text_structure.xml
27.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Otwieram posiedzenie Komisji Ustawodawczej. Witam wszystkich. Przepraszam za tak szybki tryb zwołania tego posiedzenia, ale wpływ na to miała decyzja Marszałka Sejmu, który zdecydował się przekazać naszej Komisji dwa projekty uchwał w sprawie stanowiska Sejmu wobec Raportu Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego dotyczącego przyczyn katastrofy TU-154 M z 10 kwietnia 2010 r. Otrzymaliśmy te dwa projekty uchwał do pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Ponieważ sprawa jest rozpatrywana na tym posiedzeniu Sejmu, była informacja pana premiera, uznałem za stosowne, zresztą podobnie jak pan marszałek, aby te projekty rozpatrzyć bez zbędnej zwłoki.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">W porządku dzisiejszego posiedzenia znajdują się dwa projekty uchwał.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselJerzyKozdron">Panie przewodniczący, kiedy te dwa projekty pan dostał? Dlaczego nie zawiadomiono posłów o posiedzeniu Komisji przed głosowaniami o godz. 9:00, tylko zawiadomiono nas, na przykład mnie, po godz. 12:00, kiedy gros posłów szykowało się już do wyjazdu?</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselJerzyKozdron">Czy działa pan przewodniczący z zaskoczenia? Czy było to zrobione z zamiarem, aby posłów nie było na posiedzeniu? Jaki był cel?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Informacja o nadejściu tych dwóch projektów do sekretariatu Komisji Ustawodawczej dotarła do mnie 2 godziny temu.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselJerzyKozdron">Skoro dwie godziny temu, to rozumiem, że nie sposób jest wyznaczyć termin posiedzenia na dzień dzisiejszy. Trzeba było przekazać posłom projekty uchwał, aby mogli się z nimi zapoznać i przeanalizować ich treść. W tej sytuacji nie mamy czasu, ani na zastanowienie się, ani na analizę.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselJerzyKozdron">Dwie godziny temu dostałem informację, więc za godzinę wyznaczam posiedzenie Komisji, tu macie projekty uchwał i będziemy przeprowadzać pierwsze czytanie. Jak to tak? Przecież dotychczas w Komisji Ustawodawczej nigdy tak nie pracowaliśmy, o czym pan przewodniczący doskonale wie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Przeprosiłem za tak szybki tryb zwołania tego posiedzenia. Wszyscy jesteśmy na równych prawach. Nie wiedziałem, kiedy Marszałek Sejmu przekaże Komisji projekty uchwał. Uważam, że odłożenie tego tematu na następne posiedzenie Sejmu, albo zwoływanie posiedzenia Komisji w następnym tygodniu w momencie, kiedy trwa jeszcze posiedzenie Sejmu, byłoby dla opinii publicznej niezrozumiałe.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Nie jest tak, panie pośle, że takich sytuacji nie było. Jeśli było takie oczekiwanie pana marszałka, jeśli była taka potrzeba, to nasza Komisja zbierała się i czasami nawet w nocy pracowała nad projektami. Poza tym można zgłosić wnioski i Komisja podejmie ostateczną decyzję.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Panie przewodniczący, ja w duchu poszukiwania formuły, która umożliwiałaby nam dyskutowanie o tych sprawach z należną uwagą. Mam przekonanie, że kiedy posłowie są powiadamiani, jak na przykład ja, o 12:02 o posiedzeniu Komisji o godz. 13:00, to wyobrażam sobie, że są to ekstraordynaryjne sytuacje, kiedy zachodzi taka pilna konieczność. Czytam jednak pismo Marszałka Sejmu i z tego pisma nie wynikają jakieś terminy, które wymagałyby zwołania posiedzenia w takim trybie.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselSlawomirPiechota">Dlatego poddaję pod rozwagę, czy nie moglibyśmy spotkać się w przeddzień następnego posiedzenia Sejmu, tym bardziej, że Sejm tymi projektami będzie mógł się zająć dopiero na następnym posiedzeniu. Może moglibyśmy spotkać się we wtorek i wtedy w spokoju, mając czas na przeanalizowanie tych projektów, podjąć rozważne decyzje.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie przewodniczący, obawiam się, że będzie musiał pan dzisiaj przerwać posiedzenie Komisji, dlatego że dalsze procedowanie w trybie pierwszego czytania jest niemożliwe ze względu na regulamin Sejmu.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Chcę przypomnieć, że art. 152 ust. 5 wymaga od komisji tego, żeby zawiadomiła inne organy państwa o tym, że zwołane jest posiedzenie komisji, a członków komisji zawiadamia się o planowanym terminie, na co najmniej 3 dni przed posiedzeniem komisji. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Po drugie. Owszem są przypadki, o tym też stanowi ten przepis, że Sejm może zdecydować o skróceniu tego terminu, ale Sejm takiej decyzji na tym posiedzeniu nie podjął.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Po trzecie. Wszyscy posłowie otrzymują do skrzynek poselskich zawiadomienia od Marszałka Sejmu czy od pana ministra Czapli o tym, że odbywają się posiedzenia komisji, na których odbywają się pierwsze czytania uchwał i ustaw, bo tego wymaga art. 38 regulaminu Sejmu. Jest tak nawet wtedy, gdy nie jesteśmy członkami tych komisji, bo zgodnie z art. 38 „o posiedzeniu komisji, na którym odbywać się ma pierwsze czytanie, zawiadamia się wszystkich posłów. Każdy poseł może wziąć udział w tym posiedzeniu albo pisemnie zgłosić uwagi lub propozycje poprawek”. Wnoszę z tego, że skoro my otrzymaliśmy informację o godz. 12.05, to pozostałych 445 posłów takiej informacji w ogóle nie otrzymało.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie przewodniczący, również inne przepisy uniemożliwiają nam procedowanie już dzisiaj w trybie pierwszego czytania. Nawet decyzją Komisji można przystąpić do pierwszego czytania przez skrócenie terminu 7 dni, ale taka decyzja Komisji, po pierwsze, nie zapadła, a po drugie, to, o czym przed chwilą mówiłem, uniemożliwia nam dzisiaj procedowanie nad tymi projektami w trybie pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#PoselGrzegorzKarpinski">W związku z tym bardzo proszę pana przewodniczącego o przerwanie posiedzenia, wyznaczenie terminu pierwszego czytania zgodnie z regulaminem Sejmu i przepisami, na które się przed chwilą powołałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Przepraszam, ale wcześniej zgłaszał się pan poseł Stanisław Pięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselStanislawPieta">Panie przewodniczący, ja podzielam argumenty, które pan wcześniej przedstawił, więc nie będę ich powtarzał.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselRobertWegrzyn">Panie przewodniczący, zwracam się do wnioskodawców o zmodyfikowanie treści proponowanej uchwały. Ta uchwała jest zdecydowanie za ostra w tonie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselAndrzejDera">O treści będziemy mówić później.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Proszę przedstawiciela Biura Legislacyjnego o wyjaśnienie, czy podniesiony zarzut ewentualnego złamania regulaminu Sejmu jest zasadny. To jest poważny zarzut, żeby sprawa była jasna, ale najpierw chcę usłyszeć opinię Biura.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Proszę posłów, aby unieśli się ponad kwestie proceduralne, ponad regulamin, bo przecież wszyscy dobrze wiemy, że nie w taki sposób był łamany przy wielu innych sprawach.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PoselArkadiuszMularczyk">Powiem w ten sposób, ważna jest opinia Biura Legislacyjnego, natomiast w tej sprawie tak naprawdę ważne są faktyczne intencje. Czy państwo się z tymi uchwałami zgadzają, czy też będą szukać wszelkich sposobów proceduralnych, żeby dzisiaj nie doszło do ich procedowania. To jest w mojej ocenie kluczowa kwestia. Takie jest moje zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselStanislawRydzon">Reprezentuję autorów jednego z projektów i chcę powiedzieć, iż my możemy poczekać do następnego posiedzenia Sejmu, żeby rozpatrzyć tę uchwałę. Gdybyśmy mieli się dzisiaj zajmować tą sprawą, to będzie to świadczyć o kontynuacji byle jakiego podejścia do prawa i do regulaminu.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselIwonaArent">Chcę przypomnieć kolegom z Platformy Obywatelskiej pewien fakt. Byłam członkiem Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, na której posiedzenie został kiedyś zaproszony na przesłuchanie pan minister Zbigniew Ziobro. Członkowie Komisji dowiedzieli się o posiedzeniu dwie godziny wcześniej i nie było żadnego problemu, a to posiedzenie się odbyło. Przypominam, że było to posiedzenie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Jeszcze raz pan poseł Robert Węgrzyn, choć sugeruję, aby przedstawiciel Biura Legislacyjnego ustosunkował się do zarzutów regulaminowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselRobertWegrzyn">Tylko jedno zdanie. To prawda, o czym mówiła pani poseł Iwona Arent, ale wtedy musi być zgoda wszystkich, a w tej chwili takiej zgody nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">To nawet nie jest kwestia zgody. Z mojego punktu widzenia najistotniejszy jest ten przepis, który wymaga zawiadomienia o pierwszym czytaniu wszystkich posłów na Sejm. To nie zostało dokonane. Nie twórzmy fikcji, że za chwilę panie z sekretariatu pobiegną i powkładają do wszystkich skrytek zawiadomienia, bo nikt nie będzie miał szansy się dowiedzieć, że odbywa się pierwsze czytanie. Są na sali posłowie spoza składu Komisji.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Ten temat wzbudza wielkie emocje, kwestia jest dosyć istotna, temat jest ważny, pozwólmy wszystkim wziąć udział w posiedzeniu, jeżeli tego chcą.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Proszę o opinię Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Szanowni państwo, chcę zwrócić uwagę na dwie kwestie. Pierwsza to termin przeprowadzenia pierwszego czytania, a druga to kwestia, którą podniósł pan poseł, czyli termin powiadomienia członków Komisji o posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#LegislatorWojciechMiller">Jeśli chodzi o pierwsze czytanie, to może się ono odbyć nie wcześniej niż siódmego dnia od doręczenia posłom druku projektu, chyba że Sejm lub komisja postanowi inaczej. Wydaje się, że w tym przypadku jest możliwe, aby pierwsze czytanie odbyć dzisiaj.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#LegislatorWojciechMiller">Natomiast, jeśli chodzi o drugą sprawę, to znaczy o zawiadomienie członków komisji o posiedzeniu, to zgodnie z art. 152 ust. 5 regulaminu Sejmu: „O terminie i porządku dziennym posiedzenia komisji zawiadamia się członków komisji, Prezydium Sejmu, Najwyższą Izbę Kontroli, ministra właściwego do spraw członkostwa Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej oraz zainteresowane organy państwowe. Zawiadomienie członków komisji powinno nastąpić co najmniej na 3 dni przed posiedzeniem komisji, na zasadach i w trybie określonych przez Prezydium Sejmu, chyba że posiedzenie zwołane zostało w wyniku decyzji podjętych na posiedzeniu Sejmu”.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#LegislatorWojciechMiller">Chcę zwrócić uwagę na jeszcze jeden przepis regulaminu, na art. 152 ust. 3, zgodnie z którym: „Prezydium Sejmu może zwołać posiedzenie komisji w celu rozpatrzenia określonej sprawy, wyznaczając jego termin. Posiedzeniu zwołanemu w tym trybie może przewodniczyć Marszałek Sejmu. Przepisu ust. 5 zdanie drugie nie stosuje się”. Czyli nie stosuje się przepisu dotyczącego zawiadamiania członków Komisji, na co najmniej na trzy dni przed posiedzeniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Dobrze, ale co z wymogiem zawiadomienia wszystkich posłów?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Pytanie jest proste, czy, jeśli Komisja tak zadecyduje, możemy prowadzić obrady dzisiaj i przeprowadzić pierwsze czytanie tych dwóch projektów uchwał?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#LegislatorWojciechMiller">Uważam, że istotne jest stwierdzenie, w jakim trybie zwołane zostało to posiedzenie. Jeżeli zostało zwołane przez prezydium, to zgodnie z ust. 3 art. 152 regulaminu Sejmu przepisu ust. 5 zdanie drugie nie stosuje się. Wtedy nie wiąże ten, co najmniej trzydniowy termin poprzedzający posiedzenie komisji, w którym posłowie powinni być powiadomieni. Natomiast, jeśli posiedzenie zostało zwołane przez przewodniczącego, to wówczas przepis ten ma zastosowanie. Wtedy trzy dni to minimalny okres, który musi upłynąć do odbycia posiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Szanowni państwo i panowie legislatorzy, nie pierwszy raz zdarza się tak, że posiedzenie jakiejkolwiek komisji zwoływane jest ad hoc. Zdarza się. Nikt nie przestrzega trzydniowego terminu. Nikt.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Na razie mówię o posiedzeniu komisji, choć być może nie dotyczy to pierwszego czytania. Jak powiedziałem, ad hoc zwołuje się posiedzenie i wtedy trzydniowy termin nie jest respektowany. Nadal jednak nie dowiedziałem się, w którym artykule jest przepis mówiący o tym, że o każdym posiedzeniu komisji trzeba zawiadomić całą Izbę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Przy pierwszym czytaniu jest taki wymóg, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Ach, przy pierwszym czytaniu tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Właśnie o to chodzi. Może zacytuję przepis art. 38 regulaminu Sejmu, który brzmi: „O posiedzeniu komisji, na którym odbywać się ma pierwsze czytanie, zawiadamia się wszystkich posłów; każdy poseł może wziąć udział w tym posiedzeniu albo pisemnie zgłosić uwagi lub propozycje poprawek”.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Zawiadamia się wszystkich posłów. Proszę, żebyśmy nie tworzyli fikcji, że pan przewodniczący polecił sekretariatowi zawiadomienie wszystkich posłów przez włożenie informacji do skrytek, kiedy posłowie już wyjechali poza Sejm.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Przypominam, że jesteśmy w trakcie posiedzenia Sejmu, co jest zupełnie oczywiste. Jesteśmy przy pierwszym czytaniu projektów dwóch ustaw. Do czego państwu potrzebne jest zwołanie posiedzenia we wtorek lub środę? Co to zmieni?</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Przecież to od Marszałka Sejmu będzie zależało, kiedy umieści ten punkt w porządku obrad. Najprawdopodobniej w porządku obrad tego posiedzenia Sejmu tej sprawy nie będzie.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Jeżeli państwo przegłosują, że będziemy debatować we wtorek lub środę, to trudno. Pytam tylko, po co?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie przewodniczący, jeśli mogę, to odpowiem, ponieważ zgłosiłem wniosek formalny. Spowoduje to to, że przewodniczący Komisji Ustawodawczej dotrzyma postanowień regulaminu Sejmu. Do tego jest nam to potrzebne. Są dwa przepisy, na które zwróciłem uwagę, i art. 152, na który zwrócił uwagę pan mecenas. Niedotrzymany jest trzydniowy termin zawiadomienia innych organów państwa o posiedzeniu Komisji, a ma się odbyć pierwsze czytanie. W takim przypadku musimy zawiadomić o posiedzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselElzbietaKruk">Mam pytanie. Cały czas mówimy o zwoływaniu ad hoc posiedzeń Komisji. Ja żyję, być może w błędnym przekonaniu, ale dopytam jeszcze przedstawiciela Biura Legislacyjnego, bo wydaje mi się, że przepis mówiący o trzydniowym terminie powiadamiania nie dotyczy czasu w trakcie posiedzenia Sejmu. Według mnie jest tam napisane:„poza posiedzeniami Sejmu”. Czy mogę prosić o przeczytania jeszcze raz tego przepisu?</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Pan poseł Antoni Macierewicz już od dłuższego czasu prosi o głos. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Zwracam się do Biura Legislacyjnego o wykładnię art. 152 ust. 1. Ten przepis mówi dokładnie: „Posiedzenia komisji odbywają się w terminach określonych przez samą komisję, jej prezydium lub przewodniczącego”. Tutaj nie ma żadnego zastrzeżenia związanego z ust. 5, czy jakimkolwiek innym. W związku z tym nie widzę żadnego naruszenia regulaminu Sejmu, zwłaszcza, kiedy posiedzenie komisji odbywa się podczas posiedzenia Sejmu i po zawiadomieniu wszystkich posłów. Jeżeli posłowie wyjechali gdzieś podczas posiedzenia Sejmu, to podjęli decyzję o wyłączeniu się z obrad. To jest oczywiste.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselRobertWegrzyn">Panie przewodniczący, zwracam się po raz drugi do wnioskodawców. Czy zależy wam na consensusie w tej sprawie, czy mamy się dzisiaj targować o regulamin Sejmu?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">My się nie targujemy o regulamin, my chcemy consensusu.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselRobertWegrzyn">Jeżeli chcemy dojść do consensusu, to zgódźcie się na to, żebyśmy procesowali na następnym posiedzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Rozumiem, że państwo uzależniają swoją zgodę od przełożenia posiedzenia. Dla nas jest niesłychanie ważne to, żeby polska i międzynarodowa opinia publiczna jak najszybciej poznały wspólne stanowisko najwyższego organu Rzeczypospolitej Polskiej, który reprezentuje cały naród polski. Nie poszczególne frakcje, grupy, lobby, media, ale cały naród polski.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselRobertWegrzyn">To tym bardziej dzisiaj powinna być większa liczba posłów na posiedzeniu Komisji, a niestety nie ma ich.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Zgadzam się z panem posłem i ubolewam, że tak wielu posłów lekceważy swoje obowiązki i nie jest obecnych podczas posiedzenia Sejmu. To jest karygodne, zgadzam się z panem.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselRobertWegrzyn">Panie pośle, ale kiedy dostaliśmy zawiadomienie o tym posiedzeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Podczas posiedzenia Sejmu każdy poseł jest do dyspozycji organów Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Proszę o spokój. Rozstrzygniemy sprawę inaczej. Zadam pytanie. Przepraszam, jeszcze zgłasza się pan poseł Jerzy Kozdroń.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselJerzyKozdron">W suwerennej gestii pana przewodniczącego jest, czy będzie kontynuował to posiedzenie, czy podda pod głosowanie ten wniosek. To pan, panie przewodniczący, jest od przestrzegania regulaminu. Jeżeli pan złamie regulamin, to pan go złamie, a nie Komisja. Musi pan mieć tego świadomość. Potem pan powie, że to Komisja zagłosowała i zadecydowała. Nie, to pan. To pan zwołał posiedzenie w nieprawidłowym trybie i pan musi tę sprawę rozwiązać.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Oczywiście, że tak. Będę się kierował tym przepisem regulaminu Sejmu, który mówi, że komisja może podjąć decyzję o przeprowadzeniu posiedzenia bez wymogów regulaminowych. Jeśli Komisja takiej decyzji nie podejmie, to trudno.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Uznałem, że to posiedzenie Komisji warto zwołać, dlatego że jest to temat, który jest omawiany na tym posiedzeniu Sejmu. Trwa posiedzenie Sejmu, posłowie są na miejscu i jest możliwość przeprowadzenia posiedzenia Komisji bez zwoływania dodatkowego posiedzenia w następnym tygodniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie przewodniczący, ostatnia kwestia. Też bardzo nie lubię spraw proceduralnych. Tylko chcę panu przypomnieć, że jedyną decyzją, jaką może podjąć Komisja, to skrócenie siedmiodniowego terminu do zapoznania się z projektem uchwały lub ustawy, który został skierowany do pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Komisja nie może zmieniać postanowień o terminie zwoływania, sposobie zawiadamiania posłów i podmiotów, które o posiedzeniach są zawiadamiane. Jest tylko jedna rzecz, którą możemy postanowić. Z tym zapewne wielkiego kłopotu nie będzie.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Sposób zwołania posiedzenia, jest w gestii pana przewodniczącego, i dalsze procedowanie w dniu dzisiejszym będzie oznaczało, że regulamin został złamany.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselRobertWegrzyn">W kontekście wypowiedzi pana posła Grzegorza Karpińskiego, chcę prosić, aby wypowiedzieli się jeszcze raz przedstawiciele Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Każdy z nas wie, jakie napięcie wywołuje wszystko to, co jest w tle katastrofy smoleńskiej. Jednak opinia publiczna bacznie śledzi to, co się tutaj dzieje, i widzę, że od samego początku źle zaczynamy. Chcę zaapelować do pana przewodniczącego, żeby zwołać posiedzenie na wtorek. I tak wiele dni już nam uciekło. To prawda. Od nieszczęsnego Raportu MAK, wiele dni nam uciekło. Żeby dodatkowo nie łamać regulaminu Sejmu, zwołajmy posiedzenie we wtorek.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Czy mogę tę wypowiedź potraktować jako wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Tak, jest to wniosek formalny. Sejm i tak zajmie się tą sprawą dopiero na następnym posiedzeniu, na początku lutego.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Ale jaki pójdzie sygnał?</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Pójdą dwa złe sygnały. Po pierwsze, że najprawdopodobniej złamaliśmy regulamin Sejmu, a po drugie, już to czuję, nie będzie łatwo uzyskać kompromisu w sprawie treści tej uchwały, bo nie ma sensu, moim zdaniem, przyjmować uchwały „przewagą jednego głosu”. Przepraszam, mówię symbolicznie. Szersze spektrum musi być za.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Jest wniosek formalny pana posła Eugeniusza Kłopotka, żeby posiedzenie komisji w sprawie dwóch projektów uchwał przeprowadzić we wtorek. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Stwierdzam, że Komisja wniosek przyjęła, przy 11 głosach za, 7 przeciwnych i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Komisja przyjęła wniosek i powiedziała, że nie chce dzisiaj procedować. Proponuję wobec tego zwołać kolejne posiedzenie we wtorek 25 stycznia o godz. 16:00.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Panie przewodniczący, weźmy jednak pod uwagę, że posłowie muszą przyjechać do Warszawy i potem wyjechać. Dlatego proponuję, aby to były godziny południowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">We wtorek mamy dwa posiedzenia Trybunału Konstytucyjnego i dwie kluczowe osoby z tej Komisji są w Trybunale. Rano jest pan poseł Jerzy Kozdroń, a o godz. 12:00 ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselJerzyKozdron">Na szczęście moja rozprawa została odroczona.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Nie możemy potkać się w środę?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselEugeniuszKlopotek">Panie przewodniczący, przegłosowaliśmy, że to będzie we wtorek. Teraz pozostaje tylko ustalenie godziny. Zaproponowałem godziny południowe, żeby wszyscy mogli dojechać i wyjechać.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PoselAndrzejDera">Zgodnie z regulaminem godzinę wyznacza przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Skoro przegłosowaliśmy wtorek, to wobec tego proponuję godz. 15:00. We wtorek 25 stycznia o godz. 15:00 odbędzie się posiedzenie Komisji w sprawie projektów dwóch uchwał.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>