PPC / ppc

text_structure.xml 560 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godzinie 9 minut 00)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PosiedzeniuPrzewodniczaMarszalekBogdanBorusewiczOrazWicemarszalkowie">(Marek Zi贸艂kowski, Krzysztof Putra i Ryszard Legutko)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 senator贸w sekretarzy o zaj臋cie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Powracamy do rozpatrywania punktu pierwszego porz膮dku obrad...</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Mazurkiewicz, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorAndrzejMazurkiewicz">Panie Marsza艂ku, z uwagi na fakt, i偶 Klub Senatorski Prawa i Sprawiedliwo艣ci toczy w tej chwili d艂ug膮 i zaci臋t膮 dyskusj臋 nad czekaj膮cymi nas g艂osowaniami, mam w imieniu klubu pro艣b臋 o godzinn膮 przerw臋, tak aby艣my mogli wnikliwie rozpatrzy膰 poprawki, nad kt贸rymi b臋dziemy g艂osowa膰.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#GlosZSali">(Godzina?!)</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#GlosZSali">(Mo偶e p贸艂 godziny?)</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#GlosZSali">(A mo偶e prze艂贸偶my to na nast臋pne posiedzenie...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Zarz膮dzam przerw臋 do godziny 10.10.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 9 minut 01 do godziny 10 minut 11)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 zajmowa膰 miejsca.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Senatorowie sekretarze zaj臋li ju偶 miejsca przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pa艅stwo Senatorowie, za chwil臋 przyst膮pimy do g艂osowa艅, prosz臋 zajmowa膰 miejsca.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Powracamy do rozpatrywania punktu pierwszego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o przekazaniu 艣rodk贸w finansowych 艣wiadczeniodawcom na wzrost wynagrodze艅.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przypominam, 偶e w przerwie w obradach odby艂o si臋 posiedzenie Komisji Zdrowia, kt贸ra ustosunkowa艂a si臋 do przedstawionych w toku debaty wniosk贸w i przygotowa艂a sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przypominam te偶, 偶e dyskusja nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zamkni臋ta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mog膮 zabra膰 g艂os jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Zdrowia senator Janin臋 Fetli艅sk膮 o zabranie g艂osu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosk贸w.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#SenatorJaninaFetlinska">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#SenatorJaninaFetlinska">Mam zaszczyt przedstawi膰 Wysokiej Izbie sprawozdanie Komisji Zdrowia z posiedzenia w dniu 19 lipca bie偶膮cego roku, podczas kt贸rego rozpatrywano wnioski zg艂oszone podczas drugiego czytania projektu ustawy o przekazaniu 艣rodk贸w finansowych 艣wiadczeniodawcom na wzrost wynagrodze艅.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#SenatorJaninaFetlinska">Na posiedzeniu komisji rozpatrywano sze艣膰 wniosk贸w zg艂oszonych w drugim czytaniu oraz poprawki ju偶 przedstawione Wysokiej Izbie podczas dyskusji w dniu 19 lipca. 艁膮cznie na posiedzeniu Komisji Zdrowia rozpatrywano jedena艣cie wniosk贸w do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#SenatorJaninaFetlinska">Komisja pozytywnie zaopiniowa艂a siedem poprawek.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#SenatorJaninaFetlinska">S膮 to poprawki pierwsza i trzecia, kt贸ra maj膮 charakter wy艂膮cznie j臋zykowy.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#SenatorJaninaFetlinska">Dotyczy to r贸wnie偶 poprawek zg艂oszonych przez Komisj臋 Zdrowia i pozytywnie przez ni膮 zaopiniowanych ju偶 podczas pierwszego czytania ustawy na posiedzeniu komisji w dniu 18 lipca, przedstawionych Wysokiej Izbie podczas drugiego czytania. W obecnym zestawieniu s膮 to poprawki: pi膮ta, sz贸sta i dziewi膮ta. Dotycz膮 one u艣ci艣lenia zapis贸w okre艣laj膮cych zasad臋 obliczenia podstawy kwoty nale偶nej 艣wiadczeniodawcom - poprawki pi膮ta i sz贸sta - oraz daj膮cych prawn膮 mo偶liwo艣膰 przekazania 艣rodk贸w z Narodowego Funduszu Zdrowia na podwy偶ki niekt贸rym zak艂adom opieki zdrowotnej prowadzonym w formie jednostki bud偶etowej, o czym m贸wi poprawka dziewi膮ta.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#SenatorJaninaFetlinska">Tak偶e pozytywnie komisja zaopiniowa艂a poprawki czwart膮 i dziesi膮t膮, zg艂oszone przez pana senatora Karczewskiego. Poprawka czwarta ma charakter doprecyzowuj膮cy i ma na celu u艣ci艣lenie podstawy kwoty nale偶nej 艣wiadczeniodawcom w przypadku um贸w zawieranych na przyk艂ad na okres p贸艂rocza. Utrzymanie zapis贸w art. 3 ust. 1 spowodowa艂oby uzyskanie przez dany zak艂ad opieki zdrowotnej po艂owy nale偶nej na wzrost wynagrodzenia kwoty. W trakcie dyskusji zg艂aszano zastrze偶enia, mia艂a je na przyk艂ad pani senator Gelert, tak偶e zast臋pca prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia zastrzega艂, 偶e bywaj膮 umowy niesymetryczne, ni偶sze albo wy偶sze w pierwszym p贸艂roczu, i to mo偶e wywrze膰 pozytywny albo negatywny wp艂yw na wysoko艣膰 kwoty zobowi膮za艅. Podobne problemy mog膮 si臋 pojawia膰 tak偶e wtedy, gdy umowa jest zawarta na przyk艂ad na okres dziewi臋ciu miesi臋cy. Niemniej jednak komisja przyj臋艂a t臋 poprawk臋 stosunkiem g艂os贸w 6 za, 2 przeciw.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#SenatorJaninaFetlinska">Poprawka dziesi膮ta, a druga autorstwa senatora Karczewskiego, ma na celu wyeliminowanie jednoprocentowego dolnego progu wzrostu wynagrodze艅 i pozostawienie jedynie ograniczenia maksymalnego wzrostu wynagrodze艅 do 40% wynagrodzenia danej osoby w ostatnim kwartale. T臋 poprawk臋 przyj臋to jednog艂o艣nie. Zapis o jednoprocentowej minimalnej podwy偶ce budzi艂 wiele zastrze偶e艅 strony spo艂ecznej i w艂a艣ciwie to uzasadnienie przewa偶a艂o w toku dyskusji prowadzonej przez senator贸w w Komisji Zdrowia, a tak偶e w艣r贸d przedstawicieli Ministerstwa Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#SenatorJaninaFetlinska">To s膮 te poprawki, kt贸re zyska艂y poparcie komisji.</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#SenatorJaninaFetlinska">Nie zyska艂y pozytywnej opinii Komisji Zdrowia wnioski pana senatora Micha艂a Ok艂y, to znaczy poprawki druga i jedenasta, kt贸re maj膮 na celu rozszerzenie zakresu ustawy na lekarzy i lekarzy dentyst贸w odbywaj膮cych sta偶 specjalizacyjny w ramach rezydentury, a tak偶e lekarzy i lekarzy dentyst贸w odbywaj膮cych sta偶 podyplomowy. G艂贸wnym powodem nieprzyj臋cia tych poprawek, zgodnie z argumentacj膮 Ministerstwa Zdrowia, jest po prostu brak mo偶liwo艣ci zrealizowania podwy偶ki ze wzgl臋du na 藕r贸d艂o finansowania tej grupy lekarzy szkol膮cych si臋, to znaczy bud偶et pa艅stwa. Wprowadzenie tych poprawek powodowa艂oby konieczno艣膰 zmiany planu ustawy bud偶etowej. W zwi膮zku z tym podczas g艂osowania poprawki te uzyska艂y 2 g艂osy za, 6 przeciw i zosta艂y zg艂oszone jako wniosek mniejszo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#SenatorJaninaFetlinska">Nie zyska艂a tak偶e poparcia Komisji Zdrowia poprawka si贸dma, pani senator Tomaszewskiej i pana senatora Szyma艅skiego, maj膮ca na celu ograniczenie kr臋gu os贸b uprawnionych do podwy偶ki. Chodzi o osoby, kt贸rych wynagrodzenie odpowiada kwocie co najmniej dziesi臋ciokrotno艣ci przeci臋tnego wynagrodzenia w poprzednim kwartale, og艂aszanego przez prezesa GUS w Dzienniku Urz臋dowym "Monitor Polski" dla cel贸w emerytalnych. W dyskusji autorzy zg艂osili autopoprawk臋, obni偶yli ten pu艂ap do siedmiokrotno艣ci tego wynagrodzenia; jest to poziom wynagrodzenia prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Pan senator Alexandrowicz i pani senator Gelert m贸wili o pi臋ciokrotno艣ci tego wynagrodzenia, o siedmiokrotno艣ci tego wynagrodzenia m贸wi艂 pan senator 呕elichowski. Ostatecznie za poprawk膮 zag艂osowa艂a 1 osoba, 2 by艂y przeciw, 5 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-6.11" who="#SenatorJaninaFetlinska">Nie uzyska艂a tak偶e poparcia poprawka zg艂oszona przeze mnie, poprawka 贸sma, kt贸rej celem by艂o wprowadzenie upowa偶nionych przedstawicieli samorz膮d贸w zawod贸w medycznych do uzgadniania podwy偶ek ze 艣wiadczeniodawcami. Poprawka ta budzi艂a w膮tpliwo艣ci legislacyjne, mimo 偶e z zapis贸w ustawy o samorz膮dzie zawodowym piel臋gniarek i po艂o偶nych, z art. 4 ust. 2 pkt 2, wynika, 偶e samorz膮d piel臋gniarski realizuje swoje zadania przez negocjowanie warunk贸w pracy i p艂acy. Zg艂osi艂am nawet autopoprawk臋 do tej poprawki, kt贸ra mia艂a jeszcze u艣ci艣la膰, 偶e samorz膮d w ci膮gu czternastu dni od chwili uprawomocnienia si臋 ustawy powinien wskaza膰 tego upowa偶nionego przedstawiciela we wniosku do dyrektora zak艂adu, niemniej ta poprawka nie uzyska艂a poparcia ani rz膮du, ani senator贸w. Szczeg贸lnie pan senator Karczewski tu podkre艣la艂, 偶e du偶ym utrudnieniem by艂oby dodawanie przedstawicieli wszystkich samorz膮d贸w do przeprowadzenia podwy偶ki. Powodowa艂oby to po prostu wprowadzenie zbyt wielu os贸b i utrudnia艂oby sprawne przeprowadzenie tej podwy偶ki, a przecie偶 zwi膮zki zawodowe reprezentuj膮 wszystkie zawody. W tej sytuacji ta poprawka nie uzyska艂a poparcia.</u>
          <u xml:id="u-6.12" who="#SenatorJaninaFetlinska">Wysoka Izbo! Po rozpatrzeniu ustawy na posiedzeniu Komisji Zdrowia wnosz臋 o jej uchwalenie wraz z przyj臋tymi przez Komisj臋 Zdrowia poprawkami. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 sprawozdawc臋 mniejszo艣ci komisji, pana senatora Micha艂a Ok艂臋, o zabranie g艂osu i przedstawienie wniosk贸w mniejszo艣ci komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SenatorMichalOkla">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SenatorMichalOkla">Chc臋 zg艂osi膰 dwie poprawki, kt贸re powinny by膰 poddane pod g艂osowanie 艂膮cznie.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#SenatorMichalOkla">Poprawka druga. W art. 2 pkt 5 lit. a po wyrazach "Fundusz Pracy" dodaje si臋 wyrazy "w tym kwoty wyp艂acane lekarzom i lekarzom dentystom odbywaj膮cym sta偶 podyplomowy okre艣lony w przepisach wydanych na podstawie art. 15 ust. 5 ustawy z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty oraz odbywaj膮cym specjalizacj臋 okre艣lon膮 w przepisach wydanych na podstawie art. 16 ust. 2 ustawy z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty".</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#SenatorMichalOkla">Poprawka jedenasta. W art. 9 dodaje si臋 ust. 4 w brzmieniu: "Minister w艂a艣ciwy do spraw zdrowia przeka偶e 艣wiadczeniodawcom 艣rodki na wzrost wynagrodze艅 dla lekarzy, lekarzy dentyst贸w odbywaj膮cych sta偶 podyplomowy okre艣lony w przepisach wydanych na podstawie art. 15 ust. 5 ustawy z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty oraz odbywaj膮cych specjalizacj臋 okre艣lon膮 w przepisach wydanych na podstawie art. 16 ust. 2 ustawy z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty, w wysoko艣ci wynikaj膮cej z art. 3 ust. 1".</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#SenatorMichalOkla">Poprawki te maj膮 zapewni膰 r贸wny dost臋p do podwy偶ek wszystkim lekarzom pracuj膮cym na terenie jednostek s艂u偶by zdrowia. Rezydenci, zanim dostan膮 si臋 na rezydentur臋, musz膮 zda膰 test kwalifikacyjny. S膮 to najlepsi z najlepszych i to w艂a艣nie oni zostali pomini臋ci w tej podwy偶ce, podczas gdy ludzie, kt贸rzy nie dostali si臋 na rezydentury, a pracuj膮 w szpitalu, robi膮 w szpitalu specjalizacj臋, czyli ci, kt贸rzy nie zdali tych test贸w, mog膮 te podwy偶ki uzyska膰.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#SenatorMichalOkla">Uwa偶am, 偶e tak b臋dzie sprawiedliwie. I bardzo prosz臋 Wysok膮 Izb臋 o podj臋cie, w zgodzie ze swoim sumieniem, takiej decyzji. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy senatorowie wnioskodawcy chc膮 jeszcze zabra膰 g艂os?</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, pani senator Ewa Tomaszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#SenatorEwaTomaszewska">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#SenatorEwaTomaszewska">Chc臋 zabra膰 g艂os w sprawie poprawki si贸dmej, kt贸rej jestem wsp贸艂autorem.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#SenatorEwaTomaszewska">Ot贸偶 poprawka ta nawi膮zuje swoim merytorycznym zapisem wprost do cel贸w ustawy. Ustawa zosta艂a wypracowana wskutek strajk贸w pracownik贸w s艂u偶by zdrowia, pracownik贸w, kt贸rzy maj膮 bardzo niskie dochody z pracy. Poniewa偶 w艣r贸d pracownik贸w s艂u偶by zdrowia wyst臋puje istotne zr贸偶nicowanie dochodowe, ustawa w pierwszej swojej wersji dotyczy艂a wynagrodze艅 pracownik贸w zak艂ad贸w publicznych. Obecnie jest znacznie rozszerzona i obejmuje tak偶e kontrakty pracownik贸w zatrudnionych w jednostkach niepublicznych. Niekt贸re z tych kontrakt贸w s膮 do艣膰 wysokie i by艂oby sprzeczne, zdaniem wnioskodawc贸w, z celem ustawy, podwy偶szanie wynagrodze艅, kt贸re i tak s膮 wysokie. W ten spos贸b 艣rodki, kt贸re mia艂y s艂u偶y膰 podwy偶szeniu najni偶szych wynagrodze艅, zosta艂yby w istotnej mierze skonsumowane przez dobrze zarabiaj膮ce osoby, co by艂oby sprzeczne z celem ustawy.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#SenatorEwaTomaszewska">St膮d bierze si臋 poprawka, kt贸ra ogranicza mo偶liwo艣膰 uzyskania podwy偶ki z tytu艂u tej ustawy, nie daj膮c szansy tym, kt贸rych wynagrodzenia kszta艂tuj膮 si臋 powy偶ej siedmiokrotno艣ci przeci臋tnego miesi臋cznego wynagrodzenia. A wi臋c to oznacza, 偶e je艣li na przyk艂ad 艣rednie wynagrodzenie wynosi 2,5 tysi膮ca z艂, to osoba zarabiaj膮ca powy偶ej 17,5 tysi膮ca z艂 nie mia艂aby prawa do udzia艂u w 艣rodkach publicznych przeznaczonych na t臋 podwy偶k臋, poniewa偶 nie jest osob膮 ubog膮 i podwy偶ka z tego tytu艂u jej si臋 nie nale偶y. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy jeszcze kto艣 z senator贸w wnioskodawc贸w chce zabra膰 g艂os? Nie widz臋 zg艂osze艅.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przyst臋pujemy zatem do g艂osowania w sprawie ustawy o przekazaniu 艣rodk贸w finansowych 艣wiadczeniodawcom na wzrost wynagrodze艅.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przypominam, 偶e w tej sprawie w toku debaty komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Informuj臋, 偶e zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwil臋 zostan膮 przeprowadzone kolejno g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami wed艂ug kolejno艣ci przepis贸w ustawy.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka pierwsza ma charakter j臋zykowy.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Jest to poprawka komisji poparta przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "za" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto przeciw? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "przeciw" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.11" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.12" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.13" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 86 obecnych senator贸w 85 g艂osowa艂o za, 1 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-11.14" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Nad poprawk膮 drug膮 i poprawk膮 jedenast膮 g艂osujemy 艂膮cznie. Poprawki te zg艂osi艂 senator Ok艂a. Zosta艂y one poparte przez mniejszo艣膰 komisji.</u>
          <u xml:id="u-11.15" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka druga zmierza do rozszerzenia zakresu ustawy na lekarzy i lekarzy dentyst贸w odbywaj膮cych sta偶 podyplomowy oraz specjalizacj臋.</u>
          <u xml:id="u-11.16" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka jedenasta nak艂ada na ministra zdrowia obowi膮zek przekazania 艣rodk贸w na podwy偶ki wynagrodze艅 dla wskazanych podmiot贸w.</u>
          <u xml:id="u-11.17" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.18" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.19" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "przeciw" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.20" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.21" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.22" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 85 obecnych senator贸w 36 g艂osowa艂o za, 45 - przeciw, 4 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.23" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka trzecia ma charakter j臋zykowy. Poprawka zosta艂a poparta przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-11.24" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Prosz臋 o przycisk "za" i podniesienie... Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-11.25" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.26" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "za" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.27" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "przeciw" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.28" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.29" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.30" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 86 obecnych senator贸w 86 g艂osowa艂o za.</u>
          <u xml:id="u-11.31" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przyj臋cie poprawki czwartej wyklucza g艂osowanie nad poprawk膮 pi膮t膮.</u>
          <u xml:id="u-11.32" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka czwarta ma charakter doprecyzowuj膮cy i ma na celu u艣ci艣lenie podstawy kwoty nale偶nej 艣wiadczeniobiorcom...</u>
          <u xml:id="u-11.33" who="#GlosZSali">(艢wiadczeniodawcom.)</u>
          <u xml:id="u-11.34" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przepraszam, 艣wiadczeniodawcom: kwoty nale偶nej 艣wiadczeniodawcom. Jest to poprawka senatora Karczewskiego poparta przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-11.35" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.36" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "za" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-11.37" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.38" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.39" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.40" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 86 obecnych senator贸w 57 g艂osowa艂o za, 10 - przeciw, 19 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.41" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawki pi膮tej w takiej sytuacji nie poddajemy pod g艂osowanie.</u>
          <u xml:id="u-11.42" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka sz贸sta, poprawka Komisji Zdrowia, poparta przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-11.43" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka sz贸sta zmierza do zwi臋kszenia rocznej stawki kapitacyjnej w 2007 r. w podstawowej opiece zdrowotnej w stosunku do um贸w zawartych w 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-11.44" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.45" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.46" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.47" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.48" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.49" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 86 obecnych senator贸w 82 g艂osowa艂o za, 4 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.50" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka si贸dma ma na celu ograniczenie kr臋gu podmiot贸w uprawnionych do podwy偶ki wynagrodzenia w zale偶no艣ci od wysoko艣ci pobieranego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-11.51" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">To jest poprawka pana senatora Szyma艅skiego i pani senator Tomaszewskiej.</u>
          <u xml:id="u-11.52" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.53" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.54" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.55" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.56" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.57" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 87 obecnych senator贸w 46 g艂osowa艂o za, 29 - przeciw, 12 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.58" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-11.59" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka 贸sma zmierza do wprowadzenia obok organizacji zwi膮zkowej przedstawicieli izb lekarskich, piel臋gniarek i po艂o偶nych, aptekarskich oraz Krajowej Rady Diagnostyk贸w jako podmiot贸w, z kt贸rymi 艣wiadczeniodawca uzgadnia podwy偶szenie wynagrodze艅.</u>
          <u xml:id="u-11.60" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">To jest poprawka senator Fetli艅skiej.</u>
          <u xml:id="u-11.61" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przycisk za... Przepraszam, prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.62" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za poprawk膮? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.63" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.64" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.65" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.66" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 87 obecnych senator贸w 15 g艂osowa艂o za, 62 - przeciw, 10 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.67" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka nie zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-11.68" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka dziewi膮ta zmierza do tego, aby publiczne zak艂ady opieki zdrowotnej dzia艂aj膮ce w formie jednostek bud偶etowych mia艂y prawn膮 mo偶liwo艣膰 przeznaczenia 艣rodk贸w uzyskanych od Narodowego Funduszu Zdrowia na podwy偶ki wynagrodze艅 dla zatrudnionych.</u>
          <u xml:id="u-11.69" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Jest to poprawka Komisji Zdrowia poparta przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-11.70" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.71" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.72" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.73" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.74" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.75" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 87 obecnych senator贸w 85 g艂osowa艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.76" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-11.77" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka dziesi膮ta ma na celu wyeliminowanie z ustawy dolnego jednoprocentowego progu wzrostu wynagrodze艅; pozostawia jedynie ograniczenie wzrostu maksymalnego do 40% przeci臋tnego wynagrodzenia danej osoby w ostatnim kwartale.</u>
          <u xml:id="u-11.78" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">To jest poprawka senatora Karczewskiego poparta przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-11.79" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.80" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.81" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.82" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.83" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-11.84" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 87 obecnych senator贸w 82 g艂osowa艂o za, 5 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.85" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-11.86" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprawka jedenasta zosta艂a ju偶 poddana pod g艂osowanie 艂膮cznie z poprawk膮 drug膮.</u>
          <u xml:id="u-11.87" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad podj臋ciem uchwa艂y w sprawie ustawy o przekazaniu 艣rodk贸w finansowych 艣wiadczeniodawcom na wzrost wynagrodze艅 w ca艂o艣ci, ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-11.88" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-11.89" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za podj臋ciem uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.90" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.91" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-11.92" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-11.93" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Na 87 obecnych senator贸w 56 g艂osowa艂o za, 19 - przeciw, 12 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-11.94" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o przekazaniu 艣rodk贸w finansowych 艣wiadczeniodawcom na wzrost wynagrodze艅.</u>
          <u xml:id="u-11.95" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarsza艂ek Marek Zi贸艂kowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wysoka Izbo, :bpowracamy do rozpatrywania punktu drugiego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze 艣rodk贸w publicznych.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e debata nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze 艣rodk贸w publicznych.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Komisja Zdrowia przedstawi艂a projekt uchwa艂y, w kt贸rym wnosi艂a o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek - druk senacki nr 197A.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez komisj臋 projektem uchwa艂y.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 86 obecnych senator贸w 56 g艂osowa艂o za, 23 - przeciw, 7 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Uchwa艂a zosta艂a podj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze 艣rodk贸w publicznych.</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Powracamy do rozpatrywania punktu trzeciego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towar贸w i us艂ug.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e debata nad ustaw膮 zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e Komisja Gospodarki Narodowej przedstawi艂a projekt uchwa艂y, w kt贸rym wnosi艂a o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek - druk senacki nr 200A.</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez komisj臋 projektem uchwa艂y.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.21" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.22" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-12.23" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 86 obecnych senator贸w wszyscy g艂osowali za.</u>
          <u xml:id="u-12.24" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Stwierdzam zatem, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towar贸w i us艂ug.</u>
          <u xml:id="u-12.25" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Powracamy do rozpatrywania punktu czwartego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towar贸w i us艂ug.</u>
          <u xml:id="u-12.26" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Debata nad ustaw膮 zosta艂a zako艅czona, mo偶emy obecnie przyst膮pi膰 do g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-12.27" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Komisja Gospodarki Narodowej przedstawi艂a projekt uchwa艂y, w kt贸rym wnosi艂a o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek - druk senacki nr 196A.</u>
          <u xml:id="u-12.28" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez komisj臋 projektem uchwa艂y.</u>
          <u xml:id="u-12.29" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-12.30" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.31" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.32" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.33" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋. Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-12.34" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 86 obecnych senator贸w wszyscy g艂osowali za.</u>
          <u xml:id="u-12.35" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towar贸w i us艂ug.</u>
          <u xml:id="u-12.36" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Powracamy do rozpatrywania punktu pi膮tego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy zmieniaj膮cej ustaw臋 o zmianie ustawy - Ordynacja podatkowa oraz o zmianie niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-12.37" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Debata zosta艂a zako艅czona. Mo偶emy obecnie przyst膮pi膰 do g艂osowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-12.38" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy zmieniaj膮cej ustaw臋 o zmianie ustawy - Ordynacja podatkowa oraz o zmianie niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-12.39" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-12.40" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.41" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.42" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-12.43" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-12.44" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 86 obecnych senator贸w wszyscy g艂osowali za.</u>
          <u xml:id="u-12.45" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy zmieniaj膮cej ustaw臋 o zmianie ustawy - Ordynacja podatkowa oraz o zmianie niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-12.46" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Powracamy do rozpatrywania punktu sz贸stego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadku koronnym oraz ustawy o ochronie informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-12.47" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">W przerwie w obradach odby艂o si臋 posiedzenie Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci, kt贸ra ustosunkowa艂a si臋 do przedstawionych w toku debaty wniosk贸w i przygotowa艂a sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-12.48" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e dyskusja nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zamkni臋ta i obecnie, zgodnie z Regulaminem Senatu, mog膮 zabra膰 g艂os jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-12.49" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci, pana senatora Krzysztofa Piesiewicza, o zabranie g艂osu i przedstawienie uzgodnionych wniosk贸w.</u>
          <u xml:id="u-12.50" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorKrzysztofPiesiewicz">Dzi臋kuj臋 serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#SenatorKrzysztofPiesiewicz">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#SenatorKrzysztofPiesiewicz">Wczoraj wieczorem, po zako艅czeniu posiedzenia, Komisja Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci przyst膮pi艂a do analizy pi臋tnastu poprawek, kt贸re s膮 przedstawione w druku nr 194Z. Komisja rekomenduje Wysokiej Izbie przyj臋cie nast臋puj膮cych poprawek: drugiej, trzeciej, czwartej, pi膮tej, 贸smej, dziesi膮tej, trzynastej, czternastej i pi臋tnastej.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#SenatorKrzysztofPiesiewicz">Chc臋 zaznaczy膰, 偶e poprawki, kt贸re komisja przyj臋艂a, to poprawki redakcyjne, koryguj膮ce, u艣ci艣laj膮ce, doprecyzowuj膮ce, nadaj膮ce bardziej logiczne brzmienie itd., itd. W zwi膮zku z tym istnieje podstawa i mo偶liwo艣膰, i prosi艂bym o to, Panie Marsza艂ku, aby przeg艂osowa膰 je blokiem. Po pierwsze, by艂y one przyj臋te jednog艂o艣nie, po drugie, by艂y przyj臋te bez sprzeciwu przedstawicieli rz膮du, i po trzecie, nie dotycz膮 meritum, a tylko zapisu, problem贸w j臋zykowych i konstrukcji normy. Tak 偶e jest taka mo偶liwo艣膰 wynikaj膮ca z Regulaminu Senatu.</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#SenatorKrzysztofPiesiewicz">Je偶eli chodzi o poprawki merytoryczne, to byli艣my w dosy膰 trudnej sytuacji. Komisja odrzuci艂a te poprawki, przy czym ja, senator Krzysztof Piesiewicz, wycofa艂em dwie poprawki, chocia偶 wydawa艂y mi si臋 one s艂uszne, ale niestety... By艂y one bardzo praktyczne, u艂atwiaj膮ce stosowanie instytucji 艣wiadka koronnego, ale zderza艂y si臋 gdzie艣 tam z og贸lnie poj臋t膮 etyk膮 czy moralno艣ci膮, bo niestety by艂oby to za praktyczne i id膮ce za daleko. Je偶eli za艣 chodzi o poprawki senatora 艁yczywka, to te偶 wydawa艂y si臋 s艂uszne, ale niestety burzy艂yby intencje rozszerzenia podmiotowego i przedmiotowego, albowiem wprowadza艂yby mo偶liwo艣膰 karania za mniejsze przest臋pstwa 艣wiadk贸w koronnych w czasie ich przes艂uchiwania. Chocia偶 intencja jest dobra i gdyby ta poprawka by艂a inaczej sformu艂owana, mo偶na by艂oby j膮 przyj膮膰, to jednak przy takim sformu艂owaniu byli艣my w pewnych kleszczach i obie poprawki trzeba by艂o odrzuci膰. Co nie znaczy, 偶e nie b臋d膮 tutaj przeg艂osowane.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#SenatorKrzysztofPiesiewicz">Rekomenduj膮c te poprawki, prosz臋 o g艂osowanie 艂膮czne. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Chcia艂bym zapyta膰 senator贸w wnioskodawc贸w, kt贸rzy wycofywali swoje poprawki, czy chcieliby w tym momencie zabra膰 g艂os.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#SenatorKrzysztofPiesiewicz">(Dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator Piesiewicz, pr贸cz tego senator 艁yczywek, Anna Kurska, El偶bieta Rafalska, Bronis艂aw Korfanty. Czy kt贸ra艣 z tych os贸b chcia艂aby w tym momencie zabra膰 g艂os?</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator 艁yczywek, prosz臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Nie, prawo maj膮 tylko sprawozdawca i wnioskodawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#SenatorWlodzimierzLyczywek">Prosz臋 pa艅stwa, ja b臋d臋 g艂osowa艂 za swoimi poprawkami, szczeg贸lnie za poprawk膮 pierwsz膮. Argumentacja przeciwko tej poprawce brzmi mniej wi臋cej tak, z tego, co w tej chwili us艂ysza艂em z ust senatora Piesiewicza, 偶e w stosunku do 艣wiadka koronnego trzeba by by艂o wy艂膮cza膰 mniejsze przest臋pstwa. To chyba wygl膮da zupe艂nie inaczej. Albo 藕le zrozumia艂em, albo pan senator co艣 pomyli艂, dlatego 偶e w uzasadnieniu tej ustawy brzmi to inaczej: 偶e powodowa艂oby to k艂opoty w zakresie prowadzonych post臋powa艅, bo w niekt贸rych sprawach 艣wiadek koronny m贸g艂by zeznawa膰 jako 艣wiadek koronny, a w innych ju偶 nie. To prawda, 偶e trzeba by wy艂膮cza膰 materia艂y do odr臋bnego post臋powania. Tak brzmi uzasadnienie projektu ustawy i ustawy przyj臋tej przez Sejm. No, ale rozmawiamy jak 艣lepi o kolorach. To dlatego, 偶e, jak mi si臋 wydaje, jestem ju偶 chyba jednym z nielicznych, kt贸rzy wyst臋puj膮 w takich sprawach karnych. Nikt si臋 tym nie przejmuje, prosz臋 pa艅stwa. Prokuratorzy dalej - a wyst臋powa艂em w dziesi膮tkach takich spraw - w og贸le nie przejmuj膮 si臋 problematyk膮 tego, 偶e w niekt贸rych sprawach 艣wiadek koronny zeznawa艂by jako 艣wiadek koronny, a w innych trzeba by by艂o napisa膰 w protokole, 偶e on zeznaje tylko w charakterze 艣wiadka, a nie 艣wiadka koronnego. Nikt si臋 tym nie przejmuje. To w og贸le jest teoretyczny, wydumany problem, dlatego 偶e jego w praktyce nie ma. A wi臋c je偶eli to ma temu przeciwdzia艂a膰, to jest to bez sensu. Wczoraj nic nie m贸wi艂em na ten temat, podawa艂em przyk艂ady typu kradzie偶y lusterek samochodowych, takie przyk艂ady 偶artobliwe, nie chcia艂em m贸wi膰 o kwestiach politycznych. Ale mo偶na sobie wyobrazi膰, 偶e na przyk艂ad w sprawach o znies艂awienie grup膮 przest臋pcz膮 b臋dzie redaktor, dystrybutor i wydawca codziennej gazety. No, je偶eli to te偶 jest grupa przest臋pcza, je偶eli to ma na my艣li pomys艂odawca tego przepisu, rozszerzaj膮cego dzia艂anie instytucji 艣wiadka koronnego na wszystkie mo偶liwe przest臋pstwa, to wobec tego niebezpiecze艅stwo tym bardziej istnieje. To nie teoria spiskowa, ja tylko jestem zdumiony pomys艂em, 偶eby co艣, co jest instytucj膮 nadzwyczajn膮, rozszerza膰 na wszystkie przest臋pstwa. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy obecnie do g艂osowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadku koronnym oraz ustawy o ochronie informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Informuj臋, 偶e zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwil臋 zostan膮 przeprowadzone kolejne g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami wed艂ug kolejno艣ci przepis贸w ustawy.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">W tym momencie przeg艂osujemy poprawk臋 pierwsz膮. Przypominam, 偶e przyj臋cie poprawki pierwszej wyklucza g艂osowanie nad poprawk膮 drug膮. Poprawka pierwsza utrzymuje obowi膮zuj膮cy dotychczas, zamkni臋ty katalog przest臋pstw w sprawach, w kt贸rych mo偶liwe jest skorzystanie z zezna艅 艣wiadka koronnego.</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 86 obecnych senator贸w 28 g艂osowa艂o za, 49 - przeciw, 8 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-16.12" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 pa艅stwa, mo偶emy zatem w tym momencie... Poprawka pierwsza zosta艂a odrzucona. Zadaj臋 zatem pa艅stwu pytanie, czy zgodnie z propozycj膮 wnioskodawcy, pana senatora Krzysztofa Piesiewicza, mogliby艣my g艂osowa膰 blokiem nad poprawkami przyj臋tymi przez komisj臋. Raz jeszcze, dla pami臋ci, odczytam numery tych poprawek, zreszt膮 maj膮 je pa艅stwo na druku. To poprawki: druga, trzecia, czwarta, pi膮ta, 贸sma, dziesi膮ta, trzynasta, czternasta i pi臋tnasta.</u>
          <u xml:id="u-16.13" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w jest przeciwko g艂osowaniu blokiem nad wszystkimi tymi poprawkami? Nie widz臋 sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-16.14" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Mo偶emy zatem przyst膮pi膰 do g艂osowania blokiem nad tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-16.15" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-16.16" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem tego bloku poprawek? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.17" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.18" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.19" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo. Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.20" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 86 obecnych senator贸w wszyscy g艂osowali za.</u>
          <u xml:id="u-16.21" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem stwierdzam, 偶e Senat ca艂y ten blok poprawek przyj膮艂.</u>
          <u xml:id="u-16.22" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">W zwi膮zku z tym mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania nad poprawk膮 dziewi膮t膮.</u>
          <u xml:id="u-16.23" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka dziewi膮ta - to jest poprawka senatora 艁yczywka - utrzymuje dotychczasowy stan prawny, w kt贸rym strona mo偶e zaskar偶y膰 postanowienie o zawieszeniu post臋powania karnego prowadzonego przeciwko osobie, kt贸rej przyznano status 艣wiadka koronnego.</u>
          <u xml:id="u-16.24" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-16.25" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.26" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.27" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.28" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.29" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">30 senator贸w za, 46 przeciw, 8 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-16.30" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka zosta艂a odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-16.31" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">W tym momencie przyst臋pujemy do g艂osowania nad poprawkami jedenast膮 i dwunast膮, kt贸re nale偶y przeg艂osowa膰 艂膮cznie. S膮 to poprawki senator贸w: Anny Kurskiej, El偶biety Rafalskiej i Bronis艂awa Korfantego. Poprawki te stanowi膮, 偶e w przypadku gdy 艣wiadek koronny, kt贸rego spraw臋 prawomocnie umorzono, pope艂ni jakiekolwiek przest臋pstwo umy艣lne, wznowienie post臋powania b臋dzie obowi膮zkowe, a nie fakultatywne. Ponadto w tocz膮cym si臋 w wyniku tego wznowienia post臋powaniu s膮d nie b臋dzie m贸g艂 zastosowa膰 nadzwyczajnego z艂agodzenia kary.</u>
          <u xml:id="u-16.32" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-16.33" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.34" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.35" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto wstrzymuje si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.36" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o odczytanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.37" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">86 senator贸w obecnych, 49 - za, 23 - przeciw, 14 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, wszyscy g艂osowali.</u>
          <u xml:id="u-16.38" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-16.39" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawki czternasta i pi臋tnasta zosta艂y ju偶 przyj臋te w bloku.</u>
          <u xml:id="u-16.40" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">W zwi膮zku z tym mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania...</u>
          <u xml:id="u-16.41" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-16.42" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o cisz臋, Wysoka Izbo.</u>
          <u xml:id="u-16.43" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-16.44" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad podj臋ciem uchwa艂y w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadku koronnym oraz ustawy o ochronie informacji niejawnych w ca艂o艣ci, ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-16.45" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-16.46" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.47" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.48" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.49" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.50" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">86 senator贸w obecnych, 58 - za, 6 - przeciw, 22 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, wszyscy g艂osowali.</u>
          <u xml:id="u-16.51" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o 艣wiadku koronnym oraz ustawy o ochronie informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-16.52" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wysoki Senacie, :bpowracamy do rozpatrywania punktu si贸dmego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks cywilny oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-16.53" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Debata w sprawie tej ustawy zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.54" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e Komisja Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci oraz Komisja Ustawodawcza przedstawi艂y jednobrzmi膮ce projekty uchwa艂, w kt贸rych wnosz膮 o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek. Druki senackie nr 191A i 191B.</u>
          <u xml:id="u-16.55" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-16.56" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.57" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.58" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-16.59" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-16.60" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">84 senator贸w obecnych, 83 - za,1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-16.61" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks cywilny oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-16.62" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Powracamy do rozpatrywania punktu 贸smego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o paszach.</u>
          <u xml:id="u-16.63" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e w przerwie w obradach odby艂o si臋 posiedzenie Komisji Rolnictwa i Ochrony 艢rodowiska, kt贸ra ustosunkowa艂a si臋 do przedstawionych w toku debaty wniosk贸w i przygotowa艂a sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-16.64" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">G艂os mog膮 zabra膰, zgodnie z Regulaminem Senatu, jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-16.65" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Rolnictwa i Ochrony 艢rodowiska, pana senatora Jerzego Chr贸艣cikowskiego, o zabranie g艂osu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosk贸w.</u>
          <u xml:id="u-16.66" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Panie Senatorze, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Mam zaszczyt przedstawi膰 sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Ochrony 艢rodowiska w sprawie ustawy o paszach.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#SenatorJerzyChroscikowski">W dniu wczorajszym po posiedzeniu Senatu i zako艅czonej debacie nad ustaw膮 odby艂o si臋 posiedzenie naszej komisji, a na nim dyskusja na temat pi臋tnastu poprawek. Poparte zosta艂y poprawki: pierwsza, czwarta, pi膮ta, sz贸sta, si贸dma, 贸sma, dziewi膮ta, dwunasta, trzynasta i czternasta. Prosz臋 w imieniu komisji o poparcie tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#SenatorJerzyChroscikowski">Poprawki druga i dziesi膮ta, a tak偶e 艂膮cznie poprawki trzecia, jedenasta i pi臋tnasta, nie uzyska艂y poparcia. Je艣li mog臋, to jako wnioskodawca chcia艂bym wspomnie膰 o tym, 偶e poprawka pi臋tnasta m贸wi, 偶e chcemy wprowadzi膰 w art. 64 okres op贸藕nienia wej艣cia w 偶ycie art. 15, kt贸ry wchodzi艂by w 偶ycie po up艂ywie dw贸ch lat od dnia og艂oszenia, daj膮c ewentualnie czas rz膮dowi na przeprowadzenie bada艅. I je偶eli ich wyniki b臋d膮 pozytywne, to po dw贸ch latach dopuszczamy pasze z GMO, je艣li negatywne, to nie dopuszczamy. Ale dajemy czas, dwa lata, na to, 偶eby przygotowa膰 si臋 do odpowiednich bada艅 i da膰 sygna艂 do wycofania si臋 z pasz z GMO. Dzi臋kuj臋 i prosz臋 o poparcie w imieniu komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy senatorzy wnioskodawcy chc膮 jeszcze zabra膰 g艂os?</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">W takim razie przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o paszach.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek. Zostan膮 za chwil臋 przeprowadzone kolejne g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami wed艂ug kolejno艣ci przepis贸w ustawy.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka pierwsza, Komisji Rolnictwa i Ochrony 艢rodowiska, poparta przez komisj臋, zmienia definicj臋 poj臋cia "pa艅stwo trzecie", wyra藕nie wskazuj膮c, 偶e zakresem tego poj臋cia nie b臋d膮 obj臋te takie pa艅stwa jak Islandia, Lichtenstein i Norwegia, to znaczy pa艅stwa, kt贸re s膮 cz艂onkami Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu i jednocze艣nie stronami umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 pa艅stwa, prosz臋 nacisn膮膰 przycisk obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Analogicznie.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 84 obecnych senator贸w 80 by艂o za, 2 - przeciw, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-18.12" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem przyj臋li艣my t臋 poprawk臋.</u>
          <u xml:id="u-18.13" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przechodzimy teraz do g艂osowania nad poprawkami drug膮 i dziesi膮t膮, nad kt贸rymi nale偶y g艂osowa膰 艂膮cznie. S膮 to poprawki senatora Chr贸艣cikowskiego. Poprawka druga zmierza do wprowadzenia zakazu wytwarzania, wprowadzania do obrotu i stosowania w 偶ywieniu zwierz膮t pasz zanieczyszczonych chwastami odpornymi na 艣rodki ochrony ro艣lin, a poprawka dziesi膮ta wskazuje kar臋 za to wykroczenie.</u>
          <u xml:id="u-18.14" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.15" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.16" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.17" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.18" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.19" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">83 senator贸w obecnych, 27 - za, 43 - przeciw, 13 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.20" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawki zosta艂y odrzucone.</u>
          <u xml:id="u-18.21" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad nast臋pnymi poprawkami. S膮 to poprawki: trzecia, jedenasta i pi臋tnasta, nad kt贸rymi nale偶y g艂osowa膰 艂膮cznie - poprawki senatora Chr贸艣cikowskiego. Poprawka trzecia zmierza do wprowadzenia zakazu wytwarzania, wprowadzania do obrotu i stosowania w 偶ywieniu zwierz膮t pasz genetycznie zmodyfikowanych lub organizm贸w genetycznie zmodyfikowanych przeznaczonych do u偶ytku paszowego. Poprawka jedenasta wprowadza kary za to wykroczenie. Poprawka pi臋tnasta przesuwa o dwa lata wej艣cie w 偶ycie tych przepis贸w.</u>
          <u xml:id="u-18.22" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.23" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.24" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.25" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.26" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o odczytanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.27" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">46 senator贸w g艂osowa艂o za, 33 - przeciw, 4 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-18.28" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.29" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka czwarta to jest poprawka Komisji Rolnictwa i Ochrony 艢rodowiska, poparta przez komisj臋. Ma ona na celu uzupe艂nienie przepisu dotycz膮cego wymog贸w sporz膮dzania wniosk贸w o wpis zak艂adu do ewidencji poprzez wskazanie, 偶e wniosek taki powinien by膰 sporz膮dzony w formie pisemnej.</u>
          <u xml:id="u-18.30" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.31" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.32" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.33" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.34" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.35" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 77 by艂o za, 2 - przeciw, 6 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.36" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.37" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka pi膮ta to jest poprawka senatora Chr贸艣cikowskiego, poparta przez komisj臋. Likwiduje ona trudny do okre艣lenia w praktyce stosowania przepisu pr贸g zagro偶enia dla zdrowia ludzi, zwierz膮t oraz 艣rodowiska, kt贸ry umo偶liwia wojewodzie wprowadzenie ogranicze艅, zakaz贸w lub nakaz贸w w zakresie wytwarzania, obrotu oraz stosowania pasz w 偶ywieniu zwierz膮t.</u>
          <u xml:id="u-18.38" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.39" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.40" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.41" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.42" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-18.43" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 84 obecnych senator贸w 55 by艂o za, 23 - przeciw, 5 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-18.44" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.45" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka sz贸sta jest to poprawka senatora Andrzejewskiego, poparta przez komisj臋. Dodaje ona przepis upowa偶niaj膮cy wskazanych ministr贸w do wprowadzania czasowego zakazu wytwarzania, obrotu oraz stosowania pasz genetycznie zmodyfikowanych, je偶eli mog膮 one stanowi膰 zagro偶enie dla ludzi, zwierz膮t lub 艣rodowiska.</u>
          <u xml:id="u-18.46" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.47" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.48" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.49" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.50" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-18.51" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 70 by艂o za, 11 - przeciw, 4 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.52" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.53" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Nad poprawkami si贸dm膮 i dwunast膮 nale偶y g艂osowa膰 艂膮cznie. S膮 to poprawki senatora Chr贸艣cikowskiego, poparte przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-18.54" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka si贸dma likwiduje trudny do okre艣lenia w praktyce stosowania przepisu pr贸g zagro偶enia dla zdrowia ludzi, zwierz膮t oraz 艣rodowiska, kt贸ry zobowi膮zuje podmiot dzia艂aj膮cy na rynku do podejmowania okre艣lonych dzia艂a艅. Poprawka dwunasta jest konsekwencj膮 tej zmiany w przepisie karnym.</u>
          <u xml:id="u-18.55" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.56" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.57" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.58" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.59" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o odczytanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-18.60" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 57 by艂o za, 21 - przeciw, 6 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-18.61" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.62" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka 贸sma jest to poprawka senatora Chr贸艣cikowskiego, poparta przez komisj臋. Likwiduje ona trudny do okre艣lenia w praktyce stosowania przepisu pr贸g zagro偶enia dla zdrowia ludzi, zwierz膮t oraz 艣rodowiska, kt贸ry zobowi膮zuje powiatowego lekarza weterynarii do podejmowania okre艣lonych dzia艂a艅. Przypominam, 偶e chodzi o skre艣lenie wyrazu "powa偶ne".</u>
          <u xml:id="u-18.63" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.64" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.65" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.66" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.67" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-18.68" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o odczytanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.69" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 83 obecnych senator贸w 56 by艂o za, 23 - przeciw, 4 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.70" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.71" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka dziewi膮ta, chodzi tu o skre艣lenie wyrazu "powa偶nego". W przepisie upowa偶niaj膮cym w艂a艣ciwych ministr贸w do wprowadzania okre艣lonych zakaz贸w lub wymaga艅 ze wzgl臋du na ochron臋 zdrowia likwiduje ona niezdefiniowane poj臋cie okre艣laj膮ce stopie艅 zagro偶enia.</u>
          <u xml:id="u-18.72" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przycisk obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.73" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.74" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.75" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.76" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-18.77" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.78" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 84 obecnych senator贸w 61 g艂osowa艂o za, 20 - przeciw, 3 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.79" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zatem poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.80" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Nad poprawk膮 dziesi膮t膮 ju偶 g艂osowali艣my, 艂膮cznie z poprawk膮 drug膮. Przypominam, 偶e nad poprawk膮 jedenast膮 te偶 ju偶 g艂osowali艣my.</u>
          <u xml:id="u-18.81" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">W zwi膮zku z tym teraz poprawka trzynasta. Jest to poprawka Komisji Rolnictwa i Ochrony 艢rodowiska, poparta przez komisj臋. Wprowadza ona zmiany w ustawie o dzia艂ach administracji rz膮dowej w zwi膮zku ze zmian膮 dotycz膮c膮 kompetencji ministra w艂a艣ciwego do spraw rolnictwa i przej臋ciem przez niego, z zakresu dzia艂u 艣rodowisko, spraw organizm贸w genetycznie zmodyfikowanych przeznaczonych do u偶ytku paszowego i pasz genetycznie zmodyfikowanych.</u>
          <u xml:id="u-18.82" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przycisk obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.83" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.84" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.85" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.86" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Rozumiem, 偶e konsultacje trwaj膮.</u>
          <u xml:id="u-18.87" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.88" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 68 by艂o za, 11 - przeciw, 6 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.89" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.90" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka czternasta pozostawia delegacj臋 ustawow膮 dla ministra w艂a艣ciwego do spraw rolnictwa, uprawniaj膮c膮 do okre艣lenia wymaga艅, innych ni偶 okre艣lone w rozporz膮dzeniu Parlamentu Europejskiego i Rady, jakie powinny spe艂nia膰 niekt贸re krajowe laboratoria referencyjne. Jest to poprawka Komisji Rolnictwa i Ochrony 艢rodowiska, poparta przez komisj臋.</u>
          <u xml:id="u-18.91" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przycisk obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.92" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋, przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.93" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.94" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.95" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-18.96" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.97" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 80 by艂o za, 2 - przeciw, 3 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.98" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.99" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 pa艅stwa, przeg艂osowali艣my wszystkie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-18.100" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad podj臋ciem uchwa艂y w sprawie ustawy o paszach w ca艂o艣ci ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-18.101" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.102" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa jest za przyj臋ciem uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.103" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.104" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.105" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.106" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 54 by艂o za, 24 - przeciw, 7 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.107" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o paszach.</u>
          <u xml:id="u-18.108" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na tym zako艅czyli艣my rozpatrywanie punktu 贸smego.</u>
          <u xml:id="u-18.109" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Powracamy do rozpatrywania punktu dziewi膮tego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o sp贸艂dzielni europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.110" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e debata zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.111" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Komisja Gospodarki Narodowej przedstawi艂a projekt uchwa艂y, w kt贸rej wnosi o wprowadzenie poprawek do ustawy. Jest to druk senacki nr 178A.</u>
          <u xml:id="u-18.112" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Za chwil臋 przeprowadzimy kolejne g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami, a nast臋pnie nad podj臋ciem uchwa艂y w ca艂o艣ci ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-18.113" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionymi przez komisj臋 poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-18.114" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Uwaga, nad poprawkami pierwsz膮, drug膮, trzeci膮 i czwart膮 nale偶y g艂osowa膰 艂膮cznie. Zmierzaj膮 one do zapewnienia konsekwencji legislacyjnych wprowadzonego skr贸tu poj臋cia "sp贸艂dzielnia europejska".</u>
          <u xml:id="u-18.115" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.116" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.117" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.118" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.119" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-18.120" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.121" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 81 obecnych senator贸w wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-18.122" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka pi膮ta.</u>
          <u xml:id="u-18.123" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.124" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy mog臋 szanownych senator贸w prosi膰 o cisz臋? G艂osowanie wymaga skupienia.</u>
          <u xml:id="u-18.125" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka pi膮ta zmierza do doprecyzowania przepisu w ten spos贸b, aby w odniesieniu do osoby fizycznej b臋d膮cej podmiotem uczestnicz膮cym dane identyfikacyjne tej osoby obejmowa艂y nie tylko jej nazwisko, ale r贸wnie偶 imi臋, a tak偶e zawiera艂y jej miejsce zamieszkania, gdy偶 poj臋cie "siedziba" dotyczy jednostek organizacyjnych innych ni偶 osoba fizyczna.</u>
          <u xml:id="u-18.126" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.127" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.128" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.129" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.130" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.131" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 83 by艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.132" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.133" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka sz贸sta - odczytam, aczkolwiek nie rozumiem - precyzuje odes艂anie.</u>
          <u xml:id="u-18.134" who="#komentarz">(Weso艂o艣膰 na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.135" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.136" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋, przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.137" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.138" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.139" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.140" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 82 obecnych senator贸w 75 by艂o za, 7 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.141" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-18.142" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka si贸dma...</u>
          <u xml:id="u-18.143" who="#komentarz">(Sygna艂 telefonu kom贸rkowego)</u>
          <u xml:id="u-18.144" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 wy艂膮czy膰 kom贸rki.</u>
          <u xml:id="u-18.145" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka si贸dma zmierza do zapewnienia sp贸jno艣ci terminologicznej z rozporz膮dzeniem Rady w sprawie statutu sp贸艂dzielni europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.146" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.147" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.148" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.149" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.150" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.151" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 84 obecnych senator贸w wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-18.152" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka 贸sma zmierza do zapewnienia sp贸jno艣ci terminologicznej w obr臋bie przepis贸w ustawy. Dodaje si臋 w niej wyraz "wy艂膮cznie".</u>
          <u xml:id="u-18.153" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.154" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.155" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.156" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.157" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-18.158" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 83 obecnych senator贸w 81 by艂o za, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-18.159" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka dziewi膮ta tak偶e zmierza do zapewnienia sp贸jno艣ci terminologicznej w obr臋bie przepis贸w ustawy.</u>
          <u xml:id="u-18.160" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przycisk obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.161" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.162" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.163" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.164" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-18.165" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-18.166" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 82 obecnych senator贸w 81 by艂o za, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-18.167" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka dziesi膮ta, znowu odczytam, eliminuje nieprecyzyjno艣膰 odes艂ania.</u>
          <u xml:id="u-18.168" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przycisk obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.169" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Prosz臋, przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.170" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.171" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.172" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-18.173" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 85 obecnych senator贸w 83 by艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.174" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Poprawka jedenasta ma charakter redakcyjny. Wyraz "przepisach" zast臋puje si臋 wyrazem "przepisie".</u>
          <u xml:id="u-18.175" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przycisk obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.176" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest za? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.177" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.178" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.179" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋. Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.180" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Na 84 obecnych senator贸w wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-18.181" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad podj臋ciem uchwa艂y w sprawie ustawy o sp贸艂dzielni europejskiej w ca艂o艣ci ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-18.182" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-18.183" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem uchwa艂y? Przycisk "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.184" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto jest przeciw? Przycisk "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.185" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kto si臋 wstrzyma艂? Przycisk "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-18.186" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.187" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-18.188" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 pa艅stwa, na 85 obecnych senator贸w wszyscy g艂osowali za.</u>
          <u xml:id="u-18.189" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Stwierdzam zatem, i偶 Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o sp贸艂dzielni europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.190" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zako艅czyli艣my cykl g艂osowa艅 dotycz膮cych punktu dziewi膮tego. Za chwil臋 przyst膮pimy do rozpatrywania punktu dziesi膮tego porz膮dku obrad, ale najpierw dziesi臋膰 sekund przerwy technicznej, dziesi臋膰 sekund na wyj艣cie.</u>
          <u xml:id="u-18.191" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.192" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Wysoki Senacie, chcia艂bym, aby艣my wr贸cili do obrad.</u>
          <u xml:id="u-18.193" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu dziesi膮tego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw oraz ustawy o zmianie ustawy o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-18.194" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam...</u>
          <u xml:id="u-18.195" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-18.196" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Silentium.</u>
          <u xml:id="u-18.197" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm na dwudziestym pierwszym posiedzeniu w dniu 13 lipca, a do Senatu zosta艂a przekazana w dniu 14 lipca. Marsza艂ek Senatu, zgodnie z regulaminem, skierowa艂 j膮 do Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej. Komisja przygotowa艂a swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-18.198" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 195, a sprawozdanie komisji w druku nr 195A.</u>
          <u xml:id="u-18.199" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Janusza Kubiaka, jest ju偶 przy m贸wnicy, o zabranie g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-18.200" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#SenatorJanuszKubiak">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#SenatorJanuszKubiak">Zmiana ustawy wywo艂ana sprawozdaniem zawartym w pozycji nr 195 wynika z wyroku Trybuna艂u Konstytucyjnego z 13 lipca 2004 r., w kt贸rym to Trybuna艂 Konstytucyjny wskaza艂 niekonstytucyjno艣膰 ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw, a chodzi tu o art. 84d ust. 2-4. Chodzi o instytucj臋 przepadku korzy艣ci maj膮tkowych przyj臋tych przez komitet wyborczy z naruszeniem przepis贸w prawa. Wynika to z pewnej niesp贸jno艣ci i niekompletno艣ci rozwi膮za艅 przyj臋tych w dotychczasowej w ustawie. Jest to projekt rz膮dowy. Sejm zajmowa艂 si臋 tym zar贸wno w kwietniu, jak i w lipcu, kiedy to ustawa zosta艂a przyj臋ta, a nast臋pnie przekazana do Senatu.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#SenatorJanuszKubiak">Trybuna艂 Konstytucyjny zauwa偶y艂, 偶e w ordynacji wyborczej do samorz膮du gminy, powiatu i wojew贸dztwa brakuje wskazania, kto ponosi艂by odpowiedzialno艣膰 za naruszenie zasad finansowania w toku kampanii wyborczej, jak r贸wnie偶 tego, kogo obci膮偶a przepadek korzy艣ci maj膮tkowych uzyskanych z naruszeniem przepis贸w tej偶e ordynacji. Jest tu tak偶e uj臋ta problematyka wyja艣nienia nadwy偶ki finansowej z tym zwi膮zanej. Trybuna艂 wskaza艂 te偶 na tryb s膮dowy, zwi膮zany ze stwierdzeniem uzyskania korzy艣ci maj膮tkowych, oraz na to, 偶e ten tryb nieprocesowy, kt贸ry wynika艂 z dotychczasowej ustawy, by艂 nieadekwatny, czyli nie m贸g艂 by膰 stosowany, je偶eli chodzi o obci膮偶anie i orzekanie zwrotu na rzecz Skarbu Pa艅stwa nadwy偶ek czy korzy艣ci uzyskanych w ten spos贸b.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#SenatorJanuszKubiak">Dlatego trybuna艂 zleci艂 dochodzenie tych korzy艣ci naczelnikowi urz臋du skarbowego, wskazuj膮c jednocze艣nie na konieczno艣膰 jednoznacznego okre艣lenia podmiot贸w odpowiedzialnych za naruszenie zasad finansowania w toku kampanii wyborczej i obci膮偶enie zwi膮zanych z tym korzy艣ci maj膮tkowych, prawid艂owego okre艣lenia trybu dochodzenia roszcze艅 Skarbu Pa艅stwa oraz stworzenia sp贸jnej regulacji dotycz膮cej post臋powania komitet贸w wyborczych z nadwy偶kami.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#SenatorJanuszKubiak">Opiniowana ustawa zawiera uzupe艂nienie brak贸w dostrze偶onych przez Trybuna艂 Konstytucyjny. Z zapis贸w wynika, 偶e odpowiedzialno艣膰 za rozliczenie korzy艣ci maj膮tkowych ponosz膮 te same podmioty, kt贸re ponosz膮 odpowiedzialno艣膰 za inne zobowi膮zania komitet贸w wyborczych na przyk艂ad partii politycznej czy organizacji. Ustawa reguluje ju偶 jednoznacznie przepadek na rzecz Skarbu Pa艅stwa przyj臋tej z naruszeniem przepis贸w korzy艣ci maj膮tkowej, oznacza organ oraz to, 偶e post臋powanie b臋dzie si臋 toczy艂o przed s膮dem okr臋gowym w艂a艣ciwym ze wzgl臋du na siedzib臋 organu badaj膮cego sprawozdanie finansowe danego komitetu wyborczego. Oczywi艣cie powierzono to naczelnikowi urz臋du skarbowego. Post臋powanie egzekucyjne zwi膮zane z nadwy偶kami b臋dzie si臋 toczy艂o w trybie administracyjnym, a nie cywilnym.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#SenatorJanuszKubiak">W toku post臋powania uchwa艂odawczego Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej wnios艂a poprawki. W wi臋kszo艣ci s膮 to poprawki, mog臋 powiedzie膰, doprecyzowuj膮ce. Jest te偶 jedna taka poprawka, dotycz膮ca tego druku. Ot贸偶 art. 3 m贸wi o tym, 偶e je偶eli chodzi o tryb wej艣cia przepis贸w w 偶ycie, odnosi si臋 do art. 1. Tymczasem w toku prac nad t膮 zmian膮 w Sejmie zosta艂 wprowadzony art. 2. Zwi膮zane jest to z kolejnymi zmianami w ustawie o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustawach, mam na my艣li zmian臋 art. 5, a dotyczy ona biernego prawa wyborczego w wyborach na prezydenta, w贸jta i burmistrza. Chodzi o to, 偶eby ju偶 w najbli偶szych wyborach obowi膮zywa艂o prawo, 偶e osoby ubiegaj膮ce si臋 o ten mandat, nie mog膮 by膰 karane. Po prostu by艂y takie przypadki, jak prezydenta Gorzowa czy prezydenta Piotrkowa Trybunalskiego, 偶e osoby te przebywa艂y w zak艂adzie karnym. I 偶eby to uregulowa膰, wprowadza si臋 w tej zmianie art. 2. Chodzi o to, 偶eby takich przypadk贸w nie by艂o i 偶eby by艂o to rozpatrywane ju偶 na etapie kandydowania, czyli rejestracji kandydat贸w na przysz艂ych burmistrz贸w, w贸jt贸w. I st膮d ten art. 2, kt贸ry zak艂ada, 偶e zmiany maj膮 wej艣膰 ju偶 od tej kadencji. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w pragnie zada膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 pytanie do pana senatora sprawozdawcy?</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, senator Ryszard Ciecierski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Panie Senatorze, chcia艂bym zapyta膰, nad iloma jeszcze epizodycznymi, kosmetycznymi zmianami w ustawie o ordynacji wyborczej do rad gmin pracuje Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#SenatorJanuszKubiak">Komisja samorz膮du terytorialnego pracuje nad zmianami, kt贸re s膮 w dzisiejszym porz膮dku obrad, i o ile mi wiadomo, jest jeszcze zmiana, taki projekt wp艂yn膮艂 do marsza艂ka Sejmu. Mog臋 teraz tylko powiedzie膰, 偶e na bie偶膮co pracujemy nad tym, co tu jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Jeszcze jedno pytanie, Panie Senatorze, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Ja si臋 doliczy艂em czterech zmian ordynacji wyborczej, kt贸re ju偶 s膮 w trakcie opracowa艅, i s艂ysz臋 o tym, 偶e kolejne zmiany s膮 w艂a艣nie projektowane w Sejmie. Czy pan senator uwa偶a, 偶e taki spos贸b procedowania, taki spos贸b dokonywania zmian w ustawach, 偶e mamy wiele kosmetycznych zmian nast臋puj膮cych po sobie w niedalekich odst臋pach czasu, to dobry spos贸b procedowania, czy to daje nam w praktyce dobre ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#SenatorJanuszKubiak">Panie Senatorze, prosz臋 si臋 nie obrazi膰, ale powiem tak: nie jest to inicjatywa ani komisji, ani senator贸w, s膮 to inicjatywy innych uprawnionych organ贸w ustawowych i na to wp艂ywu komisja nie ma. Te zmiany akurat, kt贸re ja przedstawiam, wynikaj膮 z wykonania orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego. Uchyl臋 si臋 wi臋c od odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy s膮 jeszcze jakie艣 pytania do pana senatora?</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator Andrzejewski, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Chcia艂bym spyta膰, ile jest jeszcze w tej chwili w toku prac w Sejmie, w Senacie i w rz膮dzie poprawek, inicjatyw legislacyjnych dotycz膮cych ordynacji wyborczej do rad gmin. Czy jest ich dziesi臋膰, czy dwie, ile? Ze wszystkich stron p艂yn膮 do nas informacje, dlatego zadaj臋 to pytanie, o nast臋pnych inicjatywach legislacyjnych dotycz膮cych ordynacji wyborczej, kt贸re maj膮 wej艣膰 jeszcze przed najbli偶szymi wyborami. Ile jest tych inicjatyw? Uzupe艂niaj膮c te pytanie, kt贸re pad艂o...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#SenatorJanuszKubiak">Nie jestem w stanie odpowiedzie膰 panu precyzyjnie, ale my艣l臋, 偶e przedstawiciel rz膮du czy przedstawiciel Sejmu, czy przedstawiciel Senatu, ka偶dy by艂by w stanie odpowiedzie膰 za siebie. To, co wiem, powiedzia艂em: takie prace i takie projekty sp艂ywaj膮, ale nie jestem w stanie okre艣li膰 ich liczby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Pytanie: czy komisja zastanawia艂a si臋 nad prawid艂owo艣ci膮 legislacyjn膮 takiego strzelania "艣rutem legislacyjnym" zamiast zaproponowania jednolitej regulacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#SenatorJanuszKubiak">By艂y takie wypowiedzi r贸wnie偶 na posiedzeniu komisji czy nawet wsp贸lnych posiedzeniach komisji samorz膮dowej z innymi komisjami senackimi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">I pytanie nast臋pne dotycz膮ce ju偶 problematyki konstytucyjnej. Czy komisja zastanawia艂a si臋 nad tym, 偶e w art. 84, powielaj膮cym zreszt膮 inne, jak twierdz臋, antykonstytucyjne przepisy, bez przepisu penalizacyjnego ustanawia si臋 nawi膮zk臋? To dotyczy zdania drugiego w proponowanej redakcji, powt贸rzonej zreszt膮 z dawnej redakcji, ale tym samym weryfikowanej co do jej zgodno艣ci z konstytucj膮. Art. 84d m贸wi bowiem, 偶e korzy艣ci maj膮tkowe przyj臋te przez komitet wyborczy z naruszeniem przepis贸w, rozumiem, 偶e jakichkolwiek przepis贸w ustawy, podlegaj膮 przepadkowi na rzecz skarbu pa艅stwa. W zdaniu drugim za艣 m贸wi si臋, 偶e je偶eli korzy艣膰 maj膮tkowa zosta艂a zu偶yta lub utracona, przepadkowi podlega jej r贸wnowarto艣膰. Jest to nawi膮zka, ukryta forma nawi膮zki. No bo mog艂y zosta膰 zu偶yte prawid艂owo, a komitet wyborczy musi p艂aci膰 kar臋 w postaci r贸wnowarto艣ci tych zu偶ytych - to jest nawi膮zka. Zreszt膮 pan senator referent jako prawnik wie, 偶e wszystkie przepisy penalizacyjne wymagaj膮 w my艣l konstytucji stosownych norm penalnych. No jest ukryta norma karna tego typu w dyspozycji ordynacji.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Czy zastanawiali艣cie si臋 pa艅stwo na posiedzeniu komisji nad zgodno艣ci膮 tego przepisu z konstytucj膮 i z prawami cz艂owieka, a w zasadzie z gwarancj膮, 偶e nikt nie mo偶e by膰 karany bez przepisu penalizacyjnego? Czy zastanawiali艣cie si臋 nad zgodno艣ci膮 tego przepisu z konstytucj膮, czy w og贸le podlega艂 on weryfikacji pod tym wzgl臋dem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#SenatorJanuszKubiak">Je偶eli chodzi o r贸wnowarto艣膰, bo m贸wimy o tym, 偶e w razie utraty lub zu偶ycia...</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(To jest forma nawi膮zki.)</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#SenatorJanuszKubiak">Tym tematem komisja si臋 nie zajmowa艂a - tyle powiem w skr贸cie. Ale je偶eli m贸g艂bym powiedzie膰 ju偶 nie w imieniu komisji, ale we w艂asnym, to chcia艂bym jedynie wypowiedzie膰 si臋 w ten spos贸b: m贸wimy o kwestii konfuzji, czyli utraty lub zu偶ycia czy zamiany ewentualnie tej korzy艣ci maj膮tkowej. Rozpatruj膮c natomiast rang臋 ustawy konstytucyjnej, wola艂bym si臋 nad tym spokojnie zastanowi膰, nie chcia艂bym pochopnie podejmowa膰 decyzji.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Jasne, dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#SenatorJanuszKubiak">M贸wi臋 otwarcie: nie by艂o to rozpatrywane.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa, zgodnie z tym, co pan senator powiedzia艂, by艂a rz膮dowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister spraw wewn臋trznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Chcia艂bym powita膰 pana ministra Jaros艂awa Zieli艅skiego i zapyta膰, czy chcia艂by pan minister zabra膰 g艂os w tym momencie.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Chcia艂bym bardzo kr贸tko powiedzie膰 o tej sprawie, poniewa偶 ona by艂a dok艂adnie analizowana podczas wcze艣niejszych etap贸w procesu legislacyjnego. Powiem tylko tyle, 偶e jest to inicjatywa wynikaj膮ca z konieczno艣ci uregulowania kwestii, kt贸re sta艂y si臋 przedmiotem orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego. Starali艣my si臋 w czasie prac nad t膮 ustaw膮 nie rozszerza膰 materii tej ustawy, nie dopu艣ci膰 do rozszerzenia materii projektu ustawy, a takie pr贸by tak偶e by艂y podejmowane. Je偶eli chodzi o pow贸d, dla kt贸rego rz膮d zg艂osi艂 t臋 inicjatyw臋 ustawodawcz膮, to w gruncie rzeczy jest wszystko.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">By odpowiedzie膰 na pytanie, kt贸re wynika z niepokoju o to, 偶e du偶o inicjatyw pojawia si臋 w pewnym czasie, zw艂aszcza przy ko艅cu kadencji, powiem tylko tyle, 偶e jest to jedyna rz膮dowa inicjatywa, jedyny rz膮dowy projekt zmiany ustawy o ordynacji wyborczej. W tej chwili rz膮d nie pracuje nad innymi projektami, kt贸re dotycz膮 tego zagadnienia, tej materii. Ale, jak wyja艣nia艂em podczas prac komisji, to zreszt膮 jest oczywiste, trudno odbiera膰 prawa do inicjatywy ustawodawczej tym podmiotom, kt贸re takie prawo maj膮, i trudno przewidywa膰, jakie si臋 jeszcze inicjatywy pojawi膮.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Wszyscy wiemy, 偶e zapowiadana jest poselska inicjatywa, ale trudno o niej w tej chwili m贸wi膰, poniewa偶 jeszcze nie znamy ostatecznego kszta艂tu tej inicjatywy ani etapu prac nad ni膮, sam nie znam, chocia偶 pewne informacje zapewne i w艣r贸d pos艂贸w, i w艣r贸d senator贸w s膮 na ten temat powtarzane. Ale m贸wimy o tym, co jest faktem. Faktem jest to, 偶e mamy do czynienia z t膮 jedn膮 jedyn膮 rz膮dow膮 inicjatyw膮 ustawodawcz膮. I powtarzam: nad innymi projektami ustaw, nad innymi zmianami rz膮d w chwili obecnej prac legislacyjnych nie prowadzi. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Panie Ministrze, prosz臋 na chwileczk臋 jeszcze zosta膰.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chcia艂by zada膰 pytanie?</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator Ryszard Ciecierski, prosz臋 bardzo, pytanie do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Pan minister powiedzia艂 nam, 偶e to jedna jedyna rz膮dowa inicjatywa i 偶e staraj膮 si臋 nie dopu艣ci膰 do rozszerzenia tej inicjatywy. Tak jak powiedzia艂 pan senator Andrzejewski, mamy do czynienia ze 艣rutem legislacyjnym, Panie Ministrze. Czy uwa偶a pan, 偶e takie pozostawienie spraw samodzielnemu biegowi, bez zainteresowania ze strony resortu, jest w艂a艣ciwym post臋powaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie! Panie Senatorze!</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Prawd臋 m贸wi膮c, nie do ko艅ca rozumiem to pytanie. Je偶eli mo偶na prosi膰 o sprecyzowanie tego pytania czy dopowiedzenie w taki spos贸b, by by艂o ja艣niejsze, by艂bym zobowi膮zany. Co rz膮d pozostawia poza swoj膮, nie wiem, aktywno艣ci膮 czy kontrol膮? Jak to rozumie膰?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Panie Ministrze, pan u偶y艂 stwierdzenia "starali艣my si臋 nie dopu艣ci膰". Rozumiem wi臋c, 偶e panowie zamiast spraw臋 uregulowa膰 od pocz膮tku do ko艅ca, decyduj膮 si臋 na regulacje fragmentaryczne, po kawa艂eczku, bo to akurat nie dotyczy艂o orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego. I to pa艅stwo robicie. Nie uwa偶acie za艣 za stosowne, 偶eby pochyli膰 si臋 w tym momencie nad ca艂膮 ustaw膮 i przedstawi膰 taki projekt, kt贸ry by艂by praktycznie najbardziej u偶yteczny i nie powodowa艂by tego efektu 艣rutu legislacyjnego, jak pi臋knie okre艣li艂 pan senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Panie Senatorze, jest jedna poprawka, kt贸ra tak naprawd臋 zosta艂a dodana z obszaru rozszerzaj膮cego inicjatyw臋 rz膮dow膮. I rz膮d, po zastanowieniu si臋 nad ni膮, po analizie jej wymiaru i jej znaczenia, uzna艂, 偶e mo偶na si臋 do niej przychyli膰. Pozostaje jednak pytanie, czy terminy pozwol膮 i czy odpowiednie decyzje zostan膮 podj臋te, aby to, co jest bardzo, 偶e tak powiem, napi臋te w czasie, je艣li chodzi o wej艣cie w 偶ycie przepis贸w tej ustawy, zd膮偶y艂o dotyczy膰 nowej kadencji i zbli偶aj膮cych si臋 wybor贸w do samorz膮d贸w.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Je偶eli za艣 chodzi o jakie艣 g艂臋bsze uregulowania, ca艂o艣ciowe, bardziej kompleksowe, nad tym b臋dziemy si臋 zastanawia膰. W chwili obecnej nie ma takiej inicjatywy. To by艂a reakcja na orzeczenie Trybuna艂u Konstytucyjnego. Nie chc臋 powiedzie膰, 偶e rz膮d nie dostrzega potrzeby bardziej ca艂o艣ciowego pochylenia si臋 nad ordynacj膮, ale w tej chwili takie prace nie trwaj膮. Zreszt膮 uwa偶am, 偶e by艂oby niezbyt dobrze, gdyby艣my tu偶 przed ko艅cem kadencji takie g艂臋bsze zmiany inicjowali. M贸wi臋 to w imieniu rz膮du, co oczywi艣cie nie oznacza, 偶e taki punkt widzenia musz膮 podziela膰 wszyscy uprawnieni do inicjatywy legislacyjnej. By膰 mo偶e b臋dzie te偶 tak, i偶 inicjatywa poselska - ale to jest na chwil臋 obecn膮 raczej pytanie, a nie twierdzenie - zyska przychylno艣膰 ze strony rz膮du. Jeste艣my przed rozpatrywaniem ewentualnej inicjatywy poselskiej, kt贸rej jeszcze nie znamy, kt贸ra oficjalnie jeszcze nie zosta艂a nam przedstawiona. By膰 mo偶e wi臋c b臋d膮 jeszcze prowadzone jakie艣 g艂臋bsze prace dotycz膮ce zmian w ordynacji, ale nie z inicjatywy rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Wydaje mi si臋, 偶e ta sprawa powinna by膰 przedmiotem spokojnej refleksji, ale p贸藕niej, w czasie, kt贸ry pozwoli nam na bardzo dok艂adn膮, wszechstronn膮 analiz臋 rozwi膮za艅 prawnych, tak, aby ewentualne zmiany mog艂yby by膰 stosowane w odniesieniu do przysz艂ych kadencji.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Chcia艂bym powt贸rzy膰, 偶e zg艂oszona w Sejmie poprawka, dotycz膮ca organ贸w wykonawczych, os贸b, kt贸re kandyduj膮, i tego, kiedy wchodzi w 偶ycie ten przepis, zyska艂a przychylno艣膰 rz膮du z tego wzgl臋du, 偶e reguluje wa偶n膮 materi臋. Uznali艣my, 偶e mimo i偶 rzeczywi艣cie rozszerza ona wyj艣ciow膮 materi臋 ustawy, jest na tyle wa偶na, 偶e mo偶na si臋 do niej przychyli膰. By艂oby chyba niedobrze, gdyby艣my z formalnego wzgl臋du uznali, 偶e nale偶y to zablokowa膰.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Mam tylko nadziej臋, 偶e zar贸wno dzia艂ania podejmowane w procesie legislacyjnym, jak i dzia艂ania zwi膮zane z wyznaczaniem termin贸w wybor贸w na tyle b臋d膮 sprawne i zharmonizowane, 偶e to wszystko, co teraz jest przedmiotem naszej uwagi, zacznie funkcjonowa膰 od najbli偶szej kadencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator Ciecierski jeszcze jedno pytanie, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Panie Ministrze, czy nie s膮dzi pan, 偶e taka pow艣ci膮gliwo艣膰 rz膮du stwarza pole do inicjatyw epizodycznych i ba艂aganu legislacyjnego? Czy nie uwa偶a pan, 偶e by艂oby celowe, gdyby rz膮d energiczniej dzia艂a艂 w takich sytuacjach, kiedy zachodzi konieczno艣膰 jakich艣 og贸lnych uregulowa艅, a nie tylko podejmowa艂 regulacje szczeg贸艂owe i bardzo ze sob膮 nieskoordynowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Panie Senatorze, trudno mi si臋 zgodzi膰 z takim podej艣ciem do sprawy, z tak膮 ocen膮, 偶e brak inicjatywy rz膮du powoduje, 偶e pojawiaj膮 si臋 inne inicjatywy. W艂a艣ciwie to, co chcia艂em powiedzie膰, wynika ju偶 z poprzedniego fragmentu mojej wypowiedzi. Powt贸rz臋 w skr贸cie: wydaje si臋, 偶e nie jest dobrze, kiedy w po艣piechu, w kr贸tkim czasie przy ko艅cu kadencji - a du偶o czasu na te ewentualne inicjatywy nie mieli艣my, jak wiadomo - podejmuje si臋 g艂臋bokie zmiany, kt贸re w spos贸b zasadniczy zmieniaj膮 sytuacj臋, zmieniaj膮 ordynacj臋 wyborcz膮. Ja nie twierdz臋, prosz臋 to tak przyj膮膰, nie twierdz臋, 偶e taka refleksja nie jest potrzebna. Ona jest potrzebna, oczywi艣cie, ale w chwili obecnej rz膮d nie przedstawi艂 innej inicjatywy opr贸cz tej, kt贸ra tak naprawd臋 konsumuje to, co nale偶y uczyni膰 po wyroku Trybuna艂u Konstytucyjnego. To by艂 punkt wyj艣cia i chcia艂bym to jeszcze raz mocno podkre艣li膰. Inne zmiany, by膰 mo偶e potrzebne - gdybym mia艂 powiedzie膰 od siebie, doda艂bym, 偶e zapewne potrzebne - powinny by膰 podejmowane w spokojnym trybie, kt贸ry umo偶liwi uwzgl臋dnienie wszystkich aspekt贸w tych trudnych zagadnie艅 i spowoduje, 偶e te rozwi膮zania nie b臋d膮 odczytywane jako dzia艂ania dora藕ne. Ale je偶eli interesuj膮ca i dojrza艂a w sensie legislacyjnym inicjatywa pojawi si臋 ze strony innych podmiot贸w do tego uprawnionych - to te偶 chc臋 powt贸rzy膰 - rz膮d si臋 nad tym z wielk膮 uwag膮 pochyli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Nie widz臋 wi臋cej ch臋tnych do zadania pyta艅.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">(Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu, o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu i je偶eli b臋d膮 wnioski o charakterze legislacyjnym, o obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w do czasu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Do dyskusji zapisa艂 si臋 pan senator Ryszard Ciecierski, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#SenatorRyszardCiecierski">Pracujemy dzisiaj ju偶 nad dwoma inicjatywami, a w og贸le nad kilkoma zmianami ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw. Debatujemy w tej chwili nad pierwsz膮 z tych zmian i, jak pan senator dosadnie okre艣li艂, zaczynamy produkowa膰 艣rut legislacyjny. Jak wynika z przebiegu zdarze艅, mimo wielu inicjatyw pojawiaj膮cych si臋 ju偶 w tej chwili i zapowiadanych, te wszystkie inicjatywy przebiegaj膮 bez...</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Synchronizacji.)</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#SenatorRyszardCiecierski">...koordynacji, synchronizacji; dzi臋kuj臋. Komisje senackie pracuj膮 w tej chwili, je偶eli dobrze policzy艂em, nad czterema projektami kolejnych zmian. S艂yszymy te偶 o nast臋pnych zmianach.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#SenatorRyszardCiecierski">Pan minister tak pi臋knie m贸wi, 偶e je偶eli b臋d膮 dobre zmiany, to ministerstwo oczywi艣cie je zaakceptuje. Dzi臋kuj臋 za t臋 kurtuazj臋, ale prosz臋 zauwa偶y膰, 偶e mamy do czynienia ze zmianami kosmetycznymi, z wielokrotnym zmienianiem jednej ustawy, po kawa艂ku pracujemy. Tworzymy wi臋c wielki ba艂agan, wielk膮 legislacyjn膮 plag臋.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#SenatorRyszardCiecierski">Nie odnosz膮c si臋 szczeg贸艂owo do proponowanych zmian, chc臋 do wszystkich inicjator贸w zaapelowa膰 o wi臋ksz膮 pow艣ci膮gliwo艣膰, o poszukiwanie koordynacji. A do resortu, je偶eli wolno, kieruj臋 pro艣b臋 o to, 偶eby podj膮膰 pr贸by koordynacji i wyprzedzenia ewentualnych zmian, tak 偶eby nasze prawo by艂o zharmonizowane, 偶eby nie by艂o 艣rutu legislacyjnego, 偶eby nie by艂o epizodycznych ustaw, Panie Ministrze. Je艣li jest jednak taka potrzeba, to powinni艣my stosowa膰 zmiany gruntowne, kt贸re umo偶liwi膮 harmonizacj臋 wszystkich artyku艂贸w. Nie wyobra偶am sobie sytuacji, w kt贸rej b臋dziemy przyst臋powa膰 codziennie, w kolejnych dniach do nowelizacji nast臋pnego artyku艂u. Ile razy nale偶y wraca膰 do tej samej ustawy, w jakich odst臋pach czasu?</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#SenatorRyszardCiecierski">Przyj臋ta praktyka jest wadliwa. Prosz臋 wi臋c o refleksj臋 Wysokiej Izby nad tym problemem w celu unikania ba艂aganu, kt贸rego jest w tej chwili w nadmiarze. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zgodnie zatem z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw oraz ustawy o zmianie ustawy o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustaw zostanie przeprowadzone dzisiaj wieczorem.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋, Panie Ministrze, za obecno艣膰 podczas rozpatrywania tego punktu.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Ko艅czymy zatem rozpatrywanie punktu dziesi膮tego.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">A teraz :bprzyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu jedenastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o dokumentach paszportowych.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm w dniu 13 lipca, 14 lipca zosta艂a przekazana do Senatu, a marsza艂ek Senatu, zgodnie z regulaminem, skierowa艂 j膮 do Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci oraz do Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej. Komisje przygotowa艂y swoje sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 193, a sprawozdania komisji w drukach nr 193A i 193B.</u>
          <u xml:id="u-47.9" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator Zbigniew Romaszewski, sprawozdawca Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci, jest got贸w do boju.</u>
          <u xml:id="u-47.10" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Ustawa o dokumentach paszportowych jest zwi膮zana z unormowaniami przewidzianymi w rozporz膮dzeniu Rady Europy nr 22/52/2004 z 13 grudnia 2004 r., kt贸re to rozporz膮dzenie dotyczy zabezpiecze艅 i danych biometrycznych zawartych w paszportach.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">My艣l臋, 偶e przez pewne niedopatrzenie czy ewentualnie brak zrozumienia problemu Polska przyj臋艂a na siebie obowi膮zek, 偶e nowe paszporty b臋dzie wydawa膰 od dnia 28 sierpnia 2006 r. Jednak czas p艂yn膮艂, paszporty si臋 nie pojawia艂y, a prace znajdowa艂y si臋 w bardzo z艂ym stanie. Niemniej, niezale偶nie od naszych realnych mo偶liwo艣ci, ministerstwo spraw wewn臋trznych w poprzedniej kadencji takie zobowi膮zanie podj臋艂o, a ministerstwo w tej kadencji musi to zobowi膮zanie wykona膰, bo w przeciwnym wypadku po dniu 28 sierpnia po prostu przestanie istnie膰 mo偶liwo艣膰 wydawania nowych paszport贸w, b臋dzie jedynie mo偶liwe wydawanie paszport贸w tymczasowych. I to jest jeden z problem贸w, przed kt贸rym stan臋li艣my na posiedzeniu komisji. Problem dotyczy przede wszystkim tego, jak procedowa膰 w tak kr贸tkim czasie, 偶eby rzeczywi艣cie ustaw臋 przyj膮膰 i 偶eby ministerstwo by艂o w stanie wykona膰 te zobowi膮zania.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Prosz臋 pa艅stwa, ca艂a ustawa zajmuje si臋 czym? Przede wszystkim ustala s艂owniczek termin贸w, kt贸re s膮 wprowadzone. Wprowadza te偶 jedn膮 nowo艣膰, novum, czyli okre艣la, 偶e dokumenty paszportowe stanowi膮 w艂asno艣膰 Rzeczypospolitej Polskiej, co pozwoli na odzyskiwanie dokument贸w, kt贸re by艂yby zatrzymywane za granic膮. Wprowadza r贸wnie偶 zasad臋, 偶e wyra偶enie zgody na wyjazd dziecka przez oboje rodzic贸w nie jest obligatoryjne, 偶e w wypadku, kiedy taka zgoda stanowi powa偶n膮 przeszkod臋 w rozwi膮zaniu istotnych problem贸w, mo偶e wystarczy膰 zgoda tylko jednego z rodzic贸w. Mo偶e by膰 przypadek na przyk艂ad nag艂ej choroby czy czego艣 takiego, kiedy drugiego z rodzic贸w nie ma.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Oczywi艣cie uregulowane jest, na podstawie jakich to dokument贸w wydawane s膮 dokumenty paszportowe. Taki dokument paszportowy jest wydawany po przedstawieniu odpowiednich dokument贸w i op艂aceniu nale偶nych op艂at. Ustawa przewiduje pi臋膰dziesi臋cioprocentow膮 obni偶k臋 op艂at paszportowych dla emeryt贸w, rencist贸w, a osoby po siedemdziesi膮tym roku 偶ycia w og贸le nie b臋d膮 p艂aci艂y za wydanie paszportu. My艣l臋, 偶e to jest, 偶e tak powiem, realna przes艂anka umo偶liwiaj膮ca wyjazd za granic臋 os贸b znajduj膮cych si臋 w trudnych warunkach materialnych i 偶e tu jest realizowana jaka艣 zasada r贸wno艣ci. S膮dz臋, 偶e trzeba powita膰 z du偶ym uznaniem zauwa偶enie tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Zrezygnowano r贸wnie偶 z dotychczasowego zapisu art. 6 ust. 2, kt贸ry wydanie paszportu pozostawia艂 w艂a艣ciwie pewnej decyzji uznaniowej. Obecnie odmowa wydania paszportu ma charakter obligatoryjny, ale dotyczy ona tylko instytucji uprawnionych i spory, czy w wypadku zaleg艂o艣ci podatkowych, czy czego艣 tam innego nale偶y czy nie nale偶y wyda膰 odpowiedni paszport, zosta艂y wyeliminowane.</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Ponadto wprowadzona jest, zreszt膮 istniej膮ca dotychczas, instytucja tymczasowych paszport贸w wydawanych przez urz臋dy konsularne w wypadku zagini臋cia paszportu, zniszczenia paszportu, kradzie偶y lub sytuacji dosy膰 szczeg贸lnych, kiedy ingerencja konsula jest po prostu niezb臋dna ze wzgl臋du na 偶yciowe problemy osoby wyst臋puj膮cej o taki paszport. W takim wypadku nie jest r贸wnie偶 obowi膮zuj膮ce spe艂nienie wszystkich warunk贸w do wydania paszportu, bo chodzi o to, 偶eby nie powsta艂a sytuacja, 偶e kto艣, kto jest za granic膮 i komu skradziono paszport, ale z jakich艣 tam powod贸w w tej chwili nie zas艂uguje na ten paszport, nie jest w stanie w og贸le powr贸ci膰 do kraju. Takie problemy ustawa te偶 przewiduje.</u>
          <u xml:id="u-48.7" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Nie mamy w tej chwili do czynienia z mo偶liwo艣ci膮 wpisywania dzieci do paszportu, istnieje za艣 instytucja tymczasowego paszportu wydawanego dzieciom, przy czym o ile w wypadku os贸b doros艂ych wa偶no艣膰 paszport贸w tymczasowych mo偶e si臋ga膰 nawet pi臋ciu lat, o tyle w wypadku ma艂ych dzieci, dzieci do pi膮tego roku 偶ycia, paszport taki jest wa偶ny tylko do dwunastu miesi臋cy, przede wszystkim ze wzgl臋du na szybkie zmiany fizyczne dziecka. W wypadku dzieci, kt贸re uko艅czy艂y pi膮ty rok, taki paszport tymczasowy mo偶e by膰 wydawany na okres pi臋ciu lat. Te paszporty dzieci czy te偶 paszporty w jakich艣 innych szczeg贸lnych wypadkach, mimo 偶e generalnie przy wydawaniu paszportu obowi膮zkowe jest posiadanie odpowiedniego numeru PESEL, bo to aktualnie jest w zasadzie jedyna baza, na kt贸rej mo偶e si臋 oprze膰 ministerstwo spraw wewn臋trznych, baza, kt贸ra funkcjonuje i kt贸ra jest dosy膰 stabilna, mo偶na wydawa膰 bez zamieszczania w nich numeru PESEL.</u>
          <u xml:id="u-48.8" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Uwzgl臋dniono te偶, co si臋 prawdopodobnie uwzgl臋dnia艂o zawsze, tylko 偶e tym razem sta艂o si臋 to legalne, mo偶liwo艣膰 wydawania dw贸ch paszport贸w, i to zar贸wno paszport贸w normalnych, prywatnych, jak i paszport贸w dyplomatycznych czy paszport贸w s艂u偶bowych. Problem polega po prostu na tym, 偶e konflikt izraelsko-arabski jest na tyle silny, 偶e jak masz wiz臋 z Izraela, to nie mo偶esz wjecha膰 do kraj贸w arabskich, i vice versa - jak masz wizy z kraj贸w arabskich, masz trudno艣ci z wjazdem do Izraela. Wobec tego, 偶eby ten problem omin膮膰 i nie wymienia膰 za ka偶dym razem paszportu, stworzono tak膮 mo偶liwo艣膰. Ja musz臋 powiedzie膰, 偶e dla mnie to te偶 jest korzystne, poniewa偶 odbywa艂em podr贸偶e na Kub臋, a wiza ameryka艅ska tam jest bardzo niepo偶膮dana. Tak 偶e r贸wnie偶 o takich sprawach trzeba pami臋ta膰 i o tym pomy艣lano.</u>
          <u xml:id="u-48.9" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">C贸偶 dalej mamy wa偶nego... No, bardzo jednoznacznie sprecyzowano, jakie dane wpisywane s膮 do paszport贸w, i st膮d pomys艂y w艂膮czania jakich艣 dodatkowych tytu艂贸w naukowych, pseudonim贸w itd. zosta艂y wyeliminowane. Jest bardzo dok艂adnie sprecyzowane, co ten paszport musi zawiera膰.</u>
          <u xml:id="u-48.10" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Przyj臋to r贸wnie偶 zasad臋, 偶e dokument paszportowy zg艂oszony jako utracony i nast臋pnie odnaleziony nie mo偶e by膰 ponownie u偶ytkowany jako dokument uprawniaj膮cy do przekroczenia granicy. Je偶eli kto艣, a taki obowi膮zek ci膮偶y na obywatelu, zg艂osi utrat臋 lub zniszczenie paszportu, to od tego momentu ten paszport przestaje po prostu obowi膮zywa膰 i je偶eli nawet gdzie艣 tam si臋 znajdzie, to i tak on ju偶 jest niewa偶ny i trzeba sobie wyrobi膰 nowy paszport, no, 偶eby unikn膮膰 po prostu zamieszania w tej sprawie. Do tej pory taki przepis nie obowi膮zywa艂, co mog艂o powodowa膰 pewne komplikacje.</u>
          <u xml:id="u-48.11" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Ewidencj臋 wydanych i utraconych paszport贸w prowadzi minister spraw wewn臋trznych. R贸wnie偶 minister spraw wewn臋trznych jest organem w艂a艣ciwym do ponoszenia odpowiedzialno艣ci za wszelkie problemy dotycz膮ce wydawania paszport贸w. Minister wyznacza te偶 jedn膮 instytucj臋, kt贸ra b臋dzie si臋 zajmowa艂a drukiem paszport贸w, i on jest odpowiedzialny za to, a偶eby system po prostu dobrze funkcjonowa艂.</u>
          <u xml:id="u-48.12" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Prosz臋 pa艅stwa, no, novum w tym nowym paszporcie, kt贸ry b臋dzie teraz wydawany - oczywi艣cie dotychczasowe paszporty wa偶ne s膮 do momentu utracenia przez nie wa偶no艣ci, tak 偶e nikt nie b臋dzie zmuszony biega膰 i ubiega膰 si臋 o nowe paszporty, one swoj膮 wa偶no艣膰 zachowuj膮 - to jest to, 偶e nowy paszport wzbogacony jest o tak zwane dane biometryczne, czyli opr贸cz klasycznego zdj臋cia i podpisu, kt贸re s膮 w normalnym paszporcie i kt贸re s膮 jak膮艣 identyfikacj膮, s膮 tam wprowadzone dane biometryczne, wobec czego b臋dzie fotografia zarejestrowana w systemie informatycznym, kt贸ra mo偶e by膰 przekazywana w艂a艣ciwie wsz臋dzie, i w ci膮gu trzydziestu sze艣ciu miesi臋cy zostanie r贸wnie偶 wprowadzony, zanotowany, zakodowany odcisk palca, kt贸ry b臋dzie pozwala艂 na identyfikacj臋 danej osoby.</u>
          <u xml:id="u-48.13" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Prosz臋 pa艅stwa, sama ustawa reguluj膮ca do艣膰 szczeg贸lne problemy, no, by艂a obarczona pewn膮 liczb膮 b艂臋d贸w. Zosta艂y one wytkni臋te przez nasze Biuro Legislacyjne, kt贸re z du偶膮, 偶e tak powiem, rzetelno艣ci膮 pracowa艂o nad ustaw膮. No i w tej sytuacji stan臋li艣my przed problemem, co z t膮 ustaw膮 robi膰. Wniosek ministerstwa spraw wewn臋trznych by艂 taki, a偶eby jednak te poprawki, kt贸re nie by艂y poprawkami o charakterze zasadniczym, uwzgl臋dni膰 dopiero w kolejnej nowelizacji, kt贸ra zreszt膮 jest szykowana, bo ba艂agan, kt贸ry w tej chwili panuje w systemach informatycznych, jest bardzo du偶y i te sprawy musz膮 zosta膰 w najbli偶szym czasie uregulowane, ustawa reguluj膮ca te problemy jest przewidywana i to wszystko zostanie uwzgl臋dnione. Chodzi艂o wi臋c o to, 偶eby tym razem tych poprawek, z kt贸rymi zreszt膮 ministerstwo si臋 zgadza艂o, nie przyjmowa膰 i przyj膮膰 ustaw臋 bez poprawek. W g艂osowaniu, kt贸re odby艂o si臋 w komisji, przyj臋li艣my ustaw臋 bez poprawek; 2 senator贸w g艂osowa艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu. Tak 偶e my popieramy jednak propozycj臋 ministerstwa spraw wewn臋trznych, maj膮c zobowi膮zanie ze strony ministerstwa, 偶e ono zauwa偶one b艂臋dy, zauwa偶one poprawki uwzgl臋dni w dalszych nowelizacjach, w pracy nad now膮 ustaw膮.</u>
          <u xml:id="u-48.14" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">To jest chyba wszystko, co mia艂em do zreferowania. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 pana senatora Andrzeja Jarocha, sprawozdawc臋 Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, o zabranie g艂osu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#SenatorAndrzejJaroch">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie! Ja ju偶 oczywi艣cie nie b臋d臋 wraca艂 do tych tre艣ci, kt贸re by艂y omawiane na posiedzeniu komisji, a kt贸re tak szeroko i wyczerpuj膮co przedstawi艂 m贸j przedm贸wca.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#SenatorAndrzejJaroch">Posiedzenie Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej odby艂o si臋 17 lipca 2006 r. Obecni byli senatorowie cz艂onkowie komisji, pose艂 sprawozdawca, pana Andrzej Dera, rz膮d reprezentowa艂 wiceminister w MSWiA oraz dyrektorzy w艂a艣ciwych departament贸w, obecni byli te偶 przedstawiciele Biura Legislacyjnego Senatu.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#SenatorAndrzejJaroch">Pokr贸tce tylko chcia艂bym powiedzie膰, czego dotyczy艂a dyskusja. Ona zreszt膮, tak jak wynika艂o z poprzedniego sprawozdania, by艂a, no, silnie, 偶e tak powiem, zdeterminowana tym odniesieniem, kt贸rym by艂 fakt przyj臋cia przez rz膮d poprzedniej kadencji okre艣lonego na 28 sierpnia bie偶膮cego roku sztywnego terminu wprowadzenia do paszport贸w danych biometrycznych. Bo to silnie wp艂ywa na mo偶liwo艣ci dzia艂ania resortu. Podczas prowadzonej dyskusji, rozpatrywania propozycji poprawek wi臋kszo艣膰 senator贸w uzna艂a, 偶e nie mo偶na, doskonal膮c tekst ustawy, stworzy膰 zagro偶enia wstrzymaniem wydawania paszport贸w, dokument贸w, kt贸rych w tej chwili tak liczna rzesza Polak贸w potrzebuje niemal偶e na co dzie艅 w swoim 偶yciu, bo to jest dokument niezb臋dny, je艣li chodzi chocia偶by o prac臋 poza granicami Polski, nie m贸wi膮c o innych wa偶nych powodach, dla kt贸rych nie mo偶na tego dobra publicznego obywateli pozbawia膰, a takie zagro偶enie realnie wyst臋puje. Rzeczywi艣cie omawiano bardzo szeroko mankamenty przepis贸w, szczeg贸艂owych przepis贸w w ustawie, wskazywano, 偶eby tutaj tylko tak pokaza膰 szanownym paniom i panom senatorom, czego dotyczy艂y te fragmenty dyskusji, pewne mankamenty, zgodnie zreszt膮 z opini膮 Biura Legislacyjnego. Dotyczy艂y one na przyk艂ad trudno艣ci w udokumentowaniu uprawnie艅 do ulg, tak twierdzono w dyskusji. Przedstawiciel resortu wskazywa艂 oczywi艣cie na realne mo偶liwo艣ci unikni臋cia takich trudno艣ci. Pewien fragment dyskusji po艣wi臋cono przepisom dotycz膮cym wniosk贸w o wydanie dokumentu paszportowego osobie ubezw艂asnowolnionej, wskazywano na pewne niedoskona艂o艣ci tych zapis贸w. Wskazywano mo偶liwe ograniczenia, jakie stwarza zapis art. 43 ust. 1 stanowi膮cy, 偶e paszporty tymczasowe wydaje, odmawia ich wydania i uniewa偶nia wojewoda w艂a艣ciwy ze wzgl臋du na miejsce sta艂ego pobytu osoby ubiegaj膮cej si臋, ograniczenia, kt贸re mog膮 wyst膮pi膰 zw艂aszcza wtedy, gdy osoba nie ma okre艣lonego miejsca sta艂ego pobytu, a takie przypadki si臋 zdarzaj膮. Bezdomni s膮, no, do艣膰 liczn膮 cz臋艣ci膮 spo艂eczno艣ci Polak贸w.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#SenatorAndrzejJaroch">Ale, jak powiedzia艂em, generalnie po przeprowadzeniu tej dyskusji, rozpatrzeniu wszystkich propozycji poprawek, jakie trafi艂y do komisji, wi臋kszo艣膰 senator贸w, 1 senator wstrzyma艂 si臋 od g艂osu, 1 by艂 przeciw, przyj臋艂a projekt ustawy bez poprawek. W zwi膮zku z tym mam zaszczyt w imieniu komisji wnie艣膰 do Wysokiej Izby, aby Wysoki Senat raczy艂 przyj膮膰 ustaw臋 bez poprawek, a nasze sprawozdanie i projekt uchwa艂y przedstawiamy w druku nr 193B. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce skierowa膰 do obu senator贸w sprawozdawc贸w nietrwaj膮ce d艂u偶ej ni偶 minut臋 pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych do zadania takich pyta艅.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa by艂a rz膮dowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister spraw wewn臋trznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Witam pana ministra Piotra Pi臋taka, podsekretarza stanu w tym ministerstwie, i zapytuj臋, czy pan minister chcia艂by zabra膰 g艂os w tym momencie.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">(Nie. Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-51.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-51.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chcia艂by skierowa膰 pytanie do pana ministra?</u>
          <u xml:id="u-51.7" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator Piotr Wach.</u>
          <u xml:id="u-51.8" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#SenatorPiotrWach">Ja mam pytanie zwi膮zane z art. 20 ustawy. Chodzi mianowicie o rozporz膮dzenie, kt贸re minister spraw wewn臋trznych ma wyda膰 w zwi膮zku z nowymi, uchwalanymi teraz przez nas przepisami paszportowymi. To rozporz膮dzenie dotyczy r贸偶nych rzeczy, ale tak膮 ca艂kowit膮 nowo艣ci膮 s膮 tu te dane biometryczne. I jest tu mowa o sposobie pobierania danych biometrycznych i zamieszczania ich w dokumentach - to jest w艂a艣nie jeden z wymog贸w, ma to by膰 opisane w rozporz膮dzeniu - a tak偶e o konieczno艣ci weryfikacji przez osoby ubiegaj膮ce si臋 o wydanie paszportu danych biometrycznych zawartych w wydawanym dokumencie. Moje pytanie jest nast臋puj膮ce... To znaczy mam wi臋cej ni偶 jedno pytanie. Podstawowe pytanie: w jakim stopniu ministerstwo jest przygotowane do wydania rozporz膮dzenia zwi膮zanego z wydawaniem paszport贸w, a w szczeg贸lno艣ci je艣li chodzi o te nowe sprawy zwi膮zane z danymi biometrycznymi?</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#SenatorPiotrWach">Drugie pytanie jest nast臋puj膮ce: kto jest w艂a艣cicielem danych biometrycznych w postaci cyfrowej i kto przechowuje te dane? Kto jest w艂a艣cicielem tych danych w kontek艣cie tego rozporz膮dzenia o konieczno艣ci ich weryfikacji przez osoby ubiegaj膮ce si臋 o wydanie paszportu?</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#SenatorPiotrWach">A trzecie pytanie to jakby echo pewnej dyskusji prasowej, kt贸ra wywi膮za艂a si臋 w zwi膮zku z uprawnieniami zak艂ad贸w fotograficznych do wykonywania tego typu zdj臋膰 i wydawania ich w formie cyfrowej. Ja ju偶 nie pami臋tam, czy to zak艂ady mia艂y si臋 ubiega膰 o licencje... Jak ta sprawa wygl膮da i czy jest wystarczaj膮ce zabezpieczenie od strony prawnej i praktycznej wykonywania tych zdj臋膰 spe艂niaj膮cych te wymogi? Swoj膮 drog膮, jest dodatkowe pytanie o format: czy ten format na pewno jest zdefiniowany? Chodzi o format cyfrowy czy te偶 bitowy zdj臋cia. Czy on b臋dzie okre艣lony r贸wnie偶 w tym rozporz膮dzeniu, czy mo偶e by艂 on wcze艣niej znany? Dzi臋kuj臋 uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#SenatorPiotrWach">To by艂o kilka pyta艅, ale one wszystkie dotycz膮 w艂a艣nie tej nowo艣ci, a mianowicie konieczno艣ci pobierania danych biometrycznych i sposobu ich przechowywania itd. Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarsza艂ek Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy jeszcze kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 pytanie?</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋, pan senator Kubiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#SenatorJanuszKubiak">Ja mam pytania zwi膮zane z zagro偶eniami dla tych dokument贸w biometrycznych. Czy dokumenty te, zawieraj膮ce te chipy, uk艂ady scalone czy te偶 mikroprocesory, b臋d膮 trwa艂e? Bo, zw艂aszcza zwa偶ywszy na wielko艣膰 paszportu i, 偶e tak powiem, na sposoby ich przechowywania, noszenie ze sob膮, czy to w tylnej kieszeni, czy to na klatce piersiowej, gdzie cz艂owiek si臋 poci itd.... Chodzi mi te偶 o kwesti臋 kompatybilno艣ci tych czytnik贸w w poszczeg贸lnych krajach, zwa偶ywszy na norm臋 ISO 14443, dotycz膮c膮 tych uk艂ad贸w scalonych. Jako 偶e nie mamy w tej kwestii praktyki, pytam, jak to b臋dzie wygl膮da艂o.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#SenatorJanuszKubiak">Nast臋pne pytanie zwi膮zane jest z technik膮, a w艂a艣ciwie z praktyk膮, kt贸rej w tym wypadku nie ma, i identyfikacj膮 os贸b oraz ich to偶samo艣ci. Ile takich do艣wiadcze艅 by艂o i jak to b臋dzie wygl膮da艂o?</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#SenatorJanuszKubiak">Chodzi mi r贸wnie偶 o ca艂膮 infrastruktur臋 zwi膮zan膮 z tak zwanym kluczem publicznym PKI. Jak b臋dzie wygl膮da艂o na granicy odczytywanie tych danych? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy jeszcze kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 pytanie?</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋, pan senator Ciecierski. Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Chcia艂bym zapyta膰 o problemy organizacyjne. Znane s膮 mi w tej chwili trzy systemy wydawania paszport贸w. Oczywi艣cie organem wydaj膮cym jest wojewoda, ale wojewoda korzysta艂 z pomocy: albo samorz膮d贸w gmin, kt贸re wykonywa艂y wszystkie prace pomocnicze przy wydawaniu paszport贸w; albo powiat贸w, kt贸re odziedziczy艂y to po dawniejszych urz臋dach rejonowych, bo one te偶 prowadzi艂y takie prace; albo - i to jest trzeci spos贸b - bezpo艣rednio wydzia艂u paszportowego urz臋du wojew贸dzkiego, gdzie te paszporty by艂y wydawane. Pa艅stwo 艂adnie opisali wszystkie problemy dotycz膮ce realizacji tej ustawy, jej skutki, ale nie wida膰 tu, co si臋 stanie z tymi powierzeniami. Bo tych pieni臋dzy, kt贸re wojewoda przekaza艂 na powierzenia, nie b臋dzie m贸g艂 wycofa膰 i przeznaczy膰 na wykonywanie zada艅 w urz臋dzie wojew贸dzkim, gdy偶 s膮 one zapisane w ustawie. Tak 偶e to b臋d膮 straty w bud偶ecie, w p艂acach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce jeszcze zada膰 pytanie? Nie widz臋 zg艂osze艅.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Przede wszystkim chcia艂bym podzi臋kowa膰 za te pytania, nie tylko te, kt贸re pad艂y tutaj, ale tak偶e te przedstawione na forum Sejmu, poniewa偶 艣wiadcz膮 one o zaskakuj膮co wysokiej wiedzy, a takiej ja osobi艣cie si臋 nie spodziewa艂em. I dlatego dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Ot贸偶 pytania, kt贸re mi zadano, dotycz膮, praktycznie rzecz bior膮c, ca艂o艣ci spraw organizacyjno-technicznych, kt贸re postaram si臋 wyja艣ni膰 po kolei.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Przede wszystkim je偶eli chodzi o rozporz膮dzenia, to rozporz膮dzenia te s膮 ju偶 w trakcie opracowywania, w ko艅cowej fazie. W zasadzie rozporz膮dzenie, o kt贸rym pan senator m贸wi艂, jest ju偶 w tej chwili w drukarni, jest drukowane, i ono ju偶 wchodzi w 偶ycie.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Je偶eli chodzi o format zdj臋cia, jest to format zwi膮zany z tak zwan膮 organizacj膮 ICAO, czyli Organizacj膮 Mi臋dzynarodowego Lotnictwa Cywilnego. I te w艂a艣nie zdj臋cia b臋d膮 w takim formacie.</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Problem trzeci, problem zwi膮zany z zak艂adami fotograficznymi. Chcia艂bym pa艅stwu, paniom i panom senatorom, przypomnie膰, 偶e to w艂a艣nie z inicjatywy Prawa i Sprawiedliwo艣ci w poprzedniej kadencji... Nie kryj臋, 偶e mia艂em w tym pewien udzia艂, bo zaproponowa艂em wtedy klubowi parlamentarnemu, 偶eby nie robi膰, w imi臋 ochrony... To znaczy wychodzi艂em z bardzo prostego za艂o偶enia, 偶e je偶eli zrobimy ca艂kowicie bezpieczny system - tak jak to zrobiono na przyk艂ad w Szwecji, gdzie wstawiono do urz臋d贸w kolumny, oczywi艣cie wszystko to jest zgodne, wszystkie normy s膮 kontrolowane przez bardzo drogie, licencjonowane programy, na kt贸re, co chc臋 przypomnie膰, Polska oczywi艣cie nie ma pieni臋dzy, bo jest biednym krajem... No wi臋c zaproponowa艂em, oczywi艣cie w porozumieniu z cechami rzemios艂, by te zdj臋cia mog艂y by膰 wykonywane tak偶e przez zak艂ady fotograficzne. Wyszed艂em tu z bardzo prostego za艂o偶enia: je偶eli te zak艂ady nie robi艂yby tego, to po prostu ilo艣膰 upad艂o艣ci w tej sferze by艂aby bardzo du偶a. Bo musimy zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e od 10 do 20% mar偶y w wypadku fotograf贸w jest zwi膮zane w艂a艣nie ze zdj臋ciami do paszport贸w i dowod贸w osobistych itd. Dlatego te偶 te zdj臋cia... I to jest oczywi艣cie najwi臋kszy problem organizacyjny. Jest to te偶 ogromny wysi艂ek ze strony Ministerstwa Spraw Wewn臋trznych i Administracji. Przyznaj臋 szczerze, 偶e gdybym wiedzia艂, jaki to b臋dzie wysi艂ek - a jestem od dw贸ch miesi臋cy ministrem spraw wewn臋trznych odpowiedzialnym za paszporty - to w tej chwili bym tego ryzyka nie podj膮艂. Mimo to uwa偶am, 偶e op艂aci艂o si臋 nam to, z bardzo prostego powodu: wzbudzi艂o pewn膮 inicjatyw臋 spo艂eczn膮, a co wa偶niejsze, nawi膮za艂a si臋 bardzo cenna dla mnie relacja mi臋dzy drobnymi przedsi臋biorcami a administracj膮 samorz膮dow膮 i rz膮dow膮, kt贸ra to relacja pozwoli艂a na poznanie nawzajem k艂opot贸w jednej i drugiej strony, co wed艂ug mnie b臋dzie w przysz艂o艣ci owocowa艂o.</u>
          <u xml:id="u-58.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Pytania dotycz膮ce wszelkiego rodzaju bezpiecze艅stwa. Oczywi艣cie to minister spraw wewn臋trznych i administracji... I tu jest jeszcze informatyzacja... No, ja zawsze m贸wi臋, 偶e niestety m贸j zwierzchnik ma tych tytu艂贸w w tej chwili za du偶o, no ale fakt jest faktem. Niemniej jednak to Ministerstwo Spraw Wewn臋trznych i Administracji jest odpowiedzialne za informatyzacj臋. Pan Zbigniew Romaszewski bardzo pi臋knie i bardzo sprawiedliwie powiedzia艂 co艣, co ja te偶 mog臋 powiedzie膰 jako informatyk, kt贸ry pracowa艂 dwadzie艣cia lat na Zachodzie: 偶e od takiego ba艂aganu jak w systemach polskich, r贸偶nego rodzaju systemach, to si臋 troch臋 w艂osy je偶膮 na g艂owie. No ale je偶eli chodzi o bezpiecze艅stwo i tak zwane certyfikaty, to wszystko jest zabezpieczone. To mog臋 zagwarantowa膰, r臋cz臋 za to swoj膮 osob膮. Ten system b臋dzie tworzony... Ju偶 w艂a艣ciwie jest stworzony. Chcia艂bym paniom i panom senatorom przypomnie膰, 偶e w poprzednich dw贸ch latach stworzono prototyp tego systemu w odniesieniu do paszportu dyplomatycznego. A wi臋c nie byli艣my ca艂kowicie... Gdyby tego nie zrobiono, to absolutnie nie mogliby艣my zrobi膰 tak gigantycznej operacji organizacyjno-technicznej. I w艂a艣nie za ten system odpowiada minister spraw wewn臋trznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-58.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Organizacja. Je偶eli chodzi o organizacj臋, o kt贸r膮 pan senator by艂 艂askaw spyta膰, to wydaje mi si臋, 偶e przede wszystkim... No, to jest sprawa podstawowa. Jak pa艅stwo wiecie, paszporty biometryczne wchodz膮 w 偶ycie, dlatego 偶e na ca艂ym 艣wiecie rozwija si臋 terroryzm. Dlatego te偶 na ca艂ym 艣wiecie wprowadza si臋 te paszporty, aby m贸c skontrolowa膰 przep艂yw ludno艣ci i wy艂apywa膰 dzi臋ki danym biometrycznym te osoby, kt贸re zagra偶aj膮 bezpiecze艅stwu publicznemu. St膮d wielki problem prawny, poniewa偶 dotychczas w polskim prawie obowi膮zywa艂a... W ramach polskiej dystrybucji paszport贸w, najog贸lniej rzecz bior膮c, zawi膮zywano wiele porozumie艅. Oczywi艣cie to wojewoda by艂 za to odpowiedzialny, ale m贸g艂 rozdysponowa膰 swoje uprawnienia w艂a艣nie na starostwa, powiaty. Podpisywano tak偶e porozumienia na przyk艂ad z biurami podr贸偶y. W tej chwili jest to absolutnie niemo偶liwe. Jest to absolutnie niemo偶liwe ze wzgl臋du na to, 偶e uprawnienia osoby, kt贸ra ma przyjmowa膰 wnioski, a przede wszystkim wydawa膰 paszporty, musz膮 by膰 bardzo mocno zdefiniowane. Tak wi臋c niestety, przynajmniej w pierwszej fazie b臋d膮 one wydawane g艂贸wnie przez wojewod臋, po prostu przez administracj臋 rz膮dow膮.</u>
          <u xml:id="u-58.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Chcia艂bym tu zaznaczy膰 jedno: ten system nie jest zamkni臋ty. Konsekwencje tego systemu s膮 takie, 偶e, prosz臋 pa艅stwa, zmniejszy si臋 bardzo znacznie liczba wydawanych paszport贸w i przyjmowanych wniosk贸w. I to jest w艂a艣ciwie najwa偶niejszy problem spo艂eczny. Podam tylko kr贸tki przyk艂ad: w samym wojew贸dztwie opolskim dotychczas istnia艂o sze艣膰dziesi膮t sze艣膰 punkt贸w przyjmowania wniosk贸w i wydawania paszport贸w. One by艂y rzeczywi艣cie... No, akurat w tamtym wojew贸dztwie zwi膮zane to by艂o po prostu z obietnicami wyborczymi - dlatego to robiono. No ale to by艂 po prostu czysty absurd. Teraz za艣 b臋dzie tych punkt贸w sze艣膰. I wszyscy s膮 zadowoleni, bo b臋d膮 mieli do nich w miar臋 blisko.</u>
          <u xml:id="u-58.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Ale s膮 regiony w Polsce, gdzie mamy ogromne problemy. I tego chyba dotyczy艂y pytania pana senatora. Ot贸偶 chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e rynek biometryczny rozwija si臋 dopiero od dw贸ch lat - w zwi膮zku z tym, 偶e biometria pojawi艂a si臋 nagle, po 11 wrze艣nia, po tej znanej, tragicznej dacie - i zacz膮艂 si臋 rozwija膰 nagle. Ten rynek biometryczny rozwija si臋, ale jest bardzo nowy, musimy go wi臋c kontrolowa膰. Na przyk艂ad nasi specjali艣ci - a chcia艂bym przypomnie膰, 偶e zgodnie z obowi膮zuj膮c膮 doktryn膮 wszystkich partii, z doktryn膮 taniego pa艅stwa, tych specjalist贸w my nie mamy - musz膮 kr膮偶y膰 po Europie, wyszukuj膮c najlepsze i najta艅sze czytniki.</u>
          <u xml:id="u-58.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Chcia艂bym te偶 powiedzie膰, 偶e mieli艣my ju偶 kilka niespodzianek pozytywnych. Dwa miesi膮ce temu czytnik, dzi臋ki kt贸remu rozpoznaje si臋 dane biometryczne na ekranie, kosztowa艂 2 tysi膮ce euro, a w tej chwili ju偶 stania艂, ju偶 ma ni偶sz膮 cen臋. Czyli cho膰 dwa miesi膮ce temu wiedzieli艣my, 偶e b臋dziemy mogli mie膰 czterdzie艣ci miejsc wydawania paszport贸w, to w tej chwili mo偶emy powiedzie膰, 偶e b臋dziemy mieli ich sze艣膰dziesi膮t. Ale te偶 przypuszczamy, 偶e we wrze艣niu czy pa藕dzierniku, w ramach permanentnie prowadzonych rozm贸w z samorz膮dami i z wojewodami, b臋dziemy mogli ju偶 m贸wi膰, 偶e - szczeg贸lnie w kilku wojew贸dztwach, a my艣l臋 tu na przyk艂ad o warmi艅ska-mazurskim, kt贸re jest rzeczywi艣cie bardzo du偶ym wojew贸dztwem i tam powinno si臋 do艂o偶y膰 co najmniej dwa czy trzy punkty - b臋dziemy mieli tych punkt贸w jeszcze wi臋cej.</u>
          <u xml:id="u-58.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">I ostatnia sprawa, sprawa najprostsza dla mnie, ministra spraw wewn臋trznych i administracji, kt贸ry prze偶y艂 dwadzie艣cia lat na Zachodzie i tam rozpoczyna艂 prac臋, zmywaj膮c wagony, zbieraj膮c truskawki... Ot贸偶 wiem doskonale, bo w ci膮gu ostatnich kilku miesi臋cy robi艂em takie badania statystyczne, jak istotn膮 obecnie spraw膮 dla bardzo wielu ludzi - cho膰 nie wiemy, dla jakiej ich liczby - jest po prostu posiadanie paszportu. Chodzi o to, 偶e ci ludzie wyje偶d偶aj膮 na Zach贸d i - poniewa偶, niestety, na Zachodzie nie ma takiej korupcji jak u nas - nie otrzymuj膮 pracy, bo nie maj膮 paszportu. I dlatego to jest tak wa偶ny problem, nie tylko techniczno-organizacyjno-prawny, ale tak偶e spo艂eczny.</u>
          <u xml:id="u-58.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">St膮d moje usilne pro艣by pod adresem zar贸wno pana senatora Romaszewskiego, jak i innych senator贸w, aby przyj膮膰 t臋 ustaw臋 bez poprawek. Ja po prostu, praktycznie rzecz bior膮c, w ci膮gu dw贸ch miesi臋cy niewiele wi臋cej mog艂em zrobi膰 - zdaj臋 sobie z tego spraw臋. Ale chcia艂bym zaznaczy膰, 偶e nie wszystkie te poprawki s膮 do przyj臋cia, bo one s膮 dyskusyjne. Gdyby nie by艂y dyskusyjne, bym si臋 nie odwa偶y艂... No ale one s膮, niestety, dyskusyjne, i to w bardzo powa偶nym stopniu, bo w Sejmie bardzo du偶o nad tymi sprawami dyskutowali艣my.</u>
          <u xml:id="u-58.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Je偶eli nie odpowiedzia艂em na wszystkie w膮tpliwo艣ci, to oczywi艣cie prosz臋 o zadanie mi pytania, bo mog艂em jakie艣 pytanie pomin膮膰. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-58.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Jeszcze chyba pan senator...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan senator Ciecierski, bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Tak, je偶eli mo偶na.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#SenatorRyszardCiecierski">W艂a艣ciwie nie dowiedzia艂em si臋, Panie Ministrze, czy pieni膮dze zapisane w bud偶ecie wojewody na zadania zlecone, po rozwi膮zaniu um贸w powierzenia - na przyk艂ad z tymi sze艣膰dziesi臋cioma gminami - b臋d膮 mog艂y by膰 wykorzystane w wydzia艂ach paszportowych urz臋du wojew贸dzkiego.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">(Nie, nie b臋d膮...)</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#SenatorRyszardCiecierski">Czy te偶 to b臋dzie strata dla tych wydzia艂贸w, bo b臋d膮 mia艂y wi臋cej pracy, ale nie b臋d膮 mog艂y skorzysta膰 z tych...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Nie, nie b臋d膮 mog艂y. Na razie przynajmniej, Panie Senatorze, nie b臋d膮 mog艂y.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Nie b臋d膮 mog艂y. Tak? Rozumiem. Czyli w tych wojew贸dztwach, gdzie by艂y zadania powierzone, wydzia艂y paszportowe b臋d膮 pracowa膰 w gorszych warunkach finansowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">To niespecjalnie... Dlaczego w gorszych warunkach? Przede wszystkim one b臋d膮 w o wiele lepszych warunkach pracowa艂y, poniewa偶 dosta艂y... Ca艂y personel jest przecie偶... Panie Senatorze, ja rozumiem, 偶e m贸wi pan w tej chwili o problemach etat贸w, najzwyczajniej w 艣wiecie. Oczywi艣cie, my te wszystkie protesty, kt贸re sp艂ywaj膮 do nas bardzo licznie, przyjmujemy. Ale prosz臋 zrozumie膰 jedno: wydawanie paszportu biometrycznego jest zwi膮zane z o wiele wi臋ksz膮 dyscyplin膮, przede wszystkim pod wzgl臋dem bezpiecze艅stwa. Nie wszyscy ludzie b臋d膮 mogli to robi膰, bo nie wszyscy ludzie maj膮 takowe uprawnienia. Teraz 偶eby przyj膮膰 wniosek i wyda膰 odpowiedni dokument paszportowy, kt贸ry zawiera dane biometryczne, to, niestety, trzeba mie膰 odpowiednie uprawnienia, a ich nie zdobywa si臋 w ci膮gu tygodnia. No niestety, bardzo mi przykro, ale tak jest. Ja sam to przechodzi艂em, 偶eby mie膰 dost臋p do niekt贸rych danych. To jest procedura, kt贸ra troch臋 trwa.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Odpowiadam w ten spos贸b te偶 dlatego, 偶e chc臋 po prostu zwr贸ci膰 uwag臋 tak偶e na to, i偶 dzisiaj mamy ju偶 chyba 20 lipca, a te paszporty musz膮 by膰 wydawane od 28 sierpnia, a wi臋c mamy ju偶 nieprawdopodobnie ma艂o czasu.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Chcia艂bym te偶 podkre艣li膰, 偶e my jeste艣my w permanentnym kontakcie z wojewodami, mog臋 nawet powiedzie膰, 偶e w kontakcie codziennym, i te problemy rozwi膮zujemy, powoli, ale skutecznie - tak mi si臋 przynajmniej wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze pan senator Ciecierski. Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Musz臋 doprecyzowa膰 pytanie. Te urz臋dy wojew贸dzkie, ci wojewodowie, kt贸rzy powierzyli swoje zadania i nie mog膮 w tej chwili odzyska膰 tych etat贸w dla swojego urz臋du wojew贸dzkiego, b臋d膮 musieli wykonywa膰 te zadania w gorszych warunkach ni偶 ci wojewodowie, kt贸rzy nie powierzali zada艅 i wszystkie etaty zachowali u siebie. Czy pan minister widzi jakie艣 lekarstwo na to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">W tej chwili nie widz臋 na to 偶adnego lekarstwa. Lekarstwo widz臋 tylko w jednym: w takiej oto sprawie, 偶e personel, kt贸ry b臋dzie przyjmowa艂 wnioski paszportowe i przede wszystkim wydawa艂 paszporty, musi by膰 bardzo dobrze przeszkolony. I to jest nasza g艂贸wna... No, ja przyznaj臋 szczerze, jest to moja obsesja, bo jako informatyk doskonale wiem, 偶e czasami oczy cz艂owieka s膮 o wiele lepsze ni偶 oprogramowanie, kt贸re mo偶na kupi膰 na rynku i kt贸re jest po prostu z艂e. I to od tych ludzi b臋dzie to wszystko zale偶a艂o. I oni s膮 teraz szkoleni w podw贸jnym sensie, bo... Niech pan senator zwr贸ci uwag臋 na jedno: ca艂y paszport biometryczny b臋dzie zawiera艂 obecnie tylko dane twarzy, a wi臋c ca艂y problem zwi膮zany z paszportem biometrycznym b臋dzie polega艂 tylko i wy艂膮cznie na odpowiedzi na jedno pytanie, to znaczy czy zdj臋cie zrobione w zak艂adzie fotograficznym jest dobre i spe艂nia normy ICAO, czy nie. To zdj臋cie b臋dzie podlega艂o podw贸jnej weryfikacji: weryfikacji w zak艂adzie fotograficznym oraz weryfikacji przez urz臋dnika.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Na razie, niestety, Panie Senatorze, mog臋 powiedzie膰 to szczerze, nie chcia艂bym podawa膰 sum, nie chcia艂bym m贸wi膰, ile mamy pieni臋dzy na wprowadzenie paszport贸w, a ile kosztuje oprogramowanie, kt贸re by odpowiedzia艂o prawie ze stuprocentow膮 pewno艣ci膮... Jedno takie oprogramowanie kosztuje oko艂o 1,5 miliona z艂. To jest po prostu dla naszego kraju... Przypominam pa艅stwu senatorom, 偶e jeste艣my biednym krajem. Przepraszam, 偶e tak m贸wi臋, nie chc臋 bynajmniej deprecjonowa膰 Polski, ale w por贸wnaniu z innymi krajami Unii Europejskiej jeste艣my bardzo biednym krajem.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Chc臋 powiedzie膰 jeszcze jedno i podkre艣li膰 to bardzo silnie. Wspomina艂 ju偶 o tym pan senator Romaszewski. Ot贸偶 wszystkie inne pa艅stwa, kt贸re tworzy艂y trzon Europy, wprowadzaj膮 paszport magnetyczny w tak zwanej formule fakultatywnej. One to po prostu wywalczy艂y, bo maj膮 wp艂yw...</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Panie Senatorze, ju偶 pan uzyska艂 odpowied藕...</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#SenatorRyszardCiecierski">(Panie Marsza艂ku, je艣li wolno, to uzupe艂ni臋 pytanie, bo nie dosta艂em odpowiedzi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie Senatorze, ale ju偶 ostatni raz. Dyskusja si臋 przeci膮ga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Panie Marsza艂ku, bardzo dzi臋kuj臋 za pozwolenie.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#SenatorRyszardCiecierski">Panie Ministrze, moj膮 obsesj膮 s膮 warunki obs艂ugi mieszka艅c贸w. Na przyk艂ad Opolszczyzna. Ciesz臋 si臋, 偶e b臋d膮 dobrze wyszkoleni pracownicy, b臋dzie ich jednak relatywnie mniej ni偶 w innych wojew贸dztwach. Boj臋 si臋, 偶e to pogorszy obs艂ug臋 naszych mieszka艅c贸w.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Ale, Panie Senatorze, to pogorszy obs艂ug臋 nie tylko pana wojew贸dztwa, ale ca艂ej Polski. 呕eby by艂a jasno艣膰, prosz臋 pa艅stwa...</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#SenatorRyszardCiecierski">(Inni maj膮 wi臋cej etat贸w.)</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Absolutnie.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrPietak">Prosz臋 pa艅stwa, Wysoka Izbo, nie chcia艂bym m贸wi膰 o tym, o czym m贸wi艂em na posiedzeniach komisji. Je偶eli pa艅stwo byli w Polsce, gdy wprowadzono nowe dowody osobiste - mnie wtedy nie by艂o i dowiaduj臋 si臋 o tym z rozm贸w z urz臋dnikami, kt贸re uwa偶am za sw贸j obowi膮zek - to wiedz膮 pa艅stwo, jak to wygl膮da艂o. Mo偶e u偶yj臋 bardzo mocnego s艂owa, ale dla kadry urz臋dniczej, kt贸r膮 si臋 cz臋sto tak bardzo krytykuje - a ja po pobycie na Zachodzie uwa偶am, 偶e kadra urz臋dnicza w Polsce wcale nie jest taka z艂a - to by艂 horror. Oni do dzisiaj 偶yj膮 w traumie psychicznej, 偶e co艣 takiego mo偶e si臋 powt贸rzy膰. To bowiem by艂o przygotowane i wydawane w skandaliczny spos贸b. Musieli艣my, Panie Senatorze, podj膮膰 pewne wyzwanie. Co jest najwa偶niejsze? Najwa偶niejsze jest to, 偶eby ci ludzie byli dobrze przygotowani, a ja - przepraszam bardzo - w bud偶ecie nie znajduj臋 ani z艂ot贸wki wi臋cej. Mog臋 tylko obieca膰 panu, 偶e je偶eli w ci膮gu najbli偶szego tygodnia znajdziemy czytniki, kt贸re b臋d膮 jeszcze ta艅sze ni偶 w tej chwili, to oczywi艣cie do艂o偶ymy je w pana wojew贸dztwie czy w innych wojew贸dztwach. Ca艂y czas, niech pa艅stwo pami臋taj膮, dyskutujemy z wojewodami, gdy偶 oczywi艣cie doskonale zdajemy sobie spraw臋 z tego, jaki to jest ogromny problem spo艂eczny. Nic wi臋cej. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zako艅czyli艣my zadawanie pyta艅 i udzielanie odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu przemawiania senator贸w, art. 46 ust. 1 i 2 Regulaminu Senatu, o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w, a przede wszystkim o obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w o charakterze legislacyjnym do marsza艂ka Senatu do czasu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Janusza Kubiaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#SenatorJanuszKubiak">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#SenatorJanuszKubiak">Konsekwencj膮 dyrektywy Rady Europy z 13 grudnia 2004 r. jest wprowadzenie paszport贸w biometrycznych. W tej chwili wprowadzony paszport biometryczny, kt贸rego dat膮 graniczn膮 jest 28 sierpnia 2006 r., b臋dzie zawiera艂 wizerunek twarzy. Przepisy i regulacje w tym zakresie b臋d膮 uzupe艂niane, chodzi mi臋dzy innymi o odcisk kciuka i inne dane identyfikuj膮ce dan膮 osob臋. Jak potwierdzi艂 przed chwil膮 pan minister, wi膮偶e si臋 to z zapewnieniem bezpiecze艅stwa i spowodowane jest przede wszystkim konsekwencjami ataku 11 wrze艣nia na World Trade Center.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#SenatorJanuszKubiak">Paszport biometryczny b臋dzie nadal czterdziestodwustronicowym dokumentem z ok艂adk膮, ze stronicami, z perforacj膮, b臋dzie wyposa偶ony w tak zwany uk艂ad scalony. Skupi臋 si臋 tutaj mo偶e przede wszystkim na zagadnieniach zwi膮zanych z tym zagro偶eniem. Kwestia techniki. Czy faktycznie bez tego do艣wiadczenia i tej praktyki b臋dzie to dzia艂a艂o sprawnie i nie b臋dzie przeszk贸d? Tego nie jeste艣my w stanie dzi艣 stwierdzi膰, mimo 偶e oczywi艣cie ju偶 funkcjonuj膮 paszporty dyplomatyczne, jest ich jednak niewiele. Dlatego mam w膮tpliwo艣ci, czy istniej膮ce zagro偶enia, by膰 mo偶e hipotetyczne, nie stan膮 si臋 zagro偶eniami praktycznymi. Czy faktycznie norma ISO 14443 - na kt贸rej opiera si臋 w zwi膮zku wydawanymi paszportami Organizacja Mi臋dzynarodowego Lotnictwa Cywilnego jako agenda ONZ - b臋dzie wystarczaj膮ca, czy trzeba b臋dzie wprowadzi膰 jeszcze bardziej zaostrzone normy, 偶eby to by艂o przestrzegane? Kwestia r贸wnie偶 techniki i zwi膮zanej z tym infrastruktury. Czy wszystkie pa艅stwa, do kt贸rych b臋dzie si臋 polski obywatel udawa艂, b臋d膮 mog艂y faktycznie te dane biometryczne odczyta膰? Tak 偶e tu mam takie w膮tpliwo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#SenatorJanuszKubiak">I jeszcze jedna w膮tpliwo艣膰 natury legislacyjnej. Rozumiem - za co pan minister nie ponosi odpowiedzialno艣ci - 偶e by艂y pewne op贸藕nienia zwi膮zane z legislacj膮 w tym zakresie. Ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm dopiero tydzie艅 temu. Poprawki, kt贸re by艂y podnoszone, mimo 偶e komisja rekomenduje przyj臋cie ustawy bez poprawek, jak stwierdzi艂 sam minister, s膮 dyskusyjne. Chcia艂bym, mimo wszystko, z艂o偶y膰 jedn膮 poprawk臋, znaj膮c przebieg post臋powania, wiedz膮c, 偶e g艂osowanie nad tymi uchwa艂ami i ustawami b臋dzie dzisiaj, i wiedz膮c, i偶 marsza艂ek Sejmu, marsza艂ek Jurek, powiedzia艂, i偶 w pi膮tek, czyli jutro, b臋d膮 rozpatrywane ustawy omawiane na tym偶e posiedzeniu Senatu. Moja poprawka dotyczy art. 14 i 15 i odnosi si臋 do osoby ubezw艂asnowolnionej. Z przepisu wynika, 偶e dotyczy to osoby ubezw艂asnowolnionej, bez rozgraniczenia, czy ca艂kowicie, czy cz臋艣ciowo, jak r贸wnie偶 osoby, kt贸ra ma mo偶liwo艣膰 podj臋cia czynno艣ci ograniczonych, czyli do trzynastego roku 偶ycia. Chodzi o uzupe艂nienie. Jest to jak gdyby poprawka j臋zykowa, ale j膮 sk艂adam. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">G艂os zabierze pan senator Przemys艂aw Alexandrowicz.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Zgodnie z art. 3 ustawy, o kt贸rej m贸wimy, paszport jest dokumentem przys艂uguj膮cym ka偶demu polskiemu obywatelowi. Jest dokumentem powszechnym. I mamy tak膮 oto sytuacj臋, 偶e t膮 ustaw膮 o dokumentach paszportowych wprowadzono powszechny obowi膮zek pobierania od nas wszystkich odcisk贸w palc贸w. Zgodnie z art. 23 ust. 1 pkt 1 paszport tymczasowy, kt贸ry jest pozbawiony danych biometrycznych, czyli tak偶e tych odcisk贸w palc贸w, wydaje si臋 ma艂oletnim do lat pi臋ciu. A wi臋c tak偶e dzieciom, kt贸re uko艅czy艂y pi臋膰 lat, b臋dzie si臋 - co prawda po troch臋 d艂u偶szym vacatio legis, bo wynosz膮cym do trzydziestu sze艣ciu miesi臋cy - pobiera膰 odciski palc贸w.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Musz臋 powiedzie膰, 偶e dla mnie jest to wiadomo艣膰 smutna. Je艣li spojrze膰 z historycznej perspektywy, to wida膰, jakim z艂udzeniom, niebezpiecznym z艂udzeniom, ulegali inicjatorzy Rewolucji Francuskiej, kt贸rzy twierdzili, 偶e po obaleniu feudalnego porz膮dku wyzwol膮 ludzi i zapewni膮 im pe艂n膮 wolno艣膰, uwolni膮 od podda艅stwa. Stan膮 si臋 oni wolnymi obywatelami. Tym z艂udzeniom ulega艂y te偶 rozmaite ruchy liberalne, w pewien spos贸b tak偶e socjalistyczne w wieku XIX. Gdyby艣my dzisiaj spojrzeli na sytuacj臋 obywatela w wolnym, liberalnym, demokratycznym pa艅stwie pocz膮tku XXI wieku i por贸wnali j膮 z sytuacj膮 osiemnastowiecznego poddanego absolutnego w艂adcy, to okaza艂oby si臋, 偶e tamten by艂 wolny, a my jeste艣my niewolnikami. Tamten by艂 wolny od obowi膮zku s艂u偶by wojskowej, wolny od posiadania paszport贸w i dowod贸w osobistych, wolny od kontroli granicznych, chyba 偶e przewozi艂 jakie艣 towary, wtedy p艂aci艂 myto. Tam by艂o oczywiste, 偶e rzemie艣lnik w ramach zdobywania do艣wiadcze艅 je藕dzi po r贸偶nych krajach i uczy si臋 od r贸偶nych mistrz贸w, 偶e student 艣redniowiecznego jeszcze uniwersytetu je藕dzi po rozmaitych uniwersytetach, nie ogl膮daj膮c si臋 na 偶adne paszporty, dokumenty, wizy, nie podlegaj膮c dziesi膮tkom drobiazgowych regulacji. Tymczasem mamy kolejny triumf pa艅stwowego "lewiatana" nad nasz膮 wolno艣ci膮, nad nasz膮 indywidualno艣ci膮, nad naszymi niezbywalnymi prawami do tej indywidualno艣ci, do prywatno艣ci. Kiedy czytali艣my w ksi膮偶kach science fiction, 偶e obywatelom b臋dzie si臋 wszczepia膰 numery do g艂贸w czy r膮k, to wydawa艂o nam si臋 to absurdaln膮 i fantastyczn膮 histori膮. A jeste艣my o krok od tego. Bo jak lepiej ustrzec si臋 przed terroryzmem? W ko艅cu dokument mo偶na podrobi膰, odciski palc贸w te偶 mo偶na zmieni膰, chocia偶 to jest pewnie trudne, ale s艂yszeli艣my nawet o przeszczepianiu sk贸ry na palcu i o wk艂adaniu jakich艣 nak艂adek na oko w soczewkach kontaktowych, 偶eby t臋cz贸wka by艂a inna. Mo偶na wi臋c wszczepi膰 ten chip poszczeg贸lnemu obywatelowi. I je艣li chodzi o wizj臋 zawart膮 w Apokalipsie, 偶e ka偶demu zostanie nadany numer Bestii, bez kt贸rego nie b臋dzie mo偶na nic sprzeda膰 ani nic kupi膰, bez kt贸rego nie b臋dzie mo偶na podr贸偶owa膰 - to ju偶 mamy NIP oraz PESEL. Mo偶na powiedzie膰, 偶e ta wizja apokaliptyczna si臋 spe艂nia. Brakuje nam jeszcze piecz臋ci na czole. Tego jeszcze nie ma, ale jeste艣my o krok od tego.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Musz臋 powiedzie膰, 偶e przyjmuj臋 to z ogromnym smutkiem i z g艂臋bok膮 wewn臋trzn膮 niezgod膮. To zupe艂nie nie tak mia艂o by膰. Gdzie s膮 te granice, gdy wreszcie powiemy: nie, nasza wolno艣膰 nam na to nie pozwala. Nasze niezbywalne, nadane nam przez Boga, prawo do wolno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Ubolewam nad tym, 偶e musimy podejmowa膰 tak膮 regulacj臋. Osobi艣cie wstrzymam si臋 od g艂osowania nad t膮 ustaw膮, uznaj膮c, 偶e traktowanie nas wszystkich, w艂膮cznie z dzie膰mi po uko艅czeniu pi膮tego roku 偶ycia, w ten spos贸b, w jaki dotychczas w cywilizowanych krajach traktowa艂o si臋 przest臋pc贸w, ur膮ga naszej godno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-73.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋 te偶, 偶e w dyskusji wnioski o charakterze legislacyjnym na pi艣mie z艂o偶y艂 pan senator Janusz Kubiak.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W trakcie dyskusji zosta艂y zg艂oszone wnioski o charakterze legislacyjnym, a wi臋c zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu prosz臋 Komisj臋 Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci oraz Komisj臋 Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej o ustosunkowanie si臋 do przedstawionych w toku debaty nad tym punktem wniosk贸w i przygotowanie wsp贸lnego sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie ustawy o dokumentach paszportowych zostanie przeprowadzone dzi艣 wieczorem.</u>
          <u xml:id="u-74.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu dwunastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialno艣ci maj膮tkowej funkcjonariuszy Policji, Stra偶y Granicznej, Biura Ochrony Rz膮du, Pa艅stwowej Stra偶y Po偶arnej, S艂u偶by Wi臋ziennej, Centralnego Biura Antykorupcyjnego i Agencji Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencji Wywiadu.</u>
          <u xml:id="u-74.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm na dwudziestym posiedzeniu w dniu 23 czerwca 2006 r. Do Senatu zosta艂a przekazana w dniu 26 czerwca 2006 r. Marsza艂ek Senatu w dniu 27 czerwca 2006 r., zgodnie z art. 68 ust. 1 Regulaminu Senatu, skierowa艂 j膮 do Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowa艂a swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-74.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam ponadto, 偶e tekst ustawy zawarty jest w druku nr 182, a sprawozdanie komisji w druku nr 182A.</u>
          <u xml:id="u-74.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci, pani膮 senator Ann臋 Kursk膮, o zabranie g艂osu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-74.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#SenatorAnnaKurska">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#SenatorAnnaKurska">Komisja obradowa艂a w tej sprawie 29 czerwca, maj膮c na uwadze fakt, 偶e ta ustawa jest projektem rz膮dowym, kt贸ry wp艂yn膮艂 do Sejmu w marcu i zosta艂 zaakceptowany 23 czerwca, po czym w bardzo szybkim tempie rozpatrzono go u nas w Senacie.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#SenatorAnnaKurska">Jest to ustawa, kt贸ra zmierza do z艂agodzenia przepis贸w reguluj膮cych zasady odpowiedzialno艣ci maj膮tkowej funkcjonariuszy. Z jednej strony ma zapewni膰 skuteczno艣膰 dochodzenia nale偶no艣ci od cz臋sto niewyp艂acalnych sprawc贸w szk贸d, a z drugiej strony 艂agodzi rygory, i to w taki spos贸b, 偶e w艂a艣ciwie daje szerok膮 gam臋 mo偶liwo艣ci. Maj膮c bowiem na uwadze warunki rodzinne i 偶yciowe funkcjonariusza, kt贸ry spowodowa艂 szkod臋, mo偶na, 偶eby unikn膮膰 s膮du, zawrze膰 ugod臋 z tym偶e funkcjonariuszem, a tak偶e roz艂o偶y膰 mu nale偶no艣膰 na raty. No i w og贸le - m贸wi膮c tak po prostu - po bardzo, mo偶e nawet przesadnie, 艂agodz膮cych formach ma艂o co zostaje z tej nale偶no艣ci, kt贸r膮 on powinien zap艂aci膰.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#SenatorAnnaKurska">Jednocze艣nie jest jeszcze jedna zaleta tej ustawy: wprowadza si臋 mo偶liwo艣膰 naprawienia szkody przez sprawc臋 nie tylko w drodze zap艂aty odszkodowania, ale r贸wnie偶 przez przywr贸cenie rzeczy do stanu poprzedniego. Je偶eli kto艣 potrafi, powiedzmy, naprawi膰 to, co zniszczy艂, to jest jego sukces.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#SenatorAnnaKurska">Ponadto daje si臋 s膮dowi uprawnienia do obni偶enia wysoko艣ci odszkodowania, tak 偶e zawieranie ugody w zasadzie sprowadza si臋 niekiedy do symbolu, rozk艂ada si臋 nale偶no艣膰 na raty. To jest wi臋c bardzo liberalna, ulgowa ustawa, czego 藕r贸d艂em jest rzeczywi艣cie chyba tylko to, 偶e s膮 to funkcjonariusze Policji, Stra偶y Granicznej, Biura Ochrony Rz膮du, Pa艅stwowej Stra偶y Po偶arnej, S艂u偶by Wi臋ziennej, a Sejm doda艂 teraz jeszcze Agencj臋 Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencj臋 Wywiadu, kt贸rych nie by艂o w ustawie z 1999 r. Wydaje mi si臋, 偶e to jest g艂贸wna tre艣膰, kt贸r膮 chcia艂abym pa艅stwu przekaza膰. Je偶eli s膮 pytania, to prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu przed przyst膮pieniem do dyskusji senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do senator sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w pragnie zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dzi臋kuj臋, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa by艂a rz膮dowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister spraw wewn臋trznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Chcia艂bym tu przywita膰 pana ministra Jaros艂awa Zieli艅skiego.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 50 Regulaminu Senatu g艂os mo偶e zabra膰 obecny na posiedzeniu przedstawiciel rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy przedstawiciel rz膮du chce zabra膰 g艂os w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-76.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">(Nie, dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-76.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dzi臋kuj臋 panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-76.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 44 ust. 6 Regulaminu Senatu senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do obecnego na posiedzeniu przedstawiciela rz膮du, zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-76.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-76.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋, pan senator Ludwik Zalewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#SenatorLudwikZalewski">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#SenatorLudwikZalewski">Panie Ministrze, ustawa okre艣la i, powiedzmy, normalizuje spos贸b zwrotu czy pokrycia szk贸d w mieniu. Jednak偶e to nie rozwi膮偶e istniej膮cego problemu strachu, tak bym to nazwa艂, policjant贸w przed podejmowaniem decyzji zwi膮zanych z ewentualnymi szkodami w mieniu. Szkody w mieniu wyst臋puj膮 i dalej b臋d膮 wyst臋powa膰. Nie chcia艂bym mno偶y膰 przyk艂ad贸w, ale we藕my chocia偶by takie u偶ycie broni. Policjant cz臋sto boi si臋 jej u偶y膰, woli sam ponie艣膰 szkod臋. Po艣cig, sprawy zwi膮zane z wynik艂ymi z tego szkodami, albo, powiedzmy, poszukiwanie gro藕nych przest臋pc贸w, wej艣cie czy wywa偶enie drzwi itd., itd. No, ale nie chodzi mi tu o mno偶enie przyk艂ad贸w.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#SenatorLudwikZalewski">A ta obecna sytuacja, jak膮 mamy w Policji? M艂odzi ludzie poszukuj膮 pracy za granic膮, a nie w Policji. Mamy oko艂o 10% wakat贸w, zreszt膮 w r贸偶nych plac贸wkach to si臋 r贸偶nie waha, i nie chodzi tylko o wysokie wymagania czy kwalifikacje. Cz臋sto trudno jest rozr贸偶ni膰, tak si臋 sta艂o nawet w tej ustawie, szkod臋 powsta艂膮 nieumy艣lnie wskutek nienale偶ytego wykonywania. Taki ma艂y drobiazg: za nienale偶yte wykonanie obowi膮zk贸w funkcjonariusz pokrywa szkod臋 w granicach rzeczywistej straty nawet po rozwi膮zaniu stosunku s艂u偶bowego. Jest to argument jednak bardzo powa偶ny.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#SenatorLudwikZalewski">W zwi膮zku z tym ja mam pytanie, Panie Ministrze. Czy nie nale偶a艂oby pomy艣le膰 w pierwszej kolejno艣ci o tym, co ja nazwa艂bym bezpiecze艅stwem policjant贸w lub nawet funkcjonariuszy wymienionych w omawianej ustawie? Mo偶liwe, 偶e planuje si臋 w resorcie podj臋cie jakich艣 prac, na przyk艂ad nad ubezpieczeniem funkcjonariuszy od odpowiedzialno艣ci cywilnej. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce jeszcze zada膰 pytanie? Nie widz臋 zg艂osze艅.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 pana ministra o udzielenie odpowiedzi. Zapraszam na m贸wnic臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Chcia艂bym odpowiedzie膰, Panie Senatorze, najpro艣ciej, jak to jest mo偶liwe. Ot贸偶 my t膮 nowelizacj膮 nie zmieniamy ustawy ani nie modyfikujemy art. 4 ustawy z dnia 7 maja 1999 r. o odpowiedzialno艣ci maj膮tkowej funkcjonariuszy Policji, Stra偶y Granicznej, Biura Ochrony Rz膮du, Pa艅stwowej Stra偶y Po偶arnej, S艂u偶by Wi臋ziennej, Agencji Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencji Wywiadu. A ten偶e artyku艂 m贸wi, 偶e funkcjonariusz nie ponosi odpowiedzialno艣ci maj膮tkowej za szkod臋, po pierwsze, w takim zakresie, w jakim organ lub jednostka, o kt贸rych mowa w art. 1 ust. 1, albo inna osoba, przyczyni艂y si臋 do powstania szkody lub jej zwi臋kszenia, i po drugie, na co chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋 pana senatora, za szkod臋 wynik艂膮 w zwi膮zku z dzia艂aniem w granicach dopuszczalnego ryzyka.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Oczywi艣cie w zakresie, o kt贸rym pan senator m贸wi艂, mog膮 si臋 pojawi膰 obszary dyskusyjne. Wydaje mi si臋 jednak, 偶e po to, aby unikn膮膰 dalszych w膮tpliwo艣ci, te sprawy mog艂yby by膰 rozwi膮zywane w toku jeszcze innych ewentualnych zmian. Ale tego rodzaju prace w tej chwili nie zosta艂y podj臋te, zw艂aszcza je偶eli chodzi o inicjatyw臋 rz膮dow膮. Pomys艂, kt贸ry pan senator przedstawi艂, jest interesuj膮cy, ale dzisiaj trudno mi powiedzie膰, czy ten kierunek post臋powania, ten kierunek regulacji, by艂by najw艂a艣ciwszy i czy zyska艂by poparcie.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">Ka偶dy funkcjonariusz doskonale zna swoje uprawnienia i swoje obowi膮zki, a przynajmniej musimy przyj膮膰 takie za艂o偶enie, i wie, jak w danej sytuacji post臋powa膰. Zmiany, kt贸re proponujemy w nowelizacji, dotycz膮, ja u偶y艂bym takiego s艂owa, chyba najw艂a艣ciwszego dla sytuacji, kt贸r膮 ta ustawa opisuje, zracjonalizowania tych r贸偶nych okoliczno艣ci, kt贸re si臋 wi膮偶膮 z odpowiedzialno艣ci膮 funkcjonariusza. Zracjonalizowania, bo tu s艂owo "z艂agodzenie", kt贸re w r贸偶nych opiniach si臋 pojawia, nie jest najw艂a艣ciwsze. To jest zracjonalizowanie, a by膰 mo偶e uelastycznienie tych form i okoliczno艣ci, w kt贸rych funkcjonariusz ma naprawi膰 wyrz膮dzon膮 szkod臋. Taka jest intencja tej ustawy, taka jest intencja tego projektu zmiany, o kt贸rej dzisiaj rozmawiamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa chce jeszcze zada膰 pytanie? Nie widz臋 zg艂osze艅.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiJaroslawZielinski">(Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-80.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu przemawiania senator贸w, art. 6 ust. 1 i 2 Regulaminu Senatu, o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w, a przede wszystkim o obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w o charakterze legislacyjnym do marsza艂ka Senatu do czasu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-80.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e nikt z pa艅stwa senator贸w nie zapisa艂 si臋 do g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-80.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dla porz膮dku informuj臋, 偶e senator Jan Szafraniec swoje przem贸wienie w dyskusji z艂o偶y艂 do protoko艂u*.</u>
          <u xml:id="u-80.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-80.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialno艣ci maj膮tkowej funkcjonariuszy Policji, Stra偶y Granicznej, Biura Ochrony Rz膮du, Pa艅stwowej Stra偶y Po偶arnej, S艂u偶by Wi臋ziennej, Centralnego Biura Antykorupcyjnego i Agencji Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencji Wywiadu zostanie przeprowadzone dzi艣 wieczorem.</u>
          <u xml:id="u-80.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu trzynastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-80.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm na dwudziestym posiedzeniu w dniu 23 czerwca 2006 r. Do Senatu zosta艂a przekazana w dniu 26 czerwca 2006 r. Marsza艂ek Senatu w dniu 27 czerwca 2006 r., zgodnie z art. 68 ust. 1 Regulaminu Senatu, skierowa艂 j膮 do Komisji Gospodarki Narodowej. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowa艂a swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-80.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam ponadto, 偶e tekst ustawy zawarty jest w druku nr 179, a sprawozdanie komisji w druku nr 179A.</u>
          <u xml:id="u-80.13" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Gospodarki Narodowej, pana senatora Stanis艂awa Koguta, o zabranie g艂osu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#SenatorStanislawKogut">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie Senatorowie! Panowie Ministrowie! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#SenatorStanislawKogut">23 czerwca Sejm uchwali艂 kolejn膮 ustaw臋 o zmianie ustawy o transporcie kolejowym. Ten akt ma na celu wykonanie prawa Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#SenatorStanislawKogut">Ustawa przewiduje obowi膮zek uzyskania przez okre艣lonych zarz膮dc贸w infrastruktury i przewo藕nik贸w kolejowych autoryzacji bezpiecze艅stwa i certyfikatu bezpiecze艅stwa jako dokument贸w uprawniaj膮cych do prowadzenia dzia艂alno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#SenatorStanislawKogut">Ustawa wprowadza do polskiego prawa przepisy dyrektywy 2004/49/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 29 kwietnia 2004 r. w sprawie bezpiecze艅stwa kolei wsp贸lnotowych, zmieniaj膮cej dyrektyw臋 Rady 95/18/WE i 2001/14/WE, oraz wprowadza przepisy dyrektywy 2004/50/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 29 kwietnia 2004 r., zmieniaj膮cej dyrektywy Rady 96/48/WE i 2001/16/WE dotycz膮ce interoperacyjno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-81.4" who="#SenatorStanislawKogut">Nowelizacja koncentruje si臋 na sprawach bezpiecze艅stwa ruchu kolejowego. Warunkiem tego bezpiecze艅stwa jest stosowanie wsp贸lnych, europejskich warunk贸w technicznych, TSI. TSI s膮 to szczeg贸艂owe wymagania odnosz膮ce si臋 do poszczeg贸lnych sk艂adnik贸w podsystem贸w. Z tym wi膮偶e si臋 r贸wnie偶 wprowadzenie wsp贸lnych wymaga艅 bezpiecze艅stwa, w skr贸cie CST, a tak偶e dostosowanie do nich krajowych przepis贸w.</u>
          <u xml:id="u-81.5" who="#SenatorStanislawKogut">Z bezpiecze艅stwem wi膮偶e si臋 r贸wnie偶 powo艂anie, rozdzia艂em 5a ustawy, Pa艅stwowej Komisji Badania Wypadk贸w Kolejowych. Komisja, sta艂a, niezale偶na, dzia艂aj膮ca przy ministrze transportu, nie obejmuje swoim dzia艂aniem ustalenia winy i odpowiedzialno艣ci, to s膮 bowiem funkcje organ贸w 艣cigania i s膮d贸w. Komisja ma przygotowa膰 zalecenia pozwalaj膮ce zminimalizowa膰 gro藕b臋 podobnych wypadk贸w w przysz艂o艣ci. S艂u偶y膰 temu b臋dzie og艂aszanie raport贸w komisji w Dzienniku Urz臋dowym Ministra Transportu.</u>
          <u xml:id="u-81.6" who="#SenatorStanislawKogut">Koncepcja Pa艅stwowej Komisji Badania Wypadk贸w Kolejowych nieprzypadkowo jest zbie偶na z konstrukcj膮 Pa艅stwowej Komisji Badania Wypadk贸w Lotniczych. Te rozwi膮zania sprawdzaj膮 si臋 we wszystkich rodzajach transportu.</u>
          <u xml:id="u-81.7" who="#SenatorStanislawKogut">Senacka Komisja Gospodarki Narodowej spostrzeg艂a, 偶e ustawa zawiera wiele niesp贸jno艣ci terminologicznych w stosunku do poj臋膰 stosowanych w ustawie o transporcie kolejowym i w innych aktach prawnych. Zauwa偶yli艣my r贸wnie偶 przypadki braku wewn臋trznej sp贸jno艣ci terminologicznej w tek艣cie. U偶ywano na przyk艂ad poj臋cia "infrastruktura" zamiast "infrastruktura kolejowa", poj臋cia "sie膰" zamiast "sie膰 kolejowa", poj臋cia "trasa" zamiast "trasa poci膮gu" itp. U偶ywano r贸wnie偶 poj臋膰 sprzecznych z terminami stosowanymi w innych ustawach, jak "leasingobiorca" zamiast "korzystaj膮cy", w rozumieniu art. 709 kodeksu cywilnego, czy "podmiot prowadz膮cy dzia艂alno艣膰 gospodarcz膮" zamiast "przedsi臋biorca".</u>
          <u xml:id="u-81.8" who="#SenatorStanislawKogut">Znawcy j臋zyka, panowie profesorowie zwracali tutaj uwag臋 na to, 偶e rok 2006 jest Rokiem J臋zyka Polskiego, i 偶e nale偶y stosowa膰 takie wyrazy, kt贸re s膮 u偶ywane w Polsce. Przy czym racj臋 mieli pewnie i jedni, i drudzy, bo z kolei Ministerstwo Transportu argumentowa艂o, 偶e w kodeksach cywilnych, w umowach leasingowych itd. takie poj臋cia s膮 stosowane. Taka niesp贸jno艣膰 stoi jednak w sprzeczno艣ci z podstawow膮 zasad膮 tworzenia prawa - zasad膮 konsekwencji terminologicznej.</u>
          <u xml:id="u-81.9" who="#SenatorStanislawKogut">Wypada w tym miejscu podzi臋kowa膰 przedstawicielowi Biura Legislacyjnego za rzeteln膮 i zaanga偶owan膮 pomoc w pracach komisji. W sumie Biuro Legislacyjne nanios艂o dwadzie艣cia trzy poprawki, kt贸re Komisja Gospodarki Narodowej przej臋艂a. Nasze poprawki maj膮 w zwi膮zku z tym charakter legislacyjny. Nie zmieniaj膮 koncepcji przyj臋tej w tek艣cie nades艂anym przez Sejm, koncepcji zaproponowanej przez rz膮d, usuwaj膮 jedynie niekt贸re luki, niedok艂adno艣ci, sprzeczno艣ci z zasadami przyzwoitej legislacji.</u>
          <u xml:id="u-81.10" who="#SenatorStanislawKogut">Tak okre艣li艂bym nawet te poprawki, kt贸re by艂y dyskutowane na posiedzeniu komisji szerzej, jak na przyk艂ad nowe brzmienie art. 18 ust. 5, dotycz膮ce dost臋pno艣ci szkole艅 dla pracownik贸w firmy konkurencyjnej, czy poprawka dwudziesta si贸dma, usuwaj膮ca przepis upowa偶niaj膮cy do uwzgl臋dniania w umowie pomi臋dzy ministrem a zarz膮dem infrastruktury koszt贸w, op艂at udost臋pniania infrastruktury w rezultacie dotacji z bud偶etu i Funduszu Kolejowego. Oba te przepisy nie kreuj膮 rzeczywisto艣ci prawnej w spos贸b bezwzgl臋dny, ich redakcja nie powinna wi臋c budzi膰 znacznych emocji.</u>
          <u xml:id="u-81.11" who="#SenatorStanislawKogut">Nie ma w naszych poprawkach propozycji kontrowersyjnych, prosz臋 wi臋c Wysoki Senat o ich poparcie.</u>
          <u xml:id="u-81.12" who="#SenatorStanislawKogut">Chcia艂bym r贸wnie偶 serdecznie podzi臋kowa膰 Ministerstwu Transportu za przygotowanie nowelizacji tej ustawy i dostosowanie jej do prawa unijnego, a tak偶e za harmonijn膮 wsp贸艂prac臋 z Komisj膮 Gospodarki Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-81.13" who="#SenatorStanislawKogut">Jako senator sprawozdawca raz jeszcze prosz臋 Wysoki Senat o przyj臋cie tej ustawy. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu przed przyst膮pieniem do dyskusji senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w pragnie zada膰 takie pytanie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-82.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa by艂a rz膮dowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister transportu.</u>
          <u xml:id="u-82.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Chcia艂bym przywita膰 pana ministra Miros艂awa Chaberka i prezesa Urz臋du Transportu Kolejowego, pana Wies艂awa Jarosiewicza.</u>
          <u xml:id="u-82.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 50 Regulaminu Senatu g艂os mog膮 zabra膰 obecni na posiedzeniu przedstawiciele rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-82.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy przedstawiciele rz膮du chc膮 zabra膰 g艂os w sprawie rozpatrywanej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
          <u xml:id="u-82.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">(Panie Marsza艂ku, bardzo bym prosi艂 o umo偶liwienie mi zabrania g艂osu, chodzi o trzy sprawy, kt贸re...)</u>
          <u xml:id="u-82.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo serdecznie zapraszam pana ministra na m贸wnic臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">Ja chcia艂bym jednak wr贸ci膰 do trzech spraw. Uwa偶amy, 偶e trzy sprawy wymagaj膮 jeszcze, 偶eby Wysoka Izba si臋 nad nimi pochyli艂a. Ja tak szybciutko je zrelacjonuj臋.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">Chodzi przede wszystkim o poprawk臋 czwart膮, polegaj膮c膮 na tym, 偶e w art. 1 w pkcie 2 lit. c, w pkcie 46 lit. b po wyrazie "euro" komisja zaproponowa艂a dodanie wyrazu "lub" i oznaczenie pozosta艂ej cz臋艣ci tekstu jako lit. c. To zmienia troszeczk臋 merytoryczny wyd藕wi臋k. Ta zmiana polega na tym, 偶e tre艣膰 tej cz臋艣ci oznaczonej literk膮 c jest nast臋puj膮ca: "maj膮cy oczywisty wp艂yw na regulacje bezpiecze艅stwa kolei lub na zarz膮dzanie bezpiecze艅stwem". To nie jest tylko... "lub" dotyczy tylko lit. a i b, chodzi o to, 偶e do lit. a i b odnosi si臋 to stwierdzenie: "maj膮cy oczywisty wp艂yw na regulacje bezpiecze艅stwa kolei lub zarz膮dzanie bezpiecze艅stwem". Naszym zdaniem taka redakcja, jaka by艂a w propozycji rz膮dowej, jest jednak bli偶sza temu, co chcieliby艣my przekaza膰 w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">Druga kwestia dotyczy poprawki czternastej, polegaj膮cej na tym, 偶e dla art. 1 pktu 8, art. 18d ust. 5 przyj臋to nast臋puj膮ce brzmienie: "Je偶eli przewo藕nik kolejowy lub zarz膮dca infrastruktury nie ma warunk贸w do organizowania szkole艅, o kt贸rych mowa w ust. 1-3, lub przeprowadzania egzamin贸w - i tutaj w艂a艣nie wprowadzono s艂owo "mo偶e", czyli co艣 fakultatywnego - mo偶e zleci膰 szkolenie powo艂anemu podmiotowi 艣wiadcz膮cemu tego typu us艂ugi szkoleniowe lub skierowa膰 pracownika do innego przewo藕nika kolejowego lub zarz膮dcy infrastruktury, kt贸ry odp艂atnie, po wyra偶eniu zgody - i tutaj znowu jest pewna fakultatywno艣膰 - mo偶e zrealizowa膰 takie szkolenie. Op艂ata za szkolenie lub egzamin stanowi doch贸d podmiot贸w prowadz膮cych szkolenie lub egzamin". Chodzi tu w艂a艣nie o to s艂owo "mo偶e", dlatego 偶e dyrektywa m贸wi, 偶e pa艅stwo musi zapewni膰, ma obowi膮zek zapewnienia.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">I teraz kr贸tki komentarz. Trzeba pami臋ta膰, 偶e to nie chodzi o szkolenia takie na przyk艂ad, jak dla kierowc贸w, po kt贸rych nadawa艂oby si臋 uprawnienia do kierowania pojazdem szynowym. Tu chodzi o takie szkolenie, kt贸re jest zwyczajowo i prawnie usankcjonowane w kolejnictwie, polegaj膮ce na tym, 偶e ka偶dy, nawet polski motorniczy, gdy jedzie po raz pierwszy na szlak, musi raz przejecha膰 ten szlak z inn膮 osob膮, 偶eby si臋 z nim zapozna膰. To jest zapoznanie si臋 ze szlakiem. A wi臋c nie ma tu mowy o nadawaniu jakich艣 ekstrauprawnie艅, to jest tylko zapoznanie si臋 ze szlakiem. Tutaj chodzi o tak膮 sytuacj臋, gdy maszynista z innego kraju musi zapozna膰 si臋 ze szlakiem, z zastosowanymi tam urz膮dzeniami, szczeg贸lnymi warunkami na tej trasie. I teraz je偶eli do tego zapisu wprowadzimy s艂owo "mo偶e", to ka偶dy b臋dzie odsy艂a艂 do kogo艣 innego i w ten spos贸b nie zrealizujemy narzuconego przez dyrektyw臋 obowi膮zku, 偶e pa艅stwo musi zapewni膰 szkolenie. No to jest obowi膮zek na艂o偶ony na pa艅stwo. Alternatywa by艂aby taka, 偶e pa艅stwo musia艂oby powo艂a膰 jak膮艣 instytucj臋 pa艅stwow膮, kt贸ra by ewentualnie zaznajamia艂a ze szlakiem. Uwa偶amy, 偶e to jest po prostu wzajemna przys艂uga, bo przecie偶 nasi maszyni艣ci tak samo mog膮 jecha膰 na inne szlaki, jest zreszt膮 takie za艂o偶enie, 偶e oni te偶 b臋d膮 w ten spos贸b zaznajamiani ze szlakami.</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">Tak 偶e uwa偶amy, 偶e nale偶a艂oby wyeliminowa膰 t臋 fakultatywno艣膰, bo obawiamy si臋, 偶e przez to nie zostanie zrealizowany obowi膮zek zaznajamiania ze szlakiem.</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieTransportuMiroslawChaberek">I trzecia kwestia, te偶 chcia艂bym prosi膰 Wysok膮 Izb臋, 偶eby si臋 jeszcze raz nad ni膮 pochyli艂a, dotyczy art. 1 pkt 8, art. 18d ust. 5. Jest to element... Mo偶e jednak przytocz臋 ten ust臋p: je偶eli przewo藕nik kolejowy lub zarz膮dca infrastruktury nie ma warunk贸w do... O przepraszam, przepraszam najmocniej, nie t臋 kartk臋 wzi膮艂em. Wycofuj臋 ostatnie zdanie. Chodzi o poprawk臋 dwudziest膮 si贸dm膮 polegaj膮c膮 na tym, 偶e w art. 1 pkcie 17 skre艣lono lit. b, czyli punkt w brzmieniu: umowa, o kt贸rej mowa w art. 38 ust. 2, mo偶e stanowi膰, 偶e obni偶enie planowanego kosztu udost臋pniania infrastruktury kolejowej i wysoko艣ci op艂at za korzystanie z niej o przewidywane nak艂ady na remonty i utrzymanie infrastruktury kolejowej pochodz膮ce z bud偶etu pa艅stwa i Funduszu Kolejowego, mo偶e dotyczy膰 wszystkich kolejowych przewoz贸w os贸b albo kolejowych przewoz贸w os贸b wykonywanych na podstawie umowy o 艣wiadczenie us艂ug publicznych. Tutaj chcieli艣my zachowa膰 wi臋ksz膮 elastyczno艣膰 co do narz臋dzia realizacji polityki transportowej pa艅stwa. Chodzi艂o o to, 偶eby je偶eli dotacje pa艅stwa b臋d膮 zbyt skromne, raczej koncentrowa膰 艣rodki albo na obni偶eniu stawek w ruchu pasa偶erskim, albo ograniczy膰 to do us艂ug publicznych. Inaczej, je偶eli dotacja b臋dzie ma艂a, a rozdzielimy j膮 na wszystkie rodzaje przewoz贸w, to ma艂o si臋 to odczuje, nie b臋dzie mo偶na na przyk艂ad wzmocni膰 roli transportu kolejowego w zakresie dowozu do szk贸艂, do pracy itd. To tyle je艣li chodzi o meritum mojej pro艣by. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 44 ust. 6 Regulaminu Senatu senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 zapytania do przedstawiciela rz膮du zwi膮zane z omawianym punktem porz膮dku obrad.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce zada膰 takie pytanie? Nie.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu przemawiania senator贸w, art. 46 ust. 1 i 2 Regulaminu Senatu, o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w, a przede wszystkim o obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w o charakterze legislacyjnym do marsza艂ka Senatu do czasu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Stanis艂awa Koguta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#SenatorStanislawKogut">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#SenatorStanislawKogut">Ja chcia艂bym poinformowa膰 tylko, 偶e wszystkie poprawki, kt贸re przedstawi艂 pan minister, by艂y omawiane na posiedzeniu Komisji Gospodarki Narodowej i po prostu zosta艂y przeg艂osowane.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#SenatorStanislawKogut">Sprawa pierwsza, dotycz膮ca szkolenia. To sz艂o w tym kierunku, 偶e my jako PKP SA posiadamy tak偶e sp贸艂ki szkoleniowe. Znajomo艣膰 szlaku - pan minister ma racj臋, zawsze si臋 przeprowadza takie szkolenie, ale przeprowadza si臋 przez zak艂ady taboru, te zak艂ady, gdzie s膮 maszyni艣ci, kt贸rzy wykonuj膮 dan膮 us艂ug臋. Zmierzali艣my do tego, 偶eby by艂o podobnie jak w innych krajach Europy i 艣wiata. Poszczeg贸lne koleje: francuskie, niemieckie, w艂oskie czy ameryka艅skie, maj膮 takie w艂asne o艣rodki szkolenia, maj膮 symulatory, na kt贸rych faktycznie przeprowadza si臋 wszystkie szkolenia. I to by艂y g艂贸wne zadania, bo faktycznie my jako izba refleksji mamy tworzy膰 takie ustawy, kt贸re by by艂y zgodne z przepisami, ale tak偶e nie dyskryminowa艂y polskiego podmiotu, a w zapisie przedstawionym przez ministerstwo jednoznacznie sz艂o si臋 w kierunku likwidacji tych centr贸w szkoleniowych.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#SenatorStanislawKogut">Druga rzecz, o kt贸rej by艂a mowa, skre艣lenie ust. 5b. No to te偶 zosta艂o przeg艂osowane. Drodzy Pa艅stwo, w tym momencie m贸wimy o przewozach dla os贸b wykonywanych na podstawie 艣wiadczenia us艂ug publicznych, ale nie mo偶emy o jednym zapomina膰, 偶e je偶eli nie b臋dzie dotacji w艂a艣ciwych do przewoz贸w pasa偶erskich, nast膮pi wskro艣ne finansowanie skarg do przewoz贸w, jak by艂o za czas贸w peerelowskich. I w zwi膮zku z tym jaki program b臋dzie realizowany? Ja ju偶 powiedzia艂em o 艢l膮sku, o przewozie w臋gla z Katowic do Gda艅ska. Wszyscy d膮偶ymy do tego, 偶eby faktycznie by艂 dost臋p do infrastruktury, 偶eby cena by艂a ni偶sza i 偶eby 1 t w臋gla mniej kosztowa艂a. I to tyle.</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#SenatorStanislawKogut">Mia艂em nie zabiera膰 ju偶 g艂osu, ale Komisja Gospodarki Narodowej popar艂a wszystkie poprawki przedstawione przez Biuro Legislacyjne, i to zdecydowan膮 wi臋kszo艣ci膮 g艂os贸w, popar艂a tak偶e dwie poprawki zaproponowane przeze mnie - 偶eby by艂a jasna sprawa, bo to by艂o bardzo d艂ugo dyskutowane na posiedzeniu komisji gospodarki. Dzi臋kuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋 te偶, 偶e w dyskusji wnioski o charakterze legislacyjnym na pi艣mie z艂o偶y艂 pan senator Marek Waszkowiak.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W trakcie dyskusji zosta艂y zg艂oszone wnioski o charakterze legislacyjnym, wi臋c, zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu, prosz臋 Komisj臋 Gospodarki Narodowej o ustosunkowanie si臋 do przedstawionych w toku debaty nad tym punktem wniosk贸w i przygotowanie sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym zostanie przeprowadzone dzi艣 wieczorem.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu czternastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-86.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm na dwudziestym pierwszym posiedzeniu w dniu 13 lipca 2006 r. Do Senatu zosta艂a przekazana w dniu 14 lipca 2006 r. Marsza艂ek Senatu w dniu 14 lipca 2006 r., zgodnie z art. 68 ust. 1 Regulaminu Senatu, skierowa艂 j膮 do Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej oraz do Komisji Gospodarki Narodowej. Komisje po rozpatrzeniu ustawy przygotowa艂y swoje sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-86.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam ponadto, 偶e tekst ustawy zawarty jest w druku nr 190, a sprawozdanie komisji w drukach nr 190A i 190B.</u>
          <u xml:id="u-86.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Jerzego Szmita, o zabranie g艂osu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#SenatorJerzySzmit">Szanowny Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#SenatorJerzySzmit">Chcia艂bym przedstawi膰 sprawozdanie Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej z prac nad uchwalon膮 przez Sejm w dniu 13 lipca 2006 r. ustaw膮 o zmianie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#SenatorJerzySzmit">Ustawa z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju zosta艂a opublikowana w Dzienniku Ustaw w dniu 24 maja 2004 r. i wesz艂a w 偶ycie w czterna艣cie dni od dnia og艂oszenia, z wyj膮tkiem art. 32-36, kt贸re wesz艂y w 偶ycie z dniem 1 stycznia 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#SenatorJerzySzmit">Ustawa o Narodowym Planie Rozwoju stanowi kluczowy akt prawny w zakresie pozyskiwania i wykorzystywania 艣rodk贸w Unii Europejskiej przeznaczonych na wspieranie rozwoju spo艂eczno-gospodarczego Polski. Praktyka kilkunastu miesi臋cy stosowania ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju ujawni艂a wiele istotnych nie艣cis艂o艣ci i mankament贸w w jej przepisach. W zwi膮zku z tym zaistnia艂a konieczno艣膰 pilnego wprowadzenia do wymienionej ustawy zmian, kt贸re usprawniaj膮 proces realizacji program贸w finansowych ze 艣rodk贸w funduszy strukturalnych i Funduszu Sp贸jno艣ci w ramach Perspektywy Finansowej na lata 2004-2006.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#SenatorJerzySzmit">Planowana nowelizacja ma na celu usuni臋cie najwa偶niejszych barier hamuj膮cych realizacj臋 Narodowego Planu Rozwoju. Z uwagi na fakt, 偶e w odniesieniu do funduszy strukturalnych obowi膮zuje tak zwana zasada n+2, w my艣l kt贸rej 艣rodki Unii Europejskiej przeznaczone dla danego kraju cz艂onkowskiego w alokacji na dany rok i niewykorzystane przez ten kraj cz艂onkowski w ci膮gu kolejnych dw贸ch lat ulegaj膮 anulowaniu. Niniejsza ustawa b臋dzie kszta艂towa艂a porz膮dek prawny i zakres dotycz膮cy Narodowego Planu Rozwoju do ko艅ca roku 2008, czyli do uko艅czenia realizacji program贸w i projekt贸w finansowych w ramach Narodowego Planu Rozwoju na lata 2004-2006.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#SenatorJerzySzmit">Nowelizacja ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju jest jednym z priorytetowych za艂o偶e艅 programu naprawczego, zwi臋kszaj膮cego absorpcj臋 funduszy strukturalnych w ramach NPR 2004-2006, kt贸ry zosta艂 przyj臋ty przez Rad臋 Ministr贸w w dniu 6 grudnia 2005 r. Na kolejny okres programowania zostanie opracowana nowa ustawa, kt贸ra wprowadzi nowe zasady programowania i finansowego stymulowania rozwoju spo艂eczno-gospodarczego kraju i w szczeg贸lno艣ci b臋dzie stanowi艂a podstaw臋 prawn膮 organizuj膮c膮 proces programowania na lata 2007-2013, a nast臋pnie proces realizacji program贸w dotycz膮cych tego okresu. Jest to uzasadnione zar贸wno wadami obecnie obowi膮zuj膮cej ustawy o Narodowym Planie Rozwoju, ujawnionymi w trakcie jej obowi膮zywania, jak i tym, 偶e obecnie obowi膮zuj膮ca ustawa o Narodowym Planie Rozwoju jest dostosowana do postanowie艅 rozporz膮dzenia Rady Wsp贸lnot Europejskich nr 1260/1999 ustanawiaj膮cego przepisy og贸lne w sprawie funduszy strukturalnych, kt贸re w przysz艂ym okresie bud偶etowym Unii Europejskiej na lata 2007-2013 nie b臋dzie ju偶 obowi膮zywa艂o.</u>
          <u xml:id="u-87.6" who="#SenatorJerzySzmit">W zwi膮zku z tym proponuje si臋 wprowadzenie do ustawy o Narodowym Planie Rozwoju wyszczeg贸lnionych zmian.</u>
          <u xml:id="u-87.7" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 1 nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju. Rozdzia艂 pierwszy, przepisy og贸lne.</u>
          <u xml:id="u-87.8" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany zaprojektowane w cz臋艣ci ustawy dotycz膮cej przepis贸w og贸lnych maj膮 na celu doprecyzowanie, zgodnie z przedstawionym uzasadnieniem, okresu obowi膮zywania ustawy, a tak偶e wprowadzenie niezb臋dnego z punktu widzenia systemu realizacji Narodowego Planu Rozwoju uszczeg贸艂owienia w podziale kompetencji instytucji odpowiedzialnych za jego realizacj臋.</u>
          <u xml:id="u-87.9" who="#SenatorJerzySzmit">W zwi膮zku z tym wprowadzono zmiany w art. 1 ustawy oraz nowe definicje dotycz膮ce instytucji zarz膮dzaj膮cej Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty, a tak偶e instytucji w艂a艣ciwej do spraw prowadzenia kontroli wyrywkowej oraz instytucji w艂a艣ciwej do spraw wystawienia deklaracji zamkni臋cia pomocy.</u>
          <u xml:id="u-87.10" who="#SenatorJerzySzmit">Konieczno艣膰 ograniczenia okresu obowi膮zywania ustawy o Narodowym Planie Rozwoju do okresu programowania 2004-2006 wynika z faktu, 偶e jest ona dostosowana do postanowie艅 rozporz膮dzenia Rady WE 1260/1999 wprowadzaj膮cego og贸lne przepisy dotycz膮ce funduszy strukturalnych. I tak jak powiedzia艂em wcze艣niej, nie b臋dzie to ju偶 obowi膮zywa艂o w nast臋pnym okresie programowania.</u>
          <u xml:id="u-87.11" who="#SenatorJerzySzmit">Wprowadzenie do porz膮dku ustawowego instytucji w艂a艣ciwej do spraw prowadzenia kontroli wyrywkowej oraz instytucji w艂a艣ciwej do spraw wystawienia deklaracji zamkni臋cia pomocy przez dodanie pkt贸w 4a i 4b w art. 2 ustawy uzupe艂nia, niekompletny do tej pory, katalog podmiot贸w bior膮cych udzia艂 w procesie kontroli funduszy strukturalnych. Dzi臋ki tej zmianie zostaje odzwierciedlona w krajowym systemie wdra偶ania struktura instytucji kontrolnych zarysowana w rozporz膮dzeniu Komisji WE 438/2001 z dnia 2 marca 2001 r. ustanawiaj膮cym szczeg贸艂owe zasady wykonania rozporz膮dzenia Rady nr 1260/1999 dotycz膮cego zarz膮dzania i system贸w kontroli pomocy udzielanej w ramach funduszy strukturalnych oraz rozporz膮dzenia nr 1386/2002 z dnia 29 lipca 2002 r. ustanawiaj膮cym szczeg贸艂owe zasady wykonania zarz膮dze艅 Rady nr 1164/94 w zakresie system贸w zarz膮dzania i kontroli pomocy przyznanej z Funduszu Sp贸jno艣ci i procedury dokonywania korekt finansowych.</u>
          <u xml:id="u-87.12" who="#SenatorJerzySzmit">Funkcje obydwu instytucji wprowadzanych do ustawy realizowa膰 winien generalny inspektor kontroli skarbowej za pomoc膮 podleg艂ych mu struktur, z zachowaniem dba艂o艣ci o funkcjonalne rozdzielenie zapewniaj膮ce niezale偶no艣膰 tych instytucji od struktury instytucji p艂atniczej oraz instytucji zarz膮dzaj膮cych programami operacyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-87.13" who="#SenatorJerzySzmit">Kolejna zmiana w art. 2 ma na celu dokonanie rozr贸偶nienia mi臋dzy poj臋ciem instytucji zarz膮dzaj膮cej i instytucji zarz膮dzaj膮cej Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty. Definicja instytucji zarz膮dzaj膮cej zamieszczona w pkcie 5 zosta艂a doprecyzowana przez wprowadzenie odniesie艅 do obowi膮zuj膮cych w tym zakresie przepis贸w wsp贸lnotowych, a dodatkowo w pkcie 5a zosta艂a wprowadzona nowa definicja instytucji zarz膮dzaj膮cej Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty IZ PWW.</u>
          <u xml:id="u-87.14" who="#SenatorJerzySzmit">IZ PWW jest odr臋bnym podmiotem wzgl臋dem instytucji zarz膮dzaj膮cych poszczeg贸lnymi programami operacyjnymi, jak r贸wnie偶 Strategi膮 Funduszu Sp贸jno艣ci. IZ PWW nie przygotowuje, nie zarz膮dza i nie nadzoruje bezpo艣rednio realizacji poszczeg贸lnych program贸w operacyjnych. Pe艂ni ona funkcj臋 og贸lnej koordynacji wdra偶ania funduszy strukturalnych w Polsce jako kraju cz艂onkowskim Unii Europejskiej, zgodnie z przepisami rozporz膮dzenia Rady nr 1260/1999 r.</u>
          <u xml:id="u-87.15" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiana brzmienia definicji partner贸w spo艂ecznych i gospodarczych zamieszczona w art. 2 pkt 8 przepis贸w og贸lnych jest zwi膮zana z wej艣ciem w 偶ycie ustawy z dnia 8 pa藕dziernika 2004 r. o zasadach finansowania nauki, kt贸ra zast膮pi艂a ustaw臋 z dnia 12 stycznia 1991 r. o Komitecie Bada艅 Naukowych.</u>
          <u xml:id="u-87.16" who="#SenatorJerzySzmit">W art. 2 pkt 12 nowelizacji proponuje si臋 wprowadzenie do definicji poj臋cia "regionalny program operacyjny" przepisu polegaj膮cego na u艣ci艣leniu, 偶e za przygotowanie regionalnego programu operacyjnego odpowiada minister w艂a艣ciwy do spraw rozwoju regionalnego. Nale偶y podkre艣li膰, 偶e wprowadzenie tego przepisu stanowi pr贸b臋 skorygowania nie艣cis艂o艣ci, jaka zosta艂a pope艂niona na etapie konstruowania przepis贸w o Narodowym Planie Rozwoju z dnia 20 kwietnia 2004 r. W rzeczywisto艣ci w obecnym okresie programowania nie istniej膮 regionalne programy operacyjne, przygotowane i zarz膮dzane przez zarz膮d wojew贸dztwa. Jedynym regionalnym programem operacyjnym realizowanym w ramach Narodowego Planu Rozwoju na lata 2004-2006 jest Zintegrowany Program Operacyjny Rozwoju Regionalnego, kt贸ry zosta艂 przygotowany przez ministra w艂a艣ciwego do spraw rozwoju regionalnego. Dotyczy to r贸wnie偶 uzupe艂nienia programu. Tak wi臋c przepisy proponowane w tym wzgl臋dzie w projekcie nowelizacji maj膮 na celu jedynie przeniesienie na grunt prawa fakt贸w, kt贸re maj膮 miejsce w rzeczywisto艣ci.</u>
          <u xml:id="u-87.17" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiana proponowana w art. 3 ust. 1 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju ma na celu doprecyzowanie okresu programowania, do kt贸rego odnosi si臋 ten dokument, a tym samym okresu jego obowi膮zywania.</u>
          <u xml:id="u-87.18" who="#SenatorJerzySzmit">Propozycja uchylenia przepisu art. 4 ust. 1 pkt 1 wynika z przyj臋tego za艂o偶enia, 偶e ustawa z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju ma charakter czasowy i odnosi si臋 do konkretnego, jednego, okresu programowania.</u>
          <u xml:id="u-87.19" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 drugi. Przygotowanie Narodowego Planu Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.20" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiana przepisu w art. 5 pkt 4 ma charakter formalny i wynika z faktu wej艣cia w 偶ycie nowej ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-87.21" who="#SenatorJerzySzmit">Uchylenie ust. 2 art. 6 jest konsekwencj膮 przyj臋tego za艂o偶enia, 偶e ustawa z dnia 20 kwietnia 2004 r. o NPR odnosi si臋 wy艂膮cznie do okresu programowania 2004-2006.</u>
          <u xml:id="u-87.22" who="#SenatorJerzySzmit">Zasadnicza zmiana w rozdziale drugim polega na zniesieniu podstawy prawnej do wydawania uzupe艂nie艅 program贸w w formie rozporz膮dze艅. Ograniczenie liczby akt贸w wykonawczych ma s艂u偶y膰 odformalizowaniu i odbiurokratyzowaniu procedur wdra偶ania program贸w i projekt贸w w ramach Narodowego Planu Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.23" who="#SenatorJerzySzmit">Proponowana zmiana jest zgodna z za艂o偶eniami Programu Naprawczego Zwi臋kszaj膮cego Absorpcj臋 Funduszy Strukturalnych w ramach NPR 2004-2006, kt贸ry jak m贸wi艂em wcze艣niej zosta艂 przyj臋ty przez Rad臋 Ministr贸w 6 grudnia 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-87.24" who="#SenatorJerzySzmit">Dotychczasowy przepis w art. 11 ust. 3 zosta艂 uszczeg贸艂owiony przez wprowadzenie pktu 3 ustanawiaj膮cego wym贸g przygotowania i za艂膮czania do uzupe艂nienia programu operacyjnego informacji o trybie sk艂adania wniosk贸w o dofinansowanie realizacji projektu. W art. 11 ust. 1 wprowadzone zosta艂o tak偶e odes艂anie do art. 18 ust. 3 rozporz膮dzenia Rady nr 1260/1999 z dnia 21 czerwca 1999 r. ustanawiaj膮cego przepisy og贸lne w sprawie funduszy strukturalnych, uszczeg贸艂awiaj膮ce system realizacji programu, w kt贸rym zosta艂y okre艣lone podstawowe wymogi wzgl臋dem uzupe艂nienia programu. Dodatkowo wprowadzony zosta艂 przepis m贸wi膮cy o tym, 偶e uzupe艂nienia wraz z za艂膮cznikami powinny uwzgl臋dnia膰 zasad臋 r贸wnego dost臋pu do pomocy wszystkich kategorii beneficjent贸w w ramach programu oraz zapewnia膰 przejrzysto艣膰 regu艂 stosowanych przy ocenie projekt贸w.</u>
          <u xml:id="u-87.25" who="#SenatorJerzySzmit">Instytucja zarz膮dzaj膮ca zosta艂a zobowi膮zana do podawania tre艣ci uzupe艂nienia programu do publicznej wiadomo艣ci, w szczeg贸lno艣ci na stronie internetowej, a poza tym do og艂aszania w Dzienniku Urz臋dowym Rzeczypospolitej Polskiej "Monitor Polski" komunikatu o miejscu publikacji uzupe艂nienia oraz terminie, od kt贸rego jest ono stosowane.</u>
          <u xml:id="u-87.26" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 3 "Organy i instytucje odpowiedzialne za przygotowanie i realizacj臋 Planu". Propozycja zmiany w rozdziale 3 polega na rozr贸偶nieniu, zgodnie z definicjami zamieszczonymi w art. 2 pkt 5 i pkt 5a nowelizacji, kompetencji instytucji zarz膮dzaj膮cej, m贸wi o tym art. 18, i instytucji zarz膮dzaj膮cej Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty, m贸wi o tym art. 18a. Wprowadzenie art. 18a pozwala na okre艣lenie roli i kompetencji instytucji zarz膮dzaj膮cej Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty jako silnego centrum koordynuj膮cego wdra偶anie funduszy strukturalnych we wszystkich programach operacyjnych. W sytuacji odej艣cia od nadmiernej regulacji wielu aspekt贸w wdra偶ania funduszy za pomoc膮 sztywnych akt贸w wykonawczych do ustawy o Narodowym Planie Rozwoju potrzebne jest ustawowe umocowanie kompetencji w zakresie formu艂owania wytycznych i standard贸w w wielu obszarach systemu wdra偶ania funduszy strukturalnych. Wprowadzenie wymienionego przepisu pozwoli na zwi臋kszenie przejrzysto艣ci systemu i rozr贸偶nienie kompetencji instytucji zarz膮dzaj膮cych programami od kompetencji instytucji zarz膮dzaj膮cej Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty. Przepisy art. 18a s膮 konsekwencj膮 wprowadzania definicji IZ PWW do Przepis贸w og贸lnych w rozdziale I ustawy.</u>
          <u xml:id="u-87.27" who="#SenatorJerzySzmit">Wprowadzenie proponowanego przepisu w art. 22 ustawy o NPR zosta艂o dokonane na pro艣b臋 Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi, przedstawion膮 na etapie konsultacji mi臋dzyresortowych. Umo偶liwi to sprawne powierzanie jednego z dzia艂a艅 realizowanych przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi w ramach SPO "Restrukturyzacja i modernizacja sektora 偶ywno艣ciowego oraz rozw贸j obszar贸w wiejskich" Fundacji Program贸w Pomocy dla Rolnictwa FAPA.</u>
          <u xml:id="u-87.28" who="#SenatorJerzySzmit">Zgodnie z proponowanym brzmieniem art. 22 ust. 1 instytucja zarz膮dzaj膮ca b膮d藕 zarz膮d wojew贸dztwa mog膮 dokonywa膰 wyboru instytucji wdra偶aj膮cych nieb臋d膮cych jednostkami sektora finans贸w publicznych w rozumieniu przepis贸w ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o finansach publicznych. Do wyboru instytucji wdra偶aj膮cych nieb臋d膮cych instytucjami sektora finans贸w publicznych w rozumieniu przepis贸w ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o finansach publicznych stosuje si臋 odpowiednio przepisy ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. - Prawo zam贸wie艅 publicznych, z wy艂膮czeniem fundacji, kt贸rych jedynym fundatorem jest Skarb Pa艅stwa.</u>
          <u xml:id="u-87.29" who="#SenatorJerzySzmit">Uchylenie art. 23 ma na celu usprawnienie procesu wyboru projekt贸w i dostosowanie systemu wdra偶ania funduszy strukturalnych do rzeczywistych potrzeb i mo偶liwo艣ci. Praktyka ostatnich miesi臋cy pokaza艂a, 偶e w wypadku wi臋kszo艣ci program贸w komitety steruj膮ce nie by艂y w stanie, mi臋dzy innymi ze wzgl臋du na du偶膮 liczb臋 projekt贸w, spe艂ni膰 zada艅, do kt贸rych zosta艂y powo艂ane, stanowi膮c jedynie niepotrzebne wyd艂u偶enie proceduralnej 艣cie偶ki wyboru projekt贸w. Zniesienie ustawowego wymogu istnienia komitet贸w steruj膮cych nie przes膮dza definitywnie o obligatoryjnym ich wyeliminowaniu z systemu wdra偶ania wszystkich program贸w. Przepis art. 11 ust. 3 pkt 2 pozostawia kwestie ustalenia optymalnych dla danego programu zasad wyboru projekt贸w w gestii w艂a艣ciwych instytucji zarz膮dzaj膮cych.</u>
          <u xml:id="u-87.30" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 4 "Finansowanie realizacji Planu". Zmiana brzmienia przepisu art. 26 ust. 2, 3 i 6 jest konsekwencj膮 uchylenia art. 23, dotycz膮cego komitet贸w steruj膮cych.</u>
          <u xml:id="u-87.31" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiana projektowana w art. 27 ust. 1 wynika z konieczno艣ci doprecyzowania tego przepisu przez wskazanie, 偶e dofinansowanie projekt贸w z publicznych 艣rodk贸w wsp贸lnotowych, rozumiane jako zwrot cz臋艣ci wydatk贸w poniesionych przez beneficjenta, dotyczy wy艂膮cznie wydatk贸w kwalifikowanych.</u>
          <u xml:id="u-87.32" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiana proponowana w art. 28 polega na uchyleniu upowa偶nienia ustawowego, kt贸re umo偶liwia艂oby okre艣lenie w formie rozporz膮dzenia trybu sk艂adania, wzor贸w wniosk贸w o dofinansowanie projekt贸w oraz wzor贸w um贸w o dofinansowanie projekt贸w i wynika z potrzeby odformalizowania i odbiurokratyzowania proces贸w wdra偶ania program贸w i projekt贸w w ramach Narodowego Planu Rozwoju. Uchylony przepis zosta艂 zast膮piony przepisem pozwalaj膮cym na uelastycznienie tego systemu. Instytucja zarz膮dzaj膮ca zosta艂a zobowi膮zana do podawania wzoru wniosku o dofinansowanie realizacji oraz wzoru umowy o dofinansowanie projektu do publicznej wiadomo艣ci, w szczeg贸lno艣ci na swojej stronie internetowej, a poza tym do og艂aszania w Dzienniku Urz臋dowym Rzeczypospolitej Polskiej "Monitor Polski" komunikatu o miejscu publikacji tych wzor贸w oraz o terminie, od kt贸rego s膮 one stosowane. Dodatkowo w projekcie wyszczeg贸lnione zosta艂y niezb臋dne elementy, jakie powinien zawiera膰 ka偶dy wniosek i ka偶da umowa dofinansowania projektu. Proponowana zmiana jest zgodna z za艂o偶eniami "Programu naprawczego zwi臋kszaj膮cego absorpcj臋 funduszy strukturalnych w ramach NPR 2004-2006".</u>
          <u xml:id="u-87.33" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 7 "Monitorowanie realizacji Planu". Zmiany w art. 39 maj膮 charakter formalny. Zmiana brzmienia art. 39, polegaj膮ca na uchyleniu lit. f w ust. 4 pkcie 1, jest konsekwencj膮 uchylenia art. 33, dotycz膮cego jednostek monitoruj膮co-kontrolnych. Konieczno艣膰 nowelizacji art. 39 ust. 4 pkt 2 lit. b ustawy o Narodowym Planie Rozwoju wynika z uchylenia przepisu art. 23 ust. 4 pkt 4. Obecny art. 39 ust. 4 pkt 2 lit. b ustawy wymaga uzupe艂nienia o tre艣ci zawarte w znoszonym art. 23 ust. 4 pkt 4, wprowadzone przez znowelizowany art. 21 ustawy z dnia 6 maja 2005 r. o Komisji Wsp贸lnej Rz膮du i Samorz膮du Terytorialnego oraz o przedstawicielach Rzeczypospolitej Polskiej w Komitecie Region贸w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-87.34" who="#SenatorJerzySzmit">Charakter zmian w art. 42 r贸wnie偶 nale偶y okre艣li膰 jako formalny, poniewa偶 wynikaj膮 one g艂贸wnie ze zmian w zakresie kierowania dzia艂ami administracji rz膮dowej. Komitety, o kt贸rych mowa w art. 42, zosta艂y powo艂ane w roku 2004 i dzia艂aj膮 obecnie w ustalonym sk艂adzie. Najwa偶niejsza zmiana wprowadzona w art. 42 polega na wprowadzeniu do niego podstawy prawnej do powo艂ywania komitetu monitoruj膮cego programy, o kt贸rych mowa w art. 8 ust. 1 pkt 2, czyli na stworzeniu podstawy prawnej funkcjonowania Komitetu Monitoruj膮cego Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego. Brak tej podstawy by艂 oczywistym niedopatrzeniem na etapie konstruowania pierwotnego tekstu ustawy. Z uwagi na dotychczasowe do艣wiadczenia we wdra偶aniu Narodowego Planu Rozwoju zmieniony zosta艂 tak偶e przepis reguluj膮cy cz臋stotliwo艣膰 posiedze艅 komitetu monitoruj膮cego. Zaproponowany tryb pozwoli na podniesienie efektywno艣ci prac komitetu oraz na dostosowanie cz臋stotliwo艣ci spotka艅 do rzeczywistych potrzeb. Pozosta艂e zmiany w art. 42 maj膮 charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-87.35" who="#SenatorJerzySzmit">Zasadnicza zmiana w rozdziale 7 dotyczy uchylenia art. 43, kt贸ry stanowi podstaw臋 prawn膮 do utworzenia jednostek monitoruj膮co-kontrolnych. Zmiana ta z jednej strony jest podyktowana potrzeb膮 skoordynowania i usprawnienia systemu kontroli, a z drugiej strony jest konsekwencj膮 wprowadzonych w rozdziale 9 projektu ustawy modyfikacji zwi膮zanych z konieczno艣ci膮 dostosowania systemu kontroli i realizacji program贸w i projekt贸w w ramach Narodowego Planu Rozwoju do wymaga艅 okre艣lonych w rozporz膮dzeniu Komisji. Przez uchylenie art. 43 zlikwidowana zostanie odr臋bna instytucja jednostek monitoruj膮co-kontrolnych poszczeg贸lnych funduszy strukturalnych. Potrzeba istnienia tego typu instytucji nie wynika z przepis贸w prawa europejskiego. Dotychczasowa praktyka wykaza艂a, 偶e istotn膮 i faktycznie realizowan膮 funkcj膮 tych jednostek by艂o wytyczenie standard贸w i interpretowanie zasad kwalifikowalno艣ci wydatk贸w ponoszonych w poszczeg贸lnych funduszach strukturalnych, a kompetencje w zakresie kontroli i monitorowania funduszy strukturalnych pokrywaj膮 si臋 z kompetencjami instytucji prowadz膮cych kontrol臋 wyrywkow膮 b膮d藕 kompetencjami instytucji zarz膮dzaj膮cych programami oraz instytucji zarz膮dzaj膮cej Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty. W zwi膮zku z potrzeb膮 uporz膮dkowania systemu wdra偶ania w warunkach polskich zasadne jest zniesienie w ustawie przepisu ustanawiaj膮cego jednostki monitoruj膮co-kontrolne. Ich kompetencje w zakresie interpretowania i wydawania wytycznych do og贸lnych zasad kwalifikowalno艣ci wydatk贸w przejmie IZ PWW.</u>
          <u xml:id="u-87.36" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiana w art. 45 ust. 8 wynika z przyj臋cia og贸lnej koncepcji, aby zrezygnowa膰 z narzucania w ustawie obligatoryjnej kwartalnej cz臋stotliwo艣ci spotka艅 komitet贸w monitoruj膮cych. Wymagana ustaw膮 cz臋stotliwo艣膰 spotka艅 ma teraz wynosi膰 p贸艂 roku. Analogiczna zmiana zosta艂a zaproponowana w art. 42 w odniesieniu do komitet贸w monitoruj膮cych programy operacyjne. Zmiana dotyczy cz臋stotliwo艣ci minimalnej wymaganej w trybie ustawowym. Nie wyklucza cz臋stszych spotka艅 komitet贸w wynikaj膮cych z potrzeb bie偶膮cych.</u>
          <u xml:id="u-87.37" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 8 "Sprawozdawczo艣膰". Najwa偶niejsza zmiana w rozdziale 8 polega na zniesieniu ustawowego wymogu sporz膮dzania sprawozda艅 okresowych w trybie kwartalnym. Okre艣lenie cz臋stotliwo艣ci sk艂adania sprawozda艅 okresowych pozostawia si臋 w gestii instytucji zarz膮dzaj膮cych. Nadano nowe brzmienie art. 47 ust. 2 i 3. Tym samym uchyla si臋 dotychczasowy przepis ust. 3 w art. 47 zawieraj膮cy upowa偶nienie ustawowe do wydania rozporz膮dze艅 okre艣laj膮cych wzory sprawozda艅. R贸wnolegle jednak instytucja zarz膮dzaj膮ca, kt贸ra opracowuje wzory sprawozda艅, zostanie zobowi膮zana do podawania do publicznej wiadomo艣ci obowi膮zuj膮cych wzor贸w sprawozda艅 dla beneficjent贸w, w szczeg贸lno艣ci na swojej stronie internetowej, oraz do og艂aszania w Dzienniku Urz臋dowym Rzeczypospolitej Polskiej "Monitor Polski" komunikatu o miejscu ich publikacji oraz o terminie, od kt贸rego s膮 one stosowane. Proponowane zmiany wynikaj膮 z do艣wiadcze艅 zgromadzonych w czasie ostatnich miesi臋cy realizacji Narodowego Planu Rozwoju. Maj膮 one na celu uelastycznienie i dostosowanie systemu sprawozdawczo艣ci do rzeczywistych potrzeb w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-87.38" who="#SenatorJerzySzmit">Jednocze艣nie projektuje si臋 umocnienie kompetencji ministra w艂a艣ciwego do spraw rozwoju regionalnego w zakresie ustalania trybu, termin贸w i zakresu sprawozdawczo艣ci oraz trybu rozlicze艅 przez doprecyzowanie przepisu art. 47 ust. 2. Przepis pkt 2 art. 47 ust. 2 obecnie obowi膮zuj膮cej ustawy zostanie uchylony, poniewa偶 w projekcie nowelizacji zagadnienie kontroli zosta艂o uregulowane kompleksowo w rozdziale 9.</u>
          <u xml:id="u-87.39" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany w art. 49 maj膮 na celu uelastycznienie systemu sprawozdawczo艣ci przez usuni臋cie w ust. 1 punkt贸w okre艣laj膮cych zakres sprawozda艅 rocznych. Poza tym, z uwagi na koniec okresu realizacji kontrakt贸w wojew贸dzkich, uchylony zosta艂 obecnie obowi膮zuj膮cy ust. 3 w art. 49 dotycz膮cy zmian w kontraktach. W realizowanych przepisach art. 49 instytucje odpowiedzialne za przygotowanie poszczeg贸lnych sprawozda艅 zosta艂y wskazane zgodnie ze s艂owniczkiem zawartym w art. 2 ustawy, co zwi臋ksza przejrzysto艣膰 i czytelno艣膰 wymienionych przepis贸w w odniesieniu do systemu realizacji Narodowego Planu Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.40" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 9 "Kontrola realizacji projekt贸w i program贸w wsp贸艂finansowanych z funduszy strukturalnych i Funduszu Sp贸jno艣ci". Nowa tre艣膰 ca艂ego rozdzia艂u 9 ustawy w spos贸b znacznie bardziej adekwatny odzwierciedla w warunkach polskich struktur臋 i organizacj臋 proces贸w kontroli w funduszach strukturalnych zarysowan膮 w Rozporz膮dzeniu Komisji nr 438/2001 ustanawiaj膮cym szczeg贸艂owe zasady wykonania rozporz膮dzenia Rady nr 1260/1999 dotycz膮cego zarz膮dzania i system贸w kontroli pomocy udzielanej w ramach funduszy strukturalnych. Ustalone zostaj膮 wyra藕nie dwa poziomy kontroli: poziom instytucji zarz膮dzaj膮cej programem oraz poziom instytucji w艂a艣ciwej do spraw kontroli wyrywkowej. Okre艣lone zostaj膮 zadania instytucji w艂a艣ciwej do spraw wystawienia deklaracji zamkni臋cia pomocy oraz IZ PWW w procesach kontroli funduszy strukturalnych. Zgodnie z wymogami prawa wsp贸lnotowego okre艣lone s膮 zakresy i przedmiot kontroli. Tre艣膰 art. 56 daje obecnie upowa偶nienie dla ministra w艂a艣ciwego do spraw rozwoju regionalnego do wydawania rozporz膮dzenia okre艣laj膮cego tryb przeprowadzenia kontroli realizowanej w ramach 艣rodk贸w funduszy strukturalnych przez instytucj臋 zarz膮dzaj膮c膮 programami. Tryb przeprowadzenia kontroli wyrywkowych natomiast, w przypadku program贸w operacyjnych funduszy strukturalnych i projekt贸w funduszy sp贸jno艣ci powinien by膰 wyodr臋bniony w ustawie o kontroli skarbowej. Upowa偶nienie to zamieszczone by艂o dotychczas w art. 47, 艂膮cznie z upowa偶nieniem do okre艣lenia trybu i terminu sprawozdawczo艣ci oraz trybu rozlicze艅 projekt贸w i program贸w operacyjnych. W art. 56b ustawa w proponowanej wersji powo艂uje Komitet do spraw Kontroli i Audytu Funduszy Strukturalnych i Funduszu Sp贸jno艣ci, kt贸ry ma sta膰 si臋 forum uzgodnie艅 dla wszystkich jednostek uczestnicz膮cych w systemie kontroli funduszy strukturalnych oraz innych, pozasystemowych organ贸w kontroli pa艅stwowej w zakresie koordynacji metod i plan贸w prowadzenia kontroli oraz podsumowywania i wymiany informacji o wynikach kontroli. W obecnej sytuacji powa偶nym problemem jest brak koordynacji prowadzonych kontroli, owocuj膮cy nak艂adaniem si臋 ich termin贸w i zakres贸w w tych samych instytucjach.</u>
          <u xml:id="u-87.41" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 10 "Ocena skuteczno艣ci i efektywno艣ci realizacji Planu". Przepis art. 60 obecnej ustawy o Narodowym Planie Rozwoju zosta艂 b艂臋dnie utworzony w celu realizacji wymog贸w Komisji Europejskiej zwi膮zanych z przeprowadzeniem oceny w po艂owie okresu programowania wynikaj膮cych z Rozporz膮dzenia Rady nr 1260/1999. Z uwagi na fakt, 偶e Polska przyst膮pi艂a do Unii Europejskiej w po艂owie 2004 r., a wi臋c po po艂owie obecnego okresu programowania obejmuj膮cego lata 2000-2006, przepis art. 60 nie znajduje zastosowania w zakresie realizowanym przez Narodowy Plan Rozwoju w latach 2004-2006, w zwi膮zku z czym w niniejszym projekcie proponuje si臋 jego uchylenie. Zmiany w art. 57 i 61 maj膮 charakter techniczny i s膮 konsekwencj膮 uchylenia art. 60.</u>
          <u xml:id="u-87.42" who="#SenatorJerzySzmit">Rozdzia艂 11 "Zmiany w przepisach obowi膮zuj膮cych, przepisy przej艣ciowe i ko艅cowe". Uchylenie ust. 1 i 11 oraz zmiana brzmienia ust. 2 w art. 68 wynikaj膮 z przeniesienia do art. 42 podstawy prawnej do powo艂ywania komitetu monitoruj膮cego programy, o kt贸rych mowa w art. 8 ust. 1 pkt 2 - stworzenie podstawy prawnej funkcjonowania Komitetu Monitoruj膮cego Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego. W art. 1 pkt 29 ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw wyszczeg贸lnione zosta艂y przepisy, w kt贸rych sformu艂owanie "minister w艂a艣ciwy do spraw rozwoju regionalnego" zostanie zast膮pione okre艣leniem "Instytucja Zarz膮dzaj膮ca Podstawami Wsparcia Wsp贸lnoty".</u>
          <u xml:id="u-87.43" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 2 nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.44" who="#SenatorJerzySzmit">W art. 2 nowelizacji wprowadza si臋 zmiany w ustawie z dnia 29 lipca 2000 r. o utworzeniu Polskiej Agencji Rozwoju Przedsi臋biorczo艣ci. Agencja ta pe艂ni istotn膮 rol臋 we wdra偶aniu niekt贸rych program贸w operacyjnych. Ze wzgl臋du na przeniesienie funkcji instytucji zarz膮dzaj膮cych programami operacyjnymi z by艂ego Ministerstwa Gospodarki i Pracy do Ministerstwa Rozwoju Regionalnego zasadne jest, aby minister w艂a艣ciwy do spraw rozwoju regionalnego posiada艂 pewien wp艂yw instytucjonalny na funkcjonowanie agencji. Proponowana nowelizacja wprowadza przepisy uprawniaj膮ce tego ministra do: wyra偶ania opinii w sprawie powo艂ania i odwo艂ania prezesa agencji, wskazywania jednego spo艣r贸d cz艂onk贸w rady agencji, opiniowania rocznych plan贸w dzia艂ania agencji i sprawozda艅 z ich realizacji.</u>
          <u xml:id="u-87.45" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 3 projektu nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.46" who="#SenatorJerzySzmit">W art. 3 nowelizacji wprowadza si臋 zmiany w ustawie z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Konieczno艣膰 wprowadzenia wymienionych zmian w ustawie o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy oraz w ustawie o NPR wynika z faktu dokonania zmian w kompetencjach ministra w艂a艣ciwego do spraw pracy oraz ministra w艂a艣ciwego do spraw pracy oraz ministra w艂a艣ciwego do spraw rozwoju regionalnego. Jednocze艣nie istnieje potrzeba wprowadzenia mechanizm贸w silniej motywuj膮cych samorz膮dy wojew贸dztw i powiaty do realizacji projekt贸w wsp贸艂finansowanych ze 艣rodk贸w Europejskiego Funduszu Spo艂ecznego.</u>
          <u xml:id="u-87.47" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 4 projektu nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.48" who="#SenatorJerzySzmit">Art. 4 zawiera przepis przej艣ciowy utrzymuj膮cy czasowo w mocy akty wykonawcze wydane na podstawie art. 11 ust. 5, art. 28 oraz art. 47 ust. 3 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju do czasu ich uchylenia w drodze rozporz膮dzenia przez w艂a艣ciwego ministra.</u>
          <u xml:id="u-87.49" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 5 projektu nowelizacji o Narodowym Planie Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.50" who="#SenatorJerzySzmit">Art. 5 zawiera przepisy przej艣ciowe utrzymuj膮ce czasowo w mocy akty wykonawcze wydane na podstawie art. 47 ust. 2 oraz art. 56 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju do czasu wydania nowych przepis贸w na podstawie zmienionej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-87.51" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 6 projektu nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.52" who="#SenatorJerzySzmit">Art. 6 zawiera przepis przej艣ciowy okre艣laj膮cy, 偶e zarz膮dzenie wydane na podstawie art. 23 ust. 2 i 3 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju zachowuj膮 moc do czasu ich uchylenia przez w艂a艣ciwego ministra.</u>
          <u xml:id="u-87.53" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 7 projektu nowelizacji ustawy o NPR.</u>
          <u xml:id="u-87.54" who="#SenatorJerzySzmit">Art. 7 zawiera przepis przej艣ciowy okre艣laj膮cy, 偶e komitety monitoruj膮ce powo艂ane na podstawie dotychczasowych przepis贸w wykonuj膮 swoje zadania do czasu powo艂ania komitet贸w monitoruj膮cych na podstawie art. 42 ust. 1. i ust. 5 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju w brzmieniu nadanym niniejsz膮 ustaw膮.</u>
          <u xml:id="u-87.55" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 8 projektu nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju: art. 8 projektu nowelizacji stanowi o wa偶no艣ci um贸w dotycz膮cych finansowania z Funduszu Pracy projekt贸w wsp贸艂finansowanych z Europejskiego Funduszu Spo艂ecznego, zawartych przed dniem wej艣cia w 偶ycie nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju i innych przepis贸w wykonawczych wydanych na podstawie art. 109 ust. 11 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-87.56" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 9 projektu nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju: przepisy przej艣ciowe w art. 9 przewiduj膮 zastosowanie dotychczasowych regulacji w stosunku do spraw wszcz臋tych, ale niedoko艅czonych przed dniem wej艣cia w 偶ycie nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-87.57" who="#SenatorJerzySzmit">Zmiany proponowane w art. 10 projektu nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju: art. 10 nowelizacji okre艣la termin wej艣cia w 偶ycie przepis贸w nowelizacji ustawy o Narodowym Planie Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-87.58" who="#SenatorJerzySzmit">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie! Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej po d艂ugiej dyskusji, kt贸ra odby艂a si臋 w obecno艣ci przedstawicieli Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, pana ministra, kt贸ry udzieli艂 nam wielu stosownych wyja艣nie艅, proponuje, aby Wysoki Senat raczy艂 przyj膮膰 proponowan膮 ustaw臋 bez poprawek. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.59" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarsza艂ek Ryszard Legutko)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Teraz prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Gospodarki Narodowej, pani膮 senator Miros艂aw臋 Nykiel, aby zabra艂a g艂os i przedstawi艂a sprawozdanie komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Z uwagi na to, 偶e m贸j kolega, m贸j przedm贸wca om贸wi艂 ustaw臋 w spos贸b bardzo szczeg贸艂owy, ja oszcz臋dz臋 czas pa艅stwa i skr贸c臋 swoje wyst膮pienie do niezb臋dnego minimum.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#SenatorMiroslawaNykiel">W imieniu Komisji Gospodarki Narodowej przedk艂adam sprawozdanie o rz膮dowym projekcie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Ustawa o Narodowym Planie Rozwoju to kluczowy akt prawny, kt贸ry reguluje przepisy w zakresie pozyskiwania, wykorzystywania 艣rodk贸w Unii Europejskiej jako wspieraj膮cych rozw贸j gospodarczy Polski w latach 2004-2006. Ustawa ma na celu wprowadzenie zmian, kt贸re przyczyni膮 si臋 do lepszej absorpcji 艣rodk贸w unijnych, zar贸wno z Funduszu Sp贸jno艣ci, jak i funduszy strukturalnych. Obowi膮zuj膮ca ustawa z 20 kwietnia 2004 r. o Narodowym Planie Rozwoju ujawni艂a wiele nie艣cis艂o艣ci, b艂臋d贸w w jej przepisach, czego skutkiem jest bardzo niski procent wykorzystania 艣rodk贸w unijnych. Jak dowiedzia艂am si臋 przed chwil膮, na koniec czerwca wynosi on oko艂o 16%. Zmiany przepis贸w o Narodowym Planie Rozwoju to eliminacja b艂臋d贸w i nie艣cis艂o艣ci. Powoduj膮 one te偶 przyspieszenie i usprawnienie realizacji program贸w. S膮 r贸wnie偶 zwi膮zane z potrzeb膮 dostosowania regulacji prawnych do przyj臋tego modelu realizacji zasad programowania i partnerstwa, stosowanych w funduszach strukturalnych. Przedk艂adana ustawa wprowadza zmiany w aktach prawnych wynikaj膮cych z przeniesienia funkcji instytucji zarz膮dzaj膮cych z ministerstw gospodarki i pracy do Ministerstwa Rozwoju Regionalnego.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Wszystkie zmiany generalnie mo偶na podzieli膰 na cztery kategorie.</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Pierwsza to zmiany, kt贸re maj膮 upro艣ci膰 procedury, przyspieszy膰 realizacj臋 program贸w i utworzy膰 elastyczny system realizacji.</u>
          <u xml:id="u-89.6" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Druga kategoria to zmiany dotycz膮ce konieczno艣ci ograniczenia obowi膮zuj膮cej ustawy do okresu programowania na lata 2004-2006, co wynika ze zmian przepis贸w po stronie Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-89.7" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Trzecia kategoria to zmiany wynikaj膮ce z nowelizacji obowi膮zuj膮cego prawa, czyli ustawy o finansach publicznych czy ustawy o zam贸wieniach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-89.8" who="#SenatorMiroslawaNykiel">I czwarta kategoria - zmiany wynikaj膮ce z doprecyzowania poj臋膰 i zakres贸w zada艅 definiowanych w ustawie o Narodowym Planu Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-89.9" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Pragn臋 pokr贸tce om贸wi膰 zmiany porz膮dkuj膮ce system instytucjonalny wdra偶ania funduszy strukturalnych.</u>
          <u xml:id="u-89.10" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Ustawa wprowadza instytucj臋 zarz膮dzaj膮c膮 podstawami wsparcia Wsp贸lnoty oraz likwiduje jednostki monitoruj膮co-kontrolne. Instytucja zarz膮dzaj膮ca podstawami wsparcia Wsp贸lnoty ma stanowi膰 silne centrum koordynuj膮ce wdra偶anie funduszy. Ma by膰 odpowiedzialna za formu艂owanie wytycznych i za okre艣lanie standard贸w. To bardzo wa偶ne centrum pozwoli na jednolit膮 interpretacj臋 przepis贸w, co skutkowa膰 powinno lepszym poziomem wykorzystania 艣rodk贸w w poszczeg贸lnych programach operacyjnych. Omawiana ustawa wprowadza wiele zmian, kt贸re uelastyczniaj膮 procedury i przyspieszaj膮 procesy realizacji program贸w. Do najwa偶niejszych zaliczy膰 trzeba likwidacj臋 komitet贸w steruj膮cych, kt贸re, jak ju偶 tutaj by艂o powiedziane, zosta艂y 藕le ocenione i stanowi艂y kolejn膮 barier臋 w pozyskiwaniu 艣rodk贸w. Ze zmian, kt贸re zmierzaj膮 do uelastycznienia procedur i przyspieszenia proces贸w realizacji program贸w, wymieni臋 tylko te najistotniejsze. Jest to zmiana dotycz膮ca kwalifikacji wydatk贸w, trybu sk艂adania i wyboru wniosk贸w, wzor贸w um贸w. Do tej pory wymaga艂y one wydania rozporz膮dzenia i wsp贸艂pracy mi臋dzyministerialnej, a zgodnie z obecn膮 ustaw膮 spoczywa膰 to b臋dzie na jednym podmiocie i b臋dzie podane do informacji publicznej w Internecie lub w "Monitorze". Obecna ustawa zmienia te偶 cz臋stotliwo艣膰 okres贸w sprawozdawczych z trzech do sze艣ciu miesi臋cy, co w spos贸b wydatny przyspieszy i uelastyczni wdra偶anie projekt贸w. Jak wiem z w艂asnej praktyki, ta sprawozdawczo艣膰, oceniana przez wiele r贸偶nych instytucji, w d艂ugich okresach powodowa艂a zatory w przekazywaniu transz p艂atniczych. Wiem, 偶e bardzo wiele podmiot贸w realizuj膮cych projekty unijne z tym si臋 boryka, a zatem to bardzo istotna zmiana. Wa偶ne s膮 jeszcze instytucje kontroluj膮ce. Ot贸偶 novum w tej ustawie, w systemie kontroli, polega na tym, 偶e wprowadza si臋 tak zwany plan kontroli i wcze艣niej ten plan jest uzgodniony. To ma istotne znaczenie, poniewa偶, jak wiemy, te kontrole w praktyce nak艂ada艂y si臋 cz臋sto na siebie, co przeszkadza艂o w sprawnej realizacji program贸w.</u>
          <u xml:id="u-89.11" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Ko艅cz膮c, dodam jeszcze, 偶e omawiana ustawa wprowadza zmiany, na kt贸re d艂ugo czekali艣my. S膮 to zmiany id膮ce w dobrym kierunku, a zatem rekomenduj臋 w imieniu Komisji Gospodarki Narodowej przyj臋cie omawianej ustawy bez poprawek. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo dzi臋kuj臋, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu przed przyst膮pieniem do dyskusji senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 pytania do senator贸w sprawozdawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa pragnie zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#GlosZSali">(Do strony rz膮dowej.)</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">A, to za chwil臋.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Nie ma pyta艅?</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Rozpatrywana ustawa by艂a rz膮dowym projektem. Do przedstawienia stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister rozwoju regionalnego.</u>
          <u xml:id="u-90.7" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 50 Regulaminu Senatu g艂os mog膮 zabra膰 obecni na posiedzeniu przedstawiciele rz膮du. Reprezentuje go pan W艂adys艂aw Ortyl, sekretarz stanu.</u>
          <u xml:id="u-90.8" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo serdecznie witam pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-90.9" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy pan minister chcia艂by zabra膰 g艂os w tej sprawie i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Do tych informacji, kt贸re zosta艂y bardzo wyczerpuj膮co przedstawione przez senator贸w sprawozdawc贸w, chcia艂bym doda膰 kilka rzeczy, kt贸re podkre艣l膮 jeszcze raz wag臋 nowelizowanej ustawy, wag臋 tej nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Chc臋 powiedzie膰, 偶e ten dokument jest kluczowy dla wdra偶ania ca艂ej pomocy z funduszy strukturalnych i Funduszu Sp贸jno艣ci w naszym kraju. Decyduje w du偶ej cz臋艣ci o poziomie absorpcji i wykorzystania tych 艣rodk贸w. Jest oczywi艣cie cz臋艣ci膮 szerokiego programu naprawczego, kt贸ry jest wdra偶any przez rz膮d. Ten program naprawczy w g艂贸wnych swoich za艂o偶eniach, je艣li chodzi o swoje g艂贸wne przes艂anie, zosta艂 ju偶 wdro偶ony, 偶e przypomn臋 ustaw臋 - Prawo zam贸wie艅 publicznych, niemniej jednak wymaga jeszcze dalszych prac. St膮d konieczno艣膰 nowelizacji tej ustawy, nowelizacji, kt贸ra umo偶liwi dalsze uproszczenia i dalsze przyspieszenie absorpcji 艣rodk贸w. Chc臋 przypomnie膰, 偶e ustawa ta b臋dzie, 偶e tak powiem, zamkni臋ta, nie b臋dzie obowi膮zywa艂a przez ten okres wdra偶ania, czyli do roku 2006, a potem moc obowi膮zuj膮c膮 b臋dzie mia艂a do roku 2008. Po prostu funkcjonuje tutaj zasada N+2.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">W tej chwili w ca艂ym systemie, jaki ta ustawa generuje, jest oko艂o stu czterdziestu rozporz膮dze艅 i one w znacznej cz臋艣ci kr臋puj膮 wszelkie mo偶liwe zmiany. Proces zmiany rozporz膮dzenia trwa od trzech do sze艣ciu miesi臋cy. Tak 偶e po anulowaniu cz臋艣ci regulacji, kt贸re s膮 z moc膮 rozporz膮dzenia, b臋dzie mo偶na te zmiany wprowadza膰 szybciej i po prostu pro艣ciej.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Sytuacja jest taka, ca艂y ten system by艂 tak skonstruowany, 偶e te wymagania by艂y wi臋ksze ni偶 to, co przed nami stawia艂a Komisja Europejska. Teraz powodujemy pewn膮 deregulacj臋, jednocze艣nie pami臋taj膮c o tym, 偶e wzmacniamy, poprawiamy system kontroli, upraszczamy go, czynimy go bardziej sprawnym, aby nie my艣le膰 o tym, 偶e regulacja mo偶e wprowadzi膰 jakie艣 problemy z absorpcj膮, z kwalifikowalno艣ci膮 艣rodk贸w. Na t臋 nowelizacj臋 czekaj膮 instytucje, kt贸re pracuj膮 w tym systemie i wdra偶aj膮 te programy, czekaj膮 tak偶e beneficjenci. Wniosk贸w i uwag jest bardzo du偶o. Przedk艂adaj膮 je, tak jak powiedzia艂em, beneficjenci, instytucje wdra偶aj膮ce, samorz膮dy; liczne wnioski p艂yn膮 tak偶e od pos艂贸w, od senator贸w, co oczywi艣cie bardzo sobie cenimy. Te wnioski s膮 wykorzystywane do bie偶膮cej korekty, by艂y tak偶e wykorzystywane do zmian w tej ustawie. Oczywi艣cie ustawa jest bardzo z艂o偶ona, mo偶na te偶 powiedzie膰, 偶e trudna, sama materia nowelizacji jest te偶 rzecz膮 z艂o偶on膮.</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">My艣l臋, 偶e szybkie wdro偶enie tej ustawy da dodatkowy impuls do lepszego wykorzystania funduszy pomocowych w naszym kraju. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋. Ale prosz臋 jeszcze tutaj pana ministra. Dobrze?</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bo teraz, zgodnie z art. 44 ust. 6 Regulaminu Senatu, pa艅stwo senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 pytania do przedstawiciela rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa takie pytanie chce zada膰?</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#SenatorMariuszWitczak">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#SenatorMariuszWitczak">Panie Marsza艂ku, mam pytanie, my艣l臋, bardzo istotne, je偶eli idzie o kwesti臋 absorpcji 艣rodk贸w unijnych. A mianowicie jakie dzia艂ania podj臋艂o ostatnimi czasy to, stosunkowo m艂ode ministerstwo, aby przy艣pieszy膰 proces podpisywania um贸w z beneficjentami i wreszcie realizowa膰 skutecznie z beneficjentami wnioski dotycz膮ce r贸偶nych p艂atno艣ci?</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#SenatorMariuszWitczak">Nast臋pne moje pytanie. Jaki macie pa艅stwo pomys艂 na to, aby skutecznie walczy膰 z pewnymi decyzjami zarz膮d贸w wojew贸dztw, kt贸re mia艂y miejsce? Mam na my艣li na przyk艂ad przyznawanie 艣rodk贸w unijnych wed艂ug klucza partyjnego. Takie kontrowersje bardzo cz臋sto w kraju si臋 pojawia艂y. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Oczywi艣cie wszyscy wiemy, 偶e poda偶 tych projekt贸w na tym, w cudzys艂owie, rynku wykorzystania funduszy strukturalnych, Funduszu Sp贸jno艣ci, jest bardzo dobra. Na to nie narzekamy. Niejednokrotnie w niekt贸rych priorytetach warto艣膰 wniosk贸w to nawet oko艂o 800% w stosunku do tego, jakie s膮 mo偶liwo艣ci danego priorytetu czy danego programu.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Problem zaczyna si臋 w momencie, kiedy mamy do czynienia z podpisywaniem um贸w, z kontraktowaniem. Tu rzeczywi艣cie s膮 pewne problemy, kt贸re odesz艂y ju偶 troch臋 w niepami臋膰. Dotyczy艂o to sytuacji, kiedy wojewoda... Bo jako instytucja po艣rednicz膮ca bardzo d艂ugo podpisywa艂 on umowy odnosz膮ce si臋 do zintegrowanego programu operacyjnego rozwoju regionalnego, no, podpisywa艂 to mo偶e 藕le powiedziane, ale sprawdzane by艂y szczeg贸艂owo, najpierw sprawdzano je w urz臋dzie marsza艂kowskim, a potem jeszcze raz przed podpisaniem tej umowy - w urz臋dzie wojew贸dzkim; trwa艂a z艂o偶ona korespondencja mi臋dzy urz臋dami, a potem jeszcze z beneficjentem. W tej chwili ten proces troch臋 si臋 upro艣ci艂, bo wszyscy, po pierwsze, zapoznali si臋 z tym systemem, a po drugie, maj膮 艣wiadomo艣膰 tego, 偶e te instytucje by艂y czynnikami, kt贸re hamowa艂y t臋 pozytywn膮 absorpcj臋. Oczywi艣cie upro艣cili艣my to tak, 偶e zmienione zosta艂y wymagania, kt贸re by艂y stawiane. Chodzi o konieczno艣膰 przedk艂adania pe艂nych dokument贸w ju偶 na etapie sk艂adania wniosku - teraz te dokumenty przedk艂adane s膮 w momencie, kiedy mamy do czynienia z akceptacj膮, z akceptowaniem tej umowy. Tak wi臋c nie powoduje to ju偶 tego, 偶eby do tego czasu beneficjent niepotrzebnie przyk艂ada艂 si艂y do przygotowania pe艂nej, bardzo skomplikowanej formu艂y wniosku.</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Jak walczy膰 z upolitycznieniem decyzji zarz膮d贸w wojew贸dztw, kt贸re w przypadku zintegrowanego programu operacyjnego rozwoju regionalnego s膮 t膮 ostateczn膮 instancj膮 podejmuj膮c膮 decyzje o zatwierdzeniu listy projekt贸w? Przede wszystkim trzeba doprowadzi膰 do takiej sytuacji, 偶eby ta instytucja jednoznacznie za to odpowiada艂a. Temu s艂u偶y mi臋dzy innymi spowodowanie, 偶e komitet steruj膮cy nie jest obligatoryjny w tym przypadku i w zwi膮zku z tym marsza艂ek, zarz膮d nie mo偶e si臋 t艂umaczy膰, 偶e to komitet steruj膮cy zaleci艂, 偶e komitet steruj膮cy zaproponowa艂. To prowadzi艂o do rozmywania pewnych decyzji, a jednocze艣nie mog艂o by膰 powodem manipulacji, wykorzystywania instrumentalnego tego komitetu.</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Oczywi艣cie, jakim艣 problemem jest tak偶e sprawa komisji oceny projekt贸w, kt贸ra sk艂ada si臋 z ekspert贸w lokalnych, a ci mog膮 ulega膰 pokusie, mog膮 ulega膰 pewnym wp艂ywom, oczywi艣cie i politycznym, i osobistym. Chcemy, 偶eby w przysz艂ej Perspektywie Finansowej ta lista ekspert贸w by艂a budowana na poziomie kraju, ale z takim zaleceniem, 偶eby eksperci z danego regionu nie przyje偶d偶ali tam i nie oceniali projekt贸w we w艂asnym 艣rodowisku, w wojew贸dztwie, z kt贸rego pochodz膮. Oczywi艣cie, trzeba mie膰 艣wiadomo艣膰 tego upolitycznienia, pewne decyzje albo b臋d膮 tylko podejrzewane o to, albo faktycznie b臋d膮 podj臋te z tych racji politycznych. Ca艂kowicie nie da si臋 tego wyeliminowa膰. Idealnie nie da si臋 tego zrobi膰, natomiast te nasze zabiegi, o kt贸rych powiedzia艂em, plus wprowadzenie w przysz艂ej Perspektywie Finansowej tak zwanego planu inwestycyjnego, czyli za艂膮cznika, kt贸ry z g贸ry by pokazywa艂, jakie projekty w danym wojew贸dztwie czy w danym obszarze dzia艂ania programu - jako przyk艂ad podam programy "Infrastruktura i 艣rodowisko" czy "Transport" - s膮 najwa偶niejsze. Projekty te nie by艂yby wybierane w tej zb臋dnej, skomplikowanej procedurze konkursowej, bo ona cz臋sto prowadzi do tego, 偶e jaki艣 b艂膮d w podpisie, b艂膮d w dokumencie powoduje, i偶 wa偶ny, istotny dla rozwoju gospodarczego projekt, projekt, kt贸ry czasami by艂 jakim艣 w膮skim gard艂em i od ilu艣 tam lat nie dawa艂o si臋 rozwi膮za膰 tego problemu, wypada z powodu wzgl臋d贸w formalnych i proceduralnych. To jest po prostu, naszym zdaniem, niedopuszczalne. W przypadku projekt贸w z tego planu inwestycyjnego b臋d膮 tak偶e konsultacje spo艂eczne; oczywi艣cie opublikowane to b臋dzie wcze艣niej. Tak wi臋c to nie pozwoli, 偶eby kto艣, poddaj膮c si臋 pod taki os膮d spo艂eczny, dawa艂 projekty, kt贸re nie maj膮 znaczenia.</u>
          <u xml:id="u-95.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">Dodatkowo chcemy, aby te procedury konkursowe, bo one jednak zostan膮, by艂y uproszczone, a jednocze艣nie przeprowadzane w dw贸ch etapach. Chodzi o to, aby na podstawie prostego wniosku mo偶na by艂o sporz膮dzi膰 tak zwan膮 kr贸tk膮 list臋, a dopiero p贸藕niej by艂by sk艂adany w艂a艣ciwy wniosek, tak jak powiedzia艂em, uzupe艂niany o te dokumenty. Nie chcieliby艣my, aby oko艂o 80% beneficjent贸w odchodzi艂o z kwitkiem, tak jak w przypadku przedsi臋biorc贸w, z kt贸rych oko艂o 90% nie uzyskuje wsparcia, bo jaki b臋dzie w tym momencie poziom niezadowolenia, poziom oceny dost臋pno艣ci tych 艣rodk贸w? Niezale偶nie od tego, 偶e s艂yszymy, i偶 one si臋 s艂abo wykorzystuj膮, przez tego beneficjenta, kt贸ry chce korzysta膰 z tej pomocy, i tak jest generowana ocena negatywna.</u>
          <u xml:id="u-95.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoWladyslawOrtyl">W wypadku regionalnych program贸w operacyjnych chcemy i zalecamy, w艂a艣ciwie wymagamy, w nowej perspektywie wymagamy od zarz膮d贸w, aby oko艂o 40% 艣rodk贸w by艂o kierowanych na szeroko rozumiane dzia艂ania zwi膮zane z gospodark膮, z ma艂ymi i 艣rednimi przedsi臋biorstwami, 偶eby oko艂o 20% by艂o na projekty lokalne, czyli powiatowe, gminne - one w tym momencie nie mog膮 ju偶 by膰 u偶yte przez samorz膮dy wojew贸dzkie - a 7% na infrastruktur臋 spo艂eczn膮. Takie ramy, jak s膮dz臋, w jakim艣 stopniu to, o co pan senator Witczak pyta艂, eliminuj膮, ale nie eliminuj膮 tego w ca艂o艣ci, jakich艣 idealnych rozwi膮za艅 oczywi艣cie nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy s膮 jeszcze jakie艣 pytania?</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Skoro nie, to dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Teraz otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Poniewa偶 jednak nikt do dyskusji si臋 nie zapisa艂... nie zapisa艂 si臋, ale jeszcze ma czas si臋 zapisa膰...</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#SenatorMariuszWitczak">(Zapisuj臋 si臋, Panie Marsza艂ku.)</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">W zwi膮zku z tym przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu przemawiania senator贸w, o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu, Panie Senatorze, o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w i o obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w o charakterze legislacyjnym do marsza艂ka Senatu do czasu zamkni臋cia dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-96.7" who="#SenatorStanislawKogut">(Prosz臋 mnie zapisa膰, Panie Marsza艂ku.)</u>
          <u xml:id="u-96.8" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Jako pierwszy pan senator Witczak.</u>
          <u xml:id="u-96.9" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#SenatorMariuszWitczak">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#SenatorMariuszWitczak">Wysoka Izbo! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#SenatorMariuszWitczak">Rzeczywi艣cie pewne zmiany, kt贸re pa艅stwo proponujecie, wychodz膮 naprzeciw usprawnianiu systemu, kt贸ry b臋dzie, mam nadziej臋, s艂u偶y艂 poprawie absorpcji szeroko rozumianych 艣rodk贸w unijnych, cho膰 my艣l臋, 偶e je艣li chodzi o ten optymizm, kt贸ry zwi膮zany jest z tymi poprawkami, to nie do ko艅ca przynios膮 one takie rezultaty, kt贸re s膮 rysowane chocia偶by w opisie, w uzasadnieniu ustawy. Ale jeszcze raz pragn臋 podkre艣li膰, 偶e kierunek jest s艂uszny i bardzo dobrze, 偶e wiele takich uelastycznie艅, usprawnie艅 w tych zapisach nowelizuj膮cych ustaw臋 si臋 pojawi艂o.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#SenatorMariuszWitczak">Chcia艂bym jednak skoncentrowa膰 si臋 na jednej kwestii, kt贸ra dosy膰 mocno, przyznam szczerze, mnie zdumiewa. Mianowicie w ustawie funkcjonuje art. 14, artyku艂, kt贸ry obligowa艂 rz膮d, a tak naprawd臋 ministra w艂a艣ciwego do spraw rozwoju regionalnego, do przygotowania kolejnego planu, planu na lata 2007-2013 w terminie do 31 marca bie偶膮cego roku. Jak wiadomo, ten plan nie zosta艂 przygotowany. Ja znam argumentacj臋 strony rz膮dowej, bo mia艂em przyjemno艣膰 chocia偶by z panem ministrem na ten temat dyskutowa膰, ale przyznam si臋 szczerze, 偶e nie bardzo przyjmuj臋 t臋 argumentacj臋. Argumentacja jest bowiem tak, 偶e strona unijna przesta艂a wymaga膰 od nas budowania takiego planu. Ale, Szanowni Pa艅stwo, zapis ustawowy funkcjonuje. Kto艣 porywczy powiedzia艂by, 偶e niezrealizowanie tego zapisu to jest otarcie si臋 o Trybuna艂 Stanu. Ja do porywczych nie nale偶臋 i nie b臋d臋 rusza艂 tego, ale nale偶a艂oby w tym pa艅stwie respektowa膰 prawo i realizowa膰 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#SenatorMariuszWitczak">Powiem wi臋cej. Je偶eli nawet strona unijna nie wymaga艂a od nas przygotowania planu, kt贸ry zwa艂 si臋, czy zwie si臋 w tej ustawie narodowym planem rozwoju, to nic nie sta艂o na przeszkodzie, aby przygotowa膰 plan, kt贸ry i tak b臋dzie czym艣, jak mniemam, dla nas uniwersalnym, bo my i tak potrzebujemy wiedzie膰, jakie mamy priorytety infrastrukturalne, jakie kwestie s膮 niezb臋dne w latach przysz艂ych do rozwoju naszego pa艅stwa. Zatem chyba nie nazwa by艂a problemem, ale zawarto艣膰. I t臋 zawarto艣膰, my艣l臋, nale偶a艂o przygotowa膰, a na pewno do tego obligowa艂o prawo. Co wi臋cej, ten artyku艂 nadal pozostaje artyku艂em martwym, kt贸ry mo偶e by膰 przez wszystkich czytany, a kt贸ry pozosta艂 niezrealizowany. Nawet zastanawiam si臋, tak ju偶 na marginesie, czemu nie zosta艂 on wykre艣lony w toku wprowadzania tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#SenatorMariuszWitczak">Szanowni Pa艅stwo, mam wra偶enie, 偶e ta ustawa jest nieco pospiesznie przygotowana. Mam te偶 wra偶enie, 偶e pa艅stwo przygotowujecie nowy dokument i pewnie do niego przywi膮zujecie wi臋ksz膮 wag臋. Ale to te偶 nie zwalnia nas od tego, aby zachowa膰 nale偶n膮 dba艂o艣膰 legislacyjn膮.</u>
          <u xml:id="u-97.6" who="#SenatorMariuszWitczak">Tutaj pojawia si臋 bardzo du偶o takich, powiedzia艂bym, nierzetelno艣ci legislacyjnych, niedor贸bek legislacyjnych. Przyk艂adowo pozostawienie art. 5 - m贸wi臋 w tym momencie o druku senackim - oznacza, 偶e pomimo uchylenia podstawy prawnej do wydawania rozporz膮dze艅, maj膮 one funkcjonowa膰 w systemie prawa do czasu uchylenia ich na mocy decyzji ministra. Ale je偶eli minister b臋dzie mia艂 kaprys i ich nie uchyli, to b臋dzie jaka艣 kuriozalna sytuacja. W sumie jest niedopuszczalne takie oto zachowanie, aby uchyli膰 podstaw臋 prawn膮 do wydawania rozporz膮dze艅, a zostawi膰 w mocy przepis wykonawczy. To si臋 k艂贸ci jak najbardziej z praktyk膮 rzetelnej legislacji, a niegdy艣 na ten temat szerzej wypowiedzia艂 si臋 r贸wnie偶 Trybuna艂 Konstytucyjny.</u>
          <u xml:id="u-97.7" who="#SenatorMariuszWitczak">Podobnie rzecz ma si臋 r贸wnie偶 z art. 7, wobec kt贸rego mo偶na podnie艣膰 te same zarzuty.</u>
          <u xml:id="u-97.8" who="#SenatorMariuszWitczak">Ja 偶ycz臋, aby ten nast臋pny dokument by艂 dokumentem rzetelnie przygotowanym. Wiem, 偶e egzystencja tej ustawy jest ograniczona. A jest to sprawa nieb艂aha, bo plan rozwoju na najbli偶sze lata dla naszego pa艅stwa jest czym艣 szalenie wa偶nym, zatem mam nadziej臋, 偶e jak najszybciej taki dokument zostanie przygotowany. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Teraz pan senator Kogut.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#SenatorStanislawKogut">Panie Marsza艂ku! Pani Senator! Panowie Senatorowie! Panowie Ministrowie! Szanowni Pa艅stwo!</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#SenatorStanislawKogut">Ja b臋d臋 mia艂 akurat odmienny pogl膮d od mojego przedm贸wcy, pana senatora. Ta ustawa nie by艂a budowana w po艣piechu. Chcia艂bym z tej m贸wnicy, w tej Izbie, izbie refleksji podzi臋kowa膰 Ministerstwu Rozwoju Regionalnego, zw艂aszcza panu ministrowi Ortylowi i ministrowi Nowakowskiemu, kt贸rzy faktycznie je藕dzili po wojew贸dztwach i konsultowali to z burmistrzami, w贸jtami, starostami, marsza艂kami. Wszystkie poprawki naniesione w tej ustawie s膮 wynikiem g艂osu z do艂u. Ja uczestniczy艂em w tych spotkaniach i mog臋 powiedzie膰 jedno: dzi臋kuj臋, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#SenatorStanislawKogut">To od burmistrz贸w i w贸jt贸w p艂yn臋艂y sygna艂y, aby zlikwidowa膰 komitety steruj膮ce. Argumenty by艂y takie, 偶e to jest tylko przykrywka do tego, 偶eby pan marsza艂ek przeprowadzi艂 te inwestycje, kt贸rych potrzebuje. Je偶eli chcemy przyk艂adu, to s艂u偶臋 przyk艂adem. W jednym z wojew贸dztw pan marsza艂ek - nie b臋d臋 wymienia艂 opcji, bo to nie miejsce na walk臋 - do pan贸w w贸jt贸w powiedzia艂 tak: prosz臋 przygotowa膰 po wniosku z ka偶dej gminy, wnioski poprzechodz膮. Zarobi艂y firmy konsultingowe, zarobi艂y firmy prawne, a przeszed艂 wniosek na oper臋 i operetk臋, kt贸re mu by艂y potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#SenatorStanislawKogut">Nast臋pna sprawa. Panie Ministrze, o jeszcze jedno prosz臋: zrealizujcie panowie to, co proponuj膮 konwenty w贸jt贸w, burmistrz贸w, starost贸w, czyli to, 偶eby w tych programach 40% posz艂o bezpo艣rednio na gminy, na gminy i miasta, bo si臋 okazuje, 偶e jest naprawd臋 ogromna niesprawiedliwo艣膰, je偶eli chodzi o te podzia艂y przez marsza艂k贸w.</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#SenatorStanislawKogut">Ja powiem, 偶e ja te偶 jestem, Kolego Senatorze, za tym... kolega tam rozmawia bardzo owocnie, ale powiem, 偶e jestem, Kolego, za tym, 偶eby faktycznie w wypadku tych program贸w nie decydowa艂a polityka, ino decydowa艂 rozw贸j gospodarczy naszej ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#SenatorMariuszWitczak">(Zgadzamy si臋.)</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#SenatorStanislawKogut">Ale ja mog臋 poda膰 przyk艂ad, 偶e akurat pan marsza艂ek z pa艅skiej partii w jednym z wojew贸dztw ma inny pogl膮d. Nie chc臋 jednak nikogo atakowa膰. Bo, tak jak m贸wi臋, powinna decydowa膰 gospodarka, tak 偶eby faktycznie te algorytmy, Panie Ministrze, by艂y we w艂a艣ciwy spos贸b naliczane na lata 2007-2013, je偶eli chodzi o wojew贸dztwa, 偶eby by艂o to w艂a艣ciwie naliczane z tych program贸w sp贸jno艣ci i z program贸w strukturalnych. Bo ja zdecydowanie popieram propozycj臋 rz膮du, 偶e t臋 ca艂膮 艣cian臋 wschodni膮 nale偶y faktycznie uaktywni膰, gdy偶 tam jest bardzo du偶e bezrobocie, jest s艂aba komunikacja i trzeba i艣膰 w tym kierunku, 偶eby tam nast膮pi艂 rozw贸j. I przyj臋ta przez rz膮d strategia jest strategi膮 s艂uszn膮.</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#SenatorStanislawKogut">Ale te偶, Drodzy Pa艅stwo, troch臋 mo偶e i krytycznych uwag. Je偶eli si臋 bierze bezrobocie, to nie mo偶na go bra膰 w samym wojew贸dztwie, w metropolii. Ja podam przyk艂ad Krakowa, bo akurat Ma艂opolsk臋 bardzo dobrze znam. W Krakowie stopa bezrobocia wynosi prawie 5%, ale je偶eli we藕mie si臋 tereny, gdzie mieszkaj膮 艁emkowie - pan senator Niesio艂owski mia艂 okazj臋 zwiedza膰 kiedy艣 ze mn膮 te rejony - to stopa bezrobocia wynosi tam ponad 33%. I Drodzy Pa艅stwo, Panie Ministrze, prosz臋, 偶eby to bra膰 powiatami, a nie metropoliami, bo w metropoliach jest naprawd臋 bardzo dobrze. I prosz臋, 偶eby to przekaza膰. Ja gdzie mog臋, wczoraj na spotkaniu z panem premierem Jaros艂awem Kaczy艅skim te偶, o ten algorytm prosz臋, prosz臋 o to, 偶eby wzi膮膰 wariant czwarty, kt贸ry preferuje ca艂膮 艣cian臋 wschodni膮, i bardzo, bardzo s艂usznie, tak 偶eby zmniejszy膰 t臋 dysproporcj臋, 偶eby nawet tym 艁emkom czy innym naszym rodakom faktycznie pom贸c.</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#SenatorStanislawKogut">A za t臋 ustaw臋 i za t臋 du偶膮 spo艂eczn膮 konsultacj臋, kt贸rej by艂em 艣wiadkiem, ca艂emu ministerstwu naprawd臋 serdecznie, serdecznie dzi臋kuj臋, bo to wp艂ynie na rozw贸j, niezale偶nie od tego, z jakiego ugrupowania kto jest. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator 艁yczywek, bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#SenatorWlodzimierzLyczywek">Ja w zasadzie zajm臋 tylko jedn膮 minutk臋 albo nawet mniej.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#SenatorWlodzimierzLyczywek">No, nie wiem, czy to jest izba refleksji. Bo ja si臋 nie zgadzam z tym, co m贸wi艂 pan senator Kogut, i wydaje mi si臋, 偶e w jego przem贸wieniu to by艂a izba pochlebstwa. No, to ju偶 w 偶adnym wypadku mi si臋 nie podoba. To zwracanie si臋 dziesi臋ciokrotnie do pana ministra, 偶e najlepiej, jak tylko mo偶na, 偶e dzi臋kuj臋 itd., no, to jest takie...</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#SenatorWlodzimierzLyczywek">Ale chcia艂bym powiedzie膰 tylko jedno, Panie Senatorze: skoro pan tak apeluje o t臋 艣cian臋 wschodni膮, to powinien pan si臋 zapozna膰 ze stop膮 bezrobocia w ca艂ym kraju. Jak by si臋 pan dobrze z ni膮 zapozna艂, to by pan zobaczy艂, 偶e te 30% u 艁emk贸w to jest nic w por贸wnaniu z tym, co jest na granicy dawnych wojew贸dztw szczeci艅skiego i koszali艅skiego. W 艁obzie jest ponadpi臋膰dziesi臋cioprocentowe bezrobocie. Okolice 艁obza, Bia艂ogardu, czyli 艣ciana wschodnia wojew贸dztwa zachodniopomorskiego, po zlikwidowaniu pegeer贸w to jest prawdziwa 艣ciana wschodnia, a nie ta 艣ciana wschodnia, jak膮 wy sobie wyobra偶acie, poniewa偶 jest to, 偶e tak powiem, jakie艣 historyczne uwarunkowanie. Dzi臋kuj臋 pi臋knie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator Szymura, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#SenatorJerzySzymura">Szanowny Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo! Pozwol臋 sobie na dwie uwagi, jakie dotyczy膰 b臋d膮 tych wszystkich prac zwi膮zanych z wykorzystaniem funduszy europejskich.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#SenatorJerzySzymura">Ot贸偶 to, co chcia艂bym powiedzie膰, to jest szersza uwaga i ona dotyczy pewnej filozofii dzia艂ania naszego rz膮du i naszego parlamentu. Mianowicie wydaje mi si臋, taka jest przynajmniej moja opinia, i偶 te dzia艂ania, kt贸re s膮 prowadzone przez Ministerstwo Gospodarki i Ministerstwo Rozwoju Regionalnego w tym w艂a艣nie obszarze, to s膮 dzia艂ania, kt贸re robione s膮 pod has艂em: zr贸bmy wszystko, aby pieni膮dze, kt贸re uzyskujemy z Unii Europejskiej, wyda膰. To jest jakby pierwszy priorytet. I oczywi艣cie trudno si臋 z tym nie zgodzi膰, bo by艂oby 藕le, gdyby艣my zmarnowali to, co ma stanowi膰 zasadniczy zas贸b, z kt贸rego mamy korzysta膰 w najbli偶szym czasie i kt贸ry ma zwi臋kszy膰 konkurencyjno艣膰 naszego pa艅stwa i w zasadzie dopiero zapewni膰 pewien szeroko rozumiany komfort 偶ycia w kolejnych latach. Dlatego te偶, mimo 偶e ta sprawa nie by艂a powszechnie dyskutowana, uwa偶am, 偶e dobrze by艂oby nad tym si臋 zastanowi膰, mo偶e nie na etapie uchwalania tej ustawy, ale nast臋pnych, i jednak z pewn膮 refleksj膮 na te sprawy spojrze膰.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#SenatorJerzySzymura">Prosz臋 zwr贸ci膰 uwag臋 na to, 偶e ustawa o zam贸wieniach publicznych posz艂a w艂a艣nie w t臋 stron臋, aby zmniejszy膰 wszelkiego rodzaju ograniczenia, aby przy艣pieszy膰 ten proces dotycz膮cy rozpatrywania zam贸wie艅 publicznych. I co wi臋cej, tak to rzeczywi艣cie zosta艂o zrealizowane. Tymczasem w moim przekonaniu nie by艂a powa偶nie rozpatrywana koncepcja polegaj膮ca na tym, aby wyeliminowa膰 wszelkiego rodzaju nieprawid艂owo艣ci dotychczas funkcjonuj膮ce w systemie zam贸wie艅 publicznych. W rezultacie dosz艂o do tego, 偶e w wypadku pojedynczej osoby faktycznie nie zawsze funkcjonuje to dobrze. Praktycznie z wolnej r臋ki mo偶na robi膰 zam贸wienia na znaczne kwoty. I wprawdzie mo偶na powiedzie膰 tak: c贸偶 to znaczy 200 tysi臋cy z艂 - w przypadku wi臋kszych kontrakt贸w mamy do czynienia z kwotami rz臋du 0,5 miliona z艂, kilkudziesi臋ciu milion贸w z艂otych - 200 tysi臋cy z艂 to nic, ale prosz臋 zwr贸ci膰 uwag臋 na to, 偶e je艣li chcemy dba膰 o to, aby rozwija艂y si臋 ma艂e i 艣rednie przedsi臋biorstwa, to kluczow膮 spraw膮 jest to, aby dokumenty prawne, kt贸re powstaj膮 w parlamencie, sprzyja艂y rozwojowi tych najlepszych ma艂ych i 艣rednich przedsi臋biorstw, aby by艂a pozytywna selekcja, aby rzeczywi艣cie zapewni膰 taki mechanizm wyboru oferent贸w, kt贸ry preferuje tych najlepszych. I ja sobie zdaj臋 spraw臋 z tego, 偶e termin jest pilny i 偶e trzeba po prostu podejmowa膰 tego typu dzia艂ania. Nie ma zasadniczo obaw o to, 偶e to rozlu藕nienie mo偶e p贸j艣膰 w z艂膮 stron臋, poniewa偶 fundamentaln膮 spraw膮 s膮 nie tyle przepisy, ile ludzie, kt贸rzy faktycznie je wykonuj膮. Ale uwa偶am, 偶e podczas prac nad t膮 now膮 ustaw膮 ta kwestia wymaga艂aby zastanowienia.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#SenatorJerzySzymura">Druga kwestia to jest kwestia tak zwanych algorytm贸w. Wydaje mi si臋, 偶e w naszej Izbie i r贸wnie偶 w czasie debaty w komisjach, no, powtarzanych jest wiele mit贸w na temat zamo偶no艣ci czy braku zamo偶no艣ci w naszym kraju. Prosz臋 zwr贸ci膰 uwag臋 na to, 偶e funkcjonuj膮cy w Polsce system statystyki pa艅stwowej nie w pe艂ni oddaje rzeczywisto艣膰 w naszym kraju. I to jest sprawa zasadnicza. M贸wimy bowiem o tym, 偶e ten region wschodni jest regionem ubogim, a z drugiej strony dane bankowe pokazuj膮, 偶e to w艂a艣nie w wojew贸dztwie podkarpackim zamo偶no艣膰 mierzona stanem kont obywateli jest najwi臋ksza w Polsce. I oto pojawia si臋 dziwne zjawisko, 偶e praktycznie rzecz bior膮c pomoc spo艂eczna dla tych w艂a艣nie region贸w... Ja nie wchodz臋 w to, gdy偶 tak na dobr膮 spraw臋 nie mam pe艂nej wiedzy, bo takiej wiedzy nie ma i to jest zasadniczy problem, kt贸ry w og贸le wyst臋puje w naszych pracach. Chcemy, aby faktycznie znacznie bardziej wspom贸c regiony wschodnie, bo tam w istocie rzeczy jest najwi臋kszy problem, ale prawd膮 jest te偶 to, 偶e znaczna cz臋艣膰 tego spo艂ecze艅stwa pracuje z r贸偶nych powod贸w na Zachodzie czy w Stanach Zjednoczonych i praktycznie rzecz bior膮c z tych wynagrodze艅 nie id膮 偶adne 艣rodki na wsparcie naszego systemu pomocy spo艂ecznej. Tymczasem ci starsi ludzie, ci ludzie, kt贸rzy s膮 w trudnej sytuacji, w tym momencie de facto finansowani s膮 przez tych, kt贸rzy pracuj膮 w innych regionach Polski.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#SenatorJerzySzymura">Wysoka Izbo! Nie chcia艂bym tutaj przedstawia膰 jednoznacznych opinii na ten temat, bo tak jak m贸wi臋, nie ma jednoznacznych danych. Chcia艂bym jednak偶e wskaza膰 na pewne zjawiska, o kt贸rych powinni艣my pami臋ta膰, o kt贸rych powinni艣my m贸wi膰.</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#SenatorJerzySzymura">Na przyk艂ad powszechnie uwa偶a si臋, 偶e region 艣l膮ski jest regionem niezmiernie zamo偶nym. Dam przyk艂ad tego regionu, z kt贸rego jestem senatorem, regionu zachodniego wojew贸dztwa 艣l膮skiego, regionu rzeczywi艣cie bogatego. Ale prosz臋 zwr贸ci膰 uwag臋 na to, 偶e takie miasto jak Jastrz臋bie jeszcze niedawno liczy艂o ponad sto tysi臋cy mieszka艅c贸w. A dzisiaj jest tak, 偶e czterdzie艣ci tysi臋cy mieszka艅c贸w wr贸ci艂o na swoje rodzime tereny, ale wr贸ci艂o z rentami g贸rniczymi. Tymczasem w powszechnej opinii spo艂ecznej funkcjonuje to tak, jakoby to faktycznie pa艅stwo stale dofinansowywa艂o przemys艂, g贸rnik贸w i emeryt贸w g贸rniczych. Problemy zwi膮zane z bezrobociem w tym akurat okr臋gu s膮 niezmiernie powa偶ne. Tam praktycznie ca艂e osiedla s膮 zupe艂nie bez pracy. Jednak w odczuciu spo艂ecznym funkcjonuje to tak, jakoby by艂 to jeden z najbogatszych region贸w kraju i w dodatku finansowany przez bud偶et pa艅stwa, tych najbiedniejszych obywateli.</u>
          <u xml:id="u-103.6" who="#SenatorJerzySzymura">To s膮 absolutne mity. Dlatego te偶 uwa偶am, 偶e przed tworzeniem nowego ustroju w zakresie dysponowania 艣rodkami na rozw贸j trzeba po prostu dok艂adnie te wszystkie kwestie przeanalizowa膰, bior膮c pod uwag臋 rzeczywiste dane i informacje, kt贸re s膮 na ten temat, i w wi臋kszym stopniu inwestowa膰 w te regiony, w te przedsi臋wzi臋cia, kt贸re daj膮 najwi臋kszy zwrot zainwestowanych 艣rodk贸w, a r贸wnocze艣nie zapewniaj膮 lepsz膮 przysz艂o艣膰 i tym bogatszym regionom, i tym mniej bogatym. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Lista g艂os贸w w dyskusji zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">G艂osowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw zostanie przeprowadzone dzi艣 wieczorem.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu pi臋tnastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czysto艣ci i porz膮dku w gminach.</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Rozpatrywana ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm na dwudziestym posiedzeniu w dniu 23 czerwca 2006 r. Do Senatu przekazano j膮 26 czerwca. Marsza艂ek Senatu 27 czerwca tego roku zgodnie z art. 68 ust. 1 Regulaminu Senatu skierowa艂 j膮 do Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowa艂a swoje sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 180, a sprawozdanie komisji w druku nr 180A.</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Czes艂awa 呕elichowskiego, o zabranie g艂osu i przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Mam zaszczyt w imieniu senackiej Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej przedstawi膰 sprawozdanie komisji z prac nad projektem ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czysto艣ci i porz膮dku w gminach. Panie i panowie senatorowie otrzymali druki nr 180 i 180A, kt贸re dotycz膮 przedmiotowej sprawy. Projekt ustawy to projekt rz膮dowy rozpatrywany przez Sejm i znajduje si臋 w drukach nr 526 i 636.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Nowelizacja eliminuje b艂膮d w ust. 2 art. 8 ustawy okre艣laj膮cym warunki, kt贸re powinien spe艂nia膰 przedsi臋biorca ubiegaj膮cy si臋 o zezwolenie na odbieranie odpad贸w komunalnych od w艂a艣cicieli nieruchomo艣ci. B艂膮d ten polega na niew艂a艣ciwym odes艂aniu w zdaniu ko艅cowym tego ust臋pu: do art. 7 ust. 3 ustawy zamiast do art. 7 ust. 3a pkt 2 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Ostatecznie art. 8 ust. 2 otrzymuje brzmienie: przedsi臋biorca ubiegaj膮cy si臋 o zezwolenie na odbieranie odpad贸w komunalnych od w艂a艣cicieli nieruchomo艣ci powinien we wniosku dodatkowo okre艣li膰, po pierwsze, rodzaje odpad贸w komunalnych odbieranych od w艂a艣cicieli nieruchomo艣ci, po drugie, spos贸b realizacji obowi膮zku ograniczenia masy odpad贸w ulegaj膮cych biodegradacji sk艂adowanych na sk艂adowisku odpad贸w, oraz udokumentowa膰 gotowo艣膰 ich przyj臋cia przez przedsi臋biorc臋 prowadz膮cego dzia艂alno艣膰 w zakresie odzysku lub unieszkodliwiania odpad贸w, spe艂niaj膮cego wymagania odno艣nie do miejsc odzysku i unieszkodliwiania, o kt贸rych mowa... - i tutaj nast臋puj膮 powo艂ania prawne.</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Sejm uchwali艂 ustaw臋 na dwudziestym posiedzeniu w dniu 23 czerwca 2006 r. Do Senatu zosta艂a przekazana w dniu 26 czerwca 2006 r. Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej zajmowa艂a si臋 tym projektem na posiedzeniu, kt贸re odby艂o si臋 w dniu 29 czerwca. Ustawa zosta艂a przez komisj臋 zaopiniowana pozytywnie - siedmiu senator贸w g艂osowa艂o jednog艂o艣nie za przyj臋ciem tej ustawy bez poprawek. Rekomenduj臋 wi臋c Wysokiej Izbie jej przyj臋cie. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu przed przyst膮pieniem do dyskusji senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 pytania do senatora sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa chcia艂by zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Jest pytanie, wi臋c, Panie Senatorze, prosz臋 nie ucieka膰.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator Waszkowiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#SenatorMarekWaszkowiak">Ja mam do pana senatora pytanie w sprawie takiego bardzo delikatnego zagadnienia: mi臋dzy rynkiem a systemem. Czy komisja rozwa偶a艂a budowanie pewnego systemu odbioru odpad贸w w kontek艣cie wolnego rynku, a zatem i cen? Czy to jest we w艂a艣ciwych proporcjach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Panie Senatorze, nie by艂o dyskusji na ten temat. Bez dyskusji wniosek zosta艂 przyj臋ty.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#SenatorMarekWaszkowiak">(Ale jest to problem, pan zdaje sobie z tego spraw臋?)</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Oczywi艣cie, 偶e tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy s膮 jeszcze jakie艣 pytania?</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Rozpatrywana ustawa by艂a rz膮dowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister budownictwa.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 50 Regulaminu Senatu g艂os mog膮 zabra膰 obecni na posiedzeniu przedstawiciele rz膮du. Rz膮d reprezentuj膮 pan Piotr Stycze艅, sekretarz stanu, i pani El偶bieta Szyszko, zast臋pca dyrektora Departamentu Polityki Miejskiej.</u>
          <u xml:id="u-109.5" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo serdecznie witam pa艅stwa.</u>
          <u xml:id="u-109.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa chcia艂by zabra膰 g艂os?</u>
          <u xml:id="u-109.7" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.8" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 44 ust. 6 Regulaminu Senatu senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 pytania do przedstawicieli rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-109.9" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chce takie pytanie zada膰?</u>
          <u xml:id="u-109.10" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator Owczarek, bardzo prosz臋.</u>
          <u xml:id="u-109.11" who="#SenatorAndrzejOwczarek">(Chcia艂bym zabra膰 g艂os w dyskusji.)</u>
          <u xml:id="u-109.12" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Aha, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-109.13" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">To nie ma pyta艅, tak?</u>
          <u xml:id="u-109.14" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">W takim razie otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-109.15" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu przem贸wienia senator贸w, konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu oraz obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w o charakterze legislacyjnym do marsza艂ka Senatu.</u>
          <u xml:id="u-109.16" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Do dyskusji zapisa艂 si臋 pan senator Owczarek.</u>
          <u xml:id="u-109.17" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Nie chcia艂bym dyskutowa膰 o tym, co by艂o meritum spraw omawianych na posiedzeniu komisji, poniewa偶 chodzi艂o o ewidentny b艂膮d legislacyjny. Mo偶e si臋 tylko rodzi膰 pytanie, jak mo偶e do takiego b艂臋du doj艣膰. Chcia艂bym m贸wi膰 o tym, o czym zacz膮艂 m贸wi膰 pan senator Waszkowiak, o utrzymaniu czysto艣ci w gminach i o tym, jakie realne instrumenty gminy w tej chwili posiadaj膮.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Wydaje mi si臋, 偶e sytuacja gmin jest w tej chwili bardzo trudna. Nak艂adane s膮 ci膮gle nowe obowi膮zki w zakresie utrzymania czysto艣ci. W ci膮gu dw贸ch lat powinny znikn膮膰 sk艂adowiska 艣mieci, kt贸re s膮 niebezpieczne dla 艣rodowiska. W ci膮gu czterech lat musi doj艣膰 do sytuacji, 偶e te odpady, kt贸re mog膮 ulec biodegradacji, w 25% maj膮 by膰 kompostowane, a w tej chwili kompostowane s膮 tylko w 4%. I odpowiedzialna za to jest gmina, kt贸ra praktycznie nie ma ani instrument贸w finansowych, ani instrument贸w prawnych, w ka偶dym razie ma niewielkie instrumenty.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Od pocz膮tku istnienia samorz膮du jest mo偶liwo艣膰 wprowadzenia tak zwanego podatku 艣mieciowego. Z tym 偶e uzale偶nione jest to, po pierwsze, od tego, czy rada zechce og艂osi膰 referendum, a po drugie, co jest wa偶niejszym problemem, od tego, czy referendum b臋dzie wa偶ne. W og贸le my艣l臋, 偶e w tej Izbie powinni艣my kiedy艣 si臋 nad problemem referend贸w w gminach g艂臋boko zastanowi膰, gdy偶 ustanowienie progu wa偶no艣ci decyzji referendalnych na wysoko艣ci 30% uczestnictwa w referendum likwiduje praktycznie t臋 jak偶e wa偶n膮 spo艂ecznie instytucj臋, dzi臋ki kt贸rej spo艂ecze艅stwo mo偶e si臋 bezpo艣rednio wypowiada膰 w wa偶nych sprawach.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Chc膮c wprowadzi膰 podatek 艣mieciowy w gminie, w kt贸rej kiedy艣 by艂em burmistrzem, przeprowadzili艣my kalkulacj臋, ile ten podatek by wynosi艂. Okaza艂o si臋, 偶e w gminie, gdzie nie wszyscy maj膮 podpisane umowy na odbi贸r odpad贸w, mniej by ludzie p艂acili, ni偶 p艂ac膮, ze wzgl臋du na powszechno艣膰 planowanego podatku.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Chcia艂bym zaapelowa膰 do pa艅stwa z ministerstwa, aby jak najszybciej zaj臋to si臋 rozwi膮zaniem tego problemu. Mo偶na by wprowadzi膰 ten podatek 艣mieciowy, kt贸ry umo偶liwi gminom lepsze pilnowanie firm zajmuj膮cych si臋 zbieraniem 艣mieci i da dodatkowe 艣rodki finansowe na realizacj臋 tych zada艅. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pani senator Nykiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Szanowny Panie Marsza艂ku! Szanowni Pa艅stwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Ja wypowiem si臋 w tym samym duchu, w kt贸rym wypowiada艂 si臋 m贸j przedm贸wca. Chcia艂abym zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e ten projekt usuwa tylko b艂膮d, kt贸ry, jak ju偶 kolega powiedzia艂, nie powinien zaistnie膰.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Na czternastym posiedzeniu Senatu z艂o偶y艂am o艣wiadczenie dotycz膮ce omawianej ustawy, a dok艂adnie: problemu z艂ego systemu zarz膮dzania odpadami komunalnymi w Polsce. Dlaczego powracam do tej sprawy? Ot贸偶 zgodnie z dyrektyw膮 ramow膮 o odpadach Polska zobowi膮zana jest, mi臋dzy innymi, do utworzenia i utrzymania zintegrowanej i wystarczaj膮cej w skali kraju sieci urz膮dze艅 i instalacji do unieszkodliwiania odpad贸w, instalacji opartych na najlepszych dost臋pnych technikach oraz efektywnych ekonomicznie.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#SenatorMiroslawaNykiel">W starych krajach Unii Europejskiej to administracja rz膮dowa odpowiedzialna jest za us艂ugi w zakresie usuwania i zagospodarowania odpad贸w komunalnych. Posiada ona jednak pul臋 pieni臋dzy wp艂acanych przez mieszka艅c贸w jako zanieczyszczaj膮cych oraz w艂a艣cicielstwo, czyli dysponuje strumieniem odpad贸w komunalnych. Firmy wykonuj膮ce czynno艣ci zwi膮zane z usuwaniem i zagospodarowaniem odpad贸w s膮 w wi臋kszo艣ci firmami prywatnymi, kt贸re za swoje us艂ugi rozliczaj膮 si臋 z administracj膮 gminn膮, a wy艂aniane s膮 zgodnie z zasadami udzielania zam贸wie艅 publicznych.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Szanowny Panie Marsza艂ku! Szanowni Pa艅stwo Senatorowie! Zgodnie z wypowiedzi膮 pana Antoniego Jaszczaka, ministra budownictwa, i z planowan膮 nowelizacj膮 ustawy o utrzymaniu czysto艣ci i porz膮dku w gminach, w tym likwidacji referendum, to, na co chcia艂abym zwr贸ci膰 uwag臋 w moim wyst膮pieniu, to fakt, 偶e w Polsce istnieje z艂y model zarz膮dzania zagospodarowaniem odpad贸w komunalnych, niepozwalaj膮cy na prawid艂ow膮 i racjonaln膮 gospodark臋 nimi. Wprowadzenie monopolu gmin na gospodark臋 odpadami nie b臋dzie ca艂kowitym rozwi膮zaniem problemu. Je偶eli rz膮d zaproponuje likwidacj臋 obowi膮zku przeprowadzania referendum w sprawie przyj臋cia ca艂o艣ci zada艅 zwi膮zanych z gospodark膮 odpadami przez gminy, b臋dziemy nad tymi propozycjami dyskutowa膰. Wprowadzenie w艂a艣ciwych podstaw prawnych, w celu usprawnienia systemu zarz膮dzania gospodarowaniem odpadami, jest niezb臋dne i wymaga szerokiej debaty oraz przemy艣lanych decyzji.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Konieczne jest jednak stworzenie systemu, w kt贸rym obywatele nie b臋d膮 zmniejsza膰 ilo艣ci oddawanych odpad贸w poprzez wyrzucanie 艣mieci w lasach, w przydro偶nych rowach czy te偶 na polach. Jest to kwestia nie tylko odpowiednich zapis贸w ustawowych, ale przede wszystkim 艣wiadomo艣ci ekologicznej. Aby chroni膰 艣rodowisko przed zagro偶eniami powodowanymi przez odpady, nale偶y zapobiega膰 ich powstawaniu, redukowa膰 ich ilo艣膰 oraz zamienia膰 bardziej szkodliwe na mniej gro藕ne.</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Konieczne jest stworzenie sprawnego i przejrzystego systemu promuj膮cego produkty, kt贸re nie b臋d膮 przyczynia膰 si臋 do zwi臋kszenia ilo艣ci i szkodliwo艣ci odpad贸w, systemu, kt贸ry b臋dzie wspiera艂 czyst膮 produkcj臋. Nale偶y zoptymalizowa膰 system zbierania i segregowania, a w zakresie recyklingu zmniejszy膰 jego koszty i tworzy膰 rynki zbytu dla produkt贸w ponownie wytwarzanych. Wymaga to mn贸stwa pracy, ale przede wszystkim 艣wiadomo艣ci, 偶e robimy to dla nas samych.</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Potrzeba kampanii dla dialogu ze spo艂ecze艅stwem. Wszyscy lubimy sp臋dza膰 czas w czystym, niezanieczyszczonym 艣rodowisku. Sam fakt opr贸偶niania kosz贸w z wszystkich odpad贸w i przekazywanie ich odpowiednim firmom, kt贸re zajmuj膮 si臋 ich wywozem, nie jest jednak r贸wnoznaczne z polityk膮 ekologiczn膮. Odpady te trafiaj膮 na ci膮gle rozrastaj膮ce si臋 wysypiska 艣mieci, kt贸re powoduj膮 powstawanie metanu, a w zwi膮zku z gniciem resztek organicznych mog膮 wyst臋powa膰 zaka偶enia, nieprzyjemny zapach czy rozmna偶anie szkodliwych gryzoni. Surowce, kt贸re mog艂yby zosta膰 wykorzystane na nowo, s膮 marnotrawione.</u>
          <u xml:id="u-112.8" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Szanowny Panie Marsza艂ku! Szanowni Pa艅stwo Senatorowie! Rz膮d podejmuje decyzj臋, czy gmina powinna przyj膮膰 ca艂o艣膰 obowi膮zk贸w zwi膮zanych z zagospodarowaniem odpad贸w, czy te偶 pozosta膰 przy obecnie funkcjonuj膮cych przepisach. Tak jak wspomnia艂am wcze艣niej, bez wzgl臋du na decyzj臋 w omawianej materii nie spowoduje ona wystarczaj膮cego usprawnienia systemu zarz膮dzania gospodarowaniem odpadami komunalnymi.</u>
          <u xml:id="u-112.9" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Musimy zwraca膰 uwag臋 na to, jak wa偶ny jest odzysk czy recykling, jak wa偶na jest strategia zr贸wnowa偶onego wykorzystania surowc贸w naturalnych. Musimy podj膮膰 dialog ze spo艂ecze艅stwem, kt贸ry b臋dzie efektywny i skuteczny, oraz zaproponowa膰 konkretne programy u艂atwiaj膮ce dzia艂anie tym, kt贸rzy rozumiej膮 zbli偶aj膮ce si臋 zagro偶enia ze strony biodegradacji 艣rodowiska i kt贸rzy przeciwdzia艂aj膮 temu procesowi.</u>
          <u xml:id="u-112.10" who="#SenatorMiroslawaNykiel">Wyra偶am nadziej臋, 偶e podczas dyskusji nad czekaj膮c膮 nas kolejn膮 nowelizacj膮 ustawy o utrzymaniu porz膮dku i czysto艣ci w gminach nie b臋dziemy dyskutowa膰 ju偶 nad wyeliminowaniem oczywistych b艂臋d贸w ani te偶 zastanawia膰 si臋, kto powinien odpowiada膰 za gospodark臋 odpadami, tylko wprowadzimy przepisy pozwalaj膮ce na wdro偶enie skutecznego systemu proekologicznego. Dzi臋kuj臋 za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pani senator Tomaszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#SenatorEwaTomaszewska">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#SenatorEwaTomaszewska">Chcia艂abym tylko doda膰 kilka kr贸tkich uwag do tej debaty. Ot贸偶 uwa偶am, 偶e powinni艣my bardzo zdecydowanie pilnowa膰 sp贸jno艣ci ustaw: dotycz膮cych recyklingu, ochrony 艣rodowiska i gospodarki odpadami, bo one w pewnych kwestiach si臋 uzupe艂niaj膮 i winny by膰 komplementarne i sp贸jne. To jest jedna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#SenatorEwaTomaszewska">Druga kwestia. Je艣li chodzi o odpady w gminach, cz臋sto s艂uchamy przez radio rozmaitych nawo艂ywa艅 do segregowania 艣mieci w艂a艣nie w takim celu, by zanieczyszczenie 艣rodowiska by艂o jak najmniejsze, a odzyskiwanie poszczeg贸lnych rodzaj贸w materia艂贸w jak najwi臋ksze, tymczasem jest to praktycznie niemo偶liwe w istniej膮cych warunkach, cho膰by ze wzgl臋du na brak pojemnik贸w w konkretnych, niezmiennych miejscach, takich, 偶eby si臋 te pojemniki dawa艂o znale藕膰 i 艣mieci do nich dowie藕膰.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#SenatorEwaTomaszewska">I jeszcze jedna kwestia, do艣膰 taka typowa dla 艣mieci polskich, a nietypowa dla 艣mieci gdzie indziej. Ot贸偶, nasze 艣mieci, m贸wi臋 cho膰by o Warszawie, s膮 艣mieciami wilgotnymi, spalanie ich jest bardzo trudne, bardzo trudne s膮 metody oddzielania ich. Gdyby to, co mo偶e by膰 kompostem, by艂o oddzielane na etapie segregacji jeszcze przez osoby indywidualne, by艂by ten problem znacznie 艂atwiejszy do rozwi膮zania na poziomie gmin. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Lista m贸wc贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Informuj臋 jednocze艣nie pa艅stwa senator贸w, 偶e g艂osowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czysto艣ci i porz膮dku w gminach zostanie przeprowadzone dzi艣 wieczorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#komentarz">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu szesnastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#komentarz">Przypominam, 偶e rozpatrywana ustawa zosta艂a uchwalona przez Sejm na dwudziestym posiedzeniu 23 czerwca 2006 r. Do Senatu przekazano j膮 26 czerwca. Marsza艂ek Senatu 27 czerwca, zgodnie z art. 68 ust. 1 Regulaminu Senatu, skierowa艂 j膮 do Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej oraz Komisji Kultury i 艢rodk贸w Przekazu. Komisje po rozpatrzeniu ustawy przygotowa艂y swoje sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#komentarz">Tekst ustawy zawarty jest w druku nr 183, a sprawozdania komisji w drukach nr 183A, 183B.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#komentarz">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Andrzeja Owczarka, o zabranie g艂osu i przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Panie Marsza艂ku! Panie Ministrze! Pa艅stwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej na swym posiedzeniu w dniu 29 czerwca omawia艂a projekt ustawy o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych i proponuje Wysokiej Izbie przyj臋cie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Ustawa wprowadza dwie zasadnicze zmiany. Pierwsza z nich to poszerzenie katalogu grob贸w wojennych o groby os贸b cywilnych i wojskowych, kt贸re straci艂y 偶ycie wskutek represji okupanta niemieckiego albo sowieckiego po 1 wrze艣nia 1939 r., o groby i cmentarzyska proch贸w ofiar niemieckich i sowieckich oboz贸w oraz o groby os贸b, kt贸re straci艂y 偶ycie wskutek walki z narzuconym systemem totalitarnym w okresie od 1944 r. do 1956 r.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Druga zmiana dotyczy przywr贸cenia nadzoru nad grobami i cmentarzami administracji pa艅stwowej. W zwi膮zku z ustaw膮 kompetencyjn膮 od 1 stycznia bie偶膮cego roku nadz贸r ten przeniesiono na w贸jt贸w, burmistrz贸w i prezydent贸w. W praktyce nie sprawdzi艂o si臋 to z dw贸ch powod贸w. Po pierwsze, pozbawiono w艂adze pa艅stwowe instrumentu prawnego w konfliktach lokalnych dotycz膮cych szczeg贸lnie grob贸w i cmentarzy ukrai艅skich, niemieckich, bia艂oruskich i litewskich. W ostatnich latach rz膮d Rzeczypospolitej zawar艂 wiele um贸w dwustronnych z innymi pa艅stwami dotycz膮cych opieki nad grobami i cmentarzami wojennymi, przyjmuj膮c na siebie konkretne zobowi膮zania, kt贸rych samorz膮dy nie musia艂y wype艂nia膰. Po drugie, wiele samorz膮d贸w nie mia艂o wystarczaj膮cych 艣rodk贸w na utrzymanie grob贸w i cmentarzy wojennych. Zreszt膮 艣rodki zabezpieczone zar贸wno w bud偶ecie pa艅stwa, jak i w bud偶ecie... One wynosz膮 tylko 5 milion贸w z艂, wi臋c s膮 niewielkie, a liczba ustalonych grob贸w i cmentarzy wojennych wynosi w chwili obecnej dziesi臋膰 tysi臋cy pi臋膰set.</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Inne wa偶ne zmiany to przekazanie decyzji o ekshumacji i przenoszeniu zw艂ok do innych grob贸w wojewodzie, kt贸ry ma tak偶e wy艂膮czno艣膰 na wydawanie zezwole艅 na wszelkiego rodzaju prace budowlane zwi膮zane z grobami i cmentarzami wojennymi. Uchylono zakaz fotografowania grob贸w oraz cmentarzy wojennych, uchwalony jeszcze w 1933 r. Ustawa upowa偶nia wojewod臋 do podpisywania porozumie艅 z samorz膮dami w celu powierzenia im opieki nad grobami i cmentarzami wojennymi z jednoczesnym przekazaniem funduszy, o ile samorz膮d postawi taki warunek.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#SenatorAndrzejOwczarek">Jeszcze raz prosimy o przyj臋cie ustawy bez poprawek. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Teraz poprosz臋 pana senatora Boronia, sprawozdawc臋 Komisji Kultury i 艢rodk贸w Przekazu, o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#SenatorPiotrBoron">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#SenatorPiotrBoron">Mam zaszczyt rekomendowa膰 pa艅stwu senatorom ustaw臋 o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych. Nowelizacja zosta艂a zainicjowana przez rz膮d i uchwalona przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej na posiedzeniu 23 czerwca 2006 r. Senacka Komisja Kultury i 艢rodk贸w Przekazu rozpatrywa艂a zmiany w ustawie na swoim posiedzeniu w dniu 4 lipca i jednomy艣lnie zaopiniowa艂a je pozytywnie, 10 g艂osami za.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#SenatorPiotrBoron">Ustaw臋 cz艂onkom komisji przedstawili i na pytania odpowiadali pan minister Tomasz Merta oraz pan Andrzej Przewo藕nik, sekretarz Rady Ochrony Pami臋ci Walk i M臋cze艅stwa.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#SenatorPiotrBoron">Pierwotna ustawa o grobach i cmentarzach wojennych pochodzi z 1933 r. Poprzednia nowelizacja mia艂a miejsce 29 lipca 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#SenatorPiotrBoron">W trakcie d艂ugiej dyskusji, wykraczaj膮cej wielokrotnie poza obszar nowelizacji, cz艂onkowie Komisji Kultury i 艢rodk贸w Przekazu interesowali si臋 szerzej katalogiem poj臋cia grob贸w i cmentarzy wojennych. By艂y sugestie rozszerzenia tego poj臋cia a偶 po ostatnie ofiary walk z komunizmem, ale komisj臋 usatysfakcjonowa艂a argumentacja, 偶e w poj臋ciu "wojenne" mieszcz膮 si臋 jeszcze ofiary walk, kt贸re mia艂y ci膮g艂o艣膰 od II wojny 艣wiatowej, jak partyzantka do 1956 r., a o p贸藕niejszych, na przyk艂ad w roku 1970 czy 1981, powinna traktowa膰 specjalna legislacja. Zobowi膮zania co do takiego projektu poczyni艂, w porozumieniu z Ministerstwem Kultury i Dziedzictwa Narodowego, pan Andrzej Przewo藕nik.</u>
          <u xml:id="u-119.5" who="#SenatorPiotrBoron">Komisja zaakceptowa艂a r贸wnie偶 argumentacj臋 inicjator贸w w sprawie przywr贸cenia wojewodom uprawnie艅 nadzorczych sprzed 2005 r., co powinno definitywnie zapewni膰 jednakow膮 i ci膮g艂膮 trosk臋 o miejsca pami臋ci, niezale偶nie od nacji ofiar, na ca艂ym terytorium pa艅stwa polskiego, w tym na przyk艂ad uprawnienia do decyzji o ekshumacjach zw艂ok oraz przenoszeniu ich do innych grob贸w. Komisja przyj臋艂a z zadowoleniem fakt uchylenia, dzi艣 ju偶 kuriozalnego, a istniej膮cego od 1933 r., wymogu uzyskania zgody wojewody na fotografowanie grob贸w i cmentarzy wojennych, jak r贸wnie偶 doprecyzowanie nadzoru w kwestiach grob贸w wojennych i upowa偶nienie wojewod贸w do cedowania, w drodze porozumienia, na jednostki samorz膮du terytorialnego opieki nad grobami wraz z dyspozycj膮 funduszami.</u>
          <u xml:id="u-119.6" who="#SenatorPiotrBoron">Biuro Legislacyjne w Kancelarii Senatu nie zg艂osi艂o zastrze偶e艅 co do tych zmian, mam zatem zaszczyt w imieniu Komisji Kultury i 艢rodk贸w Przekazu rekomendowa膰 Wysokiej Izbie ustaw臋 o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych i prosi膰 o przyj臋cie jej bez poprawek. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu przed przyst膮pieniem do dyskusji senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 pytania do senator贸w sprawozdawc贸w.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chcia艂by zada膰 pytanie? Nie widz臋 zg艂osze艅. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Rozpatrywana ustawa by艂a rz膮dowym projektem. Do reprezentowania stanowiska rz膮du w toku prac parlamentarnych zosta艂 upowa偶niony minister kultury i dziedzictwa narodowego.</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 50 Regulaminu Senatu g艂os mog膮 zabra膰 obecni na posiedzeniu przedstawiciele rz膮du. Rz膮d reprezentuj膮 pan Tomasz Merta, podsekretarz stanu i generalny konserwator zabytk贸w, oraz pan Andrzej Przewo藕nik, sekretarz generalny Rady Ochrony Pami臋ci Walk i M臋cze艅stwa.</u>
          <u xml:id="u-120.5" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Witam pan贸w bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-120.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kt贸ry艣 z pan贸w chcia艂by zabra膰 g艂os w sprawie omawianej ustawy i przedstawi膰 stanowisko rz膮du?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieKulturyIDziedzictwaNarodowegoTomaszMerta">Panie Marsza艂ku, my艣l臋, 偶e senatorowie sprawozdawcy bardzo dobrze przedstawili motywy i ca艂膮 materi臋 tej ustawy, wi臋c je艣li padn膮 pytania czy g艂osy w dyskusji, kt贸re b臋d膮 wymaga艂y odpowiedzi, to dopiero wtedy pozwol臋 sobie zabra膰 g艂os, a w tej chwili pozostaje mi tylko prosi膰 Wysok膮 Izb臋 o to, 偶eby ta ustawa, bardzo istotna, cho膰 kr贸tka, zosta艂a przez Wysok膮 Izb臋 przyj臋ta przychylnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 44 ust. 6 Regulaminu Senatu senatorowie mog膮 zg艂asza膰 z miejsca trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 jedn膮 minut臋 pytania do przedstawicieli rz膮du zwi膮zane z omawianym porz膮dkiem obrad.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chcia艂by zada膰 takie pytania? Nie.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">A zatem otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu trwania przem贸wienia, o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu i o obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w o charakterze legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-122.5" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Do g艂osu zapisa艂 si臋 pan senator Wach.</u>
          <u xml:id="u-122.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#SenatorPiotrWach">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#SenatorPiotrWach">Zamierzam wyrazi膰 poparcie dla tego projektu, nad kt贸rym obecnie dyskutujemy. Nie mam tak偶e zamiaru zg艂asza膰 poprawek, o co sprawozdawcy apelowali. Jak s艂yszeli艣my, na polskiej ziemi znajduje si臋 ponad dziesi臋膰 tysi臋cy r贸偶nej wielko艣ci nekropolii. Chcia艂bym przy tej okazji powiedzie膰 o jednej z nich, a jednocze艣nie pokaza膰 trudno艣ci w zarz膮dzaniu takimi miejscami i w utrzymywaniu ich. Chodzi przecie偶 o miejsca, kt贸re s膮 bardzo wa偶ne dla naszego narodu, dla naszej historii.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#SenatorPiotrWach">Ja pochodz臋 z Opolszczyzny i mam w tej chwili na my艣li Centralne Muzeum Je艅c贸w Wojennych w 艁ambinowicach. Ot贸偶 jest to do艣膰 skomplikowana struktura, dlatego 偶e jest to muzeum centralne, kt贸re podlega ministrowi kultury i ma tradycyjne zbiory - przede wszystkim spisy, katalogi, dane dotycz膮ce wi臋藕ni贸w wojennych, g艂贸wnie wi臋藕ni贸w stalag贸w i oflag贸w, w bardzo du偶ej liczbie - i kt贸re budzi nie coraz mniejsze, ale coraz wi臋ksze zainteresowanie w kraju i za granic膮, odgrywa bardzo istotn膮 rol臋... Ale nie o tym g艂贸wnie chcia艂bym m贸wi膰. Chcia艂bym powiedzie膰 o wielkiej nekropolii, rozci膮gaj膮cej si臋 na dziesi膮tkach hektar贸w, kt贸ra obejmuje groby z r贸偶nych okres贸w historycznych dotycz膮cych tych ziem, dobrze zachowane, w dobrym stanie groby z wojny francusko-pruskiej - o ile si臋 nie myl臋, to by艂 rok 1871 - i groby wojenne z okresu I wojny 艣wiatowej, gdzie le偶膮 polegli z r贸偶nych stron Europy, polegli r贸偶nych narodowo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#SenatorPiotrWach">Dochodzi si臋 nast臋pnie, na tym niewielkim w sumie obszarze, do grob贸w je艅c贸w wojennych i grob贸w wojennych z okresu II wojny 艣wiatowej, gdzie liczbowo dominuj膮 groby je艅c贸w radzieckich, kt贸rych jest chyba z pi臋膰dziesi膮t tysi臋cy. By艂 tam tak偶e ob贸z przej艣ciowy dla uczestnik贸w powstania warszawskiego, kt贸rzy byli zakwalifikowani jako 偶o艂nierze. R贸wnie偶 oni tam le偶膮. A ostatnim elementem tej nekropolii jest co艣, co niekt贸rzy przyjmuj膮 jako pewn膮 wstydliw膮 kart臋 naszej historii, cho膰 nie wiadomo na pewno, czy to nam nale偶y to przypisywa膰. Mianowicie po roku 1945 by艂 tam ob贸z dla 艢l膮zak贸w, kt贸rzy byli traktowani przez nasz膮 S艂u偶b臋 Bezpiecze艅stwa jak Niemcy i kt贸rzy r贸wnie偶 zgin臋li w tym obozie, na tym terenie. Tam jest ich nekropolia. Oczywi艣cie, jest dyskusja tego typu, 偶e te s艂u偶by bezpiecze艅stwa wyst臋powa艂y jako polskie, ale w艂a艣ciwie to by艂y s艂u偶by szkolone... One w艂a艣ciwie mog膮 by膰 przypisane stronie sowieckiej. Niemniej jednak trzeba powiedzie膰, 偶e otwarcie tej karty, zrobienie porz膮dnych grob贸w i napisu jest wynikiem odzyskania przez nasz kraj wolno艣ci, pe艂nej podmiotowo艣ci i wynikiem tego, 偶e r贸wnie偶 takie karty historii nie s膮 ukrywane.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#SenatorPiotrWach">Nekropolia jest bardzo cz臋sto odwiedzana przez m艂odzie偶 i przez wycieczki, a to dlatego, 偶e pokazuje co艣 bardzo warto艣ciowo, a w ka偶dym razie mo偶na wyci膮gn膮膰 pewne istotne wnioski. Odwiedzaj膮cy t臋 nekropoli臋 widz膮 mianowicie brutalizacj臋 prowadzenia wojny i brutalizacj臋 traktowania ofiar wojny w ci膮gu historii. Ot贸偶 najstarsze groby, te z wojny prusko-francuskiej, s膮 pi臋kne, w tym sensie, 偶e s膮 obramowane, maj膮 swoje pomniczki, nazwiska poleg艂ych, tak 偶e przypominaj膮 groby w pe艂ni cywilizowane i dobrze utrzymane. Ale ostatnia partia grob贸w, w szczeg贸lno艣ci groby je艅c贸w z wojsk radzieckich, to s膮 groby masowe, uk艂adane warstwowo, gdzie liczba zabitych ofiar by艂a szacowana, ustalana metod膮 pr贸bkowania i bada艅 tego typu, ilu 偶o艂nierzy mo偶e tam by膰 pochowanych. Wida膰, jak ta historia si臋 zmienia艂a, i wida膰, 偶e w艂a艣nie jej ostatni etap, kt贸ry dotyczy, powiedzia艂bym, sowieckich czy polskich s艂u偶b bezpiecze艅stwa zaraz po wojnie, dzi臋ki wolno艣ci r贸wnie偶 odzyska艂 ten ludzki, humanitarny wymiar.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#SenatorPiotrWach">Czemu to m贸wi臋 przy tej okazji? M贸wi臋 dlatego, 偶e przez ca艂y czas jest tutaj skomplikowana struktura podleg艂o艣ci. Jest i muzeum, i nekropolia, kt贸ra w swoim podstawowym charakterze podlega艂a i podlega w艂adzom, maj膮cym z mocy ustaw sprawowa膰 nad ni膮 piecz臋. Zar贸wno w艂adzom samorz膮du wojew贸dzkiego, jak i miejscowej gminie, kt贸ra mia艂a to na swoim terenie i musia艂a si臋 tym zajmowa膰, stwarza艂o to ogromne k艂opoty i trudno艣ci w zarz膮dzaniu, utrzymaniu i w艂a艣ciwym eksponowaniu miejsca historycznego, miejsca pami臋ci. Dlatego te偶, mimo 偶e projekt ustawy nie rozwi膮zuje wszystkich problem贸w, witamy go z uznaniem, poniewa偶 ustawa u艂atwia utrzymanie w dobrym stanie tej i wielu innych nekropoli na 艢l膮sku i w kraju, kt贸re, jak wiemy, s膮 tak liczne, i u艂atwia zarz膮dzanie nimi. Pozostaje oczywi艣cie problem 艣rodk贸w finansowych. Przy tak du偶ej liczbie miejsc pami臋ci, kt贸re nale偶a艂oby zachowa膰 i kt贸re wypada zachowa膰 w dobrym stanie, 艣rodki finansowe s膮 konieczne i nie mog膮 by膰 marginalnej wielko艣ci. Wydaje mi si臋, 偶e bardzo dobrym rozwi膮zaniem jest to, 偶e ustawa poszerza katalog miejsc obj臋tych pami臋ci膮 o czasy nam bli偶sze, a wi臋c o czasy nast臋puj膮ce po II wojnie 艣wiatowej.</u>
          <u xml:id="u-123.6" who="#SenatorPiotrWach">My艣l臋, 偶e pomimo tylu presji bud偶etowych i tylu obci膮偶e艅 bud偶etu pa艅stwa, o kt贸rych tu m贸wili艣my, a wczoraj mieli艣my okazj臋 dyskutowa膰 o problemie s艂u偶by zdrowia, podwy偶kach... Trzeba powiedzie膰, 偶e jest jak膮艣 szczeg贸ln膮 cech膮 naszej ziemi to, 偶e mamy tyle historycznych miejsc i 偶e tylu 偶o艂nierzy, powsta艅c贸w i tyle innych os贸b walcz膮cych czy to z w艂asnej woli, czy przymuszonych przez system, poleg艂o na naszej ziemi i spoczywa w niej. To tak偶e jest pewna warto艣膰. Widz臋 to szczeg贸lnie w 艁ambinowicach, gdzie zje偶d偶aj膮 ludzie z ca艂ego 艣wiata, gdzie szukaj膮 swoich przodk贸w, kt贸rzy przy jakich艣 okazjach byli tam uwi臋zieni czy tam polegli. Ci ludzie z szacunkiem patrz膮 na to, 偶e miejsca te s膮 zadbane i w przyzwoitym stanie. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator Korfanty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#SenatorBronislawKorfanty">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#SenatorBronislawKorfanty">Kultur臋 i to偶samo艣膰 ka偶dego narodu mierzy si臋 pami臋ci膮 o zmar艂ych i poleg艂ych, kt贸rzy oddali najcenniejszy skarb, jakim jest w艂asne 偶ycie, za wolno艣膰 i niepodleg艂o艣膰 w艂asnego narodu wynikaj膮ce z mi艂o艣ci do swojej ojczyzny. Nasz wielki wieszcz Cyprian Kamil Norwid napisa艂: Ojczyzna to ziemia i groby. Narody, trac膮c pami臋膰, trac膮 偶ycie. Szanowni Pa艅stwo, groby i cmentarze stanowi膮 szczeg贸lnie wa偶ny element narodowej pami臋ci historycznej i stanowi膮 fundament poczucia to偶samo艣ci ka偶dego narodu. Wszystkie znajduj膮ce si臋 w naszym kraju groby i cmentarze wojenne s膮 艣wiadectwem narodowej jedno艣ci, patriotyzmu, s膮 symbolem martyrologii spo艂ecze艅stwa polskiego, a tak偶e wielk膮 lekcj膮 historii dla m艂odych pokole艅. Dlatego musimy te miejsca pami臋ci narodowej w spos贸b szczeg贸lny chroni膰 i piel臋gnowa膰, wyra偶aj膮c tym samym swoj膮 wdzi臋czno艣膰 i szacunek wszystkim tam spoczywaj膮cym. Istotnym problemem jest wi臋c kwestia opieki nad grobami i cmentarzami wojennymi. Wielka cz臋艣膰 tych miejsc pami臋ci uleg艂a w ostatnich latach zaniedbaniu, dewastacji czy te偶 ca艂kowitemu zapomnieniu. Nie mo偶emy dopu艣ci膰 do tego, aby zagin臋艂a pami臋膰 o naszych przodkach, kt贸rzy oddali 偶ycie za nasz膮 ojczyzn臋.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#SenatorBronislawKorfanty">Zgodnie z ustaw膮 o grobach i cmentarzach wojennych to w艂a艣nie pa艅stwo powinno sprawowa膰 opiek臋 i przeprowadza膰 renowacj臋 zniszczonych nekropolii. Niestety, ustawa z dnia 29 lipca 2005 r., zwana kompetencyjn膮, przekaza艂a w贸jtom, burmistrzom i prezydentom miast niekt贸re, przynale偶ne do tej pory wojewodom, zadania w kwestii opieki nad grobami i cmentarzami wojennymi. Ustawa ta doprowadzi艂a niestety do destabilizacji zbudowanego jeszcze w 1933 r. i dobrze funkcjonuj膮cego systemu sprawowania przez pa艅stwo opieki nad grobami i cmentarzami wojennymi. Zmiana tej przedwojennej jeszcze ustawy okaza艂a si臋 nieporozumieniem, gdy偶 w praktyce pozbawia艂a pa艅stwo jakiegokolwiek instrumentu prawnego w licznych kwestiach spornych, zar贸wno na p艂aszczy藕nie lokalnej, jak i mi臋dzynarodowej. Poza tym samorz膮dy nie otrzyma艂y wraz z zadaniami dotycz膮cymi opieki nad grobami i cmentarzami wojennymi 艣rodk贸w na ich utrzymanie. W praktyce wi臋c tylko nieliczne samorz膮dy mog艂y przekazywa膰 艣rodki na te cele, poniewa偶 wiadomo, 偶e pieni臋dzy brakuje na wszystko, i wtedy, gdy chodzi o problem grob贸w i cmentarzy, m贸wi si臋, 偶e problem ten mo偶e jeszcze poczeka膰. Dlatego te偶, jako osoba bardzo przywi膮zana do tradycji narodowych oraz miejsc pami臋ci narodu polskiego, chcia艂bym wyrazi膰 zadowolenie, i偶 opieka nad grobami i cmentarzami wojennymi powraca w gesti臋 rz膮du i wojewod贸w. Dzi臋kuj臋 pa艅stwu za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">To wyczerpuje list臋 dyskutant贸w.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Informuj臋, 偶e g艂osowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych zostanie przeprowadzone dzi艣 wieczorem.</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu siedemnastego porz膮dku obrad: drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw.</u>
          <u xml:id="u-126.5" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przypominam, 偶e projekt ten zosta艂 wniesiony przez Komisj臋 Ustawodawcz膮 i zawarty jest w druku nr 126. 20 kwietnia 2006 r. marsza艂ek Senatu, zgodnie z art. 79 ust. 1 Regulaminu Senatu, skierowa艂 projekt do rozpatrzenia w pierwszym czytaniu do Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej. Pierwsze czytanie projektu ustawy zosta艂o przeprowadzone, zgodnie z art. 80 ust. 1, 2, 3 i 4 Regulaminu Senatu, na wsp贸lnych posiedzeniach komisji 17 maja, 6 czerwca oraz 18 lipca.</u>
          <u xml:id="u-126.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Komisje po rozpatrzeniu projektu przygotowa艂y wsp贸lne sprawozdanie w tej sprawie, kt贸re jest zawarte w druku nr 126S.</u>
          <u xml:id="u-126.7" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przypominam, 偶e zgodnie z art. 81 ust. 1 Regulaminu Senatu drugie czytanie projektu obejmuje przedstawienie Senatowi sprawozdania komisji o projekcie ustawy i przeprowadzenie dyskusji oraz zg艂aszanie wniosk贸w.</u>
          <u xml:id="u-126.8" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Czes艂awa 呕elichowskiego, o zabranie g艂osu i przedstawienie wsp贸lnego sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-126.9" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Panie Marsza艂ku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Mam zaszczyt w imieniu senackiej Komisji Ustawodawczej oraz senackiej Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej przedstawi膰 sprawozdanie komisji z prac nad projektem ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw. Panie i panowie senatorowie otrzymali druki nr 126 i nr 126S, kt贸re dotycz膮 przedmiotowej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Projekt ustawy zosta艂 wniesiony przez senack膮 Komisj臋 Ustawodawcz膮 w dniu 19 kwietnia 2006 r., a marsza艂ek Senatu skierowa艂 projekt ustawy do dw贸ch komisji, Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, w dniu 20 kwietnia. Obie komisje, Komisja Ustawodawcza oraz Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, zajmowa艂y si臋 tym projektem na wsp贸lnych posiedzeniach, kt贸re odby艂y si臋 trzykrotnie, 17 maja, 6 czerwca i kilka dni temu, 18 lipca.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Komisje po d艂ugotrwa艂ej debacie przeprowadzonej podczas owych trzech posiedze艅 wnosz膮 o odrzucenie projektu ustawy, co znajdziecie pa艅stwo w druku nr 126S. G艂osowanie nie by艂o jednomy艣lne. Za odrzuceniem g艂osowa艂o 4 senator贸w, 4 - przeciw i 3 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu. W druku tym otrzymujecie pa艅stwo r贸wnie偶 informacj臋 o zgodno艣ci projektu ustawy z prawem Unii Europejskiej, przekazan膮 przez Urz膮d Komitetu Integracji Europejskiej 15 maja bie偶膮cego roku, pod kt贸r膮 podpisa艂a si臋 sekretarz Komitetu Integracji Europejskiej, podsekretarz stanu, pani Ewa O艣niecka-Tamecka.</u>
          <u xml:id="u-127.4" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo! Zmiana w ustawie dotyczy zaledwie kilku zapis贸w i w druku nr 126 mie艣ci si臋 na jednej stronie maszynopisu, jednak偶e dyskusja nad ni膮 i dokumentacja, kt贸r膮 przynios艂a, 艣wiadczy o tym, 偶e budzi ona powa偶ne w膮tpliwo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-127.5" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Projekt jest w艂a艣ciwie konsekwencj膮 wyroku Trybuna艂u Konstytucyjnego z dnia 1 marca bie偶膮cego roku, kt贸ry wskaza艂 niezgodno艣膰 z Konstytucj膮 Rzeczypospolitej Polskiej niekt贸rych rozwi膮za艅 prawnych, dotycz膮cych praw wyborczych obywateli polskich oraz obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami polskimi, kt贸re zosta艂y wprowadzone ustaw膮 o zmianie ordynacji wyborczej do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw z 16 kwietnia 2004 r. Trybuna艂 stwierdzi艂 niekonstytucyjno艣膰 tych rozwi膮za艅, kt贸re przewiduj膮 wym贸g wpisania do prowadzonego w gminie sta艂ego rejestru wyborc贸w najp贸藕niej na dwana艣cie miesi臋cy przed dniem wybor贸w, m贸wi o tym art. 6 ust. 1 ustawy, oraz niekonstytucyjno艣膰 podobnego zapisu, dotycz膮cego obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami polskimi, chodzi o art. 6a ust. 1 ordynacji samorz膮dowej.</u>
          <u xml:id="u-127.6" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Ja pozwol臋 sobie przytoczy膰 pe艂ne brzmienie zapis贸w tej ustawy o zmianie ustawy - ordynacja wyborcza, bo wydaje mi si臋 to niezwykle istotne. Art. 5 ust. 1 otrzymuje brzmienie: "Prawo wybierania (czynne prawo wyborcze) do danej rady ma ka偶dy obywatel polski, kt贸ry najp贸藕niej w dniu g艂osowania ko艅czy 18 lat oraz stale zamieszkuje na obszarze dzia艂ania tej rady." Oznacza to, 偶e z dotychczasowego tekstu usuni臋te zosta艂o sformu艂owanie "z zastrze偶eniem art. 6 ust. 1", kt贸ry to w ca艂o艣ci zostaje uchylony w pkcie 2 ustawy o zmianie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-127.7" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Dalej, pkt 3 ustawy o zmianie ustawy m贸wi o tym, 偶e w art. 6 ust. 1 otrzymuje brzmienie: "Prawo wybierania do rady gminy ma r贸wnie偶 obywatel Unii Europejskiej nieb臋d膮cy obywatelem polskim, kt贸ry najp贸藕niej w dniu g艂osowania ko艅czy 18 lat oraz stale zamieszkuje na obszarze dzia艂ania tej gminy." Wykre艣la si臋 ci膮g dalszy zapisu w tym punkcie, czyli tekst "oraz kt贸ry z zastrze偶eniem ust. 2 zosta艂 wpisany do prowadzonego w tej gminie sta艂ego rejestru wyborc贸w najp贸藕niej na dwana艣cie miesi臋cy przed dniem wybor贸w". Ten tekst zostaje wykre艣lony. W ustawie o zmianie ustawy wykre艣la si臋 w art. 6a ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-127.8" who="#SenatorCzeslawZelichowski">O ile nie wzbudzi艂a wi臋kszych kontrowersji konieczno艣膰 dokonania zmiany zapisu art. 6, o tyle zapisy art. 6a, dotycz膮ce mo偶liwo艣ci uczestniczenia w wyborach samorz膮dowych obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami polskimi, przynios艂y obfit膮 korespondencj臋 zar贸wno z Komitetem Integracji Europejskiej, jak i Ministerstwem Spraw Wewn臋trznych i Administracji, a tak偶e zaowocowa艂y analizami i informacjami o sytuacji w krajach Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-127.9" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Zgodnie z informacj膮 opracowan膮 przez Biuro Informacji i Dokumentacji Kancelarii Senatu, zawarte jest to w druku OTE 444 z czerwca bie偶膮cego roku, podstaw膮 prawn膮 do prawa g艂osowania i kandydowania w wyborach lokalnych obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami polskimi jest art. 19 pkt 1 traktatu ustanawiaj膮cego Wsp贸lnot臋 Europejsk膮 oraz dyrektywa Rady 94/80/WE z dnia 19 grudnia 1994 r. Pojawia si臋 tu problem, poniewa偶 co prawda wzajemno艣膰 stosowania wy偶ej wymienionych przepis贸w nie stanowi podstawy do tego, 偶eby pa艅stwo cz艂onkowskie nie wprowadza艂o mo偶liwo艣ci uczestniczenia w wyborach samorz膮dowych obywateli Unii nieb臋d膮cych obywatelami danego kraju, jednak偶e po艂膮czone komisje uzyska艂y informacje zar贸wno z MSWiA, jak i Ministerstwa Spraw Zagranicznych w sprawie stosowania zasady wzajemno艣ci w odniesieniu do prawa g艂osowania i kandydowania w wyborach lokalnych przez obywateli Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-127.10" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Sytuacja w pa艅stwach Unii Europejskiej wygl膮da bardzo r贸偶nie, pocz膮wszy od Grecji, Hiszpanii czy Portugalii, gdzie prawo wyborcze respektowane jest bez 偶adnych ogranicze艅, przez Niemcy, gdzie mo偶liwo艣膰 g艂osowania obwarowana jest konieczno艣ci膮 spe艂nienia wielu warunk贸w - oczywi艣cie dotyczy to wszystkich obywateli, tak偶e obywateli nieb臋d膮cych obywatelami Niemiec, ale je偶eli szczeg贸艂owo przyjrze膰 si臋 tym warunkom, kt贸re nale偶y spe艂ni膰, to na przyk艂ad przyjazd tu偶 przed wyborami uniemo偶liwia udzia艂 w g艂osowaniu, poniewa偶 jest to jeden z warunk贸w - sko艅czywszy na 艁otwie, gdzie brakuje uregulowa艅 prawnych w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-127.11" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Dyskusja na trzech posiedzeniach wyra藕nie polaryzowa艂a opinie cz艂onk贸w komisji i skupia艂a si臋 wok贸艂 problemu g艂osowania w wyborach lokalnych obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami polskimi. Ostatecznie po艂膮czone komisje, Komisja Ustawodawcza i Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, wnosz膮 o odrzucenie projektu ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw.</u>
          <u xml:id="u-127.12" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Na koniec chcia艂bym tak偶e przypomnie膰, 偶e niestety troch臋 zbieg艂y si臋 prace nad ustaw膮 o zmianie ordynacji wyborczej samorz膮dowej z pracami, kt贸re prowadzone s膮 w Sejmie. Z tego, co wiem, tak偶e ten problem zostanie uj臋ty w projekcie sejmowym, czyli sprawa niejako si臋 rozwi膮偶e, je偶eli ten projekt zmian w ustawie - ordynacja wyborcza trafi do Senatu, poniewa偶 na pewno zostanie uwzgl臋dnione orzeczenie Trybuna艂u Konstytucyjnego, a niezale偶nie od tego wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego, kt贸ry zapad艂 1 marca 2006 r., z automatu powoduje, 偶e zapisy ustawy z 2004 r. po prostu nie obowi膮zuj膮.</u>
          <u xml:id="u-127.13" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Panie Marsza艂ku, Wysoka Izbo, zgodnie z decyzj膮 komisji rekomenduj臋 odrzucenie tego projektu ustawy. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 81 ust. 2 regulaminu senatorowie mog膮 zg艂asza膰 trwaj膮ce nie d艂u偶ej ni偶 minut臋 pytania do sprawozdawcy komisji oraz do upowa偶nionego przedstawiciela wnioskodawcy, a Komisja Ustawodawcza jako wnioskodawc臋 projektu upowa偶ni艂a do jej reprezentowania pana senatora Piotrowicza.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chcia艂by zada膰 takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator Andrzejewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Czy komisja rozwa偶a艂a interpretacj臋 przytoczon膮 przez Trybuna艂 Konstytucyjny, dotycz膮c膮 tego, co i w jakim zakresie rozumiemy przez og贸艂 mieszka艅c贸w? Chodzi o art. 16. Czy "og贸艂 mieszka艅c贸w" jako podmiot praw i obowi膮zk贸w jest to tylko incydent z dnia wybor贸w, czy jest to "og贸艂 mieszka艅c贸w" po艂膮czonych jak膮艣 wi臋zi膮 wsp贸lnotow膮, kt贸ra musi trwa膰 przez jaki艣 czas? Bo od tego zale偶y to, jak膮 podmiotowo艣膰 chronimy, czy podmiotowo艣膰 przypadkow膮, przywiezion膮 autobusem, czy podmiotowo艣膰 zamieszka艂膮 i wykonuj膮c膮 jakie艣 prawa na danym terytorium. Czy komisja si臋 tym zajmowa艂a?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Panie Senatorze, odby艂a si臋 dyskusja na ten temat. Ja by艂em obecny na ostatnim posiedzeniu komisji 18 lipca i tak偶e na ten temat prowadzona by艂a dyskusja, jednak istot膮 sprawy by艂a, wydaje mi si臋, kwestia poj臋cia zameldowania czy sta艂ego zameldowania, co mia艂oby stanowi膰 podstaw臋 do wpisu do rejestru. M贸wi艂 o tym tak偶e przedstawiciel Pa艅stwowej Komisji Wyborczej, kt贸ry na pierwszym posiedzeniu, 17 maja, prezentowa艂 troch臋 inne stanowisko ni偶 na ostatnim posiedzeniu. M贸wi艂 on, 偶e nie ma kolizji, nie ma takiego problemu, 偶eby uzale偶nia膰 mo偶liwo艣膰 uczestniczenia w wyborach municypalnych od wpisu do sta艂ego rejestru.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Tymczasem obecnie ani Komisja Ustawodawcza, ani Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej w swoich rozwi膮zaniach legislacyjnych nie zmierza艂y w kierunku poszerzania kryteri贸w dotycz膮cych - tak jak pan senator raczy艂 zauwa偶y膰 - tej wsp贸lnoty, lokalno艣ci, czyli nie tylko tej mo偶liwo艣ci, kt贸ra wi膮偶e si臋 z tym, niejako zgodnie z t膮 ustaw膮 i z dyrektyw膮 Unii Europejskiej, i偶 tu偶 przed wyborami, mog膮 to by膰 nawet dwa tygodnie, osoba nieb臋d膮ca obywatelem polskim, ale b臋d膮ca obywatelem Unii Europejskiej, mo偶e zjawi膰 si臋 w danej gminie, uzyska膰 sta艂e zameldowanie i uczestniczy膰 w wyborach samorz膮dowych, w wyborach municypalnych. Oczywi艣cie wi膮偶e si臋 to, tak jak nadmieni艂em, ze sta艂ym zameldowaniem, a potem z wpisem do rejestru.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Czy s膮 jeszcze jakie艣 pytania?</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Chcia艂bym us艂ysze膰, czy komisja zasi臋gn臋艂a informacji, bada艂a, jak to jest w starych krajach Wsp贸lnoty Europejskiej, chocia偶by w Danii, w Anglii, we Francji, w Niemczech, w Holandii, w Hiszpanii. Pytam o to, bo trybuna艂 zakwestionowa艂 albo raczej poda艂 w w膮tpliwo艣膰 poj臋cie wsp贸lnoty samorz膮dowej, kt贸re zast膮pi艂 - prosz臋 mi wybaczy膰 kolokwializm - poj臋ciem wsp贸lnoty autobusowej, co oznacza, 偶e mo偶na kogo艣 przywie藕膰 na dzie艅 wybor贸w, zameldowa膰 i b臋dzie bra艂 udzia艂 w wyborach. Chodzi o to, czy taka "wsp贸lnota autobusowa" te偶 jest dopuszczana, czy w tych krajach Unii Europejskiej uczestnictwo w niej zapewnia podmiotowo艣膰 lokaln膮, samorz膮dow膮. Czy by艂o to badane i czy mo偶e pan zrelacjonowa膰 Senatowi, jak to wygl膮da w tych krajach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Oczywi艣cie, 偶e tak, komisja zajmowa艂a si臋 tak偶e tym tematem i ju偶 na pierwszym posiedzeniu, 17 maja, pojawi艂y si臋 takie w膮tpliwo艣ci. Najwi臋kszym problemem jest fakt, 偶e nie obowi膮zuje zasada wzajemno艣ci. Zatem to, 偶e inne pa艅stwa Unii Europejskiej nie respektuj膮 art. 19 pkt 1 traktatu o ustanowieniu Wsp贸lnoty Europejskiej ani dyrektywy Unii Europejskiej, nie stanowi podstawy do nierespektowania tego artyku艂u, jak i wprowadzenia dyrektywy w 偶ycie.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Po艂膮czone komisje uzyska艂y dwie zasadnicze informacje. Jedna z nich to informacja przedstawiona komisji 4 lipca przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych i przygotowana, podpisana przez pani膮 Barbar臋 Tuge-Ereci艅sk膮. Jest to informacja w sprawie respektowania zasady wzajemno艣ci w odniesieniu do prawa g艂osowania i kandydowania w wyborach lokalnych przez obywateli Unii Europejskiej. Druga informacja zawarta jest w dokumencie przygotowanym przez Biuro Informacji i Dokumentacji Kancelarii Senatu, w druku OTE 444 o prawie g艂osowania i kandydowania w wyborach lokalnych - regulacje wsp贸lnotowe.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Zgodnie z dokumentami, kt贸re zosta艂y nam przedstawione - ja m贸wi艂em o tym we wst臋pie mojego wyst膮pienia - na przyk艂ad w Portugalii, w Grecji, w Hiszpanii praktycznie nie ma 偶adnych ogranicze艅, czyli owa "wsp贸lnota autobusowa" jest respektowana, zatem mo偶na tam przyjecha膰 niejako w ostatniej chwili, zarejestrowa膰 si臋 i uczestniczy膰 w wyborach municypalnych. I s膮 sytuacje biegunowo odmienne, na przyk艂ad na 艁otwie, gdzie w og贸le nie ma dotycz膮cych tego regulacji, a w Niemczech wprawdzie nie ma braku wzajemno艣ci, ale warunki, kt贸re nale偶y spe艂ni膰, aby uczestniczy膰 w wyborach samorz膮dowych, s膮 tak skomplikowane, 偶e praktycznie osobie, kt贸ra nie jest obywatelem Niemiec, a jest obywatelem Unii Europejskiej przyje偶d偶aj膮cym tu偶 przed wyborami, owe warunki uniemo偶liwiaj膮 udzia艂 w wyborach samorz膮dowych.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(A jak to wygl膮da w Danii?)</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Kwesti臋 wybor贸w lokalnych w Danii reguluje ustawa z 18 maja 2005 r. o wyborach gminnych. Jak wynika z rozdzia艂u 1 搂1 powy偶szej ustawy, czynne prawo wyborcze w wyborach do gmin i region贸w przys艂uguje osobom, kt贸re w dniu wybor贸w maj膮 uko艅czone osiemna艣cie lat i sta艂e miejsce zamieszkania w danej gminie, poza tym posiadaj膮 obywatelstwo du艅skie albo s膮 obywatelami jednego z pozosta艂ych pa艅stw cz艂onkowskich Unii Europejskiej, albo s膮 obywatelami Islandii lub Norwegii, albo bez przerwy przebywaj膮 na terenie kr贸lestwa du艅skiego przez trzy lata przed dniem wybor贸w.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pani senator Tomaszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#SenatorEwaTomaszewska">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#SenatorEwaTomaszewska">Panie Senatorze, ja mam takie pytanie. Czy zastrze偶enia Trybuna艂u Konstytucyjnego obejmuj膮 kwestie zamieszkania i zarejestrowania, czy tylko kwesti臋 rejestracji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Kwesti臋 rejestracji, poniewa偶 zastrze偶enia i wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego dotycz膮 dw贸ch element贸w. Dotycz膮 one praw wyborczych obywateli polskich, co zosta艂o zakwestionowane ustaw膮 czy nowelizacj膮 z 2004 r., a chodzi艂o o obowi膮zek wpisania danego obywatela do rejestru na dwana艣cie miesi臋cy przed dat膮 wybor贸w. Oznacza艂oby to ograniczenie praw wyborczych, czyli stworzenie pozakonstytucyjnego, dodatkowego warunku, kt贸ry stanowi艂by podstaw臋 do udzia艂u w wyborach municypalnych. By艂oby to ograniczenie praw wyborczych i z takiego za艂o偶enia wyszed艂 Trybuna艂 Konstytucyjny. Zakwestionowanie przez Trybuna艂 Konstytucyjny art. 6 tej偶e ustawy w konsekwencji zrodzi艂o zakwestionowanie tak偶e art. 6a, kt贸ry zawiera analogiczne zapisy, dotycz膮ce obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami polskimi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 bardzo, Pani Senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#SenatorEwaTomaszewska">Je艣li mog臋 dopyta膰, to chcia艂abym us艂ysze膰 odpowied藕 na pytanie, czy to oznacza, 偶e zmiana ustawy, kt贸ra mia艂a na celu przede wszystkim odniesienie si臋 do werdyktu trybuna艂u i wprowadzenie go w 偶ycie, czyli skorygowanie prawa tak, by nie by艂o sprzeczno艣ci z konstytucj膮, w rezultacie w swej istocie jest znacznie szersza, bo dotyczy tak偶e spraw zamieszkania. Czy si臋 nie myl臋? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#SenatorCzeslawZelichowski">Wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego z 1 marca 2006 r. powoduje w zasadzie bezprzedmiotowo艣膰 - i z tego wynikaj膮 tak偶e nasze w膮tpliwo艣ci dotycz膮ce inicjatywy ustawodawczej Senatu, na ten temat te偶 ju偶 dzi艣 rozmawiali艣my - ot贸偶 ten wyrok czyni nasz膮 inicjatyw臋 ustawodawcz膮 w zasadzie bezprzedmiotow膮. Oznacza to, 偶e je偶eli ta inicjatywa, ta ustawa zostanie przyj臋ta, to dokonamy tylko kosmetyki w zapisach ustawowych, za艣 wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego automatycznie powoduje, 偶e obywatele polscy nie musz膮 dokonywa膰 rejestracji, bo to ogranicza艂o ich prawa wyborcze, a r贸wnocze艣nie nie powoduje ogranicze艅 praw wyborczych obywateli Unii Europejskiej, czyli nie musz膮 oni spe艂nia膰 warunku zwi膮zanego z co najmniej dwunastomiesi臋cznym zarejestrowaniem w rejestrach, byciem w tych rejestrach i zamieszkiwaniem na terenie danej gminy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Nie ma wi臋cej pyta艅.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przypominam o wymogach...</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#SenatorCzeslawZelichowski">(Dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-141.5" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-141.6" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu, o konieczno艣ci zapisania si臋 do g艂osu i o obowi膮zku sk艂adania podpisanych wniosk贸w legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-141.7" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Andrzejewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Inicjatywa niniejsza jest rekomendowana jako do odrzucenia przez Senat. Jest to inicjatywa legislacyjna Senatu, w zwi膮zku z czym mo偶emy sk艂ada膰 wszelkie wnioski do niej, zwi膮zane z nowelizacj膮 ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw. Takich inicjatyw jest wiele. My艣l臋, 偶e dobrze by by艂o, gdyby one zosta艂y skanalizowane w jednym akcie prawnym, a nie by艂y w wielu aktach uchwalanych czy to z inicjatywy rz膮du, czy to z inicjatywy Sejmu, czy to z inicjatywy Senatu. Ale skoro ju偶 ta inicjatywa jest, chcia艂bym si臋 ustosunkowa膰 do tego, co jest jej przedmiotem.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Jej przedmiotem jest przede wszystkim to, co zauwa偶y艂 Trybuna艂 Konstytucyjny, a mianowicie niezgodno艣膰 dotychczasowych uregulowa艅 z art. 19 ust. 1 traktatu konstytuuj膮cego Wsp贸lnoty Europejskie, kt贸ry m贸wi o r贸wnym traktowaniu w zakresie uprawnie艅 elekcyjnych cz艂onk贸w pa艅stw Unii Europejskiej. Rzeczywi艣cie tak by艂o. A zatem trzeba przyj膮膰 podstawow膮 dyrektyw臋, 偶e osoby z pa艅stw Unii Europejskiej nale偶y traktowa膰 tak samo jak osoby z pa艅stwa polskiego. Ale musz膮 one spe艂nia膰 pewne wymogi. Te wymogi wynikaj膮 jednocze艣nie z przepis贸w konstytucji, z praw, kt贸re ma og贸艂 mieszka艅c贸w, czyli z praw cz艂onk贸w danej wsp贸lnoty zamieszkuj膮cej na danym terytorium, kt贸ra chce wy艂oni膰 swoje w艂adze samorz膮dowe, jak r贸wnie偶 z przepis贸w m贸wi膮cych o szacunku dla tych praw i praw innych oraz r贸wno艣ci praw w tym zakresie, czyli por贸wnywalno艣ci sytuacji poszczeg贸lnych obywateli, jak i prawa do udzia艂u w wyborach ka偶dego obywatela w zakresie, kt贸ry przewiduje i konstytucja, i ustawa - Ordynacja wyborcza. W dotychczasowych uregulowaniach ta nier贸wno艣膰 mi臋dzy obywatelem polskim a obywatelem pa艅stw Unii by艂a ewidentna. St膮d te przepisy utraci艂y moc.</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Jednak wykonanie orzeczenia trybuna艂u nie mo偶e i艣膰 za daleko, to znaczy nie mo偶e pozbawia膰 mieszka艅c贸w gminy i okre艣lonej wsp贸lnoty mo偶liwo艣ci stosowania kryterium zamieszkiwania, rzeczywistego zamieszkiwania i brania udzia艂u w 偶yciu wsp贸lnoty jako obyczajowego prawa warunkuj膮cego wyst臋powanie w jej imieniu. Nale偶y przeciwdzia艂a膰 temu, co jest tylko incydentem wyborczym ze wzgl臋d贸w politycznych, a co tak naprawd臋 wypacza sens funkcjonowania samorz膮du terytorialnego, zw艂aszcza w kom贸rkach gminnych, tam, gdzie wszyscy wszystkich znaj膮 i wiedz膮, czego po danym obywatelu mog膮 si臋 spodziewa膰, gdzie nie jest to uzale偶nione od chwilowo deklarowanej na u偶ytek wybor贸w postawy politycznej. W zwi膮zku z tym wydaje mi si臋, 偶e jak wynika z odpowiedzi na pytanie, nale偶y zinterpretowa膰 w spos贸b 艣cis艂y orzeczenie Trybuna艂u Konstytucyjnego, kt贸re s艂usznie neguj膮c nier贸wno艣膰 praw obywateli Unii i obywateli Polski w dotychczasowych regulacjach, m贸wi te偶, 偶e wym贸g wpisywania si臋 do sta艂ego rejestru wyborc贸w na dwana艣cie miesi臋cy przed wyborem jest niew膮tpliwie naruszeniem tych praw, o kt贸rych m贸wi art. 16, 31, 32, 62 no i wreszcie art. 169 konstytucji. Jest to niew膮tpliwe. Ale czy ten wyrok pozbawia mo偶liwo艣ci zrealizowania wymog贸w pewnego okresu zamieszkiwania na danym terytorium? Moim zdaniem, nie. I dlatego te偶 pozwol臋 sobie zaproponowa膰 poprawki na wypadek, gdyby jednak Senat nie przyj膮艂 wniosku komisji o odrzucenie tej inicjatywy, kt贸ry jest z艂o偶ony. Poprawki te b臋d膮 te偶 funkcjonowa艂y wobec wszelkich innych podejmowanych inicjatyw co do nowelizacji ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw.</u>
          <u xml:id="u-142.4" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Moje poprawki zmierzaj膮 do tego, 偶eby wprowadzi膰 przepis, i偶 prawo wybierania do rady gminy, powtarzam: gminy, czyli tam, gdzie jest ta osobista znajomo艣膰 i konsoliduje si臋 specjalna wsp贸lnota miejscowa, ma obywatel Polski, o kt贸rym mowa w art. 5 ust. 1 i kt贸ry przez okres co najmniej dziewi臋ciu miesi臋cy stale zamieszkuje na obszarze dzia艂ania tej rady. Jak wynika艂oby z pytania, orzeczenie trybuna艂u m贸wi o tym trybie rejestracji, ale nic nie m贸wi o wymogu domicylu i nic nie m贸wi o tym, jak nale偶y rozumie膰 og贸艂 mieszka艅c贸w stanowi膮cych wsp贸lnot臋 samorz膮dow膮. Trudno kwalifikowa膰, jest to s膮d kwantyfikuj膮cy, osob臋, kt贸ra jest przywieziona na dzie艅 wybor贸w w teczce, w ten spos贸b, 偶e jest to mieszkaniec b臋d膮cy cz艂onkiem wsp贸lnoty stanowi膮cej z mocy prawa wsp贸lnot臋 samorz膮dow膮. Wydaje mi si臋, 偶e jest to przepis do wyinterpretowania i interpretuje si臋 go w艂a艣nie w ten spos贸b, 偶e jednak musz膮 istnie膰 jakie艣 wi臋藕, zwi膮zek i znajomo艣膰 mi臋dzy cz艂onkami tej wsp贸lnoty i ch臋膰 wsp贸艂dzia艂ania, nie tylko w przysz艂o艣ci, ale ju偶 w dniu wybor贸w. Dlatego te偶 proponuj臋 takie rozwi膮zanie i jednocze艣nie zr贸wnanie w tych prawach r贸wnie偶 obywateli Unii Europejskiej. I tego dotyczy jedna z moich poprawek, kt贸r膮 sk艂adam na r臋ce pana marsza艂ka na wypadek, gdyby艣my jednak nie przyj臋li odrzucenia tej inicjatywy przez Senat.</u>
          <u xml:id="u-142.5" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Nast臋pna poprawka, Wysoki Senacie, oczywi艣cie te偶 zmierza do zademonstrowania przy okazji tej inicjatywy tego, co ja b臋d臋 proponowa艂 i co b臋dzie, mam nadziej臋, proponowa艂 w przysz艂o艣ci Senat, bo b臋d臋 stara艂 si臋 sk艂oni膰 go do przeprowadzenia wszystkich nowelizacji ordynacji wyborczej do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw oraz niekt贸rych innych ustaw. Ot贸偶 w zwi膮zku z art. 190, dotychczasowym art. 190 ordynacji wyborczej, kt贸ry m贸wi o istniej膮cej z mocy prawa niepo艂膮czalno艣ci niekt贸rych przewidzianych w prawie funkcji b膮d藕 stanowisk z mandatem do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw, proponuj臋 dodanie do ordynacji nowelizacji ustawy o Agencji Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencji Wywiadu, a tak偶e ustawy o S艂u偶bie Kontrwywiadu Wojskowego oraz S艂u偶bie Wywiadu Wojskowego, nowelizacji, kt贸ra zawiera przepis m贸wi膮cy, 偶e funkcjonariusze w okresie pe艂nienia s艂u偶by w tych wszystkich s艂u偶bach nie mog膮 sprawowa膰 mandatu radnego rady gminy, rady powiatu lub sejmiku wojew贸dztwa. To jest postulat, kt贸ry wskazuje, 偶e decyzyjne organy samorz膮du nie mog膮 by膰 infiltrowane i sterowane przez s艂u偶by specjalne pa艅stwa. Jest to pewna zasada, kt贸rej ho艂duj臋, i dlatego taki wniosek sk艂adam. Jednocze艣nie uwa偶am, 偶e ta ustawa nowelizuj膮ca wchodzi w 偶ycie po up艂ywie czternastu dni od dnia og艂oszenia, ale z wyj膮tkiem tych przepis贸w dotycz膮cych nowelizacji tych ustaw o Agencji Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencji Wywiadu, a tak偶e S艂u偶bie Kontrwywiadu Wojskowego oraz S艂u偶bie Wywiadu Wojskowego, bo mog膮 one wej艣膰 w 偶ycie dopiero wtedy, kiedy wejd膮 w 偶ycie te ustawy, kt贸re jeszcze w 偶ycie nie wesz艂y. I tak膮 poprawk臋 r贸wnie偶 sk艂adam na r臋ce pana marsza艂ka.</u>
          <u xml:id="u-142.6" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Wydaje si臋, 偶e przy tej okazji musimy sobie zada膰 pytanie: czy to, co nazywam szerokim, 艣rutowym strzelaniem legislacyjnym, o czym m贸wili艣my niedawno, ma by膰 zasad膮 funkcjonowania legislacji w Polsce, czy te偶 nale偶y temu jednak si臋 przyjrze膰 i komasowa膰 tego typu inicjatywy legislacyjne zmierzaj膮ce do uregulowania jednego przedmiotu w jednym celu? Pytanie pozostawiam bez odpowiedzi. Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-142.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#SenatorJerzySzmit">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#SenatorJerzySzmit">My艣l臋, 偶e musimy jednak wr贸ci膰 do pocz膮tku i do meritum naszej dyskusji w tym punkcie. Ot贸偶 my rozmawiamy na temat inicjatywy Senatu b臋d膮cej odpowiedzi膮 na wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego, kt贸ry uchyli艂 dwa punkty w ordynacji wyborczej do rad gmin, powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw. Nowelizacja tej ustawy zosta艂a uchwalona w 2004 r. i nak艂ada艂a na obywateli, kt贸rzy chc膮 bra膰 udzia艂 w g艂osowaniu, obowi膮zek przebywania dwana艣cie miesi臋cy na terytorium danej gminy. Intencj膮 tego by艂o wprowadzenie ogranicze艅 dla obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami Polski, bo je偶eli wprowadzali艣my ograniczenie dla obywateli polskich, to naturalnie mogli艣my ogranicza膰 w tych prawach obywateli Unii Europejskiej. No ale trybuna艂 to uchyli艂 i w zwi膮zku z tym nasza inicjatywa, m贸wi臋 o tej inicjatywie senackiej, o kt贸rej dyskutujemy w tym momencie, mia艂a za zadanie realizacj臋 wyroku trybuna艂u, jednak tak naprawd臋 tylko w zakresie niewielkich zmian porz膮dkuj膮cych ustaw臋. Bo je偶eli chodzi o meritum, to wyrok trybuna艂u jest obowi膮zuj膮cy i dzisiaj nie ma obowi膮zku przebywania dwana艣cie miesi臋cy na obszarze danej gminy, aby mo偶na by艂o realizowa膰 swoje podstawowe prawo wyborcze, czyli prawo do g艂osowania, podstawowe prawo konstytucyjne.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#SenatorJerzySzmit">W tej sytuacji, je偶eli ponadto wiemy, 偶e r贸偶ne inicjatywy s膮 zg艂aszane r贸wnie偶 w Sejmie, wydaje si臋, 偶e odrzucenie naszej inicjatywy jest dzisiaj tak naprawd臋 najw艂a艣ciwszym rozwi膮zaniem, o ile chcemy zrealizowa膰 ten cel, kt贸ry stawiali sobie r贸wnie偶 ustawodawcy w Sejmie w 2004 r., czyli cel, aby jednak wprowadzi膰 pewne ograniczenia dla obywateli Unii Europejskiej nieb臋d膮cych obywatelami Polski w zakresie mo偶liwo艣ci g艂osowania w wyborach lokalnych. Bo tak naprawd臋 dopiero w tym momencie otwieramy sobie pole do jaki艣 konkretnych i bardzo szczeg贸艂owych dzia艂a艅. Jestem przekonany, 偶e ta propozycja zg艂oszona przez pana senatora Romaszewskiego... przepraszam, Andrzejewskiego, propozycja, kt贸ra nadal ogranicza obywateli Polski w prawie do g艂osowania, no, ponownie b臋dzie uchylona przez Trybuna艂 Konstytucyjny, je偶eli do niego trafi. Je偶eli chcemy wprowadza膰 ograniczenia maj膮ce chroni膰 nasze wsp贸lnoty lokalne przed lud藕mi, kt贸rzy chc膮 zmanipulowa膰 wybory, bo przecie偶 o to chodzi, nie chodzi o to, 偶e komu艣 odmawiamy prawa do g艂osowania, tylko chodzi o to, 偶e zak艂adamy, 偶e s膮 si艂y, kt贸re kieruj膮c si臋 z艂ymi intencjami chc膮 zmanipulowa膰 nasze wybory, to na pewno nie zrobimy tego jednym prostym zapisem, kt贸ry dzisiaj, no, napiszemy szybko, bo albo zostanie on uchylony przez Trybuna艂 Konstytucyjny, albo wywo艂a protesty czynnik贸w europejskich, albo po prostu oka偶e si臋 ca艂kowicie 艣lepy i pusty, gdy偶 tak naprawd臋 nie do zrealizowania.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#SenatorJerzySzmit">W dzisiejszych pracach, w dyskusji, bo warto te偶 o tym powiedzie膰, pad艂o pytanie, jaki zakres mo偶e mie膰 ewentualnie to ograniczenie tych praw. By艂y to naprawd臋 sporadyczne sytuacje, 偶e obywatele Unii Europejskiej zg艂aszali ch臋膰 do g艂osowania w Polsce, to by艂o, nie wiem, mniej ni偶 dwie艣cie os贸b, tak 偶e m贸wimy o takiej skali. No, o takiej skali zjawiska m贸wimy dzisiaj, tworz膮c uregulowania ustawowe. Nie wiem, czy tak naprawd臋 warto ju偶 dzisiaj si臋 tym zajmowa膰, bo mo偶e troszeczk臋 za wcze艣nie do tego si臋 bierzemy.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#SenatorJerzySzmit">Tak wi臋c podsumowuj膮c, powiem, 偶e dzisiaj najw艂a艣ciwszym wnioskiem jest wniosek o odrzucenie tej inicjatywy senackiej. Bo je偶eli chcemy ogranicza膰 - wracam do celu tej ustawy - udzia艂 obywateli Unii Europejskiej w naszych wyborach lokalnych, to naprawd臋 trzeba to lepiej przepracowa膰 i zrobi膰 to w taki spos贸b, 偶eby艣my nie byli potem nara偶eni na uchylanie tego albo przez Trybuna艂 Konstytucyjny, albo przez inne organy. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋, pan senator Alexandrowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Chcia艂bym najpierw sprostowa膰 jedn膮 drobn膮 nie艣cis艂o艣膰 w wypowiedzi pana senatora Andrzejewskiego. Ot贸偶 poprzednia regulacja tak偶e r贸wno traktowa艂a obywateli i Polski, i kraj贸w Unii Europejskiej, bo zar贸wno wobec obywateli polskich, jak i wobec obywateli kraj贸w Unii Europejskiej stosowa艂a ten sam wym贸g dwunastomiesi臋cznego zarejestrowania. Po wyroku Trybuna艂u tak偶e zar贸wno obywatele polscy, jak i obywatele pa艅stw Unii Europejskiej s膮 traktowani tak samo. Ten wyrok wszed艂 w 偶ycie automatycznie. St膮d te偶 wydaje mi si臋, 偶e nie ma specjalnego sensu podtrzymywanie tej inicjatywy ustawodawczej Senatu. Je偶eli Senat podzieli zdanie Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, to po prostu zako艅czy bieg tej inicjatywy, poniewa偶 ona wtedy nie p贸jdzie do Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Chcia艂bym jednak si臋 odnie艣膰 do sprawy, kt贸ra jest tutaj jednym z g艂贸wnych w膮tk贸w, czyli do obowi膮zku domicylu, do konieczno艣ci zamieszkiwania w gminie, przebywania w niej czy zarejestrowania si臋 okre艣lony czas przed wyborami.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Ot贸偶 uwa偶am, 偶e Trybuna艂 Konstytucyjny nie do ko艅ca czy mo偶e nie we wszystkim ma racj臋, aczkolwiek na posiedzeniu komisji - przepraszam, tu jeszcze jedna dygresja - dyskutowali艣my, czy Trybuna艂 kwestionowa艂 sam膮 zasad臋 domicylu, czy tylko konieczno艣膰 rejestrowania si臋 w odpowiednim czasie. Faktem jest, 偶e uprawnienia wyborcze maj膮 wszyscy mieszka艅cy danej gminy, powiatu czy wojew贸dztwa tworz膮cy lokaln膮 wsp贸lnot臋 gminn膮, powiatow膮, wojew贸dzk膮. Ale teraz pytanie: jak zawi膮zuje si臋 ta lokalna wsp贸lnota? Czy ta lokalna wsp贸lnota zawi膮zuje si臋 poprzez przyjazd w dniu wybor贸w? Czy zawi膮zuje si臋 ona poprzez przyjazd czterdzie艣ci osiem godzin przed dniem wybor贸w? Bo teoretycznie mo偶na by艂oby uzupe艂ni膰 spis wyborczy w pi膮tek przed wyborami, kt贸re s膮 w niedziel臋. Je偶eli wi臋c mia艂aby to by膰 przeszkoda czysto administracyjna, to wystarczy艂oby, 偶e dwa dni wcze艣niej kto艣 by si臋 zg艂osi艂, tak jak w wypadku za艣wiadcze艅 wydawanych wtedy, kiedy chcemy w wyborach og贸lnopa艅stwowych g艂osowa膰 w innym lokalu wyborczym ni偶 ten, do kt贸rego jeste艣my przypisani. Wydaje mi si臋 jednak, 偶e wsp贸lnota lokalna zawi膮zuje si臋 nieco d艂u偶ej. Je偶eli ten wyb贸r ma by膰 艣wiadomy, to my艣l臋, 偶e pewien, mo偶e nie dwunastomiesi臋czny, obowi膮zek domicylu, zamieszkiwania w tej wsp贸lnocie lokalnej powinien by膰 wprowadzony.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Wybory og贸lnokrajowe to co艣 zupe艂nie innego. Ka偶dy z nas ma swoje preferencje polityczne i czy b臋dzie g艂osowa艂 w tym okr臋gu wyborczym, czy w tamtym, to b臋dzie g艂osowa艂 na dan膮 parti臋 lub na senatora reprezentuj膮cego tak膮 czy inn膮 parti臋 i mo偶e tego - nawet przy nieco mniejszej znajomo艣ci kandydat贸w - dokona膰 w innym okr臋gu wyborczym.</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#SenatorPrzemyslawAlexandrowicz">Ale wybory samorz膮dowe to jednak inny rodzaj wybor贸w. I dlatego g艂osuj膮c za odrzuceniem tego projektu ustawy jako bezprzedmiotowego wobec wej艣cia w 偶ycie ustale艅 Trybuna艂u Konstytucyjnego, postulowa艂bym jednak, aby rozwa偶y膰 zapisanie w spos贸b zgodny z konstytucj膮 jakiego艣 minimalnego okresu zamieszkiwania w danej wsp贸lnocie lokalnej, kt贸ry uprawnia艂by do g艂osowania. Wiem, w czym tkwi problem. Prawo wyborcze jest zapisane jako powszechne i mo偶e si臋 zdarzy膰, 偶e kto艣, kto wyprowadza si臋 z jednej gminy, tam traci prawa wyborcze, a w nowej by ich nie mia艂, bo nie spe艂ni tego obowi膮zku. Ale my艣l臋, 偶e w tym szczeg贸lnym przypadku, w przypadku wybor贸w lokalnych, mo偶na by艂oby przyj膮膰 jak膮艣 konstrukcj臋 prawn膮, kt贸ra gwarantowa艂aby rzeczywiste uczestnictwo we wsp贸lnocie lokalnej, by dopiero to uczestnictwo dawa艂o prawo wyborcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#SenatorAnnaKurska">(Popieram pana pogl膮d.)</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pan senator Szaleniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">Zacz膮艂bym od tego, 偶e nie szanujemy sami siebie. Ta ustawa to inicjatywa senacka. Spotykali艣my si臋, bodaj偶e trzy razy, na posiedzeniach komisji, podczas kt贸rych mogli艣my j膮 dopracowa膰 tak, 偶eby mia艂a r臋ce i nogi, zdaniem wi臋kszo艣ci. Ale, niestety, nikt w trakcie posiedze艅 komisji nie pr贸bowa艂 tego dokona膰. Z g贸ry, od pierwszego posiedzenia komisji, wszyscy byli raczej przeciw. M贸wiono: a po co to robi膰, nagle, ni st膮d ni zow膮d, b臋d膮 przyje偶d偶a膰 jakie艣 grupy mieszka艅c贸w, albo podnoszono inny bardzo atrakcyjny argument, 偶e prawdopodobnie w krajach zachodnich nikt o Polak贸w nie dba. I mimo, 偶e te argumenty pada艂y pod wp艂ywem opinii przedstawicieli rz膮du, przedstawicieli wszystkich 艣rodowisk, kt贸re na ten temat mog膮 co艣 powiedzie膰, to jednak ci膮gle ta ustawa by艂a jako艣 tak traktowana jakby by艂a z艂em koniecznym.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">A przecie偶, prosz臋 pa艅stwa, wystarczy si臋 wczyta膰. W tej ustawie jest wyra藕nie napisane, 偶e podstawowy warunek brania udzia艂u w wyborach, to jest sta艂e zamieszkiwanie na terenie gminy. I to jest zapis, kt贸ry nie pozwala na to, 偶eby nagle dzie艅 przed wyborami przyjecha艂 autobus pe艂en pasa偶er贸w i 偶eby oni mogli zarejestrowa膰 si臋 na listach. Nikt tych ludzi nie zarejestruje na listach w dniu wybor贸w. Trzeba udokumentowa膰, 偶e stale si臋 zamieszkuje na terenie gminy. Potwierdza艂em to u pana ministra tu偶 przed wyst膮pieniem i rzeczywi艣cie tak jest. Tak 偶e ten argument jest absolutnie nieadekwatny do tego, co jest zapisane w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">Otrzymali艣my materia艂y z Ministerstwa Spraw Zagranicznych, kt贸re wykazuj膮, 偶e w wi臋kszo艣ci kraj贸w Unii Europejskiej, czy mo偶e nawet we wszystkich, w ka偶dym razie w tych, o kt贸rych uda艂o si臋 uzyska膰 informacje, Polacy nie maj膮 problemu z g艂osowaniem w wyborach lokalnych, nie maj膮 problemu ani z kandydowaniem, ani z g艂osowaniem. Tak 偶e tutaj obawy, 偶e my wychodzimy naprz贸d, przed innych, r贸wnie偶 s膮 nieudokumentowane.</u>
          <u xml:id="u-148.4" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">Ja, Szanowni Pa艅stwo, uwa偶am, 偶e to, 偶e Trybuna艂 Konstytucyjny usun膮艂 te punkty, to z wypowiedzi mojego przedm贸wcy wynika, 偶e usun膮艂, to dobrze. Ale mieli艣my tutaj ostatnio posiedzenie, na kt贸rym by艂 przedstawiciel Trybuna艂u Konstytucyjnego, by艂 pan prezes, i on wr臋cz zarzuca艂 parlamentowi, 偶e parlament nie podejmuje dzia艂a艅, aby orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego jak najszybciej za艂atwia膰. I Komisja Ustawodawcza podj臋艂a tak膮 pr贸b臋. Niestety, ta pr贸ba zosta艂a storpedowana.</u>
          <u xml:id="u-148.5" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">A wi臋c ja apeluj臋, prosz臋 pa艅stwa, o to, 偶eby wtedy, kiedy jest jaka艣 inicjatywa senacka, wszyscy zainteresowani senatorowie tak pracowali nad projektem, 偶eby nie upad艂, 偶eby mia艂 szans臋 przebicia si臋, zw艂aszcza, je偶eli to wynika z orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego. Dzi臋kuj臋 za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Pani senator Rafalska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#SenatorElzbietaRafalska">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#SenatorElzbietaRafalska">Senator Szaleniec wywo艂a艂 mnie do wypowiedzi, poniewa偶 to ja po trosze jestem sprawc膮 wniosku o odrzucenie projektu ustawy. Powiem, dlaczego.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#SenatorElzbietaRafalska">My procedowali艣my nad tym projektem bardzo d艂ugo, ale ja nie robi艂abym najwi臋kszego problemu z faktu, 偶e tak powa偶nie rozmawiamy o inicjatywie ustawodawczej Senatu. Chyba to nie jest wstyd, 偶e dostrzegamy czy te偶 mamy pewne w膮tpliwo艣ci, nawet gdyby艣my mieli po uwa偶nym rozpatrzeniu odrzuci膰 w艂asn膮 inicjatyw臋 na tym etapie, w tym miejscu, tu偶 przed wyborami. To chyba nie jaka艣 ura偶ona duma powinna nami kierowa膰.</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#SenatorElzbietaRafalska">Przypomn臋 mo偶e, 偶e na samym pocz膮tku pada艂y pytania, czy to ma by膰 kierowane do Pa艅stwowej Komisji Wyborczej, czy do Ministerstwa Spraw Zagranicznych, czy do MSWiA, i 偶e ju偶 samo to 艣wiadczy, prosz臋 pa艅stwa, o tym, 偶e poziom wiedzy nas wszystkich by艂 wtedy prawie zerowy. My ten temat po prostu rozpoznawali艣my. Nie jest to chyba b艂膮d czy wina, je偶eli pytamy o zasad臋 wzajemno艣ci, na jakiej istnieje mo偶liwo艣膰 uczestnictwa w wyborach lokalnych polskiej m艂odzie偶y, czy Polak贸w, kt贸rzy pracuj膮 w Anglii, w Irlandii, Szkocji, o to, czy mog膮 bra膰 udzia艂 w wyborach lokalnych. I nie mogli艣my wtedy otrzyma膰 wiarygodnej odpowiedzi. Kolejne posiedzenia by艂y przek艂adane, spotykali艣my si臋 i za ka偶dym razem, prosz臋 pa艅stwa, by艂y inne informacje, cz臋sto bardzo sprzeczne, cz臋sto wzajemnie si臋 wykluczaj膮ce. R贸wnocze艣nie do r贸偶nych komisji wp艂ywa艂y kolejne inicjatywy ustawodawcze zwi膮zane ze zmian膮 ordynacji wyborczej. Im bli偶ej do wybor贸w samorz膮dowych, tym wi臋cej tych pomys艂贸w, bardziej rozdrobnionych, bardziej rozpracowywanych na posiedzeniach komisji, rozszerzanych. Mamy chocia偶by nasz膮 ustaw臋 o pe艂nomocnictwie, zwi膮zan膮 z wyborami: cz臋艣膰 z nas, gdy to podpisywa艂a by艂a przekonana, 偶e to jest pe艂nomocnictwo, a potem okaza艂o si臋, 偶e jeszcze to, jeszcze tamto, jeszcze siamto i z jednej inicjatywy robi si臋 zupe艂nie co艣 innego.</u>
          <u xml:id="u-150.4" who="#SenatorElzbietaRafalska">Podczas d艂ugich debat dotycz膮cych ordynacji wyborczej, pojawia艂y si臋 takie g艂osy, 偶e tak w艂a艣ciwie obecnie obowi膮zuj膮ca ordynacja wyborcza nie uwzgl臋dnia nowych tendencji, nowej sytuacji, w jakiej znajdujemy si臋 w ostatnich latach. Wykazywali艣my sprzeczno艣膰 mi臋dzy sta艂ym zamieszkiwaniem a sta艂ym zameldowaniem. Dzisiaj nie jeste艣my zwi膮zani sta艂ym meldunkiem, mo偶emy mie膰 wi臋cej ni偶 jedno mieszkanie. Pracujemy w Warszawie, chcemy wybiera膰 prezydenta Warszawy, a jeste艣my zameldowani gdzie艣 indziej. To by艂 pow贸d, dla kt贸rego uznali艣my, 偶e skoro Trybuna艂 Konstytucyjny uchyli艂 tamto rozwi膮zanie, nak艂adaj膮ce kaganiec dwunastu miesi臋cy, to zostawmy to wszystko teraz w spokoju. Po wyborach samorz膮dowych zr贸bmy to kompleksowo. Przygl膮dnijmy si臋 ordynacji wyborczej. Niech zrobi膮 to praktycy, niech zrobi膮 to teoretycy, niech zrobi膮 to eksperci, niech r贸偶ne resorty nad tym pracuj膮. Nie b臋dzie zarzutu o upolitycznianie tej debaty, tej dyskusji, tego nacisku, 偶e dzisiaj musimy zrobi膰, bo kto艣 nie zd膮偶y zmieni膰 list albo okr臋g贸w albo z innego powodu, tylko zrobimy to, 偶eby kompleksowo rozwi膮za膰 problem.</u>
          <u xml:id="u-150.5" who="#SenatorElzbietaRafalska">I taki by艂 g艂贸wny pow贸d z艂o偶enia tego wniosku, Panie Senatorze, 偶e co posiedzenie to zupe艂nie inne oceny ze strony resort贸w, ze strony ekspert贸w, kt贸rzy sami te偶 si臋 w tych swoich ocenach gubili. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 pa艅stwa, ja oczywi艣cie nie chc臋 ogranicza膰, nie wolno mi zreszt膮 ogranicza膰 swobody wypowiedzi, ale mam takie wra偶enie, 偶e od pewnego czasu dyskusja dotyczy spraw niepozostaj膮cych w oczywistym zwi膮zku z przedmiotem naszych rozwa偶a艅.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Przypominam, 偶e mamy rozmawia膰 tutaj o ustawie. Jest wniosek komisji o odrzucenie tej ustawy. Wobec tego ustawa najprawdopodobniej przepadnie. Mo偶na oczywi艣cie rozmawia膰 o okoliczno艣ciach, o warunkach, o kontekstach, ale trzymajmy si臋 mo偶e meritum, nie dyskutujmy, prosz臋, o wszystkim, w tym o kondycji Senatu, bo ta dyskusja prawdopodobnie b臋dzie trwa膰 jeszcze bardzo d艂ugo. Ja tylko bardzo gor膮co apeluj臋 o, mo偶na powiedzie膰, intelektualn膮 dyscyplin臋.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Bardzo prosz臋, pani senator Kurska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#SenatorAnnaKurska">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#SenatorAnnaKurska">Ja bardzo kr贸tko. W zasadzie mam tylko jedn膮 uwag臋, tak膮 mianowicie, 偶e je偶eli chodzi o jakiekolwiek wybory, czy to do gmin, czy to do powiat贸w, to trudno sobie wyobrazi膰 sytuacj臋, 偶e ten kto艣 nie mieszka na sta艂e w danej gminie. Tu musi by膰 wymagane przynajmniej dwa lata. Przecie偶 g艂贸wnym atutem cz艂owieka, kt贸ry wyst臋puje w imieniu takiej spo艂eczno艣ci jest w艂a艣nie to, 偶e on zna problemy tych ludzi, 偶e on jest po prostu wro艣ni臋ty w t臋 spo艂eczno艣膰. Tego mi tutaj brakuje.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#SenatorAnnaKurska">Wydaje mi si臋, 偶e to jest warunek sine qua non i dlatego ograniczam si臋 tylko do tego stwierdzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo, pan senator Piotrowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#SenatorStanislawPiotrowicz">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#SenatorStanislawPiotrowicz">Szanuj膮c czas, stosownie do apelu pana marsza艂ka, chcia艂bym powiedzie膰, 偶e podzielam wywody moich przedm贸wc贸w, w szczeg贸lno艣ci trosk臋 o to, 偶e wyborca powinien by膰 jednak zwi膮zany z gmin膮, w kt贸rej przychodzi mu g艂osowa膰. Przebija艂o to w wypowiedzi pana senatora Andrzejewskiego, pani senator Rafalskiej, pana senatora Alexandrowicza. Ja r贸wnie偶 podzielam t臋 trosk臋 i uwa偶am, 偶e powinien by膰 taki zwi膮zek.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#SenatorStanislawPiotrowicz">Wielokrotnie w dyskusjach nad innymi ustawami odwo艂ujemy si臋 do porz膮dku prawnego obowi膮zuj膮cego w krajach Unii Europejskiej, tam gdzie demokracja jest ju偶 dobrze zakorzeniona i sprawdzona w swym funkcjonowaniu. Dlatego te偶 komisja czyni艂a wszystko, aby zorientowa膰 si臋, jak te kwestie s膮 rozwi膮zane w starych krajach Unii Europejskiej. Nie uzyskali艣my jednak pe艂nej informacji na ten temat. Trzeba wi臋cej czasu, 偶eby t臋 spraw臋 zbada膰 i nie widz臋 powod贸w do po艣piechu tylko po to, by uchwali膰 dzi艣 niedobre prawo.</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#SenatorStanislawPiotrowicz">Pragn臋 zwr贸ci膰 uwag臋 r贸wnie偶 na to, o czym wspomnia艂 pan senator Szaleniec, 偶e przecie偶 jest mowa w ustawie, 偶e wyborca ma stale zamieszkiwa膰 w gminie. Ale, z tego co wiem, nie ma definicji sta艂ego zamieszkania. Co kryje si臋 pod tym poj臋ciem? I to te偶 wymaga wyja艣nienia. Dzi艣 na to pytanie te偶 nie potrafimy odpowiedzie膰.</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#SenatorStanislawPiotrowicz">Dlatego te偶 w wnioskuj臋, by na razie odrzuci膰 projekt ustawy. Nie nale偶y si臋 kierowa膰 fa艂szywym przes艂aniem, 偶e to by艂a nasza inicjatywa i powinni艣my w zwi膮zku z tym kontynuowa膰 ten temat. Je偶eli dochodzimy do wniosku, 偶e nie jeste艣my przygotowani do rozstrzygni臋cia, to powinni艣my si臋 powstrzyma膰. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Lista dyskutant贸w zosta艂a wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Zgodnie z art. 81 ust. 3 Regulaminu Senatu...</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Jeszcze ja. Chc臋 jeszcze zabra膰 g艂os. Wniosek formalny, Panie Marsza艂ku. Z miejsca.)</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">W zwi膮zku z tym, co tutaj powiedziano - a wi臋kszo艣膰 tych wypowiedzi oddaje r贸偶ne aspekty tego, co jest wynikiem pracy komisji - podzielaj膮c pogl膮d, 偶e jest to przedwczesne rozstrzygni臋cie, a nie chc膮c wywo艂a膰 wra偶enia, 偶e dzia艂amy przeciwko orzeczeniu Trybuna艂u Konstytucyjnego, ani 偶e dzia艂amy przeciwko dyrektywom i rozwi膮zaniom Unii Europejskiej, sk艂adam wniosek formalny o odes艂anie do komisji. Kiedy komisja si臋 tym zajmie, to jest jej rzecz. Wydaje mi si臋 natomiast, 偶e by艂oby niedobrym sygna艂em, gdyby艣my odrzucali t臋 inicjatyw臋 jako inicjatyw臋 b臋d膮c膮 wykonaniem orzeczenia Trybuna艂u Konstytucyjnego. Jest to niedobry sygna艂. Dlatego wnosz臋 formalnie o odes艂anie do komisji.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">To jest drugie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Rozumiem, 偶e to jest g艂os przeciwny do wniosku przedstawionego przez komisj臋. Zgodnie z art. 81 ust. 3, drugie czytanie ko艅czy si臋 skierowaniem projektu do komisji w celu ustosunkowania si臋 do wniosk贸w. A wi臋c proponuj臋, aby Senat skierowa艂 projekt ustawy do Komisji Ustawodawczej oraz do Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 pa艅stwa, za chwil臋... Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Prosz臋 pa艅stwa, niczego, co powiedzia艂em, nie wycofuj臋. Zaraz og艂osz臋 przerw臋, ale najpierw komunikaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#SenatorSekretarzWaldemarKraska">Posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej w sprawie rozpatrzenia wniosk贸w do ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym odb臋dzie si臋 bezpo艣rednio po og艂oszeniu przerwy w obradach w sali nr 217.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#SenatorSekretarzWaldemarKraska">Posiedzenie Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej odb臋dzie si臋 dwadzie艣cia minut po og艂oszeniu przerwy w sali nr 182.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#SenatorSekretarzWaldemarKraska">Posiedzenie Komisji Spraw Unii Europejskiej odb臋dzie si臋 w dniu 21 lipca, to jest w pi膮tek, o godzinie 8.00 w sali nr 182.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">Jeszcze skorzystam z okazji i podzi臋kuj臋 panu ministrowi Zieli艅skiemu, 偶e si臋 zjawi艂. Mi艂o nam by艂o go艣ci膰 pana.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszalekRyszardLegutko">I teraz og艂aszam przerw臋 do godziny 17.00.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#SenatorSekretarzWaldemarKraska">Jeszcze jeden komunikat z ostatniej chwili: wsp贸lne posiedzenie Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, po艣wi臋cone rozpatrzeniu wniosk贸w zg艂oszonych w drugim czytaniu do projektu ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do gmin, rad i powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dzkich, w dniu dzisiejszym p贸艂 godziny po og艂oszeniu przerwy w obradach w sali nr 217.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 15 minut 57 do godziny 17 minut 01)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 pa艅stwa, wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu osiemnastego porz膮dku obrad: informacja Rzecznika Praw Obywatelskich o dzia艂alno艣ci w 2005 r., z uwagami o stanie przestrzegania wolno艣ci i praw cz艂owieka i obywatela.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pragn臋 powita膰 obecnego na posiedzeniu Senatu rzecznika praw obywatelskich, pana Janusza Kochanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Witam, Panie Rzeczniku.</u>
          <u xml:id="u-161.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e zgodnie z art. 212 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej rzecznik corocznie informuje Sejm i Senat o swojej dzia艂alno艣ci oraz o stanie przestrzegania wolno艣ci i praw cz艂owieka i obywatela.</u>
          <u xml:id="u-161.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Przypominam, 偶e marsza艂ek Senatu otrzyman膮 od rzecznika praw obywatelskich Informacj臋, zawart膮 w druku senackim nr 172, skierowa艂 do Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci. Komisja Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci na posiedzeniu w dniu 18 lipca zapozna艂a si臋 z przedstawion膮 przez rzecznika praw obywatelskich informacj膮 i poinformowa艂a o tym marsza艂ka Senatu.</u>
          <u xml:id="u-161.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 obecnie o zabranie g艂osu rzecznika praw obywatelskich, pana Janusza Kochanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-161.7" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Panie Marsza艂ku! Czcigodny Senacie!</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Mam zaszczyt przedstawi膰 Wysokiej Izbie Informacj臋 o dzia艂alno艣ci rzecznika praw obywatelskich w 2005 r., wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw i wolno艣ci obywatelskich. W tym okresie, jak wiadomo, nie piastowa艂em tego urz臋du. Obj膮艂em go 15 lutego, po z艂o偶eniu wymaganego prawem 艣lubowania. Jest to wi臋c informacja mojego znakomitego poprzednika, pana profesora Zolla, rzecznika czwartej kadencji, a moje dzisiejsze wyst膮pienie zostanie w du偶ej cz臋艣ci ukierunkowane na przysz艂o艣膰, pro futuro, aby nie powtarza膰 tre艣ci zawartych w dor臋czonym pa艅stwu senatorom druku.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Podobnie jak w latach ubieg艂ych rzecznik czwartej kadencji reagowa艂 na stwierdzone naruszenia prawa i nabrzmia艂e problemy spo艂eczne, wykorzystuj膮c szeroko przys艂uguj膮ce mu 艣rodki prawne, w tym wnioski do Trybuna艂u Konstytucyjnego, przyst臋powanie do skarg konstytucyjnych, kasacji i skarg kasacyjnych, pytania prawne oraz wnioski do S膮du Najwy偶szego i Naczelnego S膮du Administracyjnego o ujednolicenie praktyki orzeczniczej, zaskar偶anie decyzji i udzia艂 w post臋powaniach s膮dowo-administracyjnych oraz w drodze wyst膮pie艅 generalnych i wniosk贸w legislacyjnych, maj膮cych charakter rekomendacji do okre艣lonych rozwi膮za艅. Sprawdzi艂a si臋 w praktyce dzia艂alno艣膰 wroc艂awskiego pe艂nomocnika rzecznika, ustanowionego za zgod膮 Sejmu w 2004 r., oraz pe艂nomocnika z siedzib膮 w Gda艅sku, powo艂anego w roku 2005. W celu dalszego zbli偶enia urz臋du rzecznika do obywateli jest moim zamiarem zwr贸cenie si臋 o wyra偶enie zgody na ustanowienie kolejnego pe艂nomocnika w jednym z miast na po艂udniu Polski.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Z informacji wy艂aniaj膮 si臋, liczone w dziesi膮tkach tysi臋cy, ogromnie wa偶ne sprawy, z kt贸rymi ludzie i inne podmioty mierz膮 si臋 codziennie, a nie znajduj膮c zrozumienia u w艂adz i w urz臋dach, kieruj膮 je do rzecznika, poszukuj膮c ochrony i wsparcia. Reagowanie na skargi i wnioski by艂o jednym z najbardziej istotnych element贸w utrzymywania przez rzecznika wi臋zi ze spo艂ecze艅stwem, wydobywania niezb臋dnych norm z g膮szczu przepis贸w, wskazywania sposobu w艂a艣ciwego post臋powania, gdy prawo jest naruszane lub obchodzone, i przeciwdzia艂ania urz臋dniczej bezduszno艣ci. Poddana ocenie Wysokiej Izby Informacja zawiera na ponad trzystu stronach rozliczne przyk艂ady ewidentnych przypadk贸w 艂amania i uszczuplania praw cz艂owieka i obywatela. Informacja zdaje spraw臋 z wielop艂aszczyznowej dzia艂alno艣ci rzecznika, udzielaj膮cego pomocy organizacjom pozarz膮dowym w ramach prowadzonych program贸w aktywizacyjnych, takich jak Ruch Przeciwko Bezradno艣ci Spo艂ecznej, Edukacja dla Rozwoju, Pro Publico Bono, Spo艂ecze艅stwo obywatelskie na rzecz prawa dost臋pu do informacji, Poradnictwo prawne i obywatelskie.</u>
          <u xml:id="u-162.4" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Panie Marsza艂ku, Panie i Panowie Senatorowie, pozwol臋 sobie przypomnie膰, 偶e ju偶 w moim pierwszym sejmowym wyst膮pieniu po z艂o偶eniu 艣lubowania stwierdzi艂em, 偶e dzi臋ki dzia艂aniom moich poprzednik贸w urz膮d rzecznika praw obywatelskich wpisa艂 si臋 na trwa艂e w system instytucji demokratycznego pa艅stwa prawnego. Jest moim zadaniem kontynuowanie pracy poprzednik贸w i podnoszenie autorytetu tego urz臋du. M贸wi艂em to 15 lutego 2006 r. Wolno艣膰 i r贸wno艣膰 obywateli, poszanowanie praw innych, nieingerowanie w ich 偶ycie prywatne, tolerancja wobec odmiennych pogl膮d贸w, z wyj膮tkiem tolerowania dyskryminacji, poszanowanie praw mniejszo艣ci i praw jednostki, respektowanie swob贸d religijnych, wolno艣膰 prasy i zgromadze艅, oto podstawy ustroju demokratycznego Rzeczypospolitej Polskiej. Nie ma praw i wolno艣ci bez sprawnie funkcjonuj膮cych instytucji silnego pa艅stwa prawnego tworzonego przez wolnych obywateli. Nie ma wolnych obywateli i silnego pa艅stwa bez spo艂ecze艅stwa obywatelskiego, kt贸re promuje cnoty obywatelskie i poczucie odpowiedzialno艣ci za dobro wsp贸lne. Takie pa艅stwo jest warunkiem rozwoju jednostki, jest niezb臋dnym komponentem si艂y narodu i konkurencyjno艣ci kraju na arenie mi臋dzynarodowej. Przytoczone s艂owa pozostaj膮 w pe艂ni aktualne.</u>
          <u xml:id="u-162.5" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Dla realizacji moich zamierze艅 przyj膮艂em ca艂y szereg przedsi臋wzi臋膰 konkretyzuj膮cych poszczeg贸lne segmenty dzia艂a艅. W艣r贸d nich pragn臋 skoncentrowa膰 si臋 na zabiegach doskonal膮cych proces tworzenia prawa. Wsp贸艂czesny kryzys prawa, kt贸rego istnienie jest intuicyjnie odczuwane przez nas wszystkich, ma swoje zasadnicze przyczyny w nadmiarze regulacji, w instrumentalnym podej艣ciu do normotw贸rstwa oraz do stosowania prawa. Wszyscy wiemy, 偶e jest za du偶o z艂ego prawa, 偶e w og贸le jest za du偶o prawa. Choroba ta zreszt膮 dotyczy nie tylko nas, zbyt du偶o prawa towarzyszy zawsze systemom skorumpowanym. Przed blisko dwoma tysi膮cami lat Tacyt pisa艂, 偶e tak jak kiedy艣 cierpieli艣my z powodu zbrodni, tak teraz cierpimy z powodu praw. Im bardziej skorumpowana jest republika, tym liczniejsze s膮 jej prawa. Tego rodzaju diagnoza, oczywi艣cie w rozmiarach niepor贸wnywalnie wi臋kszych, ma zastosowanie tak偶e do naszej rzeczywisto艣ci. Wynika to z fa艂szywie poj臋tej roli pa艅stwa, z jego nadmiernego interwencjonizmu, z pozytywistycznej teorii prawa, zgodnie z kt贸r膮 wszystko musi by膰 zapisane w przepisach i wreszcie z fa艂szywie poj臋tej roli parlamentu, kt贸ry traktuje si臋 jako rodzaj fabryki przepis贸w. Nie praw, lecz w艂a艣nie przepis贸w, produkowanych jak na fabrycznej ta艣mie, w spos贸b pozbawiony cz臋sto zwyk艂ego sensu i logiki.</u>
          <u xml:id="u-162.6" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Stwierdzam z ca艂膮 odpowiedzialno艣ci膮, 偶e nawet z pomoc膮 wykwalifikowanego prawnika trudno rozezna膰 si臋 w tym g膮szczu prawnym. Jeden z teoretyk贸w prawnych powiedzia艂 kiedy艣, 偶e jedyne, co pozwala nam zapanowa膰 nad przepisami prawa, to komputery. Awaria systemu spowodowa艂aby jednak, 偶e nie byli艣my w stanie tego wszystkiego ogarn膮膰.</u>
          <u xml:id="u-162.7" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Jako propozycj臋 naprawy status quo proponuj臋 mi臋dzy innymi deregulacj臋, wprowadzenie rzeczywistej oceny skutk贸w regulacji, kontroli nast臋pczej w postaci monitorowania funkcjonowania obowi膮zuj膮cego ustawodawstwa, wprowadzenie regulacji typu sunset, kt贸ra polega na przyj臋ciu zasady automatycznej utraty mocy obowi膮zuj膮cych akt贸w prawnych, o ile w okre艣lonym czasie nie zostanie wyra偶ona polityczna wola ich utrzymania, poddanie prac zwi膮zanych z polityk膮 tworzenia prawa kontroli prewencyjnej wyspecjalizowanego organu o funkcji technicznolegislacyjnej oraz monitoruj膮cej skutki legislacji. W podleg艂ym mi biurze rozpocz膮艂 dzia艂alno艣膰 zesp贸艂 do opracowania projektu reformy post臋powania legislacyjnego, w tym rozwa偶enia ewentualnego powo艂ania takiej kontrolnej instytucji w postaci czy to rady stanu, czy rady prawniczej.</u>
          <u xml:id="u-162.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">W tym miejscu pragn臋 nawi膮za膰 do publicznej deklaracji pana marsza艂ka Borusewicza z 29 maja bie偶膮cego roku, dotycz膮cej przyj臋cia przez ten organ, przez Senat, powinno艣ci czuwania nad wykonywaniem wyrok贸w Trybuna艂u Konstytucyjnego. Nie dostrzegam tu przeciwwskaza艅 natury konstytucyjnej. Senat mo偶e wiele na tym polu zdzia艂a膰 nawet bez zmiany konstytucji, je艣li zespoli monitoring wspomnianych orzecze艅 z przys艂uguj膮cym mu prawem do inicjatywy ustawodawczej. W moim przekonaniu konieczne b臋d膮 jednak zmiany w regulaminach obu izb parlamentu.</u>
          <u xml:id="u-162.9" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">R贸wnie wa偶ne zadanie dotyczy wspierania przebudowy procedur s膮dowych w kierunku przestrzegania prawa do s膮du zagwarantowanego w art. 45 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, art. 6 Konwencji o ochronie praw cz艂owieka i podstawowych wolno艣ci oraz w art. 14 Mi臋dzynarodowego Paktu Praw Obywatelskich i Politycznych, w tym wyeliminowania przewlek艂o艣ci w post臋powaniach s膮dowych.</u>
          <u xml:id="u-162.10" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Poza reform膮 materialnej sfery stanowienia prawa i procedur legislacyjnych oraz usprawnienia dzia艂alno艣ci organ贸w wymiaru sprawiedliwo艣ci istnieje potrzeba zwi臋kszenia dost臋pno艣ci prawa w konkretnych sytuacjach dla os贸b najbiedniejszych. Najbogatsi poradz膮 sobie, sta膰 ich bowiem na korzystanie z fachowej pomocy wybitnych prawnik贸w.</u>
          <u xml:id="u-162.11" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Rzecznik praw obywatelskich czwartej kadencji sygnalizowa艂 w obszernym wyst膮pieniu do 贸wczesnego ministra sprawiedliwo艣ci, 偶e skoro w wyniku nowelizacji kodeksu post臋powania cywilnego z s膮du zdj臋ty zosta艂 obowi膮zek udzielania stronom wskaz贸wek i poucze艅 o skutkach procesowych dla obu stron post臋powania, to organy pa艅stwa winny wzi膮膰 na siebie taki obowi膮zek.</u>
          <u xml:id="u-162.12" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Po opracowaniu projektu ustawy o dost臋pie do nieodp艂atnej pomocy prawnej przyznawanej przez pa艅stwo osobom fizycznym, zamierzam powo艂a膰 w biurze, jako pilota偶owy, specjalistyczny zesp贸艂 pomocy prawnej o charakterze konsultacyjno-interwencyjnym. Jest to kontynuowanie programu udzielania pomocy prawnej ofiarom przest臋pstw. W tym kontek艣cie pragn臋 podkre艣li膰 wag臋 prac zwi膮zanych z aktualizacj膮 baz danych zawieraj膮cych adresy organizacji pozarz膮dowych nios膮cych pomoc ofiarom przest臋pstw, prezentowanych na stronie internetowej rzecznika praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-162.13" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Nadal b臋dzie organizowana pod moim patronatem akcja tak zwanych dni prawniczych w gminach, w tym wsp贸艂praca ze 艣rodowiskiem prawniczym, samorz膮dem terytorialnym, organizacjami pozarz膮dowymi, biurami porad obywatelskich, studenckimi poradniami prawnymi, tak zwanymi klinikami prawa i uniwersytetami trzeciego wieku.</u>
          <u xml:id="u-162.14" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Nie mog臋 nie nawi膮za膰 do skierowanego przeze mnie na samym pocz膮tku urz臋dowania apelu do 艣rodowisk prawniczych o podj臋cie wsp贸lnych dzia艂a艅 na rzecz ca艂o艣ciowej reformy wymiaru sprawiedliwo艣ci i zwi膮zanej z tym wsp贸艂pracy z ministrem sprawiedliwo艣ci w zakresie, w jakim obydwie "strony" uznaj膮 to za mo偶liwe. W tym celu zwr贸ci艂em si臋 do przewodnicz膮cego zainicjowanego przeze mnie przed kilkoma laty Porozumienia Samorz膮d贸w Zawod贸w Prawniczych i Organizacji Prawniczych o zorganizowanie tak zwanego okr膮g艂ego sto艂u dotycz膮cego reformy wymiaru sprawiedliwo艣ci. Jego zadaniem by艂oby w szczeg贸lno艣ci wyselekcjonowanie zagadnie艅, kt贸re nadawa艂yby si臋 do wsp贸lnego podejmowania oraz takich, kt贸re mog艂yby by膰 przedmiotem dalszych dyskusji. Przede wszystkim s艂u偶y艂oby to potrzebnemu zbli偶eniu 艣rodowisk prawniczych oraz kierownictwa Ministerstwa Sprawiedliwo艣ci, bez kt贸rego trudno sobie wyobrazi膰 skuteczn膮 reform臋 wymiaru sprawiedliwo艣ci.</u>
          <u xml:id="u-162.15" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">W dalszym ci膮gu, w zwi膮zku z pracami nad nowym kodeksem karnym, przewiduj臋 przedstawienie podstawowych zasad, kt贸rym kodyfikacja ta powinna odpowiada膰, oraz zorganizowanie na jesieni tego roku specjalnego seminarium z udzia艂em znanego na 艣wiecie profesora prawa Jamesa Q. Wilsona, kt贸re s艂u偶y艂oby przedstawieniu polskiemu 艣rodowisku naukowemu do艣wiadcze艅 ameryka艅skich oraz nieco innego sposobu my艣lenia o prawie i odpowiedzialno艣ci karnej.</u>
          <u xml:id="u-162.16" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Prosz臋 pozwoli膰 mi na jeszcze jedn膮 refleksj臋. Najlepsze nawet prawo nie mo偶e skutecznie oddzia艂ywa膰 na rzeczywisto艣膰 spo艂eczn膮 bez zapewnienia nale偶ytej jako艣ci procesowi jego stosowania zar贸wno przez s膮dy, jak i organy administracji. Wed艂ug mnie, lepsze czy gorsze kodeksy, tak偶e ten, kt贸rego by艂em i jestem przeciwnikiem, wywieraj膮 znacznie mniejszy wp艂yw na praktyk臋, ni偶 mo偶na si臋 by艂o tego przedtem spodziewa膰.</u>
          <u xml:id="u-162.17" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Reforma wymiaru sprawiedliwo艣ci powinna obejmowa膰 nie tylko zmiany czy nowelizacje kodeks贸w karnych, ale i usprawnienie wielu zagadnie艅, takich jak, na przyk艂ad, informatyzacja procesu zarz膮dzania sprawami, stworzenie niezb臋dnej sieci zak艂ad贸w penitencjarnych, egzekucje prawa, czy wreszcie tak prozaicznych spraw, jak doprowadzenie czy dowo偶enie wi臋藕ni贸w do s膮d贸w czy dor臋czanie pism procesowych. Jak wiadomo, wiele tych spraw podejmowanych jest w dzia艂aniach ministra sprawiedliwo艣ci, kt贸rym nale偶y przyklasn膮膰. Niezale偶nie jednak od pozytywnego, z za艂o偶enia, stosunku do nich, zadaniem rzecznika b臋dzie ich monitorowanie z punktu widzenia gwarancji praw cz艂owieka i obywatela.</u>
          <u xml:id="u-162.18" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Jeszcze jedna sprawa. Wydaje si臋 truizmem, 偶e nowoczesny obr贸t gospodarczy potrzebuje skutecznych narz臋dzi umo偶liwiaj膮cych rozstrzyganie spor贸w. Profesjonalni i merytorycznie przygotowani arbitrzy i mediatorzy s膮 w stanie z jednej strony znacznie odci膮偶y膰 pa艅stwowe s膮downictwo gospodarcze i cywilne, z drugiej - przyczyni膰 si臋 do dalszego rozwoju inwestycji. Skorzysta膰 z tego mog膮 i przedsi臋biorcy, i pa艅stwo, i wymiar sprawiedliwo艣ci. Dlatego tak istotne jest, aby stworzone zosta艂y ramy prawne i organizacyjne prawid艂owego szkolenia tego rodzaju arbitr贸w i mediator贸w. W dalszym ci膮gu mam zamiar patronowa膰 powo艂aniu mi臋dzynarodowego instytutu arbitra偶owo-mediacyjnego, kt贸rego zadaniem by艂oby przede wszystkim wszechstronne przygotowanie arbitr贸w i mediator贸w.</u>
          <u xml:id="u-162.19" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">R贸wnie wa偶nym zadaniem jest promowanie przeze mnie skutecznej polityki informacyjnej. Ilustracj膮 tego zagadnienia s膮 dzia艂ania na rzecz praktycznej realizacji prawa dost臋pu do informacji publicznej, unormowanego bezpo艣rednio w art. 61 konstytucji i rozwini臋tego w ustawie z dnia 6 wrze艣nia 2001 r. o dost臋pie do informacji publicznej. Tak jak m贸j poprzednik, uwa偶am, 偶e mo偶e by膰 ono daleko bardziej skutecznym narz臋dziem walki z korupcj膮, ni偶 na przyk艂ad sam kodeks karny. Dlatego w wielu przypadkach prawo do kontroli spo艂ecznej poprzez informacj臋 publiczn膮 mo偶e by膰 traktowane jako wa偶niejsze od ochrony prywatno艣ci, zw艂aszcza gdy chodzi o funkcjonariuszy publicznych. W tym ostatnim aspekcie istotne znaczenie posiada niedawny wyrok Trybuna艂u Konstytucyjnego z 20 marca bie偶膮cego roku. Nadmieniam, 偶e 6 czerwca odby艂a si臋 na ten temat konferencja organizowana mi臋dzy innymi przy wsp贸艂udziale rzecznika, na temat: "Dost臋p do informacji publicznej - rozw贸j czy stagnacja", tak偶e przy wsp贸艂dzia艂aniu Instytutu Nauk Prawnych Polskiej Akademii Nauk.</u>
          <u xml:id="u-162.20" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">W zwi膮zku z du偶膮 ilo艣ci膮 narusze艅 pracowniczych, jakich dopuszczaj膮 si臋 zagraniczni pracodawcy w stosunku do obywateli polskich pracuj膮cych w krajach Unii Europejskiej, oraz narusze艅 praw Polak贸w poszukuj膮cych pracy w tych krajach, przedstawi艂em ministrowi spraw zagranicznych swoje spostrze偶enia na ten temat. Dzia艂anie to jest cz臋艣ci膮 kompleksowego planu maj膮cego na celu poprawienie sytuacji naszych obywateli pracuj膮cych za granic膮, kt贸rych liczb臋 ocenia si臋 na blisko milion, a niekt贸rzy nawet oceniaj膮 j膮 na dwukrotnie wi臋ksz膮; wystarczy to odnie艣膰 do oko艂o dziesi臋ciu milion贸w pracuj膮cych w Polsce - jest to 10%, 15%, a mo偶e nawet wi臋cej. S膮 to przewa偶nie ludzie m艂odzi, w najlepszym okresie swojego 偶ycia i produktywno艣ci. Ale wielu z nich jedzie w nieznane. Niejednokrotnie s膮 nieprzygotowani, wypchni臋ci poza granice przez warunki krajowe. Obserwuj膮c pierwsze wyjazdy do Wielkiej Brytanii, patrzy艂em z przera偶eniem na tych, kt贸rzy jechali tam ze 100, 200 funtami. Teraz jest ju偶 znacznie lepiej i powinni艣my by膰 zadowoleni z otwierania przed Polakami nowych rynk贸w pracy oraz z coraz wy偶szej oceny ich umiej臋tno艣ci. Nie usuwa to jednak potrzeby zapewnienia im ochrony, kt贸ry to obowi膮zek spoczywa na instytucjach pa艅stwowych. Osoby podejmuj膮ce prac臋 za granic膮 staj膮 si臋 cz臋sto ofiarami niedopuszczalnych praktyk. Znajduje to wyraz w nadchodz膮cej do mnie korespondencji. Wyst臋puj膮 nieprawid艂owo艣ci w dzia艂aniu agencji - zar贸wno polskich, jak i zagranicznych - rekrutuj膮cych do pracy za granic膮. Warunki 偶ycia i pracy tak偶e s膮 odmienne od zapowiadanych, czego dobitnym dowodem mog膮 by膰 ujawnione niedawno przez media dramatyczne, wr臋cz tragiczne w skutkach, przest臋pcze praktyki, z jakimi spotyka艂a si臋 cz臋艣膰 polskich obywateli w Republice W艂oskiej. Podczas zorganizowanej przeze mnie w marcu tego roku konferencji "Praca Polak贸w za granic膮 - agencje po艣rednictwa pracy" zwracano uwag臋, 偶e trudno艣ci te spowodowane s膮 nieznajomo艣ci膮 miejscowych warunk贸w i j臋zyka, nawet w podstawowym zakresie, brakiem odpowiednich kwalifikacji, jakichkolwiek zasob贸w finansowych i rozeznania na miejscowym rynku pracy. S膮 sygna艂y o zdarzaj膮cej si臋 nieuczciwo艣ci po艣rednik贸w, a tak偶e o braku wiedzy o mo偶liwo艣ci korzystania z pomocy w dochodzeniu swoich roszcze艅 i praw. W zwi膮zku z naruszeniami prawa pracy polskie konsulaty przeprowadzi艂y ponad czterysta interwencji. Nie mog膮 one jednak zapewni膰 wszystkim zg艂aszaj膮cym si臋 wy偶ywienia i mieszkania, znale藕膰 pracy, pokry膰 koszt贸w pobytu, a tym bardziej w szpitalu. Z danych szacunkowych wynika, 偶e w pa艅stwach Unii Europejskiej podj臋艂o legalnie zatrudnienie - powtarzam: legalnie - siedemset lub wi臋cej tysi臋cy Polak贸w, z czego najwi臋cej w Wielkiej Brytanii, Irlandii i Szwecji. Liczba pracuj膮cych na czarno nie jest mo偶liwa do ustalenia, ale cho膰by ze wzrostu liczby tanich po艂膮cze艅 lotniczych z Wielk膮 Brytani膮 i Irlandi膮 wynika, 偶e jest ona bardzo znaczna. Najwi臋cej uwagi wymaga wi臋c sytuacja w tych w艂a艣nie krajach, zw艂aszcza w Wielkiej Brytanii. Jednocze艣nie nadchodz膮 informacje, 偶e obywatele polscy przebywaj膮cy w Wielkiej Brytanii i Irlandii maj膮 utrudniony dost臋p do opieki konsularnej z uwagi na zbyt sk膮p膮 obsad臋 kadrow膮 tych urz臋d贸w. Niebawem mog膮 si臋 pojawi膰 podobne sygna艂y z kolejnych pa艅stw otwieraj膮cych przed Polakami swoje rynki pracy.</u>
          <u xml:id="u-162.21" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Zaniepokojony t膮 sytuacj膮 wyst膮pi艂em do ministra spraw zagranicznych w marcu tego roku o wzmocnienie s艂u偶b konsularnych. Zwr贸ci艂em si臋 tak偶e do odpowiednich o艣rodk贸w naukowych za granic膮 z pro艣b膮 o przygotowanie ekspertyz na temat statusu prawnego polskich i nie tylko polskich pracownik贸w w krajach Unii Europejskiej na gruncie prawa europejskiego i mo偶liwo艣ci dzia艂a艅 na rzecz ochrony tych praw. O tych inicjatywach i innych przedsi臋wzi臋ciach m贸wi艂em na konferencji prasowej 11 lipca 2006 r., po powrocie z Londynu, gdzie odby艂em szereg bardzo owocnych spotka艅. Ju偶 wcze艣niej zainicjowa艂em debat臋 nad zagadnieniem podw贸jnego opodatkowania w krajach Unii Europejskiej i w innych pa艅stwach, w kt贸rych pracuj膮 Polacy, oraz si臋gn膮艂em po instrumenty prawne pozostaj膮ce w mojej gestii w celu wypracowania kompleksowych rozwi膮za艅 w tej sprawie. Dlatego z zadowoleniem przyj膮艂em dzisiejsz膮 informacj臋 prasow膮 o podpisaniu nowej umowy polsko-brytyjskiej o unikaniu podw贸jnego opodatkowania.</u>
          <u xml:id="u-162.22" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Pomimo poprawy sytuacji gospodarczej nadal w centrum mojej uwagi pozostawa膰 b臋d膮 aktywne formy walki z bezrobociem. W szczeg贸lno艣ci konieczne b臋dzie tu dokonanie oceny mo偶liwo艣ci wykorzystywania funduszy unijnych na rozszerzanie dzia艂alno艣ci w zakresie przeciwdzia艂ania bezrobociu i, tym samym, walce z n臋dz膮. W tym celu zamierzam przeprowadzi膰 analizy por贸wnawcze program贸w i skuteczno艣ci dzia艂a艅 innych pa艅stw europejskich w tym zakresie, ze szczeg贸lnym uwzgl臋dnieniem do艣wiadcze艅 Wielkiej Brytanii, oraz wykona膰 szczeg贸艂ow膮 analiz臋 zakres贸w dzia艂a艅 i aktywno艣ci urz臋d贸w pracy oraz prywatnych agencji. Innym przedsi臋wzi臋ciem b臋dzie zorganizowanie przez pracownik贸w naszego biura wyjazdu na tereny popegeerowskie w celu zbadania stanu zaanga偶owania i aktywno艣ci organ贸w w艂adzy lokalnej w przeciwdzia艂aniu bezrobociu i ubo偶eniu rodzin z tego 艣rodowiska.</u>
          <u xml:id="u-162.23" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Najwa偶niejszym problemem, jaki postawi艂em przed sob膮 i swoim urz臋dem w pierwszym roku dzia艂alno艣ci, jest opracowanie ca艂o艣ciowej koncepcji umacniania rodziny. W tym przedmiocie uzna艂em za wiod膮ce nast臋puj膮ce tematy: realizacj臋 obowi膮zku szkolnego, udzia艂 rodzic贸w w procesie edukacji, rodziny zast臋pcze, plac贸wki wychowawcze i resocjalizacyjne dla nieletnich, opiek臋 nad samotnymi matkami, alimentacj臋, rozwi膮zywanie konflikt贸w mi臋dzy rodzicami na tle prawa do kontakt贸w z dzieckiem, opiek臋 nad dzie膰mi uchod藕c贸w. Zesp贸艂 prawa rodzinnego w moim biurze, a tak偶e powo艂ana decyzj膮 z kwietnia tego roku pe艂nomocnik do spraw rodziny, zostali zobowi膮zani do dokonania przegl膮du organizacji spo艂ecznych zajmuj膮cych si臋 sprawami rodziny i dzieci w celu nawi膮zania kontaktu i wsp贸艂pracy mi臋dzy nimi.</u>
          <u xml:id="u-162.24" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Z problemami rodziny koresponduje problematyka os贸b niepe艂nosprawnych, kt贸ra trwale pozostaje w kr臋gu moich zainteresowa艅. Dost臋p tych os贸b do przys艂uguj膮cych im praw, w tym do tych maj膮cych charakter spo艂eczny, jest niew膮tpliwie znacznie utrudniony, a w wielu przypadkach wr臋cz niemo偶liwy.</u>
          <u xml:id="u-162.25" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">W kwietniu tego roku odby艂em spotkanie z ministrem obrony narodowej Rados艂awem Sikorskim. Po tej wizycie, a tak偶e wizycie w jednej z jednostek, jestem w pe艂ni przekonany, 偶e problemy zwi膮zane z obronno艣ci膮 pa艅stwa, w tym z dzia艂alno艣ci膮 Si艂 Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej przebudowanych w ramach dostosowania do wymog贸w Sojuszu P贸艂nocnoatlantyckiego, powinny pozostawa膰 w sta艂ym zainteresowaniu rzecznika. Trzy najwa偶niejsze zagadnienia wymagaj膮ce monitorowania w 艣cis艂ym wsp贸艂dzia艂aniu z kierownictwem resortu obrony narodowej to: warunki bytowe 偶o艂nierzy, wyszkolenie 偶o艂nierzy i sprawno艣膰 wojskowa oraz zdolno艣膰 bojowa wojska. Ze swojej strony raz jeszcze chcia艂bym zadeklarowa膰 wol臋 bliskiej i rzeczowej wsp贸艂pracy w tych wszystkich wyst臋puj膮cych w zhierarchizowanej strukturze wojskowej kwestiach, z kt贸rych mog膮 wynika膰 zagro偶enia dla praw cz艂owieka i obywatela.</u>
          <u xml:id="u-162.26" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">W tym duchu, maj膮c na uwadze informacje p艂yn膮ce ze 艣rodk贸w masowego przekazu o aktualnej sytuacji na pograniczu Izraela i Republiki Libanu, skierowa艂em do ministra obrony narodowej wyst膮pienie artyku艂uj膮ce moje zaniepokojenie sytuacj膮 偶o艂nierzy pe艂ni膮cych s艂u偶b臋 w polskich kontyngencie wojskowym wchodz膮cym w sk艂ad tymczasowych si艂 ONZ.</u>
          <u xml:id="u-162.27" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Kolejnym problemem, kt贸ry cz臋sto wyst臋puje w dzia艂alno艣ci rzecznika, jest ochrona praw lokator贸w w zestawieniu z interesami w艂a艣cicieli lokali. Zachodzi tu sytuacja wynikaj膮ca z przeciwstawnych interes贸w obydwu stron konfliktu. Obowi膮zuj膮ce od 5 lutego 2005 r. przepisy ca艂kowicie wyeliminowa艂y z obrotu prawnego tak zwan膮 eksmisj臋 na bruk, utwierdzaj膮c mieszka艅c贸w, niekiedy nie najbiedniejszych, w przekonaniu, 偶e mog膮 oni nie p艂aci膰 czynszu, bo i tak w praktyce niczym to nie grozi. Konsekwencj膮 niewyegzekwowanych wyrok贸w s膮dowych s膮 nie tylko zaleg艂o艣ci w uiszczaniu nale偶nych w艂a艣cicielowi mieszkania op艂at, ale przede wszystkim niszczenie substancji mieszkaniowej, doprowadzaj膮ce w rezultacie do degradacji ca艂ego budynku.</u>
          <u xml:id="u-162.28" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Nie sil臋 si臋 na uog贸lnienia, ale wiele nale偶y poprawi膰 r贸wnie偶 w funkcjonowaniu w艂adzy wykonawczej, je艣li chodzi o szeroko pojmowan膮 administracj臋, zar贸wno w wymiarze rz膮dowym, jak i samorz膮dowym. W tym zakresie tkwi膮 wielkie mo偶liwo艣ci usprawnienia jej dzia艂alno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-162.29" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Rzecznik w przeciwie艅stwie do s膮d贸w i trybuna艂贸w nie ma kompetencji do rozstrzygania spor贸w, do narzucania swego stanowiska podmiotom kontrolowanym czy finalnego za艂atwiania spraw w rozumieniu administrowania. Skuteczno艣膰 rzecznika zale偶y od si艂y jego argumentacji i w艂a艣ciwego reagowania na nie przez adresat贸w kierowanych wniosk贸w. Ale skuteczno艣膰 ta jest mo偶liwa przede wszystkim z uwagi na istnienie sprawnego s膮downictwa administracyjnego, do kt贸rego w odpowiednim momencie rzecznik mo偶e si臋 odwo艂a膰. M贸wi艂em o tym podczas dorocznego Zgromadzenia Og贸lnego S臋dzi贸w Naczelnego S膮du Administracyjnego 24 kwietnia tego roku. W ostatnim okresie w blisko po艂owie spraw, w kt贸rych rzecznik kierowa艂 skargi do wojew贸dzkich s膮d贸w administracyjnych, nie dochodzi艂o do rozpraw s膮dowych, gdy偶 organy administracji uwzgl臋dnia艂y skargi przed rozpraw膮. Dowodzi to warto艣ci profilaktycznej funkcji s膮dowej i kontroli w艂adzy publicznej. Mo偶no艣膰 zaskar偶enia aktu w艂adzy publicznej do s膮d贸w stanowi w polskim systemie prawnym istotne narz臋dzie w r臋kach rzecznika.</u>
          <u xml:id="u-162.30" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Prze艂omem dla s膮downictwa administracyjnego by艂a jego reforma z dnia 1 stycznia 2004 r. Analiza skarg, kt贸re po tej dacie wp艂ywa艂y do biura rzecznika, sk艂ania mnie do wyra偶enia pogl膮du, 偶e nie wszystkie uregulowania przewidziane w ustawie - Prawo o post臋powaniu przed s膮dami administracyjnymi sprawdzi艂y si臋 w praktyce. Wyselekcjonowane zagadnienia wymagaj膮ce korekty ustawodawcy przedstawi艂em w wyst膮pieniu generalnym przed艂o偶onym prezesowi Naczelnego S膮du Administracyjnego, kt贸ry w wielu kwestiach podzieli艂 moje stanowisko. Szczeg贸lnie wa偶na wydaje si臋 potrzeba obj臋cia kognicj膮 s膮du administracyjnego akt贸w organu samorz膮du innego ni偶 terytorialny, to jest zawodowego, gospodarczego czy uczelnianego. Wiele skarg dotyczy艂o tak偶e nadmiernego sformalizowania podstaw skargi kasacyjnej do Naczelnego S膮du Administracyjnego. Pan prezes Janusz Trzci艅ski by艂 艂askaw zapewni膰 mnie, 偶e otrzymam projekt nowelizacji ustawy w tych sprawach, nad kt贸rym trwaj膮 prace w Biurze Orzecznictwa Naczelnego S膮du Administracyjnego. Pozostaj臋 w przekonaniu, i偶 ostateczny kszta艂t projektowanych zmian przyczyni si臋 do zapobie偶enia powstawaniu rozbie偶no艣ci w orzecznictwie s膮d贸w administracyjnych. Na tym tle pragn臋 poinformowa膰, 偶e w moim biurze rozpoczyna dzia艂alno艣膰 specjalny zesp贸艂, kt贸rego zadaniem b臋dzie napisanie projektu ustawy - Przepisy og贸lne prawa administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-162.31" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Z moich obserwacji wynika, 偶e oko艂o 50-60% interesant贸w zg艂asza si臋 do biura rzecznika osobi艣cie i telefonicznie z oczekiwaniem udzielenia im porady prawnej, dokonania oceny prawid艂owo艣ci informacji udzielonych w innych urz臋dach i instytucjach, a tak偶e z pro艣bami o porad臋 w sprawach 偶yciowych. Pozostali nawi膮zuj膮 do spraw ju偶 prowadzonych w biurze, na kt贸re oczekuj膮 odpowiedzi, b膮d藕 zako艅czonych odmow膮 dalszej interwencji lub wniesienia 艣rodka zaskar偶enia. Poza tym istotne znaczenie ma mo偶e fakt, 偶e oko艂o 25% rozm贸wc贸w nie chce ujawni膰 swoich danych osobowych, domagaj膮c si臋 jednocze艣nie udzielenia porady w konkretnych sprawach. Przyj膮艂em zasad臋, 偶e referent prowadz膮cy spraw臋 w zespole merytorycznym ma obowi膮zek udzielania pomocy pracownikowi Zespo艂u Przyj臋膰 Interesant贸w w drodze uczestniczenia w rozmowie z interesantem zg艂aszaj膮cym si臋 osobi艣cie lub wyznaczenia terminu rozmowy telefonicznej w czasie umo偶liwiaj膮cym przygotowanie si臋 do sprawy. W konsekwencji powinna nast膮pi膰 w praktyce biura zmiana akcentu na rzecz uznania za najwa偶niejsze za艂atwiania sprawy w kontakcie z interesantem. Dla pracownik贸w Zespo艂u Przyj臋膰 Interesant贸w b臋d膮 organizowane szkolenia z zakresu psychologii spo艂ecznej i technik mediacyjnych. Trwaj膮 te偶 prace nad uruchomieniem przyjaznych i 艂atwo dost臋pnych stron internetowych biura rzecznika. Te z pozoru oczywiste sprawy, w po艂膮czeniu z dzia艂alno艣ci膮 pe艂nomocnik贸w terenowych, powinny przyczyni膰 si臋 do poprawy skuteczno艣ci i dost臋pno艣ci kierowanego przeze mnie urz臋du dla obywateli. Jest tak偶e moim zamiarem wydanie publikacji dla os贸b osi膮gaj膮cych pe艂noletno艣膰, publikacji zawieraj膮cych informacje na temat wolno艣ci i praw cz艂owieka i obywatela, co powinno przyczyni膰 si臋 do podniesienia 艣wiadomo艣ci prawnej w spo艂ecze艅stwie.</u>
          <u xml:id="u-162.32" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">M贸wi膮c o m艂odzie偶y, nie spos贸b pomin膮膰 szczeg贸lnie aktualny w ostatnich dniach problem zmian w obowi膮zuj膮cych regulacjach prawnych co do zasad przeprowadzania i oceny egzaminu maturalnego. W sprawie tej zaj膮艂em, wsp贸lnie z rzecznikiem praw dziecka i spo艂ecznym rzecznikiem praw ucznia, stanowisko wyra偶aj膮ce sprzeciw wobec zamiaru zmiany obowi膮zuj膮cych przepis贸w zawartych w 搂58 rozporz膮dzenia ministra edukacji narodowej i sportu z 7 wrze艣nia 2004 r. w sprawie warunk贸w i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczni贸w i s艂uchaczy oraz przeprowadzania sprawdzian贸w i egzamin贸w w szko艂ach publicznych, kt贸ry to przepis jednoznacznie okre艣la zasady zaliczania egzaminu maturalnego. W przywo艂anym rozporz膮dzeniu nie ma mowy o jakichkolwiek mo偶liwo艣ciach dokonywania korekty okre艣lonych z g贸ry procentowych granic w ocenie wynik贸w egzaminu maturalnego. Propozycja wprowadzenia dora藕nych zmian w obowi膮zuj膮cych przepisach jest niezgodna z zasad膮 nieretroaktywno艣ci prawa. Stanowisko wyra偶one przez ministra edukacji, nawet je艣li wynika z dobrych intencji, podwa偶a zasad臋 zaufania do standard贸w pa艅stwa prawnego i elementarnych zasad sprawiedliwo艣ci, co w nauczaniu i wychowywaniu m艂odego pokolenia ma szczeg贸lne znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-162.33" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Publiczna debata, a tak偶e sygna艂y od rodzic贸w i nauczycieli zwi膮zane ze skr贸ceniem roku szkolnego 2005/2006 oraz z zapowiedzi膮 przesuni臋cia terminu rozpocz臋cia roku szkolnego 2006/2007 z 1 na 4 wrze艣nia by艂y okazj膮 do poruszenia w relacjonowanym pi艣mie efektywno艣ci wykorzystania czasu nauki w trakcie roku szkolnego.</u>
          <u xml:id="u-162.34" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Ograniczone ramy czasowe mego wyst膮pienia nie pozwalaj膮 mi poruszy膰 tych wszystkich kwestii, w kt贸rych rozwi膮zaniu bra艂em udzia艂 w okresie blisko p贸艂rocznego ju偶 pe艂nienia przeze mnie funkcji rzecznika praw obywatelskich. Cz臋艣膰 z nich zosta艂a poruszona w dniu 18 lipca, podczas posiedzenia Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci, w kt贸rym mia艂em zaszczyt uczestniczy膰. Czuj臋 si臋 zatem zwolniony z ponownego przedstawiania mego stosunku do: szeroko nag艂o艣nionej w mediach rezolucji Parlamentu Europejskiego, praw mniejszo艣ci narodowych, wolno艣ci zgromadze艅 i wypowiedzi w 艣rodkach masowego przekazu, jawno艣ci 偶ycia publicznego, problematyki lustracyjnej czy aktualnego stanu opieki zdrowotnej. Da艂em wyraz swojemu stosunkowi do tych zagadnie艅 w o艣wiadczeniach i komunikatach zamieszczonych na stronach internetowych rzecznika praw obywatelskich, a tak偶e dwukrotnie na forum Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-162.35" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Korzystaj膮c z okazji, chcia艂bym podzi臋kowa膰 panu senatorowi Zbigniewowi Romaszewskiemu jako przewodnicz膮cemu komisji, a tak偶e jej cz艂onkom, kt贸rzy cierpliwie wys艂uchali mojego wyst膮pienia.</u>
          <u xml:id="u-162.36" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Ko艅cz膮c, chcia艂bym podkre艣li膰, 偶e mo偶liwo艣膰 wyst膮pienia przed Wysokim Senatem, a tak偶e planowane wyst膮pienie przed Sejmem maj膮 dla mnie i mojego urz臋du szczeg贸lne znaczenie. Jest to nie tylko wype艂nienie wa偶nej, konstytucyjnej powinno艣ci oraz okazja do przedstawienia podejmowanych i projektowanych inicjatyw, ale jest to tak偶e okazja do podj臋cia na tym wysokim forum - tak膮 mam nadziej臋 - debaty o stanie przestrzegania praw i wolno艣ci cz艂owieka i obywatela oraz o stanie pa艅stwa, kt贸re prawa te i wolno艣ci zabezpiecza. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-162.37" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋 bardzo i prosz臋 o pozostanie na miejscu.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chcia艂by zada膰 pytanie rzecznikowi praw obywatelskich, panu Januszowi Kochanowskiemu?</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Rozumiem, 偶e pani senator Tomaszewska, pan senator Andrzejewski, pan senator Rau, pan senator G贸recki i pan senator Wittbrodt. Taka jest kolejno艣膰 w tej chwili... i jeszcze pani senator Fetli艅ska.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, pani senator Ewa Tomaszewska zada pytanie.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Rozumiem, 偶e to b臋dzie minutowe pytanie, bo potem b臋dzie...</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#SenatorEwaTomaszewska">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#SenatorEwaTomaszewska">Pyta艅 b臋dzie wi臋cej, mam nadziej臋, 偶e si臋 zmieszcz臋 w czasie.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#SenatorEwaTomaszewska">Pierwsza sprawa, naruszania praw zwi膮zkowych. Nie wiem, w jakim stopniu urz膮d pana rzecznika zajmowa艂 si臋 t膮 kwesti膮. Zdarzenia tego rodzaju s膮 do艣膰 cz臋ste, a ostatnio dramatyczne. W ubieg艂ym tygodniu w zwi膮zku ze spraw膮 we Frito Lay, o kt贸rej pewnie pan rzecznik s艂ysza艂, spraw膮 pracownic usuwanych z pracy za odmow臋 艣wiadczenia us艂ug seksualnych kierownikowi, sprawa rozgrywa si臋 przed s膮dem w Grodzisku, zasz艂y zdarzenia, no, nieprawdopodobne, a mianowicie prokuratura dokona艂a rewizji w domach dzia艂aczy zwi膮zkowych. Zabrano dokumentacj臋 zwi膮zkow膮, w szczeg贸lno艣ci deklaracje zwi膮zkowe, wywierana jest presja na pracownik贸w, by potwierdzali, 偶e nie byli cz艂onkami zwi膮zku. Wydaje mi si臋, 偶e warto zainteresowa膰 si臋 takimi sprawami. Nie wiem, czy tego rodzaju sygna艂y do pana rzecznika dochodzi艂y.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#SenatorEwaTomaszewska">I st膮d moje drugie pytanie, pytanie o nagminne naruszanie prawa pracownik贸w do wynagrodzenia i do ochrony czasu pracy. Chcia艂abym zapyta膰, czy prowadzone s膮 jakie艣 szczeg贸lne badania tego zjawiska w naszym kraju, zjawiska bardzo niepokoj膮cego.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#SenatorEwaTomaszewska">Przy okazji - mam nadziej臋, 偶e si臋 zmieszcz臋 w czasie - chcia艂abym bardzo podzi臋kowa膰 za podj臋cie dzia艂a艅 przeciw podw贸jnemu opodatkowaniu aliment贸w. Bardzo dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Chcia艂bym zapyta膰, czy chce pan zebra膰 pytania, czy odpowiada膰 od razu.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(Zebra膰.)</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">To mo偶e zbierzmy pytania, je偶eli... Przepraszam, ale decyzja nale偶y do pana rzecznika.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(Do pana marsza艂ka.)</u>
          <u xml:id="u-165.4" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">To ja proponuj臋, 偶eby pan odpowiedzia艂 zbiorczo na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-165.5" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(艢wietnie.)</u>
          <u xml:id="u-165.6" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Zbierzemy wi臋c te pytania.</u>
          <u xml:id="u-165.7" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">A teraz pan senator Andrzejewski jako nast臋pny pytaj膮cy.</u>
          <u xml:id="u-165.8" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Kontynuuj膮c poprzednie pytanie, zapytam, czy rzecznik monitoruje, dostrzega niedope艂nianie podstawowych obowi膮zk贸w przez prokuratur臋 - je艣li chodzi o s膮dy, to nie wiem, bo s膮dy robi膮 to, co chc膮 - reaguje na nie, i w jaki spos贸b. Prokuratura jako urz膮d pa艅stwowy uchyla si臋 bowiem od 艣cigania przest臋pstw w zakresie przyw艂aszczania sobie przez nieuczciwych pracodawc贸w wynagrodzenia za prac臋, naruszania praw zwi膮zkowych i powszechnego lekcewa偶enia w Polsce praw zwi膮zkowych i praw pracowniczych. By艂o pytanie o meritum, a ja pytam o nadu偶ycia urz臋du prokuratorskiego, kt贸ry si臋 uchyla i umarza gremialnie post臋powania w tych sprawach, bardzo cz臋sto mimo wniosk贸w Pa艅stwowej Inspekcji Pracy, organizacji zwi膮zkowych i samych pokrzywdzonych. Sprawa przybra艂a wymiar, no, pewnej patologii spo艂ecznej. St膮d moje pytanie. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Kolejne pytanie - pan senator Zbigniew Rau, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#SenatorZbigniewRau">Panie Rzeczniku, pan by艂 uprzejmy na pocz膮tku swego wyst膮pienia skonstruowa膰 taki wr臋cz godny Monteskiusza argument wskazuj膮cy na ograniczenia wolno艣ci i praw obywatelskich wynikaj膮ce z nadmiaru regulacji prawnych, wskaza艂 pan tutaj, cytuj膮c Tacyta, na inflacj臋 postanowie艅 prawa. Czy zechcia艂by pan, kontynuuj膮c ten argument, podzieli膰 si臋 z nami pewn膮 refleksj膮? Czy dostrzega pan te偶 ograniczenia wolno艣ci gospodarczej wynikaj膮ce z przeregulowania gospodarki? I czy w pana ocenie gospodarka polska jest obecnie wystarczaj膮co regulowana, czy przeregulowana? A je艣li przeregulowana, to w jakich dziedzinach? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Pan senator Dariusz G贸recki, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#SenatorDariuszGorecki">Panie Rzeczniku, ja mam cztery pytania.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#SenatorDariuszGorecki">Pierwsze dotyczy pozycji ustrojowej urz臋du rzecznika praw obywatelskich. Ot贸偶 rzecznik praw obywatelskich, podobnie jak rzecznik praw dziecka czy generalny inspektor ochrony danych osobowych, mo偶e by膰 odwo艂any przez Sejm, je偶eli sprzeniewierzy si臋 z艂o偶onemu 艣lubowaniu. Czy zatem nie uwa偶a pan, 偶e jest to odpowiedzialno艣膰, no, w pewnym stopniu jednak polityczna? Bo Sejm, organ przecie偶 superpolityczny, w drodze g艂osowania decyduje, czy mia艂o miejsce sprzeniewierzenie si臋 艣lubowaniu, czy nie. A z kolei ten rodzaj odpowiedzialno艣ci, przynajmniej teoretycznie, potencjalnie, stwarza mo偶liwo艣膰 wywierania nacisk贸w politycznych, je艣li chodzi o spos贸b sprawowania urz臋du. To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#SenatorDariuszGorecki">Drugie: jak wygl膮daj膮 kontakty rzecznika z zagranicznymi ombudsmanami, rzecznikami z innych pa艅stw? Wiadomo, 偶e s膮 konferencje. Ale czy zdarzaj膮 si臋 takie bezpo艣rednie ingerencje w konkretnych sprawach, oczywi艣cie nieoficjalne, przy okazji konferencji, takie, 偶e ombudsman z innego pa艅stwa zwraca uwag臋 na jakie艣 konkretne sytuacje u nas lub na odwr贸t, polski rzecznik zwraca uwag臋 na sytuacj臋 w innym pa艅stwie?</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#SenatorDariuszGorecki">Trzecia sprawa. Jak ocenia pan wsp贸艂prac臋 z rzecznikiem praw dziecka? Czy nie uwa偶a pan, 偶e mo偶e nale偶a艂oby wyposa偶y膰 go w tak zwane twarde uprawnienia, aby nie musia艂 si臋 wyr臋cza膰 rzecznikiem praw obywatelskich? Czy obecny stan nie prowadzi w gruncie rzeczy do przed艂u偶ania za艂atwiania pewnych spraw? Bo wydaje si臋, 偶e dzisiaj rzecznik praw dziecka dysponuje ju偶 wystarczaj膮cym aparatem i podejmowanie spraw za po艣rednictwem rzecznika praw obywatelskich, no, mo偶e negatywnie wp艂ywa膰 na sprawno艣膰 i terminowo艣膰 za艂atwienia tych spraw.</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#SenatorDariuszGorecki">I wreszcie ostatnie pytanie. Czy w najbli偶szym czasie rzecznik praw obywatelskich zamierza wyst膮pi膰 do w艂a艣ciwych organ贸w z wnioskiem o podj臋cie inicjatyw ustawodawczych albo o wydanie lub zmian臋 jakich艣 akt贸w prawnych dotycz膮cych praw i wolno艣ci obywatelskich, a je偶eli tak, to jakich? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">By艂y cztery pytania, od czworga senator贸w i proponuj臋, 偶eby pan teraz odpowiedzia艂 na te pytania. Nast臋pna czw贸rka ju偶 czeka z pytaniami.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#WicemarszalekMarekZiolkowski">Prosz臋 bardzo, Panie Rzeczniku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Zaczn臋 mo偶e od ko艅ca, dlatego 偶e te pytania by艂y najbardziej generalne, a p贸藕niej przejd臋 do tych pyta艅 konkretnych.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Zaczn臋 od pozycji ustrojowej rzecznika, kt贸ry mo偶e by膰 odwo艂any w przypadku sprzeniewierzenia si臋 艣lubowaniu, z czego pan senator by艂 艂askaw wyprowadzi膰 wniosek, 偶e w zwi膮zku z tym pozycja rzecznika ma charakter polityczny i mo偶e by膰 wra偶liwa na ewentualne naciski polityczne. Wyb贸r rzecznika jest aktem politycznym. Mia艂em mo偶no艣膰 przej艣膰 przez to i nie chcia艂bym przechodzi膰 przez to po raz drugi. Ale p贸藕niej, prosz臋 pan贸w, to jestem odpowiedzialny tylko przed Bogiem, histori膮 i w艂asnym sumieniem. Nie wyobra偶am sobie, aby ktokolwiek kiedykolwiek m贸g艂 wywiera膰 nacisk na rzecznika tutaj stoj膮cego. Chcia艂bym to zobaczy膰. Je艣li w takiej sytuacji b臋d臋 odmawia艂 komukolwiek czy w jakimkolwiek przypadku, to problemem b臋dzie dla mnie to, w jak uprzejmej formie to uczyni臋. Nie odczuwam jednak 偶adnego dyskomfortu z tego powodu, tym bardziej 偶e, mo偶e nie powinienem tego m贸wi膰, zak艂adam, 偶e rzecznik powinien by膰 wybierany tylko na jedn膮 kadencj臋, aby nie mia艂 gdzie艣 w pod艣wiadomo艣ci nieu艣wiadomionego przekonania, 偶e by膰 mo偶e powinien by膰 bardziej uprzejmy, bo mo偶e by膰 ponownie wybrany. Dany rzecznik praw obywatelskich powinien by膰 wybierany raz i w zwi膮zku z tym nie przewiduj臋 kandydowania po raz drugi, chocia偶 do艣wiadczenie, jakie zyska艂em, pokazuje mi, 偶e kadencja rzecznika powinna mie膰 sze艣膰, siedem lat, dlatego 偶e na pewne zadania, kt贸re chce podj膮膰, musi by膰 odpowiedni czas. Nie b臋d臋 tu wchodzi艂 w szczeg贸艂y, ale niekt贸re zadania s膮 bardziej d艂ugodystansowe, 偶e tak powiem.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Kontakty z rzecznikami, ombudsmanami innych kraj贸w s膮, jak to zwyk艂o si臋 m贸wi膰 w dyplomacji, bardzo owocne i szerokie, ale rzeczywi艣cie tak jest. Pierwsza wizyta, jak膮 z艂o偶y艂em, kurtuazyjna, to by艂a wizyta u europejskiego rzecznika praw cz艂owieka, kt贸rego niedawno widzia艂em w Poznaniu. Ona by艂a kurtuazyjna tylko w za艂o偶eniu, bo przerodzi艂a si臋 w wizyt臋 robocz膮, dlatego 偶e bardzo usilnie go namawia艂em, 偶eby zainteresowa艂 si臋 prawami pracownik贸w podejmuj膮cych prac臋 w krajach starej Unii. To nie nale偶y do jego kompetencji, ale symbolicznie to jest mo偶liwe. Mia艂em te偶 spotkanie w maju tego roku, nie pami臋tam kiedy dok艂adnie, w Brnie z ombudsmanami Grupy Wyszehradzkiej, kt贸rych te偶 spr贸bowa艂em przeci膮gn膮膰 na swoj膮 stron臋. Niedawno we Wiedniu mieli艣my spotkanie z szerokim gremium ombudsman贸w, z kt贸rymi r贸wnie偶 m贸wi艂em o tym samym problemie, dla mnie stanowi膮cym w tej chwili najwa偶niejszy problem, to jest problemie ochrony praw pracownik贸w podejmuj膮cych prac臋 za granic膮, kt贸ry w wypadku innych kraj贸w nie jest tak pal膮cy jak w wypadku Polski. Prosz臋 sobie wyobrazi膰: to jest milion, p贸艂tora miliona, by膰 mo偶e to s膮 dwa miliony os贸b, bo wcze艣niej czy p贸藕niej taka cyfra, je艣li ju偶 nie jest osi膮gni臋ta, b臋dzie osi膮gni臋ta. To jest problem polityki pa艅stwa. Staram si臋, przygotowuj臋 teraz list do pana premiera, opisuj膮cy wszystkie dzia艂ania rzecznika, list, kt贸rego dwie konkluzje s膮 nast臋puj膮ce: po pierwsze, 偶e powinno to by膰 przedmiotem polityki rz膮du oraz, po drugie, 偶e powinno to by膰 przeniesione na forum Parlamentu Europejskiego i instytucji europejskiej jako zagadnienie polityki europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Rozmawia艂em ju偶 na ten temat z wiceprzewodnicz膮cym Parlamentu Europejskiego Saryuszem-Wolskim, bo mi by艂o 艂atwo z nim w tej sprawie nawi膮za膰 kontakt, z polskim ambasadorem przy Radzie Europy, z komisarzem do spraw praw cz艂owieka przy Radzie Europy i przy Unii Europejskiej, z ministrem spraw zagranicznych. Co prawda nie s膮 oni ombudsmanami, ale w ten spos贸b zda艂em panu spraw臋, jak bardzo szerokie kontakty s膮 ju偶 zawi膮zane.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">W listopadzie tego roku zapraszam do Warszawy wszystkich ombudsman贸w kraj贸w nowo przyj臋tych do Unii Europejskiej, o艣miu, nie dziesi臋ciu, z wyj膮tkiem ombudsman贸w Malty i Cypru, bo obywatele tych pa艅stw s膮 ju偶 dawno wprowadzeni na ten rynek, w celu w艂a艣nie om贸wienia tego samego zagadnienia, a we wrze艣niu 2007 r. ombudsman贸w dwudziestu pi臋ciu kraj贸w Unii, aby ten problem uczyni膰 bardzo g艂o艣nym i aby w rezultacie tych konferencji opracowa膰 ca艂膮 sfer臋 zagadnie艅 ochrony praw pracowniczych. Oczywi艣cie b臋dzie to robione w kontek艣cie europejskim, nie w kontek艣cie praw pracowniczych Polak贸w, mimo 偶e mnie w艂a艣nie to obchodzi, bo inaczej nie by艂oby to w sferze zainteresowania moich koleg贸w. I tak to si臋 przedstawia. Wydaje mi si臋, 偶e trudno o bardziej szerok膮 wsp贸艂prac臋 w ci膮gu pierwszych pi臋ciu miesi臋cy. Ona jest dosy膰 艂atwa.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Jeszcze jedno. B臋dziemy zapraszali w przysz艂ym roku do Polski, to ma okre艣lony sens, kt贸rego nie potrzebuj臋 wyja艣nia膰, wszystkich ombudsman贸w kraj贸w Wsp贸lnoty Niepodleg艂ych Pa艅stw, dlatego 偶e pozycja ombudsmana w tamtych krajach ma cz臋sto charakter symboliczny czy formalny. To jest taka akcja, kt贸ra ma przenie艣膰 pewne do艣wiadczenia w sposobie my艣lenia w kierunku wschodnim.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Je艣li chodzi o wsp贸艂prac臋 z rzecznikiem praw dziecka, to jest ona bardzo dobra. Raz na dwa miesi膮ce spotykaj膮 si臋 ze sob膮 zespo艂y tych dw贸ch urz臋d贸w. Ostatnio nam贸wi艂em pani膮 rzecznik praw dziecka do wyst膮pienia do ministra edukacji o wycofanie si臋 z tego wiadomego postanowienia. Do tego do艂膮czy艂 si臋 spo艂eczny rzecznik praw ucznia, kt贸ry jest moim doradc膮.</u>
          <u xml:id="u-172.7" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Je艣li chodzi za艣 o rozszerzanie uprawnie艅 rzecznika praw dziecka, to jak ju偶 powiedzia艂em, by艂bym raczej temu przeciwny, dlatego 偶e nie widz臋 nic z艂ego w tym, 偶e mam w tym zakresie twarde uprawnienia, zw艂aszcza 偶e, jakkolwiek bardzo szanuj臋 t臋 instytucj臋 i nie tylko deklaruj臋 wsp贸艂prac臋, ale rzeczywi艣cie wsp贸艂pracujemy bardzo owocnie, to jest jednak cz臋艣膰 funkcji, kt贸ra zosta艂a niejako wy艂膮czona z funkcji rzecznika praw obywatelskich. Na szcz臋艣cie te dzieci staj膮 si臋 p贸藕niej doros艂ymi obywatelami, tak wi臋c mog臋 powiedzie膰, 偶e zakres tej funkcji nie jest ca艂kowicie uszczuplony. Nie jestem jednak a偶 tak szczodry w rozdawaniu uprawnie艅, kt贸re na razie przys艂uguj膮 rzecznikowi praw obywatelskich, a ju偶 zupe艂ne by艂bym przeciwny temu, aby tworzy膰 rzecznik贸w dla r贸偶nego rodzaju p贸l dzia艂ania, gdy偶 wtedy trac膮 oni swoj膮 pozycj臋. Tak si臋 sk艂ada, 偶e wyst臋puj膮c we Wiedniu na tej niedawnej konferencji, miesi膮ce mi si臋 ju偶 pomyli艂y, m贸wi艂em o polskim modelu rzecznika praw obywatelskich przeciwstawianym wszystkim innym modelom rzecznik贸w. Dlaczego przeciwstawianym? Bo rzecznik praw obywatelskich w Polsce ma wspania艂e kompetencje, mo偶e prawie wszystko, z wyj膮tkiem inicjatywy ustawodawczej i jakiej艣 egzekucji. I ta pozycja jest znakomita. Niezale偶nie od r贸偶nego rodzaju trudno艣ci, k艂opot贸w mog臋 pan贸w zapewni膰, 偶e zakres kompetencji jest jedn膮 z tych cech, kt贸re w sprawowaniu tego urz臋du przynosz膮 i sprawiaj膮 satysfakcj臋.</u>
          <u xml:id="u-172.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Czy zamierzam wyst膮pi膰 z inicjatyw膮 ustawodawcz膮 w sprawach dotycz膮cych wolno艣ci i praw cz艂owieka? Zamierzam wyst膮pi膰 z kilkoma inicjatywami, ale przyznam si臋, 偶e trudno by艂oby mi powiedzie膰, czy one maj膮 bezpo艣redni zwi膮zek z wolno艣ciami i prawami cz艂owieka. No, wszystko w jakim艣 sensie ma z nimi zwi膮zek. Zamierzam wyst膮pi膰, by膰 mo偶e za wcze艣nie, by o tym m贸wi膰, ale skoro pad艂o takie pytanie, to o tym powiem, z inicjatyw膮, i w贸wczas b臋d臋 szuka艂 sprzymierze艅c贸w po stronie pa艅stwa senator贸w, powo艂ania, jak wspomina艂em, organu kontrolnego w zakresie procesu legislacyjnego. Ten projekt jest ju偶 w wykonaniu. Proces legislacyjny w Polsce jest, podobnie jest w wielu krajach, ale w Polsce jest to wyj膮tkowe, chory. Odwo艂ywanie si臋 do Trybuna艂u Konstytucyjnego jest cz臋sto zbyt sp贸藕nione. Tak jak na ko艅cu procesu jest organ kontrolny, sito w postaci Trybuna艂u Konstytucyjnego, tak samo na pocz膮tku tego procesu, ale przy parlamencie, powinien by膰 inny organ, kt贸ry by r贸wnie偶 spe艂nia艂 tego rodzaju funkcj臋. Ta kwestia jest przeze mnie ju偶 dobrze opracowana. M贸g艂bym na ten temat, nie chc臋 przerazi膰 pana senatora, d艂ugo m贸wi膰. Tak wi臋c to jest. Jest jeszcze kilka innych projekt贸w, r贸wnie kontrowersyjnych. Na ile one maj膮 zwi膮zek z prawami i wolno艣ciami obywatelskimi? Maj膮 go w tym sensie, 偶e maj膮 polepszy膰 stan prawa i usprawni膰 egzekucj臋 prawa w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-172.9" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Skoro zacz膮艂em od ko艅ca, to b臋d臋 szed艂 od ko艅ca. Pan senator Rau pyta艂 o inflacj臋 prawa, o to, czy dostrzegam jej zwi膮zek z wolno艣ci膮 gospodarowania. Oczywi艣cie, 偶e tak. Gwa艂towny rozw贸j ekonomiczny Polski na pocz膮tku lat dziewi臋膰dziesi膮tych by艂 spowodowany mi臋dzy innymi nie tylko niskim punktem wyj艣cia i startu, ale tak偶e barkiem szeregu regulacji, kt贸re p贸藕niej zosta艂y ustanowione. My艣l臋, 偶e organizm gospodarczy si臋 dusi i dlatego m贸wi艂em o deregulacji. Deregulacja powinna by膰 jednym z przedmiot贸w programu legislacyjnego rz膮du, to znaczy rz膮d... Jest taki s艂ynny raport z 2001 r. - raport Mandelkerna, o ile nie przekr臋cam nazwiska - kt贸ry m贸wi艂, 偶e w Unii Europejskiej powinna nast膮pi膰 deregulacja oko艂o 40%. Taki sam cel - tak orientacyjnie - powinni艣my postawi膰 sobie w naszym kraju. Wspomina艂em o bardzo kontrowersyjnej - chyba wspomina艂em? - regulacji typu sunset, kiedy ustawa, co do kt贸rej nie istnieje wola polityczna jej utrzymania albo co do kt贸rej nie ma akt贸w wykonawczych... Bo prosz臋 sobie wyobrazi膰, 偶e istnieje szereg ustaw, do kt贸rych nie wydaje si臋 p贸藕niej akt贸w wykonawczych. Co to znaczy? Oznacza to, 偶e dana ustawa mia艂a charakter czysto symboliczny. Chodzi艂o o to, 偶eby pokaza膰 jak膮艣 aktywno艣膰, po czym o ustawie si臋 zapomina. Ot贸偶 ta ustawa oczywi艣cie powinna po jakim艣 czasie sama wygasa膰. Jest to ryzykowne z wielu wzgl臋d贸w, ale to jedno z mo偶liwych rozwi膮za艅. Id膮c tym torem, mo偶na powiedzie膰, 偶e system koncesjonowania wymaga ci膮gle daleko id膮cego skoncesjonowania i sprawdzenia zezwole艅. Ale to jest temat sam w sobie.</u>
          <u xml:id="u-172.10" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Pan senator Andrzejewski pyta艂 o niedope艂nienie obowi膮zk贸w prokuratorskich w zakresie przyw艂aszczania sobie rzeczy. Prokuratorskie organy...</u>
          <u xml:id="u-172.11" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Odmawiaj膮 wydawania post臋powa艅.)</u>
          <u xml:id="u-172.12" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Odmawiaj膮, czyli nie podejmuj膮 si臋 tego, co powinny.</u>
          <u xml:id="u-172.13" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Przyznam, 偶e wola艂bym, 偶eby pan senator powiedzia艂 mi to znacznie wcze艣niej, wtedy bym to podj膮艂. Nie przysz艂o mi to do g艂owy, ale obiecuj臋, 偶e to wykonam. Prosz臋 te偶 o wsp贸艂prac臋, bo jest to zaniechanie nie tylko prokuratorskie, ale i senatorskie. Ale nie b臋d臋 pana 艣ciga艂 za to.</u>
          <u xml:id="u-172.14" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(Z wzajemno艣ci膮.)</u>
          <u xml:id="u-172.15" who="#komentarz">(Weso艂o艣膰 na sali)</u>
          <u xml:id="u-172.16" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Przechodz臋 r贸wnie偶...</u>
          <u xml:id="u-172.17" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Nie wiem, czy to by艂a zadowalaj膮ca odpowied藕.</u>
          <u xml:id="u-172.18" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">(W pe艂ni.)</u>
          <u xml:id="u-172.19" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">To by艂a tylko deklaracja, 偶e wszystkie uwagi tego typu b臋d臋 podejmowa艂. Chyba po prostu nie przysz艂o mi do g艂owy, 偶e trzeba 艣ciga膰 prokurator贸w - to bardzo interesuj膮ce, prawda? Oczywi艣cie, trzeba ustali膰 jak膮艣 konstrukcj臋 tego, jak to zrobi膰.</u>
          <u xml:id="u-172.20" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Prawa pracownicze do wynagrodze艅 i czasu pracy, o co pani senator Tomaszewska mnie zapyta艂a, istniej膮 i s膮 przedmiotem zainteresowania oraz naszych prac. Mia艂em tutaj przygotowane dla pa艅stwa znacznie szersze wyst膮pienie, kt贸re trwa艂o godzin臋 i pi臋tna艣cie minut, ale pan senator Romaszewski zwr贸ci艂 mi uwag臋 podczas naszej rozmowy, 偶e jako rzecznik praw cz艂owieka i obywatela jestem tak偶e rzecznikiem praw senator贸w i 偶e powinienem wybra膰 wersj臋 kr贸tsz膮. W tej d艂u偶szej ja ustosunkowywa艂em si臋 do tego zagadnienia. Czyli jest to przedmiotem pracy biura rzecznika praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-172.21" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Je艣li chodzi o podw贸jne opodatkowanie... Chodzi艂o o to podw贸jne opodatkowanie, kt贸re dzisiaj zostaje cz臋艣ciowo uregulowane, czy o inne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#SenatorEwaTomaszewska">O podw贸jne opodatkowanie aliment贸w. Ale ja nie pytam o to, tylko dzi臋kuj臋, bo wiem, 偶e biuro pana rzecznika zaj臋艂o si臋 t膮 spraw膮. Uwa偶am, 偶e to bardzo dobrze, bo zg艂aszaj膮 si臋 do mnie osoby w tej sprawie. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Czyli odnotowuj臋 to po stronie podzi臋kowa艅. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Naruszenie praw zwi膮zkowych. Przyznam si臋, 偶e ta ostatnia sprawa nie by艂a przedmiotem mojej uwagi. Odnotowa艂em to i zaraz jutro to zostanie zbadane. My oczywi艣cie podejmujemy sprawy nie tylko wtedy, kiedy kto艣 si臋 do nas zwraca - tak jest 艂atwiej - ale tak偶e z urz臋du. Nie potrafi臋 odpowiedzie膰 na pytanie, czy ta sprawa jest ju偶 przedmiotem prac w moim biurze.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#SenatorEwaTomaszewska">(O dokumenty chodzi.)</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">A, o to chodzi? To mi u艂atwi...</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje marsza艂ek Bogdan Borusewicz)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Ale teraz wed艂ug kolejno艣ci, kt贸r膮 mam na... Przepraszam, pan senator si臋 zg艂asza艂. A nie, nie. Moment, moment.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#GlosZSali">(Jest lista.)</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">W艂a艣nie, przecie偶 jest lista.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">S艂ucham?</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#SenatorCzeslawRyszka">(Nie wyczerpali艣my kolejki?)</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Nie, nie. Panie Senatorze, mamy jeszcze...</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#SenatorJanSzafraniec">(On jest solenizantem, to mo偶e by膰...)</u>
          <u xml:id="u-175.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">...pi臋ciu pytaj膮cych.</u>
          <u xml:id="u-175.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pana te偶 wpisuj臋.</u>
          <u xml:id="u-175.9" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Wittbrodt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Dzi臋kuj臋 bardzo, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Panie Rzeczniku, chcia艂bym podzi臋kowa膰 za stanowisko w sprawie zaproponowanych przez ministra edukacji zmian w ocenie egzaminu maturalnego, za sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Chcia艂bym ponadto zada膰 trzy pytania.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Pierwsze: jak wygl膮da sprawa skarg na przewlek艂o艣膰 post臋powania, jaka jest tendencja? Czy to si臋 wyd艂u偶a, czy skraca?</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Drugie. Cieszymy mnie to, co pan m贸wi o lepszych regulacjach, o deregulacji. O tym si臋 m贸wi r贸wnie偶 w Unii Europejskiej. Pytanie, czy widzi pan jak膮艣 rol臋 rzecznika w kwestii przyjmowanych u nas regulacji unijnych?</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#SenatorEdmundWittbrodt">Ostatnie pytanie dotyczy tego, co pan podkre艣li艂, czyli znaczenia dost臋pu do informacji publicznej, wagi tego. Jak ocenia pan odmow臋 ministra rolnictwa opublikowania listy os贸b otrzymuj膮cych dotacje unijn膮? Jak to pan rzecznik ocenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pani senator Fetli艅ska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#SenatorJaninaFetlinska">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#SenatorJaninaFetlinska">Chcia艂abym poprosi膰 pana rzecznika o bli偶sz膮 informacj臋 na temat tej umowy polsko-brytyjskiej o unikaniu podw贸jnego opodatkowania. Chodzi mi o to, 偶e wiele os贸b nie z艂o偶y艂o PIT za rok 2005 i niestety jest w konflikcie z polskim prawem. Czy to porozumienie, ta umowa w jaki艣 spos贸b ureguluje t臋 sytuacj臋?</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#SenatorJaninaFetlinska">Mam jeszcze pytanie, kt贸re mo偶e wyda si臋 dziwne, ale ta sprawa mnie nurtuje. Nasi obywatele ko艅cz膮 studia, wyje偶d偶aj膮, pracuj膮 za granic膮, na przyk艂ad w Wielkiej Brytanii. B臋d膮 p艂aci膰 podatki, ale gdzie? Wed艂ug tej umowy b臋d膮 je p艂aci膰 w Polsce, czy w Wielkiej Brytanii? Je偶eli w Wielkiej Brytanii, to i praca przygotowanego cz艂owieka, i podatek idzie na to pa艅stwo. Czy nam nie nale偶a艂oby si臋 tutaj przynajmniej ten podatek, wed艂ug skali brytyjskiej, na przyk艂ad, ale dla Polski? Jednak nasz wk艂ad w to, 偶e ta osoba, kt贸ra pracuje na rzecz obcego kraju, jest dobrze przygotowana, by艂 wielki. Mo偶e to jest pewna ekwilibrystyka, ale chyba uzasadniona i ze wzgl臋d贸w i spo艂ecznych, i ekonomicznych.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#SenatorJaninaFetlinska">I nast臋pne pytanie, kt贸re chcia艂abym zada膰. Nie wiem dok艂adnie, jak tutaj si臋 zaj臋to samotnymi matkami w przepisach prawa, ale obawiam si臋 takiego nadmiernego zajmowania si臋 samotnymi matkami, bo czy nie b臋dzie to powodowa艂o takiej sytuacji... Je偶eli b臋d膮 preferowane kobiety samotnie wychowuj膮ce dziecko, to czy nie b臋dzie to zaburza艂o roli rodziny? Czy nie b臋dzie to mobilizowa艂o do rozwod贸w albo do 偶ycia w konkubinacie? Czasem nadmierna opieka mo偶e rodzi膰 skutek wr臋cz szkodliwy dla rodziny. Zastanawiam si臋 nad tym. Prosi艂abym o stanowisko pana rzecznika w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-178.4" who="#SenatorJaninaFetlinska">I kolejne pytanie. Zastanawiam si臋, czy w og贸le je zada膰, ale to te偶 mnie nurtuje. Mianowicie s艂ysz臋 wiele o tym, Parlament Europejski wr臋cz stwierdzi艂, 偶e jeste艣my krajem, w kt贸rym si臋 szerzy homofobia, niech臋膰 do mniejszo艣ci. Czy nie s膮dzi pan rzecznik - pytam pana rzecznika jako osob臋, kt贸ra ma takie paneuropejskie do艣wiadczenie, tak偶e w dyplomacji, i znakomicie zorientowan膮 w sprawach prawnych - czy nie s膮dzi pan rzecznik, 偶e takie opinie, kt贸re m贸wi膮 na przyk艂ad o tym, i偶 bli藕niacy nie powinni pe艂ni膰 dw贸ch najwa偶niejszych funkcji w pa艅stwie, to jest jaki艣 rodzaj homofobii? Czy nie jest to przejaw jakiego艣 ingerowania w specyficzne prawa mniejszo艣ci bli藕niak贸w? Bo mnie na przyk艂ad to wydaje si臋 w pewnym sensie 艣mieszne...</u>
          <u xml:id="u-178.5" who="#komentarz">(Weso艂o艣膰 na sali)</u>
          <u xml:id="u-178.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-178.7" who="#SenatorJaninaFetlinska">I ostatnie pytanie... No, to w艂a艣ciwie pro艣ba o opini臋. Czy nie s膮dzi pan rzecznik, 偶e na przyk艂ad rzecznik praw dziecka, rzecznik praw pacjenta i rzecznik praw obywatelskich to powinna by膰 instytucja homogenna? W jednej instytucji znajdowa艂yby si臋 osoby, kt贸re zajmowa艂yby si臋 tymi specyficznymi prawami. Czy nie widzi pan rzecznik potrzeby po艂膮czenia tych funkcji w jednym urz臋dzie? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-178.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(Czy ja m贸g艂bym ju偶 odpowiedzie膰...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(...czy pan marsza艂ek chcia艂by mi jeszcze utrudni膰 zadanie wi臋ksz膮 ilo艣ci膮 pyta艅?)</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Nie, nie, mog臋 panu u艂atwi膰 i przerwa膰 pytania, ale prosi艂bym o to, 偶eby pan odpowiedzia艂...</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(...zbiorczo? Dobrze.)</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Tak, tak. I ja bym zwolni艂 pana rzecznika z odpowiedzi na te pytania...</u>
          <u xml:id="u-179.5" who="#SenatorEdmundWittbrodt">(...o mniejszo艣膰.)</u>
          <u xml:id="u-179.6" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">O pewn膮 specyficzn膮 mniejszo艣膰.</u>
          <u xml:id="u-179.7" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Bo to nie jest mniejszo艣膰, Pani Senator, absolutnie. To nie dotyczy tego...</u>
          <u xml:id="u-179.8" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Rzeczniku, prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Pani Senator, znowu zaczn臋 od ko艅ca. Czy rzecznik praw dziecka, pacjenta, nie powinni by膰 skupieni w ramach instytucji rzecznika praw obywatelskich? Jak by tu powiedzie膰, 偶eby nie powiedzie膰... Je艣li chodzi o moje zap臋dy w sensie rozszerzania kompetencji, to ja si臋 z pani膮 senator absolutnie zgadzam. Ale istnieje okre艣lona sytuacja: mamy znakomit膮 wsp贸艂prac臋 z rzecznikiem praw dziecka, kt贸rej bym nie wystawia艂 na szwank 偶adnego rodzaju wypowiedziami na ten temat. A rzecznik praw pacjenta, o ile wiem, jeszcze nie istnieje.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#GlosZSali">(Ale m贸g艂by by膰.)</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Poza panem...</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">(Sandauerem.)</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#GlosyZSali">(Sandauerem.)</u>
          <u xml:id="u-180.5" who="#GlosZSali">(W Narodowym Funduszu Zdrowia.)</u>
          <u xml:id="u-180.6" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Tak? No, ale szcz臋艣liwie nie jest zbyt aktywny. Je艣li chodzi o te zagadnienia, to one oczywi艣cie nale偶膮 do zakresu dzia艂ania rzecznika. I tutaj nie ma 偶adnego problemu z nak艂adaniem kompetencji czy z brakiem kompetencji, nie odczu艂em tego. Nie ma takiego problemu. Czyli wszystko jest jak najlepiej, Pani Senator. Nie mo偶e by膰 lepiej. A nawet je艣li mog艂oby by膰 lepiej, to nie nara偶ajmy na szwank tej sytuacji, kt贸ra jest obecnie, wchodz膮c w te zagadnienia.</u>
          <u xml:id="u-180.7" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Homofobia... Jedno z pyta艅 przeskakuj臋, zgodnie z poleceniem pana marsza艂ka. Drugie dotyczy艂o homofobii. Rzeczywi艣cie dochodzimy do sytuacji - ja da艂em wyraz temu w specjalnym o艣wiadczeniu po rezolucji Parlamentu Europejskiego, z kt贸rym wyst膮pi艂em r贸wnie偶 na forum Sejmu - w kt贸rej brak odmienno艣ci zaczyna by膰 sytuacj膮 nagann膮, a brak entuzjazmu wobec odmienno艣ci, seksualnych w tym przypadku, traktowany jest jako homofobia. Chyba nie powinni艣my temu ulega膰. Je艣li nawet niekt贸rzy czy znaczna wi臋kszo艣膰 obywateli tego kraju ma to nieszcz臋艣cie, 偶e jest tak bardzo zacofana, jak inni to widz膮, to obowi膮zkiem rzecznika jest ochrona nie tylko kr臋g贸w najbardziej post臋powych w tym zakresie, ale r贸wnie偶 tych, kt贸rzy jeszcze nie doro艣li. A do nich, niestety, nale偶y r贸wnie偶 rzecznik. Wydaje mi si臋, 偶e ta rezolucja - da艂em temu wyraz we w miar臋 ogl臋dny spos贸b - jest przejawem pewnej rewolucji kulturowej. Ale ci, kt贸rzy tej rewolucji kulturowej jeszcze nie podlegaj膮, maj膮 swoje prawa i r贸wnie偶 na ich stra偶y zamierza sta膰 rzecznik. Jeste艣my na jakim艣 zakr臋cie kulturowym. Co za tym zakr臋tem jest, trudno oceni膰. Jednak regu艂y gry polegaj膮ce na tym, 偶e zar贸wno jedna, jak i druga strona ma prawo do swoich wolno艣ci i praw, s膮 okre艣lone, w ka偶dym razie dla mnie s膮 jasne. Czyli brak entuzjazmu dla odmienno艣ci nie musi jeszcze by膰 kwalifikowany jako homofobia.</u>
          <u xml:id="u-180.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Dalej: czy opieka nad samotnymi matkami nie stanowi zagro偶enia dla spoisto艣ci rodziny? Rzecznik ma o tyle 艂atwiejsze zadanie, 偶e nie musi si臋 nad tym zastanawia膰, po prostu wie, 偶e musi pomaga膰 s艂abszemu. Je偶eli samotne matki daj膮 sobie 艣wietnie rad臋, to w贸wczas nie podejmuj臋 si臋 tego zadania. Jednak ewolucja w zakresie podej艣cia do rodziny na przestrzeni dziesi膮tk贸w ostatnich lat jest widoczna. Kiedy艣 dzieci pozama艂偶e艅skie by艂y traktowane w spos贸b odmienny. Kiedy艣 osoby pozostaj膮ce w konkubinacie by艂y traktowane w spos贸b odmienny. Kiedy艣 tak偶e osoby rozwiedzione - ja to jeszcze pami臋tam - by艂y traktowane w inny spos贸b ni偶 obecnie. Samotne matki - to samo. By艂y r贸偶nego rodzaju okre艣lenia, kt贸rych tu nie b臋d臋 u偶ywa艂. Zmieni艂a si臋 pozycja rodziny. Czy to dobrze, czy nie? To zale偶y od pogl膮d贸w. Jedni m贸wi膮, 偶e dobrze, drudzy m贸wi膮, 偶e 藕le. Ja powiem, 偶e zadaniem rzecznika, kt贸ry ma kadencj臋 d艂ugo艣ci pi臋ciu lat i nie musi patrze膰 a偶 tak bardzo daleko, jest podejmowanie zagadnie艅 w tym okresie. To jest znak czasu. Oczywi艣cie zdawanie sobie sprawy z pewnych zagro偶e艅 jest tak偶e moim zadaniem, natomiast nie powiedzia艂bym tak, jak pani senator to sformu艂owa艂a: czy to nie b臋dzie ze szkod膮 dla rodziny? Po prostu istniej膮 takie potrzeby i nale偶y podejmowa膰 takie zadania. Tak to widz臋.</u>
          <u xml:id="u-180.9" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Teraz kwestia unikania podw贸jnego opodatkowania. Poniewa偶 tym si臋 interesuj臋, na bie偶膮co 艣ledz臋, jak to b臋dzie wygl膮da艂o, ale nie mia艂em dost臋pu do tych dokument贸w... Ot贸偶 jest tak, 偶e Polacy osi膮gaj膮cy w roku podatkowym dochody wy艂膮cznie z pracy najemnej wykonywanej w Wielkiej Brytanii nie b臋d膮 obowi膮zani do sk艂adania zeznania w Polsce i p艂aci膰 polskiego podatku dochodowego od tych wynagrodze艅. Je艣li chodzi o 2005 r., bo pani mnie o to pyta艂a, to tutaj nie wiem, jakie s膮 w tym zakresie rozwi膮zania. O ile pami臋tam, to wyst臋powa艂em do pani wicepremier Gilowskiej w tej sprawie i proponowa艂em r贸偶nego rodzaju rozwi膮zania po艂owiczne, jak na przyk艂ad wi臋ksze koszty uzyskania przychodu, jak na przyk艂ad odliczanie p艂aconego podatku czy op艂aty na 艣wiadczenia spo艂eczne, zdrowotne itd., itd. Czyli wysuwa艂em szereg inicjatyw, natomiast czy to w jaki艣 spos贸b zostanie za艂atwione generalnie, tego nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-180.10" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Je艣li chodzi o to zjawisko, 偶e wykszta艂ceni przez pa艅stwo polskie obywatele jad膮, 偶eby podejmowa膰 prac臋 za granic膮, na przyk艂ad lekarze, to nie by艂bym sk艂onny do wysuwania tutaj daleko id膮cych roszcze艅. A to z tego wzgl臋du, 偶e oni wyje偶d偶aj膮, bo pa艅stwo polskie jednak nie wywi膮za艂o si臋 czy nadal si臋 nie wywi膮zuje ze stworzenia im odpowiednich warunk贸w pracy. Tutaj bym nie wykazywa艂 takiego daleko id膮cego, roszczeniowego podej艣cia. Musimy sobie jednak zdawa膰 spraw臋, 偶e skoro w niekt贸rych zawodach ponosimy wysokie koszty edukacji - chodzi na przyk艂ad o lekarzy - i w innych dziedzinach te偶, to by膰 mo偶e ju偶 czas, aby pomy艣le膰 o tym, 偶e ten, kto wyje偶d偶a, by膰 mo偶e powinien ponosi膰 jakie艣 zwroty op艂at na rzecz pa艅stwa polskiego. Ale to by艂oby wtedy, gdyby na przyk艂ad otrzymywali stypendia. Ca艂y system ekonomicznego wspierania studi贸w wy偶szych powinien by膰 inaczej, moim zdaniem, pomy艣lany. Nie jest zadaniem rzecznika m贸wienie, 偶e mo偶e w jakim艣 zakresie powinien by膰 p艂atny, z szerok膮 sfer膮 stypendi贸w, ale w tym kierunku powinni艣my p贸j艣膰, je艣li chcemy odpowiednio wysoko zakre艣li膰 poziom edukacji. I wtedy znalaz艂oby si臋 miejsce na zaspokojenie roszcze艅 zwrotnych pa艅stwa, kt贸re ponosi odpowiednio wysokie koszty, zw艂aszcza je艣li chodzi o pewne typy edukacji.</u>
          <u xml:id="u-180.11" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Pan senator by艂 艂askaw mi powiedzie膰... Chodzi o ten sprzeciw w stosunku do ministra edukacji. Poniewa偶 mamy sygna艂y, 偶e ten sprzeciw nie odnosi rezultatu, przyznam si臋, 偶e b臋d臋 si臋 zastanawia艂 nad drog膮 konstytucyjn膮, to znaczy rozwa偶enia, czy ta zmiana nie b臋dzie sprzeczna z konstytucj膮.</u>
          <u xml:id="u-180.12" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Je艣li chodzi o przewlek艂o艣膰 post臋powania s膮dowego, to w naszym kraju jest ona tak du偶a, 偶e zaprzecza ona podstawowemu prawo konstytucyjnemu i obywatelskiemu, jakim jest dost臋p do s膮du. Na to nie ma jednej dobrej odpowiedzi. Tutaj potrzebna jest ca艂o艣ciowa reforma wymiaru sprawiedliwo艣ci, ca艂o艣ciowa, w kilkunastu ogniwach, pi臋tnastu czy wi臋cej. Ja si臋 kiedy艣 bardzo szczeg贸艂owo tym zajmowa艂em, mia艂em przygotowany ca艂y program i mnie si臋 wydaje, 偶e pan minister sprawiedliwo艣ci podejmuje bardzo energiczne dzia艂ania, tak energiczne, 偶e chyba s膮 najbardziej efektywne w historii tego ministerstwa, o ile pami臋tam. Zobaczymy, czy da sobie z tym rad臋. Przewlek艂o艣膰 post臋powania nie tylko narusza podstawowe prawo dost臋pu do s膮du, do rozpatrzenia sprawy w rozs膮dnym terminie, ale co wi臋cej ma wielkie znaczenie gospodarcze.</u>
          <u xml:id="u-180.13" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Odmowa ministra rolnictwa dotycz膮ca otrzymywania dotacji unijnych. Wydaje mi si臋, 偶e to jest, tak prima facie, sprzeczne z dost臋pem do informacji publicznej, ale tylko to mog臋 powiedzie膰 tak na pierwszy rzut oka. Na pewno jednak to jest do zbadania.</u>
          <u xml:id="u-180.14" who="#SenatorEdmundWittbrodt">(A regulacje unijne dotycz膮ce rzecznika?)</u>
          <u xml:id="u-180.15" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">My艣la艂em, 偶e pan senator zapomni o tym pytaniu. No, nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-180.16" who="#komentarz">(Weso艂o艣膰 na sali)</u>
          <u xml:id="u-180.17" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Ot贸偶 wydaje mi si臋, 偶e nie przypominam sobie przypadku, w kt贸rym... No, wtedy, kiedy by narusza艂y prawa i wolno艣ci cz艂owieka, to generalnie zawsze, ale czy konkretne rozwi膮zania tego typu ju偶 budzi艂y niepok贸j? W tym momencie egzaminu nie potrafi臋 sobie przypomnie膰 w艂a艣ciwej odpowiedzi, bardzo przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Ciecierski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#SenatorRyszardCiecierski">Panie Rzeczniku, zainteresowa艂y mnie problemy zwi膮zane z deregulacj膮 i z inflacj膮 prawa. Prosz臋 wybaczy膰, 偶e zapytam tak bardzo radykalnie: czy zadania i funkcja rzecznika nie 艣wiadcz膮 o tym, 偶e mamy do czynienia z inflacj膮 prawa? Pa艅ska ingerencja jest przecie偶 potrzebna tylko w tych przypadkach, gdzie albo organy pa艅stwa nie dzia艂aj膮, albo prawo nie dzia艂a. My艣l臋 wi臋c, 偶e tutaj te偶 mogliby艣my m贸wi膰 o potrzebie swego rodzaju deregulacji, a mo偶e o inflacji prawa. Je偶eli idzie o osob臋, to prosz臋 wybaczy膰, 偶e tak 艣mia艂o sformu艂owa艂em pytanie.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#SenatorRyszardCiecierski">A teraz to, o czym pr贸bowa艂em czasami rozmawia膰 z panem w kuluarach. Jest pi臋kny dzia艂 w kodeksie post臋powania administracyjnego: skargi i wnioski obywateli. To jest 1/4 czy mo偶e 1/3 kodeksu post臋powania administracyjnego. Praktycznie rzecz bior膮c, z tych, je偶eli dobrze pami臋tam, prawie pi臋膰dziesi臋ciu artyku艂贸w niewiele dla obywatela wynika. Obywatel musi swoje sprawy osi膮ga膰 w procedurach administracyjnych, a nie w kodeksie. Czy, powiedzmy, w ramach tego zespo艂u og贸lnego prawa administracyjnego, kt贸ry pa艅stwo powo艂ujecie, nie mo偶na by艂oby rozwa偶y膰 mo偶liwo艣ci deregulacji w tej dziedzinie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Szyma艅ski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#SenatorAntoniSzymanski">Panie Marsza艂ku, Panie Rzeczniku, chcia艂bym zapyta膰 o kwestie zwi膮zane z organizacj膮 biura rzecznika. Moje pytanie dotyczy biur poza Warszaw膮: we Wroc艂awiu oraz w Gda艅sku. Jaka jest pa艅ska ocena pracy tych biur i r贸偶norodnych form dzia艂a艅, kt贸re podejmuj膮? Czy zamierza pan, albo czy my艣li pan o tym, 偶eby tego rodzaju biura, kt贸re, jak si臋 wydaje, spowodowa艂yby, 偶e rzecznik praw obywatelskich by艂by bli偶ej obywatela, powo艂ywa膰 r贸wnie偶 w innych regionach kraju? Dalej w tym kontek艣cie: czy liczba pracownik贸w biura rzecznika jest wystarczaj膮ca? Czy ona jest w tej chwili optymalna, tak 偶eby biuro nie by艂o zbyt pot臋偶ne, je艣li chodzi o liczb臋 os贸b, ale 偶eby mog艂o wype艂nia膰 swoje zadania? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Jeszcze pan senator Michalak, i poprosz臋 o odpowied藕.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#SenatorPawelMichalak">Panie Rzeczniku, chodzi o naruszenia praw sp贸艂dzielc贸w. Do naszych biur cz臋sto przychodz膮 sp贸艂dzielcy, kt贸rzy skar偶膮 si臋, 偶e ich prawa zosta艂y z艂amane, ba, 偶e zosta艂y nadszarpni臋te interesy sp贸艂dzielni. W przypadkach, z kt贸rymi si臋 spotka艂em, prokuratura z zasady odmawia艂a zaj臋cia si臋 tymi sprawami. Sp贸艂dzielcy kierowali sprawy przed s膮dy w drodze post臋powania cywilnego i jedna ze spraw ju偶 zosta艂a os膮dzona prawomocnym wyrokiem - chodzi mi o przekszta艂cenie w艂asno艣ciowe i horrendalne op艂aty. Druga sprawa te偶 zostanie, mam nadziej臋, wygrana. Tu chodzi o pozbawienie cz艂onkostwa sp贸艂dzielni przez statutowe cia艂o sp贸艂dzielni za nadmiern膮 krytyk臋 zarz膮du - tak brzmia艂o sformu艂owanie walnego zebrania cz艂onk贸w sp贸艂dzielni, bardzo du偶ej. W zwi膮zku z tym mam pytanie... Oczywi艣cie, ja skierowa艂em w tej sprawie interpelacj臋 do ministra sprawiedliwo艣ci, pytaj膮c o dzia艂ania prokuratury, kt贸ra z zasady, jak m贸wi臋, generalnie odmawia zaj臋cia si臋 tymi sprawami. I tutaj pytanie do rzecznika: czy rzecznik widzi jak膮艣 swoj膮 rol臋 w rozwi膮zywaniu tych spraw? Przecie偶 tylko nieliczni sp贸艂dzielcy id膮 na drog臋 s膮dow膮. Oczywi艣cie, d艂ugo by tu rozmawia膰, dlaczego nie chc膮 zadziera膰 z zarz膮dami sp贸艂dzielni, boj膮c si臋 r贸偶nych szykan, tak 偶e...</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#SenatorPawelMichalak">Mo偶e podam przyk艂ad. W tym momencie, w tej chwili, trzynastu sp贸艂dzielc贸w prawomocnym wyrokiem s膮du wygra艂o spraw臋 o zwrot pieni臋dzy zap艂aconych za przekszta艂cenie w艂asno艣ciowe, ale tym obci膮偶eniem dotkni臋to pi臋ciuset sp贸艂dzielc贸w. Teraz nie ma, powiedzmy, reakcji prokuratury, kt贸ra mo偶e by tu z urz臋du wkroczy艂a, bo jest pi臋ciuset poszkodowanych, a nie wiadomo, czy b臋dzie ich sta膰, aby te偶 przej艣膰 drog臋 s膮dow膮. St膮d w艂a艣nie to pytanie, czy rzecznik widzi tutaj jak膮艣 swoj膮 rol臋. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Rzeczniku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Zaczynaj膮c znowu, zgodnie z tradycj膮, od ko艅ca: Panie Senatorze, rzecznik widzi swoj膮 rol臋, tylko prosz臋 da膰 rzecznikowi szans臋. To znaczy, je艣li pan senator zwr贸ci si臋 do mnie w tej sprawie, w ka偶dej chwili jestem do dyspozycji, i mog臋 powiedzie膰, 偶e podejmiemy i zbadamy t臋 spraw臋. Czy konkretnie jakie艣 odpryski tych spraw s膮 ju偶 u nas rozpatrywane? Na to w tej chwili nie mog臋 konkretnie odpowiedzie膰. Czyli, odrzucam panu pi艂eczk臋, prosz臋 mi da膰 t臋 spraw臋.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Dalsze pytania. Je艣li chodzi o organizacj臋 biura, to, jak na samym pocz膮tku wspomina艂em, naszym zamiarem jest powo艂anie jeszcze jednego pe艂nomocnika, bo jak to bada艂em na samym pocz膮tku bez 偶adnego wst臋pnego zdania na ten temat, to doszed艂em do wniosku, 偶e biura pe艂nomocnik贸w zdaj膮 egzamin i 偶e tak, jak s膮 we Wroc艂awiu i w Gda艅sku, tak jeszcze jedno powinno by膰 gdzie艣 na po艂udniu. Nie powiem, gdzie, bo razem z moimi wsp贸艂pracownikami badamy, gdzie jest odpowiednia liczba spraw. Ale w tej chwili orientujemy si臋 na po艂udnie i w bud偶ecie, kt贸ry przygotowujemy, b臋dzie propozycja, aby takie biuro dodatkowo stworzy膰. Czyli tu w pe艂ni podzielamy stanowisko pana senatora.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Czy liczba pracownik贸w w moim biurze jest wystarczaj膮ca? Nie znam biura, w kt贸rym liczba pracownik贸w jest wystarczaj膮ca, ka偶de biuro uwa偶a, 偶e jest ona niewystarczaj膮ca i 偶e powinna rosn膮膰. Niedawno analizowa艂em liczb臋 spraw mojego biura na przestrzeni od 1988 r. do chwili obecnej w korelacji z liczb膮 pracownik贸w i doszed艂em do wniosku, 偶e liczba moich wsp贸艂pracownik贸w jest a偶 nadto wystarczaj膮ca. Jeste艣my w stanie poradzi膰 sobie z tymi zadaniami i ta liczba powinna by膰 w spos贸b naturalny nieco zredukowana, abym m贸g艂 wyj艣膰 naprzeciw has艂u czy idei taniego pa艅stwa, do kt贸rej jestem szczerze przekonany. A wi臋c je艣li pan senator chcia艂by mi zaproponowa膰 dodatkowe etaty, to jestem bardzo wdzi臋czny, ale...</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#SenatorAntoniSzymanski">(Pieni膮dze.)</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">...ale nie jestem przekonany, 偶e akurat m贸j urz膮d tego potrzebuje. Urz膮d jest sprawny, daje sobie rad臋. By膰 mo偶e powinien by膰 nieco zmodernizowany, przyszed艂 ju偶 na to czas.</u>
          <u xml:id="u-188.5" who="#SenatorAntoniSzymanski">(Sprawnego, taniego urz臋du.)</u>
          <u xml:id="u-188.6" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Prosz臋?</u>
          <u xml:id="u-188.7" who="#SenatorAntoniSzymanski">(Sprawnego, taniego urz臋du.)</u>
          <u xml:id="u-188.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Efektywnego tak偶e, nie mo偶na wyla膰 dziecka z k膮piel膮. Wydaje mi si臋, 偶e urz膮d rzecznika spe艂nia dobrze swoj膮 funkcj臋, bez zaleg艂o艣ci, co jest bardzo wa偶ne, i 偶e trzeba do tego podchodzi膰 bardzo ostro偶nie.</u>
          <u xml:id="u-188.9" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Nie zamierzam natomiast wyst臋powa膰 o zwi臋kszenie zatrudnienia. Dlatego 偶e prawo Parkinsona jest mi bardzo dobrze znane i g艂臋boko je chowam w swoim sercu.</u>
          <u xml:id="u-188.10" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-188.11" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Kodeks post臋powania administracyjnego, skargi i wnioski. Czy nale偶y deregulowa膰 w tym zakresie? Mo偶e nale偶a艂oby... To nie jest kwestia ani regulacji, ani ich braku. To jest kwestia pewnej kultury, kultury s艂u偶ebno艣ci w stosunku do obywatela. Ja pami臋tam czasy, kiedy by艂y takie ksi膮偶ki skarg i wniosk贸w, prawda, na sznurku, czy na jakim艣 powrozie, do kt贸rych kto chcia艂 albo kto m贸g艂, ten si臋 wpisywa艂. Teraz, niedawno wydano nawet takie ksi膮偶ki, one znalaz艂y si臋 na rynku, niekt贸re zapisy s膮 tam bardzo interesuj膮ce. Istniej膮 dwie postawy w stosunku do obywatela, postawa w艂adcza i postawa s艂u偶ebna. Jednym z zagadnie艅 dotycz膮cych usprawnienia prac mojego urz臋du jest ch臋膰 zmiany na przyk艂ad charakteru niekt贸rych pism wychodz膮cych od rzecznika, kt贸re powinny by膰 bardziej zwyczajne, a nie tak trudne, 偶e czasami ja nie jestem w stanie zrozumie膰, co mo偶e nie dziwi膰, ale w ko艅cu jest to jaki艣 sprawdzian. No powinno si臋 zawsze mie膰 zakonotowane w pami臋ci, kto jest dla kogo, a to jest bardzo trudne. A mo偶e i nie takie trudne, w ka偶dym razie o tym trzeba pami臋ta膰.</u>
          <u xml:id="u-188.12" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Kwestia, czy jest tak wiele w tym zakresie w przepisach, czy nie jest, wydaje mi si臋 wt贸rna, chocia偶 zgadzam si臋 z t膮 my艣l膮 pana senatora, 偶e jak jest zbyt wiele deklaracji, to przewa偶nie one do niczego nie prowadz膮.</u>
          <u xml:id="u-188.13" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Chcia艂bym przej艣膰 do tej zasadniczej kwestii deregulacji i inflacji przepis贸w, nadmiaru prawa. W jednym z magazyn贸w "Jus et lex", kt贸rego jestem ci膮gle redaktorem, sir Christopher Staughton napisa艂 taki artyku艂 "Za du偶o prawa". A Habermas powiedzia艂, 偶e 偶ycie wsp贸艂czesne jest skolonizowane przez prawo. Oczywi艣cie nie prawo w sensie prawa, tylko prawo w sensie przepis贸w. W roku dwa tysi膮ce kt贸rym艣 osi膮gn臋li艣my rekord - oko艂o dwudziestu trzech tysi臋cy stron Dziennika Ustaw, nie licz膮c Monitora i innych rzeczy. Por贸wnywa艂em to z Wielk膮 Brytani膮, nieco wcze艣niej, gdzie by艂o trzy tysi膮ce stron, a Paul Johnson, znakomity filozof konserwatywny, m贸wi艂, 偶e te trzy tysi膮ce stron to jest przejaw jakiej艣 aberracji i nierozumno艣ci - m贸wi艂 oczywi艣cie o Anglikach, nie o nas.</u>
          <u xml:id="u-188.14" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Inflacja prawa jest wsz臋dzie, w Unii Europejskiej, tak偶e w systemach common law, ale oczywi艣cie w znacznie mniejszym zakresie. Jest ona skutkiem szeregu przypad艂o艣ci, jak powiedzia艂em. Po pierwsze, nadmiernych funkcji pa艅stwa, nadmiernie rozszerzonego interwencjonizmu, bo pa艅stwo dzia艂a przy pomocy przepis贸w. Po drugie, pozytywistycznej teorii prawa, 偶e wszystko musi by膰 zapisane w przepisach. Nieprawda, nie musi by膰. Po trzecie - coraz bardziej si臋 niepokoj臋, w co brn臋 - fa艂szywie poj臋tej roli parlamentu. Parlament nie powinien pisa膰 przepis贸w prawa, parlament powinien podejmowa膰 decyzje polityczne dotycz膮ce zasad, na jakich akt prawny, projekt powinien by膰 formu艂owany przez odpowiednie s艂u偶by. Pisanie natomiast do niczego nie prowadzi, ta metoda prowadzi tylko do wielu b艂臋d贸w, kt贸rych zreszt膮 mamy rozliczne dowody, te dowody mog膮 by膰 tutaj pa艅stwu przytaczane. Jest to tak偶e wyraz pewnej kultury etatystycznej, kt贸ra jest chorob膮 naszych czas贸w w wi臋kszym stopniu na kontynencie ni偶 w systemach common law, kt贸re te偶 cierpi膮 na t臋 przypad艂o艣膰, ale w znacznie mniejszym stopniu.</u>
          <u xml:id="u-188.15" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Co mo偶na w tym zakresie zrobi膰? Bardzo du偶o, ale nie wszystko. Na pewno mo偶na i trzeba z tym walczy膰, walczy膰 przy pomocy, na przyk艂ad, planowo przeprowadzonej deregulacji. Deregulacja przeprowadzona tak jak program legislacyjny prac rz膮du. Wydaje si臋, 偶e na razie niczego takiego nie ma. Przez rok lub wi臋cej temu planowi rz膮du powinien towarzyszy膰 drugi plan - plan przeprowadzonych deregulacji. Rz膮d, kt贸ry wyst臋puje z okre艣lonym problemem legislacyjnym, powinien przedstawia膰 tak偶e program prac deregulacyjnych, z kt贸rego powinien okresowo zdawa膰 spraw臋, informuj膮c, co mu si臋 uda艂o, a czego nie uda艂o mu si臋 w tym zakresie zrobi膰. Poniewa偶 nadmiar przepis贸w prawa jest p臋tl膮, i tutaj jest zadanie dla rzecznika praw obywatelskich, dlatego si臋 w to 艂aduj臋, jest wymierzony w wolno艣膰 obywatelsk膮. Ka偶da regulacja powinna by膰 podejmowana z tym przekonaniem i z t膮 艣wiadomo艣ci膮, 偶e jest ona wymierzona przeciwko wolno艣ci obywatelskiej i tylko wtedy powinna by膰 podejmowana, gdy istnieje rzeczywiste dla niej uzasadnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Ryszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#SenatorCzeslawRyszka">Dzi臋kuj臋, Panie Marsza艂ku.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#SenatorCzeslawRyszka">Panie Rzeczniku, chcia艂bym pozna膰 pa艅ski pogl膮d na nast臋puj膮c膮 spraw臋. W naszym kraju nie ma ustawy dekomunizacyjnej. Jest wprawdzie ustawa lustracyjna, ale ona nie obejmuje dziennikarzy. By膰 mo偶e w obecnej nowelizacji to si臋 zmieni. I w zwi膮zku z tym mam pytanie, czy kierownikowi zak艂adu, mam tu na my艣li prezesa radia i telewizji, wolno za偶膮da膰 od swoich pracownik贸w, od dziennikarzy, o艣wiadcze艅, czy byli agentami lub tajnymi wsp贸艂pracownikami S艂u偶by Bezpiecze艅stwa. W konsekwencji o艣wiadczenia, 偶e byli, zapewne zostan膮 zwolnieni z pracy. Jak pan zapatruje si臋 na tak膮 kwesti臋 jako rzecznik praw obywatelskich, rzecznik wszystkich obywateli, tak偶e by艂ych wsp贸艂pracownik贸w? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#SenatorJerzySzmit">Panie Rzeczniku, chcia艂bym zapyta膰 o problem, kt贸ry narasta w Polsce p贸艂nocnej i zachodniej, a dotyczy zg艂aszania roszcze艅 do nieruchomo艣ci, b臋d膮cych dzi艣 w艂asno艣ci膮 obywateli Rzeczypospolitej b膮d藕 polskich podmiot贸w prawnych, przez osoby, kt贸re w latach sze艣膰dziesi膮tych, b膮d藕 siedemdziesi膮tych wyjecha艂y z Polski do Republiki Federalnej Niemiec, a dzisiaj pr贸buj膮 odzyskiwa膰 pozostawiony w贸wczas w Polsce maj膮tek. Dzisiaj praktyka jest taka, 偶e te sprawy z regu艂y trafiaj膮 do s膮d贸w, s膮dy rozpatruj膮 je bardzo r贸偶nie, ale za ka偶dym razem powstaje poczucie krzywdy albo u tej, albo u tamtej strony. Chcia艂bym wi臋c zapyta膰, czy pan widzia艂by jaki艣 systemowy spos贸b rozwi膮zania problemu niew膮tpliwego naruszania praw obywatelskich zar贸wno tych, kt贸rzy dzisiaj pr贸buj膮 odzyskiwa膰 maj膮tek, jak i tych, kt贸rzy dzisiaj nim dysponuj膮.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Jeszcze pan senator Szaleniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">Panie Rzeczniku, ja chcia艂bym zada膰 pytanie, by膰 mo偶e retoryczne, ale b臋dzie to okazja, 偶ebym jednocze艣nie tutaj w Senacie przedstawi艂 swoje stanowisko w tej sprawie. Chodzi mi o ten skandal edukacyjny, bo tylko tak mo偶na nazwa膰 amnesti臋 maturaln膮. Jak pan widzi szanse podj臋tych przez pana dzia艂a艅, aby zmieni膰 t臋 decyzj臋? Bo dzisiaj us艂yszeli艣my od premiera, 偶e raczej j膮 akceptuje i pewnie rz膮d j膮 te偶 zaakceptuje. A wi臋c jakie s膮 szanse na to, 偶eby pana dzia艂ania przynios艂y jaki艣 efekt?</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">Drugie pytanie dotyczy podw贸jnego opodatkowania. M贸wimy tu du偶o o opodatkowaniu tych, kt贸rzy wyje偶d偶aj膮 do Anglii i ciesz臋 si臋, tak jak i pan, 偶e ta sytuacja si臋 by膰 mo偶e szybko zmieni. Prawdopodobnie jednak problem dotyczy r贸wnie偶 innych kraj贸w, zw艂aszcza Hiszpanii, dok膮d wyje偶d偶a teraz sporo Polak贸w. Czy rzeczywi艣cie takie problemy u pana si臋 pojawiaj膮?</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#SenatorZbigniewSzaleniec">Na koniec pozwol臋 sobie na kr贸tk膮 uwag臋. Bardzo podoba mi si臋 pana podej艣cie do w艂asnej niezale偶no艣ci. Prosz臋 tak trzyma膰. My艣l臋, 偶e niekt贸rzy b臋d膮 zawiedzeni tak膮 postaw膮, ale to jest dobra postawa. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Co do niezale偶no艣ci, to ju偶 uzgodnili艣my.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Zaczn臋 od ko艅ca. Podw贸jne opodatkowanie w innych krajach, to jest w Hiszpanii, w Anglii itd. Tak jest, 偶e je艣li chodzi o Angli臋, to ja podejmowa艂em te sprawy g艂贸wnie z urz臋du, mimo 偶e wp艂ywa艂y niekt贸re pisma, dlatego 偶e akurat zna艂em ten teren, patrzy艂em na to i widzia艂em, co si臋 dzieje. Chocia偶 kwestia podw贸jnego opodatkowania by艂a tylko jedn膮 z kwestii. Ja by艂em przera偶ony sytuacj膮 tych ludzi, kt贸rzy jechali w nieznane kompletnie nieprzygotowani. Gdy pojecha艂em do Anglii tydzie艅 czy dwa tygodnie temu, ju偶 nie pami臋tam, i mia艂em spotkanie, jedno ze spotka艅, w POSK, czyli w Polskim O艣rodku Spo艂eczno-Kulturalnym, w teatrze, to by艂 to najistotniejszy problem, nad kt贸rym wszyscy najbardziej boleli.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">My艣l臋, 偶e teraz, po Anglii, b臋dziemy si臋 zajmowali kolejno innymi krajami. Po prostu przez nast臋pny rok, tak sobie za艂o偶y艂em, zamierzam temat praw pracowniczych Polak贸w dr膮偶y膰, doprowadzi膰 do pewnych rezultat贸w. Je艣li by艂by czas, to bym zaraz powiedzia艂 pa艅stwu, jakich. Po czym chc臋 odej艣膰 od tego tematu, gdy偶 s膮 jeszcze inne sprawy do zajmowania si臋.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Je艣li chodzi o amnesti臋 maturaln膮, potoczne okre艣lenie, to ja nie zamierzam poprzesta膰 na wystosowaniu razem z rzecznikiem praw dziecka i ze spo艂ecznym rzecznikiem praw ucznia pisma. Zamierzam walczy膰 przy pomocy wszelkich 艣rodk贸w, kt贸re s膮 do mojej dyspozycji, dlatego 偶e chodzi mi o co艣 wi臋cej, chodzi mi o standardy wychowania, standardy edukacji. To jest jeden z najwa偶niejszych problem贸w cywilizacyjnych Polski, a tak偶e europejskich.</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Z ca艂ego mojego do艣wiadczenia 偶yciowego, zar贸wno w Polsce, jak i w innych krajach, wynika, 偶e standardy edukacyjne w sferze powszechnej - nie elitarnej, ale powszechnej - lec膮 na 艂eb, na szyj臋. Moi studenci, kt贸rych uczy艂em przez dziesi膮tki lat, w ostatnim okresie - nie chodzi o te 5% najlepszych, bo te 5% jest teraz lepsze ni偶 kiedykolwiek - przeci臋tnie s膮 coraz gorzej przygotowani. Czasami nawet - a w ko艅cu Uniwersytet Warszawski nie jest taki najgorszy - by艂o strach o co艣 zapyta膰. I nie b臋d臋 podawa艂 przyk艂ad贸w, bo one by艂yby zabawne. To jest wielki problem, jeden z najwa偶niejszych problem贸w, przed kt贸rymi stoi Polska. Ale nie tylko Polska. Te same tendencje istniej膮 w Niemczech. Tylko oni spadaj膮 z wy偶szego poziomu i mo偶e szybciej si臋 podnios膮. Ten sam problem istnieje w Wielkiej Brytanii, wy艂膮czaj膮c niekt贸re szko艂y prywatne. Dla nas to jest problem: by膰 albo nie by膰, problem narodowy i europejsko-cywilizacyjny. Dlatego przyk艂ad amnestii maturalnej, kt贸ry m贸g艂by wydawa膰 si臋 drobnym problemem, z mojego punktu widzenia jest zasadniczy. W tym pi艣mie wymieniali艣my szereg innych, drobnych, wydawa艂oby si臋, przyk艂ad贸w. A to rok szkolny zaczyna si臋 zamiast pierwszego - czwartego, skoro s膮 pi膮tek, sobota, niedziela. A to s膮 jakie艣 tam zwolnienia, a to s膮 zast臋pstwa.</u>
          <u xml:id="u-195.5" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">My si臋 pytamy: jak to jest? W krajach o wysokiej cywilizacji pracy godziny pracy, godziny lekcyjne, godziny wyk艂adowe s膮 艣ci艣le przestrzegane. Jeden z moich przyjaci贸艂, profesor ameryka艅ski, dziwi艂 si臋, 偶e w Polsce dwie godziny to godzina i trzydzie艣ci minut. Nie m贸g艂 tego zrozumie膰. Nie m贸g艂 zrozumie膰, 偶e si臋 p贸藕niej zaczyna, a wcze艣niej ko艅czy. Ja si臋 kiedy艣 na moim wydziale sp贸藕ni艂em i kaja艂em si臋 przed moimi studentami, a oni mi powiedzieli: niech pan si臋 nie przejmuje, inni nawet nie przychodz膮. Powiedzmy, 偶e teraz jest znacznie lepiej, na pewno lepiej, ale to jest 艣wiadectwo pewnej kultury pracy.</u>
          <u xml:id="u-195.6" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Podobno w Ameryce Po艂udniowej - nigdy tam nie by艂em, ale s艂ysza艂em od student贸w stamt膮d - jest jeszcze gorzej pod tym wzgl臋dem. Czyli to jest kulturowo-cywilizacyjny problem jako艣ci pracy, jako艣ci edukacji, naszej konkurencyjno艣ci na rynku mi臋dzynarodowym i tej m艂odzie偶y, kt贸ra musi by膰 przygotowana, a nie mo偶e mie膰 sprzedawanych dyplom贸w, tak jak to cz臋sto jest w szko艂ach prywatnych. Przecie偶 ona za ci臋偶kie pieni膮dze swoje lub swoich rodzic贸w otrzymuje cz臋sto produkt, kt贸ry jest ca艂kowicie nieu偶yteczny. To jest, jak powiedzia艂em, problem, z kt贸rym wszyscy musimy walczy膰, i w tym zakresie, w jakim to do mnie nale偶y, nie zamierzam z艂o偶y膰 broni.</u>
          <u xml:id="u-195.7" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Pan pyta艂 mnie o roszczenia dotycz膮ce mienia pozostawionego w latach 1968-1970? Nie widz臋 偶adnej mo偶liwo艣ci systemowego rozwi膮zania - mo偶e si臋 myl臋, mo偶e kto艣 mi je podsunie - tego rodzaju problemu, sprawy, jak tylko odwo艂ywanie si臋 do podstawowych zasad, kt贸re musz膮 by膰 w takim przypadku przestrzegane. Rezultat mo偶e by膰 r贸偶ny w konkretnym przypadku. Generalnie, o ile wiem, ci ludzie wyje偶d偶ali nie z w艂asnej woli i z w艂asnej ch臋ci, i nie zawsze zrzekali si臋 tych maj膮tk贸w dobrowolnie. Je偶eli nie wiemy, co, jak, to powinni艣my zrobi膰 porz膮dnie, czyli przestrzega膰 tych zasad, kt贸re zawsze obowi膮zuj膮, podstawowych zasad systemu prawnego.</u>
          <u xml:id="u-195.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Czy prezes telewizji powinien si臋 zwraca膰 do swoich pracownik贸w, aby przedstawili mu za艣wiadczenia, 偶e nie wsp贸艂pracowali... Gdybym chcia艂 si臋 wykr臋ci膰 od tego pytania, odpowiedzia艂bym, 偶e 偶aden z tych dziennikarzy, do kt贸rych prezes si臋 zwr贸ci艂, nie zwr贸ci艂 si臋 jak na razie do rzecznika. Powiedzia艂bym, 偶e w obecnym systemie prawnym nie widz臋 podstawy tego rodzaju, jak tylko w formie okre艣lonego apelu... Nie wiem, czy w instytucji pa艅stwowej mo偶na taki apel wystosowa膰. W instytucji prywatnej czy w jakim艣 stowarzyszeniu, czy w klubie m贸g艂bym si臋 zwr贸ci膰 do swoich przyjaci贸艂 i powiedzie膰: by艂oby dobrze, gdyby艣my rzucili karty na st贸艂 i powiedzieli, kim jeste艣my. Czy w instytucji pa艅stwowej jest to dopuszczalne? Wydaje mi si臋, 偶e nie. Ale zmieni臋 zdanie, je艣li kto艣 mi uzasadni, 偶e si臋 myl臋.</u>
          <u xml:id="u-195.9" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Pogl膮d na komunizacj臋 i to, 偶e ustawa lustracyjna nie obejmuje dziennikarzy. Ustawa lustracyjna, jak wiemy, zosta艂a zakre艣lona stosunkowo w膮sko do os贸b sprawuj膮cych pewne funkcje publiczne. Osobi艣cie, gdyby to ode mnie zale偶a艂o, rozszerzy艂bym ustaw臋 lustracyjn膮, kt贸ra odchodzi ju偶, jak wiemy, w przesz艂o艣膰, na inne zawody zaufania publicznego - nauczycieli r贸偶nego szczebla, dziennikarzy, nie wiem, na jakie jeszcze. By艂bym raczej za szerszym ni偶 w臋偶szym uj臋ciem, ale pod warunkiem, 偶e jest to wykonalne ze wzgl臋du na mo偶liwo艣ci techniczne, na przyk艂ad Instytutu Pami臋ci Narodowej czy innego organu. Bo zaprojektowa膰 mo偶na sobie ka偶de 偶yczenie, p贸藕niej b臋dzie ono trudniejsze w wykonaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Adamczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#SenatorMiroslawAdamczak">Panie Rzeczniku, wieczyste u偶ytkowanie to jest jedna z form w艂asno艣ci. W naszym kraju jest to forma, kt贸ra, powiedzmy, si臋ga do czas贸w PRL. Jak pan s膮dzi, czy nie nale偶a艂oby tego w kontek艣cie przepis贸w Unii Europejskiej wreszcie unormowa膰, 偶eby ta forma przesta艂a funkcjonowa膰 u nas w kraju? Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pani senator Kurska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#SenatorAnnaKurska">Panie Profesorze, ja mam trzy kwestie z r贸偶nych dziedzin. Pierwsza to wojsko, druga to Romowie, a trzecia to cudzoziemcy.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(Wojsko pierwsze? Druga?)</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#SenatorAnnaKurska">Wojsko. Wojsko, Romowie...</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">(Romowie.)</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#SenatorAnnaKurska">...i cudzoziemcy, w szczeg贸lno艣ci Czeczeni. Interesuje mnie taka sprawa. Pan profesor pisze, 偶e by艂 pan w jednostkach wojskowych. Chc臋 si臋 tylko dowiedzie膰, czy by艂 pan tam z w艂asnej inicjatywy, czy otrzymywa艂 pan skargi. Je偶eli tak, to jakie, zwi膮zane z fal膮 czy z innymi sprawami? To jest jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#SenatorAnnaKurska">Drugie pytanie dotyczy Rom贸w. Jest tu wzmianka o tym, 偶e dzieci nie maj膮 dost臋pu do nauki. U nas jest powszechny obowi膮zek nauczania. Nie bardzo wi臋c rozumiem. Poza tym jest r贸wnie偶 wzmianka o przest臋pstwach dokonywanych na tle etnicznym. O jakie przest臋pstwa chodzi, opr贸cz tych opisanych w materia艂ach prasowych w "Dzienniku Ba艂tyckim"? O tym jest wzmianka.</u>
          <u xml:id="u-199.6" who="#SenatorAnnaKurska">I wreszcie chodzi o o艣rodki dla cudzoziemc贸w oczekuj膮cych na status uchod藕cy. Czy pan profesor nie widzi takiej mo偶liwo艣ci, 偶eby ten czas, kt贸ry oni tam sp臋dzaj膮, oczekuj膮c na decyzje w艂adz, nie by艂 czasem straconym, 偶eby jako艣 ich integrowa膰, 偶eby si臋 uczyli j臋zyka polskiego, 偶eby by艂 t艂umacz? Wprawdzie wszyscy w艂adaj膮 rosyjskim, ale czecze艅skiego nikt nie zna. S膮 to ludzie, kt贸rzy po prostu nie pracuj膮, a taka bezczynno艣膰 wp艂ywa zawsze niekorzystnie.</u>
          <u xml:id="u-199.7" who="#SenatorAnnaKurska">I wreszcie ostatnie pytanie, nawi膮zuj膮ce do pytania pana senatora Ryszki. Chc臋 je zada膰 z uwagi na pewien fakt, jaki mia艂 miejsce w "Gazecie Wyborczej": pan Maleszka przez szereg lat pisywa艂 artyku艂y i by艂 cenionym dziennikarzem, a nagle si臋 okaza艂o, 偶e jest agentem, i natychmiast zosta艂 zwolniony. Czy pana zdaniem dziennikarz nie jest te偶 osob膮, kt贸ra, poniewa偶 komentuje r贸偶ne zdarzenia, powinna jednak podlega膰 lustracji? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Rzeczniku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Zaczn臋, zgodnie z tradycj膮, od ko艅ca. O ile wiem, pan redaktor Maleszka nie zosta艂 zwolniony, tylko przesuni臋ty na inne pole dzia艂alno艣ci, mniej...</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#SenatorAnnaKurska">(Na bocznic臋.)</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">No tak. Trudno, 偶eby w dalszym ci膮gu by艂 flagowym okr臋tem gazety. Ot贸偶 je艣li chcia艂aby pani wyst膮pi膰 do rzecznika o obron臋 pana Maleszki, to na razie mo偶emy to zostawi膰...</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#SenatorAnnaKurska">(Nie, nie, bro艅 Bo偶e.)</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Ja ju偶 m贸wi艂em o tym, 偶e wed艂ug mojej opinii dziennikarze powinni podlega膰 temu procesowi.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Teraz przejd藕my do Czeczen贸w. Ot贸偶 z艂o偶y艂em, zd膮偶y艂em ju偶 to zrobi膰, wizyt臋 w jednym o艣rodku dla Czeczen贸w w Warszawie, bo to by艂o techniczne bardziej wykonalne. Mam jak najgorsze z tego pobytu refleksje. Po pierwsze, warunki, jakie tam zasta艂em, nie odpowiadaj膮 standardom, kt贸re w naszym kraju ju偶 istniej膮. Wyznaczyli艣my prywatnemu dzier偶awcy - bo tam pa艅stwo dzier偶awi od jednostki prywatnej - trzymiesi臋czny termin na poprawienie tych warunk贸w, po kt贸rym to terminie mamy si臋 - przedstawiciele mojego biura - zjawi膰 tam powt贸rnie.</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#SenatorAnnaKurska">(Czy to by艂 D臋bak?)</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">To by艂o na Bielanach, gdzie艣 tutaj w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-201.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Po drugie, tu nie ma 偶adnej polityki. Skoro ju偶 mamy problem uchod藕c贸w i wiemy z do艣wiadcze艅 innych kraj贸w, w kt贸rych ten problem wyst臋puje w daleko wi臋kszej skali, jak to zagadnienie jest wa偶ne, to moim zdaniem powinni艣my si臋 zastanowi膰 - tak jak pani powiedzia艂a - nad ich integracj膮, czyli przygotowaniem... 呕aden program integracji tam nie istnieje. Wydawa艂o mi si臋 tylko, w pojedynczych wypadkach, 偶e niekt贸rzy z tych Czeczen贸w byli przygotowywani do funkcji ochroniarzy, co akurat wydawa艂o mi si臋 adekwatne do ich umiej臋tno艣ci. Poza tym byli ca艂kowicie zostawieni sami sobie. Je艣li my czego艣 w tym zakresie nie zrobimy... Postanowili艣my w moim biurze podj膮膰 si臋 wypracowania koncepcji tego, w jaki spos贸b powinni艣my sobie z tym zagadnieniem stara膰 si臋 poradzi膰, p贸ki ono nie jest takim problemem, z kt贸rym nie b臋dziemy sobie ju偶 mogli da膰 rady, tak jak to jest w niekt贸rych krajach zachodnich - Anglii, Francji czy Niemczech.</u>
          <u xml:id="u-201.9" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Jest to nasz obowi膮zek wzgl臋dem nich, humanitarny, skoro maj膮 w naszym kraju by膰 albo maj膮 pojecha膰 - czy woleliby pojecha膰 - do innych kraj贸w europejskich. Jest to tak偶e problem naszych zobowi膮za艅 w stosunku do tego tworu, jakim jest Europa. Powinni艣my ich integrowa膰, moim zdaniem, nie tylko w ten spos贸b, 偶eby przystosowa膰 ich do konkretnych polskich warunk贸w. Nie. Powinni艣my patrze膰 na to szerzej, maj膮c gdzie艣 w pami臋ci zakonotowane, 偶e oni akurat nie najbardziej chc膮 by膰 w naszym kraju. Czyli powinni艣my przygotowywa膰 ich alternatywnie, tak jak gdyby mieli zosta膰 w Polsce, je艣li niekt贸rzy z nich b臋d膮 chcieli, na przyk艂ad z zakresu j臋zyka polskiego czy znajomo艣ci r贸偶nego rodzaju regulacji, ale tak偶e by膰 mo偶e przygotowywa膰 ich z j臋zyka angielskiego, 偶eby ich przystosowa膰 do warunk贸w og贸lnoeuropejskich.</u>
          <u xml:id="u-201.10" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Jest to nie tylko nasz obowi膮zek, ale rozs膮dne podej艣cie do problemu, kt贸ry obecnie wcale nie jest rozwi膮zywany. To znaczy ci ludzie s膮 gdzie艣 tam na przechowaniu. To, co robi膮, nikogo nie obchodzi. Wyasygnowywane s膮 jakie艣 艣rodki, trudno mi jest powiedzie膰, jakie, jakie艣 regulacje formalnie s膮 przez nas spe艂niane i na tym koniec. Problem jest ca艂kowicie nieza艂atwiony i to stoi przed nami.</u>
          <u xml:id="u-201.11" who="#SenatorAnnaKurska">(Chcieli na Zach贸d, tylko Zach贸d ich nie chce. Na tym polega problem.)</u>
          <u xml:id="u-201.12" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Tak daleko bym si臋 ju偶 nie posuwa艂, 偶eby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">My jeste艣my na Zachodzie, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dobrze, ale ja bym prosi艂 o nieprowadzenie dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Romowie. Brak dost臋pu do nauki wynika, oczywi艣cie, nie tyle z brak贸w mo偶liwo艣ci czy powod贸w formalnych, ile z istnienia pewnej kultury. To jest bardzo trudny problem. Jak sobie z tym problemem poradzi膰, ja nie wiem, ale wiem, 偶e bez edukacji problem Rom贸w nie zostanie przez nast臋pne setki lat rozwi膮zany. M贸wi臋 o setkach lat, bo przez poprzednie setki lat nie zosta艂 rozwi膮zany. Jest to, wydaje mi si臋, klucz do radzenia sobie z problemem romskim. To znaczy chodzi o staranie si臋 o dokonywanie pewnej integracji kulturowo-edukacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Wojsko. Czy by艂y skargi, czy z w艂asnej inicjatywy? Chyba pojecha艂em z w艂asnej inicjatywy. To znaczy po rozmowie z ministrem obrony pomy艣la艂em sobie, 偶e skoro uda艂o mi si臋 co艣 tam od niego uzyska膰 - kwestia wyposa偶enia, but贸w, ubra艅 - to trzeba pojecha膰 i zobaczy膰, jak to wygl膮da. Wygl膮da 艣rednio albo poni偶ej 艣redniej. Nie wygl膮da dobrze. No c贸偶 ja na to poradz臋? Nie m贸wi臋 o fali, ale m贸wi臋 o og贸lnym wra偶eniu i wielu czynnikach, kt贸re si臋 na to sk艂adaj膮. No i w zwi膮zku z tym rzecznik podzieli艂 sobie zagadnienia, jak m贸wi艂em, na wyposa偶enie, 膰wiczenia, zdolno艣ci obronne. I b臋dziemy si臋 tym zajmowali, nie maj膮c zbyt wiele nadziei na to, 偶e rzecznik b臋dzie decyduj膮cym czynnikiem w podniesieniu zdolno艣ci obronnej Wojska Polskiego. Jest to w ka偶dym razie zadanie.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Wieczyste u偶ytkowanie. Czy tu s膮 jakie艣 kwestie zwi膮zane z Uni膮 Europejsk膮? Nie wiem, czy to ma co艣 z Uni膮 Europejsk膮... Prosz臋 sobie wyobrazi膰, 偶e w systemie prawa angielskiego istnieje lease, co艣 takiego zbli偶onego, na przyk艂ad na dziewi臋膰set dziewi臋膰dziesi膮t dziewi臋膰 lat. Dziewi臋膰set dziewi臋膰dziesi膮t dziewi臋膰 lat temu to Wilhelm Zdobywca l膮dowa艂 i kto艣 mu teraz :ilease... Rzeczywi艣cie, wieczyste u偶ytkowanie powinno by膰. Istniej膮 teraz formy, mo偶liwo艣ci zamiany tego na w艂asno艣膰. I tak to b臋dzie prawdopodobnie realizowane. Wiem co艣 o tym, niekoniecznie dobrze, z w艂asnego do艣wiadczenia. Czyli powinno to i艣膰 w kierunku likwidacji wieczystego u偶ytkowania, tak偶e z przyczyn og贸lnych. Oczywi艣cie, w艂a艣ciciel jest bardziej podmiotem odpowiedzialnym za mienie, kt贸re jest mu przydane. Kierunek - tak. Czy to jest sprzeczne z przepisami Unii - nie potrafi臋 na to pytanie odpowiedzie膰 jasno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Rzeczniku.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">S膮 jeszcze dwaj senatorzy, kt贸rzy chc膮 zada膰 pytania.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Trybu艂a, prosz臋 uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#SenatorZbigniewTrybula">Panie Rzeczniku, jak pan ocenia, co prawda po kr贸tkim okresie pana dzia艂alno艣ci jako rzecznika, skuteczno艣膰 interwencji przez pana podj臋tych? Chodzi mi o to, jaki jest procent spraw pozytywnie za艂atwionych dzi臋ki pana wyst膮pieniom jako rzecznika, ile jest rozpocz臋tych procedur, kt贸re zmierzaj膮 w dobrym kierunku dzi臋ki pana interwencji? I czy to, je偶eli potrafi pan oceni膰 ten procent, pana zadowala? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Piotrowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#SenatorStanislawPiotrowicz">Panie Rzeczniku, ja chcia艂bym powiedzie膰 w ten spos贸b: prawo do prywatno艣ci jest jednym z istotnych praw cz艂owieka; osoby publiczne, arty艣ci estradowi, przyjmuj膮 na siebie pewne ograniczenia, je艣li chodzi o to prawo. Czy jednak nie uwa偶a pan, 偶e s膮 pewne granice, kt贸rych przekracza膰 bez zgody tych os贸b nie wolno? Czy nie s膮dzi pan, 偶e s膮 nadu偶ycia w tej mierze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, Panie Rzeczniku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Je艣li chodzi o prawo do prywatno艣ci os贸b publicznych, to niedawno zajmowa艂 si臋 tym Trybuna艂 Konstytucyjny i wyda艂 bardzo dobre orzeczenie. Zreszt膮 podobne orzeczenia by艂y wydawane w s膮dach europejskich. Oczywi艣cie, prawo do prywatno艣ci os贸b publicznych jest mniejsze, ale to nie znaczy, 偶e ono nie istnieje i 偶e tutaj nale偶y... Szukam gwa艂townie w swoich notatkach tego orzeczenia, ale s艂u偶臋 nim panu senatorowi p贸藕niej, bo nie mog臋 go teraz w swoich materia艂ach znale藕膰, cho膰 mia艂em to przygotowane. Ale jest to w艂a艣ciwie rozwi膮zane. Mianowicie prywatno艣膰 os贸b publicznych, takich jak pa艅stwo senatorowie, powinna by膰 w jakim艣 zakresie zagwarantowana i wkracza膰 w ni膮 mo偶na tylko wtedy, kiedy to jest zwi膮zane ze sprawowan膮 funkcj膮 publiczn膮. Co to konkretnie znaczy? To jest zupe艂nie inne pytanie i powinno by膰 analizowane. Orzecznictwo Trybuna艂u i orzecznictwo europejskie jest w tym zakresie w zupe艂no艣ci wystarczaj膮ce.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Skuteczno艣膰 interwencji. Co to znaczy skuteczno艣膰? U nas istniej膮 oczywi艣cie takie obliczenia, pozytywnie za艂atwione sprawy - 17%, 20%, w o艣rodkach zamiejscowych - 25%. Ale co to jest ta skuteczno艣膰 w tych pi臋膰dziesi臋ciu czy wi臋cej procentach, kiedy kto艣 zwraca si臋 o rad臋 prawn膮 czy o pomoc innego rodzaju? Jaka jest skuteczno艣膰 wtedy, kiedy rzecznik, jak w sprawach dotycz膮cych pracy zagranic膮, rozpoczyna ca艂膮 batali臋 trwaj膮c膮 kilka miesi臋cy? Je艣li pa艅stwo b臋d膮 chcieli przypisa膰 mi zas艂ug臋 podpisania tej dzisiejszej umowy, to ja got贸w jestem, jako 偶e sukces ma wielu ojc贸w, w艣r贸d tych ojc贸w si臋 znale藕膰. Ale oczywi艣cie by艂aby to przesada.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Trudno powiedzie膰 w niekt贸rych, zw艂aszcza generalnych, sprawach, jaka jest skuteczno艣膰. Wydaje mi si臋, 偶e mo偶emy by膰 z tej skuteczno艣ci zadowoleni. Te 17%, 20%, 25% spraw nie jest mo偶e osza艂amiaj膮cym rezultatem, ale w wielu przypadkach skuteczno艣膰 nie mo偶e by膰 mierzona konkretnym efektem. Je艣li b臋dziemy na przyk艂ad wyst臋powali w sprawie amnestii maturalnej, no to stuprocentowa skuteczno艣膰 by艂aby, gdyby wicepremier si臋 z tego wycofa艂, ale jak膮艣 skuteczno艣膰 osi膮gniemy nawet w przypadku przegranej sprawy, bo co艣 uzmys艂owimy. Niedawno... Ju偶 nie pami臋tam, jakie by艂o 偶yczenie Trybuna艂u, czy s膮du, kiedy 偶e艣my przegrali... Ale ja spojrza艂em na to i powiedzia艂em: nie szkodzi i tak mieli艣my racj臋. Przegrali w cudzys艂owie oczywi艣cie. Naszym zadaniem jest podnoszenie pewnych spraw. Istnieje taka skuteczno艣膰, kt贸ra wyp艂ywa z pozycji rzecznika, ona jest du偶a, ona jest satysfakcjonuj膮ca, mimo 偶e rzecznik nie ma w艂adzy wykonawczej, nie ma egzekucji, nie ma inicjatywy legislacyjnej. Ale gdyby kto艣 mnie zapyta艂, czy chcia艂bym, aby te mo偶liwo艣ci zosta艂y zwi臋kszone, odpowiedzia艂bym, 偶e nie. Mamy mo偶liwo艣ci r贸偶nego rodzaju: odwo艂ywania si臋 do medi贸w i naciskania na organy w艂adzy administracji pa艅stwowej. Je艣li na przyk艂ad b臋d臋 wyst臋powa艂 z jakim艣 projektem ustawodawczym, to my艣l臋, 偶e znajd臋 sprzymierze艅c贸w r贸wnie偶 na tej sali, w ka偶dym razie b臋d臋 ich tutaj szuka艂.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Wysoka Izbo, dwa s艂owa, je艣li chodzi o najbli偶szy czas i porz膮dek dzisiejszego posiedzenia. Ot贸偶 w tej chwili jeszcze jedna osoba chce zada膰 pytanie i cztery osoby zapisa艂y do g艂osu w dyskusji. Przewodnicz膮cy jednego z klub贸w sygnalizowa艂 mi, 偶e poprosi o kr贸tk膮, pi臋tnastominutow膮 czy p贸艂godzinn膮 przerw臋 przed g艂osowaniem, przewodnicz膮cy innego klubu sygnalizowa艂 mi, 偶e o 21.00 jest bardzo wa偶ne zebranie i zapewne te偶 b臋dzie wniosek o przerw臋.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 wzi膮膰 to wszystko pod uwag臋. Ja nie ograniczam dyskusji, ale je偶eli zarz膮dz臋 przerw臋 o 21.00, to oczywi艣cie g艂osowanie i nast臋pna cz臋艣膰 b臋dzie jutro. To jest jasne.</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo, pani senator Bochenek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#SenatorKrystynaBochenek">Panie Rzeczniku, ja zadam troszeczk臋 inne pytanie, ciekawa jestem pana stanowiska. W zesz艂ym roku w prasie 艣l膮skiej pojawi艂a si臋 taka propozycja, by by艂a wi臋ksza dost臋pno艣膰 do rzecznika praw obywatelskich, zastanawiano si臋, czy nie powo艂a膰 spo艂ecznego rzecznika praw obywatelskich w regionach. Ciekawa jestem, jakie jest pana zdanie w tej sprawie? Czy uwa偶a pan, 偶e to jest pomys艂 zupe艂nie chybiony? Czy widzia艂by pan jak膮艣 zasadno艣膰 w dalszej przysz艂o艣ci takiego w艂a艣nie rozwi膮zania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Wie pani, z chwil膮 kiedy zosta艂em wybrany na rzecznika praw obywatelskich, powsta艂a idea powo艂ania alternatywnego rzecznika. Ja oczywi艣cie powita艂em to z wielk膮 rado艣ci膮, nie m贸wi膮c ju偶 o mojej 偶onie, kt贸ra mia艂a nadziej臋, 偶e b臋dzie mia艂a alternatywnego, do kt贸rego b臋dzie si臋 mog艂a odwo艂ywa膰. No to oczywi艣cie jest 偶art.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Czy spo艂eczny rzecznik w regionach? Jak膮 on b臋dzie mia艂 mo偶liwo艣膰 dzia艂ania, jakie b臋dzie mia艂 pe艂nomocnictwa i aparat? My chcemy, jak ju偶 m贸wi艂em, powo艂a膰 kolejnego pe艂nomocnika rzecznika praw obywatelskich na po艂udniu kraju czy w tym rejonie, o kt贸rym pani m贸wi艂a - konkretnie wola艂bym tego nie m贸wi膰 - i to jest mo偶e wyj艣cie naprzeciw tego rodzaju oczekiwaniom.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Spo艂eczny rzecznik - to brzmi dobrze, ale co si臋...</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#SenatorKrystynaBochenek">(呕eby wsp贸艂pracowa艂 z urz臋dem...)</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Oczywi艣cie, 偶e by wsp贸艂pracowa艂, zw艂aszcza ja bym z nim wsp贸艂pracowa艂. Ale co to znaczy? Jest spo艂eczny rzecznik praw ucznia. Akurat okaza艂 si臋 to bardzo mi艂y i rozs膮dny pan, pan Osuch, bardzo dobrze si臋 z nim wsp贸艂pracuje. Ale tylko dlatego, 偶e jest mi艂y i rozs膮dny, zapraszam go do r贸偶nych akcji, na przyk艂ad do podpisania pisma do pana wicepremiera Giertycha, zreszt膮 wsp贸艂redagowa艂 to pismo. No ale gdybym na przyk艂ad doszed艂 do wniosku, 偶e nie jest on tak mi艂y i rozs膮dny, to nasza wsp贸艂praca - tylko dlatego, 偶e doszed艂bym do takiego mylnego przekonania - od razu by usta艂a. Spo艂eczny rzecznik praw cz艂owieka to has艂o, kt贸re dobrze brzmi, ale wola艂bym, 偶eby przybra艂o konkretn膮 posta膰, na przyk艂ad pe艂nomocnika, bo wtedy b臋dzie mia艂 bud偶et, pracownik贸w, uprawnienia i pomoc rzecznika praw obywatelskich. Poza tym takie akcje przewa偶nie nie wypalaj膮, to jest tylko taki lu藕ny pomys艂.</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Tylko jedno by艂o pytanie, tak? Ja ju偶 si臋 zgubi艂em.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Otwieram dyskusj臋.</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Przypominam o wymogach regulaminowych dotycz膮cych czasu przemawiania senator贸w oraz o konieczno艣ci zapisywania si臋 do g艂osu u senatora prowadz膮cego list臋 m贸wc贸w.</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Prosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Ryszarda Bendera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#SenatorRyszardBender">Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#SenatorRyszardBender">Przemawiam, gdy偶 pragn臋 stwierdzi膰, zanim postawi臋 panu rzecznikowi pytania, 偶e dopiero pan, Panie Rzeczniku, jak wynika艂o z pa艅skiego poprzedniego wyst膮pienia w Senacie, to by艂o wtedy, gdy艣my pana powo艂ywali na ten wysoki urz膮d, jak wynika tak偶e z pa艅skiego obecnego wyst膮pienia, zmierza do efektywnego dotarcia do obywateli za po艣rednictwem urz臋du, kt贸ry pan reprezentuje. Zmierza pan do tego poprzez ustanawianie pe艂nomocnik贸w rzecznika w Polsce. Wymieni艂 pan miejscowo艣ci, w kt贸rych ci pe艂nomocnicy ju偶 funkcjonuj膮, ale r贸wnie偶 zastanawia si臋 pan nad tym, gdzie ustanowi膰 przysz艂ych pe艂nomocnik贸w ze wzgl臋du na liczb臋 spraw. Nie wiem, czy liczba spraw mo偶e by膰 tu wyznacznikiem. W niekt贸rych miejscowo艣ciach spraw jest ma艂o, w艂a艣nie dlatego, 偶e nie ma tam pe艂nomocnika, a ludno艣膰 nie widzi mo偶liwo艣ci dotarcia ze swoimi sprawami do Warszawy. W zwi膮zku z tym to nie jest kryterium, kt贸re powinno decydowa膰, czy w danej miejscowo艣ci powstanie urz膮d pe艂nomocnika.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#SenatorRyszardBender">Uwa偶am, 偶e bardzo wa偶ne jest, 偶eby do rzecznika dociera艂y informacje nie tylko poprzez tych, kt贸rzy maj膮 艣mia艂o艣膰 napisania listu, skargi, ale 偶eby tak偶e od swoich pe艂nomocnik贸w rzecznik m贸g艂 si臋 dowiedzie膰, jakie s膮 potrzeby, jakie s膮 zainteresowania spo艂eczne, jakie istniej膮 problemy. I dlatego by艂oby optymalnie, gdyby by艂o mo偶liwe - a s膮dz臋, 偶e chyba czas sprawi膰, 偶e tak b臋dzie - 偶eby w ka偶dym wojew贸dztwie mog艂o powsta膰 biuro pe艂nomocnika rzecznika do spraw obywatelskich. Wtedy wiadomo艣ci nie by艂yby przypadkowe. Dot膮d informacje, kt贸re uzyskiwali pa艅scy poprzednicy, by艂y przypadkowe - nie wynika艂y one z obserwacji 偶ycia obywateli, opracowywano po prostu to, co wp艂yn臋艂o. Pa艅scy poprzednicy, w moim przekonaniu, tkwili w kokonie tych informacji, kt贸re w jaki艣 spos贸b do nich dotar艂y. Oni sami tych informacji nie zbierali. Nie wiem, czy to by艂o w艂a艣ciwe. Nierzadko te informacje by艂y przypadkowe.</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#SenatorRyszardBender">Ombudsman, o kt贸rym m贸wimy, to, jak wiemy, jest wymys艂 skandynawski, ale p贸藕niej ten urz膮d, analogiczny do naszego rzecznika - tak my go tytu艂ujemy, znalaz艂 ugruntowanie w Wielkiej Brytanii. Przed wielu laty mia艂em mo偶liwo艣膰 rozmawia膰 z ombudsmanem angielskim. On, w moim odczuciu, ma du偶e kompetencje, wielkie, znacz膮ce pe艂nomocnictwa. U nas, w Polsce, nagle nast膮pi艂a taka sytuacja, 偶e obok rzecznika praw obywatelskich zacz臋li pojawia膰 si臋 r贸偶ni inni rzecznicy. M贸wimy ci膮gle o dobrej wsp贸艂pracy z rzecznikiem praw dziecka, ale s艂yszymy, 偶e istnieje te偶 spo艂eczny rzecznik praw ucznia, kto艣 tutaj m贸wi艂, 偶e istnieje ju偶 rzecznik praw pacjenta, zastanawiali艣my si臋 razem, czy tak rzeczywi艣cie jest, czy nie. Takie drobnicowanie tych rzecznik贸w nie jest dobre, to kr臋puje pana profesora Kochanowskiego i b臋dzie kr臋powa艂o jego nast臋pc贸w, a pewnie kr臋powa艂o te偶 poprzednik贸w. Tak my艣l臋, mimo 偶e nie s艂ysza艂em, 偶eby podnosili jaki艣 protest. Boj臋 si臋, 偶e kiedy艣 rzeczywi艣cie pani Kinga Dunin czy pani Szczuka poprosz膮, 偶eby by艂 odr臋bny rzecznik dla niewiast, odr臋bny rzecznik dla m臋偶czyzn. A wtedy pa艅ski urz膮d podzieli si臋 przynajmniej na dwie cz臋艣ci. Dajmy temu spok贸j. Je艣li mo偶emy, umacniajmy ten urz膮d. Sprawmy, 偶eby te oddzia艂y rzeczywi艣cie mog艂y powstawa膰. Mo偶e zbyt daleko si臋 posuwam, ale nie zaszkodzi艂oby, gdyby w ka偶dym wojew贸dztwie by艂 pe艂nomocnik i taki rzecznik m贸g艂 zaistnie膰. W zwi膮zku z tym by艂bym przeciwny temu, co m贸wi pani senator, 偶eby jeszcze pomy艣le膰 nad spo艂ecznym rzecznikiem. By艂oby to dublowanie, potem kto艣 by jeszcze powiedzia艂: rzecznik p贸艂spo艂eczny, p贸艂pa艅stwowy. Dajmy spok贸j mno偶eniu byt贸w.</u>
          <u xml:id="u-215.4" who="#SenatorRyszardBender">Chcia艂bym zwr贸ci膰 si臋 z pytaniem, a nawet dwoma, do pana rzecznika. Wspomina艂 pan o kontaktach, kt贸re pan utrzymuje, z tymi ombudsmanami. Ale czy po pierwsze, zaistnia艂a my艣l, a po drugie, czy zaistnia艂y ju偶 mo偶liwo艣ci stworzenia na przyk艂ad jakiej艣 unii, konferencji sta艂ej rzecznik贸w, 偶eby mog艂a nast膮pi膰 wymiana stanowisk, wymiana pogl膮d贸w? Je艣li nie, to czy nie warto by艂oby, 偶eby pan, 偶eby Polska zainicjowa艂a powstanie takiej konferencji?</u>
          <u xml:id="u-215.5" who="#SenatorRyszardBender">I ostatnie pytanie. Nowa emigracja Polak贸w, w szczeg贸lno艣ci w Wielkiej Brytanii, niesie ze sob膮 obok aktyw贸w, mo偶liwo艣ci zarobk贸w, kt贸re nie s膮 dost臋pne w kraju, wiele pasyw贸w, trudno艣ci zwi膮zanych z bytowaniem, z przebywaniem na emigracji. Pragn臋 zapyta膰 pana rzecznika, czy Polacy w Wielkiej Brytanii, gdy pewne sprawy stan膮 si臋 dla nich tak trudne, 偶e sami im nie podo艂aj膮, b臋d膮 mogli liczy膰 na pomoc po pierwsze, pana, po drugie, czy b臋d膮 mogli liczy膰 r贸wnie偶 na pomoc rzecznika, czyli tego ombudsmana, w Wielkiej Brytanii? A mo偶e obu pan贸w? Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprosz臋 o zabranie g艂osu pana senatora Szafra艅ca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#SenatorJanSzafraniec">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#SenatorJanSzafraniec">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Rzeczniku!</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#SenatorJanSzafraniec">W艂a艣ciwie moje wyst膮pienie b臋dzie bardzo kr贸tkie, b臋dzie mia艂o charakter rozbudowanego pytania.</u>
          <u xml:id="u-217.3" who="#SenatorJanSzafraniec">Ot贸偶 chc臋 poruszy膰 g艂o艣ny ju偶 dzisiaj incydent zwi膮zany z osob膮 pana 艁ukasza Wr贸bla, organizatora wystawy "Wybierz 偶ycie" instalowanej w kilku miastach Polski. Celem tej wystawy by艂o przybli偶enie i zarazem u艣wiadomienie spo艂ecze艅stwu pe艂nej, jakkolwiek okrutnej, prawdy o technice i skutkach zabijania istot ludzkich w okresie przedurodzeniowym.</u>
          <u xml:id="u-217.4" who="#SenatorJanSzafraniec">Zorganizowanie wystawy by艂o dzia艂aniem w obronie konstytucyjnego porz膮dku w zakresie prawnej ochrony 偶ycia, zagwarantowanej ka偶dej osobie ludzkiej - art. 84 konstytucji m贸wi o tym, 偶e Rzeczpospolita Polska zapewnia ka偶demu cz艂owiekowi prawn膮 ochron臋 偶ycia.</u>
          <u xml:id="u-217.5" who="#SenatorJanSzafraniec">Pan Wr贸bel instaluj膮c wystaw臋 niew膮tpliwie dzia艂a艂 w wymiarze uprawnie艅 konstytucyjnych, chocia偶by w wymiarze art. 54 konstytucji, kt贸ry m贸wi, 偶e ka偶demu zapewnia si臋 wolno艣膰 wyra偶ania swoich pogl膮d贸w oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.</u>
          <u xml:id="u-217.6" who="#SenatorJanSzafraniec">Niestety, pan 艁ukasz Wr贸bel zosta艂 postawiony przed s膮dem w 艁odzi, Lublinie i w Bia艂ymstoku. W 艁odzi zosta艂 postawiony przed s膮dem za wykroczenie z art. 141 kodeksu wykrocze艅. Ten artyku艂 brzmi: kto w miejscu publicznym umieszcza nieprzyzwoite og艂oszenie, napis lub rysunek albo u偶ywa s艂贸w nieprzyzwoitych, podlega karze ograniczenia wolno艣ci, grzywny do 1500 z艂 albo karze nagany. I zosta艂 r贸wnie偶 postawiony przed s膮dem z art. 51 - w Lublinie i w Bia艂ymstoku. Art. 51 kodeksu wykrocze艅 brzmi: kto krzykiem, ha艂asem, alarmem lub innym wybrykiem zak艂贸ca spok贸j, porz膮dek publiczny, spoczynek nocny albo wywo艂uje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu, ograniczenia wolno艣ci albo grzywny.</u>
          <u xml:id="u-217.7" who="#SenatorJanSzafraniec">Szanowny Panie Rzeczniku, postawienie pana 艁ukasza Wr贸bla przed s膮dem za wykroczenia z tych artyku艂贸w uwa偶am za ur膮ganie rozs膮dkowi, prawdzie i sprawiedliwo艣ci. Postawienie go przed s膮dem w艂a艣nie z tych artyku艂贸w nosi, moim zdaniem, znamiona jakiego艣 jawnego prze艣ladowania o charakterze ideologicznym. Dlatego te偶 zwracam si臋 do pana o niezw艂oczne zaj臋cie si臋 tym skandalicznym 艂amaniem praw cz艂owieka i obywatela w ramach przys艂uguj膮cych panu kompetencji konstytucyjnych, mam na my艣li art. 208 ustawy o rzeczniku praw obywatelskich m贸wi膮cy, 偶e rzecznik stoi na stra偶y wolno艣ci i praw cz艂owieka. B臋d臋 wdzi臋czny panu rzecznikowi za zapoznanie mnie z pana stanowiskiem w tej sprawie. Dzi臋kuj臋 za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Pan senator Szyma艅ski, prosz臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#SenatorAntoniSzymanski">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#SenatorAntoniSzymanski">Pomny na t臋 informacj臋 pana marsza艂ka o planach na dzisiejszy wiecz贸r skr贸c臋 moj膮 wypowied藕 do kilkunastu zda艅, kt贸re, wydaje si臋, s膮 bardzo istotne. Pan rzecznik poinformowa艂 nas o tym, 偶e powsta艂a kom贸rka, kt贸ra zajmuje si臋 problemami rodziny. Uwa偶am to za niezmiernie wa偶ne i w zwi膮zku z tym licz臋 na wsp贸艂prac臋 Senatu, senackiej Komisji Rodziny i Polityki Spo艂ecznej z organem konstytucyjnym, kt贸rym jest rzecznik praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#SenatorAntoniSzymanski">Chcia艂bym zwr贸ci膰 uwag臋 na najs艂absz膮 stron臋, je艣li chodzi o rodzin臋 w Polsce, kt贸ra naszym wsp贸lnym dzia艂aniem powinna by膰 wspomo偶ona, my艣l臋 o rodzinach wielodzietnych. W Polsce jest dziesi臋膰 i p贸艂 miliona rodzin, z czego dwa i p贸艂 miliona rodzin to rodziny bezdzietne, a nieco ponad milion to rodziny wielodzietne. Te rodziny wielodzietne wychowuj膮 trzy i p贸艂 miliona polskich dzieci, czyli 30% polskich dzieci. Twarde dane zaprezentowane dwa dni temu w Senacie przez przedstawicieli G艂贸wnego Urz臋du Statystycznego m贸wi膮 o tym, 偶e 40% dzieci z rodzin wielodzietnych 偶yje poni偶ej minimum egzystencji. 呕yj膮c poni偶ej minimum egzystencji, maj膮 utrudniony dost臋p do us艂ug edukacyjnych, maj膮 utrudniony dost臋p do leczenia, maj膮 utrudniony dost臋p do d贸br kultury.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#SenatorAntoniSzymanski">Pragn臋 zwr贸ci膰 uwag臋, 偶e konstytucja w art. 72 m贸wi o szczeg贸lnej opiece pa艅stwa, takim 艂adzie spo艂eczno-gospodarczym, kt贸ry b臋dzie rozwi膮zywa艂 problemy rodzin, w tym problemy rodzin najs艂abszych. Niew膮tpliwie w艣r贸d rodzin najs艂absze s膮 rodziny wielodzietne.</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#SenatorAntoniSzymanski">Licz臋 zatem na wsp贸艂prac臋 i uwag臋 rzecznika praw obywatelskich, je艣li chodzi o problem rodzin wielodzietnych. Z ca艂膮 pewno艣ci膮 potrzebny jest tu szczeg贸艂owy program, a nie tylko akcje, kt贸re co jaki艣 czas si臋 pojawiaj膮. Potrzebne s膮 bardzo jasne uregulowania w r贸偶nych dziedzinach, w szczeg贸lno艣ci dziedzinie podatkowej, w kwestii pomocy spo艂ecznej, w sprawach dotycz膮cych mo偶liwo艣ci kszta艂cenia r贸wnie偶 w szko艂ach wy偶szych. Sygnalizuj臋 tylko ten problem.</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#SenatorAntoniSzymanski">W kontek艣cie tego, o co pyta艂a pani senator Fetli艅ska - czy nie zwracamy czasem nadmiernej uwagi na rodziny niepe艂ne, w kt贸rych matki b膮d藕 ojcowie wychowuj膮 samotnie dzieci - rzecznik odpowiedzia艂, 偶e tam, gdzie potrzebna jest pomoc, tam trzeba pomaga膰. To my艣lenie jest mi bardzo bliskie, na pewno pani senator r贸wnie偶, ale s膮 takie rozwi膮zania, kt贸re popychaj膮 rodzin臋 w stron臋 samotno艣ci. Jednym z takich rozwi膮za艅 jest ustawa o zaliczce alimentacyjnej, kt贸ra uprawnia do zaliczki alimentacyjnej rodziny biedne, ale tylko wtedy, kiedy mamy do czynienia z separacj膮, rozwodem b膮d藕 w og贸le nie zosta艂 zawarty zwi膮zek ma艂偶e艅ski; je艣li rodziny s膮 w trudniejszej sytuacji ni偶 rodziny pe艂ne i maj膮 uprawnienie do aliment贸w, bo s膮d takie orzek艂, pa艅stwo nie daje uprawnienia do zaliczki alimentacyjnej. Takie prawo to wyra藕ne 艂amanie konstytucji, kt贸ra daje r贸wne uprawnienia r贸偶nym typom rodzin, a ono sprzyja rodzinom niepe艂nym, wr臋cz tworzeniu takich rodzin. Troszeczk臋 uregulowali艣my sytuacj臋, je艣li chodzi o 艣wiadczenia rodzinne, bo by艂y wysokie 艣wiadczenia rodzinne dla rodzin niepe艂nych, co popycha艂o i nadal jeszcze popycha wiele rodzin do tego, 偶eby si臋 rozwodzi膰, by膰 w separacji. Ten proces zosta艂 wzmocniony tymi rozwi膮zaniami, uda艂o si臋 to parlamentowi niedawno zmieni膰. Ale te z艂e rozwi膮zania pewno jeszcze s膮, cho膰by rozwi膮zanie o zaliczce alimentacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#SenatorAntoniSzymanski">I ostatni problem, kt贸ry chcia艂bym poruszy膰; nie ukrywam, 偶e b臋d臋 w tej sprawie wyst臋powa艂 r贸wnie偶 do ministra pracy i polityki spo艂ecznej. Chodzi o zobowi膮zanie konstytucyjne do pomocy kobietom w ci膮偶y, w trudnej sytuacji, przed i po urodzeniu dziecka - tak m贸wi konstytucja. Ot贸偶 w 1993 r. za uchwaleniem ustawy o planowaniu rodziny, o ochronie p艂odu ludzkiego i warunkach dopuszczalno艣ci przerywania ci膮偶y posz艂o rozporz膮dzenie, kt贸re rzeczywi艣cie przewidywa艂o dobre formy pomocy kobietom ci臋偶arnym w bardzo trudnej sytuacji ekonomicznej. To rozporz膮dzenie by艂o zmieniane tak dalece, a偶 przez eseldowski rz膮d cztery lata temu zosta艂o zupe艂nie odrzucone. W tej chwili nie ma pomocy dla kobiet w ci膮偶y, kt贸re s膮 w dramatycznej sytuacji materialnej. Z ca艂膮 pewno艣ci膮 konstytucja, zdrowy rozs膮dek i znajomo艣膰 sytuacji kobiet w trudnych sytuacjach wskazuje na to, 偶e ta pomoc, kt贸ra kiedy艣 by艂a udzielana, powinna by膰 przywr贸cona.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#SenatorAntoniSzymanski">Apeluj臋 o zaj臋cie si臋 tymi kwestiami, apeluj臋 troszk臋 pod swoim adresem, bo jestem ustawodawc膮, apeluj臋 te偶 pod adresem rz膮du, ale w zwi膮zku z tym, 偶e pan rzecznik bardzo wyra藕nie zadeklarowa艂 ch臋膰 dzia艂ania na rzecz rozwi膮zywania problem贸w rodzin, umacniania rodziny, licz臋 na wsp贸艂prac臋, aktywno艣膰 w tej sprawie r贸wnie偶 pana rzecznika. Dzi臋kuj臋 za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprosz臋 pana senatora Romaszewskiego o zabranie g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">(Panie Marsza艂ku, je偶eli pozwoli艂oby to nam g艂osowa膰, to ja rezygnuj臋. Dzi臋kuj臋 bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-220.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-220.5" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Czy pan rzecznik praw obywatelskich chcia艂by jeszcze zabra膰 g艂os i w spos贸b zwi臋z艂y ustosunkowa膰 si臋 do wyst膮pie艅 senator贸w w dyskusji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Chwileczk臋, chwileczk臋... Chwileczk臋, bo zgubi艂em jedn膮 kartk臋, bardzo przepraszam. To b臋dzie zwi臋藕le, tylko...</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">(Prosz臋 bardzo, bez tej jednej kartki na pewno b臋dzie jeszcze zwi臋藕lej.)</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#komentarz">(Weso艂o艣膰 na sali)</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Ot贸偶, tak si臋 sk艂ada, 偶e na wszystkie pytania mog臋 odpowiedzie膰 pozytywnie. Pan senator Bender m贸wi艂 o tym, 偶e w ka偶dym wojew贸dztwie powinien by膰 pe艂nomocnik rzecznika praw obywatelskich. Nie mia艂bym nic przeciwko temu, ale to jest kwestia pieni臋dzy. W przysz艂ym bud偶ecie planujemy p贸艂tora miliona z艂otych na otworzenie biura pe艂nomocnika na po艂udniu Polski, a potem mo偶e b臋dzie jeszcze tego rodzaju mo偶liwo艣膰.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Czy osoby, kt贸re znajduj膮 si臋 w okre艣lonej sytuacji, mog膮 w zwi膮zku z migracj膮 liczy膰 na pomoc rzecznika praw obywatelskich i ombudsmana w Wielkiej Brytanii? Akurat nie. Dzia艂anie na rzecz konkretnej osoby na przyk艂ad w Londynie czy w Edynburgu nie nale偶y do moich kompetencji. To nie jest sfera dzia艂ania polskiego rzecznika praw obywatelskich i nie jestem pewny, czy tak偶e nie jest ombudsmana parlamentarnego, parliamentary health ombudsman, kt贸remu sk艂ada艂em wizyt臋 - to chyba nie do tej pani te偶 nale偶y. My艣l臋, 偶e istniej膮 do tego okre艣lone instytucje, takie jak urz臋dy konsularne. Poza tym wyst膮pi艂em do :iliaison officers, oficer贸w 艂膮cznikowych, przy ministerstwach pracy ka偶dego kraju, gdzie jest powy偶ej pi臋膰dziesi臋ciu tysi臋cy obywateli polskich, oraz do pana marsza艂ka Senatu z tak膮 inicjatyw膮, aby stworzy膰 specjalny, nowy fundusz dla os贸b, kt贸re potrzebuj膮 pomocy prawnej za granic膮, i spotka艂em si臋, mog臋 powiedzie膰, z wielk膮 偶yczliwo艣ci膮 pana marsza艂ka, niezale偶nie od tego, jak t臋 偶yczliwo艣膰 powinienem sobie interpretowa膰.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Pan senator Szafraniec m贸wi艂 o 艁ukaszu Wr贸blu. My艣my w tej sprawie podj臋li dzia艂ania z urz臋du natychmiast po wydaniu skazuj膮cego wyroku, tak 偶e sprawa jest w toku. Rzeczywi艣cie, budzi ona niepok贸j. Ja pami臋tam, 偶e podobna wystawa by艂a w holu Sejmu, czyli je艣li to mo偶e by膰 w Sejmie, to zgorszenie, kt贸remu panowie, pa艅stwo podlegali... W ka偶dym razie wyst臋pujemy w tym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Dalej, kwestia wsp贸艂pracy z Senatem - oczywi艣cie, 偶e b臋dziemy o to wyst臋powali. To samo, je艣li chodzi o aspekt dotycz膮cy pomocy kobietom w ci膮偶y przed i po urodzeniu dziecka.</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Sprawa rodziny. Rodzina, kt贸r膮 kiedy艣 przed laty uwa偶a艂em za rzecz tak naturaln膮 jak powietrze i woda, okazuje si臋 w臋z艂owym problemem cywilizacyjnym i kulturowym. Jakiegokolwiek problemu dotykamy, to gdzie艣 u jego podstaw le偶膮 problemy zwi膮zane z rodzin膮, mo偶na by na ten temat wiele m贸wi膰. Dlatego w moim urz臋dzie jest powo艂any pe艂nomocnik do spraw rodziny i jest to przedmiotem zada艅 specjalnego zespo艂u prawa rodzinnego.</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#RzecznikPrawObywatelskichJanuszKochanowski">Ch臋tnie bym odpowiedzia艂 na pytanie pana senatora Romaszewskiego, ale rozumiem, 偶e ono nie pad艂o. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Dzi臋kuj臋 rzecznikowi praw obywatelskich, panu Januszowi Kochanowskiemu, za przedstawienie informacji o dzia艂alno艣ci w 2005 r. oraz o stanie przestrzegania wolno艣ci i praw cz艂owieka i obywatela.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Stwierdzam, 偶e Senat zapozna艂 si臋 z t膮 informacj膮.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Za chwil臋 og艂osz臋 przerw臋 do godziny 20.00.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Poprosz臋 o komunikat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#SenatorSekretarzMieczyslawSzyszka">Marsza艂ek Senatu zwo艂uje posiedzenie Konwentu Senior贸w bezpo艣rednio po og艂oszeniu przerwy w obradach.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#SenatorSekretarzMieczyslawSzyszka">Pi臋膰 minut po og艂oszeniu przerwy odb臋dzie si臋 zebranie klubu Prawa i Sprawiedliwo艣ci w sali nr 217.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">Og艂aszam przerw臋 do godziny 20.00.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#MarszalekBogdanBorusewicz">O godzinie 20.00 przyst臋pujemy od razu do g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 19 minut 31 do godziny 20 minut 03)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 zajmowa膰 miejsca.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do rozpatrzenia punktu dziewi臋tnastego porz膮dku obrad: zmiana w sk艂adzie komisji senackiej.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e wniosek Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich w tej sprawie zawarty jest w druku nr 203.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich, pana senatora Dariusza G贸reckiego, o zabranie g艂osu i przedstawienie wniosku komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#SenatorDariuszGorecki">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#SenatorDariuszGorecki">W imieniu Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich mam zaszczyt przed艂o偶y膰 projekt uchwa艂y w sprawie zmiany w sk艂adzie komisji senackiej.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#SenatorDariuszGorecki">Ot贸偶 pan senator Zbigniew Szaleniec z艂o偶y艂 rezygnacj臋 z pracy w Komisji Ustawodawczej, z cz艂onkostwa w tej komisji. Na posiedzeniu w dniu 18 lipca bie偶膮cego roku Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich rozpatrzy艂a ten wniosek i przychyli艂a si臋 do niego. W tej sytuacji prosz臋 Wysok膮 Izb臋 o podj臋cie uchwa艂y, kt贸rej projekt zawarty jest w druku nr 203. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w chcia艂by zabra膰 g艂os w tej sprawie? Nie widz臋 ch臋tnych.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez Komisj臋 Regulaminow膮, Etyki i Spraw Senatorskich projektem uchwa艂y w sprawie zmiany w sk艂adzie komisji senackiej.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e projekt ten zawarty jest w druku nr 203.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "obecny".</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-227.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 77 obecnych senator贸w 77 g艂osowa艂o za.*</u>
          <u xml:id="u-227.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie zmiany w sk艂adzie komisji senackiej.</u>
          <u xml:id="u-227.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Powracamy do rozpatrywania punktu dziesi膮tego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw oraz ustawy o zmianie ustawy o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-227.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e debata nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-227.13" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw oraz ustawy o zmianie ustawy o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-227.14" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej przedstawi艂a projekt uchwa艂y, w kt贸rym wnosi o wprowadzenie poprawek, druk senacki nr 195A.</u>
          <u xml:id="u-227.15" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwil臋 przeprowadzimy kolejne g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami, a nast臋pnie nad podj臋ciem uchwa艂y w ca艂o艣ci ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-227.16" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionymi przez komisj臋 poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-227.17" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-227.18" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 o cisz臋, b臋dzie nam 艂atwiej i szybciej, sprawniej poprowadzimy g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-227.19" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka pierwsza ma na celu ujednolicenie terminologii ustawy.</u>
          <u xml:id="u-227.20" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-227.21" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za jej przyj臋ciem? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.22" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.23" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.24" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-227.25" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-227.26" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 77 obecnych senator贸w 76 by艂o za, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-227.27" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-227.28" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka druga ma na celu doprecyzowanie przepisu okre艣laj膮cego przes艂anki stanowi膮ce podstaw臋 do obliczenia terminu przekazania nadwy偶ki 艣rodk贸w uzyskanych przez komitety wyborcze na cele kampanii wyborczej.</u>
          <u xml:id="u-227.29" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-227.30" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.31" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.32" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.33" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-227.34" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 77 obecnych senator贸w 76 by艂o za, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-227.35" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-227.36" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka trzecia zmierza do tego, aby skierowanie do s膮du pozwu przeciwko podmiotom ponosz膮cym odpowiedzialno艣膰 za zobowi膮zania maj膮tkowe komitetu wyborczego nast臋powa艂o zar贸wno wtedy, gdy nie nast膮pi艂o ich dobrowolne przekazanie na konto urz臋du skarbowego, jak r贸wnie偶 w sytuacji, gdy nie nast膮pi艂o wydanie urz臋dowi skarbowemu korzy艣ci maj膮tkowej o charakterze niepieni臋偶nym.</u>
          <u xml:id="u-227.37" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-227.38" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.39" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 nacisn膮膰 przycisk "przeciw" i podnie艣膰 r臋k臋.</u>
          <u xml:id="u-227.40" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.41" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-227.42" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 77 obecnych senator贸w 57 by艂o za, 20 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-227.43" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-227.44" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka czwarta zmierza do usuni臋cia w膮tpliwo艣ci dotycz膮cych terminu, od kt贸rego b臋dzie stosowana ustawa z dnia 8 lipca 2005 r. o zmianie ustawy o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-227.45" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-227.46" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.47" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.48" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.49" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-227.50" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 76 by艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-227.51" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-227.52" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka pi膮ta przyspiesza termin wej艣cia w 偶ycie niniejszej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-227.53" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-227.54" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.55" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.56" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.57" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-227.58" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 70 by艂o za, 1 - przeciw, 7 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-227.59" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-227.60" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad podj臋ciem uchwa艂y w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw oraz ustawy o zmianie ustawy o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustaw w ca艂o艣ci ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-227.61" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-227.62" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.63" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.64" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-227.65" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-227.66" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 74 by艂o za, 2 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-227.67" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Ordynacja wyborcza do rad gmin, rad powiat贸w i sejmik贸w wojew贸dztw oraz ustawy o zmianie ustawy o samorz膮dzie gminnym oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-227.68" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Powracamy do rozpatrywania punktu jedenastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o dokumentach paszportowych.</u>
          <u xml:id="u-227.69" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e w przerwie w obradach odby艂o si臋 posiedzenie Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, kt贸re ustosunkowa艂y si臋 do przedstawionych w toku debaty wniosk贸w i przygotowa艂y wsp贸lne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-227.70" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e dyskusja nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zamkni臋ta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mog膮 zabiera膰 g艂os jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-227.71" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o zabranie g艂osu sprawozdawc臋 Komisji Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci oraz Komisji Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej, pana senatora Zbigniewa Romaszewskiego, i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosk贸w.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#SenatorZbigniewRomaszewski">Na posiedzeniu by艂 rozpatrywany wniosek, z艂o偶ony przez senatora Kubiaka, dotycz膮cy nieprecyzyjnego u偶ycia w ustawie terminu "osoba ubezw艂asnowolniona". Niezale偶nie od tego, 偶e wszystkim prawnikom krwawi艂o serce, komisja, kt贸ra ju偶 poprzednio odrzuci艂a kilkana艣cie poprawek zg艂oszonych przez Biuro Legislacyjne, podtrzyma艂a swoje stanowisko i tym razem r贸wnie偶 g艂osowa艂a za przyj臋ciem ustawy bez poprawek. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy senator wnioskodawca Janusz Kubiak lub pozosta艂y senator sprawozdawca Andrzej Jaroch chc膮 jeszcze zabra膰 g艂os? Nie.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o dokumentach paszportowych.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e w tej sprawie w toku debaty zosta艂y przedstawione nast臋puj膮ce wnioski.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej oraz Komisja Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci wnios艂y o przyj臋cie ustawy bez poprawek, pkt I druku nr 193Z.</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Senator wnioskodawca Janusz Kubiak przedstawi艂 wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy, pkt II druku 193Z.</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-229.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy m贸g艂bym prosi膰 pa艅stwa senator贸w o cisz臋? B臋dzie 艂atwiej.</u>
          <u xml:id="u-229.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu w pierwszej kolejno艣ci zostanie przeprowadzone g艂osowanie nad wnioskiem o przyj臋cie ustawy bez poprawek, pkt I druku nr 193Z, a nast臋pnie, w przypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami, pkt II druku nr 193Z, wed艂ug kolejno艣ci przepis贸w ustawy.</u>
          <u xml:id="u-229.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad wnioskiem komisji, popartym przez po艂膮czone komisje, o przyj臋cie ustawy o dokumentach paszportowych bez poprawek, pkt I druku nr 193Z.</u>
          <u xml:id="u-229.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-229.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego wniosku? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-229.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-229.13" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-229.14" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-229.15" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 53 by艂o za, 4 - przeciw, 20 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-229.16" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o dokumentach paszportowych.</u>
          <u xml:id="u-229.17" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Powracamy do rozpatrywania punktu dwunastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialno艣ci maj膮tkowej funkcjonariuszy Policji, Stra偶y Granicznej, Biura Ochrony Rz膮du, Pa艅stwowej Stra偶y Po偶arnej, S艂u偶by Wi臋ziennej, Centralnego Biura Antykorupcyjnego i Agencji Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencji Wywiadu.</u>
          <u xml:id="u-229.18" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e debata nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-229.19" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-229.20" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e Komisja Praw Cz艂owieka i Praworz膮dno艣ci przedstawi艂a projekt uchwa艂y, w kt贸rym wnios艂a o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek, druk senacki nr 182A.</u>
          <u xml:id="u-229.21" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez komisj臋 projektem uchwa艂y.</u>
          <u xml:id="u-229.22" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-229.23" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-229.24" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-229.25" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-229.26" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-229.27" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 69 by艂o za, 9 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-229.28" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o odpowiedzialno艣ci maj膮tkowej funkcjonariuszy Policji, Stra偶y Granicznej, Biura Ochrony Rz膮du, Pa艅stwowej Stra偶y Po偶arnej, S艂u偶by Wi臋ziennej, Centralnego Biura Antykorupcyjnego i Agencji Bezpiecze艅stwa Wewn臋trznego oraz Agencji Wywiadu.</u>
          <u xml:id="u-229.29" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Powracamy do rozpatrywania punktu trzynastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-229.30" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e w przerwie w obradach odby艂o si臋 posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej, kt贸ra ustosunkowa艂a si臋 do przedstawionych w toku debaty wniosk贸w i przygotowa艂a sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-229.31" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e dyskusja nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zamkni臋ta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mog膮 zabra膰 g艂os jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-229.32" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 sprawozdawc臋 Komisji Gospodarki Narodowej, pana senatora Stanis艂awa Koguta, o zabranie g艂osu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosk贸w.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#SenatorStanislawKogut">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#SenatorStanislawKogut">W imieniu Komisji Gospodarki Narodowej mam zaszczyt poprosi膰 o pozytywne g艂osowanie nad ustaw膮 o transporcie kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#SenatorStanislawKogut">Komisja Gospodarki Narodowej wyrazi艂a w g艂osowaniu pozytywne stanowisko wobec trzydziestu jeden poprawek, w tym dwadzie艣cia trzy poprawki by艂y to poprawki zg艂oszone przez Biuro Legislacyjne. Komisja prosi, aby nad poprawkami drug膮, sz贸st膮, si贸dm膮, 贸sm膮, dziewi膮t膮, dziesi膮t膮, dwunast膮, trzynast膮, szesnast膮, siedemnast膮, osiemnast膮, dziewi臋tnast膮, dwudziest膮, dwudziest膮 pierwsz膮, dwudziest膮 drug膮, dwudziest膮 trzeci膮, dwudziest膮 pi膮t膮, dwudziest膮 dziewi膮t膮 i trzydziest膮 g艂osowa膰 艂膮cznie. Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy senator wnioskodawca Marek Waszkowiak chce jeszcze zabra膰 g艂os?</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#SenatorMarekWaszkowiak">(Nie, dzi臋kuj臋.)</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e w tej sprawie w toku debaty komisja oraz senator wnioskodawca przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-231.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwil臋 zostan膮 przeprowadzone kolejne g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami wed艂ug kolejno艣ci przepis贸w ustawy.</u>
          <u xml:id="u-231.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-231.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawki pierwsza i pi膮ta zmierzaj膮 do tego, aby ze wzgl臋du na fakt, 偶e wprowadzone do ustawy o transporcie kolejowym poj臋cia "wypadek" i "powa偶ny wypadek" maj膮 roz艂膮czne zakresy tre艣ciowe, dokona膰 modyfikacji definicji okre艣le艅 "wsp贸lne wska藕niki bezpiecze艅stwa CSI" oraz "post臋powanie" w celu uwzgl臋dnienia w nich unormowania odnosz膮cego si臋 do powa偶nych wypadk贸w.</u>
          <u xml:id="u-231.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.13" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.14" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 78 g艂osowa艂o za, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.15" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawki zosta艂y przyj臋te.</u>
          <u xml:id="u-231.16" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz b臋dziemy g艂osowali nad poprawkami 艂膮cznie. Je艣li nie us艂ysz臋 sprzeciwu, to przyst膮pimy do g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.17" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">To b臋d膮 poprawki druga, sz贸sta, 贸sma...</u>
          <u xml:id="u-231.18" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-231.19" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, poprawki: sz贸sta, si贸dma, 贸sma, dziewi膮ta, dziesi膮ta, dwunasta, trzynasta, szesnasta, siedemnasta, osiemnasta, dziewi臋tnasta, dwudziesta, dwudziesta pierwsza, dwudziesta druga, dwudziesta trzecia, dwudziesta pi膮ta, dwudziesta dziewi膮ta, trzydziesta.</u>
          <u xml:id="u-231.20" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.21" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.22" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.23" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.24" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.25" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 78 g艂osowa艂o za, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.26" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawki zosta艂y przyj臋te.</u>
          <u xml:id="u-231.27" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka trzecia...</u>
          <u xml:id="u-231.28" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-231.29" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka trzecia zmierza do zapewnienia zgodno艣ci definicji poj臋cia "modernizacja" z dyrektyw膮 Rady w sprawie interoperacyjno艣ci transeuropejskiego systemu kolei du偶ych pr臋dko艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.30" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.31" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.32" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.33" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.34" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.35" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 77 g艂osowa艂o za, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-231.36" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.37" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka czwarta zmierza do zapewnienia zgodno艣ci definicji poj臋cia "powa偶ny wypadek" z dyrektyw膮 Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie bezpiecze艅stwa kolei wsp贸lnotowych.</u>
          <u xml:id="u-231.38" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.39" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.40" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.41" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.42" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.43" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 78 g艂osowa艂o za, 1 wstrzyma艂 si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.44" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.45" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka pi膮ta by艂a ju偶 przeg艂osowana 艂膮cznie z poprawk膮 pierwsz膮.</u>
          <u xml:id="u-231.46" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka jedenasta zmierza do rezygnacji z regulacji, kt贸ra jest przedmiotem unormowania kodeksu post臋powania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-231.47" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.48" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.49" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.50" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.51" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.52" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 77 g艂osowa艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.53" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.54" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka czternasta zmierza do ustanowienia...</u>
          <u xml:id="u-231.55" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-231.56" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋...</u>
          <u xml:id="u-231.57" who="#GlosZSali">(O powag臋.)</u>
          <u xml:id="u-231.58" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 o uwag臋. Tak, rozumiem, 偶e wszyscy s膮 ju偶 zm臋czeni.</u>
          <u xml:id="u-231.59" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka czternasta zmierza do ustanowienia zasady, w my艣l kt贸rej je偶eli przewo藕nik kolejowy lub zarz膮dca infrastruktury nie ma warunk贸w do organizowania szkole艅 dla maszynist贸w i dru偶yn poci膮gowych lub przeprowadzenia egzamin贸w, mo偶e zleci膰 szkolenie powo艂anemu podmiotowi 艣wiadcz膮cemu tego typu us艂ugi szkoleniowe lub skierowa膰 pracownika do innego przewo藕nika kolejowego lub zarz膮dcy infrastruktury, kt贸ry odp艂atnie, po wyra偶eniu zgody, mo偶e zrealizowa膰 takie szkolenie, przy czym op艂ata za szkolenie lub egzamin stanowi doch贸d podmiot贸w prowadz膮cych szkolenie lub egzamin.</u>
          <u xml:id="u-231.60" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.61" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.62" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.63" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.64" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.65" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 51 g艂osowa艂o za, 8 - przeciw, 20 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.66" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.67" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka pi臋tnasta zmierza do modyfikacji przepisu upowa偶niaj膮cego do wydania rozporz膮dzenia, tak aby wytyczne dotycz膮ce jego tre艣ci odnosi艂y si臋 do ca艂ego zakresu spraw przekazanych do uregulowania w tym rozporz膮dzeniu.</u>
          <u xml:id="u-231.68" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.69" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.70" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.71" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.72" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.73" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 73 g艂osowa艂o za, 6 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.74" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.75" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka dwudziesta by艂a ju偶 przeg艂osowana 艂膮cznie z poprawk膮 osiemnast膮.</u>
          <u xml:id="u-231.76" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka dwudziesta czwarta zmierza do wyczerpuj膮cego okre艣lenia wytycznych dotycz膮cych tre艣ci rozporz膮dzenia, do wydania kt贸rego zosta艂 zobowi膮zany minister w艂a艣ciwy do spraw transportu.</u>
          <u xml:id="u-231.77" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.78" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.79" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.80" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.81" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.82" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 77 g艂osowa艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.83" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.84" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka dwudziesta sz贸sta zmierza do skre艣lenia zb臋dnej regulacji art. 28 ust. 2 ustawy o transporcie kolejowym w brzmieniu nadanym przez ustaw臋, zgodnie z kt贸r膮 wydawane przez Pa艅stwow膮 Komisj臋 Badania Wypadk贸w Kolejowych zalecenia w zakresie poprawy bezpiecze艅stwa oraz zapobiegania powa偶nym wypadkom, wypadkom lub incydentom nie mog膮 obejmowa膰 ustalania winy lub odpowiedzialno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.85" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.86" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.87" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.88" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.89" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.90" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 76 g艂osowa艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.*</u>
          <u xml:id="u-231.91" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.92" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka dwudziesta si贸dma zmierza do okre艣lenia terminu przedstawienia Pa艅stwowej Komisji Badania Wypadk贸w Kolejowych i prezesowi Urz臋du Transportu Kolejowego przez w艂a艣ciwe podmioty informacji o realizacji zalece艅 w zakresie bezpiecze艅stwa wydanych przez Pa艅stwow膮 Komisj臋 Badania Wypadk贸w Kolejowych.</u>
          <u xml:id="u-231.93" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.94" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.95" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.96" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.97" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.98" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 75 g艂osowa艂o za, 4 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.99" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.100" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka dwudziesta 贸sma zmierza do skre艣lenia unormowania, zgodnie z kt贸rym umowa zawarta pomi臋dzy ministrem w艂a艣ciwym do spraw transportu a zarz膮dc膮 mo偶e stanowi膰, 偶e obni偶enie planowanego kosztu udost臋pnienia infrastruktury kolejowej i wysoko艣ci op艂at za korzystanie z niej o przewidywane nak艂ady na remonty i utrzymanie infrastruktury kolejowej, pochodz膮ce z bud偶etu pa艅stwa i funduszu kolejowego, mo偶e dotyczy膰 wszystkich kolejowych przewoz贸w os贸b albo kolejowych przewoz贸w os贸b wykonywanych na podstawie umowy o 艣wiadczenie us艂ug publicznych.</u>
          <u xml:id="u-231.101" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.102" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.103" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.104" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.105" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-231.106" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 67 g艂osowa艂o za, 6 - przeciw, 5 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.107" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.108" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka trzydziesta pierwsza zmierza do takiej modyfikacji przepisu przej艣ciowego, aby zapobiec sytuacji, w kt贸rej zarz膮dcy i przewo藕nicy kolejowi, obowi膮zani do uzyskania odpowiednio autoryzacji bezpiecze艅stwa albo certyfikatu bezpiecze艅stwa, nie wyst膮pi膮 o ich wydanie do prezesa Urz臋du Transportu Kolejowego, a zarazem wydane im przed dniem wej艣cia w 偶ycie ustawy 艣wiadectwa bezpiecze艅stwa zachowaj膮 wa偶no艣膰.</u>
          <u xml:id="u-231.109" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.110" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest za? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.111" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.112" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.113" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w.</u>
          <u xml:id="u-231.114" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 75 g艂osowa艂o za, 2 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu, 1 nie g艂osowa艂.</u>
          <u xml:id="u-231.115" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Poprawka zosta艂a przyj臋ta.</u>
          <u xml:id="u-231.116" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad podj臋ciem uchwa艂y w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym w ca艂o艣ci, ze zmianami wynikaj膮cymi z przyj臋tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-231.117" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.118" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za podj臋ciem uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.119" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.120" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.121" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.122" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 77 g艂osowa艂o za, 1 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-231.123" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-231.124" who="#GlosZSali">(Brawo.)</u>
          <u xml:id="u-231.125" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-231.126" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Powracamy do rozpatrywania punktu czternastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-231.127" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e debata nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-231.128" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-231.129" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej oraz Komisja Gospodarki Narodowej przedstawi艂y jednobrzmi膮ce projekty uchwa艂, w kt贸rych wnosz膮 o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek, druki senackie nr 190A i 190B.</u>
          <u xml:id="u-231.130" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez komisje projektem uchwa艂y.</u>
          <u xml:id="u-231.131" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.132" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.133" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.134" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.135" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.136" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 78 obecnych senator贸w 75 g艂osowa艂o za, 3 wstrzyma艂o si臋 od g艂osu.</u>
          <u xml:id="u-231.137" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Narodowym Planie Rozwoju oraz niekt贸rych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-231.138" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Powracamy do rozpatrywania punktu pi臋tnastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czysto艣ci i porz膮dku w gminach.</u>
          <u xml:id="u-231.139" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e debata nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-231.140" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czysto艣ci i porz膮dku w gminach.</u>
          <u xml:id="u-231.141" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej przedstawi艂a projekt uchwa艂y, w kt贸rym wnios艂a o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek, druk senacki nr 188A.</u>
          <u xml:id="u-231.142" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez komisj臋 projektem uchwa艂y.</u>
          <u xml:id="u-231.143" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.144" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.145" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.146" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto wstrzyma艂 si臋 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.147" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.148" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 79 g艂osowa艂o za.</u>
          <u xml:id="u-231.149" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czysto艣ci i porz膮dku w gminach.</u>
          <u xml:id="u-231.150" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Powracamy do rozpatrywania punktu szesnastego porz膮dku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych.</u>
          <u xml:id="u-231.151" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e debata nad rozpatrywan膮 ustaw膮 zosta艂a zako艅czona i obecnie mo偶emy przyst膮pi膰 do g艂osowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-231.152" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych.</u>
          <u xml:id="u-231.153" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e Komisja Samorz膮du Terytorialnego i Administracji Pa艅stwowej oraz Komisja Kultury i 艢rodk贸w Przekazu przedstawi艂y jednobrzmi膮ce projekty uchwa艂, w kt贸rych wnosz膮 o przyj臋cie tej ustawy bez poprawek, druki senackie nr 183A i 183B.</u>
          <u xml:id="u-231.154" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do g艂osowania nad przedstawionym przez komisje projektem uchwa艂y.</u>
          <u xml:id="u-231.155" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku obecno艣ci.</u>
          <u xml:id="u-231.156" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto z pa艅stwa senator贸w jest za przyj臋ciem przedstawionego projektu uchwa艂y? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "za" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.157" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto jest przeciw? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "przeciw" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.158" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kto si臋 wstrzyma艂 od g艂osu? Prosz臋 o naci艣ni臋cie przycisku "wstrzymuj臋 si臋" i podniesienie r臋ki.</u>
          <u xml:id="u-231.159" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Prosz臋 o podanie wynik贸w g艂osowania.</u>
          <u xml:id="u-231.160" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na 79 obecnych senator贸w 79 g艂osowa艂o za.</u>
          <u xml:id="u-231.161" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wobec wynik贸w g艂osowania stwierdzam, 偶e Senat podj膮艂 uchwa艂臋 w sprawie ustawy o zmianie ustawy o grobach i cmentarzach wojennych.</u>
          <u xml:id="u-231.162" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e porz膮dek obrad pi臋tnastego posiedzenia Senatu zosta艂 wyczerpany.</u>
          <u xml:id="u-231.163" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przyst臋pujemy do o艣wiadcze艅 senator贸w poza porz膮dkiem obrad.</u>
          <u xml:id="u-231.164" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, 偶e zgodnie z art. 49 ust. 2 Regulaminu Senatu o艣wiadczenia nie mog膮 trwa膰 d艂u偶ej ni偶 pi臋膰 minut. Przedmiotem o艣wiadczenia mog膮 by膰 sprawy zwi膮zane z wykonywaniem mandatu, przy czym nie mo偶e ono dotyczy膰 spraw b臋d膮cych przedmiotem porz膮dku obrad bie偶膮cego posiedzenia Senatu. Nad o艣wiadczeniem senatorskim nie przeprowadza si臋 dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-231.165" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-231.166" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam pa艅stwu senatorom, 偶e zgodnie z art. 49 ust. 2a Regulaminu Senatu marsza艂ek odm贸wi przyj臋cia niewyg艂oszonych o艣wiadcze艅, kt贸rych tre艣ci nie mo偶na ustali膰 lub kt贸rych wyg艂oszenie przez senatora nie by艂oby mo偶liwe w przys艂uguj膮cym na to czasie, czyli w ci膮gu pi臋ciu minut.</u>
          <u xml:id="u-231.167" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-231.168" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy kto艣 z pa艅stwa senator贸w pragnie zabra膰 g艂os?</u>
          <u xml:id="u-231.169" who="#GlosZSali">(Andrzejewski.)</u>
          <u xml:id="u-231.170" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-231.171" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 pa艅stwa senator贸w o zachowanie powagi. Kto chce opu艣ci膰 sal臋, to bardzo prosz臋.</u>
          <u xml:id="u-231.172" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie Senatorze, przepraszam, ale musimy chwil臋 odczeka膰, 偶eby mo偶na by艂o wyg艂osi膰 to o艣wiadczenie.</u>
          <u xml:id="u-231.173" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-231.174" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 o nieprowadzenie rozm贸w na sali plenarnych posiedze艅 Senatu. Jeszcze raz bardzo prosz臋 o zachowanie ciszy. No, w艂a艣nie.</u>
          <u xml:id="u-231.175" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋, g艂os zabierze pan senator Piotr Andrzejewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Na podstawie art. 20 ustawy z dnia 9 maja 1996 r. o wykonywaniu mandatu pos艂a i senatora i art. 49 Regulaminu Senatu cz艂onkowie polsko-liba艅skiej grupy parlamentarnej i senatorowie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej zwracaj膮 si臋 do ministra spraw zagranicznych Rzeczypospolitej Polskiej, prezesa Rady Ministr贸w Rzeczypospolitej Polskiej oraz prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z pro艣b膮 o udzielenie odpowiedzi na nast臋puj膮ce pytania.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Bez wiedzy i woli w艂adz Libanu dokonano z jego terytorium pozapa艅stwowych akt贸w zbrojnych wobec pa艅stwa Izrael, kt贸re przez to pa艅stwo zosta艂y okre艣lone jako akty terrorystyczne. Odpowiedzi膮 sta艂y si臋 dzia艂ania militarne maj膮ce charakter wojny z s膮siaduj膮cym pa艅stwem Libanem. Czy wi臋c, po pierwsze, charakter rozszerzenia akcji pacyfikacyjnej prowadzonej przez pa艅stwo Izrael na terenie Libanu odpowiada normom prawa mi臋dzynarodowego spetryfikowanego w traktatach i umowach oraz Karcie ONZ, czy te偶 stanowi naruszenie obowi膮zuj膮cego systemu prawa?</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Po drugie, czy stosowanie zasady odpowiedzialno艣ci zbiorowej, rozszerzonej na ludno艣膰 cywiln膮, oraz niszczenie infrastruktury gospodarczej, komunikacyjnej, energetycznej i maj膮tkowej pa艅stwa, z kt贸rego terytorium dokonano pozapa艅stwowych akt贸w agresji, odpowiadaj膮 obowi膮zuj膮cemu systemowi prawa mi臋dzynarodowego, czy te偶 doznaj膮 ogranicze艅 z tego prawa wynikaj膮cych?</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Po trzecie, czy wobec zaj臋cia przez pa艅stwa wchodz膮ce w sk艂ad Unii Europejskiej stanowiska w przedmiocie przeciwdzia艂ania eskalacji interwencyjnych dzia艂a艅 odwetowych prowadzonych przy u偶yciu 艣rodk贸w wojennych na terenie Libanu - na przyk艂ad interwencja Francji - i artyku艂owania woli czynnego w艂膮czenia si臋 pa艅stw Unii Europejskiej w zapobieganie eskalacji konfliktu oraz przeciwdzia艂anie 艂amaniu praw cz艂owieka na terytoriach nim obj臋tych w warunkach prowadzenia niewypowiedzianej wojny pa艅stwo polskie rozwa偶y inicjowanie i ustalenie wsp贸lnego stanowiska i wsp贸艂dzia艂ania w ramach tak zwanej Grupy Wyszehradzkiej i Tr贸jk膮ta Weimarskiego?</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Senatorowie Rzeczypospolitej Polskiej w imi臋 obrony zachowania mi臋dzynarodowych standard贸w ochrony praw cz艂owieka wnosz膮 o wyst膮pienie pa艅stwa polskiego z 偶膮daniem zawieszenia broni na terenie konfliktu i przyst膮pienia do negocjacji, z udzia艂em podmiot贸w prawa mi臋dzynarodowego, w przedmiocie przeciwdzia艂ania konfliktowi 艣rodkami pokojowymi oraz powo艂ania specjalnej komisji w tym zakresie przez Organizacj臋 Narod贸w Zjednoczonych i Wsp贸lnoty Europejskie. Podpisa艂o dwudziestu senator贸w.</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#SenatorPiotrAndrzejewski">Sk艂adam to na r臋ce pana marsza艂ka. Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-232.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 o zabranie g艂osu pani膮 senator Ew臋 Tomaszewsk膮.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#SenatorEwaTomaszewska">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#SenatorEwaTomaszewska">W nawi膮zaniu do wyg艂oszonego w czerwcu o艣wiadczenia na temat mi臋dzynarodowej konferencji parlamentarzystek, kt贸ra mia艂a miejsce w Sofii w dniach 19-20 czerwca, konferencji w sprawie bezpiecze艅stwa dzieci i m艂odzie偶y, chcia艂abym poinformowa膰, 偶e do Senatu wp艂yn臋艂a rezolucja uchwalona na tej konferencji i 偶e udzia艂 delegacji polskiej by艂 do艣膰 istotny, cho膰by dlatego, 偶e wprowadzi艂a ona do zapis贸w rezolucji, do jej pktu 3, gwarancje dotycz膮ce prawa do 偶ycia, a tak偶e wspar艂a wprowadzony przez inne delegatki zapis o potrzebie zabezpieczenia dzieci przed pornografi膮 w mediach, szczeg贸lnie w internecie. Zgodnie ze zobowi膮zaniem z艂o偶onym w trakcie wyg艂aszania o艣wiadczenia przekazuj臋 do dokument贸w Senatu tekst rezolucji. Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">G艂os zabierze pan senator S艂awomir Sadowski.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#SenatorSlawomirSadowski">Panie Marsza艂ku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#SenatorSlawomirSadowski">O艣wiadczenie kieruj臋 do pana Jerzego Polaczka, ministra transportu.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#SenatorSlawomirSadowski">Zwracam si臋 do pana ministra z pro艣b膮 o wznowienie przewoz贸w pasa偶erskich na linii kolejowej Elbl膮g - Braniewo, przebiegaj膮cej przez stacje Bogaczewo, Stegny, S艂obity, M艂ynary, Kurowo Braniewskie, Chru艣ciel, Bemowizn臋.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#SenatorSlawomirSadowski">Za wznowieniem funkcjonowania linii kolejowej na tym odcinku przemawiaj膮 nast臋puj膮ce argumenty.</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#SenatorSlawomirSadowski">Po pierwsze, dzia艂alno艣膰 PKP w zakresie przewoz贸w pasa偶erskich winna uwzgl臋dnia膰 nie tylko maksymalizacj臋 zysk贸w, lecz r贸wnie偶 dobro spo艂eczne, co stanowi jednocze艣nie kierunek dzia艂a艅 rz膮du, naszego premiera, pana Jaros艂awa Kaczy艅skiego, okre艣lony w Programie Rozwoju Wojew贸dztw Polski Wschodniej. Celem tego programu jest podniesienie dost臋pno艣ci komunikacji, ograniczenie bezrobocia, rozw贸j przedsi臋biorczo艣ci, wyr贸wnywanie szans edukacyjnych m艂odzie偶y wiejskiej z wykorzystaniem zasob贸w tych wojew贸dztw oraz ich przygranicznego po艂o偶enia.</u>
          <u xml:id="u-236.5" who="#SenatorSlawomirSadowski">Po drugie, dochody na tej linii zapewniaj膮 bardzo du偶e przewozy towarowe. Nie ma te偶 potrzeby ponoszenia nak艂ad贸w na t臋 lini臋 i jej infrastruktur臋, bo tory s膮 w idealnym stanie.</u>
          <u xml:id="u-236.6" who="#SenatorSlawomirSadowski">Po trzecie, obszary p贸艂nocno-wschodnie regionu elbl膮skiego s膮 dotkni臋te bezrobociem strukturalnym. W powiecie braniewskim oscyluje ono w granicach 40%, z czego ponad 60% to osoby d艂ugotrwale bezrobotne, bezrobotne ponad dwa lata. Podobna sytuacja ma miejsce w powiecie ziemskim elbl膮skim. Dlatego mo偶e dziwi膰 zmniejszenie przez sejmik wojew贸dztwa warmi艅sko-mazurskiego dotacji na przewozy regionalne o 5,8 miliona z艂.</u>
          <u xml:id="u-236.7" who="#SenatorSlawomirSadowski">Po czwarte, tegoroczna zima udowodni艂a, 偶e komunikacja samochodowa jest zawodna i ze wzgl臋du na d艂ugo艣膰 tras o wiele dro偶sza. Niekt贸re miejscowo艣ci w regionie elbl膮skim nie by艂y skomunikowane. Obecnie pracodawcy nie s膮 sk艂onni do usprawiedliwiania nieobecno艣ci i sp贸藕nie艅 w pracy z powod贸w komunikacyjnych. Ta sytuacja uniemo偶liwia wielu ludziom pozyskanie sta艂ej pracy. Uniemo偶liwia te偶 edukacj臋 m艂odzie偶y wiejskiej, znacznie podra偶aj膮c nauk臋.</u>
          <u xml:id="u-236.8" who="#SenatorSlawomirSadowski">Po pi膮te, obliczenia podr贸偶nych by艂y przeprowadzone po niekorzystnym przesuni臋ciu rozk艂adu jazdy. Dane, kt贸re pochodz膮 z Ministerstwa Transportu i Budownictwa - tutaj jest wymienione pismo z 26 stycznia 2006 r. - wykazuj膮, 偶e poci膮g 91123 przewozi艂, ja podaj臋 dane statystyczne, 76,6 osoby, a poci膮g 91122 przewozi艂 59,9 osoby. W tym miejscu warto wskaza膰, 偶e korzystne ob艂o偶enie pasa偶erskie mo偶e zrealizowa膰 na przyk艂ad autobus szynowy typu SA106-003 maj膮cy pi臋膰dziesi膮t osiem miejsc siedz膮cych. Zadanie to mo偶e tak偶e zrealizowa膰 poci膮g maj膮cy w swoim sk艂adzie kilka wagon贸w. Wiele miejscowo艣ci na trasie Braniewo-Elbl膮g jest odci臋tych od 艣wiata. Na przyk艂ad z miejscowo艣ci Chru艣ciel nie odje偶d偶a obecnie ani jeden poci膮g pasa偶erski b膮d藕 autobus.</u>
          <u xml:id="u-236.9" who="#SenatorSlawomirSadowski">Panie Ministrze! W imieniu spo艂eczno艣ci mieszkaj膮cej wzd艂u偶 wymienionej linii kolejowej prosz臋 pana o wznowienie przewoz贸w pasa偶erskich.</u>
          <u xml:id="u-236.10" who="#SenatorSlawomirSadowski">Z szacunkiem, S艂awomir Sadowski, senator RP. Ponadto podpisali senatorowie: Stanis艂aw Kogut, Marek Waszkowiak i Jerzy Szmit. Dzi臋kuj臋 za uwag臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">G艂os zabierze pan senator Antoni Szyma艅ski.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#SenatorAntoniSzymanski">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#SenatorAntoniSzymanski">Chcia艂bym zwr贸ci膰 si臋 do pani minister pracy i polityki spo艂ecznej Anny Kalaty z o艣wiadczeniem w sprawie przywr贸cenia czy te偶 rozszerzenia pomocy materialnej dla kobiet ci臋偶arnych w trudnej sytuacji materialnej.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#SenatorAntoniSzymanski">Mamy zobowi膮zanie konstytucyjne, kt贸re m贸wi o tym, 偶e kobiety w ci膮偶y, kt贸re s膮 w trudnej sytuacji materialnej, wymagaj膮 wsparcia pa艅stwa. Nadto ustawa o planowaniu rodziny, ochronie p艂odu ludzkiego i warunkach dopuszczalno艣ci przerywania ci膮偶y z 1993 r. zobowi膮za艂a ministra pracy i polityki spo艂ecznej do wydania rozporz膮dzenia w tej sprawie. Po uchwaleniu tej ustawy 贸wczesny minister pracy i polityki spo艂ecznej takie rozporz膮dzenie wyda艂. Udzielano bardzo sensownej, racjonalnej pomocy, kt贸ra rocznie wynosi艂a oko艂o 40 milion贸w z艂. Po kilku latach t臋 pomoc zmniejszano, mimo 偶e by艂y potrzeby w tym zakresie. T臋 pomoc zredukowano za poprzedniej kadencji, kiedy uchwalano pierwszy bud偶et, z inicjatywy rz膮du.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#SenatorAntoniSzymanski">W tej chwili mamy tak膮 sytuacj臋, 偶e zobowi膮zanie ustawowe i zobowi膮zanie konstytucyjne nie s膮 realizowane. Mamy 艣wiadomo艣膰 tego, 偶e w Polsce rodzi si臋 du偶o mniej dzieci ni偶 w 1993 r., ale jest pewna grupa kobiet, kt贸re s膮 w dramatycznej sytuacji materialnej. I tym kobietom ze wzgl臋du na ich szczeg贸ln膮 sytuacj臋, ze wzgl臋du na to, 偶e one w tym czasie musz膮 szczeg贸lnie dba膰 o swoje zdrowie, bo dbaj膮 r贸wnie偶 o zdrowie pocz臋tego dziecka, potrzebna jest pomoc prawna, pedagogiczna, a tak偶e pomoc materialna.</u>
          <u xml:id="u-238.4" who="#SenatorAntoniSzymanski">Apeluj臋 do pani minister o to, 偶eby ta pomoc materialna by艂a, bo jest to bardzo wa偶ny problem i nale偶y go rozwi膮za膰. Dzi臋kuj臋.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo prosz臋 o zabranie g艂osu pani膮 senator Ann臋 Kursk膮.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#SenatorAnnaKurska">Panie Marsza艂ku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#SenatorAnnaKurska">Moje o艣wiadczenie kieruj臋 do pana Jana Szyszki, ministra 艣rodowiska.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#SenatorAnnaKurska">Zwracam si臋 do pana ministra o pilne zapobie偶enie dewastacji 艣rodowiska przez wydanie stosownych zarz膮dze艅, kt贸re zahamuj膮 samowolne 艣cinanie przydro偶nych drzew pod pretekstem konieczno艣ci poprawy bezpiecze艅stwa na drogach. Nie znajduje to 偶adnego uzasadnienia w przepisach prawa, a opr贸cz niszczenia malowniczego elementu krajobrazu stwarza ogromne pole do nadu偶y膰 zwi膮zanych mi臋dzy innymi z pozyskiwaniem poszukiwanego materia艂u tartacznego.</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#SenatorAnnaKurska">Nadmieniam, 偶e moja interwencja dotyczy wy艂膮cznie dr贸g powiatowych i wiejskich, przy kt贸rych w ca艂ym kraju dokonywane s膮 wycinki starych d臋b贸w, jesion贸w, lip, a nawet brz贸z. Pos艂u偶臋 si臋 tu przyk艂adem wyci臋cia kilku tysi臋cy wieloletnich drzew w 2004 r. i 2005 r., rosn膮cych przy drodze z Miko艂ajek do Orzysza i dalej do Gi偶ycka i W臋gorzewa, a wi臋c przy jednej z pi臋knych i ucz臋szczanych tras turystycznych.</u>
          <u xml:id="u-240.4" who="#SenatorAnnaKurska">Gro藕ba unicestwienia dziesi膮tek tysi臋cy drzew, kt贸ra zawis艂a nad alejami w ramach fa艂szywie rozumianej modernizacji dr贸g, zmusza wszystkich, kt贸rym drogie s膮 walory polskiego malowniczego krajobrazu, b臋d膮cego atrakcj膮 r贸wnie偶 dla turyst贸w z zagranicy, do bicia na alarm w przedmiocie ochrony naszych dr贸g i alei przed zniszczeniem ekologicznym. W przeciwnym bowiem razie upodobnimy si臋 do USA, gdzie mo偶na przejecha膰 kilkadziesi膮t stan贸w, widz膮c wy艂膮cznie beton.</u>
          <u xml:id="u-240.5" who="#SenatorAnnaKurska">W ko艅cu pragn臋 nadmieni膰, 偶e popraw臋 bezpiecze艅stwa na drogach mo偶na uzyska膰 bez wycinania przydro偶nych drzew, stosuj膮c barierki ochronne, tablice odblaskowe umieszczane na drzewach, czy wprowadzaj膮c ograniczenia pr臋dko艣ci. Wycinka drzew powinna by膰 ostateczno艣ci膮.</u>
          <u xml:id="u-240.6" who="#SenatorAnnaKurska">Reasumuj膮c, apeluj臋 za Stowarzyszeniem na rzecz Ochrony Krajobrazu Kulturowego Mazur "Sadyba": ratujmy aleje i drzewa przydro偶ne, stanowi膮ce niepowtarzalny i malowniczy element naszego unikalnego ju偶 krajobrazu.</u>
          <u xml:id="u-240.7" who="#SenatorAnnaKurska">Wiem, 偶e ochrona 艣rodowiska jest przedmiotem szczeg贸lnej troski pana ministra, dlatego wierz臋, 偶e podzielaj膮c pogl膮d, i偶 zagro偶eniem jest ka偶dy dzie艅 zw艂oki w przeciwdzia艂aniu dewastacji drzewostanu, po艂o偶y pan kres panosz膮cej si臋 samowoli. Z wyrazami szacunku, Anna Kurska. Dzi臋kuj臋.</u>
          <u xml:id="u-240.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dzi臋kuj臋 bardzo.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuj臋, 偶e protok贸艂 pi臋tnastego posiedzenia Senatu Rzeczypospolitej Polskiej sz贸stej kadencji, zgodnie z art. 39 ust. 3 Regulaminu Senatu, zostanie udost臋pniony senatorom w terminie trzydziestu dni po posiedzeniu Senatu w Biurze Prac Senackich, pok贸j nr 255.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam pi臋tnaste posiedzenie Senatu Rzeczypospolitej Polskiej sz贸stej kadencji.</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#komentarz">(Wicemarsza艂ek trzykrotnie uderza lask膮 marsza艂kowsk膮)</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 20 minut 54)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>