text_structure.xml
27.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dzień dobry państwu. Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu. Witam państwa posłów i wszystkich gości biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Informuję, że posiedzenie Komisji zostało zwołane na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu i będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość. Jednocześnie informuję, że posłowie członkowie Komisji obecni na sali głosują przy użyciu urządzenia do głosowania za pomocą legitymacji poselskiej. Wówczas nie logują się w systemie komunikacji elektronicznej i nie używają tabletów. Informuję, że linki do systemu wideokonferencyjnego wraz z instrukcją użytkowania zostały przesłane posłom oraz zaproszonym gościom przez sekretariat Komisji. Informuję również, że zgłoszenia do zabrania głosu w dyskusji należy wysyłać na adres e-mail kksp@sejm.gov.pl lub poprzez czat aplikacji po zalogowaniu się do pokoju wideokonferencyjnego czy gdziekolwiek indziej.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Przystąpimy do stwierdzenia kworum. Proszę państwa posłów o naciśnięcie dowolnego przycisku w celu potwierdzenia obecności na posiedzeniu. Dziękuję bardzo. Stwierdzenie kworum potrwa kilka minut. Proszę obecnych, a szczególnie tych, którzy łączą się z nami zdalnie, o oddanie głosu, abyśmy mogli potwierdzić kworum, natomiast z powodów oczywistych, i nagłego trybu, i bardzo małej ilości czasu, działamy dalej.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie upamiętnienia Ofiar Holokaustu (druk nr 1970). Uzasadnia pani poseł Wanda Nowicka, która się z nami połączyła. Oczywiście zanim przystąpimy do realizacji porządku dziennego, Komisja musi wyrazić zgodę na odbycie pierwszego czytania projektu uchwały z druku nr 1790 w terminie krótszym niż siedem dni od dnia dostarczenia posłom druku, o którym mowa jest w art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu. Czy jest sprzeciw? Jest sprzeciw w tej sprawie, w takim razie przejdziemy do głosowania, ale najpierw musimy sprawdzić, jaka jest sytuacja z kworum. Czy możemy zamknąć sprawdzanie kworum? Tak. Proszę zamknąć. Proszę podać wynik. Głosowało 21 osób, czyli mamy kworum.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">W takim razie teraz powinniśmy rozpatrzyć sprzeciw. Ponieważ został zgłoszony sprzeciw, pytam: kto jest za tym, abyśmy mogli przystąpić do realizacji porządku dziennego, czyli za tym, żeby Komisja wyraziła zgodę na odbycie pierwszego czytania projektu uchwały w terminie krótszym niż siedem dni? Kto jest za? Dziękuję. Kto jest przeciw? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Dziękuję. Teraz oczywiście musimy chwilę poczekać i nie możemy procedować dalej, bo w zależności od wyniku głosowania albo będziemy procedować, albo nie. Ponieważ mam sygnał, że nie ma już ciągłości spływania głosów, te, które mogły spłynąć, chyba spłynęły. Myślę, że możemy zamknąć głosowanie. Proszę o podanie wyniku. Oddano 21 głosów: 12 za, 7 przeciw, wstrzymały się 2 osoby, czyli jak rozumiem, jest zgoda na procedowanie, na skrócenie tego czasu.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Teraz powinniśmy przejść do procedowania. Proszę panią poseł Wandę Nowicką o krótkie uzasadnienie projektu uchwały z druku nr 1970, jeżeli jest to już możliwe, jeżeli pani poseł nas słyszy i już może.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełWandaNowicka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak, czyli dobrze się zsynchronizowaliśmy. Dobrze. W takim razie proszę bardzo, pani poseł Wanda Nowicka.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełWandaNowicka">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, na wstępie chciałabym bardzo serdecznie podziękować panu przewodniczącemu za podjęcie tej inicjatywy, żeby ponownie zwołać Komisję, żeby rozpatrzyć projekt uchwały, rzeczywiście w trybie troszkę przyspieszonym i ekstraordynaryjnym. Przepraszam, że cały czas jestem w ruchu. Jadę do Sejmu. Jadę spod pomnika, gdzie właśnie obchodziliśmy rocznicę poświęconą ofiarom Holokaustu, której poświęcona jest również nasza dzisiejsza uchwała.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełWandaNowicka">Proszę państwa, wydaje mi się, że w takim dniu, jaki jest dzisiaj, 27 stycznia, kiedy cały świat, a zwłaszcza Polska, gdzie Holokaust miał miejsce i dotknął milionów obywateli i obywatelek żydowskiego pochodzenia, i Polaków, i Żydów, jest to jak najbardziej uzasadnione. Wydaje się, że nigdy dość pamiętania, przypominania i ostrzegania przed tym, że antysemityzm nie wziął się znikąd. Musimy pamiętać, że to zagrożenie cały czas istnieje. W związku z tym upamiętnianie ofiar Holokaustu to coś, co my jako parlamentarzyści i parlamentarzystki możemy zrobić i powinniśmy zrobić.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PosełWandaNowicka">Tekst uchwały mają państwo przed oczami, więc nie będę go czytać. W tym dniu bardzo chciałabym zaapelować do państwa, żebyśmy podjęli tę uchwałę i zgodnie – przez aklamację – przyjęli ją dzisiaj podczas tego posiedzenia Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo, pani poseł. Ponieważ mamy bardzo mało czasu jest taka kwestia. Oczywiście możemy otworzyć debatę ogólną o tym projekcie, ale nie wiem, czy nie byłoby lepiej, jeżeli byłaby zgoda państwa posłów, aby od razu przejść do rozpatrywania projektu. W międzyczasie posłowie na sali wymieniali już swoje uwagi. Wiem, że w tej formie, która została zaproponowana przez panią poseł, uchwała ta nie znajduje poparcia co do szczegółowych zapisów. Myślę, że gdybyśmy wprowadzili pod obrady ewentualne korekty tego projektu, mielibyśmy szansę nad nim poprocedować. Jeżeli będziemy przeprowadzać ogólną, dłuższą dyskusję, to wiadomo, że nic dzisiaj nie osiągniemy, bo mamy bardzo mało czasu, a przyznaję, że tryb jest bardzo nagły, ale wynika to z tego, że projekt został zgłoszony przez wnioskodawców bardzo późno i dopiero dzisiaj – kilka godzin temu – dowiedzieliśmy się, że jest taki pomysł.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo, w ramach debaty ogólnej pan poseł Robert Winnicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełRobertWinnicki">Panie przewodniczący, szanowni państwo, zostało nam 15 minut do wyjścia na głosowania w dniu dzisiejszym, a materia, którą poruszamy, jest bardzo ważna, jest bardzo wrażliwa, jest bardzo delikatna nie tylko w aspekcie wewnątrzpolskim, ale również w aspekcie międzynarodowym, powiedzmy to sobie szczerze i otwarcie. Tymczasem to, co przygotowała pani poseł Nowicka, wygląda, jakby tę uchwałę pisał Władimir Putin wespół z Binjaminem Netanjahu.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełRobertWinnicki">Szanowni państwo, co czytamy w tej uchwale? Nie czytamy słowa „niemiecki”, „nazistowski” czy jakikolwiek inny obóz koncentracyjny. Czytamy wyłącznie o tym, że Żydzi zostali wymordowani na polskiej ziemi, a antysemityzm to dzisiaj w Polsce wciąż palący problem, na który wszyscy musimy reagować. Pomijam już niekonsekwencje logiczne i ideologiczne, to, że nazizm jest jednak skrótem od niemieckiego narodowego socjalizmu. Warto byłoby przypomnieć w tekście uchwały pełną nazwę tej ideologii. Pomijam lewicowe feminatywy o polityczkach i inne ideologiczne rzeczy, które są tu przemycone.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PosełRobertWinnicki">Uchwała w takiej wersji, jaka jest napisana, jest skandaliczna. Nie mówi o innych ofiarach Holokaustu. Nie wymienia Romów, nie wymienia Polaków, którzy byli oczywiście pierwszymi ofiarami Auschwitz. Nie wymienia innych grup narodowościowych. Holokaust to oczywiście zagadnienie dotyczące nie tylko Auschwitz-Birkenau. Jest koncentracja na dniu wyzwolenia tego obozu, który to dzień sam w sobie jest nieco problematyczny, bo to właściwie Armia Czerwona wkraczała do już niemalże opustoszałego obozu. To jest zupełnie inna historyczna rzecz. To jest tak niespójny i skandalicznie sprzeczny z polskimi interesami i z prawdą historyczną gniot, że po prostu nie można tego procedować.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PosełRobertWinnicki">Materia jest ważna. Materia jest bardzo poważna. Każde słowo w takiej uchwale powinno być doprecyzowane, przepraszam za wyrażenie, wypieszczone, przemyślane, jeśli Sejm ma to przegłosowywać. Nie możemy tego robić w 10 minut tylko dlatego, że pani Nowicka tego sobie zażyczyła. Przyjęcie takiej uchwały przez Sejm to jest danie na dekady paliwa wszystkim antypolskim oszczercom na terenie całego świata. Jestem zdecydowanie za tym, żeby pracować nad projektem takiej uchwały, żeby zrobić to porządnie, na spokojnie i na przyszłym posiedzeniu Sejmu taką uchwałę przyjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo panu posłowi. Jeszcze pan poseł Michał Urbaniak. Są jeszcze dwa zgłoszenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Dziękuję za głos. Tak, mamy uchwałę, która w zasadzie sprowadzałaby się do tego, że będziemy sami szkalować to, jacy jesteśmy jako Polacy, bo tutaj jest napisane, że w Polsce jest jakiś wielki mityczny antysemityzm. Nie jest to prawda. De facto dzisiaj nie spotykamy się z czymś takim. Antysemityzm to jest systemowe zwalczanie tej konkretnej grupy. Tego w Polsce nie ma. To jest więc jedno z kłamstw.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełMichałUrbaniak">Uważam, że podejmowanie takiej uchwały w tym trybie i jeszcze przez tak poważną instytucję, jaką jest Sejm, nie może odbywać się na podstawie projektu, który jest skrajnie zideologizowany, w którym mamy nawet jakąś nowomowę dotyczącą języka polskiego. Nie uważam, że należałoby to dzisiaj procedować. Uważam, że na kolejnym posiedzeniu Sejmu powinniśmy na spokojnie jeszcze raz zwołać Komisję i wypuścić z Komisji konkretną, godną uchwałę, nad którą będą pracować wszystkie siły polityczne i osoby, które mogą się tym zajmować, choćby ze względu na ich dorobek historyczny, a nie na szybko, tylko dlatego, że dziś jest taki dzień. W porządku, możemy to zrobić trochę później, ale porządnie, zamiast obrażać innych ludzi i inne ofiary, jakie były podczas II wojny światowej, ponieważ ludzie, którzy ginęli, nie zasługują na to, żeby traktować ich w sposób ignorancki, żeby traktować ich tak, jakby ich cierpienie, ich śmierć dla Lewicy nie była nic warta. Jestem więc przeciwko temu, żeby dzisiaj – na szybko i w sposób nieprzemyślany – procedować tak istotną uchwałę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję panu posłowi. Pan poseł Tomasz Olichwer, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełTomaszOlichwer">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Oczywiście uchwała w sprawie upamiętnienia ofiar Holokaustu ma sens, tylko zgodzę się z moimi przedmówcami, że tak szybki tryb spowodował na dzisiejszym posiedzeniu Komisji bardzo duży chaos. Najpierw mamy pierwotną wersję uchwały pani poseł Wandy Nowickiej, a w międzyczasie, jak tutaj siedzimy, posłowie, przynajmniej na sali, otrzymali wersję drugą, poprawioną, ale zupełnie inną, odbiegającą od pierwotnej uchwały. Dlatego faktycznie, chociaż dzisiaj mamy taki dzień, że wypadałoby taką uchwałę przyjąć, moim zdaniem powinniśmy procedować taką uchwałę z dużo większym wyprzedzeniem. Był na to czas, dlatego dziwię się, że pan przewodniczący zdecydował się zwołać posiedzenie Komisji na pół godziny przed obradami na sali plenarnej.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PosełTomaszOlichwer">W związku z tym wnioskuję przynajmniej o to, żeby jakoś wyjść z tej sytuacji z twarzą, żeby przerwać to posiedzenie i faktycznie popracować nad tą uchwałą w innym terminie. Nic się nie stanie, panie przewodniczący, jak przyjmiemy tę uchwałę za tydzień czy za dwa tygodnie. W związku z tym składam wniosek, żeby ściągnąć ten projekt uchwały z dzisiejszego porządku obrad Komisji Kultury i Środków Przekazu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję panu posłowi. Proszę się nie dziwić, że tak nagle. Wcześniej nie było to możliwe, ponieważ dopiero otrzymaliśmy skierowanie od pani marszałek, dlatego że z kolei bardzo niedawno spłynął projekt. Proszę bardzo, pani przewodnicząca Bożena Żelazowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Pan przewodniczący jest naprzeciwko, bo chciał załagodzić. To akurat na plus.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełWandaNowicka">Chciałam powiedzieć jeszcze jedno zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Chwileczkę, pani poseł. Do głosu zapisane są jeszcze dwie osoby, a potem, przed dalszą decyzją, głos zabierze pani poseł, tylko wszystkich państwa proszę o dyscyplinę czasową, bo inaczej niczego nie dokończymy, nawet wstępnego rozpatrzenia. Proszę bardzo, pani przewodnicząca Żelazowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełBożenaŻelazowska">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, otóż powinniśmy procedować tę uchwałę, ale powinniśmy ją procedować w normalnym trybie. Ona jest bardzo ważna, ale pamiętajmy, że więźniami i ofiarami obozu Auschwitz oprócz Żydów były też inne narodowości. Zginęły tam tysiące naszych rodaków. Uważam więc, że tym ofiarom należy się to, aby uchwała miały dobry kształt, wypracowany ze wszystkimi klubami parlamentarnymi. Myślę, że nic się nie stanie, jeżeli uchwała będzie miała normalną drogę, normalny tryb i wszyscy będziemy mogli się wypowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo pani przewodniczącej, także za dyscyplinę czasową. Pan poseł Jarosław Rzepa.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełJarosławRzepa">Panie przewodniczący, szanowne panie, panowie posłowie, przyłączam się do słów, które padły wcześniej odnośnie do trybu i sposobu wprowadzenia tego dzisiaj pod obrady. Myślę, że dla wszystkich, którzy szanują pamięć, szanują historię, chyba najlepszym rozwiązaniem dzisiaj, i miałbym taką prośbę do pani poseł, do pana przewodniczącego, byłoby wycofanie tych dwóch projektów, bo wydaje mi się, że materia jest bardzo delikatna, czas jest bardzo niekomfortowy, jeśli chodzi o dyskusję nad tym tematem, i byłoby chyba lepiej, gdybyśmy nad żadnym z tych projektów nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo. Ostatni głos w dyskusji, pan przewodniczący Marek Suski.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełMarekSuski">Szanowni państwo, w zasadzie wszystkie argumenty padały: brak czasu na możliwość przepracowania, tryb, ale przede wszystkim niezgodność z prawdą historyczną. Ten projekt po prostu zakłamuje rzeczywistość, w gruncie rzeczy zrzuca odpowiedzialność za Holokaust na Polskę. Nie mówi o tym, kto naprawdę był sprawcą Holokaustu. Z drugiej strony mówienie o dniu wyzwolenia obozu koncentracyjnego tylko w kontekście Żydów też jest nieprawdą historyczną, bo co prawda szacuje się, że zginęło tam ponad milion Żydów, ale i 40 tys. Polaków, 21 tys. bądź nieco więcej Romów i Sinti, radzieckich jeńców, Czechów, Białorusinów, nawet Niemców, Francuzów, Ukraińców. Wymienienie więc w kontekście wyzwolenia obozu koncentracyjnego tylko jednej nacji narodowej jest zakłamywaniem historii, zatem teraz z braku czasu nie damy rady tego przepracować. Ten tekst jest bardzo ułomny, powiedziałbym nawet, że jest to dla Polski obelga, i w ogóle nie powinien pojawić się w dokumentach Sejmu, ale skoro już jest, to wnioskuję, abyśmy odroczyli obrady. Panie przewodniczący, to jako wniosek formalny, wniosek o odroczenie obrad i przeniesienie tego na kolejne posiedzenie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo panu przewodniczącemu. Teraz pani poseł wnioskodawca, ale proszę krótko. Będziemy musieli na razie kończyć posiedzenie, bo będziemy musieli iść na głosowania. Proszę bardzo, pani poseł Wanda Nowicka w imieniu wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełWandaNowicka">Proszę państwa, przede wszystkim powiedziałabym, że podczas tego posiedzenia padło bardzo dużo dziwnych słów. Mówię to jako córka więźnia Oświęcimia, nie Żyda, z numerem 118, jako córka ojca, ale złożyło się, że ojczyma mam też z Oświęcimia, też nie Żyda, który też na szczęście przeżył. Mimo, że moja rodzina została bardzo bezpośrednio doświadczona przez wojnę i przez bycie ofiarami obozów koncentracyjnych, uważam, i to jest prawda historyczna, której nie można zaprzeczać, że Holokaust odróżnia się jednak swoją specyfiką od tego, w jaki sposób traktowani byli inni ludzie podczas wojny.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełMarekSuski">Nie, Romowie byli traktowani tak samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełWandaNowicka">Proszę nie wchodzić w żadne debaty historyczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełMarekSuski">Nie można mówić, że to tylko Żydzi. W Oświęcimiu byli wszyscy obywatele. Połowa Polaków zginęła w Oświęcimiu.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełWandaNowicka">Ja przecież panu nie przerywałam. Proszę państwa, właśnie w imię prawdy historycznej nie można zaciemniać i twierdzić, że wszyscy przeżywali to samo i na to samo byli narażeni. Żydzi byli traktowani w sposób odmienny.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PosełWandaNowicka">Tyle, jeśli chodzi o prawdę. Nie ma czasu na dyskusję, żeby udowadniać, kto ma rację. Nie wycofuję projektu tej uchwały, właśnie biorąc pod uwagę prawdę historyczną i jednocześnie absolutnie nie zgadzając się z wypowiedziami posłów Konfederacji w tym zakresie. Dziękuję, panie przewodniczący, za udzielenie mi głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo, pani poseł. Przejdziemy do zamknięcia pierwszego czytania, ale proszę, pan poseł Michał Urbaniak ma wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełMichałUrbaniak">W takim razie proponowałbym, żebyśmy odrzucili projekt, który został zaproponowany przez panią poseł Nowicką i na kolejne posiedzenie przygotowali bardziej godny projekt. Chętnie wezmę udział w pracach i pomogę, na ile będę mógł.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję. Proszę bardzo, teraz Biuro Legislacyjne. Mamy wnioski formalne. Nad wnioskiem formalnym będziemy głosować po zamknięciu pierwszego czytania? W takim razie projekt został przedstawiony, debata ogólna została przeprowadzona, zostały zgłoszone wnioski formalne. Zamykam pierwsze czytanie. Teraz mamy kilka wniosków formalnych. Jak powinniśmy procedować, żeby dzisiaj szybko zdążyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoAdamNiewęgłowski">Rozumiem, że pan poseł złożył przed chwilą wniosek o odrzucenie. Nad tym, najdalej idącym wnioskiem, należałoby głosować w pierwszej kolejności, a następnie ewentualnie, w zależności od przebiegu głosowania, nad wnioskiem o przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak, ale chodzi mi też o coś takiego. Jeżeli projekt zostanie odrzucony, to jest inna sytuacja, ale gdyby wniosek pana posła został przyjęty, to wtedy nie mamy żadnego projektu, tak? Wtedy jest ewentualnie kwestia zgłoszenia nowego projektu?</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Wtedy w sprawozdaniu jest odrzucenie projektu, tekstem sprawozdania jest wniosek Komisji o odrzucenie tego projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełMichałUrbaniak">Jeśli można, nie chcę nie procedować żadnego projektu, więc mogę wycofać ten wniosek. Tylko w takim razie umówmy się, że przeprocedujemy to, co jest, na coś godnego, na jakąś lepszą wersję.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełWandaNowicka">Prosiłabym o nieużywanie słów „godnego”. Bardzo proszę, nie używajmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełMarekSuski">To „prawdziwego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę państwa, mamy mało czasu, dlatego z powodu braku czasu prosiłbym państwa o powstrzymanie się od komentowania. Chodzi o to, żebyśmy logicznie wybrnęli z dzisiejszej sytuacji. W takim razie najdalej idącym wnioskiem będzie wniosek o odroczenie rozpatrywania, co będzie oznaczało kontynuację prac na posiedzeniu za, powiedzmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Szanowna Komisjo, pierwsze czytanie zostało zakończone. Teraz, jak rozumiem, przeszliśmy do szczegółowego rozpatrywania. Jeżeli padł wniosek o przerwę, to oczywiście on może być w tym momencie głosowany. Jako wniosek proceduralny nawet powinien być głosowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tylko wniosek o przerwę czy wniosek o przerwę i odroczenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Tylko o przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dobrze, prosty wniosek o przerwę. W takim razie przechodzimy… Proszę bardzo, pan poseł Tomasz Olichwer.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełTomaszOlichwer">Panie przewodniczący, chciałbym prosić o wyjaśnienie, bo złożyłem wniosek o przerwanie posiedzenia Komisji, pan wiceprzewodniczący Suski złożył wniosek o odroczenie. Rozumiem, że wniosek pana Suskiego jest dalej idący, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">W takim razie jeszcze raz bardzo prosiłbym Biuro Legislacyjne. To jest kwestia tego, który wniosek jest dalej idący i co to oznacza. Bardzo proszę, szczególnie że większość posłów łączy się zdalnie, żeby wszyscy posłowie mieli świadomość, co będziemy przegłosowywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">To jest kwestia semantyczna. Oczywiście trudno wskazywać różnicę między wnioskiem o przerwę i wnioskiem o odroczenie. W tym momencie będzie przerwane posiedzenie, które będzie wznowione w odpowiednim terminie, który już nie zależy od Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełMarekSuski">To w zasadzie tożsame, czyli wszystko jedno.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Czyli prawidłowy jest wniosek o przerwę. W takim razie głosujemy nad wnioskiem o przerwanie posiedzenia. Proszę o uruchomienie urządzeń. Kto jest za przyjęciem wniosku o przerwę w posiedzeniu? Dziękuję. Kto jest przeciw? Dziękuję. Kto się wstrzymał? Oczywiście mimo że się spieszymy, głosowanie może potrwać trzy minuty, żebyśmy zakończyli wszystko o godz. 14:25. To wniosek o przerwę, co oznacza, że będziemy kontynuować prace na kolejnym posiedzeniu, przy czym, co wynika z przebiegu dyskusji, jest intencja, żeby ten projekt, jeśli będzie przyjęty, został zmieniony i poprawiony w innej formie. Dopowiem jeszcze, bo zostało to wysłane do państwa posłów, że drugi tekst to nie jest formalny projekt, tylko moja propozycja poprawki, zmiany wyjściowego projektu w takim kierunku, który, jak można byłoby sądzić, byłby oczekiwany przez większość posłów, przy czym polegał on głównie na poprawkach w ramach tekstu projektu, który zostawiła pani poseł Wanda Nowicka.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PosełMarekSuski">Ale myślę, że trzeba jeszcze nad nim popracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Chwileczkę. Chcę dokończyć. Ponieważ było mało czasu, poprawiłem to tylko z pewnego punktu widzenia, który można podzielać lub nie. Wprowadziłem korekty i skróty do tamtego projektu, natomiast oczywiste jest, że posłowie sygnalizują jeszcze ważne wątki polskie i dotyczące innych narodowości. Po prostu nie miałem czasu, żeby w biegu zastanawiać się nad nimi, tak że drugi projekt to nie jest ostateczny pomysł, tylko pewien materiał pomocniczy do dalszych prac.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Zamykamy głosowanie. Proszę o podanie wyników. Oddano 24 głosy: 24 za, czyli przeszedł wniosek o przerwę w pracach Komisji. W tej sytuacji jeszcze nie wybieramy posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Wszystkim państwu posłom bardzo dziękuję. Zamykamy posiedzenie Komisji i zapraszamy następnym razem.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>