PPC / ppc

text_structure.xml 582 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą wicemarszałkowie Sejmu Jerzy Szmajdziński, Stefan Niesiołowski, Krzysztof Putra i Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dzień dobry państwu. Minęła godz. 9. Proszę o zajęcie miejsc na sali i zakończenie rozmów powitalnych.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią poseł Monikę Wielichowską oraz panów posłów Jacka Pilcha, Cezarego Tomczyka i Michała Jarosa.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Jacek Pilch i Cezary Tomczyk.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Jacek Pilch i Michał Jaros.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 9.30;</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 9.30;</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczeniem biurokracji - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 10;</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Gospodarki - godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Infrastruktury wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 11;</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Ustawodawczej - godz.12;</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 12;</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczeniem biurokracji - godz. 13;</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Skarbu Państwa - godz. 14;</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczeniem biurokracji - godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Obrony Narodowej wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - godz. 15;</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 15.15;</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Obrony Narodowej - godz. 15.30;</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Kultury Fizycznej i Sportu - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Zdrowia - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Administracji i Spraw Wewnętrznych wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 16.30;</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 18;</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 18.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">I drugi komunikat. W dniu dzisiejszym odbędą się zebrania konstytuujące następujące grupy bilateralne:</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Polsko-Francuską Grupę Parlamentarną - godz. 16;</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Polsko-Gruzińską Grupę Parlamentarną - godz. 16.20;</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">- Polsko-Indyjską Grupę Parlamentarną - godz. 16.40.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#SekretarzPoselCezaryTomczyk">Wszystkie zebrania odbędą się w sali nr 105 w starym Domu Poselskim. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#komentarz">(Gwar na Sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, uprzejmie proszę o kończenie rozmów. Przystępujemy do pracy.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Komisja Łączności z Polakami za Granicą przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o Karcie Polaka oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 256.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proponuję, aby w tym wypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Punkt ten rozpatrzymy dzisiaj po zakończeniu informacji bieżącej.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">- o zmianie ustawy o rachunkowości,</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">- o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty oraz</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">- o zmianie ustawy o drogach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 255, 233 i 271.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-5.15" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proponuję, aby w dyskusjach nad dodanymi punktami Sejm wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-5.16" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-5.17" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.18" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Punkty te rozpatrzymy kolejno po zakończeniu dyskusji nad sprawozdaniem komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu uchwały przedstawionego przez marszałka Sejmu pana Bronisława Komorowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wobec zgłoszonego w dyskusji wniosku o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały zgłoszono sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pod głosowanie poddam wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską, zawartego w druku nr 235, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. Za głosowało 270 osób, przeciw - 64, wstrzymało się 81 osób.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stwierdzam, że Sejm przyjął wniosek o przejściu do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do realizacji drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu tego projektu uchwały?</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zgodnie z art. 90 ust. 4 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej Sejm podejmuje uchwałę w sprawie trybu wyboru wyrażenia zgody na ratyfikację bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-7.14" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-7.15" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 235, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-7.16" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-7.17" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-7.18" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o podanie wyniku.</u>
          <u xml:id="u-7.19" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głosowało 419 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. Za było 357 posłów, przeciw - 55, wstrzymało się 7 posłów.</u>
          <u xml:id="u-7.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-7.21" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską.</u>
          <u xml:id="u-7.22" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym zakończyliśmy głosowania w dniu dzisiejszym.</u>
          <u xml:id="u-7.23" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ogłaszam techniczną dwuminutową przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 12 do godz. 9 min 15)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o podjęcie decyzji dotyczącej przejścia do kuluarów lub zajęcia miejsc na sali, ponieważ nasze koleżanki i koledzy będą przystępowali do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jeszcze raz proszę o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie pierwsze zostało przez panów posłów Tadeusza Aziewicza i Sławomira Nitrasa wycofane na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W związku z tym pytanie zadadzą pani poseł Beata Mazurek i pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość - w sprawie zwiększenia wskaźnika waloryzacji rent i emerytur od dnia 1 marca 2008 r. Pytanie jest kierowane do ministra pracy i polityki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kto zadaje pytanie?</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Stanisław Szwed, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A koleżanki i kolegów z Prawa i Sprawiedliwości - panie pośle Tadeuszu, pani poseł...</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski"> Poproszę kierownictwo klubu Prawa i Sprawiedliwości o podjęcie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, Prawo i Sprawiedliwość zadaje pierwsze pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselStanislawSzwed">Jeszcze momencik, panie marszałku, bo widzę, że...</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Od 1 marca 2008 r. następuje waloryzacja emerytur i rent. Dzięki decyzji poprzedniego rządu Jarosława Kaczyńskiego i decyzji parlamentu z września 2007 r. przywróciliśmy coroczną waloryzację emerytur i rent, bez względu na inflację. Przyjęliśmy rozwiązanie, że corocznie emerytury i renty będą podwyższane od marca, a wskaźnik inflacji będzie powiększony, skorygowany co najmniej o 20% realnego wzrostu wynagrodzeń. Chcę podkreślić to ˝co najmniej˝, bo wskaźnik waloryzacji rząd wprowadza rozporządzeniem i ma możliwość podwyższania wskaźnika odnoszącego się do wzrostu płac.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PoselStanislawSzwed">Przypominam, że celem waloryzacji jest to, aby utrzymać realną wartość emerytur i rent, tak by niwelować wzrost cen. Drastyczny wzrost cen żywności, energii elektrycznej i - zapowiadany - gazu spowodował, że przewidywana waloryzacja rent i emerytur o 6,5% nie pokrywa wzrostu kosztów utrzymania. Dlatego Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zwrócił się z apelem do wicepremiera Waldemara Pawlaka, przewodniczącego komisji trójstronnej, aby podwyższyć wskaźnik wzrostu płac z 20 do 30%. Podobnie w komisji trójstronnej strona związkowa, w tym związek zawodowy ˝Solidarność˝, zwróciła się o to, aby ten wskaźnik wzrostu płac wzrósł o 50%. Niestety rząd nie przyjął tej propozycji. Chcę tylko dodać, że z informacji z Ministerstwa Finansów wynika, iż minister finansów zmienił prognozę dotyczą inflacji, co daje zwiększone dochody z podatku VAT prawie o 1 mld zł, a to według naszych wyliczeń wystarczyłoby na pokrycie tego 10-procentowego wzrostu wskaźnika wynagrodzeń. Stąd poniższe pytania i prośba do pani minister o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PoselStanislawSzwed">Jakie były przyczyny, że rząd nie przyjął propozycji wzrostu wskaźnika płac z 20 do 30% przy waloryzacji rent i emerytur od 1 marca 2008 r.? I drugie pytanie: Jak rząd zamierza zrekompensować drastyczny wzrost cen żywności, energii i gazu emerytom i rencistom? Czy przewiduje zwiększenie wskaźnika waloryzacji o proponowany wzrost wskaźnika płac? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Agnieszka Chłoń-Domińczak.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Faktycznie prawdą jest, że sposób waloryzacji emerytur i rent uległ zmianie ustawowej w zeszłym roku i że zmiana ta znalazła także odzwierciedlenie w projekcie ustawy budżetowej, która została przygotowana przez rząd Prawa i Sprawiedliwości, a potem także przedstawiona przez rząd obecny. W tym zakresie nie została ona zmieniona, to znaczy w ustawie budżetowej, która, jak państwo doskonale wiedzą, przygotowywana jest i przedstawiana parlamentowi w końcu roku poprzedzającego waloryzację, wskaźnik waloryzacji planowany był na poziomie inflacji plus 20% realnego wzrostu wynagrodzeń. Przy tym, jak państwo doskonale wiedzą, waloryzacja odbywa się według wskaźników zrealizowanych w danym roku. Czyli waloryzacja emerytur i rent od 1 marca w tym roku uwzględnia wzrost cen w 2007 r. w oparciu o koszyk emerycki i 20-procentowy udział realnego wzrostu wynagrodzeń też w 2007 r., a właściwie w 2006 r., bo wskaźnik 6,5% odnosi się do tych emerytur i rent, które nie były waloryzowane także w roku 2007.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Ze względu na to, że wynagrodzenia rosły szybciej, niż to było przewidziane w ustawie budżetowej, ten wskaźnik waloryzacji, wynoszący 6,5%, jest wyższy niż ten, który jest przewidziany w ustawie budżetowej. W ustawie budżetowej, w oparciu o wskaźniki, które były tam założone...</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Przepraszam, panie marszałku, ale nie mogę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę państwa, uprzejmie proszę o zakończenie rozmów. To przeszkadza osobie odpowiadającej.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">A więc wzrost wynagrodzeń był szybszy, niż to było założone w ustawie budżetowej. Czyli rzeczywisty wskaźnik waloryzacji wynosi 6,5% w relacji do wskaźnika 5,6% przewidzianego w ustawie budżetowej. To oznacza, że w stosunku do tego, co jest uchwalone w ustawie budżetowej, koszty waloryzacji ogółem są szacunkowo o ok. 1 mld zł wyższe. To oznacza, że i tak ten dodatkowy 1 mld zł - w tym z punktu widzenia Funduszu Ubezpieczeń Społecznych jest to ok. 880 mln - więcej na ten cel będzie wydatkowane. To przy braku zmiany ustawy budżetowej oznacza, że te pieniądze i tak trzeba będzie znaleźć - mamy nadzieję, że będzie zwiększony wzrost wpływów ze składek, a w sytuacji drastycznej istnieje możliwość zaciągania pożyczek przez Fundusz Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Gdybyśmy chcieli...</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle Henryku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Gdybyśmy chcieli udział wynagrodzeń w waloryzacji podnieść do 30%, wówczas wskaźnik ten wynosiłby 107,6%, co oznacza, że niedobór środków w stosunku do tego, co zostało uchwalone w ustawie budżetowej, wynosiłby bez mała 2,4 mld. I to też niestety musieliśmy mieć na względzie, proponując wskaźnik waloryzacji.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Wskaźnik waloryzacji emerytur i rent był przedmiotem dyskusji w komisji trójstronnej i faktycznie strona związkowa zaproponowała podwyższenie udziału płac do 50% wzrostu wynagrodzeń. Natomiast chciałabym także podkreślić, że strona pracodawców, wszystkie organizacje pracodawców poparły stanowisko strony rządowej, to znaczy utrzymanie wskaźnika na minimalnym poziomie 20%.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Odnosząc się do pytania, w jaki sposób ma wyglądać rekompensata zakładanego wzrostu cen gazu i innych mediów oraz żywności, pragnę przypomnieć, że wskaźnik waloryzacji jest wskaźnikiem, w przypadku którego patrzy się wstecz. Czyli w tym roku waloryzacja uwzględnia inflację za lata 2006-2007, a waloryzacja emerytur i rent, która będzie przeprowadzona w roku 2009, będzie uwzględniała wzrost cen, który nastąpi w tym roku, w 2008 r. To oznacza, że te wzrosty, o których panowie mówią, będą zrekompensowane w przyszłym roku w postaci waloryzacji emerytur i rent według wskaźnika wzrostu cen, który będzie dotyczył właśnie koszyka emerytów i rencistów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Minutowe dodatkowe pytanie.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Beata Mazurek, tak?</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">A nie, pan poseł Szwed.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselStanislawSzwed">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PoselStanislawSzwed">Może pokażę się pani minister - tutaj jestem. Bo pani minister...</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#GlosZSali">(Patrzy w drugą stronę.)</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PoselStanislawSzwed">...odpowiadała, zwracając się w zupełnie inną stronę. Ale to nie szkodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">O, przepraszam. Bo tam gadali więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselStanislawSzwed">No, niestety.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PoselBeataMazurek">(Ale słuchaliśmy.)</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PoselStanislawSzwed">Ale myśmy wysłuchali.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PoselStanislawSzwed">Pani minister, chciałbym jeszcze raz wrócić do kwestii poruszonej w pytaniu, związanej z tym, że Rada Ministrów może - bo jest wydawane rozporządzenie - zwiększyć ten wskaźnik. Pani minister, o to nas pytają, więc proszę powiedzieć: Jak kwotowo będzie wyglądała waloryzacja w przypadku najniższej emerytury, najniższej renty, renty rolniczej? Jakie to są konkretne kwoty? Bo wszyscy mamy świadomość, iż nie przewidywaliśmy w ubiegłym roku, przy określaniu 20-procentowego wzrostu wskaźnika płac, że wzrost cen od 1 stycznia będzie tak drastyczny.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PoselStanislawSzwed">Proszę jeszcze na dodatek wziąć pod uwagę kolejną kwestię, z którą wiąże się moje drugie pytanie: Jakie rząd przewiduje działania osłonowe</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PoselStanislawSzwed"> ze względu na propozycję 30-procentowej podwyżki cen gazu? Według naszej oceny ta obecna waloryzacja nawet nie zrekompensuje wzrostu cen gazu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Minimalna emerytura w tym momencie wynosi 600 zł, co znaczy, że podwyżka o 6,5% stanowić będzie, iż ta emerytura będzie wynosić ok. 630 zł. Przepraszam, w tym momencie dokładnych kwot nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselStanislawSzwed">Czyli to jest 30 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">To będzie 630 zł, czyli wzrośnie o 30 zł, tak.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o kwestię wzrostu cen w przyszłości, to, tak jak powiedziałam, w przypadku wzrostu inflacji w koszyku emeryckim przyszłoroczna waloryzacja uwzględniać będzie absolutnie te wzrosty. I wtedy automatycznie podwyżka emerytur i rent od marca 2009 r. będzie w pełni uwzględniała te zmiany, które dotyczą wzrostu cen, kosztów utrzymania emerytów i rencistów w tym roku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Izabella Sierakowska i pan poseł Zbigniew Matuszczak z Lewicy i Demokratów zadadzą pytanie w sprawie braku perspektyw rozwoju regionów wschodnich, likwidowania zakładów pracy, braku środków na rozwój infrastruktury, braku programu, który zgodnie z exposé premiera gwarantowałby ponadstandardowe wsparcie i równomierny rozwój tych regionów - pytanie do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł Sierakowska.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PoselIzabellaSierakowska">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PoselIzabellaSierakowska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pan premier w swoim exposé gwarantował ponadstandardowe wsparcie, równomierny rozwój ściany wschodniej, w tym właśnie Lubelszczyzny. Dzięki środkom unijnym Lubelszczyzna może otrzymać szansę na rozwój infrastruktury. Ale, jak to w naszym kraju bywa, jedną ręką się daje, a drugą ręką się zabiera. A co się zabiera? Mianowicie chodzi o Cukrownię Lublin, jedną z najnowocześniejszych w Europie, wyjątkowo dobrze wyposażoną. Przypominam, że Lubelszczyzna to ziemie pszenno-buraczane. Na Lubelszczyźnie funkcjonowało 12 cukrowni, zostały właściwie tylko 3, z groźbą zamknięcia jeszcze jednej - Cukrowni Lublin. Co w ogóle decyduje o likwidacji takiego zakładu pracy? Czy rzeczywiście decyduje o tym rachunek ekonomiczny?</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PoselIzabellaSierakowska">Druga sprawa. W 2006 r. pan premier Kaczyński jak zwykle naobiecywał mnóstwo społeczeństwu, obiecał również Lublinowi utworzenie siedziby największego polskiego koncernu energetycznego - Polskiej Grupy Energetycznej. Premier Rzeczypospolitej pan Donald Tusk w swoich pierwszych publicznych wystąpieniach również potwierdził przychylność dla zlokalizowania siedziby PGE w Lublinie. Do dnia dzisiejszego nie ma decyzji, do dnia dzisiejszego nie można konkretnie rozmawiać o rozwoju Lubelszczyzny.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#PoselIzabellaSierakowska">A więc co z tą Lubelszczyzną? Gdzie te gwarancje, które zostały przedstawione w exposé? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego pan Krzysztof Hetman.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Poseł! Panie Pośle! Działania rządu w zakresie formułowania szczególnej polityki wobec Polski wschodniej skupiają się na realizacji potrzeb prowadzenia specjalnych działań mających na celu nadanie impulsu rozwojowego temu makroregionowi, w tym województwu lubelskiemu, i podniesienie jego poziomu rozwoju gospodarczego oraz wskaźników uczestnictwa w życiu społecznym, w takich dziedzinach jak edukacja, praca czy zdrowie. Należy jednak podkreślić, że osiągnięcie sukcesu przez Polskę wschodnią, między innymi przez Lubelszczyznę, wymaga nie tylko znacznych nakładów finansowych przeznaczonych na wspieranie rozwoju społeczno-gospodarczego, ale również zastosowania nowoczesnych instrumentów polityki regionalnej oraz współdziałania różnych partnerów na poziomie naszego kraju i poszczególnych regionów.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">W chwili obecnej został opracowany dokument pod nazwą ˝Strategia rozwoju społeczno-gospodarczego Polski Wschodniej do roku 2020˝. Ten dokument został już przyjęty przez komitet Rady Ministrów i stanowi on podstawę działań rządu zorientowanych właśnie na wspieranie rozwoju tegoż obszaru, Polski wschodniej, w tym programów operacyjnych realizowanych z funduszy strukturalnych w tej perspektywie finansowej lat 2007-2013, jak i następnej - 2014-2020.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Jako cel strategiczny polityki rozwoju w stosunku do Polski wschodniej został przyjęty wzrost poziomu spójności gospodarczej, społecznej i terytorialnej tego obszaru i strategia nakreślona w ramach polityki rządu wskazuje na niepowtarzalną szansę dla tych regionów w tym najbliższym okresie.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Głównym instrumentem realizacji tej strategii jest właśnie ponadstandardowe podejście do Polski wschodniej, a tym ponadstandardowym podejściem jest Program Operacyjny ˝Rozwój Polski Wschodniej na lata 2007-2013˝. Ale ten program nie jest jedynym, który tę strategię ma realizować. Natomiast jeśli chodzi o samą strategię, to zakłada ona siedem kierunków priorytetowych. Pan premier w swoim exposé wspominał o potrzebie pełnego dostępu do dobrej edukacji, państwo też to podnosicie w swoim pytaniu, mówiąc o braku perspektyw. Chciałbym zaznaczyć, że tylko w ramach tego programu ˝Rozwój Polski Wschodniej˝, czyli tego ponadstandardowego programu, jest przeznaczonych przeszło 400 mln euro na edukację, będzie realizowanych 27 projektów przez 21 uczelni Polski wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Jeśli mówimy o przedsiębiorczości, jeśli mówimy o sferze gospodarczej, właśnie w ramach tego ponadstandardowego podejścia, w ramach programu ˝Rozwój Polski Wschodniej˝ jest przeszło 400 mln euro na tworzenie nowych terenów inwestycyjnych, parków.....</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#PoselIzabellaSierakowska">(Co z Cukrownią Lublin? Pan nie odpowiada na pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-29.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Ja mogę odpowiedzieć tylko w zakresie kompetencji Ministerstwa Rozwoju Regionalnego, a jeśli chodzi o Cukrownię Lublin, to sprawa ta jest w kompetencjach ministerstwa skarbu, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-29.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">A więc, jeśli mogę dokończyć, jeszcze mam chwilę czasu, odnosząc się do sfery gospodarczej - to są tereny inwestycyjne, to są parki naukowo-technologiczne, to są środki finansowe z regionalnych programów operacyjnych, dla Polski wschodniej to jest ponad 1 mld euro, tak jak powiedziałem, w ramach programu ˝Rozwój Polski Wschodniej, to jest ponad 400 mln euro tylko i wyłącznie na sferę przedsiębiorczości. Ma tu nastąpić to sprzężenie zwrotne sfery naukowej ze sferą gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-29.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">W pytaniu pojawiła się także sprawa braku środków na infrastrukturę. Ja powiem tylko, że największą bolączką, jak wiemy, jest dostępność komunikacyjna regionów Polski wschodniej i w tym przypadku w ramach programu ˝Infrastruktura i środowisko˝, tylko w tym programie, dla tych regionów zarezerwowano ponad 4 mld euro - chodzi tu o drogę S19, połączenie Warszawy z Lublinem, z Białymstokiem. W ramach ˝Rozwoju Polski Wschodniej˝ przeznaczono na infrastrukturę drogową blisko 700 mln euro, będą budowane dwa nowe mosty na Wiśle, w Połańcu i w Kamieniu, będą rozwijane także funkcje metropolitarne miast wojewódzkich w Polsce wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-29.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Natomiast jeśli chodzi o Cukrownię Lublin, to na podstawie moich kompetencji mogę powiedzieć, że z pewnością już w tej chwili podjęliśmy rozmowy jako Ministerstwo Rozwoju Regionalnego z przedstawicielami środowiska naukowego, z wojewodą lubelskim, wychodząc w przyszłość, zastanawiając się, w jaki sposób można byłoby wykorzystać środki unijne i uwzględnić energię odnawialną, bo wiadomo, że Lubelszczyzna jest typowo rolniczym terenem i tam jest pomysł na to, co w tej cukrowni mogło by się dziać. Ja niestety nie mogę tu odpowiedzieć, jeśli chodzi o samą cukrownię.</u>
          <u xml:id="u-29.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Tak że jeśli chodzi o ten brak perspektyw dla Polski wschodniej, to myślę, że nie jest tak najgorzej. To ponadstandardowe podejście wyraża się w tym, że Ministerstwo Rozwoju Regionalnego monitoruje każdy z projektów, które są objęte programem ˝Rozwój Polski Wschodniej˝.</u>
          <u xml:id="u-29.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-29.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman"> Każdy projekt jest monitorowany na bieżąco, co miesiąc mamy informację, jak to wygląda. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie dodatkowe - pan poseł Zbigniew Matuszczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tak jak powiedział pan minister, nie jest najgorzej, ale nie jest również dobrze na terenie Polski wschodniej i Lubelszczyzny. Dwie bardzo ważne dla ściany wschodniej, Lubelszczyzny inwestycje drogowe, ale również ważne dla Polski i Unii Europejskiej, mianowicie droga S12 z Piask do Drohuska i droga S17 z Piask do Hrebennego, są określane przez rząd mianem inwestycji rezerwowych i przewidziane do realizacji po roku 2012. W ostatnich dniach znów na tej wąskiej drodze S12 była wielokilometrowa kolejka tirów. Gorzej jeszcze wygląda sprawa modernizacji linii kolejowych do największych przejść granicznych z Ukrainą - z Warszawy przez Lublin, Chełm do Dorohuska i do Medyki koło Przemyśla.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Mam w związku z tym dwa pytania: Czy Ministerstwo Infrastruktury bądź ministerstwo skarbu analizowało, jakie są realne szanse na przyspieszenie realizacji drogi S12 i drogi S17, wraz z modernizacją przejścia granicznego w Dorohusku, tak by zwiększyć liczbę odprawianych tam samochodów ciężarowych, bo to, co się dzieje w chwili obecnej, jest jednym, wielkim skandalem?</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PoselZbigniewMatuszczak"> I czy istnieje możliwość przyspieszenia modernizacji linii kolejowej z Warszawy do Dorohuska i do Medyki nie po roku 2013, a przed rokiem 2012, przed wspólną organizacją z Ukrainą mistrzostw europy w piłce nożnej? Te linie będą bowiem głównymi szlakami komunikacyjnymi dla europejskich kibiców przemieszczających się pomiędzy Polską a Ukrainą. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi, a po udzieleniu tej odpowiedzi, w trakcie drugiego pytania, prosiłbym pana posła do mnie na chwilę konsultacji. Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PoselIzabellaSierakowska">(Ale ja nie wykorzystałam całego czasu.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie pośle, ja z uwagą wysłuchałem pana pytania, zanotowałem wszystko i te pytania i do ministerstwa skarbu, i do Ministerstwa Infrastruktury przekażę z prośbą i sugestią o odpowiedź na piśmie dla państwa, jeśli chodzi o te sprawy, które nie są w kompetencji Ministerstwa Rozwoju Regionalnego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PoselIzabellaSierakowska">(I Grupę Energetyczną też...)</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRozwojuRegionalnegoKrzysztofHetman">Pamiętam o tym i przekażę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Posłowie Wiesław Woda, Jan Łopata, Andrzej Pałys i Edward Wojtas z Polskiego Stronnictwa Ludowego zadadzą pytanie w sprawie rażąco nierównomiernego traktowania banków spółdzielczych w porównaniu z prawnym usytuowaniem spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych - do ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi będzie udzielać podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie zadaje w pierwszej kolejności pan poseł Wiesław Woda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chcę zadać pytanie w sprawie rażąco nierównomiernego traktowania banków spółdzielczych w porównaniu z prawnym usytuowaniem spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych i banków komercyjnych.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PoselWieslawWoda">W uzasadnieniu zasygnalizowanego problemu pragnę podać, iż obowiązujące ustawodawstwo precyzyjnie określa zasięg terytorialny oraz inne możliwości działania banków spółdzielczych. Wspomniane regulacje nakładają również na banki spółdzielcze szereg innych wymogów i ograniczeń, w tym w zakresie nadzoru nad ich działalnością, w zakresie tworzenia i utrzymywania obowiązkowych rezerw itp. Owe ograniczenia i zabezpieczenia są oczywiście konieczne, ponieważ stanowią zapewnienie bezpieczeństwa ulokowanych w tych bankach depozytów. Istota podniesionego przez nas problemu polega jednak na tym, że rygory obowiązujące banki spółdzielcze nie znajdują zastosowania w odniesieniu do banków komercyjnych, a już na zgoła zupełnie innych zasadach działają przywołane wcześniej SKOK-i. Rażąca nierównoprawność tych podmiotów, SKOK-ów i banków spółdzielczych, polega na tym, że jedna i druga instytucja prowadzi klasyczną działalność bankową, natomiast pierwsza z nich już na starcie znajduje się w uprzywilejowanej prawnie sytuacji. Ten stan rzeczy łamie zasadę uczciwej konkurencji i nie spełnia standardów państwa prawa.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PoselWieslawWoda">W związku z tym pytamy: Dlaczego resort finansów toleruje taką prawną nierównoprawność na rynku usług bankowych?</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PoselWieslawWoda">I po drugie: Co zamierza zrobić pan minister - czy dostosować prawne ramy działalności SKOK-ów do prawa bankowego, czy też bankom spółdzielczym stworzyć warunki działalności porównywalne z tymi, jakimi cieszą się SKOK-i?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pani Katarzyna Zajdel-Kurowska.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na państwa pytania chciałabym poinformować, że zgodnie z przepisami traktatu akcesyjnego Polska uzyskała stałe wyłączenie SKOK-ów spod działania dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 20 marca 2000 r. w sprawie podejmowania i prowadzenia działalności przez instytucje kredytowe, co stawia je, można powiedzieć, w uprzywilejowanej pozycji. Stanowisko to było uzasadnione specyficzną działalnością SKOK-ów, rozumianą jako forma inicjatywy społeczności lokalnych polegająca na wzajemnej pomocy finansowej członków danej społeczności. Wiązało się to również z uznaniem, że nie zostaną naruszone zasady konkurencji w sektorze bankowym w obrębie jednolitego rynku. Wniosek Polski został zaakceptowany przez państwa Unii Europejskiej w stanowisku z listopada 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Należy podkreślić, iż że przepisy dyrektyw bankowych nie mają zastosowania także do unii kredytowych działających w Irlandii czy Wielkiej Brytanii. W efekcie wyłączenia SKOK-i, pomimo że należą do kategorii instytucji kredytowych, uzyskały zwolnienie z obowiązków dotyczących między innymi wypełniania norm ostrożnościowych czy podlegania nadzorowi bankowemu. SKOK-i nie są poddane także przepisom ustawy o Narodowym Banku Polskim, dotyczącym utrzymywania rezerwy obowiązkowej, oraz ustawy o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym w zakresie systemu gwarantowania depozytów.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Ponadto w rezultacie poprawki poselskiej, nieznajdującej poparcia w stanowisku Rady Ministrów, ustawą o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania uchylono art. 21 ustawy o SKOK, znosząc ograniczenia czasowe dotyczące maksymalnych okresów, na jakie SKOK-i mogą udzielać swoim członkom pożyczek i kredytów. W efekcie kombinacji wyżej wspomnianych czynników należy stwierdzić, że zakres ponoszonego przez SKOK-i ryzyka działalności uległ w ostatnich latach zwiększeniu.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Dynamika rozwoju spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych w ostatnim okresie powoduje, iż niezbędne stało się zaproponowanie określonej formy nadzoru nad tymi instytucjami oraz zmiana dotychczasowych zasad ich funkcjonowania, co zapewniłoby wzrost bezpieczeństwa ekonomicznego tych instytucji oraz znajdujących się w nich depozytów.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Na skutek wprowadzonych po 1998 r. zmian ustawowych SKOK-i posiadają coraz więcej uprawnień, a co za tym idzie, ich działalność pod względem specyfiki wykonywanych czynności coraz bardziej jest zbliżona do działalności banków. W okresie ostatnich kilku lat w wyniku wprowadzonych zmian ustawowych dochodziło do stopniowego zrównania praw SKOK-ów z uprawnieniami banków, co nie wiązało się z jednoczesnym ujednoliceniem zasad działania i przyjęciem adekwatnych do skali ryzyka operacyjnego i rynkowego reguł ostrożnościowych.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Rozwój usług finansowych świadczonych przez SKOK-i powoduje, że środki pieniężne gromadzone na rachunkach SKOK-ów mogą być obarczone coraz większym ryzykiem. Z tego też względu dotychczasowy zamknięty układ funkcjonowania SKOK-ów jedynie pod nadzorem zrzeszającej je Krajowej Spółdzielczej Kasy Oszczędnościowo-Kredytowej, której SKOK-i są właścicielami, wydaje się nie być już wystarczający.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Wysoka Izbo! Minister finansów przychyla się do objęcia systemu SKOK-ów nadzorem Komisji Nadzoru Finansowego. Zasadne wydaje się jednak wskazanie, iż w procesie ustawodawczym wprowadzającym nadzór nad SKOK-ami istotne znaczenie powinna mieć kwestia proporcjonalności nadzoru do kosztów i ryzyka stwarzanego przez te instytucje.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">W odniesieniu do zmian prawnych zasad funkcjonowania SKOK-ów oraz banków spółdzielczych pragnę poinformować, iż z posiadanych przez Ministerstwo Finansów informacji wynika, że w chwili obecnej prowadzone są przez Kancelarię Prezydenta oraz przez grupę posłów działania legislacyjne zmierzające do opracowania projektu ustawy zmieniającej ustawę z dnia 14 grudnia 1995 r. o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych. Z informacji prasowych wynika również, iż w zakresie związanym ze zmianą uregulowań dotyczących prowadzenia działalności przez banki spółdzielcze oraz banki zrzeszające prace analityczno-legislacyjne prowadzone są przez Związek Banków Polskich.</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Ministerstwo Finansów deklaruje swój aktywny udział w pracach nad przedstawionymi ewentualnymi propozycjami konkretnych zmian ustawowych. Zasadne wydaje się jednak wskazanie, iż proces tworzenia propozycji konkretnych zapisów ustawowych powinien wymagać również konsultacji i uczestnictwa w nim przedstawicieli zainteresowanego sektora finansowego oraz organu, który będzie sprawował nad nim nadzór.</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Jednym z głównych warunków ochrony konsumentów na rynku usług finansowych wydaje się być istnienie konkurencji w sektorze finansowym, zaś każda interwencja legislacyjna powinna być przeanalizowana pod kątem ewentualnych korzyści dla konsumentów i strat ponoszonych przez instytucje finansowe zobligowane w nowych regulacjach do zmiany swoich praktyk i procedur. W przypadku SKOK-ów i banków spółdzielczych powinna być brana pod uwagę również ochrona znajdujących się w nim depozytów oraz interesów ekonomicznych ich członków. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie dodatkowe, pan poseł Wiesław Woda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Pani Minister! Nie do końca jestem usatysfakcjonowany pani odpowiedzią, bo pani odsyła, mówi, po pierwsze, że w Kancelarii Prezydenta trwają prace nad unormowaniem czy takim usytuowaniem banków spółdzielczych, że ta konkurencja będzie rzeczywista, a nie pozorna, po drugie, że jakaś grupa posłów nad tym pracuje, czyli tak jakby minister finansów tylko się przyglądał, nie wiem, czy monitoruje. A przecież banki spółdzielcze oprócz funkcji bankowej spełniają szereg innych, społecznych funkcji, zwłaszcza w małych miastach i na wsi, a więc w miejscowościach, gdzie duże banki komercyjne nie prowadzą działalności.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PoselWieslawWoda">Pani minister zupełnie pominęła sprawę terenu działania. Banki komercyjne nie mają jakichkolwiek ograniczeń, a banki spółdzielcze są w swojej działalności ograniczone również terytorialnie. Dlatego też trudno mówić o rzeczywistej konkurencji w sytuacji, kiedy prawne usytuowanie banków spółdzielczych jest daleko gorsze, trudniejsze niż innych: i komercyjnych, i SKOK-ów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo o udzielenie dodatkowej odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie oznacza to, że minister finansów tylko przygląda się pracom, które są prowadzone nad projektami ustaw. Bacznie monitorujemy to, zwłaszcza że w chwili obecnej również w parlamencie trwają prace nad implementacją dyrektyw MiFID, które zwiększają przejrzystość rynków finansowych, i również w tym świetle te segmenty rynku są prześwietlane. A więc to nie jest tak, że minister finansów czeka na te projekty ustaw, ale nie jest też na pewno inicjatorem tych projektów ustaw.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">Co zaś do geograficzności banków spółdzielczych, to jeżeli państwa zdaniem znajduje się jakiekolwiek uzasadnienie zmiany tego... Banki spółdzielcze z definicji mają ograniczoną działalność, ponieważ ich struktura, zakres działania odnosi się właśnie do społeczności lokalnej, więc z natury rzeczy są ograniczone geograficznie. Banki spółdzielcze nie pełnią funkcji banków uniwersalnych, banków komercyjnych, które mają zupełnie inną strategię działania, w związku z czym w wielu regionach banki spółdzielcze mają przewagę nad bankami uniwersalnymi właśnie ze względu na swoją geograficzność i na specyfikę działania czy segment usług, które świadczą. A zatem wydaje mi się, że zmiana tych czynników czy tych założeń, które legły u podstaw działania banków spółdzielczych, czyli właśnie ich geograficzność, mogłaby działać na szkodę banków.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowKatarzynaZajdelKurowska">A to, że banki spółdzielcze w znacznej mierze podlegają regulacjom unijnym, są objęte nadzorem czy są właśnie w Bankowym Funduszu Gwarancyjnym, tylko i wyłącznie zwiększa to bezpieczeństwo depozytariuszy, więc działa to na pewno na korzyść tych banków. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panowie posłowie Edward Siarka, Krzysztof Tchórzewski i Marek Łatas z Prawa i Sprawiedliwości zadadzą pytanie w sprawie udzielenia gwarancji rządowych dla Zakopanego w staraniach o organizację Mistrzostw Świata w Narciarstwie Klasycznym w 2013 r. Pytanie skierowane do ministra sportu i turystki.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Siarka, tak?</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselEdwardSiarka">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PoselEdwardSiarka">Zakopane stara się o organizację mistrzostw świata w narciarstwie klasycznym po raz drugi. Pierwszy raz starania dotyczyły mistrzostw w 2011 r. Niestety wtedy, mimo gwarancji rządu pana Kazimierza Marcinkiewicza, nie udało się Zakopanemu uzyskać prawa do organizacji tej imprezy. Teraz Zakopane podjęło ponowną walkę o organizację mistrzostw, tym razem w 2013 r. W tym przypadku gwarancje rządowe również są potrzebne, aby zorganizować tę imprezę.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PoselEdwardSiarka">Centralny Ośrodek Sportu w Zakopanem potrzebuje, jak obliczyli działacze, ponad 100 mln zł na modernizację swoich obiektów sportowych, by sprawnie zorganizować przebieg mistrzostw. Należy zmodernizować boiska, sale sportowe, pływalnię, pawilon techniczno-sportowy oraz wybudować wielofunkcyjną halę sportową. Bez przeprowadzenia tych prac remontowo-budowlanych niemożliwe jest organizowanie jakichkolwiek, również innych, imprez sportowych. Starania Zakopanego wsparła również Komisja Kultury Fizycznej i Sportu, kierując do rządu dezyderat wypracowany na wyjazdowym posiedzeniu komisji w styczniu 2008 r. Zakopane jako zimowa stolica Polski zasługuje na posiadanie nowoczesnej bazy sportowej, służącej obecnym i przyszłym pokoleniom sportowców. Decyzja w sprawie przyznania prawa organizacji mistrzostw świata ma zapaść w maju br., w czasie 46. Kongresu FIS w Kapsztadzie. Wsparcie przez rząd starań o organizację mistrzostw byłoby ważnym elementem promocji Polski w kontekście mistrzostw Europy w piłce nożnej, które mają się odbyć w 2012 r. W związku z tym pytamy: Czy pan minister zamierza podjąć konkretne działania zmierzające do zagwarantowania Zakopanemu niezbędnych środków rządowych tak, aby miasto, przedstawiając swoją kandydaturę na 46. Kongresie FIS w Kapsztadzie w maju tego roku, mogło przedstawić pełną ofertę, z gwarancją sprawnego przeprowadzenia mistrzostw? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Sportu i Turystyki pan poseł Zbigniew Pacelt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiZbigniewPacelt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nawiązując do pytania poselskiego w sprawie udzielenia gwarancji rządowych dla Zakopanego w staraniach o organizację mistrzostw świata w narciarstwie klasycznym, Ministerstwo Sportu i Turystyki popiera kandydaturę miasta Zakopanego w tych staraniach o przyznanie w 2013 r. mistrzostw świata w konkurencjach klasycznych. Przewodniczący komitetu organizacyjnego mistrzostw świata, burmistrz miasta Zakopanego, wystąpił do ministra sportu i turystyki z wnioskiem o zapewnienie ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej i Sportu pozostających do dyspozycji ministra sportu i turystyki sfinansowania zadań inwestycyjnych dotyczących przygotowania bazy Ośrodka Przygotowań Olimpijskich w Zakopanem do organizacji tychże mistrzostw. Aby umożliwić realizację zadań inwestycyjnych w COS, obejmujących takie zadania inwestycyjne jak przebudowa internatów sportowych Zakopane i Imperial, co jest bardzo istotnym elementem, przebudowa pawilonu sportowego przy Wielkiej Krokwi, przebudowa boisk, sal, budowa hali sportowej, remont basenu pływackiego przy internacie w Zakopanem, wykonanie instalacji itd. - tych propozycji i ofert jest bardzo dużo - ministerstwo sportu podejmie działania na rzecz poprawy bazy sportowej COS.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiZbigniewPacelt">Rysuje się tu jednak kolejny problem, ponieważ wystąpienie pana burmistrza dotyczy kwoty 80 mln zł, potrzebnej tylko i wyłącznie na przygotowanie obiektów sportowych do realizacji tej imprezy, czyli potrzeba 80 mln zł tylko na inwestycje i zakupy związane z mistrzostwami świata. Dlatego jest to, podkreślam, bardzo złożony problem. Panowie posłowie mówią o ponad 100 mln zł i wyliczają kolejne inwestycje. Chodzi o pływalnię, halę sportową, internaty, które również zaliczają się do inwestycji związanych z organizacją mistrzostw świata, w związku z czym muszą być przeznaczone środki na ich modernizację.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiZbigniewPacelt">My oczywiście popieramy, jak powiedziałem na wstępie, wystąpienie burmistrza Zakopanego i będziemy wspierać tę imprezę, będziemy udzielać gwarancji, ale musi to być jeden spójny program. Do samorządu należy przygotowanie obiektów, tras dzierżawionych przez samorząd czy będących pod jego władaniem i obiektów, którymi zarządza Centralny Ośrodek Sportu jako zakład budżetowy. Te inwestycje muszą być jednoznacznie określone i wyznaczone. My, jako strona rządowa, gwarantujemy również bezpieczeństwo na imprezach, inwestycje w zakresie tych obiektów, o których mówiłem, oraz dajemy gwarancję udzielania wiz wjazdowych i realizacji innych niezbędnych elementów, które muszą być zapewnione przy tego typu imprezie.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSportuITurystykiZbigniewPacelt">Jeszcze raz potwierdzam, że czynimy w tym zakresie starania. Dzisiaj wypracujemy z burmistrzem miasta wspólne stanowisko dotyczące realizacji. Wiem, że pan burmistrz zaakceptował projekt. Będziemy go realizować. Dwa dni temu byłem jednak na otwarciu mistrzostw świata juniorów w narciarstwie klasycznym i z przykrością muszę stwierdzić, że była to impreza bez śniegu. A więc musimy brać pod uwagę również warunki atmosferyczne, które są od nas niezależne, a tworzą atmosferę, umożliwiają organizację tak wielkiej imprezy, jaką są mistrzostwa świata w narciarstwie klasycznym w kategorii seniorów. Jest to bardzo poważne przedsięwzięcie. Ministerstwo sportu stoi na stanowisku, że imprezy mistrzowskie decydują o postępie w rozwoju danej dyscypliny sportowej, infrastruktury sportowej i zawsze są elementem korzystnym dla sportu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy są dodatkowe pytania?</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#GlosZSali">(Nie ma pytań. Dziękujemy.)</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie ma dodatkowych pytań. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Kolejne pytanie zadadzą panowie posłowie Piotr Waśko i Józef Piotr Klim z Platformy Obywatelskiej w sprawie realizacji działań w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-2013.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselPiotrWasko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselPiotrWasko">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Program Rozwoju Obszarów Wiejskich, dla którego Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi jest instytucją zarządzającą, jest instrumentem realizacji polityki Unii Europejskiej w zakresie wyrównywania szans w odniesieniu do terenów wiejskich. Program przygotowany jest na lata 2007-2013 i jest realizowany m.in. przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa oraz urzędy marszałkowskie. Minął już jednak rok 2007, zbliżamy się do wiosny 2008 r. i nadal większa część tego programu nie została uruchomiona. W urzędach marszałkowskich całą winę za tę sytuację zrzuca się na Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, zarzucając mu opieszałość, jako że nie przygotowało odpowiednio wcześniej rozporządzeń regulujących zakres i rodzaj pomocy dla beneficjentów.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PoselPiotrWasko">Sytuacja ta dotyczy szczególnie przedsiębiorstw, które są przygotowane do rozpoczęcia inwestycji dla samorządów, które czekają na ogłoszenie przetargów. Niepokój budzi też sytuacja, w której urząd marszałkowski występuje w podwójnej roli. Jest beneficjentem sam dla siebie, na przykład w programie gospodarowania zasobami wodnymi, i jednocześnie rozpatruje wnioski innych samorządów. Chodzi przede wszystkim o tzw. dotacje rozwojowe przyznawane przez urząd marszałkowski.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#PoselPiotrWasko">Niepokojem napawa też sytuacja sygnalizowana przez rolników odnośnie do dopłat bezpośrednich. Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa nie opracowała harmonogramu wypłat. W tej sytuacji rolnicy nie wiedzą, kiedy otrzymają pieniądze. Jest to o tyle ważne, że teraz, szczególnie na wiosnę, rolnicy ponoszą duże wydatki związane z produkcją rolną.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#PoselPiotrWasko">Dlatego zadaję pytania: Kiedy, w jakim terminie, zostaną uruchomione programy rozwojowe dla obszarów wiejskich? Dlaczego ogłaszane do tej pory programy, na przykład przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, przewidują tak krótki termin do złożenia wniosków? Czy zostanie uporządkowany harmonogram wypłat bezpośrednich tak, aby rolnicy wiedzieli, kiedy otrzymają środki? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Artur Ławniczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Faktycznie Program Rozwoju Obszarów Wiejskich powinien ruszyć 1 stycznia 2007 r. Wszyscy jesteśmy zaniepokojeni stanem uruchamiania tych środków, jednak pragnę przypomnieć, że zaraz po objęciu przez nowe władze kierownictwa agencji modernizacji przystąpiono do bardzo zdecydowanych prac. Chcę uprzejmie poinformować, że do chwili obecnej uruchomiono działania dotyczące: wspierania gospodarowania na obszarach górskich i innych obszarach o niekorzystnych warunkach gospodarowania, rent strukturalnych, grup producentów rolnych, zalesiania gruntów rolnych oraz zalesiania gruntów innych niż rolne i modernizacji gospodarstw rolnych.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Od 3 marca 2008 r. będą przyjmowane wnioski w ramach działania: ułatwienie startu młodym rolnikom. Wnioski te będą przyjmować oddziały regionalne, placówki terenowe, a także będzie możliwość przesyłania wniosków pocztą. Chodzi o to, aby ułatwić wszystkim rolnikom dostęp do składania tych wniosków, by nie tworzyć niepotrzebnych kolejek i nie tworzyć niepotrzebnych zawirowań związanych z przyjmowaniem wniosków. Wszystkie decyzje będą wydane do 30 czerwca. Myślę, że to przyspieszenie pozwoli wszystkim młodym rolnikom, którzy po 1 stycznia 2007 r. przejęli gospodarstwo rolne, skorzystać z tego programu w sposób skuteczny.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o działania związane ze wspieraniem gospodarowania na obszarach górskich i innych obszarach o niekorzystnych warunkach gospodarowania oraz programy rolnośrodowiskowe, to już od 15 marca kampania w pełni ruszy, rolnicy będą mogli składać wszystkie wnioski dotyczące tych działań. Na przełomie marca i kwietnia agencja modernizacji rozpocznie przyjmowanie wniosków dotyczących dwóch kolejnych działań. Mówi się tutaj o działaniach związanych ze zwiększeniem wartości dodanej podstawowych produktów produkcji rolniczej i leśnej oraz różnicowaniem w kierunku działalności nierolniczej. To działanie jest istotne, szczególnie jeśli chodzi o tych rolników, o te firmy, które chcą tworzyć nowe miejsca pracy, rozwijać działalność nierolniczą na bazie gospodarstw rolnych.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Wszystkie te działania są bardzo ważne. Będą wdrażane poprzez urzędy marszałkowskie, sejmiki wojewódzkie. Jesteśmy na to przygotowani. W tej chwili publikowane jest rozporządzenie dotyczące działania: Odnowa i rozwój wsi, które jest bardzo ważne dla samorządów lokalnych, dla gmin. W maju, oprócz działania: Odnowa i rozwój wsi, zostanie także uruchomione działanie: Podstawowe usługi dla ludności i gospodarki wiejskiej. Chcę również powiedzieć, że wystosowaliśmy do wszystkich urzędów marszałkowskich pismo związane ze wzmocnieniem środków pomocy technicznej, wzmocnieniem kadrowym i proceduralnym. W tej chwili, w okolicach 20 marca przedstawiciele sejmików będą na nowo przygotowywani do wdrażania poszczególnych działań w programach. Działania informacyjne, działania związane ze wsparciem technicznym będą kierowane również do przedstawicieli samorządów gminnych.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Od 1 czerwca agencja rozpocznie kolejny nabór wniosków do działania: Zalesianie gruntów rolnych oraz zalesianie gruntów innych niż rolne. Myślę, że to działanie po konsultacjach, po wyciągnięciu wniosków, po doświadczeniach z zeszłego roku także zostanie zrealizowane w sprawniejszy sposób. Chciałbym tylko przypomnieć, że nowe kierownictwo przyspieszyło wdrażanie wszystkich działań. Przedstawiony przez poprzednie kierownictwo harmonogram mówił o uruchomieniu wszystkich działań najwcześniej w czerwcu bądź w październiku. To było również przyczyną odwołania poprzedniego kierownictwa agencji.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Chciałem również zaznaczyć, że w tej chwili publikowane jest rozporządzenie, które pozwoli wszystkim tym, którzy składali wnioski w ramach inwestycji w gospodarstwach rolnych, dokonywać zakupów maszyn, urządzeń i będą to koszty kwalifikowane. Zaraz po ukazaniu się rozporządzenia wszystkie zakupy będą kosztami kwalifikowanymi, co umożliwi planowanie racjonalnych wydatków w gospodarstwie rolnym.</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Myślę, że nie ma zagrożenia dotyczącego uruchomienia wszystkich działań. Natomiast bardzo istotny jest czas. Nabór wniosków, samo podpisywanie umowy i później realizację inwestycji rolnicy powinni prowadzić spokojnie, aby mieć czas przede wszystkim na dobre wykonanie inwestycji i obniżenie kosztów zakupu, co jest bardzo istotne. To tyle, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy będzie pytanie dodatkowe?</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselJozefPiotrKlim">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jak pan stwierdził, czas jest tutaj rzeczą bardzo ważną. Wyrażam przekonanie, iż w 2008 r. wszystkie działania Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich zostaną uruchomione. Mam też postulat, aby w 2008 r. przygotować harmonogram realizacyjny tych wszystkich działań, tak naprawdę bardzo precyzyjnie określić, w których miesiącach będą wydawane poszczególne rozporządzenia i uruchamiane poszczególne działania, dlatego że w województwach są już uruchamiane programy regionalne RPO. Beneficjenci powinni wiedzieć, do jakich programów aplikować i w jaki sposób.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PoselJozefPiotrKlim">Jeszcze jedno pytanie. Otóż w poprzednim okresie finansowania, w latach 2004-2006 mieliśmy potężne kłopoty związane ze wsparciem dla młodych rolników. Po pierwsze, zabrakło pieniędzy, po drugie, w latach 2005-2006, czyli tak naprawdę przez dwa lata, tych wypłat nie było. Pytanie jest więc takie: Czy są zagwarantowane środki finansowe na działania związane z pomocą młodym rolnikom? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Limit środków dla młodych rolników jest zagwarantowany z alokacji 2007 i 2008. Nie ma żadnego zagrożenia, że zabraknie środków, przynajmniej w tym momencie. Jeśli chodzi o wdrażanie poszczególnych rozporządzeń, to chciałem przekazać bardzo istotną informację. Wiele z tych rozporządzeń już opublikowano, dokonano konsultacji społecznych. Podam kilka przykładów. Rozporządzenie dotyczące działania: Uczestnictwo rolników w systemach jakości żywności zostało podpisane 7 lutego i czekamy 14 dni. Rozporządzenie związane z działaniami informacyjnymi i promocyjnymi podpisano również 7 lutego. Grupy producentów rolnych są już po konsultacjach i wszystko powoli rusza. Jeśli zaś chodzi o działanie związane z zalesianiem gruntów rolnych, to dokonano już uzgodnień międzyresortowych. Jeśli chodzi o działanie: Różnicowanie w kierunku działalności nierolniczej oraz działanie: Tworzenie i rozwój mikroprzedsiębiorstw, to uzgodnienia międzyresortowe także miały miejsce. W przypadku działania: Odnowa i rozwój wsi rozporządzenie skierowano do publikacji. Jeśli chodzi o działania związane z wdrażaniem lokalnych strategii rozwoju, wdrażaniem projektów współpracy, funkcjonowaniem lokalnej grupy działania oraz nabywaniem umiejętności i aktywizacją, to również skierowano je do konsultacji międzyresortowych, tak że to przyspieszenie jest duże. Jeśli chodzi o działanie dotyczące młodych rolników, to faktycznie uważamy, iż w poprzednim okresie nie do końca osiągnęło ono zakładany cel. Było wiele uwag ze strony środowiska młodych rolników, którzy nie skorzystali z tego działania. Po tych doświadczeniach stworzono zapis o minimum 3 latach ubezpieczenia w KRUS. Chodzi o to, by skorzystali z tego rolnicy autentycznie pracujący w gospodarstwie rolnym, a nie osoby, które tylko zakupią hektar ziemi i ubezpieczą się w KRUS. Było to niekorzystne i myślę, że teraz będą uczestniczyli w tym działaniu prawdziwi, autentyczni rolnicy, którzy prowadzą gospodarstwo rolne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panowie posłowie Tomasz Garbowski i Wojciech Pomajda, Lewica i Demokraci, zadadzą pytanie w sprawie opóźnień w realizacji Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-2013 - do ministra rolnictwa i rozwoju wsi.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, pan poseł Garbowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselTomaszGarbowski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PoselTomaszGarbowski">Realizacja Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich jest na tyle ważną sprawą, że dwa kluby poselskie zdecydowały się na zadanie podobnych pytań w sprawach bieżących. Szkoda, że Platforma Obywatelska, Prawo i Sprawiedliwość i Polskie Stronnictwo Ludowe nie poparły wniosku Lewicy i Demokratów o szczegółowe omówienie tego problemu w debacie sejmowej jako informacji bieżącej.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PoselTomaszGarbowski">Panie ministrze, 14 mld euro to kwota, którą musimy wydać na realizację Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-2013. Środki z tego programu wypłacane będą m.in. na modernizację gospodarstw rolnych czy ułatwianie startu młodym rolnikom. Cztery miesiące temu polscy rolnicy stali w długich kolejkach przed biurami agencji. Złożyli ponad 18 tys. wniosków w ramach działania: Modernizacja gospodarstw rolnych. Niestety, do dnia dzisiejszego nie zostały podjęte stosowne decyzje w sprawach wypłaty pieniędzy na inwestycje. Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie wdrożyło 19 aktów prawnych związanych z PROW, a Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa nie jest przygotowana do wypłaty pieniędzy z Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich. Prezes agencji Dariusz Wojtasik twierdzi, że wypłaty pieniędzy dla rolników są zagrożone. Powołano już sztaby kryzysowe, które zajmują się problemami w tej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#PoselTomaszGarbowski">W związku z powyższym pytam: Kiedy polskim rolnikom zostaną wypłacone pieniądze na inwestycje w gospodarstwach rolnych? Kto jest odpowiedzialny za kryzys w agencji i jakie są główne przyczyny tego kryzysu? Dlaczego obecny zator nie jest udrożniony? Dlaczego Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi opóźnia wejście w życie aktów prawnych potrzebnych do realizacji Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich?</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#PoselTomaszGarbowski">I kończąc: Czy pan, panie ministrze, ma cywilną odwagę, by wziąć odpowiedzialność za efektywne wykorzystanie 14 mld euro, i czy może pan dziś zadeklarować, że ani jedno euro nie zostanie zmarnotrawione? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Artur Ławniczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Dziękuję za to pytanie, bo to pytanie dotyczy nie tylko rolników, nie tylko obszarów wiejskich, ale - myślę -wszystkich mieszkańców Polski, polskiej gospodarki. Sprawa jest bardzo istotna i nie dotyczy tylko 14 mld euro, lecz 17 217 mln zł, czyli kwoty ogromnej, która będzie miała wpływ na to, w jaki sposób nasza gospodarka będzie przez najbliższe lata się rozwijała.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Jeśli chodzi o rozporządzenia - o tym mówiłem, udzielając poprzedniej odpowiedzi - z 22 opublikowaliśmy już 14 rozporządzeń. W tej chwili na końcowym etapie mamy 8 rozporządzeń, czyli w tym krótkim czasie w ciągu ostatnich 6 tygodni przyśpieszyliśmy prace i pozostało nam 8 rozporządzeń. Nie ma tutaj zatoru. Resort rolnictwa, nowe kierownictwo nie blokuje żadnych prac, wręcz zdecydowanie przyśpiesza. Zdecydowanie polepszyła się współpraca pomiędzy resortem a kierownictwem agencji - jest pełne zrozumienie - w celu osiągnięcia wdrażania wszystkich projektów i programów. Pragnę tylko przypomnieć, że w lipcu 2007 r. Komitet ds. Rozwoju Obszarów Wiejskich Komisji Europejskiej przyjął polski PROW jako jeden z pierwszych programów. Wydawało się więc, że jest szansa na normalne i w dobrym czasie uruchomienie samego PROW-u. Myślę, że kontrola, która w tej chwili jest prowadzona w agencji modernizacji, pozwoli odpowiedzieć w sposób racjonalny na pytanie, dlaczego te opóźnienia są tak duże, dlaczego w zeszłym roku poprzednie kierownictwo agencji nie zgłosiło żadnego działania, uruchomienia systemu informatycznego do firmy, która jest za to wdrażanie odpowiedzialna. Pragnę tylko dodać, że konieczność przeprowadzenia akredytacji dla działań stanowiących kontynuację z PO jest podstawową przyczyną późniejszego uruchomienia działań inwestycyjnych PROW 2007-2013.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Myślę, że zdecydowanie polepszyła się również współpraca z ministrem finansów, który jest organem odpowiedzialnym za akredytacje, za przekazanie do audytora zewnętrznego wszystkich działań, które wymagają akredytacji. Jeszcze raz chcę zapewnić, jeśli chodzi o modernizację gospodarstw rolnych, że to rozporządzenie ukaże się lada moment i pozwoli na zaciąganie zobowiązań wszystkim rolnikom, którzy czekali w długich kolejkach w niegodnych warunkach; myślę, że pozwoli to w normalny sposób skorzystać z tych inwestycji. Nie chciałbym dzisiaj dokonywać oceny tego, co spowodowało te opóźnienia: czy częste zmiany kierownictwa agencji, czy brak tak naprawdę podstawowej pracy poprzedniego kierownictwa. Możemy tylko przypuszczać. Kontrola, która zakończy się w ciągu 3 tygodniu, pozwoli nam odpowiedzieć na pytanie, czy były to problemy z zarządzaniem, czy były to problemy o innym charakterze. Przedstawimy Wysokiej Izbie wyniki tej kontroli po to, by nie tylko oceniać to, co było, ale wyciągać wnioski na przyszłość, żeby nie było żadnych zahamowań, aby nie było tutaj w tak ważnej sprawie opóźnień. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Pomajda, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselWojciechPomajda">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PoselWojciechPomajda">Panie Ministrze! Pozwolę sobie dać panu szansę po raz czwarty dzisiaj, bo trzy pytania już padły w zakresie Planu Rozwoju Obszarów Wiejskich. Dam panu szansę po raz czwarty. Chodzi mi o to, żeby pan powiedział wyraźnie polskim rolnikom tutaj w świetle kamer, kiedy - jakie są tak naprawdę realne terminy - uzyskają środki finansowe w ramach działań Planu Rozwoju Obszarów Wiejskich przeznaczone na lata 2007-2013.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#PoselWojciechPomajda">Rok 2007 za nami. Ani jedno euro z tego programu nie spłynęło do rolników. Pan mówi o przyśpieszeniach, a każdy rolnik na polskiej wsi wie i mówi bardzo obszernie o opóźnieniach i o tym, że nie ma dostępu do tych środków, do nowych działań, które są zapisane w Planie Rozwoju Obszarów Wiejskich.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#PoselWojciechPomajda">Panie ministrze, bardzo istotne jest podanie daty, kiedy rolnicy, którzy złożyli wnioski 9 listopada, uzyskają środki w ramach działania: Modernizacja gospodarstw rolnych. Kiedy tak naprawdę będą uruchomione kolejne działania? Nie zamiatajcie państwo pod dywan tego, co zastaliście tak naprawdę po poprzednim rządzie, tylko przedstawcie realny harmonogram. Jeżeli to ma być koniec tego roku, to niech rolnicy wiedzą, że to jest koniec roku i że wcześniej środki nie zostaną dla nich uruchomione. Nie chowajmy harmonogramów, nie ukrywajmy tej brutalnej prawdy, z którą niestety polskie rolnictwo musi się zmierzyć w bieżącym roku.</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Jeszcze raz dziękuję za to pytanie. Nie mamy zamiaru niczego chować pod dywan. Natomiast ze względu na odpowiedzialność w stosunku do naszych rolników, jak powiedziałem, uruchomiliśmy już kilka działań. Nie chwaliliśmy się, że uruchomimy szybko działanie: Młody rolnik, a już to działanie rusza 3 marca. Przyjęliśmy zasadę, że wolimy powiedzieć opinii publicznej, iż maksymalnie w trzecim kwartale zostaną uruchomione wszystkie działania. Jeśli będzie to wcześniej, a będzie to w kilku obszarach dużo wcześniej, odniesiemy sukces, będą to racjonalnie wydane pieniążki dla rolników na obszary wiejskie. Wiemy o tym, że realnie te złotówki mogą trafić pod koniec roku. Pan poseł, który był prezesem przez wiele lat, doskonale wie, że jest procedura aplikacji, jest procedura podpisania wniosku. Ważne, aby rolnicy mieli gwarancję przede wszystkim złożenia tych wniosków, oceny i podpisania umowy, co będzie gwarantowało im planowanie tych inwestycji. W zależności od tego, jak ta inwestycja jest zaplanowana, czy jest to zakup maszyny, w przypadku którego wystarczy jedna faktura, czy proces inwestycyjny jest dłuższy, bo może być przecież rozciągnięty na dłuższy okres, wtedy te środki będą wypłacane. Jeszcze raz chcę podkreślić, że ten harmonogram jest przedstawiony. Paniom i panom posłom zostaną przedstawione maksymalne terminy wdrażania wszystkich działań. Przekonany jestem o tym, że w wielu przypadkach będą to terminy dużo wcześniejsze, niż zakładamy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie posłanki Agnieszka Kozłowska-Rajewicz, Izabela Leszczyna i Danuta Pietraszewska z Platformy Obywatelskiej zadadzą pytanie w sprawie zakładania i prowadzenia przez jednostki samorządu terytorialnego małych form przedszkolnych. Pytanie jest skierowane do ministra edukacji narodowej.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie zada pani poseł Agnieszka Kozłowska-Rajewicz, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Edukacja przedszkolna ma kluczowe znaczenie dla wyrównywania szans i poprawy jakości życia. Tymczasem pod względem upowszechniania wychowania przedszkolnego Polska wlecze się w ogonie Europy. Tylko 30% polskich dzieci w wieku 3-5 lat uczęszcza do przedszkola w porównaniu ze wskaźnikami 80, 90 i 100% w krajach Europy Zachodniej. W 500 polskich gminach nie ma ani jednego przedszkola.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">W kontekście tych faktów należy uznać za bardzo pozytywne zmiany legislacyjne, których celem było ułatwienie zakładania i prowadzenia przedszkoli. Mam tu na myśli zmiany w art. 14 ustawy o systemie oświaty, nowelizację z 7 września 2007 r., oraz rozporządzenie Ministerstwa Edukacji Narodowej z 10 stycznia 2008 r. w sprawie rodzajów innych form wychowania przedszkolnego, warunków tworzenia i organizowania tych form oraz sposobu ich działania. Te zapisy w teorii pozwalają założyć przedszkole bez nadmiernych formalności, prowadzić je we współpracy z rodzicami, realizując program edukacji przedszkolnej choćby fragmentarycznie, i otrzymać dofinansowanie z gminy na każde dziecko.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">Pani Minister! Z ogromnym niepokojem przyjmujemy fakt, że te skądinąd pozytywne zmiany prawne w praktyce są martwe. Urzędnicy nie wiedzą, na jakiej zasadzie mają przyznawać dotację do nowych form przedszkolnych. Nie jest jasne, z jakich środków przedszkola mają być finansowane i jak je rejestrować. W kuratoriach i urzędach gmin urywają się telefony, ale ani tam, ani w ministerstwie nie sposób dowiedzieć się szczegółów. Samorządy skarżą się, że kolejny raz nakłada się na nie zadanie bez zabezpieczenia finansowego i ponawiają postulat subwencji na edukację przedszkolną.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#PoselAgnieszkaKozlowskaRajewicz">Pani minister, czy ministerstwo ma informacje od samorządów i kuratoriów oświaty na temat wdrażania w życie rozporządzenia o małych formach przedszkolnych? W jaki sposób mają być finansowane małe przedszkola? Czy samorządy otrzymają na to dotacje, a jeśli tak, to kiedy i w jakiej wysokości? Czy planowane są szkolenia metodyczne w związku z większym zaangażowaniem rodziców w nowe przedszkola? Byłaby to wielka szkoda, gdyby tak pożyteczna i oczekiwana inicjatywa ministerstwa przepadła z powodu zaniedbań organizacyjnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! O tym, jak ważne jest wychowanie przedszkolne dla obecnego rządu i Ministerstwa Edukacji Narodowej, niech świadczy fakt, że jednym z pierwszych rozporządzeń pani minister Hall było rozporządzenie o innych formach wychowania przedszkolnego. Chcieliśmy jak najszybciej włączyć do systemu prawnego możliwość prowadzenia zespołów i punktów przedszkolnych, aby realnie zwiększyć liczbę dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym w wieku od 3 do 5 lat, aby ten wskaźnik, o którym pani poseł mówiła, stawiający nas w ogonie Europy, był większy i systematycznie rósł.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">O tym, że te przepisy są bardzo ważne, interesujące i potrzebne świadczy fakt, iż wiele gmin, organizacji pozarządowych jest zainteresowanych otwarciem takich punktów i zespołów przedszkolnych i stąd te pytania, którą są kierowane do ministra edukacji narodowej, są kierowane do państwa posłów. To są nowe przepisy. Jak pani poseł powiedziała, one weszły w życie, ustawa została uchwalona 7 września 2007 r., rozporządzenie - 10 stycznia 2008 r. Są to nowe przepisy i stąd też wiele pytań i niejasności, ponieważ po raz pierwszy gminy i organizacje pozarządowe będą organizowały formy wychowania przedszkolnego według nowych przepisów. Dlatego Ministerstwo Edukacji Narodowej przygotowuje, w właściwie już przygotowało, lada moment zacznie to funkcjonować, szeroką kampanię informacyjną adresowaną do rodziców, jednostek samorządu terytorialnego, organizacji pozarządowych i nauczycieli. Jest przygotowywany poradnik, informator wskazujący i promujący możliwości organizowania innych form edukacji przedszkolnej. Będą również upowszechniane materiały praktyczne wyjaśniające i ułatwiające realizację procedury powoływania małych form wychowania przedszkolnego. Ta akcja informacyjna jest bardzo potrzebna po to, aby rzeczywiście od 1 września 2008 r. powstały w gminach takie nowe formy.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Jednak muszę zwrócić uwagę na to, że wychowanie przedszkolne jest zadaniem własnym gminy, finansowanym z dochodów własnych gminy, i nie mogę się zgodzić ze stwierdzeniem pani poseł, iż jest to nowe zadanie nakładane na gminy. Gmina ma obowiązek prowadzenia wychowania przedszkolnego, ma obowiązek finansowania tego zadania z dochodów własnych, z dochodów, które uzyskuje. Ze strony rządu zostały zwiększone dochody gmin na rok 2008, to jest udział w podatkach PIT i CIT.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Jednak to, że jest to zadanie własne gminy, nie oznacza, że ministerstwo edukacji pozostawia gminy bez pomocy. W ramach środków unijnych w Programie Operacyjnym ˝Kapitał ludzki˝ na organizację nowych form wychowania przedszkolnego, na utrzymanie tych, które już powstały w poprzednim okresie programowania, na lata 2007-2013 przeznaczono 240 mln euro. Jeszcze nigdy nie było tak dużego wsparcia dla gmin, samorządów, organizacji pozarządowych na organizowanie innych form wychowania przedszkolnego. Te środki są przeznaczone na tworzenie nowych punktów i zespołów przedszkolnych. Te środki są przeznaczone również na kontynuację działalności tych ośrodków, które powstały w ciągu ostatnich dwóch lat i były finansowane z poprzedniego okresu programowania. Te środki również mogą być wykorzystane przez gminy na uchronienie przed likwidacją np. istniejących już w gminach przedszkoli, na rozszerzenie oferty istniejących już w gminach przedszkoli.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Wychowanie przedszkolne jest bardzo ważnym zadaniem obecnego rządu i priorytetem działalności Ministerstwa Edukacji Narodowej. O tym świadczy fakt, że rok szkolny 2008/2009 ogłosiliśmy Rokiem Przedszkolaka i będziemy robić wszystko, aby ten niechlubny wskaźnik, o którym pani poseł mówiła, był coraz lepszy i aby coraz większa liczba dzieci w wieku od 3 do 5 lat była objęta wychowaniem przedszkolnym. Nie chcemy tylko o tym mówić, chcemy to również zrobić. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie dodatkowe, pani poseł Danuta Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Pani minister, myślę, że gminy nieco odetchną po informacji o wysokości środków wsparcia, ale dopiero wtedy, gdy te środki rzeczywiście będą dostępne w gminach, będzie można mówić o tym, że będzie jakieś wsparcie i zabezpieczenie dla tych gmin.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">Chciałabym się odnieść do zapisu w pkt. 2 § 1 rozporządzenia, o którym mówiła pani minister. Zapis ten zezwala na tworzenie zespołów i punktów przedszkolnych od 3 do 25 dzieci. Ten zapis może skłonić samorządy lokalne do pójścia w stronę maksymalnej liczebności grupy, chociażby ze względu na brak dotychczas dofinansowania z budżetu, chodzi również o zawieszenie dofinansowania z pieniędzy unijnych. Czy nie obawia się pani minister, że przy tak licznych grupach nie będą realizowane założenia dotyczące wyrównywania szans edukacyjnych dzieci, szczególnie tych, które powinny pracować w małych grupach: dzieci niepełnosprawnych, dzieci z ADHD, dzieci z terenów wiejskich i obszarów poprzemysłowych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o udzielenie dodatkowej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Pani Poseł! Wysoka Izbo! Jeszcze jedna informacja dotycząca finansowania. Otóż już w 2008 r., w tej chwili, urzędy marszałkowskie ogłaszają konkursy na prowadzenie alternatywnych form wychowania przedszkolnego. W tym roku jest to łącznie kwota 81 mln zł, przeznaczona na ten cel, i mam nadzieję, że te pieniądze zostaną wykorzystane po to, aby od 1 września takie punkty i zespoły przedszkolne powstały.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Te punkty i zespoły przedszkolne to jest taka forma, która ma uelastycznić system wychowania przedszkolnego. Jak pani poseł zauważyła, jest możliwość tworzenia grup od 3 do 25, w zależności od warunków, w jakich ta grupa powstaje. To rozwiązanie jest przede wszystkim kierowane do miejscowości wiejskich, gdzie na terenie sołectwa jest mała grupka dzieci, nie ma tam prawdziwego przedszkola, nie powstało przedszkole, nie funkcjonuje przedszkole według tej tradycyjnej formy i wtedy można tam zorganizować grupę przedszkolną z mniejszą liczbą dzieci w sali dostosowanej do prowadzenia tego typu zajęć, a ograniczeniem liczebności grupy będzie powierzchnia przeznaczona na jedno dziecko. Oczywiście można tworzyć te grupy przedszkolne w różnych dostosowanych do tego miejscach, np. w świetlicach czy salach, ale musi być spełniony warunek, że na 1 dziecko przypadnie co najmniej 2 m</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie kolejne, w sprawie dalszych losów budowy obwodnicy Augustowa w ciągu drogi ekspresowej S8, zada pan poseł Jarosław Zieliński z Prawa i Sprawiedliwości. To pytanie do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Problemy związane z budową obwodnicy Augustowa znane są w całej Polsce dzięki ekologom, Komisji Europejskiej i mediom, a historia starań o budowę tej obwodnicy ma już 16 lat. Gdy rząd Prawa i Sprawiedliwości po kilkunastu latach tych trudnych zabiegów podjął wreszcie odważną i jednoznaczną decyzję o budowie tej drogi i wyznaczył jej przebieg, decyzja ta została zaskarżona do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PoselJaroslawZielinski">W dniu 19 grudnia, podczas 4. posiedzenia Sejmu, pytałem o stanowisko, jakie zajmie nowy rząd, Platformy Obywatelskiej i PSL, wobec tego problemu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości, doskonale bowiem wszyscy wiemy, że od tego stanowiska bardzo wiele zależy. Usłyszałem w odpowiedzi, że zostanie zorganizowany jakiś ˝okrągły stół˝, że odbędzie się jakaś dyskusja wokół tej sprawy, która ma przynieść rozwiązanie kompromisowe. Tymczasem nie wiemy, jakie są efekty tego ˝okrągłego stołu˝, tych spotkań. Dotychczas opinia publiczna nie została o tym poinformowana, a prace przy budowie obwodnicy zostały wstrzymane.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#PoselJaroslawZielinski">Szanowny Panie Ministrze! Proszę o odpowiedź na pytania: Jakie są koszty tej decyzji, kto ją podjął i dlaczego? To ważne, tym bardziej że wstrzymano prace nad odcinkach niekontrowersyjnych, które nie były przedmiotem sporu. Jakie środki zostały już zaangażowane w budowę tej obwodnicy? I wreszcie proszę odpowiedzieć i mnie, i obecnym tu posłom, a także opinii publicznej, zwłaszcza mieszkańcom tego niezwykle ważnego na polskiej mapie uzdrowiskowego miasta Augustowa, jaki w ogóle pomysł ma rząd na rozwiązanie tego problemu. Bo mam wrażenie, że tzw. okrągły stół jest pewną przykrywką dla przygotowywanych decyzji o zmianie przebiegu tej obwodnicy. Jeśli tak, to by oznaczało tak duże odsunięcie w czasie, że trudno się z tym pogodzić. Proszę o odpowiedź na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Zbigniew Rapciak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Resort infrastruktury zdaje sobie sprawę z konieczności podjęcia bardzo szybkich działań, których konsekwencją będzie wyprowadzenie ruchu tranzytowego poza granice miasta Augustowa. Z tego też powodu budowa obwodnicy Augustowa jest zagadnieniem absolutnie priorytetowym dla obecnego rządu. Biorąc pod uwagę narastający wokół tej inwestycji konflikt, rząd doszedł do wniosku, iż pomocny w wypracowaniu optymalnego rozwiązania problemów komunikacyjnych Augustowa może się okazać zapoczątkowany w dniu 9 stycznia br. cykl spotkań tzw. okrągłego stołu. Stwarza on realną szansę na rozwiązanie wspomnianych problemów w sposób absolutnie kompromisowy. W spotkaniach ˝okrągłego stołu˝ uczestniczą: Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, czyli inwestor, przedstawiciele samorządu woj. podlaskiego i miasta Augustowa oraz przedstawiciele organizacji pozarządowych zaangażowanych w ochronę doliny Rospudy, a także zaproszeni eksperci. Obserwatorami są m.in.: minister środowiska, minister infrastruktury, posłowie sejmowych Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Infrastruktury, wojewoda podlaski oraz przedstawiciele Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Do chwili obecnej odbyły się trzy spotkania ˝okrągłego stołu˝. Wynikiem pierwszego było postanowienie o zleceniu przeprowadzenia skróconej analizy porównawczej podstawowych wariantów realizacji tej obwodnicy. Brane są pod uwagę następujące warianty:</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">- wariant pierwszy, w dokumentach umownie nazwany 4L, realizowany przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad, z podwariantami - tunelem, mostem podwieszanym, mostem wiszącym oraz 10-przęsłową estakadą budowaną w technologii, która nie wymaga budowy tymczasowego mostu układanego na tym problematycznym torfowisku;</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">- wariant drugi, umownie zwany Chodorki, proponowany przez organizacje pozarządowe, z podwariantem zakładającym wprowadzenie na obwodnicę Augustowa ruchu z kierunku Łomży, zgodnie z wariantem wynikającym z opracowania ˝Strategia rozwoju pierwszego paneuropejskiego korytarza transportowego˝ opracowanego na zlecenie inwestora, czyli Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">- wariant trzeci, Raczki, analizowany już przez generalną dyrekcję, poprawiony, by minimalizować ilość niezbędnych wyburzeń - w tym przypadku będzie również przeanalizowany podwariant zakładający wyprowadzenie na obwodnicę Augustowa ruchu z kierunku Łomży, tak samo jak w wariancie drugim.</u>
          <u xml:id="u-73.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Strony ˝okrągłego stołu˝ zgodnie stwierdziły, że przedmiotowe warianty stanowią komplet wariantów realizacji obwodnicy Augustowa, jakie warto w ogóle rozpatrywać z myślą o dalszych potrzebach. Podczas następnych spotkań dyskutowano o kryteriach umożliwiających porównywanie trzech wspomnianych wariantów. W wyniku rozmów ustalono kryteria transportowe, komunikacyjne, ekonomiczne, społeczne i oczywiście przyrodnicze. Kryteria te będą podstawą do opracowania zakresu raportu, jesli chodzi o ocenę oddziaływania na środowisko. Zgodnie z przyjętymi ustaleniami wykonanie raportu ma zlecić inwestor, którym jest Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. Raport ten zostanie wykorzystany w przeprowadzonej ponownie ocenie oddziaływania na środowisko.</u>
          <u xml:id="u-73.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">W chwili obecnej zakończone zostało opracowanie specyfikacji istotnych warunków zamówienia, będących podstawą do ogłoszenia przetargu na wybór firmy przygotowującej raport, jeśli chodzi o ocenę oddziaływania na środowisko. Oprócz przedstawicieli generalnej dyrekcji w pracach komisji przetargowej udział biorą także przedstawiciele strony samorządowej i organizacji pozarządowych.</u>
          <u xml:id="u-73.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Sprawne przeprowadzenie procedury, jeśli chodzi o raport, umożliwi przedstawienie początkowych wyników studium już w czerwcu tego roku, przed ostatecznym zakończeniem opracowywania raportu w całości. W tym terminie planuje się też kolejne plenarne posiedzenie ˝okrągłego stołu˝.</u>
          <u xml:id="u-73.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Odnosząc się do kwestii związanej z wstrzymaniem prac budowlanych, chcę zauważyć, iż zostały one wstrzymane jedynie na obszarach pokrywających się z obszarami Natury 2000 oraz na odcinku północnym. Prace te kontynuowane są natomiast na odcinku południowym, który jest wspólny dla wszystkich trzech wariantów zgłoszonych do dalszej analizy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie dodatkowe, pan poseł Zieliński, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Panie ministrze, nie ukrywam, że jestem zdumiony tą odpowiedzią, Niestety takiej się spodziewałem i obawiałem, bowiem wskazuje ona, że tak naprawdę rozpoczęliście państwo wszystko od nowa, tak jakby nie było tych wszystkich podjętych decyzji i przeprowadzonych działań. Analiza różnych potencjalnych wariantów przebiegu obwodnicy, a takie analizy były wcześniej prowadzone, oznacza, że państwo godzicie się ze zmianą trasy. Oznacza to właśnie to, co powiedziałem: przesunięcie budowy obwodnicy o wiele lat. Niestety rację mają ci, którzy twierdzą, bo to jest pogląd bardzo współczesny, że Platforma Obywatelska, obiecująca przed wyborami przyspieszenie budowy obwodnicy, tak naprawdę zdradziła mieszkańców Augustowa, ponieważ tę budowę zdecydowanie opóźnia.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PoselJaroslawZielinski">Panie ministrze, proszę odpowiedzieć na pytania, które zadałem: Jakie są koszty tych decyzji, tych przestojów? Jakie kwoty zostały już zaangażowane w budowę tej drogi, obwodnicy Augustowa, w ciągu przyszłej drogi S8 w województwie podlaskim?</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na dodatkowe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Generalny dyrektor na prace związane z budową tej obwodnicy wydał ok. 47 mln zł, mówimy oczywiście o kwocie na wszystkie zadania, które zostały już zrealizowane, i cóż z tego. Były decyzje, notabene uchylone, które nie pozwalają tego zadania realizować. W tym roku będziemy zapewne mieć decyzję środowiskową. Jasne, że prace nad obwodnicą będą w części pokrywać się z pracami, które już zostały rozpoczęte. Ponad wszelką wątpliwość chciałem stwierdzić, że budowa będzie zrealizowana, tylko po prostu tak musi być, ta inwestycja musi być tak przygotowana, żeby nie budzić niepokojów ani strony społecznej, ani strony reprezentującej ekologów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panowie posłowie Jacek Kurski, Andrzej Adamczyk i Adam Hofman z Prawa i Sprawiedliwości zadadzą pytanie w sprawie wysokości opłat pobieranych za przejazd autostradami w Polsce, na przykładach autostrady A1 na odcinku Rusocin-Swarożyn, a także A2 na odcinku Konin-Września oraz A4 na odcinku Kraków-Katowice. Pytanie jest do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Kurski ma głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PoselJacekKurski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PoselJacekKurski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od 30 lat w dyskusjach, a od 15 lat w konkretnych projektach Pomorze żyje sprawą budową autostrady A1. W tej sprawie rząd Donalda Tuska zapowiadał przełom. Przełom nastąpił, ale in minus, dlatego że społeczność Pomorza tydzień temu została zbulwersowana faktem, że za zbudowany w czasach Prawa i Sprawiedliwości 25-kilometrowy odcinek Swarożyn-Rusocin, który przez ostatnie 2 miesiące był użytkowany bezpłatnie, od ostatniej środy przychodzi płacić 6 zł i 70 gr. Jest to horrendalna cena: 27 gr za 1 km, najwyższa w Polsce, jedna z najwyższych w Europie. To jest równowartość paliwa, jakie kierowcy palą, przejeżdżając ten odcinek. Jest to tym bardziej bulwersujące, że jest to cena wyższa od analogicznych odcinków na A2 czy A4, które są w ciągu wystandaryzowanej drogi. Tymczasem na tym odcinku jeszcze nie ma stacji benzynowych i żeby się do nich dostać, trzeba jechać fatalnymi objazdami i dojazdami, np. drogą 224. Utrzymanie takiej ceny oznacza, że za odcinek do Grudziądza, przepraszam, do Torunia zapłacimy 41 zł w jedną stronę, za odcinek do Łodzi - 85 zł, a za odcinek do granicy południowej - 153 zł, czyli ponad 300 tam i z powrotem. Jest to kwota pozostająca absolutnie poza zasięgiem normalnego człowieka. Marszałek Kozłowski, szef miejscowej Platformy powiedział, że jeżeli kogoś nie stać na autostradę to trudno, niech jeździ objazdami. Jedni jedzą w barach mlecznych, inni w restauracjach.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#PoselJacekKurski">Mam w związku z tym pytania do rządu: Czy naprawdę rząd Donalda Tuska uważa, że autostrada A1 jest dobrem luksusowym przeznaczonym tylko dla nielicznych? Po drugie, czy rząd nie zamierza powrócić do postanowień umowy koncesyjnej z 2004 r., która zakładała, że za ten odcinek opłaty będą naliczane i pobierane dopiero od listopada 2008, po oddaniu całego 90-kilometrowego odcinka Rusocin-Nowe Marzy?</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#PoselJacekKurski"> Po trzecie, czy rząd pójdzie po rozum do głowy i obniży stawki, od listopada mam nadzieję, za odcinek autostrady do np. 12 gr za km., wiedząc, że wtedy przypływ gotówki i zwrot kosztów będzie o wiele wyższy niż przy takiej horrendalnej cenie? I ostatnie pytanie, panie marszałku: Czy nie czas skończyć z absurdem, kiedy ludzie płacą za autostradę gigantyczne kwoty, w związku z czym autostrada stoi pusta? Rząd płaci koncesjonariuszowi gigantyczne pieniądze za jej dostępność, 50 mln zł rocznie za ten odcinek, a ludzie jeżdżą objazdami, bo nie stać ich na autostradę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-79.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Zbigniew Rapciak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Budowa autostrad, modernizacja dróg krajowych wynika z realizacji ˝Programu budowy dróg krajowych na lata 2008-2012˝, który został przyjęty uchwałą Rady Ministrów 25 września ub.r. Powyższy program zapewnia realizację celów wynikających z potrzeb rozwoju gospodarczego, zobowiązań Polski wynikających z organizacji Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej Euro 2012 oraz możliwości pozyskania źródeł finansowania. Uwzględniając realia oraz analizując zagrożenia, dokonujemy niezbędnych korekt z uwzględnieniem realizacji programu w ramach systemu partnerstwo publiczno-prywatne (p.p.p.). Wyjaśniamy, że autostrady są drogami wysokiego standardu, których budowa i utrzymanie są najdroższe, w związku z tym zgodnie z polskim prawem cała sieć autostrad jest ustawowo płatna. Dostęp do nowoczesnej i najwyższej jakości infrastruktury drogowej nieodzownie wiąże się z koniecznością opłat za korzystanie z niej. Rozwiązanie takie stosowane jest nawet w najbogatszych krajach, zastosowane w Polsce rozwiązania są zatem rozwiązaniami standardowymi. Przykładowo cena za przejazd 1 kilometra we Francji wynosi do 24 gr, w Hiszpanii - do 31, we Włoszech - do 21, w takich krajach jak Słowenia - do 19 gr, a w Serbii - do 32 gr za km. Obecnie generalny dyrektor rozstrzyga przetarg na dostosowanie do poboru opłat na odcinkach autostrady A2 oraz A4, które do tej pory z przyczyn technicznych nie były objęte płatnościami. Na nowo otwartym odcinku A1 Rusocin-Swarożyn opłaty, jak widać, nie odbiegają od cen w innych krajach. Stawka opłat obowiązująca na północnym odcinku A1 została ustalona w umowie koncesyjnej w 2004 r. Umowa o budowie i eksploatacji autostrady A1 z 31 sierpnia 2004 r. określa wstępne stawki opłat netto za przejazd. Zgodnie z tym zapisem wstępna opłata za przejazd bez podatku VAT dla 1. kategorii pojazdów, czyli motocykli i pojazdów samochodowych o dwóch osiach, wynosi 22 gr, co daje 27 gr z VAT-em.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PoselJacekKurski">(Maksimum.)</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Należy zauważyć, że opłata za cały odcinek to przeliczeniowo koszt 1,5 litra paliwa. Przedstawiona w zapytaniu poselskim teza, iż pobieranie opłat za przejazd na autostradzie A1 ma nastąpić z chwilą uruchomienia całego odcinka Rusocice-Nowe Marzy, podzielonego w umowie na sześć odcinków, mija się z prawdą i nie znajduje odzwierciedlenia w umowie. Przeciwnie, koncesjonariusz zgodnie z umową ma obowiązek pobierać od kierowców opłaty za przejazd, to jest § 37 ust. 1 umowy, stosownie do stawek i poziomów opłat ustalonych w umowie oraz z uwzględnieniem wymogów prawa, z dniem włączenia któregokolwiek z pododcinków do ruchu.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Minister może skorzystać z prawa do zwolnienia z opłat po dniu otwarcia na czas ograniczony nieprzekraczający 60 dni - to jest § 44 umowy - i tak się stało w przypadku odcinka Rusocin-Swarożyn. Termin ten upłynął 20 lutego, czyli w okresie świąt, w czasie rozruchu, wyjazdu na ferie zimowe ten odcinek autostrady był bezpłatny. Minister infrastruktury nie ma obecnie instrumentu prawnego, który umożliwiałby ingerencję w wysokość opłat ogłoszonych przez koncesjonariusza bez narażania się na działania odszkodowawcze.</u>
          <u xml:id="u-81.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">W związku z postawionym w zapytaniu poselskim zarzutem niespełniania wszystkich wymagań stawianych autostradom, w tym dotyczących właściwych dojazdów do stacji benzynowych, informuję, że wszystkie wymogi odnośnie do tego projektu na tym odcinku zostały spełnione.</u>
          <u xml:id="u-81.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Wysoka Izbo! Remont autostrady na odcinku Konin-Września, polegający m.in. na ułożeniu drugiej warstwy nawierzchni, przebudowie poboczy, ustawieniu barier stalowych wynika z zapisów umowy z 1997 r., w której określono, iż po przejechaniu autostradą 6 mln osi obliczeniowych nastąpi drugi etap budowy nawierzchni. Remont trwał od czerwca do listopada ubiegłego roku, został sfinansowany z odpowiednich rezerw kapitałowych Autostrady Wielkopolskiej SA. Spółka była i jest zobowiązana do informowania uczestników o prowadzonych pracach w kasach poboru opłat, w punktach informacyjnych na placach poboru opłat.</u>
          <u xml:id="u-81.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">W przypadku remontowanego odcinka koncesyjnego A4 Kraków-Katowice zgodnie z postanowieniami umowy koncesyjnej koncesjonariusz Stalexport Autostrada Małopolska zobowiązany jest do zapewnienia nieprzerwanego dostępu do płatnej autostrady i jej przejezdności również podczas trwania remontów. Stalexport pobiera opłaty za przejazd zgodnie z załącznikiem nr 6 do umowy koncesyjnej. Zgodnie z postanowieniami tej umowy oraz obowiązującym prawem koncesjonariusz mógł wielokrotnie podwyższyć opłaty za przejazd autostradą w roku 2007 i 2008. Ze względu na niedogodności wywołane trwającą modernizacją tego nie uczynił.</u>
          <u xml:id="u-81.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-81.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak"> Informacje na temat opłat za przejazd również mają być podawane w mediach, na placach poboru opłat.</u>
          <u xml:id="u-81.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Na zakończenie chciałbym powiedzieć, że działania koncesjonariuszy i realizacja przez nich zapisów umów koncesyjnych są cały czas monitorowane bezpośrednio przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad oraz stosowne departamenty Ministerstwa Infrastruktury. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Andrzej Adamczyk, pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Niestety, nie mogę uznać - nie możemy wraz z posłem Kurskim - pana odpowiedzi za satysfakcjonującą, szczególnie jeśli chodzi o podstawę naliczania opłat za użytkowanie nowo oddanego odcinka autostrady i kalkulację kosztów, chociażby dlatego, że opłaty za przejazd autostradą A4 są o 20% niższe.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, pragnę się tutaj odnieść do kwestii przejazdu płatnym odcinkiem autostrady A4 między Krakowem a Katowicami. Pojazdy poruszają się na wielokilometrowym remontowanym odcinku z niewielką prędkością, 20-30 km/h. Koncesjonariusz zobowiązuje się do dostarczenia kierowcy usługi przejazdu płatną autostradą w warunkach autostradowych zgodnie z ustawą o drogach publicznych i oto uzasadnione jest domniemanie, podejrzenie, że koncesjonariusz nadużywa udzielonych mu uprawnień, pobierając opłatę za produkt niedostarczony.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#PoselJacekKurski">(Wadliwy.)</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Wadliwy. Panie marszałku, jeszcze 10 sekund. W tym przypadku można wręcz stwierdzić, że koncesjonariusz, świadomie wprowadzając kierującego pojazdem w błąd, doprowadza w rezultacie do niekorzystnego rozporządzenia kwotą pieniędzy na opłatę.</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#PoselAndrzejAdamczyk">I ponowię pytanie kierowane do pana ministra Grabarczyka, zawarte w tekście, który został dostarczony ministerstwu. Czy resort podejmie działania kontrolne odnośnie do wypełniania przez koncesjonariusza zobowiązań wynikających z umowy koncesyjnej? Czy resort będzie dociekał, czy stanie w obronie kierowców, a nie wielkich konsorcjów, przedsiębiorstw administrujących, oczywiście z zyskiem, tą autostradą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PoselAndrzejAdamczyk">Czy wreszcie resort zbada, czy koncesjonariusze kierują właściwe środki na realizację wynikających z umowy zobowiązań polegających na modernizacji tejże autostrady? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, panie ministrze, o udzielenie odpowiedzi na dodatkowe pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę od sprawy obniżenia opłat na autostradzie A4. W koncesji jest zapisany mechanizm samofinansujący, w związku z tym gdyby zostały obniżone ceny przejazdu tą autostradą, automatycznie banki miałyby poważne wątpliwości, czy finansować to przedsięwzięcie w takim wymiarze. Zatem jest to niemożliwe chociażby z tego powodu.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyZbigniewRapciak">Autostrada A4 pomiędzy Krakowem a Katowicami akurat jest tak wybudowana, że obok są dwie bezpłatne drogi krajowe, nr 94 i nr 78. Droga 78 w bliskim sąsiedztwie w zasadzie jest cała przebudowana, droga 94 od autostrady A1 za Olkusz jest dwujezdniowa o stosunkowo wysokich parametrach, więc kierowcy mają alternatywę, nie muszą korzystać z autostrady. Prace na autostradzie zostały rozpisane bardzo szczegółowo w programie, który jest elementem koncesji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ostatnie pytanie zadadzą posłowie Janusz Dzięcioł i Piotr van der Coghen z Platformy Obywatelskiej. Pytanie w sprawie realizacji dyrektywy Wspólnoty Europejskiej dotyczącej numeru alarmowego 112, do ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Janusz Dzięcioł, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoselJanuszDzieciol">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W związku z pewnymi zastrzeżeniami Komisji Europejskiej oraz ciągłą realizacją dyrektywy Unii Europejskiej 2002/22 wydaje się zasadne zadanie pytań odnoszących się do praktycznych wymiarów funkcjonowania w Polsce europejskiego numeru alarmowego 112, tym bardziej że jest to kwestia dotycząca bezpośrednio bezpieczeństwa obywateli Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#PoselJanuszDzieciol">Panie ministrze, jak na dzień dzisiejszy na terenie Polski funkcjonuje numer alarmowy 112? Kiedy w praktyce system umożliwi odpowiednim służbom otrzymywanie precyzyjnej informacji o lokalizacji osoby dzwoniącej, a tym samym o współrzędnych miejsca zdarzenia? W jaki sposób obywatele są informowani o istnieniu jednego europejskiego numeru alarmowego 112 i o możliwości korzystania z niego? Dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady wyraźnie wskazuje na konieczność przekazywania obywatelom odpowiednich informacji na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#PoselJanuszDzieciol">I wreszcie na zakończenie proszę pana ministra o podanie informacji, czy ustały przesłanki nałożenia kary. Jak do podjętych przez Polskę ewentualnych działań ustosunkowuje się mająca wcześniej zastrzeżenia Komisja Europejska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Witold Drożdż.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Pozwolę sobie w dużym skrócie przedstawić genezę problemu, a potem pokrótce scharakteryzuję stan obecny.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Celem dyrektywy nr 2002/22 Parlamentu Europejskiego i Rady z marca 2002 r., potocznie nazywanej dyrektywą o usłudze powszechnej, jest zapewnienie całej Wspólnocie publicznego dostępu do usług dobrej jakości. Dyrektywa ta określa prawa użytkowników końcowych i odpowiadające im obowiązki przedsiębiorstw udostępniających publicznie sieci i usługi łączności elektronicznej. W szczególności stanowi ona, że państwo członkowskie musi zapewnić służbom ratowniczym dostęp do informacji o lokalizacji osób dzwoniących z telefonów stacjonarnych i komórkowych. Art. 38 dyrektywy mówi dokładnie, że państwa członkowskie przyjmą i opublikują przepisy ustawowe, wykonawcze i administracyjne niezbędne do wykonania dyrektywy najpóźniej do 24 lipca 2003 r. i tym samym powinny one stosować te środki od 25 lipca 2003 r. Przypomnę tutaj, że zgodnie z odpowiednim artykułem Traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską dyrektywy wiążą wszystkie państwa członkowskie, do których są kierowane, w odniesieniu do rezultatu, jaki musi zostać osiągnięty. W związku z powyższym na mocy art. 2 aktu przystąpienia od 1 maja 2004 r. postanowienia zarówno traktatów, jak i aktów przyjętych przez instytucje europejskie przed przystąpieniem nowych państw członkowskich są dla państw wiążące i przez nie stosowane zgodnie z warunkami ustanowionymi w odpowiednich aktach.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Wywiązując się w związku z tym z obowiązków spoczywających na stronie polskiej, w 2004 r., odpowiednio w sierpniu, we wrześniu, władze Polski przekazały komisji zarówno tekst ustawy Prawo telekomunikacyjne z 2004 r., która niestety stanowiła środek jedynie do częściowego wdrożenia dyrektywy, jak też odpowiednie teksty rozporządzeń ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Z uwagi na fakt, że w ocenie Komisji Europejskiej prace prowadzone w okresie po 2004 r. do 2006 r. nie charakteryzowały się wystarczającą dynamiką, w grudniu 2006 r. komisja powiadomiła odpowiednim pismem polskie władze o swoich obawach dotyczących skutecznego stosowania art. 26 ust. 3 dyrektywy w związku z nieudostępnianiem służbom ratowniczym informacji o lokalizacji osób dzwoniących z telefonów komórkowych na europejski numer alarmowy 112. Jednocześnie, zgodnie z odpowiednią procedurą, Polsce został wyznaczony dwumiesięczny termin na złożenie stosownych wyjaśnień. Polska skorzystała z tej możliwości. Odpowiednie wyjaśnienia zostały przekazane w marcu 2007 r. Strona polska potwierdzała w nich diagnozę Komisji Europejskiej, iż w dalszym ciągu nie ma przesłanek, aby stwierdzić, że wymogi dyrektywy są w pełni realizowane. W tym momencie powinienem być może powiedzieć o jednej sprawie. Mianowicie, zgodnie z zaleceniami europejskiego komitetu ds. łączności, w przypadku, w którym kraj członkowski z różnych względów, technicznych, organizacyjnych, prawnych, nie jest w stanie zapewnić, aby połączenia z numerem alarmowym 112 były przez operatorów sieci telefonicznej automatycznie przekazywane do punków przyjmowania zgłoszeń, komisja dopuszcza sytuację, z samego założenia w okresie przejściowym, kiedy to takie informacje powinny być udzielane przez operatora na żądanie. To jest ten tzw. mechanizm pól.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W toku kolejnych kontaktów między Komisją Europejską a władzami polskimi w 2007 r. ten wątek był poruszany parokrotnie. Niestety ze strony polskiego rządu nie został przedstawiony na tyle wiarygodny harmonogram, aby Komisja Europejska uznała, że prace prowadzone przez polski rząd zmierzają do szybkiego, efektywnego wdrożenia dyrektywy. To spowodowało, niestety, rozpoczęcie procedury, która w listopadzie ubiegłego roku zaowocowała decyzją o skierowaniu postępowania przeciwko Polsce do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w związku z niepełną realizacją dyrektywy w tym zakresie. Pomijając względy prestiżowe wpływające na wizerunek, decyzja taka nosi w sobie oczywiste ryzyko istotnych kar finansowych nakładanych na kraj członkowski, który nie wywiąże się z odpowiednich wymogów. W związku z powyższym, bezpośrednio po objęciu funkcji ministra spraw wewnętrznych i administracji przez pana premiera Schetynę, zostały wystosowane kolejno w listopadzie i w grudniu wystąpienia do pani komisarz Viviane Reding z odpowiedniej dyrekcji generalnej, w których strona polska poinformowała, że, po pierwsze, pełna realizacja dyrektywy unijnej w tym zakresie jest jednym z priorytetów działania nie tylko Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale całego rządu, a po drugie, w piśmie grudniowym został przedstawiony szczegółowy harmonogram prac, które zostaną zrealizowane. Od grudnia do chwili obecnej udało się, dzięki oczywiście zaangażowaniu panów posłów Izby wyższej, przeprowadzić bardzo szybką, sprawną nowelizację dwóch aktów prawnych: Prawa telekomunikacyjnego i ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym. W styczniu tego roku zostało zawarte odpowiednie porozumienie z operatorami telekomunikacyjnymi. W lutym udało się uzgodnić ze wszystkimi operatorami rozwiązanie, które faktycznie spowoduje, iż od maja będziemy w stanie wykazać się efektami w postaci spełnienia wymogów nałożonych na nas przed odpowiednią dyrektywę. Na koniec informacja z wczoraj - nasze przedstawicielstwo w Brukseli zostało powiadomione, że na dzisiejszym posiedzeniu kolegium komisarzy komisja będzie rozpatrywać wniosek o wstrzymanie skierowania postępowania przeciwko Polsce do trybunału sprawiedliwości. Faktycznie ono jeszcze nie trafiło do trybunału, natomiast taka decyzja o wstrzymaniu powodowałaby, że wracamy do sytuacji normalnej, to znaczy takiej, w której wywiązujemy się z pewnych obowiązków bez groźby rozpoczęcia przeciwko Polsce postępowania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Piotr van der Coghen.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy plany przygotowania polskich służb powołanych do obsługi numeru ratunkowego 112 obejmują problem polegający na tym, że zgłoszenia wypadków napływające z obszarów górskich, wysokogórskich i Jury od wypoczywających tam tysięcy turystów, wspinaczy, narciarzy zawierają szczegółową lokalizację zdarzenia, określaną nazwami topograficznymi, ale również zwyczajowymi? Na przykład zgłoszenia te będą mówiły o tragicznym wypadku, który ma miejsce, cytuję przykładowe nazwy: pod Dziewicą, na Flaszce, koło Cielętnika, w Żlebie Wściekłych Węży albo na Dupie Biskupa. Nazwy te są czytelne dla każdego z lokalnych ratowników górskich TOPR i GOPR, ale dla innych służb ratowniczych niekoniecznie. Dla nieświadomego funkcjonariusza zgłoszenia takie mogą brzmieć jak dowcip i zostać zlekceważone. O tym, że podczas tragedii liczy się każda minuta, nie musimy przypominać.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PoselPiotrVanDerCoghen">W tej sytuacji prosimy o informację, ilu funkcjonariuszy mających obsługiwać numer ratunkowy 112 zostało przeszkolonych w wyżej wymienionej kwestii w okresie ostatnich dwóch lat. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo pana ministra o udzielenie odpowiedzi na dodatkowe, interesujące pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Problem podniesiony przez pana posła jest znany Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i Administracji. Zresztą na jednym z posiedzeń Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych ten wątek również był poruszany. Osoby wzywające pomocy w górach dzwonią najczęściej albo na numer alarmowy 112, albo na numery dedykowane GOPR-u i TOPR-u. W tym drugim przypadku problemu, siłą rzeczy, nie ma, bo są to numery obsługiwane przez osoby świetnie znające topografię, różne zwyczajowe nazwy, synonimy nazw oficjalnych. Tak więc w tym wypadku nie ma problemu, o którym pan wspominał. W przypadku zgłoszeń na numer 112 są one odbierane przez funkcjonariuszy Policji w powiatowych komendach, którzy też w większości są osobami znającymi lokalne wymagania. Niemniej, wychodząc naprzeciw oczekiwaniom co do podniesionego przez pana posła problemu, odpowiednie dyspozycje zostały wydane w tym zakresie na poziomie Komendy Głównej Policji. Niestety nie dysponuję szczegółowymi danymi, czy i w jakim zakresie w ciągu ostatnich dwóch lat były prowadzone na ten temat szkolenia. Stosowną informację na ten temat jestem oczywiście gotów przekazać pisemnie.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Chciałbym jeszcze wrócić do kwestii, o której mówiłem przed chwilą. Wprowadzenie tej funkcji lokalizacyjnej przy obsłudze numeru 112 poniekąd rozwiązuje problem, o którym wspominał pan poseł, ponieważ operatorzy będą dostarczać przybliżone współrzędne geograficzne osoby, która wzywa pomocy. Tym samym informacja, np. zwyczajowa nazwa jakiegoś miejsca, w którym dany turysta przebywa, będzie już tylko uzupełniała tę bardzo, powiedziałbym, obiektywną informację przekazaną przez operatora. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zakończyliśmy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypominam, że Sejm w głosowaniu podjął decyzję o rozpatrzeniu na bieżącym posiedzeniu informacji w sprawie realizacji procesu wymiany dowodów osobistych, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Pawła Olszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PoselPawelOlszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Informacja bieżąca, którą dzisiaj będziemy rozpatrywali, ma niebagatelne znaczenie i wagę z punktu widzenia zarówno państwa, jak i obywateli. Ustawą z dnia 7 września 2007 r. przedłużyliśmy okres, kiedy będą mogły dalej funkcjonować i być w użyciu dokumenty starego typu, dowody osobiste w formie książeczkowej. Jak wiemy, ten okres musiał zostać przedłużony, bowiem, jak szacowano w lipcu 2007 r., ok. 7 mln obywateli jeszcze nie dokonało wymiany, dlatego istniało olbrzymie ryzyko, że de facto nie będzie można dopełnić tego ustawowego obowiązku. Wysoka Izba podjęła wówczas decyzję, aby dać jeszcze do końca marca 2008 r. możliwość wymiany dowodów osobistych, z jednoczesną możliwością posługiwania się starymi dokumentami.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PoselPawelOlszewski">Jak wiemy, obecnie szacuje się, że ok. miliona obywateli niestety jeszcze nie wymieniło starych dowodów osobistych na nowe, co rodzi oczywiste problemy, przede wszystkim jeśli chodzi o obywateli. Stąd moje pytanie o charakterze ogólnym - szczegółowe pytania co do poszczególnych grup społecznych zadadzą kolejni posłowie - brzmi: Co Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji może jeszcze więcej zrobić ponad to, co zostało zrobione - a wiadomo, że zmasowana akcja reklamowa nakłaniająca obywateli do wymiany dowodów osobistych została przeprowadzona bardzo profesjonalnie - aby skłonić obywateli do wymiany dokumentów i niezwłocznego złożenia wniosków? Czy mogliby państwo odpowiedzieć na pytanie, jakie są rzeczywiste konsekwencje niedopełnienia tego obowiązku, jeśli chodzi o obywateli? Wiemy już, że obecnie nasi obywatele, którzy mają jeszcze stare dowody osobiste, nie mogą przekraczać na ich podstawie granic pomimo naszego przystąpienia do strefy Schengen. Sytuacja wydaje się nie najlepsza - i trudno nawet wnioskować - tak że gdyby w chwili obecnej osoby legitymujące się starymi dowodami osobistymi złożyły wnioski, to niestety do końca marca - przynajmniej ja mam takie obawy, ale może pan minister przekona mnie, że moje założenie jest błędne - nie będziecie w stanie wydać ok. miliona dowodów nowego typu.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#PoselPawelOlszewski">Prosiłbym zatem o odpowiedź na zadane pytania, a szczegółowe pytania, jak powiedziałem, będą zadawane później. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Witolda Drożdża.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Znów pozwolę sobie na krótki rys historyczny, zanim przejdę do bezpośredniej odpowiedzi na zadane pytania czy wątki poruszone w pana wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Ustawą z 20 sierpnia 1997 r. o zmianie ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych oraz ustawy o działalności gospodarczej został wprowadzony wzór nowego dowodu osobistego, który - przypomnę - pierwotnie miał obowiązywać od 1999 r., a termin ważności książeczkowych dowodów osobistych określony na koniec roku 2005. Oba terminy, to jest zarówno wejścia w życie nowego wzoru, jak i wygaśnięcia ważności dowodów starego wzoru, były dwukrotnie przesuwane: ustawą z lipca 1998 r. odpowiednio na lata 2001-2006 i potem ustawą z 1999 r., którą termin zakończenia całej akcji wymiany dowodowej został przesunięty na 31 grudnia 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W uchwalonej w 1997 r. ustawie o zmianie ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych oraz ustawy o działalności gospodarczej wprowadzono regulacje prawne umożliwiające wydawanie nowych dowodów osobistych. Art. 1 pkt 17 dodano do ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych art. 36a, zgodnie z którym przyjęto, że dowód osobisty wydaje się dopiero po uiszczeniu należnej opłaty stanowiącej równowartość kosztów jego wydania. Przy okazji poszerzono także katalog osób mogących posiadać dowód osobisty o osoby małoletnie, które nie ukończyły 13 roku życia.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Rozporządzeniem Rady Ministrów z listopada 2000 r. w sprawie opłaty za wydanie dowodu osobistego określono wysokość opłaty, która wynosi 30 zł, oraz katalog przypadków uprawniających osoby do uzyskania zwolnień z tej opłaty.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W celu usprawnienia przebiegu procesu wymiany dowodów został przyjęty harmonogram, który wszedł w życie 1 stycznia 2003 r. Zgodnie z nim w następnych latach miały być wymieniane dowody wydane odpowiednio w kolejnych dekadach, od 1962 do 2000 r. Niestety, pomimo obowiązującego harmonogramu wymiany dokumentów proces wymiany nie przebiegał płynnie. W ocenie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji miało na to wpływ kilka elementów. Po pierwsze, brak było przepisów jednoznacznie wycofujących z obiegu prawnego dowody osobiste niewymienione zgodnie z harmonogramem. Po drugie, niewątpliwie mankamentem przeprowadzonej akcji był sam fakt obciążenia obywateli kosztami wymiany, tj. wprowadzenia, w przeciwieństwie do bezpłatnych dowodów książeczkowych, opłaty w wysokości 30 zł. Wreszcie ograniczenie terminu ważności nowego dowodu osobistego do 10 lat zapewne też jakoś istotnie nie zachęcało osób zainteresowanych zmianą dowodów do zrobienia tego we wcześniejszym terminie. Poza tym brakowało chyba pełnej świadomości społecznej na temat skutków niedokonania wymiany dowodu przez obywatela w terminie.</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W kwietniu 2007 r. w związku z bardzo niekorzystną diagnozą, iż ponad 10 mln obywateli nadal nie wymieniło dowodów książeczkowych na nowe, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji rozpoczęło działania mające na celu zachęcenie obywateli do przystąpienia do jak najszybszej wymiany dowodów osobistych. Rozpoczęła się wówczas szeroko zakrojona akcja informacyjna uświadamiająca skutki nieposiadania nowego dowodu po 1 stycznia. Jednocześnie MSWiA zainicjowało wiele działań mobilizujących administrację publiczną uczestniczącą bezpośrednio w procesie wydawania dowodów. Te akcje są kontynuowane. W ich ramach odpowiednie organy administracji publicznej organizują przyjmowanie wniosków o dowody osobiste w terenie, często poza siedzibami urzędów, w miejscach dogodnych dla obywateli. W okresie szczególnie wytężonej wymiany dowodów i wytężonego składania wniosków urzędy pracowały w niedziele, w dni wolne od pracy, a czasami także w mniejszych społecznościach, w sposób zorganizowany, po mszach świętych lub lokalnych uroczystościach pojawiali się urzędnicy lokalnych urzędów. Urzędy zostały zobowiązane do zapewnienia w miarę możliwości dowozu do miejsc przyjmowania wniosków, a także wykonywania na miejscu zdjęć do dowodu osobistego. Urzędy wyznaczyły dodatkowe godziny pracy w czasie, w którym mieliśmy największą falę wymiany dowodów, czyli w końcu 2007 r. Poszczególnie gminy imiennie powiadamiały mieszkańców o obowiązku wymiany dowodów osobistych. Często z takim zawiadomieniem był wysyłany odpowiedni formularz. Niektóre gminy uruchomiły całodobowe infolinie, informacje w części gmin były przesyłane także drogą internetową, roznoszone były ulotki. Wreszcie do różnych pism wysyłanych przez urzędy dołączano informacje o prowadzonej akcji. Budżet państwa z uwagi na konieczność wysiłku związanego z podejmowaniem przez urzędy gmin dodatkowych działań przekazał we wrześniu 2007 r. dodatkowe środki finansowe w kwocie 21 mln zł, które zostały podzielone między poszczególne województwa w zależności od liczby mieszkańców.</u>
          <u xml:id="u-101.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Najintensywniejszy okres akcji dowodowej to był grudzień, kiedy to osoby, które do tej pory zwlekały z wymianą dowodu, pod wpływem zmasowanej akcji informacyjnej, w którą zaangażowały się także media, chciały złożyć wniosek przed 31 grudnia. W samym grudniu zostało złożonych ok. miliona takich wniosków. Pod koniec ubiegłego roku do wymiany pozostały jeszcze 2 mln dowodów.</u>
          <u xml:id="u-101.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Dziś ta sytuacja wygląda następująco. Według dosyć szczegółowych danych, którymi dysponuje Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, do wymiany pozostało jeszcze nieco ponad 930 tys. dowodów. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji na początku 2008 r. zwróciło się do innych resortów potencjalnie zainteresowanych tą sprawą, jak np. Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej. MSWiA wystąpiło do niego z wnioskiem o podjęcie działań zmierzających do włączenia podległych resortowi polityki społecznej służb do akcji wymiany dowodów. Odpowiednia współpraca została podjęta również z Ministerstwem Spraw Zagranicznych. Chodziło o działania zmierzające do upowszechnienia wiedzy o zasadach wymiany dowodów osobistych w środowiskach polonijnych, m.in. przy wykorzystaniu kanałów informacyjnych, którymi MSZ lub instytucje polonijne dysponują w kontaktach z obywatelami polskimi.</u>
          <u xml:id="u-101.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Podsumowując, czynnikami spowalniającymi proces wymiany, o czym już mówiłem, były na pewno względy ekonomiczne, nie do końca ścisłe regulacje dotyczące wycofania z obiegu prawnego dowodów niewymienionych według harmonogramu i wreszcie brak odpowiedniej kampanii informacyjnej, która, jak powiedziałem, w sposób zorganizowany tak naprawdę rozpoczęła się dopiero wiosną 2007 r. Jej szczyt przypadł na koniec roku 2007 i jest ona w dalszym ciągu prowadzona. W ostatnich dniach pojawił się m.in. nowy spot telewizyjny na ten temat. Szacujemy, że ten ostatni miesiąc pozwoli istotnie zmniejszyć tę liczbę ponad 930 tys. osób, które jeszcze nie złożyły wniosków w sprawie wymiany dowodu. Natomiast musimy mieć świadomość, że jakieś grono spośród tych osób dowodów w terminie nie wymieni i trudno powiedzieć, kiedy tego dokona. Po pierwsze, mówimy w tym przypadku o osobach przebywających za granicą, które na co dzień nie potrzebują dowodu, ponieważ posługują się paszportem. Z ich strony obowiązek wymiany dowodu będzie zrealizowany zapewne dopiero przy okazji najbliższej wizyty w kraju, kiedy faktycznie tego dowodu będą potrzebować. Ponadto jest jeszcze jakaś grupa osób, które wykazują na tyle bierną postawę społeczną, których kontakty z jakimikolwiek urzędami są na tyle rzadkie, że nie odczuwają jakiejś istotnej konieczności, aby ten dowód wymienić. Zapewne te osoby w miesiącach następujących po marcu będą sukcesywnie zgłaszać się z odpowiednimi wnioskami.</u>
          <u xml:id="u-101.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W ostatnich dniach lutego sprawdzaliśmy sytuacje w poszczególnych urzędach - nigdzie nie ma kolejek. Wszędzie jest dosyć sprawnie, obywatele zgłaszający się z wnioskami są obsługiwani. Czas oczekiwania na wydanie nowego dowodu wynosi teraz przeciętnie ok. 5 tygodni. Nie możemy więc dziś już zagwarantować, że wszystkie osoby, które jeszcze w lutym zgłoszą się z wnioskiem o wymianę dowodu, na pewno dostaną go przed 31 marca, chociaż nie powinno być raczej żadnych przeszkód, aby taki dowód uzyskały w pierwszych dniach kwietnia.</u>
          <u xml:id="u-101.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Tak więc biorąc pod uwagę ten punkt odniesienia - kwiecień 2007 r., kiedy bez dowodów było 10 mln obywateli, biorąc pod uwagę to, że na koniec ubiegłego roku to były już 2 mln, liczba 900 tys. wydaje się być z punktu widzenia administracji publicznej, można powiedzieć, poniekąd już pod kontrolą. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do dyskusji się zgłosiło 27 posłów. Czas wypowiedzi - 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy wystąpi pan poseł Wojciech Wilk, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselWojciechWilk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jak wynika z informacji przedstawionych przez pana ministra, zdecydowana większość obywateli naszego kraju, naszych rodaków zdążyła już wymienić stare, książeczkowe dowody osobiste na nowe, mające formę plastikowej karty. Odbyło się to m.in. dzięki szeroko zakrojonej akcji informacyjnej i, nie da się ukryć, przesunięciu terminu wymiany starych dowodów, do którego należało dopełnić tego obowiązku.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PoselWojciechWilk">Ogromną rolę w sprawnym przeprowadzeniu tej akcji, szczególnie w ostatnich miesiącach ubiegłego roku, miały też samorządy lokalne. W zdecydowanej większości urzędów wydłużono czas pracy osób zajmujących się przyjmowaniem wniosków o wydanie nowych dowodów osobistych, kierowano do tego zadania dodatkowych urzędników, a nawet organizowano punkty przyjęć wniosków poza urzędami miast i gmin. Wszystko po to, aby jak najwięcej osób uporało się z dopełnieniem dowodowego obowiązku w wyznaczonym terminie i było to dla tych osób jak najmniej uciążliwe. Niestety, tak jak pan minister powiedział, w skali ogólnopolskiej do wymiany pozostało wciąż ok. 1 mln książeczkowych dowodów osobistych.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#PoselWojciechWilk">W związku z powyższym chciałbym panu ministrowi zadać pytania. Po pierwsze, jak Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji ocenia akcję przyjmowania wniosków o nowe dowody osobiste w urzędach miast i gmin? Po drugie, wciąż spora liczba osób, które nie zdążyły z wymianą dowodów, wynika z pewnością z fali emigracji zarobkowej, jaką możemy obserwować od kilku lat. Jaki procent z ogólnej liczby osób, które nie wymieniły dowodu osobistego, stanowią ci nasi rodacy, którzy wyjechali za granicę? Czy była prowadzona i jak wyglądała akcja informacyjna skierowana właśnie do Polaków mieszkających i pracujących za granicą? Jakie propozycje dla tych osób będzie kierować MSWiA?</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#PoselWojciechWilk">I kolejna kwestia. Grupę osób, która mogła mieć szczególne trudności z wymianą dowodu osobistego, stanowiły osoby starsze, chore, niepełnosprawne. Chciałbym zapytać, ile osób niemogących ze względu na stan zdrowia osobiście dopełnić obowiązku złożenia wniosku o nowy dowód osobisty skorzystało z możliwości zrobienia tego w miejscu swojego pobytu. Czy posiada pan minister dane, ile osób z tej grupy w ogóle nie złożyło wniosku o wymianę dowodu osobistego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Wojciech Żukowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselWojciechZukowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Ministrze! Informacja, która została przedstawiona, przede wszystkim pokazuje, że problem nie jest aż taki wielki, a na pewno były ważniejsze problemy, którym należało się przyjrzeć. Jednak jest to doskonała okazja, żeby zwrócić uwagę na ogromną skalę zjawiska, z którym musiał się zmierzyć rząd Prawa i Sprawiedliwości. Przypominam, że, tak jak pan powiedział, w maju 2007 r. dotyczyło ono ponad 10 mln osób i dzięki ogromnej akcji, która została przeprowadzona, skala tego problemu jest naprawdę niewielka. W przypadku woj. lubelskiego dotyczyło to odpowiednio 625 tys. osób, a 25 lutego 2008 r. dowodów do wymiany pozostało tylko - mówię tylko, chociaż może też i aż - 36 tys., czyli niecałe 5%.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PoselWojciechZukowski">To, że udało się zminimalizować ten problem, jest rzeczywiście efektem zaangażowania wielu osób, a przede wszystkim bardzo szeroko zakrojonej akcji informacyjnej. Wydaje się, że słowa podziękowania należą się tym wszystkim, którzy się w to zaangażowali: władzom kościelnym, które wyraziły zgodę na przeprowadzenie akcji informacyjnej w kościołach, dyrektorom, prezesom firm, zakładom pracy. Na pewno podziękowania należą się również administracji samorządowej. W tym przypadku na podkreślenie zasługuje zwłaszcza akcja wymiany dowodów osobistych w dni wolne od pracy, w soboty, niedziele. W woj. lubelskim uczestniczyło w takiej akcji ponad 100 samorządów i rzeczywiście każdego dnia brała w niej udział duża liczba ludzi. Bardzo ważna jest jeszcze kwestia uruchomienia bezpłatnego dowożenia, a także możliwość zwrotu kosztów z funduszy pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#PoselWojciechZukowski">Podziękowania również należą się administracji rządowej, która bardzo mocno się w to zaangażowała. Mówię o tym dlatego, aby zwrócić się do pana ministra z wnioskiem o dalsze wykorzystywanie tego zaangażowania. Formę podziękowania również pozostawiam panu ministrowi do indywidualnego wyboru. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Henryk Gołębiewski, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselHenrykGolebiewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym w bardzo szczególny sposób zasugerować, aby do grupy osób, które na podziękowanie zasługują, przyłączyć te osoby, które bardzo pragną mieć dowód, bardzo starają się, aby ten dowód uzyskać, a niestety z pewnych szczególnych względów tej możliwości nie mają. Wyeksponuję to na konkretnym przykładzie. W mieście, w którym mieszkam, w Wałbrzychu, było 118 tysięcy osób upoważnionych do ubiegania się o wymianę dowodów osobistych. Obecnie 6 tysięcy osób ma jeszcze stare dowody. Dominantą nie są tu osoby bierne, które z takich czy innych względów nie przygotowały wniosków. Właściwie to są osoby, które osiemdziesiąt lat temu urodziły się na Kresach Wschodnich i które, ubiegając się w latach 50. o dowód książeczkowy, nie musiały składać aktów urodzenia i aktów zawarcia związku małżeńskiego. Aktualnie czynią bardzo duży wysiłek, aby uzyskać takie dokumenty. Pomagają im gminy, poprzez ambasadę, konsulaty, ale dla większości tych osób ta szansa jest szansą znikomą.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PoselHenrykGolebiewski">W związku z tym chciałbym zadać pytanie panu ministrowi: Czy dla tej szczególnej grupy osób, a wyrażam przekonanie, że to dotyczy bardzo dużej grupy zamieszkałej na tzw. ziemiach zachodnich, na Dolnym Śląsku, Pomorzu itd., nie należałoby wprowadzić rozporządzenia, które umożliwiałoby uzyskanie nowego dowodu osobistego poprzez wylegitymowanie się dowodem książeczkowym? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Jak tu już powiedziano, około miliona osób nie ma nowych dowodów osobistych. Chciałbym zauważyć, iż do urzędu trzeba zgłosić się dwa razy w związku z wymianą dowodu osobistego - raz, żeby złożyć wniosek osobiście, a drugi raz, żeby osobiście odebrać dowód. Odbiór osobisty jest sprawą naturalną, bo trzeba skonfrontować wydany dokument z osobą, która go odbiera, która go otrzymuje. Czym natomiast jest uzasadniony obowiązek składania osobiście wniosku o wymianę dowodu osobistego? Dlaczego tego nie można uczynić za pomocą pełnomocnika? Dotyczy to zwłaszcza osób, które mieszkają za granicą, wyjechały za chlebem poza granice kraju. Stąd też to jest jedna z istotnych przyczyn sprawiających, że dowodów osobistych się nie wymienia.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PoselWieslawWoda">Drugie pytanie: Jak zaawansowane są prace nad nowym wzorem dowodu osobistego? Mam na myśli dowód biometryczny.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PoselWieslawWoda">I trzecie pytanie: Czy w ministerstwie trwają prace, czy rozważana jest wersja, że będziemy mieli jeden dokument tożsamości, a zatem że paszport zastąpi dowód czy też dowód zastąpi paszport, tak żeby po prostu ograniczyć liczbę wydawanych dokumentów tożsamości? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Marek Wójcik, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselMarekWojcik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wśród setek tysięcy obywateli, którzy nie złożyli jeszcze wniosków o wydanie dowodów osobistych, są często osoby, które nie będą już nigdy potrzebowały tych dowodów. Dotyczy to zwłaszcza osób o bardzo wysokim stopniu niepełnosprawności bądź osób w podeszłym wieku. W wielu przypadkach te osoby nie mają prawnie ustanowionych opiekunów i ich rodziny zastanawiają się, co w takiej sytuacji robić. Czy ma sens składanie wniosków o wymianę dowodów osobistych, czy jest przewidziana procedura, która umożliwia składanie takich wniosków w przypadku osób, które nie mogą opuścić swojego miejsca zamieszkania? Wydaje się, że procedura, która obecnie obowiązuje, jest bardzo skomplikowana, dlatego że zakłada wezwanie urzędnika urzędu gminy, jak również w niektórych przypadkach wezwanie fotografa, do miejsca, gdzie akurat przebywa osoba, która nie może dotrzeć o własnych siłach do urzędu.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PoselMarekWojcik">W związku z tym chciałbym zapytać pana ministra: Czy ministerstwo planuje zmianę przepisów związanych właśnie z takimi sytuacjami, czy też np. dokonanie interpretacji obecnych przepisów prawnych? Dlatego że w związku z aktualnym stanem prawnym nietrudno sobie wyobrazić taką np. sytuację, że po 31 marca osoba, która jest sparaliżowana i ma 90 lat, zostanie ukarana jakąś karą administracyjną za niewymienienie dowodu osobistego.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PoselMarekWojcik">Drugie pytanie dotyczy tego, co będzie po 31 marca. Czy ministerstwo pracuje już nad jakimiś dalszymi koncepcjami? Wiadomo, że wymiana dowodów starych na nowe trwała wiele lat, natomiast nasuwa się pytanie: co teraz, czy np. rozważany jest wariant stopniowego wyposażania nowych dowodów osobistych w podpis elektroniczny? Wydaje się, że to jest jedyna taka możliwość. To rzeczywiście umożliwi upowszechnienie podpisu elektronicznego i wykorzystywanie go w administracji i szeroko również w usługach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Od wielu miesięcy administracja rządowa i samorządowa nie może uporać się z rozwiązaniem problemu wymiany dowodów osobistych. Mimo mobilizacji tych dwóch administracji, mimo podejmowania wzmożonej akcji informacyjnej i szeregu przedsięwzięć organizacyjnych, nie udało się dokonać wymiany jeszcze blisko miliona dowodów osobistych.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Jakie według rządu są główne przyczyny inercji w procesie wymiany dowodów osobistych? W których obszarach można wskazać główne źródło opóźnień? Jakie są prognozy rządu co do skuteczności wymiany dowodów osobistych w terminie do 31 marca br.? Jakie koszty zostały dotychczas poniesione na wymianę dowodów osobistych? W których obszarach Polski są największe opóźnienia w procesie wymiany dowodów? Czy administracja samorządowa zawsze wzorowo wywiązuje się ze swoich obowiązków w przedmiocie wymiany dowodów osobistych? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Romuald Ajchler, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Ministrze! Problem z opóźnieniem odbierania przez obywateli dowodów czy wymiany dowodów osobistych już podniósł pan poseł Woda. Otóż uważam, że wśród 930 tysięcy obywateli, którzy nie złożyli jeszcze wniosków i nie wymienili dowodów osobistych, jest duża grupa osób, szacuje się, że około 50%, która nie złożyła wniosków o wymianę dowodów osobistych, właśnie z tej przyczyny, że ludzie ci nie przebywają w kraju. A powód jest taki, iż muszą osobiście zgłosić się do urzędu i złożyć wniosek o wydanie dowodu osobistego, załączając jeszcze odpowiednie dokumenty, z którymi niejednokrotnie mają problemy. Czy w takiej sytuacji urząd nie powinien zastanowić się nad tą sprawą i czy nie należałoby zmienić tego przepisu tak, żeby ewentualnie zwalniał on osoby z obowiązku osobistego składania wniosku o dowód osobisty? Bo rozumiem, że dowód trzeba odebrać już osobiście, ale łatwiej by było nawet urzędnikowi z gminy, żeby dowieźć wniosek starszej osobie, która z tej przyczyny, że jest obłożnie chora, nie może dokonać tych formalności.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#PoselRomualdAjchler">I jeszcze o jedną rzecz chciałbym zapytać. Każdy obywatel, który dokona wymiany dowodu osobistego, ma obowiązek zawiadomienia stosownych instytucji, w tym instytucji skarbowych, o tym, iż taka wymiana została dokonana. Czy nie warto byłoby, panie ministrze, wprowadzić jeszcze jedną rubrykę we wniosku o dowód osobisty? Obywatel wskazałby urzędowi, które jego zdaniem instytucje należałoby powiadomić i urząd z moc swojego urzędowania takiej czynności mógłby dokonać. Zawiadomienie urzędu skarbowego, że dowód osobisty został wymieniony, nie stwarza urzędowi wydającemu dowód osobisty problemu, a obywatele mimo że dostają do wypełnienia wnioski w urzędach o powiadomienie stosownego organu, który wymieniłem, nie zawsze tego dokonują i narażają się przy tym na zbędne perturbacje, w tym podatkowe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Magdalena Kochan, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu panią posłankę Małgorzatę Sadurską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselMalgorzataSadurska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sprawa wymiany dowodów osobistych jest niewątpliwie bardzo istotna, tym bardziej że pozostał nam tylko miesiąc, żeby spełnić nasz obywatelski obowiązek. Tak jak słyszymy, ciągle brakuje miliona Polaków, którzy złożyliby stosowny wniosek.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PoselMalgorzataSadurska">Ja mam takie pytanie. Wiadomo jest, po pierwsze, że świadomość społeczna konieczności wymiany dowodu, przynajmniej osób, które są na terytorium Polski, które pracują, jest wysoka, ale mimo to nie jest wykonywany ten obowiązek. Mam pytanie: Jakie działania w tej ostatniej fazie podejmie resort? Bo muszę przyznać, że mimo wszystko mało jest rozreklamowany ten obowiązek, nie informuje się, że upływa termin i żeby osoby składały jeszcze wnioski. Nie sposób się również oprzeć takiemu wrażeniu, że dzisiejsza debata na temat informacji bieżącej w sprawie wymiany dowodów jest właśnie po to, żeby w jakiś sposób wyręczyć Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji w wypełnianiu obowiązków, czyli informowaniu społeczeństwa, pomaganiu społeczeństwu i podejmowaniu w tym zakresie jakichś działań. Nie kwestionuję wagi tego tematu, natomiast jestem trochę przeciwna wyręczaniu w taki oto sposób Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rzeczywiście informacja, którą pan przedstawił na temat stanu wymiany dowodów osobistych, jest spójna z tym, co można sprawdzić poprzez monitoring w poszczególnych urzędach gmin czy urzędach miast. W dniu dzisiejszym również telefonicznie to uczyniłem. Chcę powiedzieć, że dzisiaj ta ilość dowodów osobistych pozostająca do wymiany, po pierwsze, wynika z nieobecności znacznej części obywateli na terenie Polski, po drugie - jest jednak część mieszkańców, która z powodu ubóstwa nie dokonuje wymiany dowodów osobistych. Pan minister wspomniał o tym, że istnieje możliwość udzielenia pomocy finansowej. Czy macie państwo informacje, ile osób do tej pory skorzystało z tej formy pomocy społecznej przy wymianie dowodów osobistych? I czy występuje również problem osób bezdomnych, które mają stare dowody osobiste dzisiaj? Czy występuje problem wymiany dowodów osobistych przez osoby bezdomne? Jest tak, że przedłużył się okres wydawania dowodów osobistych przynajmniej o tydzień ponad przewidziany miesiąc. To wynika z ilości złożonych wniosków pod koniec roku. Wpłynęło ich ponad milion, jak pan minister wspominał. Chociażby w Gnieźnie, jak wynika z informacji urzędników, trzeba czekać ponad tydzień dłużej, niż to przewidywały stosowne procedury. Ale wydano tam już ponad 55 tys. dowodów, zostało do wydania 1000. Na przykład w gminie wiejskiej zostało 30 dowodów do wydania, z tego zdecydowana większość to dowody obywateli, którzy są poza granicami kraju. Oni oczywiście przyjadą do Polski, zdążą. Chciałbym zapytać: Czy przewiduje się kolejne prace nad zmianą dowodów osobistych w Polsce? Jeśli tak, to w jakim okresie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Ireneusz Raś, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselIreneuszRas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym dopytać pana ministra o osoby, które w tym procesie wymiany dowodów mogły nie mieć tak komfortowych warunków do przeprowadzenia tej operacji - chodzi tutaj o osoby niepełnosprawne i chore - w miejscu zamieszkania. Czy takie działania były prowadzone i czy ministerstwo wie, ile z tych osób w sposób naturalny nie mogło skorzystać z takiej możliwości w terminie ustawowym i nie złożyło wniosku? Czy staracie się dotrzeć do tych osób? Jaka to jest skala? To jest pierwsza rzecz.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PoselIreneuszRas">A o drugiej już pan poseł Woda nadmieniał. Wiemy z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji z roku 2007, często też mówiono o tym na posiedzeniach Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, że za chwilę będziemy wprowadzać dowód z danymi biometrycznymi, co jest ważne ze względu na poprawę bezpieczeństwa wewnętrznego kraju. Jeżeli chodzi o paszporty, to już ta ustawa została wprowadzona. Wiemy, że też obok tego należałoby rozważyć wprowadzenie e-dowodu czy dowodu elektronicznego. W Estonii dla przykładu - oczywiście to jest znakomita skala - ponad 80% obywateli już posiada elektroniczny dowód osobisty i ma możliwości, komfortowe warunki - rzadziej musi odwiedzać urzędy, a urząd lepiej może ich obsłużyć. Dziś żyjemy szybko i czas to pieniądz. Mam więc takie pytanie: Jak i czy jest budowana powoli polityka informacyjna w tym zakresie? Dla mieszkańców to będzie naprawdę duże zamieszanie, bo dostają dziś plastikowy dowód, a za chwilę trzeba będzie być może, żeby skorzystać z dobrodziejstw elektronicznych, znowu go wymienić.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PoselIreneuszRas"> Zapytuję: Jaka będzie opłata? Czy już jest analiza robiona przez ministerstwo, ile taki dowód elektroniczny z dodatkowymi danymi biometrycznymi będzie kosztować? Czy to będzie znaczny koszt? To chciałbym wiedzieć. </u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-122.5" who="#PoselIreneuszRas"> Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Analizując kwestię niewymienionych dowodów, warto się przyjrzeć pewnej statystyce dotyczącej wymiany dowodów w poszczególnych województwach. I tak, zastanawiające jest to, że te dysproporcje są bardzo duże. Na przykład w woj. śląskim według danych na 31 stycznia tego roku niewymienionych dowodów było prawie 230 tys. Podobnie duża ich liczba, bo prawie 200 tys., była w woj. mazowieckim. Warto więc zapytać i przyjrzeć się, z czego wynikają te dysproporcje. Być może są to rezultaty jakichś niedopatrzeń urzędniczych czy w tych województwach urzędy gorzej funkcjonują. Jednocześnie jak się to ma do wspomnianej już tutaj kilkakrotnie sprawy wymiany dowodów osób niepełnosprawnych, które mają problem z dotarciem do urzędu i do których urzędnicy powinni się udać i pomóc na miejscu z wymianą dowodów, ze wszystkimi formalnościami.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselTomaszLatos">Wreszcie na końcu chciałbym wyrazić żal, panie marszałku, że debatujemy dzisiaj właśnie o tej sprawie. Głosami Platformy Obywatelskiej, głosami PSL została skądinąd już po raz drugi odrzucona propozycja uzyskania informacji bieżącej zgłoszona przez klub Prawo i Sprawiedliwość w sprawie społecznych i gospodarczych skutków znacznego wzrostu kosztów utrzymania gospodarstw rodzinnych w Polsce, w tym wzrostu cen energii elektrycznej, benzyny i żywności. Mam wrażenie, panie marszałku, Wysoka Izbo, że to tą sprawą przede wszystkim powinien zajmować się Sejm na dzisiejszym posiedzeniu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Wziątek, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselStanislawWziatek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PoselStanislawWziatek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Pragnę przypomnieć, że to w poprzedniej kadencji Sejmu debatowaliśmy nad projektem ustawy, w którym określaliśmy konkretne terminy wymiany dowodów osobistych. I to klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej dość jednoznacznie wskazywał, że ustalony termin jest zbyt krótki. Prawo i Sprawiedliwość wówczas zdecydowanie odrzucała każdą propozycję wydłużenia tego terminu i przygotowania całościowego pakietu informacyjnego, potrzebnego, ponieważ polityka informacyjna w tym względzie była niezwykle chaotyczna. W związku z tym moje pierwsze pytanie adresowane do pana ministra: Czy uważa pan, panie ministrze, że w tej sytuacji, w której się znajdujemy w tej chwili, jest potrzeba wydłużenia terminu wydawania dowodów osobistych? Po drugie: Czy przewiduje rząd w tym szczególnym ostatnim, bardzo newralgicznym okresie przygotowanie cyklu systemowego wręcz wspierania i promowania tej wymiany?</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#PoselStanislawWziatek">Druga kwestia odnosi się do stanu przygotowań do wydawania dowodów biometrycznych. Już w tej kadencji Sejmu wydłużaliśmy termin, i dobrze, jednocześnie ustalając zbieżność terminów co do dwóch metod pobierania danych biometrycznych. Na jakim etapie jesteśmy w tej chwili w tej sprawie? Po drugie, chciałbym zapytać, czy nie uważa pan, panie ministrze, że mieszkańcy naszego kraju, Polacy, będą czuli się po prostu zniechęceni w związku z kolejną wymianą dowodów osobistych. Czy nie można było tego tak przygotować, aby skoordynować wszystkie te działania i wprowadzić jeden system, który będzie sprawny, czytelny i jasny dla każdego obywatela? W związku z tym pytanie o terminy, stan przygotowań i koszty tej wymiany. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Lamczyk, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselStanislawLamczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam kilka pytań, panie ministrze, związanych właśnie z dowodami. Pierwsze pytanie: Dlaczego dowody plastikowe, które wydają się trwalsze, są ważne tylko przez 10 lat, a te wcześniejsze, książkowe, były wydawane bezterminowo?</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PoselStanislawLamczyk">Drugie pytanie: Czy prowadzona jest statystyka, jakie kategorie osób jeszcze dowodów nie wymieniły? Czy to są osoby starsze, czy będące za granicą, czy to są młodzi ludzie?</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#PoselStanislawLamczyk">Następne pytanie: Czy prawdą jest, że od stycznia 2009 r. pojawią się dowody biometryczne z chipem, który będzie zawierał dane cyfrowe twarzy oraz odciski palców? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! O serii i numerze nowego dowodu osobistego należy powiadomić szereg instytucji, w tym urząd skarbowy i ZUS. Na dostarczenie aktualnych danych jest maksymalnie 30 dni. To obywatel poniesie konsekwencje niedopełnienia tego obowiązku, np. urząd skarbowy może wymierzyć w takim przypadku grzywnę, w drodze mandatu, w granicach od 112 do 2522 zł.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pytanie: Czy jest możliwe łagodne traktowanie osób, które w trakcie akcji wymiany dowodów osobistych nie wykonały ciążącego na nich obowiązku powiadomienia urzędu skarbowego o wymianie dowodu osobistego? Prosiłbym o jasne stanowisko co do tego, czy przy wymianie dowodu osobistego należy powiadomić ZUS, gdyż spotkałem się wypowiedzią rzecznika prasowego ZUS, że nie jest to konieczne.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">W grupie obywateli polskich, którzy nie złożyli wniosku o wymianę dowodu osobistego, jest wielu emigrantów. Dowód osobisty można wymienić jedynie w miejscu stałego zameldowania, a prawo nie dopuszcza możliwości załatwienia wymiany przez jakichkolwiek pośredników, niezależnie od tego, czy miałby to być członek rodziny, czy polski konsul. Każdy, kto stara się o wymianę dowodu osobistego, musi stawić się w swoim urzędzie dwa razy - najpierw aby oddać wniosek i złożyć podpis na odpowiednim druku w obecności urzędnika, a następnie po odbiór dokumentu, który musi własnoręcznie pokwitować. Stwarza to również problem w odniesieniu do osób niepełnosprawnych i ludzi starszych. Czy jest możliwe uproszczenie procedur, tak aby czynności związane z wymianą dowodów osobistych, lub przynajmniej niektóre z nich, można było wykonać przez pełnomocnika lub za pośrednictwem konsula?</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Akcja wymiany dowodów osobistych daje dobre rezultaty dzięki przede wszystkim dużemu zaangażowaniu, myślę, samorządowców. Podam tutaj przykład miasta Grajewo - osoby, które nie wymieniły dowodów osobistych, odwiedza pracownik urzędu i zasięga informacji, z jakiej przyczyny dana osoba tego nie dokonała. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Ewa Wolak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselEwaWolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dzisiaj przepisy prawa wskazują, że 30 dni po otrzymaniu nowego, obecnie plastikowego, dowodu trzeba o tym powiadomić odpowiednie organy, m.in. urząd skarbowy oraz ZUS. Czy jednak nie jest to zbytnia biurokratyzacja, zważywszy na to, że wszelkie dane można sprawdzić na podstawie numeru PESEL? Czy przepis o grzywnie za niepowiadomienie w terminie 30 dni od otrzymania nowego dowodu np. ww. organów jest niezbędny i przydatny?</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#PoselEwaWolak">Panie ministrze, skoro przygotowujemy się do wydawania nowych dowodów osobistych z danymi biometrycznymi, to czy jednak nie należałoby rozważyć możliwości przedłużenia terminu ważności książeczkowych dowodów, aby było mniej chaosu i mniej wydatków obywateli naszego kraju? Bardzo jestem zainteresowana, czy ministerstwo dokonało wszelkich starań, aby jednak zdiagnozować sprawę dotyczącą tak dużej ilości osób, które do tej pory nie wymieniły dowodów osobistych. Jakie są przyczyny? Dlaczego zwlekają ze złożeniem tych wniosków i jakiej grupy ludzi to dotyczy? Być może są to właśnie ludzie starsi, niepełnosprawni, może do nich szczególnie trzeba dotrzeć?</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#PoselEwaWolak">I - o tym też już mówił jeden z posłów - czy nie należałoby jednak rozważyć możliwości składania wniosków przez inne osoby, nie tylko osobiście? Rozumiem, że trzeba odbierać osobiście, ale jednak może ułatwiłoby to życie wielu mieszkańcom, jeśli mogliby oni, np. niepełnosprawni czy też osoby starsze, korzystać z pomocy innych osób, a nie tylko osobiście składać wnioski. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Elżbieta Witek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselElzbietaWitek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Z uzasadnienia posła wnioskodawcy, a także z odpowiedzi udzielonej przez pana ministra wynika, że wymiana dowodów nie stanowi wielkiego problemu, w związku z tym przyłączam się do głosów tych posłów, którzy są zdziwieni, że akurat to jest tematem dzisiejszej informacji bieżącej. Ale jeśli już, proszę państwa, to chciałabym powiedzieć, iż uważam, że każdy obywatel pełnoletni powinien znać swoje obowiązki. Kwestia wymiany dowodów osobistych to nie jest sprawa nowa, wiemy o tym od 1997 r. W ubiegłym roku przedłużyliśmy termin wymiany tych dowodów i dzisiaj stajemy dokładnie przed tym samym problemem.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PoselElzbietaWitek">Ja wobec tego mam konkretne pytanie: Czy - bo wygląda na to, że tego nie wiemy - posiadanie nowego dowodu osobistego jest naszym prawem, czy naszym obowiązkiem? Ustawa przewiduje określone konsekwencje za nieposiadanie nowego dowodu osobistego. Chciałabym zapytać pana ministra (bo to pytanie również padło i nie usłyszeliśmy na nie odpowiedzi): W jakich przypadkach i jakie konsekwencje będą stosowane za nieposiadanie dowodu osobistego?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#PoselElzbietaWitek">I drugie pytanie, dotyczące przypadków, kiedy obywatel zgubił dowód bądź zgłosił kradzież dowodu osobistego. Wiemy, że dzisiaj może pójść do urzędu i otrzymać tymczasowe zaświadczenie. Natomiast w ustawie nie określono czasu, jaki ma od momentu pobrania tego tymczasowego zaświadczenia do momentu wyrobienia nowego dokumentu. Niekiedy może to trwać nawet kilka lat. Jak w tym przypadku wyglądają przepisy, czy jest określony termin, okres, w jakim obywatel może posługiwać się tylko zaświadczeniem tymczasowym? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Cezary Tomczyk, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze wreszcie! 7 lat temu opinia publiczna uzyskała informację, że każdy Polak, który ukończył 18 lat, po roku 2007 będzie musiał posiadać tzw. nowy plastikowy dowód osobisty. Tak naprawdę w ciągu ostatnich lat wystarczyło poświęcić kilka godzin na załatwienie tej sprawy. Czy obecne kierownictwo resortu w związku z tym nie uważa, że było pewną niekonsekwencją poprzedniego rządu czy też Izby przedłużenie terminu, do jakiego trzeba posiadać wymieniony dowód, i czy z punktu widzenia maksymalizacji liczby osób wymieniających ten dokument nie byłoby rozsądniejsze wstrzymanie się do ostatniej chwili z ogłoszeniem ewentualnego przedłużenia tego terminu? To taka sugestia na przyszłość. Mam też taką konstatację, że ministerstwo w tej ostatniej fazie bardzo dobrze spisało się, jeżeli chodzi o medialną kampanię co do wymiany dowodów. Również trzeba pochwalić samorządy, które nawet wysyłały listy do osób, które jeszcze dowodów nie wymieniły.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PoselCezaryTomczyk">Druga sprawa, którą chciałbym poruszyć, zresztą była już wspominana przez posła Rasia oraz innych posłów, dotyczy tzw. dowodów w systemie biometrycznym. Moje pytanie, a właściwie pytania brzmią: Jak wdrożenie nowych dowodów ma się do projektu wprowadzenia tzw. systemu czy też numeru PESEL II i czy projekt ten niesie ze sobą konieczność właśnie kolejnej wymiany dowodów osobistych za kilka czy też za kilkanaście miesięcy? Pytam oczywiście w kontekście wprowadzenia takich systemów w Europie. W jaki sposób ministerstwo planuje przejście na nowe standardy, czyli wprowadzenie dowodów biometrycznych? Czy może się tak zdarzyć, że różne dokumenty będą istniały równolegle? Nawet pojawiły się informacje, że w połowie 2009 r. mogą być trzy takie dokumenty różnego rodzaju.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#PoselCezaryTomczyk">I ostatnia kwestia. Jeżeli takie systemy rzeczywiście będą się różniły, będzie tych dowodów na przykład trzy, czy one będą równoważne i tożsame przy przekraczaniu granicy w strefie Schengen, czy tak samo będą odbierane? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Beata Szydło, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselBeataSzydlo">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście temat, na który dzisiaj debatujemy, jest niezmiernie ważny ze względu na nasze obowiązki obywatelskie, ale pozwolę sobie wyrazić wątpliwość, czy przedłużanie w nieskończoność tego terminu przyniesie jakiś efekt. Akcja informacyjna i wymiany dowodów trwa już od dłuższego czasu. W poprzedniej kadencji poprzedni rząd, rząd Jarosława Kaczyńskiego, przeprowadzał bardzo intensywne akcje informacyjne i promocyjne odnośnie do konieczności wymiany dowodów, również i samorządy się starają, ale tak naprawdę zależy to w dużej mierze od mieszkańców, od obywateli.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#PoselBeataSzydlo">Chciałabym jednakże zadać pytanie i wyjaśnić pewną wątpliwość, która się pojawia. Wybaczcie państwo, jeśli to pytanie się powtarza, ale mam wrażenie, że w tej debacie już dość dawno wyczerpała się różnorodność pytań i będziemy się powtarzali. Czy faktycznie istnieje możliwość - i w jakich przypadkach - złożenia wniosku i odbioru dowodu osobistego poprzez pełnomocnika i jak należy tego dokonać? Bo różne informacje na ten temat się pojawiają.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#PoselBeataSzydlo">Na koniec chciałabym również wyrazić opinię, że być może potrzebna jest refleksja, czy tematy, które nadają się na pytania w sprawach bieżących, powinny zajmować w Izbie miejsce informacji bieżącej. Wydaje mi się, że - tak jak już było tutaj mówione - o pewnych sprawach bardzo istotnych powinniśmy w ramach informacji bieżącej dyskutować, natomiast ten temat, bardzo ważny z punktu widzenia obywateli, chyba mieści się w troszkę innej kategorii. A dowodzi tego chociażby uzasadnienie informacji bieżącej</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#PoselBeataSzydlo"> - poseł wnioskodawca zaledwie dwie i pół minuty tę kwestię uzasadniał. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Chciałbym z moją poprzedniczką zupełnie się nie zgodzić i podziękować panu marszałkowi i tym parlamentarzystom, którzy głosowali za wprowadzeniem do porządku tej informacji rządu. Przecież sprawa jest pilna, upływają terminy, blisko milion obywateli, Polaków, nie ma dowodu, nie zawsze z własnej winy, z powodu różnych okoliczności. Jest akcja promocyjna, żeby te dowody w najbliższym czasie zostały wydane. Zupełnie nie rozumiem, jak część posłów opozycyjnych mogłaby głosować przeciwko tej informacji rządu.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie i Panowie! Panie Ministrze! Realizujemy ideę zaufania do państwa, a także pomocy udzielanej przez państwo obywatelowi. Z pana informacji wynikało, że bardzo dobrze się układa współpraca rządowo-samorządowa. Chciałbym to w całej rozciągłości potwierdzić. Tak jest także na Pomorzu, w moim rodzinnym mieście Tczewie. Ale, panie ministrze, jest jednak jeszcze spora grupa tych, którzy dowodów nie odebrali. Ja zapytałem konkretnie w moim mieście rodzinnym Tczewie - to miasto sześćdziesięciotysięczne, czwarte miasto w regionie pomorskim - ilu obywateli nie odebrało dowodów. Okazało się, że ta grupa wcale nie jest mała, bo jest to ok. 3,5 tys. obywateli. W skali kraju jest ich blisko milion. Dlatego zastanawiam się: Czy te krótkie terminy wystarczą? Czy nie będzie potrzebne dodatkowe wsparcie finansowe i czy resort jest ewentualnie na to przygotowany?</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, trudniejsze pytanie dotyczy tych Polaków, którzy z różnych powodów wyjechali za granicę. Czy mamy o nich informacje? Część z nich pewnie nie wróci w najbliższych miesiącach i trzeba z góry założyć, że jakaś grupa obywateli nie zdąży w terminie wymienić dowodów i będzie się dalej posługiwała paszportami.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, jak pomóc też pewnym grupom: emerytom, rencistom, chorym czy bardzo mocno schorowanym, a niekiedy wręcz sparaliżowanym, bo z taką sytuacją ostatnio się spotkałem? Jak pomóc tym ludziom w wymianie dowodów?</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#PoselJanKulas">Panie Ministrze! Panie i Panowie! Jeżeli mówimy o zaufaniu do obywatela, bo to jest standardem tych rządów, koalicji PO-PSL, czy nie warto by jednak w większym zakresie temu obywatelowi pomóc? Dokonuje się</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#PoselJanKulas"> wymiany dowodów. Czy nie należałoby zobowiązać tych urzędów do przekazania stosownej informacji dla urzędu skarbowego, dla ZUS-u, tak żeby obywatel dokonywał jednej czynności, a instytucje, urzędy skarbowe jednak możliwie w pełni i skutecznie go w tym wyręczały? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Jarosław Żaczek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Proces wymiany starych dowodów osobistych na plastikowe formalnie już się zakończył. Stare dowody nadal będzie oczywiście można wymieniać na nowe, ale chyba już w przyszłym roku pojawią się nowe dokumenty z mikroprocesorem, a więc biometryczne dowody osobiste. Dzisiejszy dowód osobisty zawiera podstawowe dane osobowe właściciela, datę i miejsce urodzenia, adres zamieszkania oraz numer PESEL. W dowodach biometrycznych te informacje będą zakodowane w chipach, gdzie znajdzie się też cyfrowy zapis kształtu twarzy, a później także odcisków palców. W dowodach biometrycznych znajdą się takie same dane, jakie umieszcza się w paszportach biometrycznych, a więc cyfrowy zapis kształtu twarzy oraz dane personalne. Prawdopodobnie od 2009 r. w chipach nowych paszportów będą zapisane także odciski palców. W Polsce będą zatem niedługo obowiązywać jednocześnie trzy rodzaje dowodów osobistych: zwykła karta plastikowa, dowód biometryczny bez odcisków palców i taki sam dowód, ale z odciskami. Będą też aż cztery rodzaje paszportów: wydane przed 2001 r., wydawane w latach 2001-2006, wydawane od sierpnia 2006 r. paszporty biometryczne oraz paszporty z odciskami palców, które będą obowiązywały najprawdopodobniej od 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Ministrze! Czy wymiana nowych paszportów i dowodów na jeszcze nowsze będzie również obowiązkowa? Czy znane są już dokładne terminy wprowadzania nowych wzorów tych dokumentów? Jakie będą koszty wymiany tych dokumentów? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W związku z końcem wymiany dowodów wiele pytań zadają również pracownicy urzędów gmin, którzy są indagowani, pytani przez obywateli.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Pytania są tego typu: Czy będą zastosowane sankcje karne wobec osób, które nie wymieniły dowodu, i kto je będzie nakładał? Czy przewiduje się zniesienie wpisu w dowodzie o adresie wnioskodawcy? Każda zmiana pobytu stałego wiąże się ze zmianą dowodu, a tym samym z opłatą za wydanie dokumentu. W ogóle czy zmieni się opłata za wydanie dowodu osobistego? Czy przewiduje się możliwość utworzenia terenowych ośrodków personalizacji dokumentów, co znacznie skróciłoby okres oczekiwania na nowy dokument? Obecnie produkcja dowodów osobistych odbywa się jedynie w ośrodku w Warszawie dla całej Polski. Czy wymienione teraz dokumenty zachowają ważność, czy trzeba będzie je wymienić na biometryczne? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z całą pewnością wśród 930 tys. Polaków, którzy do dzisiaj nie dokonali wymiany dowodów osobistych, będzie grupa takich osób, które i tak, niezależnie od tego, czy przedłużymy termin wymiany dowodów, nie dokonają tej wymiany (bo taka jest też mentalność Polaka: robienie wszystkiego na ostatnią chwilę) i będą odkładały wykonanie tego obowiązku na potem. Natomiast z całą pewnością zostanie też grupa takich Polaków, którzy z przyczyn od siebie niezależnych nie są w stanie tego zrobić, bo ograniczenia są od nich niezależne. Pan minister w swojej informacji mówił też o współpracy z ministrem pracy. Mam więc pytanie do pana ministra: Czy w procesie informacyjnym i kierowania pomocy do osób przewlekle chorych, osób niepełnosprawnych, pensjonariuszy domów pomocy społecznej albo tych, którzy przybywają w innych instytucjach pomocy społecznej, wykorzystaliście państwo pracowników socjalnych, którzy na ten poziom podstawowy docierają? Czy kierowano taką pomoc także do szpitali psychiatrycznych, gdzie chorzy przebywają przez okres długotrwały? Bo jest to niezwykle ważne. Pewnym ograniczeniem może być również obowiązek poniesienia odpłatności. Wydaje mi się, że możliwość udzielania zasiłku celowego, który byłby wsparciem dla emerytów, dla tych osób starszych, które sporo wydają na leki, może być też pomocna. A więc w tej chwili, moim zdaniem, te działania powinny być nakierowane na te grupy, które są najbardziej upośledzone w sensie dostępu, a więc na osoby chore, osoby zamieszkałe na terenach wiejskich. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Mariusz Grad, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PoselMariuszGrad">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PoselMariuszGrad">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pomimo kolejnych akcji promocyjno-informacyjnych wciąż spora część obywateli nie dopełniła obowiązku wymiany dowodu osobistego. Myślę, że problem nie leży w sferze chęci Polaków do posiadania nowego dokumentu, lecz w procedurze jego wymiany. Obecnie obowiązujące przepisy zmuszają obywateli do poświęcenia zbyt dużo czasu na dokonanie czynności, do jakiej są zobligowani przez prawo. Podejmując działania mające na celu efektywne dokończenie procesu wymiany, musimy pamiętać, że za 10 lat wróci do urzędów rzesza Polaków, którzy teraz wymienili dowody. Zmusi to organy administracji do organizacji kolejnych akcji weekendowych. Możemy temu zapobiec już teraz. Dlatego uważam, że należy rozważyć możliwość składania wniosku o wydanie dowodu osobistego drogą internetową.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#PoselMariuszGrad">Szanowny Panie Ministrze! Mam pytanie: Czy w najbliższej przyszłości będzie istniała możliwość składania wniosku drogą elektroniczną? Jest to szczególnie ważne w kontekście wszystkich Polaków przebywających za granicą. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Marzenna Drab, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PoselMarzennaDrab">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W odpowiedzi usłyszeliśmy od pana ministra o podjętej współpracy z ministrem spraw zagranicznych i ministrem pracy i polityki społecznej. Współpraca z Ministerstwem Spraw Zagranicznych ma polegać na akcji informacyjnej, a na czym konkretnie ma polegać współpraca z ministrem pracy i polityki społecznej?</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#PoselMarzennaDrab">Drugie pytanie: Ile osób o niskich dochodach i korzystających z pomocy społecznej skorzystało z pomocy finansowej przy wymianie dowodów osobistych?</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#PoselMarzennaDrab">I następne pytanie: Jaka jest wielkość kwotowa tej pomocy udzielonej osobom, które rzeczywiście mają bardzo niskie dochody, osobom, które może nie mogły dotrzeć do urzędu?</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#PoselMarzennaDrab">Bardzo proszę o odpowiedź precyzyjną. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-150.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przykład akcji z wymianą dowodów dowodzi jednego: że jako Polacy mamy sobie tę drobnostkę do zarzucenia - że jesteśmy mało zdyscyplinowani. Takie są generalne wnioski z tej akcji wymiany.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowni Państwo! Jako wieloletni samorządowiec, burmistrz miasta przez wszystkie te lata obserwowałem problemy, które mieliśmy z wymianą dowodów. Kolejne roczniki w kolejnych latach teoretycznie były zobowiązane do wymiany dowodów. I cóż się okazało? Że z różnych względów tego obowiązku nałożonego ustawą nasi obywatele nie wypełniali. Wniosek mój jest jeden z tej całej akcji, i to jest wniosek też dla nas na przyszłość: aby prawo w kolejnych latach, jeżeli kolejne roczniki miałyby wymieniać dowody, dopuszczało też pewnego rodzaju monitoring - nie chcę powiedzieć o przymusie - ale skoro mieliśmy to wymienić, to żeby robić to systematycznie, nie dopuszczając do takiego spiętrzenia, z jakim mamy do czynienia dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#PoselZdzislawCzucha">Miałbym też kilka pytań do pana ministra. Panie ministrze, wiele się mówiło o tym, że państwa Unii Europejskiej, szczególnie Niemcy, wprowadzają już dokumenty nowej generacji. Kiedy czeka nas kolejna wymiana dowodów tożsamości? Jakie to będą koszty? Czy mamy już przemyślenia co do sposobu przeprowadzenia tej akcji?</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#PoselZdzislawCzucha">I pytanie drugie: Jaki jest status osób, które dopełniły obowiązku złożenia wniosku i wyrobienia dowodu, ale tego dowodu fizycznie nie odbierają? O tym mówili już tutaj moi przedmówcy, a takich osób w kraju są tysiące. Jaki jest status tych osób? Teoretycznie mogą się posługiwać paszportem, prawem jazdy. Interesuje mnie sytuacja tych osób</u>
          <u xml:id="u-152.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-152.5" who="#PoselZdzislawCzucha">, bo ponieśliśmy koszty wyrobienia tych dowodów, ale fizycznie te dowody zalegają w urzędach gmin. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Sławomir Zawiślak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PoselSlawomirZawislak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Rozmawiamy dzisiaj o wymianie dowodów osobistych. Jak się okazuje, jest to proces żmudny i długotrwały, nie pomagają skutecznie przeprowadzane akcje informacyjne przez rząd, samorządy i inne pomocne ku temu stowarzyszenia i organizacje. Ja myślę, że w perspektywie tych dzisiejszych wypowiedzi bardzo wyraźnie widać, że jeszcze jest pewna pula możliwości, które ułatwią obywatelom naszego kraju mimo wszystko dopełnienie tego obowiązku. Zgadzam się z koleżankami i kolegami posłami, którzy mówili o tym, że wyznaczenie pełnomocnika na czas składania wniosku o wyrobienie blankietowego dowodu osobistego byłoby tu bardzo pomocne. Natomiast mam takie pytanie, mając na uwadze sprawy takie przyjazne dla Polaków, szczególnie tych Polaków, którzy przebywają teraz za granicą, a są obywatelami polskimi i są zainteresowani wymianą dowodu osobistego. W obliczu faktu, że niestety, nie wracają jeszcze do kraju - chociaż mam nadzieję, że to nastąpi, czekamy na to, że ta obietnica złożona przez rząd zostanie spełniona - czy nie można byłoby się zastanowić, żeby dla tych ludzi, którzy są za granicą, stworzyć taką sytuację, żeby składali wnioski o wydanie dowodu osobistego i odbierali dowody w placówkach dyplomatycznych. To byłoby dla nich dużym ułatwieniem. Teraz muszą dwa razy przyjeżdżać: żeby złożyć wniosek i później żeby odebrać dowód. Pan minister stwierdził, że wśród 930 tys. osób, które jeszcze nie złożyły wniosku, jest bardzo wiele osób, które są za granicą, i na pewno to jest prawda.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#PoselSlawomirZawislak">Drugie pytanie dotyczy problemu technicznego, być może krótkotrwałego, wiele osób starszych skarży się bowiem na to, iż dane osobowe na obecnych dowodach plastikowych są podane bardzo małym drukiem. Jeżeli to nie jest znormalizowane, czy tu są możliwości zmienienia tego druku na większy?</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#PoselSlawomirZawislak">I ostatnie pytanie: Czy pan minister może powiedzieć, czy rząd planuje ewentualnie stosować - ja nie jestem tego zwolennikiem - jakieś sankcje wobec tych osób, które nie złożą wniosków o wyrobienie dowodu blankietowego do końca marca br.? Czy też to niezłożenie będzie tylko związane z utrudnieniami w kontaktach z urzędami państwowymi? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Sławomir Neumann, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#PoselSlawomirNeumann">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dowód osobisty w dawnych czasach był rzeczą, którą należało mieć ciągle przy sobie, żeby milicja mogła w każdej chwili danego delikwenta wylegitymować. Dzisiaj na szczęście czasy się zmieniły, żyjemy w normalnym kraju, a ciągle mamy taką sytuację, że dowód osobisty jest obowiązkiem, a nie prawem obywatela. Mam więc, panie ministrze, pytanie, czy nie warto byłoby się zastanowić nad tym, żeby odejść może od tego schematu. Są kraje, które nie mają takich dokumentów. Żyjemy w kraju, w którym posługujemy się wieloma dokumentami, które mogą równie dobrze dowód osobisty zastąpić. Dzisiaj mamy sytuację, że jeszcze prawie milion ludzi nie odebrało dowodów osobistych, nie wystąpiło o nowe. Są osoby, które pewnie nie zrobią tego nigdy. Za chwilę napłynie do urzędów kolejna fala ludzi w celu wymiany dowodów, które stracą ważność po 10 latach. Jako że takie fale były w wypadku wydawania nowych dowodów, to można się spodziewać, że będzie taka sama fala, kiedy skończy się okres ich ważności. Może warto się zastanowić, panie ministrze, nad tym, żeby popracować nad jednym dokumentem, który zawierałby w sobie, jako jeden dokument, chociażby prawo jazdy i dowód osobisty, a samodzielny dowód byłby tylko prawem obywatela, a nie jego obowiązkiem.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#PoselSlawomirNeumann">Wiemy również, bo tutaj takie pytania padały, że w związku z rozwojem technologicznym będą takie sytuacje, że będziemy dodawać do tego dowodu osobistego kolejne rzeczy, takie jak ewentualny podpis elektroniczny czy na przykład dane biometryczne. Może dzisiaj warto zastanowić się nad tym, żeby to jednak ujednolicić i starać się ułatwić ludziom życie, żeby zrobić jeden dokument, który by wystarczał do tego, żeby załatwić kilka rzeczy naraz. Dzisiaj musimy nosić w portfelach coraz więcej kart. Nie zawsze ma to sens. Powinniśmy starać się ułatwiać ludziom życie, żeby Polakom żyło się lepiej w naszym kraju, także w zakresie takich administracyjnych, prostych rozwiązań. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytania są następujące. Czy została zdiagnozowana grupa osób, które nie złożyły dotychczas wniosków o wymianę dowodów? Jakie będą konsekwencje i sankcje za niezłożenie wniosku o wymianę dowodu, a tym samym za nieposiadanie aktualnego dokumentu? Czy jeśli obywatel będzie chciał złożyć wniosek po 31 marca, bo na przykład wówczas wróci z zagranicy, to urząd będzie musiał i mógł ten wniosek przyjąć i go realizować? Czy nie powinno być tak, że to urzędy powinny wymieniać się informacjami w zakresie wymiany dowodów, a nie obywatel biegać po ZUS-ach i urzędach skarbowych w celu poinformowania o zmianie dowodów? Myślę, że to jest doskonały pomysł do realizacji dla posła Palikota w komisji, którą kieruje. Czy planuje pan kolejny raz przedłużyć termin składania wniosków o wymianę dowodów?</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PoselBeataMazurek">Chciałabym, aby pan konkretnie powiedział o tym, jakie działania podjął pański resort od czasu, kiedy przejęliście państwo władzę, w celu zachęcenia ludzi do wymiany dowodów osobistych. Szczególnie chodzi mi o te trudne grupy: osoby starsze, osoby niepełnosprawne.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#PoselBeataMazurek">Na koniec, skoro reprezentuje pan rząd koalicyjny, ale szczególnie rząd Platformy Obywatelskiej, pytanie: panie ministrze, czy Platforma Obywatelska po akcji ˝zabierz babci dowód˝ już ten dowód babci oddała? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ostatni głos zabierze pan poseł Franciszek Stefaniuk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie Ministrze! Co stanie się z osobami, które z przyczyn niezależnych od nich, z przyczyn życiowych, losowych nie dokonają wymiany dowodów? Nie chodzi o to, czy babci ktoś odda dowód, czy nie, tylko o to, gdy babcia po prostu w takiej, a nie innej sytuacji losowej nie dokona wymiany tego dowodu. Czy czekają te osoby jakieś reperkusje?</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">I druga kwestia: trudności na rynku pracy bardzo często zmuszają pewne osoby do częstej zmiany miejsca zamieszkania, a w związku z tym i zameldowania. Czy ministerstwo przewiduje jakieś ułatwienia, uproszczenia dla kogoś, kto ma nowy, wymieniony dowód osobisty, żeby za każdym razem nie musiał wymieniać dowodu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Pawła Olszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselPawelOlszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Tak jak powiedziałem na początku, sprawa jest niezwykle ważna i nie podzielam niektórych wystąpień przedstawicieli przede wszystkim klubu Prawa i Sprawiedliwości, reprezentowanego m.in. przez panią Beatę Szydło, która zarzuca nam, że ten punkt w zasadzie nie jest istotny i sprawa jest błaha, powinno to być w informacji bieżącej. Tak Sejm zdecydował i nie nam komentować decyzje większości, wolę parlamentu, ale widać, że faktycznie może dla pani poseł sprawa była błaha, bowiem zadała pytanie i już nie raczyła czekać na odpowiedź. Jest to jednak kwestia marginalna.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#PoselPawelOlszewski">Ja serdecznie dziękuję panu ministrowi za dość wnikliwe i bardzo rzeczowe przedstawienie sytuacji, odpowiedzi na istotne, kluczowe pytania i poruszenie wielu problemów, a także zaangażowanie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w proces wymiany dowodów, począwszy od całej akcji informacyjno-reklamowej, jak również współdziałania z samorządami, które - nie ma co ukrywać - odegrały w tym zakresie bardzo pozytywną i niebagatelną rolę.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#PoselPawelOlszewski">Panowie posłowie i panie posłanki zadaliście wiele bardzo ważnych, szczegółowych pytań. Część z tych pytań uzyskała już odpowiedzi w wystąpieniu pana ministra, część wydaje się być jeszcze do uzupełnienia. Mam nadzieję, że ten proces do końca marca będzie w 100% zakończony, choć nie ma co liczyć, że wszyscy obywatele z różnych powodów dokonają tego. Chodzi choćby o te problemy, o których państwo wielokrotnie mówili, czyli o kwestię osób starszych, osób niepełnosprawnych, osób przebywających poza granicami kraju. Myślę, że pan minister w odpowiedziach na pytania posłów ustosunkuje się do tego. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Witolda Drożdża.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie! Pytań mnóstwo, postaram się w miarę możliwości odnieść się do wszystkich, choć być może z takich względów czysto czasowych pozwolę sobie pogrupować pewne tematy i tym samym odpowiadałbym w odniesieniu do poszczególnych poruszanych kwestii, które przewijały się w wypowiedziach pań posłanek i panów posłów, zwłaszcza że w części tych pytań poruszane były te same kwestie, więc mam nadzieję, że w trakcie tego 10-minutowego wystąpienia uda mi się odnieść przynajmniej do tych wszystkich najistotniejszych czy najczęściej powtarzanych kwestii w państwa pytaniach.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">I tak, przystępując do kwestii najistotniejszych, na samym wstępie chciałbym potwierdzić, a także, korzystając z okazji, serdecznie podziękować władzom administracji samorządowej za ogromne zaangażowanie, za świetną współpracę z administracją rządową. To właśnie dzięki wysokiemu zaangażowaniu urzędników samorządowych ten stan, który mamy dziś w postaci jeszcze 900 tys. osób bez nowych dowodów, jest taki, a nie inny, biorąc pod uwagę to, z jaką skalą wymiany dowodów mieliśmy do czynienia w ciągu ostatnich tygodni czy miesięcy. Chciałbym też przy okazji podziękować wszystkim przedsiębiorcom, władzom kościelnym, które również w ten proces były zaangażowane. Ten wątek też w wypowiedzi szeregu z państwa pojawiał się.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Przechodzę już do konkretnych kwestii. Pierwsza kwestia: Co z terminem 31 marca i co z tymi osobami, które nie zdążą złożyć wniosku przed terminem 31 marca? Oczywiście będą miały możliwość ten wniosek złożyć po terminie 31 marca, z tym jedynie mankamentem, że ich dotychczasowy dowód straci swoją ważność i tym samym nie będą dysponować tym skądinąd najistotniejszym dokumentem tożsamości. W związku z tym po 31 marca oczywiście wnioski nadal będzie można składać. One będą na bieżąco poddawane procedurze zwieńczonej wydaniem nowego dowodu. Zapewne po 31 marca kolejek w urzędach będzie stosunkowo niewiele, w związku z czym zapewne będzie to proces odbywający się stosunkowo sprawnie. Kluczowe jest natomiast to, aby osoba zainteresowana pojawiła się w urzędzie.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W szeregu pytań przejawiał się wątek ewentualnych sankcji wobec osób, które do tej pory nie wywiązały się z tego obowiązku. Polityka rządu, jaka została w tym zakresie przyjęta - pan premier Tusk i pan premier Schetyna parokrotnie o tym mówili - jest taka, aby osób, które nie zdążyły czy nie zdążą wymienić dowodu osobistego w terminie przed 31 marca, nie karać. Dotyczy to zwłaszcza wszystkich tych osób, które z uwagi na swoje rozmaite czy to ograniczenia zdrowotne, czy to innego typu obiektywne ograniczenia nie zdołały wywiązać się z tego obowiązku, ale generalnie polityka w tym zakresie ma nie mieć charakteru restrykcyjnego i jak do tej pory nie odnotowaliśmy żadnych uzasadnionych obaw, że ta sytuacja może wyglądać inaczej.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W szeregu państwa pytań pojawiał się wątek konieczności osobistego stawienia się do urzędu i złożenia wniosku, a potem konieczności ponownego pojawienia się w urzędzie celem odebrania dowodu. Wszyscy musimy mieć świadomość, że po pierwsze, tak stanowią obowiązujące przepisy. Przepisy w tym zakresie od 1997 r. były bodaj trzykrotnie nowelizowane, ale akurat w tym zakresie nie zostały znowelizowane.</u>
          <u xml:id="u-164.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Zresztą być może jest to o tyle zasadne, że musimy mieć świadomość, iż mamy do czynienia z dokumentem podstawowym, kluczowym i referencyjnym dla wszystkich innych dokumentów, którymi posługujemy się na co dzień. W związku z tym fakt złożenia wniosku i osobistego odebrania nowego dowodu jest niezwykle istotny. W momencie składania wniosku należy złożyć własnoręczny podpis. Wszystko to za pośrednictwem pełnomocnika byłoby albo niemożliwe, albo jeszcze bardziej skomplikowane. Natomiast w tych wszystkich sytuacjach, w których zainteresowana osoba nie jest w stanie stawić się w urzędzie, a są to względy obiektywne, wielokrotnie zachęcaliśmy, i wskazywaliśmy to odpowiednim urzędom, aby urzędnicy odwiedzali takie osoby w domach i zarówno pomagali wypełnić wniosek, jak i później ułatwiali procedurę odebrania dowodu osobistego.</u>
          <u xml:id="u-164.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Kolejna sprawa, która pojawiała się w państwa pytaniach, dotyczyła związanych z tym kosztów oraz możliwości wspierania osób, które ze względów socjalno-bytowych nie są w stanie podołać temu wydatkowi. Właśnie m.in. w tym kierunku zmierzała inicjatywa skierowana do ministerstwa pracy, aby to wsparcie w formie zasiłku celowego dotarło poprzez wszelkie służby podległe ministerstwu pracy, mające bieżący kontakt z osobami, ze środowiskami, dla których taki problem jest istotny, do wszystkich osób, które takiego wsparcia potrzebują. Obecnie nie dysponuję jeszcze dokładnymi danymi liczbowych na temat tego, w jakiej wysokości została udzielona pomoc w tym zakresie. Zapewne dopiero bezpośrednio po marcu takie dane za pośrednictwem resortu pracy będziemy w stanie uzyskać. Podobnie nie dysponujemy obecnie szczegółowymi danymi dotyczącymi tego, ile osób skorzystało z tej pomocy. Także w tym wypadku takie dane będziemy w stanie uzyskać za pośrednictwem resortu pracy po 31 marca.</u>
          <u xml:id="u-164.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Kolejna kwestia, poruszona w państwa wystąpieniach, dotyczy Polaków przebywających za granicą. Jak wspominałem w swoim wcześniejszym wystąpieniu, istotna część z grona ponad 900 tys. osób, które do tej pory nie wymieniły dowodu, to osoby przebywające za granicą. Najczęściej osoby te nie potrzebują dowodu za granicą i w związku z tym, jak rozumiem, motywacja w przypadku tych osób jest ograniczona. Osoby te powinny taki wniosek złożyć przy okazji najbliższego pobytu w kraju, niezależnie od tego, czy nastąpi to przed czy po 31 marca. Powinny one wywiązać się z tego obowiązku, legitymując się do tego czasu paszportem, na podstawie którego przebywają za granicą, a następnie wrócą do kraju.</u>
          <u xml:id="u-164.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W wielu państwa wypowiedziach stawiane było pytanie dotyczące możliwości przesunięcia terminu wyznaczonego obecnie na 31 marca tego roku. Przypomnę, że termin ten był już trzykrotnie przesuwany, a akcja wymiany dowodów trwa już od 7 lat. Wydaje się, że kolejne przesunięcie tego terminu jest nieuzasadnione. W ostatnich miesiącach został włożony ogromny wysiłek organizacyjny po stronie administracji rządowej, samorządowej, rozmaitych organizacji tym zainteresowanych, dla których, jak się okazało, było to swego rodzaju przedsięwzięcie, z którym musiały się zmierzyć. Myślę, że byłoby niedobrze, gdybyśmy po raz kolejny wysłali sygnał, że nie obowiązują terminy w tym zakresie, zwłaszcza że, jak mówię, jesteśmy na finiszu 7-letniego okresu wymiany dowodów i chyba nie ma żadnych przesłanek pozwalających stwierdzić, że ewentualne wydłużenie tego terminu w istotny sposób wpłynie na sytuację, jaka jest dzisiaj. Wydaje się, że na dziś nie ma żadnych przesłanek, aby rozpatrywać jakiekolwiek zmiany w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-164.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">W wielu państwa wypowiedziach pojawiały się pytania dotyczące konieczności ponownej wymiany dowodów osobistych w związku z planowanym wdrożeniem dowodu biometrycznego. Chciałbym zwrócić uwagę, że nowe dowody, które państwo otrzymują, mają 10-letni okres ważności. Dopiero po upływie tego okresu ważności dowody będą wymieniane. W związku z tym nie będziemy mieli do czynienia z masową akcją wymiany dowodów. To będzie się odbywało sukcesywnie i w takich okresach, jakie wynikają z konkretnego terminu ważności danego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-164.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Jeżeli chodzi o termin wdrożenia dokumentu biometrycznego, to muszę przyznać, że stan prac, który został zastany w tym zakresie przez ministra spraw wewnętrznych i administracji pana Grzegorza Schetynę, nie pozwolił w tym krótkim okresie jednoznacznie określić tej daty. Dość zaawansowane były pewne prace koncepcyjne w tym zakresie, natomiast wiele kwestii było otwartych. Nie zastaliśmy żadnych przygotowanych prac o charakterze organizacyjnym czy legislacyjnym, które powinny być podjęte w tym zakresie. W związku z tym w perspektywie najbliższego miesiąca zostaną przedstawione zarówno finalna koncepcja, jak i harmonogram wdrażania paszportu biometrycznego. Dopiero wtedy będziemy w stanie podać konkretną datę. Jak mówię, musimy się odnieść do stanu zastanego, który nie do końca odpowiadał wiedzy, którą można było wynieść choćby z dotychczasowych deklaracji przedstawicieli zainteresowanych resortów.</u>
          <u xml:id="u-164.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Kolejna kwestia, która była poruszana w państwa wypowiedziach, między innymi pytał o to pan poseł Latos, dotyczyła tego, z czego wynika fakt, że mamy do czynienia z dysproporcjami w zakresie liczby niezłożonych wniosków o wymianę dowodów osobistych w poszczególnych województwach. To jest prosta statystyka. W niektórych województwach, w woj. śląskim, woj. mazowieckim, dowodów niewymienionych jest stosunkowo najwięcej, bo tam jest największa liczba mieszkańców. To nie jest symptom nieprawidłowości w tych województwach. Właśnie w tych 2 województwach: mazowieckim i śląskim, jest stosunkowo najwięcej wniosków do złożenia i stosunkowo najwięcej dowodów do wymiany.</u>
          <u xml:id="u-164.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Wielokrotnie przewijała się też w państwa wypowiedziach sprawa ułatwień, jeżeli chodzi o zawiadamianie wszystkich instytucji zainteresowanych faktem wymiany dowodu osobistego przez obywatela. Jeżeli chodzi o Ministerstwo Finansów, to według mojej wiedzy wraz z wnioskiem dotyczącym wymiany dowodu osobistego otrzymuje się informację dotyczącą aktualizacji NIP. Taka informacja jest wysyłana bezpośrednio przez urząd gminy do właściwego urzędu skarbowego.</u>
          <u xml:id="u-164.13" who="#PoselRomualdAjchler">(Nieprawda, panie ministrze. Odbierałem dowód i tak nie jest.)</u>
          <u xml:id="u-164.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Panie pośle, opieramy się na informacjach zbieranych w skali kraju. Być może są jakieś jednostkowe przypadki wskazujące, że jest inaczej. Chętnie odnotujemy każdy taki sygnał, z zaznaczeniem, że mamy do czynienia z pewną kwestią z pogranicza działania resortu spraw wewnętrznych i resortu finansów. Nawiązaliśmy również kontakt w tym zakresie z ZUS. Mam nadzieję, że bardzo szybko uzyskamy informację o tym, jak można byłoby to usprawnić w przyszłości. Po raz kolejny chcę podkreślić, że zarówno jeśli chodzi o kwestie formalne, jak i proceduralne, odnosimy się do sytuacji zastanej.</u>
          <u xml:id="u-164.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Panie marszałku, ponieważ czas minął...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan przekroczył, panie ministrze, czas, ale jeżeli pan już konkluduje, to proszę przejść do konkluzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiWitoldDrozdz">Konkludując, panie marszałku, jeżeli chodzi o generalną ocenę, bo takie pytanie też padło, przebiegu akcji wymiany dowodów osobistych i diagnozę sytuacji, jak wspomniałem, z uwagi na, po pierwsze, koszty, po drugie, nie do końca precyzyjne przepisy w toku tych 10 lat pracy nad nowym dowodem czy w związku z niewystarczającą zapewne kampanią informacyjną w tym zakresie prowadzoną przez rząd do wiosny 2007 r., kiedy ta kampania nabrała wyraźnych rumieńców, mieliśmy do czynienia zarówno z kolejkami w urzędach pod koniec 2007 r., jak i z taką sytuacją, jaka jest dziś, że wciąż jeszcze duże grono osób nie złożyło wniosków w sprawie wymiany dowodów. Musimy natomiast mieć świadomość tego, że zapewne nigdy nie osiągniemy idealnej sytuacji, w której 100% obywateli będzie się legitymować wymienionymi dowodami zgodnie z wymogami prawa. To będzie proces, który będzie trwał jeszcze przez kolejne miesiące i lata, w zależności od potrzeb, w zależności od stanu spraw załatwianych przez poszczególnych obywateli. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym kończymy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Łączności z Polakami za Granicą o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Karcie Polaka oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych (druki nr 226 i 256).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Borowskiego.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić państwu sprawozdanie Komisji Łączności z Polakami za Granicą dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o Karcie Polaka. Jest to niewielka zmiana dostosowująca, związana z tym, że Karta Polaka wchodzi w życie już za miesiąc, dokładnie 28 marca. Przypomnę, że Karta Polaka została uchwalona ponad pół roku temu i przepisy w niej zawarte są dosyć precedensowe, wychodzą naprzeciw oczekiwaniom wielu naszych rodaków żyjących za wschodnią granicą. Dotyczy ona bowiem wszystkich tych Polaków, którzy od pokoleń zamieszkują tereny tzw. krajów postsowieckich oraz Rosji.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Na podstawie Karty Polaka nasi rodacy mogą korzystać z szeregu udogodnień u nas w kraju. Po pierwsze, wjeżdżając do kraju, nie będą ponosić kosztów wizy. Po drugie, będą mogli podejmować w Polsce pracę bez specjalnych zezwoleń, także pobierać naukę w szkołach podstawowych, średnich - oczywiście mowa tu o dzieciach Polaków - oraz na wyższych uczelniach publicznych. Będą mogli również korzystać z opieki lekarskiej w nagłych przypadkach, oczywiście bezpłatnie. Jest jeszcze szereg innych udogodnień dla naszych rodaków, którzy otrzymają Kartę Polaka i przyjadą do Polski.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Wobec tego Karta Polaka jest bardzo oczekiwana przez naszych rodaków. Dzisiaj jeszcze trudno określić, jak duże będzie zainteresowanie, ale na pewno spore. Stąd też, kiedy Komisja Łączności z Polakami za Granicą rozpatrywała kwestie związane z Kartą Polaka i pojawiały się różne uwagi i zastrzeżenia do niektórych jej przepisów, zdecydowaliśmy, że jeśli zajdzie potrzeba jakiejś nowelizacji, ulepszenia, to oczywiście trzeba to będzie zrobić, jednak bez przesuwania terminu wejścia ustawy w życie. Zatem 28 marca to termin ostateczny, w tym czasie ustawa musi wejść w życie, stąd też rząd ograniczył się tutaj do niezbędnych poprawek, które trzeba wprowadzić natychmiast, a więc zaraz po uruchomieniu całego procesu mogą wystąpić pewne problemy.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Poprawki dotyczą konsekwencji wejścia Polski do strefy Schengen. Po pierwsze, zmienia się terminologia, nie ma już mowy o wizie pobytowej długoterminowej, uprawniającej do wielokrotnego wjazdu, a jest po prostu wiza pobytowa krajowa.</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Po drugie, w ustawie o Karcie Polaka są przepisy, które zobowiązują konsula i dają mu jednocześnie prawo do wydawania karty i do oceny, czy osoba, która się o taką kartę ubiega, spełnia warunki. Niektóre z nich, najogólniej rzecz biorąc, związane są z bezpieczeństwem państwa. W związku z tym uznano, że jeśli konsul ma mieć instrumenty, które będą pozwalały na podejmowanie takich decyzji na podstawie pewnych faktów, to musi mieć możliwość zgłaszania się do określonych instytucji, polskich organów z prośbą o dostarczenie potrzebnych mu informacji. Drugi zestaw poprawek dotyczy właśnie tego zagadnienia. Mianowicie konsul przed wydaniem decyzji o przyznaniu karty będzie miał prawo zwrócić się do szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, a w razie potrzeby także do innych organów administracji publicznej, które będą musiały udzielić szybkiej informacji. Mówi się także o pewnym trybie przekazywania tych zapytań.</u>
          <u xml:id="u-170.5" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Wreszcie ostatnia sprawa dotyczy kwestii, o której wspomniałem, to znaczy korzystania z polskiej służby zdrowia. Karta Polaka zawierała przepis dotyczący tej kwestii i tylko tam był on ujęty. Nie formułował on zobowiązań pod adresem Narodowego Funduszu Zdrowia, w związku z czym mógł budzić jakieś kontrowersje. Mogłoby dojść do pewnych sporów, które odbywałyby się, że tak powiem, nad łóżkiem pacjenta, więc trzeba tego uniknąć. Stąd też zmienia się nie tylko ustawę o Karcie Polaka, lecz także ustawę o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych. W sposób wyraźny formułuje się tam przepis, który mówi o posiadaczach Karty Polaka jako uprawnionych do określonych świadczeń w przypadkach nagłych, a także o tym, iż odpowiedni oddział wojewódzki Narodowego Funduszu Zdrowia jest obowiązany finansować świadczenia, które będą z takich porad czy zabiegów wynikały.</u>
          <u xml:id="u-170.6" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Ustawa wchodzi w życie 28 marca. Ktoś, kto lubi czytać takie dokumenty, zauważy, że art. 2, dotyczący zdrowia oraz zmian w innej ustawie, wchodzi w życie z dniem 29 marca. Jest to bardzo chytrze pomyślane. Chodzi o to, żeby nie było takiej sytuacji, że 28 marca wejdą w życie zmiany dotyczące ochrony zdrowia, a jeszcze nie wejdzie w życie sama ustawa, w związku z czym mogą powstać pewne problemy. Wyjaśniam to na wypadek, gdyby ktoś chciał podnieść ten problem w debacie.</u>
          <u xml:id="u-170.7" who="#PoselSprawozdawcaMarekBorowski">Podsumowując, chciałbym powiedzieć, że nowelizacja jest niewielka, ale potrzebna, stąd też tak szybki tryb. Otrzymaliśmy ten projekt wczoraj czy przedwczoraj, a dzisiaj mamy już drugie czytanie. Chcemy jak najszybciej skierować go do Senatu, aby wszystko było na czas. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W imieniu Platformy Obywatelskiej głos zabierze pani posłanka Elżbieta Łukacijewska.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Karcie Polaka oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, zawartego w druku nr 226.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prace nad ustawą o Karcie Polaka trwają prawie 18 lat. Tak długo nasi rodacy czekali na rozwiązania, które funkcjonują od dawna w wielu krajach Unii Europejskiej. Ta wieloletnia praca oraz emocje, jakie wzbudzały często zmieniające się projekty ustawy, pokazują, jak trudno słuszne oczekiwania polskich środowisk umieścić w zapisach ustawowych. Niestety, z przykrością należy stwierdzić - pracowałam nad tą ustawą w poprzedniej kadencji - że przyjęta w zeszłym roku ustawa o Karcie Polaka nie spełniła wszystkich oczekiwań. Ze strony rządu PiS zabrakło odwagi i determinacji, a także woli politycznej, aby przyjąć najlepsze rozwiązania. Tak jak przez 2 lata rząd PiS próbował dzielić Polaków w kraju, tak też zapisy ustawy o Karcie Polaka podzieliły naszych rodaków poza granicami, przyznając uprawnienia tylko tym, którzy zamieszkują w krajach byłego Związku Sowieckiego. Bardzo żałuję, że rok temu rząd PiS był głuchy na wiele uwag i poprawek ze strony Platformy Obywatelskiej, bo dzisiaj na pewno mielibyśmy o wiele lepszy projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Takie rozwiązanie, jak podkreślali specjaliści, jest niezgodne nie tylko z prawem Unii Europejskiej, ale przede wszystkim z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej. Po przeanalizowaniu trzech opinii Biura Analiz Sejmowych wyłania się obraz ustawy, która w wielu swoich zapisach narusza zasadę konstytucyjności przepisów. Takie opinie, a także rozczarowanie wielu środowisk na pewno wymuszą ponowne przeanalizowanie ustawy i przygotowanie nowelizacji. Mam nadzieję, że rząd Platformy Obywatelskiej sprosta tym oczekiwaniom. Jeżeli zajdzie taka potrzeba, to ponad podziałami politycznymi przygotujemy nowelizację, która uwzględni wszystkie uwagi zawarte we wspomnianych opiniach, a także płynące ze strony wielu środowisk polonijnych.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Powracając do dzisiejszego projektu, zaproponowane zarówno w ustawie o Karcie Polaka, jak i w ustawie o świadczeniach opieki zdrowotnej zapisy szczegółowo omówił pan marszałek, pan poseł sprawozdawca. Nie ma więc potrzeby, aby powtarzać te wszystkie argumenty. Zapisy te są niezbędne i klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował za ich przyjęciem, wierząc, że z chwilą wejścia w życie karty wielu naszych rodaków skorzysta z jej zapisów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Adama Lipińskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselAdamLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt był omawiany na posiedzeniu komisji. Istotnie, nie było uwag, zgodziliśmy się, że wszystkie propozycje rządowe są zasadne. PiS oczywiście będzie go popierał, nie będzie zgłaszał żadnych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselAdamLipinski">Chciałbym tylko tutaj poruszyć jedną kwestię. Ona nie dotyczy zastrzeżeń co do zapisów, tylko dotyczy pewnych wątpliwości osób, które są zainteresowane uzyskaniem Karty Polaka, wątpliwości wynikających ze zmiany jednego sformułowania. Poruszałem to na posiedzeniu komisji i otrzymałem dokładną informację ze strony MSZ-u, a więc nie ma tu żadnego zagrożenia. Już mówię, o co chodzi. W poprzednim zapisie dotyczącym zwolnienia z opłaty za wizy to sformułowanie brzmiało w sposób następujący: ˝Posiadacz Karty Polaka może ubiegać się o zwolnienie z opłaty za wydanie wizy pobytowej (...)˝, natomiast w poprawce rządowej to zdanie brzmi tak: ˝Posiadacz Karty Polaka może ubiegać się o zwolnienie z opłaty za przyjęcie i rozpatrzenie wniosku o wydanie wizy (...)˝. Wzbudziło to pewne wątpliwości, czy aby to nie oznacza, że wydanie wizy po rozpatrzeniu pozytywnym też nie rodzi konsekwencji finansowych. Otóż nie rodzi, takie było stanowisko MSZ - opłaty są tylko za przyjęcie i rozpatrzenie wniosku.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PoselAdamLipinski">Po tej takiej ogólnej uwadze chciałbym, ponieważ mam jeszcze chwilę czasu, powiedzieć kilka słów i skierować je może wpierw do pani poseł z Platformy Obywatelskiej, bo z pewnym zaskoczeniem...</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PoselMarekBorowski">(Opłaty są, ale dla innych, a dla nich nie.)</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#PoselAdamLipinski">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#PoselMarekBorowski">(Bo tak wyszło, że jakby mieli jednak płacić.)</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#PoselAdamLipinski">Tak, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-175.7" who="#PoselAdamLipinski">Pani poseł, bardzo proszę, aby nie używać takich słów, że PiS-owi zabrakło determinacji i woli politycznej, żeby przyjąć ustawę Karta Polaka, bo - na Boga - to rząd Prawa i Sprawiedliwości tę ustawę przyjął. Poprzednie rządy tego nie były w stanie zrobić. Przyjęliśmy tę ustawę także dzięki poparciu...</u>
          <u xml:id="u-175.8" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Ale, panie ministrze, przyczyniłam się do tego, żeby ta ustawa weszła w życie.)</u>
          <u xml:id="u-175.9" who="#PoselAdamLipinski">...dzięki poparciu Platformy Obywatelskiej i ja tego nie ukrywam. Ale proszę już nas nie krytykować za coś, co zrobiliśmy wspólnie i co jest naszym wspólnym osiągnięciem...</u>
          <u xml:id="u-175.10" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Zgadza się.)</u>
          <u xml:id="u-175.11" who="#PoselAdamLipinski">...ale w dużym stopniu doszło do tego dzięki determinacji Prawa i Sprawiedliwości oraz - powiem nieskromnie - też mojej osoby. Tak więc proszę takich rzeczy nie mówić.</u>
          <u xml:id="u-175.12" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Ale, panie ministrze...)</u>
          <u xml:id="u-175.13" who="#PoselAdamLipinski">Nie wiem też, o co chodzi, kiedy pani mówi o tym, że wiele środowisk polonijnych jest rozczarowanych tym zapisem. Na Boga, czy pani nie ma kontaktu z tymi środowiskami polonijnymi? Nie słyszałem o czymś takim, żeby Polonia w zachodniej Europie czy w Stanach Zjednoczonych była rozczarowana czymś takim. Wręcz przeciwnie, mieliśmy poparcie, żeby ta ustawa objęła przede wszystkim Polaków na Wschodzie. Ale mniejsza o to. Proponowałbym tylko, żebyśmy w pewnych kwestiach się nie kłócili...</u>
          <u xml:id="u-175.14" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Ja się kłócę?)</u>
          <u xml:id="u-175.15" who="#PoselAdamLipinski">...bo to jest nasz wspólny interes i tak do tej pory to rozumiałem.</u>
          <u xml:id="u-175.16" who="#PoselAdamLipinski">Natomiast pozwolę sobie na kilka uwag ogólnych i wątpliwości dotyczących realizacji polityki związanej z Polakami głównie na Wschodzie i Polonią, zwracając się do koalicji rządowej i przede wszystkim do koleżanek i kolegów z Platformy Obywatelskiej o to, żeby pewne kwestie może jeszcze raz przemyśleli, może zaproponowali nieco inne rozwiązania. Otóż jeżeli chodzi o realizację polityki wobec Polaków na Wschodzie i realizacji ustawy Karta Polaka, to brakuje mi koncepcji promocji tej ustawy zarówno na Wschodzie, jak i w Polsce. Mogą być bowiem tego typu problemy, że posiadacze Karty Polaka mogą spotkać się z odmową uzyskiwania różnych zapisanych w ustawie prerogatyw, a więc, po pierwsze, brakuje mi tej promocji, po drugie, uważam, że jest błędnym rozwiązaniem to, że myśli się poważnie - mówili o tym politycy Platformy Obywatelskiej - żeby przesunąć ośrodek koordynacji polityki polonijnej z kancelarii premiera do MSZ-u; a niestety i czyny, i słowa o tym świadczą, że jest taka koncepcja. Podam kilka przykładów: nie wznowiono działania Międzyresortowego Zespołu ds. Polaków na Wschodzie i Polonii w kancelarii premiera, brak jest obsady stanowiska szefa wydziału ds. Polonii, nie utworzono departamentu ds. Polonii - rozumiem, że to jest konsekwencją tego wszystkiego - i są zapowiedzi przesunięcia tego zespołu do MSZ-u. Apeluję do państwa, żebyście to przemyśleli, bo to bardzo osłabi koordynację polityki rządu wobec Polaków na Wschodzie i Polonii. To jest błąd, który przetestowaliśmy na początku funkcjonowania rządu PiS-u i naprawiliśmy, powołując międzyresortowy zespół ds. polityki wobec Polaków na Wschodzie i Polonii. Jedną z tych konsekwencji - nie obarczam tym, broń Boże, rządu PO - jest zatrzymanie ostatnio na granicy wiceszefa Związku Polaków na Białorusi pana Józefa Porzeckiego. W takich kwestiach trzeba szybko reagować i musi być ośrodek, który to koordynuje.</u>
          <u xml:id="u-175.17" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-175.18" who="#PoselAdamLipinski">Ponieważ już muszę kończyć, to chciałbym jeszcze wskazać na jedno. Mianowicie rząd powołał 31 konsuli, którzy mają się zajmować realizacją Karty Polaka. Obawiam się, że to są za słabe siły, jeżeli chodzi o liczbę konsuli. Dobrze byłoby, o czym rząd jeszcze chyba nie myślał albo ma negatywne zdanie wobec takiej koncepcji, żeby zaangażować za granicami Polski agendy polskich organizacji pozarządowych, szczególnie Wspólnoty Polskiej i Pomocy Polakom na Wschodzie. Dobrze byłoby, żeby agendy tych organizacji mogły się zaangażować w pomoc konsulom w realizacji tego typu projektów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-175.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-175.20" who="#PoselAdamLipinski">Oczywiście PiS popiera poprawki rządu i we wszystkich sprawach, które służą Polonii i Polakom na Wschodzie, będzie go popierał i nie będzie krytykował Platformy, jeżeli coś pozytywnego będzie robiła. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-175.22" who="#GlosZSali">(O, proszę.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł w trybie sprostowania?</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#PoselElzbietaLukacijewska">(Tak.)</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselElzbietaLukacijewska">Pan minister, panie marszałku, przywołał moje nazwisko. Nie chciałabym tutaj być źle zrozumiana. Panie ministrze, powiem tak: Impulsem do wyjęcia z przepastnej szafy marszałka Dorna ustawy Karta Polaka - państwa ustawy - była moja dwukrotna wypowiedź przed przyjęciem ustawy dotyczącej Schengen. Tak więc wkład Platformy był tutaj zdecydowany. Natomiast ja mówię o tym, panie ministrze, że w pierwotnej wersji ustawy, którą przygotowaliście, Karta Polaka miała obejmować wszystkich Polaków, wszystkie kraje, nie tylko kraje byłego Związku Sowieckiego, bo na to czekali nasi rodacy, bo często miałoby to dla nich charakter emocjonalny, bardzo ważny i nie chcieli korzystać z tych świadczeń. Więc mówiąc o tym podziale, o którym zresztą mówiłam rok temu i na który zwracali uwagę specjaliści, że jednak zawężenie do krajów byłego Związku Sowieckiego, choć oczywiście jest bardzo dużym krokiem naprzód, to jednak wielu Polaków, jak choćby w Rumunii czy w innych krajach również, mających duże problemy materialne, zostało potraktowanych trochę gorzej. Jeżeli cokolwiek lekko krytykuję, to tylko mając na myśli wszystkich naszych rodaków. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Grzegorza Pisalskiego, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselGrzegorzPisalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Poselski Lewica i Demokraci poprze rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o Karcie Polaka oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych. Wszak nie sposób sobie wyobrazić, by odpowiedzialna opozycja nie poparła propozycji zharmonizowania ustawy o Karcie Polaka z innymi aktami prawnymi, a także by nie poparła propozycji, która w swej istocie jest niezwykle ważna dla bezpieczeństwa państwa. Mam tu na myśli upoważnienia konsulów do występowania do ABW lub innych organizacji administracji publicznej o sprawdzenie, czy względy dotyczące szeroko pojętej sfery bezpieczeństwa Rzeczypospolitej nie przemawiają przeciwko przyznaniu Karty Polaka ubiegającej się o nią osobie.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselGrzegorzPisalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Analiza stanowisk wobec ustawy o Karcie Polaka, które przekazali Komisji Łączności z Polakami za Granicą niektórzy ministrowie, każe mi zadać z tej trybuny następujące pytanie: Dlaczego rząd PO i PSL przygotował projekt tak skromnej nowelizacji, skoro do ustawy jest tyle zastrzeżeń? Mam tutaj pismo pani Jolanty Fedak, minister pracy i polityki społecznej, w którym wskazane są te postanowienia ustawy, które zdaniem resortu pracy są sprzeczne z konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej, innymi ustawami oraz obowiązującymi Polskę umowami międzynarodowymi. Żeby nie być gołosłownym, cytuję: Przyznanie posiadaczom Karty Polaka uprawnień do wykonywania pracy oraz do prowadzenia działalności gospodarczej na zasadach takich jak obywatele Polski stanowi przepis dyskryminacyjny ze względu na kryterium etniczne - pisze pani minister. Wskazuje na art. 32 konstytucji, a także na stosowne inne przepisy, w tym Kodeks pracy.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PoselGrzegorzPisalski">Z katalogu zastrzeżeń formułowanych przez minister Fedak wskażę jeszcze jedno. Otóż wyróżnienie zaświadczeń od organizacji polonijnych jako jednego z podstawowych kryteriów otrzymania Karty Polaka może prowadzić do patologii związanych między innymi z niską wiarygodnością niektórych takich organizacji. Otwarcie pisze o tym w swoim liście do komisji także pani Katarzyna Hall, minister edukacji narodowej: ˝Dotychczasowe doświadczenia MEN, dotyczące wydawania zaświadczeń przez społeczne organizacje polskie na Wschodzie, uczą, że wartość dowodowa wydawanych opinii i zaświadczeń może być niska˝. Nie mniej krytycznie ustawę o Karcie Polaka ocenili eksperci, którzy dokonali analizy jej postanowień na zlecenie Biura Analiz Sejmowych. Z przekazanych nam analiz wynika, że ustawa może być niezgodna nie tylko z konstytucją, ale też z szeroko pojętym prawem europejskim, w tym z przepisami obowiązującymi w sferze Schengen.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#PoselGrzegorzPisalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wobec ogromnych nadziei, jakie w związku z ustawą rozbudzono u naszych rodaków na Wschodzie, ustawa o Karcie Polaka musi wejść w życie w przewidzianym terminie. Nie przesądzamy z góry, że muszą się spełnić obawy sformułowane przez urzędujących ministrów obecnego rządu i ekspertów, niemniej jednak realizacja ustawy musi być stale monitorowana, a rząd musi być przygotowany do ewentualnych kolejnych nowelizacji, by, powtórzę raz jeszcze, nie zawieść naszych rodaków na Wschodzie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Franciszka Jerzego Stefaniuka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nowelizacja ustawy o Karcie Polaka ma charakter dostosowujący i już na wstępie powiem, że Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze wszystkie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Niemniej jednak na kanwie debaty dotyczącej nowelizacji ustawy chcę przypomnieć pewne niepokoje - obecne w różnego typu opiniach i Biura Analiz Sejmowych, i poszczególnych resortów - co do niedoskonałości ustawy. Kwestia niedoskonałości ustawy była podejmowana w debacie nad kształtowaniem tej ustawy, bo warto zauważyć, że mamy bardzo długie doświadczenie w procesie formowania ustawy, natomiast nie mamy doświadczenia w realizacji tej ustawy. Zabierając wtedy głos, mówiłem, że powinno się przyjąć ustawę w tej formie, w jakiej została zaproponowana, ponieważ dopóki nie nastąpi jej realizacja, dopóty nie poznamy, jakie zawiera ona błędy czy bariery niemożliwe do pokonania w procesie jej realizacji.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Dziś z zadowoleniem należy przyjąć, że od 28 marca br. wchodzi w życie ustawa o Karcie Polaka. Ta ustawa była bardzo oczekiwana, w szczególności przez naszych rodaków na Wschodzie, bo konstytucja gwarantuje zapewnienie przez kraj macierzysty możliwości kultywowania wszelkich wartości kulturowych przez naszych rodaków na całym świecie. W tej chwili niemożliwością jest objęcie całego globu, wszystkich miejsc, w których znajdują się Polacy, natomiast tu, gdzie są największe oczekiwania, ustawa je spełnia. Jeszcze raz powiem: nie wiemy, w jaki sposób ona spełni swoją funkcję. Z niepokojem i pewną nadzieją tego oczekujemy i śmiem twierdzić, że jeszcze niejednokrotnie zabierzemy w tej sprawie głos w Wysokiej Izbie, ale prawdziwa nowelizacja ustawy jest niemożliwa, dopóki nie wejdzie ona w życie, dopóki nie rozpocznie się jej realizacja.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#PoselFranciszekJerzyStefaniuk">Dlatego też, panie marszałku, Wysoka Izbo, zapewniam o poparciu i z zadowoleniem przyjmuję pewną jednolitość, monolit deklaracji wszystkich klubów parlamentarnych o poparciu poprawek, o woli, powiedzmy, wsparcia, żeby weszła ona jak najszybciej w życie i była z powodzeniem realizowana. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zadanie pytania pana posła Jana Kulasa, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie i Panowie! Moje pytanie dotyczy oczywiście systemu konsultacji, bo w moich komisjach ta debata się nie toczyła, w Komisji Finansów Publicznych i w Komisji Zdrowia w tej kadencji. Czy to konsultowano z wszystkimi ważnymi partnerami, w tym także z najważniejszymi organizacjami polskimi na Wschodzie? Po drugie, chciałbym wyrazić satysfakcję, że są jednak sprawy, które nas w Sejmie łączą. Wszystkie kluby, wszyscy parlamentarzyści chcą pomóc rodakom, szczególnie na Wschodzie, ale nie tylko. Karta Polaka jawi mi się jako dokument, który może być elementem współdziałania przynajmniej w tej kadencji. Trzecia kwestia, pytanie do ministra finansów. Tak ważny dokument, tak poważna polityka wobec naszych rodaków musi mieć odpowiednie finansowanie. Pewnie nie dzisiaj, ale przyjdzie taki czas, kiedy będziemy się nad tym zastanawiali. A pytanie dotyczy szczególnie naszych kadr na Wschodzie. Czy mamy przygotowany personel, kadry, konsulaty, jakie są plany, zamiary w tym kontekście? Być może ta odpowiedź będzie bardziej zasadna na piśmie, ale na te pytania trzeba również odpowiedzieć przy konstruowaniu budżetu państwa na rok 2009, trzeba zainwestować w dobre, sprawne realizowanie Karty Polaka, bo to może być jedno z największych osiągnięć tej kadencji. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W dniu 28 marca wejdzie w życie ustawa o Karcie Polaka. Chciałbym zapytać: czy rząd prowadzi akcję informacyjną wśród Polaków na Wschodzie o możliwościach, jakie daje ta ustawa, o tym, jakie mają oni prawa i w jaki sposób mogą z nich korzystać? Polacy mieszkający na Białorusi mają ograniczony dostęp do mediów. Skąd mogą czerpać takie informacje? Jakie działania prowadzi rząd, aby Polacy mieli tam pełną świadomość, jak mogą korzystać z uprawnień, które daje im Karta Polaka? Czy wejście w życie Karty Polaka nie spowoduje, że konsulaty nie będą w stanie wydać wiz na pracę sezonową w takich terminach, żeby umożliwić tym pracownikom przyjazd? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Artykułowi 5 ust. 1 nadano brzmienie: ˝Posiadacz Karty Polaka może ubiegać się o zwolnienie z opłaty za przyjęcie i rozpatrzenie wniosku o wydanie wizy pobytowej krajowej lub refundację tej opłaty˝. Ustawa ma wejść w życie 29 marca tego roku. Stąd moje pytanie: czy w budżecie państwa są zapewnione środki na pokrycie skutków finansowych tej ustawy? Czy oszacowano skutki tej nowelizacji, jeżeli chodzi o środki finansowe? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Krzywickiego, posła niezrzeszonego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselPiotrKrzywicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytanie kieruję do przedstawiciela rządu, chyba ktoś z MSZ będzie odbiorcą tego pytania. Po wielu latach i z wielkim trudem udało się uchwalić Kartę Polaka. Działania zmierzające do uchwalenia tego dokumentu trwały, zdaje się, 14 lat i dobrze, że jest ten akt prawny. Mamy dzisiaj do czynienia z pierwszą nowelizacją, drobną w gruncie rzeczy, taką, która ujednolica tekst i powoduje, że ta karta, miejmy nadzieję, już za kilka tygodni będzie dobrze funkcjonowała. Pytanie podstawowe, to znaczy Karta Polaka jest jednym z elementów polityki w stosunku do Polaków za granicą i Polonii. Czy rząd przewiduje jakieś kolejne, inne elementy związane z polityką polonijną? Czy ustawa o obywatelstwie będzie zmieniana i jak oszacowano koszty działań propolonijnych? To jest jedno pytanie. Drugie pytanie. Dzisiaj zajmujemy się sprawami związanymi z korzystaniem z opieki zdrowotnej przez Polaków z zagranicy. Czy minister zdrowia, przedstawiciel rządu, szacuje koszty funkcjonowania tego i czy polska służba zdrowia jest przygotowana do podjęcia tych nowych działań? Chodzi mi o to, czy polskie placówki służby zdrowia, czy lekarze nie będą zdziwieni, że ktoś mający taki dokument jest uprawniony do korzystania z opieki zdrowotnej, a jeżeli tak, to w jakim zakresie? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana Adama Leszkiewicza, zastępcę szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PodsekretarzStanuWKancelariiPrezesaRadyMinistrowAdamLeszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Chciałbym udzielić odpowiedzi na pytania. Jeżeli chodzi o system konsultacji, w przypadku tego projektu, który uważamy za projekt techniczny, organizacje pozarządowe go nie konsultowały, natomiast wszystkie projekty aktów wykonawczych, które przygotowujemy do ustawy o Karcie Polaka, są przesyłane i konsultowane z organizacjami pozarządowymi.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PodsekretarzStanuWKancelariiPrezesaRadyMinistrowAdamLeszkiewicz">Jeżeli chodzi o promocję, za plan promocji tej karty odpowiada Ministerstwo Spraw Zagranicznych. Rozmawialiśmy na ten temat wielokrotnie w ramach uzgodnień międzyresortowych formalnych i nieformalnych. Ostatnio takie spotkanie odbyło się w piątek, 22 lutego, jest protokół. Ministerstwo Spraw Zagranicznych reprezentowane przez pana ministra Jana Borkowskiego przygotowuje plan promocji, ma on być gotowy na pierwsze dni marca i jego wdrożenie będzie połączone z jednoczesnym wyjazdem 31 nowych konsulów na placówki. Nasilenie tego planu w sensie realizacji promocji, informacji, nastąpi ok. 15 marca, natomiast już w tej w chwili w polskich placówkach dyplomatycznych są dostępne informacje, ulotki, są również strony internetowe na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PodsekretarzStanuWKancelariiPrezesaRadyMinistrowAdamLeszkiewicz">Jeżeli chodzi o środki finansowe, zwłaszcza na zabezpieczenie świadczeń medycznych, trzeba pamiętać o tym, że oczywiście mówimy tu tylko o przypadkach nagłych. Ministerstwo Zdrowia szacuje, że te koszty nie będą zbyt duże, niemniej jednak środki są zabezpieczone w Narodowym Funduszu Zdrowia, w ˝kieszeni˝ dla osób nieubezpieczonych, natomiast refundacja nastąpi ze środków Ministerstwa Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#PodsekretarzStanuWKancelariiPrezesaRadyMinistrowAdamLeszkiewicz">Na pytanie o skutki finansowe tej nowelizacji odpowiadam, że nie powoduje ona żadnych skutków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#PodsekretarzStanuWKancelariiPrezesaRadyMinistrowAdamLeszkiewicz">Co do pytania dotyczącego dalszych planów, oczywiście to pytanie do MSZ, jest ono zbyt szerokie i wykracza poza obszar tej nowelizacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Borowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselMarekBorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym podziękować przedstawicielom wszystkich klubów za jednomyślne poparcie tego projektu, wprawdzie technicznego, ale ci, którzy mają dłuższe doświadczenie w naszym Sejmie, wiedzą, że tu nie ma projektów technicznych, bo każdy projekt może wywołać burzę i spory. W tym przypadku lekko tylko zaiskrzyło i zaraz ucichło, co świadczy o tym, że Polonia, nasi rodacy za granicą działają kojąco na spory wewnętrznej i oby tak było dalej.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselMarekBorowski">Padły tutaj pytania skierowane do rządu, na które rząd udzielił odpowiedzi. Mogę tylko powiedzieć, że komisja zaczęła już analizować sytuację, przygotowanie rządu, które wynika z ustaw, z innych aktów prawnych. Spotkaliśmy się już raz, żeby omówić ten temat, spotkamy się ponownie za dwa tygodnie, jeszcze przed wejściem karty w życie. Przypuszczam, że o tej karcie będziemy mówić jeszcze wielokrotnie. Wprawdzie nie znamy zainteresowania, szacunki są od 200 tys. do 1 mln, ale to już jest wystarczające, aby się zorientować, że będzie to duża operacja, która z jednej strony będzie wymagała wielkiego zaangażowania i dobrej organizacji pracy na zewnątrz, w konsulatach i w różnych punktach informacyjnych, a z drugiej strony w kraju, ponieważ Polacy będą przyjeżdżać, np. będą podejmowali pracę czy korzystali z pewnych ulg, które mają. To rzeczywiście wymaga rozpropagowania. Będziemy o tym rozmawiali. Chodzi o to, żeby nie było przypadków gdy ktoś, kto świadczy usługę, nie wie, o co chodzi, i zamyka drzwi - na pewno odbije się to wtedy złym echem. Mogę zapewnić, że komisja będzie czuwać nad przebiegiem wdrażania Karty Polaka, odbierać różnego rodzaju informacje. Ponieważ właściwie wszyscy posłowie w taki czy inny sposób są zainteresowani tą tematyką, chętnie będziemy odbierać wszystkie sygnały, które pomogą nam w realizacji funkcji kontrolnej komisji.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselMarekBorowski">Druga sprawa to kwestie, które tu też były poruszane, a wiążą się z jakąś niedoskonałością tej ustawy - poza elementami, które poprawiamy - chodzi tu o swoistą dyskryminację niektórych rodaków, np. o to, dlaczego tą kartą nie objęto Polaków w Rumunii. Chcę powiedzieć tak. Kryterium rzeczywiście było tam dość mgliste. Kryterium dotyczące Polaków z byłych republik radzieckich i Rosji jest jasne, tyle tylko, że ma ono charakter terytorialny i trudno się broni przed jakimkolwiek trybunałem. Bardziej się broni kryterium np. dochodowe, kwestia, dlaczego przygotowujemy te ulgi, dlaczego w gruncie rzeczy dofinansowujemy w taki czy inny sposób rodaków - bo często nie mogą oni tak łatwo przyjechać do Polski, są tam w trudnej sytuacji finansowej. I na pewno ten cały region w takiej sytuacji się znalazł. Może dzisiaj, jeśli chodzi o Litwę, Łotwę czy Estonię, sprawy zaczynają wyglądać trochę inaczej, ale generalnie tak jest. I tu oczywiście powstaje pytanie, a co np. z Rumunią, ale też co z Brazylią, gdzie Polacy też bynajmniej do krezusów nie należą i też mają spore trudności. Te sprawy są przed nami. Prawnicy zgłosili jeszcze różne inne uwagi, które muszą być starannie rozpatrzone. Umówiliśmy się z rządem, że komisja sporządzi wykaz tych zastrzeżeń i skieruje je do rządu z prośbą o ustosunkowanie się. Przedyskutujemy to i jeśli dojdziemy do wniosku, że trzeba dokonać zmian, to będziemy o takie zmiany wnosić, być może sami je komisyjnym projektem wprowadzimy - ale później, bo to już jest sprawa, która zajmie nam jednak raczej miesiące, a nie dni czy tygodnie, a ta ustawa powinna wejść w życie 28 marca. Jednocześnie będziemy monitorować to, co się będzie działo zaraz po 28 marca. I tu chcę powiedzieć, że zwróciliśmy się do rządu, a za dwa tygodnie jeszcze zapytamy, jak to wygląda, o to, aby przygotować, tak jak w wojsku, pewne awaryjne rozwiązania, pewne odwody, tak bym to określił, czy to finansowe, czy ludzkie, które mogą być gdzieś wysłane, bo może zostać okazana jakaś pomoc - dlatego że pierwsze wrażenie będzie się bardzo liczyło. Np. na Ukrainie, gdzie niestety do tej pory nie podpisaliśmy porozumienia o małym ruchu granicznym, w związku z tym mija już drugi miesiąc, zacznie się trzeci...</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PoselJanKulas">(Prace trwają.)</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#PoselMarekBorowski">...i Ukraińcy mają problemy. W związku z tym powstało tam negatywne wrażenie, że Polska odgrodziła się od nich. Musimy więc za wszelką cenę uniknąć tego, aby takie wrażenie powstało wśród Polaków.</u>
          <u xml:id="u-193.5" who="#PoselMarekBorowski">Głosowanie chyba... Dzisiaj, panie marszałku? Czy wieczorem odbędzie się jakieś głosowanie?</u>
          <u xml:id="u-193.6" who="#PoselPiotrKrzywicki">(Jutro w bloku głosowań.)</u>
          <u xml:id="u-193.7" who="#PoselMarekBorowski">Jutro rano. Mam więc nadzieję, że jutro zgodnie będziemy głosować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-193.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu posłowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw (druk nr 197).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią Agnieszkę Chłoń-Domińczak w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Projekt ustawy ma na celu przedłużenie funkcjonowania obecnego rozwiązania dotyczącego ponadzakładowych układów zbiorowych pracy, które były zawierane przez właściwego ministra lub centralny organ administracji rządowej w imieniu pracodawców zatrudniających pracowników jednostek sfery budżetowej, czyli odpowiednio: wójtów, burmistrzów, prezydentów miast, starostów, marszałków województw oraz przewodniczących związków międzygminnych i powiatowych, w imieniu pracodawców zatrudniających pracowników samorządowych jednostek sfery budżetowej, niezrzeszonych w organizacjach pracodawców. Te układy w obecnym stanie prawnym obowiązują do końca tego roku, do dnia 31 grudnia 2008 r. Obejmują one w sumie ok. 47 tys. pracowników samorządowych i ok. 48 tys. pracowników państwowych jednostek sfery budżetowej zatrudnionych w gospodarce wodnej, parkach narodowych, gospodarstwach pomocniczych jednostek organizacyjnych więziennictwa, pracowników cywilnych wojska.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">W 2001 r. stworzona została prawna możliwość zrzeszania się jednostek sfery budżetowej w organizacjach pracodawców, czyli wprowadzono przejściową regulację, że do czasu, kiedy takie zrzeszenie się nastąpi, będą obowiązywały układy ponadzakładowe, o których mówiłam, czyli zawarte przez właściwych ministrów, centralne organy administracji albo odpowiednie organy władzy samorządowej. Pierwotnie zapisy te obowiązywały do 31 grudnia 2005 r., następnie termin przedłużono o kolejne lata do 31 grudnia 2008 r. Jednak rozwiązania te do tej pory nie przyniosły oczekiwanych rezultatów, nie został zawarty żaden układ ponadzakładowy, którego stroną byłyby organizacje pracodawców. Związane jest to m.in. z tym, że jednostki te mają ograniczoną samodzielność finansową, nie mogą podejmować decyzji finansowych bez organów administracji, które je nadzorują i odpowiadają za dyscyplinę budżetową. W związku z tym, uwzględniając skutki, które mogłyby być związane z tym, że układy ponadzakładowe tracą moc - czyli istnieje konieczność wydania przepisów dotyczących zasad wynagradzania pracowników państwowych jednostek sfery budżetowej, które były objęte do tej pory układami ponadzakładowymi, możliwość ograniczania dialogu partnerów społecznych, co związane jest właśnie z tym, że układy ponadzakładowe funkcjonują - proponujemy, aby prawo do zawierania ponadzakładowych układów zbiorowych pracy dla pracowników jednostek sfery budżetowej zachować także po 31 grudnia 2008 r., i tym razem nie wprowadzać już żadnego ograniczenia czasowego. Regulacja ta miałaby obowiązywać aż do czasu objęcia pracowników tych jednostek układami ponadzakładowymi zawieranymi przez organizacje pracodawców. To tyle. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Kochana, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PoselWitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej na temat rządowego projektu zmian ustawy z 9 listopada 2000 r. o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PoselWitoldKochan">Projekt zmian dotyczy wydłużania okresu obowiązywania ponadzakładowych układów zbiorowych zawartych przez właściwego ministra lub centralny organ administracji rządowej zatrudniający pracowników państwowych jednostek sfery budżetowej, niezrzeszonych w organizacjach pracodawców. Dotyczy również tych układów ponadzakładowych, które mogą być zawierane przez: wójta, burmistrza, prezydenta miasta, starostę, marszałka województwa oraz przewodniczącego zarządu związku międzygminnego lub powiatowego w imieniu pracodawców zatrudniających pracowników jednostek samorządowych. Zgodnie z obowiązującym stanem prawnym wcześniej omawiane ponadzakładowe układy zbiorowe obowiązują do końca bieżącego roku, wynika to z art. 12 ustawy z 9 listopada 2000 r., po tej dacie miały one przestać obowiązywać. Uzasadnieniem dla wprowadzenia czasowego ograniczenia była wprowadzona w 2001 r. możliwość zrzeszania się jednostek sfery budżetowej w organizacjach pracodawców. W praktyce, jak mówiła o tym pani minister, możliwość ta nigdy nie była wykorzystywana i, jak dotąd, nie zawarto ani jednego ponadzakładowego układu zbiorowego. O przyczynie tego stanu rzeczy pani minister również wspominała. Wynika to ze specyfiki jednostek sfery budżetowej podlegających przewidzianej stosownymi przepisami prawa dyscyplinie finansowej i stosunkowo małej autonomii tych jednostek, w związku z tym nie było wielkiego zainteresowania organizacji pracodawców przyjmowaniem do swego składu tych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#PoselWitoldKochan">Konsekwencją zakończenia obowiązywania dotychczas zawartych ponadzakładowych układów zbiorowych byłaby konieczność wydawania przez ministra pracy i polityki społecznej rozporządzeń określających warunki wynagradzania za pracę i przyznawania innych świadczeń związanych z pracą pracownikom zatrudnionym w państwowych jednostkach sfery budżetowej. Klub nasz podziela pogląd, że takie rozwiązanie byłoby anachronicznym przejawem nadmiernego centralizmu, który w kraju członkowskim Unii Europejskiej nie powinien mieć miejsca, poza tym zawierałoby w sobie również daleko idące ograniczenie dialogu z partnerami społecznymi. Omawiany projekt zmian stanu prawnego dotyczy blisko 100 tys. pracowników zatrudnionych w różnego rodzaju placówkach edukacyjnych, opiekuńczo-wychowawczych, w ośrodkach pomocy społecznej, a także w jednostkach gospodarki wodnej, w parkach narodowych, gospodarstwach pomocniczych więziennictwa, a także pracowników cywilnych wojska.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#PoselWitoldKochan">Obowiązujący obecnie art. 9 ustawy z 9 listopada 2000 r. o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw ogranicza również czasowo do końca bieżącego roku uprawnienia do zawierania przez ministrów, centralne organy administracji rządowej i wymienioną wcześniej kategorię szefów samorządów możliwość zawierania układów zbiorowych regulujących kwestie stosunków pracy pracowników państwowych i samorządowych jednostek sfery budżetowej. Projekt przewiduje zmianę tego stanu, zamiast konkretnej daty proponuje przyznanie wcześniej wymienionym organom uprawnień do zawierania ponadzakładowych układów zbiorowych do czasu zrzeszania się jednostek sfery budżetowej w organizacjach pracodawców. Klub nasz popiera to rozwiązanie. Idea ta dobrze służby dialogowi społecznemu, sprzyja temu zwłaszcza przysługujące wspomnianym organom uprawnienie do zawierania protokołów dodatkowych do już zawartych ponadzakładowych układów zbiorowych będących instrumentem umożliwiającym elastyczne reagowanie na wymogi szeroko rozumianej gospodarki rynkowej, między innymi przez odpowiednie kształtowanie warunków wynagradzania pracowników oraz przyznawanie im innych świadczeń związanych z pracą.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#PoselWitoldKochan">W czasie procedury konsultacji społecznej niewniesiono żadnych uwag do projektu. Nie spowoduje on również wzrostu wydatków budżetowych, ani w żaden sposób nie narusza prawa Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#PoselWitoldKochan">W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej wnoszę o skierowanie przedstawionego projektu zmian w ustawie z 9 listopada 2000 r. o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw do dalszych prac w komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-199.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Barbarę Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia stanowiska klubu Prawo i Sprawiedliwość dotyczącego rządowego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw, zawartych w druku nr 197.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PoselBarbaraBartus">Jest to kolejny projekt rządowy, który był przygotowywany jeszcze przez rząd kierowany przez pana premiera Jarosława Kaczyńskiego. Projekt był wniesiony do Sejmu V kadencji, jednakże przedwczesne jej zakończenie nie pozwoliło na uchwalenie ustawy. W obecnej kadencji klub Prawo i Sprawiedliwość złożył do pana marszałka projekt takiej ustawy, ale w związku z tym, iż rząd pana Donalda Tuska wystąpił z tożsamym projektem, nasz klub wycofał projekt poselski.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PoselBarbaraBartus">Przechodzę do meritum. Projektowana zmiana ustawy umożliwia zachowanie po 31 grudnia br. prawa do zawierania ponadzakładowych układów zbiorowych pracy: dla pracowników państwowych jednostek sfery budżetowej - przez właściwego ministra lub centralny organ administracji rządowej, a dla pracowników samorządowych jednostek sfery budżetowej - przez wójta, burmistrza, prezydenta miasta, starostę, marszałka województwa oraz przewodniczącego zarządu związku międzygminnego lub powiatowego. Powoduje też, iż dotychczas zawarte układy nie utracą mocy, a słyszeliśmy, że dotyczy to prawie 95 tys. osób. Art. 241</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PoselBarbaraBartus">Zmiana przepisów w 2001 r. stworzyła również prawną możliwość zrzeszania się jednostek sfery budżetowej w organizacjach pracodawców. W okresie przejściowym - początkowo miał on trwać do 31 grudnia 2003 r., następnie przedłużono go do 31 grudnia 2008 r. - utrzymano zasadę zawierania ponadzakładowych układów przez ministra oraz organ samorządowy, ale tylko w imieniu tych jednostek, które nie są zrzeszone w organizacjach pracodawców. Jednakże, jak wynika z uzasadnienia projektu nowelizacji, nie został zawarty żaden układ ponadzakładowy, którego stroną byłaby organizacja pracodawców działająca w imieniu jednostek sfery budżetowej. Dlatego też konieczne jest zachowanie zdolności układowej przez ministra lub centralny organ administracji rządowej oraz organ samorządowy. Konieczne jest wydłużenie obowiązywania dotychczasowego uregulowania w tym zakresie. Właściwe jest odejście w nowelizacji od określenia końcowego terminu tego okresu przejściowego i uzależnienie ustania zdolności układowej wymienionych podmiotów od ziszczenia się warunku, jakim jest zrzeszenie się jednostek budżetowych w organizacjach pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#PoselBarbaraBartus">Biorąc pod uwagę to, co wcześniej powiedziałam, klub Prawo i Sprawiedliwość popiera przedstawiony projekt ustawy i opowiada się za niezwłocznym jego skierowaniem do dalszych prac w komisji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Rydzonia, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PoselStanislawRydzon">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica i Demokraci przedstawiam stanowisko wobec rządowego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw, druk nr 197.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#PoselStanislawRydzon">Z uzasadnienia projektu wynika, że ustawodawca w dniu 9 listopada 2000 r. dokonał zmiany m.in. Kodeksu pracy, wprowadzającej możliwość zrzeszania się jednostek sfery budżetowej w organizacjach pracodawców. Wprowadził także przepisy przejściowe pozwalające na funkcjonowanie układów ponadzakładowych zawartych przez organy administracji państwowej i samorządowej do dnia - po kolejnej nowelizacji - 31 grudnia 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#PoselStanislawRydzon">Po ponad 7 latach funkcjonowania tego przepisu przejściowego okazało się, że nie został zawarty żaden układ ponadzakładowy, którego stroną byłaby organizacja pracodawców działająca w imieniu jednostek sfery budżetowej. W takiej sytuacji strona rządowa, przedstawiając projekt, wnosi o jego przyjęcie, gdyż w przeciwnym przypadku w oparciu o art. 77</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#PoselStanislawRydzon">Co do zasady nasz klub zgadza się z potrzebą uchwalenia ustawy zmieniającej m.in. Kodeks pracy. Nowelizacja ta dotyczy ok. 100 tys. pracowników państwowych jednostek sfery budżetowej oraz pracowników samorządowych jednostek sfery budżetowej, zatrudnionych m.in. w szkołach, przedszkolach, pomocy społecznej, gospodarce wodnej, parkach narodowych, więziennictwie, a także w wojsku w charakterze pracowników cywilnych. Ustawa nie dotyczy pracowników wymienionych w art. 239 § 3 Kodeksu pracy, dla których układu się nie zawiera. Są to członkowie byłego korpusu służby cywilnej, pracownicy państwowi i samorządowi powołani na podstawie mianowania i powołania, a także w przypadku pracowników samorządowych - na podstawie wyborów oraz sędziowie i prokuratorzy.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#PoselStanislawRydzon">W okresie ponad 7 lat od czasu uchwalenia zmienianej ustawy nie został zawarty ani jeden układ ponadzakładowy, co oznacza, że pracodawcy państwowi i samorządowi nie są zainteresowani skorzystaniem z prawa, jakie daje im Kodeks pracy. Zdaniem rządu, brak inicjatywy w powoływaniu organizacji pracodawców wynika - o czym mówiłem przed chwilą - z ich ograniczonych możliwości finansowych, a także z braku możliwości podejmowania decyzji finansowych bez zgody organu nadzorczego odpowiadającego za dyscyplinę budżetową.</u>
          <u xml:id="u-203.5" who="#PoselStanislawRydzon">Z analizy przedstawionej sytuacji nasuwają się dwa oczywiste wnioski. Po pierwsze, projekt ustawy trzeba przyjąć, by nie tworzyć pustki prawnej w zakresie zdolności układowej budżetowego pracodawcy, a tym samym należy pozwolić ministrowi pracy na wprowadzenie regulaminu wynagradzania w trybie art. 77</u>
          <u xml:id="u-203.6" who="#PoselStanislawRydzon">Z uzasadnienia projektu wynika, że tworzeniem organizacji pracodawców sfery budżetowej nie są zainteresowani nie tylko pracodawcy tej sfery, ale także ogólnokrajowe organizacje pracodawców. Znamienne są efekty konsultacji społecznych, m.in. z organizacjami pracodawców oraz organizacjami związkowymi. Żadna z nich nie zgłosiła uwag do projektu, część w ogóle się do niego nie ustosunkowała. To wszystko powoduje, że uzasadniony jest wniosek - o czym mówiłem przed chwilą - by prawo do zawierania ponadzakładowych układów zbiorowych pracy dla pracowników jednostek sfery budżetowej uregulować odmiennie, niż czynią to obowiązujące przepisy, lub by w ogóle zrezygnować z tej metody ustalania warunków wynagradzania pracowników tej sfery i wprowadzić inną formę aprobowaną przez strony stosunku pracy. Z tego obowiązku, zdaniem naszego klubu, nikt nie może zwolnić strony rządowej i oczekujemy na takie działania rządu w przedstawionej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-203.7" who="#PoselStanislawRydzon">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Poselski Lewica i Demokraci wnosi o przekazanie projektu do komisji kodyfikacyjnej w celu prowadzenia dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-203.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Józefa Zycha, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselJozefZych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego uznaje, że rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy w części dotyczącej możliwości zawierania ponadzakładowego układu zbiorowego pracy w jednostkach sfery budżetowej zasługuje na uwagę ze względu na potrzebę uregulowania - oczywiście o ile będzie taka wola - praw i obowiązków pracowników tej sfery w akcie prawnym o charakterze przede wszystkim wewnętrznym, jakim jest zbiorowy układ pracy. Przed chwilą pan poseł słusznie podniósł kwestie, które mają istotne znaczenie w obecnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PoselJozefZych">Z proponowanego zapisu art. 9 ustawy Kodeks pracy wynika, że będzie to regulacja okresowa, obowiązująca do czasu zrzeszenia się jednostek sfery budżetowej w organizacjach pracodawców, co ze względu na rangę samej ustawy, jaką jest Kodeks pracy, nie jest najlepszym rozwiązaniem, ale rozumiemy, że obecnie wymuszonym.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PoselJozefZych">Przy okazji pierwszego czytania projektu zmiany Kodeksu pracy chciałbym za moim poprzednikiem podkreślić, że w ostatnich latach obserwuje się w Polsce coraz mniejsze zainteresowanie zbiorowymi układami pracy, także - co jest dziwne - ze strony związków zawodowych. Można szukać przyczyn tego w obecnej sytuacji czy też w sytuacji poprzedniego okresu, kiedy mieliśmy duże bezrobocie, ale to nie jest dostateczny powód, by prawa i obowiązki pracowników nie były regulowane w układach zbiorowych pracy. Wydaje się, że uregulowania proponowane w art. 9 i 12 Kodeksu pracy są na dzień dzisiejszy rozsądne. Oby tylko art. 9 ustawy nie pozostał przepisem martwym.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#PoselJozefZych">Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera nowelizację i wnosi o jej skierowanie do dalszych prac w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Gosiewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu panią poseł Annę Sobecką, Prawo i Sprawiedliwość. Nie ma, tak?</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Klepacza, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PoselWitoldKlepacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Skoro do dzisiaj nie został zawarty żaden układ ponadzakładowy, którego stroną byłaby organizacja pracodawców działająca w imieniu jednostek sfery budżetowej, to nasuwa się pytanie, czy rząd planuje w najbliższym czasie specjalne rozwiązania, tak aby zachęcić jednostki sfery budżetowej do zrzeszania się w organizacje pracodawców, co jest warunkiem koniecznym do zawarcia ponadzakładowego układu zbiorowego pracy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Rydzonia, Lewica i Demokraci.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam za pominięcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PoselStanislawRydzon">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Mam dwa pytania. W przypadku pierwszego pytania, jeśli nie mogłaby pani odpowiedzieć na nie dzisiaj, to prosiłbym o odpowiedź na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#PoselStanislawRydzon">Pierwsze pytanie. Jak ustalane są wynagrodzenia sfery budżetowej w innych krajach Unii Europejskiej: w oparciu o układy zbiorowe, regulaminy wynagradzania, czy też o inne zasady?</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#PoselStanislawRydzon">Pytanie drugie. Czy bezterminowe przedłużenie obowiązywania przepisów dotyczących zawierania ponadzakładowych układów zbiorowych pracy w sferze budżetowej wpłynie w jakiś sposób na szybkość reagowania ministrów na zmieniającą się sytuację na rynku pracy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Z dokumentów dołączonych do druku nr 197 wynika, że zostały przeprowadzone konsultacje społeczne, a Komisja Wspólna Rządu i Samorządu Terytorialnego nie zgłosiła uwag. Jednocześnie wynika z nich, że powinno się zasięgnąć opinii Państwowej Inspekcji Pracy. Stąd moje pytanie do przedstawiciela rządu. Czy Państwowa Inspekcja Pracy wyraziła swoje stanowisko w przedmiotowej sprawie? Pytam dlatego, że w tych dokumentach, które zostały dołączone do druku, nie ma takiego stanowiska. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Tomaszewskiego, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Szanowna Pani Minister! Chciałbym zapytać, czy zarejestrowane zbiorowe układy pracy są niedostępne np. dla parlamentarzystów. Niedawno zwróciłem się do ministra pracy i polityki społecznej, żeby udostępnił tekst układu zbiorowego zawarty między związkami zawodowymi służby zdrowia a pracodawcą. Otrzymałem odpowiedź, że nie można tego udostępnić. Chodziło o pewne rozwiązania, które są specyficzne w służbie zdrowia. Część pracowników sanepidu pytała mianowicie, jak rozwiązane są kwestie dodatków za staż pracy, które są uregulowane w inny sposób niż sposób ogólny. Dostałem odpowiedź, że nie można mieć dostępu do tych układów zbiorowych. Czym jest to podyktowane? Czy występują tam jakieś dane osobowe, które podlegają ochronie? Czy inne elementy spowodowały, że nie można mieć dostępu do tego układ zbiorowego? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym została wyczerpana lista mówców.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie widzę posłów, którzy byli wcześniej wyczytani. Są nieobecni.</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu panią minister Agnieszkę Chłoń-Domiańczyk...</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">(Domińczak.)</u>
          <u xml:id="u-214.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">...przepraszam, Domińczak, podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Odpowiadając na pytania, po pierwsze, chciałabym powiedzieć, że zawarcie zbiorowego układu pracy jest czynnością dobrowolną. Nikogo nie można zobowiązać do tego, żeby zawrzeć zbiorowy układ pracy. Jest to kwestia każdej ze stron, która o takim układzie stanowi. Jeżeli mamy np. pracowników samorządów, to akurat w tym przypadku za każdym razem stroną jest wójt, starosta, prezydent miasta. Nie wyobrażam sobie, żeby np. zobowiązać wszystkich wójtów do zawarcia tego samego ponadzakładowego układu pracy dla pracowników np. szkół czy przedszkoli na terenie danej gminy, bo byłaby to ingerencja, powiedziałabym, w sferę władz samorządowych, do czego władza centralna absolutnie nie ma żadnych uprawnień ani możliwości ingerencji.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Odpowiadam na pytanie, jak wygląda to w krajach Unii Europejskiej. W większości krajów Unii Europejskiej w sektorze publicznym funkcjonują układy zbiorowe pracy, to dotyczy Włoch, Niemiec, Francji, Wielkiej Brytanii, Holandii, Węgier. Nie wszędzie są to jednak układy scentralizowane. W Wielkiej Brytanii bez względu na sektor obowiązują układy zdecentralizowane funkcjonujące na poziomie pracodawcy. Dużą centralizacją cechują się układy np. we Francji. W związku z różnorodnością przyjętych rozwiązań w krajach Unii również organy reprezentujące pracodawców są różne. We Włoszech jest specjalny organ na szczeblu krajowym - ARAN. Jest to publiczna krajowa agencja, która w negocjacjach reprezentuje wszystkich pracodawców, całą administrację publiczną. Na poziomie zakładu pracy pracodawców reprezentuje dyrektor uniwersytetu, burmistrz miasta. W Wielkiej Brytanii zdecentralizowane układy zbiorowe dla służby publicznej zawierane są przez pojedynczego pracodawcę, ale są jednak zawody, np. pielęgniarki czy nauczyciele, dla których przyjęto specyficzne rozwiązania, gdyż w negocjacjach uczestniczą niezależnie od komisji nominowanych przez rząd, w skład których wchodzą eksperci od prawa pracy wybierani przez partnerów społecznych.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o to, jak wygląda dostęp do tekstów układów zbiorowych pracy, tę kwestię reguluje rozporządzenie. Tekst układu zbiorowego można mieć do wglądu w ministerstwie. Natomiast strony zbiorowego układu pracy wyjaśniają treści w nim zawarte. Są to więc kwestie uregulowane na poziomie rozporządzeń.</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Podobnie jest w przypadku Państwowej Inspekcji Pracy. Kwestie zbiorowego układu pracy w danym przedsiębiorstwie czy w danym sektorze są konsultowane przez zakładowe inspekcje pracy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-215.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 90 ust. 1, w związku z art. 87 ust. 2 regulaminu Sejmu, kieruje rządowy projekt ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 197, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ w okresie od 25 września 2006 r. do 31 grudnia 2006 r. (druk nr 77) wraz ze stanowiskiem Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druk nr 191).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią Agnieszkę Chłoń-Domińczak w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Opracowanie ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ wynika z art. 10 ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Program ten został zatwierdzony przez Radę Ministrów w dniu 25 września 2006 r. Ustawa o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie nałożyła na Radę Ministrów obowiązek składania corocznie do 30 czerwca Sejmowi Rzeczypospolitej Polskiej sprawozdania z realizacji krajowego programu.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">To sprawozdanie, które jest dzisiaj przedmiotem dyskusji, dotyczy okresu od 25 września 2006 r., czyli od momentu przyjęcia programu, do końca 2006 r. Jest to więc pierwszy, relatywnie krótki, okres obowiązywania programu. Sprawozdanie zostało przyjęte przez Radę Ministrów dnia 18 lipca 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Krajowy program obejmuje lata 2006-2016. Jego adresatami są ofiary przemocy w rodzinie, kobiety, mężczyźni, dzieci, osoby niepełnosprawne, osoby starsze, sprawcy przemocy w rodzinie, a także jej świadkowie.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Program ten powstał w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej we współpracy z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwem Edukacji Narodowej, Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego, Ministerstwem Sprawiedliwości, Ministerstwem Zdrowia oraz Ministerstwem Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Wszystkie te resorty, łącznie z Ministerstwem Pracy i Polityki Społecznej, są jego współrealizatorami. Zakłada on również konkretne zadania dla władz regionalnych, marszałków województw, samorządów powiatowych, samorządów gminnych, jak również wojewodów. Powiaty i gminy są szczególnie istotne, gdyż to na nich ciąży zadanie pracy z ofiarami i sprawcami przemocy. Samorządy terytorialne mogą wykonywać je samodzielnie lub we współpracy z organizacjami pozarządowymi.</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Program przeciwdziałania przemocy w rodzinie ma pięć priorytetów: po pierwsze, diagnozowanie zjawiska przemocy w rodzinie, po drugie, podnoszenie poziomu świadomości i wrażliwości społecznej wobec przemocy w rodzinie, po trzecie, szkolenie służb zajmujących się przeciwdziałaniem przemocy w rodzinie, po czwarte, działania podejmowane w zakresie zapewnienia ochrony i udzielania pomocy osobom dotkniętym przemocą poprzez działalność ośrodków specjalistycznych, ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie, a także po piąte, oddziaływanie na osoby stosujące przemoc poprzez realizację programów korekcyjno-edukacyjnych. W ramach realizacji tych priorytetów przewidziane jest m.in. zbieranie szczegółowych informacji na temat rozmiaru zjawiska przemocy w rodzinie, badanie skuteczności pomocy udzielanej rodzinom dotkniętym przemocą, przygotowywanie pakietów szkoleniowych, przeszkolenie w zakresie przyczyn i skutków przemocy w rodzinie pracowników, którzy zajmują się przeciwdziałaniem temu zjawisku.</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">˝Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ szczególny nacisk kładzie na wprowadzanie do programów kształcenia zawodowego osób zajmujących się przemocą w rodzinie treści, które mówią o tym, jakie są przyczyny i skutki przemocy, opracowanie programów edukacyjnych i wspierających dotyczących zapobiegania przemocy wobec dziecka, partnera, osoby starszej czy niepełnosprawnej, opracowanie procedur ochrony prawnej i wsparcia psychicznego dla świadków przemocy w rodzinie, przygotowanie pakietów szkoleniowych w zakresie przyczyn i skutków przemocy w rodzinie, przeszkolenie pracowników różnych instytucji zajmujących się przeciwdziałaniem przemocy w rodzinie oraz opracowanie materiałów instruktażowych, zaleceń i procedur postępowania interwencyjnego w sytuacji przemocy w rodzinie, ze szczególnym uwzględnieniem procedur zawartych w niebieskiej karcie. Ważną kwestią jest wzmocnienie ochrony ofiar przemocy poprzez opracowywanie programów ochrony ofiar przemocy z udziałem policji, prokuratury i kuratorów sądowych, opracowywanie programów korekcyjno-edukacyjnch dla ofiar przemocy w rodzinie, zabezpieczanie odpowiednich warunków do przesłuchań dzieci - chodzi o tzw. niebieskie pokoje - opracowywanie zaleceń, procedur, materiałów instruktażowych w zakresie postępowania interwencyjnego w sytuacjach kryzysowych związanych z przemocą w rodzinie dla osób pracujących z ofiarami przemocy.</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Tak jak powiedziałam, program został przyjęty w końcu 2006 r., dlatego też w pierwszym okresie podejmowane były przede wszystkim działania, które zabezpieczały ofiary, umożliwiając im skorzystanie z pomocy w specjalistycznym ośrodku wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie. Realizowane były również zadania z zakresu pomocy skierowanej do sprawców przemocy w rodzinie, polegające na ich udziale w programach korekcyjno-edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">W roku 2006 na terenie całego kraju utworzono 33 specjalistyczne ośrodki wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie. Instytucje te działają na podstawie rozporządzenia ministra pracy i polityki społecznej w sprawie standardu podstawowych usług świadczonych przez specjalistyczne ośrodki wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie, a także szczegółowych kierunków prowadzenia oddziałów korekcyjno-edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-219.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Uruchomiono realizację programów korekcyjno-edukacyjnych dla sprawców. Z informacji otrzymanych od wojewodów wynika, że programami tymi w 2006 r. zostało objętych ponad 1500 sprawców z terenu całego kraju. W 2006 r. na realizację programu wydatkowano kwotę niemal 9 mln zł, z czego największa część, prawie 5 mln zł, była przeznaczona na utrzymanie specjalistycznych ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie, 2600 tys. zł na utworzenie specjalistycznych ośrodków wsparcia i 1400 tys. zł na realizację programów korekcyjno-edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-219.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Sprawozdanie dotyczy 2006 r., ale może powiem też o tym, co się działo w roku 2007. Działania podejmowane w roku 2006 zostały zintensyfikowane. Uruchomiono środki w wysokości 9600 tys. zł na utrzymanie specjalistycznych ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie oraz ponad 2300 tys. zł na realizację programów korekcyjno-edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-219.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">W marcu 2007 r. utworzony został zespół monitorujący, którego zadania dotyczą grupy roboczej utworzonej z przedstawicieli Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwa Zdrowia, Ministerstwa Edukacji Narodowej, Ministerstwa Sprawiedliwości, Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego, Komendy Głównej Policji oraz Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, a więc instytucji zaangażowanych w realizację programu, przygotowanie sprawozdania z realizacji programu oraz opracowanie założeń do pakietów szkoleniowych w zakresie przyczyn i skutków przemocy w rodzinie, które zostały przekazane marszałkom województw.</u>
          <u xml:id="u-219.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">W lipcu 2007 r. przekazane zostały do marszałków województw środki na dofinansowanie szkoleń po 15 tys. zł, czyli łącznie było to 240 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-219.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">W 2007 r. ministerstwo pracy zrealizowało także ogólnopolską kampanię społeczną dotyczącą przeciwdziałania przemocy w rodzinie. Wyprodukowano 4 tysiące plakatów oraz 400 tysięcy ulotek. Materiały informacyjne zostały przekazane do wszystkich miast wojewódzkich, do wydziałów polityki społecznej urzędów wojewódzkich i zostały udostępnione w miejscach użyteczności publicznej. Na plakatach i ulotkach jest umieszczony numer telefonu oraz adres e-mail ogólnopolskiego pogotowia dla ofiar przemocy w rodzinie, czyli niebieskiej linii.</u>
          <u xml:id="u-219.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Firma TNS OBOP przeprowadziła diagnozę zjawiska przemocy w rodzinie i raporty na ten temat są zamieszczone na stronie internetowej ministerstwa pracy. Jeśli chodzi o realizację programu, to w województwach prowadzone są statystyki, z którymi szczegółowo mogą państwo się zapoznać w raporcie. Dotychczas nie udało się przekazać wojewodom środków finansowych w wysokości 480 tys. zł na zatrudnienie wojewódzkich koordynatorów.</u>
          <u xml:id="u-219.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Ministerstwo pracy oraz inne resorty podejmują działania w celu przeciwdziałania przemocy w rodzinie, które związane są z wypracowaniem i ujednoliceniem standardów udzielanej pomocy ofiarom, świadkom i sprawcom przemocy. Systematycznie zbieramy dane na temat skali zjawiska przemocy w rodzinie oraz prowadzimy szczegółowe i bieżące diagnozowanie potrzeb w środowisku lokalnym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Magdalenę Kochan w celu przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt być posłem sprawozdawcą Komisji Polityki Społecznej i Rodziny zdającym relację z prac komisji nad rządowym dokumentem ˝Sprawozdanie z realizacji 'Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie' w okresie od 25 września 2006 r. do 31 grudnia 2006 r. zawartym w druku nr 77.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">˝Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ realizowany w latach 2006-2016 został ustanowiony 25 września 2006 r. uchwałą Rady Ministrów nr 162/2006 r. wypełniającą art. 10 ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Art. 11 tejże ustawy oraz zapisy krajowego programu zobowiązują Radę Ministrów do przedstawiania Sejmowi corocznego sprawozdania z realizacji programu do 30 czerwca każdego roku. Rząd Jarosława Kaczyńskiego nie wypełnił tego obowiązku, sprawozdanie z realizacji programu zostało bowiem przedłożone Sejmowi 18 lipca 2007 r., a Sejm V, skróconej kadencji dokumentu tego w ogóle nie rozpatrywał.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Dzisiejsze procedowanie w sprawie ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ jest tak naprawdę odrabianiem zaległości legislacyjnych w tej sprawie, a dotyczy pierwszego okresu funkcjonowania programu - nieco dłuższego niż 3 miesiące, bo program działał od 25 września do 31 grudnia 2006 r. Odbiorcami programu są ofiary przemocy w rodzinie, w tym dzieci i współmałżonkowie lub partnerzy pozostający w związkach nieformalnych, osoby starsze i osoby niepełnosprawne, sprawcy i świadkowie przemocy w rodzinie. Podmiotami odpowiadającymi za realizację tego programu są: na poziomie centralnym Ministerstwa: Pracy i Polityki Społecznej, Spraw Wewnętrznych i Administracji, Zdrowia, Edukacji Narodowej, Sprawiedliwości, Kultury i Dziedzictwa Narodowego oraz Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, działające przy wsparciu państwowych jednostek realizujących zadania w zakresie przeciwdziałania przemocy w rodzinie; na szczeblu wojewódzkim, w zakresie zadań rządowych - wojewodowie działający poprzez wojewódzkich koordynatorów programu, oraz w zakresie zadań samorządowych - marszałkowie, starostowie, burmistrzowie i prezydenci miast, działający we współpracy - co bardzo ważne - z organizacjami pozarządowymi.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Program krajowy ma na celu koordynację tych działań i zakłada interdyscyplinarne podejście do zwalczania tego zjawiska.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Monitorowaniem realizacji programu zajmuje się międzyresortowy zespół monitorujący powołany przez premiera, pracujący pod przewodnictwem krajowego koordynatora realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie w randze podsekretarza stanu w ministerstwie polityki społecznej. W skład zespołu wchodzą przedstawiciele resortów realizujących program w randze sekretarzy lub podsekretarzy stanu, a także komendant główny policji i przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Taki skład komitetu monitorującego jest wyrazem, jak sądzę, przywiązywania wagi do problemów związanych z przemocą w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Krajowy program, który dzisiaj omawiamy, zakłada osiągnięcie następujących celów: zmniejszenie skali zjawiska przemocy w rodzinie, zwiększenie skuteczności ochrony ofiar przemocy w rodzinie i dostępności pomocy, zwiększenie skuteczności działań interwencyjnych i korekcyjnych wobec osób stosujących przemoc w rodzinie. Te cele będą realizowane poprzez: systematyczne diagnozowanie zjawiska przemocy, podnoszenie wrażliwości społecznej wobec przemocy w rodzinie, zwiększanie kompetencji służb zajmujących się tą problematyką, udzielanie profesjonalnej pomocy ofiarom przemocy i oddziaływanie na sprawców przemocy w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Realizacja tych celów zakłada zmianę pojmowania przez społeczeństwo tego zjawiska, promowanie wartości rodzinnych, edukację dzieci, młodzieży i dorosłych w zakresie skutków stosowania przemocy w rodzinie oraz promowanie metod wychowawczych bez użycia przemocy.</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Z założonych przez program działań nie dokonano dotychczas powołania koordynatorów wojewódzkich i nie zorganizowano zapewne przez to konferencji dla nich, a z opóźnieniem, bo dopiero w 2007 r. przeprowadzono kampanię informacyjną. Badania skali zjawiska zlecono także z opóźnieniem Ośrodkowi Badania Opinii Publicznej, a jego wyniki zostały opublikowane dopiero w roku bieżącym.</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Głosy w dyskusji nad dokumentem były jednak jednobrzmiące. Podkreślano potrzebę istnienia programu, stwierdzano fakt, że program jest na etapie startu i jednoznacznie wskazywano konieczność zmian ustawowych, tak by można było skutecznie ochraniać ofiary przemocy w rodzinie. Dzisiejszy stan prawny jest bowiem taki, że to ofiara przemocy opuszcza mieszkanie, a sprawca przemocy spokojnie w nim pozostaje.</u>
          <u xml:id="u-221.9" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Zwracano także uwagę na konieczność opisywania problemów przemocy w rodzinie ze względu na płeć zgodnie z zaleceniem Komitetu ds. Eliminacji Wszelkich Form Dyskryminacji Organizacji Narodów Zjednoczonych, opracowywania i wprowadzania programów szkoleniowych dla osób zajmujących się przemocą w rodzinie, a także procedur postępowania interwencyjnego uwzględniającego szczególnie te, które są zawarte w tzw. niebieskiej karcie.</u>
          <u xml:id="u-221.10" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Jeżeli chodzi o skalę zjawiska, to ze wstępnych badań wynika, że 12% Polaków zostało przynajmniej raz uderzonych przez partnera lub współmałżonka; 22% przyznaje, że biło lub bije swoje dzieci; 63% przyznaje, że w dzieciństwie było karanych klapsami, a 38%, że było bitych pasem lub innym przedmiotem; 25% pacjentów lecznictwa odwykowego przyznaje się do stosowania przemocy w czasie trwania choroby alkoholowej.</u>
          <u xml:id="u-221.11" who="#PoselSprawozdawcaMagdalenaKochan">Postulując szybkie uzupełnienie programu o wnioski wypływające z dyskusji, w tym przyspieszenie prac nad nowelizacją ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, tak aby przepisy prawa skutecznie chroniły ofiarę przemocy, członkowie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny uznają ˝Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ za konieczny do realizacji i rekomendują go Wysokiej Izbie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-221.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Marzenę Okłę-Drewnowicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczące przyjęcia sprawozdania z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ w okresie od 25 września 2006 r. do 31 grudnia 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Sprawozdanie ujmuje zaledwie 4 miesiące i trudno choćby z racji tego nie uznać go za dość powierzchowne. Nie zmienia to faktu, że nawet tak krótki okres pozwala na stawianie określonych wniosków, co umożliwi lepszą koordynację przyszłych działań służących lepszej ochronie ofiar przemocy domowej. Szczególnie ważne wydają się wszelkie inicjatywy wiodące do zmian w samej ustawie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie w zakresie bardziej skutecznej ochrony ofiar przed sprawcą. Trudno patrzeć obojętnie na sytuacje, w których to ofiara zmuszona jest do opuszczenia wspólnego mieszkania. Tymczasem brak jest regulacji co do postępowania z tymże sprawcą do chwili wydania nań ewentualnego wyroku. Ciągle problemem jest kwestia miejsca pobytu sprawców, wobec których sąd orzekł środek karny w formie nakazu opuszczenia zajmowanego wspólnie z ofiarą lokalu. Barierą pozostaje brak miejsc, do których można kierować skazanego.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Sprawozdanie tak naprawdę narzuca wcale nie nowy wniosek świadczący o tym, że w gruncie rzeczy przemoc domowa powinna być ścigana z urzędu, więc niejako niezależnie od woli i zgody osoby pokrzywdzonej. Samo zaś wycofanie skargi lub odmowa złożenia zeznań nie może być podstawą do umorzenia postępowania, jeśli istnieje uzasadnione przypuszczenie, że popełniono przestępstwo. Inne rozwiązania, a więc tzw. ściganie na wniosek, utrwalają przekonanie o bezkarności sprawcy przemocy. Prawdziwą ciemną liczbą wydaje się ilość poszkodowanych, które ze strachu wręcz nie wnoszą lub wycofują wcześniejsze oskarżenia. Jak się im dziwić, skoro sprawca pozostaje z nimi pod jednym dachem? Niestety, częstokroć kobieta decydująca się na zgłoszenie przemocy domowej musi liczyć się z czekającą ją kolejną drogą przez mękę - mękę nieskutecznych wizyt domowych policji, umorzenie wniesionych spraw, a wreszcie doczekanie wyroku w zawieszeniu. Niezbędne wydaje się więc doprowadzenie do sytuacji, w którym to ofiara poczuje się mocno chroniona przez prawo. Ciągle konieczne wydaje się upowszechnianie w nowych aktach prawnych informacji dotyczących interesującego nas przedmiotu. Z wielu odbieranych sygnałów wynika, że nie wszędzie nowe, ważne zadania w tym zakresie są dostatecznie znane władzom samorządowym.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Bezwzględnie dostępny musi się stać dla proszących o pomoc ogólnopolski telefon niebieska linia. Lokalne ośrodki wsparcia powinny umożliwiać ofiarom przemocy podjęcie działań, które pomogą im przeciwstawić się napotykanej przemocy i poprawią ich sytuację rodzinną. Nie będzie to możliwe bez utworzenia specjalistycznych ośrodków wsparcia na większą skalę.</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Wiele do życzenia pozostawiają wciąż przeprowadzane powszechne kampanie społeczne. W wielu środowiskach znana jest dotąd jedynie ogólnopolska kampania medialna ˝Bo zupa była za słona˝. Niestety od jej czasu żadne inne tego rodzaju przedsięwzięcie nie jest w stanie jej choćby dorównać pod względem zasięgu informacji o zjawisku przemocy wobec kobiet i dzieci. Jednak z drugiej strony, zapewne nie tylko w odczuciu społecznym, brak jest jak dotąd wystarczających działań ograniczających zjawisko pokazywanej w mediach przemocy. Tymczasem badania przeprowadzone przez Krajową Radę Radiofonii i Telewizji w jednoznaczny sposób wskazują na stosowane przez wielu nadawców zjawisko przesuwania na wcześniejsze godziny emisji audycji i filmów, które, prawidłowo zakwalifikowane, powinny być proponowane w wieczornych pasmach z kwalifikacją ˝od lat 16˝ lub pasmach nocnych z kwalifikacją ˝od lat 18˝.</u>
          <u xml:id="u-223.5" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Każdy, kto zetknął się na żywo z problemem przemocy w polskiej rodzinie, z pewnością wie, że te prowadzące do naruszania prawa i dóbr osobistych, powodujące cierpienia i szkody działania nie są dotąd w Polsce do końca zdiagnozowane. Choć co roku policja rejestruje blisko milion awantur domowych, to w tym samym czasie spraw o znęcanie jest zaledwie kilkanaście tysięcy. Postawieniu pełnej diagnozy nie służy też częste utrwalanie stereotypów, zgodnie z którymi do przemocy dochodzi tylko w rodzinach patologicznych, a płeć ofiary jest niejako z góry określona, by nie rzec, przesądzona.</u>
          <u xml:id="u-223.6" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Oceniając sprawozdanie, które dziś do nas trafia, musimy pamiętać, że wymieniona w nim skala przedsięwzięć nakierowanych na przeciwdziałanie szeroko rozumianej przemocy w rodzinie nie wyczerpuje potrzeb w zakresie edukacji społecznej dostarczającej wiedzy o zjawisku przemocy i sposobach radzenia sobie z problemem. To samo trzeba powiedzieć o wciąż podwyższanym, ale i niewystarczającym poziomie i zakresie profesjonalnej pomocy interwencyjnej i terapeutycznej, świadczonej tak ofiarom, jak i sprawcom przemocy. Szczególne miejsce muszą zaś w tym procesie zajmować dzieci. O właściwych efektach długofalowego programu będziemy mogli mówić, gdy widoczna stanie się zmiana postaw społecznych wobec zjawiska przemocy w rodzinie, także gdy uwidoczni się spadek liczby tego rodzaju zjawisk, a udzielana ofiarom pomoc zasłuży na miano w pełni profesjonalnej. Pożądanym efektem powinno być też zwiększenie zaangażowania w sprawy przeciwdziałania przemocy społeczności lokalnych. Usprawnienie systemu pomocy rodzinom dotkniętym przemocą powinno ostatecznie ułatwić zbudowanie systemu działań w tym zakresie. Samo zjawisko powinno zająć właściwe miejsce w hierarchii publicznej debaty.</u>
          <u xml:id="u-223.7" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zdając sobie sprawę z szeregu niedoskonałości, którymi obarczone jest przedstawiane Wysokiej Izbie sprawozdanie, i pamiętając, że krajowy program zgodnie ze stosowaną ustawą realizowany będzie do 2016 r., klub Platformy Obywatelskiej będzie wnioskował o jego przyjęcie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-223.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Cymańskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Minister! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia stanowiska Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec sprawozdania z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ za okres od 25 września do 31 grudnia 2006 r. Ten program, którego autorką jest pani minister Joanna Kluzik-Rostkowska, był wprowadzony w okresie sprawowania rządów przez rząd Prawa i Sprawiedliwości. Był czymś naturalnym, bardzo logicznym i bardzo potrzebnym w związku z eskalacją obecności przemocy w ogóle w życiu publicznym, a w szczególności w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Chociaż instrumentarium poznawcze i badania nie są dokładne, na co się zresztą zwraca uwagę w tym sprawozdaniu - chodzi o zdiagnozowanie, o dokładną analizę tego zjawiska: jego postaci, natężenia, miejsca, przyczyn - to jednak codzienne życie i ta wiedza, którą już posiadamy, są wystarczające, aby postawić sobie pytanie: Jaka jest polska przemoc? I jaka jest polska przemoc rodzinna, jaka jest jej kondycja, jaka jest przyszłość? To jest pytanie bardzo ważne, ponieważ jest ona bardzo różna: czasami cicha, za firankami - dramaty dzieci gnębionych, molestowanych; czasem jest głośna, awanturnicza, bardzo często pijana. Często czuje się bardzo bezkarnie i swawolnie, ma duże, zbyt duże, przyzwolenie.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#PoselTadeuszCymanski">Próbując systematyzować ten problem, trzeba go widzieć na dwóch różnych płaszczyznach. Jeżeli chodzi o pierwszą, to pojawia się takie narzucające się, takie odruchowe: stop, trzeba się przeciwstawić, trzeba ochronić tę kobietę z dziećmi, trzeba pomóc sprawcy, psychoterapeutycznie, żeby się zmienił, trzeba się tym zająć, trzeba określić środki wsparcia, trzeba policjantów, trzeba się przeciwstawić złu, temu które widzimy, które już jest. Na tym właśnie koncentrują się praktycznie to sprawozdanie i działania - to rzecz zrozumiała.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#PoselTadeuszCymanski">W swoim krótkim, starannym wystąpieniu pani poseł Kochan dokładnie omówiła przebieg dyskusji, dokument też znamy. Pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz też przedstawiła dużą część tego, nad czym na posiedzeniach komisji pracowaliśmy, i nie chciałbym tego powtarzać. Chciałbym wszak zwrócić uwagę na drugą kwestię, którą uważam za bardzo ważną, można nawet dyskutować, czy nie ważniejszą, na pewno sprawą ogromnie potrzebną i ważką. Ponieważ jest to problem przeciwdziałania przemocy już istniejącej, musimy to robić, musimy to usprawniać, z tymi wszystkimi uwagami, wnioskami, zwiększonym instrumentarium, ze szkoleniami, ze zwiększeniem palety możliwości i pomocy w samorządzie, zaangażowaniem organów państwa, wymiarem sprawiedliwości, bo to jest program interdyscyplinarny.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#PoselTadeuszCymanski">Bardzo ważne jest także to, żebyśmy się zastanowili, jakie są źródła, jakie są przyczyny, żeby w każdym przypadku można było ograniczyć przyczyny powstawania przemocy przez działanie ustawodawcze, przez postawę, za pomocą różnych pomysłów. Przemoc była, jest i niestety będzie. Są tacy, którzy twierdzą, że prawdziwe lata prosperity są dopiero przed nią. To ponure stwierdzenie, ale rzeczywiście jest dużo agresji, przemocy i w ogóle takiej złości, której wyrazem jest chamstwo i przekleństwa w tramwajach, w parkach, po których chodzić jest bardzo niebezpiecznie, na klatkach schodowych, ale również w życiu rodzinnym. I to jest najbardziej wstrząsające, bo trzeba tutaj kilka razy wypowiedzieć to słowo: dzieci. Tak naprawdę największą cenę płacą dzieci i najczęściej kobiety. Bywa czasami inaczej, ale mówmy o tym, co jest normą, a nie jednak pewnym marginesem.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#PoselTadeuszCymanski">Chciałbym w tej wypowiedzi w imieniu własnym i mojego klubu zaapelować, żeby zwrócono uwagę na takie czynniki, jak alkohol. Pojęcie alkoholu pojawiało się już w kilku wystąpieniach. Niestety to jest bardzo częsta korelacja: alkoholizm, alkohol jako czynnik sprzyjający przemocy i często łączący się z nią. Parlament może dużo zrobić, ale wszystkie działania, które by ograniczały, nie wyeliminowałyby tego, nie bądźmy naiwni. W ostatnim czasie wskaźniki, które omawialiśmy w komisji, są bardzo dramatyczne. I to jest czas na pewną refleksję: wskaźniki dynamiki spożycia, zyski browarów cieszą nas pod względem gospodarczym, ale jest w tym też drugie dno: dynamika tego spożycia i wzrost alkoholizmu dotyczy szczególnie ludzi młodych. Nie odkryję Ameryki, nie będę Krzysztofem Kolumbem, jeśli powiem, że wśród młodych alkoholików zjawisko przemocy w przyszłych rodzinach będzie częstsze. O tej prawdzie warto pamiętać - będzie więcej wypadków, więcej nieszczęść.</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#PoselTadeuszCymanski">Nie malujmy świata na czarno, bo alkohol jest też dla ludzi, ale jednak widać tu problem, zwraca na to uwagę państwowa agencja, obserwuje wielu ludzi obdarzonych autorytetem. Chodzi chociażby o obecność reklam w telewizji po godzinie 20, co jest jakimś dziwnym kuriozum, skoro obowiązuje art. 18 ustawy o radiofonii i telewizji, który mówi wyraźnie, że w czasie chronionym do 23 - o tym mówiła pani poseł Okła-Drewnowicz - nie wolno emitować treści, które mogą wpływać negatywnie. A reklama alkoholu nie wpływa negatywnie na młodego, nastoletniego chłopaka czy dziecko? Mamy do czynienia z takim knotem legislacyjnym. Może komisja pana posła Palikota zajęłaby się właśnie tym. Jest to ewidentne, że albo reklamy emitujemy cały dzień i traktujemy je jako neutralne dla dzieci, albo jeżeli traktujemy je jako szkodliwe - to po 23. To przeszło, to jest.</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#PoselTadeuszTomaszewski">(Dwa lata pan profesor Religa miał na to.)</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#PoselTadeuszCymanski">Nasze niedokonania czy nawet zaniedbania, krytykowane, chociaż to miały być cztery lata, wcale nie zwalniają z tego, żebyśmy z tym walczyli. Chciałbym powiedzieć, że nam krytycyzmu nie brakuje, mogliśmy zrobić więcej na pewno, panie pośle, to nie chodzi o to, zawsze to się zmienia. I chciałbym zaapelować, żeby w związku z tą kwestią nie uprawiać polityki, bo to powinno nas łączyć.</u>
          <u xml:id="u-225.9" who="#PoselTadeuszCymanski">Drugi temat, wzorce. Bardzo ważny był tu element odnoszący się do wzorców również w telewizji. Tak więc agresja i siła jako sposób rozwiązania problemów. Bardzo wiele jest takich modeli, jeśli chodzi o młodych ludzi. Proszę zobaczyć w przedszkolach, zanik, ograniczenie przeżywania, współodczuwania, ale również agresja nawet wśród małych dzieci, to też jest pewien posiew, z którego wyrosną kwiaty zła w przyszłości. Warto o tym pamiętać. Jest uchwalona ustawa, poprawiło się trochę. Więcej jest dynamiki. Krajowa rada w pewnym sensie, ale też postawa nadawców, którzy są w ogóle bezkrytyczni... Nawet kiedy przewina jest oczywista i poszedł film niedopuszczalny, powinni zapłacić karę, przekazując środki na rzecz dzieci, dobrego centrum, przy okazji przyjąć to, a nie procesować się w sądach.</u>
          <u xml:id="u-225.10" who="#PoselTadeuszCymanski">Tu apel do ministra sprawiedliwości w związku z tego typu sprawami. Nie chodzi o naciski na sądy, ale tempo rozpatrywania takich spraw z uwagi na interes społeczny powinno być jak najszybsze.</u>
          <u xml:id="u-225.11" who="#PoselTadeuszCymanski">W związku z tym apel do wymiaru sprawiedliwości, żeby nadać takim sprawom pewien priorytet, żeby zapewnić pewien nadzór nad przebiegiem tych procesów. To nie może być zabawa w kota i myszkę czy w ciuciubabkę przez lata. To jest interes milionów, nie przesadzam, milionów młodych, moralnie bezbronnych młodych ludzi, którzy później, w przyszłości będą stwarzać problem, o którym tutaj dyskutujemy.</u>
          <u xml:id="u-225.12" who="#PoselTadeuszCymanski">I trzeci element - czynnik społeczno-socjalny. O ile ubóstwo, choć gorzkie i przykre, dla wielu ludzi jest doświadczeniem życiowo czasami pozytywnym, bo uczy samodzielności, współczucia, hartuje człowieka, o tyle bieda i nędza już nie, gdyż nędza i bieda to zgryzota, to sięgnięcie po kieliszek i często wyładowanie się z bezsilności w przemocy. Stare polskie powiedzenie: bieda do drzwi, miłość przez okno. Tak. Problemy materialne, brak pieniędzy, awantury z tego tytułu wystawiają więzi małżeńskie na ciężką próbę. Często prowadzą do kryzysu, a nawet do rozpadu pożycia małżeńskiego. To też jest czynnik, który bardzo sprzyja właśnie przemocy. Czasami można by nawet zapłakać nad tymi sprawcami, bo to stara prawda, może filozoficzna, że zło jest też nieszczęściem. Jednak tu jest zgoda, wracając do tej głównej myśli, że płacząc nad młodymi sprawcami, czasami nawet nad zbrodniarzami, bo można nad losem tych ludzi zapłakać, trzeba im też pomóc, trzeba być wobec nich humanitarnymi. Cieszę się bardzo, że tu jest zgoda. Na pierwszym miejscu ofiary, prymat ofiar nad sprawcami, tu się nie zastawiajmy. Przypomnę obraz nakreślony przez posłanki Platformy. Wszystkie kluby o tym mówiły jednym głosem. To nie może być tak, że kobieta z dziećmi na ulicy, oszalała ze strachu, a on w domu z kolesiami czy sam. Ten obraz musi się zmienić. I chociaż obserwujemy, bo sprawozdanie o tym mówi, pewną zmianę postawy, mocniejsze działania policji, to tutaj jednym głosem mówimy do przedstawicieli wymiaru sprawiedliwości, do kolegów z komisji sprawiedliwości, gdy chodzi o oprzyrządowanie prawne i uzbrojenie policjantów, nawet jeśli jest ryzyko nadużyć, bo tego się też nie bójmy. Jeśli może czasami dochodzi do pewnych nadużyć, to o tym zaraz mówimy. Tak jest w wielu krajach, że właśnie okrutnik, właśnie sprawca musi szukać swego miejsca. Bo można się uśmiechnąć gorzko, kiedy znajdujemy fragment dotyczący mieszkań socjalnych. To jest problem, gdzie znaleźć miejsce dla ofiar.</u>
          <u xml:id="u-225.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-225.14" who="#PoselTadeuszCymanski"> Tymczasem panisko, często w amoku, pijany...</u>
          <u xml:id="u-225.15" who="#PoselTadeuszCymanski">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-225.16" who="#PoselTadeuszCymanski">...w domu siedzi i się śmieje. Rzeczywiście tutaj mówimy jednym głosem i bardzo mnie cieszy, w konkluzji chciałbym to podkreślić, że po wielu latach może nam się uda to, że pewne obszary i pewne tematy, przy różnicach zdań, rzecz jasna, będzie można uwolnić od ˝wycieczek˝, czasami w przeszłość, kto co zrobił albo czego nie zrobił, a nawet od sporów politycznych, ponieważ dziecko jest bezpartyjne, rodzina też. Są różne rodziny i dobrze by było, żeby w tych sprawach się porozumiewać i rzeczywiście trochę na lepsze zmieniać ten świat, który jest coraz szybszy, coraz bardziej dynamiczny, ale nigdy nie będzie łatwiej, ale trudniej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-225.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu pana posła Mieczysława Kasprzaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zabierając głos w omawianej kwestii w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego, nie sposób nie zgodzić się tu z przedmówcami. Sądzę, że nie może być różnicy zdań w tym zakresie. Te wszystkie doświadczenia, które tutaj dzisiaj sobie wymieniamy, te wszystkie pomysły, spostrzeżenia, są bardzo cenne. Myślę, że dzisiejsza debata, to, co będzie powiedziane z tej trybuny, jak również to, co zostało powiedziane na posiedzeniu komisji, przyczyni się do tego, że temat tak drażliwy, tak nabrzmiały jak przemoc w rodzinie, nasilająca się przemoc w rodzinie, będzie w większym stopniu dostrzegany i będzie można zapobiegać tym zjawiskom czy je eliminować.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Najważniejsza jest diagnoza i przyczyny. Po części moi przedmówcy już o tym powiedzieli, aczkolwiek nie jest tak, żeby jeszcze coś nie pozostało do omówienia. Otóż trzeba zauważyć, że kiedyś dom był kojarzony z taką ostoją, ciepłem, spokojem, azylem. Obecnie to wszystko zaczyna się jakoś rozluźniać. Dyscyplina rodzinna również się rozluźnia, więzy rodzinne zostały popuszczone, kiedyś jeszcze były rodziny wielopokoleniowe, to była większość rodzin, dziadkowie pilnowali porządku, zwracali na te sprawy uwagę, był jakiś szacunek młodszych do starszych. Teraz to wszystko zaczyna nabierać innych kształtów i przynosi, jak Tadeusz Cymański - nie ma, o, jest Tadeusz - tutaj przede mną mówił, negatywne zjawiska. Nowoczesność, postęp niesie właśnie to niebezpieczeństwo i to zagrożenie. Bo to już jest nie tylko niebezpieczeństwo, to jest zagrożenie.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Istnieje również coś takiego, jak sieroctwo emigracyjne, na co my w Polskim Stronnictwie Ludowym od dłuższego czasu zwracamy uwagę, w odniesieniu do dzieci i nieszczęść wśród najmłodszych. Bo jeśli chodzi obecnie o emigrację zarobkową, to na to też należy zwrócić uwagę. Brak miejsc pracy, niskie płace, bezrobocie - to powody wyjazdów za granicę, czasami na dłużej. Więzi rodzinne się rozluźniają. Wiadomo, co wtedy może się dziać w rodzinach. I to się dzieje, i to jest postrzegane. Mama czy tato sprowadzają sobie kogoś do domu. Jeżeli te więzi są w rodzinie nietrwałe, nie tak mocne, to tragedia i nieszczęścia już są gotowe. Wydaje mi się, że to jest również w dużej mierze przyczyną wielu nieszczęść rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">I istotna sprawa tutaj poruszana dotycząca ofiar przestępstw. Akurat tak się składa, że kończący się tydzień jest tygodniem pomocy ofiarom przestępstw. Policja prowadzi takie działania. Rozmawiałem dzisiaj z przedstawicielami komendy powiatowej policji z mojego terenu. Ofiary przemocy w rodzinie też są poniekąd ofiarami przestępstw, bo przemoc w rodzinie to również przestępstwo. Program obejmuje trzy, cztery miesiące, niecałe trzy i pół. Jest bardzo krótki. Sprawozdanie oczywiście, przepraszam, sprawozdanie. Tak więc myślę, że kolejne lata, już mamy następny rok za sobą, szerzej pokażą te zjawiska, diagnozę tych zjawisk. Sądzę też, że współdziałanie czy koordynacja, bo to jest między innymi istotne, wszystkich instytucji i resortów, które są włączone w tę problematykę i w ten program, będzie lepsza, sprawniejsza. Bo wydaje się, że do tej pory tego nie było. I te wstępne spostrzeżenia, które mamy zawarte już w tym sprawozdaniu, przyczynią się do powstawania lepszych, sprawniejszych instytucji, do szkolenia pracowników, bo też tutaj jest potrzebna wiedza, jak się zachowywać, jak podejść do takiej rodziny. Niejednokrotnie to zjawisko ma nawet jeszcze większy rozmiar, ale ludzie się wstydzą, boją się wynosić to na zewnątrz - dostała raz po twarzy, gdzieś tam po gębie, może mu to przejdzie i może będzie spokój, nikt nie będzie wiedział. Ale bywa i tak, że to się na jednym uderzeniu nie kończy, zjawisko się nasila i później już jest dramat.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">A więc Polskie Stronnictwo Ludowe jak najbardziej popiera wszystkie działania - aczkolwiek one są niewystarczające, tak trzeba stwierdzić na dziś - które te nasilające się zjawiska przemocy w rodzinie będą ograniczać. Choć, jak powiedziałem, jest to bardzo trudne, trzeba naprawdę współdziałania i koordynacji, kooperacji wielu instytucji w tym zakresie. Jesteśmy za przyjęciem sprawozdania i będziemy dalej współpracować w tych kwestiach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Annę Bańkowską, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PoselAnnaBankowska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mamy do czynienia z szeregiem zjawisk, które w sposób negatywny odbijają się na życiu polskiej rodziny. Do takich zjawisk zdaniem klubu Lewica i Demokraci należy bieda w wielu rodzinach, należą do nich chuligańskie metody zachowania, które istnieją w naszym społeczeństwie, i do takich zjawisk, które w sposób negatywny budują więzi rodzinne, bezsprzecznie należy przemoc w rodzinie. Były takie momenty, kiedy wielu polityków nawet nie dopuszczało do swojej świadomości tego, że jest to zjawisko dość powszechne, nad czym wszyscy powinniśmy ubolewać. Zwykło się mówić, że przemoc w rodzinie dotyczy tylko i wyłącznie rodzin patologicznych, że związana jest głównie z problemem nadużywania alkoholu. I to jest fakt, że bardzo często takim przyspieszaczem tych negatywnych zjawisk jest właśnie nadużywanie alkoholu, i to nie tylko przez mężczyzn, ale również, i to coraz częściej, przez kobiety. Kto na tym cierpi? W przypadku kiedy on nadużywa, cierpi ona i dzieci. Kiedy nadużywają obydwoje, cierpią na tym dzieci. I jest rzecz znamienna - otóż chciałabym podkreślić zadowolenie mojego klubu z tego, że powstał program walki z przemocą w rodzinie. Jest to wielki plus, to jest przełamanie takiego tabu, wokół którego żeśmy tkwili, tak jak kiedyś tabu była niepełnosprawność w rodzinie. Uczyliśmy się po kolei mówić o niepełnosprawności i dzięki temu, mimo że nie został problem ludzi niepełnosprawnych rozwiązany, jest to zjawisko, które nie jest obarczone jakimś wstydem, sztucznym współczuciem, tylko jest to zjawisko czy problem, z którym chcemy walczyć - w tym sensie, że chcemy rozwiązywać problemy ludzi tym dotkniętych. Tak samo myślę w tym wypadku - że rozpoczęcie takiej systemowej pracy na rzecz przeciwdziałania przemocy w rodzinie jest jaskółką zmiany, działaniem zmierzającym w dobrym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#PoselAnnaBankowska">Oczywiście dzisiaj mówimy o bardzo krótkim okresie realizacji tego programu, w związku z tym trudno mówić o jego efektach. Raczej możemy mówić o problemach, które na skutek realizacji tego programu uwidoczniły się z większą siłą, a nie o skuteczności walki z tym zjawiskiem. Ja bym chciała zwrócić uwagę na fakt, o którym się rzadko mówi. Otóż nawiązując do wcześniejszych fragmentów mojego wystąpienia, gdzie mówiłam, że w powszechnym mniemaniu zjawisko przemocy w rodzinie dotyczy rodzin patologicznych, chcę powiedzieć, że coraz części wychodzi na jaw, iż przemoc w rodzinie jest również stosowana w rodzinach na pozór normalnych, bardzo dobrych nawet, i że przemoc stosują ludzie o wysokim prestiżu społecznym. Ten prestiż jest utrzymywany do momentu, aż sprawa wychodzi na jaw. Ale to jest, jak mi się wydaje, bardziej trudne do rozwiązania niż przemoc w rodzinach patologicznych, bowiem jest większa tendencja do skrywania tego typu zjawiska albo groźba za ujawnienie przez kobietę przemocy stosowanej przez mężczyznę dobrze postawionego jest jeszcze bardziej skuteczna i obawa przed restrykcjami z tego tytułu jest silniejsza. Dlatego chciałabym zwrócić uwagę realizatorom tego programu na właśnie ten fakt, że mamy patrzeć nie tylko na rodziny patologiczne i tam dopatrywać się zjawisk przemocy, ale również nie bagatelizować żadnego sygnału płynącego od rodzin ani żadnej informacji sąsiadów i bliskich.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#PoselAnnaBankowska">Jest jeszcze jedna sprawa oprócz pozytywnych tendencji zarysowanych na skutek realizacji programu, mianowicie ta, że często zdarza się tak, iż służby wezwane na pomoc przez osoby uciemiężone docierają do takiej rodziny i, takie dochodzą nas informacje, często mówią: nic szczególnie złego się nie stało, interwencja zakończyła się pouczeniem - koniec, kropka - albo jedna z osób pokrzywdzonych zgłasza sprawę organom ścigania, a potem wycofuje się z tego zgłoszenia również pod wpływem nacisków tego, który bije, nęka itd. Chciałabym, żeby ten program w następnych działaniach objął patronatem te rodziny, w których doszło do zgłaszania informacji o przemocy, ale organa porządkowe uznały, że interweniować w sprawy rodziny nie warto, czyli żeby był obowiązek powiadamiania ośrodków pomocy społecznej przez policję wtedy, kiedy została ona wezwana w celach interwencyjnych - nie żeby się kończyło na przyjeździe policji i nic więcej, tylko żeby raporty z takiego wyjazdu były przekazywane do ośrodków pomocy rodzinie po to, żeby one w formie instytucjonalnej mogły objąć patronatem taką rodzinę. Chodzi również o to, że jeśli ktoś zgłosił do prokuratury fakt, iż jest poniewierany przez współmałżonka czy członka rodziny i zmienił te zeznania, wycofał się, czyli, słowem, nie ma sprawy, żeby jednak ta sprawa była. I o to klub Lewica i Demokraci wnosi do realizatorów tego programu i do wszystkich służb, które walczą z wielkim nieszczęściem, jakim jest przemoc w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#PoselAnnaBankowska">I jest jeszcze druga strona zagadnienia, mianowicie nie potrafimy się uporać z bardzo ważnym zjawiskiem, a zjawisko to było już rozpatrywane i sygnalizowane przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny kilka lat temu. Chodzi o skuteczną walkę o to, żeby nie opuszczała gniazda rodzinnego, czyli mieszkania, ta część rodziny, która jest ciemiężona, a zatem żeby nie musiała na przykład bita żona pakować dzieci i z manatkami udawać się do ośrodków, które są dla niej w tym momencie wręcz przytułkiem, żeby ten, który bije, znęca się, jest potworem rodzinnym, nie zostawał w domu rodzinnym, tylko żeby on musiał szukać sobie dachu nad głową, a w tym mieszkaniu żeby zostawali ci, którzy są gnębieni. Chodzi o to, żeby skuteczniej ciemiężcę odsuwać od rodziny, a nie pozbawiać rodziny dachu nad głową, a jego - czy ją, bo też się tak zdarza - zostawiać w mieszkaniu.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#PoselAnnaBankowska">Również przy wyrokach sądowych, kiedy dochodzi do rozpadu małżeństwa na skutek przemocy, warto by było, żeby sądy uwzględniały ten fakt i nakazywały eksmisję takiej osoby, która ciemiężyła rodzinę, a nie żeby zasądzały nowy lokal zastępczy i żeby ten ktoś, kto szykanuje rodzinę, dalej z nią, jeszcze bardziej mobilnie nastawiony do szykan, pozostawał we wspólnym mieszkaniu.</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#PoselAnnaBankowska">To są postulaty, które chcielibyśmy - oczywiście przy całej gamie innych - jako Lewica i Demokraci dorzucić do problemów, które nie były w sposób wyraźny sygnalizowane w tym sprawozdaniu. I chcemy, żeby nie umknęły one uwadze tych, którzy mogą instytucjonalnie nad tym programem pracować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na liście posłów zapisanych do zadania pytań w tej chwili jest 19 osób.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeśli ktoś chce zapisać się...</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze pan poseł Cymański.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ustalam czas na zadanie pytania - 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po pierwszym pytaniu zamknę listę.</u>
          <u xml:id="u-230.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Gosiewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! W okresie sprawozdawczym nie odnotowano spektakularnych osiągnięć w zakresie zatrzymania patologicznego zjawiska, jakim jest przemoc w rodzinie. Moim zdaniem nie wystarczy stwierdzenie, że ograniczenie przemocy w rodzinie może się stać skuteczne tylko i wyłącznie przy pełnym zaangażowaniu przedstawicieli różnych instytucji, pracujących na każdym szczeblu administracji publicznej. Badanie infrastruktury instytucji pomagających ofiarom przemocy w rodzinie odbywa się raz w roku za pośrednictwem wojewodów, w oparciu o druk sprawozdania, który jest załącznikiem nr 4 do krajowego programu. Z tabel nr 6 i 7 przedstawiających liczby ośrodków wsparcia i ośrodków interwencji kryzysowej prowadzonych przez gminy oraz liczby osób z nich korzystających wynika, że ilości te nie są od siebie uzależnione. W jednych bowiem województwach przy małej ilości tych ośrodków liczba osób z nich korzystających jest wysoka, a w innych odwrotnie. Czy badane są przyczyny tego właśnie zjawiska? Czy ktoś to analizuje? Jakie wnioski i decyzje podejmowane są na podstawie analizy w tym aspekcie? Czy na tej podstawie podejmowane są konkretne decyzje? Czy w odniesieniu do konkretnych patologicznych zjawisk nie należałoby dociekać przyczyn ich powstawania i tym zdiagnozowanym przyczynom zapobiegać? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam listę zadających pytania.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ta lista stanowi...</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Jeszcze ja się dopisuję.)</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze pani poseł Jaruga-Nowacka.</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Bartosza Arłukowicza, Lewica i Demokraci.</u>
          <u xml:id="u-232.6" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-232.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu panią poseł Ewę Wolak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-232.8" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-232.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-232.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-232.11" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-232.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, bardzo proszę na mównicę.</u>
          <u xml:id="u-232.13" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-232.14" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ze sprawozdania wynika, że najłatwiejszy dostęp jest do placówek prowadzonych przez gminy, do tzw. punktów konsultacyjnych. Są to punkty pierwszego kontaktu, w których można uzyskać pomoc, w tym informacje o dalszych dostępnych formach pomocy i instytucjach, które zajmują się jej udzielaniem. Jeśli tych punktów jest mało w gminach, to wyraźnie to wpływa na wykorzystanie bazy powiatowej. Rozmieszczenie tych placówek w kraju jest nierównomierne, występuje bardzo duża różnica pomiędzy np. województwami: wielkopolskim, dolnośląskim, gdzie tych placówek jest najwięcej, a województwami: lubuskim, podlaskim, podkarpackim, gdzie jest ich bardzo mało. Podobnie jest w przypadku ośrodków wsparcia i ośrodków interwencji kryzysowej. Wydaje się, że te różnice nie są tylko pochodną liczby mieszkańców w poszczególnych województwach i skali problemów. Pytanie następujące: Czy są podejmowane działania zmierzające do zwiększenia liczby placówek w tych województwach, gdzie ich jest najmniej?</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#PoselTadeuszArkit">Drugie pytanie. Z przedstawionego sprawozdania wiemy, że powiaty wypełniły ponad 3500 niebieskich kart, z czego ok. 50% zostało przekazanych instytucjom. Łącznie gminy i powiaty złożyły prawie 19 tys. kart, z czego 33% trafiło do instytucji. Dlaczego tak duża liczba kart nie trafiała do instytucji? Czy powodem był brak zgody ofiar przemocy, czy brak współpracy między instytucjami, czy też być może były inne powody?</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#PoselTadeuszArkit">Z raportu wynika, że ok. 20% działań polegało na izolowaniu sprawców. Na czym, poza eksmisją, polegała ta izolacja?</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#PoselTadeuszArkit">Skuteczne rozwiązywanie problemu przemocy wymaga zarówno ochrony ofiar przemocy, jak i realizacji programów korekcyjno-edukacyjnych kierowanych do sprawców przemocy. Ze sprawozdania wynika, jak się wydaje, że takie działania realizowane są tylko na poziomie województw. Zatem pytanie: Czy planowane jest zwiększenie dostępności tych programów poprzez rozszerzenie ich na powiaty i gminy?</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#PoselTadeuszArkit">I ostatnie pytanie: Czy przewidywane są zmiany przepisów wprowadzające m.in. zapis o obowiązku ścigania z urzędu sprawców przestępstw przemocy</u>
          <u xml:id="u-233.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-233.6" who="#PoselTadeuszArkit"> oraz inne chroniące ofiary przestępstw, o których mówiła szczegółowo pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Namyślaka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej zakładało, że w 2006 r. powstaną w każdym województwie średnio po dwa specjalistyczne ośrodki wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie. Na terenie całego kraju miały powstać 32 ośrodki. Tworzenie i prowadzenie specjalistycznych ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie zostało zlecone samorządom powiatowym. W związku z ograniczonymi środkami budżetowymi tylko niektóre powiaty zostały wsparte finansowo w tym działaniu. Pani minister, czy przewiduje się dalsze działania w tym zakresie? Szczególnie potrzebna jest pomoc mniejszym powiatom, gdzie również jest potrzeba uruchomienia takich placówek, a realizacja przedsięwzięcia przekracza możliwości finansowe powiatu.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PoselWitoldNamyslak">Jeśli chodzi o kwestie interwencyjne wobec sprawców przemocy, w tym eksmisje sprawców przemocy, to mimo możliwości zastosowania eksmisji wobec sprawców przemocy sprawa komplikuje się w przypadku wyegzekwowania wyroku sądu. Jeśli ofiara skieruje sprawę do komornika, to nie dość, że zostanie obciążona kosztami egzekucji, to w dodatku musi zapewnić osobie eksmitowanej pomieszczenie tymczasowe, czego nie jest w stanie zrobić. Wobec tego często wyrok sądu orzekający eksmisję staje się martwy. Pani minister, uważam, że istnieje konieczność nowelizacji prawa tak, by wyroki sądów orzekające eksmisję sprawców przemocy były realizowane przez komorników bez konieczności wskazywania tzw. pomieszczenia tymczasowego, po prostu na bruk. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Filipa Libickiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PoselJanFilipLibicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Chciałbym w odniesieniu do omawianego sprawozdania zadać trzy pytania.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#PoselJanFilipLibicki">Pierwsze pytanie już dzisiaj padało na tej sali, przewijało się. Mianowicie ze sprawozdania wynika, że na terenie województw: opolskiego, podkarpackiego i świętokrzyskiego infrastruktura instytucji pomagających ofiarom przemocy w rodzinie jest najmniej rozbudowana, a co za tym idzie, liczba osób korzystających z takich punktów jest najniższa. W związku z powyższym prosiłbym o podanie przyczyn takiego stanu rzeczy oraz zaprezentowanie ewentualnych planów działań mających na celu rozbudowę wyżej wymienionej infrastruktury, a także o informację, jak na tle tych województw wygląda sytuacja w województwa wielkopolskim. To pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#PoselJanFilipLibicki">Drugie pytanie. W sprawozdaniu mówi się o kampaniach społecznych realizowanych w ramach ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝. Czy prowadzone one były z równą intensywnością na terenie całego kraju, czy też może na terenach, gdzie mamy do czynienia ze zwiększonym zjawiskiem przemocy w rodzinie, nakłady i środki na wyżej wymienione kampanie były większe?</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#PoselJanFilipLibicki">Wreszcie ostatnie, trzecie pytanie dotyczy udziału w programie organizacji pozarządowych zajmujących się właśnie problemem przemocy w rodzinie. Jaki był ich udział w realizacji programu? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Ryszarda Zawadzkiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Z przedstawionych danych wynika, że ofiary przemocy najczęściej muszą pozostawać we wspólnym gospodarstwie domowym, wobec niewielkiego procentu sprawców stosowano środek polegający na izolacji sprawcy od ofiar. Czy zatem podjęto jakieś starania, aby te relacje odwrócić?</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PoselRyszardZawadzki">W punkcie 6 podsumowania wskazuje się na brak właściwych miejsc do umieszczenia sprawców przemocy. Czy istniejące w systemie pomocy społecznej noclegownie i schroniska dla bezdomnych nie wydają się właściwym miejscem do kierowania tam sprawców przemocy przynajmniej do czasu wydania wyroku sądowego w ich sprawie? Zdaję sobie sprawę, że jest to dość kontrowersyjna propozycja.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#PoselRyszardZawadzki">Czy w przypadku stwierdzenia przemocy jej sprawca nie powinien być poddany obowiązkowi leczenia i psychoterapii - programy korekcyjno-edukacyjne? Może wówczas uniknęlibyśmy kolejnych jego ofiar.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#PoselRyszardZawadzki">Tworzenie przez samorządy ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy oraz ośrodków interwencji kryzysowej ma charakter obowiązkowy. Z przedstawionych w sprawozdaniu danych wynika, że nie wszystkie gminy w Polsce się z tym uporały. W jaki sposób wojewodowie realizują ustawowy obowiązek monitorowania zjawiska przemocy, skoro tak wiele gmin i powiatów nie posiada takich ośrodków? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Annę Sobecką, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PoselAnnaSobecka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z dużym zainteresowaniem przeczytałam fragment sprawozdania dotyczący działań podejmowanych przez Krajową Radę Radiofonii i Telewizji w sprawie ograniczenia pokazywania przemocy w mediach. Nie znalazłam natomiast podobnego fragmentu sprawozdania dotyczącego dostępu dzieci do treści zawierających przemoc, jak również do treści pornograficznych znajdujących się w Internecie oraz na rynku programów komputerowych i filmów dostępnych na nośnikach innych niż programy telewizyjne. Pominięte zostały również zagadnienia związane z tak zwaną przemocą dokonywaną przez Internet oraz za pomocą urządzeń telefonii komórkowej, najczęściej przez przesyłanie niestosownych filmów i zdjęć, często mające charakter nękania. Chodzi tu oczywiście głównie o przemoc stosowaną przez dzieci wobec dzieci. Nie znalazłam omówienia tych zagadnień we fragmencie dotyczącym zapobiegania przemocy w szkole. Czy podmioty odpowiedzialne za realizację programu uważają te zagadnienia za mało istotne?</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#PoselAnnaSobecka">Kolejne pytanie: Czy realizatorzy programu zwracają uwagę na nowe groźne zjawisko, jakim jest tak zwany handel ludźmi, któremu podlegają osoby słabsze, dzieci i kobiety? W naszym kraju, według chociażby informacji uzyskanej od przewodniczącej ˝La Strady˝, działają pośrednicy w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#PoselAnnaSobecka">I następne pytanie: Czy w ramach strategii i metod przeciwdziałania przemocy w rodzinie powierza się interdyscyplinarnemu zespołowi jako przedmiot szczególnej troski rodziny alkoholowe, w których żyje około 2 mln dzieci? Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W maju 2007 r. została podpisana przez rząd pana premiera Jarosława Kaczyńskiego umowa na zdiagnozowanie zjawiska przemocy w rodzinie pomiędzy Ministerstwem Pracy i Polityki Społecznej a Ośrodkiem Badania Opinii Publicznej OBOP. Wyniki tych badań z przyczyn oczywistych nie mogły się znaleźć w omawianym dokumencie. Chcę jednak zapytać panią minister, czy te badania zostały wykonane i sfinalizowane i czy są dostępne w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">W sprawozdaniu, nad którym dyskutujemy, podano, że w 2006 r. miało miejsce 150 zabójstw i 111 usiłowań zabójstwa mających motywy rodzinne, to jest trzykrotnie więcej aniżeli z motywów rabunkowych. Udział procentowy tych zabójstw w latach 2003-2006 niestety wzrastał. Ma pytanie: Czy w roku 2007 to negatywne, niepokojące zjawisko społeczne miało tendencję wzrostową i to zło osiągnęło apogeum, czy też zmalała liczba tych zjawisk? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Polaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Rodzina, która może funkcjonować w warunkach zgodnych z jej oczekiwaniami bądź przyjętymi standardami czy normami, jest rodziną szczęśliwą. Mamy świadomość, że takie optymalne warunki mogą być w praktyce trudne do osiągnięcia, że codzienne życie rodzinne niesie ze sobą wiele problemów czy sytuacji trudnych, a niekiedy wręcz krytycznych. Dlatego w moim przekonaniu bardzo dobrze się stało, że rząd pana premiera Jarosława Kaczyńskiego stosowną uchwałą opracował i wdrożył do realizacji ˝Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝, a tym samym skoordynował podejmowane wcześniej działania, realizowane zarówno na szczeblu centralnym, jak też przez samorządy powiatowe, gminne oraz organizacje pozarządowe.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PoselPiotrPolak">Omawiany krajowy program, jego realizacja oraz właściwe wykonanie jest monitorowane przez międzyresortowy zespół kierowany przez podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej. Dziś zapoznajemy się ze sprawozdaniem z realizacji programu za pierwszy okres jego funkcjonowania. Obszerność przedstawionego Wysokiej Izbie sprawozdania oraz wielość pokazanych nam realizowanych działań uwidacznia nam skalę omawianego problemu. Analiza tego materiału napawa mnie jednak obawami, bo końcowe stwierdzenie, iż ˝w okresie sprawozdawczym nie zanotowano spektakularnych osiągnięć w zakresie zatrzymania patologicznego zjawiska, jakim jest przemoc w rodzinie˝, jest trudne do zaakceptowania i każe nam poważnie zastanowić się nad koniecznością udoskonalenia tego programu.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#PoselPiotrPolak">Pytam więc panią minister: Jakie wnioski i spostrzeżenia z tego sprawozdania opracowało ministerstwo pod nowym kierownictwem i jakie działania będą podejmowane w najbliższym czasie, aby wyjść naprzeciw oczekiwaniom naszego społeczeństwa w omawianym zakresie?</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-245.4" who="#PoselPiotrPolak">Kończąc, pragnę podziękować panu posłowi Tadeuszowi Cymańskiemu za merytoryczne wystąpienie zakończone lapidarnym, ale jakże trafnym stwierdzeniem, że dziecko jest bezpartyjne i rodzina też. Zróbmy więc, szanowni państwo, wszystko razem, aby w przyszłości, kiedy będziemy zapoznawać się z kolejnymi sprawozdaniami, można było powiedzieć, że mamy znaczące sukcesy w walce za patologią przemocy w rodzinie, aby rodzinne zrozumienie i szczęście było jak największe. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-245.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Sławomira Kopycińskiego, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ważnym elementem programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie jest znany ogólnopolski telefon ˝Niebieska linia˝. Niestety, co wynika nawet z przedłożonego sprawozdania, dostępność tego numeru budzi poważne zastrzeżenia, a przecież zgodnie z założeniami programu ten telefon powinien być bezwzględnie dostępny dla wszystkich jako takie narzędzie pierwszej pomocy, pierwszej porady.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">W związku z tym mam takie pytanie: Jakie działania zamierza podjąć ministerstwo w celu poprawy dostępności telefonu ˝Niebieskiej linii˝ i czy rozważana jest możliwość uruchomienia wojewódzkich telefonów ˝Niebieskiej linii˝? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Siedlaczka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Przemoc w rodzinie to wielkie nieszczęście. Z wniosków sprawozdania jednoznacznie wynika, że istnieje potrzeba zwiększania liczby instytucji, zwłaszcza specjalistycznych ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie. Nie można pozwolić, by matki z dziećmi uciekające przed przemocą domową były pozostawione same sobie, gdyż nie mają gdzie się podziać. Musimy też pamiętać o konieczności stworzenia kompleksowej pomocy, bowiem zaoferowanie jedynie dachu nad głową to zbyt mało dla osób dotkniętych tym dramatem.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z powyższym chciałbym zapytać panią minister, jakie są plany rządu co do filozofii tworzenia ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie - to po pierwsze. Po drugie, czy mamy rozbudowywać ośrodki wsparcia dla ofiar przemocy, a w konsekwencji akceptować bezkarność tych, którzy tej przemocy dopuszczają się? I po trzecie, czy nie byłoby celowe uruchomienie takiego kierunku myślenia, gdzie sprawca będzie odseparowany od domu, w którym mieszkają jego ofiary?</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Funkcjonujące powiatowe centra pomocy rodzinie powinny mieć w swojej strukturze ośrodki interwencji kryzysowej. Powinny mieć i mają, lecz samo ich funkcjonowanie jest w wielu przypadkach tylko, mówiąc w cudzysłowie, atrapą dla wykonania zapisów ustawy o samorządzie powiatowym, bo chociaż kompetencji pracownikom tam zatrudnionym odmówić nie można, gdyż spotkałem jako starosta raciborski wiele osób bardzo fachowych i merytorycznie przygotowanych, to budżety powiatów, a pośrednio PCPR-y, tego zadania nie wytrzymują.</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z tym proszę o informację, jeżeli jest to oczywiście możliwe, związaną z takim kierunkiem myślenia, aby subwencje dla powiatów, o ile to możliwe, zostały powiększone o środki wskazane w taki sposób, by samorządy powiatowe, czytaj: PCPR-y, mogły spokojnie w sposób merytoryczny organizować prace ośrodków interwencji kryzysowej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-249.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Elżbietę Rafalską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odniosę się do tego fragmentu sprawozdania, który został dwukrotnie przytoczony w wypowiedziach posłów, a więc do tego, co budzi zaniepokojenie, że nie odnotowano spektakularnych osiągnięć w zakresie zatrzymania patologicznego zjawiska, jakim jest przemoc w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#PoselElzbietaRafalska">Sądzę, że wszyscy mamy świadomość, iż oceniamy okres 3-miesięczny, a więc niezwykle krótki, i zjawisko jest na tyle trudne, że proszę mieć świadomość, iż w tym obszarze spektakularnych osiągnięć w ogóle chyba nie będziemy mieli. To, co jest dużym osiągnięciem, to fakt przyjęcia tego programu jako programu wieloletniego i wreszcie odkłamanie i otwarte mówienie o tym zjawisku, że ono jest, pewnie będzie, a my będziemy starali się zminimalizować je.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#PoselElzbietaRafalska">W dalszej części jest też przytoczony taki fragment, który mówi, że ograniczenie przemocy w rodzinie może stać się skuteczne tylko i wyłącznie przy pełnym zaangażowaniu przedstawicieli różnych instytucji pracujących na każdym szczeblu administracji publicznej. Otóż jestem przekonana, że to mało, iż będzie to zaangażowanie wszystkich instytucji. Ja myślę, że my wszyscy niezależnie od tego, czy pracujemy, czy jesteśmy w instytucji, a więc sąsiedzi, znajomi, wszyscy ci, którzy są również świadkami przemocy, muszą na tę przemoc reagować, bo ona często ma miejsce po prostu w zaciszu domowym. A więc nie tylko i wyłącznie zaangażowanie instytucji i jednostek pomocy społecznej, ośrodków interwencji kryzysowej, PCPR-ów czy specjalnie powołanych do tego instytucji czy ośrodków.</u>
          <u xml:id="u-251.3" who="#PoselElzbietaRafalska">Moje pytanie szczegółowe dotyczy procedury niebieskiej karty, która jest od wielu lat stosowana. Główną wadą tej niebieskiej karty jest niewielka skuteczność. Moje pytanie skierowane do resortu: Co należałoby poczynić, żeby efektywność tej niebieskiej karty, którą prowadzi Policja, a współpraca jest nawiązana też z ośrodkami pomocy społecznej, była większa?</u>
          <u xml:id="u-251.4" who="#PoselElzbietaRafalska">I pytanie drugie: Czy w 2008 r. będą finansowane etaty wojewódzkich koordynatorów ds. realizacji krajowego programu? Program ten w swoim finansowaniu uwzględnia środki na to zadanie, a bez gwarancji monitorowania tego zadania w regionie program może być nierealizowany. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-251.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Marzennę Drab, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PoselMarzennaDrab">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Chciałabym zadać kilka pytań do prezentowanego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#PoselMarzennaDrab">Ile zostało przeszkolonych osób, które mają pomagać ofiarom przemocy w rodzinie? Drugie pytanie: Jak pani minister ocenia kampanię informacyjną dotyczącą programu wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie? Czy była ona wystarczająca? Trzecie pytanie: Czy są analizowane losy osób, które padły ofiarami przemocy w rodzinie już po udzieleniu pomocy? Co z nimi dalej się dzieje? Czy jest spokój w tych rodzinach, czy ponownie zostały dotknięte tym zjawiskiem? Odpowiedź na to pytanie będzie mogła pokazać, jaka jest skuteczność w działaniu tej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#PoselMarzennaDrab">I ostatnie pytanie: Czy ministerstwo planuje realne zmiany w ustawodawstwie, które będzie chronić ofiary przemocy? Chodzi np. o opuszczenie mieszkania przez sprawcę przemocy, ale również o zajęcie się sprawcą przemocy poprzez np. leczenie z nałogów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Beatę Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Cieszy fakt wypowiadania się pozytywnie na temat sprawozdania przedstawicieli różnych grup, choć osobiście wolałabym, żebyśmy na ten temat w ogóle nie rozmawiali, nie dlatego, że nie chciałabym o tym rozmawiać, tylko dlatego, że chciałabym, żeby w naszym kraju problemu przestępczości w ogóle nie było. Mam jednak świadomość, że to nigdy nie nastąpi.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#PoselBeataMazurek">W związku z tym mam pytania do pani minister. Czy i kto monitoruje dziś realizację ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝? Kolejne pytanie. Z przedstawionej informacji wynika, że istnieje zapotrzebowanie na zwiększenie liczby instytucji, zwłaszcza specjalistycznych ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie. Jak rząd zamierza rozwiązać ten problem? Czy i jakie działania zamierza podjąć pani resort w celu zwiększenia liczby i w ogóle utworzenia różnorakich instytucjonalnych form wsparcia ofiar przemocy dla byłych miast wojewódzkich, a obecnie miast województwa lubelskiego: Chełma, Zamościa i Białej Podlaskiej, gdzie tych ośrodków specjalistycznych w ogóle nie ma?</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#PoselBeataMazurek">Program, o którym mówimy, będzie realizowany do 2016 r. Jakie działania w obecnym roku rząd zamierza podjąć w celu przeciwdziałania przemocy w rodzinie i jakie do tego programu dotychczas wprowadziliście państwo korekty?</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#PoselBeataMazurek">Jednym z wielu pytań powtarzających się podczas dzisiejszej debaty jest pytanie, które ja również zadaję, dotyczące tego, jak państwo poradzicie sobie z ofiarami przestępstw w kontekście usuwania ich z mieszkań, tzn. w kontekście rozwiązania takiej oto sytuacji, aby to matka z dziećmi nie musiała opuszczać domu, ale aby ten dom musiał opuścić sprawca, czy to jest ojciec, czy to jest ktokolwiek, kto tam mieszka.</u>
          <u xml:id="u-255.4" who="#PoselBeataMazurek">Ja poza zmianami legislacyjnymi proponuję rozważenie takiej możliwości, abyśmy może przyjęli jakiś ponadpartyjny pakt na zasadzie tego, co zrobiliśmy w poprzedniej kadencji, zmieniając Kodeks pracy i ustanawiając telepracę, gdzie bez zbędnej zwłoki ten temat został przez Izbę przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-255.5" who="#PoselBeataMazurek">Ja myślę, że jest to dla nas, szczególnie dla nas kobiet, ale też dla mężczyzn, bo o tym mówili, problem tak ważny, że proszę państwa, zróbmy coś z tym natychmiast, bo to jest rzecz naprawdę bardzo ważna i dla dzieci, i dla kobiet, które są najczęściej ofiarami tej przemocy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-255.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Tomaszewskiego, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Minister! Oprócz zjawiska przemocy w rodzinie coraz częściej do biura poselskiego trafiają ludzie, którzy narażeni są na przemoc sąsiedzką, żyjący w jednej kamienicy, a w tle są patologie, zwłaszcza alkoholizm. Można powiedzieć, że występuje w tym zakresie ogromna bezradność wszystkich, którzy za to odpowiadają. Jest typowe zgłoszenie, przyjęcie tego zgłoszenia przez policję, w chwili wizytacji wszystko jest w porządku, a po niej cała tragedia wraca ponownie. Nie ma ani możliwości prawnych, jak twierdzą ci ludzie, ani pomocy ze strony właściwych instytucji. Czy w tej sprawie również przewiduje się określone działania?</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga kwestia dotyczy instrumentów prawnych ze stron samorządów gminnych lub powiatowych centrów pomocy rodzinie, ochrony osób, które są poddane przemocy w rodzinie. Bardzo często te osoby czekają na to, aby skutecznie dokonać eksmisji tych, którzy są agresorami, i w tym czasie muszą w tej rodzinie funkcjonować i żyć. Przychodzą do naszych biur bezradni ludzie i opowiadają, co dzieje się każdego dnia, każdej nocy, że nadal muszą przebywać z tymi rodzinnymi terrorystami, często, jak mówią, z narażeniem życia, a władza samorządowa nie jest w stanie pomóc, bo nie ma instrumentów, które zapewniłyby im ochronę na ten okres.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Trzecia kwestia dotyczy programu, który był przyjęty w grudniu 2006 r., ˝Razem bezpieczniej˝. Program ten był później realizowany w formie konkursu przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Chciałbym zapytać, ile podmiotów dominowało - i jakie to były podmioty - jeśli chodzi o ten program. Mam na myśli zarówno samorządy gminne, jak i organizacje pozarządowe. Czy było więcej</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski"> chętnych podmiotów niż pozwalały na to możliwości finansowe, czy odwrotnie? Ten program zaczął bowiem funkcjonować lokalnie. Byłem świadkiem podejmowanych działań i sądzę, że dobrze to służy realizacji tego krajowego programu. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-257.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tomasza Latosa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Chciałbym zapytać o współpracę państwa z PARPA. Na tym posiedzeniu Sejmu analizowaliśmy wykonanie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, a w czasie tej debaty powiedziano wiele na temat patologii i przemocy w rodzinach alkoholików. Chciałbym zatem zapytać o formę tej współpracy, czy ona istnieje, zwłaszcza że takie instytucje jak PARPA, jak odpowiednie oddziały w poszczególnych gminach dysponują dużymi środkami finansowymi, które można by również wykorzystać do wzmocnienia walki z przemocą w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#PoselTomaszLatos">Chciałbym też zapytać o kwestię reklam, również reklam telewizyjnych. Myślę, że warto wykorzystać reklamy w dużo większym stopniu niż do tej pory, zapraszając do udziału w nich osoby powszechnie znane i tworząc pozytywny model. Myślę, że należy tworzyć i pokazywać pozytywne postawy, które funkcjonują. Uważam, że namawianie nie tylko do właściwych postaw, ale i do reagowania na patologie, które są w otoczeniu, chociażby po sąsiedzku, o czym mówił mój przedmówca, może przynieść pozytywny skutek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Jolantę Szczypińską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PoselJolantaSzczypinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ze sprawozdania wynika, że na terenie kraju funkcjonują 33 ośrodki wsparcia dla ofiar przemocy. Na pewno tych ośrodków powinno być więcej. Pytam zatem, czy rząd przewiduje w przyszłorocznym budżecie dodatkowe środki na wsparcie inicjatyw samorządowych w tej sprawie, na ośrodki wsparcia dla rodzin i kobiet ofiar przemocy. Ciągle brakuje tych ośrodków.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#PoselJolantaSzczypinska">Drugie pytanie. Czy będzie kontynuowany program ˝Zero tolerancji dla przemocy w szkole˝? Czy zmiana nazwy tego programu nie oznacza rezygnacji z tego programu? Mam nadzieję, że tak się nie stanie.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#PoselJolantaSzczypinska">Chciałabym zapytać, kiedy konkretnie, w jakim terminie, rząd wywiąże się z obietnicy podjęcia inicjatywy dotyczącej zmiany Kodeksu postępowania karnego w zakresie postępowania przygotowawczego, ponieważ w chwili obecnej nie jest uregulowana kwestia postępowania ze sprawcą od chwili wystąpienia przemocy w rodzinie do chwili wydania wyroku sądowego. Ta sprawa jest bardzo pilna. Ważne jest, żeby sprawca natychmiast został ukarany.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#PoselJolantaSzczypinska">Mam jeszcze jedno pytanie. Czy rząd podejmie - i jakie - działania mające na celu ograniczenie treści przemocy w Internecie, na różnych stronach internetowych, ale również w telefonii komórkowej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-261.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Pawlaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam pytanie dotyczące współpracy międzyresortowej między pani resortem a resortem spraw wewnętrznych i administracji. Stawiam konkretne pytanie: W jakiej części jest odpowiedzialne za realizację programu Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, skoro na przykład na terenie woj. świętokrzyskiego program ten jest nikomu nieznany?</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie. Jakie konkretne działania podjął resort spraw wewnętrznych i administracji, aby zapobiec czarnej statystyce - bądź znacznie ją zminimalizować - opisanej na s. 7 przedłożenia rządowego?</u>
          <u xml:id="u-263.2" who="#PoselMiroslawPawlak">I ostatnie pytanie. Ile jest ośrodków wsparcia prowadzonych przez powiaty w woj. świętokrzyskim oraz jakie przeznaczono na ten cel środki finansowe w okresie roku sprawozdawczego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu i o zadanie pytania pana posła Tadeusza Cymańskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PoselTadeuszCymanski">Panie Marszałku! Pani Minister! Moje pytanie jest następujące. Właściwie chciałbym powtórzyć fragment swojego wystąpienia klubowego i nadać mu formę i rangę - przede wszystkim rangę - pytania, bo to wymusza reakcję. I oczekuję odpowiedzi, pewnego starania w tym zakresie. Chodzi o alkohol. Przez wiele kadencji tu, na tej sali, można było odczuć, jak potężną siłą jest lobbing piwowarski, jakie gigantyczne pieniądze z tym się wiążą, jak ciężko było wszystkim, którzy chcieli cokolwiek zrobić, żeby ograniczyć alkoholizm. Mówił o tym kolega Latos. Chodzi o przeciwdziałanie alkoholizmowi i jego skutkom. Zdecydowanie miliony hektolitrów to jest mocniejszy głos niż płacz starszych i łkanie maleńkich dzieci, to jest inna karta.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#PoselTadeuszCymanski">Do czego zmierzam? Chcę na ten problem zwrócić uwagę, bo tu widać słabość państwa, właśnie w poniewierce i w lekceważeniu prawa. Pytanie dotyczy tego, o czym już powiedziałem, a mianowicie czy rząd podejmie starania wyjaśniające, może wraz z PARPA, oceniające stan prawny. Jak jest traktowana reklama alkoholu, zgodnie ze standardami światowymi, WHO i europejskimi? Czy jest traktowana jako reklama treści? Zwracam uwagę na potencjalny charakter, bo zgodnie z normą prawną ustawy o radiofonii potencjalne zagrożenie jest podstawą do zakazu emisji treści, które mogą negatywnie wpłynąć na rozwój emocjonalny dzieci i młodzieży. Takie treści winny być zakazane. Jak traktowana jest obecność reklamy piwa w czasie chronionym, do godz. 20?</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#PoselTadeuszCymanski">I drugie pytanie, może ciekawsze. Zachęcam do przyjrzenia się tej sprawie dzisiaj. Otóż zgodnie z normami WHO i normami europejskimi, to jest wyraźnie napisane, nie wolno emitować reklam alkoholu - jeżeli w ogóle mają one być emitowane - które wykorzystują skojarzenia z przyjemnością, rekreacją, seksualnością, sukcesem, wypoczynkiem.</u>
          <u xml:id="u-265.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-265.4" who="#PoselTadeuszCymanski"> Proszę zwrócić uwagę na pierwszą lepszą reklamę. Reasumując - już kończę - na oczach milionów ludzi, w majestacie bezkarności, łamana jest norma prawna, po pierwsze, w zakresie ochrony dzieci, po drugie, co do samej istoty. Prosiłbym, żeby tę sprawę poruszyć. Może tym razem się uda. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-265.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Marka Matuszewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Szanowni Państwo! Najważniejszą komórką w państwie jest szczęśliwa, prawidłowo funkcjonująca rodzina: ojciec, matka i dzieci. Państwo powinno robić wszystko, żeby takich rodzin było jak najwięcej. Są jednak takie rodziny, które wymagają pomocy, i to niezwłocznie. Zjawisko przemocy w polskiej rodzinie narasta. Media ciągle donoszą o pijanych, można powiedzieć, bydlakach, którzy w sposób drastyczny maltretują swoje dzieci, a często pozbawiają je życia. Niedawno w bliskim mi mieście, Aleksandrowie, pijany ojciec uciszył swoje maleńkie dziecko tak skutecznie, że dziecko zmarło. Takich przypadków jest coraz więcej.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#PoselMarekMatuszewski">Moim zdaniem system rozpoznania, że w rodzinie źle się dzieje, że dzieci, żona są maltretowane, źle działa. Rozpoznanie takich przypadków i prewencyjne zapobieganie im jest na niedostatecznym poziomie. Także sąsiedzi takich rodzin nie informują, chociażby PCPR, o podejrzeniach co do tego, że w danej rodzinie źle się dzieje; nie ma takiej świadomości. Policja musi reagować natychmiast na każdy sygnał przemocy i traktować takie przypadki w sposób zdecydowany. Trzeba wprowadzić bardzo surowe kary wobec agresywnych, tzw. damskich bokserów. Pytanie: Jakie rozwiązania planuje ministerstwo, aby skutecznie zmniejszyć przypadki przemocy w rodzinie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Izabelę Jarugę-Nowacką, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W moim przekonaniu sprawozdanie rządu jest dokumentem słabym. Zresztą rząd także uważał, z wielu powodów, że to nie jest dokument dobry, i zadeklarował chęć poprawy tego dokumentu. Chciałabym zatem zapytać panią minister, czy będzie się starała, żeby w następnym sprawozdaniu zjawisko przemocy w rodzinie było segregowane ze względu na płeć. Rząd musi zrozumieć, że to nie jest zjawisko neutralne płciowo. Jeżeli tego nie zrozumie, to wówczas ta pomoc będzie nieskuteczna.</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Przemoc w rodzinie jest przede wszystkim przemocą wobec kobiet i uzmysłowienie sobie tego jest fundamentem podjęcia skutecznych działań. Podejmowane środki zaradcze muszą być zatem przyjazne dla kobiet i osób słabszych w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-269.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">To jest moje pierwsze pytanie, zresztą zwrócił na to uwagę również Komitet do Spraw Eliminacji Wszelkich Form Dyskryminacji Kobiet ONZ, który twierdzi, że fałszujemy to zjawisko, jeżeli nie pokazujemy, jakiej płci jest sprawca przemocy, a jakiej płci jest ofiara. W związku z tym podejmujemy błędne działania.</u>
          <u xml:id="u-269.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Moja druga prośba do pani minister jest taka, żeby wykorzystać wiedzę i doświadczenie pozarządowych organizacji kobiecych i feministycznych, które w tym względzie, jak dotąd, zrobiły najwięcej z nas wszystkich. Najlepiej byłoby oczywiście wykorzystać ich doświadczenie, zresztą jest to także zgodne z duchem ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, nakazującej organom państwowym i samorządowym wspieranie tych organizacji i współdziałanie z nimi.</u>
          <u xml:id="u-269.5" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wreszcie trzecia sprawa, w kontekście prowadzonej tu debaty rzecz bardzo istotna. Mianowicie niedobrze jest, jeśli rządowy dokument pogłębia stereotypowe i błędne myślenie o przemocy w rodzinie. Mówimy tutaj także o przeciwdziałaniu narkomanii, rozwiązywaniu problemów alkoholowych. Owo sprawozdanie zawiera te informacje, a także wiele innych.</u>
          <u xml:id="u-269.6" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Proszę państwa, przemoc jest wynikiem patriarchalnego modelu rodziny opartego na władzy i sile mężczyzn, a także braku umiejętnych działań władz przy rozpoznawaniu i ściganiu zła, jakie ten model relacji niesie. Nie próbujmy tłumaczyć, że jest to spowodowane wyłącznie piciem, braniem narkotyków, przemocą w mediach. To ważne sprawy, ale nie można ich łączyć, bo jak będziemy rozmawiali o wszystkim, to nadal nie poradzimy sobie ze zjawiskiem przemocy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-269.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Ewę Wolak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PoselEwaWolak">Panie Marszałku! Pani Minister! W ramach realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ bardzo ważna jest szkoła, która wspiera wychowawczo środowisko rodzinne uczniów. W celu rozpoznania potrzeb środowiska w tym zakresie potrzebne są takie działania, jak: upowszechnianie wśród rodziców wiedzy pedagogicznej, integracja zespołów klasowych i szkolnych, właściwa komunikacja interpersonalna. Bardzo ważne są zajęcia pozalekcyjne, pozaszkolne, które przeciwdziałają zachowaniom problemowym dzieci i młodzieży. Ważne jest, abyśmy pamiętali o tym, by doskonalić umiejętności wychowawcze rodziców i nauczycieli. Dlatego pytam panią minister, jakie działania podjęła pani we współpracy z Ministerstwem Edukacji Narodowej w ramach nowego programu ˝Bezpieczna i przyjazna szkoła˝. Posłowie już wspominali o tym, że niezmiernie istotne jest, abyśmy pamiętali o organizacjach pozarządowych, które są bardzo blisko środowiska lokalnego, bardzo blisko dzieci i rodzin, wspierając rząd w przeciwdziałaniu przemocy. Dlatego też ważne jest, aby pani minister przedstawiła jakieś nowe pomysły na ograniczenie przemocy w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#PoselEwaWolak">Jeszcze jedno pytanie. Czy nie uważa pani minister, że powinno się bardziej upowszechniać wspólne terapie rodzin, które dotknęła przemoc ze strony jednego z domowników? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią Agnieszkę Chłoń-Domińczak, podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Bardzo dziękuję za tę debatę i pytania, które zostały zadane. Pokazuje to, jak ważny dla społeczeństwa jest problem przemocy w rodzinie. Mamy więc do czynienia z programem, który jest realizowany absolutnie ponad podziałami.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Chciałabym zauważyć, że ustawa o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie została uchwalona, kiedy ministrem polityki społecznej była pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka. ˝Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝, który jest konsekwencją tej ustawy, został uchwalony za rządów Prawa i Sprawiedliwości, a jego realizacja odbywa się teraz, będzie kontynuowana w tej kadencji, a także w następnych, jak wynika z czasu realizacji działań. Bardzo dobrze, tak właśnie powinniśmy myśleć o sprawach, które są dla społeczeństwa, dla polskich rodzin, kobiet i dzieci ogromnie ważne.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Zanim przejdę do odpowiedzi na szczegółowe pytania, chciałabym też zauważyć, że bardzo ważne jest myślenie interdyscyplinarne i działanie na bardzo wielu poziomach, nie tylko na poziomie władz centralnych, ale przede wszystkim władz samorządowych, gmin, powiatów. To właśnie one są najbliżej rodzin, najbliżej tych zjawisk. Bardzo istotne jest, aby działania były podejmowane. Tak też staramy się myśleć podczas realizacji programu, to znaczy reagować przede wszystkim na potrzeby samorządów i tam kierować pomoc, a nie, powiedziałabym, odgórnie nakazywać, że ośrodki mają powstawać tu czy tam.</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Chciałabym powiedzieć, że poruszono tutaj bardzo wiele wątków, które nie zawsze odnoszą się tylko do kwestii przeciwdziałania przemocy w rodzinie, więc bardzo trudno mi na te pytania odpowiadać. Kwestia przemocy w Internecie czy w telefonach komórkowych jest ważna, natomiast nie jest związana z przemocą w rodzinie. W związku z tym wykracza nieco poza temat naszej debaty, aczkolwiek w tym zakresie są prowadzone pewne działania, realizowane odpowiednie programy, m.in. przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, grzecznościowo we współpracy z naszym ministerstwem. Natomiast chciałabym się skupić na kwestiach związanych z ˝Krajowym programem przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝, gdyż jest on tematem naszej debaty.</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pan poseł Gosiewski pytał, jaka jest liczba ośrodków i liczba osób z nich korzystających. Tak jak mówiłam w wystąpieniu, początkowo celem było to, żeby w każdym województwie powstały przynajmniej dwa specjalistyczne ośrodki. Ich dalsza rozbudowa zależy przede wszystkim od listy potrzeb, które będą zgłaszane przez wojewodów. Krótko mówiąc, chcielibyśmy, żeby faktycznie było tak, że największe ośrodki będą powstawały tam, gdzie jest zapotrzebowanie. Natomiast bardzo trudno jest odgórnie stwierdzić, gdzie powinny powstawać takie ośrodki, ze wzglądu na to, że ta wiedza ma właśnie charakter regionalny. Ta odpowiedź dotyczy także pytania pana posła Arkita. Chcemy zwiększać liczbę ośrodków tam, gdzie są największe potrzeby. W te miejsca będziemy kierować pomoc.</u>
          <u xml:id="u-273.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o kwestię niebieskich kart i pytanie, dlaczego tak mało kart przekazuje się odpowiednim instytucjom zajmującym się przeciwdziałaniem przemocy w rodzinie, to chciałabym powiedzieć, że właściwie najważniejszym powodem nieprzekazywania kart jest brak zgody ofiary przemocy. Na pewno widać tu potrzebę działań, które budują świadomość społeczną, dają możliwość lepszego zrozumienia, dlaczego te karty powinny być dalej przekazywane.</u>
          <u xml:id="u-273.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Przejdę do poruszanej w bardzo wielu pytaniach kwestii izolacji sprawców. Zdajemy sobie sprawę z tego, jak ważne jest stworzenie efektywnych instrumentów, które mogłyby pozwolić na odpowiednią izolację sprawców. Jeżeli chodzi o możliwość eksmisji, to poważnym problemem, który zawsze sygnalizowało Ministerstwo Sprawiedliwości, jest tutaj uszanowanie prawa własności. Dlatego debata na temat tego, w jaki sposób poradzić sobie z tym problemem, jest trudna, ale oczywiście będziemy ją podejmować. Poza eksmisją stosowane są także inne metody, m.in. sądowy zakaz zbliżania się do ofiar przemocy, prace społecznie użyteczne jako pewien element służący izolowaniu.</u>
          <u xml:id="u-273.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o zwiększenie dostępu do programów edukacyjno-korekcyjnych, to chciałabym powiedzieć, że te programy są prowadzone przez powiaty. Są to zadania zlecone finansowane z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-273.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Sprawozdanie, nad którym dzisiaj debatujemy, jak już było powiedziane, dotyczy 2006 r. Z powodu różnych perturbacji mogło być omawiane dopiero dzisiaj. Niedługo będziemy debatować nad sprawozdaniem za rok 2007. Natomiast chciałabym powiedzieć, że w wyniku tych doświadczeń, które wyniesiemy z ponad roku realizacji programu, będziemy podejmować także inicjatywy legislacyjne, które są związane z odpowiednią nowelizacją ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, po to, by wnioski, które płyną z programu, wpływały właśnie na odpowiednie tworzenie prawa.</u>
          <u xml:id="u-273.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Czy planowane są dalsze działania? Tak, te działania są planowane. To wynika jakby z samej natury i istoty programu. Natomiast bardzo ważne jest to, żeby myśleć przede wszystkim o dobrej realizacji tych działań, które są, i stosowaniu tych instrumentów, zanim zaczniemy tutaj próbować wymyślać nowe. Jestem zawsze zwolenniczką przede wszystkim dobrej diagnozy, oceny tego, co jest realizowane, i próby odpowiedniej modyfikacji tego, co jest, zamiast szukania nowych rozwiązań, które wydają się lepsze, ale zanim zaczniemy je stosować, to znowu upłynie bardzo dużo czasu.</u>
          <u xml:id="u-273.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pytali państwo o kampanie społeczne, czy są one równo, intensywnie realizowane na poziomie kraju. Z kampaniami społecznymi mamy jeden podstawowy problem. Mianowicie ci, którzy decydują o tym, w jaki sposób wydawać pieniądze publiczne, niespecjalnie dobrze patrzą na wszystkie ˝miękkie˝ działania tego typu, jak kampanie społeczne, bo z trudem widać ich efekty. W związku z tym niestety w tym programie, w programie przeciwdziałania przemocy w rodzinie mamy bardzo ograniczone środki: 120 tys. na przeprowadzenie kampanii społecznej. Suma ta niestety nie pozwala na to, żeby ruszać jakkolwiek z jakimikolwiek telewizyjnymi akcjami, gdyż te są po prostu znacznie bardziej kosztowne.</u>
          <u xml:id="u-273.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Współpracujemy oczywiście z Państwową Agencją Rozwiązywania Problemów Alkoholowych i ta współpraca dotyczy zarówno działań na poziomie centralnym, jak i działań w poszczególnych gminach i powiatach. Podobnie wygląda z organizacjami pozarządowymi. Będziemy się starać - nie wiem, czy na poziomie sprawozdania z 2007 r. się uda - ale na pewno, jeżeli chodzi o współpracę gmin i przede wszystkim powiatów z organizacjami pozarządowymi w zakresie rozwiązywania problemów przemocy w rodzinie, będziemy się starać brać to pod uwagę. Tak więc - odpowiadając tutaj tematycznie na pytanie pani poseł Izabeli Jarugi-Nowackiej - chcemy zaprosić także organizacje pozarządowe, w tym organizacje kobiece, do współpracy w komitecie monitorującym, z głosem doradczym, po to, by wykorzystywać ich doświadczenie, wiedzę i to, co dobrego mogą wnieść do planu działań.</u>
          <u xml:id="u-273.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o kwestię obowiązku leczenia i udziału w programach edukacyjno-korekcyjnych, to udział w tych programach jest obowiązkowy w przypadku osób, które są w zakładach karnych. Osoby mogą być także objęte programami dobrowolnie, natomiast jeżeli są to osoby uzależnione, to przed przystąpieniem do programu edukacyjno-korekcyjnego konieczna jest terapia, uwolnienie od uzależnienia.</u>
          <u xml:id="u-273.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o pytania pani poseł Sobeckiej, to - jak już powiedziałam -kwestie przemocy w szkole, handlu ludźmi, przemocy w Internecie, telefonów komórkowych nie dotyczą bezpośrednio tej debaty. Tak więc pozwolę sobie nie odpowiedzieć na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-273.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pan poseł Szlachta pytał, czy są dostępne wyniki badania OBOP. Przepraszam za drobną złośliwość, ale pan poseł nie słuchał mojego wystąpienia, bo mówiłam, że te wyniki badania są dostępne na stronie internetowej ministerstwa. Każdy może po nie sięgnąć i zobaczyć, jak to się przedstawia. Tam też staraliśmy się spojrzeć na kwestię tego, jak wygląda przemoc w rodzinie z uwzględnieniem płci, i będziemy to oczywiście brać pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-273.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pan poseł Szlachta pytał również o kwestie zabójstw z motywami rodzinnymi, ich rosnącego udziału w ogólnej liczbie zabójstw. To jest zawsze problem statystyki. Jeżeli spada ogólna liczba zabójstw, a liczba zabójstw na tle rodzinnym spada nieco wolniej lub rośnie, to automatycznie udział rośnie bardziej. Tak więc w tym momencie nie mamy bardzo szczegółowych danych, natomiast część wzrostu liczby udziału zabójstw na tle rodzinnym wynika z tego, że spada liczba zabójstw z innych powodów niż tło rodzinne.</u>
          <u xml:id="u-273.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pan poseł Polak pytał o to, jakie są wnioski dotyczące programu działań pod nowym kierownictwem. Chcemy przede wszystkim poczekać jeszcze na to, co wynika ze sprawozdania z roku 2007, które - mam nadzieję - będzie znacznie bogatsze i w wiedzę, i w doświadczenia, i w umiejętności. Chcemy już mieć sprawozdania dotyczące funkcjonowania specjalistycznych ośrodków wsparcia, obszerniejsze wnioski dotyczące właśnie programów edukacyjno-korekcyjnych, wyników kampanii społecznych, także diagnozę, która pozwoli nam na uszczegółowienie badań dotyczących przyczyn problemów wynikających z przemocy w rodzinie. Tak więc na pewno kolejne 12 miesięcy będzie bogatsze w doświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-273.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Istotnym działaniem, które powinno być zrealizowane w najbliższym czasie, jest powołanie wojewódzkich koordynatorów. Obecnie tych koordynatorów nie ma. Na szczęście, tak czy inaczej, dostajemy wszystkie informacje i sprawozdania od wojewodów. Tutaj ministerstwo pracy za poprzedniego rządu dwa razy występowało do kancelarii premiera o to, by podjąć działania niezbędne do tego, by tych wojewodów powołać. Nie usłyszeliśmy żadnej odpowiedzi. Zwróciliśmy się po raz trzeci, mam nadzieję, że tym razem już się uda i będziemy mogli koordynatorów powołać.</u>
          <u xml:id="u-273.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o dostępność Niebieskiej Linii, to bardzo dziękuję za to pytanie i zwrócenie uwagi na problem. Niebieska Linia jest prowadzona przez Ministerstwo Zdrowia, więc będziemy w związku z tym sygnalizować kwestie dotyczące tego, w jaki sposób zwiększyć dostępność.</u>
          <u xml:id="u-273.19" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pan poseł Siedlaczek mówił o tym, że pomoc w przypadku przemocy w rodzinie powinna być kompleksowa i obejmować nie tylko dach nad głową. Taka jest właśnie filozofia działań programu i wszystkich ośrodków, które udzielają pomocy ofiarom przemocy, aby właśnie udzielać tego typu pomocy kompleksowej.</u>
          <u xml:id="u-273.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pani poseł Rafalska zwraca uwagę na to, że ważne jest otoczenie, sąsiedzi i ci, którzy mogą szybko reagować na pojawiające się sygnały przemocy. Absolutnie tak. Dlatego niezbędne są kampanie społeczne i pomimo tych skromnych środków będziemy je realizować, jak można najlepiej.</u>
          <u xml:id="u-273.21" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o kwestię niebieskiej karty i tego, co należy zrobić, by zwiększyć efektywność. Przede wszystkim widzimy tutaj ogromną rolę edukowania policji, żeby dzięki temu szerzej sięgać.</u>
          <u xml:id="u-273.22" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">O wojewódzkich koordynatorach już mówiłam. Środki są, wystąpiliśmy do prezesa Rady Ministrów o to, aby ich powołać.</u>
          <u xml:id="u-273.23" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pani poseł Drab pytała o to, ile osób jest przeszkolonych do pomagania ofiarom przemocy. We wszystkich województwach takie szkolenia były przeprowadzone. I to jest to, co wiemy na obecnym etapie. Ile dokładnie osób zostało przeszkolonych, jeszcze nie wiemy. Cały czas spływają do nas sprawozdania jeszcze za 2007 r., tak więc po otrzymaniu ich na pewno te informacje będą w sprawozdaniu za rok 2007.</u>
          <u xml:id="u-273.24" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Analiza losów osób po udzieleniu pomocy jest obowiązkowa, to znaczy monitorowanie tej sytuacji wynika wprost z ustawy i jest to oczywiście czynione.</u>
          <u xml:id="u-273.25" who="#PoselAnnaSikora">(Ale w dwóch zdaniach. Co ona mówi? Czy jest powrót do tego złego zjawiska, czy wychodzi się z przemocy?)</u>
          <u xml:id="u-273.26" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">To też będzie szczegółowo omówione w sprawozdaniu za 2007 r., gdyż to są generalnie sprawozdania ze specjalistycznych ośrodków wsparcia, które takiej pomocy udzielają i monitorują to. Na razie zatem nie mieliśmy tej wiedzy, ale ją gromadzimy, więc będzie ona dostępna.</u>
          <u xml:id="u-273.27" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o obowiązek leczenia z nałogów, to już jest w ustawie i jest stosowane, tak więc tutaj absolutnie się do tego odnosimy.</u>
          <u xml:id="u-273.28" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Kto monitoruje realizację programu? Oczywiście...</u>
          <u xml:id="u-273.29" who="#PoselAnnaSikora">(Ale ja chciałabym, żeby realnie. Czy podnoszona sprawa opuszczania mieszkań przez...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jarosław Kalinowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł, pani poseł, chwileczkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Ale ja już mówiłam na ten temat, to znaczy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani minister, chwileczkę, halo, halo.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani minister, szanowna pani poseł, bardzo proszę nie prowadzić wymiany zdań na linii ława poselska-mównica, bo tego nie powinniśmy czynić. Jest czas na zadawanie pytań i wtedy jest możliwość przedstawienia swoich wątpliwości, a tak proszę nie dyskutować. To naprawdę nie ułatwia prowadzenia debaty ani też nie pozwala na rzeczowe jej prowadzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Dobrze, przepraszam bardzo. Będę starać się jak najszybciej odpowiedzieć na pozostałe pytania.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Kto monitoruje realizację programu? Oczywiście minister pracy i polityki społecznej, na szczeblu wojewódzkim - wojewoda; czyli minister pracy gromadzi wszystkie informacje od pozostałych centralnych instytucji, od wojewodów i na tej podstawie sporządza sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Padły pytania szczegółowe dotyczące zwiększenia instytucjonalnych form wsparcia w poszczególnych miastach. Jak powiedziałam, ministerstwo udziela wsparcia na wniosek wojewodów tam, gdzie to wsparcie jest potrzebne. Krótko mówiąc, jeżeli jest taka potrzeba, to powinna być sygnalizowana do wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pan poseł Tomaszewski pytał o kwestię przemocy sąsiedzkiej. Jak już mówiłam, to nie są tematy poruszane dzisiaj, chociaż oczywiście wszelkie działania typu mediacji sądowych są w porządku prawnym i mogą być stosowane. Jeżeli chodzi o program ˝Razem bezpieczni˝, realizowany przez MSWiA, to informacje na temat realizacji tego programu będą również zawarte w sprawozdaniu z 2007 r. Jeszcze nie mamy wiedzy na temat tego, jak on był realizowany, tak że jest to raczej pytanie do ministra spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-278.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o współpracę z PARPA, to oczywiście współpracujemy, jak już mówiłam, ta współpraca ma miejsce na poziomie lokalnym i centralnym. Spotykamy się, organizujemy wspólne konferencje, efektem współpracy jest przygotowanie wspólnych założeń dla pakietów szkoleniowych, które dotyczą...</u>
          <u xml:id="u-278.5" who="#PoselTadeuszCymanski">(I alkohol, twardo.)</u>
          <u xml:id="u-278.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-278.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Reklamy w telewizji - jak powiedziałam, przy budżecie rzędu 120 tys. jest to bardzo trudne, ale będziemy starać się podejmować działania wspólnie z telewizją, niekoniecznie przez reklamy, w programach społecznych będziemy starać się te kwestie nagłaśniać, adresować.</u>
          <u xml:id="u-278.8" who="#PoselTomaszLatos">(Od PARPA może te pieniądze... )</u>
          <u xml:id="u-278.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Możemy zapytać.</u>
          <u xml:id="u-278.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pani poseł Szczypińska pytała, czy są środki na rozwój ośrodków w tym i przyszłym roku. Tak. To znaczy w tym roku są środki, o nich mówiłam. Jeżeli chodzi o przyszły rok, to oczywiście w ramach ustawy budżetowej, w ramach realizacji programu będziemy przewidywać środki. Program ˝Zero tolerancji dla przemocy w szkole˝ to jest program Ministerstwa Edukacji Narodowej, więc też pozwolę sobie nie odpowiedzieć na to pytanie, podobnie jak na pytanie dotyczące Kodeksu postępowania karnego, bo z kolei tu adresatem pytania jest minister sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-278.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Jeżeli chodzi o kwestię dotyczącą woj. świętokrzyskiego, to w 2007 r. udzielono wsparcia w wysokości 300 tys. na utworzenie jednego ośrodka oraz 60 tys. zł na programy korekcyjno-edukacyjne. W 2006 r. kwoty te wynosiły - 84 tys. na utworzenie ośrodka, 150 tys. na jego utrzymanie oraz 123 tys. na programy korekcyjno-edukacyjne.</u>
          <u xml:id="u-278.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Panu posłowi Cymańskiemu bardzo dziękuję za zwrócenie uwagi na kwestię reklam alkoholu. Będziemy z Krajową Radą Radiofonii i Telewizji zastanawiać się, w jaki sposób przeciwdziałać temu, sprawić, żeby treści, które niosą te reklamy, nie zaszkodziły rodzinom.</u>
          <u xml:id="u-278.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Przepraszam, jako rodzic pozwolę sobie na taki komentarz. Telewizja jest złem, jeśli rodzice pozwalają dzieciom na korzystanie z niej w sposób nadmierny. Myślę, że poza działaniem, które ogranicza emisję w telewizji szkodliwych czy nasyconych...</u>
          <u xml:id="u-278.14" who="#PoselTadeuszCymanski">(Cała Polska czyta dzieciom.)</u>
          <u xml:id="u-278.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Dokładnie.</u>
          <u xml:id="u-278.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">...bardzo ważne jest to, żeby rodziny miały świadomość, że przy nadużywaniu oglądania telewizji przez dzieci jest to absolutnie nieskuteczne.</u>
          <u xml:id="u-278.17" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pan poseł Matuszewski pytał, jakie działania są skuteczne. Myślę, że przede wszystkim należy kontynuować te działania, które są zapisane w programie, i starać się je realizować jak najlepiej, wówczas one na pewno będą odnosiły coraz większy skutek. Jak tutaj mówiono, trudno oczekiwać, że kwestia przemocy w rodzinie natychmiast zniknie na skutek tego, że realizujemy program. Jest to działanie, które wymaga dużej systematyki, dużej konsekwencji. Dobrze, że o tym problemie mówimy, dobrze, że ten program jest, natomiast, jak w wypadku wszystkich zjawisk społecznych, trudno oczekiwać bardzo spektakularnych efektów. Jeżeli stopniowo będzie to zmierzało we właściwym kierunku, to i tak będzie to bardzo duży sukces.</u>
          <u xml:id="u-278.18" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Pani poseł Wojak...</u>
          <u xml:id="u-278.19" who="#PoselTadeuszCymanski">(Wolak.)</u>
          <u xml:id="u-278.20" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Przepraszam, Wolak.</u>
          <u xml:id="u-278.21" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">...mówiła, że szkoła jest ważnym elementem edukacyjnym. Ministerstwo Edukacji Narodowej jest jedną z instytucji, która współdziała w ramach programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie. Tak więc na pewno będziemy ustalać te działania z Ministerstwem Edukacji Narodowej, wspólnie je podejmować, także w ramach programu ˝Bezpieczna i przyjazna szkoła˝.</u>
          <u xml:id="u-278.22" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejAgnieszkaChlonDominczak">Starałam się odpowiedzieć na większość pytań, które dzisiaj padły. Jeszcze raz bardzo dziękuję za dyskusję i pytania i mam nadzieję, że do zobaczenia niedługo, przy omawianiu już kolejnego sprawozdania. Do widzenia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-278.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pani poseł Magdalena Kochan, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#PoselMagdalenaKochan">(Nie ma potrzeby.)</u>
          <u xml:id="u-279.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie ma potrzeby?</u>
          <u xml:id="u-279.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jak nie ma potrzeby, to bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Zanim przejdę do omawiania sprawozdania z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ za rok 2006, przedstawionego Sejmowi w druku nr 77, pragnę krótko odnieść się do kwestii samej ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Ta niechciana przez prawicę ustawa, którą udało się uchwalić w ostatniej chwili, przed wyborami parlamentarnymi 2005 r., mimo swojej ułomności przyniosła istotny skutek - Sejm, uchwalając ją, zobowiązał się do corocznej debaty, oceny, czy podejmowane działania są wystarczające i skuteczne.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">W kraju, tak chętnie i stanowczo deklarującym poszanowanie praw człowieka i godności ludzkiej, będziemy nareszcie dyskutować, jak przeciwdziałać, jak walczyć z tym najbardziej drastycznym sposobem łamania praw człowieka i poniżania ludzkiej godności, jaką jest przemoc w rodzinie. Przemoc szczególnie boląca, bo zadawana przez, wydawałoby się, najbliższych sobie ludzi i w miejscu tak bardzo prywatnym i bliskim każdemu z nas jak dom.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Będziemy, Wysoka Izbo, sprawdzać, jaka jest w nas samych determinacja, by tę spiralę agresji przerwać, by nie było już obojętności i usprawiedliwienia dla okrucieństwa zadawanego w zaciszu czterech ścian, by słowo ˝rodzina˝ dla wszystkich, także słabszych jej członków, mogło znaczyć dobro, zaufanie, bezpieczeństwo. Ta ustawa, niestety, nie dość skutecznie broni ofiary przemocy, o czym powiem w dalszej części wystąpienia. Spełniła jednak istotną rolę - uświadomiła nam wagę problemu i spowodowała, że problem przemocy w rodzinie znalazł odpowiednie miejsce w debacie publicznej i w polityce państwa. Rząd został tą ustawą zobowiązany do działań. Prawo bowiem oprócz funkcji normatywnej ma także istotną funkcję edukacyjną i kulturotwórczą.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Przedkładane Wysokiej Izbie sprawozdanie z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ za rok 2006 jest dokumentem zasługującym - w ocenie klubu Lewicy i Demokratów - na odrzucenie. W tej ocenie nie byliśmy osamotnieni, także przedstawiciel rządu wnoszącego dokument nie ośmielił się stwierdzić, że sprawozdanie jest dobrym dokumentem, poszerzającym naszą wiedzę o zjawisku przemocy. Sprawozdanie nic albo prawie nic nie mówi o przeciwdziałaniu przemocy domowej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-280.5" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Czego więc dowiadujemy się z rządowego sprawozdania na temat przemocy w rodzinie w Polsce w 2006 r.? Otóż w dokumencie rząd informuje o tym, o czym nie wie, a o czym, uważa - słusznie zresztą - wiedzieć powinien.</u>
          <u xml:id="u-280.6" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">1. Nie znamy skali zjawiska przemocy w rodzinie, ponieważ w okresie sprawozdawczym nie udało się przeprowadzić badań na temat skali zjawiska przemocy w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-280.7" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">2. Nie umiemy ocenić jakości ani celowości podejmowanych działań. Zbadanie skuteczności pomocy rodzinom dotkniętym przemocą, w tym zbadanie istniejących przeszkód w zakresie pomagania ofiarom przemocy będzie możliwe po dokonaniu monitoringu i ewaluacji programu w przyszłych latach jego realizacji.</u>
          <u xml:id="u-280.8" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">3. Nie wiemy, czy osoby podejmujące działania w tym obszarze są właściwie przygotowane do pracy i jakie są ewentualne potrzeby w tym zakresie. Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej nie miało możliwości przeprowadzenia ogólnopolskich badań na temat rozmiarów zjawiska przemocy w rodzinie oraz potrzeb szkoleniowych pracowników ˝pierwszego kontaktu˝.</u>
          <u xml:id="u-280.9" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">4. Rząd i jego agendy nie przedsięwzięły żadnych działań dotyczących edukacji społecznej o przemocy w rodzinie - Ministerstw Pracy i Polityki Społecznej w 2006 r. nie zleciło przeprowadzenia ogólnopolskiej kampanii społecznej.</u>
          <u xml:id="u-280.10" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">5. Nie wiemy, na czym polega praca opisywanych w sprawozdaniu instytucji, owych ˝33 specjalistycznych ośrodków wsparcia dla ofiar przemocy w rodzinie˝, prowadzenie których jest zadaniem zleconym samorządom powiatowym, na utrzymanie których środki finansowe zapewnia budżet państwa. W tych specjalistycznych ośrodkach ˝ofiary przemocy w rodzinie otrzymują profesjonalne wsparcie, tak aby po trzymiesięcznym pobycie mogły podjąć konkretne, odważne działania mające na celu poprawę ich sytuacji rodzinnej oraz przeciwstawienie się przemocy˝. Organizacje kobiece i feministyczne od lat świadczące realną pomocy pokrzywdzonym wielokrotnie stwierdzały, że trzy miesiące to okres zdecydowanie za krótki, by cokolwiek realnie zmieniło się w życiu ofiary domowej przemocy.</u>
          <u xml:id="u-280.11" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">W sprawozdaniu nie ma też danych, którymi zapewne dysponuje lub przynajmniej dysponować powinien resort sprawiedliwości. A mianowicie:</u>
          <u xml:id="u-280.12" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">1. Ile spraw karnych dotyczących przemocy w rodzinie toczyło się w 2006 r.?</u>
          <u xml:id="u-280.13" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">2. Ile zapadło wyroków skazujących i na jakie kary zostali skazani sprawcy przemocy w rodzinie?</u>
          <u xml:id="u-280.14" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">3. Ile spraw i na jakim etapie umorzono?</u>
          <u xml:id="u-280.15" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">4. Ile wyroków zapadło z orzeczeniem zawieszenia kary?</u>
          <u xml:id="u-280.16" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">5. Wobec ilu sprawców przemocy w rodzinie zastosowano areszt tymczasowy dla powstrzymania przemocy i realnej ochrony jej ofiar?</u>
          <u xml:id="u-280.17" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">6. Ilu sprawców popełniło przestępstwa związane z przemocą w rodzinie w warunkach recydywy?</u>
          <u xml:id="u-280.18" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">7. Czy i w ilu przypadkach sądy zastosowały przewidzianą w ustawie możliwość izolacji sprawcy przemocy, umarzając lub zawieszając postępowania w sprawach przemocy w rodzinie?</u>
          <u xml:id="u-280.19" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">8. Wobec ilu skazanych, którym zawieszono wykonywanie kary, sądy zastosowały dodatkowo izolację sprawcy od ofiar przemocy, co jest mechanizmem opisanym w ustawie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-280.20" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Dopiero dostarczenie takich danych, a jest to w pełni możliwe i nie wymaga żadnej reformy aparatu sprawiedliwości, pokaże, że władza traktuje przemoc w rodzinie serio, a nie jak niechciany i nieważny problem. Takich danych domagamy się od obecnego rządu.</u>
          <u xml:id="u-280.21" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Wysoka Izbo! Pomimo wykazanych powyżej kardynalnych braków i błędów sprawozdania, klub nasz nie wnosi o odrzucenie tego dokumentu, ponieważ przemoc w rodzinie to sprawa życia lub śmierci wielu polskich kobiet i dzieci. Ta wiedza musi do nas dotrzeć nawet z tego słabego rządowego sprawozdania. Z niego bowiem dowiadujemy się, że przemoc w rodzinie jest najczęstszym motywem zabójstw w Polsce! Spośród stwierdzonych w 2006 r. 816 zabójstw motyw rodzinny stwierdzono w co trzecim przypadku. Te dane muszą uzmysłowić politykom, z jak poważnym problemem mamy do czynienia i spowodować, że zwalczanie przemocy w rodzinie stanie się jednym z priorytetów polityki społecznej, a także polityki bezpieczeństwa publicznego.</u>
          <u xml:id="u-280.22" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">To jest główny powód, Wysoka Izbo, który skłonił nas do przyjęcia tego ułomnego dokumentu. Kolejnym jest deklaracja rządu, że dokument ten będzie istotnie poprawiony, także w oparciu o dzisiejszą debatę. Jak sami przedkładający stwierdzają, sprawozdanie jest ˝podstawą do jego doskonalenia, a co za tym idzie, wprowadzenia ewentualnych korekt, nowych rozwiązań wynikających z dynamiki zmieniających się uwarunkowań społecznych oraz doświadczeń podmiotów realizujących program˝.</u>
          <u xml:id="u-280.23" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Klub Lewicy i Demokratów przyjął deklarację rządu za dobra monetę i uznał, że warto pracować, aby ta kiepska podstawa przekształciła się w dobry fundament skutecznych działań teraz i w przyszłości. Ale by tak mogło się stać trzeba, by rząd, a w szczególności Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej nadzorujące wykonywanie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie zrozumiało istotę problemu przemocy. A więc zrozumiało, że zjawisko przemocy w rodzinie nie może być opisywane neutralnie płciowo. Ono nie jest neutralne płciowo. To zjawisko dotyczy osób słabszych, a więc przede wszystkim kobiet, w mniejszym stopniu dzieci i osób starszych. Z przedstawionego materiału nie wynika, jakiej płci jest ofiara, a jakiej sprawca przemocy, choć nie od dziś, z ogólnopolskich badań, wiadomo, że grubo ponad 90% ofiar przemocy w rodzinie to kobiety i dzieci. Przemoc w rodzinie jest przede wszystkim przemocą przeciw kobietom. Uzmysłowienie sobie tego jest fundamentem skuteczności działań. Podejmowane środki zaradcze muszą być zatem przyjazne dla kobiet, ofiar przemocy w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-280.24" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Zwraca nam na to uwagę także Komitet ds. Wszelkich Form Dyskryminacji ONZ, który przypomniał przedstawicielom polskiego rządu, że problem przemocy w rodzinie nie jest neutralny płciowo i należy opisywać, jakiej płci jest sprawca, a jakiej ofiara przemocy. Jeśli nie będziemy segregować danych ze względu na płeć, to nasza wiedza o zjawisku będzie zafałszowana, a działania zarówno ustawowe, jak i pomocowe - błędne i nieskuteczne. Autorzy sprawozdania przyznają, że nie zdążyli przeprowadzić badań własnych i że przeprowadzą je w 2007 r. Czekamy na te badania, ale bez segregacji danych ze względu na płeć nie będą one nic warte.</u>
          <u xml:id="u-280.25" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Kolejnym postulatem Lewicy i Demokratów jest wykorzystanie wiedzy i doświadczeń pozarządowych organizacji kobiecych i feministycznych od lat profesjonalnie pomagających ofiarom przemocy w rodzinie. Rząd PiS-u, który jest przecież właściwym autorem przedstawianego dokumentu, niedoceniał roli społeczeństwa obywatelskiego w demokratycznym państwie. Ale mam nadzieję, że Platforma Obywatelska, która obywatelskość ma już w nazwie, będzie miała inne nastawienie do sektora pozarządowego. Nieuwzględnienie doświadczeń organizacji, które zrobiły w tej kwestii najwięcej i mają najlepsze rozpoznanie, jest kolejnym błędem, który jak najszybciej trzeba naprawić, zwłaszcza że pominięcie roli organizacji pozarządowych jest sprzeczne z duchem ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie nakazującej organom państwa i samorządów współdziałanie i wspieranie tych organizacji.</u>
          <u xml:id="u-280.26" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Trzeci postulat Lewicy i Demokratów dotyczy oczyszczenia kolejnych sprawozdań z informacji całkowicie zbędnych lub nieistotnych dla wykonywania tej ustawy, np. z informacji dotyczących wykonywania ustaw o przeciwdziałaniu narkomanii czy rozwiązywaniu problemów alkoholowych i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. Na te informacje jest inny czas i inne miejsce. Przemoc w rodzinie, choć często towarzyszy jej nadużywanie alkoholu, nie wynika z nadmiernego picia lub brania narkotyków. Źle, jeśli rządowy dokument pogłębia stereotypowe i błędne myślenie o przemocy w rodzinie. Przemoc w rodzinie jest wynikiem patriarchalnego modelu rodziny, opartego na władzy i sile mężczyzn, a także nieumiejętności władz państwa w rozpoznawaniu i ściganiu zła, jakie ten model relacji niesie!</u>
          <u xml:id="u-280.27" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Rząd PO i PSL wyraził gotowość poprawy krajowego programu, mamy więc nadzieję, że zechce poprzeć przygotowaną przez mój klub Lewicy i Demokratów - we współpracy z organizacjami pozarządowymi - nowelizację ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Proponujemy w niej sprawdzony w wielu krajach mechanizm izolacji sprawców przemocy od ofiar w postaci policyjnego nakazu opuszczenia przez sprawcę przemocy lokalu zamieszkiwanego wspólnie z ofiarą przemocy i zakazu zbliżania się do pokrzywdzonych. Wierzę, że ochrona zdrowia i życia tysięcy kobiet ofiar przemocy stanie się wyzwaniem podjętym przez całą Wysoką Izbę bez względu na miejsca, jakie w niej zajmujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny wnosi, aby Sejm przyjął sprawozdanie z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ w okresie od 25 września 2006 r. do 31 grudnia 2006 r., zawarte w druku nr 77, do wiadomości.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm wniosek komisji przyjął.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej (druki nr 214 i 237).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Teresę Wargocką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić państwu sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o stanowisku Senatu RP w sprawie ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej, zawarte w druku nr 214.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Senat uchwałą z dnia 7 lutego 2008 r. wprowadza do tekstu ustawy 7 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Poprawka 1. dotyczy art. 2 ust. 1 pkt 19 i polega na skreśleniu wyrazów ˝równoznaczne z praktyką zawodową˝. Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży przyjęła uzasadnienie Senatu, iż termin ˝praktyka zawodowa˝ nie jest w ustawie dookreślony, przez co pojęcie doświadczenia zawodowego może budzić wątpliwości interpretacyjne. W związku z powyższym brzmienie pkt 19 ust. 2 art. 2 pozostaje następujące: ˝doświadczeniu zawodowym - oznacza okres zgodnego z prawem wykonywania przez wnioskodawcę zawodu lub działalności˝. Ta definicja jest równoznaczna z definicją doświadczenia zawodowego znajdującą się w dyrektywie Unii Europejskiej o kwalifikacjach zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Poprawka Senatu nr 2 dotyczy art. 7 ust. 2. Ma ona na celu umożliwienie organowi właściwemu do prowadzenia postępowania w sprawie uznania kwalifikacji zawodowej wyznaczenia takiego terminu na uzupełnienie braków formalnych wniosku, jaki według tego organu będzie konieczny, aby to uzupełnienie mogło zostać dokonane. Organ jest najlepiej zorientowany, jaki termin jest konieczny dla ustawodawcy, żeby dostarczył on brakujący dokument, mając na uwadze, jakiego rodzaju jest to dokument. Przypominam, że ten ustęp jest skonstruowany w ten sposób, że nieuzupełnienie wniosku powoduje, iż wniosek nie będzie rozpatrywany przez właściwy organ.</u>
          <u xml:id="u-284.5" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Poprawka nr 3 dotyczy art. 9 ust. 2 i polega na dodaniu w ust. 3 pkt 1 wyrazów ˝i 2˝. Skutkuje to powstaniem zapisu, że we wniosku o wszczęcie postępowania w sprawie uznawania kwalifikacji, który jest składany w języku polskim, nie jest konieczne, oprócz imienia, nazwiska, daty i miejsca urodzenia, tłumaczenie obywatelstwa oraz nazwy państwa wnioskodawcy. Jest to powrót do pierwotnego zapisu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-284.6" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Poprawka nr 4 dotycząca art. 12 ust. 6 ma charakter redakcyjny. Poprzez wykreślenie wyrazu ˝wykonywania˝ doskonali styl językowy i nie ma znaczenia merytorycznego.</u>
          <u xml:id="u-284.7" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Poprawka nr 5 dotyczy art. 19 ust. 5, w którym zawarty jest zapis, że jeśli chodzi o niektóre zawody regulowane, od osoby wykonującej dany zawód wymagane jest ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej. Poprawka Senatu dotyczy skreślenia wyrazów: ˝zakładem ubezpieczeń˝ i wprowadzenie wyrazu ˝ubezpieczycielem˝. Uwzględnia ona różnorodność podmiotów prowadzących działalność gospodarczą w zakresie ubezpieczeń.</u>
          <u xml:id="u-284.8" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Poprawka nr 6 dotyczy art. 25 ust. 1 i przywraca upoważnienie dla właściwego ministra do spraw szkolnictwa wyższego do wyznaczenia pracownika z obsługującego go urzędu do pełnienia funkcji koordynatora. Poprawka ta przywraca brzmienie art. 25 ust. 1 z ustawy w pierwotnym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-284.9" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Poprawka nr 7 dotyczy art. 30 ust. 3 pkt 3 i ma charakter redakcyjny. Polega ona na dodaniu słowa ˝dokumentów˝, przez co pkt 3 otrzymuje brzmienie: ˝dokumentów potwierdzających kwalifikacje zawodowe˝.</u>
          <u xml:id="u-284.10" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Komisja proponuje łączne głosowanie nad poprawkami redakcyjno-legislacyjnymi, tj. poprawkami 4., 5. i 7.</u>
          <u xml:id="u-284.11" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">Informuję Wysoką Izbę, iż Urząd Komitetu Integracji Europejskiej wyraził opinię, że uchwała Senatu Rzeczypospolitej Polskiej jest zgodna z prawem Unii Europejskiej .</u>
          <u xml:id="u-284.12" who="#PoselSprawozdawcaTeresaWargocka">W imieniu Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek zawartych w druku nr 237. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-285.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwsza pani poseł Joanna Fabisiak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-285.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-285.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie poseł Sławomir Kłosowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-285.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Też nie widzę pana posła.</u>
          <u xml:id="u-285.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Bożena Kotkowska, Lewica i Demokraci.</u>
          <u xml:id="u-285.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia w imieniu Klubu Parlamentarnego Lewica i Demokraci opinii na temat poprawek Senatu do ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej oraz sprawozdania Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Senat po rozpatrzeniu ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej postanowił wprowadzić do jej tekstu 7 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#PoselBozenaKotkowska">Jeśli chodzi o poprawkę nr 1, Senat zdecydował o zmianie treści definicji doświadczenia zawodowego, poprzez wykreślenie sformułowania, które nie zostało dostatecznie wyjaśnione, przez co może budzić wątpliwości interpretacyjne. W poprawce nr 2 Senat uznał za celowe umożliwienie organowi właściwemu do prowadzenia postępowania w sprawie uznania kwalifikacji wyznaczenia takiego terminu na uzupełnienie braków formalnych wniosku, jaki będzie konieczny, biorąc pod uwagę rodzaj brakującego dokumentu. Senat zdecydował też o rozszerzeniu katalogu dokumentów potwierdzających dane wnioskodawcy, w stosunku do których nie będzie wymagane tłumaczenie na język polski - poprawka nr 3. W poprawce nr 6 przywrócił upoważnienie dla ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego do wyznaczenia pracownika z obsługującego go urzędu do pełnienia funkcji koordynatora, tj. przywrócił art. 25 ust. 1 ustawy w pierwotnym brzmieniu. Pozostałe zmiany mają charakter legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-286.3" who="#PoselBozenaKotkowska">W czasie prac komisji nikt nie zgłosił uwag. Poprawki Senatu nie budzą zastrzeżeń merytorycznych i prawnych. Urząd Komitetu Integracji Europejskiej uznał, iż ta uchwała Senatu Rzeczypospolitej Polskiej jest zgodna z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-286.4" who="#PoselBozenaKotkowska">W związku z powyższymi faktami, kierując się potrzebą przyspieszenia dostosowania prawa polskiego do prawa Unii Europejskiej, będziemy głosowali za przyjęciem poprawek Senatu do tejże ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pan poseł Sławomir Kłosowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego PiS w sprawie uchwały Senatu dotyczącej ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej (druk nr 214). Dzisiejszą debatą kończymy prace nad bardzo ważnym projektem autorstwa rządu pana premiera Jarosława Kaczyńskiego. Szkoda, że mimo wagi i pilności projektu skierowanego do Sejmu 6 listopada 2007 r. dopiero dzisiaj, po czterech miesiącach, możemy finalizować prace parlamentarne nad tym projektem. Omawiany dziś projekt ma na celu ujednolicenie i uzupełnienie przepisów prawa polskiego w sprawie uznawania kwalifikacji zawodowych, co ma szczególne znaczenie w kontekście założeń strategii lizbońskiej. Projekt zawiera przepisy dotyczące ogólnego uznawania kwalifikacji, wprowadzenia zasady współpracy administracyjnej między organami państw członkowskich UE, mając na celu ulepszenie, przyspieszenie i ułatwienie procesu uznawalności kwalifikacji oraz świadczenia usług transgranicznych. Projekt ustawy ma na celu wdrożenie przepisów dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z 7 września 2005 r. w sprawie uznawania kwalifikacji zawodowych, dotyczących ogólnego systemu uznawania kwalifikacji oraz świadczenia usług transgranicznych.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PoselSlawomirKlosowski">Senat w toku prac wniósł do omawianego projektu 7 poprawek: trzy poprawki merytoryczne, jedną przywracającą pierwotny tekst przedłożenia rządowego i trzy legislacyjne. W poprawce 1. Senat proponuje zmianę treści definicji doświadczenia zawodowego poprzez wykreślenie sformułowania ˝równoznaczny z praktyką zawodową˝, które zdaniem Senatu nie zostało dostatecznie wyjaśnione. W poprawce 2. Senat uznał za celowe umożliwienie organowi właściwemu do prowadzenia postępowania w sprawie uznawania kwalifikacji wyznaczania takiego terminu uzupełnienia braków formalnych wniosku, jaki będzie konieczny, biorąc pod uwagę rodzaj brakującej dokumentacji. W poprawce 3. Senat proponuje rozszerzenie katalogu dokumentów potwierdzających dane wnioskodawcy, w stosunku do których nie będzie wymagane tłumaczenie na język polski. Pozostałe trzy poprawki mają charakter techniczny.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#PoselSlawomirKlosowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Informuję Wysoką Izbę, że Klub Parlamentarny PiS poprze poprawki Senatu oraz całość projektu ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Problematyka zasad uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach Unii Europejskiej jest na tyle ważna, że jej uregulowanie przybrać musiało kształt ustawy. Reguluje ona bowiem niezwykle istotne zagadnienia rangi wykonywania określonego zawodu, niejednokrotnie o bardzo istotnym charakterze, i to na obszarze państw członkowskich Unii Europejskiej. Stąd też nie może dziwić fakt, że Senat Rzeczypospolitej Polskiej na posiedzeniu w sposób, jak mniemam, bardzo szczegółowy dokonał analizy kształtu ustawy przedłożonej przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#PoselMiroslawPawlak">W ocenie klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego wprowadzone przez Senat poprawki, a jest ich 7, istotnie zasługują na uwzględnienie. Z uwagi na fakt odniesienia się do nich przez moich przedmówców pozwolę sobie zaprezentować tylko skrótowo ich charakter.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie i Panowie Posłowie! Poprawka nr 1 proponuje zmianę definicji doświadczenia zawodowego poprzez dokonanie wykreślenia sformułowania budzącego istotne wątpliwości interpretacyjne. Należy się zgodzić z propozycją zawartą w poprawce nr 2, umożliwiającej organowi prowadzącemu postępowanie o uznanie kwalifikacji wyznaczenie wskazanego przez siebie terminu do uzupełnienia wniosku. Jest to rozsądne i pragmatyczne rozwiązanie. W poprawce nr 3 Senat proponuje rozszerzenie katalogu dokumentów potwierdzających dane wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-290.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Poprawki nr 4, 5, i 7 mają charakter legislacyjny i są po prostu egzemplifikacją zapisów zawartych w innych przepisach. Natomiast poprawka nr 6 przywraca upoważnienie dla ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego do wyznaczenia pracownika właściwego urzędu do pełnienia funkcji koordynatora.</u>
          <u xml:id="u-290.4" who="#PoselMiroslawPawlak">W tym stanie rzeczy mój klub poprze poprawki Senatu zaproponowane przez komisję. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-290.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Joanna Fabisiak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tej ważnej ustawie komisja przychyliła się do czterech poprawek Senatu, trzy poprawki miały charakter legislacyjny. Najważniejsza była poprawka dająca większą wolność wnioskodawcy, mówiąca o tym, że to wnioskodawca może określić czas, w jakim złoży brakujące dokumenty. Tym samym ta poprawka była szczególnie satysfakcjonująca dla komisji. Ze szczególną satysfakcją przyjmuje ją też Platforma Obywatelska, bowiem daje to wnioskodawcom możliwość spokojnego działania i gromadzenia dokumentów. Wszystkie poprawki, które przyjęła komisja, przyjmuje także Platforma Obywatelska, popierając cały projekt. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#PoselAnnaZalewska">(Chciałabym zabrać głos.)</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie słyszę, pani poseł. Ma pani pytanie, tak?</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#PoselAnnaZalewska">(Mogę zadać pytanie?)</u>
          <u xml:id="u-293.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PoselAnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ponieważ wystąpienia są transmitowane i notowane muszę poprawić panią poseł Fabisiak, która źle zinterpretowała poprawkę Senatu. To nie wnioskodawca ustala sobie termin, tylko robi to organ, ponieważ poprawka brzmi: W przypadku stwierdzenia braków formalnych, właściwy organ wzywa do uzupełnienia wniosku w terminie przez siebie wskazanym pod rygorem pozostawienia wniosku bez rozpoznania. To tylko taka drobna uwaga. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jak rozumiem, pani poseł Fabisiak w trybie sprostowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Źle została zrozumiana idea mego wystąpienia. Mianowicie chodzi o to, że jest czas, wnioskodawca ma czas na spokojne uzupełnienie wniosku, na złożenie dodatkowych materiałów, nie zamyka mu się drogi legislacyjnej. Ma możliwość spokojnej pracy i spokojnego uzupełnienia wniosku.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PoselAnnaZalewska">(Chyba że organ uzna inaczej.)</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#PoselJoannaFabisiak">Tak. Ale istotą całej debaty sejmowej, przypomnę pani poseł, było właśnie to wydłużenie. Chodziło o to, żebyśmy dali wnioskodawcy możliwość uzupełnienia...</u>
          <u xml:id="u-296.3" who="#PoselAnnaZalewska">(Dookreślenia.)</u>
          <u xml:id="u-296.4" who="#PoselJoannaFabisiak">...a nie określenia cezury czasowej, w której jeśli wnioskodawca się nie zmieści, to jak gdyby zakończy całą procedurę. Kończenie się procedury naprawdę uniemożliwiałoby wnioskodawcy dopełnienie obowiązków w sytuacjach, kiedy pewnych dokumentów nie mógłby uzyskać w terminie wyznaczonym przez organ. Zatem poprawka ta jest niezmiernie korzystna dla wnioskodawcy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Wszystko już jest jasne.</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł sprawozdawca nie widzi potrzeby wyjaśnienia?</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#PoselTeresaWargocka">(Chciałabym doprecyzować.)</u>
          <u xml:id="u-297.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, jeżeli to konieczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PoselTeresaWargocka">Bardzo króciutko, żeby doprecyzować. Zamykamy proces legislacyjny. Jeżeli chodzi o art. 7 ust. 2, to w pierwszym czytaniu sprawa była dyskutowana przez członków komisji edukacji. Faktycznie intencja była taka - jak mówi pani poseł Fabisiak - żeby nie ograniczać terminu, czasu, w jakim ten dokument ma być złożony do organu, w którego gestii leży uznanie kwalifikacji. Myślę, że Senat poszedł jeszcze dalej, żeby nie było sytuacji, w której termin nie byłby wyznaczony, mianowicie dał organowi prowadzącemu postępowanie w sprawie kwalifikacji uprawnienie do wyznaczenia terminu. Odwołał się tutaj do mądrości osób kwalifikujących - jeżeli jest to prosta czynność, wtedy termin jest krótszy, jeżeli dokument jest bardziej złożony i trzeba go potwierdzać w kilku źródłach, w kilku miejscach, wtedy jest dłuższy. Chciałabym kategorycznie tutaj stwierdzić, że prawo określenia terminu, w jakim trzeba uzupełnić braki formalne, leży po stronie organu, który nadaje kwalifikacje, rozpatruje. To doprecyzowanie było takie ważne, ponieważ - jeżeli ta czynność nie zostałaby dokonana - było ryzyko pozostawienia wniosku bez rozpatrzenia. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o uruchamianiu środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej przeznaczonych na finansowanie wspólnej polityki rolnej (druki nr 211 i 231).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Pomajdę.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Panie i Panowie Posłowie! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie sejmowej Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o uruchamianiu środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej przeznaczonych na finansowanie wspólnej polityki rolnej.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 11 lutego 2008 r. uchwałę Senatu w powyższej sprawie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu jej rozpatrzenia. Komisja po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 26 lutego 2008 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić poprawki senackie. Jako poseł sprawozdawca mam obowiązek przybliżyć całej Wysokiej Izbie poprawki, które zostały przyjęte przez Senat i przedłożone sejmowej Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-302.3" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W związku z tym tekst poprawek brzmi: w art. 1 w pkt 4: w art. 10a w ust. 1 i 2 po wyrazie ˝jednostki˝ dodaje się wyrazy ˝samorządu terytorialnego˝.</u>
          <u xml:id="u-302.4" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Przy czym chciałbym zaznaczyć, że wszystkie poprawki mają charakter legislacyjno-redakcyjny, nie zmieniają ani podstawowej treści ustawy, ani jej założeń, więc tak naprawdę to, co przeprowadził Senat, to kosmetyka. Niemniej jako poseł sprawozdawca mam obowiązek przedstawić państwu w szczegółach zapisy i zmiany dokonane przez Senat i przyjęte przez sejmową Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-302.5" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W art. 10b w ust 1 po wyrazach ˝jeżeli jednostka˝ dodaje się wyrazy ˝samorządu terytorialnego, o której mowa w art. 10a ust. 1,˝. W ust. 2 po wyrazie ˝jednostce˝ dodaje się wyrazy ˝samorządu terytorialnego˝.</u>
          <u xml:id="u-302.6" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Poprawka 2: w art. 1 pkt 4, w art. 10a ust. 1 skreśla się wyrazy ˝z zastrzeżeniem ust. 2,˝.</u>
          <u xml:id="u-302.7" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Poprawka 3: w art. 1 pkt 4, w art. 10a w ust. 2 po wyrazie ˝otrzymać˝ dodaje się wyrazy ˝również˝.</u>
          <u xml:id="u-302.8" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Poprawka 4: w art. 1 w pkt 4, w art. 10a w ust. 3 wyrazy ˝tych zadań˝ zastępuje się wyrazami ˝zadań, o których mowa w ust. 1 i 2˝.</u>
          <u xml:id="u-302.9" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Poprawka 5.: w art. 1 w pkt 4, w art. 10a ust. 4 otrzymuje brzmienie: ˝Środki dotacji, o której mowa w ust. 3, są przekazywane jednostce samorządu terytorialnego, o której mowa w ust. 1, na podstawie przekazanych właściwemu dysponentowi harmonogramów płatności wynikających z zawartych umów lub wydanych decyzji o przyznaniu pomocy lub zatwierdzonych przez właściwy podmiot wniosków o przyznanie pomocy, z zastrzeżeniem ust. 4c.˝</u>
          <u xml:id="u-302.10" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Dodaje się ust. 4a-4c w brzmieniu:</u>
          <u xml:id="u-302.11" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">˝4a. Jednostka samorządu terytorialnego, o której mowa w ust. 1, dokonuje zwrotu środków, o których mowa w ust. 3 pkt 1, na rachunek dochodów właściwego dysponenta, ze środków otrzymanych z agencji płatniczej tytułem refundacji kosztów kwalifikowalnych ze środków EFRROW, w terminie 7 dni roboczych od daty otrzymania tych środków.</u>
          <u xml:id="u-302.12" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">4b. Jeżeli jednostka samorządu terytorialnego, o której mowa w ust. 1, nie otrzyma refundacji, o której mowa w ust. 4a, z przyczyn leżących po stronie tej jednostki, dokonuje ona zwrotu środków, o których mowa w ust. 3 pkt 1, w wysokości niezrefundowanej, z wydatków budżetu tej jednostki przeznaczonych na realizację jej zdań własnych, w terminie 21 dni od dnia otrzymania informacji o odmowie wypłaty środków z tytułu tej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-302.13" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">4c. W przypadku operacji prowadzonych w ramach pomocy technicznej oraz działania: poprawianie i rozwijanie infrastruktury związanej z rozwojem i z dostosowywaniem rolnictwa i leśnictwa przez scalanie gruntów i gospodarowanie rolniczymi zasobami wodnymi, środki dotacji, o których mowa w ust. 3, związane z realizacją projektu, mogą zostać przekazane na rzecz wnioskodawcy przed zawarciem umowy lub wydaniem decyzji o przyznaniu pomocy na podstawie porozumienia zawartego z właściwym wojewodą.˝</u>
          <u xml:id="u-302.14" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W ust. 5 we wprowadzeniu do wyliczenia wyrazy ˝ust. 4 pkt 4˝ zastępuje się wyrazami ˝ust. 4c˝.</u>
          <u xml:id="u-302.15" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">W art. 1 pkt 4, w art. 10a w ust. 5 w pkt 4 po wyrazie ˝realizacji˝ dodaje się wyraz ˝operacji˝. W art. 1 pkt 4, w art. 10e w ust. 2 wyrazy ˝na skutek˝ zastępuje się wyrazem ˝z˝.</u>
          <u xml:id="u-302.16" who="#PoselSprawozdawcaWojciechPomajda">Wysoki Sejmie, jak wspomniałem na wstępie, Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi wnosi o uchwalenie przedłożonych poprawek, zgodnie z drukiem nr 231. Chciałbym zaznaczyć, że w przedłożonej opinii Komitetu Integracji Europejskiej stwierdza się zgodność przedłożonych poprawek z prawem Unii Europejskiej i ich poprawność pod kątem legislacyjnym. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm uchwalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, głos zabierze poseł Józef Klim, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PoselJozefPiotrKlim">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawiam następujące stanowisko wobec wyżej wymienionych poprawek. Otóż poprawki Senatu nie naruszają istoty nowelizacji ustawy, nie wprowadzają zmian o charakterze merytorycznym, eliminują jedynie wątpliwości interpretacyjne, dostosowują przepisy do zasad techniki prawodawczej oraz ujednolicają terminologię. Są to, jak pan poseł sprawozdawca określił, poprawki o charakterze redakcyjnym i legislacyjnym. Czasami nowelizacje są uwarunkowane zmianami prawa europejskiego i ich pilność powoduje, iż pojawiają się w przepisach pewne uchybienia redakcyjne.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PoselJozefPiotrKlim">Należy jeszcze raz podkreślić, iż ustawa jest spóźniona, powinna być uchwalona rok temu przez poprzedni rząd, ale ważne, że wreszcie jest, że wprowadzenie jej mechanizmów przyczyni się do efektywnego wykorzystania środków finansowych przewidzianych w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-2013. Zastosowanie instrumentu dotacji z budżetu państwa w formie prefinansowania wydatków realizowanych z wyżej wymienionych funduszy jest działaniem pożądanym z punktu widzenia polskich samorządów. To działanie jest jasne i proste.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#PoselJozefPiotrKlim">W związku z powyższym klub Platformy będzie głosować za przyjęciem wyżej wymienionych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Krzysztof Jurgiel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam opinię w sprawie ustawy o zmianie ustawy o uruchamianiu środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej przeznaczonych na realizowanie wspólnej polityki rolnej, konkretnie w sprawie sprawozdania z druku nr 211. Od razu oświadczam, że nasz klub będzie głosował za przyjęciem tych 7 poprawek. Pan poseł sprawozdawca Wojciech Pomajda je omówił, są to poprawki legislacyjne i redakcyjne.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Jest to ważna ustawa, bo - przypomnę - dotyczy dwóch działań w ważnych obszarach. Pierwsze to poprawianie i rozwijanie infrastruktury związanej z rozwojem i dostosowaniem rolnictwa i leśnictwa, dotyczy to kwoty 600 mln euro. Projekt rozporządzenia, jak słyszeliśmy dzisiaj na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, jest w fazie konsultacji zewnętrznych. Drugie to oś Leader, 787 mln. Dotyczy ona trzech działań i rozporządzenia w tej sprawie też są dopiero skierowane do konsultacji.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Chcę dodać, że nie chciałem już poruszać problemu relacji pomiędzy opozycją a koalicją rządzącą, ale pan poseł Klim stwierdził, iż ustawa powinna być przyjęta już rok temu. Panie pośle, przecież negocjacje w Brukseli skończyły się w sierpniu ubiegłego roku, Pogram Rozwoju Obszarów Wiejskich został podpisany przez komitet do spraw obszarów wiejskich i skierowany do realizacji. Niech pan zwróci uwagę, że to jest druk z 7 listopada, z czasów rządu Jarosława Kaczyńskiego. Nie jest naszą winą, że rząd Donalda Tuska po objęciu władzy nie skierował od razu tego druku do realizacji, tylko długo z nim czekał. Aż 4 miesiące na taką ustawę, przy takim pośpiechu, jak panowie próbujecie mówić, że staracie się robić... Powinniście jednak zwrócić uwagę na to, że rząd Jarosława Kaczyńskiego przygotował ten druk, przedstawił, a nie jest naszą winą, że marszałek Komorowski trzymał go w zamrażarce, tak jak większość naszych 50 projektów ustaw, które zgłosiliśmy już w tej kadencji. Niestety, Platforma Obywatelska nie pozwala, by procedować nad tymi drukami.</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Myślę, że ta ustawa zakończy pewien ważny etap i po tej ciągłej krytyce czas już przejść do wspólnych działań dla dobra naszego rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-306.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-306.5" who="#PoselKrzysztofJurgiel">Jeśli można, chciałem jeszcze zadać panu ministrowi jedno pytanie. Jeden z przepisów dotyczy cofania akredytacji agencji płatniczej. Panie ministrze, w jakich sytuacjach taka akredytacja może być cofnięta? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Wojciech Pomajda, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselWojciechPomajda">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PoselWojciechPomajda">Panie i Panowie Posłowie! Właściwie nie pozostało mi wiele do dodania. Ustawa jest ze wszech miar potrzebna, zasadna i na pewno przyczyni się, szczególnie w jednostkach samorządu terytorialnego, do lepszego, sprawniejszego, bardziej efektywnego wykorzystywania środków z programów Unii Europejskiej, a przede wszystkim odciąży budżety tych jednostek. O zaliczkowaniu w formie dotacji mówiliśmy od dłuższego czasu w wielu aspektach. Powinno to dotyczyć też w jakimś stopniu rolników, i na pewno na najbliższych posiedzeniach sejmowej komisji rolnictwa będziemy dyskutować, czy nie ma możliwości włączenia ich w taką procedurę, bo dla nich byłoby to też ze wszech miar zasadne. Nie mówimy tutaj tylko o zaliczkowaniu płatności bezpośrednich, bo w ustawie mamy już zapisaną taką możliwość w przypadku klęsk żywiołowych. Istotne jest natomiast to, aby dla zachowania pewnej płynności finansowej w gospodarstwach móc zaliczkować również płatności bezpośrednie oraz prefinansować pewne działania, które będą uruchomione, mam nadzieję, panie ministrze, po raz kolejny w dniu dzisiejszym, w niedługim czasie z Planu Rozwoju Obszarów Wiejskich.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#PoselWojciechPomajda">Klub Lewicy i Demokratów oczywiście poprze przedłożone przez Senat poprawki, pozytywnie zaopiniowane przez sejmową Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#PoselWojciechPomajda">Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałbym przedstawić stanowisko klubu PSL odnośnie do senackiej uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o uruchamianiu środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej przeznaczonych na finansowanie wspólnej polityki rolnej.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Nie będę szczegółowo omawiał tych poprawek - zrobił to bowiem doskonale poseł sprawozdawca, wszystko jest więc jasne i proste - tym bardziej że uznaliśmy na posiedzeniu komisji, podobnie jak Biuro Legislacyjne, że te wszystkie poprawki, a jest ich siedem, przypomnę, będą głosowane łącznie. Oznacza to, że mają one tylko i wyłącznie charakter porządkujący i dokonują zmian kosmetycznych.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chcę jednak przypomnieć Wysokiej Izbie, że w drugim czytaniu, nie włączając się w tę dyskusję na temat terminów, wnieśliśmy poprawkę, która w sposób diametralny zmienia treść ustawy. Zrezygnowaliśmy mianowicie z refundacji, która była w tej wersji skierowanej do Wysokiej Izby, na rzecz prefinansowania, a więc wyprzedzającego przekazywania środków na realizację zadań, które były omawiane i które są w treści tej ustawy. Ma to więc charakter, uważam, fundamentalny. Dziękuję w tym miejscu wszystkim klubom, które poparły tę poprawkę w czasie dzisiejszego czytania, i wygląda na to, że będą ją popierać także w głosowaniu za przyjęciem poprawek Senatu. Bardzo dziękuję. Oczywiście klub PSL także będzie je popierał. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiArturLawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W odpowiedzi na pytanie, w jakim przypadku może być cofnięta akredytacja, chcę przypomnieć, że organem certyfikującym dla agencji modernizacji jest minister finansów. Pełni on rolę jednostki certyfikującej, sprawdza, czy wszystkie procedury funkcjonują prawidłowo. Jeśli nastąpiłoby rażące naruszenie prawa czy procedur, wtedy może wystąpić o cofnięcie akredytacji. Jest to jednak poprzedzone działaniami naprawczymi, całą procedurą zwracania uwagi i sprawdzania, czy te zastrzeżenia zostały uwzględnione, czy jest stosowana procedura. Na dzień dzisiejszy nie ma takich zagrożeń. Minister finansów na bieżąco kontroluje, sprawdza, czy agencja wypełnia kryteria akredytacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Wojciech Pomajda. Nie widzi pan potrzeby? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw (druki nr 209 i 238).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Edwarda Siarkę.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych przedkładam sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Cała uchwała Senatu zawarta jest w druku nr 209. Komisja rozpatrywała powyższą uchwałę na posiedzeniu w dniu 26 lutego 2008 r. Informuję Wysoką Izbę, że Senat wprowadził do ustawy 20 poprawek, w tym dwie poprawki merytoryczne.</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Pierwsza poprawka merytoryczna zawarta w pkt 2 dotyczy skreślenia wyrazu ˝zbrojnego˝. Jest ona merytoryczna, dlatego że rozszerza niejako pojęcie konfliktu, proponuje, żeby był on traktowany szerzej, nie tylko jako konflikt zbrojny, i uprawniał do ubiegania się przez cudzoziemców o status uchodźcy. W drugiej poprawce merytorycznej dotyczącej pkt 9 Senat proponuje dodanie zapisów określających tryb wydania decyzji o wydaleniu cudzoziemca z terytorium Polski. Komisja proponuje przyjęcie tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-316.4" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Pozostałych osiemnaście poprawek zaproponowanych do ustawy przez Senat ma charakter legislacyjny i doprecyzowujący. Nie będę ich tutaj szczegółowo omawiał. Komisja wnosi o ich przyjęcie. Całe sprawozdanie komisji zawarte jest w druku nr 238.</u>
          <u xml:id="u-316.5" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Proponujemy również, aby poprawki nr 9 i 17 oraz poprawki 10. i 13. Sejm głosował łącznie.</u>
          <u xml:id="u-316.6" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Na zakończenie pozwolę sobie zwrócić uwagę, iż zmiana przepisów ustawy o ochronie cudzoziemców wynikała z konieczności dostosowania naszego prawodawstwa do zapisów dwóch dyrektyw, ale wynikała również z konieczności i praktyki stosowania ustawy uchwalonej przez Sejm w 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-316.7" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Przypominam, że dzisiaj na terytorium Polski cudzoziemiec może otrzymać ochronę polegającą na uzyskaniu statusu uchodźcy, uzyskaniu azylu, zgody na pobyt tolerowany czy ochrony czasowej. Istotą proponowanej zmiany jest natomiast wprowadzenie możliwości uzyskania przez cudzoziemca ochrony uzupełniającej. Co więcej, każdy wniosek cudzoziemca o udzielenie ochrony uzupełniającej rozpatrywany jest jako wniosek o nadanie statusu uchodźcy. Ta ochrona uzupełniająca pozwala cudzoziemcom uzyskać podstawowe świadczenia na czas załatwiania wszystkich formalności sprawdzających.</u>
          <u xml:id="u-316.8" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">W ustawie doprecyzowano tryb, jak wcześniej powiedziałem, wydawania decyzji o odmowie nadania statusu uchodźcy cudzoziemcowi oraz tryb wydawania decyzji o wydaleniu. Przejrzystość tych zapisów jest bardzo ważna i oczywiście uzyskały one naszą akceptację. Komisja wnosi o przyjęcie sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-316.9" who="#PoselSprawozdawcaEdwardSiarka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-mintowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Paweł Olszewski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PoselPawelOlszewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska zaprezentować stanowisko odnośnie do sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PoselPawelOlszewski">Pan sprawozdawca dość wnikliwie opisał przedmiot poprawek i genezę powstania ustawy. W istocie konieczność jej nowelizacji wynikała z zaimplementowania do polskiego systemu prawnego dwóch dyrektyw. Nie będę tego omawiał, bowiem konsekwencje ich wdrożenia opisał nam już pan poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#PoselPawelOlszewski">Senat przedłożył dokładnie 20 poprawek, które zostały pozytywnie zaopiniowane przez komisję. Dwie spośród nich mają charakter merytoryczny. W zasadzie nie było żadnych wątpliwości wśród członków komisji co do konieczności ich przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#PoselPawelOlszewski">Mając powyższe na uwadze, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował za przyjęciem przedłożonych poprawek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec uchwały Senatu RP z dnia 7 lutego 2008 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#PoselArturGorski">Jak już powiedziano, Senat zgłosił 20 poprawek, przy czym większość z nich ma charakter legislacyjny i redakcyjny. Można powiedzieć, że czyszczą one ustawę, która wyszła z Sejmu z niewielkimi wadami i brakami.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#PoselArturGorski">W przypadku poprawki 2., w której Senat rozszerzył pojęcie konfliktu, mieliśmy do czynienia z odmiennymi stanowiskami Biura Legislacyjnego Sejmu i Biura Legislacyjnego Senatu. Posłów przekonało stanowisko Senatu, że poprawka lepiej dostosuje ustawę do unijnej dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#PoselArturGorski">W poprawce 5. usunięta została sprzeczność między dwoma przepisami ustawy, a przez to sprecyzowano uprawnienie szefa Urzędu do Spraw Cudzoziemców.</u>
          <u xml:id="u-320.4" who="#PoselArturGorski">W poprawce 7. wydłużono z 3 do 7 dni okres na doręczenie lub uznanie za doręczone pisma wnioskodawcy zamieszkującego w ośrodku dla cudzoziemców, a tym samym wzmocniono jego prawa i szansę na prawidłowe doręczenie pisma. W ustawie stwierdza się, że w szczególnych okolicznościach szef urzędu może wstrzymać wykonanie decyzji o wydaleniu cudzoziemca.</u>
          <u xml:id="u-320.5" who="#PoselArturGorski">W poprawce 9. został sprecyzowany tryb postępowania w sprawie wstrzymania wykonania takiej decyzji.</u>
          <u xml:id="u-320.6" who="#PoselArturGorski">Senackie poprawki, które zostały rozpatrzone przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych w dniu 26 lutego br., nie budzą kontrowersji, także wśród posłów Prawa i Sprawiedliwości, dlatego mój klub będzie głosował za ich przyjęciem przez Sejm. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jarosław Matwiejuk, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewica i Demokraci w przedmiotowej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Muszę z dużą satysfakcją zauważyć, że Senat wypełnił obowiązek, który jest mu powierzony przez konstytucję, dbania o jakość polskiego prawa. Senat wprowadził 20 poprawek mających charakter wybitnie uszczegóławiający, precyzujący. Jest takie ładne określenie: oczyszczają one ustawę z błędów albo korygują niedopatrzenia legislacyjne. Oczywiście chwała Senatowi za to.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Rzekłbym jednak, że Izba Wyższa polskiego parlamentu wprowadziła poprawki nie tylko natury formalnej i legislacyjnej, lecz także merytorycznej. Zwracam szczególną uwagę na trzy z nich, dwie i trzecią o charakterze mieszanym.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">W poprawce 1. chodzi o przedłużenie do 7 dni terminu doręczania pism. Rzeczywiście poprawi to komfort funkcjonowania nie tylko polskich organów, które stoją na straży przestrzegania przepisów, lecz także będzie służyło adresatom, odbiorcom pism, tej korespondencji. Z drugiej strony jest świetna sześcioustępowa propozycja uszczegółowienia art. 33, polegająca na wprowadzeniu instytucji, o której znakomicie mówił pan sprawozdawca, związanej z zawieszeniem wykonywania decyzji. Powiem jeszcze o trzecim walorze proponowanej zmiany. Znakomicie, że Senat wskazuje na potrzebę stosowania w polskim systemie prawnym tej samej terminologii. Przypomnę, że w ustawie o szkolnictwie wyższym jest mowa o studiach niestacjonarnych, a niestety dopuściliśmy w Sejmie do tego, że w ustawie posługujemy się starą nomenklaturą prawniczą, mówiąc o studiach zaocznych, wieczorowych i eksternistycznych. Dobrze się stało, że to niedopatrzenie zostało zauważone i usunięte.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Reasumując, powiem, że nie można poprawek Senatu nie poprzeć, ponieważ są one oczywiste, bezsporne, rzekłbym nawet, że konieczne. W związku z tym, że są one zgodne z prawem Unii Europejskiej, mój klub oczywiście poprze poprawki i stanowisko Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-322.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego, w którego imieniu mam zaszczyt przemawiać, w pełni akceptuje 20 poprawek Senatu i stanowisko Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, dlatego będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rachunkowości (druki nr 213 i 255).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Bożenę Szydłowską.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rachunkowości, druk nr 213.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Projekt ustawy o zmianie ustawy o rachunkowości z dnia 29 września 1994 r. ze zmianami jest przedłożeniem rządowym. Trzecie czytanie i uchwalenie ustawy odbyło na 7. posiedzeniu Sejmu dnia 23 stycznia 2008 r. Ustawa określa zasady rachunkowości, tryb badania sprawozdań finansowych przez biegłych rewidentów oraz zasady wykonywania działalności w zakresie usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych. Celem nowelizacji ustawy jest obowiązek wprowadzenia postanowień dyrektywy 2006/46/WE Parlamentu Europejskiego i Rady Europy z dnia 14 czerwca 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Nowelizacja ustawy uwzględnia aktualne realia gospodarcze, synchronizuje przepisy nowelizowanej ustawy z innymi ustawami, zwiększa przejrzystość zasad konsolidacji, zmniejsza pracochłonność prowadzenia ksiąg i sporządzania sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Senat na posiedzeniu w dniu 7 lutego 2008 r. wprowadził do tekstu ustawy 17 poprawek i podjął uchwałę o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rachunkowości, druk nr 213.</u>
          <u xml:id="u-328.4" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniach w dniach 26 i 27 lutego 2008 r. rozpatrzyła uchwałę Senatu. W trakcie prac w Senacie nie wprowadzono zmian, które w istotny sposób wpływałyby na kształt nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-328.5" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Poprawki w znakomitej większości mają charakter redakcyjny, a dwie z nich: 11. i 17. dotyczą spraw merytorycznych.</u>
          <u xml:id="u-328.6" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">W poprawce 11. w art. 2 ust. 1 nałożono na ministra finansów obowiązek przeprowadzenia dla osób, które złożą wnioski o zakwalifikowanie do egzaminu do dnia 30 września 2008 r., egzaminu na mocy starych przepisów. Musi on być przeprowadzony do 31 grudnia 2008 r.</u>
          <u xml:id="u-328.7" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">W poprawce 17. wejście w życie art. 1 pkt 44 art. 2 ust. 1, 1a, 1b i 2 oraz art. 4 ust. 1a po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia umożliwia ministrowi finansów wydanie przepisów wykonawczych. Są to cztery rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-328.8" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu uchwały Senatu wnosi, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć poprawki rekomendowane przez komisję w sprawozdaniu z druku nr 255.</u>
          <u xml:id="u-328.9" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Komisja wnosi o przyjęcie poprawki 1., a odrzucenie poprawki 2. Odrzucamy ją po konsultacji z Biurem Legislacyjnym i stroną rządową. Uważamy, że jest ona zbędna. Wnosimy o łączne przyjęcie poprawek 3., 4. i 8. które dotyczą tej samej materii, poprawki 5., poprawek 6. i 9., również dotyczących tej samej kwestii. Dlatego prosimy, by rozpatrywać je łącznie. Wnosimy o odrzucenie poprawki 7., którą komisja uważa za zbędną, a przyjęcie poprawek 10., 11. i 12. oraz przyjęcie poprawek 13., 14., 15. i 16. i rozpatrzenie ich łącznie, ponieważ dotyczą one tej samej materii, a także przyjęcie poprawki 17.</u>
          <u xml:id="u-328.10" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Reasumując, Komisja Finansów Publicznych podziela stanowisko Senatu co do 15 poprawek i wnosi o ich przyjęcie. Natomiast odrzuca poprawki 2. i 8. jako zbędne. Komisja dysponuje też opinią Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej świadczącą, że propozycje poprawek są zgodne z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-328.11" who="#PoselSprawozdawcaBozenaSzydlowska">Dziękuję członkom Komisji Finansów Publicznych za pracę nad ustawą. Proszę Wysoką Izbę o przyjęcie przedłożonych poprawek, aby proces ustawodawczy mógł zostać zakończony. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-328.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-329.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-329.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy głos zabierze poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-329.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko w sprawie zmian do ustawy o rachunkowości, a w zasadzie stanowisko wobec poprawek zgłoszonych do ustawy przez Senat na 5. posiedzeniu w dniu 7 lutego 2008 r., druk nr 213.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#PoselWitoldNamyslak">Przypomnę tylko krótko, że celem zmian ustawy o rachunkowości jest m.in. wprowadzenie do polskich uregulowań prawnych postanowień prawa europejskiego, a w szczególności dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 14 czerwca 2006 r. Nowelizacja ustawy dostosowuje również niektóre przepisy do aktualnych realiów gospodarczych. W ww. ustawie znalazły się również przepisy dotychczas zawarte w rozporządzeniu ministra finansów, a dotyczące uprawnień do usługowego prowadzenia ksiąg.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#PoselWitoldNamyslak">Senat, rozpatrując ustawę, uchwalił do niej 17 poprawek. W sprawozdaniu z posiedzenia Komisji Finansów Publicznych 15 poprawek zostało zarekomendowanych pozytywnie. Mają one charakter zarówno redakcyjny, jak i merytoryczny. Chciałbym zwrócić państwa uwagę na kilka z nich.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#PoselWitoldNamyslak">Pierwsza poprawka precyzyjnie reguluje sytuację osób, które będą przystępować do egzaminów w okresie przejściowym wejścia w życie nowej ustawy. W myśl poprawki egzaminy takie odbywać się będą na dotychczasowych zasadach. Poprawka ta zapewnia również podstawy funkcjonowania komisji egzaminacyjnej w okresie przejściowym oraz umożliwia wydanie certyfikatu księgowego osobom, które zdały egzamin w tym okresie.</u>
          <u xml:id="u-330.4" who="#PoselWitoldNamyslak">Senat w propozycji nowego brzmienia art. 6 pkt 2 uwzględnił te przepisy, które powinny w opinii rządu wejść w życie z 14-dniowym okresem przejściowym. Przyspieszony okres wejścia w życie tych przepisów spowodowany jest m.in. koniecznością wcześniejszego terminu wejścia w życie przepisów wykonawczych wdrażających stosowne dyrektywy Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-330.5" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej będzie głosował za przyjęciem poprawek zgłoszonych w toku prac nad zmianą do ustawy o rachunkowości, poprawek zgłoszonych przez Senat, a przyjętych na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-330.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Stec, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewica i Demokraci odnośnie do poprawek Senatu do ustawy o rachunkowości.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#PoselStanislawStec">Mój klub będzie głosował zgodnie z rekomendacją Komisji Finansów Publicznych w sprawie poprawek do ustawy o rachunkowości. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Edward Wojtas, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PoselEdwardWojtas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rachunkowości.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#PoselEdwardWojtas">Jak już moi przedmówcy wspomnieli, ustawa ma na celu przede wszystkim dostosowanie przepisów dotyczących rachunkowości do ustawodawstwa Unii Europejskiej. Senat zgłosił 17 poprawek. Większość ma charakter przede wszystkim redakcyjny, porządkowy, uszczegóławiający. Natomiast w przypadku poprawek merytorycznych chodzi przede wszystkim o doprecyzowanie przypadków zmian w składach komisji egzaminacyjnych, terminów kwalifikowalności do egzaminów na certyfikat księgowego, terminów obowiązywania dotychczasowych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#PoselEdwardWojtas">Poprawki zgłoszone przez Senat nie budzą wątpliwości i te, które zaakceptowała Komisja Finansów Publicznych, poprze również klub Polskiego Stronnictwa Ludowego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana...</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie nie została jeszcze wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-335.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Maria Zuba, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rachunkowości, przedłożonej do laski marszałkowskiej przez rząd Jarosława Kaczyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#PoselMariaZuba">Senat w dniu 7 lutego 2008 r. w procesie rozpatrywania uchwalonej przez Sejm ustawy o zmianie ustawy o rachunkowości wprowadził do jej tekstu 17 poprawek. Są to poprawki porządkujące i doprecyzowujące zapisy ustawy. Poprawki te precyzują język prawny, eliminują wątpliwości interpretacyjne, zwiększają przejrzystość przepisów, poprawiają jakość ustawy pod względem jej zgodności z zasadami techniki prawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#PoselMariaZuba">Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości będą głosować za tymi poprawkami. W ocenie posłów Prawa i Sprawiedliwości zasadne są poprawki 3. i 8., w których Senat precyzuje, że minister właściwy do spraw finansów publicznych wydaje certyfikat księgowy na wniosek złożony na określonym w rozporządzeniu druku przez osoby fizyczne spełniające wymagania określone w przepisach nowelizowanej ustawy. Ta poprawka jednoznacznie precyzuje tryb wydawania certyfikatu przez ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-336.4" who="#PoselMariaZuba">PiS pozytywnie ustosunkowuje się do poprawki 4., w której proponuje się doprecyzowanie, że osoba, która została skazana chociażby za jedno z przestępstw zdefiniowanych w przepisach ustawy, traci prawo uzyskania certyfikatu.</u>
          <u xml:id="u-336.5" who="#PoselMariaZuba">Poprzemy również poprawkę nr 5, która doprecyzowuje tryb i zasady uzupełniania składu komisji na wypadek śmierci lub odwołania członka lub sekretarza komisji.</u>
          <u xml:id="u-336.6" who="#PoselMariaZuba">Za istotną uznajemy regulację zawartą w poprawce 10., której treść dostosowuje dotychczasowe przepisy ustawy o rachunkowości do nowych regulacji.</u>
          <u xml:id="u-336.7" who="#PoselMariaZuba">Przyjęcie poprawki 11. zapewni osobom, które będą przystępować do egzaminu w okresie vacatio legis noweli ustawy, odbywanie egzaminu na dotychczasowych zasadach.</u>
          <u xml:id="u-336.8" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedowana ustawa o zmianie ustawy o rachunkowości i dziś analizowane poprawki zaproponowane przez Senat wprowadzają rozwiązania prawne gwarantujące poprawę ich jednoznacznej interpretacji i ułatwiają ich stosowanie. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem niniejszych poprawek. Dziękuję za uwagę i przepraszam za spóźnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Tym razem już zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-337.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty (druki nr 210 i 233).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Macieja Orzechowskiego.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Zdrowia złożyć sprawozdanie o rządowym i poselskim projektach ustaw o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty wraz z poprawkami Senatu.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Projektowana nowelizacja dostosowuje przepisy ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty do postanowień dyrektywy unijnej 2005/36/WE z 7 września 2005 r. w sprawie uznawania kwalifikacji zawodowych. Wprowadzenie postanowień tej dyrektywy powinno było nastąpić do 20 października 2007 r. Projekt zawiera też przepisy dyrektywy unijnej 2006/100/WE z 20 listopada 2006 dostosowującej niektóre dyrektywy Rady w dziedzinie swobodnego przepływu osób, w związku z przystąpieniem Bułgarii i Rumunii do Wspólnoty Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Nowelizacja uzupełnia ponadto przepisy dotyczące uzyskiwania specjalizacji lekarskich. Projekt zmienia też art. 50 ustawy, umożliwiając wykonywanie praktyki dentystycznej w miejscu wezwania.</u>
          <u xml:id="u-340.3" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Skutki proponowanej regulacji prawnej obejmą lekarzy, lekarzy dentystów, samorząd lekarski, jednostki prowadzące szkolenia dla lekarzy, lekarzy dentystów oraz pacjentów. Nowelizacja ustawy nie będzie miała znaczącego wpływu na sektor finansów publicznych, rynek pracy, konkurencyjność gospodarki i rozwój regionów. Regulacja poprzez dostosowanie procedury uznawania kwalifikacji zawodowych lekarzy i lekarzy dentystów do prawa Unii Europejskiej ułatwi dostęp do zawodu osobom z obszaru całej Unii Europejskiej, a na określonych warunkach także spoza niej, co powinno skutkować zwiększeniem liczby lekarzy i lekarzy dentystów, a pośrednio wzrostem jakości świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-340.4" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 54 regulaminu Sejmu marszałek Sejmu skierował w dniu 11 lutego 2008 r. uchwałę Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty wraz z poprawkami do Komisji Zdrowia (druk nr 210). Komisja Zdrowia po rozpatrzeniu powyższej uchwały Senatu na posiedzeniu w dniu 27 lutego 2008 r. wnosi o odrzucenie poprawki 1. dotyczącej powoływania składu komisji egzaminacyjnej potwierdzającej znajomość języka polskiego przez cudzoziemców, którzy ubiegają się o przyznanie prawa wykonywania zawodu lekarza albo lekarza dentysty. W skład tej komisji wchodzą lekarze, przy czym co najmniej jedna z osób będących członkami komisji musi legitymować się wykształceniem wyższym uzyskanym na kierunku filologia polska. Senat wyeliminował ten obowiązek i wprowadził fakultatywność powoływania filologa do składu ww. komisji, zaś decyzję o celowości powoływania go do komisji egzaminacyjnej pozostawiono Naczelnej Radzie Lekarskiej, nie przesądzając o tym w ustawie. Komisja wnosi też o przyjęcie poprawek 2. i 3. łącznie. Poprawka 2. wprowadza uregulowanie respektujące zasadę hierarchii aktów prawnych oraz materii podlegającej regulacji ustawowej. Przenosząc do ustawy przepisy z aktu niższego, tj. rozporządzenia ministra zdrowia z 20 października 2005 r. w sprawie specjalizacji lekarzy i lekarzy dentystów, i stanowiąc, kto może wchodzić w skład Państwowej Komisji Egzaminacyjnej przeprowadzającej państwowy egzamin specjalizacyjny, nie wskazano w ustawie podmiotu powołującego przewodniczącego oraz członków komisji. Poprawka 3. ma charakter porządkujący. Poprawki zawarte w pkt 2 i 3, jak już wspomniałem, należy poddać pod głosowanie łącznie.</u>
          <u xml:id="u-340.5" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Urząd Komitetu Integracji Europejskiej wydał opinię o zgodności poprawek Senatu z prawem Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-340.6" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękując za pracę w komisji, pragnę rekomendować państwu decyzje o poprawkach Senatu, które podjęła komisja. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-340.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-341.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos ma pan poseł Maciej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-341.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie?</u>
          <u xml:id="u-341.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Został zapisany Maciej Orzechowski, ale jeżeli jest zmiana, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-341.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PoselCzeslawCzechyra">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko dotyczące poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty (druk nr 210).</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PoselCzeslawCzechyra">Pragnę zwrócić uwagę na fakt, jak ważna jest obecność osoby z wykształceniem wyższym z zakresu filologii polskiej w komisji powoływanej przez Naczelną Radę Lekarską w celu przeprowadzenia egzaminu ze znajomości języka polskiego w zakresie niezbędnym do wykonywania zawodu lekarza lub zawodu dentysty. Obecność filologa w składzie komisji pozwoli na obiektywną ocenę przygotowania tych osób do wykonywania zawodu na terytorium Polski pod względem dobrem komunikacji słownej z pacjentem. W związku z tym Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował przeciwko przyjęciu poprawki 1. Senatu, natomiast za przyjęciem poprawek 2 i 3. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec sprawozdania Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty, druki odpowiednio nr 210 i 233.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#PoselTomaszLatos">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w pełni zgadza się z oceną przedstawioną na posiedzeniu Komisji Zdrowia, również przez stronę rządową, i podobnie jak Komisja Zdrowia - która decyzję podjęła jednomyślnie, co warto podkreślić - jest za odrzuceniem poprawki 1. Senatu. Rzeczywiście, tak jak mówił mój szanowny przedmówca, zasadne jest, aby osoba z wykształceniem polonistycznym zasiadała w stosownej komisji. Zresztą warto podkreślić, że również sama Naczelna Izba Lekarska jest tego zdania.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#PoselTomaszLatos">Natomiast pozostałe dwie poprawki redakcyjne również proponujemy przyjąć i w ten sposób będziemy głosować w trakcie trzeciego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Marek Balicki, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PoselMarekBalicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Lewica i Demokraci przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Zdrowia w sprawie uchwały Senatu dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty. Moi przedmówcy, poseł sprawozdawca i pozostali przedmówcy, wyczerpująco przedstawili te trzy poprawki, które zgłosił Senat.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PoselMarekBalicki">W imieniu klubu Lewicy i Demokratów chcę powiedzieć, że będziemy głosować zgodnie ze stanowiskiem komisji, czyli za odrzuceniem poprawki 1. i przyjęciem poprawki 2. i 3.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#PoselMarekBalicki">Kończąc, chciałbym tylko wyrazić żal, że Senat nie poruszył jednej sprawy, która budziła w ostatnim czasie kontrowersje, również w czasie obrad Senatu, a mianowicie przepisu regulującego minimalne wynagrodzenie lekarzy rezydentów. W ustawie przyjętej przez Sejm - i Senat nie wniósł do tego poprawki - jest ono ustalone na poziomie 70%. Jest dość szeroka zgoda, że ten poziom wynagrodzenia rezydentów jest zbyt niski, bo to się przekłada teraz na ok. 1600-1700 zł na rękę. Dlatego w czasie najbliższych miesięcy będziemy zgłaszać inicjatywę legislacyjną, żeby ten punkt ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty zmienić.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#PoselMarekBalicki">Natomiast jeśli chodzi o poprawki Senatu, będziemy głosować tak, jak zaproponowała w swym stanowisku komisja. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Aleksander Sopliński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego uważnie wysłuchał, jakie są poprawki wprowadzone przez Senat, popiera stanowisko komisji, jak również posła sprawozdawcy i będzie głosował tak, jak zaproponowała komisja i poseł sprawozdawca. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych (druki nr 212 i 271).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Żmijana.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Senat Rzeczypospolitej Polskiej do uchwalonej przez Wysoki Sejm ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych wprowadził sześć poprawek. Komisja Infrastruktury na posiedzeniu 27 lutego 2008 r. rozpatrzyła wprowadzone poprawki. Wszystkie poprawki mają charakter doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Teraz kilka uwag dotyczących tych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawki od 1. do 4. eliminują wątpliwości interpretacyjne w zakresie przepisów dotyczących ćwiczeń dla pracowników zarządzającego tunelem, służb ratowniczych i policji. Dążąc do zapewnienia wewnętrznej spójności ustawy, Senat uporządkował jej przepisy w zakresie odnoszącym się do tych ćwiczeń, przyjmując w szczególności, że dodawany w art. 24a ust. 3 pkt 3 obejmuje swym zakresem zarówno ćwiczenia częściowe, jak i ćwiczenia w pełnym zakresie, o których mowa w art. 24e ust. 1 i 2. Przyjęto także, że wspólne ćwiczenia okresowe, o których była dotychczas mowa w art. 24e ust. 1, są ćwiczeniami częściowymi.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Poprawka 5. jest konsekwencją wprowadzonych poprawek od 1. do 4., natomiast w poprawce 5. Senat dookreślił, kiedy rozpocznie się pierwszy okres sprawozdawczy.</u>
          <u xml:id="u-352.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawZmijan">Wysoka Izbo! Wobec faktu, że poprawki wprowadzone przez wysoki Senat czynią uchwaloną ustawę o zmianie ustawy o drogach publicznych legislacyjnie lepszą, Komisja Infrastruktury rekomenduje przyjęcie wszystkich 6 poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-352.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm postanowił o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy poseł Krzysztof Gadowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej chciałbym przedstawić stanowisko klubu wobec sprawozdania komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#PoselKrzysztofGadowski">Jak słyszeliśmy wcześniej, poseł sprawozdawca powiedział, że Senat wprowadził 6 poprawek. Wszystkie te poprawki nie naruszają istoty nowelizowanej ustawy i nie wprowadzają zmian o charakterze merytorycznym.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#PoselKrzysztofGadowski">Poprawki od 1. do 4. eliminują wątpliwości w zakresie przepisów dotyczących ćwiczeń dla pracowników zarządzającego tunelem, służb ratowniczych i Policji.</u>
          <u xml:id="u-354.4" who="#PoselKrzysztofGadowski">Poprawki 5. i 6. doprecyzowują okres składania sprawozdań do Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-354.5" who="#PoselKrzysztofGadowski">W związku z tym, że poprawki eliminują wątpliwości interpretacyjne ustawy, klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Tomasz Dudziński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość podobnie jak klub Platformy Obywatelskiej poprze przyjęcie poprawek zgłaszanych przez wysoki Senat do ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych. W pełni zgadzam się z uzasadnieniem poprawek do ustawy, które przedstawił sprawozdawca komisji pan poseł Żmijan.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#PoselTomaszMiroslawDudzinski">Prawo i Sprawiedliwość ma nadzieję, że rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego odniesie sukces w budowie dróg i autostrad, że powstaną także tunele, czego ministrowi Grabarczykowi i wszystkim Polakom życzę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Wiesław Szczepański, Lewica i Demokraci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Lewica i Demokraci mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Senat wniósł 6 poprawek. Eliminują one dzisiaj wątpliwości interpretacyjne, jak również doprecyzowują ustawę. Mój klub będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-358.3" who="#PoselStanislawRydzon">(Burzliwe oklaski.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Bronisław Dutka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PoselBronislawDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawiam stanowisko klubu wobec sprawozdania Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#PoselBronislawDutka">Ustawa wynika z dyrektywy Unii Europejskiej, a więc tak czy inaczej przyjąć ją musieliśmy. Mimo że tuneli w Polsce nie ma, to wcale nie znaczy, że one nie są potrzebne. Otóż jedno z miast polskich, koło którego mieszkam, Limanowa, czeka na obwodnicę. Nie buduje się jej dlatego, że w górach, aby zrobić drogę, czasami trzeba zrobić kaskadę o wysokości 120 m, a czasami długi ciąg serpentyn. Te tunele w Polsce są nam naprawdę potrzebne. Dlatego też należy w Polsce robić tunele, a wtedy te przepisy zapewne nam również się przydadzą.</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#PoselBronislawDutka">Ponieważ poprawki senackie zmierzają do udoskonalenia przyjętej przez Wysoką Izbę ustawy, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za tymi poprawkami. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-360.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pytań nie ma.</u>
          <u xml:id="u-361.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-361.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy jutro rano.</u>
          <u xml:id="u-361.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 28 lutego br.</u>
          <u xml:id="u-361.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-361.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby jeszcze dopisać się do listy posłów wygłaszających, chcących wygłosić oświadczenie? To w tej chwili się dokonuje.</u>
          <u xml:id="u-361.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Więcej zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-361.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-361.10" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwszy głos zabierze pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Od niedawna w polskich kinach jest wyświetlany film pt. ˝Elżbieta. Złoty wiek˝, przedstawiający zmagania Elżbiety I, królowej Anglii, z katolicką Hiszpanią na morzu, a w samym kraju z jezuitami, którzy zawiązali spisek w celu zabicia protestanckiej królowej. Jak napisał jeden z recenzentów filmu, jest to bajka o dobrych protestantach i złych katolikach. Inni recenzenci także zgodnie przyznają, że film nie ma nic wspólnego z prawdą historyczną i nie może posłużyć jako lekcja historii. Dla wielu katolików, którzy są przywiązani do swojej religii i czuli na prawdę historyczną, ujęcie tematu w najlepszym razie wyda się subiektywne, a w najgorszym wielce niesprawiedliwe i krzywdzące dla katolicyzmu.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#PoselArturGorski">To są dawne czasy i film można potraktować jako bardzo barwną opowieść, ale jest on nakręcony tak sugestywnie, że jego ideowa wymowa faktycznie może zaboleć niejednego katolika. A zatem spróbujmy spojrzeć na sytuację katolików w Anglii w tamtych czasach nie z protestanckiego, lecz właśnie z katolickiego, punktu widzenia, ale pozostając w zgodzie z prawdą historyczną, aby lepiej zrozumieć to złe wrażenie, które pozostaje po obejrzeniu filmu.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#PoselArturGorski">Pamiętajmy, że od czasów króla Henryka VIII, który zerwał z Rzymem i założył kościół narodowy, angielscy katolicy z różnym nasileniem byli przez protestantów prześladowani. Te prześladowania wzmogły się za panowania Edwarda VI, ale też miały miejsce za czasów Elżbiety I, która uległa wpływom wojującego protestantyzmu i istotnie przyczyniła się do zniszczenia katolicyzmu w Anglii.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#PoselArturGorski">Początek panowania Elżbiety I charakteryzował się nie tyle względną tolerancją religijną, ile brakiem jawnych prześladowań. Gdy młoda królowa wstępowała na tron, zgromadzenia zakonne były już dawno rozwiązane, a oporni kapłani wygnani. Ziemie kościelne skonfiskowano na rzecz różnych spekulantów, którzy nieźle się na nich obłowili. Zarekwirowanym świątyniom katolickim nadano protestancką surowość. Zniszczono wiele obrazów i witraży, a ściany wybielono. Wszystkie ceremonie kościelne zostały zniesione, a ich publiczne praktykowanie było karane, choć rzadko stosowano tortury do badania sumień.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#PoselArturGorski">Jak pisze André Maurois, na początku panowania kryptokatolików zostawiono w spokoju. Żądano od nich tylko, żeby bywali na nabożeństwie anglikańskim; jeżeli nie przychodzili, musieli płacić grzywnę, 12 pensów. W wielu dworach ukrywano księdza, który mieszkał w jakiejś zamaskowanej izdebce i potajemnie odprawiał mszę dla wszystkich katolików z sąsiedztwa. Chłopi i służba byli w zmowie. To jest ta konspiracja, o której przede wszystkim należy pamiętać, gdy mówi się o sytuacji angielskich katolików w XVI w.</u>
          <u xml:id="u-362.5" who="#PoselArturGorski">Polityczni i religijni doradcy królowej mocno jednak naciskali, aby Elżbieta wprowadziła inkwizycję protestancką i zaangażowała się w walkę z katolicyzmem. Wynikało to ze względów zarówno religijnych, jak też politycznych, gdyż wielu angielskich katolików nie chciało uznać panowania Elżbiety, opowiadając się za jej konkurentką do tronu - królową Marią Stuart. Przywódca szkockich protestantów John Knox nawoływał królową: jeżeli nie uderzycie siekierą w korzeń, konary, które wydają się martwe, wypuszczą nowe pędy. Katolicyzm miał być doszczętnie zniszczony, a katolicy albo wymordowani, jak pobożna Maria Stuart, która skończyła pod toporem kata, albo wygnani z Anglii bez prawa powrotu. Fala okrutnych prześladowań, na które Elżbieta przyzwoliła, powracały do śmierci królowej w 1603 r., a i później nie było lepiej.</u>
          <u xml:id="u-362.6" who="#PoselArturGorski">A jaka była faktyczna rola jezuitów, tych ˝żołnierzy papieża˝, którzy są w filmie przedstawieni w najczarniejszych barwach? Pierwsi jezuici pojawili się w Anglii w 1580 r., by prowadzić akcję misyjną dla ratowania dusz. Byli przejęci średniowiecznym duchem krucjaty, ale prowadzonej metodami pokojowymi. Jak pisze sir John Neale: ˝Księża odnosili niezwykłe sukcesy. Poruszali się po kraju w przebraniu, ukrywali się w coraz to innych domach ziemiańskich, tropieni, szpiegowani, ścigani, aż strach wyzwalał ich od strachu. Świecili katolikom przykładem, przywracali dyscyplinę i kładli kres wahaniom. Ich działalność przekreślała nadzieje Elżbiety na pokojowe wchłonięcie kraju przez Kościół anglikański˝.</u>
          <u xml:id="u-362.7" who="#PoselArturGorski">Ponieważ wielu jezuitów było wcześniejszymi emigrantami, rząd traktował ich jako zdrajców i wywrotowców. Przywódcy protestantów, wśród których działalność jezuitów budziła wielki niepokój, pomstowali na tę hałastrę wędrownych mnichów, jak ich nazywali, a schwytanych kazali bezlitośnie karać śmiercią. Zginęło wielu duchownych, w tym wykształcony i świątobliwy ojciec Edward Campion, który został stracony na osobisty rozkaz Elżbiety I, ponieważ jako misjonarz w ukryciu nauczał wśród studentów Oxfordu. Należy podkreślić odwagę i bohaterstwo jezuitów, którzy nie obawiali się tortur i śmierci, gdyż wiedzieli, że ˝korona męczeństwa˝ jest prostą drogą do świętości.</u>
          <u xml:id="u-362.8" who="#PoselArturGorski">Angielscy katolicy, którzy zostali wyzuci ze wszystkich praw, majątków, a często pozbawieni życia, dopiero w XIX w. uzyskali wolności i prawa równe protestantom. Pamiętajmy o tym i nie oglądajmy bezkrytycznie obrazów w stylu filmu ˝Elżbieta. Złoty wiek˝. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-362.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#GlosZSali">(Nie ma pani poseł.)</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oświadczenie niniejsze formułuję, po raz kolejny, w trudnej sprawie - w kwestii uregulowania stanu prawnego granicy Rzeczypospolitej Polskiej z Republiką Czeską w rejonie miejscowości Rudyszwałd, gmina Krzyżanowice, w pow. raciborskim, gdzie znajduje się obecnie kilkadziesiąt gospodarstw, których część gruntów znajduje się aktualnie po czeskiej stronie. W sprawie uregulowania polsko-czeskiej granicy w rejonie m.in. wsi Rudyszwałd wystosowałem do dnia dzisiejszego 3 interpelacje. Problem ten jest mi znany od wielu lat, bowiem w niniejszej sprawie zwrócił się do mnie jeden z zainteresowanych, którego kwestia ta bezpośrednio dotyczy, pan Lothar Wittek, który borykał się z tą sprawą bezskutecznie kilkanaście lat. Sprawa toczy się od czasu, kiedy byłem jeszcze starostą raciborskim, ok. 8 lat.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Pomimo autentycznego zainteresowania i dobrej woli strony polskiej odnośnie do uregulowania granic z uwzględnieniem zwrotu części gruntów leżących po czeskiej stronie ich właścicielom strona czeska nie wyraża dostatecznej woli współpracy w tym względzie. W odpowiedzi na pismo, jakie wystosował pan Lothar Wittek do premiera Czech pana Mirka Topolanka w ww. sprawie, pan premier stwierdził, cytuję, iż szybkość realizacji poszczególnych etapów zależna będzie od tego, czy strona polska dołoży dostateczną ilość starań w kwestii identyfikacji polskich właścicieli terytoriów położonych na terenie Republiki Czeskiej.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Ponadto pragnę podkreślić, że dotychczas pan Lothar Wittek, zwracając się wielokrotnie do strony czeskiej z prośbą o pomoc w wyjaśnieniu spornej kwestii, był, najogólniej ujmując, traktowany w urzędach czeskich jak intruz, któremu odmawiano prawa do wniesienia sprawy. Dopiero w piśmie z dnia 3 września 2007 r., jakie Śląski Urząd Wojewódzki Wydział Nadzoru Geodezyjnego i Kartograficznego skierował do wójta gminy Krzyżanowice w niniejszej sprawie, wyjaśniono, że obywatele jednego państwa korzystają na terytorium drugiego z takiej samej ochrony prawnej w sprawach osobistych i majątkowych, jaka przysługuje obywatelom drugiego. Mają też prawo swobodnego i nieskrępowanego zwracania się do organów drugiego państwa właściwych w sprawach cywilnych, rodzinnych, pracowniczych i karnych, występowania przed nimi, wytaczania powództw, składania wniosków, jak również dokonywania innych czynności procesowych na tych samych prawach, co obywatele tego państwa (umowa między Polską Rzecząpospolitą Ludową a Czechosłowacką Republiką Socjalistyczną o pomocy prawnej i stosunkach prawnych w sprawach cywilnych, rodzinnych, prawniczych i karnych z 21 grudnia 1987 r.).</u>
          <u xml:id="u-364.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Strona polska wystosowała do chwili obecnej do strony czeskiej 2 noty dyplomatyczne w powyższej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-364.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Ponadto, jak wynika z odpowiedzi na moje zapytanie poselskie zgłoszone w trakcie debaty nad exposé prezesa Rady Ministrów pana Donalda Tuska, (pismo z dnia 2 stycznia 2008 r.), kwestia długu terytorialnego była przedmiotem obrad na spotkaniu roboczym przedstawicieli resortów spraw zagranicznych obu krajów w dniu 26 listopada 2007 r.</u>
          <u xml:id="u-364.5" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Na spotkaniu tym zaproponowano rozdzielenie spłaty długu na dwa etapy. Z formalnego i praktycznego punktu widzenia, a także w celu ograniczenia kolejnego wydłużenia procedury zwrotu gruntów sprawniej i szybciej byłoby przeprowadzić to przedsięwzięcie w jednym etapie. Kwestia zwrotu omawianych długów była także przedmiotem dyskusji w trakcie spotkania premierów Polski i Czech 10 stycznia br. w Pradze.</u>
          <u xml:id="u-364.6" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z podjętymi na spotkaniu przedstawicieli resortów spraw zagranicznych obu państw w dniu 26 listopada 2007 r. ustaleniami rodzą się pytania, które w niniejszym oświadczeniu formułuję i kieruję do rządu RP. Po pierwsze, czy kwestię wyrównania tzw. długu terytorialnego można przeprowadzić w procesie jednoetapowym? Po drugie, czy i kiedy faktycznie rozpocznie się proces przekazywania gruntów ich właścicielom? Ostatnie pytanie w tym oświadczeniu: Jakie jest stanowisko strony polskiej w niniejszej sprawie w obliczu stanowiska premiera Czech? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#PoselMarekPolak">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-365.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-365.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W roku 2008 ogłoszonym przez Wysoką Izbę Rokiem Niepodległości chciałbym przybliżyć postać Bogdana Jańskiego, twórcy zgromadzenia zmartwychwstańców, którego 172. rocznicę powstania obchodziliśmy 17 lutego.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Bogdan Jański urodził się 26 marca 1807 r. na Mazowszu. Jako dziecko żył w burzliwym czasach Księstwa Warszawskiego. W tych czasach Polacy, chcąc wybić się na niepodległość, wystawili prawie 100-tysięczną armię walczącą przy boku Napoleona, do której zaciągnięty został też ojciec Bogdana. Powodowało to w znacznym stopniu zdezorganizowanie życia rodzinnego oraz ubożenie rodzin.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#PoselZdzislawCzucha">Bieda nie omijała też domu rodzinnego Jańskich. W wieku 15 lat Bogdan zmuszony był do podjęcia pracy. Pracował jako pomoc nauczyciela matematyki w swojej szkole. Był zdolnym uczniem i ukończył szkołę wojewódzką w Pułtusku, jedną z najlepszych szkół średnich tamtych czasów.</u>
          <u xml:id="u-366.3" who="#PoselZdzislawCzucha">W wieku 16 lat podjął studia na Uniwersytecie Warszawskim. Przed wyjazdem do Warszawy miało miejsce wydarzenie, które bardzo wpłynęło na jego dalsze życie. Schorowana matka wręczyła mu list - testament, wskazując wartości, jakimi ma się kierować w życiu. List ten był dla Bogdana na tyle ważny, że przechowywał go do końca swoich dni.</u>
          <u xml:id="u-366.4" who="#PoselZdzislawCzucha">Jako student pracował ciężko, udzielając korepetycji, pisząc opracowania, artykuły. Pomimo wielkich trudności materialnych i prowadzenia życia wbrew zaleceniom matki, w 1827 r. ukończył studia, otrzymując tytuł magistra obojga praw i ekonomii politycznej.</u>
          <u xml:id="u-366.5" who="#PoselZdzislawCzucha">Rok 1828 przyniósł Jańskiemu zwycięstwo w konkursie i nominację na profesora nauk handlowych, z którą związane było stypendium i dotacja rządowa na odbycie 3-letniej podróży naukowej do Paryża, Londynu i Berlina.</u>
          <u xml:id="u-366.6" who="#PoselZdzislawCzucha">Wyjechał do Paryża. Wybuch powstania listopadowego i późniejsze represje carskie spowodowały, że powrót do kraju stał się niemożliwy. W Paryżu zaczęły się nieodłączne kłopoty finansowe, których główną przyczyną były częste wizyty w różnych przybytkach, uznawanych powszechnie za rozrywkowe. W trudnym dla siebie czasie poznał ludzi żarliwej wiary chrześcijańskiej, którzy otworzyli mu oczy na wartości katolickie. Dopiero wtedy zorientował się, jak daleko jego postępowanie odbiegało od wartości religijnych i wskazówek matki.</u>
          <u xml:id="u-366.7" who="#PoselZdzislawCzucha">W lipcu 1831 r. poznał Adama Mickiewicza i już wtedy stali się dobrymi przyjaciółmi. Jański tłumaczył na francuski ˝Konrada Wallendroda˝, ˝Dziady˝ oraz był kierownikiem i korektorem paryskich wydań poezji Mickiewicza. Poeta był dla niego wzorem człowieka żyjącego w wierze. Brał z niego przykład, aczkolwiek przy byle okazji popadał w stare grzechy.</u>
          <u xml:id="u-366.8" who="#PoselZdzislawCzucha">Spotkania, lektury, medytacje, towarzystwo wpływały jednak na niego coraz bardziej i to pomogło mu w wewnętrznej przemianie. Jego gorliwość zaowocowała założeniem z Mickiewiczem Związku Braci Zjednoczonych. Wraz z innymi działaczami Wielkiej Emigracji dawali przykład poprzez modlitwę, dzieła miłosierdzia i wzorowe życie chrześcijańskie. Wkrótce potem założył nową grupę apostolską, którą nazwał Służbą Narodową, a jej celem było wprowadzenie zasad chrześcijańskich w życie publiczne. Kolejnym aktem wiary było założenie przez niego w Paryżu przy ul. Notre Dame des Champs 11 domu, zwanego ˝Domkiem Jańskiego˝, w którym spotykała się grupa nawróconych przez niego młodych ludzi. Dzień 17 lutego 1836 r. jako dzień otwarcia ˝Domku Jańskiego˝ uznawany jest za początek działającego dzisiaj na całym świecie Zgromadzenia Zmartwychwstańców. Domek, pomimo trudności materialnych i nieprzychylności niektórych kręgów politycznych, urastał do rangi centrum apostolatu i odnowy ewangelicznej oraz krzewienia idei niepodległościowych. Obok domku powstały cztery nowe ośrodki i wszystkie prowadzone przez Jańskiego. Ciężka praca, złe odżywianie i ciągłe posty znacząco odbiły się na jego zdrowiu.</u>
          <u xml:id="u-366.9" who="#PoselZdzislawCzucha">Jański, gorliwy patriota, wzywał Polaków do nawrócenia w imię niepodległości i dobra ojczyzny. Był przykładem dla wielu rodaków, a jego nawrócenie i chrześcijańskie zachowanie było wzorem postępowania. Widział potrzebę skutecznej opieki duchowej nad uchodźcami i emigrantami. To oni, tęskniąc za wolną Polską, krzewili wartości i idee niepodległościowe na fundamencie wiary katolickiej. Wierzyli też żarliwie w zmartwychwstanie Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-366.10" who="#PoselZdzislawCzucha">Bogdan Jański zmarł w wieku 33 lat 2 lipca 1840 r. Pomimo swojego burzliwego życia stał się jednym z bohaterów Kościoła wierzących w zmartwychwstanie państwa polskiego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-366.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#PoselMarekPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W swoim oświadczeniu poselskim pragnę zainteresować panie i panów posłów sytuacją Szpitala Powiatowego im. Jana Pawła II w Wadowicach i potrzebą opracowania programu finansowania z budżetu państwa jego rozbudowy.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#PoselMarekPolak">Szpital Powiatowy w Wadowicach zapewnia ochronę zdrowotną 154 tys. mieszkańców powiatu, nie licząc kilkudziesięciu tysięcy pielgrzymów i turystów odwiedzających Wadowice i pobliską Kalwarię Zebrzydowską oraz pacjentów sąsiednich powiatów korzystających z jego usług medycznych. Wchodzi w strukturę organizacyjną działającego w publicznym systemie Zespołu Zakładów Opieki Zdrowotnej w Wadowicach, nad którym nadzór sprawują władze powiatu wadowickiego.</u>
          <u xml:id="u-368.3" who="#PoselMarekPolak">W wadowickim szpitalu znajduje się 11 czynnych oddziałów, w tym 2 oddziały chorób wewnętrznych, blok operacyjny, oddział anestezjologii i intensywnej terapii, oddział chirurgii ogólnej i chirurgii urazowej, ginekologiczno-położniczy, dziecięcy, oddział noworodków i obserwacyjno-zakaźny oraz oddział ratunkowy z centralną izbą przyjęć.</u>
          <u xml:id="u-368.4" who="#PoselMarekPolak">Szpital zatrudnia 52 lekarzy specjalistów I i II stopnia, 352 osoby personelu pielęgniarskiego, w tym 11 z wyższym wykształceniem medycznym, oraz 92 pracowników administracji i obsługi.</u>
          <u xml:id="u-368.5" who="#PoselMarekPolak">Historia jego powstania sięga początków XIX wieku, stąd nieustanna potrzeba jego modernizacji, przebudowy, wymiany i uzupełniania sprzętu, jak również restrukturyzacji.</u>
          <u xml:id="u-368.6" who="#PoselMarekPolak">Organ założycielski szpitala z dyrekcją na czele, w świetle problemów występujących w dzisiejszej służbie zdrowia, świetnie daje sobie radę z nieustannymi wyzwaniami i pokonuje przeciwności losu, sprawiając, że ów szpital nieustannie się rozwija, nie posiadając na dzień dzisiejszy zadłużenia. W końcu lat 80. dobudowano nowe skrzydło do starego budynku, a 10 lat później - nowy pawilon z przeznaczeniem dla przychodni specjalistycznej. Kolejną inwestycją był pawilon z przeznaczeniem dla 2 oddziałów wewnętrznych i oddziału pediatrycznego, a nie dalej niż w 2006 r. oddano do dyspozycji pacjentów inny obiekt, w którym siedzibę znalazły oddział ratunkowy i centralna izba przyjęć.</u>
          <u xml:id="u-368.7" who="#PoselMarekPolak">Nowe standardy i wymogi norm obowiązujących w Unii Europejskiej nakładają na administratora obowiązek ich wdrożenia do roku 2012, zaś ich spełnienie zmusza do zastąpienia 100-letniego pawilonu szpitalnego nowym obiektem. Głównym jego mankamentem jest fakt, że w celu wykonania operacji pacjenta trzeba przewieźć przez miejską, ruchliwą ulicę z jednego budynku do drugiego na blok operacyjny. Zarząd powiatu wadowickiego przewidział już w swoim 88,5-milionowym budżecie środki w wysokości ok. 1 mln zł na wykonanie projektu przedmiotowej inwestycji, jednak jej całkowity koszt szacowany jest na ok. 42 mln zł, zaś środki przewidziane w Małopolskim Regionalnym Programie Operacyjnym na dofinansowanie tego rodzaju inwestycji zamykają się w granicach 30 mln euro dla całej Małopolski. Dlatego mając na uwadze szczupłość tych środków, a także niezwykle dynamiczne i innowacyjne dotychczasowe działania zarówno zarządu powiatu, jak i dyrekcji w zapewnieniu właściwej opieki zdrowotnej w powiecie oraz potrzebę oddalenia groźby zamknięcia jedynego szpitala w regionie, istnieje pilna potrzeba opracowania programu finansowania budowy pawilonu szpitalnego w Wadowicach ze środków budżetowych państwa.</u>
          <u xml:id="u-368.8" who="#PoselMarekPolak">W taki oto sposób postanowiłem zapoznać wszystkie zainteresowane panie posłanki i zainteresowanych panów posłów z problemem, jaki dotyka wadowicki szpital, licząc na poparcie po opracowaniu projektu programu finansowania z budżetu państwa przedmiotowej inwestycji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-368.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Moje oświadczenie jest związane ze zbliżającą się 64. rocznicą wymordowania rodziny Ulmów w Markowej w pow. łańcuckim.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#PoselKazimierzGolojuch">Dnia 24 marca 2008 r. obchodzić będziemy 64. rocznicę wymordowania w Markowej koło Łańcuta 17 osób - członków polskiej rodziny Ulmów oraz ukrywanych przez nich Żydów z rodziny Szallów i Goldmanów. Na wstępie kilka informacji o wiosce, w której ukrywano Żydów i gdzie miała miejsce zbrodnia.</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#PoselKazimierzGolojuch">W okresie międzywojennym zamieszkiwało ją 4400 mieszkańców, w tym ok. 120 Żydów. Obie społeczności żyły w swoich światach, ale odnosiły się do siebie bardzo poprawnie, a często życzliwie, zwłaszcza do najbliższych sąsiadów. Dzięki inteligencji pochodzenia chłopskiego, która znalazła życzliwe zrozumienie i głębokie wsparcie chłopów, w gminie Markowa powołano wiejski uniwersytet ludowy, pierwszą w Polsce wiejską spółdzielnię zdrowia oraz wiele innych instytucji spółdzielczych. Wykształciła się wówczas lokalna elita - chłopi otwarci na świat i nowocześnie gospodarujący, a jednocześnie przywiązani do podstawowych, tradycyjnych wartości chrześcijańskich.</u>
          <u xml:id="u-370.4" who="#PoselKazimierzGolojuch">Podczas niemieckiej okupacji mieszkańcy, w szczególności żydowskiego pochodzenia, poddani zostali represjom. W 1942 r. niewielką grupę Żydów wywieziono do obozu pracy w pobliskich Pełkiniach, gdzie część z nich rozstrzelano, a resztę przetransportowano do obozu zagłady w Bełżcu i tam zamordowano. Kilkudziesięciu pozostałych w Markowej zgładzono na miejscu - rozstrzelano i pogrzebano. Egzekucję udało się przeżyć nielicznym. Część z nich została schwytana w listopadzie 1942 r., niektórzy ukryli się u miejscowych chłopów.</u>
          <u xml:id="u-370.5" who="#PoselKazimierzGolojuch">Na podstawie badań Instytutu Pamięci Narodowej udało się ustalić, że w Markowej ukrywało się co najmniej 25 Żydów, z których 17 przeżyło do końca niemieckiej okupacji. Chłopi ci zdecydowali się na to mimo to, że w odróżnieniu od innych okupowanych krajów Europy Zachodniej ukrywanie Żydów na terenie okupowanej Polski było rygorystycznie ścigane i karane śmiercią. Taką także cenę zapłaciła rodzina polskich chłopów w Markowej. Ośmioro Żydów, pięciu mężczyzn z Łańcuta o nazwisku Szall oraz sąsiedzi domu rodzinnego Józefa z Markowej, znalazło schronienie u Józefa Ulmy i jego żony Wiktorii. Józef poza uprawą roli zajmował się fotografią, ogrodnictwem, hodowlą jedwabników, konstruowaniem urządzeń mechanicznych, a także działalnością społeczną w ruchu spółdzielczym w Stowarzyszeniu Młodzieży Katolickiej a później w związanym z ruchem ludowym Związku Młodzieży Wiejskiej ˝Wici˝. Jego żona Wiktoria, wiosną 1944 r. oczekująca narodzin kolejnego dziecka, opiekowała się domem i licznym potomstwem: Stasią, Basią, Władziem, Franusiem, Antosiem i Marysią.</u>
          <u xml:id="u-370.6" who="#PoselKazimierzGolojuch">W dniu 24 marca 1944 r. do Ulmów przybyli żandarmi niemieccy, którzy zamordowali ukrywanych Żydów, a potem Józefa wraz z będącą w dziewiątym miesiącu ciąży Wiktorią. Rodziców zastrzelono na oczach szóstki dzieci w wieku od roku do 8 lat. Dzieci zabito ma końcu, po czym urządzono libację i dokonano rabunku całego majątku. Jeden z żandarmów krzyczał: Patrzcie, jak giną polskie świnie, które przechowują Żydów.</u>
          <u xml:id="u-370.7" who="#PoselKazimierzGolojuch">Istotne jest to, że mimo gróźb i strachu, który zapanował we wsi po zbrodni, do końca okupacji pięć polskich rodzin nadal przechowywało 17 Żydów. Jeden z nich, Abraham Segal, mieszkający w Hajfie i utrzymujący do dzisiaj kontakty z mieszkańcami Markowej, ma trójkę dzieci i 13 wnuków. Można powiedzieć, że poprzez uratowanie przyszłego ojca i dziadka w pewien sposób Markowa ma udział w ich życiu.</u>
          <u xml:id="u-370.8" who="#PoselKazimierzGolojuch">W 1995 r. Józefa i Wiktorię zaliczono do grona Sprawiedliwych wśród Narodów Świata. W 2003 r. Kościół katolicki rozpoczął proces beatyfikacyjny rodziny Ulmów. 24 marca 2004 r., w 60. rocznicę zbrodni w Markowej, odsłonięto pomnik z wyrytym napisem: ˝Ratując życie innych, złożyli w ofierze własne. Józef Ulma, jego żona Wiktoria oraz ich dzieci: Stasia, Basia, Władziu, Franuś, Antoś, Marysia, Nienarodzone, ukrywając ośmiu starszych braci w wierze, Żydów z rodzin Szallów i Goldmanów, zginęli wraz z nimi w Markowej 24 marca 1944 roku z rąk niemieckiej żandarmerii. Niech ich ofiara będzie wezwaniem do szacunku i okazywania miłości każdemu człowiekowi!˝.</u>
          <u xml:id="u-370.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-370.10" who="#PoselKazimierzGolojuch">Jeszcze jedno zdanie.</u>
          <u xml:id="u-370.11" who="#PoselKazimierzGolojuch">Historia takiego jednego przypadku, a było ich przecież tysiące, pokazuje, że wielowiekowa tradycja Rzeczypospolitej, której zamożność współtworzyli przedstawiciele różnych grup etnicznych, religijnych i wyznaniowych, została w dużym stopniu przekreślona w okresie II wojny światowej. Za sprawą najeźdźców życie straciło ok. 6 mln obywateli Rzeczypospolitej Polskiej. Wśród nich połowę stanowiła niemal całkowicie wymordowana społeczność polskich Żydów. Tragedią Polski było to, że jako państwo pokonane nie była w stanie zapewnić bezpieczeństwa swoim obywatelom przed okupacyjnym terrorem. Polska powojenna, nie tylko w wymiarze ustrojowym, ludnościowym i terytorialnym, ale również pod względem struktury narodowo-religijnej, stała się innym krajem. Zmiana fizjonomii społecznej Rzeczypospolitej nastąpiła przede wszystkim w wyniku represji stosowanych przez okupantów, w tym akcji eksterminacyjnej. Obywateli Rzeczypospolitej mordowano...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, z najwyższym szacunkiem odnoszę się do problematyki, którą pan poruszył, ale niestety czas jest nieubłagany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Ale już kończę, jeszcze tylko konkluzja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Dzisiaj elementarnym obowiązkiem administracji publicznej, instytucji państwowych i samorządów oraz współobywateli tych, których pomordowano, jest to, aby zadbać o udokumentowanie, oznaczenie i należyte upamiętnienie każdej ze zbrodni, jaka została dokonana na obywatelach Rzeczypospolitej Polskiej przez niemieckiego, a także radzieckiego okupanta. Nie w imię nienawiści, ale po to, by ich ofiara była ˝wezwaniem do szacunku i okazywania miłości każdemu człowiekowi˝. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Jan Filip Libicki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#PoselJanFilipLibicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 13 lutego obchodziliśmy 28. rocznicę śmierci Mariana Rejewskiego, wielkiego matematyka i kryptologa, który wraz ze swoimi współpracownikami, Henrykiem Zygalskim i Jerzym Różyckim, rozszyfrował kod Enigmy, najważniejszej maszyny szyfrującej używanej przez III Rzeszę.</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#PoselJanFilipLibicki">Marian Rejewski urodził się 16 sierpnia 1905 r. w Bydgoszczy. To z tym miastem był związany przez większość swojego życia. Okres studiów spędził w Poznaniu, gdzie na tamtejszym uniwersytecie studiował matematykę. W 1929 r. został skierowany na tajny kurs kryptologii organizowany przez poznańską filię Biura Szyfrów. We wrześniu 1932 r. Marian Rejewski zaczął prace nad rozszyfrowaniem Enigmy. Po kilku tygodniach wraz ze swoimi kolegami ze studiów Henrykiem Zygalskim oraz Jerzym Różyckim opracował metodę regularnego odczytywania szyfrów Enigmy. Tuż przed wybuchem II wojny światowej kryptolodzy przedstawili sposób działania Enigmy wywiadowi brytyjskiemu i francuskiemu.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#PoselJanFilipLibicki">Po 1 września 1939 r. Rejewski wraz ze współpracownikami przedostał się do Francji, gdzie kontynuował pracę nad szyframi III Rzeszy. W momencie zajęcia Francji przez Niemcy polscy kryptolodzy przedostali się do Wielkiej Brytanii, gdzie rozpoczęli pracę w jednostce radiowej Sztabu Naczelnego Wodza Polskich Sił Zbrojnych w Stanmore-Boxmoor pod Londynem. Po zakończeniu działań wojennych Rejewski powrócił do rodzinnej Bydgoszczy. Pomimo prób inwigilacji przez Urząd Bezpieczeństwa nie dał się zwerbować, a o jego pracy nad Enigmą nie było prawie nic wiadomo. Pracował na stanowisku kierowniczym w bydgoskiej fabryce kabli. Dopiero po przejściu na emeryturę spisał wspomnienia i ujawnił swój udział w rozszyfrowaniu Enigmy. Zmarł 13 lutego 1980 r. w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-376.4" who="#PoselJanFilipLibicki">Pamięć o Marianie Rejewskim jest szczególnie kultywowana w Bydgoszczy, gdzie się urodził i spędził swoje powojenne życie, oraz w Poznaniu, gdzie studiował na tamtejszym uniwersytecie. Wspominając Mariana Rejewskiego, nie możemy zapomnieć o całej polskiej szkole kryptologicznej, która ma ogromne zasługi i dokonania i wobec której polskie społeczeństwo ma ogromny dług wdzięczności. To właśnie dzięki działaniom tych ludzi, jak oceniają historycy, działania wojenne mogły zakończyć się kilka lat wcześniej. Jestem przekonany, że powinniśmy uczynić wszystko, aby pamięć o naszych genialnych kryptologach stała się stałym elementem świadomości historycznej Polaków.</u>
          <u xml:id="u-376.5" who="#PoselJanFilipLibicki">To oświadczenie traktuję jako skromny wkład do tego, co powinniśmy uczynić, aby wielkie zasługi wybitnych polskich matematyków nie zostały zapomniane. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie!</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#PoselJanKulas">Dobrym znakiem tej kadencji jest to, że często mówimy o ważnych wydarzeniach i osobach związanych z naszym regionem, czy z naszymi małymi ojczyznami. Moje dzisiejsze oświadczenie poświęcone jest ważnej wystawie pt. ˝Pozostawili trwały ślad na Ziemi Tczewskiej˝.</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#PoselJanKulas">Wystawa została zorganizowana przez Miejską Bibliotekę Publiczną w Tczewie pod dyrekcją pani Urszuli Wierycho, a materiał promocyjny o tejże wystawie przygotowała pani Małgorzata Kruk. Na wystawie zaprezentowano sylwetki trzynastu już nieżyjących osób, które na trwałe wpisały się w historię naszego miasta, mojego rodzinnego Tczewa. Jednych z Tczewem łączyło dzieciństwo i młodość, innych pasja, praca, powołanie, czy zasługi w rozwoju kultury naszego miasta, a niekiedy także poza granicami regionu czy nawet naszego kraju. Zaprezentowane na wystawie postaci to: Józef Dylkiewicz, Zygmunt Kułakowski, Henryk Lemka, Zdzisław Frydryszewski, ks. Janusz Pasierb, Michał Misiorny, Roman Klim, Roman Landowski i Grzegorz Ciechowski. Spośród tych trzynastu wybitnych osób chciałbym pokrótce zaprezentować jedynie sylwetki trzech, bo na tyle pozwala mi dzisiaj czas.</u>
          <u xml:id="u-378.3" who="#PoselJanKulas">Jan Reinhold Forster to pierwsza postać, która zasługuje na uwagę. Żył w latach 1729-1798, światowej sławy podróżnik, przyrodnik i etnograf urodzony w Tczewie. Z tym miastem jego rodzina była związana od połowy XVII w. Ważnym wydarzeniem w życiu Jana Reinholda Forstera był udział w drugiej wyprawie Jamesa Cooka dookoła świata w latach 1772-1775. Podczas tej wyprawy Jan Reinhold Forster prowadził badania naukowe, m.in. jako pierwszy odkrył, że Australia jest osobnym kontynentem. Te badania naukowe rozsławiły Jana Reinholda Forstera w całej ówczesnej Europie.</u>
          <u xml:id="u-378.4" who="#PoselJanKulas">Anna Łajming żyła w latach 1904-2003. To wybitna pomorska pisarka, autorka wspomnień, tzw. trylogii, czyli 3-tomowych wspomnień pod tytułem ˝Dzieciństwo˝, ˝Młodość˝ i ˝Mój dom˝. Do dnia dzisiejszego Anna Łajming jest najwybitniejszą pisarką Pomorza, najwybitniejszą pisarką Kaszub. Co też ważne, 16 lat swojego życia rodzinnego spędziła w rodzinnym mieście Tczewie.</u>
          <u xml:id="u-378.5" who="#PoselJanKulas">Ks. Janusz Stanisław Pasierb żył w latach 1929-1993, humanista, poeta, historyk sztuki, pedagog, kaznodzieja, honorowy obywatel miasta Tczewa. Tu ukończył szkołę średnią, w Wyższym Seminarium Duchownym w Pelplinie uzyskał święcenia kapłańskie, kapłaństwo było jego misją.</u>
          <u xml:id="u-378.6" who="#PoselJanKulas">Związany był także naukowo z Akademią Teologii Katolickiej w Warszawie, Papieskim Instytutem Archeologii Chrześcijańskiej w Rzymie oraz Uniwersytetem Kantonalnym we Fryburgu. Ksiądz prof. Jan Stanisław Pasierb należał do wielu stowarzyszeń naukowych w Polsce i za granicą. W jego dorobku naukowym można znaleźć 6 publikacji z zakresu historii i teorii sztuki. Poza tym jest autorem 13 książek poetyckich oraz 9 zbiorów esejów i wspomnień. Ksiądz Jan Pasierb zajmuje ważne miejsce w historii, kulturze i poezji polskiej.</u>
          <u xml:id="u-378.7" who="#PoselJanKulas">Roman Landowski, kolejna wielka postać związana z Tczewem, żył w latach 1937-2007. Poeta, pisarz, regionalista, redaktor naczelny ˝Kociewskiego Magazynu Regionalnego˝, autor 18 publikacji książkowych. Spośród nich chyba najważniejsza, najbardziej znana jest publikacja ˝Bedeker kociewski˝. Był współzałożycielem między innymi Towarzystwa Miłośników Ziemi Tczewskiej. Przez kilkadziesiąt lat swoją wybitną, cenną pracą literacką i poetycką popularyzował tradycję i kulturę ludu kociewskiego i pomorskiego.</u>
          <u xml:id="u-378.8" who="#PoselJanKulas">Grzegorz Ciechowski, kolejna wielka indywidualność związana z Tczewem. Żył w latach 1957-2001. Urodzony w Tczewie znany kompozytor, wokalista, producent, założyciel i lider kultowego zespołu Republika. Kto z nas nie pamięta z lat 80. zespołu Republika? W Tczewie ukończył szkołę średnią, debiutował w zespole młodzieżowym Nocny Pociąg. W czasie studiów na Uniwersytecie Mikołaja Kopernika w Toruniu Grzegorz Ciechowski trafił do zespołu Jazz Formation, a potem do Respubliki, którą następnie przekształcił w sławną, legendarną Republikę. Jako solista występował pod pseudonimami Obywatel G.C. i Grzegorz z Ciechowa. Komponował także muzykę do filmów, między innymi ˝Stan strachu˝ i ˝Wiedźmin˝.</u>
          <u xml:id="u-378.9" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wystawa ˝Pozostawili trwały ślad na Ziemi Tczewskiej˝ jest ważną inicjatywą tczewskiego środowiska.</u>
          <u xml:id="u-378.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-378.11" who="#PoselJanKulas"> Zachęca ona nie tylko mieszkańców Tczewa, by poznawali historię miasta przez pryzmat osób, które ją współtworzyły. Warto podkreślić, że powyższa ekspozycja stanowi ważny wkład w popularyzowanie wiedzy o naszej małej ojczyźnie. Jest to szczególnie ważne w związku ze zbliżającym się jubileuszem 750-lecia nadania praw miejskich. Miasto Tczew będzie obchodziło ten jubileusz w roku 2010, a każde miasto najlepiej się promuje, prezentuje poprzez wybitne, wielkie, zasłużone indywidualności. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-378.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Waldemar Wrona, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselWaldemarWrona">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W swoim oświadczeniu chciałbym przedstawić gminę Smyków.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#PoselWaldemarWrona">Jest to gmina położona w woj. świętokrzyskim. Dzięki głosom mieszkańców tej gminy zostałem wybrany na posła Rzeczypospolitej Polskiej. Gmina Smyków jest gminą wiejską. Położona jest w południowej części powiatu koneckiego i w północno-zachodniej części woj. świętokrzyskiego. Siedziba gminy usytuowana jest przy drodze krajowej E74 relacji Kielce-Sulejów-Łódź, w odległości 30 km od Kielc i 15 km od Końskich. Graniczy od północy z gminą Końskie, od wschodu z gminą Stąporków, od południa z gminą Mniów, od zachodu z gminą Radoszyce.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#PoselWaldemarWrona">Powierzchnia gminy wynosi 62 km</u>
          <u xml:id="u-380.3" who="#PoselWaldemarWrona">Gmina Smyków położona jest na Płaskowyżu Suchedniowskim, wchodzącym w skład Wyżyny Kielecko-Sandomierskiej. Podłoże zbudowane jest głownie z piaskowców dolnotriasowych, przykrytych czwartorzędowymi glinami i piaskami. Charakterystycznymi formami rzeźby terenu są kopulaste pagóry, garby i stoliwa, pomiędzy którymi występują kotliny kształtujące pagórkowaty, falisty krajobraz. Klimat na tym obszarze charakteryzuje się nieco surowszymi warunkami od klimatu nizin środkowopolskich i lżejszymi od klimatu gór. Roczna suma opadów na terenie gminy waha się od 650 do 700 mm. Największe opady odnotowuje się w miesiącach letnich, zaś najniższe w styczniu i lutym. Średnia temperatura roczna wynosi około 7°C. Najchłodniejszy miesiąc to styczeń, zaś najcieplejszy to lipiec. Pierwsze przymrozki pojawiają się pod koniec października, ostatnie zaś w drugiej połowie kwietnia.</u>
          <u xml:id="u-380.4" who="#PoselWaldemarWrona">Smyków to stara nazwa dzierżawcza pochodząca od staropolskiej nazwy osobowej ˝Smyk˝. Pierwsze wzmianki o wsi pochodzą z roku 1364. Źródła historyczne podają, że w 1822 r. Smyków należał do starostwa Radoszyc. Starostwo to składało się z folwarków, kopalni rud żelaza, pieców i kuźnic. Wieś zamieszkiwali chłopi uprawiający niewielkie kawałki gruntów, tzw. chałupnicy.</u>
          <u xml:id="u-380.5" who="#PoselWaldemarWrona">W Smykowie znajdowała się również kopalnia żelaza Stefan. W 1828 r. w szybach zainstalowane zostały wiatrociągi, co zdecydowanie poprawiło bezpieczeństwo pracy górników. Kopalnia Stefan dostarczała rocznie ok. 6 tys. wozów rudy do pobliskich hut w Królewcu, Kuźniarkach i Krasnej. Po powstaniu listopadowym wieś Smyków wchodziła w skład tzw. ekonomii radoszyckiej.</u>
          <u xml:id="u-380.6" who="#PoselWaldemarWrona">Do 1821 r. starostą był Jacek Małachowski, dziedzic m.in. Końskich, a od 1839 r. dzierżawcą ekonomii był Maurycy Konior. W tym czasie rolnicy uprawiali żyto jare i ozime, jęczmień i proso. Mieszkańcy mieli prawo do korzystania z okolicznych lasów, skąd czerpali budulec na własne zagrody. W czerwcu 1839 r. po przejęciu ekonomii radoszyckiej przez Maurycego Komora w Smykowie znajdowały się karczma zbudowana przez Kacpra Elsnera, zajezdnia dla koni, gdyż wieś znajdowała się przy trakcie pocztowym wiodącym z Piotrkowa do Kielc. Budynek zajezdni przetrwał do dziś, został wyremontowany i obecnie jest siedzibą banku spółdzielczego.</u>
          <u xml:id="u-380.7" who="#PoselWaldemarWrona">W 1866 r. na mocy ukazu carskiego powstała gmina Miedzierza, pierwotnie z siedzibą w Królewcu, a od 1880 r. - w Smykowie. W okresie okupacji hitlerowskiej w części budynku znajdowała się siedziba gminy Miedzierza, pozostałą część zajmowała żandarmeria. W 1955 r. nastąpiła likwidacja gminy Miedzierza, a w to miejsce utworzono gromadę, w skład której wchodziły wsie: Adamów, Królewiec, Smyków, Stanowiska i Salata. W latach 1966-1976 gmina Smyków stanowiła odrębną jednostkę administracyjną.</u>
          <u xml:id="u-380.8" who="#PoselWaldemarWrona">Po kolejnej zmianie administracyjnej znikła z mapy Polski, gdyż jej obszar podzielony został pomiędzy gminy: Mniów, Radoszyce i Stąporków. W tym czasie wieś Smyków należała do gminy Mniów. Dopiero w 1992 r. wskutek nacisku mieszkańców, w wyniku przeprowadzonych wyborów wydzielono gminę Smyków jako samodzielną jednostkę administracji samorządowej. W jej skład wchodziło wtedy 10 sołectw, tj. 18 miejscowości. W następnych latach zostały dołączone miejscowości Kozów, Salata i Muszczarz. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-380.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jerzy Rębek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselJerzyRebek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 13 lutego br. została przeprowadzona w Warszawie akcja protestacyjna rolników-producentów trzody chlewnej. Była to demonstracja zupełnie legalna, zainicjowana i zorganizowana przez NSZZ ˝Solidarność˝ Rolników Indywidualnych, a także przez inne związki zawodowe, m.in. tzw. rolnicze OPZZ i inne ruchy ekologiczne.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#PoselJerzyRebek">Myślę, że sposób, w jaki przebiegała ta demonstracja, był wzorcowy. Nawet inne grupy zawodowe mogłyby czerpać z tego swoją wiedzę i pewne praktyki. Rolnicy mieli prawo do tego, aby demonstrować swoje niezadowolenie, troskę o los swój i swoich rodzin. Ale nie tylko swoich rodzin, bo myślę, że jest to sprawa ważna również dla całej Polski, sprawa bezpieczeństwa żywnościowego. I tylko ci, którzy nie pamiętają lat 80., kiedy staliśmy w kolejkach po kawałek mięsa, mogą tego nie doceniać.</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#PoselJerzyRebek">Rolnicy jednak nie spotkali się z pełnym zrozumieniem np. ministra rolnictwa. Stwierdzam to z ubolewaniem, bo razem z nimi brałem udział w tej demonstracji. Rolnicy byli pod ministerstwem rolnictwa, z którego akurat nikt nie wyszedł, aby z nimi porozmawiać, aby wysłuchać postulatów i tych racji, które chcieli przedłożyć panu ministrowi rolnictwa. Dopiero wówczas, kiedy udaliśmy się pod urząd Rady Ministrów, wyszedł wiceminister Ławniczak i przyjął przedstawicieli rolników na rozmowy, które były bardzo obiecujące. Powtarzam, bardzo obiecujące. Nie ma jeszcze wyników tych rozmów. Ciągle te prace trwają, jak rozumiem. Pozostaję z taką nadzieją, że na pewno zakończą się one owocnie.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#PoselJerzyRebek">Tak jak wspomniałem, demonstracja przebiegała bardzo spokojnie, przy czym nastąpił pewien bardzo nieprzyjemny incydent. Otóż jeden z redaktorów Radia ZET poinformował na falach radiowych, że oto w Warszawie, cytuję: ˝Rozeszły się świnie po mieście˝. Jest mi przykro o tym mówić, bo akurat ta grupa nie zasługuje na takie określenie. Był to odosobniony incydent, ponieważ mogę również powiedzieć, że inni redaktorzy, inni dziennikarze zachowywali się w sposób niezwykle obiektywny i przyjazny. I to zasługuje z kolei na słowa uznania. Podobnie jak policja, która wręcz wzorcowo prowadziła demonstrację. A akcenty sympatii często mogliśmy widzieć ze strony samych warszawian. I to było bardzo miłe. Chciałbym tym samym wyrazić też nadzieję, że demokratyzacja życia w Polsce będzie postępowała mimo incydentów. Jednak zwracam uwagę na to i zwracam uwagę tym wszystkim, którzy chcieliby w ten sposób obrażać innych i wzajemnie. To nikomu nie służy. To jedna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-382.4" who="#PoselJerzyRebek">Druga kwestia, którą chciałbym panu marszałkowi i Wysokiej Izbie przedstawić, dotyczy wywiadu, jaki miał miejsce 7 lutego, w dzień po debacie na temat służby zdrowia. Otóż stacja TVN nadała wywiad z panią minister Kopacz i wtedy jedna z dziennikarek zapytała: No takie małe zainteresowanie jest ze strony posłów, dlaczego to tak jest? Pani minister potwierdziła: No tak, tak mało posłów było na sali w trakcie debaty.</u>
          <u xml:id="u-382.5" who="#PoselJerzyRebek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To jest jedno wielkie niezrozumienie. Większość posłów bez względu na kluby pracowała w tym czasie w komisjach. Taki obraz Sejmu jest przedstawiany Polakom - Sejmu, który nie pracuje, który lekceważy swoje obowiązki, który nie wyraża żadnej troski w tak ważnych kwestiach. Moja propozycja jest taka oto, aby pan marszałek był uprzejmy zwrócić uwagę szefom klubów, ale również Konwentowi Seniorów, to oczywiście jest tożsame, aby jednak tak ważne debaty odbywały się w innym czasie niż posiedzenia komisji. Niech komisje procedują w innym czasie. Byłoby to chyba lepiej przyjęte przez całe społeczeństwo. I niech ten obraz parlamentu będzie troszeczkę inny. Sądzę, że to jest troską nas wszystkich parlamentarzystów, którzy w większości, w zdecydowanej większości, nie wiem, może nawet wszyscy, śmiem twierdzić, pracują bardzo ciężko i chcieliby mieć uznanie za swoją pracę. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-382.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze pan poseł Jan Antoni Rzymełka.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#GlosZSali">(Nie ma pana posła.)</u>
          <u xml:id="u-384.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To w tej sytuacji pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mija 51 lat od śmierci ostatniego oficera podziemia antykomunistycznego działającego na terenie obecnego województwa podlaskiego. W związku z tym chciałbym pokrótce przedstawić jego postać.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Podporucznik czasu wojny Stanisław Marchewka ˝Ryba˝ zginął 3 marca 1957 r. we wsi Jeziorko, powiat łomżyński, podczas walki z oddziałem Urzędu Bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Stanisław Marchewka ˝Ryba˝ urodził się 15 listopada 1908 r. w Jeziorku koło Łomży. Służbę wojskową odbył w 18 PAL i tam ukończył szkołę podoficerską. W 1939 r. 18 PAL stanowił element SGO ˝Narew˝. Walczył w okolicach Ostrowi Mazowieckiej zdobytej przez Niemców 8 września i tam dostał się do niewoli. Uciekł jednak z transportu.</u>
          <u xml:id="u-385.3" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Działalność niepodległościową rozpoczął w 1940 r. Wspólnie z rodziną Rydzewskich z Jeziorka organizuje podziemie na terenie gminy Drozdowo i zostaje dowódcą miejscowego plutonu. Pluton ˝Ryby˝ był bardzo aktywny i często wykorzystywany przez dowództwo obwodu łomżyńskiego do wszelkiego rodzaju akcji. Awansowany do stopnia podporucznika ˝Ryba˝ obejmuje funkcję przewodnika walki czynnej rejonu D AKO. Zostaje też adiutantem majora ˝Bruzdy˝. Do realizacji zadań samoobrony i walki czynnej powołano do istnienia oddział partyzancki poruszający się po terenie rejonu D. Oddział ten liczył do 40 ludzi, wyselekcjonowano z niego kilkuosobową grupę podległą bezpośrednio podporucznikowi ˝Rybie˝ i stanowiącą ochronę osobistą majora ˝Bruzdy˝. Wykonano wiele akcji, likwidując dawnych współpracowników niemieckich i konfidentów ˝nowej władzy˝, atakowano posterunki milicji i zdobywano broń, dochodziło do starć z NKWD.</u>
          <u xml:id="u-385.4" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Latem 1945 r. Delegatura Sił Zbrojnych na Kraj zdecydowała o zmianie sposobu walki ze zbrojnej na polityczną. W efekcie podjęto decyzję o ˝rozładowaniu lasów˝. W toku tej akcji rozwiązany został też oddział ˝Ryby˝. Utrzymał on stanowisko szefa samoobrony w nowo organizujących się strukturach rejonu Łomża WiN, ale nowe metody walki nie odpowiadały mu i w styczniu 1946 r. opuścił szeregi konspiracji. Swoją walkę w strukturach ZWZ, AK, AKO i WiN zakończył w stopniu podporucznika czasów wojny. Był odznaczony Krzyżem Walecznych i Krzyżem Virtuti Militari.</u>
          <u xml:id="u-385.5" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Po zerwaniu z konspiracją Stanisław Marchewka decyduje się ułożyć swoje życie na nowo. Opuszcza Łomżyńskie i osiedla się w Łodzi, zostaje kupcem. Przyjeżdża do Łomży w 1947 r., aby dopełnić obowiązek z ustawy amnestyjnej, i wraca do Łodzi. W 1950 r. zaczynają ponownie ukrywać się zagrożeni aresztowaniem major Jan Tabortowski, ˝Bruzda˝ i kapitan Stanisław Cieślewski ˝Lipiec˝. Urząd Bezpieczeństwa intensywnie poszukuje sposobu na ich likwidację, trafia również do Stanisława Marchewki. Nie pozostawiono ˝Rybie˝ wielkiego wyboru - albo współpraca z UB i wydanie ˝Bruzdy˝, albo aresztowanie ze wszystkimi dalszymi konsekwencjami. Przykładów tego, co może stać się po aresztowaniu, w tym okresie nie brakowało.</u>
          <u xml:id="u-385.6" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pod koniec 1952 r. ˝Ryba˝ znalazł trzecie rozwiązanie - pozornie zgodził się na współpracę z UB, otrzymał kryptonim ˝Rak˝ i z ˝błogosławieństwem˝ UB zaczął poszukiwać kontaktu z ˝Bruzdą˝. Do spotkania ˝Bruzdy˝ z ˝Rybą˝ doszło w lipcu 1953 r. u Apolinarego Grabowskiego w Jeziorku. ˝Ryba˝ opowiedział ˝Bruździe˝ o działaniach podjętych przez UB i wstąpił do grupy, w której byli wówczas ˝Bruzda˝, ˝Zegar˝ i ˝Tygrys˝ - Wacław Dąbrowski, a nieco później dołączył do nich Jan Rogiński ˝Lis˝.</u>
          <u xml:id="u-385.7" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Dzięki wejściu ˝Ryby˝ do grupy udało się wybudować kolejną kryjówkę, tym razem w Jeziorku tuż koło Łomży, a tym samym poza terenem działania grup operacyjnych poszukujących ukrywających się. UB prowadziło ciągłe rozmowy z rodzinami Wysockiego i Dąbrowskiego, próbując przeciągnąć ich na swoją stronę obietnicami amnestii - na razie bez rezultatów.</u>
          <u xml:id="u-385.8" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">W sierpniu 1954 r. ˝Bruzda˝ zdecydował się na kolejną akcję rekwizycyjną, tym razem chodziło o gminną kasę spółdzielczą w Przytułach. Grupa przybyła do Przytuł 23 sierpnia wieczorem. Aby dostać się do kasy, należało zdobyć przechowywane na posterunku milicji klucze. Udali się tam ˝Bruzda˝ i ˝Ryba˝. Na posterunku było 3 milicjantów, jeden z nich próbował wyrwać ˝Bruździe˝ broń z ręki. Padły strzały, w wyniku których ranni zostali wszyscy milicjanci, w tym jeden ciężko, i ˝Bruzda˝, który, ranny w klatkę piersiową, upadł przed komisariatem. Pieniądze z kasy spółdzielczej zarekwirowano. Rana ˝Bruzdy˝ okazała się bardzo ciężka i na jego własną prośbę został on dobity strzałem z pistoletu przez ˝Rybę˝. ˝Ryba˝ myli pościg i melinuje się wspólnie z ˝Tygrysem˝ i ˝Zegarem˝ w schronie u Apolinarego Grabowskiego w Jeziorku.</u>
          <u xml:id="u-385.9" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Grupa ukrywa się i tylko od czasu do czasu dokonuje akcji rekwizycyjnych pozwalających na dalsze przetrwanie - w grudniu 1954 r. w Rydzewie, w czerwcu 1955 r. w Okrasinie, w sierpniu 1955 r. w Ciemnoszyjach, w 1956 r. w Jeziorku.</u>
          <u xml:id="u-385.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-385.11" who="#PoselKazimierzGwiazdowski"> Urząd Bezpieczeństwa nie rezygnuje z możliwości dotarcia do ˝Tygrysa˝ i ˝Zegara˝. Obaj zgadzają się wyjść z podziemia pod warunkiem amnestii, ale nie chcą ujawnić miejsca, gdzie ukrywa się ˝Ryba˝. Przełom następuje pod koniec lutego 1957 r. UB udaje się w przybliżeniu ustalić miejsce pobytu grupy, a Tadeusz Wysocki ˝Zegar˝ dokonuje reszty, wskazując funkcjonariuszom UB, kapitanowi Szkudelskiemu i kapitanowi Czaplejewiczowi, lokalizację schronu, decyduje się też na udzielenie pomocy przy likwidacji. Natychmiast rozpoczęto akcję...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Tak, tak, wiem, już zbliżam się do...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">5 minut to dużo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Zaniepokojony czymś ˝Ryba˝ właśnie opuszczał schron i zaczął strzelać do funkcjonariuszy UB, ale broń, której używał, zacięła się, natomiast Czaplejewicz serią z pistoletu maszynowego trafił ˝Rybę˝, zabijając go na miejscu. Dziękuję i przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Janusz Cichoń, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W swoim oświadczeniu chciałbym zwrócić uwagę na naglącą potrzebę zmian w systemie finansowo-kompetencyjnym drogownictwa. Wszyscy wiemy, że drogi to kwestia kluczowa dla modernizacji i rozwoju gospodarki polskiej. W związku z tym należy jak najszybciej wyeliminować bariery hamujące inwestycje infrastrukturalne, inwestycje drogowe. Obecny stan dróg stwarza zagrożenie dla życia ich użytkowników - warto podkreślić, że Polska ma najwięcej ofiar wypadków w Europie - oraz wywołuje wrażenie, że nasz kraj jest biedny i zacofany. Zmiany powinny dotyczyć organizacji, finansów, jak i prawa. Należy opracować i przyjąć taki system finansowy, w którym opłaty za korzystanie z dróg wszystkich kategorii zrównoważą konieczne wydatki. To kwestia opłat, ale to także podatek akcyzowy od paliw płynnych.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#PoselJanuszCichon">Aktualny system finansowania dróg, oparty o dochody własne, jest niesprawiedliwy, gdyż nie uwzględnia tak istotnych czynników jak natężenie ruchu i długość sieci czy uwarunkowań terenowych. Ewentualne środki przeznaczone na modernizację dróg poprawią ich stan oraz napędzą w krótkim czasie koniunkturę w branży budowlanej, która jak żadna inna może skutecznie wpłynąć na trwały rozwój gospodarczy i ograniczyć problemy społeczne, w tym także bezrobocie. Ponadto powinien zostać stworzony specjalny program lub fundusz celowy, którego zadaniem powinno być finansowanie przebudowy istniejącej infrastruktury drogowej przejmującej ruch z autostrad oraz dróg ekspresowych. To problem do dnia dzisiejszego w Polsce nierozwiązany. Realizacja mogłaby się odbywać chociażby na zasadach podobnych jak kontrakt wojewódzki, oczywiście przy udziale środków finansowych z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#PoselJanuszCichon">Kolejnym wyzwaniem jest likwidacja barier prawnych dla rozwoju drogownictwa, a zwłaszcza procesów inwestycyjnych. Te bariery to: zbyt wysoki podatek VAT na roboty drogowe (wysoki VAT na roboty drogowe nie jest z pewnością w naszym interesie), nieadekwatność Prawa zamówień publicznych do inwestycji liniowych (one wymagają specjalnego podejścia w tym zakresie), skomplikowane procedury uzyskiwania uprawnień do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie (to coraz większe problemy, jeśli chodzi o nadzór, ale także przygotowanie inwestycji), uczestnictwo niewiarygodnych firm wykonawczych w procedurach przetargowych, brak porozumienia pomiędzy zarządcami różnych kategorii dróg przy realizacji większych przedsięwzięć, zbyt duży krąg podmiotów mogących wnosić odwołania w toku postępowania o wydanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach chociażby oraz wiele innych zagadnień.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#PoselJanuszCichon">Konieczna wydaje się również zmiana podejścia do problemów ochrony środowiska na poziomie regionalnym. Dotychczasowe działania województw w tej materii są rozproszone zarówno od strony organizacyjnej, jak i finansowej, co zmniejsza zarówno efektywność, jak i możliwość prawidłowej realizacji ustawowych obowiązków. Mając dodatkowo na uwadze przenoszenie kompetencji pomiędzy administracją rządową i samorządową, warto się zastanowić nad utworzeniem wyodrębnionej struktury organizacyjno-prawnej na poziomie województwa, której zadaniem byłoby realizowanie od strony administracyjno-inwestorskiej w imieniu województwa zadań związanych z ochroną środowiska w szerokim rozumieniu tego problemu. Wiązałoby się to z przejęciem części zadań od takich podmiotów jak np. zarządy drogowe wszystkich szczebli na poziomie województwa.</u>
          <u xml:id="u-391.4" who="#PoselJanuszCichon">Kolejna kwestia dotyczy koordynacji prac przy budowie dróg krajowych. W moim przekonaniu powinna zostać utworzona pula dotacji celowej, która służyłaby poprawie stanu dróg przenoszących transport - to jest ta kwestia, o której już sygnalnie mówiłem wcześniej - materiałów do budowy dróg krajowych. Nadmierna eksploatacja wywołana budową dróg ekspresowych i autostrad, tak jak nieprzystosowanie sieci, powoduje jej przyspieszone zniszczenie, a w efekcie nowo wybudowana droga wpływa znacząco na obniżenie cech eksploatacyjnych wszystkich dróg przyległych, a nawet w wielu przypadkach całkowicie je niszcząc.</u>
          <u xml:id="u-391.5" who="#PoselJanuszCichon">Wszystkie przedstawione problemy wymagają pilnego rozwiązania. Apeluję wobec tego o przyspieszenie prac legislacyjnych w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-391.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O wygłoszenie oświadczenia proszę pana posła Piotra Polaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wieprzowina to w polskiej tradycji podstawowy gatunek mięsa przez nas spożywany. Rocznie średnio na osobę w Polsce konsumujemy jej 42 kg. W Unii Europejskiej jesteśmy czwartym producentem pod względem ilości produkowanej wieprzowiny, natomiast w strukturze globalnej produkcji rolniczej i dochodach polskich rolników ten kierunek produkcji stanowi ok. 40% tych udziałów. Jest to więc w chwili obecnej, szanowni państwo, podstawowe źródło utrzymania polskich rolników. Tylko że w tym miejscu te pozytywne realia już się kończą, a zaczyna się smutna, ale prawdziwa rzeczywistość. Ta smutna rzeczywistość doprowadziła polskich rolników do konieczności jej oprotestowania. I tak 13 lutego 2008 r. Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Rolników Indywidualnych ˝Solidarność˝ zaplanował i przeprowadził ogólnopolską akcję protestacyjną, aby zmusić rząd do podjęcia działań zmierzających do poprawy sytuacji na rynku trzody chlewnej. Na apel związkowców odpowiedziało około 2 tys. rolników z całego kraju. Czy do takiej sytuacji musiało dojść?</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#PoselPiotrPolak">O problemach, które dzisiaj przedstawiam, my posłowie 6. kadencji Sejmu mówiliśmy już od trzech miesięcy. To tutaj, na tej sali, w ramach pytań bieżących posłowie wielokrotnie sygnalizowali panu ministrowi rolnictwa problem tak zwanej świńskiej górki. I co usłyszeliśmy ze strony ministerstwa w miesiącu lutym, już po wspomnianym proteście? Otóż usłyszeliśmy zapewnienie, że projekty uzdrowienia sytuacji na rynku wieprzowiny są przygotowywane i pierwsze efekty prac powinny być widoczne za kilka miesięcy. Tylko że, szanowny panie ministrze, od listopada upłynęło już kilka miesięcy i nic. Upłynie jeszcze kilka i może te efekty zobaczymy. Obawiam się jednak, że za kilka miesięcy to będzie już za późno i problem może się sam rozwiązać, bo rolnicy na potęgę pozbywają się stada podstawowego i likwidują lochy. Staniemy wtedy przed realną groźbą znacznego ograniczenia produkcji trzody chlewnej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#PoselPiotrPolak">Paradoks całej sytuacji polega na tym, że w chwili obecnej nie ma w Polsce nadwyżki wieprzowiny. Nadwyżka ta za to jest w krajach Unii, głównie w Niemczech i Danii, i mimo wyższych cen za kilogram żywca niż w Polsce dzięki systemowi dopłat do eksportu, dzięki innym wielokierunkowym działaniom do Polski w 2007 r. trafiło prawie 200 tys. ton unijnej wieprzowiny po cenach niższych, niż otrzymują nasi rolnicy. Dopowiem, że w krajach Unii ceny żywca wahają się od 1 euro do 1,20 euro za kilogram, natomiast w Polsce od 2,80 do 3 zł. Są to ceny z tego właśnie bieżącego okresu.</u>
          <u xml:id="u-393.3" who="#PoselPiotrPolak">W tym miejscu rodzi się pytanie: Jak to się dzieje, że jedni mimo kłopotów jakoś mogą zadbać o swoich rolników, a drudzy nie? Może warto podejrzeć u zachodnich sąsiadów, jak oni ten niełatwy problem rozwiązali.</u>
          <u xml:id="u-393.4" who="#PoselPiotrPolak">Mimo wszystko, szanowni państwo, odpowiedź rolników wydaje się stosunkowo prosta, zresztą mówił również o tym publicznie minister rolnictwa. Oto propozycje: ograniczenie importu, ustalenie minimalnej ceny skupu około 4 zł za kilogram, ułatwienie tworzenia grup producenckich i ustawowe ich umocnienie, umowy kontraktacyjne, promocja polskiego mięsa, ograniczenie wielkoprzemysłowych ferm tuczu trzody. Tylko słowami i zapowiedziami tych działań, panie ministrze, świńskiego problemu się nie rozwiąże.</u>
          <u xml:id="u-393.5" who="#PoselPiotrPolak">Rolnicy od trzech miesięcy czekają na konkrety - konkrety, które oddalą realne groźby, o których wcześniej mówiłem. A na tę chwilę jedynymi, aż do bólu realnymi konkretami, z którymi zderzają się polscy rolnicy, są galopujące ceny pasz i nawozów. Taka jednak rzeczywistość dla nas rolników to brak nadziei, że z pracy na roli można utrzymać nasze rodziny i godnie żyć. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-393.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, to jest 29 lutego 2008 r., do godz. 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 18 min 06)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>