text_structure.xml 78.2 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Otwieram posiedzenie Komisji Infrastruktury. W zastępstwie pana przewodniczącego Pawła Olszewskiego, który nie może być dzisiaj obecny, pragnę na jego prośbę poprowadzić dzisiejsze posiedzenie Komisji. Witam panie posłanki i panów posłów. Witam zaproszonych gości. Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przedmiotem dzisiejszego posiedzenia zgodnie z przedstawionym porządkiem będzie projekt zmiany ustawy o drogach publicznych oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku sejmowym nr 3010. Czy są uwagi do porządku dzisiejszego posiedzenia? Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku stwierdzam, że porządek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Informuję, że marszałek Sejmu pani Elżbieta Witek skierowała w dniu 7 lutego br. rządowy projekt zmiany ustawy o drogach publicznych oraz niektórych innych ustaw – jak wspomniałem, z druku nr 3010 – do Komisji do pierwszego czytania, wyznaczając termin przedstawienia sprawozdania na dzień dzisiejszy, tj. 6 marca. Przypominam, iż pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę i debatę w sprawie ogólnych zasad projektu, a potem przeprowadzimy dyskusję. Umożliwię zadawanie pytań przez państwa posłów i uzyskanie odpowiedzi strony rządowej.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proponuję teraz przejść już bezpośrednio do pierwszego czytania projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zanim rozpoczniemy, witam tutaj – już teraz imiennie – pana sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafała Webera wraz z osobami towarzyszącymi. Witam dyrektorów Departamentu Dróg Publicznych. Są pan dyrektor Waszkiewicz, pani Agnieszka Krupa, pani Agnieszka Buczma, pani Karolina Chmura, pan Jakub Ligęza, pan Marcin Przychodzki i pan Tomasz Behrendt. Witam wiceszefa Biura Prawnego Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego panią Renatę Pietras oraz panią Katarzynę Kuzdrzał-Juszczak zastępcę dyrektora Biura Kontroli Opłaty Elektronicznej w GITD. Witam przedstawiciela Departamentu Infrastruktury Najwyższej Izby Kontroli pana Jarosława Florkiewicza oraz zastępcę dyrektora Departamentu Infrastruktury Drogowej i Transportu w urzędzie małopolskim pana Krystiana Zielińskiego.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proszę teraz pana ministra o syntetyczne uzasadnienie tegoż projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, projekt ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektórych innych ustaw ma na celu wdrożenie dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie interoperacyjności systemów elektronicznego poboru opłat drogowych. Celem tej dyrektywy jest zwiększenie konkurencyjności europejskiej usługi opłaty elektronicznej, tzw. EETS (European Electronic Toll Service). Podstawowymi założeniami wdrożenia i funkcjonowania usługi EETS są – po pierwsze – jedna umowa, którą użytkownik EETS zawiera z jednym dostawcą EETS, umożliwiająca rozliczanie pobieranych w formie elektronicznej opłat za poruszanie się na terenie Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Po drugie – jedno rozliczenie, które otrzymuje użytkownik EETS za naliczone mu opłaty pobierane w formie elektronicznej za poruszanie się na terenie całej UE w danym okresie.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Po trzecie – jedno interoperacyjne urządzenie pokładowe, które pozwala na naliczanie opłat podczas podróżowania po sieciach drogowych UE.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Tu już na wstępie pragnę zaznaczyć, że ustawa ta w żaden sposób nie wpływa ani na rodzaje pojazdów objętych opłatą, ani na wysokość stawek opłat oraz na sieć dróg płatnych w Polsce. Tego tematu w ogóle nie dotykamy i nie regulujemy. Wejście w życie tej ustawy nie spowoduje wzrostu obciążeń użytkowników dróg z tytułu opłat za przejazd płatnymi odcinkami dróg w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Jeżeli chodzi o główne zmiany w zakresie usługi EETS dokonywane przedmiotowym projektem ustawy, po pierwsze to złagodzenie podstawowych warunków świadczenia usługi EETS dla dostawców EETS. Nie będzie już obowiązku zawarcia przez tych dostawców umów ze wszystkimi podmiotami pobierającymi opłaty na obszarach EETS w UE. Po drugie – wprowadzenie jednorazowego, jednoznacznego obowiązku wypłaty wynagrodzenia dostawcom EETS przed podmioty pobierające opłaty wraz z określeniem podstawowych zasad ustalania jego wysokości. Kolejna ważna rzecz to wprowadzenie zasady, że dostawca EETS musi być z wyprzedzeniem informowany o wszelkich zmianach systemów wpływających na jego funkcjonowanie. Kolejna rzecz to szczegółowe określenie obowiązków użytkowników EETS w celu zapewnienia prawidłowego poboru opłat za przejazd w ramach usługi EETS. To są główne kwestie związane z wdrożeniem dyrektywy PE i Rady w sprawie interoperacyjności systemów elektronicznego poboru opłat drogowych.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Kolejnym komponentem tego projektu ustawy są również zmiany w Rządowym Funduszu Rozwoju Dróg i w ustawie, która reguluje tryb oraz sposób przyznawania środków finansowych z tego funduszu. Bazując na doświadczeniach z przeszłości, a także na oczekiwaniach samorządowców, którzy są głównym beneficjentem RFRD, wprowadzamy tutaj kolejne zmiany, które przyspieszą rozstrzyganie naborów dużych komponentów. Chcemy, aby nabory były rozstrzygane pod koniec roku na kolejny, tak aby np. właśnie jednostki samorządu terytorialnego, kształtując budżet, wiedziały, czy mogą liczyć na dofinansowanie z RFRD i w jakiej wysokości jest to dofinansowanie. Postulaty, aby tę kwestię rozstrzygać wcześniej, płynęły do nas ze strony samorządowej. W tym projekcie ustawy wprowadzamy rozwiązania, które pozwolą na to, aby wojewodowie szybciej mogli ogłosić nabór, a tym samym szybciej przesłać listy za pośrednictwem Ministerstwa Infrastruktury do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, co oczywiście będzie związane z szybszym ich zatwierdzeniem, jak i informacją jeszcze pod koniec danego roku, że w roku kolejnym konkretne zadania uzyskały dofinansowanie. Pozwoli to samorządom na lepsze przygotowanie do realizacji tych zadań drogowych.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafałWeber">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jesteśmy gotowi do udzielania odpowiedzi, jeżeli będą pytania do przedmiotowego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Pragnę zapytać państwa, panie i panów posłów, czy na tym etapie dyskusji któraś z pań posłanek albo któryś z panów posłów chce zabrać głos odnośnie do projektu. Czy są jakieś pytania do strony rządowej ze strony państwa posłów i ze strony zaproszonych gości? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Informuję również, że nie zgłoszono wniosku o wysłuchanie publiczne.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przypominam, iż zgodnie z art. 95 ust. 1 regulaminu Sejmu poprawki do projektu ustawy, który wykonuje prawo UE, może zgłosić grupa co najmniej trzech posłów w formie pisemnej.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Teraz przystąpimy do procedowania nad zmianami w poszczególnych artykułach.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy są jakieś uwagi do tytułu ustawy? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Na początku, zanim przystąpimy do rozpatrywania wszystkich pozostałych artykułów, a jest ich 15, chciałbym poprosić Wysoką Komisję o upoważnienie Biura Legislacyjnego do naniesienia poprawek legislacyjnych. One są przygotowane w formie druków, które są w dyspozycji sekretariatu. Te poprawki są na trzech stronach. Są one podpisane przez trzech posłów, członków Komisji, tak że poprawki Biura Legislacyjnego przejmujemy na siebie. Czy jest zgoda na to? Jeśli tak, to Komisja udzieliła takiego upoważnienia Biuru Legislacyjnemu.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy strona rządowa jeszcze będzie wnosiła jakieś poprawki merytoryczne w trakcie prac, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Nie. Nie będziemy. Poczekamy na to, jak rozwinie się dyskusja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do rozpatrzenia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Nie zgłoszono uwag do tytułu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do art. 1. Czy do zmiany nr 1 są jakieś uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoWojciechPaluch">Tak. Panie przewodniczący, szanowni państwo, postaramy się zgłaszać wszystkie uwagi do kolejnych zmian procedowanych po kolei.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoWojciechPaluch">Jeśli chodzi o generalną uwagę do art. 1, to z uwagi na to, że jest to dosyć duża nowelizacja ustawy o drogach publicznych, a zmiany są liczne, mamy pytanie do strony rządowej. Czy nie będzie to naruszać całej konstrukcji ustawy czy też jej spójności? Czy państwo zastanawiali się nad opracowaniem nowego projektu ustawy, który m.in. konsumowałby właśnie te zmiany, które wynikają z wyrażania właściwych przepisów UE? To będzie generalna uwaga.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoWojciechPaluch">Natomiast w odniesieniu do zmiany nr 1 proponujemy, aby w lit. e, gdzie dodajemy nową definicję usług poboru opłat… Dokładnie w pkt 44d w lit. e jest wspomniane, że jest to „możliwość dostarczania użytkownikowi drogi urządzenia”. Natomiast proponujemy, aby zrezygnować ze sformułowania „możliwość” na rzecz sformułowania „umożliwianie”, tak jak to ma miejsce w lit. b, gdzie dotyczy to wnoszenia opłat.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoWojciechPaluch">Jeśli chodzi o kolejne definicje, które tutaj się pojawiły, to mamy uwagi do definicji zawartej w pkt 47. Chodzi tu o elektroniczną opłatę autostradową, gdzie wspomniano, że opłata za przejazd jest pobierana przez szefa Krajowej Administracji Skarbowej (KAS) na zasadach określonych w ustawie o autostradach płatnych. Czy nie należałoby jednak tutaj doprecyzować i wskazać, jakie to konkretne przepisy generują te zasady, do których państwo się odwołują?</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoWojciechPaluch">Drobna kwestia. Z uwagi na to, że po raz pierwszy przywołujemy ustawę o autostradach płatnych, proponujemy również skreślić zbędną metrykę w art. 13haa ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy są jakieś uwagi ze strony pana ministra do uwag Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgadzamy się na wprowadzenie tych trzech uwag szczegółowych, które pan mecenas przedstawił.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Natomiast jeżeli chodzi o pierwszą uwagę generalną, to nie mamy obaw, jeżeli chodzi o proponowanie tych zmian czy proponowanie wdrożenia dyrektywy do ustawy o drogach publicznych. Nie mamy tutaj obaw przed tym, że nowelizacja tej ustawy będzie jakoś negatywnie wpływała na ustawodawstwo, jak również na zrozumienie ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Uznajemy propozycje Biura Legislacyjnego do zmiany nr 1 w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Pytanie do pań i panów posłów. Czy życzą sobie państwo, żeby sekretariat powielił zestawienie poprawek legislacyjnych? Macie to wszystko przed sobą, tak? W każdym razie kto by sobie tego zażyczył, sekretariat to rozda.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Po zmianie nr 1 przechodzimy teraz do zmiany nr 2. Czy do zmiany nr 2 są jakieś uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 3. Czy do zmiany nr 3 Biuro Legislacyjne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak, mamy tutaj kilka spostrzeżeń. Panie przewodniczący, jeśli chodzi o pierwszą kwestię, to jest nowe brzmienie ust. 1 w art. 13i, gdzie państwo mówią o wprowadzeniu systemów elektronicznego poboru opłat i opłat za przejazd autostradą, które powinny wykorzystywać co najmniej jedną z następujących technologii. Czy nie lepiej byłoby zastąpić to sformułowanie, czyli czasownik modalny „powinny wykorzystywać”? Może byłoby, że „wykorzystują”, ewentualnie „powinny być pobierane z wykorzystaniem”. To jest do zastanowienia.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o lit. c, tutaj dodajemy dwa ustępy – ust. 1c i ust. 1d. Chcielibyśmy spytać o korelację pomiędzy jedną a drugą projektowaną normą, ponieważ wydaje nam się, że one są dosyć nieczytelne z punktu widzenia brzmienia ust. 1c w związku z ust. 1d. Może wymaga to przeredagowania ust. 1d.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jedno pytanie. Tutaj w dodawanym ust. 1d użyli państwo sformułowania „w szczególności”. Z uwagi na to, iż jest tu użyty katalog otwarty, to jak i gdzie zostały określone inne zadania dla podmiotu pobierającego opłaty „bezpośrednio albo przez działającego w jego imieniu i na jego rzecz głównego dostawcę usługi”? To jest kolejne pytanie.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast w ust. 3 wskazali państwo, że podmioty pobierające opłaty na obszarach EETS „zapewniają warunki do pozyskania urządzeń na potrzeby pobierania”. W ogóle w projekcie posługują się państwo dwojaką terminologią. Nieraz jest sformułowanie „na potrzeby pobierania”, a nieraz „na potrzeby poboru”. Wydaje nam się, że dobrze byłoby jednak konsekwentnie posługiwać się terminologią. Proponujemy, aby to było sformułowanie „na potrzeby poboru”.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#LegislatorWojciechPaluch">Chcielibyśmy jeszcze zapytać o dodawany ust. 31. Tutaj państwo sformułowali definicję urządzenia na potrzeby poboru opłat. Wydaje nam się, że właściwym miejscem określania definicji, jakimi się posługujemy w ramach ustawy, a tutaj akurat projektu, jest słowniczek ustawy, który został już dawno skonstruowany. Dlatego też wydaje nam się, że właśnie tam byłoby właściwe miejsce na ustalenie definicji na potrzeby tego projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#LegislatorWojciechPaluch">Kolejne kwestie związane są już z ust. 3a, gdzie jest mowa, że po urządzeniach pokładowych zawsze będzie doprecyzowanie, że będą one instalowane w pojazdach. Chcielibyśmy zapytać, czy nie należałoby uzupełnić także innych jednostek redakcyjnych o to sformułowanie, o to doprecyzowanie, jak np. ust. 4aa czy ust. 4ab, ponieważ takiego doprecyzowania w tych miejscach zabrakło.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o ust. 4aa, tam posługują się państwo doprecyzowaniem, że chodzi o urządzenia pokładowe, o których mowa w art. 16l ust. 1. Wydaje nam się, że określenie „pokładowe” jest zbędne, ponieważ w tej jednostce redakcyjnej jest już mowa o tych urządzeniach. To jest pewna konsekwencja, która wynika również z pozostałych przepisów projektu ustawy. Proponujemy również w tym ust. 4aa zrezygnować z alternatywy rozłącznej „albo” na rzecz sformułowania „tego urządzenia pokładowego”.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#LegislatorWojciechPaluch">Kolejna rzecz dotyczy już kwestii redakcji, ale o tych kwestiach nie będziemy wspominać, bo taką delegację otrzymaliśmy już na początku posiedzenia od pana przewodniczącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Upoważnię do udzielenia odpowiedzi panią dyrektor Agnieszkę Krupę.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Mogę powiedzieć, że jeżeli chodzi o pierwszą uwagę, optujemy jednak za pozostawieniem propozycji rządowej, ponieważ propozycja Biura Legislacyjnego zmienia stan merytoryczny przepisu. Nasze brzmienie, czyli to aktualne, stanowi powtórzenie dotychczasowego przepisu i odpowiada dyrektywie 2019/520.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">O pozostałe odpowiedzi proszę panią dyrektor Agnieszkę Krupę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Tak. Pani dyrektor ewentualnie może się odnieść do tych uwag Biura Legislacyjnego, które strona rządowa po prostu akceptuje jako bardziej precyzyjne i te, które państwo proponują konkretnie pozostawić w tym brzmieniu, jakie jest w druku skierowanym do Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuDrógPublicznychMIAgnieszkaKrupa">Czyli mówię tylko o tych, które akceptujemy, tak? Czy o wszystkich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">To znaczy tak jakby, bo tutaj było przez pana mecenasa zgłoszonych kilka uwag do różnych punktów, tak że według kolejności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">To może jednak, panie przewodniczący, po kolei?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">W kolejności po prostu. Niech pani zresztą wybierze najbardziej konkretną formułę odpowiedzi. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Żebyśmy się nie pogubili, to po kolei. Na pierwsze pytanie pan minister już odpowiedział. Proponujemy pozostawienie naszego brzmienia.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Druga uwaga dotyczyła lit. c, czyli ust. 1c i ust. 1d. Jeżeli chodzi o propozycję ewentualnego doprecyzowania ust. 1d, to tutaj nie mamy przeciwwskazań, oczywiście tak, żeby nie zmieniało to sensu merytorycznego, ale jak najbardziej może być doprecyzowanie. Natomiast słowa „w szczególności” proponujemy pozostawić. Nie ma obecnie w ustawie ani w tej nowelizacji nie dodajemy szczegółowego katalogu, który będzie można przenieść na głównego dostawcę, jeżeli chodzi o zakres usługi, ponieważ ten katalog będzie każdorazowo wynikał z postępowania przetargowego ogłaszanego przez podmiot pobierający opłaty.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Natomiast jeśli chodzi o sens, odpowiadając na pytanie pana legislatora, jaka jest korelacja między tymi przepisami, to ust. 1d wskazuje nam sytuację, w której funkcjonuje w Polsce podmiot pobierający opłatę. Obecnie jest to szef KAS. Ten podmiot może te opłaty pobierać samodzielnie albo może w drodze postępowania przetargowego wybrać głównego dostawcę, czyli jeden podmiot, który w jego imieniu i na jego rzecz będzie te opłaty pobierał. Wtedy taka firma zgodnie z nowelizacją będzie się nazywała głównym dostawcą usługi EETS. Natomiast ust. 1c dotyczy już sytuacji, w której pojawia nam się pośrednik, który w ustawie i dyrektywie nazywany jest dostawcą EETS. On również może świadczyć usługę poboru, ale ta usługa będzie świadczona przez niego w jego imieniu i na własny rachunek, a nie – tak jak główny dostawca – w imieniu i na rzecz podmiotu pobierającego opłatę. Tak więc ust. 1c i ust. 1d, jeżeli chodzi o tych pośredników, są to dwa różne podmioty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Jeszcze jakieś uwagi, panie mecenasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Następne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Następne, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Jeżeli chodzi o kwestię ujednolicania słownictwa, zgadzamy się na ujednolicenie i wpisanie „na potrzeby poboru”, tak jak proponuje pan legislator. To było do lit. d. Konsekwentnie to się będzie przewijało w całej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Jeżeli chodzi o lit. e, optujemy za tym, aby pozostawić przepis w obecnym brzmieniu, czyli to jest ust. 31, żeby tutaj już nie burzyć konstrukcji całego projektu i nie przenosić tego ustępu do słowniczka.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Jeśli idzie o lit. f i ust. 3a, to ewentualnie propozycja pana legislatora była taka, żeby konsekwentnie w całej ustawie doprecyzować, że są to urządzenia pokładowe instalowane w pojeździe, tutaj brak jest naszej zgody z tego względu, że byłaby to już poprawka merytoryczna. Urządzenia pokładowe mogą być instalowane w pojeździe albo przewożone, więc jeżeli nie ma tego doprecyzowania, chodzi nam o duży katalog urządzeń, natomiast w tym miejscu mówimy o tym konkretnym, jednym urządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Jeżeli chodzi o ust. 4aa, zgadzamy się na skreślenie „pokładowe” z tego względu, że tutaj już jest sytuacja jasna. Zgadzamy się na to, aby na końcu zamiast „albo” wpisać „tego urządzenia pokładowego”.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">To byłoby już na tyle, jeżeli chodzi o zmianę nr 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Czy są jakieś uwagi ze strony państwa posłów? Jeśli nie, to przyjmujemy zmianę nr 3 z uwagami strony rządowej oraz Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 4. Czy są jakieś uwagi? Jeśli nie ma, przechodzimy do zmiany nr 5. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak. Panie przewodniczący, szanowni państwo, w zmianie nr 5 dodajemy nowy art. 13ja. Tutaj w ust. 1 zawarli państwo, że podmiot świadczący chyba usługę, a nie usługi, poboru opłat, „w tym również podmiot pobierający opłaty, który świadczy usługę poboru opłat bezpośrednio, oraz główny dostawca” … Jest to chyba wtrącenie i orzeczenia powinny być jednak w liczbie mnogiej, dlatego też proponujemy, aby tutaj było „nie mogą”. Powinno być „nie mogą”, a w pkt 2 „są obowiązani”. Oczywiście w tym dodawanym przepisie posługują się państwo sformułowaniem „innego rodzaju działalności”. Wydaje nam się, że dobrze wszędzie doprecyzować, że chodzi tutaj o „innego rodzaju prowadzonej działalności”. Mamy tu na myśli przede wszystkim działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o kwestię ust. 3, posługują się tutaj państwo słowami, że w przypadku, „gdy z przepisów o rachunkowości lub innych przepisów szczególnych wynika obowiązek badania sprawozdania finansowego, sprawozdanie podlega badaniu także w zakresie eliminowania” i dalej bez zmian. Może warto dodać, że chodzi tu o „sprawozdania finansowe dla”? Poza tym, jeśli już państwo wskazują, że mogą być to inne przepisy szczególne, to należy wskazać, jeżeli nie enumeratywnie, to przynajmniej rodzajowo, o jakie przepisy tutaj chodzi. Jeśli chodzi o przepisy o rachunkowości, jest to jasne, a tutaj są jeszcze inne przepisy szczególne. Czyli jakie? Dobrze byłoby odkodować dla odbiorcy tej normy, co się kryje pod tym pojęciem, tak jak wspomniałem, poprzez wskazanie, o jakie konkretnie przepisy chodzi państwu w tym przypadku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proszę pana ministra…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Jeżeli chodzi o uwagi, te z pkt 1 przyjmujemy, z pkt 2 również, z pkt 3 natomiast nie, ponieważ takie sformułowanie już istnieje w ustawie o drogach publicznych. Nie było wcześniej problemu z jego stosowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Czy są jakieś pytania do strony rządowej i do Biura Legislacyjnego ze strony państwa posłów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełPiotrKról">Kiedy będzie wiosna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Panie przewodniczący Król…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełPiotrKról">Przepraszam, ale jak widzę to, co za oknem, po prostu to się ciśnie na usta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Ale żeby Król nie miał mocy wiosny załatwić? To skandal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełPiotrKról">Dopiero jak będzie monarchia, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dobrze. Tak więc przyjmujemy tutaj uwagi Biura Legislacyjnego w zmianie nr 5 odnośnie do pkt 1 i 2, a bez zmiany w pkt 3.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy teraz do zmiany nr 6. Czy do zmiany nr 6 są jakieś uwagi? Są. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Chcielibyśmy zauważyć dwie kwestie. Chodzi o nowe brzmienie ust. 4. Kary pieniężne to ważna kwestia w odniesieniu do tego, dla kogo. W pkt 3 mówią państwo, że kary pieniężne wymierza się również użytkownikowi EETS w przypadku, „gdy pojazd objęty jest umową, o której mowa w art. 16e ust. 1 pkt 2”. Wydaje nam się, że to jest jednak błędne odesłanie. Wymaga ono chyba odesłania do pkt 1 w lit. b, ponieważ w pkt 2 jest mowa o zakończeniu procedury oceny zgodności z wynikiem pozytywnym, a w pkt 1 jest mowa o zawarciu umowy w formie pisemnej i w lit. b właśnie umowy dotyczącej świadczenia usługi EETS. To jest jedna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Druga kwestia dotyczy tego, że w zdaniu podsumowującym kary pieniężne wskazali państwo, że „z zastrzeżeniem art. 13mf” … Wydaje nam się, że dobrze byłoby, aby z uwagi na „Zasady techniki prawodawczej” w tym przepisie zastąpić jednak wyrazy „z zastrzeżeniem” wyrazami „z wyjątkiem” albo „z uwzględnieniem”. Wydaje nam się, że formuła „z zastrzeżeniem” w chwili obecnej jest uznawana za niejednoznaczną. Może dobrze byłoby posługiwać się w tym przypadku pojęciem „z uwzględnieniem”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Tak. Zgoda co do uwagi i propozycji drugiej. Niech forma „z uwzględnieniem” zostanie w ustawie zawarta. Przyjmujemy też uwagę nr 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Jak rozumiem, przyjmujemy w takim wypadku zmianę nr 6 z tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Tylko pytanie kontrolne. Korzystam tutaj z okazji, że jesteśmy jeszcze przy tym punkcie ustawy, który mówi o egzekwowaniu uiszczania opłaty elektronicznej. Jaka jest szacunkowa liczba stwierdzonych od wejścia w życie ustawy naruszeń z tytułu nieuiszczenia opłat za przejazd – powiedzmy – od samochodów osobowych czy innych typów pojazdów? Może bardziej dla opinii publicznej byłoby to jakoś interesujące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Musimy sięgnąć po dane z Krajowej Administracji Skarbowej, która zarządza w tej chwili systemem e-TOLL. Myślę, że będziemy w stanie odpowiedzieć na kolejnym posiedzeniu Komisji, jeżeli będzie temat pokrewny tematowi poboru opłat, a może kolejne czytanie tego projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Jasne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 7. Czy do zmiany nr 7 są uwagi? Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, zmiana nr 7 dotyczy dwóch artykułów – art. 13m i art. 13n. Chodzi oczywiście o zastąpienie odesłania odesłaniem do właściwych przepisów. Natomiast wydaje nam się, że niecelowe jest odsyłanie do całego art. 13m, ponieważ wydaje nam się, że korekty, które tutaj państwo zawarli, powinny dotyczyć tylko niektórych jednostek, ustępów w tym artykule – ust. 1, ust. 2 czy ust. 3, 5, 6 i 10. Dlatego też proponowalibyśmy, aby po pierwsze przeredagować zmianę nr 7 i wydzielić z niej kolejną zmianę, która de facto dotyczyłaby tylko art. 13n. Jest to tylko i wyłącznie technika legislacyjna, która w żaden sposób nie rzutuje na rozwiązania merytoryczne zawarte w tej zmianie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Ta technika legislacyjna, która jest w tym projekcie ustawy, była też uzgadniana z Rządowym Centrum Legislacji na posiedzeniu komisji prawniczej, ale zgadzamy się na zastosowanie tej, o której mówi pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Przyjmujemy zmianę nr 7 z poprawką Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy do zmiany nr 8 mamy jakieś uwagi? Są. Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o zmianę nr 8, proponowalibyśmy jednak przeredagować pkt 1 w dodawanym art. 13ma. Po pierwsze w pkt 1, jeśli mowa już jest o właścicielach, posiadaczach albo użytkownikach pojazdów, to wydaje nam się, że dobrze byłoby, aby tutaj zamiast „naruszających” sformułować „popełniających naruszenie” …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">W lit. a „obowiązków związanych”, w lit. b „obowiązku wniesienia”, w lit. c „obowiązku uiszczenia”. To są też kwestie czytelne i bardziej jasne do wprowadzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o kwestię związaną z pozostałymi artykułami, ponieważ dodajemy tutaj również art. 13mb, to przy krajowych podmiotach uprawnionych w zakresie transgranicznej wymiany informacji jest również szef KAS „w związku z popełnieniem naruszeń obowiązku” może nie „uiszczenia”, lecz „wniesienia”. Proponujemy to również zaaprobować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli chodzi o kolejny art. 13mc, tutaj w ust. 1 w pkt 2 jest zapis „właściciela pojazdu lub jego posiadacza”. Proponujemy odwrócić tę kolejność – „właściciela lub posiadacza pojazdu”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak samo w ust. 2 w pkt 2 i pkt 3 przeformułować… Proponujemy, aby pkt 2 i pkt 3 brzmiały następująco: „datę i godzinę popełnienia naruszenia”, „powód wystąpienia o udzielenie informacji wynikający z popełnienia naruszenia”. To by było na tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Kolejna kwestia. Proponujemy również w art. 13md skreślenie w pkt 2 pod koniec sformułowania „wezwania do wniesienia autostradowej opłaty dodatkowej” z uwagi na to, że wystarczy dodać, że „tego wezwania” … To jest zbędne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Kolejna kwestia dotyczy już art. 13me ust. 2 pkt 4. Proponujemy w pkt 4 przed wyrazem „autostradowej” dodać sformułowanie „naruszenie obowiązku wniesienia autostradowej opłaty dodatkowej”. To jest tylko i wyłącznie doprecyzowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Również zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">A jeśli państwo zerkną na ust. 6, to dotyczy już kwestii przetwarzania danych osobowych w ramach transgranicznej wymiany informacji. Po pierwsze strona rządowa używa tutaj sformułowania, że stosujemy do tego „odpowiednio” przepisy Prawa telekomunikacyjnego. Wiem, jaki cel przyświeca takiej technice, która w projekcie się pojawiła, ponieważ to sformułowanie „stosuje się odpowiednio” stosujemy w celu osiągnięcia skrótowości tekstu prawnego. To wszystko jest dla mnie zrozumiałe, tylko to się kłóci z § 156 „Zasad techniki prawodawczej”. W myśl przywołanego przepisu celem odesłań może być także osiągnięcie skrótowości i spójności tekstu, natomiast w jednym i w drugim przypadku niezbędne jest jednak jednoznaczne wskazanie przepisu czy przepisów prawnych, do których się odsyła. Dlatego też taka technika jednak z tego punktu widzenia jest naganna. Wielokrotnie była o tym mowa w orzecznictwie i w trybunale, jak i również w komentarzach do „Zasad techniki prawodawczej”.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast przy okazji odesłania do Prawa telekomunikacyjnego prosimy zauważyć, że w międzyczasie… Dzisiaj akurat rozpoczęło się wysłuchanie publiczne projektów rządowych. To nowy projekt ustawy – Prawo komunikacji elektronicznej oraz projektu ustawy wprowadzającej tę ustawę. Tam jest termin wejścia w życie nowej ustawy – bodajże 6 miesięcy. Dlatego też w wielu miejscach w projekcie pojawia się odesłanie wprost do właściwych jednostek redakcyjnych ustawy – Prawo telekomunikacyjne, która zostanie zastąpiona właśnie Prawem komunikacji elektronicznej. Dobrze byłoby, aby w pracach nad tamtymi projektami uwzględniono już nasz projekt ustawy poprzez korektę właściwych miejsc, właściwych jednostek. Kwestia merytoryczna, żeby akurat nie było to puste odesłanie. Wydaje nam się, że prace nad tamtymi projektami zostaną rozpoczęte za tydzień i powinny one już konsumować nasz projekt ustawy o drogach publicznych, który zapewne w tym tygodniu zostanie już uchwalony. To jest generalna uwaga.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Nie będę już powtarzał kwestii związanych ze stosowaniem odpowiednio przepisu. Jedynie pragnę zwrócić uwagę jeszcze na art. 13mf ust. 7, gdzie również zastosowali państwo technikę poprzez zastrzeżenie ust. 5. Wydaje nam się, że w tym miejscu powinno być „z wyjątkiem”.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Chcielibyśmy jeszcze zerknąć i wspomnieć państwu o ust. 10, gdzie dla ministra właściwego do spraw transportu zawarto upoważnienie do wydania wzoru zawiadomienia krajowego punku kontaktowego (KPK), „mając na względzie wzór formularza określony w załączniku II do dyrektywy 2019/520”. Taka technika, w której w wytycznej do wydania aktu wykonawczego posługują się państwo wskazaniem – w tym przypadku – załącznika II, jest niedopuszczalna, ponieważ w wytycznych dotyczących treści aktu wykonawczego do ogólnie określonych przepisów prawa UE nie należy odsyłać. Trzeba byłoby po prostu wskazać w wytycznej rodzajowo, ewentualnie dosyć ogólnie, o jaki zakres przepisów w tym przypadku chodzi. To jest jedno z upoważnień zawartych w tym projekcie ustawy, które w taki sposób ujmuje wytyczną do wydania aktu wykonawczego. Zwracamy uwagę, że z punktu widzenia „Zasad techniki prawodawczej” i wytycznych pana profesora Barcza taka technika jest niedopuszczalna.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast jeszcze tylko zerknę, ponieważ to jest dosyć duża zmiana, która zajmuje chyba kilka stron… To byłaby chyba nasza ostatnia uwaga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy strona rządowa chce coś dodać do zmiany nr 8?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, przyjmujemy wszystkie uwagi szczegółowe, co zresztą potwierdzałem w trakcie, z wyjątkiem ostatniej. Podtrzymujemy nasze stanowisko i to brzmienie, które zostało przyjęte przez Radę Ministrów. Według nas nie jest to odesłanie ogólne. Rozporządzenie ministra będzie wdrażać przepisy dyrektywy 2019/520, odnosząc się do tego załącznika, dlatego tutaj proponujemy pozostawienie brzmienia w wersji zaproponowanej.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Jeżeli chodzi o uwagę ogólną, oczywiście zdajemy sobie sprawę, że ta ustawa i projekty, które później będą w tę materię wchodziły, muszą być ze sobą skojarzone. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Komisja uznaje, iż zmiana nr 8 została przyjęta z tymi poprawkami, które zostały wniesione przez Biuro Legislacyjne, z wyjątkiem tej ostatniej, o której tutaj wspomniał pan minister, gdzie jest brak zgody.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 9. Czy są uwagi do zmiany nr 9? Proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Drobna korekta dotycząca lit. a i nowego brzmienia ust. 1, a dokładnie pkt 1 w lit. a, gdzie jest mowa o zawarciu w formie pisemnej „umowy dotyczącej obszaru EETS z podmiotem pobierającym opłaty na obszarze EETS”. Proponujemy zrezygnować ze sformułowania „z podmiotem pobierającym opłaty na obszarze EETS”, ponieważ umowa dotycząca obszaru została już wcześniej w projekcie ustawy zdefiniowana na potrzeby ustawy, więc jest to niecelowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Przyjmujemy. Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeszcze jedna redakcja, ale o niej też nie będę już wspominał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy zmianę nr 9 z poprawką legislacyjną wniesioną przez Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 10. Tutaj chyba nie ma żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 11. Tutaj chyba też nie ma żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">W zmianie nr 12 Biuro Legislacyjne wnosi… Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Drobna kwestia. To jest konsekwencja przed chwilą przyjętej uwagi o wykreśleniu sformułowania „z podmiotem pobierającym opłaty”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">To podtrzymujemy zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Przyjęliśmy zmianę nr 12 z poprawką wniesioną przez Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 13. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jest pytanie i wątpliwość w odniesieniu do art. 16i, a dokładnie pkt 4, gdzie jest mowa o współpracy z podmiotami uprawnionymi do kontroli prawidłowości uiszczania opłaty czy wnoszenia elektronicznej opłaty autostradowej. Tam państwo w zdaniu podsumowującym mówią, że „w tym niezwłocznie przekazywać tym podmiotom, na ich żądanie, za pośrednictwem środków komunikacji elektronicznej, dane użytkowników EETS”… Wydaje nam się, że przyjęcie tak niedookreślonego sposobu przekazywania danych osobowych może potencjalnie być narażone na – nie wiem – cyberzagrożenia czy też wiąże się to z pewnym ryzykiem niekontrolowanego dostępu do danych, w szczególności danych osobowych, a w konsekwencji może prowadzić do niezgodnego z prawem ich przetwarzania. Dlatego też mamy tutaj wątpliwość czy państwo akurat tę kwestię analizowali pod tym kątem, ewentualnie czy były tutaj jakieś wypowiedzi właściwych podmiotów w odniesieniu do ochrony danych osobowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Panie ministrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Upoważniam do udzielenia odpowiedzi panią dyrektor Agnieszkę Krupę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proszę, pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Dziękuję bardzo. Jeżeli chodzi o kwestię ochrony danych osobowych, były zgłaszane uwagi, na które udzieliliśmy odpowiedzi. Ostatecznie projekt został w tym zakresie uzgodniony i uwagi nie były podtrzymywane na dalszym etapie.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Jeżeli chodzi o kwestie wskazane przez pana legislatora jako natychmiastowe przekazywanie danych osobowych, przepis ten jest wprost wdrożeniem przepisu dyrektywy, który zobowiązuje do przekazywania takich danych. W związku z tym, że dyrektywa mówi o tym, żeby to było szybko i sprawnie, więc nie znajdujemy innego sposobu niż za pośrednictwem środków komunikacji elektronicznej. Forma pisemna zdecydowanie jest formą dłuższą, ponieważ i z jednej, i z drugiej strony potrzebny jest tutaj czas na dostarczenie takich informacji. W tym momencie, jeżeli idzie o standard w przekazywaniu danych, które są zabezpieczone, czy to chodzi o dane osobowe, czy np. o kwestie związane z bankowością, nie ma już żadnych problemów technicznych, żeby wdrożyć takie zabezpieczenia, które spowodują, że nie będziemy mieli żadnych naruszeń w tym zakresie. Tak już na marginesie oczywiście możemy dodać, że każdy podmiot w kraju jest zobowiązany do stosowania przepisów o ochronie danych osobowych, czy to z poziomu europejskiego, czy to z poziomu krajowego, które zostały do polskiego prawodawstwa wdrożone. Każdy musi więc opracować sobie taką politykę przekazywania danych, żeby nie dochodziło do żadnych incydentów naruszeniowych, więc w tym zakresie zastosowanie znajdą przepisy już powszechnie obowiązujące. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy zmianę nr 13.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 14. Czy do zmiany nr 14 są uwagi? Tutaj też nie ma. Przyjęliśmy zmianę nr 14.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 15. Czy są uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 16. Tutaj Biuro Legislacyjne miało… To jest konsekwencja. Tam jest uwaga do art. 16l do ust. 1. Zamienić wyraz „pobierania” na wyraz „poboru”.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 17. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Pytanie. Szanowni państwo, panie przewodniczący, to też jest dodawany nowy przepis art. 16la, który statuuje, że „umowę dotyczącą świadczenia usługi EETS zawiera się na podstawie warunków określonych w informacji” i że w umowie dotyczącej świadczenia usług określa się w szczególności m.in. „szczegółowy zakres danych, w tym danych osobowych, które użytkownik EETS jest obowiązany przekazać dostawcy”. Tutaj jest pytanie, czy nie należałoby jednak precyzyjnie określić tego w przepisach prawa, a nie w sposób dowolny kształtować to postanowieniem umownym, jaki zakres danych będzie przekazywany. Wydaje nam się też, że sformułowanie „szczegółowy” także nie jest wystarczająco precyzyjne pod kątem zachowania przynajmniej zasady minimalizmu. Czy nie mogłoby nawet prowadzić do pozyskania nieograniczonej liczby takich danych osobowych, zbędnych do podpisania i realizacji umowy? To jest pytanie retoryczne, ponieważ akurat ten przepis może stwarzać pewne wątpliwości przy jego stosowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy strona rządowa chce się odnieść? Pani dyrektor?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Upoważniam do udzielenia odpowiedzi panią dyrektor Agnieszkę Krupę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proszę bardzo, pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Postulujemy pozostawienie brzmienia w wersji zaproponowanej w przedłożeniu rządowym.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">W tym akurat przypadku mamy do czynienia ze swobodą zawierania umów. To jest umowa, którą będzie zawierał dostawca EETS, czyli ten wskazany przez nas na początku pośrednik, jak i użytkownik, czyli podmiot, który korzysta z sieci dróg publicznych. Ten podmiot będzie mógł swobodnie zdecydować, czy chce w ogóle zawrzeć taką umowę o pośrednictwo i z jakim dostawcą EETS. W związku z tym w sytuacji, kiedy nie będzie mu odpowiadał zakres informacji, których będzie żądał od niego dostawca EETS, po prostu takiej umowy może nie zawrzeć i zgłosić się do innego dostawcy albo uiszczać opłaty bezpośrednio do podmiotu pobierającego opłaty bez pośredników.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuMIAgnieszkaKrupa">Jeżeli chodzi o kwestię, jak ta sprawa jest uregulowana w dyrektywie, to dyrektywa – podobnie jak przedłożenie rządowe – nie wskazuje tutaj, nie wymienia tych danych, które umowa ma zawierać, pozostawiając w tym zakresie swobodę umawiania się stron, z uwagi na to, że jest to stosunek cywilnoprawny. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Bez uwag przyjmujemy zmianę nr 17.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 18.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Mikrofon. Może będzie łatwiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przyjęliśmy zmianę nr 17 i przechodzimy do zmiany nr 18. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do zmiany nr 19 też nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do zmiany nr 20 jest… Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, zmiana nr 20 to jest nowa redakcja art. 16o. Z uwagi na tę zmianę w konsekwencji należy także zmienić art. 16v ust. 1 pkt 2. Dlatego też proponujemy, jak już omawiamy zmianę nr 20, aby zerknąć również na zmianę nr 23, gdzie będziemy proponować, aby dodać nową zmianę, która będzie dotyczyła ust. 1 poprzez wskazanie po prostu m.in. właściwych podmiotów czy kwestii, które z uwagi na brzmienie ust. 1 w art. 16o wymagałyby korekty akurat w tej zmianie. To jest sygnalizacja. Później przytoczymy nowe brzmienie ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Przyjmujemy tę propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy zmianę nr 20 z poprawką legislacyjną Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zmiana nr 21. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do zmiany nr 22 też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Wiem, że jest do zmiany nr 23.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak, zmiana nr 23. Jeśli państwo pozwolą, to zaprezentujemy dodanie nowej zmiany w tej zmianie nr 23. Byłaby ona przed dodawanym ust. 1a. Prosilibyśmy o akceptację strony rządowej dla takiego sformułowania, że w pkt 23, dotyczącym art. 16r, dodać nową zmianę w brzmieniu: „Ust. 1. Potwierdzenie faktu poruszania się przez użytkownika EETS po obszarze EETS, na podstawie którego podmiot pobierający opłaty na obszarze EETS nalicza opłaty, jest przekazywane między stronami umowy dotyczącej obszaru EETS”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Jest zgoda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy zmianę nr 23 z poprawką redakcyjną i dodaniem nowego brzmienia ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 24. Tutaj też jest poprawka Biura Legislacyjnego. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">W przedłożeniu rządowym jest mowa o tym, że umowa, która będzie dotyczyła obszaru EETS, jest zawierana na pewnych warunkach. Umowa zawiera co najmniej, jeśli państwo spojrzą do pkt 10, „tryb współpracy w celu ustalenia zgodności”. Wydaje nam się, że czegoś tutaj zabrakło. Może zabrakło doprecyzowania, że tryb współpracy będzie dotyczył czy zachodził pomiędzy dostawcą EETS a podmiotem pobierającym opłatę na tym obszarze oraz głównym inspektorem transportu drogowego. Dalsza część tego pkt 10 byłaby bez zmian. O ile dobrze odkodowaliśmy intencje wnioskodawcy, wydaje nam się, że pomiędzy tymi trzema podmiotami zachodziłaby relacja współpracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Tak. Potwierdzamy, więc jest zgoda na to, aby uszczegółowić i dopracować ten przepis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Przyjęliśmy zmianę nr 24 z poprawką zaprezentowaną przez Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 25. Tutaj też są poprawki. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak. Jeśli chodzi o art. 16t ust. 3 pkt 2, proponujemy, aby wyrazy „umowie, o której mowa w art. 16e ust. 1 pkt 1 albo art. 16h pkt 1” zastąpić bardziej właściwymi wyrazami „umowie dotyczącej obszaru EETS”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy zmianę nr 25.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 26. Tutaj chyba nie ma poprawek. Czy jest… Pytania, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak. Szanowni państwo, tutaj akurat mamy do czynienia z nowym brzmieniem ust. 1. Jest również wskazane, że podmiot pobierający opłatę „może jednocześnie świadczyć usługę EETS, jeśli przepis szczególny tak stanowi”. Jest to mało precyzyjne sformułowanie. W tym przypadku należałoby jednak pokusić się o wskazanie konkretnych przepisów. O jakie przepisy szczególne chodzi w przypadku tego podmiotu? To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Po drugie, jeśli chodzi o lit. b, zastosowali państwo technikę, że w ust. 2 i 3 stosowne sformułowanie dotyczące podmiotu pobierającego opłatę zastępuje się podmiotem pobierającym opłatę na obszarze EETS. Czy w tym przypadku nie należałoby także zmienić art. 16r ust. 1, ale on został już wcześniej skonsumowany?</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast jeśli wspomnę o tej pierwszej uwadze, posłużyli się tutaj państwo również czasownikiem modalnym „powinien”. Wydaje nam się, że tutaj może bardziej właściwe… A nie, przepraszam. Uwaga została już wcześniej zgłoszona. Przepraszam. Chodzi tylko i wyłącznie o doprecyzowanie, o jaki przepis szczególny chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Czy strona rządowa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda na przyjęcie uwagi nr 2.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Natomiast jeżeli chodzi o wyjaśnienie do uwagi pierwszej, to naszą intencją jest to, by podmiot pobierający opłatę na obszarze EETS mógł świadczyć usługę EETS, ale tylko wtedy, gdy wyraźnie przepis na to pozwala. Jest to podyktowane tym, że mamy publiczne i prywatne podmioty pobierające opłaty na obszarze EETS. Publiczny podmiot pobierający opłatę może podejmować działania tylko wskazane wyraźnie w przepisach, zatem… Obecnie nie ma takiego przepisu i podmiot publiczny pobierający opłaty nie może świadczyć usługi EETS. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy w takim przypadku zmianę nr 26.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 27. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Pewna konsekwencja, ponieważ z uwagi na nowe brzmienie art. 16o, również z merytorycznego punktu widzenia, proponujemy, aby w tym artykule dodać również nową zmianę, która dotyczyłaby pkt 2. Proponujemy, aby było tu też właściwe odesłanie w kontekście miejsca publikacji informacji. Proponujemy takie brzmienie, żeby dodać jeszcze zmianę w pkt 2. Wyrazy „art. 16o pkt 3” zastąpić wyrazami „art. 16o ust. 1 pkt 3”. Byłaby to pewna konsekwencja wcześniej przyjętej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Tak. Potwierdzamy. Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Przyjęliśmy zmianę nr 27 z tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 28. Czy są uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 29. Tu też nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 30. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 31. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">W zmianie nr 32 jest propozycja poprawki. Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">To jest drobna kwestia, ponieważ na potrzeby projektu posługujemy się nieraz komisją, ale to w innym aspekcie, a tutaj akurat trzeba doprecyzować, że chodzi nam tylko i wyłącznie o Komisję Europejską. To wynika z całej jednostki redakcyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Tak. Oczywista sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Zmiana zostaje przyjęta z tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 33. Nie ma uwag. Została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy do zmiany nr 34 są jakieś uwagi? Nie ma. Przyjęliśmy zmianę nr 34.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do zmiany nr 35 też nie ma uwag. Przyjęliśmy.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zmiana nr 36 podobnie… Przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zmiana nr 37. Nie ma uwag. Została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zmiana nr 38. Czy są uwagi do zmiany nr 38? Nie ma. Została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do zmiany nr 39. Nie ma uwag. Zostaje przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zmiana nr 40 zostaje przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-104.9" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zmiana nr 41 też zostaje przyjęta w wersji rekomendowanej przez Radę Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-104.10" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy teraz do art. 2 projektu ustawy. Na tym etapie prac chyba nie ma uwag do art. 2.</u>
          <u xml:id="u-104.11" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do art. 3. W zestawie poprawek Biura Legislacyjnego jest propozycja zmiany. Proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, tutaj akurat uwaga dotyczy dodawanego art. 80ra, gdzie krajowy punkt kontaktowy (KPK) „umożliwia ponadto wymianę informacji dotyczących naruszeń obowiązku uiszczenia opłaty elektronicznej” na zasadach określonych w ustawie o drogach publicznych. To jest jedno z miejsc, gdzie warto jednak wskazać stricte, o jakie przepisy nam chodzi. W naszym mniemaniu chodzi tutaj o art. 13ma–13mc i art. 13me. Jeśli można, bo taka jest intencja i celowość, to po prostu sformułowanie „zasadach określonych w ustawie” zastąpilibyśmy sformułowaniem „zasadach określonych w przepisach art. 13ma–13mc i art. 13me ustawy”, o ile dobrze to wyłapaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Jest OK. Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. To przyjęliśmy art. 3 z tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do art. 4. Czy są uwagi do art. 4? Nie ma. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do art. 5. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do art. 6 są uwagi Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">To pewna konsekwencja używanego sformułowania w odniesieniu do planu finansowego funduszu na rok 2024. To jest jedynie redakcja, o której chcielibyśmy wspomnieć.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast w ust. 6 w przypadku naboru wysokość dofinansowania zadania powiatu albo zadania gminnego, na które przeznaczone są środki w tym planie, „jest ustalana według wskaźników, o których mowa w art. 14 ust. 2 i 3”. Jeśli jednak zapoznaliby się państwo z normą zawartą w art. 14, to w ust. 2 rzeczywiście jest mowa o wskaźnikach, natomiast w ust. 3 o wskaźnikach nie ma mowy, tylko jest mowa o danych. Mamy więc taką propozycję, aby po wyrazach „według wskaźników” dodać wyrazy „i danych”. W tym momencie to odesłanie byłoby kompletne. Nie rzutuje to na zmianę kwestii merytorycznych zawartych w ust. 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Pan poseł przewodniczący Cezary… Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda na wprowadzenie tych dwóch propozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. To przyjmujemy je do art. 6.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Teraz jeszcze pan przewodniczący Grabarczyk ma pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Tak. Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, dlaczego rząd proponuje zmiany, gdy chodzi o terminy opracowywania planu funduszu na rok 2024? Mamy ogólne zasady i tu nagle wprowadzona jest zmiana, jest odstępstwo. Intuicja podpowiada, że tu chodzi o jakieś konteksty związane z wyborami. Czy intuicja zawodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">W 2024 r.? OK, są wybory samorządowe, ale to samorządowe, jeżeli pan przewodniczący do tego nawiązuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Czyli nie zawodzi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">W 2024 r. Jeżeli pan pyta o rok 2024, to mamy wybory samorządowe. Tak, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Dziękuję. Nie mam więcej pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">No i europejskie. Tak, w 2024 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Wybory do różnych szczebli są dość często. Samorządowe, europejskie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Ale po to są zasady, żeby ich przestrzegać, a nie zmieniać pod wybory.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dobrze, ale zostało zadane pytanie i pan minister udzielił odpowiedzi, tak że…</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Art. 6 został przyjęty z uwagami Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Teraz przechodzimy do art. 7. Są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak. Szanowni państwo, można powiedzieć, że teraz znajdujemy się w obszarze przepisów przejściowych. Może taka ogólna uwaga, która wydaje nam się jak najbardziej właściwa i do przyjęcia, ponieważ w art. 7–13 posługujemy się terminologią i definicjami, które zostały już zdefiniowane w projekcie ustawy w art. 1. Jeśli posługujemy się już tym w takich przepisach, to dobrze byłoby doprecyzowywać, że chodzi tutaj rzeczywiście o definicje z projektu czy z ustawy o drogach publicznych. To jest zwykła konsekwencja, żeby wszędzie doprecyzowywać, że to chodzi np. o obszary EETS, które zostały już zdefiniowane w ustawie o drogach, czy o dostawcę etc. Wydaje nam się, że to jak najbardziej właściwa formuła dookreślania w tych przepisach.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast mamy taką uwagę, jak może już przechodzimy do przepisów przejściowych, bo trzeba je traktować kompleksowo… To mamy uwagę do art. 8 i 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Ale przejdziemy do tego za chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Dobrze. To art. 7, jak i te późniejsze artykuły. Chcielibyśmy prosić o uwzględnienie tych uwag doprecyzowujących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Jeżeli chodzi o art. 7, to zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję. Przyjęliśmy art. 7 w tym brzmieniu, które jest w zestawieniu poprawek zarekomendowanych przez Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do art. 8. Mam tutaj pytanie do strony rządowej. Czy w świetle pracy nad tą ustawą i terminów, które tam są zakreślone, strona rządowa będzie proponowała jakąś zmianę terminu upoważnienia ministra właściwego do spraw transportu do przekazania KE pierwszego sprawozdania KPK?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Tak. Mamy taką informację, że Biuro Legislacyjne sygnalizowało taką potrzebę. Jeżeli zostanie zgłoszona tutaj tego typu poprawka, to jesteśmy w stanie ją zaakceptować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Najpierw, jeśli państwo pozwolą, to art. 8 i 9. Jak wspomniałem, to stricte przepisy przejściowe, dotyczące terminów, w jakich… W jednym przypadku minister właściwy do spraw transportu przekaże KE pierwsze sprawozdanie KPK, a jeśli chodzi o artykuł następny, to tutaj akurat mamy do czynienia z dwoma podmiotami – ministrem właściwym do spraw informatyzacji oraz krajowymi podmiotami uprawnionymi, które właśnie ministrowi będą przekazywały informacje, o których mowa w art. 13md.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jak państwo spojrzą, to można powiedzieć, że zawarty w projekcie termin wejścia w życie ustawy to 14 dni od dnia ogłoszenia. Nie koliduje to jeszcze bezpośrednio z terminami przewidzianymi w konstytucji dla organów władzy publicznej, które uczestniczą w procesie ustawodawczym. Można, jednakże powiedzieć, że w przypadku zachowania konstytucyjnych terminów te terminy określone w art. 8 i 9, które dotyczą właśnie realizacji obowiązków przekazywania po raz pierwszy informacji przez właściwe podmioty, jednak nie zostaną zachowane. Dlatego też strona rządowa akurat na tym etapie powinna rozważyć ewentualnie zmianę terminu w art. 8 „do dnia 19 kwietnia”, a w art. 9 „do dnia 18 marca”. To już bardzo blisko. Jak wspomnieliśmy, proces ustawodawczy do tego terminu na pewno nie zostanie zakończony. To albo przeformułować, czyli zmienić terminy, albo też po rozwadze merytorycznej można zrezygnować – nie wiem – z jednego z artykułów, np. w aspekcie art. 9, ale art. 8 też musiałby być przeformułowany poprzez właściwe doprecyzowanie, w jakim innym terminie ewentualnie minister będzie zobligowany do przekazania KE tego pierwszego sprawozdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy strona rządowa chce przygotować to w tej chwili? Bo wtedy ogłosiłbym pięć minut przerwy i przejęlibyśmy taką poprawkę uzgodnioną przez stronę rządową z Biurem Legislacyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">To dobrze. Poprosimy może nie o pięć minut, panie przewodniczący, ale o dwie minuty. Myślę, że wystarczy. Chwila przerwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proponujemy trzy minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Zgoda na to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Ogłaszam trzy minuty przerwy. Kontynuujemy pracę. W międzyczasie w uzgodnieniu ze stroną rządową oraz Biurem Legislacyjnym proponuję – ja ze swojej strony oraz pan poseł Warwas i pani poseł Milczanowska – następujące poprawki w art. 8 oraz art. 9.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Proponujemy nadać nowe brzmienie art. 8. Byłby on w następującym brzmieniu: „Minister właściwy do spraw transportu przekaże Komisji Europejskiej pierwsze sprawozdanie KPK, o którym mowa w art. 13md ust. 2 ustawy zmienianej w art. 1, w terminie 7 dni od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, za okres od dnia 19 października 2021 r. do dnia 19 kwietnia 2023 r.”. W konsekwencji proponujemy, aby art. 9 z projektu skreślić.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy są jakieś inne propozycje w tym względzie? Jeśli nie ma, to uznaję, iż Komisja… Strona rządowa akceptuje, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Akceptuję. Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Biuro nie ma uwag, tak że…</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Uznaję, iż Komisja przyjęła nowe brzmienie art. 8 oraz skreśliła art. 9 z projektu.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do art. 10. Czy do art. 10 są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Tylko czy wtedy minister właściwy do spraw transportu będzie dysponował danymi, żeby przekazać to sprawozdanie do KE, które jest w art. 8?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Będziemy dysponować. Zdążymy to zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">OK. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję za te wyjaśnienia panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Przechodzimy do art. 10. Czy są uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do art. 11 nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Czy do art. 12 są uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do art. 13 też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-139.5" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Do art. 14 nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-139.6" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">I art. 15.</u>
          <u xml:id="u-139.7" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zakończyliśmy zatem pracę nad projektem.</u>
          <u xml:id="u-139.8" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Teraz proponuję, aby Komisja przyjęła całość przedłożenia rządowego z poprawkami. Proszę panie i panów posłów o zalogowanie się.</u>
          <u xml:id="u-139.9" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Kto jest za przyjęciem projektu ustawy? Proszę o naciśnięcie przycisku. Dziękuję. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę sekretariat o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-139.10" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Informuję, iż jednomyślnie – 16 głosami za, przeciw nikt, nikt się nie wstrzymał – Komisja przyjęła zmianę ustawy o drogach publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Dziękuję za pracę.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Teraz jeszcze poprosilibyśmy o rekomendację dla posła sprawozdawcy. Proszę bardzo, pani poseł Milczanowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PosełAnnaMilczanowska">Proponuję, aby posłem sprawozdawcą został pan wiceprzewodniczący Jerzy Polaczek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Wyrażam zgodę. Czy są jakieś inne propozycje? Nie ma. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Dziękuję państwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#SekretarzstanuwMIRafałWeber">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełJerzyPolaczek">Zamykam dzisiejsze efektywne posiedzenie Komisji Infrastruktury. Dziękuję paniom i panom posłom za jednomyślne poparcie tego przedłożenia rządowego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>