text_structure.xml 18.8 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Witam wszystkich, stwierdzam kworum. Dzisiejsze wspólne posiedzenie czterech Komisji poświęcone jest rozpatrzeniu sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o obywatelskim projekcie ustawy – Fundusz Alimentacyjny. Przypominam, że jest to sprawozdanie dodatkowe, które powstało w czasie wczorajszych prac podkomisji. Komisje zdecydowały o skierowaniu zaprezentowanego wcześniej sprawozdania do podkomisji. Podkomisja zakończyła pracę, złożyła sprawozdanie, które zostało państwu doręczone na piśmie. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">W imieniu prezydium pragnę poinformować, że termin dzisiejszego posiedzenia został wyznaczony na godzinę 7.00, ponieważ wielu posłów prosiło, aby nie zwoływać posiedzenia po głosowaniach i w tygodniach wolnych od prac sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Ze względu na to, że mamy niewiele czasu, w imieniu prezydium proponuję, aby w kwestiach spornych przyjąć zasadę: głos za, głos przeciw, a sprawę rozstrzygnąć poprzez głosowanie. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że przyjmiemy takie rozwiązanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Zgłaszam sprzeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Jest sprzeciw. Proszę o wpisanie tego do protokołu. Proszę panią poseł Elżbietę Radziszewską o uzasadnienie zgłoszonego sprzeciwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Pracujemy nad ustawą, której materia jest bardzo delikatna i jednocześnie jest to ustawa bardzo skomplikowana. Nie możemy stosować zasady: głos za i głos przeciw. W trakcie prac nad tego typu ustawą musi być przeprowadzona dyskusja i jej wyczerpanie. Nie chodzi o pojedyncze jasne i precyzyjne poprawki, rozpatrywane w drugim czytaniu lub po posiedzeniu Senatu. Proponuję, byśmy procedowali tak, jak nad każdą inną ustawą, starając się znaleźć najlepsze wyjście dla przepisów ustawowych, by rzeczywiście ta ustawa była jak najlepsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Pani poseł Elżbieta Radziszewska zgłosiła sprzeciw wobec zasady procedowania: głos za i głos przeciw. Jak wszystkie sprawy formalne, rozstrzygniemy ten wniosek poprzez głosowanie. Bardzo proszę o ciszę. Obradujemy w tej sali m.in. dlatego, że będziemy starali się głosować przy użyciu czytników. Proszę o włożenie kart w czytniki. Jesteśmy posłami, po posiedzeniu Komisji pójdziemy na salę plenarną, gdzie trzeba będzie używać kart. Ponieważ urządzenie do głosowania jeszcze nie jest gotowe, to nad wnioskiem pani poseł Elżbiety Radziszewskiej będziemy głosować przez podnoszenie ręki. Proszę sekretariaty Komisji o przygotowanie się do liczenia głosów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Mam jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem wniosku zgłoszonego przez panią poseł Elżbietę Radziszewską, aby w sprawach spornych przy rozpatrywaniu poszczególnych przepisów dopuszczać więcej niż jeden głos za i jeden głos przeciw?</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Powtarzamy głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJanKochanowski">Proszę podać przyczynę zarządzenia powtórnego głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Sekretariaty Komisji zgłosiły uwagę, że przy pierwszym głosowaniu nie policzyły wszystkich głosów i dlatego je powtarzamy.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem wniosku pani poseł Elżbiety Radziszewskiej?</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że Komisje odrzuciły wniosek przy 38 głosach za, 47 przeciwnych i braku wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że Komisje przyjęły zasadę, zgodnie z którą w wypadku spraw spornych, będzie stosowana zasada: głos za i głos przeciw i przejście do głosowania. Po ustaleniu spraw proceduralnych przystępujemy do pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Zgłaszam jeszcze jeden wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Witam na naszym posiedzeniu panią minister Halinę Olendzką, która reprezentuje stronę rządową.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przystępujemy do pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Zgłaszam wniosek formalny.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Wczoraj otrzymaliśmy sprawozdanie podkomisji. Przez dwa dni prace nad tą ustawą toczyły się przez wiele godzin i podkomisja przygotowała sprawozdanie. Na jej posiedzeniach nie byli obecni przedstawiciele samorządów, a materia ustawy nakłada na nie bardzo duże obowiązki. Wiąże się to również z bardzo dużymi pieniędzmi, za które będą odpowiadać samorządy oraz z dużą odpowiedzialnością, jaka będzie spoczywać na samorządach w związku z egzekucją administracyjną.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Zgłaszam wniosek formalny o przekazanie sprawozdania podkomisji do zaopiniowania przez organizacje samorządowe, czyli związek gmin polskich, powiatów, miast metropolitarnych i samorządów wojewódzkich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Chęć zabrania głosu wyraża pan poseł Krzysztof Jurgiel. Przypominam, że przyjęliśmy zasadę: głos za głos przeciw i podejmujemy decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Podkomisja pracowała bardzo długo, a w jej skład wchodzili przedstawiciele wszystkich klubów, a także różnych komisji. Zgłaszam wniosek o przyjęcie całości sprawozdania w jednym głosowaniu i skierowanie do drugiego czytania. To jest wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Pytanie do Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Proszę o niezabieranie głosu z sali, gdyż ja udzielam głosu. Rozumiem, że jest zgłoszony wniosek pani poseł Elżbiety Radziszewskiej o skierowanie sprawozdania do innej komisji. Pan poseł Krzysztof Jurgiel zgłosił wniosek o poddanie sprawozdania jednemu głosowaniu. Wszystkie zgłoszone wnioski rozstrzygniemy.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Najpierw rozstrzygniemy wniosek pani poseł Elżbiety Radziszewskiej. Zgłaszam wobec tego wniosku głos przeciwny. Prace nad projektem poselskim i obywatelskim trwały prawie 2 lata i wszystkie zainteresowane strony mogły się wypowiedzieć. Następnie poddamy pod głosowanie wniosek pana posła Krzysztofa Jurgiela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PoselJanKochanowski">Zgłaszam wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Wnioskiem formalnym był wniosek pani poseł Elżbiety Radziszewskiej i w związku z tym poddaję go pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselJanKochanowski">Panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za skierowaniem sprawozdania do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Protestuję, nie złożyłam takiego wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Jaki był wniosek pani poseł? Proszę go sformułować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Pan przewodniczący nie słucha, a potem powtarza wnioski nieprawdziwe i poddaje pod głosowanie wniosek nie wiadomo skąd wzięty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Proszę sformułować wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Sformułowałam wniosek. Chciałabym powiedzieć panu przewodniczącemu, że nie było żadnych prac nad projektem obywatelskim, nad żadnym jego artykułem. Kłopot polegał na tym, że projekt obywatelski odnosił się do ustaw, których już nie ma i do prawa, które nie funkcjonuje. Nad projektem poselskim podkomisja pracowała po kilka godzin tylko przez 2 dni…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Proszę o zgłoszenie wniosku, a nie o dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Przedstawiłam uzasadnienie do wniosku, którego pan przewodniczący nie zrozumiał. W ciągu tych 2 dni ani razu nie było przedstawicieli samorządu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Pani poseł już to mówiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Dlaczego pan przewodniczący mi przerywa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Pani powtarza uzasadnienie, a ja proszę o sformułowanie wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">W związku z tym, że nie było przedstawicieli żadnych samorządów, proszę o skierowanie opracowanego przez podkomisję projektu do organizacji skupiających samorządowców i zaopiniowanie, ponieważ dotyczy on materii samorządowej. Nie proszę o skierowanie do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Wniosek został sformułowany.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem wniosku pani poseł Elżbiety Radziszewskiej o skierowanie projektu, zawartego w sprawozdaniu podkomisji, do organizacji samorządowych?</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że Komisje odrzuciły wniosek przy 39 głosach za, 47 przeciwnych i 2 wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przed głosowaniem nad wnioskiem pana posła Krzysztofa Jurgiela proszę o zabranie głosu przedstawiciela podkomisji, by powiedział, czy są różnice między sprawozdaniem złożonym wczoraj a sprawozdaniem dzisiejszym. Chodzi o to, byśmy wiedzieli, nad czym głosujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PoselJanKochanowski">Zgłaszam się w kwestii formalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">O zabranie głosu proszę pana posła Tomasza Latosa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselJanKochanowski">Chciałbym zabrać głos w kwestii formalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">W tej chwili udzieliłem głosu panu posłowi Tomaszowi Latosowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselTomaszLatos">W trakcie wczorajszych prac podkomisji przyjęto jedną zmianę, dotyczącą art. 32. Jest to zmiana związana z pracami innej podkomisji komisji sejmowej nad k.r.o. W związku z przyjęciem pewnych nowych uregulowań zawarliśmy je w naszym projekcie, aby nie było rozbieżności między drukiem sejmowym nr 1393 (drukiem pierwotnym), a drukiem nr 1166, nad którym pracowała inna komisja. Jednocześnie jest to zgodne ze zgłoszonymi podczas wczorajszej dyskusji postulatami ewentualnej zmiany pewnych artykułów, dotyczących większej restrykcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Czy pani minister Halina Olendzka pragnie zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSpolecznejHalinaOlendzka">Nie, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Rozumiem, że został zgłoszony wniosek formalny pana posła Krzysztofa Jurgiela. Jeśli źle go sformułuję, to proszę mnie poprawić. Pan poseł Krzysztof Jurgiel zgłosił wniosek o przyjęcie całości sprawozdania w jednym głosowaniu i skierowanie go do drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Czy jest głos przeciwny w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Proszę o przedstawienie głosu przeciwnego w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselJanKochanowski">Chciałbym przeczytać panu przewodniczącemu regulamin Sejmu, gdyż pan przewodniczący go nie przestrzega. Art. 36 ust. 6 regulaminu wyraźnie mówi, że rozpatrywanie ustaw, uchwał, których przyjęcie może powodować zmiany funkcjonowania samorządu terytorialnego obejmuje zasięgnięcie opinii organizacji samorządowych, tworzących stronę wspólną Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego. Jest nowy projekt i taka opinia powinna być Komisjom przedstawiona na piśmie. Teraz pan przewodniczący powinien zwrócić się o taką opinię. Odwołuję się do art. 36 ust. 6 regulaminu Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Dziękuję za pouczenie. Rozumiem, że Komisje zostały pouczone. Przypominam, że sprawa o skierowaniu projektu sprawozdania do podkomisji została rozstrzygnięta przez Komisje, a nie przez przewodniczącego obrad. Taką uwagę zgłaszam na marginesie.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przechodzimy do rozpatrzenia wniosku pana posła Krzysztofa Jurgiela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Czy Biuro Legislacyjne może się wypowiedzieć w tej kwestii? Czy można przyjąć całość sprawozdania – bez jakiejkolwiek dyskusji i rozpatrywania pojedynczych artykułów? To, co państwo robią, kompromituje Sejm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Dziękuję bardzo, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">To jest kompromitacja… Dlaczego pan przewodniczący mi przerywa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Tematem naszego posiedzenia nie jest kompromitacja Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Dlaczego pan przewodniczący mi przerywa i krzyczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">W związku ze zgłoszeniem przez pana posła Krzysztofa Jurgiela wniosku formalnego poddaję go pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem sprawozdania podkomisji i skierowaniem go do drugiego czytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Sabotaż kompromituje Sejm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Swoją opinię wyrażą państwo w głosowaniu i proszę o spokój. Kontynuujemy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że Komisje przyjęły wniosek przy 48 głosach za, 46 przeciwnych i braku wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Sprawozdanie podkomisji zostaje skierowane do drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Przechodzimy do wyboru posła sprawozdawcy. Proponuję, aby sprawozdawcą był pan poseł Tomasz Latos. Czy są inne kandydatury? Zgłoszeń nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Stwierdzam, że Komisje wybrały pana posła Tomasza Latosa na swego sprawozdawcę.</u>
          <u xml:id="u-52.5" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Proszę o zaprezentowanie stanowiska UKIE. Ponieważ na sali nie ma przedstawiciela UKIE, więc wyznaczam termin złożenia opinii przez UKIE na dzisiaj do godz. 16.00.</u>
          <u xml:id="u-52.6" who="#PrzewodniczacyposelRajmundMoric">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad – zamykam wspólne posiedzenie Komisji: Finansów Publicznych, Polityki Społecznej, Rodziny i Praw Kobiet oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>