xml:id="u-768.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Kosztem polskich dzieci.)</u>
<u xml:id="u-768.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie przesadzaj.)</u>
<u xml:id="u-768.13" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Wiecie państwo, ile Niemcy przekazują…</u>
<u xml:id="u-768.14" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-768.15" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Teraz mówię o Niemcach, dlatego państwo się denerwujecie. Proszę posłuchać.</u>
<u xml:id="u-768.16" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Ile Niemcy przekazują środków finansowych na naukę języka polskiego jako ojczystego dla mniejszości w Niemczech?</u>
<u xml:id="u-768.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Zero.)</u>
<u xml:id="u-768.18" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Zero. A wiecie…</u>
<u xml:id="u-768.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamie pan.)</u>
<u xml:id="u-768.20" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Nie kłamię. Niemcy istotnie przekazują 200 mln euro na naukę języka polskiego jako obcego. A wiecie państwo, ile my przekazujemy na naukę języka niemieckiego jako obcego, również dla mniejszości niemieckiej? 1630 mln zł.</u>
<u xml:id="u-768.21" who="#komentarz">(Głos z sali: Różnica?)</u>
<u xml:id="u-768.22" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Nie ma żadnej wzajemności, nie ma żadnej równości. Zero przy 240 mln zł i 200 mln euro, czyli ok. 1200 mln zł, przy 1630 mln zł.</u>
<u xml:id="u-768.23" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Może dlatego polski jest mniej popularny na świecie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale tak nie jest, pani poseł. Tak nie jest, jak pani mówi.</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Takie są fakty. Niemcy są zobowiązani od ponad 30 lat do wzajemności w naszych relacjach i do przekazywania środków z pozycji federacji, z pozycji Republiki Federalnej Niemiec, nie z pozycji landów, w takiej samej wysokości, jak my przekazujemy Niemcom, mniejszości niemieckiej w Polsce. Nie robią z tym nic, zero euro. Dość tego, nie będziemy dalej się poniżać…</u>
<u xml:id="u-770.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-770.2" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…w relacjach z Niemcami.</u>
<u xml:id="u-770.3" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">I, panie pośle, ja pana prosiłem: niech pan spotka się z ambasadorem Republiki Federalnej Niemiec. Ja się z nim spotkałem.</u>
<u xml:id="u-770.4" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Galla: Ja się mam spotkać?)</u>
<u xml:id="u-770.5" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Tak. Prosiłem pana tam, żeby pan mi pomógł w relacjach z Niemcami. I dzisiaj panu gwarantuję, że jeśli Republika Federalna Niemiec zacznie wykonywać swoje zobowiązania międzynarodowe, to my z powrotem przeznaczymy te 120 mln zł więcej.</u>
<u xml:id="u-770.6" who="#komentarz">(Głos z sali: To zlikwidujecie instytut?)</u>
<u xml:id="u-770.7" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Instytut zostanie, bo instytut jest potrzebny do zupełnie innych celów.</u>
<u xml:id="u-770.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo są posady.)</u>
<u xml:id="u-770.9" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Zresztą sam pan powiedział, że on jest potrzebny. A więc jeśli pan jako przedstawiciel mniejszości niemieckiej w polskim parlamencie… Przypominam, że my nie mamy przedstawiciela polskiego w Bundestagu.</u>
<u xml:id="u-770.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Niemcy nie pozwalają.)</u>
<u xml:id="u-770.11" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Jeśli pan mi pomoże w tych relacjach i spowoduje, że Niemcy zaczną przestrzegać prawa międzynarodowego i swoich traktatowych zobowiązań, gwarantuję panu, że wrócimy do tych wielkości, które były wcześniej.</u>
<u xml:id="u-770.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Wziął pan na zakładników polskie dzieci.)</u>
<u xml:id="u-770.13" who="#komentarz">(Głos z sali: 30 lat…)</u>
<u xml:id="u-770.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Polskie dzieci…)</u>
<u xml:id="u-770.15" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Jeszcze raz pani powtarzam, pani poseł: dokładnie pani wie, że te polskie dzieci wypełniają nie raz oświadczenia, że są z mniejszości niemieckiej, tylko po tylko, żeby te pieniądze wziąć. To jest oszustwo i z tym oszustwem kończymy.</u>
<u xml:id="u-770.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Polskim dzieciom zabraliście…)</u>
<u xml:id="u-770.17" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-770.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Uczyły się, a teraz nie mogą.)</u>
<u xml:id="u-770.19" who="#komentarz">(Głos z sali: A uczą się czy nie?)</u>
<u xml:id="u-770.20" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Proszę państwa, wiecie, ile to jest 240 mln zł na naukę języka niemieckiego jako ojczystego dla mniejszości niemieckiej, która ten niemiecki podobno zna z domu? To jest dwa i pół razy tyle, co budżet Politechniki Opolskiej. 100 mln zł wynosi roczny budżet Politechniki Opolskiej. Dzieciom z mniejszości niemieckiej, często przy fałszywych oświadczeniach — 240 mln zł. Przecież to są szokujące wielkości.</u>
<u xml:id="u-770.21" who="#komentarz">(Głos z sali: 14 baniek na bilbordy teraz wydaliście.)</u>
<u xml:id="u-770.22" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Dalej będziecie mieli o 20 mln zł więcej niż Politechnika Opolska. Nie róbcie z siebie biedaków. Dalej możecie się uczyć języka niemieckiego jako obcego w polskich szkołach, bo przecież do nich chodzicie, bo na to przeznaczamy 1630 mln zł. Nie róbcie z siebie ludzi, których ktoś okrada.</u>
<u xml:id="u-770.23" who="#komentarz">(Głos z sali: Mniej emocji.)</u>
<u xml:id="u-770.24" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Macie dalej 120 mln zł rocznie na naukę języka niemieckiego jako ojczystego, Polacy w Niemczech mają zero. I dlatego tworzymy instytut Kolbego. Tworzymy instytut Kolbego, w którym, proszę państwa…</u>
<u xml:id="u-770.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlatego tworzycie instytut. Po to, żeby swoich tam usadzić, za 30 srebrników.)</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Czy pan marszałek mógłby również użyć jakiegoś ostrzeżenia? Pana Kowalskiego pan z chęcią uciszał, ale tutaj cały czas…</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jak przyjdzie na to pora, to użyję.</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Bardzo bym pana prosił, panie marszałku, żeby pan zauważył tę porę, bo ja cały czas mówię i cały czas mi ktoś przeszkadza.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale też pan minister powiedział, że nie będzie na to zważał.</u>
<u xml:id="u-775.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Teraz mówimy o pani Szumilas.)</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Owszem, tylko że wie pan, ja mówię o pani Nowackiej. Nie mówiłem o pani Szumilas, gwoli ścisłości.</u>
<u xml:id="u-776.1" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Proszę państwa, w tej ustawie jest napisane nie 120 mln zł tylko 92 400 tys. zł. Dlaczego kłamiecie? Dlaczego wychodzicie na tę mównicę i mówicie wbrew temu, co jest napisane w ustawie, że ma być 120 mln zł, jak tam jest 92 mln zł? Nie umiecie czytać po polsku?</u>
<u xml:id="u-776.2" who="#komentarz">(Głos z sali: 119 milionów zabraliście mniejszościom…)</u>
<u xml:id="u-776.3" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Pani poseł Szumilas, pani Lubnauer i wielu innych mówią, że jest tutaj napisane, że dyrektor będzie zarabiał 37 tys. zł. Proszę mi wskazać przepis tej ustawy, w której jest to napisane. Proszę mi wskazać przepis. Dlaczego pani kłamie?</u>
<u xml:id="u-776.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Wymyśliła.)</u>
<u xml:id="u-776.5" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">W tej ustawie nie ma ani jednego przepisu, który…</u>
<u xml:id="u-776.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak: nie ma?)</u>
<u xml:id="u-776.7" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">To niech pani wskaże. Jest pani w stanie wskazać przepis ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-777.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, proszę zająć miejsce, teraz jest czas dla ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Chodzi o przepis ustawy, który by mówił, że dyrektor będzie zarabiał 37 tys.</u>
<u xml:id="u-778.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Minister zaprosił do współpracy.)</u>
<u xml:id="u-778.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Mniej emocji, bo pan pęknie.)</u>
<u xml:id="u-778.3" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">W tej ustawie jest napisane w art. 7 ust. 5: Wynagrodzenie dyrektora instytutu ustala minister właściwy ds. oświaty i wychowania zgodnie z przepisami ustawy z dnia 3 marca 2000 r. o wynagradzaniu osób kierujących niektórymi podmiotami prawnymi. Ja to wynagrodzenie ustalę i nie będzie ono wynosiło 37 tys., ani 30 tys., ani 20 tys. Dlaczego kłamiecie bezczelnie z tej mównicy, że w ustawie jest zapisane jakieś wynagrodzenie?</u>
<u xml:id="u-778.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo wam nie wierzymy.)</u>
<u xml:id="u-778.5" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Nie, nie czytacie ustawy. W tej ustawie, szanowni państwo, nie ma żadnych przepisów, które by mówiły, że ten dyrektor będzie zarabiał 37 tys. Specjalnie to robią, żeby skompromitować instytut w oczach opinii publicznej. Ale Polacy za granicą czekają na te 92 mln zł. Te 92 mln zł będą przeznaczone na naukę języka polskiego, na poznawanie kultury polskiej, na poznawanie Polski, na wycieczki do Polski…</u>
<u xml:id="u-778.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-778.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-778.8" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…na działalność stowarzyszeń polonijnych, na działalność szkół polonijnych, na stypendia dla polskich dzieci, które chcą studiować w Polsce. Dlaczego nie chcemy zatroszczyć się o to, żeby Polacy z zagranicy, którzy chcą wrócić do Polski, mieli to umożliwione.</u>
<u xml:id="u-778.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Oni nie chcą.)</u>
<u xml:id="u-778.10" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Właśnie tym instytutem to robimy wbrew waszym kłamstwom, wbrew dbaniu o interesy wyłącznie Niemców i mniejszości niemieckiej.</u>
<u xml:id="u-778.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-778.12" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Do pana posła Galli jeszcze raz. Panie pośle, jeszcze raz pana proszę, niech mi pan pomoże w relacjach z Republiką Federalną Niemiec, a pan mówi, że to ja rzeczywiście mogę to zrobić. Jak mi pan pomoże i wytłumaczy Niemcom, że mają święty obowiązek być państwem praworządnym i przestrzegać prawa międzynarodowego, to my wrócimy do tematu kolejnych 120 mln zł dla mniejszości niemieckiej.</u>
<u xml:id="u-778.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-778.14" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Chociaż, uwaga, to i tak jest ogrom pieniędzy. Jeszcze raz powtarzam: 240 mln zł rocznie na naukę języka niemieckiego jako obcego dla ludzi, którzy ten język znają, bo są podobno z mniejszości niemieckiej, to jest 2,5 razy tyle co budżet Politechniki Opolskiej.</u>
<u xml:id="u-778.15" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">A wiecie państwo, ile do tej pory wydawaliśmy pieniędzy — i wy wcześniej, i SLD na 70 polskich szkół za granicą? Na 70 polskich szkół za granicą wydawaliśmy 50 mln zł. Teraz to zmieniamy, dorzucamy do tej puli 92 mln zł…</u>
<u xml:id="u-778.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-778.17" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…po to, żeby Polacy za granicą…</u>
<u xml:id="u-778.18" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Dla swoich.)</u>
<u xml:id="u-778.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla swoich. Dla Polaków. Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-778.20" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">…mogli się uczyć języka polskiego, mogli przyjeżdżać do Polski na wycieczki, mogli poznawać polską kulturę i mogli studiować w Polsce. Bo my jesteśmy również dla Polaków za granicą. Bo to jest ogromny potencjał, który jest do wykorzystania. Po to tworzymy ten instytut.</u>
<u xml:id="u-778.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-778.22" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Panie Marszałku! Na więcej rzeczy nie odpowiem, bo cała reszta to były kłamstwa, pomówienia, na które zresztą pan marszałek nie reagował, ale trudno, takie są okoliczności. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-778.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie ministrze, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-779.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Chciałbym, aby…</u>
<u xml:id="u-779.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-779.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Momencik, pani poseł, chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-779.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Chciałbym, aby głos zabrał pan poseł Galla w trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-779.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan minister, jeżeli będzie chciał jeszcze się odnieść, to też będzie ta możliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#PosełRyszardGalla">Panie Ministrze! Nie będę tutaj zabierał głosu w sprawie ustawy, bo twierdzę, że…</u>
<u xml:id="u-780.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Pan sprostuje to, co pan powiedział.)</u>
<u xml:id="u-780.2" who="#PosełRyszardGalla">Proszę?</u>
<u xml:id="u-780.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Pan sprostuje to, co pan mówił.)</u>
<u xml:id="u-780.4" who="#PosełRyszardGalla">Tak. Znaczy, ja swoje? Nie.</u>
<u xml:id="u-780.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Tak, no przecież…)</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł, ale w jakim trybie ta polemika?</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#PosełRyszardGalla">Dlaczego pani mnie…</u>
<u xml:id="u-782.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Pan przyszedł w sprawie sprostowania i pan się dziwi?)</u>
<u xml:id="u-782.2" who="#PosełRyszardGalla">Ja przyszedłem? Chcę ustosunkować się do słów pana ministra Czarnka, które kierował do mnie.</u>
<u xml:id="u-782.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Nie ma takiego trybu ustosunkowania się do ministra.)</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do pana ministra Czarnka. Pan poseł powiedział, że występuje w trybie sprostowania. I występuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#PosełRyszardGalla">Po raz kolejny chciałbym wyjaśnić, że żadna subwencja na nauczanie języka niemieckiego jako ojczystego, patrz: języków mniejszości narodowych i etnicznych nie jest subwencją dla danej mniejszości.</u>
<u xml:id="u-784.1" who="#PosełRyszardGalla">Panie Ministrze! Pan jest fachowcem od tego. To są subwencje, które trafią do szkół… I pana poprzednicy wprowadzali zasadę, że im mniejsza szkoła…</u>
<u xml:id="u-784.2" who="#komentarz">(Minister Edukacji i Nauki Przemysław Czarnek: Dla mniejszości niemieckiej.)</u>
<u xml:id="u-784.3" who="#PosełRyszardGalla">Proszę? Dla wszystkich mniejszości?</u>
<u xml:id="u-784.4" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Nie.)</u>
<u xml:id="u-784.5" who="#PosełRyszardGalla">Dla wszystkich mniejszości. Nauczcie się tego. Wszystkie mniejszości łącznie z Kaszubami otrzymują na naukę języków ojczystych.</u>
<u xml:id="u-784.6" who="#komentarz">(Poseł Rafał Romanowski: Od kiedy Kaszubi to jest mniejszość?)</u>
<u xml:id="u-784.7" who="#PosełRyszardGalla">Wie pan, ale język jest wpisany w ustawie. Niech pan spojrzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie Pośle! Pan minister zaprosił do współpracy, zatem myślę, że ta propozycja będzie przyjęta i nie będziemy tej dyskusji już tutaj kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#PosełRyszardGalla">Jeszcze jedna rzecz. I jeszcze jedna rzecz po raz kolejny.</u>
<u xml:id="u-786.1" who="#PosełRyszardGalla">Nie, nie, panie marszałku. Po raz kolejny próbuje się nam wmówić, że my normalnie robimy przekręty odnośnie do składanych deklaracji.</u>
<u xml:id="u-786.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Tak, to jest prawda.)</u>
<u xml:id="u-786.3" who="#PosełRyszardGalla">To proszę udowodnić. Jeśli moje dzieci składały…</u>
<u xml:id="u-786.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To udowodnię. Chcę zabrać głos, to udowodnię.)</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-787.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przekroczył pan już także czas.</u>
<u xml:id="u-787.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy poseł sprawozdawca chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-787.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, to w związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-787.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Ale ja sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-787.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze była pani poseł.)</u>
<u xml:id="u-787.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-787.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-787.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Panie marszałku, ja w trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-787.9" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o poselskim projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym.</u>
<u xml:id="u-787.10" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią poseł Barbarę Bartuś o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-787.11" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Nie dopuścił mnie pan do sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-787.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale pana ministra nie ma już po zakończonym punkcie.</u>
<u xml:id="u-787.13" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jesteśmy już w innym punkcie, ale poseł Szumilas domaga się jeszcze. Pani poseł, zawsze idę na rękę. Wiem, że już teraz jesteśmy w innym punkcie, ale pani poseł Szumilas…</u>
<u xml:id="u-787.14" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan wójt czekał tyle godzin na ten punkt.</u>
<u xml:id="u-787.15" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Kto czekał?</u>
<u xml:id="u-787.16" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan wójt z Lipnicy Wielkiej.</u>
<u xml:id="u-787.17" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To pozdrawiamy pana wójta i dziękujemy za cierpliwość.</u>
<u xml:id="u-787.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-787.19" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale jeśli pani poseł Bartuś będzie tak uprzejma, to poproszę jeszcze panią poseł Szumilas o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#PosełKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Bardzo dziękuję, bo myślę, że ważne jest, żeby sprostować słowa ministra.</u>
<u xml:id="u-788.1" who="#PosełKrystynaSzumilas">Pan minister zarzucił nam kłamstwo i powiedział, że w ustawie i w dokumentach, które są przekazane do Sejmu, nie ma informacji o 30 tys. Jest, proszę państwa, dokument do tej ustawy, w którym czytamy: założono średnie wynagrodzenie dyrektora instytutu na poziomie 30 tys. zł brutto miesięcznie oraz średnie wynagrodzenie pracowników na poziomie 11 tys. zł brutto miesięcznie.</u>
<u xml:id="u-788.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-788.3" who="#PosełKrystynaSzumilas">Przewiduje się powołanie zastępcy dyrektora — wynagrodzenie 20 tys. zł brutto. Cieszę się, że pan minister pod wpływem debaty wycofał się z tych ustaleń i że wynagrodzenie dyrektora będzie mniejsze. Być może skorzystają na tym dzieci w Niemczech.</u>
<u xml:id="u-788.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-788.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: To ja proszę o sprostowanie do sprostowania.)</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-789.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-790.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Nie ma już pana ministra…</u>
<u xml:id="u-790.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest!)</u>
<u xml:id="u-790.3" who="#komentarz">(Minister Edukacji i Nauki Przemysław Czarnek: Jestem, jestem.)</u>
<u xml:id="u-790.4" who="#komentarz">(Głos z sali: O, wrócił.)</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">To może pan minister się odniesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Pan minister słyszał?</u>
<u xml:id="u-792.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Może ja powiem swoje, bo pan minister nie był.</u>
<u xml:id="u-792.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Pan minister — ja byłam na tej sali — mówił o tym, żeby wskazać przepis…</u>
<u xml:id="u-792.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Ale w jakim trybie, panie marszałku?)</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Bartuś zabiera głos, potem jeszcze głos zabierze pan minister i zamykamy.</u>
<u xml:id="u-793.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Ale w jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-793.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W trybie sprostowania, panie pośle. Pan niejednokrotnie łamie regulamin, więc pan jest ostatni, żeby zwracać uwagę.</u>
<u xml:id="u-793.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Nazwisko Bartuś pan wymienił, panie marszałku. Nikt więcej, tylko pan.)</u>
<u xml:id="u-793.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Niekoniecznie musi paść nazwisko, aby był tryb sprostowań.</u>
<u xml:id="u-793.5" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: W jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-793.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-793.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę kontynuować, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-793.8" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Sprostowania do czego i w jakim punkcie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Pan minister zwracał się o wskazanie artykułu w procedowanej ustawie, bo przecież jesteśmyw trakcie procedowania. Państwo się powoływaliście cały czas, że będzie 37 tys.</u>
<u xml:id="u-794.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Ocena skutków regulacji.)</u>
<u xml:id="u-794.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Mało tego, to jest ocena skutków planowanych, ale nie jest podane w żadnym przepisie — i 30, a nie 37.</u>
<u xml:id="u-794.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie ministrze, zostawiam.</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-795.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Panie marszałku, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-796.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Nowacka: Opanowane emocje?)</u>
<u xml:id="u-796.2" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Dobrze, że usłyszałem przez telefon, że pani minister Szumilas jeszcze prostuje coś, co jest nie do sprostowania.</u>
<u xml:id="u-796.3" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Jeszcze raz, pani minister. Bardzo proszę wyjść na mównicę. Uchwalamy ustawę. Ustawa ma przepisy od art. 1 do artykułu ostatniego. Niech pani wskaże przepis, jeden z tych wszystkich przepisów w ustawie, który mówi o tym, że dyrektor będzie zarabiał 37 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-796.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan to napisał razy cztery.)</u>
<u xml:id="u-796.5" who="#MinisterEdukacjiiNaukiPrzemysławCzarnek">Nie ma takiego przepisu, pani bezczelnie kłamie, oszukując Polaków. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-796.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-796.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nerwy puszczają, jak tak się kłamie non stop.)</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-797.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o poselskim projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym (druki nr 2040 i 2664).</u>
<u xml:id="u-797.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią poseł Barbarę Bartuś o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-797.3" who="#komentarz">(Minister Edukacji i Nauki Przemysław Czarnek: Panie marszałku, słyszał pan?)</u>
<u xml:id="u-797.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Nie, nie słyszałem.</u>
<u xml:id="u-797.5" who="#komentarz">(Minister Edukacji i Nauki Przemysław Czarnek: Inwektywy. No szkoda.)</u>
<u xml:id="u-797.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-798.1" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Szanowny Panie Wójcie! Mam przyjemność i zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Ustawodawczej o poselskim projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym. Mówimy o projekcie poselskim z druku nr 2040 złożonym przez Prawo i Sprawiedliwość i z datą 7 grudnia 2021 r., czyli z ubiegłego roku.</u>
<u xml:id="u-798.2" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Marszałek Sejmu, zgodnie z postanowieniami regulaminu, skierowała ten projekt do Komisji Ustawodawczej do pierwszego czytania. Komisja Ustawodawcza przeprowadziła pierwsze czytanie 26 maja. Podczas pierwszego czytania został przedstawiony projekt i pani wnioskodawca, przedstawiając, uzasadniając ten projekt zawarty w druku nr 2040, mówiła, że dotyczy on scalenia gruntów przeprowadzonego w gminie Lipnica Wielka. Był to projekt skierowany dokładnie do rozwiązania problemu, który tam powstał.</u>
<u xml:id="u-798.3" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Postępowanie scaleniowe we wsi Lipnica Wielka formalnie zostało wszczęte zawiadomieniem naczelnika właściwej wówczas gminy, gminy Jabłonka, w dniu 27 sierpnia 1987 r. 19 lat trwały prace scaleniowe. Decyzja zatwierdzająca projekt planu scalenia została wydana przez wójta gminy Nowy Targ 14 września 2006 r. Po rozpatrzeniu wniesionych odwołań do SKO w Nowym Sączu decyzją z 21 maja 2008 r. ta decyzja została utrzymana. Po decyzji SKO operat scaleniowy został przyjęty do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego 15 marca 2010 r. Następnie został ujawniony w ewidencji gruntów i budynków i wpisany do ksiąg wieczystych. 95% nieruchomości powstałych w wyniku scalenia zostało ujawnionych w księgach wieczystych. W sprawie ok. 14% działek zostało natomiast złożone odwołanie od orzeczenia SKO do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Krakowie, który to wyrokiem z dnia 24 sierpnia 2011 r. uchylił zaskarżoną decyzję samorządowego kolegium odwoławczego oraz poprzedzającą ją decyzję organu I instancji oraz stwierdził, że zaskarżona decyzja nie może być wykonywana. Wyrok ten następnie został utrzymany przez Naczelny Sąd Administracyjny po rozpatrzeniu skargi kasacyjnej wyrokiem z dnia 18 października 2013 r. Konsekwencją powyższego rozstrzygnięcia byłby nakaz powrotu do stanu nieruchomości istniejącego przed scaleniem, czyli określenia przebiegu granic, konfiguracji i powierzchni działek oraz ich obciążeń, służebności według stanu sprzed sporządzenia operatu scaleniowego, a w konsekwencji likwidacją wpisów w ewidencji gruntów i budynków oraz księgach wieczystych.</u>
<u xml:id="u-798.4" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Po wydaniu wyroku przez Naczelny Sąd Administracyjny starosta nowotarski dokonał ponownej analizy wniosku z 1984 r., który zainicjował postępowanie scaleniowe i 26 czerwca 2018 r. wydał decyzję umarzającą postępowanie. Przed dokonaniem ewentualnego ponownego postępowania scaleniowego konieczne stałoby się więc jeszcze przywrócenie stanu prawnego i faktycznego obowiązującego przed dniem wydania decyzji scaleniowej z 2006 r. Jak stwierdzono, brak jest instrumentów prawnych do przywrócenia takiego stanu, jak również brak jest faktycznych technicznych możliwości w tym zakresie. Wyrok sądu administracyjnego działa ex tunc, czyli wpisy do ksiąg wieczystych są, ale zostały pozbawione podstawy prawnej, tak uzasadniała ten projekt pani wnioskodawca. Żaden z właścicieli uczestników scalenia nie był w stanie skorzystać ze swojego prawa własności. Byłoby to ograniczeniem wolności działalności gospodarczej. Nie ma możliwości zbudowania domu.</u>
<u xml:id="u-798.5" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">W uzasadnieniu projektu podniesiono, że projektowana ustawa pozwoli na wyeliminowanie stanu niepewności prawnej przedstawionej w tej sytuacji, jak również w innych przypadkach tak skomplikowanych i rozległych postępowań scaleniowych, w których dotychczas stosowane środki prawne okazały się niewystarczające, prowadząc do ich przewlekłego trwania, niezwykłego skomplikowania stanu prawnego oraz zróżnicowania stanu faktycznego.</u>
<u xml:id="u-798.6" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Niestety projekt ten nie otrzymał pozytywnego stanowiska rządu, a wręcz to stanowisko rządu było negatywne, jednakże chęć rozwiązania problemu… Na początku nie wiedzieliśmy, co się stanie z tym projektem, ale komisja ustawodawcza postanowiła, że zostanie powołana specjalna podkomisja do rozpatrzenia tego projektu. Taka podkomisja została powołana 8 czerwca. Projekt ustawy został skierowany do tej podkomisji. Podkomisja pracowała, można powiedzieć, szybko. 12 września, co było pewną niezwykłością, w Lipnicy Wielkiej odbyło się posiedzenie podkomisji, której miałam przyjemność przewodniczyć. Odbyła się dyskusja ogólna, po której mieliśmy zdecydować co dalej można zrobić. Różne były głosy, oceny projektu były bardzo krytyczne. Dyskusja w Lipnicy Wielkiej budziła wiele, wiele emocji. To nie była dyskusja nad konkretnymi rozwiązaniami. Samorządowcy na czele z panem przewodniczącym rady i panem wójtem gminy, który dzisiaj też tutaj jest, a także starostą nowotarskim — w posiedzeniu podkomisji wzięli udział też wicewojewoda i posłowie — stwierdzili, że nie możemy tak zostawić sprawy, że tego problemu, który dotyczy Lipnicy Wielkiej, nie da się rozwiązać ani w drodze administracyjnej, ani w drodze ustawowej. Ta ustawa jest po prostu konieczna. Dlatego też kolejne posiedzenie podkomisji odbyło się już tutaj, w Sejmie, 27 września. Podkomisja wprowadziła wiele poprawek. Jak podnosił nasz legislator, całkowicie zmieniła projekt, ale cały czas mieliśmy na uwadze cel, jaki nam przyświeca. Robiliśmy to za zgodą przedstawiciela wnioskodawców. 27 września podkomisja przyjęła sprawozdanie, które zostało rozpatrzone na posiedzeniu Komisji Ustawodawczej w dniu wczorajszym. Na posiedzeniu komisji przyjęto kolejne poprawki. Efektem jest nowy projekt ustawy, można tak powiedzieć, zawarty w druku sprawozdania, czyli druku nr 2664.</u>
<u xml:id="u-798.7" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">Projekt, który przyjęliśmy, określa szczegółowe rozwiązania związane z potwierdzeniem aktualności nowego znaczenia oraz nowego stanu prawnego gruntów wydzielonych w wyniku scalenia w przypadku uchylenia przez sąd administracyjny ostatecznej decyzji o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntu i braku możliwości ponownego przeprowadzenia postępowania scaleniowego. W przypadku uchylenia przez sąd administracyjny ostatecznej decyzji o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntu i braku możliwości ponownego przeprowadzenia postępowania scaleniowego nowe dane ujawnione w ewidencji gruntów i budynków wynikające z ostatecznej decyzji o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntów posiadają przymiot aktualności w zakresie nowego znaczenia oraz nowego stanu prawnego gruntów wydzielonych w wyniku scalenia gruntów. Potwierdzenie aktualności następuje w drodze zaświadczenia wydawanego przez starostę. Starosta ma 12 miesięcy na wydanie takiego zaświadczenia. Mamy też przepisy przejściowe, które określają 12 miesięcy do dnia wydania zaświadczeń w takich przypadkach jak Lipnica Wielka, o którym to przypadku wiemy. Vacatio legis, który przewidzieliśmy w przypadku tej ustawy, to 14 dni.</u>
<u xml:id="u-798.8" who="#PosełSprawozdawcaBarbaraBartuś">W imieniu Komisji Ustawodawczej rekomenduję, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć załączony projekt ustawy, ustawy, która ma rozwiązać te problemy, które tak bardzo nawarstwiły się w miejscowości, w gminie Lipnica Wielka. Jest to też projekt o charakterze abstrakcyjnym i generalnym, więc zarzut, że to jest dla jednej gminy… Staraliśmy się w trakcie prac podkomisji i komisji to wyeliminować, aby powstała ustawa, która pomoże w takim bałaganie prawnym, geodezyjnym, który powstał po części z winy samorządów, może też nieprzemyślanych co do skutków decyzji sądowych. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-798.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-799.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-799.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-799.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pierwsza głos zabierze pani poseł Barbara Bartuś, która przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-800.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam przyjemność i zaszczyt przedstawić stanowisko mojego Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec poselskiego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym, druk nr 2664.</u>
<u xml:id="u-800.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Jak już w swoim wystąpieniu jako sprawozdawca mówiłam, jest to poselski projekt, projekt wniesiony przez mój klub, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, który został dopracowany podczas prac podkomisji, następnie komisji. Z całym przekonaniem mogę w imieniu klubu powiedzieć, że Prawo i Sprawiedliwość ten projekt popiera.</u>
<u xml:id="u-800.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Jest to projekt, który pomoże w tej konkretnej sytuacji. Mam nadzieję, że w sytuacjach, które ewentualnie by zaistniały w przyszłości, też będzie rozwiązaniem ustawowym.</u>
<u xml:id="u-800.4" who="#PosełBarbaraBartuś">Chciałam podkreślić, że Prawo i Sprawiedliwość zawsze zwraca uwagę na to, aby rząd był pomocny — pomocny mieszkańcom, pomocny Polakom, ale też pomocny samorządom, i to w okresie, kiedy mamy ten zaszczyt z woli Polaków sprawować w Polsce władzę, wykonujemy to, a ten element projektu też jest taką pomocą, wpisuje się w to, że polski rząd w sytuacjach kryzysowych Polaków nie zostawia, nie zostawia też samorządowców i mieszkańców. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-800.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-801.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pan poseł Marek Sowa, który przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#PosełMarekSowa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pomimo późnej pory cieszę się, że są z nami gospodarze gminy Lipnica Wielka: pan wójt Mateusz Lichosyt i jego zastępca Jakub Dyrcz. To bardzo ważne, panie marszałku, że są oni z nami, bo dla tej gminy, dla Lipniczan to jest najważniejszy projekt ustawy, który tak naprawdę może dokonać istnej prorozwojowej zmiany w tej gminie.</u>
<u xml:id="u-802.1" who="#PosełMarekSowa">Jeśli pani poseł szuka jakichś błędów, to błędy są w starym systemie, w PRL-u. Proszę nie szukać w ostatnich latach problemów przy realizacji postępowania scaleniowego w Lipnicy Wielkiej, bo przecież pani doskonale wie, że na skutek obecnej sytuacji mieszkańcy Lipnicy Wielkiej nie mogą korzystać ze swojej własności.</u>
<u xml:id="u-802.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: O tym mówiłam.)</u>
<u xml:id="u-802.3" who="#PosełMarekSowa">Ten projekt jest właśnie takim projektem ratunkowym, który daje szanse i nadzieje na to, że uruchomi na nowo rozwój, pozwoli właścicielom nieruchomości korzystać ze swojej własności. Oczywiście nie ma powrotu do stanu sprzedscaleniowego również dlatego, że angażował się polski rząd w latach 2008–2013, kiedy to przeznaczał za pośrednictwem województwa małopolskiego, a miałem okazję występować o te wnioski, z rezerwy ministra rolnictwa 15 mln zł po to, aby realizować zagospodarowanie poscaleniowe w Lipnicy Wielkiej, budować m.in. drogi. To jest fakt. Dzisiaj nie ma możliwości powrotu do poprzedniego stanu również dlatego, że wykonaliśmy te inwestycje. I dobrze, że to zrobiliśmy. Sytuację mamy naprawdę trudną, ale chcę też powiedzieć, że gdyby nie zaangażowanie lipniczan, którzy złożyli petycję 3 lata temu do komisji petycji, gdyby niezłożona podobna petycja pana wójta czy pana starosty nowotarskiego, to dzisiaj by tego projektu nie było.</u>
<u xml:id="u-802.4" who="#PosełMarekSowa">Dziwię się, pani poseł, że pani nie powiedziała, że podkomisja została powołana do rozpatrzenia dwóch projektów ustaw. Nie tylko z druku nr 2040, lecz także z druku 2043, który jest wynikiem 2-letnich prac komisji petycji. Za każdym razem przedstawiciele i starostwa powiatowego, i Lipnicy Wielkiej uczestniczyli w wielu posiedzeniach komisji petycji. I ten projekt na koniec ubiegłego roku został do laski marszałkowskiej złożony, niemal równocześnie z projektem złożonym przez członków Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-802.5" who="#PosełMarekSowa">Dlatego chcę podziękować z tego miejsca przewodniczącemu komisji petycji panu Sławomirowi Piechocie i pani Urszuli Augustyn, która jest posłem wnioskodawcą dla druku nr 2043, całej komisji petycji za ich zaangażowanie, za ich przychylność, za podejmowanie wystąpień do ministerstwa rolnictwa, bo gdyby nie ta 2-letnia praca tej komisji, nie wierzę, że nastąpiłaby zmiana i byłoby możliwe przełamanie oporu ministerstwa rolnictwa, które do samego końca w swoich oficjalnych dokumentach wyrażało swoje negatywne stanowisko.</u>
<u xml:id="u-802.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Co ty za głupoty…)</u>
<u xml:id="u-802.7" who="#PosełMarekSowa">Cieszę się, że w ostatnim czasie ta decyzja została zmieniona i dzięki temu możemy to zrobić.</u>
<u xml:id="u-802.8" who="#PosełMarekSowa">Chcę państwu powiedzieć, że ta petycja i projekt ustawy zostały przygotowane w małopolskim urzędzie wojewódzkim przez mec. Mirosława Chrapustę, dyrektora nadzoru prawnego małopolskiego urzędu wojewódzkiego, który był tym dyrektorem przez niemal 30 lat, do roku 2020. Był dyrektorem i wiedział, że nie ma drugiego takiego przypadku w Polsce i że nie ma innej możliwości rozwiązania tego problemu jak przygotowanie stosownej ustawy w tym zakresie. Oczywiście dobrze jest, że legislatorzy z Biura Analiz Sejmowych przygotowali i pomogli stworzyć projekt, który z jednej strony rozwiązuje problem w Lipnicy Wielkiej, ale z drugiej strony nie ma możliwości formułowania zarzutu, bo przecież to było problemem zarówno projektu poselskiego, jak i projektu komisji petycji, że mamy do czynienia z projektem incydentalnym, że mamy do czynienia z projektem, który rozwiązuje tylko i wyłącznie problemy w tej jednej gminie. Prawdopodobnie nigdy z tego projektu ustawy żadna inna gmina nie skorzysta, ale teoretycznie taka możliwość jest.</u>
<u xml:id="u-802.9" who="#PosełMarekSowa">Dlatego też w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej chcę również zapewnić, że będziemy popierali ten projekt, bo daje on szansę dla przepięknej małopolskiej, orawskiej gminy Lipnica Wielka na rozwój. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-802.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-803.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Maciej Gdula przedstawi stanowisko klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#PosełMaciejGdula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Wójcie! Przedstawię stanowisko klubu Lewicy odnośnie do projektu o szczególnych rozwiązaniach w postępowaniach scaleniowych. Ale trudno nie odnieść się do tej aury, która pozostała po poprzednim punkcie, w którym opozycja była oskarżana o to, że nie lubi Polski, cieszy się wtedy, kiedy w Polsce są problemy. Otóż ten punkt jest jawnym zaprzeczeniem tego, o czym pan minister Czarnek mówił jeszcze niedawno na tej sali, bo tu mamy problem w Lipnicy Wielkiej.</u>
<u xml:id="u-804.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Proszę nie wkładać panu ministrowi słów…)</u>
<u xml:id="u-804.2" who="#PosełMaciejGdula">Po pierwsze, proszę mi nie przerywać, ja tu siedziałem, pani poseł. A po drugie, ja słuchałem bardzo dokładnie i nie przerywałem akurat ministrowi Czarnkowi, chociaż wielokrotnie chciałem to zrobić.</u>
<u xml:id="u-804.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Trzeba było przyjść tutaj.)</u>
<u xml:id="u-804.4" who="#PosełMaciejGdula">Widać, że opozycja jest w stanie pracować nad konkretnymi rozwiązaniami i jest w stanie dojść do porozumienia nawet z Prawem i Sprawiedliwością, co zazwyczaj jest bardzo trudne i wymaga od nas niesamowitego poświęcenia. Ale w tym przypadku się udało i bardzo się cieszę, że to będzie, mam nadzieję, taka ustawa, która sprawi, że w Lipnicy Wielkiej znikną wielkie problemy wynikające z tych podziałów, z zaszłości. Będziemy się cieszyć, że te problemy zniknęły, i cieszyć się z rozwoju gminy. Poprzemy tę ustawę, będzie nam bardzo miło z tego powodu.</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-805.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">A, jeszcze pan poseł Jan Szopiński w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Wójcie! Wysoka Izbo! Bardzo się cieszę, że sprawy mieszkańców wsi Lipnica Wielka przykuły uwagę tak licznego grona posłów Zjednoczonej Prawicy, którzy się podpisali pod tą ustawą. Jestem przekonany, że ta ustawa będzie dobrze służyła mieszkańcom tej miejscowości. Natomiast legislatorom sejmowym pozostawiam do dyskusji i do decyzji, czy istnieje potrzeba, by proponowane zmiany opisać w istniejących załącznikach, jak wpłyną na ogólny stan prawny obowiązujący w naszym kraju. Tymczasem mój klub kibicuje i trzyma kciuki za mieszkańców Lipnicy Wielkiej i za powodzenie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-807.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Zbigniew Ziejewski przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#PosełZbigniewZiejewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, Unia Europejskich Demokratów, Konserwatyści w sprawie rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym.</u>
<u xml:id="u-808.1" who="#PosełZbigniewZiejewski">Procedowana ustawa określa szczególne rozwiązania w zakresie potwierdzenia stanu prawnego niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym oraz zadania organów administracji publicznej związane ze wspomnianym potwierdzeniem. Ustawę stosuje się do nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym wszczętym na podstawie przepisów ustawy z dnia 26 marca 1982 r. o scalaniu i wymianie gruntów na wniosek właścicieli gospodarstw rolnych lub właścicieli gruntów w danej wsi, w stosunku do których postepowanie scaleniowe nie zostało zakończone i toczą się postępowania cywilne lub administracyjne mające na celu zakończenie postępowania scaleniowego albo przywrócenie stanu sprzed sporządzenia projektu scaleniowego gruntów lub dla których istnieją przeszkody uniemożliwiające odtworzenie stanu sprzed sporządzenia projektu scalenia gruntów. Z dniem wejścia w życie ustawy potwierdza się z mocy prawa stan prawny nieruchomości wykazanych w ewidencji gruntów i budynków oraz ujawnionych w księgach wieczystych.</u>
<u xml:id="u-808.2" who="#PosełZbigniewZiejewski">Projektowana ustawa obejmuje zakresem swojej regulacji grunty, w stosunku do których postępowania scaleniowe nie zostały formalnie zakończone, mimo że faktycznie proces scalenia gruntów został przeprowadzony. Ustawa zawiera normy rozwiązujące problem przedłużających się procesów scaleniowych, w których została wydana decyzja zatwierdzająca projekt scalenia, lecz z różnych przyczyn została ona następnie po wielu latach od jej wydania wyeliminowana z obrotu prawnego, np. uchylona przez sąd.</u>
<u xml:id="u-808.3" who="#PosełZbigniewZiejewski">Przykładem takiej sytuacji jest postępowanie scaleniowe we wsi Lipnica Wielka. Postępowaniem scaleniowym we wsi Lipnica Wielka objęto bowiem 49 280 działek o średniej powierzchni 9 arów. 70% działek nie miało dostępu do drogi publicznej. W wyniku scalenia liczbę działek ograniczono do 20 431, a średnia powierzchnia działki wzrosła do 21 arów. Łączny obszar scalenia wraz z prywatnymi lasami objął powierzchnię 4536 ha, należącą do 2282 właścicieli. Zgodnie z art. 2 projektowanej ustawy na podstawie decyzji o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntów oraz operatu scaleniowego zostanie potwierdzony stan nieruchomości, który jest wykazany w ewidencji gruntów i budynków oraz ujawniony w księgach wieczystych. Jeżeli dla którejś z takich nieruchomości nie został wcześniej ujawniony w księgach wieczystych stan prawny wynikający z decyzji o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntów, to decyzja ta będzie stanowić podstawę do ujawnienia tego stanu.</u>
<u xml:id="u-808.4" who="#PosełZbigniewZiejewski">Należy zaznaczyć, że powyższe uregulowania nie będą naruszać ewentualnych wpisów dokonanych w księgach wieczystych oraz zmian dokonanych w ewidencji gruntów i budynków na podstawie innej niż decyzja o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntów i operat scaleniowy dotyczący danych nieruchomości. Projektowana ustawa odnosi się bowiem wyłącznie do możliwości potwierdzenia zaistniałego stanu faktycznego, który na przestrzeni lat stanowił podstawę zaistnienia określonych skutków prawnych.</u>
<u xml:id="u-808.5" who="#PosełZbigniewZiejewski">Decyzja scaleniowa, o której mowa, zostanie podana do wiadomości publicznej przez jej zamieszczenie w Biuletynie Informacji Publicznej, na stronie podmiotowej urzędu obsługującego wójta właściwego ze względu na miejsce położenia nieruchomości przez okres 6 miesięcy. Ponadto wójt będzie uprawniony do wydania, na wniosek właściciela nieruchomości, zaświadczenia potwierdzającego stan prawny nieruchomości.</u>
<u xml:id="u-808.6" who="#PosełZbigniewZiejewski">Projektowana ustawa przewiduje, że osobom poszkodowanym wskutek wykonania wskazanej decyzji scaleniowej przysługuje odszkodowanie na zasadach ogólnych, zgodnie z przepisami Kodeksu cywilnego. Rozwiązanie takie zapewnia osobom poszkodowanym możliwość dochodzenia swoich roszczeń, a jednocześnie pozwala na ostateczne zakończenie postępowania scaleniowego na gruncie administracyjnym. Polskie Stronnictwo Ludowe poprze projekt ww. ustawy.</u>
<u xml:id="u-808.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-809.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Braun przedstawi stanowisko koła Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Stanowisko, panie marszałku, pustawa Wysoka Izbo, ściśle zbieżne ze stanowiskiem mojego przedmówcy. Koło Konfederacja poprze tę ustawę. Taka będzie rekomendacja dla moich kolegów — obecnie nieobecnych, ale przecież wszystkich nas cieszy ta ustawa.</u>
<u xml:id="u-810.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże, panie wójcie! Szczęść Boże Orawiakom!</u>
<u xml:id="u-810.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Lipnica Wielka to dla ceprów taka wskazówka, że jak się jedzie drogą na Chyżne na granicę, to wystarczy przed granicą zboczyć troszkę. Trzeba sobie zadać trochę trudu, drogi nadłożyć, ale warto.</u>
<u xml:id="u-810.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Mnie ta ustawa osobiście wzrusza, dlatego że jest to naprawdę rzadka okazja popierać projekt aktu prawnego, o którym wiemy na pewno, że jest komuś potrzebny, i który nie wychodzi stąd, z Wysokiej Izby, i nie jest napisany czasem na kolanie gdzieś w sferach rządowo-parlamentarnych, ale przyszedł do Warszawy stamtąd, z Lipnicy, gdzie się już inaczej nie dało tego węzła gordyjskiego przeciąć.</u>
<u xml:id="u-810.4" who="#PosełGrzegorzBraun">Dlaczego mnie wzrusza ta ustawa? Również dlatego, że echo historii, głębszej tradycji jest tam, w Lipnicy. To są ziemie kiedyś Korony Węgierskiej, proszę państwa, Orawa. Za rok czy 2 lata będziecie obchodzić tam stulecie scalenia Lipnicy Wielkiej w drodze wymiany, też poniekąd scaleniowej, z Czechosłowacją. Czechosłowacja brzydko zagrała, kiedyśmy tu walczyli z bolszewikami, i Lipnica została podzielona na pół, ale ostatecznie znalazła się w Polsce w całości, scalona.</u>
<u xml:id="u-810.5" who="#PosełGrzegorzBraun">Z drugiej strony jest ta ustawa świadectwem, szanowni państwo, tego, jak ważne jest prawo własności. Tam w mikroskali — na skalę Rzeczypospolitej to jest mikroskala, ale tam to jest skala życia ludzkiego i wielu, wielu rodzin — widzimy, jak ważne są kwestie własnościowe, widzimy, że niczego nie ma w życiu, nie ma wolności i nie ma też bezpieczeństwa, bo nie ma perspektywy jutra, jeżeli nie są wyjaśnione sprawy własności. I cieszy mnie bardzo, że możemy w tym dopomóc. Liczę na to, że dla tych, którzy nie są szczęśliwi i będą dochodzić odszkodowań, nie będzie to ścieżka ciernista i zbyt długa i że uzyskają satysfakcję.</u>
<u xml:id="u-810.6" who="#PosełGrzegorzBraun">Oby w całej Polsce dawało się nadrobić, panie marszałku, zaległości, te remanenty jeszcze peerelowskie, postpeerelowskie, tak jak to uczynimy dziś czy może w jutrzejszym głosowaniu w przypadku Lipnicy Wielkiej. Szczęść Boże raz jeszcze!</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-811.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-812.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Wójcie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 Szymona Hołowni w sprawie poselskiego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach dotyczących niektórych nieruchomości objętych postępowaniem scaleniowym.</u>
<u xml:id="u-812.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Projektowana ustawa zawiera normy dotyczące problemu przedłużających się procesów scaleniowych, w których została wydana decyzja zatwierdzająca projekt scalenia, lecz z różnych przyczyn została ona po wielu latach wyeliminowana z obrotu prawnego, np. uchylona przez sąd. Ta sytuacja wprost dotyczy lipniczan, którzy od wielu lat przeżywają horror związany z brakiem możliwości ustalenia stanu prawnego, brakiem możliwości bezproblemowego rozporządzania swoim mieniem. Trzeba było wielu lat, żeby ta sprawa trafiła do Wysokiej Izby i skutecznie została rozwiązana. Prawdopodobnie wielu ludzi starało się uzyskać jakiekolwiek rozstrzygnięcie na przestrzeni wielu lat, natomiast te rozstrzygnięcia były mniej więcej takie jak pierwotny projekt ustawy, który trafił do Wysokiej Izby. Dzięki bardzo dokładnej pracy komisji oraz dzięki sejmowym legislatorom przybrał on formę właściwą. Gdyby ten projekt pierwotny został przyjęty, to niestety dostarczyłby on jeszcze więcej problemów, niż mieszkańcy Lipnicy do tej pory mieli.</u>
<u xml:id="u-812.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Tak że dziękuję zarówno komisji, jak i legislatorom za to, że podeszli do tego wielkiego problemu bardzo poważnie. Bo trzeba też uczciwie sobie powiedzieć, że prawo własności, możliwość rozporządzania swoim mieniem, możliwość planowania, zagospodarowania, czyli korzystania z tego unikalnego położenia na Orawie, to jest coś, co lipniczanie na pewno chcą wykorzystywać, a brak możliwości skutecznego podejmowania decyzji był do tego wielką przeszkodą.</u>
<u xml:id="u-812.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Oczywiście to jest dopiero pewien etap projektowania ustawy, przed nami jeszcze drugie czytanie, ale głęboko wierzę w to, że dobre rozwiązania, które już teraz przybrały formę norm ogólnych, a jednak głównie skierowane do mieszkańców Lipnicy Górnej, zostaną przez Wysoką Izbę przyjęte.</u>
<u xml:id="u-812.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Ze swojej strony deklaruję, że Polska 2050 Szymona Hołowni te dobre rozwiązania będzie wspierać i będziemy pilnować, aby ta ustawa została przez Wysoką Izbę przyjęta, na co liczymy, już w najbliższych głosowaniach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-812.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-813.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy teraz do pytań.</u>
<u xml:id="u-813.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapisało się czworo państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-813.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-813.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ustalam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-813.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Braun.</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Mam pytanie o to, czy spodziewane są jakieś inne przypadki analogiczne do przypadku Lipnicy i czy to jest sprawdzone, zbadane, czy jest już może jakaś kolejka przyszłych beneficjentów tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-814.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Powiem szczerze, że to jest ta jedna, jedyna wątpliwość. Czułbym się chyba lepiej, gdyby ta ustawa nie została przez państwa poprawiona, gdyby jej nie nadano takiego formatu uogólnionego. Wolałbym, żeby to było lex specialis, ustawa na użytek Lipnicy Wielkiej. Lękam się bowiem, że być może w jakimś innym przypadku, jak to zwykle z wami, ze Zjednoczoną łże-Prawicą, bywa, wykorzystacie tę ustawę, żeby gdzieś indziej komuś wejść w szkodę. Tego się lękam, o to się boję. Wolałbym, żebyśmy mieli z tego same pożytki, a nie ma takiego prawa, w odniesieniu do którego wy z lewej nie bylibyście w stanie dopisać jakiegoś „lub czasopisma”, a wy z prawej — zrobić z niego narzędzia skutkującego zaborem ludzkiej własności.</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Pytanie: Czy są inne przypadki?</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Głos zabierze pani poseł Iwona Maria Kozłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Art. 4 projektowanej ustawy stanowi, że osobie poszkodowanej wskutek wykonania decyzji o zatwierdzeniu projektu scalenia gruntów dotyczącej nieruchomości ma przysługiwać odszkodowanie na zasadach określonych w przepisach Kodeksu cywilnego. W uzasadnieniu projektu wskazano, że roszczenia te będą obciążały Skarb Państwa. Przepis ten w zasadzie w tym kształcie…</u>
<u xml:id="u-818.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Pani poseł, to było w pierwotnym projekcie, a my mówimy o sprawozdaniu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Ale przecież pani poseł Bartuś będzie miała szansę wypowiedzieć się jako poseł sprawozdawca komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Może pani to sprostować.</u>
<u xml:id="u-820.1" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Mogę, pani poseł?</u>
<u xml:id="u-820.2" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Przepis ten w zasadzie w tym kształcie nie ma żadnego znaczenia normatywnego z uwagi na to, że kwestię szkody reguluje Kodeks cywilny.</u>
<u xml:id="u-820.3" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Zwracam dodatkowo uwagę, że w przepisie nie wskazano, wobec kogo będą kierowane te roszczenia, co może w przyszłości powodować problemy w dochodzeniu roszczeń przez obywateli. Proszę o wyjaśnienie tej kwestii w kontekście uzasadnienia projektu.</u>
<u xml:id="u-820.4" who="#PosełIwonaMariaKozłowska">Ja nigdy nikomu nie przerywam. Mam taką zasadę.</u>
<u xml:id="u-820.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-821.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dzisiaj dokument ze statusem ustawy załatwia sprawę jednej miejscowości. Miałbym uprzejmą prośbę do pana ministra, aby odpowiedział nie z tego miejsca, ale na piśmie: Jak proponowane zmiany wpłyną na ogólny stan prawny obowiązujący w naszym kraju? Czy w innych regionach Polski istnieją podobne sprawy scaleniowe, z którymi borykają się miejscowości i którymi ewentualnie zajmuje się ministerstwo? Jakbym mógł uprzejmie prosić. Będę zobowiązany. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-823.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-824.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście przedstawiciele samorządu brali udział w posiedzeniach komisji, natomiast ja mam do pani poseł sprawozdawcy jedno pytanie. Pani poseł sprawozdawco, nie wiem, czy pani zanotuje moje pytanie. Czy starosta jest już gotowy do podejmowania czynności, które wynikają z ustawy, która jest projektowana? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-825.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Teraz głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Rafał Romanowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tym razem pozwolę sobie na wstępie odnieść się od razu do pana marszałka, bo pan marszałek, jak spojrzy z perspektywy Wzgórza Tumskiego w Płocku i pomyśli sobie o tym scaleniu z 9 a do 21 a… Jakbyśmy spojrzeli na Włocławek czy z perspektywy Kujaw, to w ogóle nie wiedzielibyśmy, o co chodzi na naszym północnym Mazowszu. A tutaj, drodzy państwo, ten problem zarysował się, panie pośle Marku Sowa, pewnie za czasów cesarza Franciszka i pewnie sięga do tej historii, którą przywołał pan poseł Braun, czyli historii dzielenia Lipnicy właśnie w latach…</u>
<u xml:id="u-826.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Jeszcze dawniej. Historia Lipnicy sięga do…)</u>
<u xml:id="u-826.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Dlatego przywołałem cesarza Franciszka.</u>
<u xml:id="u-826.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Pan poseł raczył przypomnieć druk nr 2043. Wszyscy panowie parlamentarzyści raczyli przywoływać legislatorów sejmowych. Ja bardzo wierzę w uczciwość i ich kompetencje, tyle że, drodzy państwo, ten projekt nie uzyskał aprobaty rządowej z bardzo prostej przyczyny. Chodzi o to, że ten projekt, który był przedstawiony przez pana mecenasa przywołanego przez pana posła, po prostu był nie do przyjęcia, dlatego że on wręcz komplikował całą sytuację. Dlatego trzeba było się odnieść do tego projektu zdecydowanie zupełnie inaczej i chwała współpracownikom sejmowym właśnie za to, legislatorom sejmowym, że chcieli współdziałać z przedstawicielami ministerstwa rolnictwa. Drodzy państwo, rzetelnie, ale w bardzo krótkim czasie, przepracowaliśmy ten poselski projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-826.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Pan wójt doskonale pamięta, kiedy do mnie trafił, bo ja mam przyjemność pracować w ministerstwie rolnictwa już od 2007 r. Pamiętam, jak w 2006 r., 2007 r. i w kolejnych latach za każdym razem pojawiał się problem Lipnicy. Kiedy pan wójt trafił do mnie właśnie z tym projektem ustawy, powiedziałem: dobrze, bierzemy go do klubu parlamentarnego, panie wójcie, obrabiamy, idziemy z tym do Sejmu i pracujemy. Projekt z druku nr 2040 stał się projektem wiodącym, co przyjęła też komisja ustawodawcza. I udało nam się rozwiązać ten problem w tak krótkim czasie.</u>
<u xml:id="u-826.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Odpowiadając na pytania, informuję, że z tej ustawy może skorzystać na terenie Rzeczypospolitej tylko i wyłącznie jeszcze jedna gmina, chodzi tutaj oczywiście o województwo podkarpackie, czyli mniej więcej o tę samą nomenklaturę prawną zastaną po okresie rozbicia naszej ojczyzny pomiędzy trzech zaborców. Jest to gmina Padew Narodowa w województwie podkarpackim.</u>
<u xml:id="u-826.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Pan poseł wielokrotnie pytał, czy przypadkiem to nie będzie wykorzystywane… Panie pośle, tak się składa, że Prawo i Sprawiedliwość tak zadbało o ustawę scaleniową, że właśnie została poprawiona. Teraz sąd już po 5 latach będzie mógł wydać jednoznaczną, jednolitą decyzję, jeżeli chodzi o proces scaleniowy, i tego typu sytuacje już się w przyszłości nie będą…</u>
<u xml:id="u-826.7" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: A poza Padwią Narodową?)</u>
<u xml:id="u-826.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Panie pośle, ja już odpowiedziałem na to pytanie.</u>
<u xml:id="u-826.9" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Padew Narodowa to wzorowa gmina.)</u>
<u xml:id="u-826.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">To jest jedyny, odosobniony przypadek, który może skorzystać z przedmiotowej ustawy. To jest gmina precedensowa — gmina Lipnica plus ta dodatkowa gmina.</u>
<u xml:id="u-826.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Stanowisko rządu wobec projektu ustawy, który był przedłożony rządowi, było jednoznacznie negatywne — to, co powiedziała pani poseł sprawozdawca — ale przy pełnej odpowiedzialności i współpracy i z komisją, i z podkomisją, która szczegółowo pracowała nad tym projektem ustawy, i z naszymi urzędnikami z ministerstwa rolnictwa sejmowi legislatorzy zmontowali projekt ustawy, który będzie to odzwierciedlał, a przede wszystkim, w skutkach, będzie to wszystko realizował. Drodzy państwo, chodzi o to, co negatywnego dzieje się w gminie Lipnica. Pan wójt zapewne przyzna, że w księgach wieczystych ponad 98% działek było uwidocznionych, był właściciel i wszystko było w porządku, ale te 1,5% działek niestety tak dzieliło tę gminę i tę miejscowość, że musieliśmy się nad tym pochylić i stworzyć taką precedensową ustawę właśnie z powodu tej jednej sytuacji. Być może jeszcze jedna gmina będzie mogła z tego projektu ustawy skorzystać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-826.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-827.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł sprawozdawca już tyle mówiła, że pewnie…</u>
<u xml:id="u-827.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeszcze chce pani zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-827.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Tak, panie marszałku, chcę ponownie zabrać głos. Chciałabym się odnieść do wystąpień klubowych. Pragnę też odpowiedzieć na pytania.</u>
<u xml:id="u-828.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Po kolei. Po mnie występował przedstawiciel Platformy Obywatelskiej pan poseł Marek Sowa, który — muszę to stwierdzić z uznaniem — też zaangażował się w prace. Przynajmniej był obecny może nie podczas prac, ale podczas dyskusji w Lipnicy Wielkiej. Natomiast bardzo mnie zdziwił atak pana posła Marka Sowy. Nie wiem, czy to jest jakaś obawa, że pan Marek Sowa albo Platforma Obywatelska mogą być odpowiedzialni za pewne kłopoty. Bo było takie tłumaczenie, dlaczego to się stało, mówienie, że jak najbardziej pracował z Lipnicą.</u>
<u xml:id="u-828.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Podczas swojego wystąpienia — to było przywoływane w uzasadnieniu pierwotnie projektowanej ustawy, ale też w komisji — podawałam daty. Faktycznie sprawa zaczęła się bardzo dawno, bo wniosek o scalenia był z 1984 r. W 1987 r. na podstawie zawiadomienia naczelnika właściwej gminy, gminy Jabłonka zostało rozpoczęte postępowanie scaleniowe, które trwało 19 lat. Dopiero decyzja wójta gminy Nowy Targ z 14 września 2006 r. zatwierdziła ten projekt scalenia. Niestety potem były te odwołania. W 2008 r. SKO utrzymało tę decyzję — decyzję, która została wykonana, bo miała rygor wykonalności. To zostało wykonane, ale w 2011 r. wojewódzki sąd administracyjny uchylił to orzeczenie SKO i tę decyzję. Później naczelny sąd to uchylenie potwierdził po rozpatrzeniu skargi kasacyjnej w 2013 r. Ważną datą jest też czerwiec 2018 r., kiedy to starosta umorzył postępowanie scaleniowe. Tak się kształtowały daty w tym postępowaniu. Ale wydaje się, że wszyscy chcemy pomóc, i nie to było najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-828.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Natomiast jako sprawozdawca chciałam powiedzieć, że projekt ustawy przygotowany przez komisję petycji — zresztą złożony później niż nasz projekt poselski — w pracach nad którym faktycznie brał udział pan wójt, wyszedł z komisji petycji przy sprzeciwie sejmowych legislatorów i z całkowicie negatywnym stanowiskiem rządu. Ale ta ustawa była precedensem, którym nawet zainteresowały się media, ponieważ tam było wprost zapisane, nawet w tytule ustawy, że to jest ustawa dla Lipnicy Wielkiej. Takich precedensów naprawdę nie możemy w Sejmie robić. Jesteśmy ustawodawcą i powinniśmy być ustawodawcą odpowiedzialnym.</u>
<u xml:id="u-828.4" who="#PosełBarbaraBartuś">Jeszcze raz podkreślę, że ten poselski projekt też miał negatywną ocenę. Były pierwsze rozmowy, nawet w naszej Komisji Ustawodawczej. Spotykałam się też z urzędnikami, nie tylko z ministerstwa rolnictwa, chociaż ministerstwo rolnictwa było ministerstwem wiodącym przy pracach. Na ręce pana ministra składam bardzo serdeczne podziękowania, bo bez pani dyrektor, bez pana naczelnika, który nawet wyjechał do Lipnicy Wielkiej, nie udałoby się tego zrobić. Ale mieliśmy też konsultacje z Ministerstwem Sprawiedliwości i z legislatorami. Pierwsza decyzja i wszelkie rady, szczególnie legislatora sejmowego, były takie, żeby wszystkie projekty odrzucić, ewentualnie żeby ktoś stworzył nowy projekt, który rozwiąże tę sytuację, bo tamte projekty nie mogą być przyjęte. Ostatecznie po wizycie w Lipnicy podjęliśmy decyzje, w tym decyzję polityczną, że nie będziemy tego odrzucać, żeby nie wydłużać czasu, w którym uda się tę sprawę, ten problem Lipnicy załatwić, i że na bazie tego projektu poselskiego stworzymy ten właściwy projekt, który nie będzie szkodził, a rozwiąże te problemy.</u>
<u xml:id="u-828.5" who="#PosełBarbaraBartuś">Tą podstawową różnicą, która też jest w tym projekcie, jest to, na co tak emocjonalnie zareagowałam, jeżeli chodzi o pytanie pani poseł. Nie ma w ogóle odszkodowań, nie mówimy wcale o odszkodowaniach w tym sprawozdaniu, które zostało przyjęte i które mam zaszczyt prezentować. Jeżeli chodzi o zaświadczenia, mówię do przedstawiciela PSL-u, który zabierał głos w imieniu klubu, też odnosił się do pierwotnego projektu, zostały zmienione te zasady, także to, że zaświadczenia wydaje starosta.</u>
<u xml:id="u-828.6" who="#PosełBarbaraBartuś">Wracając jeszcze do pana posła Sowy, chciałabym powiedzieć, że ten projekt, który był projektem petycji, nie został rozpatrzony, dlatego się do niego nie odnoszę. Sprawozdanie dotyczy tylko tego projektu poselskiego, który złożyło Prawo i Sprawiedliwość i który został przeprocedowany.</u>
<u xml:id="u-828.7" who="#PosełBarbaraBartuś">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Brauna, projekt został jednak stworzony tutaj, panie pośle. On nie pochodzi… W przypadku inicjatywy ustawodawczej w tym momencie konstytucja przewiduje 100 tys. obywateli.</u>
<u xml:id="u-828.8" who="#PosełBarbaraBartuś">Chciałabym też odnieść się do pytania pana posła Suchonia. Chciałabym się odnieść z uznaniem, panie pośle, bo naprawdę widać to pochylenie się nad problemem. Muszę przyznać, że chociaż pan z nami nie pracował, to problem i projekt pan przedstawił.</u>
<u xml:id="u-828.9" who="#PosełBarbaraBartuś">Pan poseł Braun już otrzymał odpowiedź, czy są inne przypadki.</u>
<u xml:id="u-828.10" who="#PosełBarbaraBartuś">I jeszcze odnośnie do ostatniego pytania pana posła Suchonia, czy starostwo jest przygotowane. Tak, jest zapisany ten czas na wydawanie zaświadczeń. Przewidzieliśmy go na 12 miesięcy. Muszę też złożyć podziękowanie na ręce pana starosty nowotarskiego i jego urzędników, którzy też bardzo mocno włączyli się w te prace, mając bardzo merytoryczne uwagi i oceniając własne siły, bo tych zaświadczeń w tym przypadku będzie bardzo dużo. Ocenili, że termin 12 miesięcy, zresztą ten termin przy innej ustawie też funkcjonował, pozwoli na to, żeby te zaświadczenia wydać. Część zaświadczeń będzie w formie elektronicznej, pewnie większa część, część będzie w formie papierowej, więc w przypadku tych tysięcy zaświadczeń to się uda. Jeszcze jest ten zapis, który wprowadziliśmy, że od tych zaświadczeń, to są zaświadczenia z urzędu, nie będą pobierane opłaty. Nie będą też pobierane opłaty, kiedy trzeba będzie księgę wieczystą założyć. To wynika wprost z ustawy scaleniowej.</u>
<u xml:id="u-828.11" who="#PosełBarbaraBartuś">Chciałabym bardzo serdecznie podziękować panu ministrowi, ministrowi rolnictwa, panu wójtowi, panu staroście i przedstawicielom starostwa, podkomisji i komisji za to, że udało się sprawnie stworzyć ten projekt, który nie zaszkodzi, mam nadzieję, ale faktycznie pomoże. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-828.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękujemy bardzo.</u>
<u xml:id="u-829.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-829.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W jakiej sprawie?</u>
<u xml:id="u-829.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-829.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Pani Poseł! Wyrażałem radość z tego tytułu, że ten projekt przyszedł do nas od rodaków, Polaków, a nie wylągł się w głowach pani kolegów i koleżanek partyjnych w gabinetach ministerialnych, tu, w tej okolicy.</u>
<u xml:id="u-830.1" who="#komentarz">(Głos z sali: No właśnie się wylągł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-831.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-831.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-831.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Witamy pana wójta i współpracownika. Dziękujemy za cierpliwość.</u>
<u xml:id="u-831.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Łączności z Polakami za Granicą oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o komisyjnym projekcie ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o repatriacji oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2666 i 2676).</u>
<u xml:id="u-831.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana posła Roberta Tyszkiewicza o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#PosełSprawozdawcaRobertTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Łączności z Polakami za Granicą oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o komisyjnym projekcie ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o repatriacji oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2676.</u>
<u xml:id="u-832.1" who="#PosełSprawozdawcaRobertTyszkiewicz">Chciałbym przypomnieć, że Komisja Łączności z Polakami za Granicą 9 czerwca br. wniosła komisyjny projekt ustawy do marszałek Sejmu. Pani marszałek w dniu 5 października skierowała projekt w celu rozpatrzenia i pierwszego czytania do Komisji Łączności z Polakami za Granicą oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Komisje niezwłocznie w dniu dzisiejszym, dziś rano wspólnie obradując, rozpatrzyły projekt i przedstawiły sprawozdanie zawarte w druku nr 2676, które chciałbym państwu posłom zaprezentować. Chciałbym przypomnieć, że Komisja Łączności z Polakami za Granicą, której jest to inicjatywa, w tym miejscu chciałbym podziękować za inicjatywę ustawodawczą pani przewodniczącej Lidii Burzyńskiej, wniosła ten projekt, mając na względzie potrzebę przyspieszenia repatriacji osób utożsamiających się z Polską, jej tradycją i kulturą. Jest oczywistym naszym wspólnym obowiązkiem, aby wywiązać z powinności wobec naszych rodaków i ich potomków, szczególnie tych żyjących w Kazachstanie, na dalekim wschodzie Rosji. Chodzi o zwiększenie liczby repatriantów, o czym też warto przypominać, co pozytywnie wpłynie na sytuację demograficzną w naszym kraju.</u>
<u xml:id="u-832.2" who="#PosełSprawozdawcaRobertTyszkiewicz">W związku z dużą liczbą naszych rodaków oczekujących na umożliwienie im przyjazdu do Polski w ramach repatriacji koniecznym jest zwiększenie środków przeznaczonych na ten cel. Według Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji szacunkowa liczba deklarujących chęć repatriacji wynosi obecnie 7,5 tys. osób, natomiast roczny budżet resortu przeznaczony na ten cel pozwala na zorganizowanie przyjazdu tylko ok. 600 osobom rocznie. W związku z tym mamy do czynienia z taką sytuacją, że ta kolejka w ciągu ostatnich lat nie maleje.</u>
<u xml:id="u-832.3" who="#PosełSprawozdawcaRobertTyszkiewicz">Szczególnie dziś chciałbym zwrócić uwagę na nowy, dodatkowy powód potrzeby zwiększenia tego budżetu, i to — jestem o tym przekonany — o większe kwoty, niż wnosimy w tym projekcie. Chodzi szczególnie o sytuację pogorszenia się możliwości funkcjonowania i życia osób polskiego pochodzenia zamieszkałych w Rosji, szczególnie na dalekim wschodzie Rosji.</u>
<u xml:id="u-832.4" who="#PosełSprawozdawcaRobertTyszkiewicz">Przytoczę w tym miejscu rekomendację ambasadora Polski w Rosji, pana Krzysztofa Krajewskiego, który spotykając się w ubiegłym tygodniu z Polakami i osobami polskiego pochodzenia żyjącymi na Dalekim Wschodzie, zalecił im jak najszybszy przyjazd do Polski ze względu na liczne zagrożenia i brak poczucia bezpieczeństwa w Federacji Rosyjskiej. Repatriacja jest jedną z ważniejszych ścieżek powrotu do ojczyzny i jestem absolutnie przekonany, że sytuacja Polaków w Federacji Rosyjskiej dzisiaj jest dodatkowym argumentem za tym, byśmy zwiększyli jeszcze w tym roku budżet na organizację repatriacji.</u>
<u xml:id="u-832.5" who="#PosełSprawozdawcaRobertTyszkiewicz">Przepisy zawarte w projektowanej ustawie zwiększają limit wydatków na realizację zadań z zakresu repatriacji w roku 2022 o kwotę 15 mln zł. W konsekwencji zmianie ulegnie też wysokość limitu wydatków do roku 2026. Dzięki zwiększeniu tej kwoty będzie możliwe zapewnienie warunków do osiedlenia większej liczbie osób czekających na repatriację, co przyspieszy proces ich przesiedlania do kraju przodków i wywoła pozytywne skutki społeczne i gospodarcze.</u>
<u xml:id="u-832.6" who="#PosełSprawozdawcaRobertTyszkiewicz">To są oczywistości, natomiast sprawa jest nabrzmiała, bolesna. Stąd inicjatywa komisji. Chcę podziękować w tym miejscu wszystkim posłom, członkom komisji za jednomyślne głosowanie, także członkom Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dzisiaj w godzinach porannych na wspólnym posiedzeniu jednogłośnie przyjęliśmy projekt tej zmiany ustawowej. Chciałbym zatem w imieniu obydwu komisji poinformować, iż komisje wnoszą, aby Sejm raczył uchwalić załączony projekt. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-832.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-833.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-833.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pani poseł Lidia Burzyńska.</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#PosełLidiaBurzyńska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o repatriacji oraz niektórych innych ustaw, który znajduje się na druku sejmowym nr 1266.</u>
<u xml:id="u-834.1" who="#PosełLidiaBurzyńska">Podstawowym założeniem projektowanych zmian jest zwiększenie limitu wydatków na realizację zadań z zakresu repatriacji w roku 2022 o kwotę 15 mln zł. W konsekwencji wprowadzenia powyższego uregulowania zmianie ulegnie również wysokość limitu wydatków w ww. obszarze w latach 2017–2026.</u>
<u xml:id="u-834.2" who="#PosełLidiaBurzyńska">Większy limit wydatków pozwoli na podniesienie kwoty przeznaczonej w rezerwie celowej pod nazwą: Pomoc dla repatriantów na realizację w 2022 r. Zwiększenie tej kwoty przede wszystkim pozwoli na zapewnienie warunków do osiedlania się w Polsce większej liczbie osób oczekujących na repatriację, ale również przyspieszy proces ich przesiedlenia do kraju przodków, a także wywoła całe spektrum pozytywnych skutków w obszarze społecznym i gospodarczym. Podniesienie wysokości limitu wydatków łączy się z możliwością przyznania w krótszym terminie miejsc w ośrodkach adaptacyjnych większej liczbie kandydatów na repatriantów. Taka ścieżka repatriacji wciąż bowiem cieszy się sporym zainteresowaniem. Proponowane zmiany mają także na celu zapewnienie płynności wypłat świadczeń przysługujących repatriantom już przybyłym do Polski.</u>
<u xml:id="u-834.3" who="#PosełLidiaBurzyńska">Z uwagi na pozytywne oddziaływanie projektu na sytuację osób z polskimi korzeniami, które pragną osiedlić się w naszym kraju, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość udziela poparcia przedmiotowemu projektowi.</u>
<u xml:id="u-834.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-835.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Tadeusz Aziewicz przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#PosełTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoko Izbo! W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Łączności z Polakami za Granicą oraz Komisji Spraw Wewnętrznych i Administracji na temat ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o repatriacji oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2676.</u>
<u xml:id="u-836.1" who="#PosełTadeuszAziewicz">Wysoki Sejmie! Głównym celem przedłożonego projektu ustawy jest wsparcie naszych rodaków oczekujących na repatriację, czyli zapewnienie warunków do osiedlenia się w Polsce osobom i potomkom osób, które opuściły naszą ojczyznę nie ze swojej woli, ale w efekcie zesłania i deportacji, a także tym, którzy znaleźli się poza Polską w efekcie zmiany granic po II wojnie światowej.</u>
<u xml:id="u-836.2" who="#PosełTadeuszAziewicz">Udzielenie pomocy tym ludziom jest naszym wspólnym obowiązkiem. Znakomicie rozumianym szczególnie na bliskim mi polskim Wybrzeżu, które przyjęło po wojnie ogromną rzeszę rozbitków z kresów dawnej Rzeczypospolitej, m.in. mojego ojca. Udzielenie pomocy tym ludziom jest naszym wspólnym obowiązkiem. Przy okazji podkreślam, że przybysze ze Wschodu wnieśli ogromny wkład w rozwój naszego regionu, współtworząc wielokulturową wspólnotę, istotnie wpływając na losy zarówno Pomorza, jak i Polski, odbudowując kraj po wojennym dramacie, ale także niosąc ideę wolności i wierności ojczyźnie, co zaowocowało m.in. Sierpniem ’80.</u>
<u xml:id="u-836.3" who="#PosełTadeuszAziewicz">Niestety nie wszystkim rodakom dane było wrócić do ojczyzny. Według informacji przekazanych przez rząd na zapewnienie warunków do repatriacji aktualnie oczekuje prawie 8 tys. osób, z czego ok. 10% w Rosji, w kraju agresorze, którego stosunki z Rzeczpospolitą z dnia na dzień się pogarszają.</u>
<u xml:id="u-836.4" who="#PosełTadeuszAziewicz">Doceniam jedność członków komisji, którzy jednogłośnie rekomendują Wysokiej Izbie przyjęcie omawianego projektu, niezależnie od politycznych podziałów, kierując się dobrem rodaków czekających na powrót do ojczyzny. Kwota 15 mln zł pozwoli na przyznanie miejsc w ośrodkach adaptacyjnych większej liczbie kandydatów na repatriantów, tworzy też możliwość istotnego skrócenia terminów oczekiwania. Proponowana zmiana pozwoli także na zapewnienie płynności wypłat świadczeń przysługujących repatriantom już przybyłym do Polski.</u>
<u xml:id="u-836.5" who="#PosełTadeuszAziewicz">Wysoka Izbo! Decyzję o wsparciu naszych rodaków oczekujących na repatriację podejmujemy w czasie trudnym dla świata. Trudno przewidzieć, jaki będzie dalszy przebieg wojny Rosji z Ukrainą i w jaki sposób wpłynie to na sytuację Polaków żyjących na terenach zarówno bezpośrednio objętych konfliktem, jak i tych, gdzie propaganda wojenna generuje złe emocje, nienawiść między narodami. Wiele wskazuje, że projektując kolejny budżet, musimy liczyć się ze wzrostem wydatków związanych z pomocą dla tych osób, w tym na przyspieszenie repatriacji.</u>
<u xml:id="u-836.6" who="#PosełTadeuszAziewicz">Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie przedłożonego projektu ustawy i dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-836.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-837.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę panią poseł Paulinę Matysiak o przedstawienie stanowiska klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Lewicy w sprawie komisyjnego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o repatriacji oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2666.</u>
<u xml:id="u-838.1" who="#PosełPaulinaMatysiak">Osiedlenie się w kraju przodków to ogromna, być może największa zmiana w życiu ludzi czy rodzin, których różne wydarzenia historyczne rozdzieliły od ojczyzny. To nie jest tylko zmiana miejsca zamieszkania, przeprowadzka z jednego domu do drugiego, zmiana pracy czy szkoły dla dzieci. Repatriacja przypomina bardziej przesadzenie drzewa z jednej ziemi do innej, szczególnie jest to trudne, gdy trzeba połączyć ze sobą czy spleść przeszłość z kraju, który się opuszcza, z przeszłością pozostawioną w Polsce, często przeciętą gwałtownie przez historię, nierzadko czekającą na jej odnalezienie i ponowne złączenie z teraźniejszością. To niewątpliwie głęboki proces zmian, który odbywa się w głowie i w sercu.</u>
<u xml:id="u-838.2" who="#PosełPaulinaMatysiak">Repatriacja to jest także szczęśliwa chwila dla narodu, który wita córki i synów, siostry i braci na ziemi, którą kiedyś zamieszkiwali ich rodzice, dziadkowie czy pradziadkowie. W tych czasach wyzwań i niepokojów cieszymy się, że wracają do nas Polki i Polacy rozsiani po całej ziemi. Polska jest naszym wspólnym domem, w którym powinno być miejsce do życia dla każdego — dom, praca, szkoła, kultura. Miejscem, w którym można żyć dziś i planować lepsze jutro dla siebie i swoich dzieci. I choć czasy są niepewne, wiemy jedno — Polska wymaga zmian, nasz kraj musi zmierzyć się z odbudową po pandemii, kryzysie gospodarczym i sąsiedniej wojnie, ale też zmierzyć z takimi wyzwaniami jak reorganizacja światowego układu sił, transformacja energetyczna i walka o zatrzymanie katastrofy klimatycznej, którą już zaczynamy boleśnie odczuwać. Polska będzie potrzebować oddanych jej obywateli, a póki co nie udaje nam się odwrócić niekorzystnych trendów demograficznych. Tym bardziej jeszcze witamy z radością tych, z którymi nas w przeszłości rozdzielono.</u>
<u xml:id="u-838.3" who="#PosełPaulinaMatysiak">Repatriacja jest także procesem, o który trzeba organizacyjnie i materialnie zadbać, a to z kolei wymaga odpowiednich nakładów finansowych, odpowiednich procedur, nakładu sił i środków, aby ułatwić repatriantom przybycie do Polski, osiedlenie się tutaj i wdrożenie do naszego codziennego życia społeczno-gospodarczego. Stworzenie takich warunków leży w obowiązku państwa, aby nawoływania do powrotu do kraju przodków nie były tylko pustym sloganem, ale realną możliwością, wezwaniem, za którym kryje się wola i odpowiedzialność za ten proces.</u>
<u xml:id="u-838.4" who="#PosełPaulinaMatysiak">Lewica stoi na stanowisku, że proza życia nie powinna stać na drodze osób chcących zamieszkać w Polsce, z której pochodzą, dlatego też należy pozytywnie ocenić projekt, który zwiększa finansowanie tego celu, który ma przyspieszyć i ułatwić oczekującym rodzinom przyjazd i osiedlenie się w Polsce. Cieszymy się, że te potrzeby zostały dostrzeżone i choć w pewnym stopniu dofinansowane. Teraz tylko należy zadbać, by dobrze te środki wykorzystać i sprowadzić naszych rodaków do Polski, naszego wspólnego domu.</u>
<u xml:id="u-838.5" who="#PosełPaulinaMatysiak">Podsumowując, powiem, że oczywiście ten projekt popieramy, a repatriantom mówimy: czekamy na was, do zobaczenia w domu.</u>
<u xml:id="u-838.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-839.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jarosław Rzepa przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#PosełJarosławRzepa">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak wiele dobrych słów padło już z tej mównicy na temat tego projektu. Pozwólcie państwo, że ja w imieniu Koalicji Polskiej powiem, że oczywiście my również zagłosujemy za tym projektem.</u>
<u xml:id="u-840.1" who="#PosełJarosławRzepa">7,5 tys. osób ciągle czeka. 600 osób rocznie mogłoby być więcej.</u>
<u xml:id="u-840.2" who="#komentarz">(Poseł Zofia Czernow: Przez 10 lat.)</u>
<u xml:id="u-840.3" who="#PosełJarosławRzepa">Kraje, o których jeszcze tu dzisiaj nie powiedzieliśmy, z których pochodzą albo w których dzisiaj jeszcze oni mieszkają, to: Armenia, Azerbejdżan, Gruzja, Kirgistan, Tadżykistan, Turkmenistan, Uzbekistan i azjatycka część Rosji. To właśnie tam ciągle jeszcze czekają Polacy, którzy chcą wrócić do ojczyzny.</u>
<u xml:id="u-840.4" who="#PosełJarosławRzepa">Na lata 2017–2026 łącznie budżet przewiduje 489 133 tys. Dzięki tym dodatkowym 15 mln jeszcze w tym roku będziemy mogli na to zadanie wydać 60 757 tys. zł. To są kwoty, to są liczby, ale tak naprawdę najważniejsi są ludzie. Obyśmy, szanowni państwo, nie tylko w tym roku mogli zwiększyć te środki. Myślę, że tak jak zgodnie wypowiadaliśmy się na posiedzeniu połączonych komisji, tak samo zgodnie będziemy wnioskowali o kolejne zwiększenie środków w latach następnych i w roku najbliższym, 2023. Z zadowoleniem przyjmujemy, szanowni państwo, tę inicjatywę, tę zgodność i przede wszystkim cel, jakim jest powrót do ojczyzny. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-840.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-841.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Braun w imieniu koła Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Szczęść Boże Rodakom w kraju i dziś szczególnie poza granicami!</u>
<u xml:id="u-842.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Zwłaszcza że niektóre z tych rodzin wcale nie wyjeżdżały za granicę, tylko, cytując klasyka, granica wyjechała za nie. Za te rodziny, których potomkowie dzisiaj ustawili się w kolejce. Jak słyszymy: 7 tys. chętnych. I co? I państwo post-PRL-owskie otwiera tę wąską śluzę dla 1/10 chętnych rocznie.</u>
<u xml:id="u-842.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Szanowni Państwo! Popierając ideę, koncepcję i cel, koło Konfederacja będzie wnioskować, żebyście tutaj ustanowili jakiś realny współczynnik. Przecież to, co chcecie przez 10 lat wydawać na tę repatriację metodą kropelkową, niespełna 0,5 mld zł… Przecież wy miliardy, dziesiątki miliardów w tym 1 roku wydacie na obsługę przybyszów z Ukrainy, których nazywacie uchodźcami wojennymi, a którzy są przesiedleńcami w akcji zorganizowanej, w której odgrywacie rolę podwykonawcy. No więc jakiś współczynnik? Przecież obsługa przybyszów z Ukrainy w tym 1 roku to będą miliardy trudne do oszacowania, dlatego że część z tych kosztów jest pozabudżetowa, ale z całą pewnością to daje się porównać np. z budżetem polskiej obronności. No więc co? To byłaby nie 1/10. To, co przez 10 lat ma być na repatriację Polaków, rodaków z dalekich stron, to byłaby 1/100 tego, co w jednym sezonie idzie na operację masowego przesiedlenia Ukraińców całymi milionami do Polski. Przy tej okazji powtórzę hasło: stop ukrainizacji Polski. Jeszcze raz zaproponujemy uzależnienie jednej kwoty od drugiej. Może by tak jakiś marny procencik tego, co kosztuje akcja ukrainizacji Polski, przeznaczyć na przyspieszenie procesu repatriacji, który… Jeśli dotyczyć to będzie tak niewielkiej liczby chętnych, to przecież powinniście to zrobić w miesiąc. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-843.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Tomasz Zimoch przedstawi stanowisko koła Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#PosełTomaszZimoch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! 9 czerwca projekt wpłynął do marszałka Sejmu, 4 miesiące temu. I nagle wczoraj nadaje mu się tryb wyjątkowy, tryb pilny. Dwie dołączone do projektu opinie mają datę 23 czerwca. Co działo się przez 4 miesiące? Gdzie komisyjny druk się zawieruszył? Przeleżał w sejmowej szafie? Kto o nim zapomniał, panie marszałku? Od czerwca ten projekt mógł być przecież procedowany na sześciu posiedzeniach Sejmu. Panie marszałku, proszę o wyjaśnienia. To bardzo istotne, bo dzisiaj na posiedzeniu połączonych komisji przedstawiciel rządu też był zdziwiony terminem procedowania i namawiał nawet do wniesienia poprawki do tego projektu i przyznania pomocy dopiero w roku przyszłym, bo terminy na wykorzystanie środków celowych przez wojewodów, jak nam powiedziano, minęły 30 września, a dla rządu termin ten minie za 9 dni. A środki na repatriację są konieczne. Czeka na nie, jak słyszeliśmy, ponad 7 tys. osób, a w tym momencie, jak wynika z dzisiejszej wypowiedzi przedstawiciela rządu na posiedzeniu dwóch połączonych komisji, na ten cel pozostało 200 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-844.1" who="#PosełTomaszZimoch">Koło Parlamentarne Polska 2050 popiera oczywiście ten projekt, ale nie marnujmy jednak ani 1 dnia na pomoc tym, którzy chcą powrócić do kraju swoich przodków, zwłaszcza w tak trudnym momencie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-844.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-845.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Przystępujemy do pytań.</u>
<u xml:id="u-845.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszamy ponownie pana posła Grzegorza Brauna.</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#PosełGrzegorzBraun">Z tego, co twierdzą tutaj koledzy zasiadający w komisjach, które procedują w tak ekspresowym tempie nad tym projektem, wynika, że to jest pewnie listek figowy, który jest potrzebny Zjednoczonej łże-Prawicy, żeby pod koniec roku móc zareklamować to, że troszczy się nie tylko o Ukraińców, ale także o Polaków, którzy chcieliby mieszkać w Polsce. No i pytanie nasuwa się takie: Dlaczego to od czerwca zalegało, a teraz stało się nagle tak pilne? Przecież co nagle, to po diable. Nie powinniśmy byli tak długo z tym czekać. Pytanie, czy rzeczywiście 7 tys. to jest skala tego zagadnienia, czy też może kolejka byłaby dłuższa, gdyby to wąskie gardło i ta ciasna śluza jakoś zostały poszerzone. Jak rząd ocenia skalę zainteresowania akcją repatriacyjną?</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dzięki tej ustawie, dzięki zwiększeniu środków będzie możliwe zapewnienie warunków do osiedlenia się w Polsce większej liczby osób, które oczekują na repatriację. Niewątpliwie jest to dobra, potrzebna ustawa. Przyspieszy ona proces przesiedlania się naszych przodków do kraju.</u>
<u xml:id="u-848.1" who="#PosełJanSzopiński">Tym razem nie oczekuję odpowiedzi od pana ministra, natomiast oczekuję komentarza od pani marszałek, od Prezydium Sejmu. Szkoda, że ta ustawa blisko 4 miesiące przeleżała w szafach, bynajmniej nie ministerstwa, a Prezydium Sejmu bądź pani minister. Wielka szkoda. Można było szybciej załatwić to, co dzisiaj załatwiamy w tak ekspresowym tempie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-849.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-850.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem dopytać o taką kwestię. Otóż te nieszczęsne wydarzenia za naszą wschodnią granicą stanowią taki moment, w którym rzeczywiście repatriantów, którzy powracają do ojczyzny, może być wielokrotnie więcej, niż było do tej pory. Pytania. Po pierwsze: Czy te kwoty, które są zapisane w ustawie, są wystarczające? Najprawdopodobniej nie. Po drugie: Co rząd zamierza zrobić, żeby jednak wytworzyć być może silniejszy impuls do powrotu do ojczyzny? To jest absolutnie korzystne z wielu względów, także gospodarczych. A więc pytanie: Czy w tym zakresie są jakieś plany? Bardzo bym prosił o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-850.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-851.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Barbara Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-852.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Mam pytanie do pana ministra. Jak Prawo i Sprawiedliwość wygrało wybory w 2015 r., to wtedy rozpoczęliśmy mocną akcję repatriacji. M.in. wtedy bardzo dużo osób przyjechało, wróciło do Polski z Kazachstanu. To nie przesuwały się granice i oni nie chcieli tam zamieszkać, tylko po prostu kiedyś tam Polacy byli wywożeni, zsyłani, ale to inna sprawa.</u>
<u xml:id="u-852.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Znowu nie zrozumiała, co powiedziałem.)</u>
<u xml:id="u-852.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Natomiast w 2016 r. byłam w Kazachstanie i wtedy ta akcja repatriacji była już mocno rozkręcona. Pamiętam wystąpienie Polaka w bardzo podeszłym wieku, pana Rafalskiego, pamiętam nazwisko. Ten pan wystąpił i mówił tak: To teraz chcecie, żebyśmy wracali? Teraz? Przez tyle lat państwo nasze się nie interesowało. Teraz to my już złożymy swoje kości tutaj, gdzie przez tyle lat mieszkaliśmy. I pytanie: Z jakich krajów ewentualnie Polacy chcą wracać do Polski? W jakich krajach jest to oczekiwanie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-852.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-853.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! 7,5 tys. Polaków mieszkających obecnie w Rosji chce wrócić do Polski. Ich sytuacja jest coraz trudniejsza, wiemy, z jakich powodów. Byłam podczas tej dyskusji, kiedy była mowa o tworzeniu Instytutu Języka Polskiego, i słyszałam wiele optymistycznych słów, że dużo trzeba zrobić, żeby Polacy przyjechali. Dlatego apeluję: właśnie zróbmy to. Apeluję i pytam pana ministra: Ile potrzeba pieniędzy w budżecie, aby ten 10-letni okres repatriacji skrócić np. do 2 lat? Jaka to będzie kwota? Wtedy się zastanowimy, czy nie możemy tego rozwiązać szybciej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-854.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-855.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę teraz o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana ministra Bartosza Grodeckiego.</u>
<u xml:id="u-855.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy w drugiej kolejności będzie chciał zabrać głos także pan poseł Tyszkiewicz?</u>
<u xml:id="u-855.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak, dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Szanowny Panie Marszałku! Szanowne Panie i Szanowni Panowie Posłowie! Jeśli chodzi o skalę, odnosząc się do pytania pana posła Brauna, to skala jest taka, na jaką wskazują statystyki: tyle ile wniosków zostało złożonych. To nie jest tak, że osoba, która chce się repatriować, nie złożyła wniosku. Ona wie, że ten wniosek może złożyć. Te wnioski są i one są głównie w Kazachstanie, pani poseł, a nie w Rosji. Kazachstan jest tym krajem, z którego się najczęściej i największe liczby osób repatriują. To jest pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-856.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Druga rzecz jest taka, że — to padło chyba z ust pani poseł z Lewicy — ten proces jest bardzo złożony i bardzo skomplikowany. To nie wygląda tak, że my mamy pewną pulę miejsc w ośrodkach adaptacyjnych, które zostały stworzone nowelizacją ustawy o repatriacji z 2017 r., i ta liczba miejsc w danym roku kalendarzowym i w danym roku budżetowym wypełnia się w 100%, bo tyle jest chętnych i ci ludzie tylko i wyłącznie czekają na te miejsca. Otóż tak nie jest. To jest dla nich decyzja życiowa. Tu chodzi o pozostawienie dotychczasowego życia, domu, pracy, znajomych na rzecz otwarcia nowego rozdziału.</u>
<u xml:id="u-856.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Przykład. W tej chwili robimy nabór do dwóch ośrodków adaptacyjnych, które mamy, czyli: Pułtusk i Środa Wielkopolska. Mamy tam ok. 270 miejsc. Środa — 130, Pułtusk — 140. Na dzisiaj chętne są 54 osoby. Tyle jest chętnych, tzn. tych, którzy są w kolejce, których wnioski zostały rozpatrzone pozytywnie. Tyle osób chętnych zgłosiło się do przyjazdu do Polski i skorzystania ze ścieżki, którą gwarantują ośrodki adaptacyjne. Terminy, które są wskazane tym osobom, są wielokrotnie przekładane z różnych osobistych względów. Jest cała paleta możliwości, żeby taki termin przełożyć. Oczywiście ustawa jest tak skonstruowana, że osoba, która rezygnuje z danego terminu, nie traci miejsca w kolejce. To po prostu się przesuwa w czasie, bo taka jest deklaracja osoby, jej wola, jeśli chodzi o zachowanie tego procesu, szanując oczywiście właśnie te dodatkowe elementy, czyli zmianę życia praktycznie o 180 stopni. Więc jeżeli bierzemy to pod uwagę, to nie możemy podchodzić do procesu repatriacji jako do procesu statycznego, że jak będę miał więcej pieniędzy, to będę miał więcej możliwości do obsługi procesu repatriacji. Ale to nie jest tak, że mam kolejkę, która w pełni wypełni mi limity, które gwarantują mi chociażby środki adaptacyjne, bo tak jak powiedziałem na wstępie, to jest poważna życiowa decyzja dla tych ludzi. Więc jeżeli ja do końca roku w tej chwili, chcąc wypełnić miejsca w ośrodkach repatriacyjnych, na 270 miejsc wolnych mam 54 chętnych, to rodzi to pytania o możliwości wypełnienia tych miejsc do końca roku. To nie jest tak, że ja tych miejsc nie mam, a jest taka liczba chętnych. To jest dla nich poważna decyzja.</u>
<u xml:id="u-856.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Poza tym chciałem wskazać na jeszcze jedną rzecz, bo pani wspomniała o osobach, które zamieszkują w Federacji Rosyjskiej. Repatriacja nie jest jedyną ścieżką, z której te osoby mogą skorzystać. Jest jeszcze Karta Polaka, którą uzyskuje się dużo szybciej. Pozwala ona uzyskać wizę za darmo na przyjazd do Polski, daje dostęp do rynku pracy, edukacji, do systemu zdrowia, przyspiesza również proces uzyskania obywatelstwa polskiego. Ale repatriacja, mimo że jest bardziej skomplikowanym procesem, to jest procesem, który gwarantuje praktycznie 6 miesięcy pobytu w ośrodku adaptacyjnym, odpowiednie warunki finansowe, które wypłaca budżet państwa, stąd też ten budżet jest o tyle zwiększony nowelizacją ustawy o repatriacji, a także dopłaty do mieszkania. Dlatego jest on dużo bardziej atrakcyjny niż skorzystanie z narzędzi, które daje Karta Polaka. Apelowałbym z tego miejsca o nierozpatrywanie procesu repatriacyjnego w sensie statystycznym i stricte ilościowym, bo to tak nie działa.</u>
<u xml:id="u-856.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Druga rzecz jest taka, że faktycznie — to zdaje się padło z ust pana posła Zimocha, którego nie widzę — my zwiększamy w tej chwili limit wydatków. To nie znaczy, że uda się znaleźć na to środki, ale nie dlatego, że tych środków nie będzie w budżecie, tylko ustawa o finansach publicznych może nam to zablokować, bo do 15 października ja mam realną możliwość zasilenia rezerwy. Mamy drugie czytanie projektu, a jeszcze Senat przed nami. Nawet gdyby to było bardzo szybko przeprocedowane, to będzie na to bardzo mało czasu, a pamiętajmy też, że te środki wydatkujemy w oparciu o pewne zobowiązania, które zostaną podjęte przez instytucje zajmujące się repatriacją.</u>
<u xml:id="u-856.5" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Od czerwca kwartał minął.)</u>
<u xml:id="u-856.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Dlatego to było na wniosek pana dyrektora Zielińskiego, który dzisiaj reprezentował departament obywatelstwa i repatriacji, ażeby może rzeczywiście dokonać małej korekty i zrobić to w przyszłym roku.</u>
<u xml:id="u-856.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Natomiast faktycznie, tak jak rozmawialiśmy z panią przewodniczącą Burzyńską, z panem przewodniczącym Tyszkiewiczem, każda inicjatywa z mojego punktu widzenia jako pełnomocnika rządu do spraw repatriacji zwiększająca limity, czyli właściwie możliwości wydatkowania tych środków na repatriacje, jest oczywiście bardzo mile i z przyjemnością przyjmowana, bo to oczywiście poszerza paletę naszych możliwości i w jakimś sensie może zdynamizować proces repatriacji. Chociaż wcale tak nie musi być, bo na końcu samego procesu poza złożeniem wniosku jest wola samej osoby do spakowania swojego poprzedniego życia i przeniesienia go do Polski, a to są naprawdę bardzo trudne, złożone i skomplikowane procesy. Więc prosiłbym o niemyślenie o nim jako o procesie statystycznym. To nie jest tak, że tam jest 7,5 tys. osób napierających, mówiąc bardzo kolokwialnie, za co przepraszam, na konsulat już w Astanie, poprzednio w Nur-Sułtanie, które tylko czekają na to…</u>
<u xml:id="u-856.8" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Poprzednio w Astanie.)</u>
<u xml:id="u-856.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Słucham?</u>
<u xml:id="u-856.10" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: I poprzednio też w Astanie.)</u>
<u xml:id="u-856.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">I poprzednio też w Astanie, które tylko czekają na to, aż dostaną pozytywną decyzję i już są gotowe, spakowane i czekają na lotnisku na odlot samolotu do Polski. Tak to niestety nie wygląda. Bo gdyby tak to wyglądało, to faktycznie ten proces można byłoby w sposób prosty zdynamizować.</u>
<u xml:id="u-856.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Z tych pytań, które sobie wynotowałem, to wszystko. Na pytania pana posła Suchonia zgodnie z wolą odpowiemy na piśmie.</u>
<u xml:id="u-856.13" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Czy z innych państw oprócz Kazachstanu też?)</u>
<u xml:id="u-856.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Głównie Kazachstan. Musiałbym zajrzeć do statystyk, ale to są liczby mniejsze niż liczby, które są w Kazachstanie.</u>
<u xml:id="u-856.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiBartoszGrodecki">Jeżeli macie państwo pytania, chętnie odpowiemy, służymy w trybie przewidzianym przez regulamin Sejmu. To chyba tyle z mojej strony. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-856.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-857.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Proszę pana przewodniczącego Roberta Tyszkiewicza.</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#PosełRobertTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dwa zdania komentarza. Po pierwsze, nadzwyczajne sytuacje wymagają nadzwyczajnej mobilizacji i tak rozumiemy naszą decyzję parlamentarną o przekazaniu tych środków jeszcze w tym roku. Rozumiem, że nie z winy komisji tylko z powodu późnego terminu skierowania do procedowania. Trzeba będzie podjąć solidne starania, aby te środki móc wykorzystać. Natomiast uznaliśmy wszyscy, że ponieważ mamy do czynienia rzeczywiście z nową sytuacją, o której za chwilkę jedno zdanie powiem, taka decyzja jest wskazana i potrzebna. Jednocześnie chciałbym zadeklarować, że absolutnie jako komisja łączności jesteśmy gotowi i rozmawiamy na ten temat, żeby te środki zwiększyć także w roku przyszłym. Tu nie ma żadnej przeszkody, jesteśmy w tej kwestii w gotowości, jednomyślni. Sądzę, że jest taka potrzeba, możemy rozmawiać też o zwiększaniu tych środków w roku przyszłym.</u>
<u xml:id="u-858.1" who="#PosełRobertTyszkiewicz">Po trzecie, chciałem powiedzieć, panie ministrze, że zgadzam się co do tego, że być może jest już właściwa pora, aby ustawie o repatriacji przyjrzeć się w sposób bardziej generalny, przyjrzeć się jej mechanizmom. Zgadzam się, że to jest proces złożony, skomplikowany, wymagający podejmowania trudnych życiowych decyzji przez naszych rodaków i nieprzebiegający jednostronnie i automatycznie i prostymi metodami nie da się tego przyspieszyć.</u>
<u xml:id="u-858.2" who="#PosełRobertTyszkiewicz">Natomiast z całą pewnością większa ilość pieniędzy tworzy możliwości podejmowania choćby działań takich, które w lepszy sposób docierałyby do naszych rodaków z informacją o tym, że jest możliwość skorzystania z dobrodziejstw systemu repatriacji. Ale sygnalizuję: jesteśmy w komisji gotowi, aby też podjąć bardziej generalny przegląd funkcjonowania tej ustawy, i myślę, że posłowie będą przychylni temu zadaniu.</u>
<u xml:id="u-858.3" who="#PosełRobertTyszkiewicz">Ostatnia rzecz, o której chciałem powiedzieć, to zasygnalizowanie ministerstwu, że sytuacja w Rosji rozwija się w sposób dynamiczny. Ja nie powiedziałem o tym za wiele, ale chciałbym poinformować, że Rzeczpospolita ustami ambasadora Krajewskiego wyraziła apel do naszych rodaków i zapewnienie. Ambasador Krajewski podróżował przez kilka dni po dalekim wschodzie Rosji i wszędzie przekazywał bardzo klarowny sygnał wezwania i zachęty do opuszczenia Rosji wszelkimi możliwymi sposobami, przekazywał też, że urzędnicy Rzeczypospolitej zapewnią niezbędną pomoc w tej dziedzinie.</u>
<u xml:id="u-858.4" who="#PosełRobertTyszkiewicz">Uważam, że to jest nowa sytuacja, i zgadzam się, obecnie Kazachstan jest tym krajem, z którego jest ogromna większość chętnych do repatriacji. Może się ta sytuacja zmienić. Może się ta sytuacja zmienić, bo widać wyraźnie — ja się z tym zgadzam — że państwo polskie jasno sygnalizuje, że Polacy powinni myśleć o opuszczeniu Federacji Rosyjskiej, bo po prostu nie jest tam bezpiecznie. I to trzeba zapewnić.</u>
<u xml:id="u-858.5" who="#PosełRobertTyszkiewicz">Na koniec chciałem jeszcze raz, bo to nie zdarza się często, serdecznie podziękować wszystkim klubom i kołom za jednomyślność w tej kwestii. Naprawdę to jest, myślę, krzepiący sygnał, jeżeli chodzi o dalszy bieg spraw dotyczących repatriacji. Przy wszystkich różnicach, różnicach opinii, jesteśmy w tej kwestii jednomyślni. To jest dobry sygnał. Bardzo serdecznie za to dziękuję.</u>
<u xml:id="u-858.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-859.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-859.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-859.3" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 6 października br.</u>
<u xml:id="u-859.4" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-859.5" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
<u xml:id="u-859.6" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jeżeli nie, to zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-859.7" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Grzegorz Braun.</u>
<u xml:id="u-859.8" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Czas na wygłoszenie oświadczenia — 2 minuty.</u>
<u xml:id="u-859.9" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Ile, panie marszałku?)</u>
<u xml:id="u-859.10" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">2 minuty.</u>
<u xml:id="u-859.11" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Serio?)</u>
<u xml:id="u-859.12" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Tak, tradycyjnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#PosełGrzegorzBraun">W trybie oświadczenia poselskiego i jednocześnie doniesienia publicznego.</u>
<u xml:id="u-860.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tu, w tym miejscu, i w przestrzeni publicznej miotane są rozmaite oskarżenia, oskarżenia o zdradę stanu, o działanie przeciwko państwowości polskiej, przede wszystkim w kontekście zaznaczanych przeze mnie osobiście, a także przez niektórych członków mojej formacji politycznej odmiennych poglądów — odmiennych od jedynie słusznej dzisiaj linii w stosunku do wojny Moskali z Ukraińcami.</u>
<u xml:id="u-860.2" who="#PosełGrzegorzBraun">Otóż przypominam, że już 3 lata temu, kiedy premier rządu Rzeczypospolitej Polskiej Morawiecki pozwalał sobie na tak nędzne insynuacje pod adresem posłów koła Konfederacja, wzywałem wówczas, w bezpośrednim kontakcie, służby trzyliterowe, Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, do sprawdzenia, czy szwankuje osłona kontrwywiadowcza nasza, posłów na Sejm, czy też może osłona kontrwywiadowcza oskarżycieli, w tamtym przypadku premiera, dziś w przypadku szeregu posłów, ministrów, uczestników życia publicznego — może tu szwankuje osłona kontrwywiadowcza. Jedno albo drugie, tertium non datur. Trzeba ustalić, kto jest kim tu, w Wysokiej Izbie, kto stoi na gruncie polskiej racji stanu i kto się upomina o polski interes narodowy, a kto miota bezpodstawne oskarżenia, insynuacje, być może istotnie z inspiracji służb jakichś obcych państw.</u>
<u xml:id="u-860.3" who="#PosełGrzegorzBraun">Zaniedbanie tych spraw przez Prezydium Sejmu, przez osobiście marszałka Sejmu będzie miało charakter niedopełnienia obowiązków. A poza niedopełnieniem obowiązków, w tym przypadku o przestępczym charakterze, jeśliby pani marszałek, wiedząc o tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#PosełGrzegorzBraun">…że takie oskarżenia padają…</u>
<u xml:id="u-862.1" who="#PosełGrzegorzBraun">Ostatnie zdanie, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-862.2" who="#PosełGrzegorzBraun">…zaniedbała zawiadomienia odpowiednich służb o tym fakcie, to będzie to z jednej strony złamanie prawa, a z drugiej strony z całą pewnością będzie to wyraz braku dbałości o powagę Wysokiej Izby. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-863.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Monika Falej.</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#PosełMonikaFalej">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziś odbyła się konferencja prasowa związków zawodowych z Olsztyna dotycząca sporu zbiorowego o wynagrodzenia pracowników miejskich instytucji. Wzięłam w niej udział, aby wesprzeć ich w walce o godne warunki pracy i wzmocnić ich głos.</u>
<u xml:id="u-864.1" who="#PosełMonikaFalej">Płace oscylujące często w granicach najniższej krajowej, ludzie z 20-letnim doświadczeniem zarabiający niewiele więcej niż stażyści. To niestety nie jest osamotniona sytuacja. To jest patologia systemu płac w sferze budżetowej.</u>
<u xml:id="u-864.2" who="#PosełMonikaFalej">Rolą państwa i samorządu jest należyte wypełnianie obowiązków wobec swoich obywateli. Nie da się jednak realizować usług publicznych poprzez wyzysk ludzi, którzy je świadczą. To karygodne, że niemal wszystkie grupy zawodowe ze sfery budżetowej muszą walczyć o podwyżki, udowadniać, ile jest warta ich praca, i nagłaśniać, jak mało za nią zarabiają. Czas skończyć z tym wyzyskiem, bo to niegodne, by ludzie dostawali takie pieniądze. Państwo i samorząd w Polsce to w tej chwili jeden z najgorszych pracodawców. Dziś w imieniu wszystkich pracowników i pracownic instytucji publicznych wzywam do wsłuchania się w ich postulaty. Dziś czas podjąć działania, by jutro nie doszło do paraliżu systemu usług publicznych. Jesteśmy na krawędzi, choć na krawędzi są przede wszystkim pracownicy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-864.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-865.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kujawsko-Pomorska Izba Rzemiosła i Przedsiębiorczości w Bydgoszczy obchodzi dostojny i zaszczytny jubileusz 120-lecia swojej działalności na rzecz rozwoju polskiego rzemiosła i wspierania lokalnych przedsiębiorców. Swoimi korzeniami i tradycją bydgoska izba sięga czasów zaboru pruskiego. Narodziła się, podobnie jak inne regionalne izby, z potrzeby wzmocnienia roli rzemiosła w gospodarce, stawiania czoła rosnącej konkurencji przemysłowej i wyjścia z różnych impasów organizacyjnych mających miejsce na przełomie wieków.</u>
<u xml:id="u-866.1" who="#PosełJanSzopiński">Dzisiejsza bydgoska izba zrzesza blisko 3 tys. rzemieślników oraz małych i średnich przedsiębiorców skupionych w 22 cechach rzemiosł różnych oraz sześciu cechach branżowych. W swojej działalności stawia na efektywność, nowoczesność, promocję medialną i wysoką jakość systemu kształcenia i egzaminowania. Dzięki temu konsumenci z Pomorza i Kujaw mogą korzystać z usług fachowców będących mistrzami i specjalistami w swoich dziedzinach.</u>
<u xml:id="u-866.2" who="#PosełJanSzopiński">Na ręce prezesa zarządu pana Jacka Treli składam serdeczne podziękowania dla władz oraz członków i działaczy kujawsko-pomorskiej izby za olbrzymie osobiste zaangażowanie w rozwój i podnoszenie jakości pracy małych przedsiębiorstw, a jednocześnie za udzielaną pomoc, wsparcie i ochronę działalności rzemieślniczej. Życzę państwu, by działalność zawodowa i gospodarcza przyniosła wymierne i oczekiwane efekty, a zdrowie i pomyślność towarzyszyły wam w życiu codziennym.</u>
<u xml:id="u-866.3" who="#PosełJanSzopiński">W tym miejscu muszę jednak zwrócić się do pana premiera Morawieckiego oraz wszystkich ministrów naszego rządu o to, aby małe, średnie przedsiębiorstwa, rzemieślnicy mieli szansę pracy w naszym kraju. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-866.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-867.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo uprzejmie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-868.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Dzisiaj jest taki moment, kiedy wszyscy powinniśmy stanąć po stronie ludzi aktywnych, ludzi przedsiębiorczych, tych, którzy codziennie ciężko pracują, tą ciężką pracą utrzymują swoje rodziny, tych, którzy prowadzą swoje firmy, zmagając się codziennie z nawałem tej biurokracji, którą przez ostatnie 7 lat rząd PiS obciążał polskie firmy. Ignorancja ekonomiczna obecnej władzy doprowadziła do sytuacji, w której działalność wielu podmiotów gospodarczych jest zagrożona. Ta działalność została wystawiona na ciężką próbę, bo jej stabilności zagrażają nie tylko czynniki zewnętrzne, ale przede wszystkim nieodpowiedzialne działania i decyzje zarówno rządu, jak i banku centralnego. Ostatnie 7 lat to tak naprawdę wielki pokaz ignorancji. To decyzje, które podważały podstawy gospodarowania, podważały podstawy zdrowej i racjonalnej ekonomii i czyniły działanie przedsiębiorców coraz trudniejszym.</u>
<u xml:id="u-868.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Jako państwo przez ostatnie 7 lat, zwłaszcza teraz, kroczymy śmiało w stronę kryzysu. Niestety rząd, zamiast dostrzec to niebezpieczeństwo, jeszcze dolewa oliwy do ognia. Nie wspomnę już o działalności Narodowego Banku Polskiego, bo to jest temat na osobną historię. Natomiast dzisiaj apeluję do rządu o opamiętanie. Apeluję o to, aby podejmować takie decyzje, które spowodują, że przedsiębiorcy nie będą zaskakiwani i obciążani jeszcze większymi obowiązkami. Apeluję o to, aby nie wprowadzać takich przepisów, które ludziom będą komplikowały sytuację. Należy wprowadzać jasne, proste mechanizmy, które im pomogą. Takie mechanizmy proponuje Polska 2050 w obszarze biurokracji, a przede wszystkim w obszarze cen energii, cen, które są oferowane zarówno obywatelom, jak i przedsiębiorcom. Apeluję dzisiaj o to, aby te dobre rozwiązania stosować. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-868.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-869.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pan poseł Grzegorz Lorek.</u>
<u xml:id="u-869.2" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#PosełGrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie! Wysoka Izbo! 21 października będzie kolejna rocznica urodzin człowieka, który co prawda nie urodził się w moim mieście, ale był z nim mocno związany.</u>
<u xml:id="u-870.1" who="#PosełGrzegorzLorek">Wacław Hilary Artur Moraczewski urodził się 21 października 1912 r. w Antoniewie. Po skończeniu szkoły średniej rozpoczął studia w SGH w Warszawie. Skończył kursy podoficerskie, a po skończeniu szkoły podchorążych rezerwy promowano go na stopień podporucznika piechoty rezerwy. Walczył w kampanii wrześniowej, a później rozpoczął działalność w konspiracji. W 1943 r. objął stanowisko komendanta Kedywu Obwodu Piotrków Trybunalski. Organizował wszelkie formy walki czynnej, jednocześnie organizując zawiązki tworzących się w podziemiu oddziałów partyzanckich. Koordynował ataki na strażnicę Grenzschutzu na podległym mu terenie w ramach akcji „Taśma-Łańcuch”. Osobiście dowodził atakami w listopadzie 1943 r. w Wodzinku. Od lipca 1944 r. był komendantem obwodu Piotrków i dowódcą Kedywu inspektoratu Piotrków. W niektórych źródłach można przeczytać, iż pod Diablą Górą Moraczewski „Morus” wykazał się charyzmą i odwagą, osobiście dowodząc bojem. W chwili rozwiązania AK był już majorem. Był ostatnim dowódcą 25. Pułku Piechoty Armii Krajowej.</u>
<u xml:id="u-870.2" who="#PosełGrzegorzLorek">W przeddzień zajęcia Piotrkowa przez Armię Czerwoną doprowadził do uwolnienia więźniów z piotrkowskiego więzienia. Po wojnie był represjonowany przez wiele lat. Został aresztowany w 1949 r. i skazany na 9 lat więzienia. Po amnestii w 1952 r. zmieniono wyrok na 6 lat. W roku 1957 został oficjalnie zrehabilitowany, ale jak na wielu dawnych żołnierzach AK odcisnęło to na nim piętno.</u>
<u xml:id="u-870.3" who="#PosełGrzegorzLorek">Zmarł w 1974 r. w wyniku powikłań gruźlicy. Pamiętajmy o nim i o jego pokoleniu, bo tylko to zostało. Tylko tak zachowamy swoją świadomość narodową i nie damy się roztopić w potopie globalizacji i unifikacji Europy i świata. Nie mamy historii, której moglibyśmy się wstydzić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-870.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-871.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Barbara Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-872.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na terenie miasta Grybowa działa zakład opiekuńczo-leczniczy prowadzony przez Caritas Diecezji Tarnowskiej. Świadczy on pomoc chorym, które wymagają całodobowej opieki i pielęgnacji. Obecnie sprawuje opiekę nad 76 obłożnie chorymi.</u>
<u xml:id="u-872.2" who="#PosełBarbaraBartuś">W marcu 2020 r. w pobliżu zabudowań ośrodka po lewej stronie rzeki Białej uaktywniło się osuwisko, które spowodowało olbrzymie zagrożenie dla znajdujących się tam osób i zmusiło do natychmiastowego wyłączenia z użytkowania jednego z budynków, który wprost zawisł nad powstałą skarpą. Koniecznością stało się natychmiastowe powstrzymanie dalszego postępowania osuwiska, czego dokonano, zabezpieczając go konstrukcją stalową. Kosztowało to Caritas Diecezji Tarnowskiej kilkaset tysięcy złotych, ale wciąż nie rozwiązywało problemu.</u>
<u xml:id="u-872.3" who="#PosełBarbaraBartuś">W lipcu 2021 r. wspólnie z wojewodą małopolskim Łukaszem Kmitą, a także przedstawicielami Wód Polskich w Krakowie odwiedziliśmy ten ZOL, co było początkiem dużego zaangażowania się państwa polskiego w rozwiązanie tego indywidualnego problemu. Później były kolejne rozmowy, ustalenia w małopolskim urzędzie wojewódzkim w Krakowie, a następnie rozmowa z panem premierem Mateuszem Morawieckim, który wykazał się niezwykłą empatią, życzliwością i osobistym zaangażowaniem.</u>
<u xml:id="u-872.4" who="#PosełBarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę z tego miejsca bardzo serdecznie, jak najserdeczniej podziękować panu premierowi Mateuszowi Morawieckiemu za jego działania i za przekazanie z rezerwy budżetowej, z rezerwy premiera na ten rok kwoty ponad 8 mln zł, która pokryje większą część wydatków związanych ze stabilizacją osuwiska przy zakładzie opiekuńczo-leczniczym w Grybowie. Liczę, że do końca grudnia uda się zrealizować prace zaplanowane na ten rok.</u>
<u xml:id="u-872.5" who="#PosełBarbaraBartuś">Moje podziękowania kieruję także do pana wojewody małopolskiego Łukasza Kmity za olbrzymią pomoc. Dziękuję panu ministrowi Markowi Gróbarczykowi, prezesowi PGW Wody Polskie panu Krzysztofowi Wosiowi oraz pani dyrektor Małgorzacie Sikorze za decyzję, iż to Wody Polskie wykonają prace jako inwestor zastępczy. Dowodzi to tego, że polski rząd nie pozostawia potrzebujących samych sobie. W tym przypadku jest to pomoc instytucji, która w imieniu państwa polskiego pomaga tym, którzy już sami o siebie zadbać nie mogą, pomaga obłożnie chorym. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-872.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-873.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie dotyczy bardzo trudnej sytuacji samorządów terytorialnych spowodowanej drastyczną podwyżką cen energii elektrycznej i gazu. Ceny energii elektrycznej biją kolejne rekordy. Samorządy otrzymują oferty zakupu energii na przyszły rok i kolejne lata, które są nawet ośmio- i dziesięciokrotnie wyższe. Cena za 1 MWh wynosi ponoć 2 tys. zł, podczas gdy koszt wyprodukowania energii w Polsce wynosi od 200 do 600 zł za jedną jednostkę, czyli spółki Skarbu Państwa pobierają marże w wysokości od 300 do 400%. Jak to możliwe? Aby uwiarygodnić podane liczby, powołam się na konkretną sytuację w samorządzie jeleniogórskim. Po ogłoszeniu przetargu na zakup energii elektrycznej dla miasta, podległych jednostek i spółek komunalnych, a następnie otwarciu w ostatnich dniach ofert okazało się, że cena za 1 MWh wzrosła w porównaniu do bieżącego roku z 270 zł do 2072,20 zł, tj. aż o 750%. Oznacza to szokujący wzrost kosztów funkcjonowania miasta i podległych jednostek, takich jak szkoły, przedszkola, placówki kultury i placówki opieki społecznej. To powoduje także wzrost kosztów działalności miejskich spółek, które nie mają żadnych rezerw, aby pokryć we własnym zakresie tak skokowy wzrost cen. Te ceny energii wpłyną na koszty usług miejskich, na ceny wody, oczyszczania miasta, usuwania odpadów komunalnych, funkcjonowania komunikacji miejskiej, co bezpośrednio dotknie mieszkańców, których już dziś dotyka drożyzna i obawa o jutro.</u>
<u xml:id="u-874.1" who="#PosełZofiaCzernow">Ceny gazu rosną w podobnym tempie, a nawet szybciej. Ogłoszony przetarg przez miasto Jelenia Góra na zakup gazu nie przyniósł rozstrzygnięcia, nie wpłynęła bowiem żadna oferta. Bez gazu nie uda się zapewnić ciągłości działania spółek miejskich. Większość szkół i przedszkoli oraz innych placówek ogrzewana jest bowiem gazem. Co będzie, jak nie uda się zapewnić ciągłości dostaw? Kto poniesie za to odpowiedzialność? Tu konieczna jest pomoc rządu, bo żaden samorząd nie udźwignie tak drastycznych podwyżek cen, zwłaszcza że marże spółek energetycznych, jak wspomniałam, wynoszą nawet 400%.</u>
<u xml:id="u-874.2" who="#PosełZofiaCzernow">Taka sytuacja jest niemalże we wszystkich samorządach. Składając niniejsze oświadczenie, wyrażam przekonanie, że rząd w trybie pilnym zajmie się tą dramatyczną sytuacją. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-875.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Pani poseł Paulina Matysiak zamyka listę osób chętnych do wygłoszenia oświadczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Narastający kryzys energetyczny pokazuje nam po raz kolejny, że musimy zdecydowanie postawić na transport publiczny. Komunikacja zbiorowa jest tańsza, bardziej efektywna i bardziej ekologiczna niż transport samochodowy. Dlatego zarówno rząd, jak i samorządy powinni dbać, by oferta połączeń kolejowych, autokarowych była możliwie szeroka i dostosowana do potrzeb i do kieszeni Polek i Polaków. Dotyczy to zarówno połączeń lokalnych, ponadregionalnych, jak i międzynarodowych. Niestety te ostatnie połączenia są na Śląsku bardzo zaniedbane. Nic nie obrazuje tego lepiej niż transgraniczny odcinek Chałupki — Bohumin. Stacje kolejowe Chałupki i Bohumin dzieli ok. 5 km, to jest 7 minut. Bohumin to stacja doskonale skomunikowana z całymi Czechami i Słowacją, Niemcami, Węgrami. Granice są teoretycznie zniesione układem z Schengen, ale dotyczy to wyłącznie ruchu pieszego i transportu indywidualnego, już nie kolejowego. To absurd w czasach walki z kryzysem klimatycznym i energetycznym. Połączenie obsługiwane przez Koleje Śląskie zostało zawieszone ze względu na pandemię COVID-19, mimo że PKP Intercity cały czas obsługiwało to połączenie. Mimo że wróciliśmy już do normalnego funkcjonowania, połączenie nie wróciło.</u>
<u xml:id="u-876.1" who="#PosełPaulinaMatysiak">W odpowiedzi na moją i posła Macieja Koniecznego interwencję marszałek województwa śląskiego jako alternatywny sposób zakupu biletów podał kupno biletów w koronach czeskich na stronie czeskiego przewoźnika. Nie jest to raczej idealne rozwiązanie problemów transportowych tego regionu. Marszałek pisze, że być może połączenie do Bohumina zostanie przywrócone do stałej oferty Kolei Śląskich, ale tylko w kontekście układania rozkładu jazdy na rok 2023/2024. Dlatego działacze i działaczki śląskiego Razem zdecydowali się we współpracy z czeskimi partnerami i Towarzystwem Entuzjastów Kolei z Wodzisławia Śląskiego skierować petycję do marszałka województwa śląskiego i prezesa Kolei Śląskich, ale także odpowiedników po drugiej strony Olzy hetmana Kraju Morawsko-Śląskiego i przedstawiciela Českých Drah o przywrócenie regularnie kursujących pociągów w przystępnych dla podróżnych cenach. W ciągu niecałych 2 tygodni podpisało się pod tą petycją niemal 1 tys. osób, co jasno pokazuje zainteresowanie przywróceniem tego połączenia. Petycję można podpisać do poniedziałku, do czego serdecznie zachęcam panów posłów i panie posłanki. Pokażmy ponad podziałami politycznymi, że transport publiczny i wygodne połączenia kolejowe do naszych południowych sąsiadów leżą nam na sercu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-877.1" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#PosełRafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Drodzy Nauczyciele i Pracownicy administracji! 14 października jak co roku obchodzimy Dzień Edukacji Narodowej. Życzę wszystkim pedagogom i pracownikom oświatowym, żeby wasza aktywna i twórcza praca znajdowała uznanie w oczach uczniów i rodziców. Życzę wam godnych tej pracy płac i szacunku władzy.</u>
<u xml:id="u-878.1" who="#PosełRafałAdamczyk">14 października 2022 r. to również urodziny, 120-lecia dwóch szkół w Czeladzi: SP nr 1 im. Stanisławy Łakomik i SP nr 2 im. Marii Konopnickiej. Wszelkiej pomyślności z okazji jubileuszu i fantastycznego świętowania tak pięknego jubileuszu.</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Oświadczenie w sprawie konferencji prasowej ministrów spraw zagranicznych Polski i Niemiec.</u>
<u xml:id="u-879.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sprawa reparacji odbiła się szerokim echem na całym świecie. Z tego miejsca pragnę na ręce ministra spraw zagranicznych prof. Zbigniewa Raua złożyć najserdeczniejsze gratulacje i podziękowania za dyplomatyczny majstersztyk, którego wszyscy byliśmy świadkami.</u>
<u xml:id="u-879.2" who="#PosełWaldemarAndzel">W trakcie konferencji prasowej pan minister oświadczył: Jestem przekonany, że stanowisko Niemiec w tej kwestii będzie ewoluować. Nikt w Niemczech ani nikt w Polsce nie może wskazać systemu prawnego czy porządku moralnego, w którym sprawca zbrodni byłby władny samodzielnie i wyłącznie określać zakres swojej winy i zakres i czas swojej odpowiedzialności. Minister zwracał się w trakcie swojej wypowiedzi bezpośrednio do stojącej obok niego Annaleny Baerbock, szefowej niemieckiej dyplomacji.</u>
<u xml:id="u-879.3" who="#PosełWaldemarAndzel">Dziękuję jednemu z najlepszych ministrów spraw zagranicznych, jakiego Polska kiedykolwiek miała. Przytoczonej przeze mnie wypowiedzi można słuchać bez końca. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#PosełMaciejKopiec">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W Rosji trwa mobilizacja rezerwistów na wielką skalę. Agresorowi z Kremla kończą się żołnierze, dzięki którym mógłby kontynuować napaść na Ukrainę, więc zaczyna wykonywać coraz bardziej desperackie ruchy. Jest to odejście od doktryny rządów, do jakiej Rosjanie i Rosjanki są przyzwyczajeni. Władzy pozwala się tam na więcej, ale władza nie przekracza pewnej granicy — nie mówi ludziom, jak mają żyć.</u>
<u xml:id="u-880.1" who="#PosełMaciejKopiec">Każda wojna jest tragedią, a największą tragedią jest zawsze dla samych żołnierzy, którzy oddają życie za wstrętną politykę rządu bądź walczą o wolność, gdy postawieni są pod ścianą wyboru: wojna albo łagier.</u>
<u xml:id="u-880.2" who="#PosełMaciejKopiec">W Rosji obserwowaliśmy duże protesty, protesty antymobilizacyjne. Ta wojna tak naprawdę nie przeszkadza większości Rosjan. Przez 7 miesięcy znakomita większość z nich nie zrobiła nic, żeby jej zapobiec. Odczuwają oni strach, że wojna, której nie widzą oczy wpatrzone w ekran, w telewizyjną propagandę lub która postrzegana jest co najwyżej jako operacja specjalna, zacznie odbierać życia ich synom, mężom i braciom. Rosjanom przeszkadza, że teraz to oni będą musieli chwycić za niestrzelający, stary karabin albo wejść do ledwo jeżdżącego czołgu.</u>
<u xml:id="u-880.3" who="#PosełMaciejKopiec">Z perspektywy ubranego w zachodnie ciuchy, utrzymującego wysoki poziom życia Rosjanina z Petersburga czy z Moskwy wojna była super, szczególnie wtedy, gdy uczestniczył w niej przez WhatsApp albo Telegram. To zmienna, która wywołuje protesty. Ukraińcy potrafili znaleźć w sobie siłę i zorganizować Euromajdan. Rosjanie rzucili się do ucieczki. Ta różnica mówi wiele.</u>
<u xml:id="u-880.4" who="#PosełMaciejKopiec">W Europie Zachodniej rozpoczyna się debata, co zrobić z dezerterami, co zrobić z wizami do Europy. Trzeba przecież pomóc tym, którzy nie chcą iść w kamasze. Co zrobić z tysiącami młodych mężczyzn, którzy chcą wydostać się z kraju? Otóż nie trzeba im pomagać. Należy pomagać ofiarom, a nie sprawcom. Należy pomagać Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-880.5" who="#PosełMaciejKopiec">Polska poszła śladem krajów bałtyckich i podjęła bardzo dobrą decyzję o zawieszeniu wydawania wiz turystycznych dla Rosjan. Dołączyła do nas Finlandia. To bardzo dobrze. Bulwersuje mnie za to postawa Niemiec, które ogłosiły, że chętnie przyjmą rosyjskich dezerterów. Nie tędy droga.</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Gazociąg Baltic Pipe ciągnący się z Danii do Niechorza to niezwykle ważna infrastruktura strategiczna, która ma kluczowe znaczenie dla bezpieczeństwa energetycznego Polski. Oficjalne otwarcie gazociągu odbyło się tydzień temu. Brali w nim udział najważniejsi przedstawiciele władz Polski i Danii. Gazociąg ma zabezpieczyć przesył gazu na poziomie pokrywającym 25% zapotrzebowania na błękitne paliwo w kraju. To kolejna — po budowie i rozbudowie Terminala LNG im. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego w Świnoujściu — inwestycja, która pozwala nam na dywersyfikację źródeł dostaw gazu i docelowo zupełne uniezależnienie się od Federacji Rosyjskiej.</u>
<u xml:id="u-881.1" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Na tym etapie kluczowa jest budowa w Polsce sieci gazowej, która pozwoli na dystrybucję błękitnego paliwa na terenie kraju. Z wielką radością przyjąłem informację, że wojewoda pomorski Dariusz Drelich 21 października wydał decyzję w sprawie ustalenia lokalizacji inwestycji w zakresie terminala pt.: „Budowa gazociągu Bytów — Chojnice wraz z infrastrukturą niezbędną do jego obsługi na terenie województw kujawsko-pomorskiego i pomorskiego”. Zakończyło to etap formalno-prawny. Inwestor może przystąpić do realizacji projektu.</u>
<u xml:id="u-881.2" who="#PosełAleksanderMrówczyński">To inwestycja o znaczeniu strategicznym. Znajduje się wśród strategicznych projektów objętych ustawą z 24 kwietnia 2009 r. o inwestycjach w zakresie terminalu regazyfikacyjnego skroplonego gazu ziemnego w Świnoujściu, czyli tzw. specustawą terminalową, specustawą gazową.</u>
<u xml:id="u-881.3" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Gazociąg wysokiego ciśnienia długości 65 km będzie dystrybuował gaz z terminala LNG w Świnoujściu i będzie wpięty do istniejącego gazociągu Bytów — Słupsk. Inwestycja będzie prowadzona na terenie trzech powiatów: bytowskiego, chojnickiego oraz kościerskiego.</u>
<u xml:id="u-881.4" who="#PosełAleksanderMrówczyński">Budowa gazociągu Bytów — Chojnice umożliwi przyłączenie do sieci gazowej wielu miejscowości, które dotychczas nie były zgazyfikowane. Na terenie gminy Brusy są już projektowane gazociągi średniego ciśnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#PosełRobertObaz">Oświadczenie poselskie w sprawie Miesiąca Świadomości Raka Piersi.</u>
<u xml:id="u-882.1" who="#PosełRobertObaz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Październik już od 1985 r. jest Miesiącem Świadomości Raka Piersi. Rak piersi to najczęstsza choroba nowotworowa wśród kobiet. Głównym powodem, dla którego tak wiele kobiet nadal umiera na raka, jest zbyt późne wykrycie choroby, wtedy gdy jest ona już w zaawansowanym stadium. Postęp medycyny, umiejętności polskich lekarzy oraz dostępna specjalistyczna aparatura stosowana w diagnostyce i leczeniu onkologicznym sprawiają, że w zdecydowanej większości przypadków wczesne wykrycie raka piersi umożliwia całkowite wyleczenie. Rak piersi jest najczęściej występującym nowotworem złośliwym u kobiet w Polsce. Najwięcej zachorowań wykrywa się u kobiet między 50. a 70. rokiem życia. Problem dotyczy jednak wszystkich kobiet po 20. roku życia, gdyż już wtedy trzeba zadbać o profilaktykę.</u>
<u xml:id="u-882.2" who="#PosełRobertObaz">Jeszcze kilka lat temu ponad połowa chorych umierała. Przyczyną tak wysokiego procentu umieralności było najczęściej zbyt późne wykrycie choroby, wynikające z braku edukacji, strachu i małej świadomości. Badania epidemiologów potwierdzają, że odsetek umierających na raka piersi jest w ostatnich latach nieco niższy, ale kobiety wciąż często nie wiedzą, jak kontrolować swoje piersi, lekarze zaś unikają tego rutynowego badania. Rak gruczołu piersiowego jest nowotworem o długiej fazie przedklinicznej, objawia się po latach utajonego wzrostu, najczęściej, gdy guz jest już dość duży lub są przerzuty. Dlatego warto regularnie wykonywać badania diagnostyczne i profilaktyczne.</u>
<u xml:id="u-882.3" who="#PosełRobertObaz">Nie znamy bezpośredniej przyczyny powstawania nowotworów złośliwych piersi, możemy tylko określić, z pewnym prawdopodobieństwem, jaki wpływ na powstanie raka piersi mają określone czynniki: wiek, nieprawidłowe odżywianie, otyłość oraz czynniki genetyczne.</u>
<u xml:id="u-882.4" who="#PosełRobertObaz">Największą przeszkodą w walce z rakiem piersi jest jego późna wykrywalność. W świadomości społecznej ten rodzaj nowotworu wciąż pozostaje „chorobą tabu”, o której nie chcemy i nie umiemy rozmawiać. Zbyt wiele kobiet wciąż bagatelizują problem i wydają się nie być świadome faktu, że właściwa profilaktyka może uratować im życie. Z tego powodu niezwykle ważne są regularne badania mogące przyczynić się do ewentualnego rozpoznania choroby. Wśród tych badań znajdują się: samodzielne badanie piersi, ultrasonografia, mammografia czy rezonans magnetyczny piersi. Warto nadmienić, że z mammografii nie powinno się rezygnować z powodu szkodliwego działania promieniowania, jakie towarzyszy temu badaniu. Korzyści są dużo większe niż hipotetyczna szkodliwość. Stąd apeluję do wszystkich kobiet — nie bójcie się mammografu, nie ignorujcie zaproszeń na badania przesiewowe. Wyniki badań dowodzą, że kobiety, które regularnie wykonują mammografię, dużo rzadziej umierają z powodu raka piersi.</u>
<u xml:id="u-882.5" who="#PosełRobertObaz">Każdego roku na świecie ponad półtora miliona kobiet dowiaduje się, że ma raka piersi. Każdego dnia ponad 50 Polek słyszy, że ma tę chorobę. Tylko badania profilaktyczne mogą uratować życie, a wczesna diagnostyka gwarantuje wyleczenie. Dlatego z tego miejsca apeluję do wszystkich pań, aby nie bagatelizować profilaktycznych badań i wykonywać je regularnie. Mogą one zapobiec chorobie czy dać szansę na wyleczenie nowotworu.</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#WicemarszałekPiotrZgorzelski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do godz. 9.</u>
<u xml:id="u-883.1" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 0 min 30)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>