PPC / ppc

text_structure.xml 965 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 5104 5105 5106 5107 5108 5109 5110 5111 5112 5113 5114 5115 5116 5117 5118 5119 5120 5121 5122 5123 5124 5125 5126 5127 5128 5129 5130 5131 5132 5133 5134 5135 5136 5137 5138 5139 5140 5141 5142 5143 5144 5145 5146 5147 5148 5149 5150 5151 5152 5153 5154 5155 5156 5157 5158 5159 5160 5161 5162 5163 5164 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 8 min 57)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Jarosław Kalinowski, Krzysztof Putra, Jerzy Szmajdziński i Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów: Adama Rogackiego, Cezarego Tomczyka, Radosława Witkowskiego i Mirosława Maliszewskiego.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Adam Rogacki i Cezary Tomczyk.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Cezary Tomczyk i Radosław Witkowski.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisją Gospodarki - o godz. 9.15;</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Finansów Publicznych - o godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Unii Europejskiej - o godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - o godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Polityki Społecznej i Rodziny - o godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Unii Europejskiej - o godz. 12.30;</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Kontroli Państwowej - o godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - o godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Skarbu Państwa - o godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Ustawodawczej - o godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - o godz. 13.30;</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - o godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Gospodarki wspólnie z Komisją Infrastruktury - o godz. 14.30;</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Obrony Narodowej - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - o godz. 15.30;</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej - o godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu przez członków Rady Ministrów, Komendanta Głównego Policji, Szefa CBA oraz Szefa ABW na funkcjonariuszy Policji, CBA oraz ABW, prokuratorów i osoby pełniące funkcje w organach wymiaru sprawiedliwości w celu wymuszenia przekroczenia uprawnień lub niedopełnienia obowiązków w związku z postępowaniami karnymi oraz czynnościami operacyjno-rozpoznawczymi w sprawach z udziałem lub przeciwko członkom Rady Ministrów, posłom na Sejm RP i dziennikarzom w okresie od 31 października 2005 r. do 16 listopada 2007 r. - o godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - o godz. 16.30;</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - o godz. 17;</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Odpowiedzialności Konstytucyjnej - o godz. 17.30. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedłożyła sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw: o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych oraz o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 1985 i 1986.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proponuję, aby Sejm wysłuchał w dyskusjach nad tymi punktami 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">- o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">- o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych,</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">- o zmianie ustawy o strażach gminnych, ustawy o Policji oraz ustawy Prawo o ruchu drogowym,</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">- o zmianie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt,</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">- o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">- o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami,</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">- o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy o kulturze fizycznej.</u>
          <u xml:id="u-5.15" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 1984, 1993, 1980, 1987, 1983, 1981 oraz 1996.</u>
          <u xml:id="u-5.16" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-5.17" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-5.18" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.19" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.20" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa przedłożyła dodatkowe sprawozdanie o projekcie ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych.</u>
          <u xml:id="u-5.21" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1907-A.</u>
          <u xml:id="u-5.22" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący trzecie czytanie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-5.23" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Informuję, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji bez zgody wyrażonej w ustawie Protokołu sporządzonego w Bukareszcie dnia 19 czerwca 2008 r. o ochronie i zrównoważonym użytkowaniu różnorodności biologicznej i krajobrazowej do Ramowej Konwencji o ochronie i zrównoważonym rozwoju Karpat, sporządzonej w Kijowie dnia 22 maja 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-5.24" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-5.25" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdanie, w którym wnosi o przyjęcie zawiadomienia premiera bez zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-5.26" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2007.</u>
          <u xml:id="u-5.27" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, marszałek Sejmu informuje o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie posłanki Elżbieta Łukacijewska i Renata Butryn, klub Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie skierowane do ministra środowiska w sprawie zmiany ustawy o ochronie przyrody w zakresie możliwości wylesiania i tworzenia warunków inwestycyjnych na terenach zamkniętych przemysłowych i jednocześnie zalesionych.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł Łukacijewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Kryzys gospodarczy powoduje, że w gminach położonych na terenach o wysokim wskaźniku zalesienia widoczne jest spowolnienie rozwoju. W związku z tym należałoby podjąć działania, aby umożliwić pozyskanie nowych terenów inwestycyjnych, które stałyby się zachętą do lokowania produkcji przez przedsiębiorców mających kapitał, tym samym powstawałyby nowe miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Z takimi problemami borykają się między innymi miasta Stalowa Wola i Nowa Dęba na terenie Podkarpacia, które powstały przy zakładach zbrojeniowych: Huta Stalowa Wola oraz Zakłady Metalowe Dezamet SA Nowa Dęba. Zakłady te zostały usytuowane w lasach ze względów strategicznych. Obecny kryzys uderzył właśnie w zakłady zbrojeniowe w Stalowej Woli i w Nowej Dębie. Od kilku lat działa tam też tarnobrzeska strefa specjalna, to daje realną szansę na pozyskanie nowych inwestorów i stworzenie nowych miejsc pracy. Wokół Huty Stalowa Wola i zakładów Dezamet Nowa Dęba są przemysłowe tereny zamknięte, które są zalesione i mogłyby być atrakcyjnymi terenami inwestycyjnymi, jednak opłaty jednorazowe i roczne za wyłączenie tych gruntów, zgodnie z ustawą o ochronie gruntów rolnych i leśnych, z produkcji leśnej są tak duże, że odstraszają potencjalnych inwestorów. Pragnę też powiedzieć, że obydwa zakłady chciałyby zbyć majątek nieprodukcyjny, gdyż jest on zbędny, a utrzymanie go, zwłaszcza w obecnym okresie, generuje koszty.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Mając na uwadze, panie ministrze, troskę o rozwój tych i innych gmin w Polsce, chciałabym zapytać i jednocześnie poddać pod rozwagę pewne propozycje. Czy można by było zmienić ustawę o ochronie gruntów rolnych i leśnych w taki sposób, aby tę jednorazową opłatę i opłaty roczne za wyłączenie gruntów leśnych z produkcji leśnej naliczyć i zawiesić, a następnie, jeśli inwestor poczyni inwestycje na tych terenach określone w umowie, częściowo lub całkowicie je umorzyć? Czy istniałaby możliwość wprowadzenia do ustawy takiego przepisu, rozważenia sytuacji szczególnych, jeżeli chodzi o wylesianie w przypadku terenów zamkniętych przemysłowych położonych w specjalnej strefie ekonomicznej?</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Panie ministrze, nie byłoby to na pewno ze szkodą dla ochrony środowiska, przyrody, a byłoby to z wielką korzyścią dla mieszkańców tych miast i terenów, nie tylko na Podkarpaciu, ale i w całej Polsce, które mają podobny problem.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan Janusz Zaleski.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa z 3 lutego 1995 r. o ochronie gruntów rolnych i leśnych ma już długą historię, bo blisko 15-letnią. W naszym przekonaniu wpisała się ona dobrze w ochronę gruntów rolnych i leśnych, czyli zasobu, który jest najcenniejszy i jednocześnie najtrudniej odnawialny. Można i należy tu przypomnieć o konieczności ochrony gruntów rolnych, które w odróżnieniu od lasów nie odtwarzają się wcale lub odtwarzają się w bardzo odległej perspektywie.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Ta ustawa reguluje sposób przekazywania gruntów leśnych na cele inwestycyjne i jej ideą jest to, żeby nie blokować rozwoju gospodarczego, ale w sposób rozsądny udostępniać grunty, które mogą być przeznaczone pod inwestycje. Oczywiście, są z tego tytułu opłaty, należności powodujące, że tylko ci inwestorzy, którzy dysponują funduszami pozwalającymi rozpocząć działalność gospodarczą, są w stanie temu podołać. Nie są to opłaty w żadnym wypadku blokujące, bo proszę zauważyć, że są one niejednokrotnie czy zawsze niższe od ceny gruntów, które występują na przykład w miastach, więc znacznie taniej jest zlokalizować inwestycję w lesie czy na gruntach rolnych niż w miastach. Po to są opłaty, żeby gospodarować w sposób racjonalny. Są one przekazywane na cele określone w ustawie: na Fundusz Ochrony Gruntów Rolnych, na fundusz leśny wspierające gospodarkę, na przykład jeśli chodzi o lasy niepaństwowe.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Co do o możliwości stosowania ulg, to ona jest w ustawie zdecydowanie ograniczona do inwestycji celu publicznego, a więc tych przeznaczonych na cele kulturalne, religijne, oświatowe, ochrony zdrowia. W tym zakresie istnieje możliwość umorzenia w części lub w całości należności i opłat. Nie blokujemy więc żadnych inwestycji, które są inwestycjami celu publicznego i są przeznaczone na cele społeczności lokalnych.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Kolejne ulgi czy ułatwienia niosą ze sobą ustawy takie jak: drogowa, kolejowa, dotycząca Euro 2012, w przypadku których opłaty albo są zlikwidowane, albo cały tryb udostępniania tych terenów jest skrócony i przez to znacznie tańszy. Tak że ustawa nie jest czymś, co blokuje, ale czymś, co zapewnia inwestowanie przez inwestorów, którzy są do tego zdolni finansowo. Nie tak stary jest przypadek pewnego inwestora, który chciał we wschodniej Polsce budować potężne lotnisko. Zapadła śmiała decyzja ówczesnego ministra, który zdecydował się na przeznaczenie w planie zagospodarowania przestrzennego tych terenów pod lotnisko. Inwestor został w jednak sprawdzony, okazało się, że miał pieniędzy, lasy pozostały i sprawa się zakończyła bez żadnej szkody dla środowiska.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Czy mogłyby być rekompensaty w postaci zalesienia innych terenów? Myślę, że byłoby to bardzo trudne, dlatego że jest jeszcze kwestia trwałości terenów zalesionych w zamian za wyłączenie z produkcji gruntów leśnych. Byłoby rzeczą bardzo trudną utrzymanie trwałości zalesień, a poza tym powodowałoby to, że koszty wyłączania byłyby zdecydowane niższe, przez co bardzo atrakcyjne stawałoby się inwestowanie w lesie, a przecież nie o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Myślę również, że od 1995 r., od czasu kiedy obowiązuje ustawa, przechodziliśmy wiele różnych okresów gospodarczych. Były okresy prosperity, kryzysu i ustawa wtedy działała, nie wywołując większych kontrowersji, a zatem pozwalam sobie wyrazić przekonanie, że również dzisiaj zmiany w niej nie byłyby konieczne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe zada pani poseł Renata Butryn, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselRenataButryn">Panie Ministrze! Mogę się zgodzić z tym, że w szczególny sposób powinno się chronić przyrodę w parkach narodowych, rezerwatach, użytkach ekologicznych i innych formach ochrony przewidzianej prawem, ale nie zgodzę się z tym, że właściwie ta ustawa działa dobrze. Mamy kryzys, potrzebujemy inwestorów i nie chcemy zmieniać ustawy, ale dopisać, jako warunek szczególny w dobie kryzysu, rozporządzenie, które pozwoliłoby zmniejszyć koszty wylesienia i zachęcić inwestorów do tego, aby budowali, inwestowali właśnie na terenie w specjalnej strefie ekonomicznej i przemysłowym zamkniętym, nie we wszystkich lasach.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PoselRenataButryn">My na Podkarpaciu i w ogóle w Galicji, w Małopolsce bardzo szanujemy przyrodę, ale nie chcemy być jednym wielkim skansenem Europy. Mamy swoje aspiracje. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan minister Zaleski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na pewno nie jest intencją rządu, ministra środowiska, żeby Polska była skansenem. Myślę, że jeśli chodzi o całość ustawy, to ona - podtrzymałbym swoją opinię - funkcjonuje dobrze. Natomiast jeśli chodzi o to, o czym powiedziałem, to co do niektórych kwestii szczegółowych, takich jak budowa linii kolejowych, dróg, istnieją ustawy specjalne regulujące to w inny sposób. Wydaje się, ale wymagałoby to analiz, że możnaby pomyśleć o innych, ale tylko wyjątkowo szczególnych wypadkach, bo nie można tej furtki otwierać dla całości polskich lasów. Gdyby była taka wola parlamentu, należałoby się nad takimi możliwościami zastanowić.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Chciałbym jednak powtórzyć, że należy w tym zakresie działać ze szczególną ostrożnością, bo jeżeli na przykład rozłożymy opłaty i należności w jakimś dłuższym okresie, inwestor usunie las z terenu, po czym okaże się, że z jakichś powodów nie może tej inwestycji kontynuować i opłaty nie wpływają, to wówczas będziemy mieli taką sytuację, że nie ma opłat, nie ma inwestycji i nie ma lasów. Tracą dokładnie wszyscy.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Dlatego też, nie przekreślając do końca możliwości analizowania tego problemu w szczególnych wypadkach, pozostałbym przy zdaniu, że całości ustawa powinna zostać bez zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselElzbietaLukacijewska">W tym zakresie się zgadzamy, panie ministrze, ale chodzi nam właśnie o te szczególne przypadki, kiedy ludzie tracą pracę, gmina jest zalesiona, ma bardzo dużą lesistość, większą niż średnia w Polsce, i możliwość potraktowania w szczególny sposób opłat, które i tak przy tej ustawie nie wpłynęłyby do ministerstwa, bo nie ma sprawy, nikt nie wylesia. Wylesienie, możliwość wydania takiego specrozporządzenia ministra środowiska...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł!</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Proszę dać mi szansę.)</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Regulamin nie przewiduje trzeciego pytania dodatkowego, ale bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Pani Poseł! W tej kwestii w Stalowej Woli toczyły się już rozmowy w Generalnej Dyrekcji Lasów Państwowych i próbowano znaleźć rozwiązanie, niekoniecznie polegające na wylesieniu, ale umożliwieniu dysponowania majątkiem przez zakłady tam istniejące. Być może należałoby również podążać tą ścieżką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Posłowie Edward Czesak, Barbara Bartuś, Andrzej Szlachta i Wojciech Żukowski, klub Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie prezesowi Rady Ministrów w sprawie zaniechania budowy zjazdów z autostrady A4 w Bochni, Brzesku i Tarnowie na odcinku Kraków - Tarnów.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Edward Czesak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselEdwardCzesak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Panie Ministrze! W exposé pan premier Donald Tusk pochylił się nad sprawami ważnymi dla Polski, mówimy o programie budowy dróg i autostrad. Pan premier zauważył, że przyzwoitych dróg jest skandalicznie mało, co gorsza, ciągle wiele dróg tranzytowych przechodzi przez centra naszych miast, przez środek naszych wsi. Z powodu tysięcy tirów przejeżdżających pod oknami życie setek tysięcy mieszkańców naszego kraju zmienia się w koszmar. To cytaty z exposé pana premiera.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PoselEdwardCzesak">Ocenił on również przyczyny wolnego tempa budowy dróg i autostrad, wymieniając między innymi: brak decyzyjności poszczególnych urzędników odpowiedzialnych za te inwestycje i brak ciągłości prowadzonych działań, niewydolne, złe zarządzanie, często o stricte biurokratycznym charakterze. To cytat z exposé pana premiera.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PoselEdwardCzesak">I ostatnie stwierdzenie pana premiera zawarte w exposé, dotyczące dróg brzmi: Obecny stan infrastruktury drogowej w Polsce to nie tylko bariera w rozwoju, lecz także realne zagrożenie dla spójności terytorialnej naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PoselEdwardCzesak">Zadałem podczas debaty nad exposé pytanie: Jak rząd pana premiera zamierza kompleksowo rozwiązać problem budowy i finansowania zjazdów z autostrad i połączeń z drogami lokalnymi? Nie otrzymałem jednoznacznej odpowiedzi, a obecny stan potwierdza obawy, że nie będzie się równolegle z budową autostrad budować połączeń z drogami lokalnymi. Przykład: autostrada A4 Kraków - Tarnów, brak działań i kluczowych decyzji lokalizacyjnych dla zjazdów w Bochni, Brzesku czy Tarnowie, co umożliwiłoby zgodnie z obowiązującym dziś porządkiem prawnym, w tym również w oparciu o uchwalone specustawy, rozpocząć procedury przygotowawcze tych inwestycji. Wszyscy wiemy, ile one będą trwały i jak ważna jest decyzja rozstrzygająca.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#PoselEdwardCzesak"> Brak decyzji i przeciąganie w czasie jej podjęcia powoduje niepokoje społeczności lokalnych, które tworzą komitety protestacyjne odwiedzające nasze biura z prośbą o interwencje. Rozwój województw małopolskiego, świętokrzyskiego, podkarpackiego oraz miast, gmin i powiatów w pasie przebiegu autostrady A4 uzależniony jest od kompleksowej, dobrze zrealizowanej budowy tejże autostrady wraz ze zjazdami i połączeniami z drogami lokalnymi.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#PoselEdwardCzesak">I tu pytania. Panie premierze, panie ministrze, jak rząd zamierza spełnić obietnice sprawnej budowy dróg, które zawarte były w pana exposé? Kiedy zostaną podjęte decyzje lokalizacyjne co do zjazdów w Bochni, Brzesku i Tarnowie przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad, aby można było ogłosić przetargi na wykonawców projektów? Dlaczego informacje przedstawiane przez resort infrastruktury zakłamują rzeczywistość? Raz podawana jest informacja, że nie ma projektów i stąd opóźnienia, choć są środki, a obecnie, że brak środków usprawiedliwia wstrzymanie prac przygotowawczych do tych inwestycji drogowych. Czy nikt z rządu nie dostrzega tych absurdów, skutkujących ograniczeniem możliwości szybkiego rozwoju w pasie budowanych - mądrze budowanych - autostrad w przypadku A4 województw: małopolskiego, świętokrzyskiego czy podkarpackiego, miast, gmin i powiatów? Czy rząd nie dostrzega, szczególnie w dobie kryzysu, potrzeby dania tym regionom, przez które przebiega autostrada, szansy na rozwój, deklarowanej przez pana premiera w exposé? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przypominam o limitach czasowych na zadawanie pytań.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Informacja zawarta w pytaniu wymaga z pewnością poważnego sprostowania. Zacząłbym od tego, że w ramach budowy autostrad realizowane są te węzły, które są we wskazaniach lokalizacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Wskazania lokalizacyjne decyzją wojewody - nie generalnego dyrektora - zostały wydane we wrześniu 2008 r., a więc już są. Na odcinku Kraków - Tarnów decyzja lokalizacyjna zakłada budowę węzłów: Brzesko, Bochnia, Wierzchosławice i Krzyż. Węzły Wierzchosławice i Krzyż służyć będą do komunikacji Tarnowa z autostradą. Wszystkie węzły zapewniają połączenie autostrady z drogami lokalnymi. Trudno mi powiedzieć, skąd wzięły się informacje, będące podstawą tak zadanego pytania.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Szczegółowo: węzeł Bochnia zapewnia połączenie drogowe z drogą powiatową K1424 Ujście Solne - Bochnia. Węzeł Brzesko zapewnia połączenie z drogą wojewódzką nr 746 Koszyce - Brzesko. Węzeł Wierzchosławice zapewnia połączenie z drogą wojewódzką nr 975 Dąbrowa Tarnowska - Biskupice Radłowskie - Wojnicz - Zakliczyn - Dąbrowa. Możliwy będzie też dojazd drogą gminą nr K2517 Bogumiłowice - Ostrów poprzez usytuowane tam rondo. Istnieje możliwość dobudowy łącznika do drogi powiatowej nr K1346, łączącej się z ulicą Witosa w Tarnowie. Węzeł Krzyż zapewnia połączenie z drogą krajową nr 73 przebiegającą przez teren Tarnowa, miasta na prawach powiatu.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Zgodnie z przepisami ustawy o finansowaniu infrastruktury transportu lądowego Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad może finansować budowę węzłów i zjazdów jedynie w liniach rozgraniczających autostrady. Wielokrotnie podnoszona była kwestia infrastruktury drogowej towarzyszącej, znajdującej się dookoła autostrady, doprowadzającej ruch do autostrady, ale sensowna i rzeczowa dyskusja może odbywać się jedynie na gruncie obowiązującego prawa, mówiącego wyraźnie, że Generalna Dyrekcja będzie finansować budowę węzłów i zjazdów jedynie w liniach rozgraniczających autostrady. I to jest podstawowy tytuł do prowadzenia tych prac.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">W celu lepszego czy najlepszego skomunikowania się z okolicznymi terenami generalna dyrekcja prowadzi intensywne rozmowy z lokalnymi samorządami. Pozwolę sobie zdać króciutkie sprawozdanie z tych rozmów. Co do węzła Brzesko generalna dyrekcja prowadzi rozmowy z małopolskim urzędem marszałkowskim, planowany efekt to podpisane porozumienie w sprawie inwestycji: budowa połączenia autostrady A4 na odcinku Kraków - Tarnów z drogą wojewódzką nr 746 Koszyce - Brzesko w węźle Brzesko. Połączenie jest projektowane na północ od autostrady. Co do węzła Krzyż generalna dyrekcja zawarła 1 grudnia 2008 r. porozumienie z prezydentem Tarnowa, które dotyczy prac projektowych nad przedłożeniem drogi krajowej nr 73 Szczucin - Tarnów na odcinku od węzła autostradowego Krzyż do węzła drogowego Lwowska. Efekt - doprowadzenie do powstania wschodniej obwodnicy Tarnowa.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Dalej, proszę państwa, trzeba stwierdzić, że resort infrastruktury w ramach budowy autostrady A4 Kraków - Tarnów przewiduje realizację wszystkich węzłów wymienionych w decyzji wojewody małopolskiego o ustaleniu lokalizacji autostrady. Zatem obawy pań i panów posłów, że dostęp do autostrady będzie możliwy jedynie w Krakowie i Tarnowie, są nieuzasadnione i opiera się na być może nie do końca precyzyjnych informacjach.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">W jakiej fazie znajduje się budowa tej drogi? Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad oczekuje na wydanie przez wojewodę małopolskiego decyzji o pozwoleniu na budowę odcinka autostrady A4 Kraków - Tarnów. Stosowne wnioski zostały złożone, uzupełnienia do tych wniosków również. Oczekujemy na wydanie decyzji o pozwoleniu na budowę.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Mam nadzieję, że ta informacja rozwiała wątpliwości pań i panów posłów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Bartuś, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Panie Ministrze! My od tego rządu cały czas słyszymy: coś ma być, kiedyś będzie zrobione. Mam pytanie. Autostrada ma być, węzły w Bochni i Brzesku mają być. Ale kiedy? Kiedy mieszkańcy Gorlic, kiedy mieszkańcy Sącza będą mogli korzystać z autostrady, a nie stać w korkach, nie zagrażać bezpieczeństwu na przykład w Łapczycach? Kiedy skróci się okres dojazdu? Bo w tej chwili z Krakowa do Gorlic na odcinku stu kilkudziesięciu kilometrów jedzie się czasami 4 godziny. Kiedy będzie autostrada? Kiedy będą zrobione te zjazdy?</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PoselBarbaraBartus">Jeszcze pan poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselEdwardCzesak">Panie Ministrze! Pan ładnie to wszystko przedstawił, a ja mam pytanie szczegółowe. Są dwie koncepcje zjazdu w Brzesku. Jaką decyzję podjęła generalna dyrekcja w oparciu o decyzje samorządu, który wskazał na jeden z przebiegów łącznika autostradowego zjazdu? Czy ta decyzja już została podjęta, rozpoczęte zostały procedury, które umożliwią ogłoszenie przetargu? Czy są na to pieniądze, środki?</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PoselEdwardCzesak"> Bo pan tak zgrabnie to wszystko przedstawił, natomiast mi chodzi o konkrety, ponieważ mieszkam w Brzesku, przychodzą do mnie komitety protestacyjne, zwracają się z tym problemem. Dlatego pytam i proszę odpowiedzieć na te dwa pytania: Czy są środki? Czy jest decyzja? Jak to wygląda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Krótko na pytanie pierwsze. Oczekiwanie na wydanie pozwolenia na budowę w roku 2009 obecnie oznacza, że planowany prawdopodobny termin oddania tej autostrady to pierwsza połowa roku 2012.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Jeżeli chodzi o pytanie drugie dotyczące koncepcji zjazdu, udzielę odpowiedzi na piśmie po szczegółowym przeanalizowaniu dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Natomiast co do spraw terminowych, to pierwszy etap przetargu na ten odcinek autostrady został ogłoszony w grudniu i spodziewamy się rozstrzygnięcia drugiego etapu w sierpniu 2009 r. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Kolejne pytanie zadadzą posłowie Wojciech Olejniczak i Jolanta Szymanek-Deresz, klub Lewica. Pytanie w sprawie pozwania Polski do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej za niewystarczające przepisy w dziedzinie równości płci i walki z dyskryminacją jest skierowane do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy głos zbierze poseł Wojciech Olejniczak.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Jolanta Szymanek-Deresz przebywa obecnie w okręgu wyborczym w Łodzi, nie może uczestniczyć w posiedzeniu, w tym czasie prowadzi kampanię. Sprawa jest niezwykle istotna i ważna, ponieważ w ubiegłym tygodniu Komisja Europejska pozwała Polskę do Trybunału Sprawiedliwości za niewystarczające przepisy w dziedzinie równości płci i walki z dyskryminacją. Oznacza to, że ta ideologia, która była realizowana za rządów Prawa i Sprawiedliwości i Ligi Polskich Rodzin, jest kontynuowana przez Platformę Obywatelską, bo rząd za nic ma żywotne potrzeby obywateli i obywatelek, w szczególności należących do grup najsłabszych, narażonych na dyskryminację z różnych przyczyn, nie buduje dla nich systemu ochrony, pomocy i wsparcia.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">Rząd za nic ma także prawo Unii Europejskiej, którego fundamentem jest zasada równości wszystkich obywateli bez względu na płeć, pochodzenie rasowe i etniczne, wiek czy orientację seksualną.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#PoselWojciechOlejniczak">Ostateczny termin wdrożenia wszystkich przepisów dotyczących równości i przeciwdziałania dyskryminacji zawartych w kilku dyrektywach, konkretnie w czterech, upłynął w grudniu 2007 r. Kierując pozew przeciw Polsce, Komisja Europejska zauważyła, że pomimo wielu obietnic i zapewnień władze Polski nie zrobiły nic, by system ochrony przed dyskryminacją, w szczególności z powodu płci, spełnił normy i standardy prawa unijnego. Jeśli Trybunał Sprawiedliwości podzieli opinię Komisji, a wydaje się to pewne, Polska poniesie również konsekwencje finansowe.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#PoselWojciechOlejniczak">W związku z powyższym pytam pana premiera: Dlaczego kierowany przez pana rząd nie chce chronić obywatelek i obywateli Polski przed dyskryminacją? Jak długo niekompetencja i zła wola państwowych urzędników nierozumiejących, że uczestnictwo Polski w Unii Europejskiej to nie tylko możliwość obejmowania wysoko płatnych synekur, ale też implementacja do Polski i przestrzegania norm prawa obowiązującego w Unii, powodować będą konieczność ponoszenia przez wszystkich obywateli finansowych skutków ich poczynań?</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Agnieszka Chłoń-Domińczak.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Na wstępie chciałabym powiedzieć, że zasada równego traktowania i jej przestrzeganie w Polsce wynika przede wszystkim nie z dyrektyw, ale z konstytucji. Dlatego też nie mogę się zgodzić z twierdzeniem, że w Polsce nie mamy prawa, które nie odnosi się do tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Natomiast fakt faktem, Polska jest zobowiązana do wdrożenia dyrektyw w obszarze równego traktowania i Komisja Europejska w dniu 14 maja podjęła decyzję o skierowaniu skargi do Trybunału Sprawiedliwości w sprawie braku implementacji przez Polskę dyrektywy Rady z 2004 r. nr 113 wprowadzającej w życie zasadę równego traktowania mężczyzn i kobiet w zakresie dostępu do towarów i usług oraz dostarczania towarów i usług.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Prace nad ustawą, która odnosi się do implementacji pięciu dyrektyw związanych z równym traktowaniem: tej, o której wspominałam, dyrektywy z 2006/54 w sprawie wprowadzenia w życie zasady równości szans oraz równego traktowania kobiet i mężczyzn w dziedzinie zatrudnienia i pracy, dyrektywy Rady 2000/43 wprowadzającej w życie zasadę równego traktowania bez względu na pochodzenie rasowe lub etniczne, dyrektywy Rady 2000/78 ustanawiającej ogólne warunki ramowe równego traktowania w zakresie zatrudnienia i pracy, dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2002/73 zmieniającej dyrektywę Rady 76/2007/EWG w sprawie wprowadzenia w życie zasady równego traktowania mężczyzn i kobiet w zakresie ich dostępu do zatrudnienia, kształcenia i awansu zawodowego oraz warunków pracy. Te trzy ostatnie dyrektywy są po części implementowane, ale nie w całości, do naszego porządku prawnego. Jest to przedmiotem projektu ustawy, nad którą pracuje rząd.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pierwsze prace nad ustawą związaną z równym traktowaniem były prowadzone już w 2003 r. Były one bardziej intensywne w roku 2004. Wówczas został skierowany do parlamentu projekt ustawy, który regulował kwestie dwóch dyrektyw: 43/2000 i 78/2000, nie został on jednak uchwalony. Pod koniec 2006 r. rząd rozpoczął prace nad ustawą, która już uwzględniała przepisy z dyrektywy 2000/43.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pierwszy projekt ustawy powstał na początku 2007 r. i został skierowany do uzgodnień społecznych. Po tych uzgodnieniach projekt ustawy był także przedmiotem opinii Rady Legislacyjnej ze względu na swoją wagę, ponieważ implementując do prawa polskiego przepisy unijne, trzeba także brać pod uwagę przepisy istniejące w Polsce, w szczególności właśnie przepisy konstytucyjne. Z uwagi na opinię Rady Legislacyjnej, która wyraża pewne wątpliwości co do tego, w jaki sposób powiązać możliwość implementacji dyrektyw i konstytucję, projekt ten był, krótko mówiąc, przedmiotem dosyć istotnych prac legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">I tak na początku 2008 r. powstał projekt skierowany do ostatecznych uzgodnień w ramach prac rządu. W marcu 2008 r. został on zaopiniowany przez Komisję Wspólną Rządu i Mniejszości Narodowych i Etnicznych. W czerwcu 2008 r. był przyjęty przez Komitet Europejski Rady Ministrów z pewnymi rozbieżnościami, których rozstrzygnięcie zostało skierowane do decyzji Komitetu Rady Ministrów. Między lipcem a wrześniem 2008 r., właśnie ze względu na wątpliwości konstytucyjne, projekt zmienił trochę swój kształt. Obecny projekt ustawy o wdrożeniu niektórych przepisów Unii Europejskiej w zakresie równego traktowania został rozbudowany o preambułę, która zawiera wskazanie, że najwyższą normą, jeżeli chodzi o zasadę równego traktowania w Polsce, jest konstytucja. Sam natomiast odnosi się do tych norm, które wynikają z prawa unijnego.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">W związku z tym, żeby zasada równego traktowania była odpowiednio odzwierciedlona także w strukturze organizacyjnej rządu, zaproponowano, że powstanie nowy dział administracji: Równe traktowanie, który właśnie będzie związany z odpowiednią realizacją i monitorowaniem wdrażania przepisów unijnych w tym zakresie. Rada Legislacyjna ponownie odniosła się do tego projektu w marcu 2009 r. i 4 maja 2009 r. Komitet Rady Ministrów omówił ponownie projekt ustawy i podjęto decyzję o uzgodnieniu ostatecznych wątpliwości, które się jeszcze pojawiły w sprawie projektu, także uzgodnieniu ostatecznego kształtu instytucjonalnego organu, który ma się zajmować w rządzie sprawami równego traktowania.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Podsumowując, można powiedzieć, że prace nad tym projektem trwają i są na finalnym etapie. Ze względu na to, jak ważki i istotny jest to projekt, są one faktycznie bardzo długie, ale staramy się robić wszystko, żeby w jak najkrótszym czasie projekt trafił pod obrady Wysokiej Izby. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Wojciech Olejniczak.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Pani minister, konstytucja jasno deklaruje równość płci, jak również równość zarobków, ale to są deklaracje. Trzeba wdrożyć prawo Unii Europejskiej. Dziwi mnie tylko, że rząd zawsze spieszy się, kiedy prawo Unii Europejskiej nakazuje wprowadzenie pewnych obowiązków, np. związanych z podatkami. Wtedy jest szybka nowelizacja, szybkie ustawy, dyrektywy są wdrażane. W tym przypadku bardzo mnie dziwi i niepokoi ta urzędnicza opieszałość, tym bardziej że będziemy za nią płacić. Nie ma żadnego problemu z tym, żeby te dyrektywy implementować zgodnie z konstytucją. Będzie bardzo zła sytuacja w związku z tym, że rząd nie wprowadził więcej praw dla obywateli, którzy dodatkowo będą musieli płacić za to karę w Brukseli. Ale nie chodzi tylko o prawo, chodzi również o praktykę albo przede wszystkim o praktykę, bo ona jest najważniejsza.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PoselWojciechOlejniczak">Musi nas niepokoić sytuacja, kiedy otrzymujemy następującą informację: płace kobiet i mężczyzn, mimo że pracują dokładnie w takich samych warunkach, są zróżnicowane. I właśnie regulacje unijne mają to zmienić, bo różnice dzisiaj są bardzo duże, często sięgają nawet 40% na niekorzyść kobiet. To samo dotyczy udziału kobiet w funkcjonowaniu nie tylko w życiu publicznym, ale również w życiu zawodowym. Przykładem może być polski parlament; to wielki wstyd dla polskich polityków, że w naszym parlamencie kobiety stanowią tylko 20% parlamentarzystów. Standardy europejskie wynoszą 50%. A więc, pani minister, pytam nie tylko o samo wdrażanie prawa, bo to, że tego nie zrobiliśmy i zapłacimy kary, to jest skandal, ale co rząd zamierza zrobić, żeby prawo tak regulowało nasze życie, aby deklaracja zawarta w konstytucji rzeczywiście była wreszcie wykonywana.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Agnieszka Chłoń-Domińczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie pośle, wyrażam głęboką nadzieję, że jednak tych kar nie zapłacimy, ponieważ, tak jak wspomniałam, ta ustawa znajduje się na końcowym etapie prac rządowych i przy, krótko mówiąc, odpowiednim podejściu możemy mieć nadzieję, że jednak zostanie ona uchwalona, zanim Trybunał Sprawiedliwości wyda orzeczenie w tej sprawie. Szczególnie że Komisja podjęła decyzję o skierowaniu sprawy do Trybunału Sprawiedliwości dopiero 14 maja i ta sprawa formalnie jeszcze nie została skierowana, chociaż zapewne niebawem będzie.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Kwestie dotyczące równego traktowania w obszarze rynku pracy są przedmiotem nie tylko tej regulacji, ale przede wszystkim przepisów, które są zawarte chociażby w Kodeksie pracy. Tam one oczywiście już są odpowiednio implementowane. Polska należy do krajów, gdzie akurat zróżnicowanie wynagrodzeń kobiet i mężczyzn jest jednym z mniejszych pośród krajów Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Bo się tego po prostu nie bada.)</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Bada się, oczywiście. Badania wysokości wynagrodzeń są prowadzone przez Główny Urząd Statystyczny regularnie co 2 lata i informacje o tym, jak wygląda zróżnicowanie zarobków kobiet i mężczyzn, są podawane.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Co robimy, żeby to zmienić, tj. zmniejszyć?)</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Co robimy, żeby zmniejszyć? Prowadzimy różnego rodzaju działania, które mają na celu pokazywanie, promowanie równego traktowania kobiet i mężczyzn na rynku pracy. Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej prowadzi takie projekty w ramach projektów finansowanych chociażby z Europejskiego Funduszu Społecznego.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#GlosZSali">(Jakie, jakie?)</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeden projekt ma tytuł, w tym momencie przepraszam, bo powiem z głowy: Promocja zatrudnienia kobiet na lokalnych i regionalnych rynkach pracy, drugi projekt związany jest z godzeniem ról rodzinnych i zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Projekty związane z promocją zatrudnienia kobiet na rynku pracy prowadzone były także przez poprzednie rządy, również w ramach środków z Europejskiego Funduszu Społecznego.</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o równe traktowanie, to jest to budowanie świadomości obywatelskiej, świadomości przedsiębiorców, żadne prawo nie da pełnych efektów, jeżeli nie będzie ono poparte właśnie budowaniem takiej świadomości, co jest procesem ciągłym, nieustającym i realizowanym przez kolejne rządy.</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Zróżnicowanie wynagrodzeń kobiet i mężczyzn nie jest problemem, który pojawił się dzisiaj, nie jest problemem, który pojawił się wczoraj. Jest to problemem, który właściwie towarzyszy nie tylko naszemu rynkowi pracy, ale wszystkim...</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#GlosZSali">(W całej Europie.)</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">...czy niemal wszystkim rynkom pracy w Europie od bardzo wielu lat.</u>
          <u xml:id="u-34.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-34.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak"> I my robimy, stosujemy te same narzędzia, które stosuje znaczna część krajów Unii Europejskiej, aby osiągać te standardy w jak najlepszy sposób. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przechodzimy do kolejnych pytań.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Posłowie Wiesław Woda i Jarosław Kalinowski, Polskie Stronnictwo Ludowe, zadadzą pytanie skierowane do ministra infrastruktury w sprawie wprowadzenia prawnych regulacji zasad użytkowania i poruszania się pojazdami typu quad.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Wiesław Woda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu pana posła Jarosława Kalinowskiego oraz własnym zadać pytanie dotyczące zasad poruszania się pojazdami typu quad. Mianowicie od pewnego czasu, z dużym nasileniem w ostatnich miesiącach, obserwuje się w naszym kraju wręcz lawinowe narastanie mody na poruszanie się pojazdami typu quad. Właściciele tych pojazdów - a modne stało się wręczanie ich jako prezentów dzieciom - wykorzystując fakt nienadążania przepisów za rzeczywistością, wręcz zawłaszczyli dla siebie spokojne do tego czasu górskie i leśne szlaki turystyczne. Owe miejsca, których urok polegał na ciszy i naturalnej przyrodzie, wypełnił nagle ryk silników, smród spalin. Brak przepisów regulujących zasady korzystania z quadów powoduje, że za ich kierownicą zasiadają często bardzo młodzi ludzie. Z naszego rozeznania wynika, że dopuszczenie quada do ruchu nie wymaga rejestracji tego pojazdu ani posiadania uprawnień do jego prowadzenia. Użytkownik quada nie musi mieć również zabezpieczenia na głowę w postaci hełmu ochronnego.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PoselWieslawWoda">Ubocznym skutkiem tej nadmiernej liberalizacji jest głośna ostatnio seria wypadków z quadami w roli głównej, w tym niestety także wypadków ze skutkiem śmiertelnym.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PoselWieslawWoda">Dlatego pytamy: Ile jest w kraju pojazdów tego typu znajdujących się w rękach indywidualnych użytkowników? I po drugie: Co zamierza zrobić pan minister, aby ukrócić pewną samowolę, w tym uregulować zasady użytkowania tych pojazdów, ich poruszania się w miejscach publicznych oraz na szlakach turystycznych, a także problem uprawnień do ich prowadzenia i stroju ochronnego osób kierujących tymi pojazdami? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście widzimy problem quadów, widzimy go instytucjonalnie, sam z własnego doświadczenia również miałem okazję się z tym problemem zetknąć. Problem quadów tak naprawdę pojawił się, czy został zauważony przez naszą legislaturę dopiero w 2005 r., mimo wcześniejszego wprowadzania tych pojazdów na rynek. Problem z quadami, właściwie z dwoma rodzajami tych pojazdów, a więc z tzw. quadem lekkim i quadem ciężkim, sprowadzał się do tego, że tak naprawdę była to kwestia, po pierwsze, rejestracji, a po drugie, uprawnień.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Jeżeli chodzi o rejestrację, to w projekcie ustawy o dopuszczeniu quadów do ruchu przygotowanym przez ministra infrastruktury, w tej chwili skierowanym pod obrady komitetu Rady Ministrów, zakłada się powszechny obowiązek rejestrowania tego typu pojazdów. Absolutnie jesteśmy za tym, żeby limitować dopuszczenie quadów do ruchu na zasadach ogólnych, w szczególności poprzez obowiązek rejestracji pojazdu i obowiązek posiadania określonych uprawnień do jego prowadzenia. Już dziś zgodnie z przepisami prawa osoba poruszająca się zarejestrowanym pojazdem typu quad powinna posiadać kategorię prawa jazdy B1. W nielicznych wypadkach lekkich pojazdów, które wcześniej z powodu braku jednoznacznej kwalifikacji prawnej zostały zarejestrowane jako pojazdy motorowerowe, dopuszczalne są takie uprawnienia, jak w przypadku motoroweru.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Dodatkową rzeczą, którą chcemy podjąć i która, naszym zdaniem, będzie miała istotny wpływ na ograniczenie problemów związanych z quadami, tak jak tutaj pan poseł wskazał, przemieszczającymi się po terenach podmiejskich, terenach chronionych, rezerwatach, ścieżkach rowerowych i szlakach pieszych, jest nowe ułożenie kategorii prawa jazdy w taki sposób, że wprowadzona będzie kategoria AM na motorowery i czterokołowce lekkie. Takie prawo jazdy będzie mogła uzyskać osoba, która ukończyła 14 lat, wprowadzony zostanie również obowiązek rejestracji tego typu pojazdów. Będzie to oznaczało, że osoba poruszająca się pojazdem niezarejestrowanym bądź bez uprawnienia porusza się nim nielegalnie. Te przepisy umożliwią Policji i odpowiednim jednostkom, jak chociażby służbom ochrony lasów, Straży Ochrony Przyrody czy nawet Straży Granicznej przeprowadzanie bardziej skutecznej kontroli.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Kategoria A1, obejmująca motocykle nieprzekraczające pojemności 125 cm</u>
          <u xml:id="u-38.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Ta nowa kategoryzacja wraz z nową definicją pojazdu określanego jako czterokołowiec znajdzie się w naszym projekcie nowej ustawy o dopuszczeniu do ruchu, opracowanym przez Ministerstwo Infrastruktury. Zgodnie z tą definicją czterokołowiec to pojazd samochodowy przeznaczony do przewozu osób lub ładunków, z wyłączeniem samochodu osobowego, ciężarowego i motocykla, którego masa własna nie przekracza w przypadku przewozu rzeczy 550 kg, w przypadku przewozu osób - 400 kg. Z kolei czterokołowiec lekki, to taki, którego masa własna nie przekracza 350 kg, a jego konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h.</u>
          <u xml:id="u-38.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Proszę państwa, te zmiany, połączone z obowiązkiem rejestracji tych pojazdów i wprowadzenia pewnych wymagań technicznych mających zapewnić minimalne normy bezpieczeństwa, zapewnią podstawę prawną do ścigania za nadużycia, jakich obecnie dopuszczają się kierujący quadami. Myślimy także o wprowadzeniu dla użytkowników quadów obowiązku jazdy w kasku, bo zwłaszcza po ostatnich wypadkach okazało się, jak bardzo jest to niebezpieczne. Również ważne jest ograniczenie minimalnego wieku. Proszę zwrócić uwagę, że jeżeli zakwalifikujemy tego quada, zarejestrujemy, wprowadzimy odpowiednią kategorię prawa jazdy, to de facto podniesiemy granicę wieku użytkowników do lat 14, choć to też nie daje rękojmi, że osoby przemieszczające się quadami będą to robiły z większym rozsądkiem. Za dalece nierozsądne uważam obdarowywanie quadami dzieci niemających w tym żadnego rozeznania, bo nie można zrównywać doświadczenia w jeździe na rowerze o kołach 20 cali z jazdą czymś, co jedzie z prędkością ok. 50 km/h.</u>
          <u xml:id="u-38.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Kończąc moją wypowiedź, chciałbym powiedzieć, że temat ten leży nam głęboko na sercu. Przedwczoraj mieliśmy okazję uczestniczyć w zorganizowanym przez Przemysłowy Instytut Motoryzacji pokazie crash testu motocykla z samochodem, przy prędkości jazdy 48 km/h. Planujemy wydać dokumentację związaną z tym crash testem i dołączyć do obowiązkowych materiałów wszystkich kursów na prawo jazdy motocyklowe, jakie tylko będą robione, aby kandydaci na kierowców tego typu pojazdów mogli się przekonać, jaki jest skutek uderzenia</u>
          <u xml:id="u-38.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-38.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien"> w przeszkodę stałą w czasie jazdy z prędkością 45 km/h. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe - poseł Wiesław Woda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie ministrze, cieszy mnie, że pan i ministerstwo zauważacie problem quadów, ale martwi, że właściwie nic się w tej sprawie nie dzieje. Innymi słowy technika wyprzedziła, daleko wyprzedziła przepisy dotyczące zasad poruszania się tymi pojazdami. Widzimy dzisiaj niezarejestrowane pojazdy, młodych ludzi jeżdżących bez hełmów. Osób tych nie można w żaden sposób skontrolować ani zdyscyplinować, bo ich pojazdy nie mają numeru rejestracyjnego, a do ich prowadzenia nie jest wymagane prawo jazdy. Czasem taki kierowca założy chustę na głowę zamiast kasku. Ten stan bezprawia trwa zdecydowanie za długo.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselWieslawWoda">Trudno jest teraz, na gorąco, odnieść się do pańskich propozycji, panie ministrze. Być może są one trafne. Na pewno będzie tutaj toczyć się burzliwa dyskusja. Natomiast ja spotykam pojazdy tego typu z silnikami o pojemności 900 cm</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PoselWieslawWoda">Dlatego oczekujemy z panem posłem Kalinowskim pilnego projektu rządowego, by ten problem rozwiązać, tworząc prawo, które będzie respektowane.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest rzeczą oczywistą, że sprawę trzeba bardzo szybko uregulować. Zgadzam się z panem posłem co do tego, że w tym przypadku technika wyprzedziła legislację. Ci, którzy śledzą historię motoryzacji, wiedzą, że dokładnie tak samo było w przypadku samochodu, jako wynalazku, który wyprzedził legislację. Najpierw po drogach zaczęły jeździć samochody w sposób w ówczesnym mniemaniu niebezpieczny, a poruszały się one z prędkością czasem mniejszą niż dzisiejsze quady, a dużo później powstało pierwsze prawo drogowe dotyczące poruszania się samochodów po drogach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Chciałbym zwrócić uwagę na dwie rzeczy. Po pierwsze, już dziś poruszanie się niezarejestrowanym pojazdem tego typu po drogach publicznych jest nielegalne, istnieją podstawy do ścigania tego. Jeżeli chodzi o poruszanie się tych pojazdów po drogach i ścieżkach objętych statusem szczególnym, a więc po szlakach, zamkniętych terenach rezerwatów, terenach leśnych, które nie dopuszczają ruchu tego typu pojazdów, już dziś jest możliwe ściganie tego.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Problem polega na tym, że służby, które są za to odpowiedzialne, poczynając od Policji, przez Straż Leśną, Straż Graniczną, powinny zostać do tego wyposażone, o tym myślimy, powinna także zostać ustalona odpowiednia procedura. Dlaczego? Dlatego że nawet jeżeli zlokalizujemy użytkownika quada, który narusza prawo, bardzo trudno jest go zatrzymać, bo wykorzystuje on przewagę tego pojazdu.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz - obowiązek rejestracji tego typu pojazdów powinien ukrócić możliwość wprowadzenia na rynek tego typu pojazdów, co dzisiaj jest legalne. Teoretycznie pojazdem tego typu można poruszać się po drogach prywatnych. Wszyscy wiemy, że zakaz ten jest obchodzony.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Ponieważ mam przyjemność być wiceprzewodniczącym Krajowej Rady Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego, chciałbym na następnym posiedzeniu tę kwestię poruszyć, wprowadzić taki punkt w koordynacji z szefami służb, które odpowiadają za ściganie piractwa drogowego, bo jest to ewidentna forma piractwa drogowego. Myślę, że wszyscy rozsądni ludzie, bez względu na poglądy, będą tworzyć jednolity front przeciw tego typu nadużyciom, jak też przeciw degradacji środowiska miejsca zamieszkania i zagrożeniu bezpieczeństwa. Będę miał na uwadze wypowiedź pana posła podkreślającą pilność tych spraw. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Ogłaszam przerwę do godziny 10.15.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Marszałek Sejmu w związku ze zbliżającymi się wyborami europejskimi zaprasza na spotkanie promujące społeczeństwo obywatelskie. Spotkanie to odbędzie się w hallu przy głównym wejściu o godz. 10. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 56 do godz. 10 min 16)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wznawiamy obrady.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan minister Stępień jest proszony na salę. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Powracamy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie zadadzą posłowie Henryk Siedlaczek i Ryszard Zawadzki, klub Platforma Obywatelska. Pytanie w sprawie remontu i modernizacji drogi krajowej nr 45 w Raciborzu jest skierowane do ministra infrastruktury. Pierwsze dwie minuty mają do podziału posłowie Henryk Siedlaczek i Ryszard Zawadzki.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Szanowny Panie Ministrze! Mamy wspólnie zaszczyt zadać pytanie w imieniu mieszkańców powiatów raciborskiego i wodzisławskiego dotyczące drogi krajowej nr 45, a konkretnie jej stanu technicznego.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Szanowny Panie Ministrze! W grudniu 2007 r., a potem w maju 2008 r. złożyłem na pana ręce interpelację w sprawie poprawy standardu drogi krajowej nr 45 ze względu na jej fatalny stan techniczny, stanowiący bezpośrednie zagrożenie dla użytkowników tej drogi. Jak już wielokrotnie podkreślałem, rola drogi krajowej nr 45 w transporcie drogowym i komunikacji jest bardzo istotna przede wszystkim ze względu na fakt, że droga ta stanowi łącznik naszego państwa od przejścia granicznego w miejscowościach Chałupki w powiecie raciborskim i Bohumin w Republice Czeskiej do autostrady A4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kontynuując pytanie, pragnę podkreślić, iż odcinek ten charakteryzuje się bardzo nasilonym ruchem samochodowym. Należy nadmienić, że droga ta nie tylko zapewnia dojazd do autostrady A4, ale łączy również miasta o wysokim uprzemysłowieniu, takie jak Kędzierzyn Koźle, Krapkowice, Opole. Ponieważ rozpoczął się II kwartał 2009 r., a oznak planowanego remontu na DK45 na razie nie widać, kieruję do pana ministra następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Czy deklaracja złożona przez pana ministra, dotycząca planowanego remontu DK45 na odcinku Zabełków - Racibórz, jest aktualna? Czy w planie budżetu państwa na 2009 r. zostały uwzględnione środki finansowe na ten cel? Jaką kwotę ministerstwo przeznaczy w tym roku na planowany remont DK45?</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PoselRyszardZawadzki"> Kiedy praktycznie rozpoczęte zostaną prace remontowe? Chciałbym zaznaczyć, że droga krajowa łącząca Rybnik, Wodzisław, Chałupki aktualnie w Wodzisławiu Śląskim jest bardzo skutecznie realizowana. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeżeli chodzi o odcinek drogi Zabełków - Racibórz, drogi nr 45, jego remont i modernizację, to znajduje się on w planach generalnej dyrekcji na rok 2009 w puli odcinków remontowanych. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad planuje wyremontowanie na tej drodze krajowej dwóch odcinków, mianowicie przejścia przez Racibórz, to jest odcinek o długości 3,8 km, oraz drogi od granicy miasta Raciborza do granicy województwa opolskiego na odcinku ok. 8,7 km. W tej chwili trwa umieszczanie tego zadania w planie przetargowym generalnej dyrekcji. Będziemy to procedować w 2009 r. Wartość robót określona jest na 20 mln zł. Oczywiście do czasu przeprowadzenia gruntownego remontu generalna dyrekcja będzie na bieżąco zabezpieczała wszystkie ubytki w jezdniach.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Na drogę krajową nr 45 do tej pory, to jest w latach 2004-2007, przeznaczono 8 mln zł, a więc jest to droga, która jest pod dobrą, jak sądzę, opieką Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Resort dołoży wszelkich starań, aby zostały zapewnione środki na remont tej drogi. Będziemy procedować ustawę o Krajowym Funduszu Drogowym i zmianie ustawy o autostradach płatnych. Myślę, że te środki zostaną jeszcze w 2009 r. zapewnione. Ta droga na pewno znajduje się w planach remontowych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe - poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z tym, że informacje w sprawie drogi krajowej nr 45 budzą duże zainteresowanie mieszkańców powiatów raciborskiego i wodzisławskiego, proszę uprzejmie pana ministra o następującą jednoznaczną informację. Ja rozumiem to, że częściowo te informacje już zostały przekazane przez pana ministra, jednakże w związku z tak dużym zainteresowaniem prosiłbym o ustosunkowanie się do mojego pytania.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Mianowicie w odpowiedzi na moją interpelację w sprawie DK45 szanowny pan minister stwierdził, że w 2009 r. - przy założeniu, że poziom środków na odnowy dróg nie spadnie do tego roku poniżej 2 mld zł rocznie - planowany jest remont drogi krajowej nr 45 na odcinku Zabełków - Racibórz - granica województwa opolskiego. Tę odpowiedź usłyszeliśmy. Prosiłbym jednak jeszcze raz o bardzo precyzyjną odpowiedź na takie pytania.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> Jaka jest łączna długość planowanych do remontu odcinków drogi krajowej nr 45? Czy zostanie w tym również ujęty odcinek w obszarze miasta Raciborza? Kiedy planuje się zakończenie remontu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Są to dwa odcinki, a więc przejście przez Racibórz o długości 3,8 km i odcinek od granicy miasta Racibórz do granicy województwa opolskiego o długości 8,7 km. Obydwa te odcinki są odcinkami jednosezonowymi, a więc jest to bardziej kwestia terminu początkowego, terminu rozpoczęcia robót. W sumie będzie to ponad 12 km drogi w tych dwóch odcinkach, o których mówiliśmy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Kolejne pytanie zadadzą posłowie Krzysztof Jurgiel, Jacek Bogucki, Jerzy Gosiewski i Krzysztof Putra, Prawo i Sprawiedliwość. Pytanie w sprawie planów zaniechania budowy Centrum Ekspedycyjno-Rozdzielczego w Choroszczy jest skierowane do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, jako pierwszy poseł Krzysztof Jurgiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ja zacznę nietypowo od pytań, bo po prostu mamy mało czasu.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Pytanie pierwsze. Czy istnieje jakiekolwiek zagrożenie co do wstrzymania przygotowanej do rozpoczęcia budowy Centrum Ekspedycyjno-Rozdzielczego w Białymstoku? Pytanie drugie. Jakie nakłady zostały dotąd poniesione przez pocztę w związku z zakupem gruntu w Choroszczy koło Białegostoku i w celu przygotowania dokumentacji pod przyszłą inwestycję? Pytanie trzecie. Jaki docelowy model funkcjonowania struktur terenowych poczty oraz jaką bazę logistyczną przewiduje się dla oddziału regionalnego poczty w Białymstoku? Te pytania wynikają z tego, że pojawiły się doniesienia medialne oraz informacje ze strony samorządów o tym, że budowa Centrum Ekspedycyjno-Rozdzielczego może nie być realizowana.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Przypomnę, że w 2003 r. Poczta Polska zakupiła działkę o powierzchni 14 ha z przeznaczeniem na budowę tego centrum. Budowa nowoczesnego centrum jest niezbędna Poczcie Polskiej, ale także naszemu regionowi. Chodzi o poprawę jakości i terminowości świadczonych przez Pocztę Polską usług. Przypomnę, że za 3 lata zacznie obowiązywać uwolnienie usług pocztowych w Unii Europejskiej, jesienią poczta zostanie przekształcona w jednoosobową spółkę Skarbu Państwa i musi to być podmiot, który będzie konkurencyjny na rynkach zagranicznych, a także przygotowany na ekspansję na rynki Europy Wschodniej. Czy rząd może sobie wyobrazić skuteczność polskiego państwowego przedsiębiorstwa bez właściwej bazy logistycznej? Ważne jest też to, że region podlaski należy do największych w kraju i jest jedynym, który graniczy z trzema państwami, z Litwą, z Białorusią i z Rosją. Każda koncepcja rozwoju Poczty Polskiej z pewnością powinna uwzględniać potrzeby i możliwość ewentualnej ekspansji na rynek zagraniczny.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Jeszcze tylko jedno zdanie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-55.5" who="#PoselKrzysztofJurgiel">O realizacji tej inwestycji zapewnił w 2008 r. dyrektor generalny, pan Andrzej Polakowski podczas obchodów 450-lecia poczty. Tak że bardzo proszę o jednoznaczną odpowiedź na pytanie, czy ta inwestycja będzie realizowana, a także na te trzy pytania, które przedstawiłem wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Maciej Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! W marcu, odpowiadając na pytanie pana posła Krzysztofa Jurgiela, informowałem pana posła, że zgodnie z przyjętą przez przedsiębiorstwo Poczta Polska koncepcją pocztowego systemu logistycznego na lata 2007-2015 podjęta była decyzja o budowie węzła ekspedycyjno-rozdzielczego Białystok w oparciu o zaktualizowany projekt budowlany. Miał być to obiekt typu węzeł pomocniczy klasy B. W październiku 2000 ub. r. nastąpił końcowy odbiór zmodyfikowanego projektu budowlanego wraz z pozwoleniem na budowę i zgodnie z przyjętymi w Poczcie Polskiej procedurami powinny zostać podjęte działania zmierzające do wyłonienia wykonawcy robót, tak aby rozpoczęcie prac budowlanych mogło nastąpić na przełomie roku bieżącego i przyszłego. Zgodnie z wtedy przyjętym planem zakończenie budowy węzła ekspedycyjno-rozdzielczego miało być nastąpić w 2011 r. Niestety obecna sytuacja ekonomiczno-finansowa Poczty Polskiej spowodowała konieczność dokonania przeglądu planu inwestycyjnego i w tej chwili trwają prace studialne nad ograniczaniem przewidzianych kiedyś inwestycji, tak aby można było dokończyć te, które zostały już wcześniej podjęte. W związku z tym trudno odpowiedzieć jednoznacznie na to pytanie. Jest bardzo możliwe, iż kontynuowanie inwestycji, o którą pan poseł pytał, będzie przesunięte w czasie, odłożone. Prowadzone są w tej chwili analizy. Chcę podkreślić, że Poczta Polska dokonuje inwestycji ze środków własnych. Państwo nie może dofinansowywać tych inwestycji, ponieważ byłaby to pomoc publiczna, która zgodnie z art. 87 traktatu Wspólnot Europejskich jest uznana za niezgodną z zasadami obowiązującymi na wspólnym rynkiem, gdyby więc państwo udzieliło takowej pomocy, mogłoby to skutkować karami i koniecznością zwrotu dofinansowania przez Pocztę Polską. Tak że ministerstwo, nadzorując to przedsiębiorstwo, nie może jednocześnie narzucać kierunków inwestycyjnych, jeżeli nie są one do udźwignięcia niego. Zresztą w najbliższym czasie powinna być podjęta ostateczna decyzja, tak że zachęcam pana posła do skierowania wtedy pytania na piśmie, jako że będziemy mogli jednoznacznie na nie odpowiedzieć. Natomiast jeżeli mowa o strukturze Poczty Polskiej, w tym przyszłości okręgu Poczty Polskiej z siedzibą w Białymstoku, to chcę powiedzieć, że trwają prace nad zmianą struktury Poczty Polskiej, tak aby 4 szczeble zarządzania zostały zastąpione 3 szczeblami, z tym że efekty prac zespołu nie są jeszcze ostateczne, trwają w tej chwili dyskusje, więc myślę, że pan poseł informacje o tym posiada, ponieważ temat ten budzi dużo emocji w wewnątrzpocztowych rozmowach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe - poseł Krzysztof Jurgiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Panie ministrze, niestety powtarza się sytuacja taka jak z cukrownią. Panowie mówili, że nic nie mogą zrobić i w lutym 2008 r. zlikwidowali Cukrownię Łapy, tak samo zakłady naprawcze taboru kolejowego. Proszę pana, za 3 lata wchodzimy na rynek europejski, potrzebna jest konkurencyjność. Wszyscy fachowcy od 6 lat mówią, że musi być odpowiedni poziom tego centrum logistycznego, że musimy być konkurencyjni, że powinniśmy wejść na rynki wschodnie. Dla kogo państwo ten rynek szykujecie? Dlaczego nie chcecie wzmocnić konkurencyjności tego obszaru? Jest to szeroki obszar i, tak jak mówiłem, przylegający do państw wschodnich. Pan mówił, że ma być przetarg, były plany na początku roku, i dlaczego teraz to wszystko zmieniacie kosztem funkcjonowania poczty i usług dla polskiego społeczeństwa? Tak że bardzo proszę, żeby rząd, który odpowiada za pocztę w Polsce, za usługi, jednak zdecydowanie poparł budowę takiego centrum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada pan Maciej Jankowski, podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Zgadzam się w pełni z pierwszą częścią wypowiedzi pana posła. Rzeczywiście należy uczynić wszystko, aby przygotować pocztę do konkurowania na otwartym w niedługim czasie rynku. Niemniej kiedy mówimy o planach inwestycyjnych, musimy przyjąć pewną hierarchię ze względu na to, iż ilość środków nie jest nieograniczona. W ramach tej hierarchii podstawowe wyzwania, na jakie należy odpowiedzieć, to jest zmodernizowanie systemu informatycznego oraz dokończenie budowy węzłów klasy A. Oczywiście węzły klasy B także są istotne, ale dla funkcjonowania poczty konieczna jest realizacja tych pierwszych dwóch zespołów inwestycyjnych. Tak że mogę powiedzieć tylko, że tak krawiec kraje, jak materii staje, czyli że poczta musi sama wygospodarować środki, aby sfinansować swoje inwestycje, a inwestycje powinny być oceniane pod kątem zapewnienia możliwości rozwoju oraz funkcjonowania w przyszłości. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Kolejne pytanie zadadzą posłowie Janusz Zemke i Marek Wikiński, klub Lewica. Pytanie w sprawie zabezpieczenia stopnia wodnego we Włocławku kierowane jest do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Janusz Zemke.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselJanuszZemke">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PoselJanuszZemke">Panie Marszałku! Chciałbym razem z panem posłem Markiem Wikińskim zadać pytanie w ogromnie istotnej sprawie. Pytanie to zadaję konsekwentnie i chcę zapowiedzieć, bo tu jest przedstawiciel ministra ochrony środowiska, że będziemy je zadawali, że ja będę je zadawał do momentu, aż ten problem zostanie rozwiązany.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PoselJanuszZemke">Pytanie dotyczy zabezpieczenia stopnia wodnego we Włocławku. Informacja rządu w tej sprawie była przedstawiona w październiku 2008 r. Zadawałem też to pytanie 2 kwietnia tego roku. Z czego wynika uporczywość w zadawaniu owych pytań? Otóż ta uporczywość wynika z faktu, że ewentualna katastrofa stopnia wodnego we Włocławku dotknęłaby ponad 350 tys. mieszkańców mojego województwa, województwa kujawsko-pomorskiego. W kwietniu na pytanie odpowiadał pan minister Bernard Błaszczyk, jest bowiem tak, że zawsze odpowiada ktoś inny. Jednym z elementów odpowiedzi była informacja, że zostanie zbudowany stopień wodny w Nieszawie, ale wymaga to nakładów w wysokości 3 mld zł. Powstałaby tam elektrownia wodna o mocy 60 MW. Do tego przedsięwzięcia 26 stycznia tego roku zgłosił się koncern ENERGA. Decyzja ostateczna miała być podjęta do 15 kwietnia. Zacytuję, co w tej sprawie mówił pan minister Bernard Błaszczyk. Otóż pan minister poinformował Wysoką Izbę, a za jej pośrednictwem opinię publiczną w Polsce i mieszkańców województwa kujawsko-pomorskiego, że ˝do 15 kwietnia najpóźniej zostanie podjęta wiążąca decyzja˝. W przypadku gdyby Zarząd Grupy ENERGA podjął decyzję negatywną lub nie podjął żadnej decyzji do 15 kwietnia, Ministerstwo Środowiska będzie kontynuowało prace</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#PoselJanuszZemke"> w ramach tego przedsięwzięcia. Minął 15 kwietnia. Pytam, panie ministrze: Co się dzieje? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan Stanisław Gawłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Rozumiem, że w związku z tym nie muszę już mówić o całej procedurze dotyczącej wyłaniania, bo wcześniej przedstawił ją pan minister Błaszczyk i ona jest znana. Przypomnę tylko, że na początku kadencji wyłoniliśmy firmę, która analizowała 5 możliwych wariantów zabezpieczenia stopnia wodnego Włocławek. Z tych 5 w efekcie końcowym skoncentrowaliśmy się na 2 możliwych wariantach: budowie stopnia w Nieszawie z elektrownią wodną bądź też budowie progu piętrzącego dla stopnia w Nieszawie. Szukaliśmy partnera prywatnego, który poniósłby koszty przedsięwzięcia, a miałby tutaj korzyść polegającą na eksploatacji elektrowni wodnej. Przypomnę również, że te rozmowy rzeczywiście od początku roku prowadziliśmy z Koncernem Energetycznym ENERGA. ENERGA potwierdziła wolę budowy stopnia wodnego w Nieszawie. Rozpoczęła prace związane z przygotowaniem i realizacją tejże inwestycji, czyli jest już po analizach opłacalności ekonomicznej dotyczących realizacji tego przedsięwzięcia. Poza tym Koncern Energetyczny ENERGA przystępuje do prac związanych z uzyskaniem pozytywnej oceny oddziaływania na środowisko, czyli tutaj musi przygotować cały raport dotyczący oceny oddziaływania na środowisko.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Tak jak powiedziałem, tak jak pewnie wcześniej pan minister Błaszczyk przedstawiał, zadanie dotyczące zabezpieczenia stopnia wodnego Włocławek podzieliliśmy na cztery części. Trzy z tych części chcemy sfinansować sami bezpośrednio ze środków unijnych. Koszt całości prac ma wynosić 152 mln zł, ze środków unijnych ma pochodzić prawie 100 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Te trzy pierwsze zadania to:</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">- przebudowa obiektów piętrzących stopnia wodnego Włocławek,</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">- rozbudowa wałów wstecznych Słupianki i zapory bocznej Borowiczki,</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">- makroniwelacja czaszy zbiornika, przebudowa zapór bocznych Jordanów - Tokary i Duninów.</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">To będziemy finansować bezpośrednio ze środków własnych i środków unijnych. W tej chwili są sporządzane dokumentacje techniczne i tutaj nie ma żadnego zagrożenia dla realizacji tego przedsięwzięcia. Czwarte zadanie związane z podpiętrzeniem wody dolnej będzie realizowane przez Koncern Energetyczny ENERGA, który rozpoczął proces. Decyzja w tej sprawie do 15 kwietnia została podjęła i w związku z tym proces inwestycyjny trwa.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Oczywiście gdyby jednak ENERGA - to jest partner prywatny, ale tutaj również właściciel, minister skarbu, potwierdził wolę realizacji tego przedsięwzięcia przez Koncern Energetyczny ENERGA - miała się wycofać, to mamy w zapasie ten wariant dotyczący budowy progu piętrzącego, który będzie kosztować około 300 mln zł. Ale to tylko i wyłącznie traktujemy w kategoriach zabezpieczenia, dlatego że te 350 tys. mieszkańców to 350 tys. mieszkańców mojego kraju i to są ludzie, o których staramy się dbać nie tylko werbalnie, tak jak wszystkie poprzednie ekipy, bo przecież sprawa dotycząca stopnia wodnego Włocławek to nie jest historia z ostatnich miesięcy czy z ostatnich lat, tylko z ostatnich dziesięcioleci, panie pośle, tak że pan doskonale wie, że w roku 1995 i w 2005 i w 2002 również ten problem był odkładany na półkę. My tego problemu nie odkładamy, tylko w bardzo realny sposób zaplanowaliśmy finansowanie dla całości działań, czyli, tak jak powiedziałem, dla pierwszych trzech ze środków krajowych plus unijne, dla czwartego, którego koszty realizacji są największe - ze środków prywatnych Koncernu Energetycznego ENERGA, który dzisiaj eksploatuje elektrownię wodną na stopniu wodnym we Włocławku i po wybudowaniu stopnia wodnego w Nieszawie będzie eksploatował elektrownią wodną w Nieszawie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Marek Wikiński, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PoselMarekWikinski">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PoselMarekWikinski">Panie ministrze, pan chyba nie zauważył, że się zmieniły warunki w Polsce. W 2001 r. mieliśmy 92 mld dziury budżetowej rządu premiera Jerzego Buzka, a dzisiaj mamy dziesiątki miliardów euro, których rząd Platformy Obywatelskiej nie potrafi wydatkować. Tak że sytuacja jest diametralnie inna.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PoselMarekWikinski">W pana odpowiedzi ja nie usłyszałem i w końcu nie wiem, czy jest decyzja, że ENERGA będzie realizowała to zadanie, czy nie ma tej decyzji. Niech pan powie jak mężczyzna: tak lub nie.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#PoselMarekWikinski">I przy okazji, panie ministrze, w wielu państwach Europy rzeki są szlakami komunikacyjnymi - Ren czy Dunaj, czy Dniepr to są rzeki, które przynoszą pieniądze ludziom mieszkającym nad tymi rzekami. Turystyka wpływa na rozwój wielu wsi i miast w państwach, przez które przepływają te rzeki. Wisła, królowa polskich rzek, powinna zostać uregulowana tak, aby dawać szansę mieszkańcom terenów nadwiślańskich - np. Solca nad Wisłą w powiecie lipskim, Lucimi w powiecie zwoleńskim, Kozienic, Wyszogrodu, królewskiego miasta Płocka, żeby te miasta i mieszkańcy tych miast mogli czerpać korzyści z turystyki.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#PoselMarekWikinski">Proszę przy okazji też na to pytanie odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan Stanisław Gawłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Ministrze! Szanowny Panie Pośle! W 2001 r. też można było poszukać inwestora, który wybuduje stopień wodny. Te 3 mld ma pochodzić z pieniędzy prywatnych. Wystarczyło chcieć, ale wtedy nie było tej woli, bo nie znalazłem żadnych dokumentów, które by świadczyły, że w ogóle poszukiwano jakichkolwiek rozwiązań dla tego działania. W związku z tym, panie pośle, proszę nie szukać zbyt łatwo argumentów, które mają świadczyć, że wtedy ktoś naprawdę chciał rozwiązać problem, bo nie chciał nikt. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Powiedział pan, żeby odpowiedzieć jak mężczyzna. Odpowiedziałem, panie pośle, że rząd podjął decyzję do 15 kwietnia tego roku, i gdybym miał być złośliwy, tobym odpowiedział: mężczyźni czasami myją uszy, ale nie będę złośliwy, w związku z tym nie będę odpowiadał w taki sposób.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Ja o tym wyraźnie powiedziałem, rząd podjął decyzję do 15 kwietnia. W tej chwili sprawa jest po stronie koncernu ENERGA. ENERGA w tej sprawie złożyła deklarację i rozpoczęła procedurę dotyczącą realizacji tego zadania w części dotyczącej budowy stopnia wodnego. Tak jak powiedziałem, panie pośle, czasami trzeba umyć uszy i wtedy ta sprawa jest sprawą, o której można usłyszeć, bo ja to już raz mówiłem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselMarekWikinski">Panie marszałku, jedno zdanie w trybie sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PoselMarekWikinski">Panie Marszałku! Czasami trzeba otworzyć oczy. Świętej pamięci pan poseł Marek Olewiński doprowadził do tego, że w ustawie budżetowej były zapisane pieniądze na to, żeby robić opracowania w tej sprawie, w tej tak ważnej sprawie dla setek tysięcy mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W tym punkcie nie praktykujemy sprostowań, ale już się stało.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przechodzimy do kolejnych pytań.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Posłowie Piotr Tomański i Jarosław Wałęsa, klub Platforma Obywatelska, skierują pytanie do ministra środowiska w sprawie możliwości niewymierzenia kary za usunięcie drzew lub krzewów bez wymaganego zezwolenia.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, jako pierwszy poseł Piotr Tomański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselPiotrTomanski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PoselPiotrTomanski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 83 pkt 1 ustawy o ochronie przyrody z 16 kwietnia 2004 r. usunięcie drzew lub krzewów z terenu nieruchomości może nastąpić po uzyskaniu zezwolenia wdanego przez wójta, prezydenta, burmistrza miasta na wniosek posiadacza nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#PoselPiotrTomanski">Niejednokrotnie właściciele posesji, którzy nie znają przepisów i sankcji z tego wynikających, wycinają drzewa bez stosownego zezwolenia. Często są to sytuacje, kiedy po jego uzyskaniu nie podlegaliby pobieraniu opłaty - mówi o tym art. 86 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#PoselPiotrTomanski">W związku z powyższym moje pytanie: Czy w obecnie obowiązującym stanie prawnym istnieje możliwość niewymierzania kary pieniężnej za usunięcie drzew lub krzewów bez wymaganego zezwolenia? Jeśli tak, to w jakich przypadkach i jakie warunki muszą być spełnione? Jeśli nie, to co należałoby zmienić w obowiązujących przepisach, aby wójt, burmistrz czy prezydent miasta mieli możliwość zwolnienia od kary lub umorzenia kary?</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#PoselPiotrTomanski">Dodam tylko, że naprawdę wielu mieszkańców ma dokładnie takie problemy, np. z własnego ogródka wycięli drzewo, które posadzili trochę wcześniej i po upływie 5 lat, czyli po okresie 5 lat, jeżeli wytną to drzewo, to właśnie podlegają ogromnym karom. Wiele ludzi ma takie problemy i myślę, że bardzo ważne byłoby, żeby tym tematem się zająć i umożliwić zwolnienie z opłaty właśnie takich mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#PoselPiotrTomanski">Myślę, że w większości przypadków wycinanie drzew bez zezwolenia wynika nie ze złej woli właścicieli, lecz z nieznajomości prawa, co oczywiście nie zwalnia ich z odpowiedzialności. Natomiast decyzja o karaniu lub nie powinna leżeć, moim zdaniem, w gestii samorządów, wszak im właśnie chcemy przekazać jak najwięcej władzy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan Janusz Zaleski.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Rzeczywiście ustawa o ochronie przyrody z 2004 r. nie dopuszcza umorzenia czy odstąpienia od karania osoby, która bez zezwolenia, bez wniesienia opłat usunęła drzewo. Ustawa ta została stworzona po to, żeby chronić drzewa najrozmaitszych gatunków i najrozmaitszych rozmiarów, które rosną na posesjach, nieruchomościach. Zakłada się, że ubiegający się o usunięcie takiego drzewa poinformuje o tym stosowny urząd: wójta, burmistrza, prezydenta, wniesie opłatę lub nie, bo nie wszyscy wnoszą opłaty, po czym to drzewo usunie. Kary są dotkliwe, bo wynoszą trzykrotność opłat naliczonych i nie ma możliwości odstępstwa. Można tylko w terminie 14 dni po otrzymaniu decyzji ubiegać się o rozłożenie tej kary na 5 lat. Taki jest stan prawny obecnie i wypada mi zgodzić się z panem posłem, jeśli chodzi o ocenę, że w niektórych aspektach to prawo jest zbyt surowe. Myślę, że nie wynika to tylko z tego, że spotykamy się tu z nieznajomością prawa, często ludzie działają w dobrej wierze, ale również z tego, że przyjęte uregulowania prawne są jednak zbyt restrykcyjne. Z drugiej strony trzeba pamiętać o tym, że nie można tego prawa w ten sposób potraktować, wprowadzając inne rozwiązania legislacyjne, żeby otworzyć tę furtkę w całości i żeby spowodować to, że cenne gatunki i cenne okazy drzew mogłyby zniknąć z naszego krajobrazu. Ministerstwo dostrzega ten problem i rozpoczęliśmy już prace prowadzące do tego, żeby przepisy, czy to ustawy o ochronie przyrody, czy stosownych rozporządzeń, dostosować do potrzeb. Potrzeb rozumianych w ten sposób, że z jednej strony zapewnimy ochronę szczególnym cennym drzewom, krzewom, terenom zielonym, bo o tym też jest mowa w ustawie, a z drugiej strony opłaty i kary będą stosowne do szkody uczynionej przez wycięcie takiego drzewa, umyślnie lub też nie. Takie prace rozpoczęliśmy i mamy nadzieję, że będą one sfinalizowane właśnie w tym duchu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe - poseł Jarosław Wałęsa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselJaroslawWalesa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PoselJaroslawWalesa">Panie ministrze, dziękuję za tę treściwą wypowiedź na temat stanu faktycznego. Jednak nie do końca usłyszałem, co można zrobić, żeby np. w sytuacji, kiedy ktoś sam zasadzi drzewo i po pewnym czasie będzie chciał je wyciąć, nie był narażony na takie dotkliwe kary pieniężne. Czy można by jednak to poprawić w takiej sytuacji? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Minister Janusz Zaleski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Panie Marszałku! Panie Pośle! W tym stanie prawnym, tak jak mówiłem, niestety zrobić nic nie można. Ciężkie prawo, ale prawo, jak mówili Rzymianie. I tu odstępstw nie ma. Natomiast jesteśmy zdeterminowani co do tego, że należy to prawo zmienić i poprawić. I w tym kierunku będziemy działać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przechodzimy do kolejnych pytań.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Posłowie: Sławomir Kłosowski, Anna Zalewska, Elżbieta Rafalska oraz Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość, kierują pytanie do ministra edukacji narodowej w sprawie informacji Centralnej Komisji Egzaminacyjnej o nieudostępnieniu wyników egzaminów zewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy poseł Sławomir Kłosowski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie marszałku, pani poseł Anna Zalewska, jeżeli można, ja uzupełnię. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, poseł Anna Zalewska, ale miałem wskazania takie, jak odczytałem.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselAnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo się cieszę, że właśnie pan minister jest obecny na sali, ponieważ pan wypowiadał się już na temat naszego zapytania. Ale precyzję pytanie.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PoselAnnaZalewska">Centralna Komisja Egzaminacyjna publicznie ogłosiła, że wyniki egzaminów zewnętrznych nie będą dostępne dla rodziców i uczniów, że nie będą na stronach internetowych tejże komisji. Wywołało to nie tylko zdziwienie, ale oburzenie zainteresowanych, którzy chętnie i często przed wyborem konkretnej szkoły korzystali z informacji o wynikach egzaminów poszczególnych placówek. Jednocześnie ustawa, ta nowa ustawa, zmieniona niedawno, nakazuje organom wykonawczym jednostek samorządu terytorialnego, aby do 31 października każdego roku przedstawiły w sposób jawny i dostępny dla wszystkich, szczególnie rodziców i uczniów, sprawozdanie z wykonywania zadań oświatowych, w tym wyników egzaminów zewnętrznych. Dlatego proszę o odpowiedź na następujące pytania. Czy ministerstwo edukacji nie dostrzega sprzeczności pomiędzy decyzją dyrektora Centralnej Komisji Egzaminacyjnej a zapisami ustawy? Czy pani minister nie zauważa niebezpieczeństwa manipulowania wynikami egzaminów zewnętrznych przez jednostki samorządu terytorialnego w sytuacji, w której będzie się korzystać z tajnych informacji Centralnej Komisji Egzaminacyjnej? W jaki sposób rodzice i uczniowie będą mogli dane upublicznione przez organy prowadzące zweryfikować? I jakie są prawdziwe powody utajnienia wyników egzaminów zewnętrznych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej pan Zbigniew Marciniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewMarciniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcę od razu powiedzieć, że nie ma mowy o żadnym utajnieniu wyników. Chcę zdecydowanie stwierdzić, że system egzaminacyjny wywiązuje się ze wszystkich ustawowych zobowiązań związanych z informowaniem o wynikach egzaminów. I szybciutko je przytoczę, żebyśmy mieli pełną jasność.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewMarciniak">W ustawie w art. 9c jest napisane, że do zadań okręgowych komisji egzaminacyjnych należy opracowywanie, przekazywanie dyrektorom szkół, organom prowadzącym szkoły, kuratorom i centralnej komisji sprawozdań z przeprowadzonych sprawdzianów i egzaminów. Do zadań centralnej komisji należy składanie odpowiedniego sprawozdania ministrowi edukacji. Tak definiuje te zadania ustawa. I system się z tego wywiązuje. Jak to się dzieje praktycznie? Okręgowa komisja egzaminacyjna informuje każdego ucznia o jego wyniku, informuje każdego dyrektora o wynikach wszystkich uczniów, informuje organ prowadzący o wynikach wszystkich szkół, które ten organ prowadzi, informuje kuratora o wynikach wszystkich szkół, które ten kurator nadzoruje. Wobec tego ta informacja płynie szeroką strugą do wszystkich publicznych miejsc, to znaczy w szczególności, że można z tych miejsc te informacje swobodnie pozyskać. Co ważniejsze, ponieważ są to różne źródła informacji, podejrzenie o manipulowanie odpada, ponieważ trudno sobie wyobrazić zmowę trzech organów: dyrektora, jednostki samorządu i kuratora, żeby chcieli te dane zmieniać. To jest gwarancja tego, że jest dobrze.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewMarciniak">Nowy zapis w ustawie, który obowiązuje od niedawna i który został tu przytoczony, mówi o tym, że organ wykonawczy jednostki samorządu terytorialnego ma wręcz podawać do publicznej wiadomości wyniki szkół, które nadzoruje, czyli de facto daje to czy da lepszy dostęp do tych informacji. Tak że ani przez chwilę nic nie utajniamy, nic nie chowamy. Jest kilka dobrze znanych i oczywistych źródeł tej informacji, gdzie każdy może pozyskać dane, jakie chce. Co się wobec tego wydarzyło, jaki jest powód tego pytania? Otóż Centralna Komisja Egzaminacyjna poinformowała o niepublikowaniu na swojej stronie średnich wyników szkół. Ona nie ma formalnie ani zobowiązania, ani prawa, żeby to robić. Nie ma takiego zapisu, że oni mają to robić.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewMarciniak">Jaki wobec tego jest motyw tego, że następuje taki ruch? Powiedzmy raczej, jak powinno być. Zgadzamy się co do jednego z całą pewnością, że rodzice mają prawo do rzetelnej wiedzy o poziomie nauczania szkoły, do której chcą posłać swoje dziecko. To jest absolutnie jasne i trzeba zrobić wszystko, żeby do tego doprowadzić. Ale surowe wyniki uczniów w szkole czy średnia nauczania w tej szkole to jest bardzo kiepski wskaźnik, jeśli to jest jedyny czynnik. Wobec tego jaki jest nasz cel, jaki jest cel ministerstwa edukacji, żeby to zadanie wypełnić? Rzetelna informacja rodziców o poziomie nauczania szkoły. Należy doprowadzić do tego i my dużymi krokami w tę stronę idziemy, żeby upubliczniać informacje w trochę innym formacie. To znaczy, żeby podawać, po pierwsze, średni wynik szkoły, ale w skali, która jest niezależna od wahań trudności testu, czyli w skali znormalizowanej, a po drugie, podawać tzw. edukacyjną wartość dodaną, czyli pokazywać, ile wiedzy uczniowi może przybyć w tej szkole, i porównywać to z poziomem wejścia. Sam surowy wynik jest niezwykle zwodniczy. Tu działa taki sam mechanizm, jak na pokazach mody. To znaczy, każdemu się zdaje, że jak założy takie ubranie, które piękna modelka ma na sobie, to będzie tak samo wyglądał. Wynik zależy także od możliwości ucznia, od bagażu, który on przyniósł do szkoły. Wobec tego ta edukacyjna wartość dodana plus surowy wynik, plus wyniki przeskalowane w skali znormalizowanej, to jest to, do czego dążymy i to będziemy publikować. To już będzie niedługo publikowane.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewMarciniak">Jaki jest cel dalekosiężny, jeszcze powiem, bo to też jest ważne. Chcielibyśmy, żeby było tak, jak jest w Finlandii, gdzie rodzice pytani: jak wybieracie szkołę dla swoich dzieci, odpowiadają: jak to wybieramy, posyłamy do najbliższej. To jest najlepsza sytuacja. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe - poseł Sławomir Kłosowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Po tej pana wypowiedzi byłem pewien, że powoła się pan na art. 9c ust. 2 pkt 4. Natomiast dalsza część pana wypowiedzi to było troszeczkę takie gmatwanie i zaciemnianie sprawy. Moim zdaniem powinniśmy o prostych sprawach mówić prostym językiem, czyli: są wyniki, one nie są ani zastrzeżone, ani tajne i mogą być w związku z tym upublicznione. I teraz dziwi mnie to, że one są w jakiejś formie, po pewnej obróbce, przekazywane jednostkom samorządu terytorialnego, kuratorom oświaty, dyrektorom szkół. To pozostawia swobodę interpretacyjną co do tego typu wyników i, wiadomo, powoduje patrzenie przez pryzmat swojej szkoły - każdy chwali swoje. Natomiast nam chodzi o to, ażeby ta informacja była obiektywna, rzetelna. Nic nie stoi na przeszkodzie temu, ażeby pominąć pośredników w dystrybucji tej wiedzy i zamieścić wyniki po prostu za sprawą jednego organu zobowiązanego do tego, czyli na stronach internetowych okręgowych komisji egzaminacyjnych. Dyskusji ani podejrzeń, że znowu coś tam na maturach się stało - po tych komplikacjach tegorocznych również, jeżeli chodzi o polski, angielski, dyskusje co do klucza odnośnie do języka polskiego -nie byłoby w stosunku do CKE i OKE. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan minister Zbigniew Marciniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewMarciniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Problem polega na tym, że sprawa wcale nie jest taka prosta. Wydawałoby się, że ten surowy wynik to jest ideał i już. To, że to podlega interpretacji, z jakiegokolwiek źródła by przyszło, jest nieuchronne. Trzeba zinterpretować, co oznacza wynik, powiedzmy, gimnazjalisty, który uzyskał z arkusza matematyczno-przyrodniczego. Czy on matematykę lepiej opanował, czy gorzej, czy przyrodę lepiej opanował, czy gorzej. Dotarcie do źródeł, proste używanie tych liczb naprawdę niesie bardzo miałką informację. Rzecz w tym, że stoi za tym potężna wiedza, której nie oceniamy. Musimy się uczyć tych rzeczy. Jest potężna dziedzina nauki, nazywa się pomiar dydaktyczny, która interpretuje te rzeczy. I my dążymy do tego, żeby dać subtelniejsze narzędzia rodzicom, wytłumaczyć, co to znaczy.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PoselElzbietaRafalska">(Panie ministrze, rodzice są za głupi? Nie zrozumieją tego?)</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejZbigniewMarciniak">Zrozumieją, bo im zależy na dobru dzieci. To jest: tak wytłumaczymy, że zrozumieją. To jest zadanie szkoły, żeby tłumaczyć, także rodzicom. Dojdziemy do tego, że wytłumaczymy dokładnie, co oznaczają poszczególne parametry, bo surowe punkty są naprawdę niezwykle zwodnicze. Natomiast ja nie wierzę w to, żeby ktoś chciał manipulować tymi danymi. Czy one pokażą się na stronie kuratora, czy na stronie wojewody, czy się pokażą na stronie okręgowej komisji, będą to te same dane, bo jest niezwykle łatwo zderzyć to z rzeczywistością, a jest zbyt wielu zainteresowanych rzetelnością tych danych, żeby dało się ukryć manipulację. O to jestem akurat spokojny. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Posłowie Dariusz Lipiński i Danuta Jazłowiecka, klub Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie skierowane do ministra sportu i turystyki w sprawie polityki inwestycyjnej realizowanej przez Ministerstwo Sportu i Turystyki.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy poseł Dariusz Lipiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Przyznanie Polsce i Ukrainie prawa do organizacji Euro 2012 stanowiło ważny bodziec do działań w zakresie rozbudowy infrastruktury sportowej w naszym kraju. Istotnym czynnikiem podejmowania przez poszczególne gminy decyzji o budowie nowych i modernizacji istniejących obiektów sportowych jest finansowe wsparcie ze strony rządu.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PoselDariuszLipinski">Program ˝Moje boisko - Orlik 2012˝ przedstawiony został przez pana premiera Donalda Tuska w jego exposé w dniu 23 listopada 2007 r. Przygotowany następnie przez pana ministra projekt zakłada budowę ogólnodostępnych bezpłatnych kompleksów boisk sportowych wraz z szatniami i zapleczem socjalnym w każdej gminie na terenie całego kraju. Założeniem programu jest udostępnienie dzieciom i młodzieży nowoczesnej infrastruktury sportowej w celu aktywnego uprawiania sportu.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PoselDariuszLipinski">Decyzja UEFA o wyborze miast organizatorów Euro 2012 podjęta w zeszłym tygodniu pokazuje, że przygotowania do Euro w największych miastach Polski idą bardzo dobrze. Chciałbym natomiast skierować do pana ministra pytanie dotyczące rozbudowy infrastruktury sportowej, a w szczególności pragnę uzyskać informacje od pana ministra w następujących kwestiach: Jaką politykę inwestycyjną realizuje Ministerstwo Sportu i Turystyki w 2009 r.? Jaki jest w 2009 r. podział środków na inwestycje strategiczne i terenowe, wojewódzkie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Sportu i Turystyki pan Tomasz Półgrabski.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Pośle! Przepraszam za ewentualne niedociągnięcia, ale to mój debiut sejmowy.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Odpowiadam na pytanie. Ministerstwo Sportu i Turystyki realizuje politykę inwestycyjną zgodnie z przyjętą w 2007 r. ˝Strategią rozwoju sportu w Polsce do roku 2015˝. Jednym z założeń tej strategii jest równomierny rozwój bazy sportowej, infrastruktury. W jej ramach realizowanych jest kilka programów. Te programy finansowane są, jak państwo pewnie doskonale wiecie, ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Wymienię najważniejsze z nich. To jest przede wszystkim program inwestycji o szczególnym znaczeniu sportowym. Obejmuje on budowę i rozbudowę, remonty infrastruktury sportowej centralnych ośrodków sportu, czyli tej bazy dla szkolenia olimpijskiego i kadr narodowych, akademii wychowania fizycznego, bazy dla polskich związków sportowych, też dla szkolenia kadr narodowych i szkolenia olimpijskiego, oraz inwestycje w kontekście najważniejszych imprez, które będą odbywać się w Polsce w najbliższym czasie. Na drugi program składają się wojewódzkie wieloletnie programy rozwoju bazy sportowej: program ˝Moje boisko - Orlik 2012˝, program budowy boisk wielofunkcyjnych dla dzieci i młodzieży i program ˝Blisko boisko˝, dla którego obecnie Ministerstwo Sportu i Turystyki przygotowuje nowe założenia na rok 2009.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Omówiłem wstępnie program inwestycji strategicznych. Jeśli chodzi o program inwestycji wojewódzkich, to chciałbym powiedzieć, że te wieloletnie programy dofinansowywane są na podstawie wojewódzkich programów rozwoju bazy sportowej na dany rok i związane są z ilością środków finansowych, jakie przekazuje minister sportu i turystyki urzędom marszałkowskim. Sejmiki dokonują podziału tych środków, listują najważniejsze inwestycje i priorytety dla danego województwa. Najczęściej finansujemy takie obiekty, jak baseny, sale gimnastyczne, hale sportowe lub centra rekreacyjne.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Jeśli chodzi o pytanie o podział środków finansowych, to pragnę państwa poinformować, że w roku 2009 na inwestycje terenowe, czyli na wojewódzką bazę, przeznaczyliśmy kwotę 200 mln zł. Po oszacowaniu dokładnej ilości środków finansowych, jakie posiadamy, bo to jest fundusz, czyli to są środki niewygasające, postanowiliśmy, że dołożymy 24 mln na zwiększenie limitów wojewódzkich programów rozwoju bazy sportowej. Jeśli natomiast chodzi o inwestycje strategiczne w roku 2009, to przeznaczyliśmy kwotę 315 mln, z czego 180 mln to są zobowiązania wynikające z umów, czyli zadania kontynuowane, i 135 mln to są nowe inwestycje strategiczne, które zostały w tym tygodniu zatwierdzone - i to są inwestycje, które wymagają przyspieszenia. Zależy nam na tym, żeby jak najszybciej poszczególne zadania zakończyć. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Debiut chyba należy zaliczyć do udanych.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytanie dodatkowe - pani poseł Danuta Jazłowiecka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselDanutaJazlowiecka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PoselDanutaJazlowiecka">Panie ministrze, cokolwiek rząd by robił, budował, nie budował, i tak będzie poddany krytyce opozycji. Dzisiaj opozycja krytykuje nas, że zbyt dużo pieniędzy wydajemy na inwestycje. Z kolei eksperci twierdzą, że decyzje związane z inwestycjami są bardzo racjonalnymi decyzjami. Chciałabym zapytać, jakie kryteria zostały przyjęte przy wyborze inwestycji strategicznych. Również wymieniał pan programy, które są objęte strategią rozwoju sportu w Polsce, zapytam więc: Które z tych programów już wdrożono? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Sportu i Turystyki pan Tomasz Półgrabski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Panie Marszałku! Szanowna Pani Poseł! Wysoki Sejmie! Jeśli chodzi o pytanie dotyczące kryteriów, to przede wszystkim chciałbym stwierdzić, że co roku minister sportu i turystyki aktualizuje wieloletni program rozwoju inwestycji o szczególnym znaczeniu dla sportu do roku 2012, bo taki program istnieje. To jest lista życzeń zgłoszonych przez samorządy, przez polskie związki sportowe lub inne organizacje zajmujące się sportem. Ten wieloletni program jest co roku aktualizowany i co roku jest aktualizowany program inwestycji o szczególnym znaczeniu na dany rok. Za chwilę powiem o tych kryteriach.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Chciałbym powiedzieć, poinformować, że przy ministrze sportu i turystyki została powołana komisja do spraw inwestycji strategicznych. To ta komisja, biorąc pod uwagę opinię polskich związków sportowych, Polskiego Komitetu Olimpijskiego, decyduje o tym, czy rekomenduje ministrowi wprowadzenie określonych inwestycji zarówno na listę roczną, jak i na listę wieloletnią.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Jakie to są kryteria? Przede wszystkim to zasięg i poziom sportowy danej dyscypliny. W każdym kraju istnieje pewna strategia przygotowań olimpijskich. My też taką strategię mamy i te dyscypliny, w których możemy zdobywać medale na igrzyskach olimpijskich, muszą mieć bazę sportową zapewnioną w 100%. To jest główny argument.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Drugie kryterium to imprezy, które będą rozgrywane w Polsce. Oczywiście jeśli Polska, poszczególne związki sportowe zgłaszają wnioski o przyznanie imprez typu mistrzostwa Europy, mistrzostwa świata, to w tym momencie zobowiązują się do zapewnienia infrastruktury sportowej na wysokim poziomie. I to jest kolejny argument. Czekają nas w tym roku mistrzostwa świata w piłce siatkowej, mistrzostwa Europy w koszykówce i mistrzostwa Europy w siatkówce, więc Ministerstwo Sportu i Turystyki konsekwentnie, permanentnie realizuje te inwestycje sportowe.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Oczywiście bierzemy pod uwagę takie kryteria jak znaczenie inwestycji jako bazy sportowej dla polskich związków sportowych, dla Akademickiego Związku Sportowego, stan przygotowania inwestycji do realizacji, określony zakres rzeczowy zadania, wartość tego zadania i oczywiście wysokość możliwego dofinansowania, bo przypominam, że jeżeli chodzi o inwestycje strategiczne, to jest do to 50%, a jeśli chodzi o COS-y, to jest to do 95%, a w przypadku, gdy jest to ośrodek strategiczny, jeżeli chodzi o przygotowania olimpijskie, o dużym zasięgu, to wtedy możemy przyznać i 95%.</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Jakie programy funkcjonują? Przy pierwszym pytaniu odniosłem się do tego, jakie programy funkcjonują, czyli program inwestycji strategicznych i program rozwoju bazy sportowej, ale przede wszystkim w ramach programu inwestycji strategicznych funkcjonują jeszcze dwa programy. Jednym jest program budowy ogólnodostępnych boisk wielofunkcyjnych dla dzieci i młodzieży. W tym roku początkowo zaplanowaliśmy budowę 100 takich boisk, następnie 160.</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiTomaszPolgrabski">Drugi program to jest program ˝Blisko boisko˝, kontynuowany jeszcze za poprzedniej kadencji, i oczywiście program ˝Orlik 2012˝. Chciałbym w tym miejscu poinformować, że do dnia dzisiejszego otworzyliśmy już 460 obiektów. W planach do 31 grudnia 2009 r. jest 1300 obiektów. W tym roku budżet państwa przeznaczył na ten cel 250 mln zł. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-96.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Posłowie Czesław Hoc, Mirosława Masłowska, Jolanta Szczypińska i Tadeusz Cymański, klub Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie skierowane do ministra skarbu państwa w sprawie sprzedaży majątku Stoczni Gdynia i Szczecin zagranicznemu inwestorowi United International Trust NV.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwszy poseł Czesław Hoc.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie ma pana posła?</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">To w takim razie pani poseł Mirosława Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">To w takim razie ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę włączyć mikrofon. O, jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Zasadnicze pytanie miał zadać poseł Hoc, ale wobec tego zadaję ja.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Mam pytanie do pana ministra, dlaczego w Szczecinie ustalono tak niską cenę wywoławczą: 100 mln zł, gdy wartość gruntu, na której stoi zakład, to 500 zł/m</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#PoselMiroslawaMaslowska">W związku z tym pytanie. Jeżeli wyznaczono tak niską cenę, to dlaczego nie uwzględniono propozycji stowarzyszenia akcjonariuszy Stoczni Szczecińskiej Porta Holding, które proponowało zapłacenie tej samej kwoty, którą zapłaciła nieznana nikomu do tej pory firma? Wtedy rozwiązano by wszystkie niegodziwości, które popełniono w trakcie rozwalania Stoczni Szczecińskiej Porta Holding przez rząd Millera.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Czy zwolnieni stoczniowcy będą mieli szansę skorzystania z pomocy państwa przy spłacie kredytów hipotecznych i po jakim czasie pozostawania bez pracy będą mieli prawo do zasiłków dla bezrobotnych? Co będzie, jeżeli obecny właściciel majątku dwóch stoczni nie rozpocznie działalności produkcyjnej? I czy ustalono jakikolwiek termin, w którym musi rozpocząć produkcję? Bo cały czas mami nas się, że on będzie dalej faktycznie produkował statki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan Zdzisław Gawlik.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Pani Poseł! Jeżeli chodzi o sprzedaż majątku Stoczni Szczecińskiej Nowa i Stoczni Gdynia, bo ta sprzedaż odbywała się na podobnych zasadach, to ona nastąpiła w ramach realizacji ustawy z 19 grudnia 2008 r. o postępowaniu kompensacyjnym w podmiotach o szczególnym znaczeniu dla polskiego przemysłu stoczniowego. Ustawa ta była wynikiem decyzji Komisji Europejskiej wydanej w sprawie niedozwolonej pomocy udzielonej uprzednio owym stoczniom.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Dlaczego wspominam o tej ustawie? Dlatego że ustawa ta wskazała pewne zasady, na podstawie których ma być dokonana wycena. Jak państwo znakomicie wiecie, sprzedaż tych składników majątku miała być dokonana w krótkim przedziale czasu, bo do 31 maja 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Obserwując rynek i zważywszy na czas, jaki jest potrzebny na zbywanie składników majątku np. przez syndyków, gdzie proces upadłości trwa kilka lat, bo zdarzają się nawet procesy kilkuletnie, należało założyć taki system ustalania ceny, która umożliwiłaby w krótkim przedziale czasu pozyskanie inwestorów na zakup tych składników majątku. Dlatego ustawa, o której mówię, założyła, że sprzedaż, o której mowa, następuje w warunkach tzw. wymuszonej wyceny.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">W technologii wyceny określony sposób ustalania ceny jest dostosowany do tej metody i firmy wybrane w niezależnym przetargu, które świadczą tego typu usługi, dokonały akurat w taki, a nie inny sposób wycen owego majątku. Firmy te posiadają właściwe uprawnienia wydane stosownie do ustawy o gospodarce nieruchomościami. Trudno byłoby w tym momencie kwestionować uprawnienia tych, którzy dokonywali wyceny tego majątku, i sposób wyceny. Ja nie czuję się właściwy i kompetentny, żeby podważać kompetencje osób, które dokonały wyceny tego majątku.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Przypominam, że ustawa, żeby móc zrealizować ten projekt w takim czasie i żeby w ogóle znaleźć nabywcę, wskazywała jako metodę tej wyceny, że jest to tzw. wymuszona sprzedaż.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Odnosząc się do kwestii stoczni Porta Holding i ostatnich rozstrzygnięć, chciałbym powiedzieć, że nie chcę wypowiadać się odnośnie do zaszłości, które miały miejsce. Mogę tylko oceniać ten stan rzeczy i ten stan sprawy, który jest. Jeżeli ktokolwiek uznaje i uważa, że zostały naruszone jakiekolwiek przepisy prawa w momencie, gdy dokonywano tych czynności i następowały te zdarzenia, to właściwe osoby powinny podjąć stosowne uprawnienia w tym zakresie. Ja w tym momencie nie jestem od oceny tych zdarzeń. Są właściwe organy, które powinny ocenić, czy w tym momencie naruszono prawo, czy go nie naruszono. Mam przed sobą pewien stan rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Proszę zauważyć, że jeżeli upływ czasu jest większy niż 5 lat, to sanuje on jakiekolwiek braki, jakiekolwiek uchybienia, które powstały w tym czasie, na etapie ustanawiania tej stoczni. Mamy określony przedmiot, w stosunku do którego musimy dokonać stosownych dyspozycji.</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Jeżeli chodzi o pytanie o pomoc dla stoczniowców, to proszę zauważyć, że ustawa ta dedykowała dwa programy dla stoczniowców obu stoczni. Jednym był program dobrowolnych odejść. Na czym on polegał i jakie stwarzał określone uprawnienia, to wszyscy wiemy. Ponadto ustawa ta dedykuje dla pracowników stoczni drugi program, który obecnie jest realizowany, a mianowicie program zwolnień monitorowanych. Pracownicy korzystają z tego programu, gdyż rodzi on określone przywileje. Chodzi tu nie tylko o możliwość korzystania z pewnego zasilania finansowego przez czas pozostawania bez pracy, ale także o to, że umożliwia on korzystanie z różnych sposobów przekwalifikowania. Wiemy już, że pierwsze efekty programu zwolnień monitorowanych są dostrzegalne.</u>
          <u xml:id="u-102.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Ponadto treść świadectw pracy - mówię o tym, ponieważ pytała pani, czy pracownicy mogą ewentualnie korzystać z innego typu przywilejów - została ze stroną społeczną tak uzgodniona, żeby banki, z którymi zwalniani pracownicy stoczni pozostają w stosunkach kontraktowych, nie miały tytułu do wypowiadania umów, tak więc stanowi to pewien gest, może przywilej, który świadczy o trosce o interesy pracowników również w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-102.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące produkcji i jakichkolwiek zobowiązań, które mogły być nakładane na inwestora, proszę pamiętać o tym, że ta ustawa umożliwiała prywatyzowanie tej stoczni i jej majątku w szczególny sposób, tak by oderwać to zło, które stoczni towarzyszyło. Tym złem - o czym wszyscy wiemy, bo ciągle się dziś o tym dyskutuje - była niedozwolona w przeszłości pomoc publiczna. Tak więc po to, żeby oderwać przypisane do tego majątku zło w postaci niebezpieczeństwa dotyczącego zwrotu pomocy publicznej, trzeba było zbudować pewną koncepcję, pewną metodę prywatyzacji skutkującą tym, żeby inwestor, który chce zainwestować w stocznię, nie był obciążony niebezpieczeństwem dotyczącym zwrotu pomocy. Z tego też powodu sprzedaż pakietu majątku była przeprowadzona na podstawie zasad, które przewidywała ustawa. Tak się akurat szczęśliwie złożyło - ujmę to w taki sposób, zważywszy na to, jak wszelkie tego typu wypowiedzi są analizowane i oceniane - że pojawili się inwestorzy, którzy nabyli pakiety majątku w takiej liczbie, że umożliwi to prowadzenie działalności stoczniowej. Ze wstępnych deklaracji wynika również, że inwestorzy, nabywając takie pakiety, są zainteresowani prowadzeniem produkcji stoczniowej.</u>
          <u xml:id="u-102.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-102.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik"> Dlatego też nie można mówić o żadnych zobowiązaniach. Dopóki stocznia mogła być prywatyzowana jako spółka, dopóty można było mówić o nakładaniu na inwestora jakichkolwiek zobowiązań. W obecnej sytuacji nie mogą być nakładane zobowiązania na inwestora i formalnie nie zostaną nałożone. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zadanie pytania dodatkowego pana posła Czesława Hoca, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Ministrze! Zdaje sobie pan sprawę, że panuje tu totalny chaos informacyjny, to są same spekulacje. Proszę się zatem nie dziwić, gdyż nikt nie powinien się dziwić, że zadajemy głośne i zasadne pytania, dlatego że sprzedaje się symbol niepodległej Polski, majątek Polski za praktycznie niewielkie pieniądze - powiedziałbym nawet, że za grosze - spółce, która nie ma nawet swojej strony internetowej, która jest znana tylko z zakupu polskich stoczni. Tak więc wiemy tylko tyle - albo wręcz nic nie wiemy - że stocznie w Szczecinie i Gdyni kupił fundusz inwestycyjny United International Trust (UIT). Dziennik.pl podaje, że wicepremier Waldemar Pawlak nie wyjaśnił na spotkaniu w Rzeszowie, kto stoi za kapitałem funduszu UIT, zarejestrowanego na Antylach Holenderskich, bo, jak powiedział, sam nie wie. Z kolei ˝Puls Biznesu˝ podaje, że właściciele tego funduszu mogą być powiązani z izraelskimi służbami specjalnymi oraz że fundusz UIT miał być założony przez właścicieli spółki Intertrust, która działała między innymi pod nazwą Fortis Intertrust.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#PoselCzeslawHoc"> W tym miejscu warto zauważyć, że Platforma Obywatelska zarzucała ministrowi skarbu w rządzie Prawa i Sprawiedliwości Wojciechowi Jasińskiemu, że zignorował ofertę dotyczącą stoczni złożoną właśnie przez Fortis Intertrust. Czy to oznacza, że stocznia trafiła do Fortisu? Czy jest on finalnym nabywcą, czy kupował w czyimś imieniu? Z kolei dzisiejszy ˝Nasz Dziennik˝ podaje w artykule pt. ˝Znamy się tylko z widzenia˝, że izraelska firma Sapiens International Corporation, w skład której wchodzi UIT, nie kupiła stoczni, kupiła ją natomiast spółka Stichting Particulier Fonds Greenrights. Panuje zatem totalny chaos.</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#PoselCzeslawHoc">Panie ministrze, czy kupującym może być firma wydmuszka przygotowana do tak zwanego biznesu zadaniowego, zarejestrowana w raju podatkowym? Czy de facto realizowany jest scenariusz komisarz Neelie Kroes zakładający prywatyzację przez upadłość? Musimy pamiętać, że likwidacja stoczni oznacza nie tylko utratę pracy przez stoczniowców. Spowoduje to tak zwany efekt domina. Jedno miejsce pracy w stoczni generuje ok. 10 miejsc pracy w firmach z nią współpracujących. Jest to też związane z nieodwracalną utratą olbrzymiego potencjału doświadczenia ludzkiego. Wreszcie stanowi to sprzeniewierzenie się wartościom oraz symbolom narodowym wolnej i niepodległej Polski. W związku z powyższym likwidacja polskiego przemysłu stoczniowego nie tylko jest działaniem wbrew polskiej racji stanu, ale będzie też skutkowała bezpowrotną marginalizacją oraz pozbawieniem polskiego Wybrzeża siły i dumy. Bardzo proszę o rzeczowe i konkretne odpowiedzi, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana ministra Zdzisława Gawlika o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Pośle! Najpierw odniosę się do zarzutu, że sprzedaż majątku stoczni nastąpiła za grosze. Nie chciałbym tu mówić o tym, czy to są grosze, czy nie. Dla pana posła być może są to grosze, dla innych - nie. Powiem jednak tak: Proszę pamiętać o tym, że zanim powstał ten akt prawny, który akurat w taki sposób umożliwiał podjęcie działań prywatyzacyjnych, mieliśmy zupełnie inną sytuację. We wrześniu 2008 r. inwestorzy chcieli zainwestować w obie stocznie - przypominam, bo taka informacja również pojawiła się w tej Izbie - ale żeby dołączyli oni do tych spółek, należało dołożyć 1350 mln zł. Panie pośle, jeżeli mam do wyboru, z jednej strony, otrzymanie jakichś pieniędzy za ten majątek i stworzenie przez to szansy na to, że będzie prowadzona działalność stoczniowa, a z drugiej strony, dołożenie określonych, niemałych, środków finansowych, to ze względu na podatników i tych ludzi, którzy potrzebują pieniędzy, będę optował za podjęciem takiej decyzji. Przepraszam, dokonam jednak takiego wyboru, mimo że ktoś może ocenić, że te pieniądze są zbyt małe. Wysokość tej kwoty jest konsekwencją dokonania wycen na podstawie pewnych zasad. Nie chcę kwestionować - powtarzam to w tym momencie po raz kolejny - sposobów i metod wyceny, bo przecież ktoś ma stosowne uprawnienia, ktoś bierze za to odpowiedzialność i ten ktoś, kto dokonał wyceny, na pewno jest w stanie się do tego odnieść i uzasadnić swoją koncepcję dotyczącą przedstawionej kwoty.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Proszę zauważyć, że jeżeli chodzi o Stocznię Szczecin, to w odniesieniu do tych składników majątku, które zostały zbyte - wszystkie zostały wycenione na ok. 100 mln zł, ale nie wszystkie zostały już zbyte, będzie jeszcze możliwość zakupu kolejnych składników podczas postępowania aukcyjnego - uzyskano przebicie do 168 mln zł. To świadczy o tym, że samo postępowanie i majątek cieszyły się jednak zainteresowaniem.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Nie chciałbym odnosić się do informacji i wypowiedzi pana premiera Pawlaka, bo pełna informacja dotycząca inwestora i jego zamierzeń zostanie przedstawiona w najbliższych dniach. Będąc w ubiegłym tygodniu, w czwartek, w siedzibie Komisji Europejskiej, dyskutując o sytuacji stoczni i możliwości sfinalizowania tego projektu, wspomniałem, że w pracach nad tym projektem uczestniczę 18 miesięcy i chciałbym to sfinalizować. Wtedy przedstawiciel Komisji przerwał, mówiąc, iż to jest nieprawda, ponieważ rząd polski dyskutuje nad problemem stoczni już od 5 lat. Koniec tego jest tak blisko. Rozpoczęły się już rozmowy o kształcie umów, na podstawie których składniki zostaną nabyte przez określone podmioty. Myślę, że możemy jeszcze wytrzymać ten tydzień, tak żeby inwestor sam się przedstawił, określił, skąd pochodzi, jaki ma kapitał i jakie ma zamierzenia w stosunku do tego majątku, który nabywa.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik"> Myślę, że informacje, które od niego uzyskamy, będą atrakcyjne nie tylko dla stoczniowców, ale i dla samego otoczenia. Możemy być bardzo miło zaskoczeni efektami. Czekaliśmy 5 lat, więc myślę, że możemy cierpliwie wytrzymać jeszcze ten tydzień, skoro takie jest życzenie inwestora, gdyż pochodzi z takiego kręgu kulturowego i nie chce, aby w tym czasie, kiedy umowa nie będzie jeszcze podpisana, informacje o nim były szerzej ujawniane.</u>
          <u xml:id="u-107.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Proszę zauważyć, że ponieważ sprzedaż jest prowadzona przez niezależnego zarządcę kompensacji, wszyscy ci, którzy uczestniczyli w pracach nad projektem - nie tylko ów podmiot, który jest nabywcą większości składników, czy też Stichting Particulier Fonds Greenrights - byli sprawdzani przez firmy, które zostały wynajęte przez zarządcę. Sprawdzono te podmioty zgodnie z wymaganiami, jakie obowiązują w takich okolicznościach. Z punktu widzenia tych, którzy prowadzili postępowania, nie ma wątpliwości dotyczących tego, czy w procesie są jakieś uchybienia.</u>
          <u xml:id="u-107.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Nie chciałbym się odnosić do kwestii ignorowania lub nieignorowania ofert, które kiedyś gdzieś tam leżały na stole, bo myślę, że najlepiej będzie, jeżeli inwestor sam to oceni i powie, jaka, być może, była przeszłość dotycząca kontaktów czy poszukiwania inwestora. Gdybym ja cokolwiek w tym momencie powiedział, to różnie moglibyście państwo interpretować moje wypowiedzi. Myślę, że bliski jest czas, kiedy inwestor sam powie, czy starał się o stocznię, czy się nie starał, jak był potraktowany i w jaki sposób te rozmowy były prowadzone. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PoselElzbietaRafalska">(Jedno zdanie.)</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#PoselTadeuszCymanski">(Jeszcze było pytanie. Byłem zapisany do zadania pytania, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, mówimy o symbolu.</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Cymański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Moje pytanie wynika z tego, że słowa wyjaśnień są bardzo niepokojące. Tożsamość i wiarygodność firmy - od tego powinny się zaczynać negocjacje, a nie na tym kończyć. Moje pytanie dotyczy jednej kwestii. Otóż według Polskiej Agencji Prasowej minister skarbu państwa poinformował opinię publiczną, że z chwilą wyboru inwestora informacje dotyczące jego cech zostaną niezwłocznie przekazane do Brukseli. Następny komunikat był już inny, czyli że tego nie uczyni. Chciałbym prosić o ustosunkowanie się do tej zmiany stanowiska. Czy ma to związek z podnoszoną okolicznością dotyczącą rajów podatkowych? Nie jest tajemnicą, że Unia Europejska podejmuje wiele działań przeciwko tym rajom, przygotowywana jest nawet dyrektywa. Czy fakt, że korzenie prowadzą do rajów podatkowych, nie jest właśnie tą okolicznością, która jest powodem zwłoki w informowaniu Unii Europejskiej?</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie pośle, mówiłem, że to są niewygodne dane i pytania, ale proszę nerwy...</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#PoselJanKulas">(To jest wbrew regulaminowi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, bardzo proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Już kończę. Kwestia jest taka, że są słowa miękkie i twarde. Jeżeli chodzi o ten biznes, to chciałbym zapytać, czym jest zapewnienie, deklaracja, obietnica, a czym jest zobowiązanie i gwarancja. Czy będą gwarancje ze strony inwestora co do prowadzenia w ogóle działalności gospodarczej na tym terenie? Czy sprawdzi się scenariusz, którego się obawia opinia publiczna, że po kilku latach tereny, które mają wielką wartość, zostaną po prostu sprzedane i sen się skończy?</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PoselMiroslawaMaslowska">(Za kilka miesięcy.)</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Pani poseł podpowiada, że po kilku miesiącach. To jest konkretne pytanie. W ogóle wybór inwestora tworzył nadzieje, ale okoliczności, które temu towarzyszą, dają podstawy do obaw, niestety. Proszę o odpowiedź na te dwa pytania, które postawiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Moja propozycja jest taka, żeby pan minister udzielił odpowiedzi na piśmie, bo wyczerpaliśmy już tutaj tryb regulaminowy.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PoselTadeuszCymanski">(Szkoda.)</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy pan minister odpowie?</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Pośle! Nie ma tutaj żadnych tajemnic. Podnosi pan kwestię, że jak gdyby istnieje tu rozbieżność, jeśli chodzi o informowanie Komisji Europejskiej. Tak, informacja będzie wtedy, gdy zostanie dokonany wybór inwestora. Odrobina wiedzy wskazuje, że inwestor zostanie wybrany wtedy, gdy umowa zostanie zawarta. Mamy określone wadia, zobowiązania, związania, ale wybór inwestora zostanie dokonany - tak też odpowiedziałem Komisji Europejskiej - gdy zostanie zawarta umowa. Od dzisiaj jest negocjowany kształt tej umowy, jesteśmy już blisko. Zgodnie z zasadami ustalonymi i w decyzji, i w ustawie poinformujemy Komisję Europejską w określonym porządku. Proszę zauważyć, że to nie minister skarbu państwa sprzedaje, tylko niezależny zarządca procesu kompensacji, a cały projekt jest prowadzony pod obserwacją niezależnego obserwatora powołanego wspólnie z Komisją Europejską. Musimy tutaj uważać, jeżeli chcemy osiągnąć te cele, które zamierzamy, żeby oderwać tę pomoc od majątku, żeby te wszystkie reguły i zasady, których wymaga od nas Komisja Europejska, zachować.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Jeżeli chodzi o gwarancje zatrudnienia i produkcji stoczniowej, panie pośle, to chciałbym powiedzieć, że skoro zakładamy określony model postępowania, który ma nas doprowadzić do pewnego celu, i ten model postępowania jest oparty na pewnych zasadach, to pan powinien wiedzieć pewnie lepiej niż ja, że nie możemy tutaj zrobić kroku dalej, żeby nie wywrócić tego celu, który mamy osiągnąć. Myślę, że czasem słowa są po prostu cenniejsze niż pewne zapisy, które się pojawią, o czym już powinniśmy wszyscy pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#GlosZSali">(Ooo!)</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaZdzislawGawlik">Nie wiem, droga pani poseł, nie chciałbym się wypowiadać o reakcji. Dziękuję pani bardzo.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">(Trzy tury, nowe zwyczaje.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejmu rozpatrzy informację w sprawie podziału zysków banków za 2008 r. i zwiększenia możliwości kredytowych banków, o której przedstawienie wnosił Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła - przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Mieczysława Kasprzaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego wnosimy o udzielenie informacji i odbycie dyskusji na temat podziału zysku za ubiegły rok w bankach funkcjonujących w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Otóż tak się składa, że od pewnego czasu narasta krytyka banków, głównie ze strony przedsiębiorstw, z tego powodu, że przedsiębiorstwa nie mogą uzyskać kredytów niezbędnych do prowadzenia swojej działalności gospodarczej. Są podawane liczne przykłady firm posiadających zdolność kredytową, którym banki odmawiają udzielenia kredytu. Negatywne decyzje banków są uzasadnione stanem funduszy własnych w bankach, których wysokość nie pozwala zwiększyć portfela kredytowego ze względu na wymogi ryzyka, tzw. wymogi współczynnika wypłacalności, którego minimalna wysokość powinna wynosić według Prawa bankowego 8%, a ostatnio Komisja Nadzoru Bankowego zwiększyła ten wskaźnik do 10% i jest on bardzo wysoki.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Jednym ze źródeł zwiększania funduszy własnych w bankach może być zysk za 2008 r., gdyż banki w Polsce wypracowały zysk w wysokości 14 700 mln zł. Jest to dość pokaźny zysk. Zysk netto największego polskiego banku, PKO BP, wyniósł za ubiegły rok 2881 mln zł. W najbliższych tygodniach odbędą się walne zgromadzenia w bankach polskich, jak i w bankach komercyjnych funkcjonujących w Polsce, które dokonają podziału zysku za ubiegły rok.</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dlatego też bardzo istotne jest, jak ten zysk będzie dzielony. Niewątpliwie gdybyśmy przeznaczyli ten zysk na wsparcie funduszy bankowych, to byłaby to ogromna pomoc i duże zwiększenie możliwości kredytowych poszczególnych banków. Oczywiście można ten zysk przekazać na dywidendę, czyli wypłacić akcjonariuszom, po prostu podzielić się tym zyskiem, i ulegnie on w ten sposób konsumpcji. Natomiast dobry gospodarz, szczególnie w sytuacji kryzysowej, trudnej, jaką mamy dzisiaj w Europie, również w Polsce, powinien myśleć przyszłościowo, powinien zwiększać swoje zasoby, swój kapitał. Myślę, że w Polsce, w naszym rządzie, mamy dobrych gospodarzy, którzy tak myślą. Dzisiaj, kiedy nie ma dodatkowego kierowania środków finansowych, że tak powiem, do systemu bankowego, jest to znaczące wsparcie, bo wzmocnienie sytuacji kredytowej, pomoc naszym przedsiębiorcom spowoduje to, że gospodarka będzie się ożywiać. Nie będziemy zastanawiać się nad tym, czy wypłacać zasiłki, czy likwidować miejsca pracy, bo poprzez wprowadzenie innowacyjnej gospodarki, wspieranie przedsiębiorstw banki będą mogły znacząco przyczynić się do tego, by nasza gospodarka mogła się rozwijać.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Wysoka Izbo! Jest istotne, co stanie się z zyskiem banku PKO BP, Kredyt Banku... nie, Banku Gospodarstwa Krajowego, przepraszam. Natomiast pozostałe banki też są istotne, banki komercyjne z kapitałem obcym, bo ten zysk został wypracowany w Polsce dzięki polskim przedsiębiorstwom, dzięki polskim pracownikom. I gdybyśmy teraz mieli pozbyć się tego zysku, miałby on być wyprowadzony poza granice Polski, byłaby to ogromna strata dla Polski, ogromna strata dla polskich przedsiębiorców. System bankowy nie funkcjonuje sam dla sobie i nie jest to tylko przedsiębiorstwo, jest to element całej gospodarki, bo trudno sobie wyobrazić, że gospodarka będzie funkcjonować bez sprawnego systemu finansowego. Niektóre kraje europejskie dają tego dowód, przekazując bezpośrednio znaczące kwoty na wsparcie banków.</u>
          <u xml:id="u-117.6" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Mam w związku z tym pytania do pani minister: Jakie będzie stanowisko ministra skarbu wobec podziału nadwyżki finansowej w bankach za rok 2008? Czy będzie wypłacona dywidenda? Czy rząd zastanawia się nad tym, czy podjął już taką decyzję, aby zdecydowaną większość, a może nawet całość nadwyżki przekazać na zasilenie banków? Byłby to dobry przykład dla pozostałych banków komercyjnych, umożliwiłoby to w 10-krotnie większym zakresie akcję kredytową naszych przedsiębiorstw, na co oczekują. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-117.8" who="#PoselTadeuszCymanski">(Zasłużył na oklaski.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa panią Joannę Schmid.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#GlosZSali">(Tak, tak.)</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę nie dyskutować na sali i umożliwić precyzyjną odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#PoselTadeuszCymanski">(To była pochwała.)</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-118.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Był moment rozluźnienia, a teraz temat jest bardzo poważny, więc proszę nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-118.7" who="#GlosZSali">(Cały czas jest poważnie.)</u>
          <u xml:id="u-118.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania zadane przez pana posła, chciałabym powiedzieć na wstępie tak. Skarb Państwa jest akcjonariuszem większościowym w banku PKO BP, oprócz tego jest zaangażowany w Bank Gospodarstwa Krajowego - Bank Gospodarstwa Krajowego nie jest spółką akcyjną, jest to bank państwowy - oraz jest akcjonariuszem kilku banków, w których posiada pakiet mniejszościowy.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeżeli mówimy o pozostałych bankach, w których Skarb Państwa posiada pakiet mniejszościowy, to w Banku Pekao SA posiada 3,95%, w Banku BPH -3,68%, w banku BZ WBK - 1,93%, w Banku Millennium - niespełna 0,1%, w Banku Handlowym - 2,48%, w Banku Gospodarki Żywnościowej - 37% oraz w Banku Polskiej Spółdzielczości - 1,58%.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Zanim przejdę do PKO BP, bo to jest oczywiście sprawa najważniejsza, bardzo krótko chciałabym się wypowiedzieć na temat naszych pakietów w tych bankach, w których mamy niewiele do powiedzenia w zakresie wypłaty zysku. Zarządy tych spółek - myślę tutaj o tych bankach, w których posiadamy kilka procent, jak również o BGŻ - deklarowały, że w roku 2009 nie zostanie pobrana dywidenda za rok 2008. My jako Skarb Państwa nie jesteśmy w stanie zadecydować, jak rzeczywiście zostanie podzielony zysk w tych bankach. Zgodnie z tym, co zostało przedstawione przez zarządy tych spółek, akcjonariusze większościowi będą rekomendowali pozostawienie zysku w spółkach, czyli podział zysku polegający na niewypłacaniu dywidendy, na przeznaczeniu na kapitały rezerwowe.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeśli chodzi o Bank Gospodarstwa Krajowego, to jest bank państwowy i tu nie ma możliwości, zgodnie z przepisami prawa, by akcjonariusze... bo nie ma tych akcjonariuszy, by nastąpił podział zysków w ten sposób, by doszło do wypłaty dywidendy. W związku z tym w przypadku Banku Gospodarstwa Krajowego w ogóle nie dyskutujemy o wypłacie dywidendy, dlatego że zgodnie z przepisami prawa takiej możliwości nie ma.</u>
          <u xml:id="u-119.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">I teraz sprawa najważniejsza - PKO BP. Decyzja w sprawie podziału zysku wypracowanego w PKO BP w roku 2008 nie została jeszcze podjęta przez ministra skarbu państwa. Dlaczego? W tej chwili oczekujemy na całą sprawozdawczość roczną, roku 2008, przez zarząd, przed walnym zgromadzeniem akcjonariuszy, które odbędzie się najprawdopodobniej pod koniec czerwca. Otrzymamy takie dokumenty, jak: sprawozdanie zarządu, sprawozdanie rady nadzorczej, uchwałę zarządu odnośnie do podziału zysku, uchwałę rady nadzorczej rekomendującą podział zysku, i wtedy minister skarbu państwa podejmie stosowną decyzję. Oprócz tego w Ministerstwie Skarbu Państwa przed podjęciem decyzji o podziale zysku powoływane są tzw. komitety dywidendowe, co oznacza, że jeżeli spółka wypracowuje zyski, analizowane są dokumenty finansowe, jak również plany inwestycyjne, nakłady inwestycyjne planowane przez poszczególne spółki i na podstawie tych dokumentów, na podstawie tych analiz wypracowywane są określone stanowiska. Tak więc dzisiaj za wcześnie jest, aby powiedzieć, jaka jest decyzja ministra skarbu państwa w zakresie podziału zysku i ewentualnej wypłaty dywidendy.</u>
          <u xml:id="u-119.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Bardzo ważna kwestia: oczekujemy od zarządu banku projektu podwyższenia kapitału. Zarząd został zobowiązany do przedstawienia projektu podwyższenia kapitału PKO BP. Został już wybrany w tym banku doradca, doradca z ramienia PKO, nie z ramienia Ministerstwa Skarbu Państwa, bo to jest doradca banku, a nie ministerstwa. Oczekujemy zatem w najbliższym czasie, że zarząd przedstawi nam projekt podwyższenia kapitału tak, by można było kapitałowo dodatkowo zasilić ten bank, ale w ten sposób, by ten bank był nadal kontrolowany przez państwo, czy to bezpośrednio, czy też przy pomocy Banku Gospodarstwa Krajowego, który również objąłby emisję w podwyższonym kapitale. Byłaby to emisja, która byłaby skierowana zarówno do Skarbu Państwa - patrz szeroko: Bank Gospodarstwa Krajowego - jak też do inwestorów prywatnych uczestniczących w emisji, ale tak, by Skarb Państwa nadal posiadał pakiet kontrolny w tym banku, jak było do tej pory. W związku z tym musimy patrzeć na kwestie wskaźników również poprzez pryzmat ewentualnego podwyższenia kapitału, zwiększenia kapitałów własnych przez ten bank. Jak jednak powiedziałam, w tej chwili oczekuję od zarządu spółki przedstawienia konkretnego programu, przedstawienia konkretnego projektu podwyższenia kapitału, przedstawienia programu rozwoju spółki i na tej podstawie będą podejmowane właściwe decyzje. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do dyskusji w tej chwili zapisało się 20 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Mamy określony czas. Przypominam: czas na wypowiedź to 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pierwszy zabierze głos pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego złożył ważny wniosek, a mianowicie dotyczący sektora bankowego w roku 2008. I kolejna kwestia, jak zwiększyć możliwości kredytowe. Myślę, pani minister, tak wynikało z pani wypowiedzi, że to bardzo ważna kwestia. Zastanawiamy się także, jaki był rok 2008. Pierwsza połowa była bardzo dobra, w drugiej połowie kryzys finansowy, który narodził się w Ameryce, dotarł do Europy Zachodniej, dotarł także do Polski. Tak że to II półrocze będzie pewnie, jeśli chodzi o finanse, trochę inne. Ale generalnie, jak się wydaje, i taka jest intencja wnioskodawców, banki zanotowały chyba pozytywny bilans. To jest pierwsza część ogólnej sekwencji pytań, wydaje się, że rok 2008 daje podstawy do uznania, że w minionym roku banki rzeczywiście osiągnęły zyski.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#PoselJanKulas">Pani minister, pani mówiła bardzo interesująco o okolicznościach, wymogach, ale czy możemy się pokusić, jeśli chodzi o bank PKO BP, o szacunkowy wymiar tego zysku, bo to też jest ważne - nasz bank, którym się szczególnie interesujemy, jest nam bliski - jaki był rok 2008 w bilansie handlowym tego banku. To pierwsze pytanie z pytań szczegółowych.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#PoselJanKulas">Drugie pytanie, pani minister. Jak układa się współpraca ministra skarbu państwa z Ministerstwem Finansów? Mówiliśmy o Banku Gospodarstwa Krajowego, o banku PKO BP. Jak się wdaje, to współdziałanie pewnie ma miejsce, jest bardzo potrzebne, może poproszę panią minister o krótką informację w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#PoselJanKulas">Najtrudniejsze pytanie do posłów, ministrów, do nas wszystkich: Jak zachęcić sektor bankowy do utrzymania przynajmniej dotychczasowej oferty kredytowej? Trudno mówić w czasie kryzysu finansowego, który ogarnął Europę i świat, żeby tę ofertę kredytową zwiększyć, ale jakie działania ekonomiczne, finansowe czy inne należałoby podjąć, aby zachęcić sektor bankowy działający w Polsce do utrzymania oferty kredytowej co najmniej na poziomie roku 2008?</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#PoselJanKulas"> To jest bardzo ważne dla przedsiębiorców, pracodawców, dla rozwoju sektora gospodarczego w Polsce. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-121.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Barbarę Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Pan poseł mówił, że został poruszony ważny temat, temat sektora bankowego, i padła bardzo ważna odpowiedź pani minister, że tak naprawdę to państwo na ten sektor ma bardzo niewielki wpływ.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#PoselBarbaraBartus">Pytanie bardzo ważne: Jak państwo pomaga, może pomóc przedsiębiorcom w tym okresie? To może bardzo niewiele, ale są takie sfery, w których państwo jednak mogłoby pomóc i też nic nie robi.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#PoselBarbaraBartus">Przy tej okazji chciałam zapytać o sprawę opcji, bo jeżeli mówimy o zdolnościach kredytowych, to mówimy o płynności poszczególnych firm, a wiemy, że na tę płynność mają też wpływ umowy opcyjne, bardzo negatywny wpływ.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#PoselBarbaraBartus">Chciałabym zapytać rząd, panią minister: Co rząd Polski do tej pory w tej sprawie zrobił? Wiemy wszyscy - myślę, że wiemy, choć może nie wiemy - ale chcę o tym powiedzieć, że na początku tego roku klub Prawa i Sprawiedliwości złożył stosowny projekt, który miałby polskim przedsiębiorcom pomóc wyjść z tej trudnej sytuacji. Nad tym projektem do dzisiaj nie obradowano w komisji, opracowywane są kolejne ekspertyzy, odbywają się kolejne narady, natomiast nic nie robimy, żeby pomóc polskim przedsiębiorcom. Był okres, kiedy rząd wiele mówił, jakie projekty złoży, jak zamierza pomóc. Do dzisiaj rząd nie złożył żadnego realnego projektu. Czy rząd w tym zakresie ma zamiar jednak coś zrobić, żeby pomóc polskim przedsiębiorcom, żeby polscy przedsiębiorcy mieli płynność finansową i żeby banki mogły udzielać im dalszych kredytów, żeby polskie przedsiębiorstwa nie upadały, żeby się nie pogłębiał kryzys?</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#PoselBarbaraBartus">To jest bardzo ważny temat i dlatego bardzo proszę panią minister, żeby nie tylko udzieliła odpowiedzi, że kiedyś rząd coś zrobi, ale żeby polski rząd faktycznie w tym zakresie podjął jakieś działania. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Steca, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Pani Minister! Najpierw chciałbym w związku z wypowiedzią mojej poprzedniczki powiedzieć, że nie tylko PiS złożył projekt ustawy o opcjach walutowych, ale również klub Lewicy, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego i, jak rozumiem, sprawa jest w gestii Konwentu Seniorów, bo takiej odpowiedzi dzisiaj na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych udzielił pan Chlebowski, przewodniczący komisji finansów. Prosiłbym pana marszałka, żeby Konwent Seniorów zajął się tym problemem jak najszybciej.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#PoselStanislawStec">Natomiast wracając do tematu. Pani minister, muszę powiedzieć, że rozczarowała mnie pani swoją wypowiedzią, bo, po pierwsze, nie ma decyzji ministerstwa skarbu w sprawie podziału zysku, a z drugiej strony, chcecie podwyższenia kapitału, więc pierwszą możliwością podwyższenia kapitału jest przeznaczenie całego zysku na kapitał własny. Ta decyzja już powinna być podjęta, bo przecież jest maj i te środki powinny być przeznaczone na kredyty. Jeżeli bank, którego większość udziałów ma Skarb Państwa, również ostrożnie kredytuje, to na co państwo czekacie.</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#PoselStanislawStec">Spadek produkcji w kwietniu w stosunku do kwietnia roku ubiegłego wynosi 12%, przedsiębiorstwa nie mają czym płacić swoich zobowiązań, nie kupują surowców, bo nie mają kredytu. W związku z tym jeżeli jeszcze 3 miesiące będziecie czekać, to po prostu nastąpi dalszy spadek kredytowania. I PKO BP, i Bank Gospodarstwa Krajowego muszą dać przykład rozwijania akcji kredytowych, żeby za tym poszły inne banki. Tu nie można czekać i nie można takich bzdur opowiadać, że czekamy, wybraliśmy doradcę. A od czego jest zarząd banku?</u>
          <u xml:id="u-125.4" who="#PoselStanislawStec">Ostatnio Narodowy Bank Polski udzielił pożyczki bankom na 6 miesięcy z tak zwanych operacji repo. Dlaczego nie na 12 miesięcy, jak robi to Europejski Bank Centralny? Ale zachodzi obawa, czy banki w ogóle tę pożyczkę wykorzystają na akcję kredytową, czy na wykup obligacji skarbowych. Czy w tej umowie - zdaję sobie sprawę, że pani minister nie może odpowiedzieć, ale mam nadzieję, że Narodowy Bank Polski się wypowie - na tę pożyczkę zastrzeżono, że te pieniądze nie mogą być przeznaczone na inne cele, lecz tylko na akcję kredytową? Bo udzielanie pożyczek na wykupienie obligacji skarbowych byłoby bez sensu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-125.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Franciszka Jerzego Stefaniuka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Śmiem twierdzić, że nie byłoby tematu, gdyby nie trudna sytuacja kredytowa przedsiębiorstw. Wiele przedsiębiorstw, które ma zdolności kredytowe, nie uzyskuje kredytu. Banki tłumaczą się niedostatkiem środków płynnych. Rozumiem, że pani minister musi udzielić precyzyjnej odpowiedzi, zgodnie z przepisami, ale oprócz przepisów zawsze w polityce jest instytucja perswazji i rząd oraz Narodowy Bank Polski i Komisja Nadzoru Finansowego muszą dokonać wielkiego wysiłku. W pertraktacjach nie tylko bank z większościowym kapitałem polskim powinien dać przykład. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Z drugiej strony, powinna być prowadzona polityka perswazji w stosunku do banków, które mają obcy kapitał, a funkcjonują w Polsce. Przecież polski system bankowy bardzo mocno został osłabiony manipulacjami międzynarodowych instytucji finansowych przeprowadzanymi poprzez banki polskie. Wiele przedsiębiorstw poniosło horrendalne straty z powodu opcji walutowych i nie otrzymało pomocy ani ze strony państwa, ani ze strony Wysokiej Izby, gdzie złożono stosowne projekty ustaw, które gdzieś znikły.</u>
          <u xml:id="u-127.4" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Zasilanie funduszu bankowego środkami z zysku to zwiększanie możliwości kredytowych, to zasilanie przedsiębiorstw, to rozwój gospodarki, budowa mieszkań, miejsca pracy, zwiększanie popytu, a tym samym oddalanie kryzysu. Czy może być skuteczniejsza recepta? Dlatego też potrzebna jest aktywność instytucji konstytucyjnych, bo gospodarka to interes państwa. O tym powinno się pamiętać. 14,7 mld zysku wypracowanego w bankach funkcjonujących w Polsce to, warto zauważyć, 10-krotne zwiększenie możliwości kredytowych.</u>
          <u xml:id="u-127.5" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie marszałku, chciałbym zacytować myśl z encyklopedii politycznej z okresu międzywojennego odnoszącą się do banków, że: naturalnym podglebiem banków jest gospodarka. Zarządom banków dodam od siebie: Jeśli podglebie ulegnie erozji, wasze korzenie zaczną usychać.</u>
          <u xml:id="u-127.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Uprzejmie proszę o zabranie głosu panią poseł Bożenę Kotkowską, niezrzeszoną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Bankom zarzuca się często zbyt niechętne finansowanie przedsięwzięć realizowanych w ramach programów unijnych. Banki odbijają piłeczkę i wskazują na liczne bariery szerszego dostępu do kredytu. Bankowcy mówią wręcz o systemowym blokowaniu przez niektóre instytucje publiczne zabezpieczeń niezbędnych do uzyskania tańszych kredytów pomostowych, o pomijaniu promes w ocenie projektów, nieuwzględnianiu kosztów kredytu i zabezpieczeń w wydatkach kwalifikowanych. Zdaniem bankowców często zdarza się, że instytucje odpowiedzialne za proces absorpcji środków unijnych piętnują brak oferty kredytu pomostowego, a jednocześnie same to powodują, nie wyrażając beneficjentom zgody na zastosowanie cesji wierzytelności, a bez tego bank nie może udzielić kredytu pomostowego. Czy więc nie jest tak, że akcję kredytową hamują także wadliwe procedury i urzędnicza nieznajomość procedur bankowych? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Andrzej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Rzeczywiście ważny jest temat zysków banków za ubiegły rok, ale nie należałoby tego raczej przeceniać. Oczywiście ważne jest, co się stanie z tym zyskiem, czy zasili fundusze banków, czy trafi w postaci dywidendy do ich właścicieli. Musimy pamiętać, że w tamtym roku to było rzeczywiście 15 mld zł, ale już w tym roku prognoza zakłada, że ten zysk będzie o połowę mniejszy. Po pierwszym kwartale widać, że będzie rzeczywiście mniejszy, bo jest to wysokość 1,5 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PoselAndrzejOrzechowski">Chciałbym też tutaj, nawiązując do wypowiedzi pana posła Steca o niższej produkcji, powiedzieć, że nie tylko brak możliwości kredytowych czy mniejsze możliwości kredytowe, ale i niższa produkcja są efektem przede wszystkim mniejszego popytu. Chciałbym przy tej okazji powiedzieć, że to nie jest tak, jak powiedziano, że nic się w tej sprawie nie robi. W lutym, marcu i kwietniu pracowaliśmy właśnie w tej Izbie nad ustawą o poręczeniach i gwarancjach oraz o zmianie ustawy o Banku Gospodarstwa Krajowego. Nie dalej jak dwa dni temu rząd na podstawie tej uchwalonej ustawy przyjął program wspierania przedsiębiorczości z wykorzystaniem poręczeń i gwarancji Banku Gospodarstwa Krajowego. Szacuje się, że akcja kredytowa wsparta właśnie tymi instrumentami zwiększy się do 40 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#PoselAndrzejOrzechowski">W tym miejscu chciałbym zadać pani minister pytanie - zdaję sobie sprawę, że być może tutaj minister finansów byłby bardziej właściwy - kiedy będą mogły być już uruchomione te umowy pomiędzy Bankiem Gospodarstwa Krajowego a bankami, po to aby rzeczywiście już uruchomić ten system poręczeń portfelowych, ale także poręczeń i gwarancji indywidualnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Gabrielę Masłowską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Czy wobec słabej akcji kredytowej, głównie dla przedsiębiorców, nie warto by udrożnić dopływu pieniędzy do gospodarki poprzez drugi kanał, który pozostaje, tzn. kanał giełdowy? Można np. odstąpić od prywatyzacji giełdy, zatrzymać ją w polskich rękach, dokapitalizować i tym kanałem zasilać gospodarkę. Czy rząd wobec tego rozważa taką możliwość, czy nadal forsuje szkodliwą ze wszech miar dla Polski, dla jej przyszłości, koncepcję prywatyzacji giełdy? I tu mam apel do państwa posłów, głównie z koalicji rządzącej, aby - jeżeli chodzi o ten zapał do prywatyzacji giełdy jako drugiego, jedynego kanału transmisji pieniądza do gospodarki, który pozostaje w polskich rękach po prywatyzacji sektora bankowego z takimi właśnie skutkami, o których dzisiaj mówimy - giełdę pozostawić w polskich rękach, żeby w tej chwili nie prywatyzować Giełdy Papierów Wartościowych.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Jaki pomysł ma rząd, aby wprowadzić skuteczniejsze ograniczenia transferu środków za granicę przez banki oraz ograniczyć płace zarządów tych banków? Czy pieniądze z budżetu mogłyby być użyte do wykupienia akcji banków, które są w tej chwili tanie? Mądre rządy w sytuacjach kryzysowych wykupują aktywa banków, ponieważ one są wtedy przecenione, np. aktywa banku WBK, i do tego należy użyć pieniędzy z budżetu, a nie do wsparcia prywatnych banków. Byłam i jestem przeciwna prywatyzacji wszystkich banków w Polsce. Właściciel prywatny powinien sam ponosić ryzyko.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#PoselGabrielaMaslowska">Proszę powiedzieć, jaka dokładnie kwota środków zebranych w Polsce w ubiegłym roku została przez banki ulokowana za granicą? Jaka jest relacja kwoty ulokowanej przez banki za granicą do ich własnego kapitału? Oczekuję odpowiedzi na te pytania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Tomaszewskiego, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Szanowna Pani Minister! Wysoka Izbo! Pani minister w swojej wypowiedzi skupiła się właściwie na pierwszej części problemu postawionego przez wnioskodawców, mianowicie jak wygląda kondycja banków, zwłaszcza tych, w których Skarb Państwa ma główny pakiet, i co ewentualnie zamierza minister skarbu państwa poczynić z zyskiem tychże banków. Wspominała pani o tym, że w 7 bankach Skarb Państwa ma również cząstkowe udziały lub akcje. Jaka jest nominalna wartość tych szczątkowych udziałów lub akcji Skarbu Państwa?</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Po drugie, wspominała pani o tym, że bardzo ważnym elementem akcji kredytowej jest oczywiście bank państwowy - Bank Gospodarstwa Krajowego. Ale przecież ten bank ma swoje dochody, wydatki, więc ma również swój wynik finansowy. Chciałbym poprosić panią o informację, jaki jest wynik finansowy Banku Gospodarstwa Krajowego i - oczywiście jeśli jest to wynik dodatni - jak zostanie on spożytkowany przez właściciela, czyli przez państwo?</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Po trzecie, chciałbym zapytać o bardzo istotną kwestię, która od wielu miesięcy już jest sygnalizowana przez rząd, mianowicie chodzi o kwestię przygotowania rozwiązań prawnych dotyczących spłaty kredytów mieszkaniowych dla osób, które utraciły pracę. Na jakim to jest etapie i czy rząd nadal upiera się przy tym, żeby te kredyty były finansowane z Funduszu Pracy, który ma służyć aktywizacji bezrobotnych, natomiast ten fundusz przewiduje w tym roku o 2/3 mniej środków na przykład na pożyczki dla osób rozpoczynających działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">I ostatnia kwestia, czy BGŻ, w którym państwo ma, jak wspomniała pani, 37% swojego udziału, będzie również poprzez rozmowy z zarządem wpływał na to, aby było więcej środków na akcję kredytową dla rolnictwa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Kalembę, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Miałbym taką prośbę, żeby pani minister na piśmie podała informację o zysku netto we wszystkich bankach i o udziale poszczególnych banków w tych zyskach w proporcji do zgromadzonych kapitałów, udzielonych kredytów. Dlaczego o to pytam? Otóż na 14,7 mld zysku netto za ubiegły rok prawie 4 mld przypada na PKO BP i banki spółdzielcze, prawda? Czyli to potwierdza, że walka o polskie banki była uzasadniona, gdybyśmy bowiem mieli większe udziały, mielibyśmy bardziej klarowną sytuację.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#PoselStanislawKalemba">I teraz, pani minister, pytanie jeżeli chodzi o banki spółdzielcze: W jaki sposób rząd planuje wykorzystać potencjał tkwiący w bankach spółdzielczych, bowiem największą siłą naszej gospodarki są małe i średnie przedsiębiorstwa w znacznej części obsługiwane przez banki spółdzielcze. Dzisiaj po latach batalii o banki spółdzielcze tu na tej sali - to jest historia, można o tym książki pisać - okazuje się, że kiedy inne banki działające w Polsce mają problemy finansowe, banki spółdzielcze kwitną. W mediach zagranicznych pojawiają się stwierdzenia, że jest to obecnie najzdrowszy sektor bankowości w Polsce. Sektor bankowości spółdzielczej w Polsce to sektor zdrowy, uniknął wszystkich zagrożeń, które są odczuwalne w całej Europie; mam na myśli sprawę tzw. toksycznych aktywów. Banki spółdzielcze mają dzisiaj nadwyżkę kapitału nad kredytami ok. 10 mld zł. Prowadzą działalność wysoce efektywną, jest zwrot na kapitale, a to przekłada się na wysoki poziom zaufania dla klientów.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#PoselStanislawKalemba">Pani minister, czy planuje się poprzez dokapitalizowanie polskich banków, m.in. Banku Gospodarstwa Krajowego i BOŚ, udzielić bankom spółdzielczym gwarancji na emisję papierów dłużnych prowadzoną przez banki zrzeszające, a także gwarancji dla małych, średnich przedsiębiorstw? To moje pytanie. Skoro inne banki popełniają takie błędy, czy nie dobrze by było, żeby państwo zainwestowało w zdrowe banki? Są one najlepszą gwarancją właściwego wykorzystania naszych środków budżetowych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Krystynę Skowrońską, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#GlosZSali">(Jak to jest?)</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W miejsce pana posła Brejzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Państwo Posłowie! Pani Minister! Jednym z elementów, o którym mówimy, jeśli chodzi o dostępność środków w bankach, jest sprawa rezerwy obowiązkowej. W tym zakresie trwa współpraca, rozmowy, ustalenia z Narodowym Bankiem Polskim. Jeżeli pani minister ma informacje na ten temat, chciałabym, aby pani poinformowała, na jakim etapie są ustalenia dotyczące tego, aby mniejsze rezerwy obowiązkowe wpłacane do Narodowego Banku Polskiego były strumieniem pieniędzy, który mógłby finansować gospodarkę. Z rozmów, o których mówimy, jest to rząd wielkości ok. 3 mld zł; te pieniądze na pewno są potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Do tego pytania chciałabym dołączyć to, które przedstawił mój przedmówca, bo jest ono niezwykle ważne, o charakterze strategicznym.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Kolejna kwestia dotyczy współpracy ministra finansów, Komisji Nadzoru Finansowego i Narodowego Banku Polskiego. Jakie i na jakim etapie są prowadzone uzgodnienia? Jakie są przewidywane inne instrumenty - poza sprawą transakcji, pożyczki typu repo, o czym mówił pan poseł Stec -, w których może współuczestniczyć Narodowy Bank Polski, jeśli chodzi o wsparcie możliwości rozwoju polskiej gospodarki, m.in. poprzez udzielanie przez banki kredytów dla przedsiębiorców? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Gosiewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Zysk banków w I kwartale br. był o ponad połowę niższy niż w takim samym okresie 2008 r. Największe ryzyko dla banków stanowią dziś rezerwy na złe kredyty. Według prognoz przychody banków nadal będą spadać. Wielu analityków prognozuje, że wynik sektora bankowego w tym roku będzie nawet o 70-80% niższy niż ubiegłoroczny. Bankowcy starają się zwiększyć swoje przychody, podnosząc prowizje za usługi i rachunki oraz ograniczając swe koszty. W tym roku w sektorze bankowym pracę może stracić nawet 10 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Zwiększanie prowizji i stóp procentowych ogranicza zdolność kredytową naszych rodaków. Jednocześnie banki funkcjonujące w Polsce mogą transferować zyski za granicę. Z reguły tylko dywidenda pozwala transferować zyski banków za granicę. Nie oznacza to jednak, że banki w inny sposób nie mogą wspierać zagranicznych spółek matek, które w danym momencie mają problemy finansowe. Dodatkowym niebezpiecznym trendem wywołującym wątpliwości społeczeństwa są sięgające setek tysięcy złotych miesięcznie wynagrodzenia prezesów banków. Wynagrodzenia te są zdecydowanie największe nawet wśród menedżerów.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Pani minister, jakie działania zamierza podjąć rząd w celu zahamowania tego niebezpiecznego zjawiska? W jaki sposób rząd zamierza wzmocnić banki, których spółki matki mają siedzibę w Polsce? Wzmacnianie polskich banków zdecydowanie poprawiłoby ich kondycję finansową, przez to zwiększyłyby się możliwości kredytowe, co w konsekwencji wzmocniłoby sytuację polskich inwestorów, a ostatecznym efektem byłaby poprawa życia obywateli Rzeczypospolitej Polskiej. To takie oczywiste, niezbędna jest tu tylko wola polityczna, której z niecierpliwością oczekujemy. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Sławomira Kopycińskiego, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Zastanawiamy się, co zrobić, aby banki wznowiły akcję kredytową. Dlatego ja również chciałbym nawiązać do kwestii rezerwy obowiązkowej. Jak wiadomo, obecnie banki mają obowiązek utrzymywania na rachunku Narodowego Banku Polskiego 3,5% środków zgromadzonych na rachunkach bankowych. Trzeba przypomnieć, że zgodnie z założeniem rezerwa ta miała ograniczać nadpłynność finansową banków. Wydaje się jednak, że dzisiaj, w okresie kryzysu gospodarczego, nie ma najmniejszego ryzyka wystąpienia nadpłynności finansowej, wprost przeciwnie, następuje stałe pogorszenie wskaźników płynności finansowej. Dlatego chciałbym zapytać, czy zdaniem pani minister, Ministerstwa Skarbu Państwa nie byłoby celowe obniżenie stopy rezerwy obowiązkowej do poziomu 2%. Dlaczego 2%? Bo taka stopa obowiązuje w Europejskim Banku Centralnym. Według moich danych w związku ze zmniejszeniem tej stopy można by przeznaczyć nie 3 mld zł, ale 6 mld zł na wznowienie akcji kredytowej.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Sprawa druga. Chciałbym zapytać, ile Skarb Państwa zarobił na opcjach walutowych, na przedsiębiorcach, których dotknął ten problem, którzy w takie kłopoty popadli. Dlaczego? Mam nadzieję, że znana jest pani minister praktyka zamiany należności z opcji walutowych na kredyty długoterminowe, przy częściowym umorzeniu należności. W tym wypadku zgodnie z ustawą o podatku dochodowym od osób prawnych przedsiębiorca płaci 19-procentowy podatek od wartości umorzenia. Bardzo proszę, żeby pani minister sprawdziła, ile Skarb Państwa zarobił na tych przedsiębiorcach, ile wpłynęło takich podatków od umorzenia. Chciałbym prosić o odpowiedź na piśmie na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#PoselSlawomirKopycinski">I ostatnie pytanie. Czy Ministerstwo Skarbu Państwa nie dostrzega zmowy cenowej banków? Bo ostatnio mamy do czynienia z podnoszeniem, bardzo solidarnie przez wszystkie banki, odpłatności i stawek prowizji za świadczone usługi. Czy ministerstwo to monitoruje? W moim przekonaniu powstaje tu podejrzenie pewnej zmowy cenowej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Łopatę, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PoselJanLopata">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PoselJanLopata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Pytanie w ramach rozpatrywania informacji bieżącej dotyczy wprost banku PKO BP czy też systemu bankowego jako takiego. Warto w tym miejscu mieć również świadomość zysków za I kwartał tego roku. Większość banków prezentuje zyski zdecydowanie niższe niż za I kwartał 2008 r. Z moich danych wynika, że zysk banku, o którym dzisiaj mówimy, czyli PKO BP, przewidywany jest w granicach 580-716 mln, a za pierwszy kwartał 2008 r. wynosił prawie 1 mld. Jeśli chodzi o Pekao SA, zysk to 415-626, a w ubiegłym roku w analogicznym okresie 1137 mln zł. I tak w zasadzie wszystkie banki prezentują zdecydowanie mniejsze zyski za ten kwartał. Mówię o tym, aby uzupełnić informację przedstawioną przez mojego przyjaciela klubowego posła Mieczysława Kasprzaka, ale też pokazać, że taka możliwość zwiększenia kapitałów, funduszy banków może się więcej nie powtórzyć.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PoselJanLopata">Moje pytanie jest jednak trochę innej natury: Jaki będzie podział zysku w innych przedsiębiorstwach, których właścicielem jest Skarb Państwa? Otóż w ostatnich dniach związki zawodowe przy Kopalni Węgla Kamiennego Bogdanka w woj. lubelskim - a dodam, że to jest najlepsza kopalnia węgla kamiennego w Polsce - alarmują, iż Skarb Państwa chce zabrać, jak to nazywają, 2/3 rekordowego w sumie zysku za rok ubiegły, wynoszącego 112 mln zł. Właściciel, jakim jest Skarb Państwa, oczywiście może to uczynić, ale jeśli w tym samym czasie spółka, o której mówię, czyli kopalnia Bogdanka wchodzi na giełdę, by pozyskać kapitał, by dokończyć pole wydobywcze Stefanów, byłoby, moim zdaniem,</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#PoselJanLopata"> i nie tylko moim, nielogiczne, gdyby właściciel pozbawiał ją szans rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#PoselJanLopata">Pani minister, zdaję sobie sprawę z tego, że pytanie jest nieco obok zasadniczego tematu, i gdyby była trudność z odpowiedzią na nie dzisiaj, to prosiłbym o udzielenie jej na piśmie. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-145.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I uprzejmie proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Cymańskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym najpierw podziękować panu posłowi Kasprzakowi za bardzo dobry pomysł, za debatę, dyskusję, która zasługiwałaby na odrębny punkt w porządku obrad Sejmu. Bo to jest problem o wręcz kapitalnej wadze, w tej chwili zwłaszcza.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Do czego chcę przejść? Otóż dane są brutalne. Polska ma jeden z najwyższych spośród państw w Europie wskaźnik sprywatyzowania banków. Znakomita większość polskiego systemu bankowego jest w rękach kapitału zagranicznego. Zachowaliśmy jako państwo kontrolę nad nielicznymi. Korona bankowości jest już dawno w obcych rękach. Została perła w tej koronie, PKO BP. Pytanie jest bardzo jasne, konkretne: Czy Platforma Obywatelska - bo ona trzyma w ręku ten temat - zrezygnowała, wyrzekła się pomysłu, aby oddać kontrolę i pakiet kontrolny tego banku w ręce prywatne? Bo PKO BP znalazł się w wykazie 700 firm, które mają przejść to liberalne oczyszczenie, czyli całkowitą sprzedaż.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#PoselTadeuszCymanski">To pytanie jest znakomite i ważne, dlatego że dochodzi zewsząd. To jest godzina prawdy. Zawsze koszula bliska ciału. Europa, przepływ kapitałów - to piękne hasła. Ale jak przychodzi co do czego, to zawsze bank niemiecki, francuski, angielski będzie miał bliżej do swoich. Dzisiaj przechodzimy próbę, klienci i polscy przedsiębiorcy. Dlatego jest to bardzo ważne pytanie i chciałbym je dzisiaj postawić. BGŻ miał być tym drugim, dużym. Niestety, mamy 37. To osobne pytanie, osobna historia. Szkoda, że tak się stało. Dlatego jeszcze raz to podkreślam i o to pytam: Jakie są plany? I prosiłbym bardzo, chociaż pani jest niewinna w tej sprawie, są inni gracze w cieniu i pani minister tego nie rozstrzygnie. Ale czy rzeczywiście możemy być pewni i spokojni, że ten ogromnie ważny, cenny, detaliczny bank, kilkanaście milionów klientów, pozostanie w polskich rękach? Bank zresztą z bardzo dobrymi wynikami i siecią. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-147.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Leszka Deptułę, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PoselLeszekDeptula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Członek banku spółdzielczego</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#PoselLeszekDeptula">, malutkiego banku spółdzielczego, w którym nigdy nikomu nie przyszło do głowy przez kilkanaście lat, aby zysk przeznaczać na inne cele. Przeznaczaliśmy je zawsze na zwiększenie własnego kapitału. I stąd, mimo zawirowań i różnych konsolidacji w banku spółdzielczym, różnych zamachów, te banki spółdzielcze trzymają się dobrze, naprawdę dobrze, i spełniają wobec podmiotów, wobec obywateli służebną funkcję, taką jaką bank powinien sprawować.</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#PoselTadeuszCymanski">(Bronią honoru.)</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#PoselLeszekDeptula">W związku z powyższym moje pytanie do pani minister jest proste. Myślę, że bez ogródek trzeba powiedzieć, iż jako właściciel na pewno już państwo wiecie, bo musicie wiedzieć, w jakim kierunku ma iść podział zysków w banku PKO BP. Nie wyobrażam sobie, bym jako właściciel się zastanawiał nad tym po raporcie, kiedy okręt tonie. Trzeba być przygotowanym do tego, aby ratować ten okręt w sposób jednoznaczny. Nie wyobrażam sobie, aby te pieniądze poszły na inne cele niż zwiększenie kapitału własnego.</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#PoselLeszekDeptula">Pracownicy bankowi prosili mnie również o zadanie takiego pytania: Czy prawdą jest, że kapitał z banków zachodnich, które są w Polsce, został przetransferowany do macierzystych jednostek w ich krajach, aby ratować tam system bankowy? Dlatego też te banki bardzo ostrożnie podchodzą do kwestii kredytowania. Czy prawdą jest, podkreślam, bo...</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#PoselTadeuszCymanski">(W jakiej skali?)</u>
          <u xml:id="u-149.7" who="#PoselLeszekDeptula">W jakiej skali, oczywiście. Społeczeństwo oczekuje takiej wiedzy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tomasza Latosa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Rzeczywiście, dzisiejsza debata jest bardzo ważna, porusza istotne sprawy i słuszne są te podziękowania pod pana adresem, panie pośle. Jak ważne są to kwestie, widać chociażby na spotkaniach wyborczych. Szanowni państwo, Wysoka Izbo, w zasadzie na każdym spotkaniu, w którym uczestniczę, słyszę te pytania: Jakie będzie wsparcie rolnictwa polskiego? Co rząd, co banki polskie mogą zrobić w tej sprawie? Tutaj rzeczywiście warto zapytać - pan poseł Deptuła jest przedstawicielem banków spółdzielczych - co w tej sprawie mogą zrobić banki spółdzielcze. W jaki sposób banki spółdzielcze mogą wspomóc akcję kredytową w zakresie kredytów preferencyjnych dla rolnictwa?</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#PoselTomaszLatos">Wydaje się, że jest to bardzo ważne pytanie, pani minister. Chciałbym się dowiedzieć, co rzeczywiście w tej sprawie można zrobić. Bo wszyscy wiemy, że ceny produktów rolnych spadają, zaś ceny środków produkcji i koszty produkcji rosną. Ta sprawa jest w tej chwili niezwykle ważna, bo wprawdzie kryzys dotknął wszystkich producentów, dotknął również banki, które go wywołały, ale wydaje się, że szczególnie poszkodowani są polscy rolnicy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#GlosZSali">(Brawo! )</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Marka Polaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PoselMarekPolak">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Wskazania Komisji Nadzoru Finansowego dotyczące zaostrzenia przez banki badań potencjalnych klientów pod względem ich zdolności kredytowej mogą spowodować zahamowanie kredytowania przedsiębiorców i stać się krytycznym momentem dla naszej gospodarki. Aby temu zapobiec, rząd w moim przekonaniu już dawno powinien wdrożyć w życie system antykryzysowych gwarancji i poręczeń. Tymczasem zawarte w systemie warunki, które muszą spełnić przedsiębiorcy, zdaniem analityków są tak niejasne i wieloznaczne, że mogą jedynie utrudniać uzyskanie kredytu, szczególnie małym firmom, które stanowią aż 93% ogółu firm. Sam naliczyłem 21 dokumentów, które firma musi dołączyć w celu uzyskania takiego poręczenia.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#PoselMarekPolak">Ponadto, o ile wiem, do dzisiaj nie została podpisana umowa pomiędzy ministrem finansów a Bankiem Gospodarstwa Krajowego. Dlatego chciałbym zapytać panią minister: Kiedy zacznie funkcjonować system antykryzysowych gwarancji? I czy prawdą jest, że za poręczenie i gwarancje firma będzie musiała płacić?</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#PoselMarekPolak">Poza tym Komisja Nadzoru Finansowego rekomenduje bankom wstrzymanie wypłaty dywidendy za ubiegły rok, co wydaje się słuszne w celu wzmocnienia ich własnego kapitału i prowadzenia odważnej akcji kredytowej. Ale z drugiej strony rząd zaplanował w tegorocznym budżecie wpływy z dywidend na kwotę 2,87 mld zł. Dlatego chcę zapytać, czy zdaniem rządu wypłata dywidendy powinna zostać wstrzymana, a jeżeli tak, to jakie to może mieć skutki dla stabilności budżetu państwa. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Boguckiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselJacekBogucki">Panie Marszałku! Pani Minister! 19 lutego premier zapowiedział, cytuję: Przygotowujemy w tempie nadzwyczajnym projekt, który pozwoli uchronić tysiące miejsc pracy. Rząd zapewni wsparcie osobom bezrobotnym, które straciły możliwość spłaty kredytu hipotecznego.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#PoselJacekBogucki">I gdzie to wsparcie? Premier Tusk zapewniał, że będą kredyty na inwestycje. Gdzie te kredyty? Brak też kredytów preferencyjnych dla rolnictwa, przecież ta akcja w ogóle nie funkcjonuje. A tu poseł z PSL mówił, że w rządzie mamy dobrych gospodarzy. Koń, jaki jest, każdy widzi.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PoselJacekBogucki">Pani minister, pokazała nam pani, jak ten rząd jest bezsilny wobec problemów, które przed nim stoją. Dlaczego ten rząd się leni?</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">(Nie bądź z PiS-u.)</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#PoselJacekBogucki">Dlaczego leni się premier Tusk, dlaczego leni się minister Rostowski? Gdzie są te projekty, które miały być? A może rząd już wycofał się z tych pomysłów, bo to jest rząd liberałów? To wy chcecie wszystko sprywatyzować, także te resztki banków, a teraz płaczecie, że nie macie wpływów na podział zysków, a Polacy od dawna wiedzą i mówią o tym, że zyski obcych banków szły i będą szły za granicę, że będą wywożone. Czy rząd ma zamiar zrezygnować, wstrzymać plany prywatyzacji tych resztek polskiej bankowości?</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-155.6" who="#PoselJacekBogucki"> To przecież PSL współrządzi od dwóch lat i odpowiada za gospodarkę, a lejecie tutaj krokodyle łzy.</u>
          <u xml:id="u-155.7" who="#GlosZSali">(A za rządów PiS-u? Nie pozwólmy im.)</u>
          <u xml:id="u-155.8" who="#PoselJacekBogucki">Współodpowiadacie razem z Platformą za to zło, które dzieje się na polskiej wsi, polskich miastach, w polskiej gospodarce. I co wy na to? Tylko obiecanki cacanki?</u>
          <u xml:id="u-155.9" who="#GlosZSali">(Nie dajcie się.)</u>
          <u xml:id="u-155.10" who="#PoselJacekBogucki">Tymczasem normalnym Polakom powodów do radości brak.</u>
          <u xml:id="u-155.11" who="#PoselMieczyslawKasprzak">(To nie kampania.)</u>
          <u xml:id="u-155.12" who="#PoselJacekBogucki">Czy rząd zgodnie z deklaracją premiera Tuska, także z 19 lutego, poda się do dymisji? Czy Polacy mają to jak w banku? Chciałbym także spytać, czy rząd ma zamiar coś zrobić, aby Polacy mogli korzystać z polskich banków. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-155.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Dariusza Kaczanowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PoselDariuszKaczanowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#PoselDariuszKaczanowski">Pani Minister! Mam wrażenie, że pan poseł Kasprzak wywołał wilka z lasu, bo rzeczywiście temat jest bardzo ważny, a wokół niego praktycznie nic konkretnego się nie dzieje. Pani minister w swojej wypowiedzi była łaskawa poinformować nas o tym, o czym wszyscy wiemy, natomiast zabrakło jakichkolwiek konkretów na temat realnych działań rządu w tej sprawie, i to jest najistotniejsze w tej debacie. Chodzi mianowicie o konkretną pomoc rządu w celu pobudzenia akcji kredytowej banków, bo zysk wypracowany w zasadzie przez PKO BP, jako że tylko o tym banku możemy mówić w kontekście wykorzystania przez rząd wypracowanych środków, to jest chyba za mało w porównaniu ze skalą potrzeb przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#PoselDariuszKaczanowski">Na dowód tego przytoczę dzisiejsze doniesienia prasy o tym, że przedsiębiorcy coraz boleśniej odczuwają przykręcenie przez banki kurka z kredytami obrotowymi. Wszyscy wiemy, że każdy dzień zwłoki w pobudzaniu akcji kredytowej przekłada się na pogorszenie kondycji finansowej firm. Ponadto Narodowy Bank Polski ostrzega, że ograniczenie przez banki kredytów operacyjnych powiększy zatory płatnicze. Dodatkowo przedsiębiorcy mogą mieć problemy ze spłatą wcześniejszych pożyczek. Taka sytuacja wyraźnie występuje na przykład w branży stalowej. Jest to efekt spadku zamówień w budownictwie, motoryzacji oraz fabryk produkujących sprzęt gospodarstwa domowego. Są to wyraźne skutki kryzysu ekonomicznego, o którym już od dawna wiedzieliśmy, że będzie i że będzie coraz mocniej się rozlewał.</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#PoselDariuszKaczanowski">W związku z tym mam pytanie. W zasadzie powtórzę pytania moich przedmówców: Co rząd naprawdę zamierza zrobić w najbliższym czasie w celu pobudzenia akcji kredytowych dla przedsiębiorców i - co ważne - dla rolników? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Popyt na kredyty hipoteczne w Polsce nie słabnie, a każdy z banków walczy o jak największy udział w tym segmencie rynku. Jednym ze sposobów przekonywania klientów do swojej oferty jest zwiększenie zdolności kredytowej. Już nie tylko cena decyduje o wyborze banku. W sytuacji kiedy rosną stopy procentowe, a od roku działa rekomendacja S, kredytobiorcy wybierają bank, który pożyczy im tyle, ile chcą.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Banki wprowadzają różne sposoby na zwiększenie zdolności kredytowej. Jednym z nich jest wydłużenie okresu kredytowania. W tej chwili proponuje się kredyty nawet na 50 lat w polskich złotych. Banki zmieniają, najczęściej na korzyść klientów, limity maksymalnego wieku kredytobiorców w dniu spłaty kredytu. Kolejnym sposobem na zwiększenie zdolności kredytowej jest uelastycznienie podejścia do akceptowanych poziomów obciążeń finansowych klientów, szczególnie jeżeli chodzi o karty kredytowe oraz limity związane z kontami. Są banki, które zwiększają zdolność kredytową poprzez liberalizowanie wskaźników TDR oraz DI.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Stąd pytanie do pani minister: Czy ministerstwo monitoruje ruchy rynkowe banków i czy jest pełna kontrola sytuacji na rynku kredytów? Czy przyzwolenie na zbytnie rozluźnienie polityki kredytowej nie doprowadzi do zwiększenia ryzyka niewypłacalności banku wobec wszystkich jego klientów? Przykład Stanów Zjednoczonych w tym zakresie pokazuje, jaka może być tego cena. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-159.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Mieczysława Kasprzaka.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przypominam o limicie czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mówiłem, że debata jest potrzebna, wszyscy uznali, że jest ona potrzebna, i wszystkim, którzy poważnie do niej podeszli, chciałbym podziękować. Z pewnymi emocjonalnymi elementami, które próbowano wprowadzić do tej poważnej debaty, nie mogę się zgodzić. Panie pośle Bogucki, nie mogę się z panem zgodzić, bo pan nawet nie wie, o czym pan mówił.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#GlosZSali">(Dokładnie wiem.)</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dokładnie pan nie wie. Proszę pana, proszę, żeby pan sobie popatrzył w stenogram z posiedzeń Sejmu, co powiedział pański szef Jarosław Kaczyński, kiedy była dokonywana ocena funkcjonowania banków. W 1998 r. powiedział, że prywatyzacja banków to największa hańba i największy przekręt polskiej prawicy. Pan zaczepia Polskie Stronnictwo Ludowe. Kiedy Polskie Stronnictwo Ludowe w 1997 r. oddawało władzę, a wyście ją przejmowali, to banki były sprywatyzowane w 20%. A co się stało później? Do kogo teraz macie pretensję? Rozmawiajmy więc poważnie, panie pośle, i patrzmy, jak pomóc bankom, a nie szukać rozgrywek politycznych.</u>
          <u xml:id="u-161.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Szanowni państwo, pani minister, z uwagą wysłuchałem tej całej dyskusji. Dziękuję tym wszystkim, którzy bardzo roztropnie podeszli do tego tematu. Sytuacja jest bardzo poważna, ważna i niewątpliwie istnieje prosta droga do tego, aby pomóc polskim bankom. Dzisiaj dyskutujemy o pakiecie antykryzysowym, ale jeżeli nie umocnimy gospodarki i polskich przedsiębiorstw, nie damy im szansy dobrego funkcjonowania, to żaden pakiet antykryzysowy nam się nie sprawdzi. Dzisiaj, gdyby nadwyżkę, która jest w bankach, w całości pozostawić im na fundusz zasobowy, to praktycznie mielibyśmy wzrost możliwości, mielibyśmy dodatkowo 100 mld kredytu udzielonych bankom, to jest dziesięciokrotnie więcej. Mamy taką możliwość. Należy się nad tym zastanowić. Pani minister powiedziała, że obcy, którzy przyszli do nas zarabiać, chcą pozostawić zyski w swoich bankach i już podejmują decyzje wstępne w tej sprawie. Wydaje mi się więc, że byłby to śmieszny, dziwny i bardzo zły sygnał, gdybyśmy w naszym narodowym banku PKO BP nie zostawili wypracowanych środków. Sygnał jest dobry, tylko że musimy to potwierdzić własną wolą. Dlatego też jeszcze raz chciałbym zaapelować do pani minister i wprost zapytać, o to, jakie będzie stanowisko ministra skarbu w tym zakresie. To jest jednak sprawa rządu i jest ona bardzo istotna, ważna. Decyzje w tym zakresie będą strategiczne. Apeluję więc tu do całego rządu, do ministra finansów, do ministra skarbu, oczywiście do pana premiera, do Komitetu Stabilizacji Finansowej, bo taki istnieje i też powinien się wypowiedzieć. Myślę, że jego stanowisko też powinno być takie, że należy wspierać polskie banki. Jeżeli nie będziemy wspierać polskiej przedsiębiorczości, polskich banków, nie będziemy im pomagać, to kto nam będzie pomagał? Inni to robią i nie wstydzą się tego. Mamy globalizację, ale w dzisiejszej sytuacji kryzysowej inni nam pokazują, że zaczyna brakować solidarności. Każdy zaczyna myśleć sam o sobie, każdy kraj zaczyna indywidualne podejmować działania.</u>
          <u xml:id="u-161.5" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Mamy ten komfort, że sytuacja w bankach jest dobra, dlatego należy im maksymalnie pomóc. Koledzy już sygnalizowali, że w tym roku sytuacja w bankach będzie znacznie gorsza, zysk będzie mniejszy. Skoro mamy zysk, skoro można go zostawić w bankach, to zostawmy, aby nawet na te gorsze czasy zapewnić możliwość dobrego funkcjonowania.</u>
          <u xml:id="u-161.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-161.7" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Jeszcze raz bardzo serdecznie dziękuję wszystkim za życzliwą dyskusję. Widzę, że wszystkie kluby poważnie były zainteresowane tematem. Nie jest tak, że możemy z tego zrobić igrzyska polityczne, ale nasza polska racja stanu wymaga tego, by ratować to, co można ratować, żeby pomagać polskiej gospodarce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PoselJacekBogucki">(Sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Bogucki w trybie sprostowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PoselJacekBogucki">Panie Pośle Sprawozdawco! W żadnych, słowach, które powiedziałem, nie było nic takiego, co mijałoby się z prawdą. Prawdą jest, że od 2 lat współrządzicie, prawdą jest, że w programie waszej koalicji jest prywatyzacja, m.in. resztek polskiej bankowości, ale też prawdą jest, że przez 10 lat w ciągu ostatnich 20 lat - przez połowę tego czasu - to wy byliście w rządzących koalicjach i odpowiadacie za prywatyzację m.in. otoczenia rolnictwa. PiS nie rządził wtedy, kiedy prywatyzowane były banki. PiS nie odpowiada za prywatyzację tych banków. Ja wtedy nie byłem posłem. Wdepnęliście w tę koalicję i sami musicie to poczuć. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">(Panie marszałku, dwa zdania.)</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Kasprzak też w trybie sprostowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie pośle, przypomnę datę: 18 marca 1998 r. i Akcję Wyborczą Solidarność. Wtedy banki poszły spać. Tak było? Proszę sięgnąć do zapisów. W ciągu 5 minut w komputerze pan to może sprawdzić. Jarosław Kalinowski...</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Jarosław Kaczyński</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-165.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">, Jarosław Kaczyński z tej trybuny to powiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo za to sprostowanie.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PoselWojciechMojzesowicz">(Minister Kalinowski to zrobił.)</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#PoselJanKulas">(Historię zostawmy historykom.)</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panowie posłowie, mównica jest tutaj, a nie tam.</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa panią Joannę Schmid.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Myślę, że cztery piąte pytań, które padły, stanowią pytania nie do ministra skarbu państwa, lecz do ministra finansów, do Komisji Nadzoru Finansowego, do Narodowego Banku Polskiego i do niektórych ministrów w tym rządzie. W związku z tym postaram się odpowiedzieć na te pytania, które dotyczą Ministerstwa Skarbu Państwa. Nie będę odpowiadała w imieniu ministra finansów za sektor bankowy generalnie czy też nie będę odpowiadała za prezesa Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Państwo pytaliście o wyniki PKO BP bądź innych banków, które posiada minister skarbu państwa. Wynik netto PKO BP rzeczywiście wyniósł w 2008 r. - jak powiedział jeden z panów posłów - 2,88 mld zł. W 2007 r. było to 2,7 mld zł, w 2006 r. - 2 mld zł. Jeżeli mówimy o wynikach za ostatnie 4 kwartały, to PKO BP, jak wynika z danych dotyczących ostatnich 4 kwartałów... Przepraszam, chodzi o co innego. Jeżeli mówimy o PKO SA, wyniki są następujące: zysk brutto w 2008 r. wyniósł 4,3 mld zł, w 2007 r. - 2,6 mld zł, w 2006 r. - 2,1 mld zł. Co to pokazuje? Pokazuje to, że w 2008 r. wyniki banków były bardzo dobre. Ten kwartał tego roku pokazuje, że wyniki są znacznie gorsze. Rzeczywiście, to jest fakt.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeśli chodzi o prywatyzację banków, które są pod nadzorem ministra skarbu państwa, to - tak jak powiedziałam wcześniej - PKO BP oczekuje na przedstawienie przez zarząd spółki projektu podwyższenia kapitału. Oznacza to, że Skarb Państwa nie utraci kontroli w tym banku, nie będzie prywatyzacji rozumianej jako zmniejszenie zaangażowania w kapitale. Mówię o procentowym udziale Skarbu Państwa w kapitale czy w głosach. Nadal będzie on posiadał pakiet kontrolny. Nawet jeżeli dojdzie do podwyższenia kapitału, w czym będą uczestniczyć inwestorzy prywatni - tak jak państwo mówiliście - to emisja będzie skierowana do Skarbu Państwa czy do Banku Gospodarstwa Krajowego. W związku z tym zagrożenia, że Skarb Państwa utraci pakiet kontrolny, nie ma.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeżeli mówimy o pozostałych bankach, które są pod nadzorem ministra skarbu państwa, to tam gdzie te pakiety są niewielkie - jak już wcześniej mówiłam - rzędu kilku procent, a nawet mniejsze, te spółki, które są spółkami giełdowymi, nie będą zbywane, nie będą prywatyzowane. Dlaczego? Dlatego, że akurat na rynku kapitałowym koniunktura nie jest najlepsza. Nie jest to dobry moment, by dokonywać zbycia akcji banków notowanych na Giełdzie Papierów Wartościowych. Rzeczywiście, w programie prywatyzacyjnym na lata 2008-2011 były zapisy, że w 2008 r. te akcje, które Skarb Państwa posiada, zostaną zbyte, ale ze względu na złą koniunkturę na rynku nie będzie tej prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Pytaliście państwo o dywidendy. Rzeczywiście, w 2009 r. dywidenda za 2008 r. została zaplanowana na poziomie 2890 mld zł. Proszę zauważyć, że minister skarbu państwa jest w trudnej sytuacji. Z jednej strony dba o rozwój spółek, najważniejsze jest dla niego to, żeby spółki prawidłowo się rozwijały, by realizowały swoje programy inwestycyjne, ale z drugiej strony czuje - brzydko mówiąc - na plecach oddech ministra finansów. Biorąc pod uwagę sytuację budżetu, trzeba zdać sobie sprawę z tego, że zaplanowane dochody z dywidend na poziomie prawie 3 mld zł zostaną zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Jeśli chodzi o przychody z prywatyzacji, to w 2009 r. były one planowane na poziomie 12 mld zł. Rzeczywiście, jest to kwota bardzo duża w porównaniu do roku 2008, kiedy stanowiły one 2,3 mld zł. Proszę jednak zauważyć, że te przychody mają dotyczyć praktycznie kilku największych projektów, czyli sektora energetycznego, prywatyzacji, tj. drugiego etapu prywatyzacji Enei. Jak państwo wiecie, w listopadzie ubiegłego roku doszło do procesu IPO. Enea, jedna z 4 największych spółek Grupy Energetycznej, znalazła się na giełdzie papierów wartościowych. Teraz nastąpi drugi etap prywatyzacji - zbycie akcji posiadanych przez Skarb Państwa w Enei.</u>
          <u xml:id="u-167.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Sprawa prywatyzacji Giełdy Papierów Wartościowych, o którą pytała pani poseł. Dlaczego prywatyzacja, a nie zmiana koncepcji? Zmiana koncepcji, jeśli chodzi o prywatyzację Giełdy Papierów Wartościowych, nastąpiła dlatego, że wcześniej giełda miała być prywatyzowana w procesie IPO, czyli poprzez uczestnictwo w procesie na Giełdzie Papierów Wartościowych i wprowadzenie na Giełdę Papierów Wartościowych. Teraz ta strategia została zmieniona. Będzie to prywatyzacja na rzecz inwestorów branżowych. W tej chwili jesteśmy na takim etapie, że do 19 czerwca oczekujemy na oferty wstępne ze strony czterech największych giełd światowych. Z chwilą, kiedy te oferty się pojawią, zostaną przeprowadzone kolejne etapy. Zakładamy, że prywatyzacja giełdy nastąpi do końca tego roku.</u>
          <u xml:id="u-167.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Mówiliśmy tutaj o Bogdance. Jeśli chodzi o Bogdankę, to decyzje odnośnie do wypłaty zysku i dywidendy już zapadły. Kilka dni temu odbyło się walne zgromadzenie akcjonariuszy, na którym zadecydowano, że kwota zysku, ponad 112 mln zł, zostanie podzielona w proporcji, jeśli dobrze pamiętam, około 75% tytułem wypłaty dywidendy. Więc w przypadku Bogdanki nie jesteśmy przed podjęciem decyzji o wypłacie dywidendy, tylko te decyzje już zapadły, bo, jak dobrze pamiętam, 15 maja była uchwała, czyli było walne zgromadzenie i uchwała odnośnie do podziału zysków.</u>
          <u xml:id="u-167.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Teraz muszę chyba więcej powiedzieć o bankach. Pytaliście państwo, jakie wsparcie i jaka pomoc. Oczywiście, to znowu nie są pytania do ministra skarbu państwa, ale w listopadzie został uchwalony plan stabilizacji i rozwoju. Jednym z jego elementów jest program gwarancji i poręczeń. Ten program, że tak powiem, wszedł w życie dwa dni temu, teraz czekamy na podpisanie umowy. Minister finansów, bo to minister finansów, za którego ja jako wiceminister skarbu państwa nie odpowiadam, będzie podpisywał umowę: minister finansów - Bank Gospodarstwa Krajowego. Myślę, że to powinno nastąpić w ciągu dwóch tygodni. Bank Gospodarstwa Krajowego będzie mógł podpisywać umowy z bankami, które będą mogły z kolei uczestniczyć w akcji poręczeń i gwarancji. Czyli planowana kwota 20 mld zł będzie przeznaczona tytułem poręczeń i gwarancji dla podmiotów, które będą korzystały z akcji kredytowej, tak aby akcje kredytowe, które w ostatnim czasie zostały spowolnione, znowu mogły prawidłowo funkcjonować, żeby banki nie zasłaniały się tym, że nie ma właściwego zabezpieczenia ze strony przedsiębiorcy i że ponoszą za duże ryzyko. Chodzi o to, żeby było dodatkowe zabezpieczenie, dodatkowa gwarancja, dodatkowe poręczenie, żeby bank był bardziej chętny, bardziej skłonny do udzielania kredytów, mając jednocześnie bardzo dobre zabezpieczenie.</u>
          <u xml:id="u-167.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Państwo tutaj mówiliście o prywatyzacji sektora bankowego, a prywatyzacja sektora bankowego praktycznie nastąpiła już dawno temu. Mamy właściwie tylko jeden bank - PKO BP, gdzie jako Skarb Państwa, minister skarbu państwa, posiadamy ponad 50%, reszta, drugi BGŻ - 37%, pozostałe banki to jest resztówka, między 4 a 0,1%. W związku z tym o jakich bankach mówimy?</u>
          <u xml:id="u-167.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Była też mowa o wynagrodzeniach w bankach i o ograniczaniu wynagrodzeń prezesów. My jako Skarb Państwa, minister skarbu państwa, mamy wpływ tylko na bank, w którym Skarb Państwa posiada pakiet kontrolny. Tam jest kominówka. W związku z tym wynagrodzenie prezesa PKO BP wynosi sześć średnich krajowych, tak. Wynagrodzenia w innych bankach, bankach zagranicznych, są na wysokim poziomie, być może nieadekwatnym do wyników, jakie te banki wypracowują, ale o tym decydują akcjonariusze. Nawet jeżeli Skarb Państwa ma tam 3%, to nie jest tym akcjonariuszem, który zadecyduje o tym, że wynagrodzenie prezesa danego banku ma być na takim czy innym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-167.11" who="#PoselWojciechMojzesowicz">(Ale nie trzeba wspierać tych banków.)</u>
          <u xml:id="u-167.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">My jako Ministerstwo Skarbu Państwa w żaden sposób nie wspieramy tych banków.</u>
          <u xml:id="u-167.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Dalej. Jeżeli mówimy o opcjach walutowych, to spółki Skarbu Państwa są zaangażowane w kwestie opcji walutowych; to jest rząd wielkości około 800 mln zł, około 30 podmiotów Skarbu Państwa. Te spółki rzeczywiście poniosły straty na skutek zaangażowania się w procedury opcji walutowych.</u>
          <u xml:id="u-167.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-167.15" who="#PoselStanislawStec">(I co robi minister skarbu? Jak pomaga?)</u>
          <u xml:id="u-167.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Minister skarbu państwa, żeby podjąć właściwe decyzje, zażądał specjalnego audytu od spółek, od biegłego, który przedstawi, na ile decyzje o wejściu w procedurę opcji walutowych i podpisanie tych umów było wadliwe, a na ile była to działalność, nazwijmy ją, operacyjna bieżąca, gdzie zarząd spółki był uprawniony do podejmowania takich decyzji. Mając odpowiednie audyty na biurku, minister podejmie właściwe decyzje. Czy doszło do...</u>
          <u xml:id="u-167.17" who="#PoselStanislawStec">(A kiedy będą te audyty?)</u>
          <u xml:id="u-167.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Te audyty będą: maj, czerwiec, przed walnym zgromadzeniem akcjonariuszy, to będzie jeden z elementów opisanych w informacji, w sprawozdaniu, przez radę nadzorczą.</u>
          <u xml:id="u-167.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Padały jeszcze pytania odnośnie do BGŻ. To prawda, że wcześniej planowano upublicznienie BGŻ, że będzie on spółką giełdową, ale ze względu na sytuację na rynku ten proces w roku 2008 nie nastąpił, w tej chwili również nie jest zaawansowany. BGŻ wykonuje pewne, nazwijmy to, działania wstępne, być może dojdzie do procedury połączenia BGŻ z Rabobankiem, ale to jest kwestia przyszłości, w tym momencie jest jeszcze za wcześnie, żeby o tym mówić. My jako Skarb Państwa posiadamy tam 37%.</u>
          <u xml:id="u-167.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSkarbuPanstwaJoannaSchmid">Wydaje mi się, że to chyba wszystkie pytania dotyczące prywatyzacji, dywidendy, co do których mogę się wypowiedzieć, bo, jak powiedziałam wcześniej, za ministra finansów, prezesa NBP, KNF, nie będę się wypowiadać, bo to nie jest moją rolą. Ale jeszcze raz chcę podkreślić, że jeśli chodzi o BKO BP, to zarząd został zobowiązany do jak najszybszego przygotowania procedury odnośnie do podwyższenia kapitału, tak aby ten bank został wzmocniony kapitałowo, a Skarb Państwa nie utracił nad nim kontroli. Chociaż emisja będzie skierowana również do inwestorów prywatnych, to w podwyższonym kapitale będzie uczestniczył Skarb Państwa, Bank Gospodarstwa Krajowego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wypowiedź pani minister kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję wszystkim uczestnikom tej debaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie z realizacji przedsięwzięć Euro 2012 oraz z wykonanych działań dotyczących realizacji przygotowań Polski do finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012TM (marzec 2008 r. - luty 2009 r.) (druk nr 1859) wraz ze stanowiskiem Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki (druk nr 1906).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę ministra sportu i turystyki pana Mirosława Drzewieckiego w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedkładam pod obrady Sejmu sprawozdanie z realizacji przedsięwzięć Euro 2012 oraz z wykonanych działań dotyczących realizacji przygotowań Polski do finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA Euro 2012. Sprawozdanie obejmuje okres od marca 2008 r. do końca lutego 2009. Zostało ono sporządzone na podstawie art. 6 pkt 2 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Niniejsze sprawozdanie jest drugim dokumentem tego typu przekazanym do Sejmu Rzeczypospolitej i obejmuje roczny okres przygotowań. 31 marca sprawozdanie zostało przekazane do Sejmu, jak również do wiadomości Rady Ministrów. Marszałek Sejmu 3 kwietnia bieżącego roku, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierował sprawozdanie do Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki, która na swoim posiedzeniu w dniu 21 kwietnia br. przyjęła ten dokument bez uwag.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o Euro 2012, mamy już za sobą 13 maja, kiedy to Komitet Wykonawczy UEFA ogłosił decyzję w sprawie miast gospodarzy Euro 2012. Polska odniosła wielki sukces - cztery zgłoszone przez nasz kraj miasta uzyskały najwyższą ocenę ze strony władz UEFA. W oficjalnym komunikacie czytamy: UEFA uważa, że w chwili obecnej wszystkie sześć miast jest gotowe spełnić warunki do przeprowadzenia meczów w ramach turnieju UEFA Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Z tego względu Komitetu Wykonawczy UEFA podjął decyzję, by potwierdzić wybór lokalizacji czterech miast gospodarzy mistrzostw Europy w 2012 r. zaproponowanych przez PZPN w roku 2006, zatwierdzonych oficjalnie przez UEFA. Są to: Warszawa, Gdańsk, Poznań i Wrocław. Te właśnie miasta będą gospodarzami rozgrywek jednej z największych imprez sportowych świata. Wybór ten wynika z decyzji podjętych w roku 2006 przez sztab powołany przez ówczesnego ministra sportu pana Tomasza Lipca oraz rząd PiS-u.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Ostateczny wybór poszczególnych miast uwzględniający ich położenie geograficzne, jak również podział miast między Polskę a Ukrainę był wyłączną domeną decyzji Komitetu Wykonawczego UEFA, był też wynikiem podpisanej przez rząd PiS-u umowy z UEFA. Decyzja Komitetu Wykonawczego UEFA podtrzymała ważność umów na organizację rozgrywek w czterech polskich miastach.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">W tym miejscu zatrzymam się, bo jest bardzo wiele pytań i nieporozumień dotyczących tego, jak to się stało, że nie ma Krakowa i Chorzowa, dlaczego nie wybrano sześciu miast, tylko cztery miasta. To jest wielki sukces. Wszystkie te polskie miasta przez ostatnie 17 miesięcy bardzo dobrze pracowały i potrafiły udowodnić UEFA i specjalistom UEFA, że są w stanie bezproblemowo przygotować się do zorganizowania w roku 2012 tego turnieju.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">W 2006 r. rząd wskazał cztery miasta jako miasta podstawowe. Były to: Warszawa, Gdańsk, Poznań i Wrocław. Później wytypował Kraków i Chorzów, które miały pełnić rolę miast rezerwowych. Pech Krakowa i Chorzowa polegał na tym, że wszystkie pozostałe cztery miasta podstawowe bardzo dobrze wykorzystały ten czas i nie dały UEFA powodów do tego, by coś zmieniła i np. wybrała Kraków zamiast Poznania, czy w miejsce Wrocławia Chorzów. Tak się stało na Ukrainie. Dniepropietrowsk, jedno z czterech miast podstawowych, które w roku 2006 zostały wyznaczone przez Ukrainę i zaakceptowane przez UEFA, wypadł z tej kolejki, bo w czasie, kiedy UEFA oceniała stan przygotowań, był gorzej przygotowany od Charkowa. Ostatecznie w ogóle wypadł z tej listy, a jego miejsce zajął Charków. Podobna sytuacja mogła zdarzyć się w Polsce, ale się nie zdarzyła.</u>
          <u xml:id="u-172.7" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Chciałbym od razu państwu powiedzieć, że decyzja, którą 13 maja Komitet Wykonawczy UEFA podjął i ogłosił w Bukareszcie, potwierdza, że polska strona w 100%, zgodnie z planem, zrealizowała swoje zobowiązania. Takie było założenie - mistrzostwa Europy miały być rozgrywane w ośmiu miastach, czterech w Polsce i czterech na Ukrainie.</u>
          <u xml:id="u-172.8" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Przypomnę państwu, że we wrześniu 2008 r. w Bordeaux Komitet Wykonawczy UEFA wydał komunikat, który mówił, że miast będzie nie więcej niż osiem i nie mniej niż sześć, czyli zmienił pierwotne założenia i dopuścił możliwość, żeby Euro 2012 było rozgrywane w sześciu miastach w Polsce i na Ukrainie, a nie w ośmiu. W komunikacie tym powiedział też wyraźnie, że nie jest wymagany symetryczny podział organizacji mistrzostw między organizującymi je krajami.</u>
          <u xml:id="u-172.9" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">W tej chwili decyzja dotycząca wyboru czterech polskich miast gospodarzy jest pewna w 100%. Jeśli chodzi o stronę ukraińską, jak na razie pewność co do tego, że będzie miastem gospodarzem Euro 2012, ma tylko Kijów, ale zwróćcie państwo uwagę na to, że będzie, jeżeli spełni postawione mu wymagania. Jak na razie więc miastem gospodarzem eliminacji, meczów eliminacji, ćwierćfinałów i półfinałów ma być tam tylko Kijów.</u>
          <u xml:id="u-172.10" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Zgodnie z pierwotną umową Kijów miał być miastem, w którym miał być rozgrywany finał Euro 2012. W Polsce, w Warszawie miał się odbyć mecz rozpoczynający mistrzostwa. Do 30 listopada Kijów ma spełnić szereg wymagań, które dadzą mu szansę być gospodarzem meczu finałowego, a UEFA upoważnią do podjęcia takiej decyzji. W tej chwili jest to tzw. warunek zawieszający. Kolejne trzy miasta ukraińskie, kandydaci na miasta gospodarze, również zostały w grze, ale do 30 listopada muszą zrealizować całą listę zaleceń i prac, żeby udowodnić, że są w stanie przygotować się do pełnienia roli miast gospodarzy Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-172.11" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jako minister sportu i turystyki trzymam kciuki za stronę ukraińską. Chciałbym, żeby miastom ukraińskim udało się, żeby zdołały w końcu listopada 2009 r. przekonać Komitet Wykonawczy UEFA i żeby zostały zatwierdzone jako miasta gospodarze. Natomiast mam pełną świadomość tego, jak skomplikowany jest to projekt, jak ogromny, i w Polsce, i na Ukrainie. Mam także świadomość, że jest pewne ryzyko, w projekcie mogą wystąpić zagrożenia, które spowodują, że pewne decyzje mogą być inne niż nam się to dzisiaj wydaje.</u>
          <u xml:id="u-172.12" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Przy okazji tego sprawozdania chciałbym jeszcze wspomnieć o kilku rzeczach. 19 listopada 2007 r. przyszedłem pierwszy raz do pracy w ministerstwie, był to poniedziałek i tak się przypadkowo złożyło, że tego dnia UEFA zakończyła badanie stanu przygotowań w Polsce i na Ukrainie. Wydała później raport, który opublikowany był w styczniu 2008 r. W raporcie tym znalazł się apel Michela Platiniego do Polaków i do Ukraińców. Chciałbym go zacytować: Obudźcie się. Nie wiem, czy Polska i Ukraina dadzą radę zorganizować Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-172.13" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Następny raport UEFA pojawił się w kwietniu 2008 r., zacytuję zdania dotyczące oceny prac strony polskiej, jeśli chodzi o realizację projektu Euro 2012: Na podstawie leżących w gestii UEFA narzędzi do zarządzania projektami i monitorowania spółka ministra sportu i turystyki PL 2012 utworzyła standardowy i efektywny system zarządzania oraz sprawozdawczości dla wszystkich sześciu miast gospodarzy w Polsce i system ten musi zostać zaadaptowany przez narodową agencję na Ukrainie i wdrożony do 27 czerwca 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-172.14" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Słowo komentarza. Był to moment, kiedy powstała PL 2012. Została ona utworzona w lutym 2008 r., a już w czerwcu została przez UEFA oceniona jako twór, który wykonuje bardzo dobrą pracę, stąd zalecenie dla strony ukraińskiej, żeby wdrożyła polski sposób zarządzania tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-172.15" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">2 i 3 lipca 2008 r. gościliśmy w Polsce prezydenta Platiniego i sekretarza generalnego UEFA Davida Taylora, którzy złożyli nam kolejną wizytę. Przytoczę komentarz: UEFA pozytywnie ocenia ostatnie miesiące przygotowań do UEFA Euro 2012 w Polsce. Uważa, że projekt jest zarządzany profesjonalnie, zgodnie z najlepszymi wzorcami i w ścisłej współpracy z ekspertami UEFA.</u>
          <u xml:id="u-172.16" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Następna data, kiedy to pojawił się kolejny raport, to 10 grudnia 2008 r. i wtedy Michel Platini również mówił: W pełni wierzymy w Euro 2012 w Polsce i na Ukrainie. Obecny raport ekspertów jest znacznie lepszy niż poprzedni. Jest bardzo duża szansa na to, że mistrzostwa odbędą się tam, gdzie postanowiliśmy 18 miesięcy temu. Jest 5 marca 2009 r., sekretarz generalny UEFA David Taylor mówi: Wszystkie polskie miasta poczyniły duże postępy, widać wysiłki w przygotowaniach, dlatego nie chcę żadnego miasta wyróżniać.</u>
          <u xml:id="u-172.17" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">16 kwietnia 2009 r. Michel Platini przebywa z kolejną wizytą w Polsce. Słowa Michela Platiniego: W Polsce nie widzę większych problemów, przygotowania do organizacji piłkarskich mistrzostw Europy w roku 2012 zmierzają we właściwym kierunku. Chcę pogratulować prezesowi PZPN-u i ministrowi sportu dobrych przygotowań.</u>
          <u xml:id="u-172.18" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Kiedy sięgam pamięcią do 19 listopada, do tego pierwszego dnia, mam poczucie satysfakcji, jestem dumny z tego, że ludzie, którzy pracują nad projektem Euro 2012 - a są to spółka PL 2012, NCS, wszystkie spółki, które pracują w miastach gospodarzach, miasta, zarządy tych miast, 70 instytucji, które współpracują w tym projekcie - te ostatnie 17 miesięcy przepracowały na tyle skutecznie i wiarygodnie, że możemy chodzić z podniesioną głową i cieszyć się z tego, że udowodniliśmy, że Polacy coś potrafią, nie musimy prosić, żeby nam darowano, i obiecywać, że nieodrobioną lekcję odrobimy następnego dnia. Ta lekcja przez polski rząd, przez polskie spółki, polskie miasta została odrobiona bardzo dobrze i bardzo wysoko oceniona przez UEFA.</u>
          <u xml:id="u-172.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-172.20" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki"> Jest to powód do satysfakcji.</u>
          <u xml:id="u-172.21" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Bardzo bym chciał, żebyśmy z tego projektu, który jest projektem polskim, projektem wszystkich Polaków, wszystkich Polaków, żadnego polityka, ani PiS-u, ani Platformy, ani SLD, żadnego, bo to jest polski projekt, byli dumni i mieli podniesione głowy. Chciałbym, żebyśmy wierzyli w to, że Polak coś potrafi, żebyśmy potrafili się też tym chwalić, a nie tylko czekali na to, aby później pochwalili nas inni, którzy są recenzentami naszych prac. W tym wypadku to jest UEFA, a UEFA i specjaliści z UEFA to są ludzie z całej Europy, ludzie pracujący w tych branżach, które oceniają, i są oni najwyższej klasy specjalistami. Nie ma mowy o tym, że to jest ocena polityczna. To jest wiarygodna ocena stanu przygotowań do Euro 2012. Nie ma tu żadnych manipulacji. Sprawa jest prosta. Jeżeli robi się coś, do czego się człowiek zobowiązał, i wykonuje się tę robotę zgodnie z harmonogramem i zgodnie z masterplanem, to nie powodów do tego, żeby się bać o ocenę. Jeżeli się robi tak, jak się robiło w przeszłości, to wtedy rzeczywiście trzeba się wstydzić. Dzisiaj szczęśliwie ten czas wstydu mamy poza sobą.</u>
          <u xml:id="u-172.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-172.23" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Państwo macie to sprawozdanie, ono jest bardzo obszerne. Ja wszystkich szczegółów oczywiście nie będę omawiał, bo byłoby to nonsensem, tym bardziej że na pewno państwo się z tym zapoznaliście. Ja chcę powiedzieć tylko o kilku najważniejszych sprawach, o sprawach, które mają wielkie znaczenie na dziś. Państwo wiecie, że milowym krokiem, jeżeli chodzi o przygotowania do Euro, była specustawa dotycząca przygotowań do Euro 2012 z 7 września 2007 r. Tu wielkie dzięki dla mojego poprzednika, bo warto było ją opracować i zbudować ten projekt na podstawie ustawy jako projekt biznesowy. Tylko takie projekty mają sens, takie projekty się później bronią, są racjonalne i służą społeczeństwu, a nie są kosztem dla społeczeństwa. To była podstawowa sprawa. Dwie kolejne sprawy to powołanie spółki PL 2012 i spółki Narodowe Centrum Sportu, mówię tu o Warszawie, jeżeli chodzi o stadion narodowy, bo to jest inwestycja w 100% finansowana z budżetu państwa. A PL 2012 jest spółką, która nadzoruje, koordynuje i monitoruje wszystkie działania we wszystkich 6 polskich miastach i we wszystkich obszarach związanych z przygotowaniem do Euro 2012. To są te dwie bardzo ważne sprawy.</u>
          <u xml:id="u-172.24" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Następne to wdrożenie samego systemu i tworzenie w miastach spółek, które działają identycznie jak PL 2012, w tym samym systemie. Działanie, praca i współpraca miast jest dzisiaj łatwiejsza, jest zrozumienie, ponieważ tym samym językiem rozmawiają ze sobą miasta, spółka i minister. To był podstawowy warunek, chodziło o to, żeby to rzeczywiście mogło funkcjonować w sposób przyjazny, ale przede wszystkim przejrzysty.</u>
          <u xml:id="u-172.25" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeśli chodzi o kolejne milowe kroki, to były nimi oczywiście harmonogram przygotowań we wszystkich obszarach i masterplan, który - jak państwo wiecie - dotyczy całości przygotowań. W masterplanie są one doprowadzone do końca, czyli do rozpoczęcia turnieju w roku 2012. Państwo wiecie też o tym, że masterplan jest dostępny na stronach internetowych w trybie online i w każdej chwili możecie wejść i go zobaczyć, każdy, i w UEFA, i w Afryce, może zobaczyć, jaki jest stan przygotowań poszczególnych inwestycji, na jakim są one etapie. Jest to system - mogę tu pochwalić ludzi, którzy go stworzyli - którym zainteresowani są Anglicy, będący organizatorami olimpiady w Londynie w 2012. Zatem nie my od Anglików, ale Anglicy od nas. To też jest powód do satysfakcji, świadczy to o tym, że młodzi ludzie w Polsce nie są gorsi, często są lepsi niż ich rówieśnicy w Europie i na świecie.</u>
          <u xml:id="u-172.26" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Teraz sprawa stadionów, bardzo szybko. To jest teatr, bez którego mistrzostwa się nie odbędą, nie odbędą się, jeżeli te areny, te sceny nie zostaną wbudowane. Najważniejsza inwestycja, najtrudniejsza, dosyć trudna od samego początku to stadion narodowy w Warszawie. Państwo wiecie, jaka jest dzisiaj sytuacja. 19 listopada 2007 r. podjąłem decyzję o zbadaniu możliwości wybudowania tego stadionu nie na błoniach przy Stadionie X-lecia, ale w niecce byłego Stadionu X-lecia, żeby zaoszczędzić ten teren piękny i duży, bo on ma 38 ha, żeby nie zmasakrować tej przestrzeni warszawskiej, a jednocześnie nie zostawić czegoś, co byłoby pomnikiem, czegoś zbudowanego 50 lat temu, ale zdewastowanego i stanowiącego problem. Udało się. Ekspertyzy z pełną mocą potwierdziły, że jest możliwość zbudowania takiego stadionu, o jakim marzymy, jaki planujemy, w niecce obecnego stadionu. Dzięki temu mamy obszar wokół stadionu, który zostanie zagospodarowany i będzie nowym praskim city, mam nadzieję, że będzie się to nazywało city stadion, ale o tym będą decydowali warszawiacy, bo to jest ich miasto, to jest nasza stolica, ale to jest miasto warszawiaków, teren warszawiaków, prażan i oni będą decydowali o nazwie.</u>
          <u xml:id="u-172.27" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Proszę państwa, stadion narodowy został wpisany do wieloletniego planu jako pozycja, której koszt był szacowany na 1220 mln zł, bez wiedzy, jaki to będzie projekt, bez wiedzy, jak będzie usytuowany, czy będzie on na błoniach, czy też w niecce, w każdym razie był szacunek na poziomie 1220 mln.</u>
          <u xml:id="u-172.28" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Dzisiaj mogę państwu powiedzieć, że jeśli chodzi o stadion narodowy, to dwie sprawy mamy już poza sobą. A mianowicie pierwszy przetarg, który odbył się jeszcze we wrześniu 2008 r., a potem, 7 października,rozpoczęto prace ziemne i trwały one w zasadzie do kwietnia tego roku. Ten etap budowy był o 20% tańszy niż planowaliśmy i zakończył się miesiąc przed terminem. 7 kwietnia 2009 r. podpisaliśmy umowę i rozpoczynamy drugi etap budowy, prowadzący do finału, etap, którego celem jest wzniesienie i wyposażenie całego stadionu, tak aby był on gotowy. Finał tej budowy jest planowany na 16 maja 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-172.29" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Mogę państwu powiedzieć, że jeżeli chodzi o kosztorys tego stadionu, to w zależności od kursu euro, bo część tego projektu stanowią zakupy w świecie, głównie w Europie Zachodniej, szacunek był taki - przy euro na poziomie 3,55 szacowany koszt netto to był 1400 mln, a na przykład przy euro na poziomie 4,83 to był 1565 mln zł. Natomiast przy dzisiejszym kursie plus minus 4,50 to jest 1520 mln. Nam się udało, i bardzo się z tego cieszę, bo nie było żadnego protestu. W pierwszym podejściu ten drugi przetarg również został rozstrzygnięty i oferent, który wygrał, złożył ofertę na 1252 mln zł, czyli blisko 270 mln mniej, niż planowaliśmy. Tyle że, o czym wielokrotnie mówiłem, w czasie kryzysu - choć oczywiście to jest bardzo zła rzecz dla gospodarki, dla kraju - pewne rzeczy, które są do zrobienia, często się realizuje za pomocą mniejszych pieniędzy. Przykład tego stadionu i kolejnych inwestycji świadczy o tym, że tutaj się nie mylimy. Tak jest, dzisiaj budujemy taniej. Dzisiaj koszty wynikające z przetargów na orliki, powszechnie znane wszystkim - jest już 560 gotowych - wszystkich tegorocznych przetargów, są średnio o 20% niższe niż w zeszłym roku. To samo dotyczy innych inwestycji związanych z Euro, np. lotnisk. Przetarg we Wrocławiu, proszę państwa - zaraz państwu powiem, bo to jest bardzo ciekawa informacja - to chyba jest 150 mln mniej niż planowano. To znaczy, że jesteśmy na takim etapie, że wszystkie inwestycje, które mają zagwarantowane finansowanie, mają szansę być wykonane za mniejsze pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-172.30" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o kolejne stadiony, to Gdańsk już również rozpoczął budowę - 21 kwietnia ona się rozpoczęła, a jej koniec jest planowany na 23 grudnia 2010 r. Rozumiem, że to jest prezent gwiazdkowy dla gdańszczan. Chodzi o to, żeby na gwiazdkę mieli gotowy stadion. Poznań rozpoczął prace ziemne na kolejnym etapie 6 października 2008 r. Rozpoczęcie budowy następnej trybuny miało miejsce 28 stycznia 2009 r., a zakończenie całej inwestycji poznańskiej to jest 30 czerwca 2010 r. Wrocław - tu również mamy rozpoczęcie prac ziemnych. Ono nastąpiło 12 września 2008 r., a rozpoczęcie budowy miało miejsce w marcu 2009 r., zakończenie zaś budowy to w przeciwieństwie do Gdańska nie jest prezent gwiazdkowy, tylko noworoczny, bo planowane jest na 31 grudnia 2010 r. Stadion w Chorzowie - rozpoczęcie prac wyburzeniowych to wrzesień 2008 r., a budowa, właściwie przebudowa części, jednej z trybun plus zadaszenia, rozpoczyna się 1 lipca 2009 r. Kraków - rozpoczęcie prac ziemnych nastąpiło 15 maja 2008 r., budowy tej zasadniczej 29 stycznia 2009 r., a koniec jest planowany na 14 maja 2010 r. Ja się nie pomyliłem. Specjalnie mówię o Chorzowie i Krakowie, bo podjęliśmy decyzję, że mimo decyzji UEFA wskazującej tylko 4 miasta, zatwierdzającej to, w wypadku 2 miast, które aspirowały do tej grupy, były miastami alternatywnymi, rezerwowymi, startowały w tym wyścigu, potwierdzamy, co poświadczam jako członek rządu, wszystkie zobowiązania, które budżet państwa podjął w stosunku do nich. To jest np. dopłata do stadionów. Ona będzie przekazana. I Kraków, i Chorzów mogą spać spokojnie. Nie wycofujemy się z tego, bo w dalszym ciągu uważamy, że wszystko w tym projekcie może się wydarzyć i bardzo dobrze byłoby, żeby miasta, które dzisiaj są pewne, jeżeli chodzi o organizację mistrzostw, wiedziały to i czuły oddech na plecach miast, które na tym etapie odpadły z rywalizacji, i w sytuacji kiedy by nie wykonały w sposób solidny swoich zobowiązań, liczyły się z tym, że zastępstwo czeka i jest gotowe.</u>
          <u xml:id="u-172.31" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Teraz jeżeli chodzi o centra pobytowe...</u>
          <u xml:id="u-172.32" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Dlaczego zastępstwo, panie ministrze?)</u>
          <u xml:id="u-172.33" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Proszę?</u>
          <u xml:id="u-172.34" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Dlaczego zastępstwo? Dlaczego zastępstwo, panie ministrze?)</u>
          <u xml:id="u-172.35" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nie rozumiem pytania. Może się wydarzyć coś takiego - odpukać - że będzie powódź i zmyje jeden ze stadionów. To wtedy będzie zastępstwo. A o sytuacji innej nie chcę mówić, jako że nie ma takiego powodu, bo do 30 listopada Ukraina będzie przedstawiała swoje możliwości i jeżeli przedstawi je i przekona UEFA, będziemy mieli rozwiązany problem, bo będzie 4 - 4. Jeżeli będzie innaczej i potwierdzi się zapowiedź z Bordeaux z września 2008 r. UEFA, że może być asymetryczny podział, wtedy będziemy się do tego odnosili, ale żebyśmy mieli się do czego odnosić, chcemy w dalszym ciągu przygotowywać 6 polskich miast, a nie tylko 4, które dzisiaj są zatwierdzone.</u>
          <u xml:id="u-172.36" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o centra pobytowe, a często są w tej sprawie pytania, to mogę państwu powiedzieć, że jak państwo pamiętacie, są na takiej short liście wyznaczone i monitorowane przez nas 44 centra. W marcu były one wizytowane i po tych wizytacjach wiemy na pewno, że w Polsce w tej chwili jest 8 całkowicie gotowych centrów pobytowych. Wiecie państwo o tym, że Polska ma mieć 16. Natomiast najnowsza informacja jest taka, że nie będzie szesnastki do końca października, ale do końca roku wskażemy 25 kandydatur do umieszczenia na tej skróconej liście, czyli wszystko jest jeszcze w grze, wszystko jest możliwe. Państwo też musicie pamiętać o tym, jak was pytają w waszych miastach, jakie są szanse centrów, które kandydują, startują w tym wyścigu, na to, że będą gościć reprezentacje różnych krajów, że one są wysokie, jeżeli jest się na tej liście, ale ona nie daje gwarancji. Wygląda to w ten sposób, że mamy obowiązek przedstawić 16 centrów pobytowych i treningowych dla reprezentacji narodowych. To jednak nie daje gwarancji, że takie centrum zostanie zakontraktowane przez dany kraj. Równie dobrze mogą być bukowane przez kraje kompletnie inne centra, nieznajdujące się na tej liście.</u>
          <u xml:id="u-172.37" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Teraz jeżeli chodzi o UEFA, to sytuacja w tym obszarze jest oceniana przez UEFA i przez nas bardzo pozytywnie. Trwają dzisiaj kontraktacje miejsc hotelowych przez wyznaczoną przez UEFA agencję turystyczną i większość hoteli niesieciowych w miastach gospodarzach już ma podpisane umowy z trzema właściwie najważniejszymi z punktu widzenia operacyjnego sieciami. Nie będę ich wymieniał, ale to są duże sieci międzynarodowe. Obecnie trwają również negocjacje z innymi partnerami. To jest domena UEFA, UEFA to robi, ale większych problemów tutaj nie widzimy.</u>
          <u xml:id="u-172.38" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o lotniska, to one przez długi czas były takim punktem bardzo zabarwionym na czerwono, bo było duże ryzyko i niepewność, czy inwestycje lotniskowe w 6 miastach zostaną zrealizowane na czas. To, że one będą realizowane, to mamy tego pełną świadomość, ale nie wiedzieliśmy, czy będzie to zorganizowane na czas. Tak więc w roku 2012 porty lotnicze będą przygotowane do obsługi o 70% większej liczby pasażerów w stosunku do obecnej przepustowości. Obecnie średnio co 12 minut dokonywana jest operacja startu i lądowania, a w 2012 r. będą to 3-4 minuty. Powstanie 6 portów lotniczych w miastach gospodarzach, 6 lotnisk rezerwowych, 7 baz wojskowych i 40 lotnisk aeroklubowych.</u>
          <u xml:id="u-172.39" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o poszczególne miasta, to do kwietnia 2012 r. zakończona zostanie inwestycja w Warszawie, integracja terminalu 1 i 2. Jednak już dziś lotnisko Okęcie jest w stanie samodzielnie obsłużyć mecze fazy grupowej. Jeżeli chodzi o mecze ćwierćfinałowe i półfinałowe, to dzięki lotnisku wspomagającemu w Łodzi lub zamiennie w Modlinie nie będzie problemów z przepustowością. Gdańsk - do końca czerwca br. zamknięte zostanie finansowanie budowy 2. terminalu pasażerskiego o przepustowości 5 mln pasażerów rocznie. Będzie to port dwupoziomowy z siedmioma rękawami dla samolotów. Budowa terminalu rozpocznie się latem tego roku. W kwietniu ogłoszono przetarg na projekt nowej drogi kołowania dla samolotów, równoległej do drogi startowej, a budowa drogi kołowania zwiększy przepustowość lotniska do około 30 operacji, startów i lądowań - oczywiście, o tym myślę - na godzinę z obecnych 12, czyli prawie potroi.</u>
          <u xml:id="u-172.40" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Trwają również przygotowania do rozbudowy płyty postojowej o 4 stanowiska dla samolotów klasy B-737 i spółka zarządzająca lotniskiem otrzymała od PPL-u w 20-letnią dzierżawę teren pod budowę równoległej do pasa drogi kołowania, która podobnie jak w Gdańsku poprawi przepustowość godzinową lotniska do około 30 operacji na godzinę. Tu oczywiście mówiłem w tej chwili o Poznaniu.</u>
          <u xml:id="u-172.41" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o Wrocław, zarząd lotniska wyłoni w najbliższych dniach wykonawcę terminalu 2. Również będzie to terminal dwupoziomowy, z sześcioma rękawami. Obecnie na tzw. krótkiej liście pozostało pięciu wykonawców. Budżet na budowę terminalu przeznaczony przez lotnisko wynosił 436 mln zł, a - proszę teraz posłuchać uważnie - najlepsze oferty złożyli: Hochtief - 296 mln i druga z kolei firma, Budimex-Ferrovial - 298 mln złotych, czyli jakbyśmy zestawili planowany koszt z faktycznym, mamy oszczędność 140 mln zł. To potwierdza tę tezę, którą stawiałem od dawna, że kryzys, jeżeli chodzi o inwestycje związane z Euro, będzie wpływał w ten sposób, że tam gdzie mamy zabezpieczenie finansowania, będą mniejsze pieniądze potrzebne do wykonania tych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-172.42" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o transport lądowy, państwo wiecie, że w ciągu tego roku urealniliśmy listę i ilość dróg szybkiego ruchu i autostrad, które będą gotowe do roku 2012. Dzisiaj mówimy o 2000 km tych dróg szybkiego ruchu i autostrad razem - szczegółowo tego nie będę państwu czytał, bo tam jest cała masa punktów i to macie w sprawozdaniu, więc na pewno sobie to przejrzycie.</u>
          <u xml:id="u-172.43" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o inwestycje kolejowe, to jest ich trochę mniej, ale też wiecie, że kręgosłupem tego wszystkiego są dzisiaj miasta, które są gospodarzami mistrzostw, czyli głównie nas interesują połączenia Warszawy i Polski z Europą Zachodnią, a wewnątrz kraju połączenia między miastami gospodarzami i to są połączenia i drogowe, i kolejowe oczywiście, lotnicze też.</u>
          <u xml:id="u-172.44" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Odnośnie do kolejnych stref to państwo wiecie, że jeżeli chodzi o bezpieczeństwo, to Sejm przyjął ustawę o bezpieczeństwie imprez masowych. Do tego projektu przygotowujemy się bardzo skrupulatnie, jesteśmy na bardzo zaawansowanym etapie, jeśli chodzi o opiekę medyczną. Mogę państwu powiedzieć, że jesteśmy rok przed terminem, jeżeli chodzi o ustalanie, wyznaczanie tych referencyjnych szpitali w miastach gospodarzach, czyli mamy takie własności intelektualne, że również jesteśmy w ocenie UEFA dużo dalej, niż powinniśmy się znajdować. Te prace bowiem w ramach spółki PL 2012 w tych wszystkich obszarach idą równolegle i ludzie wyznaczeni na koordynatorów tych obszarów swoje robią i bez względu na to, czy dzisiaj są ważniejsze stadiony, drogi, inne rzeczy, oni równolegle się przygotowują w swoich obszarach.</u>
          <u xml:id="u-172.45" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Mogę powiedzieć, że to Euro jest też szansą na powstanie nowych miejsc pracy. Ja nie będę mówił o drogach, o kolejach, o lotniskach, bo wiadomo, że tam firmy, które dostają kontrakty, zatrudniają ludzi, ja podam tylko szacunek dotyczący budowy stadionów w Polsce, tylko tego. W tym okresie, jakbyśmy teraz startowali, do 2012 r. tylko przy budowie stadionów powstanie 4500 nowych miejsc pracy - bezpośrednich przy budowie. Nie mówię o tych miejscach pracy w firmach, które wytwarzają żelbeton, w stalowniach itd., o tych nie mówię, tylko o miejscach pracy bezpośrednio przy wykonywaniu tych inwestycji. Chcę państwu też powiedzieć - o to pewnie będziecie pytali, ale uprzedzę pewne pytania, bo oczywiście z całym zespołem ludzi jesteśmy do państwa dyspozycji - że jeżeli chodzi o stadion narodowy - państwo wiecie, że ten stadion jest wyjątkowy, bo jest największy - jest tu jedna różnica w stosunku do wszystkich pozostałych budowanych stadionów, mianowicie to nie jest stadion klubowy i w związku z tym nie będzie można liczyć na to, że co dwa tygodnie drużyna grać będzie u siebie mecz czy, powiedzmy, co tydzień, w zależności od tego, jakie są rozgrywki, co ma miejsce na stadionach zespołów ligowych. Ten stadion jest budowany z kompletnie inną wizją, inaczej jest skonstruowany. Ja obrazowo państwu powiem, że stadion narodowy w Warszawie to jest stadion, który będzie miał 55 tys. miejsc, bardzo dużo loż VIP-owskich, bardzo drogich (mamy nadzieję je świetnie sprzedać), i oprócz tego pod jego trybunami, pod stadionem będzie ponad 200 tys. metrów powierzchni. Żeby państwu to zobrazować, powiem, że to odpowiada jakby mniej więcej - pan poseł Piechociński by się na tym dobrze znał, on zna takie rzeczy - 20 biurowcom 10-piętrowym wmontowanym pod stadion albo - to chyba lepsze porównanie dla pań - mniej więcej 3,5 razy większa powierzchnia niż Galerii Mokotów albo Złotych Tarasów, to jakby trzy takie Złote Tarasy będą umieszczone pod stadionem. A po co one tam będą umieszczone? Nie jako Złote Tarasy oczywiście, nie o tym mówię. Po to, żeby ten stadion nie podzielił losu swojego poprzednika w tym miejscu, w którym jest budowany, czyli Stadionu Dziesięciolecia, bo to musi być stadion, który będzie się sam utrzymywał i nie będzie ciężarem dla państwa i ciężarem dla sportu. Państwo - bo tu jest szereg posłów z komisji sportu i turystyki - wiecie o tym, że z jednej strony Stadion Dziesięciolecia był przekleństwem, bo był jarmarkiem Europy i wstydem na całą Europę ze względu na to, że ten handel tak wyglądał i co się tam działo, ale z drugiej strony był błogosławieństwem dla polskiego sportu, bo państwo przecież świetnie sobie zdajecie sprawę z tego, że wpływy z tego handlu trafiały do COS-u, który jest gospodarzem tego terenu, i wiele milionów złotych zasilało kasę sportu. Dzisiaj, jeżeli tego nie ma i to źródło zasilania jest odcięte, jeśli sobie wyobrazimy koszty utrzymania takiego obiektu, gdybyśmy nie zaplanowali właśnie innego rozwiązania, to ten stadion by pożerał straszne pieniądze z budżetu polskiego sportu. Dlatego w tym stadionie będzie 50 tys. metrów czysto komercyjnej powierzchni, która będzie dobrze sprzedana, dobrze wynajmowana i ona będzie pracowała na jego utrzymanie. Natomiast jeśli chodzi o pozostałe elementy, to pod stadionem będzie się znajdował też parking dwupoziomowy o 1800 miejscach parkingowych. Jeżeli państwo sobie zadacie pytanie, jak wokół stadionu zostanie to wszystko zabudowane, to powiem, że będzie kawał dobrego centrum. Taki parking będzie oczywiście funkcjonował dzień i noc przez cały rok, bez żadnego dnia wolnego. Nie wiem, ile w Warszawie kosztuje godzina korzystania z parkingu strzeżonego, ale, powiedzmy, niech kosztuje 5 zł, załóżmy...</u>
          <u xml:id="u-172.46" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Dwa złote!)</u>
          <u xml:id="u-172.47" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Ile? Dwa złote? Ale dobrego parkingu?</u>
          <u xml:id="u-172.48" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Dobrego!)</u>
          <u xml:id="u-172.49" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Dobrze, liczmy 2 zł. Jeżeli 1800 miejsc po 2 zł, to jest 3600 za godzinę. A jakbyśmy liczyli 12 godzin, to mamy jakieś 50 tys. zł samego wpływu za parkowanie dziennie, a w skali miesiąca mamy na przykład 1,5 mln zł z parkingu. I jak pytacie...</u>
          <u xml:id="u-172.50" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">(Dobre zniżki.)</u>
          <u xml:id="u-172.51" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nie, ja policzyłem za 12 godzin, pół obłożenia. Ja się trochę na tym znam, dlatego liczę zawsze tak jak trzeba.</u>
          <u xml:id="u-172.52" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-172.53" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Będziecie się państwo pytali, kiedy my będziemy mieli operatora dla tego stadionu. Będziemy go mieli wtedy, kiedy będziemy mieli dokładnie policzone, ile ten stadion może wygenerować pieniędzy, żebyśmy nie sprzedali czegoś, co być może jest warte 50 mln, za 30 mln. I dlatego do końca tego roku ten stadion będzie miał operatora. Ale chcemy z pełną odpowiedzialnością móc powiedzieć państwu i państwu pokazać, jakie są prawdziwe wartości związane z zarządzaniem tym projektem stadionowym, i dlatego szukamy operatora, żeby nie wyważać otwartych drzwi, bo takich operatorów sieciowych jest tylko kilku na świecie i oni mają tak naprawdę portfel pełen wielkich imprez, które mogą się odbywać na tym stadionie.</u>
          <u xml:id="u-172.54" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeszcze jedna uwaga bardzo ważna: wiecie państwo, dlaczego ten stadion jako jedyny będzie miał zasuwany dach? To podraża oczywiście koszt budowy tego stadionu, ale jest unikalne w skali świata i Europy, bo jest bardzo mało takich miejsc na świecie, i to powoduje, że ten stadion nie tylko będzie stadionem, bo w momencie kiedy go zadaszymy, nie będziemy zależni od warunków atmosferycznych i będziemy mieć halę na 55 tys. ludzi, na różne wielkie imprezy. Tak właśnie o tym projekcie myślimy. Tak samo pracujemy z miastami, które mają swoje kluby przy stadionach i inne powierzchnie do skomercjalizowania. Idziemy jednak tym samym tropem, czyli wykorzystujemy synergię tych wszystkich sześciu miast, które pracują razem z sobą i przekazują sobie różne rozwiązania, które zostały wypracowane w jednym bądź w drugim miejscu. Bo dużo łatwiej jest korzystać z doświadczeń innych, niż samemu uczyć się - a to jest Polska specjalność - na błędach. Nie chcemy się uczyć na swoich ani na cudzych błędach, tylko chcemy wcielać dobre rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-172.55" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Na koniec bardzo chciałbym prosić, myślę, że mam do tego prawo, bo te 17 miesięcy zostały przepracowane i były ocenione przez odbiorcę naszej pracy - tym odbiorcą jest UEFA - bardzo wysoko, z tego jestem zadowolony, bardzo dziękuję wszystkim, którzy przy tym projekcie pracują i pomagają, i spowodowali, że mogliśmy taką ocenę otrzymać od UEFA, wszystkich państwa proszę, już nie patrząc nawet w przeszłość, kto, co, już to nie ma znaczenia, jedna rzecz ma znaczenie, mamy w rękach wielki projekt, wielki projekt mogący podnieść rangę Polski, wypromować Polskę w Europie i na świecie, bo te zawody będzie oglądało 11 mld ludzi na świecie na ekranach swoich telewizorów, w swoich domach będzie gościło Polskę, polskie miasta, Polaków, zróbmy wszystko wspólnie, żeby to nie był polityczny projekt, ale żeby to był projekt Polski i Polaków, na wzór tego, co my robimy na przykład, szykując wolontariuszy. Spółka PL 2012 podpisała umowę z Uniwersytetem Warszawskim po to, żeby w wolontariacie w Polsce byli i młodzi, i starsi ludzie, ale żeby najbardziej ofensywni byli ludzie dobrze wykształceni, znający dobrze języki, przyjaźni, przeszkoleni, żeby ci wszyscy, którzy przyjadą do Polski mieli wrażenie, i nie tylko wrażenie, żeby uwierzyli w to, że Polska jest ciekawym krajem, ma piękną, bogatą historię, i jest krajem przyjaznych ludzi, którzy są gościnni, ale też są bardzo pomocni, są w stanie zawsze iść z pomocą turyście czy kibicowi, który tu przyjechał i w niektórych momentach może się czuć zagubiony. To jest nasz wspólny obowiązek. Nie możemy zmarnować tego projektu. Bo nikt nam tego nie wybaczy, gdybyśmy ten wielki projekt, tę wielką szansę dla Polski zmarnowali. Apeluję o to, żebyśmy zawsze bardzo krytycznie i w sposób dociekliwy rozmawiali o sprawach związanych z Euro i z troską o to, czy się na pewno uda, czy nie, ale żeby nam zawsze przyświecało jedno, że to ma poprawiać ten projekt, a nie przeszkadzać temu projektowi.</u>
          <u xml:id="u-172.56" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Bardzo też proszę o to, żeby ludzie, którzy pracują przy tym projekcie, mogli naprawdę 95% swojego czasu poświęcić na pracę, a nie na tłumaczenie, dlaczego tak, a nie inaczej coś się dzieje. Naprawdę musimy sobie ufać, pracując przy tym projekcie. Są komisje sejmowe, jest Najwyższa Izba Kontroli. Wszystkie służby mają prawo ten projekt kontrolować, bo on jest wielkim projektem, natomiast my wszyscy musimy pracować na rzecz sukcesu tego projektu. A co do tego, że 8 czerwca w 2012 r. będziemy dumni z Polski i Polaków, to jestem przekonany. I jestem też przekonany, że jak wszystko pójdzie dobrze, to będą najlepsze mistrzostwa w historii mistrzostw Europy do tej pory organizowanych. Mając takie przeświadczenie, mogę państwu obiecać, że ja, mój resort, ale także ludzie i ze spółek, i z miast, zaraz po tej debacie idziemy do pracy, bo wiemy, że czasu jest mało, a każdy dzień jest ważny i trzeba go solidnie, uczciwie przepracować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.57" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-172.58" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Drogi panu umknęły.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Biernata w celu przedstawienia stanowiska Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselAndrzejBiernat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania ministra kultury fizycznej, sportu i turystyki w sprawie realizacji przedsięwzięć Euro 2012 oraz wykonanych działań dotyczących realizacji przygotowań Polski do finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA Euro 2012. Postaram się mówić krótko, ponieważ pan minister przedstawił swoje sprawozdanie w bardzo szczegółowy i wyczerpujący sposób. Zasygnalizuję tylko najważniejsze tezy, które były istotne dla komisji, jeśli chodzi o stanowisko, jakie komisja podjęła. Jest to drugie sprawozdanie ministra sportu. Pierwsze dotyczyło okresu do końca lutego 2008 r., dzisiejsze obejmuje okres od 1 marca 2008 r. do 28 lutego 2009 r. Pan minister zawarł w nim opis stanu realizacji przedsięwzięć Euro zgodnie z rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 12 października 2007 r. Na posiedzeniu Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki w dniu 21 kwietnia 2009 r. pan minister złożył obszerne sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#PoselAndrzejBiernat">Pan minister przekazał informację na temat dokonań ostatniego roku w zakresie przygotowań do mistrzostw Europy. W dokumencie tym minister prezentuje cele strategiczne w poszczególnych obszarach organizacji przedsięwzięć Euro 2012 zawierające obraz działań w ostatnim roku, przedstawia plany działania na najbliższy rok w kontekście organizacji tych zawodów. W dokumencie, o którym mówimy, opisano problematykę organizacji mistrzostw Europy UEFA Euro 2012, przedstawiono model działań wdrożony przez ministra kultury fizycznej i sportu, cele strategiczne krótkookresowe, a także stan realizacji za ostatnie 12 miesięcy. Nie trzeba nikogo dzisiaj przekonywać, że organizacja jednej z trzech największych imprez sportowych na świecie jest dla Polski wielkim wyzwaniem, ale także zaszczytem i ogromnym przedsięwzięciem, które może przynieść Polsce, naszemu krajowi, wymierne, wielowymiarowe korzyści w sferze czy to gospodarczej, poprzez inwestycje, stworzenie nowoczesnej infrastruktury transportowej i sportowej, czy też społecznej, przez wdrożenie idei odpowiedzialności Polaków za wspólne dobro, zbudowanie pozytywnego wizerunku Polski w Europie i w świecie. Organizacja mistrzostw Europy to nie tylko budowa stadionów, ale inwestycje w wielu innych obszarach. W dokumencie przedstawionym przez pana ministra uzyskujemy informację o działaniach podjętych w konkretnych obszarach, a także rezultatach, jakie te działania mają przynieść do 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#PoselAndrzejBiernat">Pierwsze pole działania to stadiony. Będziemy dysponowali sześcioma nowoczesnymi stadionami, które będą służyły Polakom długo po 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#PoselAndrzejBiernat">Drugi obszar to transport lądowy. Stworzenie nowoczesnej infrastruktury drogowej i kolejowej umożliwi nie tylko sprawne przemieszczanie się w trakcie turnieju, ale będzie długotrwałym usprawnieniem procesu komunikacji ludzi i towarów na terenie Polski.</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#PoselAndrzejBiernat">Lotniska to jest trzeci obszar. Zwiększenie przepustowości i modernizacja naszych lotnisk to jest już konieczność ze względu na zwiększony ruch w tym obszarze.</u>
          <u xml:id="u-174.5" who="#PoselAndrzejBiernat">Hotele i ośrodki pobytowe. Rozbudowa tej części infrastruktury będzie służyła do obsługi zwiększającego się ciągle ruchu turystycznego w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-174.6" who="#PoselAndrzejBiernat">Opieka medyczna, telekomunikacja, informatyka, bezpieczeństwo, komunikacja i promocja, własność intelektualna, to, o czym ostatnio zapominaliśmy, wypełnienie zobowiązań w zakresie ochrony własności intelektualnej i stworzenie odpowiednich ram prawnych, które pozwolą organizować mistrzostwa i kolejne wielkie imprezy sportowe zgodnie z najlepszymi standardami.</u>
          <u xml:id="u-174.7" who="#PoselAndrzejBiernat">Pan minister przedstawił spójny model działania i koordynowania realizacji przedsięwzięć Euro 2012. Złożoność, wieloobszarowość, zakres projektu wymaga zaangażowania wielu podmiotów. Minister sportu jako główny odpowiedzialny z ramienia rządu Rzeczypospolitej Polskiej zaangażował do realizacji tego przedsięwzięcia wiele instytucji: ministerstwa, urzędy centralne, organizacje międzynarodowe i pozarządowe. Ale podstawowymi podmiotami są miasta gospodarze. To one przejęły na siebie realizację zadań dotyczących Euro 2012. To na ich terenie realizowane są główne przedsięwzięcia infrastrukturalne. Ze względu na kompleksowość i złożoność projektu Euro minister zdecydował, że projektem należy zarządzać zgodnie z najwyższymi standardami. Powołał dwie spółki zajmujące się koordynacją, kierowaniem i monitorowaniem przedsięwzięć Euro. Pierwsza to Narodowe Centrum Sportu spółka z o.o. która zajmuje się budową stadionu narodowego, w pełni finansowanego z budżetu państwa. Druga to PL 2012, również spółka z o.o., spółka, której struktura, organizacja oraz model działania zostały oparte na wzorcach wypracowanych przez poprzednich organizatorów mistrzostw Europy w piłce nożnej.</u>
          <u xml:id="u-174.8" who="#PoselAndrzejBiernat">W sprawozdaniu przedstawione zostały cele i zadania zrealizowane w minionym roku przez spółkę PL 2012 w poszczególnych dziewięciu obszarach, a także w zakresie jednolitego zarządzania projektami we wszystkich miastach gospodarzach. Spółka zainicjowała proces nowelizacji ustaw związanych z Euro, między innymi Prawa zamówień publicznych czy ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty. Spółka nawiązała współpracę z Ukrainą. Praca spółki, sposób zarządzania projektem, ścisła współpraca z podmiotami realizującymi przedsięwzięcia Euro 2012, przyniosła rezultat w raportach UEFA ukazujących zmniejszające się zagrożenia i oceny skali ryzyk.</u>
          <u xml:id="u-174.9" who="#PoselAndrzejBiernat">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W przygotowania do Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA Euro 2012, jak wcześniej wspomniałem, zaangażowanych jest wiele podmiotów. Pan minister w swoim sprawozdaniu wskazuje poziom zaangażowania poszczególnych ministerstw w realizację tych przedsięwzięć, a więc Ministerstw: Rozwoju Regionalnego, Zdrowia, Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej, MSZ, Edukacji Narodowej, Kultury i Dziedzictwa Narodowego, Środowiska czy też Infrastruktury. Pan minister przedstawił także ciekawy projekt noszący nazwę Europejski Stadion Kultury, wspólny polsko-ukraiński projekt w ramach Euro 2012, którego celem głównym jest współpraca Polski i Ukrainy w zakresie szeroko rozumianej kultury.</u>
          <u xml:id="u-174.10" who="#PoselAndrzejBiernat">Miniony rok, którego dotyczy sprawozdanie ministra, był przełomowy dla realizacji przygotowań Polski do UEFA Euro 2012. Wykonano skuteczną pracę związaną z budową struktury komunikacji, współpracy ze wszystkimi podmiotami zaangażowanymi w projekt Euro oraz ze stroną ukraińską. Doprowadzono do spójnego zarządzania projektem i wielkiego zaangażowania miast gospodarzy. W każdym z obszarów wyznaczone są cele długofalowe i krótkookresowe na lata 2008-2012. Po okresie przygotowawczym przystąpiliśmy do fizycznej realizacji przedsięwzięć Euro 2012 we wszystkich obszarach, a przede wszystkim w szeroko rozumianej infrastrukturze. Ostatnie raporty UEFA wskazują, że wszystko jest na dobrej drodze, a decyzja z 13 maja potwierdziła, że miasta gospodarze wywiązały się ze swoich zobowiązań bez zarzutu. Wszystkie 6 miast miało doskonałą ocenę, ale umowa z UEFA podpisana w poprzedniej kadencji wskazywała, że rozgrywki będą odbywały się w miastach gospodarzach wytypowanych jeszcze przez rząd Jarosława Kaczyńskiego i zaaprobowanych przez Komitet Wykonawczy UEFA. Te miasta to Gdańsk, Poznań, Warszawa i Wrocław. Ale pan minister nie zapomina o tych, które w tym wyścigu brały udział, czyli o tych dwóch miastach, które w tej chwili nie są wytypowane.</u>
          <u xml:id="u-174.11" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Dlaczego pan prowokuje, panie pośle?)</u>
          <u xml:id="u-174.12" who="#PoselJakubRutnicki">(Będzie pan miał swój czas.)</u>
          <u xml:id="u-174.13" who="#PoselAndrzejBiernat">Będzie pan miał okazję zadać mi pytanie, jeżeli ma pan problem z emocjami.</u>
          <u xml:id="u-174.14" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-174.15" who="#PoselAndrzejBiernat">Wymienię najważniejsze efekty dotychczasowych działań. Otóż wszystkie 6 polskich miast wypełniło wyśrubowane oczekiwania UEFA wobec przyszłych miast gospodarzy. Decyzją Komitetu Wykonawczego UEFA podtrzymano ważność umów na organizację rozgrywek z 4 polskimi miastami. Polski rząd podtrzymał deklaracje dotyczące finansowania przygotowań we wszystkich 6 miastach mimo decyzji UEFA wyznaczających te 4 miasta. Oznacza to, że inwestycje w Chorzowie i w Krakowie związane z Euro i włączone do zaakceptowanych programów realizacyjnych będą nadal współfinansowane ze środków centralnych. Utworzono struktury organizacyjne, o których już mówiłem, przygotowano jednolite harmonogramy wszystkich inwestycji wraz z mapami ryzyk inwestycyjnych we współpracy z podmiotami odpowiedzialnymi za ich realizację (PKP, Główna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, PPL i miasta gospodarze). Stworzono narzędzia informatyczne zwiększające efektywność prowadzonych działań, dzięki czemu jest możliwe stałe monitorowanie wszystkich trwających prac i szybkie reagowanie na pojawiające się opóźnienia, w szczególności masterplan i aplikację SOP. I przede wszystkim to, co najważniejsze w odniesieniu do rozpoczętych prac - przygotowano i uruchomiono prace budowlane na stadionie narodowym w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-174.16" who="#PoselAndrzejBiernat">Biorąc pod uwagę informacje przekazane przez ministra kultury fizycznej, sportu i turystyki, Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki przyjęła sprawozdanie i rekomenduje Wysokiej Izbie jego przyjęcie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-174.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pani poseł Joanna Skrzydlewska.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania ministra sportu i turystyki z realizacji przedsięwzięć Euro 2012 oraz wykonanych działań dotyczących realizacji przygotowań Polski do finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Wysoka Izbo! Minister sportu przedstawia nam dziś już drugie sprawozdanie w sprawie przygotowań do organizacji Euro 2012. Wynika z niego niezbicie, że wszystkie działania rządu służą osiągnięciu celu w postaci niezakłóconego przebiegu i organizacji mistrzostw oraz że proces przygotowań do Euro 2012 przebiega zgodnie z planami zatwierdzonymi przez UEFA, co potwierdził ostatni raport UEFA na temat stanu przygotowań naszego kraju do Euro. Euro 2012, jak każda tego typu wielka i prestiżowa impreza sportowa, stwarza ogromne szanse i możliwości krajom organizatorom, i to zarówno szanse na promocję kraju, jak i na rozwój infrastruktury, szanse na pobudzenie gospodarcze i dokonanie skoku cywilizacyjnego prawie we wszystkich dziedzinach życia, co jest niezmiernie ważne właśnie teraz, w czasach ogólnoświatowego kryzysu i spowolnienia gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Sprawozdanie ministra sportu pokazuje, że obecny rząd chce i potrafi wykorzystać te szanse, że na zagadnienie organizacji turnieju finałowego UEFA Euro 2012 patrzy wielopłaszczyznowo. Ma świadomość tego, iż w organizację mistrzostw, i to również na zasadzie wykorzystania swojej szansy, muszą włączyć się wszyscy, że bez aktywnego udziału samorządów, pracodawców, inwestorów nie da się osiągnąć pełnego sukcesu. Dlatego, co bardzo ważne, dzięki staraniom właśnie tego rządu, rządu premiera Donalda Tuska, polski parlament przyjął zmiany w ustawie z dnia 7 września 2007 r. o przygotowaniu finałowego turnieju mistrzostw Europy, poprawiając niewystarczające i mało przejrzyste podstawy prawne organizacji samych mistrzostw pozostawione przez poprzedni rząd.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Projekt organizacji mistrzostw koordynowany przez ministerstwo sportu z każdym dniem nabiera coraz bardziej realnych kształtów. Z dnia na dzień możemy obserwować, że zadania związane z Euro wychodzą z fazy planowania i rzeczywiście są realizowane, przy czym realizacja najważniejszych obiektów odbywa się zgodnie z określonymi harmonogramami czasowymi. Budowy wszystkich stadionów, na których rozgrywane będą mistrzostwa, stały się faktem. Nasz kraj dzięki temu odrobi wieloletnie zaniedbania w zakresie sportowej infrastruktury. Dzięki Euro tworzymy nową jakość. Od początku przygotowań do mistrzostw, które nadzoruje obecny minister sportu i turystyki, przywiązywana jest duża waga do sposobu wykorzystania stadionów i zasad ich utrzymania także po Euro. Przecież ich utrzymanie musi mieć nie tylko sens sportowy, ale i ekonomiczny - dzięki zabiegom ministerstwa faktycznie tak będzie. Stadiony budujemy nie tylko na mistrzostwa, ale także na całe lata po nich. Już teraz wiadomo, że obiekty, które powstaną na Euro, należeć będą do najnowocześniejszych w Europie i jednocześnie spełnią wszystkie międzynarodowe standardy bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Choć, co oczywiste, dla organizacji Euro stadiony są najważniejsze, to przecież Euro nie może odbyć się bez całej towarzyszącej infrastruktury - hoteli, lotnisk czy środków komunikacji. Plany związane z przeprowadzeniem mistrzostw w zakresie infrastruktury przewidują rozbudowę infrastruktury hotelowej o zróżnicowanym standardzie, uwzględniającym różny poziom zamożności kibiców, którzy przyjadą na Euro. Dla rozwoju naszego kraju nie bez znaczenia będzie też zwiększenie przepustowości lotnisk. Wreszcie bardzo ważnym elementem, i to nie tylko ze względu na przygotowania do Euro, okaże się poprawa już istniejącej i budowa nowej infrastruktury drogowej i kolejowej. Te wszystkie elementy związane z infrastrukturą pozasportową, ale konieczną do rozegrania mistrzostw, z jednej strony na lata zwiększą dostępność naszego kraju dla gości z zewnątrz, z drugiej zaś, co niezmiernie ważne dla naszych wszystkich obywateli, i to niezależnie od tego, czy mieszkają na terenie miast gospodarzy mistrzostw, czy też nie, poprawią komfort i bezpieczeństwo podróżowania oraz będą stanowiły trwały impuls do rozwoju naszej gospodarki. Poprawa infrastruktury stanie się widoczna i odczuwalna już przed mistrzostwami.</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Wysoka Izbo! Jak już wspomniałam, rozpatrywane dzisiaj sprawozdanie jest już drugim przedstawianym przez obecnego ministra sportu i turystyki. Wynika z niego jednoznacznie, że udało nam się wypełnić oczekiwania UEFA wobec przyszłych miast gospodarzy mistrzostw i, co w związku z tym bardzo ważne, decyzją Komitetu Wykonawczego UEFA podtrzymano ważność umów na organizację rozgrywek z 4 polskimi miastami, a to wskazuje, że również UEFA pozytywnie ocenia działania polskiego rządu i nie dostrzega już zagrożeń dla Euro 2012. W zakresie budowy infrastruktury związanej z turniejem finałowym Euro polski rząd potwierdził deklaracje dotyczące finansowania inwestycji we wszystkich 6 miastach, co oznacza, że pomimo decyzji UEFA o podtrzymaniu umów na organizację rozgrywek tylko z 4 miastami, również inwestycje w Chorzowie i Krakowie związane z Euro będą nadal realizowane i współfinansowane ze środków centralnych.</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Na bardzo wysoką ocenę UEFA zasłużyły działania rządu i ministerstwa w zakresie utworzenia struktury organizacyjnej niezbędnej do przeprowadzenia mistrzostw, przede wszystkim powołania spółki PL 2012 oraz struktur w miastach gospodarzach. We współpracy z podmiotami odpowiedzialnymi za realizację inwestycji, takimi jak PKP, Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, Polskie Porty Lotnicze i miasta gospodarze, przygotowano jednolite harmonogramy wszystkich inwestycji. Wreszcie, co bardzo ważne, rozpoczęto realizację stadionów, na których będą rozgrywane mecze podczas mistrzostw Europy 2012.</u>
          <u xml:id="u-176.7" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Wysoka Izbo! Przedstawione nam dziś sprawozdanie niezbicie pokazuje, że wszystkie działania rządu w zakresie przygotowania do turnieju finałowego Euro 2012 są zgodne zarówno z przyjętymi wcześniej założeniami i zobowiązaniami naszego kraju co do terminów realizacji inwestycji, jak i z oczekiwaniami UEFA, głównego organizatora i właściciela Euro.</u>
          <u xml:id="u-176.8" who="#PoselJoannaSkrzydlewska">Klub Platforma Obywatelska w pełni popiera przedstawione sprawozdanie. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-176.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani poseł Elżbieta Jakubiak.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#PoselAndrzejBiernat">(Skończyła się polityka miłości - pani Elżbieta Jakubiak.)</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Powinna być polityka miłości.)</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#GlosZSali">(Pragmatyzm.)</u>
          <u xml:id="u-177.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, komentarze po wygłoszonym przemówieniu, a nie przed nim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">Bardzo dziękuję. To będzie nawet wylewna miłość, więc proszę pozwolić mi tylko rozpocząć przemówienie.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#PoselElzbietaJakubiak">Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Marszałku! Po pierwsze, chciałabym zaapelować o zasady fair play. To w piłce nożnej, w sporcie, w każdej dyscyplinie sportu jest potrzebne, ale w życiu publicznym też. Apeluję więc, żeby trzymać się tej zasady nawet w naszej debacie.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#PoselElzbietaJakubiak">Chciałabym rozpocząć swoje wystąpienie od przypomnienia wydarzeń ostatnich dwóch dni, bo to troszkę pokaże, o jakich mówimy emocjach związanych z 2012 r. Przedwczorajsze zwycięstwo Lecha Poznań w pucharze...</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#GlosZSali">(1:0.)</u>
          <u xml:id="u-178.4" who="#PoselElzbietaJakubiak">...1:0 to był taki przedsmak tego, co nas czeka, a już wczorajszy mecz Szachtara Donieck pokazał, że można wejść na szczyty takich emocji, zwłaszcza jeśli był tam polski element w postaci Lewandowskiego, który szedł z polską flagą. Wszyscy wiemy, co nas czeka w sferze emocji, jeśli dożyjemy i będziemy mieli szanse patrzeć na mistrzostwa Europy w Polsce. Zanim jednak nastąpi okres wzmożonych emocji, tego dnia musimy czekać i zajmować się projektem Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-178.5" who="#PoselElzbietaJakubiak">Dzisiaj jesteśmy w takim miejscu, że powinniśmy ocenić ostatni rok przygotowań. Oceniamy ten rok na podstawie sprawozdania pana ministra, ale podstawą do tej oceny był również raport Najwyższej Izby Kontroli, który oceniał stan przygotowania Polski do Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-178.6" who="#PoselElzbietaJakubiak">Odwołując się na początku do zasady fair play, chciałabym powiedzieć, że wszystko zaczęło się 18 kwietnia i wiedzieliśmy, w jakim miejscu stoimy. Nie chciałabym już więcej prosić pana ministra, żeby opowiadał w tej Izbie o tym, że pierwszy raport był raportem UEFA. Pierwszy raport UEFA był raportem przygotowanym przez powołanych przeze mnie koordynatorów. W lipcu 2007 r. zostali powołani koordynatorzy. Był to pierwszy wymóg UEFA, który należało spełnić po ogłoszeniu, że Polska jest organizatorem.</u>
          <u xml:id="u-178.7" who="#PoselElzbietaJakubiak">W lipcu 2007 r. powołaliśmy głównych koordynatorów, którzy byli nam na tamten czas potrzebni. To byli koordynatorzy do spraw hoteli, lotnisk, dróg i bezpieczeństwa. Powołałam wtedy tych koordynatorów. Oni nie mogli być zatrudnieni w spółce, tak jak są zatrudnieni dzisiaj. Byli zatrudnieni na umowy-zlecenia w ministerstwie i przygotowywali pierwszy raport Polski dla UEFA. Robili to, co dzisiaj robi spółka PL 2012. Wtedy jednak nie miałam komfortu posiadania spółki. Spółki powstały dopiero w momencie uchwalenia przez Sejm ustawy zaproponowanej przez nasz rząd.</u>
          <u xml:id="u-178.8" who="#PoselElzbietaJakubiak">We wrześniu 2007 r. przygotowana została ustawa. Wtedy pan minister już jako mój następca mógł obsadzić stanowiska prezesów i całej spółki. Ja przygotowałam panu tylko pieniądze i podstawy prawne do tej działalności. Tak więc proszę, żeby pan nie mówił o fatalnym pierwszym raporcie, bo ten raport był obrazem Polski, który przygotowali nasi koordynatorzy. To był początek, stan wyjścia.</u>
          <u xml:id="u-178.9" who="#PoselElzbietaJakubiak">Polska oferta była złożona w taki sposób, który pozwolił nam wygrać. Myśmy przedstawili UEFA wizualizację stadionów, przygotowaliśmy plan drogowy. To była polska oferta. Żeby później się z niej wywiązać, trzeba było wymyślić ten organizacyjny model, który dzisiaj funkcjonuje. Tak więc odwołuję się do pewnej uczciwości w ocenie i chciałabym, żeby pan też mówił o tym, bo nie jest wstydem powiedzieć, że poprzednicy też zrobili coś, co ten projekt ruszyło do przodu.</u>
          <u xml:id="u-178.10" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">(To jest raport UEFA.)</u>
          <u xml:id="u-178.11" who="#PoselElzbietaJakubiak">Raport UEFA, ale on nie wziął się... Przypominam państwu, że UEFA nie jest wywiadownią gospodarczą, tylko organizacją społeczną. Gdyby była wywiadownią gospodarczą, to mogłaby znać dane dotyczące pasów startowych i przepustowości polskich lotnisk, ale mówię panu, że to jest organizacja społeczna, a nie wywiadownia gospodarcza. Te dane pochodziły z raportów sporządzonych przez polski rząd, przez koordynatorów do spraw lotnisk, do spraw dróg, do spraw hoteli.</u>
          <u xml:id="u-178.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-178.13" who="#PoselElzbietaJakubiak"> To ci państwo pracowali za rządowe pieniądze i przygotowywali ten raport dla UEFA. Był to pierwszy raport sporządzony na rzecz UEFA. Płaciliśmy za to jako podatnicy.</u>
          <u xml:id="u-178.14" who="#PoselElzbietaJakubiak">Rzeczywiście był to raport, który był trudny, dlatego że pokazywał, iż nie mamy stadionów, ale dzisiaj też ich nie mamy. Dzisiaj mamy dopiero projekty, plany i jesteśmy na dobrej drodze, żeby te stadiony mieć, ale przed nami jeszcze gigantyczna praca, przed panem, przede mną, przed Wysoką Izbą, choćby praca dotycząca nowelizacji ustawy, którą w piątek otrzymaliśmy jako komisja sportu. Po dwóch latach otrzymaliśmy gigantyczną zmianę ustawy o Euro 2012. Nie wiem, czy pan ten projekt nawet opiniował, ale jest taki projekt w komisji sejmowej, która nazywa się: komisja sportu i turystyki. Nawołuję do elementarnej uczciwości w ocenie projektu.</u>
          <u xml:id="u-178.15" who="#PoselElzbietaJakubiak">Schemat organizacyjny Euro 2012 były wymyślony w taki sposób, że miały powstać spółki - i powstały. One są potrzebne po to, żeby projekt nie ulegał wahaniom politycznym. Ja byłam ministrem i nie jestem, pan też może przestać być ministrem, a Euro musi być przygotowywane. Po to były spółki, żeby oparły się zmianom politycznym, bo taka jest logika, że ten projekt musi być prowadzony permanentnie przez sześć lat. Musi być prowadzony bez żadnych wahań politycznych. Ci prezesi mają mieć zapewnioną stabilność i mają doprowadzić projekt w imieniu Rzeczypospolitej do celu, do takiego finału, z którego wszyscy będziemy dumni. Dlatego na tej sali była zgoda co do powołania tych spółek.</u>
          <u xml:id="u-178.16" who="#PoselElzbietaJakubiak">Mogę powiedzieć jeszcze jedno. Prawdziwym zagrożeniem dla Euro w Polsce był brak stadionów. Cieszyliśmy się, że możemy mieć piękne stadiony, ale one były na papierze. To nie było nic złego, bo w konkursie piękności daje się tylko papiery. Ten konkurs piękności dzięki dobrze przygotowanym papierom wygraliśmy. Wygraliśmy, mając kontrkandydatów, którzy byli bardzo silni, mieli wpływy w UEFA, mieli przygotowane stadiony, bo byli to zarówno Chorwaci, jak i Włosi, którzy byli gotowi do Euro, nie musieli budować stadionów.</u>
          <u xml:id="u-178.17" who="#PoselIreneuszRas">(I Węgrzy.)</u>
          <u xml:id="u-178.18" who="#PoselElzbietaJakubiak">Nie wspomnę jeszcze o Węgrach, którzy też mają swoje atuty w tym konkursie piękności. A jednak to my i Ukraina wygraliśmy dla Polski prawo organizacji Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-178.19" who="#PoselElzbietaJakubiak">Co w Polsce należy zrobić na Euro? To było pytanie, które państwo przypominają sobie z okresu mniej więcej lata 2007 r. Padało pytanie, co w Polsce jest potrzebne na Euro 2012. W listopadzie, dokładnie 19 listopada 2007 r. upływał termin odpowiedzi na to pytanie. Wojewodowie, marszałkowie województw, prezydenci miast, burmistrzowie gmin mieli prawo i obowiązek złożyć informację ministrowi sportu, czego potrzebują na Euro. 19 listopada na biurko ministra sportu wpłynęło 800 projektów.</u>
          <u xml:id="u-178.20" who="#PoselElzbietaJakubiak">Ja tylko państwu przypomnę, że to był dokładnie dzień wyborów. W przeddzień wyborów nie mogliśmy ryzykować wydania rozporządzenia w ostatnim dniu urzędowania rządu, dlatego zostało to dla pana. Cały pakiet 800 projektów potrzebnych na Euro został na pana biurku. Ja go nie zabrałam ze sobą. Te projekty są, pan ma je w szufladach ministerstwa i oczywiście do pana należy decyzja, tak jak należałaby do mnie, który z tych projektów rzeczywiście jest konieczny i potrzebny. Nie można natomiast mówić, że zostawiliśmy państwu 3 kartki. Powinno być państwu trochę wstyd. Państwo byli na tej sali, pan był członkiem Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki i wiedział pan, nad czym się pracuje, bo przychodziłam na każde posiedzenie komisji, wzywana przez państwa po to, żeby opowiadać o Euro.</u>
          <u xml:id="u-178.21" who="#PoselElzbietaJakubiak">Co jeszcze ważnego było w tym projekcie? Ważna w projekcie była kwestia zamówienia do końca roku 2007 projektów stadionowych, ale nie wizualizacji, tylko prawdziwych projektów, czyli wybranie firm architektonicznych, które narysują projekt stadionu, bo dopiero wtedy, kiedy projekt budowlany jest gotowy, można rozpocząć przetarg na wykonawstwo. Zawarliśmy zatem umowę. Ja, jako minister sportu, odpowiadałam za wyłonienie projektanta Stadionu Narodowego. Pan go wybrał spośród 3 firm, które spełniały wszystkie kryteria narzucone uczestnikom konkursu. W ostatnim etapie postępowania uczestniczyły 3 firmy. Pan miał przywilej wyboru tejże firmy, natomiast na pańskim biurku leżały papiery, których treść do dzisiaj nie budzi wątpliwości. Pan miał prawo wyboru tej firmy, ale wcześniej przez 2 miesiące trwało postępowanie, które doprowadziło do takiego finału. Jestem zadowolona z dokonanego przez pana wyboru. Uważam, że podjął pan właściwą decyzję, choć, jak już mówiłam, wszystkie 3 firmy spełniały warunki stawiane projektantowi Stadionu Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-178.22" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-178.23" who="#PoselElzbietaJakubiak">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-178.24" who="#PoselElzbietaJakubiak">Polska ma spełnić 2 warunki. Musi mieć gotowe stadiony i centra pobytowe. Pan wyłonił dzisiaj 44 miasta czy gminy, które uczestniczą w pracach związanych z projektem. Jest już najwyższy czas, aby wpisać je do rozporządzenia. Nie zostały tam wpisane, więc nie mogą korzystać z dobrodziejstwa ustawy. Niezależnie od tego, czy chcą czy nie, powinny mieć prawo do korzystania z możliwości, jakie daje ten projekt. Nie zrobił pan tego. Nie rozumiem tej decyzji i nigdy nie zrozumiem tego, dlaczego rok temu nie wpisał ich pan do rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-178.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-178.26" who="#PoselElzbietaJakubiak">Czasu jest mało, więc wspomnę tylko o atmosferze sprzed 2 tygodni. Niepotrzebne było podgrzewanie atmosfery między polskimi miastami, bo od początku było wiadomo, że UEFA nie może nikomu w Polsce odebrać prawa do organizacji Euro. Nie może go odebrać ani Poznaniowi, ani Wrocławiowi, ani Gdańskowi, bo te miasta są dobrze oceniane, bo z ich strony zrobiono wszystko, żeby dostosować się do zasad uzgodnionych z UEFA, żeby wywiązać się z obowiązków. Dlatego ta decyzja mogłaby zapaść, ale dopiero w 2010 r. Bardzo pana proszę, żeby pan zabiegał w UEFA o to, aby Chorzów i Kraków miały prawo do organizacji Euro i żeby ta decyzja zapadła w 2010 r., kiedy w Polsce stadiony będą stały w Warszawie, Gdańsku i we Wrocławiu. Dzisiaj nie powinniśmy mówić o tym, że zgadzamy się na decyzję UEFA z 13 maja br. Nie zgadzamy się, bo mamy prawo do organizacji mistrzostw w 6 miastach. Nie ma przepisów, które regulują to, czy w Polsce mistrzostwa odbędą się w 6 czy w 4 miastach. To jest widzimisię UEFA, a my wiele dla UEFA robimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Może już zmierzajmy do końca, bo zaatakujemy cały Zachód.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">Tak, już kończę. Zaraz wszystko powiem.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#PoselElzbietaJakubiak">Podsumowując jednym zdaniem, chcę zauważyć, że oczywiście o Euro można mówić długo. Mam jednak do pana ministra tylko jedną prośbę. Odwołam się do pańskich słów z końcowej części wystąpienia: Mamy w rękach wielki projekt, nie możemy go zmarnować, to go nie marnujmy. Mówmy Polakom, że Polska może organizować mistrzostwa w 6 miastach, ale że nie stanie się to kosztem Ukrainy ani innych polskich miast. To się może zdarzyć, bo Polska dobrze się przygotowuje.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#PoselElzbietaJakubiak">Mój klub poparł w całości sprawozdanie dotyczące przygotowań do Euro 2012, choć w raporcie NIK znalazło się wiele zastrzeżeń. Są takie, do których może się pan odnieść od razu - nie wiem, dlaczego pan tego nie robi - i są takie, które będą skutkowały ciężką pracą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">Dziękuję bardzo i życzę powodzenia.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Marzenia, marzenia. Marzenia jak ptaki szybują po niebie.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy pan minister chce skorzystać z prawa do zabrania głosu? Później będą wygłaszane jeszcze 3 opozycyjne wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Panie Marszałku! Na gorąco i na bieżąco chciałbym od razu wyjaśnić jedną kwestię. Wszystkie raporty UEFA, które trafiają do Polski, są w pewnym sensie takie same. Ten styczniowy też był raportem UEFA. Czy pamiętacie państwo, jak wszyscy pytali, dlaczego w odniesieniu do Polski jest tam tyle czerwonego koloru? Wyjaśnialiśmy, że to jest raport UEFA i on określa, jaki jest stan przygotowań, co zostało zrobione. Raport był krytyczny. Nieważne, to już było. Teraz kolor czerwony nie występuje w raportach dotyczących Polski, co nas bardzo cieszy. Jesteśmy na dobrej drodze, w związku z czym nie warto tego nawet wspominać.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o ważne kwestie - i to przyznałem pani poseł - pomysł na ustawę z 7 września 2007 r. o przygotowaniu do Euro 2012 był mądry. Warto to podkreślać i przyznawać. Natomiast jeśli chodzi o kwestię 6 miast, to muszę to sprostować, bo pani wprowadza wszystkich w błąd. Pani rząd podpisał dokumenty dotyczące 4 miast i odnośnie do tylu dał gwarancje. Przedstawiciele tylko 4 miast złożyli podpisy, nie 6, tylko 4 miast. Taka jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Po drugie, UEFA wyraźnie określiła, że organizatorami będzie od 6 do 8 miast. Jeżeli chce pani powiedzieć Polakom i jednocześnie Ukraińcom - ale tak, żeby nie było żadnej wojny, ani polsko-polskiej, ani polsko-ukraińskiej - że organizatorami może być 6 polskich miast i że nie stanie się to kosztem Ukrainy, to jest to niedorzeczne. Jeżeli organizatorami będzie 6 miast w ogóle, to jak może być nimi 6 polskich miast? W projekcie określono, że wszystkich miast organizatorów jest 6.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Po trzecie, pani mija się z prawdą w jeszcze jednej kwestii. Słuchałem pani kiedyś w telewizji. Mówiła pani wtedy, że przecież można organizować Euro na 12 stadionach, w 12 miastach. Można i na 31, bo będzie rozegranych 31 meczów. Każdy mecz może być rozgrywany w innym mieście, tylko czy pani ma świadomość tego, ile kosztuje UEFA i nas przygotowanie miasta do czegoś takiego? Zorganizowanie meczu w dodatkowym mieście dla całej UEFA stanowi wydatek w wysokości 30-40 mln euro.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Jak zarabiają pół miliarda, to jest to możliwe.)</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Teraz też wprowadza pani ludzi w błąd, bo przychód to nie jest to samo co dochód.</u>
          <u xml:id="u-184.6" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Przy 6 dodatkowych miastach jest to wydatek rzędu 250 mln euro. Być może w finale zysk z tej imprezy okaże się mniejszy niż te koszty. W historii nigdy nie organizowano mistrzostw na 12 stadionach. Najwięcej stadionów, bo 10, zostało wykorzystanych podczas mistrzostw w Portugalii. Standard wynosi 8 i tę liczbę traktuje się w ten sposób, że jest ona największa, jaka może być, bo wtedy miasta organizują po 3 mecze, nic więcej. Analiza wykazała, że i stadiony, i miasta najlepiej wypadają podczas trzeciego meczu, a czwartego już nie organizują. Pierwszy stanowi rozgrzewkę. W związku z tym z finansowych i biznesowych powodów lepsza jest mniejsza liczba miast. Dotyczy to także kwestii zapanowania nad organizacją całej imprezy.</u>
          <u xml:id="u-184.7" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nie można organizować mistrzostw w 6 polskich miastach, tak żeby nie odbyło się to kosztem Ukrainy. Musimy to głośno powiedzieć. Jeżeli miast organizatorów byłoby 8 - dlatego też mówimy, że i Kraków, i Chorzów nadal się przygotowują - to wtedy w takiej sytuacji może zdarzyć się tylko jedno. Organizatorami byłoby 6 polskich miast kosztem miast ukraińskich.</u>
          <u xml:id="u-184.8" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Dlaczego pan o tym mówi? Wznieca pan nieporozumienia z Ukrainą.)</u>
          <u xml:id="u-184.9" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nie wzniecam nieporozumień, ale pani nie może tak mówić, bo pani jest szefową Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki i wie o tym, że jeżeli mówimy, że będzie 6 albo 8 miast organizatorów - ale raczej 6 - to nie można odpowiedzialnie mówić, że trzeba walczyć o 6 polskich miast, nie krzywdząc przy tym Ukrainy. To jest po prostu nielogiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy pan minister nie zrozumiał czegoś, o czym pani mówiła?</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Takie mam przekonanie.)</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani się tak wydaje.</u>
          <u xml:id="u-185.4" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Jesteśmy przekonani, że tak.)</u>
          <u xml:id="u-185.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Niech pani spróbuje, bardzo proszę. Tylko niech to będzie nie polemika, ale sprostowanie tego, co zostało źle zrozumiane w kwestii 6 organizatorów, o których pani mówiła. To 6 zostało źle zrozumiane, jako nie 6?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">Proszę Państwa! W kwietniu 2007 r. nastąpiło rozstrzygnięcie dotyczące Polski i Ukrainy. W tym rozstrzygnięciu UEFA podjęła decyzję, że 4 miasta będą gospodarzami w Polsce, 4 - na Ukrainie. Dodatkowo przewidziano po 2 miasta rezerwowe. Tego wymagano od nas w składanej ofercie. Mój rząd nie podpisał umowy, tylko złożył taką ofertę, zgodnie z wymogami UEFA. Jak będzie pan składał ofertę dotyczącą igrzysk olimpijskich w Polsce, to będzie pan wypełniał dokumenty i w tych dokumentach...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To już jest polemika, droga pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">...trzeba będzie dostosować się do tego, czego wymaga organizator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę prostować.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PoselIreneuszRas">(Prezes Rady Ministrów wyłonił 4 miasta.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PoselElzbietaJakubiak">Wyłoniliśmy 6 miast: 4 miasta, które będą organizatorami, 2 miasta rezerwowe. Takie były wymogi UEFA. Dopiero dzisiaj możemy rozpocząć rozmowy o tym, że chcemy zmiany na 6 + 6. W listopadzie 2007 r. na spotkaniu z ministrem sportu w Nyon UEFA nie odmówiła podjęcia takiej decyzji. Może to potwierdzić zarówno prezes Lato, który był tam ze mną, jak i eurodeputowany pan prof. Roszkowski, który zabiegał tam o organizację mistrzostw w Chorzowie. Rozmawialiśmy o tym, że jeśli będziemy dobrze przygotowywać 4 miasta, to jest szansa na organizację mistrzostw w 6 miastach w Polsce i w 6 na Ukrainie. Jednak ta decyzja powinna być podjęta dopiero po ocenie przygotowań w Polsce i na Ukrainie, wtedy będzie można ocenić. Dziś nie można ocenić, czy pański stadion w Warszawie będzie sukcesem, dlatego że jest ciągle na poziomie fundamentów, i to niepełnych fundamentów, a jest największą inwestycją, jaką dzisiaj w Polsce prowadzimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo pani poseł za tę polemikę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Kolejny raz wprowadza pani ludzi w błąd. Rząd przyjął ofertę, a oferta mówiła o czterech miastach w Polsce i na Ukrainie, a przyjęcie oferty jest umową. Jeżeli pani tego nie wie...</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Cztery plus dwa.)</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nie, dwa wpisaliście później. UEFA się zgodziła, żeby były to miasta rezerwowe, alternatywne. Nigdy nie zmieniła decyzji, że Euro będzie rozgrywane w ośmiu miastach. Mało tego, dwadzieścia cztery drużyny zamiast szesnastu będą dopiero w roku 2016 i od tego czasu będzie można mówić o większej liczbie miast. Natomiast umowa, którą podpisaliście, mówiła o tym, że będą cztery miasta w Polsce i cztery na Ukrainie, i proszę nie robić...</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#GlosZSali">(I dwa rezerwowe.)</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Ale to nie ma znaczenia. Co z tego, że rezerwowe? Na boisku gra jedenastu piłkarzy czy trzynastu? Czy dwaj rezerwowi też grają, czy tylko jedenastu wchodzi na boisko?</u>
          <u xml:id="u-192.5" who="#GlosZSali">(Gra jedenastu.)</u>
          <u xml:id="u-192.6" who="#GlosZSali">(Mogą być zmiany.)</u>
          <u xml:id="u-192.7" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nie, w drużynie gra jedenastu. Tak samo jest w tej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-192.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-192.9" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki"> Pani chce wmówić ludziom rzeczy, które są nieprawdziwe i niemożliwe.</u>
          <u xml:id="u-192.10" who="#GlosZSali">(Panie marszałku, panie sędzio, niech pan zdecyduje.)</u>
          <u xml:id="u-192.11" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Czego pan oczekiwał 13 maja?)</u>
          <u xml:id="u-192.12" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Potwierdzenia tego, że jesteśmy dobrze przygotowani. Pani próbuje powiedzieć, że można zjeść ciastko i mieć ciastko. Chcę powiedzieć ludziom w Polsce, żeby nie słuchali tego, co pani mówi, bo to jest niezgodne z prawdą, mija się pani z prawdą. Nie ma szansy na sześć polskich miast nie kosztem Ukrainy. W związku z tym mówmy prawdę.</u>
          <u xml:id="u-192.13" who="#PoselElzbietaJakubiak">(To niech pan odpowie na pytanie, czy UEFA zatwierdziłaby nasz projekt bez rezerwowych miast.)</u>
          <u xml:id="u-192.14" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Oczywiście, że by zatwierdziła, bo to był wasz wniosek, jeśli chodzi o miasta rezerwowe. To wy wymyśliliście, że Kraków jest rezerwowy i że tam jest niedorozwinięta piłka nożna.</u>
          <u xml:id="u-192.15" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-192.16" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(O czym pan mówi?)</u>
          <u xml:id="u-192.17" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Tak samo Chorzów.</u>
          <u xml:id="u-192.18" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Dlaczego powiedział pan z tej mównicy, że jest sześć miast?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, nic tak nie dzieli, jak historia.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselAndrzejAdamczyk">(Z tej mównicy mówił pan o sześciu miastach, panie ministrze. Tu jest wydruk pana wypowiedzi z 20 lutego.)</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, pan będzie na pewno przemawiał. Po co pan to robi w sytuacji, kiedy nie ma transmisji?</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, pan poseł Tomasz Garbowski z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PoselTomaszGarbowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#PoselTomaszGarbowski">Bardzo proszę o spokój w rodzinie PO-PiS-owskiej.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#PoselTomaszGarbowski">Panie Marszałku od Spraw Sportu! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 10 minut przeznaczone na stanowisko i uwagi Klubu Poselskiego Lewica wobec przedstawionego sprawozdania to stanowczo zbyt mało, by w pełni omówić zagadnienie, zwłaszcza po 40-minutowym wystąpieniu pana ministra, ale postaram się zmieścić w przysługującym mi czasie.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#PoselTomaszGarbowski">Kolejny raz podejmujemy dyskusję dotyczącą stanu przygotowań naszego kraju do organizacji turnieju finałowego mistrzostw Europy. Nikomu nie trzeba mówić, jak ważny jest to projekt dla Polski. Chodzi przecież o prestiż naszego kraju na arenie międzynarodowej. Możemy pokazać światu, że Polacy są w stanie podołać gigantycznemu przedsięwzięciu. Co równie ważne, chodzi o postęp cywilizacyjny, który może przynieść nam organizacja turnieju. Wszak gra toczy się nie tylko o stadiony, ale o drogi, lotniska, bazę noclegową oraz rzecz niepoliczalną, co chyba najważniejsze, o poczucie, że jednak potrafimy, że możemy. Yes, we can.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#PoselTomaszGarbowski">Wiemy, jak Euro jest dla nas ważne, a mimo to wszelkie dotychczasowe próby poważnej dyskusji były odbierane przez pana ministra Drzewieckiego, z przykrością muszę stwierdzić, jako personalny atak na niego i jego zaufanych ludzi. Jakby tu chodziło o jakiś prywatny folwark, a nie o sprawę wagi narodowej. Pan minister każdy podnoszony dotychczas problem traktował jako walkę polityczną i krytykanctwo. Panie ministrze, zapewniam, że Klub Poselski Lewica nie jest Prawem i Sprawiedliwością i nigdy nie mówiliśmy, że wszystko jest źle. Klub Lewica wskazywał poważne problemy, które zagrażają przygotowaniom do Euro 2012. Gdy Klub Poselski Lewica mówił, że brak jest kompleksowego programu dotyczącego przygotowań do Euro 2012, odpowiadano nam, że mówimy nieprawdę. Raport Najwyższej Izby Kontroli potwierdził słuszność stawianych przez nas zarzutów. Gdy mówiliśmy o znacznych opóźnieniach w realizacji zadań, których efektem będzie niemożność ukończenia ich na czas, traktowano to jako czarnowidztwo. Raport NIK potwierdził i ten zarzut. Mówiliśmy, że brak jest sprawnego nadzoru nad spółką celową PL 2012, a samą spółką zarządzają niekoniecznie, jak pan minister zapewniał, fachowcy. Wówczas bronił pan, jak ich pan nazywa, swoich ludzi, a nas obrażał z tej mównicy. Tymczasem raport NIK, wyliczając nieprawidłowości w działaniach spółki, potwierdził, że mieliśmy rację. Mamy rację również wtedy, gdy wskazujemy na ewidentny konflikt interesów występujący w spółkach celowych Skarbu Państwa: PL 2012 i Narodowe Centrum Sportu, nad którymi nadzór właścicielski sprawuje minister sportu i turystyki. Niestety, nasze uwagi odbijają się niczym groch od ściany, także w przypadku gabinetu pani minister Pitery, którą bardziej interesuje szukanie haków na koalicyjnym podwórku.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#PoselTomaszGarbowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o stan przygotowań infrastruktury drogowej i kolejowej na Euro 2012, to sytuacja również nie wygląda najlepiej. Jeszcze w 2007 r. rząd zapowiadał wybudowanie w latach 2007-2012 3 tys. km dróg krajowych i ekspresowych. Po wielu korektach rządowy zapał zmalał aż o 85% i dziś mówi się jedynie o 450 km autostrad. A gdzie reszta? Być może rząd zamierza skorzystać z recepty kabaretu Neo-Nówka i na zwykłych drogach domalować dodatkowe pasy, a przy wjeździe do kraju postawić napisy: ˝Zwężenie drogi na odcinku 600 km˝.</u>
          <u xml:id="u-194.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-194.8" who="#PoselTomaszGarbowski"> W 2008 r. przeznaczono w początkowym okresie na drogi ponad 20 mld zł. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad wykorzystała niecałe 15 mld. Na rok 2009 na drogi miały być przeznaczone ponad 32 mld zł. Ostatecznie ma być 27,8 mld, choć eksperci twierdzą, że wykorzystane zostanie ok. 24 mld. Zmieniony został też system finansowania dróg krajowych w 2009 r. Mają one być finansowane z Krajowego Funduszu Drogowego będącego w Banku Gospodarstwa Krajowego, tyle że KFD będzie finansował tylko proces wykonawczy, natomiast przygotowanie inwestycji, w tym wykup nieruchomości, następować będzie z budżetu państwa. Oznacza to, że w przypadku braku środków z budżetu państwa nie zostaną przygotowane projekty i wykup nieruchomości, co skutkować może zahamowaniem nowej inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-194.9" who="#PoselTomaszGarbowski">Jeszcze gorzej jest z koleją. Większość spółek Grupy PKP ponosi dziś straty. W związku ze spodziewanym ograniczaniem wydatków od głównych partnerów handlowych gruntownej weryfikacji i w konsekwencji znaczącej redukcji uległy planowane w 2009 r. inwestycje ze środków własnych PKP Polskie Linie Kolejowe SA. W przypadku dalszego pogarszania się sytuacji w zakresie bieżącej płynności spółki PKP PLK można spodziewać się kolejnego ograniczenia wydatków inwestycyjnych z tego źródła. Brak jest również pieniędzy na remont dworców na liniach kolejowych między miastami, które są gospodarzami Euro 2012, i o tych sprawach wielokrotnie mówił poseł Szczepański.</u>
          <u xml:id="u-194.10" who="#PoselTomaszGarbowski">Panie ministrze, taki stan jest dziś. Są to konkretne problemy, które pilnie wymagają interwencji. Jednakże zamiast rzetelnej pracy robione są wycieczki w różne zakątki świata, odbywają się intensywne szkolenia, których plan pracy Izbie już przytaczałem. Dla poprawy społecznego wizerunku fundowane są kolejne pseudokonferencje, na których po raz kolejny przedstawia się plany, pomysły, makiety. Stoły się uginają i wszyscy wychodzą z poczuciem dobrze spełnionego obowiązku, tylko czas, niestety, leci nieubłaganie.</u>
          <u xml:id="u-194.11" who="#PoselTomaszGarbowski">Jeszcze jedno. Po decyzji UEFA dotyczącej miast, w których rozgrywane będą mecze mistrzostw, większość myśli, że w grze pozostały tylko Warszawa, Gdańsk, Wrocław i Poznań. My twierdzimy, że nie, i nadal trzymamy kciuki za Kraków i Chorzów.</u>
          <u xml:id="u-194.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-194.13" who="#PoselTomaszGarbowski"> Oba miasta nadal muszą przygotować się do turnieju, nadal mają prawo liczyć na wsparcie i mamy obowiązek tego wsparcia im udzielić, i to nie tylko dlatego, że musimy być przygotowani na różne okoliczności i dysponować doskonałym zapleczem w razie jakichkolwiek problemów. Przede wszystkim dlatego, że rozpoczęte już inwestycje służyć będą przez lata mieszkańcom naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-194.14" who="#PoselTomaszGarbowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wskazujemy niedociągnięcia, ale dostrzegamy też sukcesy. Zawdzięczamy je jednak głównie samorządom, które wzięły na własne barki ciężar budowy stadionów oraz infrastruktury okołomundialowej. Ale bez realnego wsparcia rządu na dłuższą metę to nie wystarczy. Sukcesem jest tworzony system komunikacji na linii Polska - UEFA, o którym mówił pan minister i dzięki któremu piłkarska centrala dostaje stałe i kompletne raporty. Sukcesem jest to, że Polacy wierzą, iż podołamy zadaniu. Nie możemy zgubić tej pozytywnej energii, wiary w sukces i dumy, że to Polska i Ukraina, a przede wszystkim Polska może gościć najlepsze drużyny z całego kontynentu. Nie możemy jednak zapominać o naszym współpartnerze, o Ukrainie, musimy zintensyfikować działania w kierunku zacieśnienia współpracy, wspierać się wzajemnie i nie pozwolić skonfliktować. Takie same zasady powinny obowiązywać w relacjach z Polskim Związkiem Piłki Nożnej, bo to jest partner rządu w organizacji turnieju, a nie wróg i żadne wojny czy konflikty nie są tu, panie ministrze, potrzebne. A takie wojny były prowadzone w 2008 r. Powinniśmy o tym pamiętać zwłaszcza w obliczu obchodzonego w tym roku 90-lecia związku.</u>
          <u xml:id="u-194.15" who="#PoselTomaszGarbowski">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Klub Poselski Lewicy od początku wyciągał rękę do współpracy. Naszym celem nie jest krytykowanie stanu przygotowań czy działań rządu, ale stworzenie optymalnych warunków do organizacji Euro 2012. Gdy wskazujemy nieprawidłowości, to po to, by je eliminować, a nie po to, by szkodzić sprawie. Przypomnę chociażby głosowanie nad specustawą Euro 2012. Mocno zaangażowaliśmy się w pracę nad jej projektem i choć zgłaszane przez nas poprawki nie znalazły zrozumienia, to jednak pomimo zastrzeżeń w głosowaniu poparliśmy projekt. A to dlatego, panie ministrze, że Euro 2012 to nasza wspólna sprawa, to narodowa szansa</u>
          <u xml:id="u-194.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-194.17" who="#PoselTomaszGarbowski">, a nie prywatny folwark tego czy innego ugrupowania politycznego. Dziś po raz kolejny wyciągamy do pana rękę. Razem naprawdę możemy zorganizować wspaniały turniej, tylko dajmy sobie szansę. Dziękuję. </u>
          <u xml:id="u-194.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Janusz Piechociński, proszę państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PoselJanuszPiechocinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pewnie wiele osób przysłuchujących się naszej dyskusji zastanawia się nad tym, czy mówimy o tej samej imprezie i czy mówimy o rozgrywkach, w których walka toczyć się będzie o piłkę, a nie o to, kto głośniej, mocniej krzyczy. Otóż chciałbym podzielić pogląd przedmówcy co do tego, że to jest nasze Euro, a nie ich Euro; nasze wspólne Euro. To może być nasz wspólny sukces albo może być nasz wspólny wstyd. Nie ich wstyd, tylko nasz wspólny wstyd. Dlatego też warto myśleć o tym wielkim wyzwaniu w poczuciu tej wspólnoty i w kontekście deklaracji, które złożył poprzedni, a kontynuuje ten rząd. Bardzo ważne jest to, aby rozgrywki nie odbywały się w płaszczyźnie politycznej, bo na stadionach Euro 2012 nie będą grali polscy premierzy ani liderzy ugrupowań. Będą grały reprezentacje i będą siedzieli ludzie, którzy na nasze zaproszenie przyjadą tu po to, żeby uczestniczyć w wielkim święcie. Dlatego też ważne jest, abyśmy wreszcie zmienili język, język także polskiej polityki wokół tego narodowego zadania, a z tym, o czym świadczy także dzisiejsza dyskusja, kiedy z taką niechęcią słuchamy tego, co mówią inni, albo kiedy dochodzi do wielu spięć, nie jest najlepiej.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#PoselJanuszPiechocinski">Co jest istotne? Myślę, że nie tylko Mariusz Pudzianowski to wie, że najtrudniej jest ruszyć z miejsca jakikolwiek ciężar. Jeśli się go ruszy, to później już idzie, trzeba to robić konsekwentnie, krok za krokiem, bo wtedy traci się mniej siły. Najtrudniej jest jednak wtedy, kiedy nie można wystartować. Trzeba więc sobie jasno i wyraźnie powiedzieć: Polskie Euro wystartowało tak naprawdę w 2008 r. Niestety wystartowało de facto z dwuletnim opóźnieniem</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#PoselJanuszPiechocinski"> mentalnym, przygotowawczym. Z różnych powodów nie udało się to nam w 2006 r., a nawet w 2007 r., bo jeszcze w 2007 r. to były deklaracje, puste gesty, powoływanie honorowych komitetów itd. Ale to jest za nami. Dzisiaj myślmy innymi kategoriami. W którym miejscu jesteśmy w tym wielkim narodowym wyzwaniu? Otóż, Euro w Polsce i na Ukrainie się odbędzie, i potwierdzili to także zewnętrzni obserwatorzy. Teraz zaś walczymy o to, jakie będzie to Euro. W jakiej mierze będziemy mieć satysfakcję czy wewnętrzne poczucie dobrze spełnionego obowiązku? Czy to będzie Euro, w przypadku którego nie tylko w wymiarze sportowym, nie tylko w wymiarze infrastrukturalnym będziemy mieć świadomość tego, że zrobiliśmy wszystko, co było możliwe, czy też będziemy mieć świadomość tego, że nie udało się wszystkiego zrobić? A więc to Euro rozgrywa się na różnych poziomach. Jest też poziom, o którym zapominamy w naszym politycznym starcie, a myślę, że jest równie istotny jak przepustowość lotnisk, wybudowane stadiony, linie kolejowe czy autostrady. Mówię tu o kwestii społecznej. Nie tylko w kontekście kary 25 tys., którą ma zapłacić związek za zachowanie kibiców. Od wczoraj, oprócz tych działań, które podejmujemy w ramach formalnoprawnej procedury prokuratury, trzeba wzmacniać to, co nazywamy wychowaniem poprzez sport. Jest tu miejsce dla każdego. Programy ˝Boisko blisko˝ i Orlik nie mogą być puste. Dzięki więc rządowi za to, że myśli o tym, iż są potrzebni animatorzy wychowania poprzez sport przy każdym takim boisku. My, rząd centralny, proponujemy samorządowi 50%. Trzeba te działania kontynuować, wystarczy bowiem się rozejrzeć, żeby zobaczyć, ile wspaniałych basenów powstało w wielu miejscach naszego kraju, ile powstało sal gimnastycznych, które - uwaga - po zamknięciu szkoły są puste. Stać nas było na 10 czy 20 mln na wielką inwestycję, nie stać nas na 1200 zł brutto na animatora. </u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#PoselJanuszPiechocinski"> Musi nas być stać na animatora. Słusznie pan minister zwrócił uwagę na to, że są dwie tendencje. Pierwsza tendencja w procesach inwestycyjnych w związku ze spowolnieniem gospodarczym czy wręcz kryzysem, dużą konkurencyjnością polskiego rynku wykonawczego. Mamy do czynienia z faktem pozytywnym z punktu widzenia ciężaru budżetowego dla miast organizatorów i tych, którzy realizują zadania pod Euro, czyli mniejsze ceny w przetargu, niż to było w szacunkach kosztorysowych. Ale proszę państwa, to może powodować pewne trudności na etapie realizacji zadań. To może także powodować pewną presję ze strony wykonawców, jeśli chodzi o rozszerzone zadania. To może także rzutować na jakość. My nie chcemy budować na czas, na tempo. My chcemy budować profesjonalną infrastrukturę sportową, transportową, o odpowiedniej jakości, której nie będziemy musieli wstydliwie łatać tuż po Euro. W związku z tym apeluję do wszystkich tych, którzy są inżynierami nadzoru, którzy są inwestorami, a rozgrywa się to na wielu poziomach: pilnujmy i tej kwestii. Ale jest też ważny, istotny problem. Mówię tutaj o mniejszych dochodach budżetowych. Mówię tutaj o mniejszej aktywności biznesowej nie tylko w ruchu kolejowym. Efektem tego jest to, że inwestorzy związani z Euro, nie tylko ci budżetowi, ale także prywatni, mają utrudniony dostęp do pieniądza inwestycyjnego. Chodzi tu o kwestię dostępnego kredytu, o kwestię warunków wyemitowania obligacji. W związku z tym fundamentalne pytanie dla nas wszystkich jest następujące: Czy starczy nam w ramach spowolnienia budżetowego dochodów, czy starczy nam środków na realizację tych wszystkich projektów, nawet jeśli w wyniku przetargu są zdecydowanie niższe ceny? To jest bardzo poważny problem. To nie jest tylko problem Stalowej Woli, to nie jest tylko problem Olsztyna, miast, które znalazły się w trudnej sytuacji budżetowej. Tak więc miasta gospodarze, realizując te wielkie programy przy wsparciu swoich budżetów, samorządów wojewódzkich, przy wsparciu budżetu centralnego natrafią na poważny problem. Dlaczego? Ano, choćby dlatego, że zakładały w swoich projektach sprzed lat czy sprzed dwóch lat, iż będzie utrzymywana tendencja istotnego wzrostu dochodów budżetowych przynajmniej o wskaźnik inflacji ministra finansów. A wiemy, że jest to zagrożone. Dlatego tak ważne jest, aby Wysoka Izba w swoich decyzjach, aby sejmiki, aby rady miast, podejmując decyzje budżetowe, w ewentualnej korekcie w tym roku - a przecież nieuchronna jest nowela budżetu, która pociągnie za sobą korekty nowel budżetu także w samorządzie, tym szczebla wojewódzkiego i tym szczebla miast organizatorów - uwzględniły to jako jedno z najważniejszych zadań i zapewniły odpowiednie środki. Bardzo istotne jest też to, aby projekt Euro nie przesłonił nam innych zadań, a więc żeby nie było tak, że koncentrujemy się na wydatkach inwestycyjnych tylko w ramach tego, co jest wpisane na listę Euro, i że odbędzie się to kosztem uruchamiania nowych inwestycji. Bo okaże się, że po 2012 r. będziemy mieli dziurę inwestycyjną, zabraknie nam projektów, przygotowanych zadań, wykupionych gruntów itd. To pokazuje, jakie są wyzwania. Skoro z infrastrukturą nie radziliśmy sobie za dobrze - i trzeba powiedzieć, że ponad politycznymi podziałami - przy wzroście PKB na poziomie 5-6%, to jak ogromne jest wyzwanie, żeby podtrzymać wielki front inwestycyjny, nawet przy posiadanych zabezpieczeniach środków unijnych, kiedy wzrost gospodarczy jest na poziomie zero plus? To naprawdę gigantyczne zadanie.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#PoselJanuszPiechocinski">W związku z tym trzeba ocenić dotychczasowy przebieg zadań w sposób następujący: Po pierwsze, projekt ten na wielu płaszczyznach udało nam się uruchomić. Po drugie, nabrał on charakteru swoistego, dawno nie widzianego w naszych warunkach, profesjonalizmu. Po trzecie, odsłonił elementarną słabość naszej państwowości po 20 latach rynku i demokracji - stosunkowo niewielką wydolność administracji publicznej, często zaniedbanej, poddawanej różnym procesom politycznym, liczebnie zbyt małej, często źle opłacanej, bojącej się podejmować decyzję. Wyraża się to na różnych poziomach, w trybie rozstrzygania przetargów, w trybie wydawania decyzji, w postępowaniu w sądach administracyjnych itd. Patrząc więc na projekty związane z Euro, przy okazji weryfikujmy te słabości poprzez system legislacyjny, poprzez działania, które podejmują parlament i rząd. Starajmy się wmontować w system funkcjonowania administracji publicznej wszystkie działania na rzecz jej usprawnienia, to bardzo istotne.</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#PoselJanuszPiechocinski">Jak podkreśla prezes Hera, i słusznie, trzeba było nadać temu procesowi menedżerski sposób funkcjonowania. Z tego musi wynikać też lista zadań, lista uzupełnień, jeśli chodzi o proces legislacyjny i instytucjonalny, dla naszej administracji. Bo często stawiamy przed nią zadania ponad siły i możliwości, a zapominamy o tym, że 5 czy 10 urzędników w urzędzie wojewody mazowieckiego nie jest w stanie podjąć 120 tys. decyzji administracyjnych rocznie i wykupić 60 tys. działek pod projekty tylko na drogach krajowych, nie mówiąc już o wojewódzkich czy o inwestycjach miejskich m.st. Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-196.8" who="#PoselJanuszPiechocinski">Patrząc na te procesy, ja także, mimo że jestem posłem koalicji rządowej, dostrzegam pewne słabości i wskazuję je choćby w półrocznych raportach. Ale wskazuję też bardzo wyraźnie potrzebę zwracania uwagi na to, gdzie nie realizujemy zadań, gdzie występują spowolnienia, jeśli chodzi o harmonogram, gdzie generalnie są ewidentne słabości po stronie naszej administracji.</u>
          <u xml:id="u-196.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-196.10" who="#PoselJanuszPiechocinski"> Podzielamy pogląd UEFY co do stanu przygotowań Polski do Euro, ale bardziej niż UEFA patrzymy na to nie tylko w kategoriach dotyczących sprawnego przebiegu rozgrywek finałowych, ale jak na wielki projekt cywilizacyjny, w ramach którego budujemy stadiony, drogi, koleje, dworce, nie tylko dla gości, ale dla siebie, dla Polaków, na długie lata. Tak patrzymy na Euro.</u>
          <u xml:id="u-196.11" who="#PoselJanuszPiechocinski">Będziemy głosować za przyjęciem informacji. Dziękujemy wszystkim, którzy na płaszczyźnie społecznej, ale i gospodarczej w ramach tego projektu bardzo dużo pomagają rządowi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-196.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O przedstawienie stanowiska Koła Poselskiego Polska XXI proszę pana posła Andrzeja Walkowiaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wczoraj na tej sali dyskutowaliśmy o przyszłości mediów publicznych. Wielokrotnie pojawiało się słowo: misja. Mówiliśmy też o konieczności odpolitycznienia i odpartyjnienia mediów publicznych. Dlaczego o tym mówię? Ponieważ widzę bezpośrednie analogie między wczorajszą debatą i dzisiejszą.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Jak mówił pan minister, program Euro 2012 jest programem ogólnonarodowym. Nie może być zawłaszczony przez żadną partię, ani przez PiS, ani przez Platformę Obywatelską. To sprawa honoru naszego kraju. Niestety w praktyce, jak widać już po przebiegu dzisiejszej debaty, nie możemy mentalnie wyjść z tego zaklętego wiru. W deklaracjach też była pełna zgoda. Wszyscy przecież od początku zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że właśnie Polsce przypadła misja pokazania Europie i praktycznie całemu światu, że jesteśmy krajem nowoczesnym, zdolnym do działania dla dobra wspólnego, zdolnym do wzniesienia się ponad wszechobecne podziały partyjne, polityczne w imię realizacji tych wielkich projektów.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Nasuwa się teraz pytanie, czy ten zamiar do tej pory udaje się realizować. Otóż myślę, że na poziomie samorządów na pewno tak. Wiemy już, że będziemy mieli piękne, nowoczesne stadiony. Samorządy, które odpowiadają za ich budowę i za budowę infrastruktury okołostadionowej, działają niezwykle dynamicznie. Widać, że są tam podejmowane decyzje ryzykowne, ale plan jest realizowany konsekwentnie. I należy tylko pogratulować odwagi miastom gospodarzom, które przygotowują się do tego turnieju.</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Niestety w moim przekonaniu sprawa wygląda zupełnie inaczej, gdy analizuje się przedsięwzięcia, za które odpowiada aparat państwowy, a więc parlament, rząd, urzędy i pracujący w nich urzędnicy. Rozpoczynając przygotowania do Euro 2012, wszyscy mieliśmy świadomość, że planowane wykonanie projektów infrastrukturalnych będzie jednocześnie niejako przeniesieniem Polski do innej epoki, że są to projekty cywilizacyjne, a ich fundamentem jest wybudowanie sieci autostrad i nowoczesnych dróg ekspresowych. Bez nich już dzisiaj jesteśmy praktycznie zaściankiem. Niestety mimo specustawy dla inwestycji w ramach Euro, mimo zmian w Prawie ochrony środowiska i Prawie budowlanym, a więc mimo wyposażenia aparatu państwowego w narzędzia ułatwiające i umożliwiające przyspieszenie procesów organizacyjnych i wykonawczych, praktycznie niewiele z tego wynika, nie ma żadnego przyspieszenia. Już dziś wiemy, że w stosunku do planu pierwotnego nie będzie wybudowanych ponad 1000 km dróg ekspresowych i autostrad. Zacytuję fragment protokołu pokontrolnego Najwyższej Izby Kontroli, tylko jeden punkt: W ocenie NIK do najważniejszych nieprawidłowości należy zaliczyć nieustanowienie przez Radę Ministrów całościowego programu przygotowań do Euro 2012, obejmującego wszystkie obszary przygotowań wynikające z oferty Polski i Ukrainy oraz z umowy organizacyjnej w sprawie Euro 2012, oraz koszty i źródła ich pokrycia.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Czyli chodzi o brak programu. Widać, że rząd boi się zobowiązać do określenia zakresu prac, za które będzie odpowiadał. To dowód na stosowanie przez cały czas trochę tchórzliwej polityki, polityki zaniechania, i na strach przed podejmowaniem tych ryzykownych decyzji.</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Posłużę się jeszcze przykładem drogi ekspresowej S5, która bardzo często wymieniana jest w kontekście Euro 2012. Za czasów rządów PiS-u była na liście inwestycji priorytetowych, a spadła na listę tzw. dróg prawdopodobnych do wybudowania za czasów rządów Platformy. A teraz trwa oczywiście spór między PiS a Platformą. Platforma zarzuca, że ta budowa nie była przygotowana, ale tylko zaplanowana, że ani nie było zagwarantowanych żadnych środków finansowych, ani nie było to przygotowane od strony organizacyjnej. Ale prawda też jest taka, że była to decyzja polityczna, ponieważ wybudowanie tej drogi, biorąc pod uwagę chociażby kontekst dotyczący wyboru miast - Wrocław, Poznań i Gdańsk - jest niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-198.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-198.8" who="#PoselAndrzejWalkowiak"> Dzisiaj narzędzia do tego są przygotowane, a dalej nic się nie dzieje.</u>
          <u xml:id="u-198.9" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Panie Ministrze! W Polsce XXI ma pan więc na pewno kibiców, którzy będą dopingować, ale rzeczywiście krytycznie przyglądamy się pewnej opieszałości aparatu państwowego. Twierdzimy, że jest wielka przepaść między sprawnymi działaniami w samorządach w porównaniu z administracją publiczną. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-198.11" who="#PoselIreneuszRas">(Lepsze jest wrogiem dobrego.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Bożena Kotkowska, poseł niezrzeszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze sportu, chcę panu pogratulować, dokonał pan bowiem rzeczy niesłychanej. Udało się panu połączyć w niechęci do swojej osoby nawet najbardziej skłóconych ze sobą kibiców piłkarskich ze Śląska, Podbeskidzia, Zagłębia. A czym, panie ministrze?</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#PoselBozenaKotkowska"> Konsekwentnym rozbudzaniem nadziei, że Euro 2012 może odbyć się nie w 4, ale w 5 lub nawet 6 polskich miastach, a więc także w Chorzowie, mimo że, w gruncie rzeczy, nie zrobił pan niczego, by władze UEFA zweryfikowały swą decyzje z września ub. r., że Euro 2012 zostanie rozegrane na nie mniej niż 6 i nie więcej niż 8 stadionach.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#PoselBozenaKotkowska">Przed naszą debatą sięgnęłam do stenogramów licznych posiedzeń komisji sportu poświęconych stanowi przygotowania do Euro 2012. Oto, co pan mówił 6 listopada ub. r.: Stadionów, które mogą być wykorzystywane, będzie maksymalnie 8. Chciałbym również państwu przekazać informację, że nie ma decyzji co do tego, że stadiony po stronie polskiej i ukraińskiej będą podzielone symetrycznie. Można sobie wyobrazić różne konfiguracje przy założeniu, że jest 8 stadionów, jako liczba docelowa może być układ 4:4, czyli układ zgodny z pierwotnymi założeniami. Może być jednak również układ 5:3, a nawet 6:2. W związku z tym, że UEFA w dalszym ciągu tak otwarcie potraktowała projekt miast gospodarzy i że nie ma wiążącej decyzji co do tego, które miasta będą miastami gospodarzami Euro 2012, nasza praca w 6 miastach jest bardzo uzasadniona. Jestem dobrej myśli, że w finale może się okazać, że prace nakierowane na zakwalifikowanie się miast jako miast gospodarzy Euro 2012 zakończą się sukcesem, a miasta wykonają założone prace.</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#PoselBozenaKotkowska">Te słowa, panie ministrze Drzewiecki, obnażają pana filozofię myślenia. Jeśli Ukraińcom powinie się noga, przepraszam, to my z naszymi miastami wskoczymy na miejsce któregoś z miast ukraińskich. O takich politykach pan marszałek Piłsudski mówił, że im kury (...) prowadzać, a nie politykę uprawiać, nie będę kończyć. Jako kobiecie nie wypada mi kończyć, dokąd.</u>
          <u xml:id="u-200.5" who="#PoselArturOstrowski">(Ale w całości proszę.)</u>
          <u xml:id="u-200.6" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie ministrze, jeśli już na coś trzeba było liczyć, to nie na fiasko, przepraszam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, nie ma w tej Izbie zakazu cytowania Józefa Piłsudskiego.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselBozenaKotkowska">...tak, to nie na fiasko przygotowań do Euro na Ukrainie. Trzeba było liczyć na wpływy szefa Federacji Futbolu Ukrainy we władzach Europejskiej Unii Piłkarskiej i wspólnie z Ukraińcami zabiegać o zwiększenie liczby miast gospodarzy choćby do 10, tak jak w przypadku mistrzostw rozegranych w Portugalii. Jeśli weźmiemy pod uwagę pozycję Surkisa w UEFA, to chyba się zgodzimy co do tego, że to wcale nie było niemożliwe. Kto przegrał walkę o Euro...</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#GlosZSali">(Nasz rejon.)</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#PoselBozenaKotkowska">...w rezultacie tej polityki? Nie tylko Chorzów i Kraków, przegrała ją cała południowa Polska, między innymi moje miasto rodzinne Bielsko-Biała, które otrzymało wysoką ocenę UEFA jako miasto, jako centrum pobytowe, a teraz już ma mniejsze szanse. Udało się wam, panowie ministrowie, stworzyć nowy podział Polski na Polskę A i Polskę B. Chwilami zastanawiam się, czy to tylko nieudolność, czy też ta sprawa ma jakieś drugie dno.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#PoselBozenaKotkowska">Miał o Euro 2012 dla Chorzowa debatować nasz śląski zespół parlamentarny. Jego przewodniczący, senator Platformy Obywatelskiej, w ostatniej chwili odwołał jednak to posiedzenie. W rządzonym przez lewicowego prezydenta Krakowie po obradach Komitetu Wykonawczego UEFA zapanowały wściekłość i rozpacz. Tymczasem wywodzący się z Platformy Obywatelskiej śląscy notable samorządowi zachowywali się tak, jakby się nic nie stało. Czyżby Platformie nie zależało na tym, żeby mistrzostwa rozegrano także w południowej części Polski? Nie dziwcie się, panie i panowie z PO, że na Śląsku i w Zagłębiu coraz częściej wzdycha się do czasów generała Ziętka czy Edwarda Gierka.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-202.5" who="#PoselBozenaKotkowska"> No cóż, kryteria przemawiają same za siebie. Szkoda tylko, że na Śląsku nie mieszka pan premier Donald Tusk. Myślę, że wtedy na pewno Euro 2012 odbyłoby się na Śląsku. Cała południowa Polska została, panie ministrze, wyłączona z Euro 2012 i chciałabym, panie ministrze, panu podziękować, bo dużo pan pracy w pewne rzeczy włożył, natomiast dzisiaj przyszło mi krytycznie się ustosunkować do tego jako mieszkance Śląska, jako osobie, której zależało na tym, żeby Chorzów i Kraków były miastami, w których będzie się odbywać Euro 2012. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-202.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan minister, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, proszę o zachowanie spokoju.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Bardzo mi przyjemnie, że pani wyszperała nawet wypowiedzi Piłsudskiego na temat takich polityków, jakim jestem, ale ja się bardziej czuję menedżerem niż politykiem tak naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Wracając do tego, co pani powiedziała, to powtórzę, że w sytuacji decyzji wrześniowej z Bordeaux, że nie mniej niż na 6 stadionach, a nie więcej niż na 8 będzie Euro, i powtórzę, że może być 4:4, może być 5:3, może być 6:2 i nawet 7:1, i to nie jest żadna abstrakcja.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Teraz odniosę się do bardzo wpływowego człowieka, jakim jest pan Surkis. Rzeczywiście on bardzo dużo włożył pracy i dużo od niego zależało przy przyznawaniu Polsce i Ukrainie mistrzostw, natomiast jeśli byłby tak wpływowy, jak pani by chciała, to by dzisiaj Kijów był potwierdzony na Euro jako stolica i gospodarz i miałby tam finał, i trzy następne miasta byłyby potwierdzone, i Dniepropietrowsk nie zostałby odsunięty na skutek złych i słabych przygotowań.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Powtórzę jeszcze raz, żadnej wojny nie chcę wywoływać, ale znam się na dużych projektach, one są zawsze trudne i zawsze występuje ryzyko. Starałem się delikatnie powiedzieć, że może być trzęsienie ziemi albo powódź, która zmyje stadion albo coś innego i wtedy potrzebne będą zmiany. Dalej uważam, że Chorzów i Kraków powinny się przygotowywać. To ja byłem w Brukseli, m.in. z panem profesorem Buzkiem, z Antonim Piechniczkiem, z piłkarzami, i tam prezentowaliśmy Chorzów, bo też mi na tym zależało.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki"> To ja, jako przedstawiciel tego rządu, dalej tak uważam, że jeżeli ta sytuacja jest...</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#GlosZSali">(To kabaret.)</u>
          <u xml:id="u-204.7" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">...jaka jest... Mamy kolejną datę graniczną, to jest 30 listopada, kiedy będziemy znowu więcej wiedzieli, jaka będzie sytuacja, i nie przyjmuję zarzutu, że źle się stało, że rozbudzałem nadzieje. Chcę pani powiedzieć, że nie prowadziłbym tego projektu w żaden sposób, jakbym tylko pracował z czterema miastami, które są pewne, bo uważam, że jak nie ma rywalizacji, konkurencji między tymi, którzy startują, to nie ma wyników i nie byłoby takich raportów UEFA, gdyby nie było rywalizacji między miastami. W związku z tym trzeba być albo naiwnym człowiekiem, albo złej woli, żeby rozdzierać szaty, że coś się wydarzyło.</u>
          <u xml:id="u-204.8" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Euro jest wydarzeniem, jest tak naprawdę pianką, a przecież i Chorzów, i Kraków potrzebują tych wszystkich inwestycji nie dlatego, że miały być gospodarzami Euro, lecz dlatego że potrzebują inwestycji i nowych stadionów, i nowych dróg, i lepszego transportu, lepszego bezpieczeństwa, wszystkiego, co robimy w sprawie Euro. W związku z tym niczego niepotrzebnie żadne z tych miast nie robi. Mało tego, jeżeli nawet by się skończyło tak, że pozostałyby tylko cztery polskie miasta, to i tak i Kraków, i Chorzów będą wygranymi, bo są ujęte w projekcie, największym, Euro 2012 i korzystają z nowego sposobu zarządzania. Jak pani popatrzy, jak się zmieniło w ciągu ostatniego roku, jak pracują w miastach spółki, których kiedyś nie było, a dzisiaj są, o ile są bardziej wydolne niż administracja, nie tylko rządowa, panie pośle, ale również i samorządowa. O ile lepiej się dzieje z tymi inwestycjami, niż się działo przedtem. Nie ma już też żadnej wątpliwości co do tego, że takie myślenie powodowałoby, że rzeczywiście trzeba teraz tylko szukać winnych. Ja ich pokazałem, przecież było wiadomo dokładnie, kto, jakie miasto, co miało podpisane. Pechem i Chorzowa, i Krakowa było to, że konkurencja była tak silna, że nikt nie odpadł z peletonu. Wszyscy dojechali do mety, do odcinka z 13 maja, na mecie tego odcinka znalazł się i Kraków, i Chorzów, ale również Warszawa, Gdańsk, Poznań, Wrocław. W związku z tym, jeżeli ktoś miał już podpisaną umowę, na jakiej zasadzie można byłoby zerwać te umowy? A proces odszkodowawczy? Przecież gdybym był poznaniakiem i zabrano by mi prawo do organizacji Euro w sytuacji, kiedy wypełniłem wszystkie zobowiązania, tobym skarżył UEFA o ciężkie pieniądze i miałbym rację. Ale...</u>
          <u xml:id="u-204.9" who="#PoselBozenaKotkowska">(Nie zrozumiał pan. )</u>
          <u xml:id="u-204.10" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nie, to pani jednego nie rozumie. Też mówiłem o kosztach tej imprezy, jakie są. Proszę pamiętać, że trzeba umieć zobaczyć ten problem i, jak jeden z przedmówców mówił, powołując się na raport NIK-u, że nie ma całościowego planu przygotowań do Euro uważam, że my mamy plan. To jest masterplan. Każdy codziennie może sprawdzić, na jakim jesteśmy etapie. Wie pan, dlaczego NIK tak napisał? Dlatego, że taki plan ma Ukraina. Ukraina ma taki plan. Gdzie jest on dzisiaj, po decyzji z 13 maja? Jak jest oceniana Ukraina, a jak Polska? Tak jest dlatego, że plan był napisany przez firmę doradczą. Przygotowała ona standardowy plan, napisała, co trzeba zrobić, żeby było dobrze. Nie napisano natomiast, jaka jest droga dojścia i ile trzeba mieć pieniędzy, jak trzeba to zaplanować w czasie. W związku z tym będę stał na gruncie tego planu, który mamy, który jest zaakceptowany przez UEFA. Mówiłem o tym w swoim wystąpieniu. UEFA wskazała sposób zarządzania i prowadzenia tego projektu w postaci zalecenia dla Ukrainy, nie inaczej. W związku z tym jeżeli chcecie państwo, korzystając z protokołu NIK, powiedzieć: w takim razie wróćmy do propozycji NIK, która nas doprowadzi do miejsca, w którym jest Ukraina, to na to nie ma mojej zgody. Tak będę pracował. Nikt szczęśliwy nie zarządza projektami.</u>
          <u xml:id="u-204.11" who="#PoselAndrzejWalkowiak">(Szczęśliwy dlatego, że jest plan. Plan na pewno w niczym nie przeszkodzi, chodzi jednak o to, by kontrolować.)</u>
          <u xml:id="u-204.12" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Pan nie rozumie, że mamy masterplan, w którym znalazło się 370 największych inwestycji, najważniejszych dla projektu Euro 2012. Zostało opisane, wraz z datami, kiedy co musi się wydarzyć, i co już się wydarzyło. To jest plan. Ja jestem człowiekiem, który całe życie zarządzał, w związku z tym nie potrzebuję komitetów honorowych, wykonawczych do tego, żeby kierować tym projektem. Usłyszałem wiele uwag, pytano, dlaczego komitet rządowy rzadko się spotyka. Przecież komitet nie ma budować i przygotowywać Euro. Są ludzie, którzy się tym zajmują. To są ich czynności, które zaczynają się o godz. 7 rano, a kończą bardzo często o godz. 3 w nocy, jeśli jest taka potrzeba. W ten sposób trzeba pracować. Jeżeli udaje się to robić i cenzor, który wystawia ocenę, mówi, że jest okej, to trzymajmy się tego, nie próbujmy wywracać tego projektu tylko dlatego, że ktoś ma jakieś przeczucia albo odczucia.</u>
          <u xml:id="u-204.13" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Zwracam się do pani poseł Kotkowskiej. Proszę pojechać z dobrą nowiną i powiedzieć, że znowu w Sejmie pani słyszała, że każdy podział jest możliwy. Potwierdzam, że każdy podział jest możliwy, trzymając kciuki za Ukraińców. Projekt jest trudny, wszystko może się zdarzyć. Ci, którzy będą ludźmi dużej wiary, może będą mieli za to nagrodę. Dla tych, którzy zwątpią i będą szukali po Polsce winnych, na pewno nic dobrego z tego nie wyniknie. Wszystkiego dobrego dla Śląska i Krakowa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-204.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie ministrze, jest 60 pytających, więc będzie jeszcze okazja do długich przemówień i wiele kwestii na pewno zostanie wyjaśnionych. Jedno nie ulega wątpliwości: najpierw czekaliśmy do 13 maja, a teraz czekamy do końca listopada. Po tym terminie będziemy mówili, że jeszcze na coś czekamy. Mam nadzieję, że nadejdzie taki dzień, kiedy będziemy czekali na pierwszy gwizdek sędziego i na nic już więcej oczekiwać nie będziemy.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PoselBeataSzydlo">(W finale.)</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Finał będzie z Polską, ale chodzi o ten pierwszy gwizdek, który uruchomi całą imprezę na Stadionie Narodowym w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, to były wystąpienia klubowe, kół i posła niezrzeszonego.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A teraz 60 kibiców, 60 ludzi pełnych troski o Euro 2012 ruszy do boju. Długo myślałem o tym, ile czasu posłowie będą przemawiać.</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#GlosyZSali">(2 minuty, 2 minuty.)</u>
          <u xml:id="u-205.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym ustalam czas - 1,5 minuty, co trzeba traktować jako kompromis, który jest niezbędny do budowania nowej jakości wokół tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-205.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam listę w tym momencie.</u>
          <u xml:id="u-205.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pierwszy pan poseł Zbigniew Babalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wróciłbym jednak do kwestii raportu NIK. Zanim to uczynię, dwa zdania na temat historii. W kwietniu 2007 r. pojawiła się euforia, w maju 2009 r. widoczny jest optymizm i głęboka wiara nas wszystkich, panie ministrze - szkoda, że pana nie ma - w sukces organizacyjny i sportowy programu narodowego, jakim są mistrzostwa Europy w 2012 r. Ten optymizm trochę przygasł po zapoznaniu się z raportem.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#PoselZbigniewBabalski">Niektóre najważniejsze nieprawidłowości - nie będę powtarzał tego, o czym mówili koledzy - dotyczą braku harmonogramu prac i terminów realizacji przedsięwzięć mających zapewnić bezpieczeństwo na stadionach. To jest niezwykle ważna sprawa. Brak jest bieżącej weryfikacji programów rozwoju infrastruktury lotniczej, drogowej, kolejowej. W przypadku niektórych inwestycji kolejowych opóźnienia wynoszą około 24 miesięcy, a koszty niektórych inwestycji wzrosły o ponad 1000%. To wynika z przywołanego raportu, więc nic nie wymyślam.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#PoselZbigniewBabalski">Brak jest przepisów prawnych dotyczących precyzyjnego określenia zasad powołania nadzoru nad przedsięwzięciami związanymi z przygotowaniem do Euro 2012. Najwyższa Izba Kontroli jest instytucją państwową, kontroluje wydatki pieniędzy publicznych. W związku z tym, panie ministrze, nie oczekuję od pana odpowiedzi, ponieważ wszyscy jesteśmy za tym, żebyśmy osiągnęli sukces, ale oczekuję od pana - i wnoszę wręcz o to - żeby w sposób niezwykle poważny potraktował pan uchybienia, które zostały wskazane przez Najwyższą Izbę Kontroli. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-206.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Edward Czesak, Prawo i Sprawiedliwość, zabierze głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselEdwardCzesak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kraków i Chorzów na tę chwilę są poza grą. Pomijam powody, z jakich zostały one odrzucone. Tak się jednak złożyło, że obydwa miasta znajdują się w południowej części kraju. Przedstawiciele rządu zaraz po tej decyzji zapewniali w mediach, że nie wpłynie to na rozpoczęte już przygotowania w zakresie infrastruktury, transportu i stadionów. Mnie interesuje przede wszystkim infrastruktura drogowa i kolejowa, która będzie służyć utworzeniu pomostu dla kibiców pomiędzy Chorzowem - przez Kraków, Tarnów i Rzeszów - i Lwowem. Mam na myśli przyrzeczone środki na modernizację i remonty dworców kolejowych na trasie Kraków - Medyka, bo ich wygląd obecnie jest dowodem na to, że pilnie trzeba zacząć podejmować konkretne decyzje. Również jeśli chodzi o infrastrukturę drogową, a konkretnie autostradę A4 na odcinku Kraków - granica wschodnia, sygnalizowano już problemy związane z terminową realizacją jej budowy, by można było zdążyć przed Euro 2012. W szczególności chodzi o takie decyzje, które będą dla podróżujących, już po realizacji, świadectwem tego, że standardy, według których realizujemy program budowy dróg i autostrad, nie odbiegają od standardów europejskich.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#PoselEdwardCzesak">Dlatego z tego miejsca chciałbym zapytać pana ministra, czy podtrzymuje stanowisko. Czy nie będzie tak, że w wyniku decyzji UEFA polski rząd wstrzyma rozpoczęte inwestycje w południowej Polsce</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#PoselEdwardCzesak">, tłumacząc się brakiem pieniędzy z powodu światowego kryzysu? Czy nie ucierpią najbardziej w związku z tą decyzją mieszkańcy Małopolski, Górnego Śląska, Podkarpacia, którzy do 2012 r. nie doczekają się potrzebnych inwestycji? Czy znajdą się pieniądze, aby zjazdy z autostrady poza pasem autostradowym były optymalnie skomunikowane z drogami lokalnymi? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Beata Szydło, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselBeataSzydlo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan minister cytował z tej mównicy Michela Platiniego, a ja zacytuję pana ministra, ponieważ jego wypowiedzi są bardzo pouczające, ale jednocześnie bardzo niejasne. Chciałabym, żeby pan minister odpowiedział na kilka pytań związanych z tym, co padało z jego ust zarówno z tej mównicy, jak i na posiedzeniach sejmowych i senackich komisji sportu. Rzecz dotyczy Krakowa i tego, co się stało w ciągu zaledwie 2 czy 3 tygodni. Kraków, jako miasto, które zdaniem pana ministra było równoprawnym partnerem w grze o organizację mistrzostw, stracił taką szansę. Jeszcze 30 maja 2008 r. podczas 16. posiedzenia Sejmu pan minister powiedział: Podjęliśmy decyzję, że chcemy dofinansować budowę stadionów w Krakowie i w Chorzowie, żeby to były miasta równoprawne. 20 lutego tego roku na 36. posiedzeniu Sejmu powiedział pan: Dzisiaj sytuacja się zmieniła, bo każde miasto z tej szóstki jest traktowane na takich samych prawach i nie jest powiedziane, że jest tak, jak było, że Chorzów i Kraków to są miasta alternatywne. Dzisiaj sytuacja jest inna, wszystkie 6 miast bierze poważny udział w grze. Dzisiaj powiedział pan w tej sali, że to były miasta alternatywne. Jak to jest? Jednego dnia są to miasta alternatywne, a drugiego dnia nie są?</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#PoselBeataSzydlo"> Chcielibyśmy to wiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#PoselBeataSzydlo">Chciałabym na koniec zapytać pana ministra o to, jak należy rozumieć pańską wypowiedź z 20 lutego 2009 r. Być może w maju będziemy znali już 4 miasta, które zostaną wskazane, a być może będziemy znali tylko 4, a we wrześniu dowiemy się, że 2 kolejne polskie miasta będą organizatorami mistrzostw. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-210.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Andrzej Adamczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niezmiernie żałuję, że minister Drzewiecki, bardzo zaangażowany w sprawy Euro 2012, stracił absolutnie zainteresowanie tym, co mają do powiedzenia posłowie. W związku z tym nie będę mówił do nieobecnego pana ministra, ale do jego przedstawicieli.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PoselTomaszGarbowski">(Jest na zapleczu.)</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#PoselJakubRutnicki">(Jest pan minister Giersz.)</u>
          <u xml:id="u-212.3" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Pana ministra nie ma.</u>
          <u xml:id="u-212.4" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Otóż pan minister w swojej informacji pominął całkowicie problematykę budowy dróg i autostrad. Pragnę zapytać: Panie ministrze, których dróg ostatecznie rządowi Platformy Obywatelskiej nie uda się wybudować, a co do których dróg możemy mieć nadzieję, że na czas Euro 2012 będziemy mogli po nich się poruszać?</u>
          <u xml:id="u-212.5" who="#PoselAndrzejAdamczyk">I kolejna rzecz. Odrzucenie oferty Krakowa jako miejsca organizacji rozgrywek piłkarskich przyjęto w Małopolsce, a szczególnie w Krakowie z oburzeniem i wielkim żalem. Rozpoczęła się polityczna ofensywa, kto i czym przyczynił się do tak nieprzychylnej dla Krakowa decyzji. Publiczne odwoływanie się, szczególnie polityków Platformy Obywatelskiej, do podjętej przed trzema laty decyzji wskazującej cztery polskie miasta jako przyczyny wykreślenia Krakowa są bałamutne, pokrętne i wypaczają wiedzę o wydarzeniach z ostatnich dwóch lat towarzyszących przygotowaniu do Euro. W swej istocie jest to próba nieudolnego zrzucenia odpowiedzialności za obecny stan rzeczy na polityków Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-212.6" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 15 kwietnia Michel Platini powiedział w Kijowie: Miasta gospodarze w Polsce i na Ukrainie zostaną wybrane na podstawie jednego kryterium, będzie to stopień najwyższego przygotowania. I Kraków był najlepiej przygotowany, to wynika z raportu UEFA.</u>
          <u xml:id="u-212.7" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Wobec tego zwracam do nieobecnego pana ministra Drzewieckiego z pytaniem: Czy polski rząd rekomendował negatywnie Kraków i Chorzów i dlaczego? Zwracam się z żądaniem przybliżenia opinii, jakie na temat Krakowa i UEFA w ostatnich dniach zostały przesłane do UEFA. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Marzenna Drab, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselMarzennaDrab">Panie Marszałku! Nie ma pana ministra, ale kieruję swoje pytania do rządu.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#PoselMarzennaDrab">Zorganizowanie imprezy sportowej Euro 2012 to potrzeba wykonania 300 inwestycji na kwotę około 95 mld zł. Największe inwestycje związane z Euro 2012 to budowa dróg - kosz wynosi około 50 mld, i inwestycje PKP, modernizacja kolei, dworców - koszt około 30 mld zł. Rząd zaplanował do rozpoczęcia Euro 2012 wybudowanie 1,7 tys. km autostrad oraz 3 tys. km dróg ekspresowych. Na obecną chwilę zrealizowano zaledwie 27% planu budowy autostrad. Dzisiaj podał pan zweryfikowany plan budowy dróg i autostrad, razem do 2 tys. km. Natomiast w spółce PKP Polskie Linie Kolejowe SA opóźnienia w realizacji 5 z 17 planowanych inwestycji dotyczących modernizacji linii kolejowych wynoszą nawet 24 miesiące.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#PoselMarzennaDrab">Biorąc pod uwagę prognozy, że w 2012 r. odwiedzi nasz kraj ponad 20 mln turystów, w tym od 50 aż do 400 tys. kibiców, pytam pana ministra: Czy będziemy przygotowani logistycznie do obsługi tak dużej liczby turystów - uczestników imprezy Euro 2012? Jakie działania zamierza podjąć rząd, by zrealizować zaplanowane inwestycje przed Euro 2012? Czy tak duże opóźnienia jeszcze są możliwe do nadrobienia? Czy brak odpowiedniej infrastruktury drogowej i kolejowej</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#PoselMarzennaDrab">, a tym samym brak możliwości bezpiecznego przemieszczania się turystów może wpłynąć na zmianę decyzji UEFA i przyznanie prawa do organizacji imprezy innym krajom? Może to z braku infrastruktury drogowej i kolejowej południe Polski zostało wyłączone z organizacji Euro 2012? Moje województwo również chciałoby mieć udział w tej imprezie, oferując już dzisiaj zaplecza pobytowo-treningowe, przygotowując ciekawe oferty kulturalno-turystyczne. Wymienię chociażby Toruń, Bydgoszcz, Grudziądz, Chełmno, Włocławek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie, nie, proszę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselMarzennaDrab">Czy przewiduje pan minister zlokalizowanie centrum pobytowo-treningowego w woj. kujawsko-pomorskim? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Witold Klepacz z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nieobecny Panie Ministrze! Od tygodnia setki tysięcy kibiców w woj. śląskim zastanawia się, jaki szwindel pozbawił ich możliwości oglądania Euro 2012 na Stadionie Śląskim w Chorzowie. Chorzów spełniał całkowicie każde z postawionych wymagań: lotnisko w Pyrzowicach, jedyna w Polsce autostrada łącząca Wrocław z Krakowem, znakomite zaplecze hotelowe i dziesiątki obiektów sportowych mogących służyć jako ośrodki pobytowe. Lista ta może być bardzo długa. Czujemy się oszukani.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#PoselWitoldKlepacz">Pan, panie ministrze, obiecywał, uspakajał, mamił wizją Euro, tylko dlaczego pan nic nie zrobił? Dlaczego nie wykorzystał pan, nie chciał pan wykorzystać legendy tego miejsca i wielkich postaci polskiego futbolu: Cieślika, Lubańskiego, Wilimowskiego, Pola, Gałeczki, Jarosika, legendy wielkich derbów rozgrywanych przez Górnik, Ruch i Zagłębie Sosnowiec, legendy wielkich widowisk piłkarskich przy stutysięcznej widowni, które komentował dla nas niezapomniany Jan Ciszewski? My to wszystko pamiętamy, ale dlaczego pan, panie ministrze, zapomniał? Dlaczego pan nie zrobił wszystkiego, aby na Stadionie Śląskim zostało rozegrane chociaż jedno spotkanie w ramach Euro 2012?</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#PoselWitoldKlepacz">Proszę nie odpowiadać, że nie można było, bo doskonale pan wie, podobnie jak ja, że można było</u>
          <u xml:id="u-218.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-218.4" who="#PoselWitoldKlepacz">, tylko pan nie walczył o Stadion Śląski, nie zaangażował się z całych sił. To wielka przykrość dla tych ludzi na Śląsku, którzy całe życie poświęcili futbolowi. To wielka przykrość dla tysięcy kibiców. Takiego podejścia panu nie zapomnimy, chyba że wreszcie coś pan zrobi w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-218.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Andrzej Walkowiak, Polska XXI.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Może skieruję pytanie bezpośrednio do pani minister z resortu infrastruktury. Dotyczy ono drogi ekspresowej S5. Nawiązując do swojego wystąpienia w imieniu koła, chciałbym zapytać, jaki wpływ na budowę tej trasy ma decyzja UEFA o przyznaniu organizacji turnieju Euro 2012 Gdańskowi, Wrocławiowi i Poznaniowi. Trudno sobie wyobrazić sprawną organizację mistrzostw Europy przy takim układzie miast bez całkowitego zakończenia tej trasy.</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Przy okazji pytanie szczegółowe dotyczące odcinka wokół Bydgoszczy. Dlaczego nie ma ciągle decyzji środowiskowej? Dlaczego państwo, mimo jednoznacznego stanowiska zarówno ministerstwa, jak i GDDKiA, że rekomendujecie przebieg trasy wokół Bydgoszczy obwodnicą północno-zachodnią, ciągle nie wydajecie decyzji o budowie tej obwodnicy? Połowa Bydgoszczy boi się, że tranzyt będzie przebiegał przez dzielnice mieszkaniowe tego miasta. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nieobecna.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Bożena Kotkowska, poseł niezrzeszony.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze nieobecny! Czy decyzja o wyeliminowaniu Chorzowa - i muszę tu też powiedzieć o Krakowie, bo też został wyeliminowany - była polityczna? Dlaczego rząd nie był przychylny tym miastom? Przecież Chorzów, jak już mój kolega przedmówca powiedział, ma gotowy stadion, który wymaga tylko modernizacji, ma świetną infrastrukturę sportową i wspaniałe tradycje piłkarskie. Myślę, że zaprzepaszczenie tej szansy byłoby dla naszego kraju naprawdę nie do wybaczenia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję za syntetyczny pogląd.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! Chciałabym zapytać o wiarygodność pana ministra Drzewieckiego, o wiarygodność polskiego rządu Platformy Obywatelskiej i PSL. Zaopatrzyłam się tutaj w wydruk ze stenogramu z 3 kwietnia 2009 r., kiedy to pani minister Elżbieta Jakubiak pytała: Gdzie będzie Euro, gdzie będą mistrzostwa?</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Nie chciał wtedy odpowiadać.)</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#PoselBarbaraBartus">A na to dokładnie tak pan minister z wielką butą, kpiąco, arogancko odpowiadał: Euro 2012 będzie w roku 2012 w Polsce i na Ukrainie. 14 maja to jest wstępny termin</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#PoselBarbaraBartus"> i UEFA określi, które miasta po stronie polskiej i ukraińskiej będą organizować mecze. Tak mówił pan minister.</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#PoselBarbaraBartus">Mówił też o tym, że polski rząd przyjmie odpowiedzialność, że z tej odpowiedzialności się wywiąże, ale cały czas podkreślał: dowiemy się 14 maja, są to całkowicie kompetencje UEFA. Więc dlaczego teraz państwo mówicie, że od początku było wiadomo, że Kraków i Chorzów nie będą organizować meczów? Dlaczego teraz mówicie, że to jest wina Prawa i Sprawiedliwości? Dlaczego okłamujecie Polaków?</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-224.7" who="#PoselBarbaraBartus">Czy z polskimi drogami będzie tak samo jak z Euro 2012 w Krakowie? Dzisiaj pytaliśmy panią minister o budowę autostrady, o połączenie Krakowa, Tarnowa, o zjazdy, i też właściwie nie usłyszeliśmy nic w odpowiedzi. Nie wiemy, czy ta autostrada będzie budowana, kiedy będzie, a to najbardziej nas interesowało. Czy z wypowiedzią pana ministra o tym, że wszystkie inwestycje będą realizowane, nie będzie tak samo jak z tą odpowiedzią, że my nie wiemy, o tym decyduje UEFA? Teraz się to zmienia na: nie, to wina PiS-u. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-224.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Ireneusz Raś, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselIreneuszRas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Z jednej strony cieszę się z oceny Polski przez UEFA. Jak państwo wiecie, ranking, który był przygotowany na 13, pokazał, że wśród dwunastu miast, w rankingu dwunastu miast polskie miasta zajęły sześć pierwszych miejsc, więc to jest niewątpliwie wielki sukces. Chciałbym tutaj podziękować, bo jeszcze nikt tego nie mówił, panu prezesowi Herze za ten ranking. Ale oczywiście jako poseł z Krakowa, który od miesięcy starał się lobbować za Krakowem...</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#PoselJadwigaWisniewska">(I nie ma Krakowa.)</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#PoselIreneuszRas">...aby Euro 2012 było dobrze wypromowane, aby było pełnym projektem, uważałem i nadal uważam, iż Kraków powinien być organizatorem meczów piłkarskich.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#PoselIreneuszRas">Jednak Michel Platini był pytany dwukrotnie i odpowiadał na pytanie o Kraków jednym zdaniem: W 2006 r. Polska skierowała do nas wniosek, w którym wymieniono cztery miastami, z którymi podpisaliśmy umowę.</u>
          <u xml:id="u-226.5" who="#PoselIreneuszRas">I teraz mam wielki apel do pana prezesa, pana ministra Drzewieckiego, bo tutaj rozbrzmiewa wiele takich lekkich słów osób, które dzisiaj debatują nad Euro po raz pierwszy. Nie, nie pan Garbowski, ale parę osób tutaj to zupełni nowicjusze w tej debacie. I chciałbym powiedzieć tak. Otóż są protokoły z aplikacjami miast z roku 2006, znany jest skład komisji, która decydowała, a komisja była powołana przez ówczesnego prezesa Rady Ministrów...</u>
          <u xml:id="u-226.6" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Marcinkiewicza.)</u>
          <u xml:id="u-226.7" who="#PoselIreneuszRas">...pana Marcinkiewicza, pani minister, który był premierem waszego rządu. Uważam, że dziennikarze z Krakowa i ze Śląska powinni mieć wgląd w te aplikacje, żeby sami mogli ocenić, kto w 2006 r. oszukał m.in. moje miasto Kraków. Czy była to zła aplikacja prezydenta Majchrowskiego, tak jak mówił rząd PiS-u, który reprezentuje dzisiaj pani minister Jakubiak, , czy rację mają ci, którzy uważają, iż to była gra polityczna. Wiadomo jest, że miasto Kraków zostało ocenione we wszystkich kategoriach łącznie jako to miasto, które najlepiej spełnia kryteria.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PoselIreneuszRas">Uważam, że w 2006 r. ta kolejność tym bardziej powinna być taka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselIreneuszRas">Jeśli chodzi o kryteria przyznawania punktów, one były jak gdyby pisane dla Krakowa, a skończyło się na tym, że komisja pana Gawrona sklasyfikowała Kraków na 5. miejscu. To nie jest 5. miasto w Polsce. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, pan jest wysokim funkcjonariuszem Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki i ta komisja ma prawo zażądać dokumentów, które powinny być pokazane na jej forum. One nie mają charakteru tajnego. Proszę to zrobić i zamkniemy ten rozdział.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PoselElzbietaJakubiak">(Przyniesiemy te dokumenty.)</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister!</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#PoselJerzyGosiewski"> Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#GlosZSali">(Cicho bądźcie.)</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#GlosZSali">(Pani minister, pani pozwoli mówić panu posłowi.)</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#PoselJerzyGosiewski">Zgodnie ze sprawozdaniem z realizacji przedsięwzięć Euro 2012 w zakresie hoteli i zakwaterowania zbudowano bazę danych zawierającą szczegółowe informacje o wszystkich hotelach, ale tylko w miastach gospodarzach. W wyniku dodatkowych uzgodnień z UEFA, związanych również z kryzysem finansowym ograniczającym możliwość nowych inwestycji hotelowych, zdecydowano o obniżeniu kategorii hoteli, z których mają korzystać uczestnicy mistrzostw Euro 2012. Z wykazu 44 rekomendowanych centrów pobytowych w ogóle ominięto północno-wschodnią część kraju.</u>
          <u xml:id="u-232.6" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze - jeżeli nie ma pana ministra, to prosiłbym o przekazanie mu pytania - woj. podlaskie i warmińsko-mazurskie to najpiękniejsze tereny kraju o wysokich walorach przyrodniczych i krajobrazowych. Znajduje się tam wiele miejsc hotelowych o wysokim standardzie. Jest tam duże lotnisko w Szymanach i kilka mniejszych lotnisk. Wystarczyłoby jedynie wspomóc istniejące lotniska, wybudować drogi dojazdowe do miejsc hotelowych</u>
          <u xml:id="u-232.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-232.8" who="#PoselJerzyGosiewski">, co dałoby nadzieję i przyniosło uznanie mieszkańcom Podlasia oraz Warmii i Mazur z tego z tytułu, że potrafią dbać o środowisko.</u>
          <u xml:id="u-232.9" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze, dlaczego przy planowaniu centrów pobytowych zapomniano o środkowej i wschodniej części woj. warmińsko-mazurskiego oraz o całym woj. podlaskim? Dlaczego w celu promocji naszego kraju nie potrafimy we właściwy sposób wykorzystać naszych pięknych terenów? Czy rząd zamierza skorygować swoje dotychczasowe błędy i rekomendować...</u>
          <u xml:id="u-232.10" who="#PoselJakubRutnicki">(Godzina od lotniska.)</u>
          <u xml:id="u-232.11" who="#GlosZSali">(Czas, czas.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, minął czas pańskiego wystąpienia w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie marszałku, poprzednik mówił minutę i 46.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, niech się pan nie rozkręca, bo my wiemy, jakie są tereny, z których pan pochodzi, naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o pytanie bez opisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Czy rząd zamierza skorygować swoje dotychczasowe błędy i rekomendować dodatkowe centra pobytowe na terenie woj. podlaskiego i warmińsko-mazurskiego? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#PoselJakubRutnicki">(Zgłosili się.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Mecze musiałyby się odbywać albo w Olsztynie, albo w Białymstoku. Wtedy te centra mogłyby być tam ulokowane.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Artur Ostrowski z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PoselArturOstrowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan minister rzeczywiście jest bardziej menedżerem niż politykiem, bo gdyby był politykiem, to by wiedział, że nieobecni nie mają racji. Moje pytania będą dotyczyć funkcjonowania spółki PL 2012. Skoro pan minister jest bardziej menedżerem, to sprawy finansowe. Minister sportu powinien nadzorować pracę spółki PL 2012, bo tak przewiduje umowa. Dlaczego więc spółka PL 2012 przez rok działalności wydała ponad 1,5 mln zł na zlecenia zewnętrzne w celu wykonania zadań, które należą do jej kompetencji? W jednym z wywiadów pan minister Drzewiecki twierdził, że pracują tam jego najbardziej zaufani ludzie, ludzie kompetentni, merytorycznie przygotowani, eksperci, którzy będą pracować na rzecz Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#PoselArturOstrowski"> Jeśli tak, to powinien wiedzieć, dlaczego nie byli na tyle kompetentni, by robić to samodzielnie. Pamiętajmy, że za te niesamowite kompetencje, za to niesamowite przygotowanie merytoryczne biorą po 30 tys. zł miesięcznie.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#PoselArturOstrowski">Czy w związku z tym, panie ministrze - niestety, nie ma pana ministra - pracownikom spółki PL 2012 obniżono uposażenie o koszty, jakie poniosła spółka PL 2012 w związku ze zlecaniem zadań firmom zewnętrznym, mimo iż te zadania należały do kompetencji pracowników spółki PL 2012? Jeśli im nie obniżono uposażeń, to kiedy pan minister im je zmniejszy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-238.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Organizacja Euro 2012 to nie tylko budowa stadionów, ale również kwestie związane z infrastrukturą kolejową, drogową i lotniczą. Tak jak mówił pan poseł Garbowski, nie ma problemu z miejską infrastrukturą drogową, gorzej jest z drogami kolejowymi, drogami krajowymi. W marcu ukazał się protokół NIK-u o wynikach kontroli funkcjonowania systemu monitorowania inwestycji kolejowych w PKP PLK na lata 2007-2015. W ramach Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝ na lata 2007-2013 na dostosowanie polskiej infrastruktury kolejowej do unijnych standardów przewidziano 4,9 mld euro. Znaczna część tych środków ma być przeznaczona na drogi kolejowe na Euro 2012. Tymczasem przygotowanie projektów kolejowych idzie opornie. Dotychczas Centrum Unijnych Projektów Transportowych zgłosiło do Komisji Europejskiej tylko jeden projekt, na który nie znalazły się pieniądze w latach poprzednich.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Proszę o odpowiedź, ile projektów unijnych kolej zamierza złożyć w tym roku, jeśli chodzi o PLK, i na jaką liczbę kilometrów. Na jakim etapie jest finansowanie, jeśli chodzi o Komisję Europejską, drogi kolejowej E59 Wrocław - Poznań? PKP w ciągu trzech lat potrzebuje 4,5 mld zł dofinansowania. W jaki sposób rząd zamierza wesprzeć finansowo PKP? Dzisiaj prawie wszystkie spółki PKP mają straty, a potrzebują pieniędzy na remont dworców. Brakuje im środków na wkład własny do inwestycji kolejowych, jak również na modernizację taboru kolejowego, z którego mamy korzystać w czasie Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W grudniu ubiegłego roku dyrektor generalnej dyrekcji zapowiadał, iż w marcu odbędzie się przetarg na budowę drogi S5 na odcinku Poznań - Gniezno, a w kwietniu na odcinku Kaczkowo - Korzeńsko. Panie dyrektorze, jest maj, a przetarg najprawdopodobniej odbędzie się w sierpniu. Chciałbym zapytać: Jakie państwo macie opóźnienia na tych odcinkach? Kiedy zamierzacie rozpocząć modernizację odcinka Korzeńsko - Kaczkowo, Poznań - Gniezno? Kiedy nastąpi rozstrzygnięcie przetargu? Ile kilometrów dróg w czasie Euro 2012 będzie w budowie z powodu braku środków i z przyczyn formalnych, np. środowiskowych? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-240.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze poseł Krzysztof Matyjaszczyk z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselKrzysztofMatyjaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dziękuję panu, że jest pan obecny, bo pytanie, które chciałbym zadać, będzie skierowane do pana. Czuję się zaszczycony, że mam tę możliwość, że wysłucha pan mojego pytania. Panie ministrze Drzewiecki, czy w czasie, kiedy obiecywał pan posłom śląskim, że wszystko będzie dobrze, że nie ma mistrzostw bez Chorzowa, uspokajał, żebyśmy byli spokojni o nasz region i nasze miasto, wiedział pan, jakie są realne szanse Chorzowa na organizację Euro 2012? Czy przedstawiciele rządu w momencie, gdy podpisywali umowę na realizację autostrady A1 na odcinku Częstochowa - Pyrzowice, wiedzieli, że Chorzów nie będzie gospodarzem Euro 2012? Zgodnie z tą umową prace na tym odcinku będą realizowane już po roku 2014, po mistrzostwach. Czy przedstawiciele rządu wtedy, kiedy decydowali o odsunięciu w czasie realizacji połączenia kolejowego Katowice - Pyrzowice, wiedzieli, że Chorzów nie będzie gospodarzem Euro 2012? Jeśli na któreś z tych trzech pytań odpowiedź brzmi: tak, to mam pytanie, dlaczego okłamywano posłów i mieszkańców Śląska, dlaczego nie mówiono im prawdy? Jeśli odpowiedź na wszystkie te trzy pytania, które zadałem, brzmi: nie, to czy Chorzów nie jest gospodarzem Euro dlatego, że Donald Tusk jest z Gdańska, a nie z Chorzowa, Grzegorz Schetyna z Wrocławia, a nie z Chorzowa, a posłowie Platformy Obywatelskiej ze Śląska byli zbyt słabi w lobbingu na rzecz Chorzowa? Czy dlatego decyzja dotycząca Chorzowa i organizacji Euro 2012 jest taka, a nie inna? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Tadeusz Tomaszewski z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Wystąpienie pełne entuzjazmu. Z sukcesami - tak, to prawda. Przyznanie realizacji tych mistrzostw Polsce i Ukrainie to sukces. Decyzje z 13 maja br. dotyczące miast, potwierdzenie przygotowania wszystkich polskich miast kandydatów to również sukces. Myślę, że jako minister sportu duszą jest pan przede wszystkim z infrastrukturą sportową, rozumiem to. Natomiast jest pan również osobą odpowiedzialną w imieniu rządu za cały projekt, a cały projekt to trochę więcej niż tylko infrastruktura sportowa. Bliższe są mi wypowiedzi pana posła Biernata, który powiedział, że działania, które prowadzi rząd, to zmniejszające się zagrożenia i ryzyko. W pana wystąpieniu zabrakło mi właśnie informacji o tych czekających nas zagrożeniach i ryzyku. Jakie działania zamierza podjąć rząd, aby to ryzyko wyeliminować? To jest pierwsza rzecz.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga rzecz. Bardzo ważną kwestią jest utrzymanie poparcia obywatelskiego dla projektu. To bardzo istotne w kontekście czekającej nas nowelizacji ustawy budżetowej, w kontekście trudnych wyborów, których będziemy musieli dokonywać w pracy przy budżecie. Dzisiaj miał pan doskonałą okazję, aby powiedzieć opinii publicznej, jakie są zagrożenia, co jeszcze musimy zrobić, jaki wysiłek podjąć wspólnie z samorządami, aby ten projekt był taki, jak przedstawił go pan pod koniec swojego wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Ostatnia kwestia. Nie mówił pan o tym, nie wiem, czy to coś wstydliwego, ale sądzę, że dla tego projektu jest to bardzo ważne. Mam na myśli współdziałanie z narodową federacją. To jest klucz do sukcesu projektu. Gdyby nie ta inicjatywa Polskiego Związku Piłki Nożnej i ukraińskiego związku czy federacji, nie bylibyśmy dzisiaj w tym miejscu. Sądzę, że w kontekście starania się przez inne związki sportowe o prawo organizacji wielkich imprez, które przecież w Polsce są organizowane, jak jedne i drugie mistrzostwa Europy w tym roku, ważne jest, żeby administracja rządowa pokazała, że dbamy o płaszczyznę współdziałania z narodowymi federacjami i potraktowała to jako element promocji Polski na świecie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Henryk Milcarz z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kielce mają bogatą sieć hotelową i jeden z najnowocześniejszych stadionów w Polsce. Chciałbym zapytać pana ministra: Czy Kielce znajdą się na liście centrów pobytowo-treningowych dla uczestników Euro 2012?</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Chyba największe problemy z realizacją planów związanych z Euro 2012 będzie miała kolej. Bez dofinansowania z budżetu państwa PKP nie zdąży z modernizacją większości dworców, nie będzie też miała wystarczających środków na wkład własny do projektu współfinansowanego przez Unię Europejską. Jak rząd zamierza rozwiązać ten problem?</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#PoselHenrykMilcarz">Panie Ministrze! Czy uzasadnione są obawy, że do roku 2012 nie będziemy dysponować odpowiednią infrastrukturą drogową pozwalającą na faktyczne zabezpieczenie organizacji mistrzostw Europy od strony komunikacyjnej, a jeśli tak, to w jaki sposób rząd zamierza rozwiązać ten problem podczas Euro 2012? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-246.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jarosław Matwiejuk z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przeprowadzenie Euro 2012 to olbrzymie przedsięwzięcie. Nie może się ono należycie odbyć bez zmiany polskiego prawa. W związku z tym mam pytanie do pana ministra. Panie ministrze, czy toczą się prace nad nowymi aktami normatywnymi, które będą dotyczyły szczegółów obrotu znakami związanymi z tą imprezą, z Euro 2012? Czy zgodnie z zaleceniem pokontrolnym Najwyższej Izby Kontroli toczą się prace nad programem poprawy bezpieczeństwa ładu i porządku publicznego w czasie Euro 2012? Jeżeli tak, to chciałbym zapytać pana ministra, na jakim etapie są prace studyjne, jakie są założenia i intencje projektowanych aktów? Jeszcze jedno pytanie: Panie ministrze, czy prawdą jest, że w czasie wizyty Michela Platiniego poruszony był temat powrotu do idei sprzedaży na stadionach w czasie Euro 2012 niskoprocentowych alkoholi, a także kwestia obrotu takimi alkoholami? Czy prawdą jest, że rząd złożył gwarancję, że zrobi wszystko, co możliwe, aby wprowadzić do naszego systemu prawnego przepisy, które to umożliwią? Jeżeli tak, jest to o tyle ciekawe, że przecież nie dalej jak miesiąc temu uchwalaliśmy ustawę o imprezach masowych, gdzie zapisy te właśnie zostały wykreślone. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Bogusław Wontor z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#GlosZSali">(Bo Lewica jest przygotowana.)</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#PoselJakubRutnicki">(Tyle tych stadionów pobudowaliście, że...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselBoguslawWontor">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Tak jak mówiła część moich przedmówców, w swoim wystąpieniu skupił się pan przede wszystkim na sprawach związanych ze sportem, co jest też zrozumiałe, dlatego moje pytania dotyczą elementów, które wykraczają poza sferę sportu.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#PoselBoguslawWontor">Pierwsze moje pytanie jest następujące. Jak wygląda stan przygotowań zabezpieczenia medycznego na Euro 2012? Czy zostanie przyjęty rządowy program dofinansowania szpitali referencyjnych w wytypowanych miastach organizatorach do obsługi turnieju? Jeżeli tak, to jakie środki finansowe zostaną na ten cel przeznaczone i kiedy.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#PoselBoguslawWontor">Drugie moje pytanie, też wokół tych spraw sportowych. Czy istnieje spójna koncepcja promocji Euro 2012 i kto jest za nią odpowiedzialny? To jest najważniejsze. Trochę tu słyszeliśmy o tym, co robi spółka, ale chciałbym wiedzieć, czy ktoś to koordynuje. A patrząc w szerszej perspektywie, chciałbym zapytać, jaka jest rola Polskiej Organizacji Turystycznej w promocji tej imprezy.</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#PoselBoguslawWontor">Korzystając z tego, że mam jeszcze trochę czasu, chciałbym skoncentrować się czy zwrócić uwagę na to, że na ostatnim posiedzeniu komisji mówił pan o bardzo dobrej współpracy z Polskim Związkiem Piłki Nożnej. Bardzo dobrze, że tak jest - nawiążę do tego, co mówił pan poseł Tomaszewski - bo trudno sobie wyobrazić, żeby bez narodowej federacji móc przeprowadzić mistrzostwa, w końcu UEFA poprzez Polski Związek Piłki Nożnej jest organizatorem tej imprezy, a rząd wywiązuje się z tych zadań, do których się po prostu zobowiązał. Na widowni, na galerii nie widzę nikogo z przedstawicieli PZPN.</u>
          <u xml:id="u-250.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-250.5" who="#PoselBoguslawWontor"> Czy ta współpraca - tak jak się spogląda gdzieś z boku - nie mogłaby być jeszcze lepsza w celu prawidłowego wykonywania tychże zadań?</u>
          <u xml:id="u-250.6" who="#PoselBoguslawWontor">Ostatnie moje pytanie dotyczy takiej sprawy, chodzi o to, żeby to jednoznacznie przeciąć i wytłumaczyć, bo ja już się troszkę pogubiłem. Na posiedzeniu komisji sportu powiedziano - tak jak mówiła pani przewodnicząca i pan mówił, panie ministrze - że te 6 miast to są miasta równorzędne, gdy popatrzymy na to, co było do tej pory, i dopiero UEFA zadecyduje, które z tych 6 miast zostaną wybrane, czy to będzie Chorzów, czy Kraków, czy Poznań, o tym zadecyduje UEFA. Dzisiaj z mównicy pan powiedział, że to były tamte 4 miasta i...</u>
          <u xml:id="u-250.7" who="#PoselJakubRutnicki">(Czas, czas, czas.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselBoguslawWontor">...i wiadomo było, że 2 miasta nie mają szansy, jeżeli te 4 miasta będą przygotowane. Jak to wygląda tak naprawdę, jak to jest w rzeczywistości? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Tomasz Kamiński z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselTomaszKaminski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Ja bardzo bym prosił, aby nie traktować moich pytań personalnie, tak jak to miało miejsce podczas ostatniej debaty sejmowej. Wiem, że może to być dla pana trudne, bo - jak w jednym z wywiadów pan stwierdził - w spółce PL.2012 pracują moi chłopcy. Moje pytanie będzie dotyczyło właśnie tejże spółki. Jakie mianowicie działania zostały podjęte w kierunku zwiększenia nadzoru nad spółką PL.2012?</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#GlosZSali">(A po co?)</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#PoselTomaszKaminski">Czy w związku z planowanymi oszczędnościami w sektorze publicznym planuje się zmniejszenie wynagrodzeń w zarządzie spółki PL.2012, które dziś wynoszą ponad 30 tys. zł miesięcznie? Dodam, że w I kwartale członkowie zarządu otrzymali również premie. Panie ministrze, nie tak dawno Platforma Obywatelska mówiła o konieczności oszczędzania pieniędzy na partie polityczne. Może oszczędzimy tutaj? To jest 30 tys. Proszę spojrzeć Polakom w oczy, to naprawdę spora kwota.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#PoselTomaszKaminski">Dlaczego Ministerstwo Sportu i Turystyki nie oceniało celowości i gospodarności ponoszenia wydatków przez spółkę PL.2012? Dlaczego nie realizowano postanowień umowy ministerstwo - spółka, doprowadzając do bałaganu w dokumentacji finansowej?</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#PoselTomaszKaminski">Panie ministrze, jeszcze dwa pytania w związku z tym, co się stało, z decyzją o tym, że w Krakowie nie będą się odbywały mecze. Co z magistralą, z remontem magistrali kolejowej Kraków - Lwów?</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-254.6" who="#PoselTomaszKaminski"> Pytam, bo są obawy, że jest to zagrożone. A co z autostradą A4? Tu również pojawiają się głosy, że istnieje zagrożenie w okresie do 2012 r. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-254.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Sławomir Kopyciński z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Łzy, które pan wylewa z powodu odrzucenia kandydatury Krakowa jako miasta organizatora mistrzostw Europy, to takie łzy krokodyle, łzy pod publikę, ja nie zawaham się użyć słów: łzy fałszywe, ponieważ i pan, i rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego od dawna wiedzieliście, że Kraków organizatorem mistrzostw Europy nie będzie. Podam panu dowód. Dowodem jest to, że w roku ubiegłym ograniczono środki na inwestycję, jaką jest linia kolejowa nr 8, która przebiega od Warszawy, przez Radom, Kielce, do Krakowa, oraz środki na drogę ekspresową S7 na analogicznym odcinku. Ograniczając środki na te inwestycje, doskonale wiedzieliście, że mistrzostw Europy w Krakowie nie będzie. Ja nie mam do pana pretensji o to, że w Krakowie tych mistrzostw nie będzie - tu jestem z panem zgodny, za to odpowiada rząd PiS-u, który wskazał Kraków jako miasto rezerwowe - ale mam do pana pretensje o to, że przez półtora roku okłamywał pan mieszkańców Krakowa, a w zasadzie całego południa Polski.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Sprawa druga to sprawa przejść granicznych między Polską a Ukrainą, bo na stadionach i na infrastrukturze drogowej przygotowania do mistrzostw Europy nie kończą się.</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#PoselSlawomirKopycinski"> Chciałbym pana zapytać o to, czy zostaną uruchomione nowe przejścia graniczne na granicy Polski i Ukrainy. Czy te przejścia graniczne, które są, będą remontowane, a jeżeli tak, to które? Czy w trakcie Euro 2012 zostaną przyjęte jakieś szczególne formy współpracy między Polską a Ukrainą, które ułatwią ruch graniczny? Pytam o to, bo w sprawozdaniu nic na ten temat nie znalazłem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Glos zabierze pan poseł Henryk Gołębiewski z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselHenrykGolebiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nic tak nie dzieli jak historia, tak pan marszałek dzisiaj powiedział. Ja pozwolę sobie stwierdzić, że nic tak łączyć nie może jak historia, jej znajomość.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#PoselHenrykGolebiewski">Państwo, mówiąc delikatnie, droczycie się o to, czy zaistnienie Euro to rok 2006, czy 2007, czy 2008. Pozwolę sobie przypomnieć, że tym rokiem był rok 2004, a pierwsze oficjalne spotkanie odbyło się we Lwowie w marcu w roku 2005 i właśnie wtedy te swoiste podwaliny zostały przygotowane. Miałem przyjemność przewodniczyć delegacji rządowej jako ówczesny wiceminister edukacji narodowej i sportu. Trzeba popodkreślać to, co powinno łączyć i, panie ministrze, nie tylko sukces obywateli, jak pan to powiedział, pod czym się podpisujemy, ale też sukces wcześniejszych rządów.</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#PoselHenrykGolebiewski">Teraz pytanie. Panie ministrze, pięknie pan ujął wątek gigantycznego stadionu narodowego: 20 biurowców dziesięciopiętrowych, 3,5 powierzchni błękitnych tarasów. Panie ministrze, czy wzorem rozwiązań obecnych w Austrii, w Niemczech, Szwajcarii przewidziane są również obiekty hotelowe typu schroniska młodzieżowe? Byłoby niepowetowaną stratą, gdybyśmy nie zrealizowali tego przedsięwzięcia. Młodzi ludzie, którzy przyjeżdżają do Warszawy...</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-258.4" who="#PoselHenrykGolebiewski"> ...nocują w odległości 70-80 km, bo nie stać ich na nocleg, a nie ma możliwości korzystania z tych obiektów. Stąd serdeczna prośba, żeby ten wątek został również uwzględniony. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-258.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Stec z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Najpierw chciałbym panu podziękować za pomoc w realizacji hasła ˝nie ma grania bez Poznania˝, choć jest to głównie zasługa samorządu miasta Poznania i wspaniałych kibiców z Wielkopolski.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#PoselStanislawStec">Ja mam do pana jedno pytanie. Czy współpracuje pan z polskim związkiem piłkarskim, aby przygotować nową grupę młodych trenerów, która zajmie się przygotowaniem drużyny na piłkarskie mistrzostwa Europy, abyśmy przynajmniej wyszli z grupy, bo w Leo ja już nie wierzę.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#PoselStanislawStec">Teraz pytanie do pana ministra infrastruktury. Co zrobi ministerstwo, aby przywrócić drożność drogi S11 z Obornik do Poznania? Proszę przejechać drogą od Złotkowa do Poznania. To jest 15 km, a jedzie się półtorej godziny. Kibice z północy Wielkopolski po prostu nie dojadą, jeżeli ta sytuacja się nie poprawi. Bardzo proszę o informację, jeżeli nie dzisiaj, to na piśmie, jaka jest szansa poprawy, tak by kibicie z północnej Wielkopolski mogli dotrzeć na mecze do Poznania w czasie Euro 2012. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Romuald Ajchler z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselRomualdAjchler">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Otóż wtedy kiedy trwała debata albo, inaczej mówiąc, takie napuszczanie jednego miasta na drugie przed podjęciem decyzji przez UEFA, z tej mównicy rozpoczynałem każde swoje wystąpienie, kierując je do pana, panie ministrze, od hasła poznaniaków ˝nie ma grania bez Poznania˝. Dzisiaj się pojawiło nowe hasło. Panie ministrze, jest granie z Poznaniem i za to granie z Poznaniem nie wiem, czy mam podziękować panu ministrowi - jeśli tak, to dziękuję serdecznie - czy pani minister Jakubiak, która gwarantowała umowę, spisując ją w odpowiednim czasie i zapewniając Poznaniowi Euro 2012. Ale to nieważne. Każdy z państwa ma jedną powinność - wywiązać się ze swoich obowiązków.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie ministrze, dzisiaj na sali jest jeszcze grupa z powiatu złotowskiego. Pozdrawiam młodzież, która obserwuje obrady, i pyta: Panie pośle, mówicie o Euro 2012, a co z S11, o której wspominał pan poseł Stec, jeśli chodzi o Oborniki, obwodnicę Piły? Czy są na to jakieś środki. Czy teraz, kiedy UEFA podjęła decyzję, te środki w większej ilości będą kierowane? Czy pomoc będzie taka, jakiej Wielkopolanie, i nie tylko Wielkopolanie, te 4 miasta oczekują? Chciałbym, żeby kilka słów na ten temat pan powiedział.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#PoselRomualdAjchler">Ma pan dobre rozeznanie...</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#PoselRomualdAjchler">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#PoselRomualdAjchler">...jeśli chodzi o inne miasta. Bo 4 są de facto zadowolone, kilka nie jest. Taka jest natura. Panie ministrze, czy jest szansa, że któreś z tych miasta w perspektywie czasu - myślę tu o Krakowie czy innych miastach, które ubiegają się o zatwierdzenie - będzie miało możliwość przygotowania się i skorzystania z pomocy państwa w przygotowaniu stadionów na wszelki wypadek, bo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselRomualdAjchler">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PoselRomualdAjchler">...różnie może się okazać. Może będą mogły to organizować, a nie będą przygotowane. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Tomasz Garbowski z klubu Lewica zabierze głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselTomaszGarbowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PoselTomaszGarbowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Systematycznie pana pytam, nie tylko w formie ustnej, ale i pisemnej, lecz w związku z wieloma pytaniami kolegów mam pytanie pomocnicze po ostatnim wytypowaniu miast gospodarzy. Ile razy pan był w siedzibie UEFA? Nie chodzi mi o Brukselę, o spotkanie pod auspicjami pana profesora Buzka, bo ja raczej to spotkanie traktuję jako rozpoczęcie kampanii wyborczej Platformy Obywatelskiej w Brukseli. Pytanie jest zasadnicze: ile razy pan był w UEFA? Ile razy pan przekonywał do naszej koncepcji, aczkolwiek materia jest delikatna, drażliwa, bo jesteśmy współorganizatorem, o czym trzeba pamiętać?</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#PoselTomaszGarbowski">Druga kwestia. Wiem, że dokona pan zmian w Komitecie Ochrony Praw. W tej sprawie także interweniowałem. I pytanie zasadnicze: Kiedy zmieni pan to zarządzenie, żeby już przedstawiciele tych 4 miast byli w Komitecie Ochrony Praw odnośnie do własności intelektualnej. Następna kwestia. Na ostatnim posiedzeniu komisji pan mówił, że jest uzgodniony podział kompetencji pomiędzy spółką PL 2012 a spółką Euro 2012 Polska. Z moich informacji wynika, że nie ma takiego podziału. Czy moje informacje są błędne, czy osoby, które informują o tym podziale, wprowadzają pana w błąd? Proszę tutaj rozwiać te wątpliwości, bo z informacji UEFA wynika, że nie ma jeszcze takiego podziału. Dobrze by było, żeby ten podział nastąpił. I ostatnie pytanie do posła sprawozdawcy, który przyznał...</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-266.4" who="#GlosZSali">(Nie, nie!)</u>
          <u xml:id="u-266.5" who="#PoselTomaszGarbowski">Chwileczkę.</u>
          <u xml:id="u-266.6" who="#PoselTomaszGarbowski">Wszystkie pytania są kierowane do pana ministra, a mam pytanie do posła sprawozdawcy. Od dzisiaj obowiązuje nas nowelizowana specustawa o Euro 2012. W jaki sposób pan poseł sprawozdawca przewodniczący podkomisji zamierza ustanowić funkcję kontrolną Sejmu w stosunku do ministerstwa, w stosunku do innych spółek celowych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-266.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Danuta Pietraszewska z klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Z morza łez, jakie dzisiaj wylały się z powodu Śląska i Krakowa, wyłania się pytanie: Kto wybrał, kto nas zepchnął na ostatnie miejsce? Kto zepchnął region, który miał stadion prawdziwy, nie wirtualny, którego metropolia miała infrastrukturę gotową już w 2006 r.?</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#PoselGrzegorzJanik">(Platforma i SLD w sejmiku.)</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#PoselDanutaPietraszewska">Decyzja UEFA potwierdziła, że wyrok na Chorzów i Kraków zapadł w kwietniu 2007 r. To wtedy komisja rządu Prawa i Sprawiedliwości wskazała 4, a nie 6 miast, z którymi UEFA powinna zawrzeć umowy o organizację Euro 2012. Wyautowano całe południe, kolebkę polskiego piłkarstwa, pozbawiono te regiony należnego im zaszczytu organizowania mistrzostw. Mamienie Krakowa i Chorzowa istniejącymi szansami było grą polityczną o otrzymanie poparcia wyborców, bo widmo wyborów wisiało nad wami. Miasta odrzucone dostały jednak malutką</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-268.4" who="#PoselDanutaPietraszewska"> szansę, ale to dzięki nie PiS-owi, lecz poprawce Platformy Obywatelskiej, która pozwalała na korzystanie ze specustawy.</u>
          <u xml:id="u-268.5" who="#PoselDanutaPietraszewska">I, panie ministrze, mam takie pytanie. Mieszkańcy Śląska chcą usłyszeć, czy obecny rząd nie wycofa się w tej sytuacji z dotacji w wysokości 113 mln na dokończenie modernizacji Stadionu Śląskiego. Taką deklarację złożył pan w swoim czasie na spotkaniu parlamentarzystów śląskich. Proszę o udzielenie odpowiedzi naszemu regionowi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">...na to pytanie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pani poseł Elżbieta Pierzchała z klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselElzbietaPierzchala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie zmarnujmy tej wielkiej szansy, ale nie tylko dla infrastruktury sportowej, również dla całej infrastruktury. Chciałabym panu ministrowi zadać kilka pytań związanych z infrastrukturą kolejową, w wypadku której niestety, ale w tej sytuacji istnieje bardzo duże zagrożenie, i prosić o konkretne odpowiedzi. Na jakim etapie jest budowa połączenia kolejowego łączącego Port Lotniczy imienia Fryderyka Chopina z miastem Warszawa? Jak wygląda finalizowanie w II kwartale 2009 r. przebudowy dworca Katowice Osobowa, Warszawa Zachodnia, Warszawa Wschodnia? Czy przygotowano projekty dla Krakowa Głównego i Wrocławia Głównego oraz kiedy rozpocznie się modernizacja Dworca Centralnego i Dworca Warszawa-Śródmieście? To są bardzo ważne zadania, ponieważ cała Europa przyjedzie do Polski.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PoselElzbietaPierzchala">Panie ministrze, powiedział pan - i oby te słowa stały się czynem - że nadal 6 miast uczestniczy w mistrzostwach, że wszystkie projekty, które były z nimi związane, będą realizowane. Oby te pana słowa były prorocze. A chodzi mi tutaj o połączenie Katowice - Pyrzowice. Zostało to skreślone w zeszłym roku po przeprowadzeniu przetargu w PL-ce, dlatego że pojawiły się problemy z przetargiem. Dzisiaj przetarg został rozstrzygnięty. Na ten projekt mamy w PO IiŚ 30 mln euro.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#PoselElzbietaPierzchala"> Mówię tu o samym projekcie. Jest to ważna sprawa dla Śląska. Na to połączenie czeka 5 mln obywateli. Czy to zadanie będzie zrealizowane? Czy też PL-ka planuje wypłacenie wysokiego odszkodowania firmie, która wygrała przetarg na projekt, i w rezultacie nie będzie go realizowała? Panie ministrze, czy w dobie kryzysu stać nas na wyrzucanie pieniędzy w błoto? Czy możemy zaprzepaścić możliwość wzięcia pieniędzy z Unii Europejskiej w rezultacie mających w przyszłości służyć mieszkańcom Śląska, którzy to w historii piłki nożnej mają swoje zasłużone miejsce, i to nie tylko dlatego że na Śląsku jest póki co jedyny stadion narodowy. Proszę nie zapominać, że jest on wyjątkowo szczęśliwy dla naszych piłkarzy z kadry narodowej. A przecież chcemy te mistrzostwa wygrać. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-272.5" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Jana Kulasa, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o trzymanie się limitu czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Przecież ja zawsze się trzymam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">To prawda, pan poseł Kulas trzyma się limitu czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Posłom opozycji dedykuję z tych 243 stron obszernej, rzetelnej informacji właściwie to podstawowe zdanie konkluzji. Miniony rok był przełomowy dla przygotowań Polski do Euro 2012. W tym czasie podjęto wielki wysiłek i myślę, że taka rzetelność, troska o państwo, polski sport nakazywałaby tę konstatację mieć na uwadze.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#PoselJanKulas">Panie i Panowie! Ja reprezentuję woj. pomorskie - w Gdańsku oczywiście przygotowano się, z dużym zaangażowaniem wszystkich partnerów społecznych, samorządowców, sportowców, żeby te mecze były rozgrywane w Gdańsku. Ale myśleliśmy także o Polsce, że przede wszystkim Euro 2012 to jest wielka szansa, wielka sprawa dla całej Polski. I w tych kategoriach powinniśmy myśleć. Nie można Polski rozszarpywać, rozdrapywać w tej chwili na drobne cząstki, bo to byłoby naprawdę niegodziwe.</u>
          <u xml:id="u-277.2" who="#PoselJanKulas">Panie Ministrze! Pierwsze pytanie oczywiście w kontekście jakby rozbudzenia pewnych nadziei, entuzjazmu w społeczeństwie polskim. Bo politycy ze strony opozycji w tej chwili gaszą tę nadzieję, ten zapał. Z tym się nie możemy godzić. To wielka szansa dla Polski, dla narodu, dla polskiego sportu i zakres tej promocji powinien być wielki, powinno tu być duże zaangażowanie środków.</u>
          <u xml:id="u-277.3" who="#PoselJanKulas">Drugie pytanie o współpracę polsko-ukraińską, o tym nikt dzisiaj prawie nie mówi. Przecież to jest bardzo ważne - partnerska, przyjazna współpraca Polski i Ukrainy.</u>
          <u xml:id="u-277.4" who="#PoselJanKulas">I ostatnie pytanie, panie ministrze: Czy w PZPN-ie jest jakiś masterplan, żeby polska drużyna była wśród medalistów Euro 2012? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-277.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha Ziemniaka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselWojciechZiemniak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 13 maja zapadła długo oczekiwana decyzja Komitetu Wykonawczego UEFA co do miast gospodarzy mistrzostw. Wśród nich znalazły się m.in. Poznań i Wrocław. Te miasta są mi bliskie, gdyż mieszkam w Kościanie, który leży na trasie kolejowej Poznań - Wrocław i na przebiegu drogi nr 5, także między Poznaniem a Wrocławiem. Od wielu lat mówi się o potrzebie budowy drogi szybkiego ruchu, która połączy Poznań i Wrocław. Mam nadzieję, że decyzja podjęta w Bukareszcie zmobilizuje ministra infrastruktury, aby zrealizować tę inwestycję do czasu mistrzostw. Prace przygotowawcze na terenie woj. wielkopolskiego są bardzo zaawansowane, można by tak powiedzieć. Gorzej jest na odcinku dolnośląskim.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#PoselWojciechZiemniak">Mam pytanie: Czy minister bądź prezes spółki PL.2012 poczyni starania, aby na tym odcinku nastąpiło przyspieszenie?</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#PoselWojciechZiemniak">I drugie pytanie: Czy nie warto także przyspieszyć modernizacji właśnie trasy kolejowej E59 Poznań - Wrocław? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-279.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Gadowskiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W pierwszych słowach chciałbym podziękować panu ministrowi i całemu jego zespołowi...</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#PoselGrzegorzJanik">(Za to, że nie ma na Śląsku...)</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#PoselKrzysztofGadowski">...za przygotowanie, za to przyspieszenie, które nastąpiło w tych kilku czy kilkunastu miesiącach, kiedy Platforma Obywatelska objęła rządy. Z drugiej strony, panie ministrze, kraje się serce...</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#PoselGrzegorzJanik">(Ręce opadają.)</u>
          <u xml:id="u-281.5" who="#PoselKrzysztofGadowski">...bo jestem ze Śląska, że nie udało się Stadionowi Śląskiemu w Chorzowie, jedynemu dzisiaj narodowemu stadionowi, uzyskać prawa do organizacji Euro 2012. Stadion Śląski w Chorzowie to obiekt, który w historii piłki nożnej ma chyba najbardziej chlubną historię. To tam reprezentacja Polski od pół wieku rozgrywała swoje najważniejsze mecze. Natomiast ta ostatnia decyzja UEFA pozbawiła nas jakichkolwiek szans na odbycie tam swoich mistrzostw.</u>
          <u xml:id="u-281.6" who="#PoselKrzysztofGadowski">Natomiast chciałbym podkreślić, że naszym, Śląska najważniejszym atutem był i jest fakt, że stadion stoi, w przeciwieństwie do pozostałych nie jest, jak mówiła moja koleżanka, wirtualną makietą, którą dzisiaj wszyscy się chwalimy. My mamy dzisiaj realny, funkcjonujący stadion, który jest w stanie pomieścić ok. 50 tys. osób. Przykro.</u>
          <u xml:id="u-281.7" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Ministrze! Chciałbym zadać pytanie, kto jest winny temu, że na liście podstawowej w 2006 r. nie znalazł się Stadion Śląski. Kto za to odpowiada? Kto tworzył tę listę?</u>
          <u xml:id="u-281.8" who="#PoselKrzysztofGadowski">Następne pytanie: panie ministrze, była tutaj mowa o tworzeniu listy centrów pobytowo-treningowych dla Euro 2012. Jakie śląskie miasto jest na tej liście? Jakie śląskie miasto jest brane pod uwagę, jeśli chodzi o stworzenie tego centrum pobytowo-treningowego?</u>
          <u xml:id="u-281.9" who="#PoselKrzysztofGadowski">I ostatnie pytanie: Czy rzeczywiście to, co pan minister mówił o kontynuowaniu pewnych zadań związanych z budową stadionów i budową infrastruktury, będzie dotrzymane? Czy to połączenie, o które walczy cały czas Śląsk, na trasie szybkiej kolei: Katowice - port lotniczy w Pyrzowicach zostanie zrealizowane? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-281.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Izabela Kloc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-282.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Leszek Deptuła, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-282.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselLeszekDeptula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W zasadzie to widzę, że mecz Euro 2012 tutaj na tej sali trwa. Są bramki, strzelamy sobie gole. Raz PiS Platformie, raz Platforma PiS-owi. Klub Lewicy też dołączył...</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#PoselJakubRutnicki">(A PSL z nami w jednej drużynie...)</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#PoselLeszekDeptula">Natomiast, szanowni państwo, moje pytanie dotyczy tego, czego w tym sprawozdaniu tak naprawdę nie ma. A mówił o tym już poseł Stec. Będziemy mieli piękne stadiony, będziemy zadowoleni, ale dzisiaj tak naprawdę najlepsza infrastruktura transportowa byłaby potrzebna na trasie do Wrocławia, bo to tam wielu działaczy PZPN-u dzisiaj jeździ. Dlatego też chodzi mi o podstawową kwestię: Jak ministerstwo przygotowuje reprezentację Rzeczypospolitej do mistrzostw 2012? Bo to będzie tak naprawdę wielki sukces, a jeżeli będzie sportowa klapa, to będziemy mieli niedosyt. A więc dzisiaj ministerstwo razem z PZPN-em musi przygotować polską reprezentację do skutecznej walki na arenach Euro 2012. W związku z tym moje pytanie brzmi wprost: Panie ministrze, czy resort nad tym pracuje, czy są już opracowane koncepcje, aby przygotować dobrze reprezentację Polski do mistrzostw Euro 2012? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jakuba Rutnickiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselJakubRutnicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#PoselJakubRutnicki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chciałbym podziękować za to, że Poznań został tak doceniony, myślę, że szerzej Wielkopolska. Ale tak naprawdę Poznań, Wrocław i Gdańsk to 75% organizatorów Euro 2012 w kraju i łączy te miasta bardzo ważna droga - droga S5. musimy sobie jasno powiedzieć, że bez sprawnej komunikacji między tymi trzema miastami będziemy mieć problem, jeżeli chodzi o to, żeby kibice, którzy przyjadą do naszego kraju, byli pod wrażeniem, w jaki sposób te mistrzostwa zostaną przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#PoselJakubRutnicki">Przede wszystkim pytanie do pani minister infrastruktury: Czy realnie mamy szanse na to, żeby do 2012 r. przejechać od Wrocławia do Grudziądza? My musimy to zrobić, tak naprawdę musimy to zrobić i, jeżeli będzie taka potrzeba, przerzucić środki na to, aby ta droga powstała. To jest bardzo ważne. I jeszcze jest bardzo ważna rzecz, żeby podczas Euro 2012, które będzie odbywało się w XXI w., nie było problemów, jeżeli chodzi o połączenie kolejowe między Poznaniem a Gdańskiem. Dzisiaj jedziemy 5 godzin w ramach tego połączenia i to naprawdę jest dość długo. Myślę, że też warto byłoby tutaj skupić siły, aby te kwestie też uległy zmianie i to połączenie było znacznie szybsze.</u>
          <u xml:id="u-285.3" who="#PoselJakubRutnicki">I jeszcze kwestia, dotycząca Grodziska Wielkopolskiego. To jest tak naprawdę w pełni przygotowany obiekt nie tylko po to, aby gościć UEFA Family, bo w tej chwili taki status ma to miejsce.</u>
          <u xml:id="u-285.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-285.5" who="#PoselJakubRutnicki"> Ja myślę, panie ministrze, biorąc pod uwagę już pana ministra zaangażowanie w kwestii Grodziska Wielkopolskiego i tej wspaniałej bazy treningowej, żebyśmy mogli pójść w tym kierunku, aby to miejsce było też centrum pobytowo-szkoleniowym, bo ono na to zasługuje. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-285.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Sońtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PoselKrzysztofSonta">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać pana ministra, dopytać właściwie, o centra pobytowe. Interpelowałem w tej sprawie w styczniu tego roku i w odpowiedzi pan minister napisał, iż UEFA oczekuje przedstawienia skróconej listy centrów pobytowych, zawierającej co najmniej 16 ośrodków, które latem 2009 r., po ich przedstawieniu, będą wizytować eksperci UEFA. Ja pytałem w kontekście Warki, która jest w moim regionie i leży na trasie kolejowej nr 8. Dwa pytania. Dlaczego mówię o linii kolejowej nr 8, powiem za chwilę. Ale chciałbym pana ministra zapytać, które z 8 centrów pobytowych jest już w gotowości? Bo pan minister mówił, że 8 z 44 wytypowanych przez zespół powołany przez pana ministra jest już w gotowości do przedstawienia UEFA. Czy Warka znajdzie się wśród tych 16 przedstawionych? Ma gotową bazę hotelową w oparciu o niepubliczny sektor i w czerwcu 2010 r. będzie oddany do użytku budowany przez samorząd stadion wraz z zapleczem. Przygotowanie zaplecza Warki jest w toku i nabiera rozpędu. Chciałbym zapytać, jak w kontekście tych 44 ośrodków mają się notowania Warki? I chciałbym panu ministrowi ją jak najbardziej polecić.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#PoselKrzysztofSonta">To, co budzi moje zaniepokojenie, to remont trasy kolejowej nr 8. To jest trasa z Krakowa, przez Kielce i Radom, do Warszawy. Początkowo, za rządów Prawa i Sprawiedliwości, były plany, aby oddanie tego obiektu zbiegało się z Euro 2012, aby oddać ją do użytku przed mistrzostwami, żeby kibice mogli dojechać do Warszawy. Natomiast teraz te plany przesunęły się na 2013 r. Czy pan minister ma jakieś dobre informacje w tej sprawie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Grzegorz Tobiszowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Panie ministrze, chciałem zapytać, kiedy powziął pan informacje, iż Stadion Śląski Narodowy - a nie stadion chorzowski, bo stadion chorzowski to jest Stadion Ruchu Chorzów - w Chorzowie nie spełnia kryteriów i nie będzie zakwalifikowany do Euro 2012? Jeśli taką wiedzę pan powziął półtora roku temu, to powstaje pytanie, dlaczego tej informacji nie podano do publicznej wiadomości? Zacytuję, później powiem kogo: ˝Niepotrzebnie przez dwa lata w dwóch wielkich środowiskach, czyli na Śląsku i w Krakowie, robiono wielkie nadzieje na Euro. Tak się nie postępuje z ludźmi.˝ Antoni Piechniczek, senator i wiceprezes PZPN.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Panie ministrze, kolejne pytanie. To nie było przypadkowe, wszyscy wiemy, iż kandydatem na prezesa, jeśli chodzi o pana osobę, był pan Zbigniew Boniek. Jakie jest pana stanowisko wobec wypowiedzi pana Zbigniewa Bońka dotyczącej tego, że bez ogrywania Ukrainy mogliśmy w rozmowach z Michelem Platinim pokusić się o to, aby nie mówić o rezerwowych stadionach, w Krakowie i na Śląsku w Chorzowie, ale by poprosić o rozszerzenie tej palety? Jaki jest pana stosunek do wypowiedzi pana Zbigniewa Bońka?</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-289.4" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Panie marszałku, jeszcze tylko dwa słowa.</u>
          <u xml:id="u-289.5" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">Wydaje się, że jest to jedna z tych osób, która dobrze zna pana Michela Platiniego i myślę, że to, co mówił, kandydując na prezesa PZPN, to również była oferta, że mogliśmy mieć szanse w tych sześciu ośrodkach na mistrzostwa świata.</u>
          <u xml:id="u-289.6" who="#PoselGrzegorzTobiszowski">I trzecie pytanie. Czy rzeczywiście wykluczał pan od razu, półtora roku temu, że nie może być w sześciu ośrodkach, z narodowym śląskim i w Małopolsce, w Krakowie, mistrzostw świata 2012, tylko kosztem Ukrainy? Czy nie można było negocjować, aby to poszerzyć o te dwa ośrodki? I czy pana zdaniem na dzień dzisiejszy, 21 maja 2009 r., sprawa jest definitywnie zamknięta? Jeśli nie, to czy rząd ma jakiś pomysł, pewną koncepcję czy strategię, by jednak uratować te dwa ośrodki, jakże zasłużone dla polskiej piłki nożnej? Nie wspomnę już o tym, bardzo proszę, żeby Stadion Śląski jednak nazywać Stadionem Śląskim Narodowym, jako że jest to jedyny obecnie stadion narodowy, bo warszawski narodowy jeszcze nie powstał, chociaż będzie kolejny. I nie jest to stadion chorzowski, tylko: w Chorzowie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-289.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Bętkowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! 243-stronicowy druk nr 1859 dotyczący sprawozdania z realizacji przedsięwzięć Euro 2012, skonfrontowany z raportem NIK w zakresie tego samego zagadnienia, wywołuje wiele moich uzasadnionych obaw. Wprawdzie raport NIK obejmuje okres od roku 2007 do 2008, natomiast sprawozdanie ministra sportu dotyczy tylko jedenastu miesięcy, bo obejmuje czas od marca 2008 r. do lutego 2009 r., to jednak generalne wnioski z tej analizy obu materiałów są zbieżne. W związku z powyższym mam następujące pytania.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#PoselAndrzejBetkowski">Pierwsze pytanie. Kiedy wreszcie rząd przedstawi całościowy program przygotowań do Euro 2012? Bo przecież wyliczenia z roku 2005 są obecnie w moim przekonaniu w dużym stopniu nieaktualne.</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#PoselAndrzejBetkowski">Drugie pytanie. Kiedy Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji stworzy harmonogram prac i terminów realizacji przedsięwzięć, które zapewnią bezpieczeństwo gości i zawodników turnieju? Powtarzam to pytanie za kolegą posłem Babalskim, który już z tej trybuny to mówił.</u>
          <u xml:id="u-291.3" who="#PoselAndrzejBetkowski">I trzecie pytanie. Kiedy dokonana zostanie weryfikacja programów rozwoju infrastruktury lotniczej, drogowej i kolejowej przez ministra infrastruktury i kiedy minister infrastruktury zacznie sprawować oczekiwany nadzór nad podległymi jednostkami w zakresie realizacji programów związanych z Euro 2012?</u>
          <u xml:id="u-291.4" who="#PoselAndrzejBetkowski">Jak powiedział pan minister, czasu do czerwca 2012 r. pozostało już niewiele, zważywszy na ogrom projektów pod nazwą Euro 2012. Dlatego oczekuję od rządu i spółek: PL 2012 i Narodowego Centrum Sportu aktywności i skuteczności, a nie liczenia w głównej mierze na miasta gospodarzy w Polsce. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-291.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Pilcha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PoselJacekPilch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W roku 2007 zapanowała euforia w Małopolsce, ponieważ wszyscy byliśmy, jako Małopolanie, przekonani, że Kraków będzie grał w Euro 2012. Wiedzieliśmy, że mamy stadiony, hotele, infrastrukturę drogową, lotnisko. Byliśmy przekonani, że będziemy w tych mistrzostwach uczestniczyć. Byłem wtedy radnym Sejmiku Województwa Małopolskiego i na fali tej euforii powołaliśmy komisję do spraw Euro 2012, którą kierowałem, niestety dość krótko, bo później zostałem posłem i, przypomnę, Platforma Obywatelska przejęła władzę. Wieloletni plan inwestycyjny województwa był modyfikowany wielokrotnie w związku z tym, aby Euro 2012 miało jak najlepszą infrastrukturę drogową, sportową, aby mogły być podejmowane inwestycje hotelowe, inwestowaliśmy w bezpieczeństwo. I cóż teraz? Co teraz powiemy ludziom, którzy przez dwa lata ciężko pracowali, aby Małopolska, aby Kraków, aby miasta, które są położone obok Krakowa, jak mój rodzinny Tarnów, w którym powstał zespół do spraw Euro 2012, co im teraz powiemy o tych dwóch latach, że zmarnowali te dwa lata pracy? Co im pan powie, panie ministrze?</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#GlosZSali">(Prawdę.)</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#PoselJacekPilch">Proponuję prawdę, tak.</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#PoselJacekPilch">Jak pan odpowie na zarzut, przecież rządowego, przypomnę za kolegą, kandydata na prezesa PZPN, że wszystkie sześć miast miało grać, że Kraków mógł grać? No cóż, pozostaje mi przeprosić koleżanki i kolegów z Sejmiku Województwa Małopolskiego, radnych, którzy się tak bardzo starali. Ale to nie ja powinienem przepraszać, tylko pan, panie ministrze, że pan tego nie dopilnował. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-293.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Brejzę, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Organizacja Euro 2012 wymaga od Polski wysiłku w celu budowy nie tylko stadionów, ale całej infrastruktury towarzyszącej, zwłaszcza infrastruktury drogowej, bazy hotelowej, turystycznej.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wysoka Izbo! Przyspieszenie jest możliwe dzięki dobremu prawu. W ubiegłym roku Sejm przyjął nowe regulacje w zakresie partnerstwa publiczno-prywatnego, regulacje, które mają usprawnić tę formułę inwestycyjną. Ważne są nowe udrażniające proces inwestycyjny regulacje. Przypomnę, jak krytycznie oceniana była stara ustawa z roku 2005.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">W związku z powyższym proszę pana ministra o odpowiedź na pytanie: Jak z punktu widzenia naszych przygotowań do Euro 2012 ocenia pan wykorzystanie nowych instrumentów w zakresie partnerstwa publiczno-prywatnego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Aleksandra Soplińskiego, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Do niedawna mówiliśmy o spowolnieniu gospodarczym, obecnie już mówimy o kryzysie, ale również o zmianach w budżecie państwa. Kryzys niewątpliwie dotknął czy dotknie budżety samorządów, a wiemy, że z wyjątkiem budowy stadionu narodowego stadiony w pozostałych miastach są współfinansowane ze środków budżetów samorządowych. I tak dla przykładu koszt budowy stadionu w Gdańsku to 623 mln, a dotacja z budżetu państwa - 144 mln. Stąd moje pytanie: Czy samorządy mogą liczyć na zwiększoną dotację w budżecie mimo trudności budżetowych państwa?</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PoselAleksanderSoplinski">Widzę, że już kręci głową pan minister, że nie mogą liczyć. To stawiam pytanie: Czy ta dotacja nie zostanie zmniejszona w związku z kryzysem?</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#PoselAleksanderSoplinski">Drugie moje pytanie związane jest z miejscami parkingowymi. Bo, owszem, mówimy tutaj o drogach, hotelach, jak dojechać. Większość kibiców - 80% w przypadku Warszawy - przybędzie samochodami, pociągami i komunikacją miejską</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-297.4" who="#PoselAleksanderSoplinski"> w dniu meczu, ok. 10 tys. samolotami. Wiem, że UEFA zarezerwowała ok. 9 tys. miejsc parkingowych w pobliżu stadionu. Natomiast większość dojedzie samochodami; przewiduje się, że w Warszawie dojedzie nimi ok. 20 tys. osób. Potrzebne są miejsca parkingowe. Nie wiem, czy to jest prawda, ale w związku z tym, nawet jeżeli będzie to połowa tego, to gdzie będą te miejsca parkingowe w Warszawie zlokalizowane? Oczywiście to będzie zależało od tego, jaki mecz będzie się odbywał, z udziałem jakich drużyn, ale jest to, uważam, olbrzymi problem, a ten problem miejsc parkingowych nie był poruszany. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-297.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-297.6" who="#GlosZSali">(Może się uda. Może się uda.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tomasza Latosa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Społeczność w województwie kujawsko-pomorskim bardzo ucieszyła się z decyzji przyznającej lokalizację meczów Poznaniowi i Gdańskowi, natomiast rodzi to zarówno szanse, jak i pewne wyzwania właśnie dla tego województwa. Stąd moje pytania. Chciałbym dowiedzieć się, panie ministrze, jakie są perspektywy budowy drogi ekspresowej S5. Ta sprawa już była tu dzisiaj poruszana, natomiast jest ona niezwykle ważna z punktu widzenia społeczności lokalnej, też ze względu na różne zawirowania wokół tej inwestycji. Warto, aby deklaracja ze strony ministerstwa w tej sprawie padła, zwłaszcza że z tym związane są kwestie chociażby przebiegu drogi ekspresowej przez Bydgoszcz bądź obwodnicą wokół Bydgoszczy. Wiem, że ze strony Ministerstwa Infrastruktury były oczekiwania co do wypracowania jednolitego stanowiska przez społeczność lokalną. Chciałbym się dowiedzieć, czy państwo rzeczywiście będziecie na to czekać, czy też będzie podjęta ostateczna decyzja w sprawie przebiegu tej drogi przez Bydgoszcz.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#PoselTomaszLatos">I wreszcie druga sprawa, związana z bydgoskim portem lotniczym. Myślę, że ten port lotniczy stanowi znakomite zabezpieczenie dla lotnisk w Gdańsku</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-299.3" who="#PoselTomaszLatos"> i w Poznaniu. Stamtąd ewentualnie można by było, zwłaszcza przy istniejącej drodze ekspresowej, dowieźć kibiców. Odległość to nieco ponad 100 km w obu przypadkach. Chciałbym się dowiedzieć, czy to lotnisko jest ujęte w państwa planach, biorąc pod uwagę jego rozwój, w związku z Euro. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-299.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Pawlaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Euro 2012 to wielka narodowa sprawa, sprawa nas wszystkich. Z miastem królewskim Krakowem jako gospodarzem rozgrywek Euro 2012 wiązali wielkie nadzieje mieszkańcy województwa świętokrzyskiego. Była mowa tu wcześniej o modernizacji linii kolejowej nr 8 i o modernizacji trasy S7, gdzie na dzień dzisiejszy prace trwają, nie zostały przerwane. Ja mam ogromną nadzieję, że Kraków będzie</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#PoselMiroslawPawlak"> miastem, gdzie będą się toczyć rozgrywki Euro 2012. I miasto Kielce może być również uwzględnione jako baza noclegowo-treningowa, bo ma ku temu warunki.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Z Euro 2012 wiąże się dobra współpraca i koordynacja międzyresortowa, jeżeli chodzi o rząd. Wiem np., że w Akademii Obrony Narodowej przeprowadzona została konferencja naukowa na temat udziału Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej w walce z ewentualnym katalogiem zagrożeń</u>
          <u xml:id="u-301.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-301.5" who="#PoselMiroslawPawlak">, bo takie mogą wystąpić w czasie trwania mistrzostw. O jakie konkretne zagrożenia chodzi i w jakim rozmiarze mogą one dotknąć nasz kraj?</u>
          <u xml:id="u-301.6" who="#PoselMiroslawPawlak">I pytanie drugie. Jakie doświadczenia i tzw. dobre praktyki przeniesione zostaną na polski grunt z posiedzenia Forum Salzburg w Budapeszcie, gdzie udział brali przedstawiciele MSWiA?</u>
          <u xml:id="u-301.7" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie ostatnie, panie marszałku. Jaki jest wynik zidentyfikowania listy potencjalnych baz Sił Powietrznych pozostających pod nadzorem Dowództwa Sił Powietrznych odnośnie do ewentualnej potrzeby obsługi ruchu pasażerskiego podczas mistrzostw? Różne rzeczy mogą się zdarzyć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-301.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Stawiarskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PoselJaroslawStawiarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pan minister przedstawił nam tutaj w 40-minutowym wystąpieniu i jeszcze kilkakrotnie zabierając głos taką fantastyczną narrację, która jest bardzo modna, mówiąc Erykiem Mistewiczem, czyli opowiadamy bardzo fajnie, bardzo mile i słucha się tego bardzo przyjemnie. Jednakże sami państwo wiecie, państwo z rządu i wszystkie koleżanki, koledzy, że wybudować stadiony to żaden problem. Każdy wybuduje stadion, nawet kraj z tzw. Trzeciego Świata. Najważniejszą rzeczą, o którą tutaj powinniśmy się spierać, i patrzeć rządowi na ręce, to jest przede wszystkim budowa infrastruktury, czyli to, o czym tutaj pan minister mówił: lotniska, autostrady, drogi szybkiego ruchu, a także przede wszystkim środki komunikacji między dworcami lotniczymi, kolejowymi a stadionami, żebyśmy nie stali się naprawdę pośmiewiskiem Europy, kiedy to kibice będą szli kilkanaście kilometrów na stadion. Mieliśmy być drugą Irlandią. Mam nadzieję, że będziemy drugą Irlandią, kiedy w 2012 r. odbędzie się to Euro, i będziemy mogli spokojnie spojrzeć sobie w twarz.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#PoselJaroslawStawiarski">Ja reprezentuję Lubelszczyznę. My w Lubelskiem nie staramy się o żaden mecz, o żadne stadiony, ich budowę, ale tak naprawdę chciałbym państwu przypomnieć, że Lubelszczyzna to teren leżący najbliżej granicy z Ukrainą, a więc 340 km z Warszawy do Lwowa, w tym z Warszawy do granicy jest 270 km, trasa E7. Ja mam pytanie: Czy możemy liczyć na jakąś modernizację, na jakieś pieniądze? Bo z tego, co do tej pory rząd przedstawia, wynika, że linia kolejowa E7 nie będzie w ogóle modernizowana. To samo dotyczy drogi S17, drogi Lublin - Tomaszów Lubelski, a więc Warszawa - Lublin - Tomaszów. Czy są jakieś szanse?</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#PoselJaroslawStawiarski">I mamy jeszcze jedną drogę - jest tutaj kolega chyba z Komisji Infrastruktury - drogę S19, która by</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-303.4" who="#PoselJaroslawStawiarski"> tak naprawdę rozwiązała częściowo problem komunikacji między Warszawą a Lwowem i Ukrainą poprzez połączenie Lublin - Rzeszów.</u>
          <u xml:id="u-303.5" who="#PoselJaroslawStawiarski">I jeszcze chciałbym spytać pana ministra, czy przewiduje pan powstanie centrów pobytowo-treningowych na terenie Lubelszczyzny. Chociażby taką formę namiastki można by nam dać jako tzw. Polsce B czy C.</u>
          <u xml:id="u-303.6" who="#PoselJaroslawStawiarski">I na koniec chciałbym się podzielić pewną refleksją. Pan prezes PL 2012 nazywa się Marcin Herra, tak? Nie wiem, czy dobrze czytam. Marcin Herra, tak, prezes spółki PL 2012. Ja przypominam sobie, że był kiedyś taki trener argentyński Helenio Herrera, który tak naprawdę trenował AS Roma, Inter Mediolan i... Niech mi pan pomoże, kogo jeszcze. On sformułował w piłce nożnej jedną rzecz: catenaccio, czyli rygiel, zamek. Życzę, żeby w przypadku pana tego nie było, żeby pan nie ryglował. Niech pan idzie do przodu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-303.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Czesław Hoc.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo bym prosił, żeby posłowie nie grali na czas.</u>
          <u xml:id="u-304.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ministerstwo Rozwoju Regionalnego dokonało kompleksowego przeglądu i aktualizacji listy projektów zakwalifikowanych jako istotne dla organizacji Euro 2012. W efekcie określono 166 projektów realizowanych w programach współpracy transgranicznej, ˝Innowacyjna gospodarka˝, ˝Infrastruktura i środowisko˝ oraz regionalnych programów operacyjnych dla 10 województw. Niestety wśród tych 10 województw nie ma woj. zachodniopomorskiego. Ani jednego programu z puli organizacji Euro 2012 nie przewidziano dla woj. zachodniopomorskiego. Platforma Obywatelska i PSL z woj. zachodniopomorskiego zapomniały o programach dla swojego województwa w ramach projektów Euro 2012, a na Euro 2012 napłyną rzesze kibiców z Niemiec i ze Skandynawii.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#PoselCzeslawHoc">Woj. zachodniopomorskie z racji swojego położenia posiada największą liczbę przejść granicznych w kraju - 23. Występują tu wszystkie ich rodzaje: morskie, drogowe, w tym dla małego ruchu granicznego, rzeczne, kolejowe i jedno lotnicze. Jak mają przemieszczać się kibice z tych przejść granicznych na stadiony Euro 2012? Wszak droga S11, dojazd do stadionów w Poznaniu czy też we Wrocławiu, w sezonie jest nieprzejezdna na długości kilkunastu, kilkudziesięciu kilometrów. W okresie Euro 2012 będą niewyobrażalne korki. Jaką wizytówką będą i są dworce kolejowe? Jaka będzie ich przepustowość?</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#PoselCzeslawHoc">A zatem, Platformo Obywatelska, dlaczego zapomniałaś o zachodniopomorskich drogach i dworcach na Euro 2012?</u>
          <u xml:id="u-305.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-305.5" who="#PoselCzeslawHoc"> Zachodniopomorskie nadal jest w Polsce. Na wszelki wypadek przypominam i podkreślam, bo w pierwotnym spocie reklamowym Platforma Obywatelska też zapomniała o części woj. zachodniopomorskiego na mapie Polski. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-305.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Marię Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najpierw krótka odpowiedź tym śląskim posłom Platformy Obywatelskiej, którzy mają bardzo krótką pamięć. Przypomnę, że to właśnie za czasów rządu Prawa i Sprawiedliwości wywalczyliśmy możliwość rozgrywania wspólnie z Ukrainą Euro 2012. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#PoselMariaNowak">Po drugie...</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#PoselJakubRutnicki">(To pan Surkis.)</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#PoselMariaNowak">Przepraszam, teraz ja mówię.</u>
          <u xml:id="u-307.4" who="#PoselMariaNowak">Po drugie, kto rządził w sejmiku? W sejmiku, który to w ogóle nie włączył się w przygotowania wniosku odnośnie do Stadionu Śląskiego, rządziła SLD razem z Platformą. Prawo i Sprawiedliwość na pewno nie rządziło w Chorzowie...</u>
          <u xml:id="u-307.5" who="#PoselJakubRutnicki">(Ale w kraju rządziło.)</u>
          <u xml:id="u-307.6" who="#PoselMariaNowak">...który to przygotował zły wniosek, na dodatek wniosek, który gdy został przesłany do zespołu oceniającego, w ogóle nie dał się otworzyć. Gwoli prawdy, wniosek został potem poprawiony. A więc Prawo i Sprawiedliwość wywalczyło mistrzostwa, ale niestety nic więcej nie miało już z tym wspólnego, natomiast wiele wspólnego miała Platforma, będąc przy władzy w województwie, które mogło się w to włączyć.</u>
          <u xml:id="u-307.7" who="#PoselMariaNowak">Dobrze, a teraz pytania do pana ministra. Żałuję, że pana ministra nie ma.</u>
          <u xml:id="u-307.8" who="#GlosZSali">(Jest.)</u>
          <u xml:id="u-307.9" who="#PoselMariaNowak">Nie ma pana ministra Drzewieckiego, a to właśnie pan minister Drzewiecki zapewniał nas z tej mównicy, że Chorzów i Kraków mają takie samo prawo, są równoprawnymi miastami, tak samo branymi pod uwagę, jeżeli chodzi o rozgrywki. Chciałabym zapytać pana ministra, czy on w ogóle wierzył w to, co tutaj mówił, bo pewne fakty związane z finansowaniem zadań dotyczących aglomeracji śląskiej</u>
          <u xml:id="u-307.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-307.11" who="#PoselMariaNowak">, dotyczących Chorzowa już wtedy skłaniały do tego, żeby w to wątpić, ale będąc człowiekiem wielkiej wiary, starałam się w to uwierzyć. Już wtedy widać było, że było to bardzo wątpliwe, i mamy podejrzenia, że pan minister w ogóle tak bardzo o te dwa miasta nie walczył.</u>
          <u xml:id="u-307.12" who="#PoselMariaNowak">I drugie pytanie. Na 14 zadań zapisanych w ramach priorytetowych przedsięwzięć dotyczących Chorzowa tylko 2 zadania, panie ministrze, są realizowane w terminie, 3 zadania są krytycznie opóźnione, a pozostałe są opóźnione. Krótkie pytanie: Kto odpowiada za taki stan rzeczy i czy te prace będą realizowane, zwłaszcza te prace, które na dzień dzisiejszy w ogóle jeszcze nie zostały rozpoczęte? Czy nie stanie się tak, że skoro Chorzów nie będzie gospodarzem, to te działania, te prace, te zadania, które są wpisane, w ogóle nie będą kontynuowane? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-307.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Dariusza Lipińskiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Będę, zdaje się, jednym z nielicznych zawodników, którzy nie będą grali na czas. Mam nadzieję, że przeprowadzę szybką akcję i zmieszczę się w tym limicie. Mam dwa krótkie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ze strzałem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PoselDariuszLipinski">W przedstawionym Wysokiej Izbie sprawozdaniu dworzec kolejowy Poznań Główny zaznaczony jest jako jeden z obiektów nie tyle do modernizacji, co do zbudowania od podstaw. Mające powstać zintegrowane centrum komunikacyjne to bardzo duża inwestycja. Chciałbym zapytać, czy istnieje szansa, aby została ona zakończona przed Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PoselDariuszLipinski">I drugie pytanie, o nieco inną sferę przygotowań do Euro. Centra pobytowe. Na liście 44 rekomendowanych centrów są na razie tylko dwa miasta z Wielkopolski: Jarocin i Opalenica. Czy po decyzji UEFA potwierdzającej organizację Euro 2012 w Poznaniu lista ta może zostać rozszerzona o inne miejsca w Wielkopolsce? Chciałbym przypomnieć, że w regionie istnieje bardzo dobrze rozwinięta infrastruktura hotelowa i sportowa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi i bardzo dziękuję za zmieszczenie się w limicie czasu.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jak wiadomo, Kraków stracił szansę na organizację Euro 2012, mimo że był faworytem UEFA. Przed decyzjami Michel Platini umieszczał miasto wśród faworytów, wskazując, że to właśnie Kraków jest najlepiej przygotowany. Stopień wykonania prac na stadionie miejskim sprawozdanie ocenia na 25%, koszt modernizacji krakowskiego stadionu to około 420 mln zł, z czego 110 mln zł dofinansowuje budżet państwa.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#PoselLechKolakowski">I pytania. Pierwsze: Co stanie się z modernizowanym stadionem w Krakowie? Czy jego budowa zostanie dokończona zgodnie z planem? Czy projekt remontu ulegnie zamianie na tańszą wersję, a uzyskane w ten sposób pieniądze trafią np. do Warszawy, w której stan modernizacji stadionu na Euro jest mniej zawansowany? Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Witę, niezrzeszonego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PoselTadeuszWita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zdaję sobie sprawę z tego, że pieniędzy na przygotowanie mistrzostw Europy potrzeba wiele i na pewno dla kogoś na coś pieniędzy zabraknie.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PoselTadeuszWita">W tej sytuacji chciałbym, panie ministrze, zapytać o sprawę bardzo delikatną. Padały już dzisiaj z tego miejsca pytania o ponoć bardzo wysokie zarobki zarządu spółki PL 2012. W tej sytuacji pytam, panie ministrze, czy prawdziwa jest informacja, jaką podały media, że prezes spółki PL 2012 zarabia 50 tys. zł miesięcznie. Ja wiem, że prezes PZPN właśnie tyle zarabia, ale PZPN nie jest spółką państwową.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#PoselTadeuszWita">Zastanawiam się, w jaki sposób udało się w tym przypadku ominąć ustawę kominową, która pozwoliła na tak wysokie zarobki członków zarządu tej spółki. Bardzo prosiłbym o wyjaśnienie, w jaki sposób udało się tyle zapłacić. Bardzo proszę o informację, jakimi kompetencjami musieli wykazać się członkowie czy kandydaci na tak wysokie stanowiska i do tak wysokich zarobków.</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#PoselTadeuszWita">Nie będę pytał, czy prawdą jest, że cały zarząd pochodzi z jednego regionu Polski, ale zapytam, gdzie mieszkają i skąd pochodzą członkowie zarządu spółki PL 2012, z tym że najbardziej zależy mi na odpowiedzi na pytanie, czy prawdą jest, że 50 tys. zł wynosi miesięczne wynagrodzenie pana prezesa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz najbardziej kompetentna osoba, pan poseł Roman Kosecki, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam za tę uwagę, ale...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PoselRomanKosecki">Nie, nie, bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">(Tylko w napadzie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Właśnie, grał w napadzie, i to bardzo skutecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PoselRomanKosecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzisiejsze sprawozdanie pokazuje, że polski rząd potrafi stawić czoła tak wielkim wyzwaniom jak organizacja Euro 2012. Jestem przekonany, że doświadczenia przy tym projekcie pozwolą śmiało myśleć o następnych wielkich imprezach w naszym kraju, włącznie z igrzyskami olimpijskimi. Myślę, że wielu wspaniałych sportowców, wielu wspaniałych olimpijczyków jest co do tego zgodnych, poprą ten pomysł.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#PoselRomanKosecki">Wracając do kwestii Euro 2012, chcę powiedzieć, że rodziły się pytania o współpracę z PZPN, co mnie też oczywiście bardzo interesuje. Wierzę, że minister jednak nie będzie miał wpływu na to, kto będzie trenerem, kto będzie grał. Minister jest zawodnikiem drużyny sejmowej, mógłby dobrze przygotować, wesprzeć ten nasz zespół. Wiem też i cieszę się, że nie będziemy jednak grać, bo pewnie nie wyszlibyśmy z grupy. My, politycy, zróbmy wszystko, by mistrzostwa Euro 2012 przebiegały jak najlepiej i abyśmy bardzo się cieszyli z organizacji tych mistrzostw.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#PoselRomanKosecki">Zmieniliśmy między innymi ustawę o bezpieczeństwie, specustawę. Czy rząd i ministerstwo planują jeszcze jakieś zmiany ustaw? Jeżeli tak, to jakich i czy są już projekty zmian tych ustaw? Jako warszawiak chciałbym też spytać o stadion Legii. Oczywiście znam tę kwestię. On pewnie też mógłby zostać wykorzystany w związku z Euro. Jedna z drużyn mogłaby przecież zamieszkać w centrum Warszawy w hotelu i korzystać z tego stadionu. Czy to jest możliwe?</u>
          <u xml:id="u-319.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-319.4" who="#PoselRomanKosecki"> Chciałbym zapytać także o dworzec kolejowy, tzw. przystanek: Stadion. Na jakim etapie znajduje się w tym momencie projekt, który tego dotyczy? Czy z tą kwestią nie wiążą się jakieś zagrożenia? Czy zdążymy do 2012 r.?</u>
          <u xml:id="u-319.5" who="#PoselRomanKosecki">Na koniec chciałbym poruszyć pewną sprawę, bo padło tu wiele różnych wypowiedzi odnoszących się do tego, kto w czym zawinił. Myślę, że nie powinniśmy o tym mówić, ale ponieważ pan minister już o tym wspominał, pytam pana posła sprawozdawcę. Panie pośle sprawozdawco, niech pan mi powie, kto wskazał UEFA miasta gospodarzy, w którym roku to było, kto podpisywał umowę i za czyich rządów? Panie pośle, które miasta zostały odrzucone i przez kogo? Nie mogę się tego dowiedzieć z tej dyskusji. Niech pan mi to jeszcze raz przypomni. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Grzegorza Janika, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PoselGrzegorzJanik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mówił pan dzisiaj z tej mównicy o 6 miastach, o tym, że wszystkie są dobrze przygotowane. Powiedział pan nawet, że bardzo dobrze pracowały. Z tym się zgadzamy. Musimy jednak realnie stąpać po ziemi, można powiedzieć, realnie biegać po murawie boiska, bo mówimy dzisiaj o Euro. Z wielkim bólem, jako kibic śląskiej piłki, muszę powiedzieć, że Stadion Śląski został odrzucony. Chcę zadać konkretne pytanie. Co polski rząd, co pan, panie ministrze, konkretnie zrobił, aby mecze były rozgrywane na 6 stadionach? Prosiłbym o konkrety. Chcę jeszcze przypomnieć, że rząd Portugalii był bardziej skuteczny niż rząd Polski. W Portugalii mecze rozgrywane były na 10 stadionach, i to jest fakt. Dlaczego Polska nie może rozgrywać meczów na 10 stadionach?</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#PoselJakubRutnicki">(Jest jeszcze Ukraina.)</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#PoselGrzegorzJanik">Chodziło mi o to, że na 10 stadionach łącznie z Ukrainą. W czym jesteśmy gorsi? Co dalej, panie ministrze, stanie się ze Stadionem Śląskim? Czy w rozbudowę tego stadionu zostaną zainwestowane wcześniej przeznaczone na to pieniądze? Co stanie się z dworcami PKP na Śląsku, rozbudową lotniska w Pyrzowicach, drogą łączącą lotnisko z Katowicami, z centrum miasta? Co stanie się z infrastrukturą drogowo-kolejową?</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#PoselGrzegorzJanik">Mam również pytanie do pana premiera. Jak zostanie zrekompensowany regionowi śląskiemu brak organizacji Euro 2012 na Stadionie Śląskim, tak aby mógł się rozwijać tak jak miasta, które będą organizowały Euro 2012?</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-321.5" who="#PoselGrzegorzJanik">Panie marszałku, jeszcze tylko bardzo krótko odpowiem koledze na pytanie, kto odpowiada za to, że na Stadionie Śląskim nie będą rozgrywane mecze Euro 2012. W kwietniu 2007 r. w Sejmiku Województwa Śląskiego rządziła koalicja Platformy Obywatelskiej, Sojuszu Lewicy Demokratycznej i PSL. To oni źle przygotowali wtedy ten projekt. Od samego początku miał to być projekt dotyczący nie tylko miasta Chorzowa, ale całego Śląska. Wtedy rządziła tam Platforma Obywatelska, więc ona odpowiada za to, że Euro nie będzie organizowane na Śląsku.</u>
          <u xml:id="u-321.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy jest pan poseł Jacek Bogucki?</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zacznę od zadania pytania, czy polski rząd dostatecznie skutecznie zabiegał o racjonalne usytuowanie miejsc rozgrywania w Polsce meczów Euro 2012? Decyzja UEFA ogłoszona w Bukareszcie pozbawiła południową część Polski możliwości goszczenia sportowców i kibiców na zawodach piłkarskich na swoim terenie. A przecież dla tej części Polski mistrzostwa Euro 2012 miały być szansą poprawy infrastruktury drogowej, kolejowej, bazy hotelowej i turystycznej. W sytuacji gdy również we Lwowie nie będą rozgrywane mecze piłkarskie w ramach Euro 2012, woj. podkarpackie, które reprezentuję, zostanie pozbawione olbrzymich szans na dofinansowanie. Realizacja planowanych inwestycji związanych z modernizacją linii kolejowej E30 z Krakowa do Medyki została spowolniona jeszcze przed wydaniem przez UEFA decyzji. Wcześniej w obiegu medialnym również zaczęło funkcjonować przekonanie, że terminy dotyczące budowy autostrady A4 do granicy państwa z Ukrainą do 2012 r. również nie będą dotrzymane. To może świadczyć o tym, że rząd założył z góry ten zły dla południowej części Polski scenariusz.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Stąd wynika pytanie: Czy decyzja UEFA dotycząca wyboru 4 polskich miast na organizatorów rozgrywek Euro 2012 będzie miała wpływ na tempo realizacji zaplanowanych wcześniej inwestycji drogowych i kolejowych na terenie woj. podkarpackiego? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Tomczaka, niezrzeszonego.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Joanna Fabisiak, Platforma Obywatelska, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wydaje mi się, że pan minister bardzo skromnie przedstawił to sprawozdanie, nie uwzględniając pewnych elementów, które moim zdaniem są warte podkreślenia.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PoselJoannaFabisiak">Rozpocznę od programu ˝Orlik˝. Chciałam podziękować rządowi za skuteczność. W ciągu krótkiego okresu wybudowano ponad 500 boisk. Gdy czasami jeździłam przez kraje Europy Zachodniej, widziałam dzieciaki rozgrywające mecze właśnie na boiskach. U nas tak się nie działo, bo nie było boisk. Dziękujemy za taką skuteczność działania.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#PoselJoannaFabisiak">Chciałabym jednak zadać teraz pytanie. Same boiska nie wystarczą. Panie ministrze, potrzebne są programy. Wiem o niektórych wspaniałych programach. Jeżeli bowiem chodzi o sport - i to jest dla mnie, osoby pracującej z młodzieżą, najbardziej interesujące - bardzo ważne jest jego upowszechnienie. Sport jest u nas elitarny. Bardzo ważne jest zaproszenie wszystkich młodych ludzi, chłopaków do tego, by kopali piłkę, strzelali bramki i by się tym fascynowali, bo tam, gdzie jest sport, tam nie ma przemocy. Sport jest podstawą dla doskonałego programu wychowawczego. Pytam zatem, czy w ślad za ˝Orlikami˝ będą tworzone także inne programy sportowe. Chciałabym, żeby powiedział pan coś na ten temat i żeby odpowiedział pan na pytanie, czy te stadiony, ˝Orliki˝, nie będą świeciły pustkami, czy są już pomysły, jak je zagospodarować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Tomczaka, niezrzeszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PoselJacekTomczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Już pod koniec października zeszłego roku Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ogłosiła, że nie zdąży z budową drogi S5 przed rozpoczęciem organizowanych mistrzostw Europy. Informacja taka niewątpliwie musi niepokoić, jeżeli weźmie się pod uwagę, iż mistrzostwa rozpoczną się za 3 lata. Chyba nie trzeba nikogo przekonywać o strategicznej roli tej drogi, bowiem łączy ona 3 miasta, które będą gospodarzami mistrzostw Europy w piłce nożnej: Poznań, Wrocław i Gdańsk. Trudno sobie wyobrazić, aby komunikacja między tymi miastami w znacznej części odbywała się jednopasmową drogą.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#PoselJacekTomczak">W związku z tym zwracam się z pytaniem do ministra infrastruktury. Dlaczego ta sprawa przestała być priorytetem dla Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad? Dlaczego nie robimy wszystkiego, aby ułatwić komunikację między Poznaniem, Wrocławiem i Gdańskiem? Myślę, że wszyscy parlamentarzyści z tych 3 województw, przez które przebiega trasa, będą zabiegać o wybudowanie tej drogi w całości przed rokiem 2012. Mam nadzieję, że nie zabraknie woli do realizacji tego postulatu.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#PoselJacekTomczak">Na koniec chciałbym tylko przypomnieć, iż w 2000 r. Platforma Obywatelska mówiła, iż droga S5 ma charakter priorytetowy. Również Platforma Obywatelska ogłosiła w Poznaniu ˝Kontrakt dla Wielkopolski˝, w którym wskazała, iż ta droga zostanie wybudowana. Dziś przychodzi czas na weryfikację tych zobowiązań. Mam nadzieję, że nie były to słowa rzucane na wiatr. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-327.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Antoniego Błądka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PoselAntoniBladek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Z ostatniego raportu Najwyższej Izby Kontroli o przygotowaniach Polski do Euro 2012 wynika, że najpoważniejszym zaniechaniem gabinetu premiera Donalda Tuska na obecną chwilę jest brak rządowego programu przygotowań do mistrzostw. Program taki jest niezbędny do prawidłowej organizacji priorytetowych przedsięwzięć związanych z turniejem.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#PoselAntoniBladek">Największa fala krytyki spadła na szefa MSWiA za brak opracowania dokumentu zapewniającego bezpieczeństwo podczas mistrzostw. Wicepremier Schetyna zamiast myśleć nad tym, jak zapewnić bezpieczeństwo rzeszy kibiców, która zawita do Polski podczas turnieju, pacyfikuje stoczniowców pod Pałacem Kultury i Nauki. Panie wicepremierze, gazem i pałką nie zapewni pan bezpieczeństwa na stadionach. Według raportu NIK także Ministerstwo Infrastruktury powinno przyspieszyć swoje działania. W ocenie NIK istnieje ryzyko, że z ok. 3 tys. km dróg ekspresowych i autostrad planowanych do 2012 r. realizacja około 1/3 może okazać się nie do wykonania. Mam nadzieję, że ten czarny scenariusz się nie spełni i ostrzeżenia NIK będą kubłem zimnej wody, który orzeźwi głowy odpowiedzialnych i sprawi, że prace nad infrastrukturą drogową wrócą na dobre tory.</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#PoselAntoniBladek">Bazując na raporcie NIK, pragnę zapytać, czy zagrożone są projekty inwestycyjne związane z Euro 2012, których realizacja planowana jest w woj. podkarpackim. Mam na myśli budowę autostrady A4 na odcinku Tarnów - Korczowa, unowocześnienie linii kolejowej Kraków - Rzeszów, Rzeszów - Medyka oraz rozbudowę portu lotniczego w Jasionce. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Polaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Organizacja piłkarskich mistrzostw Europy ocenianych jako trzecia pod względem wielkości impreza sportowa na świecie to olbrzymia szansa na promocję i europejski, a nawet światowy sukces naszej ojczyzny. Już samo zabieganie o przyznanie Polsce organizacji mistrzostw, uwieńczone pozytywną dla nas decyzją UEFA, było sukcesem Polski i rządu pana premiera Kaczyńskiego w 2007 r. Dziś jesteśmy prawie w połowie drogi do inauguracji mistrzostw i wielkiego piłkarskiego święta, które będziemy mogli oglądać w Polsce i na Ukrainie. Polska część tych mistrzostw zaczyna nabierać realnych kształtów i w czysto sportowym wymiarze - mam tutaj na myśli stadiony - inwestycje są dobrze oceniane przez UEFA i już realizowane.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#PoselPiotrPolak">Decyzją UEFA z 13 maja mamy 4 miasta, w których będą rozgrywane w Polsce mecze. Ukraina też ma 4 miasta. Panie ministrze, Ukraińcy mogą nie zdążyć z budową dwóch stadionów, które są zagrożone. Czy to prawda, panie ministrze, że UEFA, na czele z panem Platinim, jest przeciwna, jak informuje prasa, rozegraniu spotkań w więcej niż czterech miastach w Polsce? Tym samym Kraków i Chorzów nie miałyby szans na organizację mistrzostw.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#PoselPiotrPolak">Mówiąc o sukcesie Polski, nie można zapomnieć o sukcesie finansowym tego przedsięwzięcia. Na jakie wymierne korzyści finansowe może liczyć nasz kraj? Mam tutaj na myśli finanse, o których decyduje UEFA, czyli prawa do transmisji, zyski z reklam itd.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#PoselPiotrPolak">Ostatnia sprawa. Panie ministrze, jest pan łodzianinem, obaj pochodzimy z woj. łódzkiego. W Łodzi mistrzostw nie będzie, ale czy w związku z tym woj. łódzkie, będąc w dogodnym położeniu geograficznym pomiędzy Warszawą, Poznaniem i Wrocławiem i mając wielkie tradycje piłkarskie - mam tutaj na myśli piłkarzy Widzewa i ŁKS - ma szansę na dość dużą liczbę centrów sportowo-treningowych, które i tak będą przez pana powołane i wytypowane. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-331.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Feliksa Fedorowicza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jak grom z jasnego nieba, spadła na mnie dwa lata temu wiadomość, że Kraków nie otrzymuje szansy rozgrywania meczu mistrzostw Europy. To tak, jakby tej szansy nie dostała Barcelona w Hiszpanii, Mediolan we Włoszech czy Monachium w Niemczech.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz"> Nie chcę wracać do tego, bo wszystko już zostało powiedziane z tej trybuny. Nie chcę nawet szukać winnych, bo musimy iść do przodu.</u>
          <u xml:id="u-333.3" who="#PoselStanislawStec">(Kibice.)</u>
          <u xml:id="u-333.4" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Przede wszystkim chciałbym podziękować za tę deklarację, którą pan w swoim przemówieniu wygłosił, że będą skierowane wszystkie siły, aby Kraków jednak zaistniał, może nie tylko jako gospodarz tego spotkania, ale jako ważne miejsce w tych mistrzostwach, zwłaszcza na linii, która przebiega między Lwowem a Krakowem. Są jeszcze inne zadania, które będą ważne w czasie tych mistrzostw, więc myślę sobie, że Kraków w tej dziedzinie będzie prowadził.</u>
          <u xml:id="u-333.5" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Nie zadaję właściwie żadnego pytania, tylko proszę o potwierdzenie tego, co pan powiedział w swoim wystąpieniu na samym początku, że Kraków, nasze miasto, będzie ważnym miejscem w tych mistrzostwach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-333.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy pytania.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu ministra sportu i turystyki pana Mirosława Michała Drzewieckiego.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Posłowie pytali bardzo rozwlekle, panie ministrze. Apelowałbym, żeby pan odpowiedział w sposób skondensowany, bo mamy spore opóźnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się szybko odpowiedzieć według takiego schematu, że pani minister Patrycja Wolińska odpowie na pytania dotyczące dróg i kolei, natomiast ja odniosę się do całej reszty.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Zacznę od tego, że pani poseł Jakubiak mówiła, że warto by było, żeby ta dyskusja odbywała się według zasad fair play. Bardzo bym o to prosił i od razu jedna uwaga. To, co jest najważniejsze, czyli że zamawiająca tę imprezę w Polsce UEFA 13 maja wyraziła opinię na temat oceny i stanu przygotowań Polski i polskich miast do tego turnieju. Ta ocena, czy państwo chcecie, czy nie, jest pozytywna i powinniśmy się wspólnie cieszyć.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Druga sprawa. Wspominany tutaj wielokrotnie raport NIK jest też raportem pozytywnym, ocenia pozytywnie stan przygotowań. Jest kilka rzeczy, na które wskazuje, ale tak się dzieje przy wielkich projektach. NIK chciała, żebyśmy uporządkowali pewne rzeczy, żeby były bardziej czytelne, i to zostało już zrobione.</u>
          <u xml:id="u-335.3" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Nieprawda, że nie ma tego projektu. Jest tzw. masterplan i jest możliwość śledzenia tego na bieżąco w trybie online w Internecie, czyli w każdej chwili każdy zainteresowany może zobaczyć, na jakim etapie są poszczególne inwestycje i czy jest opóźnienie, czy go nie ma. Wszystko jest tam zaznaczone. Postępujemy według tego masterplanu i nic innego nie potrzeba. Już o tym mówiłem, że NIK prawdopodobnie zasugerowała się tym, co zrobiono na Ukrainie, że stworzono wielki, przyjęty przez rząd program, który był zrobiony przez firmę doradczą. To jest świetne na początek, ale do realizacji trzeba to inaczej rozplanować i rozpisać dzień po dniu.</u>
          <u xml:id="u-335.4" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o tę liczbę pytań, to bardzo się cieszę, że jest tak duże zainteresowanie, ale mam uwagę i prośbę do państwa posłów. Nie tak dawno, bo w marcu, był w Sejmie dzień otwarty dla posłów i senatorów dotyczący Euro 2012. Byli tu wszyscy przedstawiciele instytucji, które są związane z tym projektem i przy nim pracują. Każdy z posłów i senatorów miał prawo pytać, dopytywać, ale na tym nie koniec. Nie będę przypominał, że wtedy okazało się, że część posłów w ogóle nie była zainteresowana, ale taka ich wola. Nie każdy musi się tym interesować. Natomiast utworzyliśmy też serwis internetowy, specjalną zakładkę dla posłów, i po zalogowaniu się poseł może uzyskać wszystkie informacje dotyczące projektu, również związane z drogami. Proszę państwa, przez 6 tygodni istnienia tej strony internetowej nikt, żaden poseł, nie wszedł i się nie zalogował. Do dzisiaj, po tych paru miesiącach, jest 15 wejść. Jeżeli państwo żeglujecie po Internecie, to wiecie, ile jest wejść internautów przy obojętnie jakiej informacji. To świadczy o tym dokładnie, że to jest intencjonalne zainteresowanie sprawą, i też to rozumiem, bo nie wszyscy są od organizowania Euro w Polsce. Jednak wszyscy są od tego, żeby się cieszyć, że to Euro w Polsce będzie dobrze zorganizowane i że będziemy z tego dumni.</u>
          <u xml:id="u-335.5" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Natomiast nie rozumiem, dlaczego na potrzebę tej debaty zadaje się 30 razy to samo pytanie. Jeszcze raz odpowiem na nie, żeby dookreślić i żebyśmy zamknęli tę sprawę, żebyśmy jej nie wałkowali. Kwestia powtarzająca się bardzo często: Chorzów i Kraków. Chciałbym z państwem podzielić się pewną refleksją. Otóż, gdyby decyzja UEFA z 13 maja byłaby taka, że to ma być Warszawa, Gdańsk, Chorzów i Kraków, to dzisiaj pytający nie byliby z Krakowa i z Chorzowa, ze Śląska, tylko z Poznania i Wrocławia. Byłaby to więc identyczna sytuacja i bilibyśmy po prostu pianę, bo to jest o tyle bez sensu, że wydawało mi się, iż jasno powiedziałem, na czym polega kłopot Krakowa i Chorzowa. Na tym, że wszystkie miasta, które startowały w tym wyścigu o to, żeby być gospodarzem, wykonały zadania, które miały wykonać. Nikt nie odpadł z tego peletonu, dlatego tak jest. Przyczyną tego wszystkiego jest to - jeszcze raz to powtórzę - że to poprzedni rząd wskazał 4 miasta: Warszawę, Gdańsk, Wrocław i Poznań. I teraz któryś z posłów mówi, że Gdańsk i Wrocław, dlatego że Donald Tusk jest z Gdańska, to na pewno dlatego Gdańsk, a Wrocław, dlatego że Schetyna jest z Wrocławia. Na miły Bóg - bo o to pytają posłowie z PiS - to Jarosław Kaczyński wymyślił taką niespodziankę dla Tuska, że koniecznie w Gdańsku, żeby go urządzić na przyszłość? Przecież to jest nienormalne.</u>
          <u xml:id="u-335.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-335.7" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Sprawa wygląda w ten sposób, że rzeczywiście te umowy zostały podpisane, w związku z tym UEFA jako strona umowy nie może zerwać umowy z miastem, które wykonało wszystko, do czego się zobowiązało, bo nie ma podstaw. Tam gdzie były podstawy, jak np. na Ukrainie, i dotyczy to Dniepropietrowska, to zostało zrobione, ale tam były podstawy. Nie ma kłopotu, UEFA nie martwi się o odszkodowanie dla miasta, bo to miasto po prostu nie zrealizowało tego, do czego się zobowiązało. I teraz, jeżeli państwo pytacie, to wam powiem. Ktoś mówi, że Kraków z takich czy innych względów odpadł, i słyszę, że przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości idą do telewizji i mówią, że to polityka. Tak, to była polityka. Kraków był skreślony politycznie. Jeżeli bowiem był najlepiej przygotowanym miastem i na początku tej drogi stały tam te same hotele, co dzisiaj stoją, to kto podjął decyzję o tym, że Kraków został wyeliminowany? To była merytoryczna czy polityczna decyzja? Tylko polityczna.</u>
          <u xml:id="u-335.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-335.9" who="#PoselMariaNowak">(Była punktacja.)</u>
          <u xml:id="u-335.10" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli się dopytujecie, to mówię wam teraz prawdę. Tak jest, tak zrobiliście.</u>
          <u xml:id="u-335.11" who="#GlosZSali">(Panie ministrze, proszę nie krzyczeć.)</u>
          <u xml:id="u-335.12" who="#PoselGrzegorzJanik">(Bo Ziobro jest z Krakowa i prezes Kaczyński zrobił mu na złość.)</u>
          <u xml:id="u-335.13" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Panie pośle Janik, przyjmuję to wytłumaczenie, że prezes Kaczyński chciał zrobić na złość ministrowi Ziobrze i nie dopuścił Krakowa do wpisania na listę podstawową czterech najlepszych miast w Polsce. Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-335.14" who="#GlosZSali">(Tak pan uważa...)</u>
          <u xml:id="u-335.15" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Ale ja wiem, ja znam ten projekt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie ministrze, przepraszam na moment. Mówił pan o tych zasadach fair play. Ja natomiast prosiłem o skondensowane odpowiedzi. Mamy opóźnienie czasowe. Myślę, że czas to pieniądz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o współpracę, o PZPN - pytali o to pan poseł Tomaszewski i pan poseł Wontor - to rozdzielam dwie sprawy. Sytuacja w PZPN nie była łatwa. Jest lepsza, niż była, ale jeszcze nie jest tym finałem dobrej pracy. Jeżeli jednak chodzi o Euro i o współpracę z PZPN, zarówno z poprzednim prezesem, jak i obecnym, to naprawdę nie mam żadnych zastrzeżeń. To jest wspólny projekt i wspólnie go realizujemy. Uważam, że tutaj w przypadku UEFA mamy ten handicap, że to widać, że ta współpraca, jeżeli chodzi o Euro, układa się dobrze, jest pełna zgoda między nami.</u>
          <u xml:id="u-337.2" who="#PoselTomaszGarbowski">(A pan Olkowicz?)</u>
          <u xml:id="u-337.3" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Pan Olkowicz w tej chwili bardzo pozytywnie wpisuje się w projekt i w relacje polsko-ukraińskie, zdecydowanie. Był moment, że było trudniej. Zrozumiał, że warto tworzyć synergię, a nie dzielić.</u>
          <u xml:id="u-337.4" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Skoro jesteśmy przy PZPN, to oczywiście nasuwa się pytanie o te relacje Polska - Ukraina. Wiecie państwo, że jest umowa międzynarodowa. Jest bardzo bliska współpraca PL 2012, rządu, ale również ministerstwa z biurem koordynacyjnym na Ukrainie. Mamy bardzo bliską i ciągłą współpracę, te relacje są ścisłe. Nie ma tygodnia, żebym osobiście nie rozmawiał z wicepremierem Wasyniukiem na temat Euro, ale nie ma też tygodnia, żeby nie rozmawiał pan prezes Hera z panem ministrem Szewlakiem, który odpowiada tam adekwatnie jak pan Hera w Polsce za ten projekt. Mogę państwu powiedzieć, że ostatnia rozmowa, kolejna - poprzednia była w piątek - odbyła się w poniedziałek, szykujemy kolejne rzeczy. Chciałbym, żebyście też zrozumieli to, co według mnie jest bardzo ważne, gdyż po stronie ukraińskiej widzę pełne zrozumienie dla decyzji UEFA i nikt na Ukrainie nie ma pretensji o to, że taka decyzja zapadła, że jest tylko jedno potwierdzone miasto, a trzy nie. Ukraińcy świetnie wiedzą, że są w takiej sytuacji i że ta ocena jest prawdziwa. Uczciwie mówię, mając na sercu i Kraków, i Chorzów, że jak wszystko dobrze pójdzie, to życzę Ukraińcom i trzymam za nich kciuki, żeby im się udało, żeby ten podział był symetryczny. Jeżeli będzie w tym projekcie obsuwa, a ona może się zdarzyć, bo to jest wielki i trudny projekt, to wtedy być może jedno z tych miast, a może oba będą wracały do gry. Tego bym życzył, ale z drugiej strony to tak, jakbym nie życzył Ukraińcom. Uważam, że z emocjami, z życzeniami trzeba się wstrzymać do 30 listopada. Wtedy będziemy mieli decyzję UEFA i albo potwierdzenie tego, że te miasta sprostały zadaniom oraz wyzwaniom i są gospodarzami, albo potwierdzenie, że zostały odsunięte od organizacji. Do tego czasu w ogóle nie chcę spekulować. Radzę tylko i namawiam Kraków i Chorzów, żeby robiły w tym zakresie wszystko tak, jak robiły do tej pory. Powód jest bardzo prosty. Żadne miasto nie pracowało na 3 tygodnie, na czas trwania tej imprezy, tylko każde pracowało na przyszłość, żeby mieć lepszą komunikację, lepsze połączenia z innymi miastami w Polsce, żeby wybudować lotniska - wszystko po to, żeby te elementy zmiany w infrastrukturze służyły przez kilkadziesiąt kolejnych lat mieszkańcom tego miasta, turystom, którzy tam przyjeżdżają, żeby następował cywilizacyjny skok.</u>
          <u xml:id="u-337.5" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Kiedy mówicie państwo o drogach - pani minister Wolińska szczegółowa odpowie państwu na te pytania - to mam takie nieodparte wrażenie, że wszyscy chcieliby, żeby do Euro 2012 w Polsce zrobiono to wszystko, czego nie udało się zrobić przez ostatnie 50 lat. To nie jest możliwe. Euro 2012 powoduje, że przynajmniej 50% - tak to oceniam z zespołem ludzi - z tego, co wykonamy do Euro 2012, gdyby nie Euro i pewna data, prawdopodobnie finalizowalibyśmy to wszystko w latach 2013, 2014 i 2015. Byłyby takie przesunięcia czasowe.</u>
          <u xml:id="u-337.6" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Jeżeli chodzi o drogi, to proszę państwa, do roku 2012 przewiduje się na nie 125 mld zł z budżetu państwa. I oczywiście najważniejsze są drogi łączące. Wiadomo, że wszystkiego, tzn. 3 tys. km dróg w Polsce nie wybudujemy, choć zweryfikowaliśmy to do 2 tys. A te 3 tys., powiem, bezkrytycznie przyjęliśmy na początku od poprzedników, którzy planowali to wtedy jeszcze nie pod Euro. Do 2012 r. nie uda się tego osiągnąć. Ale oczywiście ten plan 3 tys. km dróg szybkiego ruchu i autostrad jest bardzo dobry, te drogi koniecznie należy wybudować. Tylko skończy się to nie w roku 2012, tylko pewnie w 2015 r. Żadna inwestycja w związku z tym nie będzie wstrzymywana, bo budujemy drogi tam, gdzie występuje taka potrzeba. Jeżeli będą przebudowywane linie kolejowe, to dlatego że dzisiaj niektóre z nich są archaiczne. Czas podróży między miastami jest bardzo długi, w cywilizowanej Europie tak się już nie podróżuje. Od niczego nie uciekamy, tylko miejmy świadomość tego, że brak jakiegoś odcinka na S5 nie zrujnuje nam Euro. Nie wmawiajmy wszystkim dookoła, że będzie tragedia, że na przykład coś się nie wydarzy do roku 2012. Dzisiaj mamy już zawężone pole, mamy te 4 podstawowe miasta, więc zróbmy to...</u>
          <u xml:id="u-337.7" who="#PoselMariaNowak">(A dlaczego nie 6?)</u>
          <u xml:id="u-337.8" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Dlatego, że UEFA...</u>
          <u xml:id="u-337.9" who="#GlosZSali">(Może 12?)</u>
          <u xml:id="u-337.10" who="#GlosZSali">(Ja panią profesor kochana, ale...)</u>
          <u xml:id="u-337.11" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Pani profesor, nigdy tak nie było, więc nie można zrobić imprezy z udziałem 16 drużyn. Gdyby Euro było powiększone, od następnego rzutu, następnym razem będzie już powiększone, będą 24 zespoły i wtedy będzie można zwiększać liczbę miast. W tym wypadku jednak maksimum, które jest brane pod uwagę, to 8 miast. I powiem pani, bo pani wcześniej nie było...</u>
          <u xml:id="u-337.12" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(W Portugalii było 10.)</u>
          <u xml:id="u-337.13" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Ale to były... Wycofano się z tego, bo to był błąd. Źle to funkcjonowało. Portugalczycy popełnili błąd, wybudowali dużo stadionów dużych, za dużych jak na średniej wielkości kraj. W związku z tym mają kłopot z tymi stadionami. Żeby nie wpędzać w kłopot organizatorów i też nie tworzyć nienaturalnych kosztów, jeżeli chodzi o stronę UEFA, to się to optymalizuje i jest maksymalnie 8, a optymalnie 6. Taka jest prawda, jeżeli chodzi o ten biznes.</u>
          <u xml:id="u-337.14" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Teraz pozostały jeszcze centra pobytowe. Jest jedna prośba, żebyście państwo mieli to na uwadze. Kryteria są znane, natomiast wybór jest decyzją PZPN-u i UEFA. To nie rząd polski będzie wskazywał, my mamy dostarczyć produkt. To znaczy, mamy dostarczyć minimum 16 pełnowartościowych centrów pobytowo-treningowych i to jest naszym obowiązkiem. Tak jak w wielu rzeczach, które robimy, tak i tutaj mamy doprowadzić do stanu gotowości miasta i stadiony, żeby było bezpiecznie i żeby tę imprezę można było przeprowadzić. Właścicielem imprezy od początku do końca jest UEFA i to ona jest gospodarzem tej imprezy. W związku z tym pewien zakres spraw z nią związanych należy tylko i wyłącznie do UEFA.</u>
          <u xml:id="u-337.15" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Pan pytał o podział kompetencyjny, kto się czym zajmuje. Kilka tygodni temu było spotkanie z Martinem Kallenem, który jest szefem Eurodivision i ustaliliśmy oraz podpisaliśmy podział kompetencji. UEFA poprosiła w tej chwili jeszcze o zwłokę, bo chce się do tego odnieść, ale to znaczy tyle, że jesteśmy na finiszu ustalania odpowiedzialności za poszczególne projekty i za poszczególne dziedziny. To znaczy, jeśli czytać by to literalnie, to gdy będzie np. ticketowanie, czyli bilety, to będzie wpisany pan taki i taki, spółka taka i taka i oni będą ponosić za to odpowiedzialność. W ramach wszystkich projektów, które prowadzimy, taką propozycję złożyliśmy stronie UEFA, żeby był określony zakres odpowiedzialności i w związku z tym też zakresy kompetencyjne, bo to bardzo ułatwia skuteczne prowadzenie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-337.16" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Współpraca z Ukrainą, NIK - to już mówiłem...</u>
          <u xml:id="u-337.17" who="#GlosZSali">(Szpitale.)</u>
          <u xml:id="u-337.18" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Szpitale?</u>
          <u xml:id="u-337.19" who="#GlosZSali">(Ha, ha. No tak!)</u>
          <u xml:id="u-337.20" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Ha, ha. Szpitale mają się dobrze, naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-337.21" who="#GlosZSali">(Ja nie wiem.)</u>
          <u xml:id="u-337.22" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">I teraz...</u>
          <u xml:id="u-337.23" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Zaraz poproszę panią Patrycję Wolińską o szczegółowe odniesienie się do dalszej części w zakresie spraw drogowo-kolejowych. Natomiast na koniec chcę państwu tylko powiedzieć, że bardzo was proszę i apeluję: bądźcie ludźmi, którzy wspierają ten projekt, a jeżeli dzieje się cokolwiek złego - dajcie sygnał, na pewno skorzystamy z każdej uwagi. Poczujcie się dumni z tego, bo wasz rząd to zaczynał, ale tak naprawdę również i rząd Marka Belki. Jeden z posłów PiS-u powiedział: Jakie to wspaniałe były rządy Jarosława Kaczyńskiego. Tak, on kontynuował to, co zaczął rząd pana Marka Belki, jeżeli chodzi o aplikację w sprawie Euro. Pierwsze przygotowanie, opracowanie robione przez firmę KPMG było robione przez Marka Belkę. Tak, ja szanuję i rząd pana Belki za tę inicjatywę, i następców, którzy doprowadzili do tego, że dostaliśmy to Euro. Dzisiaj bardzo bym chciał, żeby była synergia działań, a nie było tak, jak z tymi lokomotywami, które ciągną w dwie strony, ale przeciwne.</u>
          <u xml:id="u-337.24" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki">Odpowiadając pani Fabisiak na pytanie, jeżeli chodzi o ˝Orlika˝, bo to jest też odpowiedź na pytanie, co zrobimy, żeby poziom sportowy był dobry na Euro, to właśnie ˝Orlik˝ jest odpowiedzią na to, żeby ten poziom był wysoki. Tylko niestety nie na naszym Euro, bo nam braknie trochę czasu, bo wychowywanie dzieciaków i młodzieży na ˝Orlikach˝ będzie owocowało w sensie sportowym za kilka następnych lat, ale na pewno to jest pomysł na to, żeby polskie dzieci miały przede wszystkim wyrównane szanse z szansami i z warunkami dzieci w Europie Zachodniej, jeszcze w dalszym ciągu tej bogatszej Europie. Mogę uspokoić, że dzisiaj mamy 560 otwartych ˝Orlików˝, do końca roku będzie ich 1300. Minister sportu dokłada do kosztu zatrudnienia każdego trenera 1000 zł miesięcznie. Jak pan Janik świetnie liczy, to wie, że dzisiaj jest to 560 tys. zł miesięcznie, a to mnożymy razy 12 - to jest tyle - a na koniec roku, kiedy będzie ich 1300, to będzie 1300 tys. po to, żeby trenerzy i instruktorzy na tych boiskach</u>
          <u xml:id="u-337.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-337.26" who="#MinisterSportuITurystykiMiroslawMichalDrzewiecki"> traktowali tę pracę jako dobre zajęcie życiowe. Czyli jak gmina płaci 2,5 tys., my jeszcze dajemy jej 1000. Uruchamiamy programy. Jest program animator dla tych boisk, już dziewiąte województwo podpisuje umowę i pozyskujemy pieniądze z Unii Europejskiej; w skali kraju w roku to jest ponad 100 mln zł, na te miękkie programy - szkolenia kadry trenerskiej, tej instruktorskiej, plus programy zwalczania patologii i agresji poprzez sport. Miejscem dla tego wszystkiego jest również ˝Orlik˝, również ˝Blisko boisko˝, które za waszego rządu zostały stworzone. Niczego, co się wiąże z młodymi ludźmi, nie marnujemy i nie chcemy zmarnować. Każdy dobry pomysł naszych poprzedników chcemy kontynuować i czekamy na podpowiedzi, jak jeszcze ulepszyć to, co dzisiaj robimy nie tylko w ramach programu Euro, ale w całej tej pozostałej materii. Dlatego proszę: Będziemy mieli sukces i razem będziemy mogli czuć się zwycięzcami, jeśli będziemy wspomagali ten projekt, a nie próbowali go zohydzić albo trzymali kciuki za to, żeby się nie udał. On się uda, zapewniam wszystkich państwa. Dlatego zapiszcie się do dobrego interesu. To jest dobry interes. Dziękuję. </u>
          <u xml:id="u-337.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-337.28" who="#TomaszGarbowski">(Panie marszałku, mogę krótkie sprostowanie?)</u>
          <u xml:id="u-337.29" who="#GlosZSali">(Ale nie...)</u>
          <u xml:id="u-337.30" who="#TomaszGarbowski">(Krótko! Krótko!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Niech pan już nie wraca do tego.)</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#TomaszGarbowski">(Krótko! Panie marszałku, krótko jedno zdanie.)</u>
          <u xml:id="u-338.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, ja nie mogę dopuścić...</u>
          <u xml:id="u-338.4" who="#PoselTomaszGarbowski">(Wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-338.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Oczywiście, jeśli pan poseł...</u>
          <u xml:id="u-338.6" who="#PoselTomaszGarbowski">(Ale jedno zdanie...)</u>
          <u xml:id="u-338.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">...chce sprostować swoją wypowiedź, przy czym jestem w dosyć trudnej sytuacji, bo nie prowadziłem obrad wtedy, kiedy pan zabierał głos, więc nie będę tutaj dobrym arbitrem, czy pan ma rację, czy nie, ale gramy fair play. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-338.8" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Lewica też musi mieć coś od życia.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselTomaszGarbowski">Dziękuję, panie pośle, za łaskawość.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#PoselTomaszGarbowski">Ja zadawałem kilka pytań i także posłowie różnych opcji pytali pana ministra. Rozumiem, że mamy duże opóźnienie i bardzo bym prosił, żeby odpowiedzieć w formie pisemnej, dobrze? O to mi chodziło. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-339.3" who="#GlosZSali">(Tak, bardzo dobrze. Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi. Nie było to na pewno sprostowanie, tylko prośba.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PoselTomaszGarbowski">(To był wniosek!)</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę teraz o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury panią Patrycję Wolińską-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-340.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Odniosę się również do kwestii, które się powtarzały w tych kilkudziesięciu wypowiedziach państwa posłów. Ze względu na to, że niektóre kwestie są bardzo szczegółowe, a niektóre powtarzały się, zacznę od tych, które się powtarzały i które są, powiedziałabym, przedmiotem największych kontrowersji.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Chciałabym z całą mocą podkreślić, że mimo to, że Kraków i Chorzów potencjalnie nie są ujęte jako miasta gospodarze do organizacji rozgrywek, nie oznacza to, że będą cięcia i wycofywanie tych inwestycji, które są przygotowywane w ramach programu budowy dróg krajowych na lata 2008-2012 i ujęte w ramach prac przygotowawczych do przygotowania Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej Euro 2012. Mam tutaj na myśli zwłaszcza budowę autostrady A2 na odcinku od Krakowa do granicy wschodniej z Ukrainą. Ten projekt jest kontynuowany, uruchamiane są przetargi, procedury są kontynuowane i nie będzie żadnego wycofywania. Tu chciałabym podkreślić z całą mocą: To samo dotyczy wszystkich inwestycji w lotniska, w drogi kolejowe, które były zaplanowane i które są przygotowane, i które w tej chwili są na etapie postępowań przetargowych. Nie ma żadnego zagrożenia, wycofania tych inwestycji. One będą kontynuowane i będą realizowane.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#PoselMariaNowak">(A kto odpowiada za krytyczne opóźnienia?)</u>
          <u xml:id="u-341.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Za krytyczne opóźnienia odpowiada bardzo wiele czynników, m.in. to, co się stało w ubiegłym roku, w 2008 r. - naprawianie polskiego prawa. Żeby projekt był zrealizowany dobrze i skutecznie, oczywiście musi być realizowany zgodnie z procedurami, a z tego względu, że jesteśmy członkiem Unii Europejskiej, od 1 maja 2004 r. obowiązują nas reguły prawa zamówień publicznych i ochrony środowiska, zwłaszcza jeżeli chodzi o inwestycje liniowe, obowiązujące w Unii od 1985 r. Jestem przekonana, że dobrze się stało, że w ubiegłym roku proces naprawy prawa się zakończył i to nam otwiera drogę do tego, żebyśmy realizowali wszystkie inwestycje zgodnie z procedurami, żeby nie było powtórki sytuacji z obwodnicą Augustowa, której projekt jest... Sami państwo doskonale o tym wiecie, nie chcę się rozwodzić nad tym przykładem. Natomiast szczegółową ochroną i opieką otoczyliśmy projekty realizacyjne dotyczące głównej sieci autostrad w Polsce, co pan premier bardzo często podkreślał, czyli autostrady A2 od granicy z Niemcami w Świecku do Warszawy, autostrady A1 z północy na południe, z Gdańska do granicy w Gorzyczkach, i autostrady A4 od granicy z Niemcami w Zgorzelcu do granicy z Ukrainą w Korczowej. To tzw. inwestycje wrażliwe, głównie ze względu na to, o czym wspomniałam i o czym państwo wiedzą. Dobre prawo to podstawa do zrealizowania dobrego projektu.</u>
          <u xml:id="u-341.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Druga sprawa to oczywiście kwestie finansowe. Ktoś z państwa posłów słusznie zauważył, że na pewno nie starczy pieniędzy na wszystkie inwestycje których nie było w Polsce od dziesiątków lat. Na pewno więc tylko dlatego, że mamy Euro 2012, nie przyspieszymy i nie zrealizujemy wszystkich inwestycji, których realizacja jest w Polsce opóźniona, bo nigdy nie było na nie pieniędzy w wystarczającej ilości. Natomiast prawdą jest, że przyspieszamy przygotowanie inwestycji, tak żeby kiedy pojawiają się środki, których dzisiaj może zabraknąć dla wszystkich, można było przygotować projekt, zdjąć z półki, ogłosić przetarg i nie marnować czasu, nadrabiać zaległości, jak robimy to teraz, w przygotowaniu tych projektów.</u>
          <u xml:id="u-341.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o drogi ekspresowe, w tym drogę ekspresową S5, bo była tu ona bardzo często wspominana, powiem w ten sposób. Częściowo droga ekspresowa S5 będzie zrealizowana na rozgrywki Euro 2012. Jest to projekt bardzo wrażliwy. Musimy trzymać się określonych procedur i realizować projekt zgodnie z nimi. Nie możemy chodzić na skróty. Trzeba tu brać pod uwagę kwestie środowiskowe. Było pytanie, czy znany jest przebieg obwodnicy Bydgoszczy. To również jest projekt wrażliwy. Kwestie środowiskowe dotyczą też ludzi, określonych społeczności. Nie chcemy realizować projektów w klimacie niezgody i konfliktów społecznych, bo to nie prowadzi do niczego dobrego, a więc takie działania też zajmują dużo czasu. Chcę tu jednak podkreślić, że w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad od ubiegłego roku zaszło bardzo wiele zmian, określiłabym je nawet zmianami mentalnościowymi. Są powołane specjalne zespoły, które mają prowadzić negocjacje, pokazywać plany i zamierzenia drogowców, żeby nie było tak, jak do tej pory. Nikt nie chce stawiać przed faktem dokonanym lokalnej społeczności, ale na to wszystko potrzeba czasu, proszę państwa. Chciałabym z całą mocą podkreślić, że nie możemy chodzić na skróty, nawet ze względu na Euro 2012. Wiosek potiomkinowskich nam nie potrzeba i nie stać nas na to, żeby realizować projekty byle jak, tylko dlatego że przez trzy tygodnie będzie Euro 2012. Mówię to z całą odpowiedzialnością jako reprezentant resortu infrastruktury. Infrastruktura ma nam służyć przez dziesiątki lat, nie przez trzy tygodnie. Natomiast oczywistą prawdą jest to, o czym mówił pan minister Drzewiecki. Realizację wielu projektów przyspiesza się dzisiaj właśnie dlatego, że jest Euro 2012. Chcę pokreślić, że projekty te nie będą realizowane za wszelką cenę, czyli nie stać nas dzisiaj na to, żeby wydać trzy razy więcej środków, po to żeby zrealizować projekty inwestycji, które nie są konieczne do rozgrywek mistrzostw piłkarskich. Mam na myśli wszystkie odcinki dróg czy linii kolejowych, o których wspomniano.</u>
          <u xml:id="u-341.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Chciałabym też powiedzieć, że istniejące opóźnienia w przetargach wynikają również z tego, że jest wiele nieuregulowanych kwestii, co dotyczy chociażby obszarów Natura 2000 i konieczności wykonania dodatkowych analiz. Dlatego przetarg, który był zaplanowany na kwiecień, może się przesunąć na sierpień. Natomiast projekty te są również przygotowane w taki sposób, żeby maksymalnie skracać okres realizacji. Dotyczy to np. kwestii badania i testów końcowych. Będą one przeprowadzane pod koniec realizacji inwestycji, żeby nie tracić dodatkowych miesięcy, a zazwyczaj takie testy końcowe były wykonywane dopiero po zakończeniu całej inwestycji. A zatem jeśli uda się przyspieszyć realizację wielu spraw, jest ona przyspieszana, natomiast nie za wszelką cenę.</u>
          <u xml:id="u-341.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Kwestie dotyczące kolei, całego pakietu inwestycji PKP PLK SA. Dzisiaj spółka ta ma trudną sytuacją. Państwo też o tym dobrze wiecie, bo na ten temat była informacja podawana przez mojego kolegę z resortu. Te inwestycje oczywiście muszą być urealnione, musi być zapewnienie finansowania również z budżetu linii o podstawowym znaczeniu dla państwa, a są to linie, które zapewniają połączenia między stolicą i najważniejszymi miastami naszego kraju, w tym miastami, które organizują rozgrywki mistrzostw Europy.</u>
          <u xml:id="u-341.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o przyspieszenia na liniach kolejowych, wiąże się to z kwestią zakupu i modernizacji taboru kolejowego. Takie działania są przygotowywane przez PKP Intercity i PKP Przewozy Regionalne. Następną kwestią, bardzo ważką dla naszego kraju, są dworce kolejowe. Część dworców, o które państwo pytaliście, była przygotowywana w ramach projektu swoistego partnerstwa prywatno-prywatnego, pomiędzy spółką PKP SA a prywatnymi firmami, które chciały uczynić z tych dworców centra użytkowe dla mieszkańców, centra komercyjne, przy czym byłoby to powiązane z pełnieniem przez te obiekty funkcji dworców. Te rozmowy są kontynuowane, aczkolwiek natrafiły na bardzo poważną barierę w postaci zamknięcia albo spowolnienia finansowania, kredytowania przez banki firm prywatnych. To też czynnik, który stanowi ryzyko w przypadku dworców, które są przewidziane w takim trybie do modernizacji.</u>
          <u xml:id="u-341.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Nie ma zagrożeń, jeżeli chodzi o dworzec Warszawa-Stadion. Ten przystanek na pewno będzie zrobiony, również ta część linii średnicowej, 13 km, zostanie zmodernizowana. Jeżeli chodzi o dworce Wrocław Główny i Kraków Główny, również będzie to zrealizowane, mimo że w Krakowie może nie być rozgrywek. Dlatego chciałabym podkreślić jeszcze raz, że nie ma żadnego wykreślania, żadnych cięć inwestycji w związku z tym.</u>
          <u xml:id="u-341.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o połączenia kolejowe z lotniskami, to samo dotyczy dwóch projektów, które są przygotowane przez PKP PLK SA. Będzie realizowana inwestycja w zakresie połączenia portu lotniczego w Balicach z Krakowem, a drugą inwestycją jest połączenie Katowic z portem w Pyrzowicach. Na tę inwestycję są zapewnione środki z Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝ w wysokości 30 mln euro. Nie są to środki, które dzisiaj wystarczą na jej realizację, natomiast, jak wspomniałam, chcemy przygotować tę inwestycję, żeby w miarę pojawiania się środków na realizację móc przystąpić do robót budowlanych.</u>
          <u xml:id="u-341.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o linię kolejową nr 8, będzie ona modernizowana. Obecnie przedmiotem przetargu jest łącznik do Okęcia i z powodu zadawania wielu pytań w procedurze przetargowej termin otwarcia ofert jest przekładany. Mam nadzieję, że ten problem również się rozwiąże. Do parlamentu została przesłana propozycja nowelizacji Prawa zamówień publicznych w zakresie art. 38, która racjonalizuje proces zadawania pytań w trakcie procedury przetargowej; to również czynnik, który przyspieszy realizację inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-341.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Tak jak wspomniałam, panie marszałku, bardzo wiele pytań było szczegółowych, nie chciałabym się szczegółowo do nich odnosić. Jeżeli będą pytania, to pozwolę sobie odpowiedzieć na piśmie. Bardzo państwu serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-341.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy sprawozdawca komisji pan poseł Andrzej Biernat?</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sądziłem, że już przyspieszymy.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PoselAndrzejBiernat">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście żal, że nie ma mistrzostw w Chorzowie czy Krakowie, ale mam w rękach umowę jednostronnie podpisaną przez miasta Chorzów i Kraków, jeden punkt zacytuję: Miasto gospodarz uznaje fakt, iż UEFA posiada ostateczną władzę nakazać lub zmienić jakikolwiek aspekt rozgrywek. To te miasta zaakceptowały jednostronnie. Natomiast pozostałe cztery miasta dostały zwrot umowy podpisanej przez UEFA, która była potwierdzeniem jakości aplikacji złożonej w tamtym czasie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki wnosi, aby Sejm przyjął sprawozdanie z realizacji przedsięwzięć Euro 2012 oraz z wykonanych działań dotyczących realizacji przygotowań Polski do finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012TM (marzec 2008 r. - luty 2009 r.), zawarte w druku nr 1859, do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm wniosek komisji przyjął.</u>
          <u xml:id="u-344.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-344.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny przedłożyła sprawozdanie o projektach ustaw: o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw oraz o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji.</u>
          <u xml:id="u-344.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2013 i 2014.</u>
          <u xml:id="u-344.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-344.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanymi punktami wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-344.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-344.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę. Punkty te rozpatrzymy za chwilę.</u>
          <u xml:id="u-344.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wysoka Izbo! Punkt 16. porządku dziennego bieżącego posiedzenia Sejmu w brzmieniu: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji (druki nr 1936 i 1978) zostanie rozpatrzony dzisiaj w godzinach wieczornych po doręczeniu paniom i panom posłom opinii Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 35. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1989 i 2013).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Witolda Kochana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 1989).</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Komisja na posiedzeniu w dniu 21 maja rozpatrzyła projekt ustawy. W trakcie dyskusji poruszono m. in. kwestię zmian zawartych w pkt 1 projektu ustawy, zmian dotyczących obowiązkowego okresu przechowywania dokumentacji powypadkowej, a także w pkt 3 projektu ustawy, gdzie mowa jest o definicji choroby zawodowej. Przedmiotem dyskusji w komisji były również zapisy zawarte w projektach dwóch rozporządzeń Rady Ministrów, to jest rozporządzenia w sprawie ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz rozporządzenia w sprawie chorób zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Należy podkreślić, że zarówno prezes Rządowego Centrum Legislacji, jak i przewodniczący Komisji Polityki Społecznej i Rodziny zadeklarowali, że w trakcie najbliższego posiedzenia Sejmu odbędzie się posiedzenie komisji poświęcone wyłącznie omówieniu projektów rozporządzeń wcześniej przeze mnie wymienionych.</u>
          <u xml:id="u-347.3" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Omawiany projekt ustawy powstał w konsekwencji wydania wyroku przez Trybunał Konstytucyjny. Na mocy tego wyroku 3 lipca 2009 r. upływa termin obowiązywania przepisów Kodeksu pracy, które zostały zakwestionowane przez Trybunał Konstytucyjny właśnie 19 czerwca 2008 r. Trybunał stwierdził, że w aktualnym kształcie przepisy dotyczące chorób zawodowych, zawarte w Kodeksie pracy w art. 237, jak również w rozporządzeniu z lipca 2002 r. w sprawie wykazu chorób zawodowych, są niezgodne z konstytucją w zakresie związanym z brakiem określenia wytycznych dotyczących treści rozporządzeń. W celu usunięcia tych wad w rządowym projekcie ustawy znalazły się m. in. przepisy określające definicję choroby zawodowej oraz mówiące o możliwości rozpoznawania jej u pracownika bądź też byłego pracownika bez względu na to, czy aktualnie pracuje, czy wcześniej zakończył pracę zawodową.</u>
          <u xml:id="u-347.4" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Omawiany projekt ustawy wprowadza szczególnie ważne zmiany do art. 234, 235 i 237 Kodeksu pracy. Na mocy tych zmian m. in. pracodawca będzie zobowiązany do bezzwłocznego zgłoszenia do właściwego inspektora sanitarnego i właściwego państwowego inspektora pracy każdego przypadku podejrzenia choroby zawodowej. Również lekarze podstawowej opieki i lekarze dentyści będą mieli obowiązek skierowania na badania w celu wydania orzeczenia o rozpoznaniu choroby zawodowej lub jej braku w przypadku takiego podejrzenia.</u>
          <u xml:id="u-347.5" who="#PoselSprawozdawcaWitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wnoszę o przyjęcie projektu ustawy z druku nr 1989 bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-347.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Izabelę Katarzynę Mrzygłocką w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-348.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić opinię dotyczącą sprawozdania Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw. Sprawozdanie jest zawarte w druku nr 2013, natomiast projekt rządowy w druku nr 1989.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wysoka Izbo! Wczoraj podczas pierwszego czytania omawianego dziś projektu ustawy mówiłam, że zmiana wynika z konieczności przystosowania polskich przepisów do norm konstytucyjnych. Przygotowana przez rząd nowelizacja Kodeksu pracy, zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego, ma za zadanie ujednolić i doprecyzować przepisy związane z problematyką chorób zawodowych. Przypomnę, że trybunał nie miał zastrzeżeń co do samego wykazu tych chorób, a jedynie do procedury związanej z ich rozpoznawaniem.</u>
          <u xml:id="u-349.3" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej uważa, że zaproponowane przez rząd rozwiązania są zgodne z zaleceniami trybunału i w sposób przejrzysty regulują kwestie proceduralne. To stanowisko jest zbieżne ze sprawozdaniem Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, która opowiedziała się za przyjęciem zmian w Kodeksie pracy.</u>
          <u xml:id="u-349.4" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Zdaniem Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej niezwykle istotny w nowych przepisach jest fakt, że ułatwią one pracownikom dochodzenie swoich praw już na etapie domniemania choroby zawodowej. Służyć temu będą zapisy zobowiązujące pracodawcę, jak i lekarza podejrzewającego u badanej osoby chorobę zawodową do zgłoszenia tego faktu do odpowiedniej stacji sanitarno-epidemiologicznej i odpowiedniego okręgowego inspektora pracy. Uważamy, że jest to krok w bardzo dobrym kierunku, jeśli chodzi o rozwiązanie znanych od lat problemów z przyznawaniem świadczeń rentowych.</u>
          <u xml:id="u-349.5" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie głosował na przyjęciem projektu rządowego, zawartego w druku nr 1989, i sprawozdania w druku nr 2013. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Szweda w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#PoselStanislawSzwed">Już we wczorajszym wystąpieniu mówiłem, że zdecydowanie negatywnie oceniamy proces procedowania nad tą ustawą. Uważamy, że rok, jaki rząd miał na przygotowanie projektu ustawy, był wystarczającym czasem, aby ten projekt trafił do parlamentu wcześniej, abyśmy mogli spokojnie nad nim pracować. Przynajmniej dzisiaj na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny pan minister rozwiał pewne wątpliwości dotyczące zapisów tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#PoselStanislawSzwed">Na pewno dobrym rozwiązaniem, wiążącym się z tym, co zakwestionował Trybunał Konstytucyjny, jest to, aby przenieść przepisy z rozporządzenia bezpośrednio do Kodeksu pracy. Największe wątpliwości i kontrowersje budziły dołączone rozporządzenia do projektu, szczególnie jeśli chodzi o wykaz chorób zawodowych. Spór o to, czy to ma być katalog zamknięty czy otwarty, nie został do końca rozstrzygnięty, jako że rozporządzenie może być wydane już po ukazaniu się ustawy.</u>
          <u xml:id="u-351.3" who="#PoselStanislawSzwed">Ze względu na to, że termin upływa 3 lipca, jak również aby nie spowodować tego, że pracownicy mogliby pozostać bez ustawy, klub Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem tych rozwiązań. Jednocześnie przyjęliśmy jako dobre rozwiązanie propozycję ze strony rządu dotyczącą tego, aby przed wydaniem rozporządzenia dotyczącego wykazu chorób zawodowych odbyła się jeszcze debata na posiedzeniu komisji. Myślę, że uwagi dotyczące rozporządzenia będzie można jeszcze rozpatrzyć przed ostatecznym ukazaniem się rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-351.4" who="#PoselStanislawSzwed">Panie marszałku, Wysoka Izbo, tak jak powiedziałem, ze względu na czas i by nie narażać pracowników na dodatkowe komplikacje związane z procesami sądowymi lub innymi kwestiami, klub Prawo i Sprawiedliwość opowie się za przyjęciem tego projektu bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę panią poseł Izabelę Jarugę-Nowacką o zabranie głosu w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Lewica oświadczyć, że poprzemy projekt nowelizacji Kodeksu pracy, ale poprzemy tylko dlatego, że mamy poczucie odpowiedzialności za te sprawy i świadomość tego, że gdybyśmy nie chcieli w tej chwili poprzeć tych ustaleń Kodeksu pracy, to efekty zaniedbań rządu obciążyłyby ludzi pracy. Straciliby oni swoje prawa pracownicze, prawo do roszczeń z tytułu choroby zawodowej lub wypadków przy pracy. Chcę też powiedzieć, Wysoka Izbo, że mamy, niestety, świadomość - co wydaje mi się niedopuszczalne i powinno być bez względu na to, gdzie zasiadamy, naszą troską - że w takim trybie nie można ani zmieniać Kodeksu pracy, ani pracować nad naprawdę żywotnymi sprawami ludzi pracy.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Dzisiaj w gruncie rzeczy uchwalamy ustawę na zasadzie kupowania kota w worku, dlatego że dokładnie nie wiemy, co będzie zawierał ów wykaz chorób zawodowych. Przedstawiciel biura legislacyjnego rządu odpowiada nam, że, po pierwsze, to nie jest sprawa parlamentu, bo to będzie zawarte w rozporządzeniu, a po drugie, że nadal toczą się konsultacje ze stroną społeczną. Chciałabym więc zapytać pana marszałka - i zwrócić się z taką prośbą - czy rzeczywiście będzie wykonane zalecenie Trybunału Konstytucyjnego, jeżeli kluczowa dla tej zmiany sprawa dotycząca wykazu chorób zawodowych w gruncie rzeczy nie podlega ocenie parlamentu? Chciałabym, żeby pan marszałek spowodował przygotowanie tego typu ekspertyzy.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Następna sprawa. Naprawdę nie jestem w stanie pojąć, dlaczego rząd wyznaczył przedstawiciela Rządowego Centrum Legislacji w sytuacji, gdy jest konstytucyjny minister odpowiedzialny za prawo pracy w Polsce. Doprawdy nie wiem, czemu ma służyć ten manewr. Tak jak powiedział pan poseł Szwed, domagaliśmy się na posiedzeniu komisji tego, żebyśmy mogli ponownie rozpatrzyć zarówno sprawę wykazu chorób zawodowych, jak i kolejne rozporządzenie, o czym mówiłam wczoraj, które zawiera zapis absolutnie kuriozalny i antypracowniczy dotyczący owego zespołu powypadkowego w brzmieniu: w przypadku rozbieżności zdań członków zespołu powypadkowego o treści protokołu powypadkowego decyduje pracodawca. Usłyszałam od pana, który to prezentował - nie wiem, kto to był, bo państwo traktujecie ten projekt jako niechciane dziecko i zmieniacie się - taką odpowiedź: bo tak było zawsze. Otóż było źle, panie ministrze. Dlatego trzeba to zmienić, bo nie może być tak, że ktoś, kto jest stroną sporu, jest również sędzią w tej samej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">W związku z tym chcę w imieniu swojego klubu powiedzieć, że niedopuszczalne jest - i tu apel do marszałka Sejmu - żeby marszałek Sejmu zezwalał na taki tryb pracy. Dzisiaj przedstawiciel rządowego centrum apelował do nas o poczucie odpowiedzialności. Powiedział, że najgorszą rzeczą, jaka może nas spotkać, jest destrukcja w parlamencie. Posłowie w imię odpowiedzialności zaangażowali się w naprawę destrukcji rządu, która trwała 11 miesięcy. Chcę bardzo wyraźnie powiedzieć: popieramy ten projekt tylko dlatego, że chcemy, żeby pracownicy nie utracili swoich praw. Popieramy go jednak w poczuciu, że naruszamy pewną przyzwoitość, jaka powinna panować w Sejmie, bo w gruncie rzeczy nie wiemy, jakie będą kluczowe dla tego projektu ustalenia. Notabene nie jest dla mnie jasne, dlaczego reprezentujący rząd przedstawiciel Rządowego Centrum Legislacji, nie mając wiedzy na temat tego, jak funkcjonują owe wykazy lub na temat braku tych wykazów, próbuje, że tak powiem, chyba wskutek swojej niewiedzy, wprowadzić parlamentarzystów w błąd.</u>
          <u xml:id="u-353.5" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Chcę też wyraźnie powiedzieć, że ustalenie związku choroby z pracą jest dużo trudniejsze, panie ministrze, niż ustalenie związku z pracą choroby spowodowanej wypadkiem, choroba jest bowiem procesem i ujawnia się po pewnym czasie, tym bardziej że przyczyny powstawania niektórych chorób są niedostatecznie zbadane, a rozwój metod produkcji stwarza wciąż nowe źródła zagrożeń dla ludzkiego życia.</u>
          <u xml:id="u-353.6" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dlatego chciałabym zadać panu pytanie: Dlaczego Rządowe Centrum Legislacji, a tym samym rząd, zdecydowało się na zamknięty katalog chorób zawodowych? Dlaczego wybraliście państwo właśnie tego typu drogę? Wiadomo, że jeśli choroba nie znajduje się w wykazie chorób zawodowych, to ogranicza to krąg osób, które cierpią na chorobę zawodową, oraz możliwość uzyskiwania świadczeń z tego tytułu.</u>
          <u xml:id="u-353.7" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Tak jak powiedziałam, jest to bezprecedensowa i bardzo niedobra droga nowelizacji każdej ustawy, a Kodeksu pracy w szczególności. Niemniej jednak zmuszeni tym, że rząd pracować nie chciał, i w poczuciu odpowiedzialności za to, by ludzie pracy nie pozostali bez pewnych oczywistych i podstawowych praw, poprzemy tę nowelizację. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-353.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana marszałka Józefa Zycha o zabranie głosu w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Poruszę tylko jeden problem. W czasie pierwszego czytania kwestionowałem zasadność wprowadzenia 10-letniego terminu przechowywania akt dotyczących wypadków przy pracy. Jeżeli komisja uznała, że jest to roszczenie ze stosunku pracy i obowiązuje 3-letni termin przedawnienia, to odpowiedzialnie oświadczam, że jest to totalne nieporozumienie i naruszenie prawa. Kodeks cywilny stanowi, że roszczenia z tytułu wypadków przy pracy mogą być dochodzone w ciągu 20 lat. To jest przepis wprowadzony w Kodeksie cywilnym. A zatem przyjęcie rozstrzygnięcia, że akta przechowuje się przez 10 lat, jest sprzeczne z Kodeksem cywilnym i narusza podstawowe prawa pracownika. Wobec tego taka ustawa nigdy nie może się ostać.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#PoselJozefZych">Chciałbym zapytać pana posła sprawozdawcę, czy obecni legislatorzy bądź inni przedstawiciele służb prawnych Sejmu zwrócili na to uwagę, czy się na to godzili? Jeżeli się godzili i podzielali ten pogląd, to uważam, że to jest największy skandal, jaki mógł się zdarzyć. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu marszałkowi.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-356.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-356.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W tej chwili zapisane są do głosu 3 osoby.</u>
          <u xml:id="u-356.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-356.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Izabelę Jarugę-Nowacką, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Mam pytanie do pana ministra. Czy sądzi pan, że tak kluczowa sprawa, jak wykaz chorób zawodowych, może pozostawać wyłącznie w gestii rządu, czyli znajdować się w rozporządzeniu. Czy nie powinien to być jednak dodatek, załącznik do ustawy, panie ministrze? To moje pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Drugie pytanie dotyczy kwestii, która chyba też powinna zostać proceduralnie zbadana przez Sejm. Dlaczego za ten obszar pracy nie odpowiada minister konstytucyjny, tylko powierzono to zadanie Rządowemu Centrum Legislacji? Nie jest to zmiana czysto techniczna, dokonujecie państwo niezmiernie istotnych zmian, które będą miały ogromne konsekwencje dla ludzi pracy. I to jest moje drugie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-357.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wreszcie trzecie pytanie jest takie: Czy państwo dokonaliście porównania wykazu chorób zawodowych przed wprowadzeniem ustawy o pomostówkach</u>
          <u xml:id="u-357.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-357.5" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">, czyli czy porównaliście wykaz prac w warunkach szczególnych i o szczególnym charakterze, który został tą ustawą drastycznie ograniczony? Czy były w tym zakresie prowadzone jakieś porównania i badania? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Krasonia, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PoselJanuszKrason">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#PoselJanuszKrason">Panie i Panowie Posłowie! Jeśli będzie kłopot z odpowiedzią na to pytanie, to uprzejmie proszę o odpowiedź na piśmie. Otóż bardzo krótki okres procedowania nad ustawą, która została skierowana do Sejmu dopiero wczoraj, nawet nie ma jej wersji elektronicznej, spowodował, że nie mieliśmy możliwości uczestniczenia w dyskusji, która objęłaby wszystkie aspekty tego zagadnienia. Znajdujemy się dzisiaj w nieco innej sytuacji niż ta, w której tworzone były pierwotne zapisy Kodeksu pracy i rozporządzenia dotyczącego chorób zawodowych. Dzisiaj sporo Polaków pracuje za granicą. Teraz oni wracają z zagranicy i moje pierwsze pytanie jest następujące: Czy w intencjach rządu w tych regulacjach, które zaproponowano, bierze się pod uwagę wszystkie okoliczności? Chodzi o pracowników pracujących za granicą, którzy mogą pracować w warunkach narażających ich na choroby zawodowe, np. w warunkach tropikalnych, prawda, najróżniejszych, które dzisiaj nie są przez nas rozpoznawane i znane, to po pierwsze. Szczególnie chodzi mi o sytuację, w której pracownik został oddelegowany. Wyobrażam sobie, że należy on do kategorii osób, które są objęte postępowaniem w przypadku nabycia choroby zawodowej. Pytam też o tych wszystkich, którzy wyjechali na kilka lat z własnej inicjatywy, którzy teraz wrócą. Czy jeśli ujawnią się u nich niezidentyfikowane choroby, to będziemy w stanie im pomóc? Czy bierze się to pod uwagę? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-359.3" who="#PoselRyszardZbrzyzny">(Brawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Ryszarda Zbrzyznego, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedujemy w nadzwyczajnym trybie. Jest to niedopuszczalne, no, ale taka jest rzeczywistość. W związku z tym nie należy się dziwić, że pojawiają się wątpliwości i pytania. Chciałbym zapytać o kwestię, której jeszcze nie ma i pewnie nie jest przesądzona, a może jest przesądzona, więc ewentualnie proszę o sprostowanie. Chodzi o to, czy już przesądzono, czy katalog chorób zawodowych będzie zamknięty? Jak się do tego ma np. europejska lista chorób zawodowych, która jest rekomendowana krajom Unii Europejskiej? Są tam 92 pozycje, które można wpisać do naszego katalogu. Jeżeli będzie to katalog otwarty, tak jak to ma miejsce w kilku, bodajże 5 krajach Unii Europejskiej, to pewnie sprawa będzie jasna, otwarta i możliwa do zaakceptowania. Jeżeli będzie to katalog zamknięty, no, to myślę, że nie będziemy co do tego zgodni. Oczywiście są 2 kraje Unii Europejskiej: Szwecja i Holandia, to nie są to republiki bananowe, ale cywilizowane kraje z gospodarką rynkową, z prywatnym kapitałem, i tam nie ma żadnych katalogów</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">, co wcale nie oznacza, że nie orzeka się chorób zawodowych. Orzeka się, są zlecane przez odpowiednie komisje badania, analizy każdego przypadku z osobna. I na koniec chciałbym zapytać: Czy, przyjmując zasadę, że będzie to zamknięty i ograniczony katalog, znowu nie będziemy mieli powtórki z rozrywki? Mianowicie chodzi mi o odebranie praw pracowniczych w przypadku chorób zawodowych, tak jak zlikwidowano wcześniejsze emerytury ustawą o emeryturach pomostowych.</u>
          <u xml:id="u-361.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu wiceprezesa Rządowego Centrum Legislacji pana Jacka Krawczyka.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Również prosiłbym o ustosunkowanie się do tego, o czym mówiła pani poseł Jaruga-Nowacka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania i wątpliwości państwa posłów, chciałbym po pierwsze stwierdzić, że prezes Rządowego Centrum Legislacji od kwietnia zeszłego roku dysponuje upoważnieniem prezesa Rady Ministrów do przygotowywania projektów ustaw wykonujących wyroki Trybunału Konstytucyjnego. I tylko w tym zakresie to upoważnienie obejmuje prezesa Rządowego Centrum Legislacji.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Ten projekt dokładnie odpowiada temu upoważnieniu, jako że jest wykonaniem wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Przy czym przypomnę jeszcze raz: Trybunał Konstytucyjny w swoim wyroku nie negował treści rozporządzenia, które obowiązuje od 30 lipca 2002 r. i które jak do tej pory nie budziło wątpliwości. Ono również było wydane przez Radę Ministrów i, jak wynikało z uzgodnień z partnerami społecznymi, nie kwestionowano ani rozwiązań w nim zawartych, ani wykazu chorób, który był dołączony do tego, zakwestionowanego przez Trybunał Konstytucyjny, rozporządzenia. Dyskusja dotyczyła raczej poszerzenia katalogu chorób zawodowych w nowym wykazie, jaki ma być tam dołączony.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Sam projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz o zmianie niektórych innych ustaw, o czym mówiłem już podczas pierwszego czytania, jest w praktyce wykonaniem wyroku Trybunału Konstytucyjnego w zakresie dodania wytycznych do przepisu upoważniającego Radę Ministrów do wydania rozporządzenia, którego częścią będzie wykaz chorób zawodowych, w większości przypadków - nie chcę teraz poddawać tego projektu analizie - z przeniesieniem rozwiązań, które do tej pory były zawarte w rozporządzeniu do ustawy, tak żeby ranga tych rozwiązań była właściwa i zgodna z tym, czego Trybunał Konstytucyjny sobie zażyczył w wyroku.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Jeśli chodzi o to, czy wykaz chorób zawodowych powinien być tworzony przez rząd czy przez Sejm, to na, ten temat również już mówiłem podczas pierwszego czytania. Jakakolwiek zmiana tego wykazu powodowałaby uruchomienie całej ścieżki legislacyjnej, począwszy od rządu, a skończywszy na panu prezydencie. To niewątpliwie wydłużyłoby cały ten proces, tym bardziej że najpierw trzeba by było przecież stwierdzić, jaka nowa choroba jest chorobą zawodową, i dopiero uruchomić całą tę drogę. Dlatego wydaje mi się, że ze względu na szybkość procedowania, racjonalność, powinno to nadal pozostawać w gestii Rady Ministrów, tak jak było do tej pory. Tego rozwiązania Trybunał Konstytucyjny również nie kwestionował.</u>
          <u xml:id="u-363.4" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Jeśli chodzi o kwestie dotyczące pracowników zagranicznych, to oczywiście Kodeks pracy w zakresie chorób zawodowych określa obowiązki pracodawców, którzy mają siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, i tak było też do tej pory. Kodeks pracy obowiązuje znacznie dłużej niż rozporządzenie, które cytowałem wcześniej, ale oczywiście tę kwestię przeanalizujemy i, tak jak proponował pan poseł, udzielimy odpowiedzi pisemnej, oczywiście w porozumieniu z ministrem pracy i polityki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-363.5" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Jeszcze raz wracając do wątku, czy katalog chorób powinien być zamknięty i czy zostało to przesądzone, znów chciałbym przypomnieć, że zarówno Rządowe Centrum Legislacji, jak i przedstawiciel ministra zdrowia, tak jak mówił pan poseł sprawozdawca podczas obrad komisji, zapewniali nas, że przygotowane projekty rozporządzeń będą poddane dyskusji na łonie komisji, ja mogę tylko potwierdzić taką wolę. Tam zapadnie ostateczna decyzja.</u>
          <u xml:id="u-363.6" who="#GlosZSali">(Dlaczego jeszcze ich nie ma?)</u>
          <u xml:id="u-363.7" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Nie możemy przygotować rozporządzenia, jeśli nie mamy aktu, w którym znajduje się delegacja do jego wydania.</u>
          <u xml:id="u-363.8" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiJacekKrawczyk">Taki tryb został zaproponowany i nie sądzę, by była inna procedura, w której rząd mógłby przedstawić parlamentowi projekt rozporządzenia. Aby rozporządzenie to mogło zostać przygotowane, rząd musi wiedzieć, jakie ramy ustawowe przyjmie parlament. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Co z tym okresem 20 lat?)</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-364.3" who="#PoselWitoldKochan">(To było pytanie do mnie.)</u>
          <u xml:id="u-364.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Witolda Kochana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PoselWitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym odnieść się do pytania pana marszałka Zycha, dotyczącego art. 234</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-366.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 36. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji (druki nr 1991 i 2014).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Cebulę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PoselSprawozdawcaMarekCebula">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji dotyczące senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji (druk nr 1991). Stosowną uchwałę Senat podjął na 33. posiedzeniu, które odbyło się w dniu 14 maja 2009 r. Sprawozdanie komisji zostało dostarczone paniom i panom posłom w druku nr 2014. Ustawa o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji odnosi się do ustawy z dnia 7 kwietnia 2006 r., której zapisy zakwestionowane zostały wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego z dnia 1 lipca 2008 r. stwierdzającym niezgodność z konstytucją przepisów zawartych w art. 4 ust. 1, 3 i 5.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PoselSprawozdawcaMarekCebula">Przypomnę, że przyczyną uchwalenia w 2006 r. ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji była dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 11 marca 2002 r. ustanawiająca ogólne ramowe warunki informowania pracowników i przeprowadzania konsultacji z pracownikami we Wspólnocie Europejskiej. Dyrektywa ta ma na celu poszerzenie i wzmocnienie dialogu społecznego na płaszczyźnie pracodawcy - pracownicy. Intencją tej dyrektywy, znanej jako dyrektywa 2002/14/WE, jest potrzeba wspierania i podnoszenia poziomu informowania i przeprowadzania konsultacji w sytuacji prawdopodobnego rozwoju zatrudnienia w przedsiębiorstwie oraz wtedy, gdy w ocenie pracodawcy zatrudnienie w przedsiębiorstwie może być zagrożone. Konsultacje powinny dotyczyć możliwych przewidywanych środków wyprzedzających, zwłaszcza w zakresie szkolenia pracowników i rozwijania ich umiejętności w celu zrównoważenia negatywnych zmian czy też ich następstw oraz wzrostu zdolności zatrudniania i przystosowalności pracowników, których może to dotyczyć.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#PoselSprawozdawcaMarekCebula">W praktyce, wbrew intencjom dyrektywy, ustawa z 7 kwietnia 2006 r. nie wszystkim zatrudnionym zapewnia równie szeroki dostęp do informacji przekazywanych przez pracodawców, a także pozbawia pewną grupę pracowników realnego wpływu na procesy konsultacji w sprawach dla nich istotnych. Ten stan rzeczy związany jest z udziałem organizacji związkowych w tworzeniu rad pracowników, które to zapisy zawarte są w kwestionowanym przez trybunał art. 4 ust. 1 i 3. Ten stan rzeczy wiąże się także ze skutkiem powiadamiania danego pracodawcy o objęciu go działaniem reprezentatywnej organizacji związkowej polegającym na automatycznym skróceniu kadencji rady pracowników wybranej przez całą załogę. Ten zapis zawarty jest w art. 4 ust. 5. Trybunał wskazał na swoiste uprzywilejowanie członków niektórych organizacji związkowych.</u>
          <u xml:id="u-369.3" who="#PoselSprawozdawcaMarekCebula">Oprócz wykonania orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z dnia 1 lipca 2008 r., ogłoszonego 8 lipca 2008 r., czyli uchylenia art. 4 ust. 1, 3 i 5 oraz funkcjonalnie z nimi związanych ust. 2 i 6, Senat proponuje również uchylenie tych przepisów, które wprost odnoszą się do roli, jaką mają odgrywać organizacje związkowe w powoływaniu rad pracowników, liczby wybieranych przez nie pracowników, zasad działania rad wyłonionych w trybie związkowym lub mieszanym, a nadto ustania członkostwa w owych radach. Zaistniała również konieczność zmiany wzoru informacji o radzie pracowników stanowiącego załącznik do ustawy. Związane jest to z odwołaniem się w poprzednim wzorze do artykułów, które nie będą obowiązywały po zmianie.</u>
          <u xml:id="u-369.4" who="#PoselSprawozdawcaMarekCebula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Polityki Społecznej i Rodziny na posiedzeniu w dniu 21 maja 2009 r. zaakceptowała proponowane zapisy większością głosów. W senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji wprowadzono zmianę dotyczącą art. 3 mówiącego o terminie wejścia w życie ustawy, odnosząc datę obowiązywania ustawy do dnia 8 lipca 2009 r., zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego dającego ustawodawcy 12 miesięcy na zmianę wadliwych zapisów.</u>
          <u xml:id="u-369.5" who="#PoselSprawozdawcaMarekCebula">Projekt jest zgodny z prawem Unii Europejskiej. Został skonsultowany ze Związkiem Rzemiosła Polskiego, Polską Konfederacją Pracodawców Prywatnych Lewiatan, Forum Związków Zawodowych, Ogólnopolskim Porozumieniem Związków Zawodowych oraz Niezależnym Samorządnym Związkiem Zawodowym ˝Solidarność˝.</u>
          <u xml:id="u-369.6" who="#PoselSprawozdawcaMarekCebula">W świetle informacji przedstawionych w imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie proponowanej zmiany ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-369.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Izabelę Katarzynę Mrzygłocką w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić opinię w sprawie sprawozdania sejmowej Komisji Polityki Społecznej i Rodziny dotyczącego przygotowanej przez Senat ustawy o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji. Sprawozdanie zawarte jest w druku nr 2014, natomiast senacki projekt ustawy w druku nr 1991.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wysoka Izbo! Kiedy w 2006 r. uchwalaliśmy ustawę o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji, kwestią dyskusyjną było uprzywilejowanie niektórych organizacji związkowych przy powoływaniu rad pracowników. Szczególnie przedstawiciele organizacji pracodawców zwracali uwagę na fakt, że uchwalane wtedy przepisy mogą zostać uznane za niekonstytucyjne. Rzeczywiście, tezę tę potwierdził Trybunał Konstytucyjny, kiedy w lipcu ubiegłego roku uznał, że ustawa w zakresie określającym tryb wyboru oraz odwołania rady pracowników w zależności od przynależności do reprezentatywnej organizacji związkowej jest niekonstytucyjna.</u>
          <u xml:id="u-371.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Warto podkreślić to, co możemy przeczytać w uzasadnieniu senackiego projektu. Tylko 13% polskich pracowników należy do związków zawodowych. Trudno zatem obiektywnie stwierdzić, że jest to liczba reprezentatywna i członkowie związków powinni mieć lepszy dostęp do informacji o pracodawcy niż pracownicy niezrzeszeni. Przypomnę, że ustawa o związkach zawodowych i tak daje tej grupie osób szczególne przywileje, np. lepszą ochronę przed ewentualnym zwolnieniem.</u>
          <u xml:id="u-371.3" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wysoka Izbo! Ustawa o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji została uchwalona w wyniku implementacji do prawa polskiego przepisów unijnych. Dyrektywy, o których mowa, w żaden sposób nie nakazywały specjalnego traktowania członków niektórych organizacji związkowych przy powoływaniu i odwoływaniu rad pracowników. Zatem skoro nie wymaga tego od nas prawo wspólnotowe, a przede wszystkim jest to niezgodne z konstytucyjną zasadą równości, to należy te przepisy zmienić.</u>
          <u xml:id="u-371.4" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Najważniejsze rozwiązania przygotowane przez Senat zostały zaakceptowane przez sejmową Komisję Polityki Społecznej i Rodziny i znajdują się w druku nr 2014. Wprowadzonych zostało kilka poprawek, o których mówił pan poseł sprawozdawca, więc nie będę już do nich wracała.</u>
          <u xml:id="u-371.5" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem omawianych przepisów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-371.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Szweda w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko do sprawozdania Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#PoselStanislawSzwed">Chciałbym przypomnieć, tak historycznie, że w poprzedniej kadencji został przyjęty pierwszy projekt ustawy po tym, jak partnerzy społeczni zgodnie, bo na 7 organizacji reprezentatywnych 6 organizacji, w tym 3 organizacje związkowe i 3 organizacje pracodawców, wspólnie ustalili zapisy projektu ustawy. Tak naprawdę ta ustawa ma na celu to, aby dialog pomiędzy pracodawcami i pracownikami był jak najlepszy, tak stanowi również dyrektywa.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#PoselStanislawSzwed">Jedna z organizacji pracodawców, która nie podpisała się wtedy pod tym porozumieniem, zaskarżyła do Trybunału Konstytucyjnego przepis, który nie tworzył jakichś specjalnych przywilejów, tylko mówił o tym, że reprezentatywne związki zawodowe wyłaniają przedstawicieli do rad pracowników. A rady pracowników reprezentują całą załogę, nie tylko związkowców. Było to dobre rozwiązanie, na co dowodem było to, że tam, gdzie związki zawodowe powoływały rady pracowników, tam tych rad było zdecydowanie więcej. W innych przypadkach, niestety, tak nie było. Żałuję, że Konfederacja Pracodawców Polskich, która zaskarżyła ten przepis, nie uszanowała kompromisu wypracowanego przez partnerów społecznych. Efekt będzie taki, że po uchyleniu tych zapisów, zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego, proces tworzenia rad pracowników będzie bardzo utrudniony, i przypuszczam, że z powodu tych zmian będzie bardzo osłabiony.</u>
          <u xml:id="u-373.3" who="#PoselStanislawSzwed">Oczywiście do samego projektu senackiego nie mamy uwag, bo Senat zastosował dość prostą taktykę, zgodnie z którą wszystkie przepisy mówiące o uprawnieniach związków zawodowych do powoływania rad wykreślił, pozostawiając tylko przepisy mówiące o wyborze rad przez pracowników. Tak że do tego uwag nie ma.</u>
          <u xml:id="u-373.4" who="#PoselStanislawSzwed">Oczywiście jest generalna uwaga, taka jak w przypadku poprzedniego projektu, że dzisiaj rozpatrujemy to ponownie w trybie ordynaryjnym, jako że 8 lipca mija rok od wydania wyroku Trybunału Konstytucyjnego i ażeby nie było niezgodności z przepisami, musimy ten projekt dosyć szybko uchwalić.</u>
          <u xml:id="u-373.5" who="#PoselStanislawSzwed">Na podstawie wcześniejszej analizy tej ustawy i głosów, które docierały od samych przedsiębiorców i związków zawodowych, wydawało się, że zostanie przygotowana jednak szersza nowelizacja, która ujmie również te propozycje.</u>
          <u xml:id="u-373.6" who="#PoselStanislawSzwed">Choć wcześniej były propozycje, aby w tym projekcie zapisać, że w trakcie tej kadencji kadencje kończą swój bieg, na pewno dobrym rozwiązaniem jest to, że tak się nie stanie i wybrane rady pracowników będą pełniły swoje funkcje do końca tej kadencji. Te kadencje kończyć się będą za kilka miesięcy, a nowe wybory będą przeprowadzane już według nowych zasad.</u>
          <u xml:id="u-373.7" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość informuję, że będziemy głosować za przyjęciem sprawozdania o senackim projekcie ustawy o zmianie ustawy o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-373.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Ryszarda Zbrzyznego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Społeczna gospodarka rynkowa oparta na wolności działalności gospodarczej, własności prywatnej oraz solidarności, dialogu i współpracy partnerów społecznych jest podstawą ustroju gospodarczego Rzeczypospolitej Polskiej. Tak stanowi art. 20 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Celem uchwalenia ustawy z 7 kwietnia 2006 r., oprócz wypełnienia normy czy dyrektywy Unii Europejskiej, było ziszczenie, zmaterializowanie idei poszerzania oraz wzmacniania dialogu społecznego poprzez zaangażowanie pracowników w sprawy zatrudniających ich pracodawców oraz w decyzje, które oni podejmują. Tak to ładnie na początku wyglądało. Ustawa oczywiście została przyjęta przez Wysoką Izbę przy zgodzie społecznej, co wymaga szczególnego podkreślenia.</u>
          <u xml:id="u-375.3" who="#PoselRyszardZbrzyzny">I co się dzieje? Otóż zbrojne ramię Platformy Obywatelskiej, organizacja pracodawców ˝Lewiatan˝, zaskarża tę ustawę do Trybunału Konstytucyjnego. Trybunał w dniu 1 lipca 2008 r. wydaje orzeczenie, które powoduje konieczność nowelizowania tej ustawy albo odczekania 12 miesięcy, kiedy to uznane za niekonstytucyjne artykuły tejże ustawy z mocy prawa tracą moc. I tak się działo prawie przez 10 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-375.4" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Kuriozalne jest to, że inicjatywę ustawodawczą, dopasowującą tę ustawę do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, podejmuje Senat. Rząd Rzeczypospolitej Polskiej nie ma odwagi podejść do tej regulacji. Pytanie: dlaczego? Może boi się narazić organizacjom związkowym, reprezentacjom pracobiorców, bowiem te regulacje, które pojawiają się w wyniku orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, oczywiście w sposób zasadniczy ograniczają prawa związkowe i jednocześnie prawa pracownicze.</u>
          <u xml:id="u-375.5" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Chciałbym zapytać, co przez ten rok robił rząd, dlaczego dzisiaj właściwie kolanem wpycha się do Wysokiej Izby drugie czytanie tego projektu, bo pierwsze odbyło się na posiedzeniu komisji, tak aby jeszcze w tym tygodniu to uchwalić, bowiem Senat ma oczywiście przed sobą swój proces legislacyjny, a jest jeszcze pan prezydent, który powinien w terminie podpisać tę ustawę, żeby weszła w życie dokładnie 8 lipca 2009 r., tak by z mocy prawa nie zostały wykreślone z ustawy art. 4 ust. 1, 3 i 5.</u>
          <u xml:id="u-375.6" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Czyżby demagogia i antyzwiązkowa histeria, która pojawia się w wystąpieniach, w wypowiedziach wielu czołowych polityków Platformy Obywatelskiej, gdzie wiodącym jest pan Stefan Niesiołowski, zapowiadała rozprawę ze związkami zawodowymi? Pierwszym elementem, pierwszym realnym, rzeczywistym zdarzeniem jest właśnie ustawa o informowaniu pracowników i przeprowadzaniu z nimi konsultacji.</u>
          <u xml:id="u-375.7" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Ja powiem więcej. W historii Rzeczypospolitej nie tak dawno, bowiem za naszego życia, był tak czas, kiedy delegalizowano wszystkie związki zawodowe, dla zasady, tak, dla zasady, bowiem niektóre z nich były krnąbrne i nie chciały jedynie słusznej władzy słuchać. Jak to się skończyło? Wszyscy doskonale pamiętamy. Oby historia nie zatoczyła koła, bowiem wyjęcie...</u>
          <u xml:id="u-375.8" who="#PoselTeresaPiotrowska">(I kto to mówi?)</u>
          <u xml:id="u-375.9" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Ja też byłem w związkach zawodowych, wtedy też, żeby sprawa była jasna, i mój związek też delegalizowano. To tak, żeby sprawa była jasna.</u>
          <u xml:id="u-375.10" who="#PoselRyszardZbrzyzny">A więc usunięcie z tej ustawy zapisu o reprezentatywnych związkach zawodowych oraz nadanie nadzwyczajnych uprawnień pracodawcy w kształtowaniu rad pracowników oczywiście spowoduje to, że ta ustawa będzie zwyczajną atrapą, rady pracownicze będą atrapą rad pracowniczych, właściwie przykrywką działań pracodawcy. Będą one także swoistą barierą, barierą czy płotem odgradzającym pracodawcę od związków zawodowych, które w ramach swoich uprawnień ustawowych mają podobne uprawnienia, podobne prawa.</u>
          <u xml:id="u-375.11" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Sądzę, że funkcjonowanie tak skrojonej ustawy, na potrzeby pracodawców, a nie pracobiorców, jak by wskazywał tytuł, spowoduje to, że pojawi się wiele konfliktów, sporów, być może bardzo dramatycznych w swoich ostatecznych rozstrzygnięciach.</u>
          <u xml:id="u-375.12" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Nasze wsparcie bądź brak naszego wsparcia przy tej ustawie, przy tym procesie legislacyjnym nie ma większego znaczenia, orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego jest bowiem orzeczeniem ostatecznym i nie mamy zamiaru z nim dyskutować, ale chcielibyśmy mieć czas, żeby po tym orzeczeniu móc</u>
          <u xml:id="u-375.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-375.14" who="#PoselRyszardZbrzyzny"> tę ustawę doprowadzić do takiego kształtu, który by do końca odpowiadał idei zapisanej choćby w samym tytule, a tak się nie stało. Dzisiaj ta ustawa, podobnie jak poprzednia, którą wspominałem, i ta z grudnia roku poprzedniego - mam na myśli ustawę o emeryturach pomostowych - jest ustawą o likwidacji rad pracowników, autentycznej reprezentacji pracowniczej u pracodawcy. To będzie zwyczajna atrapa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-375.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam listę mówców.</u>
          <u xml:id="u-376.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-376.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pytanie pierwsze. Gdyby pan minister mógł podać liczbę powołanych rad pracowników przez reprezentatywne związki zawodowe i bezpośrednio wybieranych przez pracowników, żebyśmy mieli pełną informację, jak to się kształtuje. I drugie pytanie. Czy rząd z partnerami społecznymi po orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego, który jednoznacznie stwierdził, że wybory rad pracowników mają to być wybory dokonywane przez wszystkich pracowników, podjął rozmowy, aby tę ustawę w jakiś sposób poprawić, zmodyfikować, tym bardziej że w sprawie tej ustawy po wejściu jej w życie od wielu miesięcy były różne negatywne wnioski dotyczące choćby taki spraw jak to, że pracodawcy nie udostępniali materiałów członkom rad pracowników, jak również kwestii związanych ze zwolnieniami członków rad pracowników mimo ich ochrony itd.? Czy w tej materii rząd z partnerami społecznymi podjął rozmowy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Krasonia, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PoselJanuszKrason">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Myślę, że kluczem są intencje. Mam pytanie następujące: Dlaczego mamy w tej sprawie projekt senacki? Czy przez miniony rok rząd podjął próbę przygotowania stosownego projektu ustawy? Czy podjął próbę debaty w komisji trójstronnej na temat naprawy niezgodnego z prawem prawa? Bo jeśli podjął i była tam obstrukcja, to ja rozumiem, że projekt senacki jest kołem ratunkowym. Natomiast jeśli tak nie było, to znaczy, że jest to wytrych i intencje nie do końca są szczere. Jeśli bowiem głównym podmiotem toczących się spektakularnych sporów w Polsce między władzą a pracownikami są związki zawodowe, a mówimy, panie pośle - i to jest pytanie kierowane do posła sprawozdawcy - że intencją tego projektu jest wzmocnienie dialogu społecznego, to brak konsultacji w dialogu w komisji trójstronnej w sprawie tak ważnego projektu ustawy i brak porozumienia nie służy dialogowi społecznemu, nawet jeśli, jak mówię, intencje są słuszne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana Radosława Mleczko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Zanim odniosę się do pytań, które tutaj padły, a także do pewnych sugestii, które zostały sformułowane w uzasadnieniach, chciałbym przede wszystkim bardzo podziękować zarówno za propozycję senacką, jak i klubom parlamentarnym za stanowiska, jakie zajęły wobec projektu nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym też rozwiać pewne wątpliwości dotyczące aktywności rządu i partnerów społecznych w procesie pracy nad tą nowelizacją. Rząd podjął w komisji, a konkretnie w zespole prawa pracy, działania mające na celu wypracowanie szerszej nawet nowelizacji niż ta, która została w tej chwili zaproponowana i która wprost odnosi się do wyroku Trybunału Konstytucyjnego. I to jest właśnie powód, dla którego projekt przygotowany wstępnie przez rząd nie jest obecnie przedmiotem naszej debaty, tylko projekt senacki. My wspólnie z Senatem zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że ten wariant minimum, tak go nazwijmy, czyli wariant dostosowujący ustawę do orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, jest zapewniony w projekcie senackim. Przedstawiliśmy również w zespole prawa pracy projekt przygotowany przez rząd, który został przekazany do konsultacji społecznych, mając nadzieję, że opracuje go zespół prawa pracy, a konkretnie partnerzy społeczni, ponieważ uważamy, że w przypadku tej konkretnej ustawy, tej konkretnej nowelizacji rolą rządu nie powinny być arbitralne propozycje dotyczące poszczególnych rozwiązań, rolą rządu powinno być: a) zadbanie o to, żeby ta ustawa była zgodna z prawem unijnym; b) zadbanie o to, żeby ta ustawa była zgodna z polską konstytucją i c) stworzenie platformy do prowadzenia dialogu. I właśnie tą platformą jest zespół prawa pracy komisji trójstronnej. Mało tego, jest uchwała komisji trójstronnej - to jest uchwała nr 30 - która przewiduje, że partnerzy społeczni będą dokonywać corocznego przeglądu tej ustawy. Mamy wielką nadzieję, że w rezultacie najbliższych prac w ciągu najbliższych miesięcy z udziałem partnerów społecznych taki przegląd zostanie dokonany.</u>
          <u xml:id="u-381.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym przedstawić pewną strategię, żeby rozwiać wątpliwości, zmienić przekonanie, że nic nie robiliśmy. Wręcz przeciwnie. Pracowaliśmy w zespole prawa pracy, pracowaliśmy w komisji trójstronnej, ale widząc, że porozumienia nie ma, i wiedząc o tym, że przygotowany został projekt senacki, zdecydowaliśmy się zaopiniować pozytywnie ten projekt, ponieważ podobnie jak projekt rządowy przewiduje on wariant minimum. To, co powyżej tego minimum, to rola partnerów społecznych, oczywiście wypełniana przy naszym aktywnym udziale. Nie twierdzę, że nie powinniśmy pewnych rzeczy proponować. Myśmy w zespole prawa pracy, prosząc o pewne rozstrzygnięcia, sugerowali, jakie jest stanowisko rządu w tej sprawie, ale zgodzimy się chyba wszyscy, że ta szczególna ustawa, wzmacniająca dialog społeczny, powinna być ustawą, która jest przeglądana i nowelizowana w oparciu o uzgodnione stanowisko partnerów społecznych. Mam wielką nadzieję, że takie stanowisko w najbliższym czasie się pojawi. A teraz mamy jasną i oczywistą rolę do spełnienia, mianowicie nowelizację tej ustawy, tak żeby była ona zgodna z konstytucją Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-381.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Natomiast jeśli chodzi o pewien pesymizm, który dało się odczuć w wystąpieniu pana posła Szweda, to mam nadzieję, że nie znajdzie on uzasadnienia i postaram się, opierając na danych dotyczących ilości utworzonych rad pracowników, odwołać do dokumentów, które przygotowywane są przez ministra pracy i polityki społecznej. I zaczynając od końca, czyli od tego specyficznego okresu, który nastąpił po orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego i trwa do dziś, przygotowaliśmy dane dotyczące rad pracowników, które zostały powołane do życia właśnie w tym - nazwijmy to ˝newralgicznym˝ - okresie. Widzimy wyraźną dynamikę wzrostu liczby rad pracowników wybieranych przez pracowników spośród kandydatów przedstawionych przez pracowników, czyli właśnie w nowym trybie. Tych rad, poczynając od 8 lipca 2008 r., do 20 maja 2009 r. powstało 286, podczas gdy liczba rad pracowników powołanych przez związek czy związki zawodowe funkcjonujące u pracodawcy wynosi 98. Tak że wydaje się, że jest wyraźny impuls i sygnał, że w związku z tym rozstrzygnięciem ta nowa procedura, ten mechanizm, który został zaproponowany w rozwiązaniu, może przynieść pozytywne rezultaty. Nie chciałbym dziś przesądzać, jak te sprawy będą wyglądać, ale jest pewien impuls, który możemy odebrać jako bardzo pozytywny.</u>
          <u xml:id="u-381.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">A co do ogólnej liczby porozumień i rad pracowników, to chciałbym powiedzieć i zwrócić uwagę, że przed dniem wejścia ustawy w życie dopuszczalne również było zawieranie tzw. porozumień, które, o ile zapewniały informacje pracownikom w stopniu nie mniejszym, niż przewiduje ustawa, zostały również uznane za prawomocne. A mianowicie liczba tych porozumień, które na podstawie art. 24 ustawy zostały zawarte, wynosi - to są dane z 20 maja, a więc bardzo aktualne - 4065, natomiast liczba rad pracowników to 2910, w tym - i tutaj podam statystykę związaną z trybem powoływania - 2020 rad pracowników zostało utworzonych przez organizacje związkowe na podstawie art. 4 ustawy pkt 1, 69 rad - przez pracowników spośród kandydatów organizacji związkowych na podstawie art. 4 ust. 3 ustawy i 821 rad pracowników wybranych zostało przez pracowników spośród kandydatów przedstawionych przez pracowników na podstawie art. 4 ust. 4 tej ustawy. A więc to nie jest tak, że w okresie, nazwijmy to, minionym rady pracowników na podstawie art. 4 ust. 4 nie były powoływane, bo te proporcje są tutaj dosyć charakterystyczne.</u>
          <u xml:id="u-381.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">A teraz, jeśli chodzi o proporcje, znów wrócę do tego newralgicznego okresu między 8 lipca 2008 r. a 20 maja 2009 r., kiedy zarejestrowano 394 rady pracowników. Jak już mówiłem, proporcjonalnie wygląda to tak, że rady pracowników, które zostały utworzone przez organizacje związkowe, stanowią 24,9%, rady pracowników, które zostały utworzone przez pracowników spośród kandydatów zgłoszonych ustawowo na piśmie, stanowią 72,6% utworzonych w tym okresie rad i wreszcie 2,5% to są rady, które zostały utworzone przez pracowników spośród kandydatów zgłoszonych przez organizacje związkowe. Myślę, że ten tryb przyjęty w nowelizacji ustawy, która, mam nadzieję, zostanie uchwalona, będzie trybem, który będzie umożliwiał pracownikom, co mieli już okazję zaprezentować, skuteczny dostęp do informacji, bo przecież na tym nam wszystkim zależy i w żadnym stopniu intencją, jak rozumiem, ani tego projektu senackiego, ani naszych rozmów z partnerami społecznymi nie było w żadnym momencie ignorowanie czy lekceważenie roli związków zawodowych, a wręcz przeciwnie, właśnie ze związkami zawodowymi prowadziliśmy te konsultacje. Jak słusznie państwo podkreślali podczas swoich wystąpień, dotychczasowy kształt tej ustawy był rezultatem właśnie kompromisu zawartego przez partnerów społecznych. Starajmy się - i będziemy dokładać tu starań - żeby ten kompromis ponownie był zawierany i żeby ta ustawa funkcjonowała w dobrze rozumianym interesie zarówno pracowników, pracodawców, jak i Rzeczypospolitej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-381.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy pan poseł sprawozdawca...?</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdawca komisji pan poseł Marek Cebula.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PoselMarekCebula">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Odnosząc się do pytań, które zostały skierowane przez panów posłów - bardzo serdecznie dziękuję za te pytania - myślę, że pan minister na większość z nich odpowiedział. Istotne chyba jest to, że pan minister bardzo mocno tutaj podkreślał, że konsultacje były prowadzone na poziomie zespołu prawa pracy, i to jest chyba istotne, że tak naprawdę odbywa się to, co było między innymi intencją dyrektywy Unii Europejskiej, czyli dialog na poziomie pracownik i pracodawca.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PoselMarekCebula">Chciałbym również podkreślić bardzo mocno - wspominała o tym pani Mrzygłocka, przedstawiając stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej - że zaledwie 13% całej populacji pracowniczej, na co zwrócił uwagę Trybunał Konstytucyjny, jest w związkach zawodowych. Tak naprawdę ten dialog musi się odbywać na nieco innym poziomie. Myślę, że nikt z nas nie ma wątpliwości, że orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego jest dla nas bardzo wiążące i ta zmiana w prawie musi być wprowadzona. Natomiast wskazywanie dzisiaj i podkreślanie, że projekt jest tylko senackim projektem, naprawdę nie ma tu żadnego znaczenia. Ważne jest, by ta zmiana w prawie się pojawiła, byśmy dostosowali przepisy do aktualnego prawa, do wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1965 i 1984).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Żmijana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysokie Sejmie! W imieniu Komisji Infrastruktury mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie z prac komisji nad uchwałą Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1965 i 1984).</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Panie i Panowie Posłowie! Senat Rzeczypospolitej Polskiej do uchwalonej przez Wysoki Sejm ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz Krajowym Funduszu Drogowym na posiedzeniu w dniu 7 maja 2009 r. wprowadził 3 poprawki. Wprowadzone poprawki merytorycznie nie zmieniają uchwalonej ustawy, jednakże pod względem legislacyjnym czynią tę ustawę lepszą. Omówię pokrótce poszczególne poprawki.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 1. ma charakter czysto doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-387.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 2. zmierza do zapewnienia zgodności ustawy o autostradach płatnych oraz Krajowym Funduszu Drogowym z ust. 3 art. 7 ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne, stanowiącym, że przy udzielaniu poręczenia i gwarancji dla kredytu na zasilenie funduszy utworzonych na mocy odrębnych ustaw w Banku Gospodarstwa Krajowego nie stosuje się art. 2a ust. 2 tej ustawy. Przepis ten stanowi, że nie udziela się poręczeń lub gwarancji podmiotowi, jeżeli z analizy oceny ryzyka jednoznacznie wynika, że podmiot ten nie będzie w stanie wykonać zobowiązania objętego gwarancją lub poręczeniem.</u>
          <u xml:id="u-387.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 3. wynika z zasad techniki legislacji. Otóż Senat uznał za zbyt miękki zapis art. 8 dotyczący wejścia w życie ustawy. Zaproponowane przez Senat brzmienie art. 8 jednoznacznie wskazuje, że rozporządzenie Rady Ministrów z 10 lutego 2009 r. w sprawie ustalenia programu rzeczowo-finansowego dla inwestycji drogowych realizowanych z wykorzystaniem środków Krajowego Funduszu Drogowego na 2009 r. pozostanie w mocy do czasu uzgodnienia planu finansowego funduszu w wyodrębnionym planie finansowym Banku Gospodarstwa Krajowego.</u>
          <u xml:id="u-387.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Wysoki Sejmie! Komisja Infrastruktury rozpatrzyła na posiedzeniu w dniu 19 maja 2009 r. wprowadzone przez Senat poprawki i rekomenduje Wysokiej Izbie ich przyjęcie. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-387.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-388.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Krupę w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PoselJacekKrupa">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej przedstawić nasze stanowisko w sprawie poprawek zgłoszonych przez Senat do ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1984 i 1965).</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#PoselJacekKrupa">Mój klub zgadza się z opinią Komisji Infrastruktury wyrażoną w sprawozdaniu i ma zamiar w głosowaniu poprzeć te poprawki. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Bogusława Kowalskiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość chcę przedstawić uwagi dotyczące poprawek zaproponowanych przez Senat, zawartych w druku nr 1965. Są to trzy poprawki. Wszystkie trzy mają charakter udoskonalający przedłożenie rządowe, w związku z czym nasz klub te poprawki poprze. Natomiast uwagę zwraca szczególnie druga poprawka, która wyłącza rozwiązania zaproponowane w nowelizacji spod rygoru ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa. Gwarancje i poręczenia dla Krajowego Funduszu Drogowego nie będą poprzedzone analizą ryzyka i analizą tego, czy Krajowy Fundusz Drogowy będzie w stanie zobowiązania objęte poręczeniem zrealizować. Świadczy to o tym, że Krajowy Fundusz Drogowy będzie mógł uzyskiwać ze strony budżetu państwa gwarancje bezwarunkowo. W tej sytuacji po raz kolejny nasuwa się pytanie, po co to było robić, czy nie lepiej byłoby utrzymać dotychczasowy kształt finansowania inwestycji drogowych bezpośrednio z budżetu, skoro i tak Krajowy Fundusz Drogowy będzie mógł swobodnie czerpać gwarancje, czyli obciążać budżet.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#PoselBoguslawKowalski">Poparcie przez nas tych trzech poprawek Senatu nie zmienia naszego generalnego stanowiska wobec tej legislacji, które jest negatywne. Uważamy, że przerzucenie całego ciężaru finansowania ambitnego planu budowy dróg i autostrad na Krajowy Fundusz Drogowy w sytuacji kryzysu gospodarczego, kiedy spadają wpływy z opłaty paliwowej i z akcyzy, jest bardzo ryzykowny. Dzisiaj przez wiele godzin odbywała się w tej sali dyskusja na temat przygotowań do Euro 2012, w tym również obszernie mówiono o planach inwestycyjnych. Wydaje się, że budujemy tu o wiele bardziej kruchą podstawę do tego, żeby te wszystkie plany zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#PoselBoguslawKowalski">Tak jak powiedziałem na wstępie, klub Prawa i Sprawiedliwości poprze poprawki Senatu, nie zmieniając swojego negatywnego stanowiska wobec całości ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Wiesława Andrzeja Szczepańskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! W imieniu Klubu Poselskiego Lewicy mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie uchwały Senatu dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz Krajowym Funduszu Drogowym oraz o zmianie niektórych innych ustaw, zawartej w druku nr 1965. Tak jak już mówili moi przedmówcy, Senat wprowadził do ustawy trzy poprawki. Wszystkie trzy poprawki Komisja Infrastruktury zaakceptowała.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Mój klub będzie głosował zgodnie z decyzją, jaką podjęła Komisja Infrastruktury, ponieważ te poprawki mają charakter doprecyzowujący lub są merytoryczne, zatem poprawiają ustawę. W związku z tym będziemy głosować zgodnie z zaleceniem Komisji Infrastruktury. Mamy tylko nadzieję, że ustawa jak najszybciej wejdzie w życie, bo w przeciwnym wypadku mogą być problemy z pozyskaniem środków finansowych i w tym okresie, do końca roku, może się okazać, że generalna dyrekcja może nie mieć tylu środków potrzebnych na realizację zadań, które są konieczne do przygotowania Euro 2012. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Piechocińskiego w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PoselJanuszPiechocinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przychylamy się do propozycji komisji i, tak jak wszystkie kluby parlamentarne, poprzemy te rozwiązania, rekomendacje sejmowej Komisji Infrastruktury. Mamy nadzieję, że tą drogą pozyskamy stosunkowo szybko potrzebne środki na inwestycje drogowe. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Lecha Kołakowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - do 1 minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W pracach w Senacie nad ustawą nie wniesiono zbyt wielu uwag i zmian, w dużej mierze ograniczono się tylko do uwzględnienia poprawek wskazanych przez Biuro Legislacyjne. Pytam: Czy naprawdę senatorowie nie widzieli żadnych innych wad tej ustawy ani nie mieli żadnych wątpliwości, poza tymi kilkoma, można powiedzieć, technicznymi uwagami? Czy nie uważacie państwo, że na przykład zaproponowana emisja obligacji przez Bank Gospodarstwa Krajowego będzie droższa niż emisja obligacji, której będzie dokonywało Ministerstwo Finansów? Przecież to pośrednio lub bezpośrednio i tak wpłynie na zadłużenie państwa, które można będzie spłacić. Pytam: Kto będzie pełnił rolę hamulca bezpieczeństwa? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Bogusława Kowalskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym skierować pytanie do pana ministra: Jak wygląda bieżące finansowanie inwestycji prowadzonych przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad, czy rzeczywiście wszystko jest płynnie realizowane, czy, tak jak donoszą media, są już w tej chwili bardzo znaczne zatory w bieżącym obsługiwaniu realizacji inwestycji, co spowalnia ich tempo?</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PoselBoguslawKowalski">I drugie pytanie: Czy wobec spadających wpływów do Krajowego Funduszu Drogowego, wynikających właśnie ze zmniejszonych dochodów z opłaty paliwowej i z akcyzy, nie przewidujecie państwo złożenia propozycji zmiany ustawy o finansowaniu infrastruktury transportu lądowego poprzez podniesienie progu odpisu 18% - przeznaczonego właśnie na finansowanie tej infrastruktury - na wyższy pułap, tak aby zamortyzować spadek wynikający z sytuacji gospodarczej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Radosława Stępnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pierwsze pytania dotyczyły tego, jaka jest gwarancja bezpieczeństwa nowego systemu i jak to będzie wyglądało w praktyce. Otóż zawsze, zarówno przy instrumencie kredytowym, jak i instrumencie obligacyjnym, udział w procesie podejmowania decyzji bezpośrednio i pośrednio ma minister finansów, bądź to wydając zgodę na udzielanie stosownych gwarancji, bądź to w inny sposób opiniując stosowne dokumenty. A więc nie odbywa się to w formie kompletnie uniezależnionej od gospodarza budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Jeżeli chodzi natomiast o to, co zauważył pan poseł w sposobie finansowania, to wczoraj zostały zgłoszone poprawki, które mają emisję obligacji, tak zwanych obligacji infrastrukturalnych, wprowadzić w obieg emisyjny Skarbu Państwa w ten sposób, aby te obligacje były ze sobą koordynowane i tak, aby obie emisje były wspólnie uzgadniane. Między innymi również znajdują się tam zapisy takie, które będą przeciwdziałać wzrostowi kosztów tego modelu finansowania w stosunku do obligacji Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Jeżeli chodzi o drugie pytanie czy o drugi zestaw pytań o bieżące finansowanie, to ono przebiega w tej chwili płynnie. Generalna dyrekcja składa zapotrzebowanie na transze pieniężne - transze pieniężne są przekazywane generalnej dyrekcji.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyRadoslawStepien">Kwestia zasilania KFD i kwestia wpływów. Mamy do czynienia z bardzo dynamiczną sytuacją ekonomiczną zarówno w skali makro, jak i w skali mikro. Te procesy są przez nas bardzo uważnie obserwowane i analizowane, a przede wszystkim analizowane jest to, jak wygląda dynamika wpływów do Krajowego Funduszu Drogowego. Wyniki tych analiz będą podstawą decyzji o ustalaniu pułapów zasilania. Na dzień dzisiejszy jest to bardzo dokładna i uważna analiza i bardzo dokładne i uważne prognozowanie wpływów do Krajowego Funduszu Drogowego. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł sprawozdawca, jak rozumiem, nie zechce zabrać głosu?</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych (druki nr 1969 i 1993).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Teresę Piotrowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PoselSprawozdawcaTeresaPiotrowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#PoselSprawozdawcaTeresaPiotrowska">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu połączonych Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Polityki Społecznej i Rodziny przedkładam Wysokiej Izbie sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych (druk nr 1993).</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#PoselSprawozdawcaTeresaPiotrowska">Panie i Panowie Posłowie! Projekt ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych daje możliwość wcześniejszego zakończenia aktywności zawodowej przez nauczycieli, gwarantując im przez okres do uzyskania emerytury świadczenie kompensacyjne. Świadczenie będzie przysługiwało tym nauczycielom, którzy mają wymagany staż 30 lat pracy, w tym 20 lat przy przysłowiowej tablicy, i osiągnęli wiek, o którym mowa w art. 4 ust. 3. Świadczenie to stanowi równowartość kwoty będącej wynikiem podzielenia podstawy obliczania emerytury ustalonej w sposób określony w art. 25 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych przez średnie dalsze trwanie życia dla osób w wieku 60 lat ustalone według obowiązujących w dniu zgłoszenia wniosku o przyznanie świadczenia tablic średniego trwania życia, o których mowa w art. 26 ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Kwota świadczenia nie może być niższa niż kwota najniższej emerytury i podlega waloryzacji na zasadach i w terminach przewidzianych dla waloryzacji świadczeń w art. 88, 89 i 93 ustawy o emeryturach i rentach z FUS. Świadczenie to będzie finansowane z budżetu państwa. Nauczyciele, którzy zdecydują się przejść na nauczycielskie świadczenie kompensacyjne, będą korzystali z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych na takich samych zasadach, jak nauczyciele renciści i nauczyciele emeryci.</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#PoselSprawozdawcaTeresaPiotrowska">Panie i Panowie Posłowie! Senat zgłosił do tego projektu 11 poprawek. Większość tych poprawek ma charakter redakcyjno-porządkujący. Natomiast poprawki 2. i 9. dotyczą nauczycieli przedszkoli niepublicznych. 23 kwietnia 2009 r. Trybunał Konstytucyjny orzekł, że art. 91b ust. 2 pkt 4 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. Karta Nauczyciela w zakresie, w jakim wyłącza stosowanie art. 88 ust. 1 tej ustawy do nauczyciela zatrudnionego w przedszkolu niepublicznym w wymiarze co najmniej 1/2 obowiązującego wymiaru zajęć, jest niezgodny z art. 32 ust. 1, a przez to z nakazem urzeczywistniania zasad sprawiedliwości społecznej wyrażonym w art. 2 konstytucji. Trybunał stwierdził, że uprawnienia nauczycieli do wcześniejszej emerytury wynikają z charakteru wykonywanej przez nich pracy, a nie formalnego statusu prawnego poszczególnych typów placówek oświatowych. Nie status prawny przedszkola ma znaczenie z punktu widzenia konstytucyjnej zasady równości oraz zasady sprawiedliwości społecznej, lecz charakter pracy wykonywanej przez nauczycieli przedszkoli publicznych i niepublicznych. Wobec powyższego zasadne jest uwzględnienie nauczycieli przedszkoli niepublicznych w zakresie podmiotowym ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych oraz wprowadzenie zmiany w art. 91b ust. 2 pkt 4 ustawy Karta Nauczyciela. Są to poprawki 2. i 9.</u>
          <u xml:id="u-405.4" who="#PoselSprawozdawcaTeresaPiotrowska">Wszystkie poprawki Senatu połączone komisje - Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny - jednogłośnie zaopiniowały pozytywnie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-405.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Domicelę Kopaczewską w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PoselDomicelaKopaczewska">Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej mam przyjemność przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych, która została przez Sejm przyjęta jednogłośnie, a która również jest wynikiem współpracy strony społecznej, związków zawodowych ze stroną rządową.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#PoselDomicelaKopaczewska">Senat do ustawy wprowadził jedną istotną merytoryczną poprawkę, rozszerzającą zakres przedmiotowy tej ustawy o nauczycieli pracujących w przedszkolach niepublicznych, którzy będą podlegali również tej ustawie. Pozostałe poprawki to są poprawki doprecyzowujące, zapewniające spójność terminologiczną. Klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem wszystkich poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Elżbietę Witek w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PoselElzbietaWitek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu parlamentarnego przedstawiam nasze stanowisko wobec uchwały Senatu dotyczącej ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#PoselElzbietaWitek">W zasadzie wszystko zostało już powiedziane. Uchwaliliśmy tę ustawę 24 kwietnia. Senat wniósł do niej 11 poprawek, 9 rzeczywiście ma charakter legislacyjny, porządkujący, natomiast 2 z nich, 2. i 9., to skutek czy wynik wyroku Trybunału Konstytucyjnego, z którym należy się zgodzić. Tak naprawdę Senat przywrócił pierwotny kształt poselskiemu projektowi ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych, w którym nauczyciele przedszkoli niepublicznych także byli uwzględnieni.</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#PoselElzbietaWitek">W związku z tym nasz klub będzie głosował za przyjęciem wszystkich poprawek Senatu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Artura Ostrowskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PoselArturOstrowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W imieniu klubu Lewica mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące poprawek Senatu do ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#PoselArturOstrowski">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Jesteśmy jakby na ostatniej prostej w pracach nad ustawą o świadczeniach kompensacyjnych dla nauczycieli. Przypomnę, że projekt był projektem poselskim podpisanym przez posłów Lewicy, posłów Platformy Obywatelskiej, posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego, również przy wsparciu Związku Nauczycielstwa Polskiego i pani minister. I udało nam się ten projekt w znacznym stopniu jeszcze poprawić w czasie prac komisji sejmowej, przekonać również do tego projektu posłów Prawa i Sprawiedliwości, którzy podchodzili z początku z rezerwą do tej koncepcji i do tego pomysłu. Przypominam, że ta ustawa rodziła się wtedy, kiedy nauczyciele nie zostali objęci ustawą o emeryturach pomostowych, i to była inspiracja, to była główna przyczyna tego, że pracowaliśmy nad tą ustawą. Ale w konsekwencji wszyscy posłowie poparli projekt ustawy o świadczeniach kompensacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#PoselArturOstrowski">Jak mówię, udało nam się poprawić tę ustawę - to nie jest 80% świadczenia, a 100% - i ˝wydłużyć˝ kalendarz - do roku 2032, a nie 2028 - mimo że posłowie Platformy Obywatelskiej mieli wiele wątpliwości co do tych zmian z uwagi na kwestie finansowe i obciążenia budżetu państwa. To, o czym mówił Związek Nauczycielstwa Polskiego, posłowie Lewicy, posłowie PLS-u, jednak zdecydowało - że to jest świadczenie, które będzie wykorzystywane przez niewielu nauczycieli, i w gruncie rzeczy to obciążenie nie będzie aż tak znaczące dla budżetu państwa i będzie rozłożone na wiele, wiele lat. W czasie prac w komisji senackiej też była groźba przyjęcia poprawek - zresztą komisja senacka przyjęła poprawki, w których wracano do 80% i skracano niejako ten kalendarz do roku 2028 - ale po wyjaśnieniach pani minister dotyczących skali obciążeń finansowych i kwestii korzystania z tych świadczeń Senat jednak odstąpił od niekorzystnych zmian dotyczących tej ustawy. Chciałbym w imieniu członków i władz Związku Nauczycielstwa Polskiego podziękować wszystkim posłom, senatorom i pani minister za przyjęcie tej ustawy w takiej formie i o takiej treści.</u>
          <u xml:id="u-411.3" who="#PoselArturOstrowski">W imieniu klubu Lewica oświadczam, że klub będzie głosować za przyjęciem wszystkich poprawek Senatu. Jeszcze raz dziękuję za tę ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-411.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Sławeckiego w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Wszystko dobre, co się dobrze kończy. Głosowaniem nad tą ustawą zakończymy prace legislacyjne nad całym pakietem ustaw dotyczącym emerytur pomostowych. Chciałbym, abyśmy z tej sali wyszli wygrani, wszyscy - tutaj nie ma kogoś, kto przegrał - a przede wszystkim żeby nauczyciele mieli poczucie tego, że wyciągamy rękę do nich i praktycznie dajemy pewne świadczenia, które im są należne.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Z tego miejsca chciałbym podziękować pani minister i jej drużynie za pełną determinację, bo rzeczywiście zarówno przy pierwotnej wersji projektu, jak i przy późniejszej wersji w czasie prac legislacyjnych bardzo potrzebne były nam wsparcie i prace ministerstwa. Chodzi tutaj nawet o pewne analityczne sprawy, wyliczenia. Chciałbym też podziękować naszym koalicjantom z Platformy Obywatelskiej, że ostatecznie usłuchali pewnego apelu i właściwie nie doszło do konfrontacji, tylko wszyscy osiągnęliśmy konsensus, za co bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Chciałbym oświadczyć, że Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem poprawek zgodnie ze sprawozdaniem Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-413.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o strażach gminnych, ustawy o Policji oraz ustawy Prawo o ruchu drogowym (druki nr 1970 i 1980).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Janusza Dzięcioła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PoselSprawozdawcaJanuszDzieciol">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, zawarte w druku nr 1980.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#PoselSprawozdawcaJanuszDzieciol">Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 19 maja 2009 r. wnoszą, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć 15 poprawek zgłoszonych przez Senat. Poprawki te w większości mają charakter porządkowy i doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-417.2" who="#PoselSprawozdawcaJanuszDzieciol">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Komisje rekomendują do łącznego głosowania poprawki 1., 2., 4., 7. oraz poprawki od 9. do 14. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-417.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Adama Żylińskiego w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PoselAdamZylinski">Panie Marszałku! Wysokie Sejmie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej w kwestii sprawozdania połączonych Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej dotyczącego uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o strażach gminnych, ustawy o Policji oraz ustawy Prawo o ruchu drogowym.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#PoselAdamZylinski">Zdecydowana większość z 15 poprawek Senatu do ustawy ma charakter porządkowy i redakcyjny. Merytoryczny charakter mają 3 poprawki.</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#PoselAdamZylinski">Poprawka nr 3 narzuca wprost w ustawie określenie zakresu przeprowadzania monitoringu wizyjnego. Przypomnę, że Sejm proponował zapisanie wszystkich przypadków i celu przeprowadzania monitoringu w rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-419.3" who="#PoselAdamZylinski">Poprawka nr 6 nakłada w ustawie obowiązek sporządzania protokołu z dokonania kontroli osobistej, jeżeli z takim wnioskiem wystąpi kontrolowany.</u>
          <u xml:id="u-419.4" who="#PoselAdamZylinski">W poprawce nr 8 Senat uznał zasadę zakładania kajdanek na ręce trzymane z tyłu za zbyt represyjną, dlatego zaproponował, aby kajdanki jako środek przymusu bezpośredniego zakładane były na ręce trzymane z przodu, a tylko wyjątkowo osobom zachowującym się agresywnie na ręce trzymane z tyłu.</u>
          <u xml:id="u-419.5" who="#PoselAdamZylinski">Wszystkie poprawki Senatu zasługują na pełną akceptację.</u>
          <u xml:id="u-419.6" who="#PoselAdamZylinski">Klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował za ich przyjęciem w całości. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-419.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Zielińskiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Warto przypomnieć, że ustawa o zmianie ustawy o strażach gminnych powoduje, iż straże gminne otrzymują nowe uprawnienia, otrzymują także nowe instrumenty działania. Nie są to sprawy niekontrowersyjne, budzą one kontrowersje. Jedni uważają, że ta ustawa idzie za daleko, że zbyt mocno rozszerza uprawnienia straży gminnych, inni wręcz przeciwnie - uważają, że zatrzymuje się w połowie drogi, że trzeba byłoby te sprawy uregulować znacznie odważniej. Zapewne dyskusja będzie wracała w przyszłości i warto przy tej okazji to odnotować, bo jak sądzę, nie jest to ostatni moment na zajmowanie się tą sprawą, być może jeszcze w tej kadencji Sejmu, a w przyszłych raczej na pewno.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#PoselJaroslawZielinski">Stanowisko naszego klubu, klubu Prawa i Sprawiedliwości, w stosunku do tego projektu ustawy wynika z jednej strony z uznania dla dotychczasowych osiągnięć straży gminnych, z drugiej - i przede wszystkim - ze świadomości, że główna formacja odpowiedzialna za bezpieczeństwo i porządek publiczny, jaką jest Policja, wobec wielu ograniczeń, które jej dotyczą, przede wszystkim finansowych i etatowych, wymaga wsparcia w postaci różnych działań, w tym działań innych instytucji, takich jak chociażby straże gminne.</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#PoselJaroslawZielinski">Jeżeli chodzi o poprawki zgłoszone przez Senat, to większość z nich ma charakter legislacyjny, podnoszący formalną jakość ustawy. One oczywiście są godne poparcia. Dwie poprawki merytoryczne zostały sformułowane przez Senat na podstawie przesłanek ze sfery troski o gwarancje praw obywatelskich. Jedna łagodzi dolegliwość zakładanych kajdanek dla osób, które nie zachowują się agresywnie, na ręce trzymane z przodu, a nie z tyłu. Druga słusznie przenosi z rozporządzenia do ustawy obwarowania związane z prawem do obserwowania i rejestrowania przy użyciu środków technicznych obrazu zdarzeń w miejscach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-421.3" who="#PoselJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysokie Sejmie! Szkoda, że ani w Sejmie, ani w Senacie - jestem zobowiązany to zauważyć i jeszcze raz chcę to bardzo wyraźnie powiedzieć - nie zostały przyjęte proponowane przez Prawo i Sprawiedliwość rozwiązania przyznające funkcjonariuszom straży miejskich i gminnych prawo do emerytury po 25 latach służby. Przyznanie takich uprawnień w sposób oczywisty uzasadnia charakter tej służby. Argumenty, którymi posługiwali się w trakcie procesu legislacyjnego przedstawiciele większości sejmowej i nieliczni, ale głośni, wspierający ją posłowie dzisiaj niezrzeszeni, są argumentami fałszywymi. Mam nadzieję, że w dogodniejszych warunkach politycznych sprawa ta będzie mogła zostać uregulowana w sposób bardziej właściwy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Kochanowskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PoselJanKochanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Lewica przestawić stanowisko do sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o strażach gminnych, ustawy o Policji oraz ustawy Prawo o ruchu drogowym.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#PoselJanKochanowski">Trzeba powiedzieć, że Sejm uchwalił tę ustawę na 40. posiedzeniu 23 kwietnia 2009 r. na podstawie projektu rządowego i projektu poselskiego. Były de facto dwa projekty, które przyjęliśmy do pracy w komisji.</u>
          <u xml:id="u-423.2" who="#PoselJanKochanowski">Główny postulat - trzeba to również powiedzieć, podkreślić - środowiska, nie tylko klubu PiS, ale środowiska pracowników straży miejskiej, dotyczył możliwości przyznania strażnikom po 25 latach pracy prawa do emerytury zgodnie z ustawą o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy mundurowych. Ten postulat nie został uwzględniony z takich czy innych przyczyn.</u>
          <u xml:id="u-423.3" who="#PoselJanKochanowski">Trzeba również podkreślić, że Senat nie wniósł takiej poprawki i nie mamy możliwości głosować nad tym. Z kolei cały system emerytalny służb mundurowych ma być w niedługim czasie dyskutowany i negocjowany. Myślę, że i straże miejskie w tym całościowym pakiecie będą wtedy mogły ubiegać się o podobne uprawnienia jak służby mundurowe.</u>
          <u xml:id="u-423.4" who="#PoselJanKochanowski">Trzeba podkreślić również to, iż ta ustawa aż tak wielkich zmian nie wnosi poza tym, że poszerza katalog uprawnień gminnych, miejskich, sposób organizacji ich pracy i pragmatyki służbowej. Rozwiązania, które przyjęliśmy, dają bowiem trochę więcej uprawnień, bo oprócz zwracania uwagi będą oni mogli ostrzegać, stosować inne środki oddziaływania, będą mogli kontrolować, przeglądać podręczne przedmioty.</u>
          <u xml:id="u-423.5" who="#PoselJanKochanowski">Rzeczywiście chyba najbardziej kontrowersyjne jest to uprawnienie, które daje prawo stosowania przez straże gminne przymusu bezpośredniego, dlatego że jest to kolejna służba, która otrzymuje takie możliwości przymusu, a w wielu przypadkach stanowi to wręcz ograniczenie w taki czy inny sposób swobód obywatelskich. Jakkolwiek tego byśmy nie nazywali, jest to kolejna służba państwowa, która ogranicza swobody obywatelskie. Trzeba też tak podchodzić do tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-423.6" who="#PoselJanKochanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak jak koledzy to przedstawiali, zgłoszone poprawki to w większości poprawki legislacyjne. Senat zgłosił 15 takich poprawek. Komisja proponuje, żeby nad 10 poprawkami głosować łącznie, ponieważ mają one charakter legislacyjny. W związku z powyższym Klub Poselski Lewica, zgodnie z propozycją Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, poprze wszystkie poprawki zgłoszone przez Senat. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Pawlaka w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Rozpatrywane w dniu dzisiejszym sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych dotyczy zmiany 3 ważnych ustaw. Były one co prawda niedawno nowelizowane, jednakże zarówno okoliczności ich funkcjonowania spowodowane uwarunkowaniami z zakresu działania, jak i samo życie zmuszają do takiego ich dostosowania, aby ich zapisy stały się czytelne, oczywiste i, co ważne, możliwe do realnego wykonania.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Poprawki w kolejności definiują monitoring wizyjny oraz określają przypadki i cel jego przeprowadzania. Skonkretyzowano sytuacje, w których rozporządzenia mają uszczegóławiać ustawę, bez prawa jej uzupełniania. Należy zgodzić się z tym, iż istnieje potrzeba nowelizacji ustawy o Policji w analogicznym zakresie. Chodzi o art. 15 ust. 1 pkt 5. Nakłada się zatem obowiązek sporządzania protokołu dokonania kontroli osobistej, kiedy osoba kontrolowana o to wystąpi. Uszczegółowiono sposób zakładania kajdanek na ręce trzymane z przodu. W innych przypadkach robi się tak tylko wyjątkowo. Poprawki Senatu 1., 10., 11. i 12. zgodnie z zasadami techniki prawodawczej zmierzają do ujednolicenia terminologii. Poprawki 4., 7. i 14. mają charakter redakcyjno-językowy. W 9. poprawce Senat dostosował terminologię pojęcia osoby nieletniej do zapisu kodeksowego.</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Reasumując, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego opowie się w głosowaniu za przyjęciem sprawozdania, uznając je za zasadne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-425.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-426.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam listę mówców.</u>
          <u xml:id="u-426.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy wystąpi pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Senat uznał za uzasadnione między innymi wprowadzenie obowiązku sporządzania protokołu dokonania kontroli osobistej oraz to, że kajdanki zakłada się na ręce trzymane z przodu, a osobom zachowującym się agresywnie na ręce trzymane z tyłu. W moim przekonaniu są to dość trafne uwagi. Czy nie sądzicie państwo jednak, że zmiany zaproponowane w projekcie nowelizacji idą zbyt daleko? Czy te uprawnienia nie są nadmiernie rozbudowane? Obawiam się, że takie poszerzenie uprawnień może prowadzić do pewnych nadużyć. Trzeba podkreślić to, co jest najważniejsze: to wszystko musi odbywać się z pełnym poszanowaniem praw człowieka.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#PoselLechKolakowski">Mam pytanie do pana ministra. Obecnie w naszym systemie prawnym nie ma jednolitych zapisów dotyczących używania środków przymusu bezpośredniego przez wszystkie służby, a jest ich przecież wiele. Czy zostaną zatem podjęte działania mające na celu ujednolicenie i uporządkowanie tej kwestii? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Ryszarda Zawadzkiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym skierować do pana posła sprawozdawcy i pana ministra krótkie pytanie w sprawie możliwości używania środków bezpośredniego przymusu. Możliwość używania środków bezpośredniego przymusu przez strażników budzi niepokój i wiele kontrowersji. Dodatkowo rozszerzeniu uległ katalog środków przymusu bezpośredniego, które może stosować strażnik gminny lub miejski wobec osób uniemożliwiających wykonanie przez niego zadań określonych w ustawie. Dlatego proszę o ustosunkowanie się do tego problemu. Czy ustawa zabezpiecza interesy osób, które mogłyby zostać pokrzywdzone w związku z użyciem środków bezpośredniego przymusu w nieuzasadnionych przypadkach? Jakie konsekwencje może ponieść strażnik, jeżeli takie przypadki będą miały miejsce? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Zielińskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do ponownego zabrania głosu w tej sprawie sprowokowała mnie wypowiedź pana posła Kochanowskiego. Oczywiście mówiłem o poprawkach, które zgłaszał Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, a postulat dotyczący tego, żeby po 25 latach służby przyznać strażnikom gminnym uprawnienia emerytalne, jest postulatem tego środowiska. Jest to oczywiste. Uznaliśmy po prostu, że jest on słuszny. W najmniejszym stopniu nie zamierzałem przywłaszczać sobie tego postulatu. Postulat środowiska był i jest nadal aktualny, a nasz klub parlamentarny uznał, że jest on słuszny. Chcę to jeszcze raz mocno podkreślić.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#PoselJaroslawZielinski">Chciałbym zadać panu ministrowi pytanie w związku z drugą częścią wypowiedzi pana posła Kochanowskiego. Czy rzeczywiście jest tak, że w planowanych zmianach w systemie emerytalnym funkcjonariuszy ma zostać uwzględniona także kwestia emerytur straży gminnych? Nie słyszeliśmy o tym do tej pory. Jest to nowa okoliczność, chyba że pan poseł Kochanowski nie ma pełnych, trafnych czy właściwych informacji, tylko się tego domyśla. Ja wolę jednak zapytać wprost: Czy rzeczywiście tak jest? Usłyszeliśmy bowiem ostatnio, że dokonanie zmian w systemie emerytalnym zostanie odłożone na później, tak więc byłaby to dobra wiadomość.</u>
          <u xml:id="u-431.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-431.3" who="#PoselJaroslawZielinski"> Szkoda tylko, że te zapowiedzi wywołały już tyle niepokoju w służbach mundurowych i spowodowały obniżenie poziomu bezpieczeństwa. To działanie rządu było nieodpowiedzialne. Jeżeli natomiast rozmawiamy już o samej istocie sprawy, to proszę o odpowiedź na pytanie, czy rzeczywiście taka formacja, jaką stanowią straże gminne, ma zostać ujęta w tych nowych regulacjach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Adama Rapackiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W nowelizacji ustawy o strażach gminnych zakres poszerzenia katalogu środków bezpośredniego przymusu jest bardzo wąski. Rozszerzamy go tylko w ten sposób, że dajemy strażnikom gminnym możliwość korzystania z konia służbowego, który może być używany jako środek bezpośredniego przymusu, i paralizatory elektryczne, odnośnie do których nie wymaga się dzisiaj pozwolenia na broń. Nie rozszerzamy tego katalogu o nic innego. Straże gminne i miejskie mają do dyspozycji kajdanki, ale tak było już wcześniej. W tym zakresie nie zmieniamy ustawy. Przenieśliśmy do ustawy zapisy poprawek senackich, które zostały zgłoszone, oraz zapisy rozporządzenia Rady Ministrów dotyczące stosowania środków przymusu bezpośredniego po to, żeby również w tym przypadku dać większe gwarancje przestrzegania i poszanowania prawa. Tak więc nie ma tutaj mowy o jakimś znacznym poszerzaniu zakresu kompetencji i działania straży gminnych.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Rzeczywiście został powołany międzyresortowy zespół, który w tej chwili pracuje nad ujednoliceniem zapisów dotyczących stosowania środków przymusu bezpośredniego przez wszystkie służby. Służb upoważnionych do stosowania środków przymusu bezpośredniego jest wiele, chodzi o bardzo różnorodne zapisy. W tej chwili w ramach dużego zespołu procedujemy nad ujednoliceniem i uporządkowaniem tych zapisów, tak aby stały się one bardziej przejrzyste i bardziej jednolite.</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Jeśli chodzi o obawy dotyczące tego, czy prawo i środki przymusu będą właściwie stosowane przez strażników gminnych, to w projekcie nowelizacji ustawy widnieje wprost taki zapis, że musi się to odbywać z poszanowaniem godności ludzkiej, tak aby nie było nadużyć. W takim przypadku osobie, w stosunku do której są stosowane środki przymusu, zawsze przysługuje zażalenie do prokuratora na stosowanie określonych czynności. Aby zwiększyć nadzór nad funkcjonowaniem straży gminnych między innymi w zakresie stosowania środków przymusu bezpośredniego, w projekcie naszej ustawy ten nadzór przesuwamy na wojewodę, który będzie go realizował poprzez komendanta wojewódzkiego Policji. Tak więc policja będzie odgrywała aktywną rolę w zakresie przygotowania strażników do stosowania środków przymusu.</u>
          <u xml:id="u-433.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Natomiast jeśli chodzi o uprawnienia emerytalne, w tej chwili prowadzone są rozmowy z przedstawicielami zarówno środowiska wszystkich służb mundurowych, które objęte są systemem emerytalnym, jak i środowiska związków zawodowych. W tej chwili jeszcze nie uczestniczą w tych rozmowach przedstawiciele innych instytucji czy służb, które nie są objęte ustawą emerytalną o służbach mundurowych. Być może, jeżeli będzie taka wola, na pewnym etapie, kiedy uda się znaleźć konsensus, będziemy mogli myśleć o włączeniu jakichś innych instytucji, innych służb, które chciałyby wejść w ten system.</u>
          <u xml:id="u-433.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Aktualnie procedujemy i jest jeszcze dosyć długa droga, zanim wypracujemy rozwiązania, chociaż rozmowy ze związkami zawodowymi są dosyć optymistyczne. Osobiście kieruję tym zespołem i liczę, że uda się wypracować dobre rozwiązania akceptowalne przez społeczeństwo i przez same służby. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-433.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy pan poseł sprawozdawca chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Janusz Dzięcioł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PoselJanuszDzieciol">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym dodać jeszcze dwa słowa do tego, że stosowanie środków przymusu bezpośredniego też oznacza kompetencje. W ustawie zawarty jest zapis - nie pamiętam w tej chwili numeru artykułu - że przekroczenie kompetencji przez strażnika miejskiego oznacza sankcje karne, które grożą mu z mocy ustawy, czyli do 3 lat pozbawienia wolności. Są to bardzo rygorystyczne sankcje, bo przecież nie mówi się w ustawie, że wyrok, który może zapaść, kiedy strażnik przekracza swoje kompetencje, będzie - powiem kolokwialnie - zawieszony.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#PoselJanuszDzieciol">Jeżeli chodzi o stosowanie kajdanek - znam to z autopsji - to przecież nie zakłada się ich ludziom, którzy nie są agresywni, których znajduje się gdzieś pijanych w parku i są nieprzytomni, czy przywraca się ich do przytomności, bo byłoby to bez sensu. Oni i tak niewiele już mogą zrobić, ale ludziom, którzy są agresywni, te kajdanki trzeba zakładać. Strażnicy mieli kajdanki od zarania swojej służby, jak tylko powstała formacja. Jestem przekonany, że do tej pory nie było takich sytuacji, że strażnicy przekroczyli swoje kompetencje w stosowaniu środków przymusu bezpośredniego. Myślę, że i teraz, po nowelizacji tej ustawy, nie będzie takiego problemu, żebyśmy musieli się skarżyć na strażników, że przekroczyli swoje kompetencje właśnie w tym względzie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-435.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych (druki nr 1971 i 1985).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Michała Szczerbę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam przyjemność w imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych, zawarte w druku nr 1985.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 19 maja 2009 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu rozpatrzenia. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 20 maja 2009 r., wnosi, aby Wysoki Sejm raczył odrzucić poprawkę zawartą w pkt 1 dotyczącym art. 1 pkt 13 i przyjąć cztery poprawki: zawartą w pkt 2 dotyczącym art. 1 pkt 14, zawartą w pkt 3 dotyczącym art. 1 pkt 15, zawartą w pkt 4 dotyczącym art. 1 pkt 18 oraz zawartą w pkt 5 dotyczącym art. 4.</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Chciałbym również poinformować Wysoką Izbę, iż Urząd Komitetu Integracji Europejskiej 19 maja przesłał na ręce przewodniczącego komisji swoją opinię dotyczącą zgłoszonych poprawek. W swojej opinii Urząd Komitetu Integracji Europejskiej stwierdził, że poprawki do ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych, zawarte w uchwale Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, druk nr 1971, nie są sprzeczne z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-439.3" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Chciałbym poruszyć tylko jedną sprawę. Chodzi o poprawki zawarte w pkt 1. Mianowicie w uzasadnieniu Senatu, dotyczącym przepisu art. 31b ust. 7, jest takie sformułowanie, iż w ustawie uchwalonej przez Sejm nałożono na producenta cukru obowiązek zawarcia z plantatorem, któremu przysługuje prawo do uprawy i dostawy, umowy kontraktacji, w ramach której jest on zobowiązany odebrać określoną przysługującym plantatorowi prawem do uprawy i dostawy ilość buraków cukrowych. Na gruncie takiego rozwiązania, według Senatu, powstają wątpliwości natury konstytucyjnej, ponieważ interpretacja tego przepisu może prowadzić do wniosku, iż jest to norma naruszająca zasady wolności w działalności gospodarczej wyrażone w art. 22 Konstytucji RP. Chciałbym również poinformować Wysoką Izbę, iż komisja nie podzieliła poglądu Senatu w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-439.4" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Bardzo proszę, aby Wysoki Sejm, zgodnie z intencją komisji, raczył odpowiednio odrzucić i przyjąć poprawki według tego, co powiedziałem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-439.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-440.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mariusza Grada w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PoselMariuszGrad">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu klubu Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie poprawek Senatu wprowadzonych do ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#PoselMariuszGrad">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Senat w dniu 14 maja wprowadził do ustawy 5 poprawek. Klub Platforma Obywatelska postanowił 1. poprawkę odrzucić, ponieważ uniemożliwia ona nałożenie na producentów cukru obowiązku rozdziału pomiędzy plantatorów kwoty limitów produkcji buraków cukrowych na następny rok do 20 grudnia oraz uniemożliwia zobligowanie producentów cukru do zawarcia umów kontraktacyjnych oraz odbioru surowca.</u>
          <u xml:id="u-441.2" who="#PoselMariuszGrad">Natomiast jeżeli chodzi o pozostałe poprawki, to jest poprawki 2., 3., 4. i 5., klub Platforma Obywatelska postanowił je poprzeć. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-441.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Boguckiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PoselJacekBogucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#PoselJacekBogucki">Senat wprowadził w tej ustawie 5 poprawek. Poprawki od 2. do 5. są poprawkami redakcyjnymi, uściślającymi, i te poprawki klub Prawo i Sprawiedliwość popiera, natomiast poprawka 1. dotyczy zasadniczych dla polskich plantatorów buraków cukrowych gwarancji i możliwości kontraktowania, a więc pewności uprawy buraków cukrowych. Jak łatwo producenci cukru, buraków cukrowych, przy bezczynności rządu, mogą zostać pozbawieni prawa do uprawy, przekonali się rok temu rolnicy z woj. podlaskiego i części woj. warmińsko-mazurskiego. Mimo zapisanych już wtedy w ustawie gwarancji prawa do uprawy, cukrownia w Łapach została zlikwidowana, a uprawy buraków cukrowych zlikwidowane. Za przyzwoleniem rządu wieloletni dorobek plantatorów i ogromne nakłady na sprzęt zostały zaprzepaszczone, zmarnowane.</u>
          <u xml:id="u-443.2" who="#PoselJacekBogucki">Aby takim sytuacjom zapobiec w przyszłości, aby polscy plantatorzy mogli uprawiać buraki, aby nie wyparli ich plantatorzy z innych krajów, odrzucenie tej poprawki, a wprowadzenie zapisu art. 13, jest niezbędne i konieczne. Dziwi stanowisko rządu, który tę poprawkę popiera - przynajmniej takie było stanowisko zaprezentowane na posiedzeniu komisji - zasłaniając się wątpliwościami natury konstytucyjnej. Jednak temu samemu rządowi, temu samemu ministerstwu, nie przeszkadzały zmiany w tej ustawie łamiące konstytucję i prawa nabyte oraz dobry obyczaj, gdy chodziło o ułatwienie możliwości zmian kadrowych. Mimo iż Biuro Analiz Sejmowych wydało w tej sprawie, w podobnej sprawie jednoznacznie negatywną opinię, to rząd był głuchy na te argumenty. Dlatego tej poprawki klub Prawo i Sprawiedliwość poprzeć nie może. Kieruję pytanie do rządu: Czy w międzyczasie nastąpiła zmiana stanowiska i czy rząd także negatywnie zaopiniuje te poprawki, tak jak zrobiła to cała komisja bez podziałów politycznych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-443.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha Pomajdę w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PoselWojciechPomajda">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#PoselWojciechPomajda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewicy wobec poprawek Senatu zgłoszonych w ramach zmiany ustawy o Agencji Rynku Rolnego. Myślę, że nie będę tu oryginalny - o czym zresztą świadczą wcześniejsze głosy - i poprawki o charakterze technicznym, legislacyjnym zdecydowanie poprzemy bez jakiejkolwiek dyskusji. Natomiast jeśli chodzi o poprawkę nr 1, tę zasadniczą, to jesteśmy jej przeciwni i popieramy pierwotne założenie ustawy; jest ono zdecydowanie korzystniejsze dla plantatorów, mimo tych pewnych dywagacji czy insynuacji o tym, że mogą być to zapisy niezgodne z konstytucją. Warto by było, żeby ustawa została przyjęta właśnie w tej postaci, nawet jeżeli mielibyśmy się spotkać później w Trybunale Konstytucyjnym i ewentualnie rozstrzygać tylko tę kwestię, natomiast cała ustawa powinna być przyjęta. Klub Lewicy będzie głosował za odrzuceniem tej poprawki. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-445.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Kalembę w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował zgodnie ze sprawozdaniem Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Otóż odrzucimy senacką poprawkę nr 1 i wyjaśnię, dlaczego. Art. 31b mówi o tym, że producent cukru jest obowiązany do 20 grudnia roku poprzedzającego rok gospodarczy dokonać rozdzielenia limitów buraków cukrowych pomiędzy plantatorów buraków cukrowych, przy czym suma rozdzielonych limitów musi być równa limitowi, czyli w całości musi być rozdzielona. Następnie czytamy, że część limitu buraków cukrowych określona dla plantatora w wyniku podziału stanowi wielkość przysługującego plantatorowi prawa do uprawy i dostawy. I następnie to, co proponował odrzucić Senat: Producent cukru ma obowiązek zawrzeć z plantatorem, któremu przysługuje prawo do uprawy i dostawy, umowę kontraktacji, w ramach której jest obowiązany odebrać określoną przysługującym plantatorowi prawem do uprawy i dostawy ilość buraków, czyli producent cukru jest obowiązany odebrać to, co rolnik wyprodukuje w ramach umowy. I dalej: producent cukru przed podjęciem czynności m.in. dotyczących rozdzielenia itd. jest obowiązany zasięgnąć opinii organizacji ogólnopolskiej. Zasięgnąć opinii, a nawet nie uzgodnić.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#PoselStanislawKalemba">W związku z tym klub Polskiego Stronnictwa Ludowego jest przeciwny tej poprawce. Zresztą zarzut, że to jest niekonstytucyjne, kiedy jednocześnie Senat zwraca uwagę na to, że można te prawa ograniczyć w drodze ustawowej, i po drugie, o ile jest to uzasadnione, ze względu na interes publiczny. Rynek cukru jest jednoznacznie uregulowany i największy problem polskiego rolnika polega na tym, że nie ma podpisanej umowy kontraktacyjnej. Skoro to jest uregulowane, powinniśmy to uszanować. Interes publiczny polega zaś na tym, żeby zapewnić polskiemu plantatorowi to prawo do uprawy i jednocześnie do odbioru przez producenta wyprodukowanych buraków, a ponadto interes publiczny polega na tym, żeby producent cukru nie mógł bez zgody agencji przenosić tej kwoty produkcji poza granice państwa itd., czyli jest to interes konsumenta, czyli spełnione są obydwa warunki. Jest to interes publiczny i chciałbym tu jeszcze podkreślić, że poprawki zgłoszone przez Klub Poselski PSL napotykały wyjątkowy opór. Najpierw na posiedzeniu komisji rolnictwa były zastrzeżenia, że są sprzeczne z prawem Unii Europejskiej. Urząd Komitetu Integracji Europejskiej przedstawił jednoznaczne stanowisko</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-447.3" who="#PoselStanislawKalemba">, że poprawki są zgodne z prawem Unii Europejskiej. Tak więc uważam, że Sejm, odrzucając tę poprawkę, zadba o interesy i konsumentów, i plantatorów, i producentów cukru. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-447.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-448.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy pan poseł Lech Kołakowski</u>
          <u xml:id="u-448.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-448.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam listę mówców.</u>
          <u xml:id="u-448.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Kowalczyk jest oczywiście zgłoszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Często bywa tak, że projekty mające na celu wykonanie prawa Unii Europejskiej zderzają się z prawodawstwem krajowym, pojawiają się zarzuty niekonstytucyjności. Taką sytuację mamy tym razem, mam tu na myśli art. 1 pkt 13 lit. c i art. 31b ust. 7. Podobno zdaniem Senatu norma narusza zasadę wolności gospodarczej, odbiera producentom cukru swobodę wyboru osoby kontrahenta i przedmiotu kontraktu. To są argumenty przeciwko plantatorom. Pytanie: Czy w sposób jednoznaczny można stwierdzić, że nie ma podstaw do wysuwania takich opinii? Jak mi wiadomo, podczas prac w Senacie pojawiły się spore wątpliwości. Czy w przypadku wątpliwości nie należy bronić rolników, plantatorów jako słabszej strony w tych relacjach gospodarczych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-449.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Kowalczyka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#PoselStanislawStec">(Dajcie spokój, chłopaki.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pytanie dotyczy funkcjonowania Agencji Rynku Rolnego. Mianowicie w trakcie dyskusji już nad budżetem państwa w 2009 r. zwracałem uwagę na to, iż środki finansowe na dotacje dla Agencji Rynku Rolnego są zdecydowanie za małe. Zaplanowane one zostały w wysokości mniejszej niż połowa z lat poprzednich. W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość zgłosiłem stosowne poprawki, niestety zostały one odrzucone. Na efekty tej nieprzemyślanej decyzji nie trzeba było długo czekać. Już teraz Agencja Rynku Rolnego nie reguluje swoich zobowiązań wobec mleczarń, jeśli chodzi o realizację programu ˝Szklanka mleka w szkole˝, a dług już urósł do ponad 30 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-451.1" who="#PoselHenrykKowalczyk">Wobec tego pytanie: Kiedy zostaną uregulowane zaległości i kiedy zostaną zabezpieczone środki finansowe na kontynuację tego programu w następnych miesiącach? Minister Sawicki zapewniał, że środków nie zabraknie, a obecny pan minister Ławniczak</u>
          <u xml:id="u-451.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-451.3" who="#PoselHenrykKowalczyk"> mówił, że zaległości szybciutko zostaną uregulowane. Pytam konkretnie: Kiedy? W odpowiedzi wolałbym usłyszeć datę, a nie - szybciutko. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-451.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-452.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana Artura Ławniczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Odniosę się do pytania, a tym samym do programu ˝Szklanka mleka˝, bardzo ważnego działania, które jest zobowiązaniem Agencji Rynku Rolnego. To zobowiązanie w żaden sposób nie przepada. Agencja Rynku Rolnego natychmiast, jak tylko wpłyną środki w sposób fizyczny z Ministerstwa Finansów, będzie regulowała wszystkie zobowiązania. Nasze wystąpienie o kwotę 137 mln zł właśnie na ten program plus wsparcie, o refundację, jeśli chodzi o produkcję nasienną, trafiło do resortu finansów ponad 2 miesiące temu. Czekamy tylko na uruchomienie tych środków. Mamy zapewnienie, że... nie mogę podać daty, bo nie znam tej daty. Chciałbym, żeby to było dzisiaj czy jutro, aby jak najszybciej te środki faktycznie trafiły do mleczarń. Jest to kwestia już techniczna w resorcie finansów.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Natomiast odnosząc się do pytania wcześniejszego, pragnę podkreślić, że wszystkie kluby parlamentarne opowiedziały się za tym, aby jednak związać firmy przetwarzające buraki cukrowe umowami z plantatorami. I od początku rząd - myślę, że wszystkie kluby parlamentarne również - był za tym rozwiązaniem. Natomiast mieliśmy obawy co do tego, że może to być zaskarżone do Trybunału Konstytucyjnego. Liczymy na to, że pan prezydent nie zaskarży tej ustawy; z takim też przekonaniem, myślę, również wszystkie kluby poparły tę cenną poprawkę. Od razu to argumentowałem. Wyjaśnialiśmy, że nie jesteśmy temu przeciwni, jeżeli chodzi o kwestie merytoryczne. Ponieważ były sygnały z biur prawnych, że istnieje takie niebezpieczeństwo, tylko argument, że jest taka wątpliwość, powodował, że byliśmy przeciwni. Spowodowałoby to zablokowanie wielu wypłat, jeśli chodzi o pomoc na restrukturyzację, ponad 30 mln euro. Chodzi też, co ważne, o wypłaty skrobiowe. Przypomnę, że oddzieliliśmy obowiązek wypłacania tego przez zakłady. Dzisiaj ta płatność, jeśli rolnik dostarczył ziemniaki, i tak będzie zrealizowana. Wielu rolników na to niecierpliwie czeka. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych (druki nr 1972 i 1986).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pan posła Mirosława Maliszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawię sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych.</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Wysoki Senat raczył wprowadzić 17 poprawek do ustawy, którą przyjęliśmy w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Poprawki mają charakter przede wszystkim techniczny, doprecyzowujący brzmienie poszczególnych artykułów i punktów ustawy, niemające merytorycznego odniesienia do brzmienia pozostałych artykułów, a więc ani do kwestii funduszy, ani do sposobu pobierania składek, ani do rozdysponowania zgromadzonych środków.</u>
          <u xml:id="u-457.3" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Wszystkie poprawki uzyskały akceptację komisji rolnictwa jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-457.4" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Stanowisko Komitetu Integracji Europejskiej wskazuje, że poprawki nie są sprzeczne z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-457.5" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Komisja proponuje Wysokiemu Sejmowi rozpatrywanie większości poprawek łącznie, w jednym głosowaniu, oprócz poprawek nr 5 i 14.</u>
          <u xml:id="u-457.6" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">W imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi zwracam się więc z prośbą o przyjęcie sprawozdania komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-457.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-458.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Józefa Piotra Klima w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PoselJozefPiotrKlim">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciałbym przedstawić stanowisko do wymienionej uchwały Senatu.</u>
          <u xml:id="u-459.1" who="#PoselJozefPiotrKlim">Jeśli chodzi o poprawki Senatu, w większości mają one charakter zmian legislacyjnych, są to poprawki natury redakcyjnej.</u>
          <u xml:id="u-459.2" who="#PoselJozefPiotrKlim">Chciałbym zwrócić uwagę na poprawkę nr 14. Senat proponuje, i bardzo słusznie, żeby w skład komisji zarządzających nie mogły być powoływane osoby karane za przestępstwa przeciwko mieniu, wiarygodności dokumentów, obrotowi pieniędzmi, papierami wartościowymi. Myślę, że to właściwy kierunek, że zmierza to do budowania jasności, przejrzystości i jakości w życiu gospodarczym.</u>
          <u xml:id="u-459.3" who="#PoselJozefPiotrKlim">W związku z powyższym nasz klub będzie głosować za tymi poprawkami, zgodnie z przedłożeniem komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-459.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Kowalczyka w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PoselHenrykKowalczyk">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić opinię dotyczącą stanowiska Senatu w sprawie ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych.</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#PoselHenrykKowalczyk">Najważniejsze, że ta ustawa, tak bardzo potrzebna, wejdzie niedługo w życie. Myślę, że po wielomiesięcznych - można określić: wieloletnich - opóźnieniach w przygotowaniu tej ustawy teraz, już po jej uchwaleniu, będzie można wykorzystać szansę zwiększenia eksportu produktów rolno-spożywczych, jaka pojawiła się ostatnio. Ta szansa jest przede wszystkim dzięki korzystnemu dla naszego eksportu kursowi euro. Obecnie różnice w cenach niektórych produktów rolnych były naprawdę znaczne. Np. ceny mięsa drobiowego w Niemczech były ostatnio o ponad 30% wyższe niż w Polsce. Była więc znakomita okazja do dynamicznego wzrostu sprzedaży eksportowej. Kurs euro jest nadal korzystny, więc myślę, że nawet po wejściu w życie tej ustawy jeszcze wszystko zostanie nadrobione.</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#PoselHenrykKowalczyk">Poprawki Senatu mają w zasadzie charakter legislacyjny. Nie budziły żadnych kontrowersji. Nie wnoszą istotnych zmian merytorycznych.</u>
          <u xml:id="u-461.3" who="#PoselHenrykKowalczyk">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość deklaruję, iż poprzemy poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-461.4" who="#PoselHenrykKowalczyk">Natomiast nadal nierozwiązanym problemem jest wysokość składek na fundusze promocji koniny, mięsa owczego oraz mięsa wołowego. Kwoty tych funduszy są bardzo skromne. Może będzie jednak okazja do korekty tych składek w najbliższym czasie, bo funkcjonowanie tych funduszy przy tak małych kwotach może być w pewnym sensie kłopotliwe. Ale najważniejsze jest wdrożenie tej ustawy, która ma poprawić konkurencyjność naszych produktów rolno-spożywczych i zwiększyć eksport. Dlatego poprzemy wszystkie poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-461.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Steca w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mój klub będzie głosował zgodnie z rekomendacją Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie poprawek Senatu, czyli za ich przyjęciem, z uwagi na fakt, że są to poprawki głównie legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#PoselStanislawStec">Pozytywnie oceniamy projekt ustawy. Ustawa ta powinna się przyczynić do lepszej promocji polskich produktów żywnościowych, które są zdrowe i smaczne. Myślę, że promocja tych produktów będzie miała większe odzwierciedlenie w środkach masowego przekazu, szczególnie w telewizji i radiu publicznym. Niemniej, panie ministrze, jeśli chodzi o obszar promocji polskich produktów rolnych, niekorzystnym zjawiskiem, które się odbija, jest problem braku dofinansowania ˝szklanki mleka˝. Zdaję sobie sprawę, że nie należy to do kompetencji pana ministra, bo wszystko zależy od finansów. Niemniej na te problemy finansowe zwracaliśmy uwagę przy opracowywaniu budżetu i oczekujemy jak najszybszej jego nowelizacji, tak żeby było wiadomo, jakie będzie realne wspieranie rolnictwa i jego produktów. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-463.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Maliszewskiego w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego oczywiście poprze wszystkie poprawki zgłoszone przez Senat.</u>
          <u xml:id="u-465.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Jak wskazywałem, występując jako poseł sprawozdawca, mają one charakter doprecyzowujący, eliminują wątpliwości, usprawniają ustawę, nie zmieniając merytorycznie jej charakteru. Są to poprawki dobre i będziemy głosowali za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-465.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt (druki nr 1973 i 1987).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Mojzesowicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PoselSprawozdawcaWojciechMojzesowicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt (druki nr 1973 i 1987).</u>
          <u xml:id="u-469.1" who="#PoselSprawozdawcaWojciechMojzesowicz">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 19 maja 2009 r. uchwałę Senatu w sprawie wymienionej ustawy do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu rozpatrzenia. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi po rozpatrzeniu tej uchwały na posiedzeniu w dniu 20 maja 2009 r. wnosi...</u>
          <u xml:id="u-469.2" who="#PoselSprawozdawcaWojciechMojzesowicz">Chcę tu przedstawić krótkie uzasadnienie. Jeśli chodzi o nowelizację tej ustawy, która została przyjęta przez Sejm, to Senat to zmienił na niekorzyść działalności prowadzonej przez lekarzy weterynarii. Komisja rolnictwa, po rozpatrzeniu, odrzuciła uchwałę Senatu, podtrzymując swoje pierwotne stanowisko, w celu obniżenia kosztów m.in. produkcji rolnej. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-469.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-470.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-470.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Łukasza Tuska w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PoselLukaszTusk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące uchwały Senatu w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt, zawartej w druku nr 1973. Pokrótce omówię projekt ustawy, który przewidywał wprowadzenie w ustawie art. 6a stanowiącego o możliwości zwrotu przez pracodawcę pracownikom zakładów leczniczych dla zwierząt kosztów związanych z używaniem własnych pojazdów do celów służbowych w jazdach lokalnych, w formie miesięcznego ryczałtu pieniężnego albo na podstawie umowy cywilnoprawnej o używaniu pojazdów do celów służbowych.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#PoselLukaszTusk">Wysoka Izbo! Senat rozpatrzył ustawę o zmianie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt i uchwalił jej odrzucenie w całości. Senat podzielił zdanie, jakie wyraził klub Platformy Obywatelskiej podczas procedowania nad całą ustawą w Sejmie. Wyższa Izba zgodziła się z nami, że wprowadzenie zwolnienia podatkowego nie powinno służyć wyłącznie interesom określonej grupy przedsiębiorców lub grupy zawodowej, lecz powinno być uzasadnione z punktu widzenia interesu społecznego.</u>
          <u xml:id="u-471.2" who="#PoselLukaszTusk">Zatem, panie marszałku, Wysoka Izbo, w tym przypadku klub Platformy Obywatelskiej opowiada się za przyjęciem zapisu w brzmieniu uchwalonym przez Senat, przy czym podtrzymuje swoje negatywne stanowisko wobec projektu ustawy. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-471.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Żaczka w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-473.1" who="#PoselJaroslawZaczek">Jak już powiedziano, Senat po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm ustawy uchwalił, niestety głosami senatorów Platformy Obywatelskiej, odrzucenie ustawy w całości. Takie stanowisko świadczy o zupełnym niezrozumieniu i wyłącznie politycznym podejściu do problemu, co potwierdza również treść załączonego do uchwały uzasadnienia.</u>
          <u xml:id="u-473.2" who="#PoselJaroslawZaczek">Chcę powiedzieć, że w pełni podtrzymuję argumentację przedstawioną przeze mnie w imieniu klubu podczas dotychczasowych prac nad projektem ustawy, decydującą o naszym poparciu dla tej ustawy. Rozwiązanie to, w naszym przekonaniu, pomoże z pewnością środowisku lekarzy weterynarii, pracującym często w bardzo trudnych warunkach, może też skutkować obniżeniem cen na świadczone przez nich usługi.</u>
          <u xml:id="u-473.3" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za odrzuceniem wniosku o odrzucenie ustawy, zgodnie ze stanowiskiem komisji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-473.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Romualda Ajchlera w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-475.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debatujemy nad sprawozdaniem komisji rolnictwa w sprawie uchwały Senatu dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt. I bardzo ciekawe jest zapoznanie się z uzasadnieniem do projektu, które Senat raczył nam przedstawić. Mianowicie przytoczę z uzasadnienia, iż Senat nie widzi możliwości, jeśli chodzi o komisyjny projekt ustawy, wskazując ponadto, że rząd nie dostrzega korzyści społecznych wynikających z funkcjonowania tej ustawy. Pamiętam drogę, jaką przeszliśmy podczas pracy w komisji rolnictwa. Chcieliśmy, aby usługi weterynaryjne, a przede wszystkim pracownicy, którzy są zatrudnieni w zakładach leczniczych i którzy korzystają z własnych pojazdów służbowych, byli tak samo potraktowani jak przedstawiciele Poczty Polskiej czy Lasów Państwowych. Tutaj rząd dostrzegał korzyści społeczne, a w przypadku tejże ustawy nie dostrzega. A dziwnym zbiegiem okoliczności ta ustawa miała poparcie całej komisji rolnictwa i dopiero po tym, jak rząd sformułował negatywne stanowisko w sprawie tej ustawy, posłowie, szczególnie z Platformy Obywatelskiej, zaczęli zmieniać zdanie. No tak też można, ale w tej sytuacji, jaka powstała, liczę na kolegów z Polskiego Stronnictwa Ludowego, myślę że poprą projekt ustawy i że ta ustawa ma szanse zostać przywrócona. Innymi słowy, że zdołamy odrzucić stanowisko Senatu.</u>
          <u xml:id="u-475.2" who="#PoselRomualdAjchler">Klub Lewicy poprze projektowaną ustawę i będzie głosował przeciwko uchwale Senatu. Innymi słowy, zachowamy się tak, jak zachowała się Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, o której stanowisku mówił pan poseł Mojzesowicz przed chwilą. Argumenty, które przedstawił senator sprawozdawca podczas posiedzenia komisji, zostały wnikliwie rozpatrzone. Niestety, ale niektórzy posłowie raptem zmienili zdanie. Niemniej jednak komisja rolnictwa w większości rekomenduje Sejmowi przyjęcie omawianej ustawy i za tym opowiada się klub Lewica. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-475.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Leszka Deptułę w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselLeszekDeptula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Muszę powiedzieć tak: Komisja wniosła projekt zmiany tej ustawy, zresztą bardzo oczekiwany przez środowisko, trzeba to powiedzieć wprost i bez ogródek; środowisko weterynaryjne na to rozstrzygnięcie oczekuje już długie, długie lata. Wiem, z czego się bierze kwestia zmiany stanowiska rządu. To wynika również i z pewnego precedensu, który może być również wykorzystywany przez inne środowiska. Podejrzewam, że o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-477.1" who="#PoselLeszekDeptula">Komisja w swoich pracach jasno określiła stanowisko. Kolega Ajchler mówił o kwestii używania samochodów przez leśników, przez pocztowców, i trudno się z tą tezą nie zgodzić. W związku z powyższym w naszym klubie przyjęliśmy stanowisko, że w tej kwestii wypowiemy się podczas głosowania jutro. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-478.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji.</u>
          <u xml:id="u-478.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1978.</u>
          <u xml:id="u-478.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-478.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby w dyskusji nad tym punktem Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-478.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-478.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1974 i 1983).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Żmijana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Komisji Infrastruktury mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie z prac komisji nad uchwałą Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw - druki nr 1974 i 1983.</u>
          <u xml:id="u-481.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Panie i Panowie Posłowie! Senat na posiedzeniu w dniu 14 maja 2009 r., po rozpatrzeniu uchwalonej przez Wysoką Izbę ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw, zaproponował wprowadzenie 7 poprawek. Poprawki te mają charakter porządkujący, doprecyzowujący i merytoryczny. Pokrótce omówię zaproponowane poprawki.</u>
          <u xml:id="u-481.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 1. pozwala na bezkolizyjne wprowadzenie dwu zmian do zmienionej ustawy, dotyczących art. 1.</u>
          <u xml:id="u-481.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 2. ma charakter merytoryczny i zmierza do rezygnacji z obowiązku zapewnienia pomocy medycznej i przedmedycznej oraz zorganizowania odpowiedniego zaplecza higieniczno-sanitarnego przez podmioty świadczące usługi kolejką turystyczną. Przepisy prawne zaproponowane w takim kształcie są analogiczne do obowiązujących przepisów dotyczących podmiotów świadczących usługi przewozowe w ogóle, tym bardziej że pojazdy ciągnące kolejki turystyczne muszą posiadać zabezpieczenia uniemożliwiające osiąganie kolejkami turystycznymi prędkości powyżej 25 km na godzinę.</u>
          <u xml:id="u-481.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawki 3. i 4. mają charakter doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-481.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 5. wynika z zasad techniki prawodawczej i dotyczy odesłań do aktów normatywnych.</u>
          <u xml:id="u-481.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 6. ma na celu uzupełnienie symboli medycznych określających charakter niepełnosprawności i polega na wprowadzeniu pełnych nazw tych symboli wyrażonych słowami.</u>
          <u xml:id="u-481.7" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 7. dotyczy zmiany terminu wejścia w życie ustawy. Senat zaproponował, aby wejście w życie przepisów dotyczących świadczenia usług kolejkami turystycznymi miało miejsce po 14 dniach od ogłoszenia, mając na względzie zastosowanie przedmiotowych przepisów jeszcze w tegorocznym sezonie turystycznym, bowiem działalność polegająca na świadczeniu usług kolejkami turystycznymi ma miejsce w miesiącach wakacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-481.8" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Wysoki Sejmie! Komisja Infrastruktury na posiedzeniu w dniu 19 maja 2009 r. rozpatrzyła zaproponowane przez Senat poprawki i rekomenduje przyjęcie poprawek: 1., 2., 3., 5., 6. i 7., natomiast wnosi o odrzucenie poprawki 4., jako propozycji rozwiązania prawnego tożsamego z brzmieniem zaproponowanym przez Wysoką Izbę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-481.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-482.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-482.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Jana Tomakę o zabranie głosu w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PoselJanWalentyTomaka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałbym w imieniu klubu Platforma Obywatelska wygłosić oświadczenie dotyczące sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1974 i 1983).</u>
          <u xml:id="u-483.1" who="#PoselJanWalentyTomaka">Przypomnę krótko, że nowelizacja ustawy obejmuje materię 7 ustaw i dotyczy następujących kwestii: rejestracji pojazdów i badań technicznych, umożliwienia wszystkim osobom niepełnosprawnym uzyskania karty parkingowej, wyłączenia spod wymogu uzyskania licencji na wykonywanie transportu drogowego działalności polegającej na turystycznym przewozie osób kolejką turystyczną.</u>
          <u xml:id="u-483.2" who="#PoselJanWalentyTomaka">Senat przedstawił 7 poprawek do ustawy. Wątpliwości na posiedzeniu komisji wzbudziła głównie poprawka 2. Zmierza ona do rezygnacji z obowiązku zapewnienia opieki medycznej przez podmioty świadczące usługi kolejką turystyczną. Sprawa ta została wyjaśniona i ma być rozstrzygnięta w rozporządzeniu wydanym w dniu wejścia w życie ustawy. W związku z tym ta poprawka została przez komisję przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-483.3" who="#PoselJanWalentyTomaka">Klub będzie głosował tak, jak wskazała komisja, a więc za przyjęciem wszystkich poprawek, z wyjątkiem poprawki nr 4. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-483.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Edwarda Czesaka o zabranie głosu w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselEdwardCzesak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę wygłosić oświadczenie dotyczące zmian w ustawie Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustawach (druki nr 1974 i 1983). Senat rozpatrzył na posiedzeniu w dniu 14 maja 2009 r. ustawę o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw, uchwaloną przez Wysoką Izbę, i wniósł 7 poprawek. Pan poseł sprawozdawca szczegółowo omówił treść tych poprawek. Komisja Infrastruktury na posiedzeniu w dniu 19 maja 2009 r. rozpatrzyła senackie poprawki i rekomenduje Wysokiej Izbie ich przyjęcie, z wyjątkiem poprawki nr 4. W poprawce tej Senat proponuje zmianę zapisu w art. 1 pkt 7 lit. b dotyczącego ust. 4a polegającą na zastąpieniu wyrazu ˝wchodzącego˝ wyrazem ˝wchodzących˝. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Klub Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował zgodnie z rekomendacją Komisji Infrastruktury. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Sławomira Kopycińskiego o zabranie głosu w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu Poselskiego Lewica oświadczenie dotyczące sprawozdania Komisji Infrastruktury o poprawkach Senatu do ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw, zawartych w uchwale Senatu z 14 maja 2009 r. Proponowane przez Senat poprawki mają głównie charakter porządkujący i są uzasadnione względami merytorycznymi oraz prawnymi. Zasadność poprawek usuwających sprzeczności w obowiązującym stanie prawnym oraz ewentualne wątpliwości związane są z interpretacją przepisów ustawy. Trafne są także poprawki merytoryczne zapewniające ułatwienie w zakresie dopuszczenia do ruchu kolejek turystycznych i stworzenie możliwości uruchomienia na nowych zasadach jeszcze w tegorocznym sezonie turystycznym. Poprawki te nie zmieniają zasadniczego celu ustawy, jakim jest: wyeliminowanie nieuzasadnionych barier biurokratycznych, ułatwienie obsługi technicznej pojazdów samochodowych, poszerzenie niezbędnego zakresu swobody działalności gospodarczej oraz dostosowanie prawa polskiego do rozwiązań obowiązujących w Unii Europejskiej. Z tych względów Klub Poselski Lewica będzie głosował zgodnie ze stanowiskiem Komisji Infrastruktury. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-487.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Bronisława Dutkę o zabranie głosu w imieniu klubu PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę ustosunkować się do sprawozdania Komisji Infrastruktury z druku nr 1983 dotyczącego poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw. Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował zgodnie z rekomendacją komisji. Wszystkie argumenty za i przeciw zostały omówione. Klub poselski z tym się zgadza. Wydaje się, że powtarzanie tego po raz kolejny byłoby bez sensu. Będziemy głosować tak, jak zapowiedziałem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (druki nr 1975 i 1981).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marcina Zawiłę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PoselSprawozdawcaMarcinZawila">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Kultury i Środków Przekazu rozpatrzyła stanowisko Senatu w sprawie zmian w ustawie o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami i rekomenduje, aby Wysoka Izba przyjęła wszystkie poprawki poza jedną, jako że są to poprawki stricte legislacyjne, głównie dotyczące numeracji poszczególnych artykułów.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#PoselSprawozdawcaMarcinZawila">Jedna z proponowanych poprawek, poprawka nr 4, wywołała dyskusję. Może w największym skrócie powiem, że z mechanizmu finansowania badań archeologicznych w ustawie zostały wyłączone jednostki i instytucje sektora finansów publicznych. Senat proponuje zmienić to stanowisko, wyłączając z tego sektora finansów publicznych samorząd terytorialny. Samorząd terytorialny tym samym stałby się beneficjentem środków finansowych z budżetu na równi ze wszystkimi innymi inwestorami. Była tutaj dość obszerna dyskusja, żeby jednak samorząd terytorialny na równi z wszystkimi innymi organami władzy publicznej nie mógł czerpać z tego mechanizmu finansowego. Argumentowano to tym, że wśród zadań własnych samorządu terytorialnego, podobnie jak i wśród obowiązków państwa, jest ochrona zabytków, co zresztą nie wynika wyraźnie z orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, choć dotyczyło ono właśnie tej sprawy, oraz tym że państwo ma obowiązek nie tylko nakazywać i zakazywać, ale również współfinansować badania, jako że jest to jego obowiązek konstytucyjny. Posłowie doszli do wniosku, że należy tę interpretację rozszerzyć na wszelką władzę publiczną, tym samym i na samorząd terytorialny. Ponadto miano wzgląd na fakt, że pula środków na ochronę zabytków - bez względu na to, czy to jest ochrona zabytków archeologicznych czy zabytków innego rodzaju - w ministerstwie kultury, w budżecie, jest jedna i gdybyśmy rozszerzyli krąg potencjalnych beneficjentów środków finansowych o samorząd terytorialny, doprowadzilibyśmy do takiej sytuacji, że z tej jednej, zawsze za małej, puli środków finansowych więcej środków finansowych przechodziłoby do badań archeologicznych. Miejmy świadomość, że odbywałoby się to kosztem innych zadań, jak np. konserwacja rzeźb, zabytków ruchomych, obrazów czy obiektów architektonicznych. Jest to nie mniej ważne.</u>
          <u xml:id="u-493.2" who="#PoselSprawozdawcaMarcinZawila">Stąd po dyskusji i po głosowaniu większość posłów w komisji, praktycznie przy jednym głosie sprzeciwu, jednak proponuje, aby poprawkę 4. Wysoka Izba odrzuciła. Dziękuję bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-493.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-494.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-494.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Arkadiusza Rybickiego w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PoselArkadiuszRybicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt zaprezentować stanowisko wobec senackich poprawek do ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, przyjętej przez Sejm w dniu 24 kwietnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#PoselArkadiuszRybicki">Przypomnę, iż ustawa ta ma na celu dostosowanie przepisów ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 4 września 2007 r. Zakłada się w niej zmianę dotychczasowych przepisów dotyczących finansowania badań archeologicznych. Nowe zasady stanowią, iż minister kultury i dziedzictwa narodowego udziela dotacji w przypadku, gdy koszt ich realizacji będzie wyższy niż 2% kosztów planowanej inwestycji. Dofinansowanie nie przysługuje podmiotom, których inwestycje będą częściowo dotowane ze środków Unii Europejskiej lub które należą do sektora finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-495.2" who="#PoselArkadiuszRybicki">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska poparł senacki projekt ustawy na posiedzeniu w dniu 23 kwietnia br. Akceptujemy również poprawki Senatu nr: 1, 2, 3 i 5, które mają charakter legislacyjny. Jesteśmy natomiast przeciwni poprawce nr 4. Samorząd nie powinien być jednym z beneficjentów korzyści, jakie dawać będzie ta ustawa. Ponosi on bowiem własną odpowiedzialność za zabytki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-495.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy jest pan poseł Jan Ołdakowski?</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-496.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Wziątka w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PoselStanislawWziatek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Pragnę przedstawić stanowisko klubu Lewica wobec stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#PoselStanislawWziatek">Pan poseł sprawozdawca bardzo precyzyjnie opisał dyskusję i problem, który pojawił się podczas tej dyskusji w trakcie obrad komisji, a więc pozwólcie, panie posłanki i panowie posłowie, że ominę oczywistości i nie będę powtarzał tez, które już się pojawiły.</u>
          <u xml:id="u-497.2" who="#PoselStanislawWziatek">Pragnę tylko stwierdzić, że trzy propozycje poprawek, które zostały zgłoszone przez Senat i które są propozycjami o charakterze legislacyjno-doprecyzowującym, uważamy za właściwe i będziemy głosować za ich przyjęciem. Natomiast w dalszym ciągu nie do końca jesteśmy w pełni usatysfakcjonowani propozycją złożoną przez komisję w związku z odrzuceniem poprawki dotyczącej możliwości dofinansowywania samorządów, które będą występować nie w roli władzy publicznej, lecz w roli inwestora dofinansowania badań związanych z realizacją inwestycji i z badaniami odnoszącymi się właśnie do zabytków.</u>
          <u xml:id="u-497.3" who="#PoselStanislawWziatek">W związku z tym będziemy głosować przeciwko tej poprawce. Chciałbym jednocześnie zaznaczyć, że jeśli przyjęlibyśmy propozycję, która została złożona przez Senat, to zachowalibyśmy ciąg logicznych zdarzeń, które Senat od początku jednoznacznie precyzował w projekcie ustawy. Wiemy doskonale, że to Senat był inicjatorem przyjęcia tej ustawy, Senat ją przygotował i ta propozycja znalazła się w pierwszej wersji projektu, a więc Senat powraca do tego, co proponował wcześniej, nie rozumiejąc, dlaczego my, posłowie w komisji, odrzucamy propozycję wspomagania nie władzy publicznej, tylko inwestora, bo w takiej roli samorząd może wystąpić.</u>
          <u xml:id="u-497.4" who="#PoselStanislawWziatek">Rozumiejąc argumentację, która została przedstawiona, pozostajemy po prostu przy odrębnych stanowiskach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Edwarda Wojtasa o zabranie głosu w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PoselEdwardWojtas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec sprawozdania Komisji Kultury i Środków Przekazu o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, druk nr 1975.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#PoselEdwardWojtas">Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego uznaje za zasadne poprawki: 1., 2., 3. i 5. Co do poprawki 4. to podzielamy pogląd w kwestii jej odrzucenia, wyrażony tu również przez posła sprawozdawcę. Zatem będziemy głosowali zgodnie z rekomendacją komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-499.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy pan poseł Ołdakowski zechce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Jan Ołdakowski zabierze głos w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PoselJanOldakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poprawka, nad którą będziemy głosować, jest poprawką słuszną i dlatego w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości ją popieram. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy o kulturze fizycznej (druki nr 1976 i 1996).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Ewę Wolak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PoselSprawozdawcaEwaWolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży na posiedzeniu w dniu 19 maja 2009 r. dwie poprawki zaopiniowała pozytywnie. Są to poprawki zaproponowane przez Senat. Pierwsza poprawka jest zmianą redakcyjną, natomiast druga doprecyzowuje przedmiotowy przepis przejściowy i wyraźnie wskazuje, że zajęcia z przedmiotu edukacja dla bezpieczeństwa będą realizowane w wymiarze jednej godziny w całym 3- lub 4-letnim cyklu kształcenia w gimnazjum i w szkole ponadgimnazjalnej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-506.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Grzegorza Roszaka o zabranie głosu w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PoselGrzegorzRoszak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej wobec stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej oraz ustawy o kulturze fizycznej.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PoselGrzegorzRoszak">W swojej uchwale Senat zaproponował dwie poprawki. Poprawki te nie wprowadzają do ustawy zmian natury merytorycznej, mają one charakter doprecyzowujący przepisy ustawy, są racjonalne i uzasadnione. Pierwsza poprawka ma charakter czysto redakcyjny, jest konsekwencją systematyki zmienianej ustawy. Druga poprawka doprecyzowuje treść art. 3 poprzez wyraźne wskazanie, że nauczanie przedmiotu edukacja dla bezpieczeństwa będzie realizowane w wymiarze jednej godziny tygodniowo w ciągu jednego roku na przestrzeni całego trzy- lub czteroletniego cyklu kształcenia.</u>
          <u xml:id="u-507.2" who="#PoselGrzegorzRoszak">Biorąc powyższe pod uwagę, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował za przyjęciem poprawek Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-507.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Kazimierza Moskala w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy o kulturze fizycznej. Projekt tej ustawy jest typowy i charakterystyczny dla projektów przedstawianych przez ministra edukacji, gdzie w jakimś stopniu nie liczą się przepisy konstytucyjne. Zwracam się do pana ministra: Dlaczego art. 7 i art. 92 konstytucji w dużej mierze nie są przestrzegane? Ten projekt ustawy jest tego dowodem. Pragnę tylko powiedzieć, że w porządku prawnym jest tak, że najpierw jest ustawa, a potem są rozporządzenia. My teraz przyjmujemy ustawy, natomiast rozporządzenia uwzględniające przepisy, które wchodzą w życie, ukazały się już 23 marca.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#PoselKazimierzMoskal">Jeśli chodzi o te poprawki Senatu, to są one jak najbardziej zasadne. W trakcie debaty sejmowej, w trakcie prac komisji przedstawialiśmy te sprawy, natomiast opinia pana ministra była taka, że nie mamy racji. Dlaczego w takim razie Senat, na podstawie naszych uwag i zastrzeżeń, przyjmuje poprawki, choć w trakcie obrad Sejmu i prac komisji pan minister mówił, że absolutnie nie ma potrzeby, by te przepisy zmieniać? Uważamy, że przepisy należy tworzyć precyzyjnie. Senat eliminuje to, czego w dużej mierze ze względu na postawę pana ministra nie potrafiliśmy dobrze zrobić w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#PoselKazimierzMoskal">Kończąc, można powiedzieć, że Senat przedstawia nam potrzebne i konieczne poprawki, dlatego też klub Prawa i Sprawiedliwości opowiada się za ich przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-509.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Bogusława Wontora.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy jest pan poseł Wontor?</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie ma, tak?</u>
          <u xml:id="u-510.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Mirosław Pawlak w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Omawiane w dniu dzisiejszym poprawki Senatu nie zmieniają co do zasady treści i ducha materii uchwalonej przez Izbę poselską. Sprawą problematyczną stała się jedynie treść zapisu art. 3 ustawy. Dały temu wyraz dwie senackie komisje, co znalazło odzwierciedlenie w drukach senackich nr 546-A i 546-B. Zapis senacki nie zmienia w sposób merytoryczny treści, lecz po prostu czytelniej eksponuje nazwy szkół, odwracając w ten sposób zapis sejmowy. W tym wypadku mamy do czynienia nie z redakcją sensu stricte merytoryczną, lecz jedynie z kwestią poprawności gramatycznej, jeśli chodzi o formułowanie zdań.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego opowiada się za przyjęciem sprawozdania komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-511.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji (druki nr 1936 i 1978).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Arkadiusza Litwińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym przedstawić sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa zawarte w druku nr 1978 dotyczące rządowego projektu ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji (druk nr 1936).</u>
          <u xml:id="u-515.1" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierował ten projekt do prac w komisji w dniu 4 maja. Komisja zajęła się nim niemal niezwłocznie, powołując 6 maja specjalną podkomisję, która zebrała się trzykrotnie. W kolejnych dniach sprawozdanie przedłożone zostało pełnemu składowi komisji, a 20 maja Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa zakończyła prace, przedkładając Wysokiej Izbie niniejsze sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-515.2" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Wypada powiedzieć kilka zdań o projekcie, gdyż ma on zasadnicze, niemal fundamentalne, znaczenie dla przedmiotowej problematyki. Konieczność unormowania zagadnienia zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji wynika z wielu przesłanek. Najistotniejsza z nich to fakt, że w obowiązującym stanie prawnym nie występują regulacje o charakterze systemowym, które zapewniałyby wywiązanie się Rzeczypospolitej Polskiej z zobowiązań międzynarodowych w zakresie redukcji emisji gazów cieplarnianych oraz innych substancji, inwentaryzacji emisji tych gazów oraz raportowania ilości zanieczyszczeń uwalnianych do powietrza. Wraz z rozpoczęciem okresu zobowiązań wynikających z ratyfikowanego przez Polskę protokołu z Kioto obejmującego lata 2008-2012 powstała pilna potrzeba uregulowania zasad obrotu jednostkami przyznanej emisji.</u>
          <u xml:id="u-515.3" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Dzięki tej ustawie powstanie możliwość realizacji projektów wspólnych wdrożeń na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz projektów wspólnych wdrożeń i projektów mechanizmu czystego rozwoju poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Biorąc pod uwagę, iż Polska dysponuje sporą ilością nadwyżki jednostek emisji, najważniejsze jest chyba to, że możemy tę obecnie występującą nadwyżkę zagospodarować. Umożliwia nam to ta właśnie ustawa.</u>
          <u xml:id="u-515.4" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Projekt ustawy dokonuje w swoim zakresie wdrożenia również wielu dyrektyw i decyzji Wspólnot Europejskich. Należy zaznaczyć, że trzeba go rozpatrywać komplementarnie, z pozostałymi ustawami, gdyż jest on elementem pakietu trzech ustaw, których przygotowanie również jest już dość zaawansowane. Są to ustawa o wspólnotowym systemie handlu uprawnieniami do emisji gazów cieplarnianych i ustawa o systemie bilansowania i rozliczania wielkości emisji dwutlenku siarki i tlenków azotu. Zakres wszystkich projektowanych regulacji jest na tyle różny merytorycznie, że nie ma możliwości połączenia ich w jeden akt prawny, stąd podział na trzy jednostki ustawowe.</u>
          <u xml:id="u-515.5" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Najbardziej skrótowo to ujmując, przedmiotowy projekt ustawy reguluje czy określa zadania krajowego ośrodka bilansowania i zarządzania emisjami, zasady funkcjonowania krajowego systemu bilansowania i prognozowania emisji, zasady sporządzania emisji gazów cieplarnianych i innych substancji, zasady funkcjonowania krajowego rejestru jednostek Kioto, zasady obrotu i zarządzania jednostkami Kioto, zasady funkcjonowania krajowego systemu zielonych inwestycji oraz rachunku klimatycznego, warunki i zasady realizacji projektów wspólnych wdrożeń na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, warunki i zasady realizacji projektów wspólnych wdrożeń poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Projekt jest dość obszerny, zawiera również załącznik, który ustanawia wykaz gazów cieplarnianych.</u>
          <u xml:id="u-515.6" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Nie czas i miejsce, by powtarzać teraz treści zawarte w uzasadnieniu. Dodam tylko, że pierwsze czytanie projektu odbyło się na posiedzeniu komisji w pełnym składzie, warto też podkreślić, że w czasie prac komisji projekt ten nie wzbudził istotnych zastrzeżeń. Owszem, niemal 50 poprawek oraz uwag legislacyjnych zostało zgłoszonych do tego projektu ustawy, niemniej jednak nie miały one charakteru, nie wypaczały czy niejako nie zmieniały istoty, meritum zaprojektowanych w ustawie rozwiązań. Miały raczej charakter, tak jak powiedziałem, redakcyjny, uszczegóławiający, systemowy. Te poprawki w liczbie ok. 50 zostały przez komisję przyjęte. Nie będę ich szczegółowo przedstawiał, również z tej przyczyny, że nie miały one istotnego znaczenia merytorycznego. Komisja wnosi do Wysokiej Izby, ażeby przyjąć przedłożone sprawozdanie z uwzględnieniem tych ok. 50 przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-515.7" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Warto wspomnieć, że w toku prac komisji, zwłaszcza na ostatnim ich etapie, w ostatnich dniach obradowania komisji, zostały zgłoszone 22 bardzo obszerne wnioski mniejszości. Zostały one zgłoszone w imieniu grupy posłów wnioskodawców, reprezentowanej głównie przez pana posła Szyszkę i pana posła Bąka z klubu Prawo i Sprawiedliwość. Zostały one oczywiście przedłożone Wysokiej Izbie w tekście sprawozdania. Z natury rzeczy wcześniej były zgłoszone jako poprawki, ale nie uzyskały wsparcia komisji i w sprawozdaniu znalazły się jako wnioski mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-515.8" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Czyniąc zadość swoim obowiązkom, pokrótce przedstawię uzasadnienie. A mianowicie uzasadnienie negatywnego stanowiska komisji wobec tego pakietu 22 bardzo obszernych, jak powiedziałem, poprawek, zgłoszonych przez grupę posłów, poprawek, które dzisiaj stanowią wnioski mniejszości, było dwojakiego rodzaju. Po pierwsze, natury legislacyjnej. Biuro Legislacyjne znakomicie to uzasadniło względami czysto legislacyjnymi oraz systemowymi. Po drugie, co może ważniejsze, ta odmowa była uzasadniona również merytorycznie. Mianowicie zgłoszone poprawki, dzisiaj już wnioski mniejszości, przewidują czy przewidywały utworzenie dodatkowego systemu służącego zwiększeniu roli lasów, działającego w oparciu o bliżej nieokreślone wartości majątkowe, nazywane specjalnymi jednostkami pochłaniania, które nie są kompatybilne z żadną z kategorii jednostek przewidzianych w protokole z Kioto lub decyzjach organów wykonawczych konwencji klimatycznej. Powoduje to, że wartość rynkowa tych jednostek jest trudna do określenia, a także nie można ocenić potencjalnego zainteresowania nabyciem tych jednostek na rynku międzynarodowym. Okoliczność ta sprawia, że sektor finansów publicznych zostanie obciążony trudnymi do oszacowania kosztami funkcjonowania systemu.</u>
          <u xml:id="u-515.9" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">System poprawy roli lasów opiera się na stałym mechanizmie finansowania, niezależnie od wielkości środków znajdujących się na rachunku klimatycznym. W świetle tego sposób finansowania działań realizowanych w ramach systemu poprawy roli lasów ograniczy możliwości finansowania innych projektów związanych z redukcją emisji gazów cieplarnianych. Przyjęcie takiego rozwiązania czyni bezprzedmiotowym wskazywanie w ustawie innych obszarów działań, w ramach których mogą być realizowane programy lub projekty redukcyjne, w szczególności w tak istotnych obszarach jak górnictwo, elektroenergetyka czy rolnictwo.</u>
          <u xml:id="u-515.10" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Reasumując, powiem, że przedstawione przez grupę posłów poprawki są niezgodne z umowami międzynarodowymi, mianowicie z protokołem z Kioto, z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej, jest tak w ocenie komisji, również w ocenie rządu, i zawierają błędy systemowe, legislacyjne oraz redakcyjne. To tak w największym skrócie, jeśli chodzi o te wniosków mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-515.11" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Chciałbym poinformować Wysoką Izbę również o tym, że dzisiaj Urząd Komitetu Integracji Europejskiej przedłożył Wysokiej Izbie opinię, zgodnie z którą projekt ustawy będący przedmiotem przedłożonego sprawozdania jest zgodny z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-515.12" who="#PoselSprawozdawcaArkadiuszLitwinski">Na sam koniec we własnym imieniu i wszystkich członków komisji chciałbym serdecznie podziękować członkom komisji oraz wszystkim osobom spoza parlamentu, które aktywnie uczestniczyły w pracach, mam tu na myśli zarówno przedstawicieli strony rządowej, jak i wszystkich instytucji, które były tu reprezentowane. Chciałbym także podkreślić bardzo istotny wkład i intensywną pracę legislatorów z naszego Biura Legislacyjnego. Wysoki Sejmie, dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-515.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-516.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę panią poseł Jolantę Hibner o zabranie głosu w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PoselJolantaHibner">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt zaprezentować stanowisko klubu Platforma Obywatelska dotyczące projektu ustawy o systemie zarządzana emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji z druku nr 1936.</u>
          <u xml:id="u-517.1" who="#PoselJolantaHibner">Polska, podpisując protokół w Kioto, zobowiązywała się do redukcji emisji gazów cieplarnianych oraz innych substancji, inwentaryzacji emisji tych gazów oraz raportowania ilości zanieczyszczeń uwalnianych do atmosfery. Przedstawione zobowiązania wymusiły stworzenie zasad obrotu jednostkami przyznanej emisji w przypadku, gdyby wystąpiła nadwyżka tych jednostek, a także sposób wykorzystania środków finansowych pochodzących z ich zbycia. Bardzo istotnym zadaniem jest stworzenie systemu umożliwiającego przede wszystkim wspieranie działań inwestycyjnych w zakresie ochrony powietrza i przeciwdziałanie negatywnym skutkom zmian klimatycznych. Według informacji zebranych przez ministra środowiska największe zapotrzebowanie na jednostki emisji wykazuje Japonia, ale dotyczy to także krajów ze starej ˝piętnastki˝ Unii, m.in. Niemiec czy Holandii.</u>
          <u xml:id="u-517.2" who="#PoselJolantaHibner">Przedstawiona ustawa zawiera rozwiązania prawne i organizacyjne, pozwalające na dobre wykorzystanie nadwyżki. Ponadto projekt ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji jest odpowiedzią na wymóg implementacji dyrektywy 2001/81 oraz dyrektywy 2008/50 w części dotyczącej osiągania pułapów emisji przez wprowadzanie określonych mechanizmów, obejmujących oprócz możliwości wdrożenia handlu emisjami ustanawianie standardów emisji, wprowadzanie dopuszczalnych wskaźników emisji i systemu bilansowania oraz dotrzymywanie limitów w ramach systemu wskaźnikowo-ekonomicznego.</u>
          <u xml:id="u-517.3" who="#PoselJolantaHibner">Wspólnotowy system handlu uprawnieniami obejmuje emisję tylko jednego z gazów cieplarnianych, tj. dwutlenku węgla. Resort środowiska przygotował też projekt ustawy o systemie bilansowania i rozliczania wielkości emisji dwutlenku siarki oraz NOX. Projekt ten jest na etapie konsultacji międzyresortowych i społecznych, i w najbliższym czasie wejdzie pod obrady Sejmu. Zakres tych projektów ustaw jest spójny merytorycznie i wypełni prawne przepisy dyrektyw.</u>
          <u xml:id="u-517.4" who="#PoselJolantaHibner">Na potrzeby sprawnego zarządzania przewiduje się utworzenie krajowego ośrodka, który będzie odpowiedzialny za prowadzenie bazy o emisjach gazów cieplarnianych i innych substancji, prowadzenie krajowego rejestru jednostek Kioto, opiniowanie wniosków o wydanie listu popierającego lub wniosków o wydanie listu zatwierdzającego realizację projektów wspólnych wdrożeń realizowanych w Polsce, także opiniowanie projektów, które są realizowane poza terytorium Rzeczypospolitej, prowadzenie wykazu jednostek uprawnionych do weryfikacji raportów dotyczących osiągniętych efektów związanych z redukcją gazów cieplarnianych w ramach krajowego systemu zielonych inwestycji, sporządzanie raportów i prognoz w zakresie wielkości emisji gazów cieplarnianych i innych substancji oraz ustalenie metodyki w zakresie wskaźników emisji. W skład krajowego ośrodka wejdzie też krajowy administrator systemu handlu uprawnieniami do emisji.</u>
          <u xml:id="u-517.5" who="#PoselJolantaHibner">Działalność nowo powstałej jednostki nie będzie generowała dodatkowych obciążeń budżetowych, zaś koszty związane z zadaniami przez nią wykonywanymi będą pokrywane z opłat i kar pieniężnych pobieranych na podstawie przepisów o wspólnotowym systemie handlu uprawnieniami do emisji oraz przepisów o systemie bilansowania i rozliczania wielkości emisji SO2 i NOX dla dużych źródeł spalania.</u>
          <u xml:id="u-517.6" who="#PoselJolantaHibner">Ustawa przewiduje stworzenie krajowego systemu zielonych inwestycji. Krajowy system zielonych inwestycji gwarantuje, że wykorzystanie środków pochodzących ze zbycia jednostek przebiega z zachowaniem uzgodnionych z nabywcą wszystkich warunków sprzedaży, tj. przeznaczenia, terminów wykorzystania środków, informacji z uzyskanych efektów ekologicznych. Transparentność zaproponowanych rozwiązań prawnych będzie stanowiła zachętę dla potencjalnych nabywców.</u>
          <u xml:id="u-517.7" who="#PoselJolantaHibner">W związku z koniecznością zagwarantowania odrębności środków finansowych pochodzących ze zbycia jednostek przyznanej emisji projekt ustawy zakłada, że środki będą gromadzone na rachunku klimatycznym, który będzie stanowił wyodrębniony rachunek bankowy w Narodowym Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Środki z rachunku klimatycznego zostaną przeznaczone na dofinansowanie zadań związanych ze wspieraniem przedsięwzięć realizowanych w ramach programów i projektów objętych krajowym systemem zielonych inwestycji, a także pokrycie kosztów operacyjnych funkcjonowania i wdrażania całego systemu.</u>
          <u xml:id="u-517.8" who="#PoselJolantaHibner">Podsumowując, zaproponowany projekt</u>
          <u xml:id="u-517.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-517.10" who="#PoselJolantaHibner"> ustawy przewiduje dobre rozwiązania w zakresie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych i klub Platforma Obywatelska w pełni będzie popierał przedstawione zapisy prawne w nim zawarte. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-517.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Dariusza Bąka w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#PoselDariuszBak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych i innych substancji.</u>
          <u xml:id="u-519.1" who="#PoselDariuszBak">Polska jako jedno z niewielu państw stron konwencji klimatycznej wypełnia postanowienia konwencji i z dużą nawiązką spełnia zobowiązania wynikające z protokółu z Kioto. Miała obniżyć emisję o 6% w stosunku do roku 1988, a dokonała tej redukcji na poziomie 32%. Daje to Polsce ponad 500 mln ton CO2 do dyspozycji w okresie rozliczeniowym 2008-2012. Limit ten mogliśmy powiększyć nawet o kilkadziesiąt milionów ton rocznie, włączając w rozliczenie zobowiązań redukcyjnych pochłanianie dwutlenku węgla przez lasy. Tę wielką ilość ton mogliśmy zużyć na wzrost produkcji przemysłowej w Polsce w latach 2008-2012, zapraszając do inwestowania kontrahentów zagranicznych. Mogliśmy oczywiście również sprzedać ją na rynku międzynarodowym tym państwom, które nie spełniają warunków protokołu. Szczególną wartość stanowił limit wynikający z pochłaniania dwutlenku węgla przez lasy, gdyż zgodnie z protokółem z Kioto pieniądze uzyskane ze sprzedaży tych jednostek mogą być zużytkowane głównie na rozwój zielonych inwestycji na terenach wiejskich. Było to wielką szansą dla wsi, wsi, która zawsze była ostoją polskiej tradycji i kultury, a której wraz z upływem czasu coraz śmielej wmawia się, że jest ciężarem, zapominając równocześnie o długu, jaki wobec niej zaciągnięto. Tą szansą dla wsi było, i mam nadzieję, że jeszcze będzie, pochłanianie węgla z atmosfery dzięki odpowiedniemu prowadzeniu gospodarki leśnej, w tym i zalesianiu. Zalesianie ubogich gleb rolnych stworzyłoby stanowiska pracy, zmniejszając bezrobocie, chroniłoby i podnosiło jakość naszych zasobów przyrodniczych, pomnażając równocześnie odnawialne zasoby energetyczne w postaci drewna.</u>
          <u xml:id="u-519.2" who="#PoselDariuszBak">Omawiany projekt ustawy ignoruje wieloletnie prace toczone od roku 1997 na forum krajowym i międzynarodowym nad możliwością wykorzystania pochłaniania dwutlenku węgla przez polskie lasy, a także nad głęboko przemyślaną ustawą o wspomaganiu redukcji emisji do powietrza gazów cieplarnianych i innych substancji. Nie zasługuje on na uchwalenie przez Wysoką Izbę, albowiem, po pierwsze, nie uwzględnia systemowych rozwiązań włączających sektor leśny do działań na rzecz łagodzenia efektu cieplarnianego, uniemożliwiając tym samym osiągnięcie celu polityki leśnej państwa, zwiększenia wiązania i akumulacji dwutlenku węgla przez lasy w Polsce o 20% do roku 2050 w porównaniu z rokiem 1997; po drugie, nie określa związku między systemem zarządzania emisjami gazów cieplarnianych i innych substancji i systemem instrumentów prawnych i finansowych prowadzenia polityki rozwoju, a jest kolejnym przykładem rozbrajania ustawy o wspieraniu polityki rozwoju; po trzecie, nie identyfikuje statusu prawno-ekonomicznego poszczególnych jednostek. Ustawa w razie uchwalenia traci w większości rację bytu po wyekspirowaniu regulacji protokołu z Kioto. Do tego czasu nie uda się wydać większości aktów wykonawczych, a tym bardziej pokonać wielu przeszkód metodycznych, chyba że w forsowaniu ustawy chodzi jedynie o stworzenie w ekspresowym tempie prowizorycznych choćby podstaw prawnych do spieniężenia nadwyżki emisji przyznanej Polsce na mocy protokołu z Kioto. Platforma Obywatelska przespała 2 lata, jakie miała na stworzenie przemyślanych podstaw prawnych w tym zakresie, z uwzględnieniem roli lasów.</u>
          <u xml:id="u-519.3" who="#PoselDariuszBak">Ustawa stwarza jedynie niszę dla projektów ukierunkowanych na zwiększanie pochłaniania dwutlenku węgla przez ekosystemy leśne. Przy wykonywaniu zadań skutkujących dodatkowym magazynowaniem dwutlenku węgla w ekosystemach leśnych ponad pułap wynikający z realizacji planu urządzenia lasu powstają niematerialne produkty gospodarki leśnej, za co podmiotowi prowadzącemu gospodarkę leśną należy się wynagrodzenie. Krajowy system zielonych inwestycji bazuje na środkach ze zbywania niektórych jednostek Kioto. Użycie tych środków musi uwzględniać przepisy o pomocy publicznej. Forsowanie tezy, iż podmioty prowadzące gospodarkę leśną będą łagodzić efekt cieplarniany przede wszystkim w ramach krajowego systemu zielonych inwestycji, to jest w ramach pomocy publicznej i w postępowaniu quasi-konkursowym, polega na zupełnym nieporozumieniu i ignorowaniu statusu wynagrodzenia należnego podmiotowi za zmagazynowanie dodatkowych ilości CO2.</u>
          <u xml:id="u-519.4" who="#PoselDariuszBak">W odniesieniu do lasów krajowy system zielonych inwestycji nie może mieć charakteru systemowego i kompleksowego, nie buduje bowiem powszechnego narzędzia prawnego przestawiającego gospodarstwa leśne na pochłanianie przez lasy dodatkowych ilości CO2. W toku prac nad ustawą grupa posłów PiS w reakcji na zignorowanie w przedłożeniu rządowym potencjalnej roli lasów w łagodzeniu efektu cieplarnianego wniosła o uzupełnienie projektu ustawy</u>
          <u xml:id="u-519.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-519.6" who="#PoselDariuszBak"> o rozdział 6a pod tytułem: ˝Krajowy system poprawy roli lasów˝. Ramy czasowe nie pozwalają na opisanie w szczegółach tej koncepcji. Niestety proponowane, głęboko przemyślane rozwiązanie polegające na uzupełnieniu projektu ustawy nie zostało przyjęte przez Platformę Obywatelską. Jest to decyzja skandaliczna.</u>
          <u xml:id="u-519.7" who="#PoselDariuszBak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z braku czasu inne zasygnalizowane na wstępie wady projektu ustawy nie będą omówione. Klub Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował przeciwko uchwaleniu tego projektu ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-519.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Milcarza w imieniu klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#PoselTomaszGarbowski">(Panie marszałku, on za chwilę przyjdzie. Może następny?)</u>
          <u xml:id="u-520.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę wobec powyższego pana posła Adama Krzyśków o zabranie głosu w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych i innych substancji, projektu mającego na celu wykonanie prawa Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#PoselAdamKrzyskow">Wysoki Sejmie! Jednym z negatywnych skutków postępu cywilizacyjnego jest produkcja gazów cieplarnianych. Od wielu lat trwa światowa dyskusja o potrzebie ograniczania emisji, której efektem - będącym wyrazem dobrej woli umawiających się stron - było podpisanie protokołu z Kioto. I na podstawie tego kompromisu międzynarodowego szczebla należy opracować regulacje prawa krajowego, które określą sposób bilansowania emisji, handlu jednostkami redukcji emisji, zarządzania nimi, w tym inwestowania, z wykorzystaniem środków pochodzących z tego handlu, realizacji tzw. zielonych inwestycji oraz projektów międzynarodowych. To zawarte jest w omawianym projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-521.2" who="#PoselAdamKrzyskow">Dobrze się stało, że do tworzenia tego systemu wykorzystuje się istniejące w Polsce jednostki publiczne, takie jak Instytut Ochrony Środowiska w Warszawie jako krajowy ośrodek bilansowania emisji i zarządzania nimi oraz Narodowy Fundusz Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej jako krajowego operatora systemu zielonych inwestycji. Mamy bowiem w ostatnim czasie różne doświadczenia w tworzeniu nowych struktur administracyjnych, więc dobrze się stało, że zdecydowano się na sprawdzone rozwiązanie, zbyt wiele bowiem czasu nam już umknęło.</u>
          <u xml:id="u-521.3" who="#PoselAdamKrzyskow">Problemem, który po raz kolejny pojawia się przy tej okazji, jest rola resortu środowiska w koordynacji prac innych resortów. I tu należy zadać pytanie: Czy minister środowiska będzie miał realny wpływ na tempo i kierunek zmian w polskiej energetyce? Czy środki z handlu emisjami pobudzą polską gospodarkę? Czy tworzony system nie będzie urzędniczo nadmiernie rozbudowany?</u>
          <u xml:id="u-521.4" who="#PoselAdamKrzyskow">Takie wątpliwości to nic nowego, ale w tym konkretnym przypadku najważniejsze jest stworzenie i uruchomienie systemu. Lepiej doskonalić działający system, niż być w niedoczasie i narzekać. Dlatego posłowie Polskiego Stronnictwa Ludowego zagłosują za przyjęciem przedłożonego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-521.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czy jest pan poseł Henryk Milcarz?</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-522.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-522.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ogłaszam przerwę do godz. 21.</u>
          <u xml:id="u-522.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głosowania rozpoczynamy dokładnie o tej godzinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 47 do godz. 21 min 01)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#Marszalek">Panie pośle, chwileczkę. Panie pośle, tak nie można.</u>
          <u xml:id="u-524.3" who="#PoselJanWidacki">(Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wczoraj w Lublinie zmarł profesor Zbigniew Hołda, wybitny prawnik, humanista, działacz opozycji, obrońca praw człowieka, człowiek, któremu polska demokracja zawdzięcza bardzo dużo. Bardzo proszę, aby Wysoka Izba zechciała uczcić...)</u>
          <u xml:id="u-524.4" who="#Marszalek">Panie pośle, ja proszę o formalne podchodzenie do problemu, pan nie zgłosił chęci przedstawienia wniosku formalnego, tylko pan wszedł na mównicę. Tak się nie robi.</u>
          <u xml:id="u-524.5" who="#Marszalek">Proszę państwa, jeszcze raz powiem: Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-524.6" who="#Marszalek">Informuję państwa, że Prezydium Sejmu w uzgodnieniu z Konwentem Seniorów przedłożyło projekt uchwały w związku z 60-leciem Rady Europy.</u>
          <u xml:id="u-524.7" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 2016.</u>
          <u xml:id="u-524.8" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-524.9" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-524.10" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-524.11" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-524.12" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-524.13" who="#PoselJanWidacki">(Panie marszałku, chciałbym zgłosić wniosek formalny i chciałbym to powtórzyć, tylko przy włączonym...)</u>
          <u xml:id="u-524.14" who="#Marszalek">Ale formalny wniosek?</u>
          <u xml:id="u-524.15" who="#PoselJanWidacki">(Proszę?)</u>
          <u xml:id="u-524.16" who="#Marszalek">Formalny?</u>
          <u xml:id="u-524.17" who="#PoselJanWidacki">(No nieformalnie, umarł...)</u>
          <u xml:id="u-524.18" who="#Marszalek">Kto?</u>
          <u xml:id="u-524.19" who="#PoselJanWidacki">(Zbigniew Hołda. Zawdzięczamy mu wszyscy, jak tu jesteśmy, bardzo dużo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 37. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w związku z 60-leciem Rady Europy (druk nr 2016).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#Marszalek">Wysoki Sejmie! Proszę panie i panów posłów o powstanie z miejsc, odczytam tekst projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#Marszalek">˝Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w związku z 60-leciem Rady Europy</u>
          <u xml:id="u-526.3" who="#Marszalek">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej obchodzi 60. rocznicę utworzenia w dniu 5 maja 1949 r. Rady Europy, najstarszej instytucji europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-526.4" who="#Marszalek">Rada Europy to organizacja budująca standardy oparte na demokracji, poszanowaniu praw człowieka oraz rządach prawa. Standardy te, wprowadzone do prawa i praktyki państw, tworzą fundament ich przynależności do świata demokracji.</u>
          <u xml:id="u-526.5" who="#Marszalek">Rok 1989 przyniósł po 40 latach od powstania tej organizacji wielki przełom w historii Rady Europy i całego naszego kontynentu, który rozpoczął się w Polsce i dokonał następnie w Europie Środkowej i Wschodniej. Rada stała się pierwszą instytucją europejską, która otworzyła się na nowych członków, na państwa naszego regionu. Polska została przyjęta w poczet państw członkowskich w listopadzie 1991 r.</u>
          <u xml:id="u-526.6" who="#Marszalek">Trzeci szczyt Rady Europy w 2005 r. odbył się z polskiej inicjatywy w Warszawie. Przyjęto wtedy nowy strategiczny program organizacji w zakresie praw człowieka, rozwoju demokracji, rządów prawa, bezpieczeństwa obywateli, spójności społecznej, wspierania dialogu międzykulturowego, współpracy z Unią Europejską, Organizacją Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie oraz Organizacją Narodów Zjednoczonych.</u>
          <u xml:id="u-526.7" who="#Marszalek">W 60. rocznicę powstania Rady Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wyraża uznanie dla jej dotychczasowej działalności oraz ponawia poparcie dla celów, które legły u podstaw powołania tej organizacji˝.</u>
          <u xml:id="u-526.8" who="#Marszalek">Proponuję przyjąć uchwałę przez aklamację.</u>
          <u xml:id="u-526.9" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-526.10" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-526.11" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w związku z 60-leciem Rady Europy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie ustawy o zadaniach publicznych w dziedzinie usług medialnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Iwonę Śledzińską-Katarasińską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#Marszalek">W związku z tym, że w dyskusji zgłoszono poprawki do przedłożonego projektu ustawy, Sejm skierował ten projekt ponownie do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1968-A.</u>
          <u xml:id="u-528.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-528.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Iwonę Śledzińską-Katarasińską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W imieniu Komisji Kultury i Środków Przekazu informuję, że w trakcie procesu legislacyjnego między pierwszym a drugim czytaniem, przez sześć dni pracy podkomisji i dwa dni pracy komisji, oraz na posiedzeniu po drugim czytaniu zgłoszono 22 poprawki i 20 wniosków mniejszości. Jeśli chodzi o poprawki, większość z nich, 13 z tych 22, które tworzyły blok, została odrzucona. Poza tym także odrzucone zostały inne poprawki. W sumie przyjęliśmy cztery poprawki. Wśród zgłoszonych uwag jedna poprawka i jeden wniosek dotyczą odrzucenia projektu ustawy w całości.</u>
          <u xml:id="u-529.1" who="#PoselSprawozdawcaIwonaSledzinskaKatarasinska">Jestem do dyspozycji Wysokiej Izby w trakcie głosowania. Dziękuję i proszę o przyjęcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-529.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-530.2" who="#Marszalek">Informuję, że komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1968.</u>
          <u xml:id="u-530.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-530.4" who="#Marszalek">Informuję, że 14. wniosek mniejszości został wycofany.</u>
          <u xml:id="u-530.5" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości oraz tożsamym wniosku zgłoszonym w drugim czytaniu wnioskodawcy proponują odrzucić projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-530.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie zgłoszonego w drugim czytaniu wniosku.</u>
          <u xml:id="u-530.7" who="#Marszalek">Przyjęcie tych wniosków spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
          <u xml:id="u-530.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania...</u>
          <u xml:id="u-530.9" who="#Marszalek">Pytanie, panie pośle, rozumiem, tak?</u>
          <u xml:id="u-530.10" who="#Marszalek">Minuta. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja nie zwykłem nadużywać...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#Marszalek">Momencik, panie pośle, jeszcze jedna osoba się zgłosiła.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-532.2" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-532.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo, minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Nie zwykłem nadużywać trzeciego czytania do zadawania pytań. Chciałbym podczas tego czytania wyjątkowo w kilku punktach zadać pytania. Właściwie bez żadnej ideologii. Chciałbym natomiast, aby na te pytania odpowiedział zawsze konstytucyjny członek Rady Ministrów z tego względu, że ustawa była procedowana w bardzo oryginalny, specyficzny sposób. Na żadnym posiedzeniu komisji ani podkomisji nie był ani razu obecny konstytucyjny minister odpowiedzialny za tę ustawę. A w rzeczywistości ustawa dotyczy domeny przynajmniej trzech konstytucyjnych ministrów. Wobec tego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#Marszalek">Panie pośle, informuję, że czas upływa, a projekt jest wnioskiem poselskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-535.1" who="#PoselAndrzejCelinski">...że ustawa ta może skutkować zupełnie nieprawdopodobnymi w polskiej historii mediów publicznych perturbacjami</u>
          <u xml:id="u-535.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-535.3" who="#PoselAndrzejCelinski">, ważne jest to, żeby konstytucyjny minister udzielił odpowiedzi na te pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#Marszalek">Dziękuję. Obawiam się, że konstytucyjny minister...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Pierwsze pytanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ja pana bardzo przepraszam...</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam. Panie pośle, umawialiśmy się, minuta to minuta. Pan dopiero rozpoczął wstęp.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Chciałbym wyjaśnić całość...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#Marszalek">Mam propozycję dla pana. Będziemy głosować, głosowań będzie dużo, to proszę w następnej turze się zgłosić i zaproponować pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Teraz będzie wyłącznie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#Marszalek">Nie, nie, panie pośle, czas minął. Czas minął, może się pan zgłosić przy następnym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Panie Marszałku! Rozmawiamy o ustawie, która może skutkować odpowiedzialnością konstytucyjną. To jest sprawa naprawdę istotna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#Marszalek">Ale, panie pośle, nie neguję tego, tylko przypominam, że była umowa, że jest minuta na zadanie pytania. Pan nawet go nie zadał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Wyjaśniłem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#Marszalek">Nie, panie pośle. Debata miała miejsce kiedy indziej. Proponuję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PoselAndrzejCelinski">To...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#Marszalek">Ale proszę jeszcze raz posłuchać. Proponuję panu, będzie cały szereg poprawek i wniosków mniejszości poddawanych pod głosowanie, jeżeli pan się zgłosi przy następnych, też będzie jedna minuta dla pana.</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PoselAndrzejCelinski">...pytanie dotyczy... Ta ustawa w ogóle może mieć...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#Marszalek">Panie pośle, nie ma wyjątków. Pan nie może być traktowany w sposób wyjątkowy. Bardzo pana przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Chciałbym...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#Marszalek">Pani poseł Elżbieta Kruk, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#Marszalek">Też jedna minuta, przypominam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie marszałku, pan blokuje debatę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#Marszalek">Nie ma debaty, proszę o pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PoselElzbietaKruk">...blokuje możliwość zadania sensownego pytania. Jest to w ciągu jednej minuty niemożliwe. Zapytam więc tylko, i to pana, panie marszałku, o to...</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-555.2" who="#PoselElzbietaKruk"> Procedujemy nad projektem, który będzie za chwilę obarczony błędem prawnym, ponieważ przewiduje on pomoc publiczną w celu realizacji zadań publicznych w dziedzinie usług medialnych. Każda nowa pomoc publiczna wymaga notyfikacji i zgody Komisji Europejskiej. O taką zgodę państwo członkowskie jest zobowiązane wystąpić w trakcie planowania wprowadzenia tej zmiany bądź przeprowadzania tej zmiany, czyli na etapie projektu ustawy. Panie marszałku i pani poseł - do pani poseł sprawozdawcy - pani poprosiła o</u>
          <u xml:id="u-555.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-555.4" who="#PoselElzbietaKruk"> przyjęcie tej ustawy. Ja pytam: Czy pani na pewno chce, aby ta ustawa weszła w życie, skoro będziemy za chwilę głosowali nad ustawą...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PoselElzbietaKruk">... obarczoną błędem prawnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#Marszalek">Dziękuję. Pytanie zostało zadane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PoselElzbietaKruk">Nie będzie zmiany - nie ma notyfikacji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#Marszalek">Za chwilę poseł sprawozdawca się wypowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PoselElzbietaKruk">...co do pomocy publicznej, nie będzie środków publicznych na media publiczne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#Marszalek">Czy pani poseł sprawozdawca...?</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, pani poseł, chcę, aby ta ustawa została przyjęta, nie jest ona obciążona żadnym błędem prawnym. Na tym etapie prac legislacyjnych nie jest możliwe przeprowadzenie notyfikacji. Notyfikacja będzie przeprowadzona w momencie, kiedy będą rozporządzenia wykonawcze, a rozporządzenia wykonawcze...</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#GlosZSali">(Nieprawda.)</u>
          <u xml:id="u-563.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Taka jest opinia UOKiK-u.</u>
          <u xml:id="u-563.3" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">...będą wtedy, kiedy ta ustawa wejdzie w życie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-563.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-563.5" who="#PoselTadeuszCymanski">(Nieprawda.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości oraz zgłoszonego w drugim czytaniu tożsamego wniosku o odrzucenie projektu ustawy, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#GlosZSali">(Unii się boicie.)</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-566.2" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 160 głosów, przeciw - 261, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wnioski odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 2 projektu ustawy wnioskodawcy proponują: w pkt 5, aby definicja ˝beneficjent licencji programowej˝ w rozumieniu ustawy oznaczała nadawcę, któremu przyznano licencję programową, oraz aby skreślić pkt 13.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą związane są poprawki: od 2. do 4., 6., od 9. do 13., 18., 20. i 21.</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-568.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-568.5" who="#Marszalek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek: 5. i 16. oraz 17. wniosku mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-568.6" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiły się 2 osoby.</u>
          <u xml:id="u-568.7" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie ma. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-568.8" who="#Marszalek">Jedna minuta. Pan poseł Dziedziczak, potem pan poseł Celiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PoselJanDziedziczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja mam jedno pytanie natury generalnej, pytanie jest kierowane do pani przewodniczącej.</u>
          <u xml:id="u-569.1" who="#PoselJanDziedziczak">Szanowni państwo z Platformy Obywatelskiej, dlaczego tak się spieszycie z przygotowaniem tej ustawy? Bo myślę, że wszyscy dostrzegają jakiś bardzo duży pośpiech w przygotowaniu tej ustawy. Sami państwo mówili wielokrotnie, że to ma być ustawa na lata, która nie będzie zmieniana w każdej kadencji, tylko ma funkcjonować bardzo długo, dłużej niż ta kadencja. W takim razie dlaczego państwo przygotowujecie ją w ogromnym pośpiechu?</u>
          <u xml:id="u-569.2" who="#PoselJerzySzmajdzinski">(24 godziny to czas wasz był.)</u>
          <u xml:id="u-569.3" who="#PoselJanDziedziczak">Ja już słyszałem o tym, że głosowanie miało być jutro, jest dzisiaj. Widzę, że po prostu państwo w dziwnym trybie to przygotowujecie.</u>
          <u xml:id="u-569.4" who="#GlosZSali">(Dlaczego w dziwnym?)</u>
          <u xml:id="u-569.5" who="#PoselJanDziedziczak">No właśnie, dlaczego, panie przewodniczący?</u>
          <u xml:id="u-569.6" who="#PoselWojciechOlejniczak">(Bo zepsuliście wszystko. Szybko trzeba naprawić.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, proszę nie przeszkadzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PoselJanDziedziczak">Dlatego, że myśmy zepsuli... Poseł Olejniczak...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#Marszalek">Panie pośle, niech pan kontynuuje pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PoselJanDziedziczak">...z sentymentem wspomina pana prezesa Kwiatkowskiego, najwyraźniej tęskni za tym czasem.</u>
          <u xml:id="u-573.1" who="#PoselJanDziedziczak">I drugie pytanie: Jak pani ocenia tryb pracy nad tą ustawą? Ja przypomnę, że państwo zakwestionowali obecność naszego eksperta pod dosyć niejasnymi zarzutami.</u>
          <u xml:id="u-573.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-573.3" who="#PoselJanDziedziczak"> Identyczne zarzuty mogłyby dotyczyć państwa eksperta, ale on został przyjęty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PoselJanDziedziczak">Dlaczego tak było? Jak pani ocenia usunięcie z grona ekspertów pana Macieja Strzembosza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#Marszalek">I pan poseł Andrzej Celiński, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-576.2" who="#Marszalek">Panie pośle, pan rezygnuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie pośle, spiesząc się potrójnie, jako że wnioskodawcami są trzy kluby parlamentarne, naprawdę nie pobilibyśmy waszego rekordu pośpiechu przy ustawie medialnej, więc bardzo uprzejmie proszę, żeby czasem spojrzał pan na własny zegarek, a nie na cudzy.</u>
          <u xml:id="u-577.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-577.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeśli chodzi o tryb pracy, to powiem jako przewodnicząca komisji, a nie tylko jako poseł sprawozdawca, że uważam, iż tryb pracy był wzorcowy poza jednym. Otóż jeden z klubów parlamentarnych, właśnie pański, zbojkotował pracę podkomisji i komisji. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-577.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: od 1. do 4., 6., od 9. do 13., 18., 20. i 21., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Za oddano 152 głosy, przeciw - 267, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości od 2. do 5a zgłoszono do art. 3 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-582.2" who="#Marszalek">W 2. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują, aby w zdaniu wstępnym dodać wyrazy ˝w szczególności˝.</u>
          <u xml:id="u-582.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-582.4" who="#Marszalek">Pan poseł się zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-582.5" who="#Marszalek">Jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-582.6" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-582.7" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-582.8" who="#Marszalek">Pan poseł Dziedziczak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PoselJanDziedziczak">Szanowna Pani Przewodnicząca! Chciałbym ponowić pytanie, dlaczego z grona ekspertów został wykluczony pan Maciej Strzembosz, reprezentant bardzo dużej grupy, środowiska twórców, środowiska producentów, a osoba bezpośrednio współpracująca z jedną ze stacji telewizyjnych do grona ekspertów została dopuszczona. Byłbym wdzięczny, gdyby pani mogła wyjaśnić, na czym polegała różnica. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-583.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Pan był akurat obecny na posiedzeniu, na którym proponowaliśmy ekspertów, i nie zgłaszał pan zastrzeżeń do zgłoszonych osób. Natomiast rzeczywiście państwa ekspert, zgłoszony w ostatniej chwili, nie został przyjęty z dwóch powodów. Po pierwsze, dlatego że reprezentuje wszystkich przedsiębiorców żyjących tylko i wyłącznie - jest to ich źródło utrzymania - z telewizji i publicznych, i komercyjnych. To po pierwsze, a po drugie, dlatego że państwa ekspert podczas konsultacji społecznych powiedział, że jest to projekt, nad którym nie można pracować, w żaden sposób nie jest do poprawienia, nadaje się do kosza. Rozumiem, że eksperta od rodzaju koszy nie było nam potrzeba. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Za oddano 156 głosów, przeciw - 263, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#Marszalek">W 3. wniosku mniejszości do pkt 3 wnioskodawca proponuje, aby zadania publiczne służące wypełnianiu misji publicznej, o której mowa w art. 21 ustawy o radiofonii i telewizji, polegały na pogłębianiu polskiej tożsamości narodowej i promowaniu polskich postaw propaństwowych.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Za oddano 177 głosów, przeciw - 239, 4 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#Marszalek">W 4. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić pkt 9 oraz aby pkt 10 stanowił, że zadania publiczne polegają na przeciwdziałaniu łamaniu praw człowieka.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 183 głosy, przeciw - 236, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#Marszalek">W 5. wniosku mniejszości do pkt 7 wnioskodawca proponuje, aby zadania publiczne polegały na wspieraniu aspiracji i potrzeb kulturowych mniejszości narodowych i etnicznych oraz społeczności posługujących się językami regionalnymi, w tym tworzeniu i rozpowszechnianiu audycji w językach mniejszości narodowych i etnicznych oraz językach regionalnych.</u>
          <u xml:id="u-601.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-603.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Za oddano 29 głosów, przeciw - 392, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#Marszalek">We wniosku mniejszości 5a wnioskodawca proponuje skreślić pkt 13.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości 5a, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. Za oddano 138 głosów, przeciw - 278, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#Marszalek">W 6. wniosku mniejszości do art. 4 wnioskodawca proponuje, aby realizację zadań publicznych w dziedzinie usług medialnych powierzać na podstawie licencji programowej:</u>
          <u xml:id="u-611.1" who="#Marszalek">1) na program - dostawcy usług medialnych będącemu nadawcą publicznym;</u>
          <u xml:id="u-611.2" who="#Marszalek">2) na audycję - dostawcy usług medialnych będącemu nadawcą publicznym lub niepublicznym.</u>
          <u xml:id="u-611.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Za oddano 158 głosów, przeciw - 262 głosy, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości 7. i 8. zgłoszono do art. 7 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#Marszalek">W 7. wniosku mniejszości do ust. 4 wnioskodawca proponuje, aby pozostałych członków rady programowej powoływała krajowa rada spośród kandydatów posiadających co najmniej dwie rekomendacje udzielone przez uczelnie, o których mowa w art. 3 ust. 1 lub 5 ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, lub ogólnokrajowe stowarzyszenia twórców i dziennikarzy.</u>
          <u xml:id="u-616.2" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-616.3" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-616.4" who="#Marszalek">Pan poseł Andrzej Celiński.</u>
          <u xml:id="u-616.5" who="#Marszalek">Przypominam, że czas na zadanie pytania to 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PoselAndrzejCelinski">Pytanie jest następujące: Dlaczego w stosunku do rad programowych i Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji zastosowano różne kryteria kwalifikujące związane z rekomendowaniem kandydatów? Jaka jest przyczyna tego, że w jednym przypadku trzeba mieć rekomendację stowarzyszenia dziennikarzy bądź 2 wyższych uczelni wymienionych w ustawie, a w drugim - organizacji pozarządowych. Inaczej mówiąc, chcę zapytać także o to, ile w Polsce jest organizacji pozarządowych, które miałyby prawo rekomendować kandydatów do rad nadzorczych spółek telewizyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji jest organem konstytucyjnym, sprawuje w tej chwili właściwie jedyną, jeżeli nie weźmie się pod uwagę ustaw, władzę nad całym rynkiem medialnym w Polsce. Do tej pory błędem, grzechem kolejnych składów krajowych rad było ich upolitycznianie czy też wręcz upartyjnianie. Tamte rekomendacje mają służyć oddaniu tej dziedziny działalności w ręce osób, za które ręczą uczelnie akademickie, uniwersytety i poważne stowarzyszenia twórcze. Rada programowa jest tylko i wyłącznie organem pomocniczym krajowej rady, pracuje społecznie. To nie są ˝ministrowie˝ od mediów. Owszem, bardzo nam zależy, aby rekomendacji udzielały różnego rodzaju stowarzyszenia. Zostało to zawarte w zapisie ustawowym. Natomiast naprawdę niekoniecznie muszą to być profesorowie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Za oddano 15 głosów, przeciw - 405, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#Marszalek">W 8. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić ust. 5.</u>
          <u xml:id="u-625.1" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-625.2" who="#Marszalek">Dalszych zgłoszeń nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-625.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł Andrzej Celiński.</u>
          <u xml:id="u-625.4" who="#Marszalek">Minuta, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-625.5" who="#Marszalek">Pan poseł rezygnuje. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-625.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-627.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 148 głosów, przeciw - 271, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości od 9. do 12. oraz poprawkę 5. zgłoszono do art. 11 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#Marszalek">W 9. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby w ust. 3 skreślić pkt 6.</u>
          <u xml:id="u-630.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Za oddano 409 posłów, 9 głosów było przeciw, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#Marszalek">W 10. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby w ust. 4 skreślić pkt 6.</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#Marszalek">Przystępujemy...</u>
          <u xml:id="u-634.3" who="#GlosZSali">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-634.4" who="#Marszalek">Zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-634.5" who="#Marszalek">Więcej zgłoszeń nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-634.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Wenderlich.</u>
          <u xml:id="u-634.7" who="#Marszalek">Minuta, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#PoselJerzyWenderlich">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przegłosowaliśmy przed chwilą, że w odniesieniu do licencji programowej na program zostanie wyeliminowana pora dnia, uznaliśmy, że to zbyt restrykcyjny zapis. Ale uważamy, że w przypadku gdy licencja programowa będzie przyznawana na audycję, pora dnia powinna być zachowana.</u>
          <u xml:id="u-635.1" who="#PoselJerzyWenderlich">W związku z tym wycofuję 10. wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#Marszalek">W 11. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby w ust. 7 skreślić pkt 2 i 3.</u>
          <u xml:id="u-636.2" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 12. wniosku mniejszości oraz poprawki 5.</u>
          <u xml:id="u-636.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 191 głosów, przeciw - 228, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#Marszalek">W 12. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby w ust. 7 skreślić pkt 2.</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Za oddano 157 głosów, przeciw - 263, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#Marszalek">W poprawce 5. wnioskodawcy proponują:</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#Marszalek">- w ust. 7, aby krajowa rada mogła odmówić przyznania licencji programowej w przypadku m.in. nienależytego wykonania przez wnioskodawcę uprzednio przyznanej licencji programowej, stwierdzonego odmową udzielenia absolutorium programowego, lub uporczywego niewykonywania przez wnioskodawcę wezwań krajowej rady do naprawienia naruszeń w wykonywaniu uprzednio przyznanej licencji programowej,</u>
          <u xml:id="u-646.2" who="#Marszalek">- w ust. 10, aby zmiana licencji programowej mogła nastąpić na wniosek beneficjenta licencji programowej.</u>
          <u xml:id="u-646.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-646.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 284 głosy, przeciw - 1 głos, 136 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! 13. wniosek mniejszości do art. 13 ust. 1 z uwagi na jego bezprzedmiotowość nie zostanie poddany pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-651.1" who="#Marszalek">Poprawkę 6. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-651.2" who="#Marszalek">Do art. 16 projektu ustawy zgłoszono 14. wniosek mniejszości oraz poprawki 7. i 8.</u>
          <u xml:id="u-651.3" who="#Marszalek">Przypominam, że 14. wniosek mniejszości został wycofany przez wnioskodawców.</u>
          <u xml:id="u-651.4" who="#Marszalek">W poprawce 7. wnioskodawcy proponują m.in., aby zadania publiczne w zakresie usług medialnych finansowane były ze środków budżetu państwa, z części, której dysponentem jest Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, z zastrzeżeniem, że nie może to być kwota niższa niż 10 PKB w roku poprzedzającym rok złożenia projektu ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-651.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-651.6" who="#Marszalek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 8.</u>
          <u xml:id="u-651.7" who="#Marszalek">Jedna osoba zgłosiła się do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-651.8" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-651.9" who="#Marszalek">Czas - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-651.10" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PoselMarekBorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przyglądając się temu przepisowi, który jest w sprawozdaniu, dochodzę do wniosku - chciałbym prosić panią sprawozdawcę o ewentualne potwierdzenie - że wysokość finansowania telewizji publicznej i radia publicznego będzie corocznie określana w budżecie, a zatem decyzję w tej sprawie będzie podejmował rząd i większość rządowa, która będzie te kwoty uchwalać. Innymi słowy, telewizja publiczna i radio publiczne nie będą całkowicie niezależne, bowiem ich finansowanie będzie w sposób oczywisty określało ich możliwości. Czy dobrze rozumiem ten zapis, który jest obecnie w sprawozdaniu? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-652.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-653.1" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Niezupełnie dobrze, panie marszałku, niezupełnie dobrze pan rozumie. Będzie to finansowanie z budżetu, to prawda, ale limit tych wydatków określa Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, z zastrzeżeniem dolnego pułapu, który jest tu bardzo precyzyjnie podany. Oczywiście rząd na tę wysokość nie ma wpływu. Jeśli ktoś w Wysokiej Izbie...</u>
          <u xml:id="u-654.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-654.3" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie marszałku, mam odpowiadać?</u>
          <u xml:id="u-654.4" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeżeli zdarzy się taki skład Wysokiej Izby, że tę potrzebę Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Wysoka Izba będzie chciała znieść, to zawsze się to może zdarzyć, ale równie dobrze może się zdarzyć, że nie damy na kulturę, edukację i na tysiąc różnych innych rzeczy, tak że na pewno nie zależy to od rządu.</u>
          <u xml:id="u-654.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-655.1" who="#PoselMarekBorowski">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-655.2" who="#Marszalek">Może już w ławach poselskich, panie marszałku, dobrze? Można tylko sprostować, a nie pytać.</u>
          <u xml:id="u-655.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-657.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 159 głosów, przeciw - 261 głosów, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-659.1" who="#Marszalek">W poprawce 8. wnioskodawcy proponują, aby limit wydatków na finansowanie zadań, o których mowa w ust. 1, w projekcie ustawy budżetowej na dany rok określała Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, z zastrzeżeniem, że nie może być to kwota niższa niż wpływy uzyskane z opłat abonamentowych pobranych na podstawie ustawy o opłatach abonamentowych w 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-659.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-659.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba, pan poseł Dziedziczak.</u>
          <u xml:id="u-659.4" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-659.5" who="#Marszalek">Czas - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PoselJanDziedziczak">Szanowna pani przewodnicząca, przed chwilą sama pani powiedziała, że może się zdarzyć hipotetyczna sytuacja, w której nieodpowiedzialni politycy obetną wydatki na kulturę. Stąd też moje pytanie. Czy nie lepiej pozostać przy abonamencie, a więc całkowicie niezależnym sposobie finansowania? Czy likwidacja abonamentu i oddanie finansowania w ręce polityków jest tym odpolitycznieniem, o którym państwo mówią? I kolejne pytanie: Czy w Europie Zachodniej, w Unii Europejskiej abonament jest najpopularniejszą formą płatności, jeśli chodzi o media publiczne, czy może nie? I kolejne pytanie: Czy to prawda, czy widzi pani korelacje w krytycznych wypowiedziach premiera Donalda Tuska ze spadkiem płacenia abonamentu? Medioznawcy bowiem mówią, że płacenie abonamentu dramatycznie załamało się po tym, jak premier Donald Tusk kilkakrotnie w wywiadach skrytykował samą ideę abonamentu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-661.1" who="#Marszalek">Wspaniale pan się zmieścił w jednej minucie.</u>
          <u xml:id="u-661.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pani poseł sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Obywatele nie chcą płacić abonamentu, choć oczywiście można każdemu posłać do domu kontrolera skarbowego, co - rozumiem - pan poseł Dziedziczak i Prawo i Sprawiedliwość chcieliby zrobić. My tego robić nie chcemy. Obywatele, po pierwsze, nie chcą płacić abonamentu, dlatego że nie wiedzą, dlaczego płacą, na co płacą i za co płacą, po drugie, nie chcą płacić abonamentu, ponieważ w Polsce - w przeciwieństwie do innych państw zachodnich - istnieje znacznie większy odsetek gospodarstw domowych, w których ogląda się telewizję za pośrednictwem telewizji kablowej bądź platformy cyfrowej. Nasza potężna telewizja publiczna nie zdołała przez tyle lat zapewnić właściwej sieci nadajników i nie ma też możliwości odpowiedniego odbioru. W tej chwili abonament płaci około 40% gospodarstw domowych, więc w interesie tych 60% i tych 40% zastępujemy abonament inną formą płatności. Jeśli chodzi panu o korelację między wypowiedziami premiera Donalda Tuska a niepłaceniem, to powiem tak: ja tych korelacji nie widzę, widzę takie, o których tu przed chwilą powiedziałam. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-663.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-663.2" who="#Marszalek">Pan poseł chce sprostować, tak?</u>
          <u xml:id="u-663.3" who="#PoselJanDziedziczak">(Byłem wywołany z nazwiska.)</u>
          <u xml:id="u-663.4" who="#Marszalek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PoselJanDziedziczak">Pani przewodnicząca, być może nie wszyscy obywatele chcą płacić abonament, ale obawiam się, że nie wszyscy obywatele chcą też płacić podatki, więc ten argument jest, powiedziałbym, dyskusyjny, natomiast nie odpowiedziała pani na moje pytanie: Czy w większości krajów Unii Europejskiej płaci się abonament? W związku z tym może ja odpowiem. W większości krajów europejskich jest wprowadzony mechanizm abonamentu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ale proszę o sprostowanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#PoselJanDziedziczak">...i naprawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#Marszalek">...własnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-667.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Dziękujemy, to miało być sprostowanie. Pan poseł nie jest sprawozdawcą.)</u>
          <u xml:id="u-667.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#PoselJanDziedziczak">Jakby pani poseł mogła nie przeszkadzać...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#Marszalek">Panie pośle, ale ja pana proszę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#PoselJanDziedziczak">Uważam, że mechanizm abonamentu jest dobry i po prostu trzeba poprawić ściągalność abonamentu. Chciałbym powiedzieć jeszcze coś bardzo ważnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#Marszalek">Nie, panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#PoselJanDziedziczak">Drodzy państwo, likwiduje się abonament...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#PoselJanDziedziczak">...a w zamian za abonament z państwa podatków będzie opłacana...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#Marszalek">...tak trochę po linii harcerskiej do pana apeluję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PoselJanDziedziczak">...telewizja publiczna, tylko gorszej jakości. I o to tu chodzi.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#Marszalek">Panie pośle, bardzo elegancko zmieścił się pan w jednej minucie, jeśli chodzi o zadanie pytania, natomiast to nie było sprostowanie własnego źle zrozumianego pytania. Pan sobie z tego zdaje sprawę. Proszę pana bardzo o to, żeby w przyszłości przestrzegał pan tych zasad.</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-679.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 420 głosów, przeciw - 2 głosy, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#Marszalek">Wnioski mniejszości od 15. do 20. oraz poprawki od 12. do 21. zgłoszono do art. 31 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#Marszalek">W 15. wniosku mniejszości do art. 6 ust. 2 ustawy nowelizowanej wnioskodawca proponuje dodać pkt 15.</u>
          <u xml:id="u-682.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-684.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Za oddano 157 głosów, przeciw - 261, 5 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#Marszalek">Poprawki od 9. do 13. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-687.1" who="#Marszalek">W poprawce 14. do art. 7 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby w skład krajowej rady wchodziło 5 członków powoływanych w następujący sposób: 2 przez Sejm, 1 przez Senat, 2 przez prezydenta.</u>
          <u xml:id="u-687.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się poprawka 22.</u>
          <u xml:id="u-687.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-687.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-687.5" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-687.6" who="#Marszalek">Pan poseł Dziedziczak.</u>
          <u xml:id="u-687.7" who="#Marszalek">1 minuta, panie pośle, liczę na dyscyplinę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PoselJanDziedziczak">Szanowna pani przewodnicząca, moje pytanie jest chyba oczywiste. Myślę, że większość Polaków zadaje sobie to pytanie: Na czym polega odchudzanie administracji publicznej, na czym polega to rozwiązanie, czym państwo się kierują, powiększając liczbę ministrów w Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji? Przypomnę, że w tej chwili było 5 ministrów, państwo z Platformy Obywatelskiej, SLD i PSL zwiększają liczbę ministrów do 7. Przyznam szczerze, że w wielu debatach medialnych nikt nie potrafił odpowiedzieć na pytanie, dlaczego tak jest. Dosyć zabawne jest obserwowanie posłów, którzy się wiją i nie potrafią wprost odpowiedzieć. Muszę powiedzieć, że wróble ćwierkają, że chodzi o to, żeby stworzyć dodatkowe stanowiska dla przyjaciół z Platformy, PSL i SLD w zamian za poparcie tej ustawy. O to tu prawdopodobnie chodzi. Jeżeli nie, to proszę o wyjaśnienie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-689.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-689.2" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów...</u>
          <u xml:id="u-689.3" who="#Marszalek">A, pani poseł? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Pan zadał pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Znacznie zwiększają się obowiązki Krajowej Rady - to raz.</u>
          <u xml:id="u-692.1" who="#GlosZSali">(Odebrać samochody, które dostaliście.)</u>
          <u xml:id="u-692.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo, oczywiście, ja wiem, tak, znacznie się zwiększają.</u>
          <u xml:id="u-692.3" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">A dwa, panie pośle, pięciu miejsc starczyło, żeby było dla PiS, LPR i Samoobrony. A my uważamy, że chcemy mieć ekonomistów, prawników, medioznawców, twórców, i tych pięć miejsc to jest troszkę za mało. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-692.4" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 14. i 22, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-695.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 153 głosy, przeciw - 269, 3 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-697.1" who="#Marszalek">W poprawce 15. wnioskodawcy proponują skreślić zmianę do art. 21 ustawy nowelizowanej.</u>
          <u xml:id="u-697.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-697.3" who="#Marszalek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 16. i 17.</u>
          <u xml:id="u-697.4" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Dalszych zgłoszeń nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-697.5" who="#Marszalek">Pan poseł Cymański.</u>
          <u xml:id="u-697.6" who="#Marszalek">1 minuta, panie pośle, na pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#PoselTadeuszCymanski">To nawet za dużo, panie marszałku, 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Chciałbym spytać, co konkretnie ta zmiana oznacza, i dlaczego w sytuacji, kiedy wiele wartości dotyka kryzys, państwo proponujecie wykreślenie spraw, które służą umacnianiu rodziny, kształtowaniu postaw prozdrowotnych, zwalczaniu patologii oraz respektowaniu chrześcijańskiego systemu wartości? To całkowicie niezrozumiałe. Prosiłbym, żeby pani przewodnicząca publicznie powiedziała, dlaczego. Całkowicie szokująca i niezrozumiała inicjatywa. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-698.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Chrześcijańskie wartości, panie pośle, są zawarte w art. 18 ustawy o radiofonii i telewizji i myślę, że to nas, i pana, i mnie, bardzo cieszy. Natomiast niczego nie skreślamy, tylko zmieniamy filozofię zapisania zadań publicznych i misji publicznej. Do tej pory przypominało to coś, co się nazywa w slangu telewizyjnym ramówką, że musi być o zdrowiu, o rodzinie, o tysiącu innych rzeczach, a tysiąc innych było oczywiście z konieczności opuszczone. Wobec tego proponujemy definicję bardzo klarowną, przejrzystą, zwartą, w której mieści się wszystko, dokładnie wszystko. Łącznie z zadaniami publicznymi wynikającymi z ustawy o zadaniach publicznych daje to program zróżnicowany, bogaty, dokładnie na każdy temat, przy czym taki program, którego istotą ma być inicjowanie debaty publicznej i tworzenie społeczeństwa obywatelskiego. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#Marszalek">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-701.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#Marszalek">Z kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 152 głosy, przeciw - 270, 3 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-705.1" who="#Marszalek">W poprawce 16. do art. 21 ust. 2 pkt 1 wnioskodawcy proponują, aby programy publicznej radiofonii i telewizji kierowały się odpowiedzialnością za słowo i dbały o dobre imię publicznej radiofonii i telewizji, z poszanowaniem niezależności i swobody wypowiedzi dziennikarzy.</u>
          <u xml:id="u-705.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-705.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-707.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 423 głosy, przeciw - 1, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#Marszalek">W poprawce 17. do art. 21 wnioskodawcy proponują dodać ust. 2a.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-710.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-712.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Za oddano 273 głosy, przeciw - 150, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#Marszalek">Do art. 26 ust. 2 zgłoszono wnioski mniejszości 16. i 17. oraz poprawkę 18.</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#Marszalek">Poprawkę 18. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-715.2" who="#Marszalek">W 16. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby telewizję publiczną tworzyła spółka Telewizja Polska - Spółka Akcyjna, zawiązana w celu tworzenia i rozpowszechniania między innymi ogólnokrajowego programu o charakterze informacyjno-publicystycznym.</u>
          <u xml:id="u-715.3" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-715.4" who="#PoselElzbietaKruk">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-715.5" who="#GlosZSali">(Panie pośle, tak się nie robi. Kobieta.)</u>
          <u xml:id="u-715.6" who="#Marszalek">Z klubu może zgłosić się tylko jedna osoba, więc proszę o podjęcie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-715.7" who="#GlosZSali">(Brudziński.)</u>
          <u xml:id="u-715.8" who="#Marszalek">Tak?</u>
          <u xml:id="u-715.9" who="#GlosZSali">(Nie.)</u>
          <u xml:id="u-715.10" who="#Marszalek">Kolejnych zgłoszeń nie ma.</u>
          <u xml:id="u-715.11" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-715.12" who="#Marszalek">Pan poseł Joachim Brudziński.</u>
          <u xml:id="u-715.13" who="#Marszalek">Panie pośle, 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#PoselJoachimBrudzinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Wnioskodawca proponuje, aby telewizję publiczną tworzyła spółka Telewizja Polska - Spółka Akcyjna. Mam pytanie do pani poseł: Co z 16 ośrodkami regionalnymi? Czy te ośrodki jako spółki prawa handlowego, spółki akcyjne z chwilą likwidacji abonamentu, biorąc pieniądze z Funduszu Misji Publicznej, będą, w świetle obowiązującego w Unii Europejskiej prawa, korzystały z pomocy publicznej? Dzisiaj prasa donosi, że 2 stocznie: Stocznia Szczecińska i Stocznia Gdyńska, zostały sprzedane za bezdurno, za połowę ceny gruntów. Czy chodzi o to, żeby te spółki prawa handlowego w Lublinie, w Szczecinie, może w Opolu, w innych miastach, które nie poradzą sobie na wolnym rynku, korzystając pełnymi garściami z Funduszu Misji Publicznej, za chwilę przez Komisję Europejską zostały uznane, tak samo jak stocznia w Szczecinie czy stocznia w Gdyni...</u>
          <u xml:id="u-716.2" who="#GlosZSali">(W Gdańsku.)</u>
          <u xml:id="u-716.3" who="#PoselJoachimBrudzinski">...w Gdańsku, za te firmy, które skorzystały niezgodnie z obowiązującym prawem z pomocy publicznej? I co? Będą kolejne cuda, deweloperka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Za bezdurno będą sprzedane: ośrodek telewizji szczecińskiej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#Marszalek">Panie pośle, dziękuję panu bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">...położony w centrum miasta, ośrodki w Lublinie, w Olsztynie.</u>
          <u xml:id="u-720.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-720.2" who="#PoselJuliaPitera">(A Warszawa?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#Marszalek">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-721.1" who="#Marszalek">Panie pośle, przekroczył pan znacznie czas. Pytania zostały zadane.</u>
          <u xml:id="u-721.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-721.3" who="#GlosZSali">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-721.4" who="#Marszalek">Panie pośle, niestety, nie zgłosił się pan na czas.</u>
          <u xml:id="u-721.5" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca, bardzo proszę o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-721.6" who="#GlosyZSali">(Nie, nie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Prawdę mówiąc, pytanie nie odnosiło się do kwestii, nad którą mamy w tej chwili głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#Marszalek">Taki jest tego urok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">W tej chwili mamy głosować nad tym, czym zajmuje się spółka Telewizja Polska - Spółka Akcyjna, ta duża telewizja, więc nie wiem, pan poseł trochę wybiegł przed szereg i pyta o spółki regionalne.</u>
          <u xml:id="u-724.1" who="#PoselJoachimBrudzinski">(Ad rem.)</u>
          <u xml:id="u-724.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ad rem to prosiłabym w pytaniach, bo trudno na pytanie bez sensu odpowiadać z sensem.</u>
          <u xml:id="u-724.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-724.4" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie marszałku, w takim razie dziękuję, ponieważ pytanie było bez sensu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, jeśli pytania nie dotyczą wniosku, który jest głosowany, rzeczywiście trudno na nie odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-727.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 417 posłów. Za oddano 161 głosów, przeciw - 242, 14 osób wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#Marszalek">W 17. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić dodawane przez komisję ustępy od 3a do 3c.</u>
          <u xml:id="u-730.1" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku będzie skreślenie w projekcie ustawy: art. 30 pkt 9 od lit. a do lit. f, pkt 13, pkt 15 lit. a tiret 1 i lit. c oraz pkt 18; art. od 32 do 37, od 39 do 41, od 43 do 45, 48 i 49.</u>
          <u xml:id="u-730.2" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiły się dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-730.3" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-730.4" who="#Marszalek">Pan poseł Sławecki.</u>
          <u xml:id="u-730.5" who="#Marszalek">Przypominam - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Mam pytanie do posła sprawozdawcy. Odrzuciliśmy 16. wniosek mniejszości. Czy w przypadku odrzucenia wniosku 17. ta ustawa będzie pozwalała, jeśli będzie taka wola, na utworzenie ogólnopolskiego programu informacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-732.1" who="#Marszalek">Pani poseł Kruk, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-732.2" who="#Marszalek">Też 1 minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie to kieruję do pani poseł sprawozdawcy. Ponieważ nie ma zagwarantowanych środków na misję publiczną, ponieważ nie da się tego notyfikować w Komisji Europejskiej, bo nie ma określonej kwoty pomocy publicznej, to jakie środki pani przewiduje na utrzymanie ośrodków telewizyjnych, które mają być wydzielone ze spółki Telewizja Polska. Będziemy mieli 35 spółek, nie wiem, z jakich środków one mają się utrzymywać.</u>
          <u xml:id="u-733.1" who="#PoselElzbietaKruk">Teraz mam pytanie do pana ministra kultury, który publicznie mówił, że nie wszystkie ośrodki regionalne telewizji publicznej utrzymają się po wydzieleniu ich ze spółki Telewizja Polska SA, ponieważ nie wytrzymają konkurencji ekonomicznej na lokalnym rynku. Chciałabym zapytać pana ministra - w związku z tym, że w ministerstwie kultury przeprowadzano takie analizy - które ośrodki regionalnej telewizji publicznej nie utrzymają się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#PoselElzbietaKruk">I mam jeszcze jedno pytanie do pani poseł sprawozdawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#Marszalek">Pani poseł, przekroczyła już pani czas swojej wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#PoselElzbietaKruk">Dlaczego likwidujecie TVP Info i co będziecie mieli w zamian? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-737.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#Marszalek">Może pani zadać pytanie przy następnych głosowaniach.</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Odpowiadam panu posłowi Sławeckiemu. Jeśli Wysoka Izba uzna to za właściwe i za stosowne, regionalne spółki telewizji publicznej mają tu dwukrotnie wyrażoną możliwość, a nawet obowiązek, zgodnie z dalszymi zapisami, utworzenia ogólnopolskiego programu, został on nawet nazwany programem publicystyczno-informacyjnym. Jednym słowem, rozsądne czy uważne głosowanie nad dalszą częścią ustawy sprawi, że taki program będziemy mieli. Mało tego, będzie to program, który będzie powstawał z dorobku myśli i produkcji ośrodków regionalnych, a nie program z pozycji tego, jak widać Polskę z Warszawy, więc chyba jest to znacznie korzystniejsze.</u>
          <u xml:id="u-739.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Natomiast odpowiadając pani poseł Kruk, nie wiem, skąd takie głębokie przekonanie, że ta ustawa nie będzie notyfikowana, nie wiem, skąd przekonanie, że te spółki nie będą miały pieniędzy, kiedy cały czas obracamy się w puli tych samych, a właściwie znacznie większych pieniędzy publicznych niż do tej pory. Tylko do tej pory był to dodatkowy podatek płacony przez obywatela, a po wejściu w życie tej ustawy pieniądze będą pochodziły z podatków, które obywatel już zapłacił. Dlaczego więc ma padać coś, co teraz żyje, choć przyznaję, ledwo dyszy?</u>
          <u xml:id="u-739.2" who="#GlosZSali">(Wegetuje.)</u>
          <u xml:id="u-739.3" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeśli mogą być spółki radiowe, pytam, kto z państwa tak nie znosi telewizji, że nie chce, aby to były także samodzielne spółki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-739.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-740.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 175 głosów, przeciw - 237, 12 osób się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#Marszalek">W poprawce 19. do art. 27 wnioskodawcy proponują: aby zarząd spółki był jednoosobowy, z zastrzeżeniem, że w Telewizji Polskiej - Spółce Akcyjnej oraz Polskim Radiu - Spółce Akcyjnej zarząd jest trzyosobowy, aby wyboru zarządu dokonywała rada nadzorcza spółki w drodze jawnego konkursu, aby kadencja zarządu trwała 4 lata oraz aby członek zarządu mógł być odwołany przez radę nadzorczą w trakcie kadencji tylko z ważnych powodów, a w szczególności w przypadkach określonych w tym przepisie.</u>
          <u xml:id="u-745.1" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-745.2" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-745.3" who="#Marszalek">Pan poseł Jacek Kurski - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-745.4" who="#GlosZSali">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-745.5" who="#Marszalek">Pan poseł też, tak? Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-745.6" who="#Marszalek">Druga osoba to pan poseł Wziątek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#PoselJacekKurski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#PoselJacekKurski">Wysoka Izbo! To urocza poprawka.</u>
          <u xml:id="u-746.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-746.3" who="#PoselJacekKurski"> Wszyscy doskonale wiedzą, o co w tej ustawie chodzi...</u>
          <u xml:id="u-746.4" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Jacek, włosy.)</u>
          <u xml:id="u-746.5" who="#GlosyZSali">(Włosy, włosy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przypominam - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#PoselJacekKurski">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#Marszalek">1 minuta, a pan robi wstęp...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#PoselJacekKurski">Pan już mi zabrał 4 sekundy, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-750.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-750.2" who="#PoselJacekKurski">Wszyscy wiedzą doskonale, że w tej ustawie chodzi o geszeft, o skok na media i podział łupów.</u>
          <u xml:id="u-750.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-750.4" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Czy to jest pytanie?)</u>
          <u xml:id="u-750.5" who="#PoselJacekKurski">W większości poprawek nie udaje się tego wykazać. W większości poprawek - wielki świat, socjeta, odpolitycznienie, środowiska twórcze, uczelnie wyższe itd. Ale w tej poprawce ten geszeft wychodzi czarno na białym. O co chodzi? Zawsze państwo mówiliście, że zarządy mediów publicznych mają być jednoosobowe.</u>
          <u xml:id="u-750.6" who="#PoselZbigniewChlebowski">(I są.)</u>
          <u xml:id="u-750.7" who="#PoselJacekKurski">A w tej poprawce mamy zapis, że owszem, w spółkach regionalnych radia i telewizji są zarządy jednoosobowe, ale w dużym radiu i dużej telewizji - trzyosobowe.</u>
          <u xml:id="u-750.8" who="#PoselWojciechOlejniczak">(To tak jak z włosami.)</u>
          <u xml:id="u-750.9" who="#PoselJacekKurski">Dlaczego? Dlatego, że jeśli jest 17 ośrodków radiowych, to można je podzielić między Platformę, SLD, PSL, a jeśli jest jedno duże radio...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#Marszalek">Panie pośle, muszę panu podziękować, mimo że nie zdążył pan zadać pytania. Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#PoselJacekKurski">...to trzeba te wszystkie trzy partie zainstalować tam razem.</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#Marszalek">Z przykrością, ale będę musiał wyłączyć panu mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-753.1" who="#Marszalek">Trudno nazwać wypowiedź pana posła Kurskiego zadaniem pytania, a więc też nie namawiam do zabrania głosu pani poseł sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-753.2" who="#GlosZSali">(Nie ma na co odpowiadać.)</u>
          <u xml:id="u-753.3" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-753.4" who="#GlosZSali">(Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-753.5" who="#Marszalek">A, przepraszam bardzo, pan poseł Wziątek.</u>
          <u xml:id="u-753.6" who="#Marszalek">Proszę o pytanie, panie pośle - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-753.7" who="#PoselTadeuszCymanski">(Nie bój się, mów prawdę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#PoselStanislawWziatek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie!</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#PoselStanislawWziatek">Może choć troszeczkę trzeba zejść na ziemię z tego nieba,/ co je w mediach stworzył PiS./ Taki z niego chytry lis,/ że z Lepperem i Giertychem pootwierał drzwi wytrychem.../</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#Marszalek">Ale proszę o pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#PoselStanislawWziatek">...by powpuszczać do TV, w czarnym czasie, w czarne dni,/ menedżerów wielkiej klasy.../</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#Marszalek">Panie pośle, nie zdąży pan zadać pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#PoselStanislawWziatek">...którzy mając dosyć kasy,/ rządzą w wszechpolaka stylu.</u>
          <u xml:id="u-758.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-758.2" who="#PoselStanislawWziatek">Dziennikarzy uczą drylu, jak prezesa słuchać muszą,/ nawet jeśli się duszą, czując wielką wolność słowa...</u>
          <u xml:id="u-758.3" who="#PoselAnnaPaluch">(Panie marszałku...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#PoselStanislawWziatek">...już od tego boli głowa.</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#PoselStanislawWziatek">I dlatego, lisie złoty, chcemy skończyć te kłopoty.</u>
          <u xml:id="u-760.2" who="#PoselStanislawWziatek">My mówimy dzisiaj: Pas. Wy z Farfałem idźcie w las.</u>
          <u xml:id="u-760.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, długotrwałe oklaski)</u>
          <u xml:id="u-760.4" who="#GlosZSali">(Brawo! Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#Marszalek">Panie pośle, odsyłam pana do oświadczeń.</u>
          <u xml:id="u-761.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, widzę, że obyczaj pisania wierszy okolicznościowych szerzy się jak zaraza w tym Sejmie. Bardzo mi z tego powodu miło.</u>
          <u xml:id="u-761.2" who="#Marszalek">Ale, panie pośle, bardzo proszę, żeby przeznaczać na tego rodzaju wystąpienia oświadczenia poselskie, które są zawsze.</u>
          <u xml:id="u-761.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-761.4" who="#Marszalek">To nie było pytanie, panie pośle, i sądzę, że pani poseł sprawozdawca nie będzie na nie odpowiadała.</u>
          <u xml:id="u-761.5" who="#PoselStefanNiesiolowski">(A Kurskiego?)</u>
          <u xml:id="u-761.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-763.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 262 głosy, przeciw - 162, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#Marszalek">W 18. wniosku mniejszości do art. 28 ust. 1 wnioskodawca proponuje, aby rada nadzorcza liczyła od 5 do 7 członków i przedstawiciel ministra kultury i dziedzictwa narodowego był jednym z jej członków.</u>
          <u xml:id="u-766.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-768.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 154 głosy, przeciw - 270, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#Marszalek">W 19. wniosku mniejszości do art. 28 ust. 1 wnioskodawca proponuje, aby rada nadzorcza liczyła od 3 do 7 członków.</u>
          <u xml:id="u-771.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-773.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 147 głosów, przeciw - 275, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#Marszalek">Poprawkę 20. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-776.1" who="#Marszalek">W 20. wniosku mniejszości do art. 30 wnioskodawca proponuje: w ust. 1, aby tworzenie i rozpowszechnianie lub rozprowadzanie ogólnokrajowego programu o charakterze informacyjno-publicystycznym należało łącznie do wszystkich spółek telewizyjnych, o których mowa w art. 26 ust. 3a, oraz w ust. 2, aby krajowa rada dzieliła minimalny udział audycji tworzonych przez te spółki w programie ogólnopolskim, o którym mowa w ust. 1, albo minimalny udział w finansowaniu przez daną spółkę programu ogólnopolskiego, o którym mowa w ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-776.2" who="#Marszalek">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-776.3" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-776.4" who="#Marszalek">Pan poseł Brudziński.</u>
          <u xml:id="u-776.5" who="#Marszalek">1 minuta, panie pośle, i bardzo proszę, aby to było pytanie na temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym doprecyzować jedną sprawę, odnosząc się do tego zapisu, a mianowicie, aby rozpowszechnianie lub rozprowadzanie w programie ogólnokrajowym programu o charakterze informacyjno-publicystycznym należało łącznie do wszystkich spółek telewizyjnych.</u>
          <u xml:id="u-777.1" who="#PoselJoachimBrudzinski">Pytanie do pani poseł sprawozdawcy. Pani poseł, jeżeli spółka telewizyjna, spółka prawa handlowego wytworzy program o charakterze misyjnym i za ten program zostanie odprowadzone wynagrodzenie w ramach funduszu misji publicznej, to czy Unia Europejska - jeszcze raz do tego wracam - nie zakwestionuje tego jako pomocy publicznej. Ja rozumiem to, że zakładamy optymistycznie, że każda z 16 spółek telewizyjnych będzie w stanie wypracować zysk, że rzeczywiście wszystkim będzie się żyło lepiej, dostatniej, że do 16 spółek, regionalnych ośrodków telewizji pełnym strumieniem będą płynęły pieniądze z rynku. Jeżeli jednak te pieniądze nie popłyną...</u>
          <u xml:id="u-777.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-777.3" who="#PoselJoachimBrudzinski"> ...i na mocy tej poprawki fundusz misji zapłaci za taki program, to czy Unia Europejska nie zakwestionuje tego jako pomocy publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">A mojemu koledze, panu posłowi...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-780.1" who="#Marszalek">Panie pośle, znowu pan stosuje tę samą metodę, to znaczy zadaje pan pytania, a potem wygłasza pan oświadczenia polityczne. W związku z tym, panie pośle, musiałem panu wyłączyć mikrofon i obawiam się, że nikt pana nie słyszy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-780.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-780.3" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie pośle, nie tylko te spółki, wszyscy nadawcy publiczni, wszyscy będą mieli finansowane programy na podstawie licencji programowej z tego funduszu. Nie ma podstaw do obawy o te spółki. Ta duża telewizja też nie będzie miała innych pieniędzy publicznych, tylko z tego funduszu. Niezależnie od tego, ponieważ i duża telewizja, i małe telewizje, i duże radio, i małe radia są spółkami prawa handlowego i mają takie same prawo jak nadawcy komercyjni do działania na rynku reklamowym, mają prawo do sponsoringu, do zarabiania pieniędzy, to część pieniędzy będzie z rynku, a część to będą środki publiczne.</u>
          <u xml:id="u-781.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Abonament jest także pomocą publiczną, panie pośle. Zmieniamy źródło zasilania, ale dajemy dokładnie takie same pieniądze i dlatego nie mówimy, że to nie będzie ustawa notyfikowana. Będzie, tylko po wejściu w życie, bo w tej chwili nie ma do niej do rozporządzeń w zakresie licencji programowych.</u>
          <u xml:id="u-781.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-782.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-782.2" who="#Marszalek">Pan poseł?</u>
          <u xml:id="u-782.3" who="#Marszalek">Chce pan poseł sprostować.</u>
          <u xml:id="u-782.4" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-782.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę, żeby to było sprostowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#PoselJoachimBrudzinski">Przecież pani poseł bardzo dobrze o tym wie, że my wchodząc do Unii Europejskiej, mieliśmy abonament i abonament ten, kierowany do telewizji publicznej czy do 17 spółek regionalnych ośrodków radiowych, nie był przez Unię Europejską traktowany jako pomoc publiczna. Dzisiaj zmieniamy reguły gry w obrębie obowiązującego w Unii Europejskiej prawa i stąd moje pytanie, i bardzo proszę o odpowiedź. Czy nie ma takiego niebezpieczeństwa...</u>
          <u xml:id="u-783.1" who="#PoselZbigniewChlebowski">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-783.2" who="#PoselJoachimBrudzinski">...czy państwo absolutnie to wykluczacie, że zmiana reguł gry spowoduje, że za chwilę Komisja Europejska uzna, że pieniądze kierowane w ramach Funduszu Misji Publicznej zarówno do dużej telewizji, jak i do 16 ośrodków radiowych będą potraktowane jako pomoc publiczna? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-783.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-784.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-786.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Za oddano 416 głosów, przeciw - 8, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.</u>
          <u xml:id="u-788.1" who="#Marszalek">Poprawki 21. i 22. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-788.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-788.3" who="#Marszalek">Do zadania pytań zgłosiły się 3 osoby.</u>
          <u xml:id="u-788.4" who="#Marszalek">Jeszcze pan poseł, tak? Jedna osoba z klubu może się tylko zgłosić, tak że proszę o korektę.</u>
          <u xml:id="u-788.5" who="#Marszalek">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-788.6" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-788.7" who="#Marszalek">Pan poseł Andrzej Celiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#PoselAndrzejCelinski">W XX-lecie rewolucji solidarnościowej zabijacie ducha tej ˝Solidarności˝. Rechot większości, klimat pikniku</u>
          <u xml:id="u-789.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-789.2" who="#PoselAndrzejCelinski"> to jest atmosfera, w jakiej mówimy o zabijaniu nadziei na publiczną telewizję, państwową, i radio państwowe. </u>
          <u xml:id="u-789.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-789.4" who="#PoselAndrzejCelinski"> Lekceważycie Komisję Europejską. Zwiększacie koszty, a zmniejszacie dochody radia i telewizji publicznej. Nie chcecie żadnej normalnej cywilizowanej debaty na ten temat. </u>
          <u xml:id="u-789.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-789.6" who="#PoselAndrzejCelinski"> Czy to strach przed Trybunałem Konstytucyjnym powoduje, że rząd w ogóle w tej debacie nie istnieje? Nie znamy stanowiska ani ministra kultury, ani ministra skarbu, ani ministra finansów. Czy zapatrzyliście się tak w Berlusconiego, że wam rozum odebrało? </u>
          <u xml:id="u-789.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-790.1" who="#Marszalek">Pan poseł Robert Telus.</u>
          <u xml:id="u-790.2" who="#Marszalek">Mam zapisanego do głosu pana posła Telusa.</u>
          <u xml:id="u-790.3" who="#Marszalek">Pan poseł Cymański, tak?</u>
          <u xml:id="u-790.4" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Bardzo wiele autorytetów polskich mediów, ludzi kultury, sztuki, w tym twórca filmu o generale Fieldorfie, apelowało: Nie uchwalajcie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-791.1" who="#GlosZSali">(Bo ci oko wybiją.)</u>
          <u xml:id="u-791.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-791.3" who="#PoselTadeuszCymanski">Premier polskiego rządu Donald Tusk publicznie świadczenie określone ustawą, abonament, nazwał haniebną daniną. Ta nieodpowiedzialna wypowiedź przejdzie do annałów. Skutki tej wypowiedzi widzimy w finansach. Nie dziwmy się ludziom, że nie chcą płacić, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-791.4" who="#GlosZSali">(W Farfale, nie w finansach!)</u>
          <u xml:id="u-791.5" who="#PoselTadeuszCymanski">Mam pytanie podstawowe. Bazą i fundamentem finansowania mediów publicznych...</u>
          <u xml:id="u-791.6" who="#GlosZSali">(Farfał!)</u>
          <u xml:id="u-791.7" who="#PoselTadeuszCymanski">...jest poziom...</u>
          <u xml:id="u-791.8" who="#PoselTadeuszCymanski">Proszę nie przeszkadzać, panie pośle!</u>
          <u xml:id="u-791.9" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#Marszalek">Panie pośle, proponowałbym nie zajmować...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Tą ustawą niszczymy media publiczne!</u>
          <u xml:id="u-793.1" who="#GlosZSali">(Oooo!)</u>
          <u xml:id="u-793.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Pytam panią, pani poseł!</u>
          <u xml:id="u-793.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-793.4" who="#PoselTadeuszCymanski">Proszę pozwolić zapytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#Marszalek">Proszę państwa, pan poseł chce zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-794.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie marszałku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#Marszalek">No właśnie proponuję państwu, żeby państwo wysłuchali pytania.</u>
          <u xml:id="u-796.1" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę już zmierzać do pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Bo to jest najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-797.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Pani poseł, rozdział 5 ˝Finansowanie publiczne˝: Bazą i podstawą finansowania są wpływy z abonamentu w 2007 r. Pytam: Jak się miały te wpływy rzeczywiście uzyskane...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przekroczył pan czas...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#PoselTadeuszCymanski">...do wpływów, które być powinny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#PoselTadeuszCymanski">I to szachrajstwo, i ten przekręt...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#PoselTadeuszCymanski">...musi opinia publiczna zobaczyć.</u>
          <u xml:id="u-803.1" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-804.1" who="#Marszalek">Pan poseł Tadeusz Sławecki, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Ja nie będę tak płomiennie przemawiał, ale chciałbym zadać panu marszałkowi dwa pytania, które może bezpośrednio nie dotyczą meritum tej ustawy, bo ustawa ta tutaj zajmuje się również kwestią Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Jakie były powody, że do tej pory pan marszałek nie wprowadził pod obrady Sejmu sprawozdania Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji? Myślę, że warto byłoby w takiej dyskusji ocenić krajową radę.</u>
          <u xml:id="u-805.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">I drugie pytanie: Czy prawdą jest, że prezes Polskiego Radia powiadomił pana marszałka, że od sierpnia nie będzie transmisji obrad Sejmu na falach długich Polskiego Radia i co zamierza pan marszałek z tym zrobić?</u>
          <u xml:id="u-805.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan marszałek Ludwik Dorn.</u>
          <u xml:id="u-806.1" who="#Marszalek">Też jedna minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#PoselLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja bym nie zadawał żadnego pytania, gdyby było tak, że treść tej ustawy sprowadza się do tego: mianujemy taką Krajową Radę Radiofonii i Telewizji, jaką chcemy, no bo oczywiście odbyłaby się tutaj pewna rytualna przepychanka, ale rzecz by była odwoływalna i odkręcalna. Natomiast moje pytanie do pani poseł jest następujące: A na jakich przesłankach racjonalnych opiera pani pogląd tak namiętnie tutaj prezentowany z trybuny, że po wprowadzeniu tych zmian telewizja publiczna w ogóle przetrwa?</u>
          <u xml:id="u-807.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-807.2" who="#PoselLudwikDorn">Przecież mieliśmy w historii w początku lat dziewięćdziesiątych decyzję o podziale NBP, o 9 bankach regionalnych, jak gdyby w Polsce było miejsce dla banków regionalnych. Konsekwencją tej decyzji jest przewaga kapitału zagranicznego w bankach polskich.</u>
          <u xml:id="u-807.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-807.4" who="#PoselLudwikDorn">Otóż pytanie jest takie: Jak pani poseł obroni się przed argumentem, że chodzi tutaj o podobny zabieg co do zmiany ustrojowo-własnościowej w telewizji publicznej jak w aferze Rywina, tylko bez propozycji korupcyjnej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-807.5" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-808.1" who="#Marszalek">Pani poseł sprawozdawca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja muszę powiedzieć, że o ile nie dziwię się, że są tutaj posłowie, których ukochanym słowem jest słowo ˝geszeft˝, to powiem, że dziwię się temu, co powiedział pan marszałek Dorn, bo ja naprawdę nie wiem, dlaczego człowiek tak zasłużony dla polskiego parlamentaryzmu...</u>
          <u xml:id="u-809.1" who="#PoselWojciechOlejniczak">(Bez przesady!)</u>
          <u xml:id="u-809.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-809.3" who="#GlosZSali">(Panie Olejniczak, bardzo prosimy...)</u>
          <u xml:id="u-809.4" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">...uważa, że u podstaw tej propozycji leży próba jakiegoś, nie wiem, przekrętu, jakiejś korupcji, jakiegoś interesu. Otóż, panie pośle Dorn, od lat oddziały regionalne telewizji nie spełniają swojej roli, a w związku z tym telewizja publiczna nie wypełnia swojej misji, bo jej misją powinna być regionalizacja programów. Jesteśmy w Europie, regiony stają się bardzo ważnym elementem społecznego systemu, a tam z roku na rok jest coraz mniej miejsca, czasu i pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-809.5" who="#GlosZSali">(Nieprawda.)</u>
          <u xml:id="u-809.6" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Wydziela Warszawa jak kroplomierzem. Tam są uczelnie, tam są organizacje pozarządowe, tam są instytucje kultury, tam jest samorząd i dla tego wszystkiego nie ma w ogóle miejsca w programie telewizyjnym. Dlatego chcemy ośrodki regionalne uwolnić od tej czapki warszawskiej.</u>
          <u xml:id="u-809.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-809.8" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska"> Natomiast...</u>
          <u xml:id="u-809.9" who="#PoselJadwigaWisniewska">(Nie można spokojnie słuchać tych bzdur.)</u>
          <u xml:id="u-809.10" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">...przykład spółek radiowych dowodzi, że ten proces stawania na nogach wymaga czasu. To prawda. Spółki telewizyjne mają bardzo wiele możliwości tworzenia razem holdingów, produkowania razem programów, tworzenia programów ponadregionalnych, wreszcie pasm programu ogólnokrajowego. Po to tylko...</u>
          <u xml:id="u-809.11" who="#GlosZSali">(Co pani opowiada?)</u>
          <u xml:id="u-809.12" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Mówię do pana posła Dorna, myślę, że on akurat rozumie. Dlatego jest taka propozycja.</u>
          <u xml:id="u-809.13" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Cymańskiego, to jeszcze raz powtarzam, że pieniądze, te z budżetu, są na poziomie pieniędzy abonamentowych...</u>
          <u xml:id="u-809.14" who="#PoselTadeuszCymanski">(Otrzymanego...)</u>
          <u xml:id="u-809.15" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">...otrzymanego w roku 2007, co oznacza, że był to rok, na tle tendencji spadkowej od roku 2005, tak się dziwnie składa, że jak państwo przyszliście do władzy, to płatność abonamentu zaczęła gwałtownie maleć, nic na to nie poradzę...</u>
          <u xml:id="u-809.16" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-809.17" who="#PoselTadeuszCymanski">(Premier nie zachęcał.)</u>
          <u xml:id="u-809.18" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">To wasz premier przecież nie zachęcał.</u>
          <u xml:id="u-809.19" who="#GlosZSali">(Donald Tusk.)</u>
          <u xml:id="u-809.20" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Rok 2007 był rokiem naprawdę przyzwoitym. Powtarzam - 880 mln zł, tyle dostały media publiczne w roku 2007, to jest połowa tego, za co żyje cała kultura w Polsce. Myślę, że naprawdę nie jest to mało. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-809.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-810.1" who="#Marszalek">Panowie posłowie w trybie sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-810.2" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł Cymański.</u>
          <u xml:id="u-810.3" who="#Marszalek">Tylko proszę prostować własne pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Pani poseł, momencik. Bardzo zręczna odpowiedź. Ale moje pytanie... 880 mln zł wpłynęło. W tej nędzy, w tej biedzie to było dużo. Ale moje pytanie było precyzyjne...</u>
          <u xml:id="u-811.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-811.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Ale przepraszam, przepraszam, 880, ale jaki powinien być wpływ? Podstawą uczciwą finansowania telewizji powinna być ilość odbiorców razy abonament. Tak powinno być. Na tym polega przekręt. Pytałem, ile powinno wpłynąć. A pani mi odpowiada zręcznie, porównując to do żenujących nakładów na kulturę. Nie dam się na te plewy nabrać.</u>
          <u xml:id="u-811.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-812.1" who="#Marszalek">Pan marszałek Dorn też w trybie sprostowania, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#PoselLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Można przeczytać stenogramy. Pani poseł w swojej odpowiedzi stwierdziła, iż sugerowałem, że tej propozycji towarzyszy jakiś przekręt czy propozycja korupcyjna. Ja powiedziałem tylko tyle, że pewna koncepcja zmian ustrojowo-własnościowych w telewizji publicznej przypomina tę, którą znamy ze stenogramów komisji śledczej w sprawie afery Rywina. I nie towarzyszyła jej propozycja korupcyjna. Bo nic mi o tym nie wiadomo. Otóż można niszczyć telewizję publiczną z innych powodów niż za obietnicę łapówki.</u>
          <u xml:id="u-813.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-813.2" who="#PoselTadeuszCymanski">(W rękawiczkach.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-814.1" who="#Marszalek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zadaniach publicznych w dziedzinie usług medialnych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Przekazu, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-816.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 257 głosów, przeciw - 162, 6 osób wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-817.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zadaniach publicznych w dziedzinie usług medialnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych (druki nr 1600 i 1878) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#Marszalek">Na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Grzegorza Karpińskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-820.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-820.2" who="#Marszalek">Poprawka została wycofana przez wnioskodawców.</u>
          <u xml:id="u-820.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-820.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1878.</u>
          <u xml:id="u-820.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-822.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Za oddano 415 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks spółek handlowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego (druk nr 1856).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#Marszalek">Na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Hannę Zdanowską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-826.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-826.2" who="#Marszalek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-826.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego, zawartego w druku nr 1856, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-828.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. Za oddano 149 głosów, przeciw - 269, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-830.1" who="#Marszalek">Na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieruję ten projekt ustawy do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Rydzonia oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-832.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-832.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 1962-A.</u>
          <u xml:id="u-832.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-832.4" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Rydzonia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W trakcie drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po rozpatrzeniu poprawki na posiedzeniu w dniu 21 maja 2009 r. oraz wysłuchaniu oświadczenia przedstawiciela Komitetu Integracji Europejskiej uznała, że poprawka zawarta w dodatkowym sprawozdaniu jest niezgodna z prawem Unii Europejskiej i wnosi, by Wysoki Sejm ją odrzucił. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#Marszalek">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-834.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-834.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1890.</u>
          <u xml:id="u-834.3" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia także poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-834.4" who="#Marszalek">W jedynej poprawce do art. 7 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego wnioskodawcy proponują, aby sprzedawca nie odpowiadał za niezgodność towaru konsumpcyjnego z umową również wtedy, gdy były publicznie dostępne informacje określające cechy towaru konsumpcyjnego, z którymi kupujący miał możliwość zapoznania się.</u>
          <u xml:id="u-834.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-834.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-836.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Za oddano 144 głosy, przeciw - 268, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-838.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1890, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-840.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Za oddano 266 głosów, przeciw - 4, 138 osób wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Piotra Waśkę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-844.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-844.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-844.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1954.</u>
          <u xml:id="u-844.4" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1954, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-846.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 263 głosy, przeciw - 147, 2 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Marka Biernackiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-850.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-850.2" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-850.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1845.</u>
          <u xml:id="u-850.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 1845, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-852.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 411 głosów, nikt nie był przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o dokumentach paszportowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Widackiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-856.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-856.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-856.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1957.</u>
          <u xml:id="u-856.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o dokumentach paszportowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-858.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 414 posłów. Za oddano 412 głosów, przeciw - 1, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o dokumentach paszportowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie ustawy o cudzoziemcach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Mirosława Pawlaka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-862.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-862.2" who="#Marszalek">Przechodzimy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-862.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1979.</u>
          <u xml:id="u-862.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie ustawy o cudzoziemcach, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-864.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Za oddano 416 głosów. Nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy o cudzoziemcach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Annę Paluch oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-868.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-868.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 1897.</u>
          <u xml:id="u-868.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt ustawy, zgodnie z art. 46 ust. 2 regulaminu Sejmu, do Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-868.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku komisji o odrzucenie projektu ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, zawartego w druku nr 1897, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-870.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Za oddano 410 głosów, przeciw - 2 głosy, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Skarbu Państwa o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o przekształceniu własnościowym przedsiębiorstwa państwowego Polskie Linie Lotnicze ˝LOT˝.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tadeusza Aziewicza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-874.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-874.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 266.</u>
          <u xml:id="u-874.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt ustawy do Komisji Infrastruktury oraz Komisji Skarbu Państwa w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-874.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem komisji o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o przekształceniu własnościowym przedsiębiorstwa państwowego Polskie Linie Lotnicze ˝LOT˝, zawartego w druku nr 266, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-876.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 416 posłów. Za oddano 273 głosy, przeciw - 138 głosów, 5 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Janusza Cichonia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-880.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-880.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-880.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 1988.</u>
          <u xml:id="u-880.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-882.1" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. Za oddano 416 głosów, przeciw - 3 głosy, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o podatku akcyzowym.</u>
          <u xml:id="u-884.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy głosowania w dniu dzisiejszym.</u>
          <u xml:id="u-884.2" who="#Marszalek">Obrady nadal trwają.</u>
          <u xml:id="u-884.3" who="#Marszalek">Informuję i przypominam, że głosowania przewidziane są jutro od godz. 9, a o godz. 10 pan prezydent zamierza wygłosić w Sejmie orędzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 22 min 35 do godz. 22 min 39)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-886.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa o zajmowanie miejsc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm przed głosowaniami wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Arkadiusza Litwińskiego oraz rozpoczął dyskusję, którą obecnie kontynuujemy.</u>
          <u xml:id="u-888.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Milcarza, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-888.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-889.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt zaprezentowania stanowiska Klubu Poselskiego Lewica w sprawie projektu ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji.</u>
          <u xml:id="u-889.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Konieczność przyjęcia aktu normatywnego regulującego zagadnienia zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji jest bezdyskusyjna. Ratyfikowanie przez Polskę protokołu z Kioto spowodowało pilną potrzebę uregulowania zasad obrotu jednostkami przyznanej emisji. Należało stworzyć mechanizm gospodarowania środkami finansowymi pochodzącymi ze zbycia nadwyżek, umożliwiając w ten sposób wspieranie działań inwestycyjnych na rzecz środowiska oraz ochrony klimatu i przeciwdziałania negatywnym skutkom klimatycznym. Wielka szkoda, że dopiero teraz, bowiem Polska nie wykorzystała bardzo dobrej koniunktury na rynku emisji i dziś będziemy napotykali na bariery wynikające z ograniczonego popytu. Jeżeli się uda sprzedać nadwyżki, to za zupełnie inną cenę.</u>
          <u xml:id="u-889.3" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Z projektu ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji wynika, iż środki uzyskane ze sprzedaży jednostek przyznanej emisji w okresie 2008-2012 będą przeznaczone na realizację programów lub projektów związanych z ochroną środowiska, w tym w szczególności z ograniczeniem lub unikaniem krajowej emisji gazów cieplarnianych lub ich pochłanianiem czy sekwestracją CO2, a także finansowanie innych działań związanych z ochroną środowiska. Programy lub projekty będą realizowane w szczególności w obszarach: poprawy efektywności energetycznej w różnych sektorach gospodarki krajowej, unikania lub redukcji emisji gazów cieplarnianych w sektorze transportu, wykorzystania odnawialnych źródeł energii, unikania lub redukcji emisji metanu przez jego odzyskiwanie i wykorzystywanie w gospodarce ściekami. Z powyższego wynika, iż po przyjęciu tej ustawy pojawią się nowe możliwości dofinansowania takich inwestycji. Analizując zapisy poszczególnych artykułów ustawy, w art. 9 daje się zauważyć brak wyszczególnienia gospodarki komunalnej, dla której byłyby sporządzane prognozy zmian aktywności. Prawdopodobnie brak tego zapisu będzie też uniemożliwiał zwracanie się o wsparcie działań z Krajowego Systemu Zielonych Inwestycji. Jeżeli jest taki zamysł, to ten artykuł powinien być uzupełniony.</u>
          <u xml:id="u-889.4" who="#PoselHenrykMilcarz">Generalnie kończąc swoje wystąpienie, chcę stwierdzić, że ustawa jest dobra, ponieważ reguluje pewne zasady dotyczące zarządzania emisjami powodującymi efekty cieplarniane. Klub Poselski Lewica będzie głosował za jej przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-889.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-890.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-890.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">12 osób zapisało do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-890.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-890.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-890.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-890.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Witold Klepacz, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-890.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-890.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie ma, to pan poseł Bartosz Arłukowicz.</u>
          <u xml:id="u-890.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-890.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-890.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Projekt ustawy, nad którym pracujemy, stworzy ramy do udziału Polski w międzynarodowym handlu emisjami. Zgodnie z protokołem z Kioto do Ramowej Konwencji Narodów Zjednoczonych Polska zobowiązała się w 1988 r. do redukcji gazów cieplarnianych o 6% do roku 2012. Jak wynika z informacji rządu, w rezultacie zmian gospodarczych, które miały miejsce w Polsce w latach 90., Polska szybko osiągnęła limity emisyjne, a nawet stworzyła znaczną rezerwę emisyjną w stosunku do wymagań wynikających z protokołu z Kioto. A jak wiemy, część krajów członkowskich UE wciąż ma duże problemy z osiągnięciem kryteriów emisyjnych wynikających z protokołu i chętnie zakupi jednostki przyznanej emisji od innych krajów, w tym od Polski. Istnieje jednak duża konkurencja i na tym rynku. Mam w związku z tym kilka pytań. Po pierwsze, czy ta sytuacja oznacza, że nasz przemysł jest ekologiczny, czyli że nie ma obawy, że te jednostki nie będą wykorzystane? Po drugie, jak dużymi rezerwami jednostek emisyjnych dysponuje Polska? Czy te rezerwy się zwiększają, czy zmniejszają? Czy Polska sprosta</u>
          <u xml:id="u-891.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-891.2" who="#PoselArturGorski"> konkurencji na rynku sprzedaży jednostek emisyjnych? I wreszcie, ile jednostek planujemy sprzedać i jakiej wielkości zysków oczekujemy z tego tytułu? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-891.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-892.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Mirosława Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#PoselMiroslawaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy konwencja klimatyczna i protokół z Kioto zezwalają na wykorzystanie lasów do redukcji koncentracji gazów cieplarnianych, dwutlenku węgla w ramach trzech miękkich mechanizmów finansowania, a mianowicie handlu emisjami, wspólnych przedsięwzięć i mechanizmów czystego rozwoju? Dlaczego w projekcie ustawy nie przewiduje się ekspansji polskiej myśli technologicznej w zakresie redukcji emisji gazów cieplarnianych? Jeśli chodzi o inne państwa pozaeuropejskie, wysoko rozwinięte, to np. Japończycy mogą swobodnie robić interesy w Polsce, a my u nich nie możemy. Czym kieruje się obecny rząd, że chce wyłączyć możliwość wykorzystania lasów z unijnego systemu handlu emisjami? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-893.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-894.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Omawiany dzisiaj projekt ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji stwarza możliwość wywiązywania się Polski z zobowiązań unijnych oraz międzynarodowych, ale też stwarza szansę zmniejszenia kosztów redukcji zanieczyszczeń.</u>
          <u xml:id="u-895.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mam pytanie dotyczące Krajowego Ośrodka Bilansowania i Zarządzania Emisjami, w skład którego ma wejść m.in. Krajowe Centrum Inwentaryzacji Emisji. Jakie inne instytucje będą miały wgląd do bazy danych o emisjach gazów cieplarnianych oraz innych substancji? Chodzi mi zwłaszcza o instytucje tworzące system zarządzania kryzysowego. Dziękuje bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-896.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt ustawy zakłada m.in., że w przypadku przekroczenia krajowego pułapu emisji podmioty korzystające ze środowiska, które zostały wymienione w sektorowym planie redukcji emisji, są obowiązane do ograniczenia emisji substancji, których krajowe pułapy zostały przekroczone, przestrzegania standardów emisji substancji określonych w programie, a także prowadzenia pomiaru wielkości emisji albo określania wielkości emisji na podstawie wskaźników emisji oraz przekazywania ich wyników wojewódzkim inspektorom ochrony środowiska ze wskazaną częstotliwością.</u>
          <u xml:id="u-897.1" who="#PoselLechKolakowski">Nasuwa się pytanie, jaka kara zostanie nałożona na podmioty, które przekroczą krajowy pułap emisji, ponieważ samo zobowiązanie ustawowe może okazać się niewystarczające.</u>
          <u xml:id="u-897.2" who="#PoselLechKolakowski">I drugie pytanie: Do którego roku Polska zlikwiduje swoje nadwyżki jednostek emisyjnych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-897.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-898.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Szyszko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#PoselJanSzyszko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Poseł sprawozdawca powiedział, że poprawki zgłoszone przez Prawo i Sprawiedliwość będą miały negatywne skutki dla budżetu, że są niekonstytucyjne, niezgodne z prawem międzynarodowym i unijnym. W związku z tym rozumiem, że prawo unijne nie jest międzynarodowe. Muszę powiedzieć, że to szybki postęp - podczas rewolucji październikowej był trochę mniejszy.</u>
          <u xml:id="u-899.1" who="#PoselJanSzyszko">Panie ministrze, ponieważ sprawy te są dosyć ważne, nie zgłoszę pytania, tylko je odczytam, a to z tego powodu, że zarówno pytania, jak i odpowiedzi chcemy opublikować, i to nie tylko w Polsce, lecz również za granicą.</u>
          <u xml:id="u-899.2" who="#PoselJanSzyszko">Poseł Bąk powiedział, że Polska to kraj sukcesu z punktu widzenia konwencji klimatycznej i protokołu z Kioto.</u>
          <u xml:id="u-899.3" who="#PoselJanSzyszko">Mamy nadwyżkę, jeśli chodzi o redukcję gazów cieplarnianych, w pierwszym okresie rozliczeń na poziomie 500 mln ton. Jak to się stało i za przyczyną jakiego prawa, i przez kogo ustalonego, nadwyżki tej nie możemy zużyć na produkcję w naszym kraju i możemy ją jedynie co najwyżej sprzedać za bardzo marne grosze, i to poza UE?</u>
          <u xml:id="u-899.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-899.5" who="#PoselJanSzyszko"> Jak to się stało, że chcąc produkować energię elektryczną, ciepło, stal, szkło, papier i cement, mając tyle nadwyżki, musimy kupić limit emisji od państw UE, starej piętnastki, i to po cenach wielokrotnie wyższych od tych, które możemy uzyskać z ewentualnej sprzedaży?</u>
          <u xml:id="u-899.6" who="#PoselJanSzyszko">Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-899.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-900.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Suski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#PoselMarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Konwencja klimatyczna i protokół z Kioto to był pewien sukces krajów rozwijających się, w których było większe pochłanianie dwutlenku węgla i gazów cieplarnianych, które miały stworzyć pewien mechanizm wyrównawczy. Polska z tego mechanizmu wyrównawczego miała skorzystać. Według tej konwencji mamy nadwyżkę i mogliśmy sprzedawać na rynku międzynarodowym to, co pochłaniają nasze lasy. I otóż dowiedzieliśmy się na posiedzeniu komisji środowiska, że Platforma i PSL nie chcą, żeby zostały przyjęte poprawki Prawa i Sprawiedliwości, które umożliwiałyby wykorzystanie lasów poza unijnym systemem handlu emisjami, i żeby te pieniądze mogły zasilić nasze leśnictwo.</u>
          <u xml:id="u-901.1" who="#PoselMarekSuski">Nasuwa się pytanie: Dlaczego państwo nie chcecie przyjąć tych poprawek Prawa i Sprawiedliwości, które służyłyby naszej gospodarce? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-901.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-902.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Anna Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#PoselAnnaPaluch">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-903.1" who="#PoselAnnaPaluch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zapis art. 2 pkt 23 stanowi, że ilekroć w ustawie jest mowa o projekcie wspólnych wdrożeń, rozumie się przez to przedsięwzięcie realizowane przez państwo uprawnione na terytorium innego państwa uprawnionego, które ma na celu redukcję, uniknięcie emisji gazów cieplarnianych lub pochłanianie dwutlenku węgla. Natomiast w art. 18 ust 5, w rozdziale 6. dotyczącym obrotu i zarządzania, jest następujący zapis: Jednostki pochłaniania mogą być dodatkowo wykorzystane do zamiany na jednostki redukcji emisji odpowiadające pochłanianiu dwutlenku węgla uzyskanemu w wyniku realizacji projektów wspólnych wdrożeń zrealizowanych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-903.2" who="#PoselAnnaPaluch">Stąd moje pytanie. Dlaczego forsuje się takie właśnie rozwiązanie? Czyżby celem zapisu w art. 18 ust. 5, o którym mówię, było to, aby pochłanianie na terenie Rzeczpospolitej Polskiej było domeną innego państwa? Skąd wziął się ten zapis i przez kogo był lobbowany? Bo naprawdę przychodzi tu na myśl przywoływana już w dniu dzisiejszym sprawa Rywina i słynnego zapisu: lub czasopisma.</u>
          <u xml:id="u-903.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-903.4" who="#PoselAnnaPaluch">Mam krótkie pytanie: Dlaczego rząd Platformy i PSL tak mocno przeciwstawia się możliwości wykorzystania pochłaniania przez lasy polskie, jeśli chodzi o polskie limity, a dopuszcza możliwość wykorzystania tego pochłaniania przez obce państwo, o ile obce państwo będzie zalesiało w Polsce?</u>
          <u xml:id="u-903.5" who="#PoselAnnaPaluch">Czas na zadanie pytania jest bardzo krótki, panie marszałku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">No tak, ale taki jest, proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#PoselAnnaPaluch">Krótko mówiąc, w czasie dyskusji w komisji ochrony środowiska w ramach zwalczania tej zdolności pochłaniania polskich lasów pan poseł Żelichowski posunął się nawet do zarzutu robienia z tego polityki, chociaż jest to po prostu rozwiązanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani poseł, proszę kończyć, bo wyłączę mikrofon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#PoselAnnaPaluch">...które dla polskich właścicieli lasów wprowadziłoby bardzo dobre zasady.</u>
          <u xml:id="u-907.1" who="#PoselAnnaPaluch">Panie marszałku, pozwalam sobie złożyć poprawkę w imieniu mojego klubu. Bardzo proszę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-907.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oczywiście. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-908.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Dariusz Bąk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#PoselDariuszBak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do pana ministra. Panie ministrze, dlaczego tak się dzieje, że w projekcie ustawy kilka stron poświęconych jest mechanizmowi wspólnych wdrożeń, gdzie główny nacisk jest położony na wprowadzanie obcych inwestorów, którzy będą wykorzystywali polskie limity emisji? Mechanizm ten działa jednak również w drugą stronę, tak jak mechanizm czystego rozwoju. Oba te mechanizmy pozwalają na ekspansję polskiej myśli technologicznej w zakresie redukcji emisji gazów cieplarnianych. Tym sprawom projekt ustawy poświęca zaledwie jedną stronę. Chcąc wzmóc aktywność Polski, podobnie jak robią to inne państwa, wnosimy następującą poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-909.1" who="#PoselDariuszBak">W art. 51 po ust. 2 dodaje się ust. 2a w brzmieniu: Rząd polski udziela gwarancji finansowych polskim podmiotom realizującym projekty wspólnych wdrożeń i mechanizmów czystego rozwoju. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-909.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-910.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Prezentowaną ustawę można by nazwać ustawą o tanim sprzedaniu polskich jednostek redukcji emisji gazów cieplarnianych, ok. 500 mln ton, i o wpuszczeniu obcych inwestorów do konsumpcji tych limitów, które w łaskawości są przyznane Polsce na produkcję.</u>
          <u xml:id="u-911.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Proszę o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania: Jakiej sumy pieniędzy spodziewa się pan po sprzedaniu polskich jednostek redukcji i komu będzie można je sprzedać, jakim państwom Unii Europejskiej, czy spoza Unii? Po jakich cenach spodziewa się pan, że Polska będzie musiała dokupić jednostki, również od jakich państw, z Unii Europejskiej czy spoza Unii Europejskiej? I trzecie pytanie: Dlaczego pozostała ministrowi środowiska jedynie możliwość sprzedaży? Dlaczego ustawa powstawała tak długo i czy prawdą jest to, że powodem tego było to, iż minister środowiska chciał, aby tym zarządzał ekofundusz zarządzany przez pana ministra przez wiele lat? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-912.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Krzyśków, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dzisiaj dużo mówimy o roli lasów i niewykorzystanych szansach związanych z limitami pochłaniania przez lasy. W związku z tym chciałbym zadać pytania: Czy w systemie zielonych inwestycji przewiduje się inwestycje związane z poprawą stanu lasów? Czy lasy będą mogły wykorzystać te środki? I pytanie, które się wiąże z wcześniejszym pytaniem: Z czego wynikają opóźnienia w przyjęciu akurat tej ustawy i czy mamy wiedzę, jakie nakłady zostały poniesione przez resort, z jakich źródeł, na badania związane z określeniem właśnie ilości tych gazów pochłanianych przez lasy? To trwało dosyć długo i myślę, że nie było to związane z Ekofunduszem, tylko z badaniami szeroko prowadzonymi.</u>
          <u xml:id="u-913.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-913.2" who="#PoselAdamKrzyskow"> Ile to kosztowało i z czego było finansowane? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-914.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-914.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana ministra Bernarda Błaszczyka.</u>
          <u xml:id="u-914.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rządowy projekt ustawy o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych lub innych substancji tworzy podstawy prawne do zarządzania krajowym pułapem emisji gazów cieplarnianych i pułapami innych substancji w sposób, który zapewnia Polsce wywiązywanie się z zobowiązań międzynarodowych oraz umożliwia optymalizację kosztów redukcji zanieczyszczeń wprowadzanych do powietrza.</u>
          <u xml:id="u-915.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Projekt ustawy w kompleksowy sposób wprowadza system zarządzania ochroną powietrza i klimatu jako uzupełnienie do regulacji adresowanych do indywidualnych instalacji z mocy ustawy Prawo ochrony środowiska. Projekt ten przewiduje powstanie Krajowego systemu bilansowania i prognozowania emisji, w ramach którego będą gromadzone i przetwarzane szacowane prognozy.</u>
          <u xml:id="u-915.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">I to, o co pytał pan poseł Brejza. Każdy ma prawo dostępu do informacji, jest to powszechna i jawna informacja. Nie ma tu różnego rodzaju działań, utajniania itd. Tak że myślę, że krajowy ośrodek bilansowania i zarządzania emisjami w tym zakresie w pełni będzie udostępniał dane na żądanie, na prośbę, oprócz tego będzie wydawał roczne biuletyny z informacjami.</u>
          <u xml:id="u-915.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Jeżeli chodzi o informacje z krajowej bazy, to one również będą podstawą do opracowania krajowego raportu o wielkościach emisji gazów cieplarnianych oraz innych zestawień dokumentów zgodnych z wymogami konwencji klimatycznej. Jeśli zostanie przekroczony krajowy pułap emisji, z mocy ustawy będzie opracowany, a następnie przyjęty przez Radę Ministrów krajowy plan redukcji emisji, który będzie podstawą do podjęcia przez ministra środowiska działań dotyczących opracowania i przyjęcia wspólnie z ministrami właściwych sektorów planów redukcji emisji.</u>
          <u xml:id="u-915.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">W przypadku przekroczenia krajowego pułapu emisji podmioty wymienione w planach będą miały obowiązek ograniczenia emisji substancji szkodliwych; również możliwa będzie kara w wysokości 10-krotnej opłaty w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-915.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Specjalne miejsce zajmuje oczywiście redukcja gazów cieplarnianych. I pytanie, które tu padało: Czemu tak długo było to opracowywane? Oczywiście, nie jest to łatwy mechanizm i wprowadzenie tej ustawy do polskiego porządku prawnego wymaga stworzenia aż trzech mechanizmów wynikających z protokołu z Kioto: realizacji projektów wspólnych wdrożeń, projektowanego mechanizmu czystego rozwoju oraz handlu jednostkami Kioto. Padło pytanie o ich wielkość. To jest około 500 mln nadwyżek jednostek Kioto, które mogą być sprzedane innym państwom, które nie są w stanie zredukować emisji gazów cieplarnianych do poziomu, do którego zobowiązała się w protokole z Kioto Polska.</u>
          <u xml:id="u-915.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Polska od kilku miesięcy prowadzi konsultacje w zakresie sprzedaży jednostek Kioto. W projekcie ustawy określono zasady obrotu i zarządzania jednostkami Kioto, w tym także zawierania umów, których przedmiotem jest obrót jednostkami przyznanej emisji. Jednostki Kioto mogą być wykorzystane do wypełniania zobowiązań redukcyjnych kraju, ale nie mogą być wykorzystane do wypełniania zobowiązań w ramach wspólnotowego systemu handlu. I to jest odpowiedź na podstawowe pytanie, które również padało.</u>
          <u xml:id="u-915.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">W ustawie określono podstawy funkcjonowania krajowego systemu zielonych inwestycji ˝GIS˝ - to, co przedstawiał pan poseł Krzyśków. Rozwiązania w projekcie rządowym mówią wyraźnie, że w ramach LULUCF możemy prowadzić i przedstawiać te rzeczy, o które tu wnoszono. I chciałbym podkreślić, że w projekcie zostały zdefiniowane jednostki pochłaniania (art. 2 pkt 11) oraz pojęcie gospodarki leśnej (tj. art. 2 pkt 8), które są konieczne przy realizacji projektów LULUCF. Zgodnie z przepisami w ramach GIS mogą być realizowane projekty dotyczące działań adaptacyjnych nie tylko w odniesieniu do zmian klimatu, ale także zalesiania, tworzenia korytarzy ekologicznych, przebudowy drzewostanów, ochrony obszarów leśnych, w tym rewitalizacji również obszarów poklęskowych, podwyższania wieku drzewostanów, poprawiania retencji wody na obszarach leśnych. Według ustawodawcy, rządu, w pełni został tu zabezpieczony interes lasów. Natomiast dlaczego nie zostało to przyjęte? Art. 32 mówi wyraźnie, że jest równość wobec prawa. Przedstawianie całego systemu dotyczącego gospodarki leśnej, całego kompleksu tych spraw powoduje, że sektor ten nie tylko jest nadmiernie eksponowany, ale praktycznie eliminuje inne sektory. W obecnej sytuacji również to, o czym mówił pan przewodniczący podkomisji...</u>
          <u xml:id="u-915.8" who="#PoselJanSzyszko">(Pan mówi do mnie? Chętnie odpowiem.)</u>
          <u xml:id="u-915.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Jest to zaproponowane w projekcie ustawy. Rozwiązania zostały oparte o art. 17 protokołu z Kioto. Przepis ten daje możliwość zbywania jednostek Kioto, jest również dyrektywa, która mówi, że możliwości uruchomienia tego systemu nie ma. Zresztą, panie pośle, przedstawiał pan to dwa lata temu, kiedy był pan ministrem, i też nie uzyskało to akceptacji. Tak.</u>
          <u xml:id="u-915.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Kolejna sprawa. Jeśli chodzi o błędy systemowe, legislacyjne i redakcyjne, odniósł się już do nich pan przewodniczący. Nie będę dalej przedstawiał spraw związanych z rozwiązaniami wniesionymi przez grupę posłów w poprawkach. To odpowiedź na pytanie pana posła Suskiego.</u>
          <u xml:id="u-915.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Projekt ustawy przewiduje, że środki finansowe pochodzące ze sprzedaży jednostek przyznanej emisji będą gromadzone na wyodrębnionym rachunku klimatycznym w Narodowym Funduszu Ochrony Środowiska. Narodowy fundusz będzie miał za zadanie organizację konkursu, będzie odpowiedzialny za przeprowadzenie naboru wniosków o udzielenie wsparcia finansowego i ich ocenę, będzie nadzorował wdrażanie i realizację projektów oraz kontrolował końcowe efekty ekologiczne. Padło tu zdanie, że dlatego tak długo tego nie było, bo chcieliśmy to dać Ekofunduszowi. Nie, nigdy takiej propozycji ani takich zamiarów nie było. Chciałbym te pogłoski zdementować.</u>
          <u xml:id="u-915.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Każdy, kto zgłosił pytanie, otrzyma odpowiedź na piśmie, po to, żeby pan mógł to zamieścić w biuletynie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-915.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaBernardBlaszczyk">Wejście w życie tej ustawy pozwoli na zwiększenie w Polsce aktywności na rzecz ograniczenia emisji gazów cieplarnianych i innych substancji oraz ostatecznie zagwarantuje nam pełne przeniesienie do prawa krajowego wymagań międzynarodowych w zakresie zarządzania krajowymi pułapami emisji. Rząd wnosi o przyjęcie ustawy w wersji uchwalonej ostatecznie przez sejmową Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, a wszystkim, którzy się do tego przyczynili, chciałem serdecznie podziękować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-915.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-916.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Słucham?</u>
          <u xml:id="u-916.2" who="#PoselJanSzyszko">(Zostałem wymieniony, chcę sprostować.)</u>
          <u xml:id="u-916.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#PoselJanSzyszko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ponieważ padły tutaj słowa, że projekt jest niekonstytucyjny, niezgodny z prawem unijnym, a więc narodowym, jak pan powiedział, bo mamy już jeden naród, prawda, i niezgodny z prawem międzynarodowym, w związku z tym, mimo iż nie będę tego zamieszczał w biuletynie, panie ministrze, tylko musimy się bronić w tym całym układzie, bardzo proszę o wyczerpujące odpowiedzi na piśmie na zadane pytania, bo niestety, na żadne z tych pytań pan nie odpowiedział. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-917.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-918.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Arkadiusza Litwińskiego.</u>
          <u xml:id="u-918.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-919.1" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym pokrótce odnieść się do trzech kwestii, w tej kolejności, w jakiej tezy te były wygłaszane.</u>
          <u xml:id="u-919.2" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Pan poseł Bąk, mówiąc w imieniu klubu, pozwolił sobie, mam nadzieję niechcący, na wprowadzenie Wysokiej Izby w błąd. Otóż, to nie jest tak, jak pan poseł Bąk powiedział, że Platforma Obywatelska odrzuciła wszystkie poprawki zgłoszone przez parlamentarzystów Prawa i Sprawiedliwości. Przypomnę, dlaczego wnioski mniejszości nazywane są wnioskami mniejszości. W głosowaniu nad każdym z nich oddzielnie w większości przypadków różnica głosów była następująca: 4 głosy za przyjęciem państwa poprawek, od 11 do 14 głosów przeciw. To byli parlamentarzyści z różnych klubów, wszystkich pozostałych. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-919.3" who="#PoselAnnaPaluch">(Niech pan nie zrzuca odpowiedzialności.)</u>
          <u xml:id="u-919.4" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Nie, nie mówię o odpowiedzialności, tylko mówię o przekłamaniu, które, mam nadzieję...</u>
          <u xml:id="u-919.5" who="#PoselAnnaPaluch">(Domyślam się, że w towarzystwie raźniej.)</u>
          <u xml:id="u-919.6" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Pani poseł, prosiłbym, żeby pani przestała polemizować.</u>
          <u xml:id="u-919.7" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Druga sprawa. Pan poseł Szyszko raczył był... Możliwe, że ja się przejęzyczyłem, ale raczej sądzę, że pan poseł Szyszko źle mnie usłyszał. Otóż rzeczywiście, ma pan rację, dyrektywy unijne stanowią prawo międzynarodowe, chociaż nie są umowami międzynarodowymi, ale to wszystko jedno, dyrektywy unijne na pewno nie są naszym prawem narodowym. Co do tego zgoda i nie sądzę, żeby ktokolwiek z nas miał w tej sprawie wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-919.8" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Ostatnia sprawa. Jeśli powielę informację udzieloną przez pana ministra Błaszczyka, to przepraszam, ale chciałbym podkreślić jedno a propos pytania pani poseł Paluch. To jest pozorna sprzeczność. Oczywiście rozpatrując poprawkę zgłoszoną przez pana posła Przemysława Gosiewskiego, będziemy to analizowali na najbliższym posiedzeniu komisji, ale to, o czym pani poseł mówiła, to jest pozorna sprzeczność z tej prostej przyczyny, że w systemie zielonych inwestycji, jeśli państwo polskie sprzeda nadwyżkę praw do emisji, to nic w tym złego i nic w tym dziwnego, że te pieniądze będą musiały być zainwestowane na terytorium Polski. Jeżeli zaś polski przedsiębiorca nabędzie, bo będzie miał taką potrzebę, teoretycznie, prawa od innego państwa czy podmiotu zagranicznego, to będzie mógł zainwestować te środki tam, gdzie będzie miał zamiar, potrzebę, nie będzie skrępowany tą ustawą. To tak w największym skrócie, aczkolwiek zapewne powrócimy do tego szczegółowo na posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-919.9" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Na koniec jeszcze pewien apel. Bardzo często w trakcie posiedzenia komisji padało - i słusznie - stwierdzenie, że w tej ustawie naprawdę trudno się doszukiwać jakichś wątków ideologicznych czy politycznych, jest to klasyczny przykład merytorycznego, eksperckiego opracowania, które nie powinno nas dzielić według klucza politycznego. Dzisiaj padały tu bardzo ostre słowa, całkowicie niepotrzebne. Naprawdę można się z czymś nie zgadzać, ale używanie słów, synonimów nazwisk osób, które są w Polsce uważane za aferzystów, w odniesieniu do zachowań pozostałych parlamentarzystów tylko dlatego, że się państwo z nimi nie zgadzacie, jest według mnie grubą przesadą i zabiegałbym o to, ażeby uniknąć takich pomówień na przyszłość. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-919.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-920.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-920.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-920.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-920.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-920.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 21 maja bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-920.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-920.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie? Nie widzę chętnych. Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-920.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Listę posłów zgłoszonych do wygłoszenia oświadczeń uważam zatem za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-920.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Kaźmierczaka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#PoselJanKazmierczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od dłuższego już czasu zarówno w Sejmie, jak i w naszym kraju trwa, czasem bardzo emocjonalna, debata o kształcie polskiego systemu oświaty. Uczestnicy tej debaty, w ogromnej większości rzeczywiście zatroskani o jak najlepszy model oraz sposoby i środki kształcenia kolejnych pokoleń Polaków, niejednokrotnie przywiązują nadmierną w moim odczuciu wagę do kwestii bardzo ogólnych, często obciążonych nieadekwatnym ładunkiem ideologii. Można, cytując słusznie minionych klasyków, stwierdzić, że dyskusja o polskiej oświacie jest często zdominowana przez problemy ˝nadbudowy˝ kosztem problemów ˝bazy˝.</u>
          <u xml:id="u-921.1" who="#PoselJanKazmierczak">Chciałbym w moim oświadczeniu jako ilustrację roli bazy oświatowej w kształtowaniu funkcji całego systemu oświaty pokazać przykład konkretnej szkoły, szkoły utworzonej 50 lat temu, która od momentu jej uroczystego otwarcia w 1949 r. przeszła przez wszystkie zakręty zarówno historii naszego kraju, jak i związane z nimi zmiany systemowe w polskiej oświacie, szkoły, która w ciągu 50 lat istnienia mimo wspomnianych powyżej zakrętów skutecznie realizowała swoją podstawową misję: dobrze przygotowywać do dorosłości kolejne pokolenia Polaków. Szkołą, którą chcę tu w dużym skrócie przedstawić, jest X Liceum Ogólnokształcące im. Ignacego Paderewskiego w Katowicach, moja szkoła. W roku 1947 władze miasta Katowice podjęły decyzję o zbudowaniu w dzielnicy Zawodzie koedukacyjnej szkoły ogólnokształcącej stopnia podstawowego i licealnego, nazywanej popularnie jedenastolatką. Budynek, w którym szkoła mieściła się i mieści do dnia dzisiejszego, został oddany do użytku w marcu 1949 r. Od 1 września tego roku w szkole rozpoczęło naukę ponad 300 uczniów w 7 klasach podstawowych oraz 2 klasach licealnych. Do pierwszej matury w 1952 r. przystąpiło 24 abiturientów. W roku 1956 następuje pierwsza fala odnowy, wpływająca także na moją szkołę. W 1958 r. kierownictwo placówki obejmuje pani Maria Skarbek, a szkoła uzyskuje status placówki ćwiczeń dla studentów ówczesnej Wyższej Szkoły Pedagogicznej w Katowicach, a następnie Uniwersytetu Śląskiego. Organizatorem i koordynatorem próbnych lekcji przyszłych nauczycieli zostaje młody wówczas polonista mgr Władysław Pieczonka. W 1967 r. szkoła przestaje prowadzić klasy podstawowe, a liceum otrzymuje funkcjonujący do dzisiaj nr X.</u>
          <u xml:id="u-921.2" who="#PoselJanKazmierczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Z oczywistych względów moje spojrzenie na akademicką dziesiątkę jest obciążone faktem, że w szkole tej pobierałem nauki, zarówno w klasach podstawowych jak i licealnych. Wspominam jednak tę szkołę przede wszystkim jako przyjazną dla ucznia, której kadra dydaktyczna w różnych warunkach otoczenia zawsze dokładała starań, aby dobrze przygotować nas do dorosłości. Jestem wdzięczny naszym nauczycielom: panu mgr. Kowalczykowi za przekonanie mnie, różnymi metodami, że warto uczyć się matematyki; panu mgr. Kańtochowi i innym polonistom za pokazanie nam piękna ojczystego języka i wielkich dzieł literatury. Szczególny podziw wyrażam dla pani mgr Gądek, która potrafiła w trudnych realiach Polski lat 60. skutecznie przekonać nas, uczniów, o sensie nauki języka francuskiego.</u>
          <u xml:id="u-921.3" who="#PoselJanKazmierczak">Moje osobiste wspomnienia kończy matura w roku 1968, kolejnym roku znaczącym dla naszej najnowszej historii, ale śledząc dyskusje i wymianę opinii kolejnych pokoleń wychowanków na forach internetowych, mogę jasno stwierdzić, że swojego podstawowego waloru: szkoły dla ucznia katowicka dziesiątka nigdy nie straciła. Dlatego też do gratulacji dla wszystkich, byłych i obecnych członków społeczności szkolnej, które z okazji 50-lecia pragnę złożyć na ręce pana mgr. Arkadiusza Mazura, obecnego dyrektora X Liceum, chciałbym dołączyć serdeczne życzenia, aby szkoła zawsze pozostawała we wdzięcznej pamięci swoich absolwentów jako dobra szkoła. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-921.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-922.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Od początku bieżącej kadencji staram się przedstawiać ministerstwu kultury najistotniejsze problemy naszych bibliotek. Jak się okazuje, tych jest bardzo dużo, ponieważ bibliotekarstwo najprawdopodobniej jest jedną z najbardziej zaniedbanych dziedzin w naszym kraju. Wielokrotnie w czasie swojej działalności zwracałem uwagę na bardzo zły stan techniczny wielu budynków i lokali zajmowanych przez biblioteki, jak również niski poziom komputeryzacji, szczególnie bibliotek gminnych. Dlatego z dużym zadowoleniem przyjąłem informację o nowych programach, z których nareszcie będą mogły skorzystać biblioteki gminne, a szczególnie o programie ministerstwa kultury ˝Infrastruktura bibliotek˝. Zdaniem ministerstwa biblioteki uczestniczące w nim będą mogły zapewnić sobie środki na aranżację wnętrz i infrastrukturę, czyli m.in. ocieplenie i malowanie budynków, stworzenie lub modernizację toalety, modernizację ogrzewania, wykonanie podjazdu dla niepełnosprawnych itp.</u>
          <u xml:id="u-923.1" who="#PoselJozefRojek">Dnia 23 kwietnia br. został ogłoszony regulamin wspomnianego programu, a od 5 maja można już składać aplikacje do ministerstwa kultury. Wydarzeniom tym towarzyszył prawdziwy entuzjazm dyrektorów bibliotek gminnych, który niestety bardzo szybko wygasł. Jaka była tego przyczyna? Otóż proszę sobie wyobrazić, że biblioteki składające aplikacje do programu zostały także zobowiązane do załączenia oświadczenia właściwej jednostki samorządu terytorialnego, czyli de facto wójta lub burmistrza, w którym ten deklaruje m.in. udostępnianie społeczności lokalnej odremontowanego pomieszczenia przez minimum 40 godzin tygodniowo w przypadku biblioteki gminnej, w tym minimum 4 godziny w tygodniu po godz. 18, oraz przez minimum 30 godzin tygodniowo w przypadku filii biblioteki. Ponadto jedna z objętych inwestycją placówek powinna być otwarta w sobotę lub w niedzielę. Niby wszystko wydaje się jasne, niemniej jednak proponuję autorom programu ˝Infrastruktura bibliotek˝ i panu ministrowi bliższe zapoznanie się ze strukturą organizacyjną bibliotek np. w powiecie tarnowskim i udzielenie sobie odpowiedzi na następujące pytania:</u>
          <u xml:id="u-923.2" who="#PoselJozefRojek">W jaki sposób filia biblioteczna zatrudniająca jednego pracownika na pół etatu ma udostępniać społeczności lokalnej odremontowane pomieszczenie przez 30 godzin tygodniowo?</u>
          <u xml:id="u-923.3" who="#PoselJozefRojek">Czy jest możliwe w placówce zatrudniającej nawet dwóch pracowników, pracujących na całe etaty, udostępnianie lokalu biblioteki przez 4 dni w tygodniu do godz. 19 i w soboty lub niedziele, np. w czasie gdy jeden z pracowników korzysta z urlopu?</u>
          <u xml:id="u-923.4" who="#PoselJozefRojek">Oczywiście, że jest to możliwe, ale pod jednym jedynie warunkiem: że zostanie zwiększone zatrudnienie w bibliotekach korzystających z przedmiotowego programu. Czyli, krótko mówiąc, niektóre biblioteki gminne dostaną z programu np. 60 tys. zł, z których część w ciągu następnych lat wróci do budżetu państwa w postaci podatków i ˝zusów˝ od wynagrodzeń pracowników zatrudnianych przez biblioteki na życzenie ministerstwa. Czy o to chodzi ministerstwu? Mam nadzieję, że nie i że to tylko jest, jak powiedzieli mi zaprzyjaźnieni bibliotekarze, jeszcze jeden przykład doskonałej nieznajomości spraw bibliotekarskich przez ministerstwo. A przez moment myślałem, że moja rola pośrednika przedstawiającego i wyjaśniającego problemy bibliotekarzy ministerstwu kultury już się zakończyła. Cieszę się, że tak nie jest, bo, jak się okazuje, nadal jestem potrzebny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-923.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-924.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! ˝Wszem wobec i każdemu z osobna, któregokolwiek stanu, dostojeństwa i urzędu, tak duchownego jak i świeckiego, oznajmiamy, że Ojciec Święty Benedykt XVI dekretem z 6 listopada 2008 r. nadał tytuł i godność Bazyliki Mniejszej kościołowi parafialnemu pod wezwaniem Narodzenia Najświętszej Maryi Panny w Gorlicach˝.</u>
          <u xml:id="u-925.1" who="#PoselBarbaraBartus">Od takich słów rozpoczyna się zaproszenie na uroczyste ogłoszenie kościoła parafialnego pod wezwaniem Narodzenia Najświętszej Maryi Panny w Gorlicach bazyliką mniejszą. Uroczystość ta odbędzie się 23 maja br., czyli w najbliższą sobotę. Mszy świętej przewodniczyć będzie ks. kardynał Marian Jaworski. W koncelebrze wezmą także udział biskupi z diecezji rzeszowskiej i przemyskiej.</u>
          <u xml:id="u-925.2" who="#PoselBarbaraBartus">Tytuł bazyliki mniejszej otrzymują kościoły odznaczające się użytecznością liturgiczną, duszpasterską albo wartością zabytkową. Wzorowany na przywilejach bazyliki patriarchalnej tytuł bazyliki mniejszej jest nadawany wielu znaczniejszym kościołom w całym świecie.</u>
          <u xml:id="u-925.3" who="#PoselBarbaraBartus">Parafia Narodzenia Najświętszej Maryi Panny w Gorlicach jest najstarszą w tym mieście. Od wieków odgrywała znaczącą rolę w kształtowaniu życia miasta. Świątynia zawsze stanowiła centrum życia duchowego dla wiernych. Parafianie, a także wierni z okolicy dają świadectwo przywiązania do tej świątyni, otaczają czcią Pana Jezusa Ubiczowanego i miłują Matkę Najświętszą w tajemnicy Jej narodzenia. Od 1961 r. w każdą środę gromadzi się liczna rzesza ludzi, by przed Chrystusem w Najświętszym Sakramencie i obrazem Matki Bożej Nieustającej Pomocy prosić o potrzebne łaski i dziękować za te otrzymane.</u>
          <u xml:id="u-925.4" who="#PoselBarbaraBartus">Pierwsza wzmianka o istnieniu gorlickiej parafii farnej pochodzi z 1411 r. Obecny kościół pod wezwaniem Narodzenia Najświętszej Maryi Panny zbudowany został w latach 1885-1892. Stało się to po zniszczeniu poprzedniej świątyni w wyniku pożaru w 1874 r. Nowy kościół został częściowo zniszczony podczas bitwy pod Gorlicami w 1915 r., następne uszkodzenia przyniosła II wojna światowa. Ale po tych wydarzeniach został odremontowany.</u>
          <u xml:id="u-925.5" who="#PoselBarbaraBartus">Na szczególną uwagę zasługuje ołtarz główny, który powstał według projektu Marconiego w 1900 r., a wykonany został przez znakomity warsztat kamieniarsko-rzeźbiarski. Jego koncepcja artystyczna oparta została na kompozycji renesansowych i barokowych elementów rzeźby, płaskorzeźby i architektury. Warte zainteresowania są także ołtarze boczne poświęcone Najświętszemu Sercu Jezusa oraz św. Józefowi.</u>
          <u xml:id="u-925.6" who="#PoselBarbaraBartus">Figura Chrystusa u Słupa słynąca łaskami prawdopodobnie pochodzi z przełomu XVI/XVII w. Kult Pana Jezusa w Więzieniu był bardzo ożywiony w XVIII i XIX w. Przybywali tutaj pątnicy nie tylko z okolic Gorlic, ale również z Czech, Słowacji i Węgier. W każdy trzeci wtorek miesiąca jest odprawiana Msza św. przy tym ołtarzu, podczas której odczytywane są prośby i podziękowania zanoszone do Jezusa Cierpiącego. W kościele znajduje się także zabytkowy kielich, dar papieża Piusa IX.</u>
          <u xml:id="u-925.7" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tytuł bazyliki mniejszej jest ogromnym wyróżnieniem nie tylko dla parafii farnej w Gorlicach, ale także dla całych Gorlic i całej diecezji rzeszowskiej. Dlatego też serdecznie gratuluję proboszczowi parafii księdzu dziekanowi Stanisławowi Górskiemu, wszystkim gorlickim kapłanom i wszystkim gorliczanom. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-925.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-926.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 65-lecie zwycięskiej bitwy pod Monte Cassino. Udział żołnierzy z terenów ziemi łomżyńskiej. Zaledwie kilka dni temu, 18 maja, minęła kolejna rocznica zakończenia bitwy pod Monte Cassino. Walki toczone były od stycznia do drugiej połowy maja 1944 r. Zakończyły się zwycięstwem wojsk alianckich. Zwycięstwa nie byłoby jednak, gdyby nie udział Polaków. Przeszło 65 lat temu właśnie na włoskim wzgórzu został odegrany hejnał mariacki ogłaszający zwycięstwo Polaków. W bitwie zginęło 924 żołnierzy, blisko 3000 zostało rannych, 345 uznano za zaginionych. W natarciu brali także udział żołnierze pochodzący bezpośrednio z terenów ziemi łomżyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-927.1" who="#PoselLechKolakowski">Polacy dołączyli do wojsk alianckich próbujących odbić Rzym z rąk niemieckich 11 maja 1944 r. Żołnierze II Korpusu Polskiego dowodzonego przez generała Władysława Andersa rozpoczęli atak na niemieckie pozycje. Ich pierwsze natarcia zostały krwawo okupione i zatrzymane niemieckim ogniem artyleryjskim. Jednak atak ten umożliwił Brytyjczykom zajęcie doliny rzeki Lori prowadzącej do miasteczka Cassino. 17 maja II Korpus zaatakował wzgórze 593. Polacy mieli trudne zadanie, walczyli w ciężkich warunkach górskich na otwartym 15-kilometrowym odcinku wchodzącym niewielkim klinem w niemieckie zgrupowanie rozmieszczone na Monte Cassino. 18 maja Polacy zajęli ruiny klasztoru, a patrol z 12. Pułku Ułanów zatknął biało-czerwoną flagę.</u>
          <u xml:id="u-927.2" who="#PoselLechKolakowski">W walkach we Włoszech brali udział także żołnierze z terenów ziemi łomżyńskiej, w tym 28 osób z Wizny, miejscowości oddalonej kilkanaście kilometrów od Łomży. Kilka lat wcześniej we wrześniu 1939 r. żołnierze polscy bronili przed niemieckim agresorem linii bunkrów i umocnień pod Wizną, a kilka lat później na włoskiej ziemi mieszkańcy Wizny, wyrwani z rodzinnych domów, wyprowadzeni przez generała Andersa z radzieckich łagrów, już jako żołnierze II Korpusu zdobywali niemiecką linię bunkrów i umocnień, tzw. linię Gustawa.</u>
          <u xml:id="u-927.3" who="#PoselLechKolakowski">65. rocznica walk polskich żołnierzy pod Monte Cassino jest tym ważniejsza, iż przez kilkanaście lat władze komunistyczne starały się pomniejszyć wkład Polaków w jedną z najbardziej krwawych walk II wojny światowej. Wystarczy przypomnieć, że żołnierze II Korpusu generała Andersa po decyzjach konferencji jałtańskiej w przeważającej większości nie mogli i nie chcieli z powodów politycznych wrócić do kraju, który uważali za zniewolony. Większość z nich pozostała na emigracji w Wielkiej Brytanii. Żołnierze, którzy powrócili do Polski, stali się obiektem obserwacji i prześladowań władz komunistycznych. Tym większe znaczenie ma fakt, że dziś możemy bez skrępowania mówić o tej rocznicy i wspominać bohaterów wydarzeń sprzed 65 lat.</u>
          <u xml:id="u-927.4" who="#PoselLechKolakowski">Polscy żołnierze spod Monte Cassino swoją żołnierską tułaczkę rozpoczęli już we wrześniu 1939 r., walcząc z Niemcami i Rosjanami. Wielu z nich znalazło się w wojsku Andersa prosto z sowieckiego więzienia. Przemaszerowali w zimnie i głodzie ogromne połacie nieżyczliwej ziemi, żeby walczyć na Bliskim Wschodzie. Walczyli w Afryce, na Półwyspie Apenińskim, mając nadzieję na powrót do Polski. Wielu jednak nie wróciło, pozostało pod Monte Cassino. Bitwa na włoskim wzgórzu to jedna z największych i najważniejszych bitew II wojny światowej, w której zapisali się także mieszkańcy ziemi łomżyńskiej. Cześć ich pamięci! Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-927.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-928.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Charzykowy to miejscowość wypoczynkowa nad Jeziorem Charzykowskim, znanym także pod nazwą Łukomie, położona w południowo-zachodniej części województwa pomorskiego, w gminie Chojnice. Jej popularność związana jest nierozerwalnie z rozwojem żeglarstwa i innych sportów wodnych. Pobliskie Jezioro Charzykowskie jest drugim pod względem wielkości, po jeziorze Wdzydze, zbiornikiem wodnym w Borach Tucholskich. Posiada bardzo dobre warunki do uprawiania wszelakich sportów wodnych w sezonie, ale także sportów zimowych - gdy jezioro jest zamarznięte, odbywają się na nim zawody bojerowe. Bardzo ciekawe pod względem geograficznym, etnograficznym, ale także turystycznym położenie tej miejscowości jest jej największym atutem. Piękno krajobrazu, gościnność oraz odpowiednia infrastruktura są niewątpliwie tym, co przyciąga licznych turystów z całej Polski.</u>
          <u xml:id="u-929.1" who="#PoselPiotrStanke">W Charzykowach znajdują się liczne pensjonaty, hotele, restauracje, ośrodki wypoczynkowe. Niewątpliwą atrakcją dla turystów jest oddany niedawno do użytku port jachtowy, przepiękna promenada, a także kąpieliska i wypożyczalnie sprzętu sportowego. Wolny czas można również spędzić, biorąc udział w licznych imprezach kulturalno-rozrywkowych w miejscowym amfiteatrze, takich jak na przykład gromadzący tłumy doroczny festiwal piosenki żeglarskiej.</u>
          <u xml:id="u-929.2" who="#PoselPiotrStanke">Niewątpliwie Charzykowy cieszą się sławą kolebki polskiego żeglarstwa. To tutaj powstawały pierwsze w Polsce organizacje zrzeszające miłośników tej popularnej dyscypliny sportu. Mija właśnie 90 lat od czasu, kiedy powstało Stowarzyszenie Przyjaciół Żeglarstwa. Organizacja ta od samego początku swego istnienia skupiała wybitne osobistości życia społecznego i kulturalnego regionu. Jej członkowie to m.in. Jan Gierszewski, Otton Weiland, Konrad Kroplewski, Roman Stamm, Vincent Tetzlaff, Antoni Kaźmierski, Beno Bartsch, którzy z zapałem i entuzjazmem kształtowali kolejne pokolenia polskich żeglarzy. Hartowali oni nie tylko ducha sportowego młodych adeptów sztuki żeglarskiej, ale przede wszystkim starali się wpoić im podstawowe wartości miłości Boga i ojczyzny. Praca ta, okazało się, nie poszła na marne. Członkowie tej organizacji zarówno w latach hitlerowskiej okupacji, jak i w czasie komunistycznego reżimu wykazywali się szczególną odwagą i heroizmem.</u>
          <u xml:id="u-929.3" who="#PoselPiotrStanke">Szkoła charzykowskiego żeglarstwa zajmuje szczególne miejsce w historii i wyznacza swoisty paradygmat dla późniejszych naśladowców. Po przekształceniu w 1922 r. Stowarzyszenia Przyjaciół Żeglarstwa w Klub Żeglarski Chojnice liczba członków ciągle wzrastała. Podobne do chojnickiego kluby zaczęły się tworzyć w całej Polsce. Do dnia dzisiejszego na terenie Charzyków jako kontynuatorzy - następcy działają kluby: Chojnicki Klub Żeglarski oraz Ludowy Klub Sportowy Charzykowy.</u>
          <u xml:id="u-929.4" who="#PoselPiotrStanke">Kolebka polskiego żeglarstwa może pochwalić się wieloma utytułowanymi zawodnikami, którzy właśnie w Charzykowach zaczynali swoją przygodę z tym sportem. Są to między innymi: Aldona Lewandowska, Krzysztof Zawalski, Andrzej Dalecki, Zbigniew Stanisławski, Roman Chyła, Waldemar Pestka i wielu, wielu innych, których ze względu na ograniczony czas tutaj nie wymienię. Społeczność lokalna ziemi chojnickiej, której mam zaszczyt być przedstawicielem, zawsze z dumą i należnym szacunkiem mówi o nestorach polskiego żeglarstwa. To oni właśnie dzięki swej ciężkiej pracy i uporowi sprawili, że nazwa małej letniskowej miejscowości znalazła rozgłos i uznanie w całym świecie. Właśnie w imieniu tej społeczności lokalnej pragnę im za to z serca podziękować. To właśnie dzięki takim ludziom i tworzonym przez nich organizacjom sportowym młodzi mogli rozwijać swoje pasje i zamiłowanie do żeglarstwa.</u>
          <u xml:id="u-929.5" who="#PoselPiotrStanke">Spuścizna i dorobek wiekowej tradycji chojnickiego żeglarstwa zainspirowały syna wspomnianego tu Jana Gierszewskiego, Czesława, do napisania książki ˝Charzykowy - moja żeglarska mała ojczyzna˝. Ma ona, jak pisze jeden z recenzentów, prof. Uniwersytetu Gdańskiego dr hab. Tadeusz Palmowski, osobisty charakter, a mimo to może służyć za cenne źródło wiedzy badawczej na temat historii żeglarstwa śródlądowego. Szczególnie zaś obok umiłowania sportu przewija się tam miłość do przyrody Kaszub, opisy rejsów żeglarskich i przeżyć z tym związanych.</u>
          <u xml:id="u-929.6" who="#PoselPiotrStanke">Profesor Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu pan Jacek Knopek podkreśla, że książka ta traktuje o małej ojczyźnie, jaką są dla autora Charzykowy. Opisuje fakty, które nie zawsze można odnaleźć na kartach fachowych podręczników, gdyż w dużej mierze sam autor je tworzył bądź przez metodę obserwacji był wiernym ich odbiorcą. Można zatem z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że publikacja ta wzbogaci obraz społeczności lokalnej, a także przyczyni się do lepszego poznania ziemi chojnickiej i regionu chojnickiego, który z całą pewnością zasługuje na takie poznanie.</u>
          <u xml:id="u-929.7" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Jako poseł ziemi chojnickiej pragnę tutaj w polskim parlamencie złożyć hołd i serdeczne podziękowania wszystkim tym, którzy wkładając ogrom pracy i serca, przyczyniają się do krzewienia sportów wodnych w naszym kraju. Jeszcze raz wszystkim działaczom i sympatykom polskiego żeglarstwa składam serdeczne gratulacje z powodu okrągłej rocznicy i życzenia wielu owocnych lat pracy oraz satysfakcji z osiągniętych wyników sportowych. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-929.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-930.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilkanaście dni temu minęła 64. rocznica ataku oddziału podziemia niepodległościowego na Grajewo. 9 maja 1945 r. był utrwalany przez komunistów w świadomości Polaków jako Dzień Zwycięstwa. Dla partyzantów podziemia antykomunistycznego z okolic Grajewa i Łomży był dniem największego zwycięstwa nad powstającym tam aparatem władzy komunistycznej, gdyż w nocy z 8 na 9 maja 1945 r. około 200-osobowe zgrupowanie mjr. Jana Tabortowskiego ˝Bruzdy˝ opanowało Grajewo.</u>
          <u xml:id="u-931.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">W ostatniej dekadzie kwietnia 1945 r. Józef Karwowski ˝Bystry˝ dowodzący Narodowymi Siłami Zbrojnymi w powiecie Grajewo powiadomił dowódcę Obwodu Grajewo Armii Krajowej Obywatelskiej por. Franciszka Warzyńskiego ˝Wawra˝, że planuje atak na Grajewo, rozbicie tamtejszego powiatowego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego i uwolnienie przetrzymywanych w nim więźniów. ˝Wawer˝ zawiadomił dowódcę I Rejonu ˝D˝ mjr. Tabortowskiego, prosząc go o wytyczne w tej sprawie. Ten wyraził zgodę.</u>
          <u xml:id="u-931.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Okazało się jednak, że z powodu zbyt szczupłych sił i środków Narodowe Siły Zbrojne nie były zdolne do takiej operacji. Wobec powyższego mjr Tabortowski zwołał specjalną odprawę. Odbyła się ona na początku maja 1945 r. w zabudowaniach Dominika Obryckiego w Klimaszewnicy koło Radziłowa. Wzięli w niej udział por. ˝Wawer˝ i szef wywiadu obwodu ppor. Zygmunt Mazurek ˝Kuba˝. Mjr ˝Bruzda˝ zadecydował, że zdobycie Grajewa przeprowadzą oddziały Rejonu ˝D˝.</u>
          <u xml:id="u-931.3" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Za atakiem na Grajewo przemawiało kilka poważnych argumentów. Pierwszym z nich był fakt, że nadarzała się okazja zademonstrowania sił organizacji przed władzą ludową. Przede wszystkim jednak akcja pozwalała na uwolnienie członków AKO i NSZ więzionych w aresztach PUBP i komendy powiatowej Milicji Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-931.4" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">6 maja 1945 r. doszło do kolejnej odprawy, na której przedyskutowano wstępny plan operacji. Poszczególne oddziały miały stawić się na miejscu zbiórki w lesie koło miejscowości Żebry niedaleko Wąsocza w nocy z 6 na 7 maja 1945 r. Siły obwodu grajewskiego były zbyt słabe do tego typu akcji, dlatego w tym samym dniu rozkazy do dowódców kompanii z terenu Obwodu Łomża rozesłał mjr Tabortowski. Oddziały z poszczególnych kompanii miały stawić się jeszcze tego samego dnia w Przytułach.</u>
          <u xml:id="u-931.5" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Zbiórka oddziałów obwodu łomżyńskiego odbywała się do wieczora 6 maja 1945 r. Wieczorem zgrupowanie liczące około 100-120 partyzantów, dowodzone przez mjr. Tabortowskiego oraz ppor. Stanisława Marchewkę ˝Rybę˝, dowódcę samoobrony Rejonu ˝D˝, przemaszerowało do lasu w pobliżu Żebrów. Pobyt w lesie żebrowskim trwał do nocy z 7 na 8 maja 1945 r.</u>
          <u xml:id="u-931.6" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Wieczorem 7 maja 1945 r. po apelu partyzanci przemaszerowali około 20 km i dotarli do miejscowości Kolonia Uścianki, gmina Bogusze, powiat Grajewo. Wioska oddalona była od celu ataku o około 4,5 km w kierunku zachodnim. Przeczekano tam cały dzień 8 maja. Partyzanci opuścili wieś około godz. 21, maszerowali łąkami rozciągnięci gęsiego na przestrzeni ponad 100 m.</u>
          <u xml:id="u-931.7" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Na peryferiach miasta do zasadniczej części dołączył pododdział z kompanii grajewskiej pod dowództwem plut. Franciszka Waszkiewicza ˝Wichra˝ oraz pododdział kompanii rajgrodzkiej. W sumie było to około 30 partyzantów, którzy wcześniej kwaterowali w miejscowości Koty-Rybno w odległości 5 km od Grajewa w kierunku południowo-wschodnim.</u>
          <u xml:id="u-931.8" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Głównym wojskowym celem akcji było opanowanie miasta i rozbicie znajdujących się tam urzędów. Ówczesne Grajewo było miastem liczącym około 6 tys. mieszkańców. Było ważnym węzłem komunikacyjnym w tamtym rejonie. Jego centralnym punktem był plac Wolności. W jego północnej części stał kościół, a po prawej stronie biegła dzisiejsza ul. Niepodległości. Przy niej znajdował się ciąg budynków, w którym stał dwupiętrowy budynek będący siedzibą PUBP. Załogę urzędu stanowiło 23 funkcjonariuszy. Przy ul. Ełckiej swą siedzibę miała komenda powiatowa MO. Liczyła ona 100 milicjantów. Dodatkowo przy ul. Kopernika znajdowała się siedziba sowieckiej komendantury wojennej i placówka NKWD. Było tam ok. 60 żołnierzy sowieckich. Zgrupowanie partyzanckie zostało podzielone na 3 zasadnicze grupy uderzeniowe. Pierwsza z nich, licząca 80 ludzi, pod dowództwem ppor. ˝Ryby˝ miała być skierowana pod budynek PUBP, aby go zdobyć i uwolnić aresztowanych. Druga, licząca 50 żołnierzy, dowodzona przez por. ˝Wawra˝, miała udać się pod siedzibę MO. Trzecia grupa miała udać się pod sowiecką komendaturę wojenną. Dowodził nią ppor. Antoni Kurowski ˝Olszyna˝. Jej zadaniem było zablokowanie żołnierzy sowieckich, tak aby nie mogli udzielić pomocy atakowanym urzędom. Ok. godz. 22 partyzanci wkroczyli do Grajewa od strony stacji kolejowej. Grupa ppor. ˝Ryby˝ przemaszerowała pod siedzibę PUBP. Partyzanci zajęli pozycje od frontu budynku. ˝Bruzda˝ wraz z kilkoma ludźmi zajął pozycję na placu przed kościołem. Po dojściu w pobliże budynku bez strzału zlikwidowano wartownika. Ok. godz. 22.30 na sygnał ˝Bruzdy˝ w kierunku siedziby powiatowej bezpieki otworzono zmasowany ogień z posiadanej broni. Po kilkuminutowej nawale ogniowej wydzielona grupa szturmowa obrzuciła PUBP granatami, a następnie zaczęła się wdzierać do środka. W momencie kiedy rozpoczął się ostrzał budynku bezpieki, dowodzący grupą rozlokowaną w pobliżu budynku MO por. ˝Wawer˝ wydał rozkaz ostrzału siedziby milicji, a następnie obrzucenia jej granatami. Milicjanci próbowali się bronić, ale ich opór nie trwał długo i partyzanci wdarli się do środka, uwalniając aresztowanych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-932.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#PoselMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W swoim oświadczeniu skupię się na zaprezentowaniu problematyki dotyczącej działalności spółdzielni socjalnych w Polsce. Otóż coraz większa grupa bezrobotnych Polaków, szczególnie obecnie, w okresie kryzysu, zaczęła dostrzegać w spółdzielniach socjalnych szansę na prowadzenie aktywności zawodowej. Niestety, jak pokazuje rzeczywistość, napotykają na wiele problemów i utrudnień, z których większością nie potrafią sobie poradzić.</u>
          <u xml:id="u-933.1" who="#PoselMariaNowak">Pierwsze spółdzielnie socjalne powstały we Włoszech na podstawie ustawy z 1991 r. Pomysł polegał na niesieniu pomocy w zakładaniu spółdzielni przez bezrobotnych poprzez wstępne dofinansowanie ze źródeł publicznych, zmniejszenie obciążeń biurokratycznych, wprowadzanie dodatkowych ulg i przywilejów w kontaktach z władzami lokalnymi, a nawet centralnymi. Idea się przyjęła i sprawdziła. Obecnie we Włoszech działa ok. 7 tys. spółdzielni socjalnych dających zatrudnienie ok. 500 tys. osób znajdujących się w trudnych sytuacjach życiowych. Podobnie dzieje się w wielu innych państwach Unii Europejskiej. Jak widać na włoskim przykładzie, państwa Europy Zachodniej kierują się zasadą: praca zamiast zasiłku. Spółdzielnie socjalne mogą być sposobem na zmniejszenie bezrobocia, zwłaszcza tego długotrwałego, i zapobieganie społecznemu wykluczeniu. Osoby bezrobotne zakładające spółdzielnię mają szansę stworzyć dla siebie miejsca pracy. W 2006 r. weszła w Polsce w życie ustawa o spółdzielniach socjalnych. Wcześniej spółdzielnie socjalne mogły być tworzone od 2006 r. na podstawie zapisu ustawy o zatrudnieniu socjalnym.</u>
          <u xml:id="u-933.2" who="#PoselMariaNowak">Prawo zostało ustanowione. Niestety, jak to bywa, życie niesie jednak różne niespodzianki. Otóż w praktyce spółdzielnie napotykają na poważne trudności. Paradoksalnie utrudnienia te mają charakter głównie biurokratyczny. Chodzi o skomplikowane procedury i formalności, które wiążą się z dodatkowymi kosztami, jakie muszą ponosić spółdzielnie. Poważne utrudnienie stanowi również brak chęci współpracy z nimi ze strony władz samorządowych, a nierzadko także urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-933.3" who="#PoselMariaNowak">O swoich problemach spółdzielcy mówili już niejednokrotnie. Ostatnio w moim biurze poselskim zjawili się także przedstawiciele spółdzielni Jedność z Chorzowa z prośbą o zainteresowanie Wysokiej Izby problemem dotyczącym spółdzielni socjalnych. Otóż chorzowska Spółdzielnia Socjalna Jedność została założona w 2005 r. Od tamtego czasu nieustannie trwa proces mający doprowadzić do uruchomienia w jej ramach działalności gospodarczej. Rejestracja jej w sądzie trwała rok. Sprawa spółdzielni Jedność utknęła na 2 lata w powiatowym urzędzie pracy, gdyż były problemy z zabezpieczeniem dotacji. Przecież osoby tworzące spółdzielnię socjalną nie są zamożne, więc trudno im znaleźć zabezpieczenie na dotację, którą mają otrzymać w urzędzie pracy. Gdy pojawiło się zabezpieczenie, okazało się, że urząd pracy nie ma środków na uruchomienie działalności spółdzielni, ponieważ w porównaniu do ubiegłego roku Powiatowy Urząd Pracy w Chorzowie otrzymał z ministerstwa ponad 3 mln zł mniej na aktywne formy wspierania walki z bezrobociem. Do dziś problem spółdzielni Jedność jest nierozwiązany. Zamknięte koło. Niestety, podejrzewam, że takich sytuacji jest w naszym kraju więcej.</u>
          <u xml:id="u-933.4" who="#PoselMariaNowak">Jak zatem naprawdę wygląda walka polskiego rządu z kryzysem? Czy w ogóle są podejmowane jakieś działania przeciwko bezrobociu? Rząd ciągle jeszcze jest na etapie zapewnień. Słyszymy stale o przygotowanym tzw. pakiecie antykryzysowym, jednak nie ma widocznych działań w kierunku prorozwojowym, pobudzającym gospodarkę. Mówi się o planach, strategiach, licznych dokumentach, jednak brakuje rzeczy najważniejszej: realnych działań. Przypadek spółdzielni Jedność, niestety, to udowadnia. Osoby bezrobotne uzyskały do prowadzenia swojej działalności pomieszczenia, włożyły w remont lokalu wiele pracy i środków finansowych. Zachodzi zatem pytanie, czy ma to pójść na marne, czy polski rząd da osobom bezrobotnym, mającym inicjatywy i chcącym działać, szansę na wyjście z długotrwałego bezrobocia w ramach gospodarki społecznej. Dziś, niestety, osoby bezrobotne, najbardziej zainteresowane przyszłością polskich spółdzielni socjalnych, zaczynają w to wątpić. Czują, że mówienie o braniu spraw w swoje ręce to tylko frazesy reklamowe, a państwo nie jest przygotowane i chętne do wyjścia naprzeciw właśnie tym osobom bezrobotnym, ale zarazem aktywnym, chcącym prowadzić działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-933.5" who="#PoselMariaNowak">W imieniu tych osób apeluję, aby jak najszybciej potraktować ich jak prawdziwych partnerów społecznych i wspomóc tym, na co zgodnie z zapisami ustawy mają prawo oczekiwać członkowie każdej spółdzielni socjalnej w naszym kraju. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-934.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wejście nowych banków na rynek kredytów z dopłatą nie spowodowało zaostrzenia konkurencji. Wprost przeciwnie - nie dość, że nowe oferty są mniej atrakcyjne, to dodatkowo część banków już wcześniej oferujących kredyty z dopłatą podniosła marże. W efekcie rata kredytu z dopłatą może być w praktyce wyższa od raty standardowego kredytu w złotych.</u>
          <u xml:id="u-935.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Od kwietnia powiększyła się lista banków udzielających kredytu z dopłatą. Do swojej oferty preferencyjne kredyty włączyły: Alior Bank, Dom Bank oraz Pekao Bank Hipoteczny. Niestety, dołączenie tych banków do programu ˝Rodzina na swoim˝ nie spowodowało zaostrzenia konkurencji i spadku marż. Dwa pierwsze zaoferowały marże znacznie przewyższające poziomy w pozostałych bankach. W Alior Banku marża wynosi bowiem 3,3% lub 3,5%, a w Dom Banku 5,55% lub 6,15%. W obu przypadkach marża zależy od wysokości wkładu własnego.</u>
          <u xml:id="u-935.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Jeszcze na początku marca średnia marża w Banku Pocztowym wynosiła ok. 1,5%, a najniższa 1,3%. Obecnie średnia marża kredytu z dopłatą wynosi ok. 2,5%. W znacznym stopniu jest ona zawyżana przez oferty nowych banków. Jednak nie jest to jedyna przyczyna tak znacznego wzrostu średniej. Część banków już oferujących kredyt z dopłatą też podniosła marże. W Banku Pocztowym wynosi ona już 1,9%, a w Pekao jest to ponad 3%.</u>
          <u xml:id="u-935.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W rezultacie wzrostu marż kredytów z dopłatą może się okazać, że zaciągnięcie takiego kredytu jest mniej korzystne od zaciągnięcia zwykłego kredytu w złotych, aczkolwiek w przypadku tych drugich marże w kwietniu bieżącego roku również uległy wzrostowi i obecnie wynoszą średnio ok. 2,8% wobec 2% w marcu.</u>
          <u xml:id="u-935.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Z wyliczeń Expandera wynika, że w przypadku kredytu z dopłatą zaciągniętego na kwotę 300 tys. zł na 30 lat, 25% wkładu własnego, marża 5,55%, w Dom Banku początkowa rata przy uwzględnieniu dopłaty wyniesie 1758 zł. Tymczasem rata tradycyjnego kredytu z marżą 1,35% - taką stawkę oferuje m.in. Bank Zachodni WBK - wyniesie 1701 zł.</u>
          <u xml:id="u-935.5" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W przypadku kredytu preferencyjnego dopłaty kończą się po 8 latach. Po zakończeniu dopłat, przy założeniu stałości stóp procentowych, rata kredytu z marżą 5,55% wzrośnie do poziomu 2611 zł. Przez 30 lat kredytobiorca spłaci w sumie (kapitał plus odsetki) 860,2 tys. zł. Tymczasem zaciągając tradycyjny kredyt z marżą 1,35%, spłaciłby 612,5 tys. zł. Kredyty preferencyjne z samego założenia nie mogą być droższe od kredytów standardowych. Niekorzystne warunki, na których są one udzielane, w znacznym stopniu pogorszą sytuację finansową kredytobiorców, szczególnie po 8-letnim okresie dofinansowania. Dodatkowo cała kwota dopłaty do kredytu stanowi w rzeczywistości marżę dla banku. Kredytobiorca w żaden sposób nie odczuje dopłaty, ponieważ jego raty kredytu już w 8-letnim okresie są wyższe bądź zbliżone do poziomu rat normalnego kredytu.</u>
          <u xml:id="u-935.6" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Wejście nowych banków na rynek kredytów z dopłatą nie spowodowało zaostrzenia konkurencji, lecz wręcz przeciwnie. Nie dość, że nowe oferty są mniej atrakcyjne, to dodatkowo część banków już wcześniej oferujących kredyty z dopłatą podniosła marżę. W efekcie rata kredytu z dopłatą może być wyższa od raty standardowego kredytu w złotych. W sytuacji tak znaczącego wzrostu wysokości rat, w stosunku do wysokości rat pozostałych kredytów, wątpliwy wydaje się cel wdrożenia w życie kredytów z dopłatą. Jaką zatem rolę mają spełniać owe dopłaty?</u>
          <u xml:id="u-935.7" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oświadczam, iż jest to pytanie, na które trudno dziś znaleźć satysfakcjonującą, zwłaszcza dla potencjalnych kredytobiorców, odpowiedź. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-935.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-936.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W bieżącym miesiącu minęło 5 lat od momentu przystąpienia Polski do Unii Europejskiej. Polska jest członkiem Unii od 1 maja 2004 r. Podstawą prawną akcesji był traktat akcesyjny podpisany 16 kwietnia 2003 r. w Atenach. Faktyczny proces integracji rozpoczął się jednak wiele lat wcześniej, bo już w kwietniu 1994 r., z chwilą złożenia przez Polskę wniosku o członkostwo w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-937.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Rozszerzenie Unii w maju 2004 r. o 10 nowych krajów było wydarzeniem o doniosłym historycznym znaczeniu. Dla Polski pojawiły się nowe szanse i perspektywy. Zaczęły napływać unijne środki. Od 1 maja 2004 r. finansowe wsparcie z funduszy strukturalnych otrzymało ponad 98 tys. różnych projektów. Wśród nich znalazły się inwestycje drogowe, a więc remonty i przebudowy dróg, budowa autostrad, obwodnic i dróg ekspresowych, a także budowa oczyszczalni ścieków. Pieniądze trafiły także na dotacje dla przedsiębiorstw. Firmy otrzymały zarówno bezpośrednią pomoc przy inwestycjach, jak i wsparcie pośrednie poprzez fundusze pożyczkowe, poręczeniowe czy usługi doradcze. Duża część unijnych pieniędzy została przeznaczona na szkolenia oraz stypendia dla uczniów. Łącznie napłynęło do nas z Brukseli ponad 70 mld zł. Między innymi dzięki pomocy unijnej spadło bezrobocie, wzrosła ilość inwestycji zagranicznych. Dzięki dotacjom powstało już ok. 400 tys. miejsc pracy. Ponadto kraje Unii Europejskiej otworzyły dla Polaków swoje rynki pracy, a dzięki wstąpieniu do strefy Schengen możemy dziś swobodniej niż kiedykolwiek podróżować.</u>
          <u xml:id="u-937.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Należy ocenić jako pozytywne to, że postawy proeuropejskie są w Polsce stabilne i silne. Badania opinii publicznej wykazują niesłabnące poparcie Polaków dla umacniania się Polski w Europie i Europy w świecie. Ostatnie sondaże donoszą, że aż 52% Polaków uważa, że 5 lat członkostwa w Unii pozytywnie wpłynęło na sytuację w kraju. Zdaniem 69% badanych Polska jako państwo członkowskie Unii wzmocniła swoją pozycję międzynarodową. Polacy czują się Europejczykami. Warto przypomnieć w tym miejscu twórców integracji, postacie o kluczowym znaczeniu dla jej początków.</u>
          <u xml:id="u-937.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Byli to przede wszystkim przerażeni konsekwencjami II wojny światowej oraz zagrożeniem komunizmu politycy partii chadeckich, byli premierzy: Włoch Alcide De Gasperi i Francji Robert Schuman, kanclerz Konrad Adenauer. Wspomnieni politycy mieli świetnych doradców, wizjonerów zjednoczonej Europy, oczywiście głównym z nich był Jean Monnet. Pragnę jednak podkreślić, iż konstruktorem Wspólnot był Polak, w czasie wojny cichociemny, Józef Retinger - sekretarz generalny ruchu europejskiego. Jest to postać o tyle warta wspomnienia, iż dzisiaj w Sejmie przyjęliśmy uchwałę upamiętniającą 60-lecie powstania Rady Europy. Organizowany zaś przez Polaka Retingera kongres haski z maja 1948 r. był zaczątkiem powstania właśnie tej organizacji.</u>
          <u xml:id="u-937.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 5 lat Polski w Unii Europejskiej to dobry moment na podsumowanie. Warto pamiętać, jak wiele zyskaliśmy przez ten czas. Wspólnym celem wszystkich państw członkowskich jest silna Europa. A silna, zjednoczona Europa to ogromny potencjał, który jeśli zostanie odpowiednio wykorzystany, ma szansę dać sobie radę z wyzwaniami współczesnego świata i z globalnym kryzysem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-938.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Blisko rok temu, 1 lipca 2008 r., w wieku 95 lat zmarł prof. Szczepan Aleksander Pieniążek, wybitny polski sadownik, pomolog i fizjolog roślin.</u>
          <u xml:id="u-939.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Szczepan Aleksander Pieniążek urodził się 27 grudnia 1913 r. we wsi Słup koło Siedlec. W 1938 r. ukończył studia na Uniwersytecie Warszawskim. Później w latach 1938-1942 uzupełniał wykształcenie w Cornell University w Ithaca, gdzie obronił doktorat i był adiunktem w katedrze ogrodnictwa, a od 1945 r. profesorem nadzwyczajnym. W 1946 r. powrócił do Polski i został profesorem Szkoły Głównej Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie oraz kierownikiem katedry sadownictwa tej uczelni. W latach 1965-1966 był dziekanem wydziału ogrodnictwa. W 1954 r. otrzymał tytuł profesora zwyczajnego. Prof. Szczepan Pieniążek w 1951 r. utworzył Instytut Sadownictwa i Kwiaciarstwa w Skierniewicach i do roku 1983 był jego dyrektorem. Był wspaniałym wychowawcą i nauczycielem wielu pokoleń polskich naukowców i sadowników.</u>
          <u xml:id="u-939.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Działalność naukowa prof. Pieniążka rozpoczęła się w roku 1938, kiedy to wyszła drukiem jego pierwsza praca naukowa. Przechodząc z nauk teoretycznych do stosowanych, z cytologii do sadownictwa, prof. Pieniążek zajął się studiami nad transpiracją owoców w przechowalni i chłodni. Pierwszy zaczął stosować w przechowalnictwie jabłek wysokie stężenie dwutlenku węgla po zbiorze z drzewa, by opóźnić dojrzewanie i wydłużyć okres ich przechowywania. Metoda ta doczekała się w Ameryce powszechnego stosowania w przechowywaniu odmiany golden delicious, a w latach 70. ubiegłego wieku, rozpracowana dokładniej przez innych naukowców, weszła do praktyki.</u>
          <u xml:id="u-939.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski">W latach 1942-1946 prof. Pieniążek ogłosił sześć prac oryginalnych w naukowych czasopismach amerykańskich. W 1943 r. rozpoczął badania nad fizjologicznymi chorobami jabłek w chłodni. Opracował nową metodę zapobiegania oparzeliźnie chłodniowej. Poza tym prof. Pieniążek w czasie swego pobytu w Ameryce prowadził badania nad wpływem środków owadobójczych i grzybobójczych na fotosyntezę liści jabłoni oraz nad zastosowaniem syntetycznych substancji wzrostowych w sadownictwie.</u>
          <u xml:id="u-939.4" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Po powrocie do kraju prof. Pieniążek zajmował się głównie badaniami nad doprowadzeniem do regularnego corocznego owocowania jabłoni (niewiele osób dziś wie, że w tamtym czasie większość drzew owocowała raz na dwa lata), nad systemami uprawy gleby w sadzie (powszechne wówczas były uprawy współrzędne, np. ziemniaków czy zbóż) oraz odpornością na mróz drzew owocowych. Prace te dały dobre wyniki, toteż znalazły drogę do praktyki sadowniczej. Metoda chemicznego przerzedzania zawiązków jabłoni celem zmuszenia ich do owocowania co roku, wprowadzona przez prof. Pieniążka, stosowana jest w wielu sadach państwowych i prywatnych. Wszedł również do praktyki system uprawy gleby w sadzie opracowany przez profesora, polegający na wprowadzeniu murawy jako sposobu utrzymywania gleby między rzędami drzew. Ułatwiło to wprowadzenie drzew niskopiennych, o którą to sprawę profesor walczył od czasu swego powrotu do kraju. Walka ta dała rezultaty. Obecnie nie sadzi się już w Polsce drzew wysokopiennych.</u>
          <u xml:id="u-939.5" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Za swoje prace badawcze i wdrożeniowe, dotyczące tematyki owocowania jabłoni, uprawy gleby, a także metod wdrożenia do praktyki metod produkcji owoców otrzymał m.in. nagrody państwowe pierwszego i drugiego stopnia. Osiągnięcia instytutu w zakresie intensyfikacji produkcji sadowniczej, a od 1968 r. również produkcji kwiaciarskich, znane są na całym świecie. Poprzez całą sieć zakładów doświadczalnych, zlokalizowanych w różnych miejscach w kraju, i wychowaną wspaniałą kadrę naukową przekazywał osiągnięcia instytutowej i światowej nauki do praktyki produkcyjnej.</u>
          <u xml:id="u-939.6" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Prof. Pieniążek utrzymywał kontakty z zagranicą, zwłaszcza z placówkami naukowymi w Stanach Zjednoczonych. Piastował m.in. funkcję prezesa Międzynarodowego Towarzystwa Nauk Ogrodniczych, organizował wyjazdy młodych naukowców oraz wymianę stażystów do USA. Dzięki jego pozycji i kontaktom w ciągu 50 lat istnienia instytutu z możliwości wyjazdu do Stanów Zjednoczonych skorzystało ponad 1300 polskich naukowców, a 60 przyjechało z USA do Polski. Warto przypomnieć, że Polska była wówczas krajem za żelazną kurtyną.</u>
          <u xml:id="u-939.7" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Ponadto był honorowym przewodniczącym Komitetu Nauk Ogrodniczych Polskiej Akademii Nauk. Należał także m.in. do Międzynarodowego Towarzystwa Nauk Ogrodniczych, będąc przewodniczącym sekcji sadowniczej, prezydentem tego towarzystwa i kiedyś członkiem honorowym. Był członkiem akademii nauk rolniczych w wielu krajach. W roku 1974 zorganizował po raz pierwszy, jedyny do tej pory w Polsce, Międzynarodowy Kongres Nauk Ogrodniczych w Narzymie. To zostało upamiętnione wmurowaniem okolicznościowej tablicy na jednym z budynków należących do Instytutu Sadownictwa w Skierniewicach, na którym są biblijni Adam i Ewa, Adam jako postać bez włosów, tak jak pan profesor, a Ewa w okularach, jak małżonka szanownego pana profesora, która miała również wielki wkład w jego działalność. Z przekazu syna profesora, Normana Pieniążka, wiem, że ten pomysł bardzo mu się spodobał. Szkoda, że ta tablica dzisiaj jest nieco zapomniana.</u>
          <u xml:id="u-939.8" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Dzieło profesora to przede wszystkim dzisiejsza pozycja polskiego sadownictwa na świecie.</u>
          <u xml:id="u-939.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-939.10" who="#PoselMiroslawMaliszewski"> Jesteśmy największym producentem owoców w naszej strefie klimatycznej w Europie i trzecim w świecie. Poziom naszego sadownictwa nie odbiega od najlepszych, a w wielu aspektach jest najwyższy. Stanowi ono jedną z nielicznych branż, mających zdolności konkurowania na wspólnym rynku, o czym świadczą wyniki w produkcji, przetwórstwie i sprzedaży.</u>
          <u xml:id="u-939.11" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Niedługo minie rok od dnia, kiedy odszedł od nas największy polski sadownik, autor naszej potęgi, oddany bezgranicznie stworzonej idei, skuteczny jej realizator, twórca sukcesu dziesiątków tysięcy polskich gospodarstw i rodzin, wielki naukowiec i humanista, wychowawca i pedagog, nasz niekwestionowany autorytet.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Odszedł od nas wybitny uczony, szlachetny i prawy człowiek, ojciec polskiego nowoczesnego sadownictwa.</u>
          <u xml:id="u-941.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie marszałku, jeszcze dosłownie pół minuty i już kończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Już pan pół minuty dłużej mówi. Niech pan kończy, wie pan, jest dwunasta w nocy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Żegnając pana, panie profesorze, wypowiadamy jedno małe polskie słowo, skromne jak pan profesor słowo: dziękujemy. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-944.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Iwiński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Za kilkanaście dni w całej Unii Europejskiej odbędą się po raz siódmy, a w Polsce po raz drugi bezpośrednie wybory do Parlamentu Europejskiego. W naszym kraju tym razem wybierać będziemy 50 deputowanych, przed pięciu laty było ich 54. Szkoda tylko, że będą oni wyłaniani według kuriozalnej ordynacji, moim zdaniem naruszającej art. 32 Konstytucji Rzeczypospolitej gwarantujący to, że wszyscy są wobec prawa równi.</u>
          <u xml:id="u-945.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Próby SLD i klubu Lewicy podejmowane jeszcze w tym roku, by zmienić ów stan rzeczy i wybierać posłów do Parlamentu Europejskiego w jednym ogólnokrajowym okręgu, zostały przekreślone przez aktualną większość sejmową. Czy ktoś z państwa może sobie wyobrazić wybory do Sejmu, w których nie wiadomo, ile mandatów rozdziela się w danym okręgu, albo nawet tego, czy w ogóle będą tam jakiekolwiek mandaty. Ten ostatni przypadek był bliski urzeczywistnienia w 2004 r. w kujawsko-pomorskim, na które z punktu widzenia demograficznego powinny przypadać trzy mandaty, a ostatecznie przydzielono tylko jeden i to ostatni z piętnastu, które wówczas zdobyła Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-945.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Generalnie zaś - i prawdopodobnie sytuacja się wkrótce powtórzy - mieszkańcy jednych części Polski, np. województw śląskiego, małopolskiego i świętokrzyskiego, są nadreprezentowani w Parlamencie Europejskim, a innych, np. podlaskiego, warmińsko-mazurskiego, lubuskiego i zachodniopomorskiego, są niedoreprezentowani. Tymczasem nie można karać obywateli za taką czy inną frekwencję wyborczą, bo fundamentem demokracji jest wolność, w tym swoboda udziału w głosowaniu, ani tym bardziej karać za to, że populacja pewnych okręgów jest niższa.</u>
          <u xml:id="u-945.3" who="#PoselTadeuszIwinski">W 21 spośród 27 państw Unii Europejskiej, nawet tak dużych jak Niemcy czy Hiszpania, przyjmowanym rozwiązaniem jest jeden ogólnokrajowy okręg wyborczy do Parlamentu Europejskiego. W pozostałych jest ich kilka, na przykład we Włoszech 5, we Francji 7, o określonej liczbie mandatów rozdzielanych proporcjonalnie.</u>
          <u xml:id="u-945.4" who="#PoselTadeuszIwinski">W Polsce, w kraju średniej wielkości - nie wiadomo, dlaczego - mamy aż 13 okręgów, woluntarystycznie dobranych, o nader zróżnicowanej populacji, od 2 mln na Podkarpaciu do prawie 5 mln na Śląsku. Prawdziwie absurdalne jest wszakże to, iż nie ma w nich do podziału konkretnej liczby mandatów. Stąd też po rozdzieleniu na szczeblu ogólnokrajowym całej puli mandatów między komitety wyborcze, które przekraczają wymagany próg 5%, mandaty w ramach poszczególnych komitetów przyznaje się nie np. według procentu uzyskanych głosów, ale ich bezwzględnej liczby. To nie tylko faworyzuje najludniejsze okręgi, przyjęty system podziału mandatów na poszczególne okręgi wyborcze w sposób oczywisty narusza zasadę materialnej równości wyborców. Ta zasada oznaczać musi bowiem spełnienie wymogu, iż każdy głos ma taką samą wagę, a tak przecież nie jest. Mieszkaniec Katowic, Kielc czy Krakowa ma dwukrotnie większą szansę na wybór swojego eurodeputowanego niż mieszkaniec Białegostoku, Olsztyna, Łomży czy Rzeszowa. Moim zdaniem taki stan rzeczy jest niedopuszczalny i przeciw niemu słusznie protestują już niektóre organizacje pozarządowe, na przykład Stowarzyszenie ˝Suwalszczyzna˝, domagające się od rzecznika praw obywatelskich skierowania odnośnej ustawy ordynacyjnej do Trybunału Konstytucyjnego. Dziś jest już niestety za późno, by trybunał interweniował przed wyborami do Parlamentu Europejskiego 7 czerwca, toteż odbędą się one według aktualnej ułomnej i, moim zdaniem, niekonstytucyjnej ordynacji.</u>
          <u xml:id="u-945.5" who="#PoselTadeuszIwinski">Apeluję więc do Prezydium Sejmu, a zwłaszcza do marszałka Bronisława Komorowskiego, aby jeszcze ten parlament, nie czekając na kolejne wybory do Parlamentu Europejskiego w 2014 r., dostosował w końcu odnośną ordynację do standardów unijnych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-946.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-946.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, to jest 22 maja 2009 r., do godz. 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 0 min 03)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>