text_structure.xml
14.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Stwierdzam kworum na posiedzeniu naszej Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Informuję państwa, że porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie wniosku o powołanie podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej (druk nr 826) oraz Przepisy wprowadzające ustawę o Krajowej Administracji Skarbowej (druk nr 827).</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Chciałabym serdecznie powitać na posiedzeniu Komisji przedstawiciela rządu Rzeczypospolitej Polskiej, pana ministra Mariana Banasia – podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów, wraz ze współpracownikami. Witam serdecznie państwa. Witam również przedstawicieli celników, chociaż to dzisiejsze posiedzenie ma charakter techniczny – nie będziemy dyskutować o przepisach ustawy, jeśli oczywiście Komisja zaaprobuje proponowany porządek dzienny. Czy ktoś z pań i panów posłów ma zastrzeżenia lub uwagi do porządku dziennego.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselJanuszCichon">Zanim rozpoczniemy rozpatrywanie wniosku o powołanie podkomisji, chciałbym złożyć formalny wniosek o przeprowadzenie wysłuchania publicznego. Mamy do czynienia z bardzo poważną ustrojową zmianą, niepoprzedzoną żadnymi konsultacjami społecznymi, bo trudno uznać, że konsultacje sprzed 10 lat mają rzeczywistą wartość konsultacji. Rzeczywistość od tamtego czasu mocno się zmieniła. Wydaje nam się, że ze względu na tę materię umożliwienie opinii publicznej wypowiedzenia się na temat tych zmian zgodnie z art. 61 Konstytucji jest konieczne. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Bardzo dziękuję. Rozumiem, że otrzymam wniosek na piśmie. Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Od razu przekazuję go do sekretariatu. Szanowni państwo, czy w tej sprawie, w sprawie tego wniosku ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Tak? Pani przewodnicząca Henning-Kloska nie? Dziękuję. W takim razie, ponieważ nie ma zgłoszeń. Pan minister, tak? Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowMarianBanas">Chciałbym zdementować tę opinię, ponieważ chcę potwierdzić, że oczywiście projekt ustawy, który został przygotowany w latach 2005-2007, przeszedł wszystkie uzgodnienia i konsultacje, natomiast obecny projekt również był konsultowany, był również przedmiotem rozważań związków zawodowych, był na Radzie Dialogu Społecznego, więc nie można mówić, że on w ogóle nie był w jakiś sposób konsultowany z czynnikami społecznymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Pan minister wywołał dalszą dyskusję. Rozumiem, że pani przewodnicząca Skowrońska. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, wyjątkowo dziwią nas wypowiedzi pana ministra Banasia. Nie można mówić, że projekt ustawy był konsultowany w latach 2005-2007. Dlaczego jest to kuriozum? To nie był ten sam projekt. Nie podpisywali się pod nim ci sami posłowie. Zmieniła się sytuacja, o której mówimy. Po pierwsze, zmieniła się sytuacja w związku z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego w zakresie dotyczącym emerytur celników. Trybunał Konstytucyjny, co prawda niedawno, związał parlament obowiązkiem rozwiązania i rozstrzygnięcia tej sprawy. To po pierwsze. Po drugie, na jednym z pierwszych posiedzeń w tej kadencji został przedłożony obywatelski projekt ustawy dotyczący emerytur celników. W tym zakresie pracuje powołana przez Sejm podkomisji nadzwyczajna. Nie nastąpiły.... Formalnie, bo pani przewodnicząca z Prawa i Sprawiedliwości nie zwołuje posiedzeń tej podkomisji. Jestem wiceprzewodniczącą tej podkomisji i ubolewam nad takim trybem pracy. To po pierwsze. Po drugie pojawiły się i są dołączone do tego projektu między innymi bardzo istotne uwagi, które zgłosił Narodowy Bank Polski. Narodowy Bank Polski w zakresie systematyki tej ustawy powiedział o jednym istotnym elemencie związanym z dostępem do tajemnicy bankowej. To nie jest tajemnica bankowa, nad którą bank z mocy prawa bankowego ma obowiązek czuwania, żeby wszystkie informacje dotyczące klienta, obywatela były chronione i nie były ujawniane w każdym przypadku. Gdybym miała tak powiedzieć, to te uwagi przedłożył pierwszy zastępca Narodowego Banku Polskiego, pan Piotr Wiesiołek. Dla tych z państwa niezorientowanych za prezesowania pana prezesa Skrzypka...</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Pani przewodnicząca, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">...został wtedy przez państwa powołany.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Pani przewodnicząca, przepraszam – wejdę w słowo, bo w tej chwili wchodzi pani już w...</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">I dlatego nie można uznać,...</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Rozmawiamy o konsultacjach.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">...że konsultacje odbyły się w latach 2005-2007, bo to nie był ten projekt. Nigdy w życiu. Panie ministrze, krytycznie odniosę się do tego. Państwo możecie powiedzieć tak: „przenieśliśmy tezy i głosy z dyskusji”. To byłoby uczciwe. Jednak konsultacje dotyczące tego projektu nie odbyły się.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, zwracam uwagę, że pan minister mówił też o konsultacjach, które w tym momencie były prowadzone. Zgłasza się pan przewodniczący Szewczak. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselJanSzewczak">Panie przewodniczący, zgłaszam wniosek przeciwny i proszę o przegłosowanie go, bo mamy inne obowiązki na sali plenarnej i głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Panie przewodniczący, rozumiem. Czy są jeszcze jakieś głosy w tej sprawie? Przeciwne wnioski, tak? Proszę bardzo. Prosiłbym jednak, żeby rzeczywiście nie odnosić się już do samego projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselPaulinaHenningKloska">Chcę zadać przede wszystkim pytanie, czego tak naprawdę państwo się boicie, bo rozumiem, że na reformę celno-skarbową czekamy bardzo długo i rozumiem, że wysłuchanie publiczne nie zabierze aż tyle czasu, żebyśmy nie mogli go przeprowadzić, dzięki czemu bylibyśmy w stanie wysłuchać różnych stron i różnych głosów w tej sprawie. Oprócz wspomnianej przez panią przewodniczącą opinii wpłynęła też opinia Sądu Najwyższego, która również depcze ten projekt. Konsultacje przeprowadzone w 2005 r. to są konsultacje przeprowadzone ponad 10 lat temu, więc szanowni państwo, śmiem twierdzić, że rzeczywistość przez tyle czasu bardzo się zmieniła. Mieliśmy po drodze kryzys finansowy. Polska gospodarka... Problemy, z którymi borykają się i celnicy i pracownicy urzędów skarbowych i UKS, są zupełnie inne, bo sposoby obejścia prawa, niepłacenia podatków też bardzo się zmieniły. Szanowni państwo, myślę, że mimo wszystko, taki duży projekt powinien być przede wszystkim prowadzony przez rząd. To nie powinien być projekt poselski. Jeżeli już jednak państwo jesteście uparci i chcecie pominąć konsultacje społeczne i postanowiliście zgłosić to jako projekt poselski, to naprawdę nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wyciągnąć rękę do zainteresowanych i bezpośrednio dotkniętych grup tą ustawą i przeprowadzić wysłuchanie publiczne. Panie przewodniczący, jeden argument, dla którego to nie może się zdarzyć? Jeden argument?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Dziękuję bardzo za to cenne pytanie, które padło na początku. Jeszcze pani przewodnicząca Skowrońska chciała coś dopowiedzieć?</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Głosy z sali:</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Nie.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Myślę, że wszystko zostało już powiedziane.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeśli pan przewodniczący Szewczak...</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeśli pan przewodniczący Szewczak zgłosił wniosek przeciwny...</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#Gloszsali">To jest obstrukcja.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym, żeby pan minister odpowiedział mi na pytanie, ile dzięki tej ustawie państwo zwolnicie osób i ilu celników przeniesiecie państwo do Krajowej Administracji Skarbowej, żeby nie dać im emerytur?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Pani przewodnicząca, to nie jest pytanie dotyczące wniosku o wysłuchanie publiczne, tylko dotyczące ustawy. Będziemy na ten temat dyskutować w dalszej kolejności. Szanowni państwo, przechodzimy do głosowania tego wniosku o wysłuchanie publiczne. Kto z pań i panów posłów popiera ten wniosek, jest za przeprowadzeniem wysłuchania publicznego?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Głosuje jeszcze pan poseł Gierada.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Nie wie za czym co prawda, ale...</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselArturGierada">Za przyjęciem.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Za przyjęciem? Za odrzuceniem? W takim razie, jak rozumiem, proszę policzyć głos pana posła jako głos przeciw. Kto jest przeciw? Dziękuję bardzo. Kto się wstrzymał od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzKomisjiMichalNowak">13 głosów za. 22 przeciw, 2 wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że wniosek o wysłuchanie publiczne nie uzyskał większości Komisji.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Tym samym przechodzimy do procedowania porządku dziennego – wniosku o powołanie podkomisji nadzwyczajnej do szczegółowego rozpatrzenia tych obu projektów. Proponuję, aby powołać podkomisję w składzie dziewięcioosobowym, co oznacza, że w składzie tej podkomisji znalazłoby się 5 miejsc dla Klubu Prawo i Sprawiedliwość, 2 miejsca dla Klubu Platforma Obywatelska i po 1 miejscu dla Klubu Kukiz’15 i Klubu Nowoczesna. Czy jest zgoda Komisji na taki skład podkomisji? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">W związku z tym stwierdzam, że Komisja zdecydowała o powołaniu podkomisji dziewięcioosobowej.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Proszę o zgłaszanie kandydatów na członków podkomisji. W imieniu Klubu Prawo i Sprawiedliwość zgłaszam kandydatury pana przewodniczącego Szlachty, panów posłów Schreibera, Murdzka i Kosztowniaka oraz panią poseł Szymańską. Tak, pani przewodnicząca Skowrońska zgłosiła. Proszę może jednak wymienić.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">W imieniu Klubu Platforma Obywatelska składam propozycję na członków tej podkomisji pana posła Janusza Cichonia i Krystyny Skowrońskiej we własnej osobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, pan przewodniczący Wójcikowski.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Poseł Rafał Wójcikowski (Kukiz’15):</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">W imieniu Klubu Kukiz’15 zgłaszam kandydaturę pana posła Tomasza Rzymkowskiego.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Dziękuję bardzo. I pani przewodnicząca, tak? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselElzbietaStepien">W imieniu Klubu Nowoczesna proponuję panią Paulinę Henning-Kloskę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">Dziękuję bardzo. Proszę, żeby po zakończeniu posiedzenia Komisji, zgłoszeni posłowie zebrali się przy stole prezydialnym celem ukonstytuowania się podkomisji.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelJacekSasin">W związku ze zrealizowaniem porządku dziennego zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>