text_structure.xml
434 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dzień dobry, witam państwa.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania sprawy Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę wszystkich o zajęcie miejsca.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje, w punkcie pierwszym, przesłuchanie Łukasza Daszuty, byłego członka Rady Nadzorczej Amber Gold SA oraz, w punkcie drugim przesłuchanie Wojciecha Pastora, oraz sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy są inne propozycje?</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego porządku dziennego posiedzenia Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Łukasz Daszuta.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż, zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy zrozumiał pan pouczenie?</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak, zrozumiałem.</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują.</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
<u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo za to przestępstwo został pan skazany.</u>
<u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
<u xml:id="u-1.16" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-1.17" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-1.18" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
<u xml:id="u-1.19" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
<u xml:id="u-1.20" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
<u xml:id="u-1.21" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-1.22" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
<u xml:id="u-1.23" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Rozumiem, że pan nie ustanawiał pełnomocnika?</u>
<u xml:id="u-1.24" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.25" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie.</u>
<u xml:id="u-1.26" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
<u xml:id="u-1.27" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.28" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Łukasz Daszuta…</u>
<u xml:id="u-1.29" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, do mikrofonu, już musi… odpowiadać tak jak ja, bo to się nagrywa.</u>
<u xml:id="u-1.30" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.31" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak, Łukasz Daszuta, 42 lata, prawnik.</u>
<u xml:id="u-1.32" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.33" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.34" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W tym miejscu, pani przewodnicząca, ja…</u>
<u xml:id="u-1.35" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Skończę pouczenie i pan będzie w tym momencie składał. Dobrze? Bo to tak czy inaczej już skończę procedurę.</u>
<u xml:id="u-1.36" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.37" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oczywiście, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-1.38" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania są znane Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
<u xml:id="u-1.39" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań czy oskarżeń?</u>
<u xml:id="u-1.40" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.41" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, nie byłem.</u>
<u xml:id="u-1.42" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-1.43" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.44" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, przepraszam bardzo. Nie, ponieważ… Proszę państwa, ja nie przystąpię do złożenia przyrzeczenia i zaraz to wyjaśnię.</u>
<u xml:id="u-1.45" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A dlaczego? Jest pan karany? Ma pan zarzuty?</u>
<u xml:id="u-1.46" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.47" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, oczywiście, że nie.</u>
<u xml:id="u-1.48" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To w czym jest problem?</u>
<u xml:id="u-1.49" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.50" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przesłałem do państwa oświadczenie, w którym wskazałem, iż nie przystąpię…</u>
<u xml:id="u-1.51" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę usiąść.</u>
<u xml:id="u-1.52" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.53" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak.</u>
<u xml:id="u-1.54" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przesłałem do państwa oświadczenie, w którym wskazałem, iż nie przystąpię do czynności składania zeznań z uwagi na treść art. 178 pkt 1 Kodeksu postępowania karnego w związku z art. 11i ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-1.55" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze, więc ja w tym momencie przystępuję do odebrania przyrzeczenia. Pan oczywiście… w protokole będzie zaznaczone, jeżeli pan nie będzie tego powtarzał.</u>
<u xml:id="u-1.56" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.57" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak.</u>
<u xml:id="u-1.58" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-1.59" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów i odpowiedzialności przed prawem przyrzekam uroczyście, że będę mówił szczerą prawdę, niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome”.</u>
<u xml:id="u-1.60" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Odnotowujemy w protokole, iż pan odmówił złożenia przyrzeczenia.</u>
<u xml:id="u-1.61" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, Komisji jest znana zarówno pana rola jako obrońcy, znana jest ta historia. Natomiast pan doskonale wie, że pełnił pan również funkcje i zadania w tej firmie i w pozostałych powiązanych, które nie są w żaden sposób powiązane ze stosunkiem czy to obrończym, czy z tajemnicą adwokacką.</u>
<u xml:id="u-1.62" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W związku z powyższym, Komisja nie będzie pana przesłuchiwała na okoliczności objęte tajemnicą czy to obrońcy, czy adwokata, tylko na pozostałe okoliczności. Dlatego też Komisja nie występowała o zwolnienie pana z tajemnicy, bo tej tajemnicy nie będziemy… o tę tajemnicę nie będziemy pytać.</u>
<u xml:id="u-1.63" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.64" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Absolutnie ze stanowiskiem Komisji nie mogę się zgodzić. Proszę państwa, ja… jest faktem, iż w okresie od 15 listopada 2011 r. do bodajże 24 sierpnia 2012 r. sprawowałem obsługę prawną w spółce Amber Gold Sp. z o.o. Tak jak państwu tutaj również wskazujecie mnie w wezwaniu na stronie internetowej, pełniłem funkcję w radzie nadzorczej, co prawda nie parabanku, ale spółki akcyjnej, która nigdy nie prowadziła działalności. Natomiast najistotniejsze jest to, że w okresie od sierpnia 2012 r. pełniłem funkcję obrońcy najpierw podejrzanego pana Marcina P., następnie pani Katarzyny P. I to ma zasadnicze znaczenie dla sprawy, ponieważ…</u>
<u xml:id="u-1.65" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a niech pan mi powie…</u>
<u xml:id="u-1.66" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.67" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę…</u>
<u xml:id="u-1.68" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Już panu odpowiem. Więc ja panu powiem tak: z najwyższym zdziwieniem przyjęliśmy do wiadomości fakt, że jakikolwiek organ pozwolił panu pełnić funkcję obrońcy w tym postępowaniu, co zostało skorygowane, bo w 2014 r. w końcu ktoś doszedł do tego, że pan powinien mieć inną rolę a nie obrońcy w tym postępowaniu – i nie może pan dłużej pełnić tej funkcji.</u>
<u xml:id="u-1.69" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.70" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę…</u>
<u xml:id="u-1.71" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Sekundeczkę. Natomiast jak pan słusznie zauważył… Oczywiście to… Ja panu powiem tak: błąd organu procesowego pana prawo. Natomiast jak pan słusznie zauważył, pełnił pan również funkcję w dwóch radach nadzorczych, ewentualnie… Ja zdaję sobie sprawę z tego, jak wyglądała rejestracja rady nadzorczej w spółce akcyjnej oraz, proszę pana, czy przeprowadzenie szkolenia, co do którego uznano, że jest fikcyjne i oddawał pan za niego samochód, wedle pana, też wchodzi w skład tajemnicy obrończej?</u>
<u xml:id="u-1.72" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ja też ja jestem adwokatem i chcę panu powiedzieć jedną rzecz: zgadzam się z panem, że tajemnica zarówno obrońcy, jak i adwokacka jest niewzruszalna. Ja też stoję na tym stanowisku, ale nigdy w zakres moich obowiązków nie wchodziło przeprowadzanie szkoleń, branie za to pieniędzy, a potem zwracanie tych pieniędzy. I teraz chcemy pana zapytać, na jakiej podstawie, bo to nie wchodzi w zakres tajemnicy adwokackiej. Podobnie sytuacja wygląda, jeżeli chodzi o wejście w rady nadzorcze spółek.</u>
<u xml:id="u-1.73" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W związku z powyższym, wiemy o tym, że pan był obrońcą, nie będziemy o to pana pytali, natomiast nie ma uzasadnienia, dlaczego miałby pan np. nie złożyć zeznań w zakresie tego szkolenia, które się miało odbyć a które… no, nie wiadomo, czy się odbyło. Nie chcę przesądzać przed pana przesłuchaniem.</u>
<u xml:id="u-1.74" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.75" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, po pierwsze, odnosząc się do słów pani przewodniczącej: absolutnie nie jest tak, abym przestał być obrońcą z uwagi na jakikolwiek błąd organu czy organów, które prowadziły to postępowanie. Przyczyna, dla której przestałem być obrońcą, jest taka, że sąd zauważył, iż może istnieć sprzeczność interesów z uwagi na wzajemne wyjaśnienia pomiędzy osobami podejrzanymi. I to dotyczy tylko i wyłącznie osób podejrzanych i składanych przez nie wyjaśnień wobec siebie nawzajem a nie ich obrońcy. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-1.76" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Po drugie, należy podkreślić, że moja wiedza… Jeżeli państwo twierdzicie, że mogę zostać przesłuchany na okoliczności, które nie stanową funkcji adwokata, to ja pragnę stwierdzić, że moja wiedza kształtowała się nie tylko przed podjęciem obrony, ale przede wszystkim moja wiedza kształtowała się po podjęciu obrony i proszę zauważyć, że świadek zeznaje według swojej najlepszej, aktualnej wiedzy, nie ukrywając niczego z tego, co jest mu wiadome.</u>
<u xml:id="u-1.77" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dlatego też ja nie mogę przystąpić do przesłuchania w charakterze świadka i dlatego też obejmuje mnie…</u>
<u xml:id="u-1.78" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, to ja pana…</u>
<u xml:id="u-1.79" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-1.80" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…i dlatego też obejmuje mnie zakaz dowodowy z art. 178 pkt 1 Kodeksu postępowania karnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselMarekSuski">To będzie pan odmawiał odpowiedzi na pytania tam, gdzie będzie wkraczać w tajemnicę adwokata.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale tajemnica obrończa nie jest z gumy, nie może pan jej rozciągać dowolnie. No, możemy pana spytać o pana kontakty, o pana przebieg bardzo ciekawej aplikacji prokuratorskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">O pana wakacje spędzane z…</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, już…</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W tym momencie jest szereg pytań i może przejdźmy do zadawania pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wykroczył pan daleko poza rolę obrońcy w tej sprawie, o czym pan doskonale wie.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, nie przejdziemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Przejdziemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselMarekSuski">A czy był pan obrońcą pana Mariusa Olecha? A pana Mariusa Olecha obrońcą był pan? Bo będziemy o to też pytać. Tu pana nie obejmuje żadna tajemnica, więc… no proszę się nie zasłaniać tajemnicą i tam proszę nam nie odpowiadać na pytania, gdzie będzie wchodziło w zakres tajemnicy adwokata a w sprawach, które nie wchodzą w ten zakres, ma pan obowiązek zeznawać.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PoselMarekSuski">Proszę państwa, proszę państwa, jeszcze raz powtarzam… Proszę państwa, jeszcze raz… I tutaj, i tutaj… Panie pośle, panie pośle… Przedmiot działania Komisji jest zbieżny z zarzutami, które zostały postawione moim klientom – i sami państwo to przyznaliście, przyznając im prawo do odmowy zeznań w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a ja mam takie pytanie, czy pan uważa…</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak, że nie ma tutaj pytań, które nie dotyczą zarzutu moich klientów.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a przeprowadził pan fikcyjne szkolenie, za które wziął pan 150 tys., wystawił fakturę?</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę, proszę pani przewodniczącej…</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy wchodzi takie… Czy takie pytania wchodzą w zakres tajemnicy obrończej? Proszę pana, nigdy tajemnica obrońcy czy adwokata nie rozciąga się na popełnianie czynów, bym powiedziała, co najmniej nagannych.</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W związku z powyższym jeżeli pan chce przekonać nas i opinię publiczną, że odpowiedź na pytanie, czy pan przeprowadził to szkolenie, wziął te pieniądze, czy ich nie wziął to, wie pan, no nie przekona pan nas do tego. To jest kwestia pierwsza.</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Druga sprawa, to chcę panu powiedzieć jeszcze jedno: czy pan uważa, że moralnie etyczne jest podjęcie się w tej sytuacji obrony i kontynuowanie w stosunku do współoskarżonych, których wyjaśnienia się wzajemnie wykluczają, są sprzeczne?</u>
<u xml:id="u-9.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, wyjaśnienia…</u>
<u xml:id="u-9.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A czy pan wie, co kodeks mówi w tak… Czy pan wie, co kodeks mówi w tym wypadku? Że pan powinien od razu albo nie wchodzić, albo się wyłączyć. Czy pan dzisiaj broni Marcina lub Katarzynę P. dalej w jakiejś sprawie?</u>
<u xml:id="u-9.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Wskazałem na te okoliczności w oświadczeniu. Proszę, proszę pani przewodniczącej…</u>
<u xml:id="u-9.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy pan broni dzisiaj Marcina lub Katarzynę P. w innych w sprawach.</u>
<u xml:id="u-9.15" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.16" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jestem nadal obrońcą pana P., w sprawie, które były… W sprawie, które były wyłączone z głównego wątku.</u>
<u xml:id="u-9.17" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A w sprawie, a pani Katarzyny P.?</u>
<u xml:id="u-9.18" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.19" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, nie jestem obrońcą.</u>
<u xml:id="u-9.20" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A był pan?</u>
<u xml:id="u-9.21" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.22" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Byłem, no przecież to jest oczywiste.</u>
<u xml:id="u-9.23" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Mhm.</u>
<u xml:id="u-9.24" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-9.25" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, proszę zauważyć…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselMarekSuski">To nie jest oczywiste, dlatego pytamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I czy tu jest konflikt interesów wedle pana w tym, co pan robi, teraz, obecnie?</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tego konfliktu interesów nie było wtedy, kiedy podejmowałem się obrony. Sąd ten konflikt zauważył dopiero na etapie postępowania jurysdykcyjnego a nie – na etapie śledztwa.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie, jeżeli… Czy pan został kiedykolwiek przesłuchany przez prokuraturę w Łodzi?</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, wszelkie takie informacje znajdują się aktach sprawy…</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale my… Wie pan co…</u>
<u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja składam w dniu dzisiejszym oświadczenie i ja nie będę odpowiadał na państwa pytania, skoro mówię i twierdzę, że nie będę, nie przystępuję do przesłuchania.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselMarekSuski">Nie ma pan prawa odmawiać na takie pytania odpowiedzi, one nie dotyczą pana tajemnicy…</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pa…</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oczywiście, że dotyczą.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselMarekSuski">…jaką pan uzyskał w obronie pana Marcina P., tylko dotyczą pana działalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, wiedza adwokata, która dotyczy faktów będących przedmiotem postępowania, a którą nabył również przed podjęciem się obrony, wchodzi w skład tajemnicy obrończej.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowny panie, ale wiedza na ten temat…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan wykroczył daleko poza rolę adwokata w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle, ja już panu daję głos, już oddaję panu…</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ja panu powiem tak: dla mnie jest rzeczą niebywałą, gdzie z materiału od razu wynika, że pan co najmniej powinien być świadkiem w tej sprawie, że pan został dopuszczony jako obrońca. I z tego pan korzysta dzisiaj i odmawia składania zeznań nie tylko przed Komisją, ale zrobił pan to samo w prokuraturze.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prokuratura uległa. Mało tego, sąd tutaj, że tak powiem, nie pomógł prokuraturze. I to jest kwestia pierwsza. Druga sprawa jest taka, że jeżeli prokuratura podjęła próby przesłuchania pana jako świadka, ale nieskutecznie, to najlepiej świadczy o tym, że pan nigdy nie powinien być obrońcą w tej sprawie, bo pan od razu, wynikało z materiału, że ma być świadkiem w tej sprawie. Więc, proszę… Moment, w którym pan się pojawia jako świadek w tej sprawie, to jest moment, w którym natychmiast powinien pan być wykluczony jako obrońca. Będziemy słuchać prokuratorów z Łodzi, zadamy im to pytanie, jak to jest możliwe, że pan został dopuszczony jako obrońca mimo wszystko, bo rozumiem, że nawet po tym nieskutecznym przesłuchaniu dalej pan bronił Marcina P.. tak?</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę… proszę państwa, pierwsze zarzuty, które zostały w początkowej fazie postawione panu Marcinowi P., to były zarzuty z początkowego etapu postępowania i one były innymi zarzutami niż te, które stawiane są mu teraz.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Po drugie, proszę nie mówić, że prokuratura uległa, nie tworzyć takich wizji, ponieważ sąd nie wyraził zgody na to, abym został przesłuchany. Sąd Apelacyjny. Tak, że naprawdę…</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W Gdańsku, prawda?</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Sąd Apelacyjny w Gdańsku, w którym toczone było postępowanie. No, sąd właściwy w sprawie. No, proszę państwa.</u>
<u xml:id="u-17.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński i pan poseł Brejza, po kolei.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, jesteśmy na stanowisku, że pan jest zobowiązany do etycznego zachowania jako adwokat. W związku z tym, ma pan wszelkie sprzyjające okoliczności do tego, żeby oddzielić zeznania, które są z zakresu współpracy ze spółką, od tych, które tyczą się tajemnicy obrończej. W innym wypadku kontynuuje pan ten thriller pod tytułem „Adwokat diabła”.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">I stawiam tutaj pytanie: czy pan w związku z tym, że wiedział, czym jest Amber Gold, specjalnie nie przejął funkcji pełnomocnika małżeństwa P., po to, żeby właśnie w takich okolicznościach, jak na dzisiejszej komisji, powoływać się na artykuły, które dają panu prawo mówić o odmowie składania zeznań?</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, nic, co jest zgromadzone w aktach sprawy – a ja znam akta sprawy, w przeciwieństwie do pana, w całości – nie uzasadnia pańskich twierdzeń. Po drugie…</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, w takim razie pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To proszę złożyć na tę okoliczność zeznania.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli pani prokurator, która…</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę złożyć ślubowanie i złożyć zeznania, tego oczekuje Komisja.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…która chciała pana przesłuchać na etapie postępowania prokuratorskiego, myliła się. Mówię, zakładając, że pan ma wiedzę istotną w sprawie jako świadek a nie jako obrońca.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, to nie jest nic nadzwyczajnego, że adwokaci-obrońcy mają wiedzę na temat swoich klientów dotyczącą postępowania sprzed podjęcia się obrony. To nie jest nic nadzwyczajnego. Jeżeli adwokat…</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…jeżeli adwokat podejmuje się obrony swojego znajomego, który jest podejrzany np. o znęcanie nad żoną, to ten adwokat posiada wiedzę sprzed podjęcia się obrony na temat relacji rodzinnych swojego klienta. Sprzed przyjęcia pełnomocnictwa. I jest to naturalne, że on taką wiedzę posiada. I byłby dobrym źródłem dowodowym dla prokuratora. Ale po to jest właśnie ten zakaz, który stanowi, że obrońcy się nie przesłuchuje, żeby tajemnicy obrończej dochować.</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ponieważ, proszę państwa, wiedza jest jedna. Nie ma wiedzy – tak jak mówi tutaj pan poseł – „sprzed” i „po”, wiedza jest aktualna jedna. A świadek zeznaje według aktualnej wiedzy, powtarzam, niczego nie ukrywając z tego, co jest mu wiadome. Dlatego też ja stoję przy swoim stanowisku i zdania nie zmienię.</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie wiedzę „sprzed” i „po”, tylko wiedzę, którą pan posiada. I dobrze wie, że może ją Komisji wyjawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć…</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To jest wiedza obrońcy.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, momencik. Proszę powiedzieć, czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselMarekSuski">To jest wiedza uczestnika tego procederu.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…w sprawie Amber Gold…</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle, ja wypraszam sobie naprawdę takie sformułowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselMarekSuski">Pan może sobie wypraszać.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PoselMarekSuski">One są niczym nieuzasadnione.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#PoselMarekSuski">Pan uczestniczył w tym procederze.</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-28.5" who="#PoselMarekSuski">A państwo również jako Komisja, państwo…</u>
<u xml:id="u-28.6" who="#PoselMarekSuski">Był pan doradcą, jak pan powiedział.</u>
<u xml:id="u-28.7" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-28.8" who="#PoselMarekSuski">…prowadzicie te czynności według pewnej procedury.</u>
<u xml:id="u-28.9" who="#PoselMarekSuski">Był pan członkiem rady nadzorczej. A później, a później, jak…</u>
<u xml:id="u-28.10" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-28.11" who="#PoselMarekSuski">I ta procedura zabrania naruszania dóbr osobistych osób, które są wezwane.</u>
<u xml:id="u-28.12" who="#PoselMarekSuski">…jako adwokat tutaj i…</u>
<u xml:id="u-28.13" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-28.14" who="#PoselMarekSuski">Proszę takich rzeczy nie mówić.</u>
<u xml:id="u-28.15" who="#PoselMarekSuski">…który się zasłania tajemnicą.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł…</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę nie mówić, że się zasłaniam tajemnicą…</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselMarekSuski">Ale oczywiście, że się pan zasłania.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PoselMarekSuski">…bo tajemnica adwokacka nie jest dla mnie, tylko dla klienta. Ona nie jest dla adwokata.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, już oddaję głos panu posłowi, panie pośle…</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja panu powiem tak: jednym z wątków badanych w tej sprawie jest wątek tego, iż te pieniądze zostały, mówiąc wprost, wyprane. Jeżeli się pojawia podejrzenie, że pan tworzy fikcyjne szkolenia, za które wystawia faktury, to proszę powiedzieć, czy to wchodzi według pana w skład tajemnicy obrończej, czy nie.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, wszelkie…</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy rola takiej osoby, to jest rola obrońcy? Czy co najmniej świadka na tę okoliczność?</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…wszelkie czynności, które są wykonywane w spółce przez kontrahentów, współpracowników czy pracowników, one dotyczą przedmiotu procesu, który toczy się przeciwko oskarżonym. Państwa Komisja, przedmiot pracy Komisji również dotyczy tego samego przedmiotu, co państwo przyznaliście. Dlatego nie można mówić, że jakiekolwiek zdarzenia są wyłączone. I złożenie zeznań na ich okoliczność nie będzie…</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A wystawianie fikcyjnych… czy wystawianie fikcyjnej faktury według pana jest chronione tajemnicą adwokacką?</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-31.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, proszę naprawdę nie insynuować takich twierdzeń.</u>
<u xml:id="u-31.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy to jest według… Ja nie insynuuję, ja zadaję panu pytanie. Czy, według pana, problem związany z tym, czy faktura wystawione jest fikcyjna, czy nie, czy usługa jest wykonana, czy nie, czy to według pana wchodzi w zakres tajemnicy adwokackiej?</u>
<u xml:id="u-31.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-31.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, ja przed chwilą wyraziłem swoje stanowisko. Jeżeli państwo nie możecie mojego stanowiska zrozumieć bądź nie chcecie, to trudno. Ja podtrzymuję stanowisko. I proszę skorzystać z drogi, która jest przewidziana w ustawie o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-31.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, czy prawdą jest, że pani Anna Żurawska, która stawiła się jako obrończyni Katarzyny P. na posiedzenie Komisji, prowadzi kancelarię pod tym samym adresem, co pan?</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czyli przy ul. Piwnej 1/2, ponieważ ewidentnie występuje jednak…</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-32.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja stwierdziłem, że nie będę odpowiadał na pytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselMarekSuski">Ale to nie ma związku ze sprawą obrony Marcina P.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…występuje konflikt i pewna chyba pozorność w tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę państwa, proszę państwa, ja prowadzę…</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">I pana rola naprawdę wykracza daleko poza rolę obrończą, czy też obsługi prawnej pana Marcina P.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja w tym momencie mam też takie pytanie do naszych doradców, żeby ten spór przeciąć, do pana mecenasa Pawłowskiego. Czy ta okoliczność, czy tajemnica adwokacka może być rozciągana jako przysłowiowa guma? Czy też świadek może dzisiaj złożyć zeznania na okoliczności niezwiązane ze świadczeniem obsługi prawnej? Chociażby za szkolenie, za które rzeczywiście, weekendowe szkolenie, wziął pan 150 tys. zł, poprzez rozliczenie tego pojazdem BMW luksusowym X5, poprzez wspólny wyjazd. Jaki związek z tajemnicą adwokacką ma wspólny wyjazd panów do Wenecji? Jaki to ma związek ze świadczeniem obsługi prawnej przez pana?</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-34.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle, jak to przed chwilą wyjaśniłem. Te wszystkie okoliczności…</u>
<u xml:id="u-34.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jaki związek mają pytania o wcześniejsze pana sprawy? O pana kontakty w prokuraturze również…</u>
<u xml:id="u-34.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Bo pan przyszedł z prokuratury, o czym wiemy, do świata adwokatury gdańskiej. O to, o pana kontakty możemy pytać, musi pan się z tym po prostu pogodzić.</u>
<u xml:id="u-34.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pytanie w takim razie do doradcy i niech doradcy to rozstrzygną.</u>
<u xml:id="u-34.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-34.11" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle, absolutnie nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#StalydoradcaKomisjiPiotrPawlowski">Szanowny panie pośle, pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, oczywiście, świadek, który stawia się przed komisją śledczą, nie może być pewny, przekonany, jakie do niego pytania będą zadawane. Może być tak, że otrzyma pytania związane ze świadczeniem pomocy prawnej na rzecz jakiegoś z klientów, ale może być też tak, że komisja zada pytania, które będą wykraczały poza zakres obsługi prawnej. Bez wątpienia tajemnicą adwokacką są objęte tylko te okoliczności, można powiedzieć, życia adwokata, które są związane z udzielaniem pomocy prawnej, czyli udzielaniem porad prawnych, sporządzaniem projektów pism procesowych, pełnieniem funkcji pełnomocnika przed sądami lub organami władzy publicznej. Tylko w tym zakresie ta tajemnica przysługuje.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#StalydoradcaKomisjiPiotrPawlowski">W innych zakresach, na przykład związanych z życiem towarzyskim adwokata, jego jakąś działalnością społeczną czy nawet pełnieniem funkcji publicznych pozaadwokackich, czy też z udziałem osób prawnych, w charakterze organów tych osób prawnych, członka rady nadzorczej, członka zarządu osoby prawnej, w tych przypadkach adwokat nie występuje jako osoba udzielająca pomocy prawnej. Występuje jak każdy inny obywatel i może być na tę okoliczność przesłuchiwana, więc tutaj wydaje się, że okoliczności związane na przykład z pełnieniem funkcji członka rady nadzorczej nie mogą być tutaj skutecznie traktowane jako objęte zakresem tajemnicy adwokackiej.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#StalydoradcaKomisjiPiotrPawlowski">Natomiast, co do szkolenia, to wydaje mi się, że nie można tutaj zająć jednoznacznego w tej mierze stanowiska, ponieważ ja jestem sobie w stanie wyobrazić, że szkolenie – oczywiście realnie, że tak powiem, odbyte – może stanowić formę udzielania poradnictwa prawnego. Jeżeli adwokat przed szkoleniem uzyskuje materiał, prawda, serię pytań, do których ma się na szkoleniu odnieść, bo szkolący są zainteresowani odpowiedzią na te pytania.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#StalydoradcaKomisjiPiotrPawlowski">Mi, osobiście, też zdarzało się szkolić na przykład członków organów administracji publicznej. Oni wcześniej przygotowywali serię pytań związanych z zastosowaniem prawa przez te organy. Byli ciekawi udzielenia odpowiedzi. No i ja starałem się w swojej praktyce na te pytania, w ramach szkolenia, odpowiadać. Więc jeżeli szkolenie by przybrało taką postać, było jakąś tam formą udzielania poradnictwa prawnego klientowi, to uważam, że może być traktowane jako objęte tajemnicą adwokacką. Jeżeli natomiast do szkolenia w ogóle nie doszło, żadne porady prawne nie były udzielane klientowi, no to wydaje się, że ta okoliczność nie jest objęta tajemnicą adwokacką, ponieważ w związku z tym szkoleniem nie była świadczona pomoc prawna na rzecz kogokolwiek.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#StalydoradcaKomisjiPiotrPawlowski">Tak, że ja bym tutaj w ten sposób się do tej kwestii ustosunkował.</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#StalydoradcaKomisjiPiotrPawlowski">Wydaje się, że adwokat stojący przed komisją może odmówić składania wyjaśnień, ale w tej części, która rzeczywiście byłaby objęta tajemnicą adwokacką, w szczególności tajemnicą obrończą. Natomiast w części, w której Komisji nie interesują te kwestie, te okoliczności, prawa do odmowy zeznań nie ma, ponieważ zasada art. 11 jest ogólna, stosuje się do każdego obywatela: każdy wezwany przez komisję śledczą ma obowiązek stawić się i złożyć zeznania w charakterze świadka, a jedynie wyjątkowe okoliczności mogą go z tego obowiązku zwolnić. Może się powołać taki świadek na prawo odmowy składania wyjaśnień. Regułą jest składanie wyjaśnień przed komisją, czy też składanie zeznań w charakterze świadka, a te normy na przykład związane z tajemnicą adwokacką czy obrończą są wyjątkiem od tej reguły.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, myślę, że po tej interpretacji przepisów jest już to zero-jedynkowe, że może pan mecenas odpowiadać na pytania komisji w zakresie, który nie koliduje z pana tajemnicą obrończą.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">W związku z tym pierwsze pytanie: jak wyglądały…</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">Absolutnie, nie.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#PoselWitoldZembaczynski">…jak wyglądały pana kontakty z panią prokurator Barbarą Kijanko? I czy motywował pan panią prokurator do nic nierobienia w sprawie Marcina P. i jego kolejnych problemów z prawem?</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę odpowiedzieć komisji na to pytanie.</u>
<u xml:id="u-37.6" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-37.7" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę państwa, ja nie mogę zgodzić się ze stwierdzeniem pana eksperta. Tak jak pan mówi, adwokat, który zostaje wezwany przez jakikolwiek organ i nie wie w jakiej sprawie jest wezwany, wtedy składa zeznania i powołuje się na tajemnicę w momencie, kiedy te zeznania dotyczą jego klienta. Natomiast tutaj przedmiot prac komisji jest zbieżny z przedmiotem postępowania przed Sądem Okręgowym w Gdańsku.</u>
<u xml:id="u-37.8" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ponadto osobom oskarżonym zostało przyznane pełne prawo do odmowy składania zeznań, dlatego tutaj już adwokat wezwany przed organ, jakim jest komisja wie, że wszystkie pytania z uwagi na przedmiot, na zakres prac komisji, będą dotyczyły jego klientów.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Skąd pan to wie?</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jest po pierwsze. Bo taki…</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale na jakiej podstawie pan tak insynuuje?</u>
<u xml:id="u-38.4" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-38.5" who="#PoselJaroslawKrajewski">…taki macie państwo… taki macie państwo zakres prac komisji i nie możecie poza ten zakres wychodzić.</u>
<u xml:id="u-38.6" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to proponowałbym, żeby świadek jednak nie insynuował…</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pan wprowadza w błąd opinię publiczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…tylko żeby jednak wysłuchał…</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja nie wprowadzam w błąd opinii publicznej.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#PoselJaroslawKrajewski">…wysłuchał najpierw naszych pytań i na te pytania, jeżeli będą dotyczył tajemnicy obrończej, wówczas pan nie odpowie.</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-40.5" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę państwa, moje stanowisko naprawdę jest jednoznaczne i stanowiska nie zmienię.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale pan wprowadza w błąd opinię publiczną, bo my nie badamy wątku karnego sprawy, tylko instytucjonalny, więc niech pan nie porównuje pracy komisji śledczej w zakresie badania instytucji państwa względem afery Amber Gold do sprawy karnej prowadzonej przez sąd.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, jak pan nie zna akt sprawy, to proszę naprawdę nie wysnuwać takich twierdzeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a ja coś panu…</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Absolutnie organy, wątek organów…</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Niech pan zeznaje a nie poucza.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">…jest badany i wszelkie dokumenty, korespondencja organów, przedstawiciele tych organów są przesłuchiwani przed sądem okręgowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę odpowiedzieć na pytanie: czy pan zwracał to bmw, o którym powiedział pan poseł Brejza, syndykowi za to szkolenie, które miało się odbyć, a które się nie odbyło?</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, ja już powiedziałem, że nie przystępuję do przesłuchania i nie będę odpowiadał na pytania.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To ja panu powiem jaka jest moja ocena…</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Bardzo mi przykro.</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…jaka jest moja ocena tej sytuacji, jako osoby wykonującej ten zawód i myślę, że panowie się zgodzą.</u>
<u xml:id="u-44.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Sam ten jeden fakt, nie mówiąc o innych, powinien spowodować, że nigdy nie powinien pan być obrońcą w tej sprawie, nawet jednego dnia, bo będąc potencjalnie w zainteresowaniu organów ścigania pan na bieżąco czyta sobie akta i wie, co zbiera organ procesowy, co mogłoby być również wykorzystane w pana przesłuchaniu. Mało tego, nadużywa pan wtedy tej swojej pozycji, bo w momencie, w którym potem podjęta jest próba pana przesłuchania, w ogóle nie w związku z tajemnicą obrończą, podobnie jak przed komisją, pan się zasłania. To, że Sąd Okręgowy w Gdańsku panu pomaga, cóż, nie dziwi nas to w żaden sposób.</u>
<u xml:id="u-44.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I robi pan to dokładnie… chcę panu powiedzieć więcej – pan odpowiedział przed momentem na moje pytanie, że nie jest obrońcą w żadnej sprawie Katarzyny P., po co i kto panu wydaje zgody na to, że do pani Katarzyny P. wchodził pan m.in. 14 października 2015 r., 7 grudnia 2015 r., 12 lutego 2016 r. oraz 6 lipca 2016 r.? W jakiej sprawie kontaktował się pan z Katarzyną P.?</u>
<u xml:id="u-44.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, ja teraz, proszę naprawdę porównać zgodę na widzenie, jeżeli…</u>
<u xml:id="u-44.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…ja się pytam pana…</u>
<u xml:id="u-44.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…jeżeli zgoda była uzyskana, to był złożony wniosek. I państwo ten wniosek o widzenie możecie uzyskać. Dlatego proszę…</u>
<u xml:id="u-44.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale my go mamy.</u>
<u xml:id="u-44.15" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.16" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…nie zadawać mi pytań tego rodzaju pytań, ponieważ ja na pytania nie będę odpowiadał.</u>
<u xml:id="u-44.17" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I proszę nie mówić, że pomaga mi sąd…</u>
<u xml:id="u-44.18" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, kto panu…</u>
<u xml:id="u-44.19" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.20" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…okręgowy…</u>
<u xml:id="u-44.21" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto panu umożliwia nieustanne zapoznawanie się z materiałem gromadzonym i kontakt z osobami, które są tymczasowo aresztowane, gdzie pan nie jest obrońcą? Proszę pana, czy pan wszystkich nas ma tutaj za osoby, które jakby nie potrafią logicznie tego połączyć?</u>
<u xml:id="u-44.22" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, jeżeli pan nie prowadzi spraw pani Katarzyny P., jeżeli Sąd Okręgowy w Gdańsku uznaje, że jest konflikt interesów pomiędzy panem i pomiędzy Marcinem P. i Katarzyną P., pan nie jest jej obrońcą, a pan wchodzi do niej po prostu, kiedy chce ,do więzienia, to ja mam takie pytanie, w jakim celu i kto panu zgodę wydawał? Sąd Okręgowy w Gdańsku?</u>
<u xml:id="u-44.23" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.24" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, jeżeli jest osoba tymczasowo aresztowana, to nawet adwokat musi uzyskać zgodę.</u>
<u xml:id="u-44.25" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To jest oczywiste.</u>
<u xml:id="u-44.26" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-44.27" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To jest oczywiste, dlatego proszę zwrócić się do Sądu Okręgowego w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A jakim cudem pani mecenas Żurawska, która broni pani…</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja absolutnie takich informacji nie potwierdzam.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jakim cudem pani mecenas Żurawska, która broni pani Katarzyny P., ma kancelarię w tym samym budynku, w tym samym lokalu co pan?</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle, ja powiedziałem, już na pytania nie będę odpowiadał. Proszę wejść na stronę ministerstwa…</u>
<u xml:id="u-45.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">Niech pan zrozumie, że pytania o pana karierę zawodową…</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…nie dotyczy tajemnicy obrończej, musi pan to po prostu zrozumieć.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">…i proszę stwierdzić…</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…pana kontakty są znacznie szersze niż pana wiedza obrończa.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale, proszę państwa…</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pan tutaj mówi nam, że przedmiot pracy Komisji pokrywa się z przedmiotem postępowania karnego w Gdańsku?</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Absolutnie.</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy tam występuje pani prokurator Kijanko w tej sprawie? Ma zarzuty stawiane w sprawie przed sądem okręgowym?</u>
<u xml:id="u-47.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-47.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle, akta sprawy Amber Gold zaczynające się od pierwszego wątku…</u>
<u xml:id="u-47.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">…chce pana pytać o kontakty, o pana kontakty w prokuraturze, w której pan kończył aplikację.</u>
<u xml:id="u-47.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-47.11" who="#PoselKrzysztofBrejza">To właśnie jest postępowanie…</u>
<u xml:id="u-47.12" who="#PoselKrzysztofBrejza">…o czym pan wie,</u>
<u xml:id="u-47.13" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-47.14" who="#PoselKrzysztofBrejza">…prowadzone przez panią prokurator Kijanko. To są pierwsze tomy akt. Naprawdę, proszę najpierw zapoznać się z aktami, a potem wysnuwać tego rodzaju twierdzenia.</u>
<u xml:id="u-47.15" who="#PoselKrzysztofBrejza">Bardzo dobrze znamy akta i chcemy pytać pana…</u>
<u xml:id="u-47.16" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-47.17" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja naprawdę w to wątpię.</u>
<u xml:id="u-47.18" who="#PoselKrzysztofBrejza">…o pana wiedzę i kontakty w świecie również prokuratorów gdańskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, my chcemy poznać świadka zeznania a nie to, o czym świadek tutaj próbuje cały czas opowiadać, bo traci czas tylko. Niech normalnie złoży ślubowanie świadek i składa zeznania.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, jeżeli ja wyraziłem swoje stanowisko, to jest stanowisko, które według mnie jest stuprocentowo słuszne. Tak,że bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselMarekSuski">Tylko, że Komisja tego stanowiska nie podziela w stu procentach.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#PoselMarekSuski">Ale państwo macie drogę przewidzianą w ustawie o sejmowej komisji śledczej, naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a ja mam takie pytanie: czy w takim razie – skoro pan powiedział, że nie potwierdza, czyli to jest nieprawda – nie odwiedzał pan pani Katarzyny P.?</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale ja nic nie powiedziałem – ani, że nie potwierdzam, ani, że nie zaprzeczam, bo ja tych dat nie pamiętam. Ja nie potrafię tego w dniu dzisiejszym zweryfikować.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselMarekSuski">A teraz pan nie pamięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A kiedy pan był ostatnio u Katarzyny P.?</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł, ja nie będę odpowiadał na pytania. No, to wszystko. Takie kwestie, jak wizyty w areszcie, no, przecież to jest wszystko rejestrowane.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No, to odczytałam, a pan powiedział, że nie potwierdza. Dlatego pana pytam…</u>
<u xml:id="u-52.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-52.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja nic nie powiedziałem, że – ani nie potwierdzam…</u>
<u xml:id="u-52.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze, teraz mówię ja.</u>
<u xml:id="u-52.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowni państwo, więc zadajmy sobie wszyscy pytanie: jaki jest sens izolować pięć lat Marcina i Katarzynę P., jeżeli pan, który został wyłączony z procesu z uwagi na konflikt interesów pomiędzy państwem, wchodzi swobodnie do pani Katarzyny P., kiedy chce? Po co się stosuje najsurowszy środek zapobiegawczy, jakim jest tymczasowy areszt?</u>
<u xml:id="u-52.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To znaczy, chodzi o izolację i odcięcie od informacji. Jaki… proszę powiedzieć, ja nie mówię do pana, bo to jest kwestia do organu procesowego, który panu zgodę wydaje, a skoro pozostaje do dyspozycji Sądu Okręgowego w Gdańsku, to znaczy, że zgodę wydaje Sąd Okręgowy w Gdańsku na pana wejścia. Tylko teraz jest pytanie takie: jaki jest sens w takim razie trzymania tej pani w areszcie, skoro pan wchodzi, mając dostęp do wszystkich akt, kiedy chce i jak chce?</u>
<u xml:id="u-52.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To jest otwarte pytanie do państwa.</u>
<u xml:id="u-52.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oddaję głos.</u>
<u xml:id="u-52.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-52.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan P. na obecnym etapie sprawy również ma dostęp do wszystkich akt.</u>
<u xml:id="u-52.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
<u xml:id="u-52.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-52.15" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja powiedziałem, że nie jestem obrońcą. I proszę uważnie słuchać moich słów…</u>
<u xml:id="u-52.16" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ja uważnie słucham…</u>
<u xml:id="u-52.17" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-52.18" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…zwrócić się do sądu i poczynić odpowiednie ustalenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PoselMarekSuski">Tylko, że skoro pan nie jest obrońcą, no to niech pan składa…</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ja chciałem zapytać, czy zapłacił świadek 1000 zł kary za odmowę składania zeznań w prokuraturze?</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, proszę najpierw zapoznać się z aktami – tak jak powiedziałem, Sąd Apelacyjny stwierdził, że nie mogę zostać przesłuchany. I dziękuję…</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pytam się, czy zapłacił pan karę 1000 zł?</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, jak mogę zapłacić karę…</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie zapłacił, czyli tak?</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#PoselWitoldZembaczynski">…która jest uchylona przez sąd?</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli – zapłacił, czy nie zapłacił?</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, czy jeżeli kara na pana nałożona…</u>
<u xml:id="u-55.12" who="#PoselWitoldZembaczynski">…ale umie pan podpowiedzieć na jedno pytanie chociaż?</u>
<u xml:id="u-55.13" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-55.14" who="#PoselWitoldZembaczynski">…jest następnie uchylona, to pan może ją w ogóle zapłacić?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale czemu pan nie odpowiada, tylko zadaje pytania?</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja bardzo proszę, bez tego typu insynuacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli chce pan mówić jednak, ale tylko tam, gdzie pasuje, prawda?</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak.</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, pan mnie pyta o fakty…</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To rozumiem, że pan by w ogóle nie chciał mówić nic, bo rozumiem, że my musimy wyjaśnić pana rolę…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…nie zapłacił pan kary, taka jest odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, ja nie zostałem prawomocnie nigdy ukarany za odmowę składania zeznań, to jaką miałem zapłacić karę?</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#PoselWitoldZembaczynski">To jest jakaś odpowiedź… jeszcze chwilę i będzie pan mówił.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselMarekSuski">A toczy się jakieś postępowanie dyscyplinarne wobec pana?</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#PoselMarekSuski">Panie pośle, tak jak powiedziałem, ja nie będę odpowiadał na pytania.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#PoselMarekSuski">Ale to nie jest pytanie dotyczące pana tajemnicy, to jest pytanie dotyczące pana.</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-60.5" who="#PoselMarekSuski">Panie pośle, moje stanowisko już wyrażone.</u>
<u xml:id="u-60.6" who="#PoselMarekSuski">Czy toczy się wobec pana jakieś postępowanie dyscyplinarne?</u>
<u xml:id="u-60.7" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-60.8" who="#PoselMarekSuski">Proszę skorzystać…</u>
<u xml:id="u-60.9" who="#PoselMarekSuski">Proszę odpowiedzieć na pytanie, bo to jest uchylanie się na odpowiedzenie pytania niezwiązanego z tajemnicą.</u>
<u xml:id="u-60.10" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-60.11" who="#PoselMarekSuski">Jeżeli pan tak uważa, to ma pan stosowną drogę, przewidzianą w ustawie o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-60.12" who="#PoselMarekSuski">Proszę odpowiedzieć, czy toczy się przeciwko panu jakieś postępowanie dyscyplinarne?</u>
<u xml:id="u-60.13" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-60.14" who="#PoselMarekSuski">Panie pośle, ja powiedziałem, że nie przystępuję do przesłuchania. Dokonałem tutaj wyjaśnienia kwestii, które dotyczą mojej interpretacji, mojej roli jako osoby wezwanej i tylko w tym zakresie udzieliłem państwu informacji, pozostałych informacji nie będę państwu udzielał.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Wie pan co, ja panu powiem tak: przepisy, które nas chronią, zarówno te wynikające z konstytucji, Kodeksu postępowania karnego oraz kodeksu etyki, który nas obowiązuje, one nie są po to skonstruowane, żeby je wykręcać i naginać, tylko po to, żeby chronić klienta, który do nas przychodzi i opowiada nam swoje tajemnice, i chce, żebyśmy go reprezentowali lub mu doradzali. Natomiast ja chcę panu powiedzieć tak, że naszym obowiązkiem jest wyłączenie się lub niewejście do sprawy w momencie, gdy pojawia się chociaż cień możliwości, po pierwsze, innej roli, czyli świadka, a po drugie, konfliktu interesów. I pan o tym doskonale wie, że w tym zakresie złamał pan przepisy natychmiast, bo to czy…</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Absolutnie, nie.</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To znaczy… pan uważa, że nie, tak? Uważa pan, że sąd niesłusznie pana wyłączył?</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Absolutnie nie jest tak, absolutnie nie jest tak. Tak jak państwu już tutaj wyjaśniałem, że adwokat, który posiada informacje będące przedmiotem prowadzonej sprawy, a które powziął przed nawiązaniem stosunku obrończego, że on ma natychmiast się wyłączyć i zostać przesłuchany w charakterze świadka. Absolutnie tak nie jest.</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, gdyby pan pełnił w tej firmie rolę doradcy prawnego, to bym się z panem zgodziła, ale materiał, który jest zgromadzony, jasno świadczy o tym, że pan pełnił w tej firmie również inne role a niekoniecznie udzielał pomocy prawnej, choćby na przykład kwestia tego zwracania bmw do syndyka. I to nie wchodzi w zakres udzielania pomocy prawnej. To wchodzi w zakres innych czynów, bym powiedziała, niemającego nic, żadnego związku z tajemnicą jakąkolwiek. Więc każdy, kto popatrzył na ten materiał, powinien wiedzieć o tym, że jeżeli był pan w tej firmie przez dwa lata i jeżeli pan wychodzi na e-mailach, SMS-ach, podsłuchach i innym materiale, to musi potencjalnie zakładać, że będzie pan przesłuchany w tej sprawie. Czyli zabieg dopuszczenia pana jako obrońcy, wedle mnie, jest po prostu dokładnie trikiem mającym doprowadzić do tego, do czego pan dziś doprowadził, że prokuratura żadna w Polsce od 2012 r. nie była w stanie przesłuchać pana na te okoliczności, które są w materiale dowodowym.</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I ja uważam to za obejście przepisów, zarówno ze strony pana… chociaż największe pretensje, największe kieruję oczywiście do prokuratury, która na to zezwoliła, i do sądu, który tak późno zareagował.</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-61.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja się z panią przewodniczącą nie zgadzam i tylko prostuję, że nie dwa lata a dziewięć miesięcy. Dziękuję państwu.</u>
<u xml:id="u-61.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja świadka nie będę pytał o kwestie związane z jego mocodawcami. Chciałem zapytać świadka, na jakim wydziale i w którym roku ukończył studia… to nie jest absolutnie związane z pełnomocnictwem od pana Marcina P.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#PoselTomaszRzymkowski">Panie pośle, ja podtrzymuję swoje stanowisko.</u>
<u xml:id="u-62.4" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale ja pytam pana, gdzie pan skończył studia, no.</u>
<u xml:id="u-62.5" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-62.6" who="#PoselTomaszRzymkowski">Naprawdę nie będę po raz dziesiąty, nie będę po raz dziesiąty…</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PoselMarekSuski">A odpowie pan nam na przykład, czy się pan urodził?</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PoselMarekSuski">Panie pośle, odpowiem panu w ten sposób: jeżeli pan, państwo uważacie, że macie prawo mi zadawać tego typu pytania dotyczące…</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#PoselMarekSuski">No, mamy prawo.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ma pan prawo wystąpić do Komisji o…</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę posłuchać…</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, nie, to pan ma posłuchać.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PoselMarekSuski">Został pan wezwany przed Komisję.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ma pan prawo wystąpić do Komisji o uchylenie pytania a nie selekcjonować samodzielnie. My tu zadajemy pytania a pan na nie odpowiada.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę państwa, ja nie…</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę odpowiedzieć na pytanie: w którym roku i na jakiej uczelni ukończył pan studia prawnicze?</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-66.5" who="#PoselTomaszRzymkowski">Panie pośle, po pierwsze, nie przystępuję do przesłuchania. Po drugie, jeżeli pan uważa, że to…</u>
<u xml:id="u-66.6" who="#PoselTomaszRzymkowski">Stawił się pan przed Komisją.</u>
<u xml:id="u-66.7" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-66.8" who="#PoselTomaszRzymkowski">…kiedy kto się urodził i czy się urodził, gdzie skończył studia…</u>
<u xml:id="u-66.9" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja nie pytam pana, kiedy się pan urodził, Komisja wie, kiedy pan się urodził.</u>
<u xml:id="u-66.10" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-66.11" who="#PoselTomaszRzymkowski">…gdzie skończył studia, że one wchodzą w zakres określony…</u>
<u xml:id="u-66.12" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak, wchodzą.</u>
<u xml:id="u-66.13" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-66.14" who="#PoselTomaszRzymkowski">…uchwałą o państwa powołaniu…</u>
<u xml:id="u-66.15" who="#PoselTomaszRzymkowski">Komisja o tym decyduje, a nie pan, na szczęście.</u>
<u xml:id="u-66.16" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-66.17" who="#PoselTomaszRzymkowski">…to proszę z tym pytaniem, to proszę stwierdzić, że ja bezpodstawnie odmawiam zeznań na tę okoliczność, wykazać przed sądem, że te pytania mają znaczenie…</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I zadać wszystkie pytania, tylko po prostu… pytania, na które nie odpowiedział.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">…i wtedy sąd tę kwestię rozstrzygnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To w takim razie będziemy może zadawać pytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Zadawać pytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…bo pana eskapada z panem Marcinem P. i Katarzyną P. do Włoch…</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…i zobaczymy, na które pan nie udzieli odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…pływanie gondolą w Wenecji…</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę państwa, absolutnie, absolutnie… nie, absolutnie nie będę…</u>
<u xml:id="u-72.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">…i spędzanie czasu z pewnością nie służyło świadczeniu pomocy prawnej.</u>
<u xml:id="u-72.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-72.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale ja nie będę… nie przystępuję…</u>
<u xml:id="u-72.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">Po nocach nie konsultowaliście tam projektów jakichkolwiek spółek, umów.</u>
<u xml:id="u-72.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-72.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No to zadajmy pytania. Jak świadek odmówi…</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, to ja w takim razie przejdę już do innych kwestii.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek nie chciał odpowiedzieć na pytania dotyczące…</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowni panowie, panowie…</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, naprawdę…</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan Tomasz Rzymkowski… ja po kolei panom udzielę głosu, będziemy zadawać pytania. Proszę, żebyście o tę tajemnicę nie zahaczali. Przystępujemy do przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-75.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-75.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, ja bardzo proszę, ja się stawiłem tutaj w dniu dzisiejszym po to, żeby wyjaśnić kwestie formalne, natomiast…</u>
<u xml:id="u-75.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, coś panu powiem…</u>
<u xml:id="u-75.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-75.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…wyraźnie oświadczyłem, że nie będę odpowiadał na pytania i nie przystąpię do przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-75.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ale to jest pana… to jest pana oświadczenie, które pan wygłosił, przyjęliśmy go do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-75.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Natomiast chcę panu powiedzieć tak, z wielkim bólem i żalem. Wczoraj doszło do zatrzymania byłego dziekana okręgowej rady adwokackiej. Dochodzą do nas informacje, jest… siedzi w areszcie prezes sądu apelacyjnego. Są inne osoby, które są w aresztach lub mają zarzuty. I to nie jest, proszę pana, tak, że można w tym momencie przy sprawach karnych przeróżnych powiedzieć, że ja przystąpiłam do obrony danej osoby i nie wolno mnie przesłuchać. Bo gdybyśmy szli tym tokiem rozumowania to w tym momencie żadna sprawa nie mogłaby być wyjaśniana, bo każdy notariusz, adwokat, prokurator, sędzia czy inny powiedziałby, że zasłania się tajemnicą.</u>
<u xml:id="u-75.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jest inna rola… to pan doprowadził do tego, że pan ma inną rolę niż obrońcy i miał przez kilka miesięcy czy kilkanaście w tej sprawie. To pan wreszcie zasiadł w radzie nadzorczej. To pan choćby spędzał wakacje z tą osobą i z małżonką. To pan wreszcie wystawił fakturę i pan zwracał bmw. I, proszę pana, to nie my, to nie złośliwa Komisja, to nie złośliwy prokurator, to są pana czyny, i na tę okoliczność Komisja pana przesłucha.</u>
<u xml:id="u-75.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I tak jak panu powtarzam: stało się, bardzo źle się stało, ale w tej sprawie jest wiele rzeczy, które są niedopuszczalne, stało się, był pan dopuszczony jako obrońca. Jest rzeczą dla mnie niebywałą, że pięć lat siedzi Katarzyna P. w areszcie i osoby spoza postępowania i nie z rodziny wchodzą do niej. To nie jest zarzut do pana, to jest tylko niebywałe.</u>
<u xml:id="u-75.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oddaję głos, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-75.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-75.15" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja podtrzymuję, że nie będę przystępował do przesłuchania w dniu dzisiejszym. Jeżeli państwo tego nie możecie przyjąć do wiadomości to opuszczę, po prostu, salę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, proszę zamilknąć, bo w tej chwili zadaję pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak to opuścić salę?</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">To oznacza, proszę państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to nie jest widzimisię świadka, że świadek staje przed Komisją i ma odpowiadać na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…i musi się podporządkować.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#PoselTomaszRzymkowski">To nie jest widzimisię, proszę państwa.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę się podporządkować Komisji.</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-80.5" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę państwa, ja się stawiłem…</u>
<u xml:id="u-80.6" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja w tej chwili kieruję do pana pytanie…</u>
<u xml:id="u-80.7" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-80.8" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, ja się stawiłem i absolutnie nie będę przystępował do przesłuchania. Stawiłem się po to…</u>
<u xml:id="u-80.9" who="#PoselTomaszRzymkowski">To proszę wysłuchać w ciszy. Mogę?</u>
<u xml:id="u-80.10" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-80.11" who="#PoselTomaszRzymkowski">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-80.12" who="#PoselTomaszRzymkowski">Możemy się tak umówić?</u>
<u xml:id="u-80.13" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-80.14" who="#PoselTomaszRzymkowski">…ale panie pośle, niech pan…</u>
<u xml:id="u-80.15" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, możemy się tak umówić?</u>
<u xml:id="u-80.16" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-80.17" who="#PoselTomaszRzymkowski">Niech pan zrozumie.</u>
<u xml:id="u-80.18" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja zajmę dwie minuty a potem świadek może pomilczeć albo odpowiedzieć…</u>
<u xml:id="u-80.19" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-80.20" who="#PoselTomaszRzymkowski">Panie pośle, panie pośle, naprawdę proszę zrozumieć, że to… ta czynność nie ma w dniu dzisiejszym sensu.</u>
<u xml:id="u-80.21" who="#PoselTomaszRzymkowski">I proszę zastosować tryb przewidziany, jeżeli państwo uważacie…</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę kontynuować, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja zacytuję SMS, jaki świadek otrzymał od pana, który na końcu podpisał się jako Jarosław. Bardzo proszę o wskazanie, o kogo chodzi. SMS został wysłany do świadka w dniu 7 lipca 2012 r. o godz. 19:55.</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czytam: „Łukasz, co do pisma, które wysłał KNF do banków, mam dwie różne, ale niewykluczające się informacje. Pierwsza to taka, że KNF idzie w zaparte i twierdzi, że prowadzisz działalność parabankową, na którą AG nie ma zezwolenia. Czytaj dalej. Zadeklarują, że bezprawnie AG inwestuje pieniądze, które przyjmuje w depozyt i podobno stała na głowie, aby to udowodnić. Podobno zaczęli liczyć na to, co AG ma w bankach, i to, co wydaje się na OLT. I wyszło im na to, że AG inwestuje bez wiedzy klientów ich pieniądze np. w OLT. Druga informacja jest taka, że pewna duża instytucja finansowa złożyła donos, że AG pierze brudne pieniądze i nieważne, czy to prawda, czy nie, czas i tak zabije biznes. Tyle się dowiedziałem. Przekaż to, proszę, Marcinowi, gdy uznasz, że to dobra chwila. Już nie chcę Marcina denerwować, powinien trochę odpocząć. Pozdrawiam Jarek.</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kto to, co to za Jarek?</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-82.5" who="#PoselTomaszRzymkowski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-82.6" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze, to jedziemy dalej z pytaniami.</u>
<u xml:id="u-82.7" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy doszło do nawiązania współpracy świadka z firmą Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-82.8" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-82.9" who="#PoselTomaszRzymkowski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-82.10" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek milczy, dobrze.</u>
<u xml:id="u-82.11" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek został powołany na członka rady nadzorczej spółki OLT Express Regional? Jeśli tak, to w jakim okresie świadek sprawował tę funkcję? Proszę wymienić, ilu członków liczyła rada nadzorcza i kto jeszcze był jej członkiem? Czy rada nadzorcza dokonała formalnie wyboru przewodniczącego rady? Jeśli tak, to kto nim był?</u>
<u xml:id="u-82.12" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-82.13" who="#PoselTomaszRzymkowski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-82.14" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, kto jeszcze był członkiem rady nadzorczej? Jaki był według świadka cel zakupu udziałów i przejęcia spółki przez Marcina i Katarzynę P., mowa tutaj o spółce Rheingoldhöhe 27 VV AG z siedzibą w Düsseldorfie, wpisanej do niemieckiego rejestru handlowego 9 marca 2012 r.?</u>
<u xml:id="u-82.15" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-82.16" who="#PoselTomaszRzymkowski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-82.17" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jaki był udział świadka w transakcji nabycia tej spółki?</u>
<u xml:id="u-82.18" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-82.19" who="#PoselTomaszRzymkowski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-82.20" who="#PoselTomaszRzymkowski">W jakim celu Marcin i Katarzyna P. nabyli udziały w tej spółce w sytuacji, gdy Amber Gold oraz grupa OLT zamierzały wówczas nieuchronnie ogłosić upadłość?</u>
<u xml:id="u-82.21" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy świadek zna osobę o personaliach Mirosław Borowczyk?</u>
<u xml:id="u-82.22" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-82.23" who="#PoselTomaszRzymkowski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-82.24" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy zna świadek lub znał w 2012 r. osobiście jakiegokolwiek pracownika byłego Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku?</u>
<u xml:id="u-82.25" who="#PoselTomaszRzymkowski">W jakim celu w okresie od lipca 2011 r. do marca 2012 r. kilkakrotnie kontaktował się świadek telefonicznie z panem Mirosławem Borowczykiem pracownikiem Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku?</u>
<u xml:id="u-82.26" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-82.27" who="#PoselTomaszRzymkowski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-82.28" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, jak często świadek przejmował majątek biznesmenów osadzonych w areszcie z podejrzeniem zlecenia zabójstwa urzędnika państwowego?</u>
<u xml:id="u-82.29" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy podczas przejmowania majątku biznesmena z Bydgoszczy kontaktował się świadek z gangsterami o pseudonimach „Lewatywa” i „Słoma”?</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To już chyba jest za dużo dla mnie. To już może pan na konferencji prasowej resztę, bo to chyba jakiś skecz teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja mam pytanie do świadka, czy jest panu wiadomym, czy prawdą jest, że 21 listopada 2013 r. prokurator okręgowy w Łodzi wystąpił do dziekana Okręgowej Rady Adwokackiej w Gdańsku. Zarzucono panu naruszenie § 21 kodeksu etyki, zgodnie z którym adwokatowi nie wolno podejmować się prowadzenia sprawy, której wynik może dotyczyć jego osoby lub majątku, chyba że roszczenie dotyczy członka rodziny lub jest wspólne dla niego i dla strony.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, czy to jest prawdą i czy mogło to dotyczyć sprawy, której się pan podjął – to znaczy, obrony pana Marcina P. i Katarzyny P. – i może dotyczyć pańskiego majątku.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PoselJoannaKopcinska">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#PoselJoannaKopcinska">(brak odpowiedzi)</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…przeciwko panu postępowanie wyjaśniające bądź dyscyplinarne w Okręgowej Radzie Adwokackiej w Gdańsku z zawiadomienia prokuratora ze wskazaniem na ten artykuł?</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No co pan tak na mnie patrzy? To co, że to jest tajemnicą według pana objęte? Mamy wystąpić o to?</u>
<u xml:id="u-86.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-86.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł, jeżeli państwo uważacie, że te pytania nie dotyczą Amber Gold, czyli zarz… przedmiotu procesu przed Sądem Okręgowym w Gdańsku, bądź jeżeli uważacie, z drugiej strony, tak…</u>
<u xml:id="u-86.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dotyczą pana roli…</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PoselMarekSuski">To w takim razie to postępowanie wiąże się ze współpracą z Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PoselMarekSuski">…bądź jeżeli państwo uważacie, bądź jeżeli państwo uważacie, że te pytania wchodzą w przedmiotowy zakres prac Komisji, to bardzo proszę, wystąpcie państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ja uważam przede wszystkim, że niedopuszczalne było dopuszczenie pana w charakterze obrońcy. I pani poseł zadała pytanie, czy na którymś etapie Prokuratura Okręgowa w Łodzi – bo w Gdańsku to wiadomo, że nie dopatrzyła się – dopatrzyła się tego, że pan narusza kodeks etyki, bo jest pan zainteresowany przedmiotem postępowania, a pan złamał przepisy nas obowiązujące, wchodząc do tej sprawy jako obrońca. Czy takie postępowanie przeciwko panu się toczyło?</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, który raz z kolei mam powiedzieć, że nie będę odpowiadał na pytania, ponieważ nie przystępuję w dniu dzisiejszym do przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Wedle pana…</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan przewodniczący, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-88.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-88.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Wedle mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A kiedy pan przystąpi do przesłuchania. Ja poproszę świadka, bo mówi świadek w dniu dzisiejszym nie przystępuję. To może jakiś nowy termin ustalimy.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Bo w dniu dzisiejszym tutaj jestem i zostałem wezwany.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">To może nowy termin jakiś ustalimy, kiedy świadek będzie….</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie. Nie, to nie świadek ustala nam harmonogram. I ja też, panie pośle, proponuję, żeby jednak przystąpić do zadawania pytań. Nie świadek będzie nam wskazywał…</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Może pan do lustra pytania zadać, może pan do lustra.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…kiedy będzie chciał odpowiadać na te pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Po kolei dam panom głos.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan przewodniczący Suski.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselMarekSuski">Ja mam tutaj przed sobą notatkę, która została odtajniona, w której… zapytam pana, czy zna pan panią prokurator Magdalenę Gugę?</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#PoselMarekSuski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-94.3" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem, że pan zna, ale nie chce pan odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-94.4" who="#PoselMarekSuski">„Ponadto informuję, że prokurator Magdalena Guga z Prokuratury Okręgowej w Łodzi poinformowała mnie, iż, przy okazji kolejnego przesłuchania Marcina P., adwokat Łukasz Daszuta w swobodnej rozmowie wspomniał, iż w jednej ze spółek Amber Gold lub OLT mogła być zatrudniona Wioletta Olech, żona Mariusa Olecha”.</u>
<u xml:id="u-94.5" who="#PoselMarekSuski">Proszę powiedzieć, czy potwierdza pan, iż taką informację pan przekazał pani prokurator? Ja pytałem pana wcześniej, czy jest pan adwokatem pana Mariusa Olecha. Powiedział pan, że nie. A zatem sprawy dotyczące pana Olecha nie wchodzą w zakres tajemnicy związanej z ochroną pana Marcina P. Chyba, że się wiążą ściśle, no to wtedy rozumiem, że uchylenie się od odpowiedzi będzie potwierdzeniem, że jest jakiś związek.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, czy udzielał pan informacji prokuratorom nie na protokół, tylko podczas przesłuchania i m.in. wskazywał pan na panią Wiolettę Olech i aby sprawdzić, czy ona była powiązana i pracowała w jednej z firm Marcina P.?</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, jak często w prokuraturze występowała taka sytuacja, gdzie, będąc przy przesłuchaniu Marcina P., pan na protokół dopowiadał, jako obrońca, pewne rzeczy do protokołu?</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To jest dla państwa informacji m.in., ja kojarzę na ten moment przynajmniej jeden taki protokół, gdzie Marcin P. zeznaje o tej firmie Portico i o tym, jak było załatwiane pozwolenie na budowę, że tam miała być ta łapówka dla urzędników miejskich. Ten depozyt 2 mln euro. I pan siedzi przy przesłuchaniu i pan dopowiada, jako Łukasz Daszuta, do przesłuchania pewne rzeczy do protokołu. Prokurator to protokołuje. To najlepiej świadczy, że pan powinien być za chwilę lub wcześniej przesłuchany w charakterze świadka. A nie, jako obrońca, dopowiadać do protokołu pewne rzeczy.</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy często w prokuraturze w Gdańsku taka sytuacja miała miejsce?</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-95.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-95.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję. Tak? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselMarekSuski">Jeszcze chciałem zapytać, czy zna pan pana Mirosława Ciesielskiego, który pracował w Amber Gold, jako dyrektor działu szkoleń?</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#PoselMarekSuski">Nie znał pan.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#PoselMarekSuski">A pana Eugeniusza Ciesielskiego, oskarżonego o pobicie, przypalanie papierosami, którego był pan adwokatem?</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#PoselMarekSuski">Nie przypomina pan sobie. Ja mam tutaj też rejestr, z KRS wyciąg, gdzie jest: 22 marca 2012 r. został pan wpisany do Spółki Akcyjnej Amber Gold w rubryce – rada nadzorcza. Ale to gwoli tylko przypomnienia.</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#PoselMarekSuski">Mam takie pytanie jeszcze: jaki był, według świadka, cel, sposób i okoliczności zawiązania Amber Gold spółki z siedzibą w Gdańsku?</u>
<u xml:id="u-96.5" who="#PoselMarekSuski">Nie chce pan odpowiedzieć…</u>
<u xml:id="u-96.6" who="#PoselMarekSuski">A jaki był cel, sposób i okoliczności powołania podejmowanych przez radę nadzorczą Amber Gold SA z siedzibą w Gdańsku, której świadek był członkiem?</u>
<u xml:id="u-96.7" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-96.8" who="#PoselMarekSuski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-96.9" who="#PoselMarekSuski">A jaki był cel nabycia przez podejrzanych Marcina i Katarzynę, małżonków P., spółki Memka AG z siedzibą w Hamburgu, zarejestrowanej na terytorium Niemiec?</u>
<u xml:id="u-96.10" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-96.11" who="#PoselMarekSuski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-96.12" who="#PoselMarekSuski">A jeszcze dwa pytania.</u>
<u xml:id="u-96.13" who="#PoselMarekSuski">Jaki był cel i sposób i okoliczności powołania, jak również rodzaj działań podejmowanych przez radę nadzorczą spółki Memka AG z siedzibą w Hamburgu, której świadek był członkiem?</u>
<u xml:id="u-96.14" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-96.15" who="#PoselMarekSuski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-96.16" who="#PoselMarekSuski">I jeszcze jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-96.17" who="#PoselMarekSuski">Jakiego rodzaju szkolenia dla pracowników Amber Gold sp. z o.o. zostały świadkowi zlecone? Jaka była ich tematyka? Zakres? Które ze szkoleń zostały faktycznie przeprowadzone? Kto szkolenia te zlecił i określił ich zakres tematyczny? Czy to są te szkolenia, za które otrzymał pan ten luksusowy pojazd?</u>
<u xml:id="u-96.18" who="#PoselMarekSuski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-96.19" who="#PoselMarekSuski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-96.20" who="#PoselMarekSuski">Dziękuję, nie mam więcej pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, czy prawdą jest, że prowadzi świadek swoją kancelarię adwokacką w tym samym lokalu, w którym działalność prowadzi aktualna obrończyni pani Katarzyny P.?</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, w którym roku skończył świadek aplikację prokuratorską?</u>
<u xml:id="u-98.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-98.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-98.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">A w którym rozpoczął świadek aplikację prokuratorską? W którym roku?</u>
<u xml:id="u-98.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, to wychodzi znacznie poza tajemnicę obrończą. No to jest kpina, powiem panu…</u>
<u xml:id="u-98.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy była to aplikacja etatowa czy pozaetatowa aplikacja prokuratorska, którą pan kończył?</u>
<u xml:id="u-98.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-98.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle, wychodzi znacznie, ale poza zakres przedmiotowy prac Komisji.</u>
<u xml:id="u-98.11" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, absolutnie nie, ponieważ właśnie badamy działalność między innymi organów prokuratury, pan był aplikantem prokuratorskim…</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…w tej prokuraturze.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">W której prokuraturze kończył pan w takim razie aplikację prokuratorską albo zamierzał ukończyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PoselMarekSuski">To ma związek z obroną?</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, przyznał pan właśnie, że nie ma to związku z pana pracą jako pełnomocnika, obrońcy Marcina P.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PoselMarekSuski">A może ma… po prostu. te kontakty pan wykorzystywał do załatwienia spraw dla pana Marcina P. i dlatego pan odmawia odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jeżeli świadek uczestniczył w aplikacji pozaetatowej, to gdzie pan pracował podczas aplikacji? Czy pracował pan w jakichś kancelariach adwokackich w tamtym czasie? Kto był pana patronem w poszczególnych prokuraturach i sądach podczas aplikacji prokuratorskiej?</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-104.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jak to się stało, że w roku 2010 świadek trafił do Okręgowej Rady Adwokackiej, w wyborach samorządu adwokackiego został pan członkiem ORA? Czy poznał pan panią prokurator Barbarę Kijanko podczas aplikacji prokuratorskiej? Czy poznał pan pana prokuratora Dariusza Różyckiego, pana prokuratora Piotra Wesołowskiego, pana prokuratora Marka Siemczonka, panią prokurator Małgorzatę Sygułę? Ile razy spotykał się świadek z panem Jackiem Krzysztofowiczem?</u>
<u xml:id="u-104.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-104.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jaką kwotę zarobił pan na współpracy z panem Marcinem P.? Czy był pan pełnomocnikiem pana Marcina P. w innych sprawach oprócz spraw karnych? Kto polecił Marcinowi P. pana usługi? Kiedy się panowie poznaliście? W jakich spółkach zależnych od Amber Gold Marcina P. zasiadał pan w radach nadzorczych?</u>
<u xml:id="u-104.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-104.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy wyjeżdżał pan z Marcinem P. na wyjazdy zupełnie prywatne? Czy był pan – jeżeli tak, to z kim, kiedy – na wyjeździe we Włoszech, w Wenecji? Czy pani Wioletta Kazimierczyk była na tym wyjeździe? Czy pani Wioletta Kazimierczyk pomagała panu w pracy dla Amber Gold w tamtym czasie?</u>
<u xml:id="u-104.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.11" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-104.12" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy zna pan pana Mariusza Dubienieckiego… Marcina Dubienieckiego. Jaką płytę z dokumentami dla biura prawnego Amber Gold przekazywał panu w lipcu 2012 r. pan Michał Forc z Excelo?</u>
<u xml:id="u-104.13" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.14" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-104.15" who="#PoselKrzysztofBrejza">Po co były panu (mamy dostęp do maili) kody do alarmu i dostęp do biur Amber Gold poza godzinami pracy? Czy pracował pan w tamtym czasie wyłącznie na swoim komputerze, czy też na komputerze należącym do Amber Gold? Czy miał pan dostęp do wewnętrznej sieci Amber Gold i znajdujących się tam dokumentów?</u>
<u xml:id="u-104.16" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.17" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-104.18" who="#PoselKrzysztofBrejza">Od kiedy, od jakiego momentu miał pan utworzone własne konto mailowe Amber Gold? Czy do spraw Amber Gold używał pan również innych adresów mailowych, na przykład adresu mailowego swojej kancelarii? Czy z panem Marcinem P. lub z panią Katarzyną P. kontaktował się świadek za pomocą telefonów prepaid?</u>
<u xml:id="u-104.19" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.20" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-104.21" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy składał pan dokumenty rejestrowe Amber Gold do sądu rejestrowego? Czy zajmował się pan tworzeniem strategii spółki Amber Gold? Czy opiniował pan lub tworzył wewnętrzne dokumenty Amber Gold, regulaminy, procedury?</u>
<u xml:id="u-104.22" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-104.23" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle, tylko proszę pilnować tego, abyśmy nie wchodzili w tajemnicę adwokacką ani obrońcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, to w takim razie, czy poznał pan – jeżeli tak, to kiedy – zaufaną panią notariusz Marcina P., panią Lucynę Wąsowicz-Harendarczyk, od której wszystko się zaczęło a na pewno wiele się zaczęło. Czy posiada pan wiedzę, aby pani Lucyna Wąsowicz-Harendarczyk wcześniej pracowała również w adwokaturze lub w prokuraturze?</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, to jest poza zakresem wiedzy obrończej.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-106.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jakie działania prowadził pan w stosunku do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów? Czy wiadomo panu cokolwiek w lipcu na temat operacji „Ikar”, czyli uderzenia za pomocą fałszywej notatki w Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego? Czy posiada pan wiedzę na temat inspirowania przez pana Marcina P. lub innych pracowników Amber Gold artykułów, które miały uderzać w instytucje państwa zajmujące się Amber Gold, które ukazywały się w drugiej połowie lipca 2012 r. w mediach?</u>
<u xml:id="u-106.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-106.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-106.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Skąd zainteresowanie, według pana wiedzy, Marcina P. biznesem lotniczym? Czy zna pan postać profesora z Gdańska, który według zeznań poprzednich świadków miał doradzać Marcinowi P. w sprawie Amber Gold i biznesu lotniczego? Czy zajmował się pan wprowadzeniem zakazu fotografowania obiektów i wnętrz? Czy to był pana pomysł? Obiektu Amber Gold, centrali Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-106.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-106.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-106.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy organizował pan szkolenie, tygodniowe szkolenie w spółce Amber Gold, za które miał pan otrzymać od Marcina P. BMW X5 o wartości 200 tys. zł? Jeśli szkolenie tygodniowe obejmowało nawet 8 godzin pracy dziennie, 40 godzin pracy w tygodniu, to wychodzi, że za godzinę pracy pobierał pan 5 tys. zł. Czy to jest taka stawka za godzinę pana pracy, 5 tys. zł?</u>
<u xml:id="u-106.11" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-106.12" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-106.13" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy był pan członkiem rady nadzorczej Amber Gold SA poza zakresem tajemnicy adwokackiej? Jaki był cel istnienia tej spółki? Czy podczas rejestrowania spółki Amber Gold SA przedłożono w sądzie rejestrowym podrobione dokumenty potwierdzające wniesienie w całości kapitału zakładowego? Co panu wiadomo na temat tych okoliczności poza zakresem?</u>
<u xml:id="u-106.14" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-106.15" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle, proszę, tak jak mówił pan, żeby pan pilnował tego zakresu…</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…ale jest poza zakresem, bo pan zasiadał w radzie nadzorczej Amber Gold SA. O to możemy pytać.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy były jakiekolwiek posiedzenia rady nadzorczej spółki, w której pan zasiada? Czy powstały jakiekolwiek dokumenty związane z działalnością tej spółki? Jaką działalność w ogóle prowadziła lub miała prowadzić ta spółka? Czy zna pan pana mecenasa Pieczykolana i czy zna pan okoliczności zakończenia współpracy pana Marcina P. z panem mecenasem Pieczykolanem?</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jaką działalność prowadził Marcin P. według pana wiedzy w Stargardzie Szczecińskim, w Szczecinie przed powstaniem Amber Gold? Czy w tamtym okresie utrzymywaliście państwo kontakty, relacje? Czy według pana wiedzy jakikolwiek związek ze sprawą ma pan Marius Olech?</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy zna pan pana Mariusa Olecha? Czy zna pan pana Tomasza Matuszewskiego, pseudonim „Matucha”? Czy utrzymywał pan jakiekolwiek relacje biznesowe z firmą Auto Świat? Poza zakresem tajemnicy adwokackiej….</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy zna pan pana Jana Przywarę?</u>
<u xml:id="u-108.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy poznał pan panią mecenas Annę Żurawską? Zupełnie poza zakresem tajemnicy adwokackiej. A kiedy poznał pan pana Adama Pawłowskiego? Czy pan Adam Pawłowski był pana aplikantem w tamtym czasie? Od kiedy pani mecenas Anna Żurawska, broniąca obecnie Katarzyny P., prowadzi działalność w tym samym lokalu, pokoju, w którym pan prowadzi swoją kancelarię?</u>
<u xml:id="u-108.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-108.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-108.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">W SMS-ie z dnia 15 lipca pisze pan do Marcina P.: „Michał napisał komunikat, ale umieścił mnie jako autora do prasy. Czy tak ma być? Ustal, proszę z Kasią”. Czy w końcu zgodził się pan na podpisanie komunikatu ze swoim nazwiskiem? Czy często zgadza się pan na firmowanie swoim nazwiskiem czyichś wypowiedzi?</u>
<u xml:id="u-108.11" who="#PoselKrzysztofBrejza">7 sierpnia 2012 r. otrzymał pan od pana Marcina P. SMS-a o treści: „KRS jest u Adama” – o jakiego Adama chodziło?</u>
<u xml:id="u-108.12" who="#PoselKrzysztofBrejza">8 sierpnia 2012 r. pisze pan SMS-a do pana Marcina P.: „OK, ja układam sprawy w sądzie”. Co to znaczy: układać sprawy w sądzie?</u>
<u xml:id="u-108.13" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-108.14" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-108.15" who="#PoselKrzysztofBrejza">Niestety, nie wszystkie rozmowy są w postaci stenogramów, natomiast mamy rozmowę w Komisji o takiej treści: „25 sierpnia 2012 r. godz. 17.01. Marcin P.: Łukasz, a moglibyśmy się jutro spotkać na Helu? Pan: Słuchaj, jutro będę miał problem, wiesz, bo ja się… widzisz, bo ja się na jutro umówiłem, nie. Marcin P.: Aha. Pan: No, taki właśnie, wiesz, no. Marcin P.: Rozumiem. Pan: Wiesz, no być może na rowery, ale jakby padało, to wtedy pojadę samochodem, nie i to wiesz. Marcin P.: Rozumiem. Łukasz Daszuta: Kurczę, no, troszkę będzie mi to kolidowało. Marcin P.: A wieczorem wtedy jutro, bo byśmy chcieli się spotkać z tobą, porozmawiać. Pan: Wiesz, też się chcę z wami spotkać, porozmawiać najpóźniej w poniedziałek, więc chciałem do ciebie dzwonić. No, to już wiesz. Ja o tym myślałem. Ja chcę też się spotkać, tylko mówię, tylko że akurat, jeśli wieczorem, tak, to jeszcze OK, ale wiesz…” – i pan mówi do Marcina P. –„…ja się umówiłem. Godzinę temu się zdzwoniłem. Ja nie wiem właśnie, czy na rowery, czy samochodem nie pojadę, to zależy od tego, czy będzie padać”.</u>
<u xml:id="u-108.16" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z kim pan się umawiał 25 sierpnia 2012 r. w sytuacji, kiedy wali się Amber Gold, ABW wchodzi do centrali firmy, pada piramida finansowa? Z kim pan się umawiał na dzień 26 sierpnia 2012 r., że odmówił pan panu Marcinowi P. spotkania następnego dnia? No, na pewno nie na rowery.</u>
<u xml:id="u-108.17" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-108.18" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-108.19" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jest kpina…dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.20" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-108.21" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę, pan poseł Krajewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Szanowni państwo, proszę świadka, może uda się świadkowi przypomnieć i odpowiedzieć choć na część tych pytań, które mają niewątpliwie związek z Amber Gold, z przedmiotem pracy Komisji Śledczej, ale nie mają związku z tajemnicą obrończą i bardziej dotyczą roli świadka w podmiotach z grupy Amber Gold. Ale może zacznijmy od fragmentu przesłuchania pana Emila Marata, które odnosi się do pana osoby.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek pan Emil Marat zeznawał: „Pamiętam jeszcze, jak była scena na jednym ze spotkań, kiedy Daszuta powiedział, że są kolejki przed oddziałami Amber Gold, że ludzie nie dostają pieniędzy. Wówczas Katarzyna P. wybuchła i zaczęła krzyczeć, czy on też ma ich za złodziei”.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy przypomina sobie świadek taką rozmowę z panią Katarzyną P.?</u>
<u xml:id="u-110.4" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.5" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.6" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czasami milczenie jest bardziej wymowne niż odpowiedzi, tak dodałbym ze swojej strony, ale przejdźmy dalej.</u>
<u xml:id="u-110.7" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek potwierdza fakt, że był członkiem rady nadzorczej firmy OLT Express Regional sp. z o.o.?</u>
<u xml:id="u-110.8" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.9" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.10" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek zasiadał w organach innych spółek z grupy OLT Express oraz grupy Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.11" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.12" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.13" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadka łączyła z firmą Amber Gold lub OLT Express jakakolwiek spisana umowa?</u>
<u xml:id="u-110.14" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.15" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.16" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek wykonywał jakieś usługi doradcze bezpośrednio dla zarządu firmy Amber Gold, pana Marcina P. lub pani Katarzyny P.?</u>
<u xml:id="u-110.17" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.18" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.19" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek konsultował lub tworzył umowy, wzory umów na lokaty w złoto, firmie Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.20" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.21" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.22" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy świadek jest w stanie wskazać, czy świadek bezpośrednio czy inni prawnicy, o których wie świadek, przygotowywali te umowy, wzory umów dla klientów nieświadomych ryzyka, jakie niosło za sobą wpłacanie środków do firmy Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.23" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.24" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.25" who="#PoselJaroslawKrajewski">A dlaczego świadek odmawia odpowiedzi na to pytanie?</u>
<u xml:id="u-110.26" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.27" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle, już wyjaśniłem na wstępie – podtrzymuję swoje stanowisko.</u>
<u xml:id="u-110.28" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek odmawia odpowiedzi na to pytanie?</u>
<u xml:id="u-110.29" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.30" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja odmawiam przystąpienia do czynności przesłuchania.</u>
<u xml:id="u-110.31" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to jest proste pytanie.</u>
<u xml:id="u-110.32" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek uczestniczył…</u>
<u xml:id="u-110.33" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.34" who="#PoselJaroslawKrajewski">…nie będę odpowiadał na żadne pytania.</u>
<u xml:id="u-110.35" who="#PoselJaroslawKrajewski">…czy konsultował, czy świadek nie wykonywał takich czynności na zlecenie zarządu Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.36" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.37" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.38" who="#PoselJaroslawKrajewski">Za jaką pracę dla firmy Amber Gold świadek miał otrzymać od spółki nowe BMW X5? I czy ten samochód pokazywany w mediach, czy tym samochodem jeździł świadek?</u>
<u xml:id="u-110.39" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.40" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.41" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek był użytkownikiem tego pojazdu BMW X5, który miał być podarowany świadkowi przez firmę Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.42" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.43" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.44" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy ten samochód był zarejestrowany na świadka?</u>
<u xml:id="u-110.45" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.46" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.47" who="#PoselJaroslawKrajewski">I jeszcze jedno pytanie związane z tym tematem: kiedy miała być wykonana praca, za którą świadek miał otrzymać ten samochód?</u>
<u xml:id="u-110.48" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.49" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.50" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek wykonał pracę, za którą dostał luksusowe bmw od pana Marcina P.?</u>
<u xml:id="u-110.51" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.52" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.53" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy miał pan z panem Marcinem P. lub firmą Amber Gold spisaną umowę, z której wynikałoby, że w ramach rozliczenia otrzyma pan samochód?</u>
<u xml:id="u-110.54" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.55" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.56" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek wystawił fakturę za szkolenia? I czy świadek zapłacił podatek ewentualnie od darowizny, jeżeli w tej formie otrzymał świadek samochód od pana Marcina P.?</u>
<u xml:id="u-110.57" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.58" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.59" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek może odpowiedzieć na to pytanie?</u>
<u xml:id="u-110.60" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.61" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle, już powiedziałem, jakie jest moje stanowisko. Wyraziłem je, tak że…</u>
<u xml:id="u-110.62" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę świadka, ja pytam o rolę świadka w firmach z grupy Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-110.63" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.64" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle, pan naprawdę nie rozumie, że te…</u>
<u xml:id="u-110.65" who="#PoselJaroslawKrajewski">Znaczy, proszę nie insynuować, to od tego zacznijmy. A chciałbym, żeby świadek odpowiedział na pytania.</u>
<u xml:id="u-110.66" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.67" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle, pan insynuuje a domaga się opinii, żeby inni insynuowali.</u>
<u xml:id="u-110.68" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie, ja pytam świadka i to wynika z obowiązków, jakie nałożył na członków komisji śledczej Sejm.</u>
<u xml:id="u-110.69" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.70" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle, te wszystkie dokumenty…</u>
<u xml:id="u-110.71" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek zna odpowiedź na to pytanie?</u>
<u xml:id="u-110.72" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.73" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dokumenty, o które pan pyta, są w aktach sprawy w sądzie okręgowym. Naprawdę, proszę przejrzeć je. Jeżeli pan ma nadal wątpliwości, że skoro te dokumenty są, to ja, jako obrońca, mogę się wypowiadać, no to niestety ja nie mam nic więcej do dodania. To jest zakres przedmiotowy sprawy. To jest zakres przedmiotowy sprawy. To są okoliczności badane przez sąd okręgowy.</u>
<u xml:id="u-110.74" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy tym samochodem pan, jak wskazywali dziennikarze, jeździł pan, zgodnie nawet z tym paskiem, na którym była informacja: „obrońca Marcina P. traci auto”? Czy pan użytkował ten pojazd?</u>
<u xml:id="u-110.75" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, proszę świadka, to jest odpowiedź: „tak” lub „nie”. Myślę, że jest bardzo prosta dla również całej Polski, która ogląda pana zeznania i ta forma, którą przybrało dzisiejsze posiedzenie Komisji, za którą myślę, że na pana wyraźną prośbę.</u>
<u xml:id="u-110.76" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek dostawał również inne równie luksusowe prezenty lub darowizny od pana Marcina P. lub pani Katarzyny P., lub od firmy Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.77" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.78" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.79" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek inwestował swoje pieniądze w, tak zwane, lokaty w złoto w firmie Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.80" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.81" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.82" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy należał świadek do wąskiej grupy najbliższych współpracowników pana Marcina P. w czasie istnienia firmy Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.83" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.84" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.85" who="#PoselJaroslawKrajewski">To tutaj może świadek nie śledził prac sejmowej komisji śledczej, dlatego przypomnę, że m.in. świadkowie pan Piotr Pisarek, pan Piotr Kuśmierczyk, pan Michał Forc zdecydowanie twierdzili, że był pan najbliższym, najbardziej zaufanym współpracownikiem pana Marcina P. Czy świadek przypomina sobie ten fakt?</u>
<u xml:id="u-110.86" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.87" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.88" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jeszcze chciałbym zapytać świadka, czy uczestniczył w imprezie organizowanej przez firmę Amber Gold w Ożarowie Mazowieckim na początku stycznia… na początku roku 2012.</u>
<u xml:id="u-110.89" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek pan Krzysztof Kuśmierczyk, były pracownik firmy Amber Gold, zeznał, że w Ożarowie na początku 2012 roku odbyła się zamknięta impreza integracyjna dla pracowników Amber Gold i gości. Całość była filmowana, imprezę prowadził Prokop a śpiewała Natasza Urbańska. Czy pan był obecny na tej imprezie?</u>
<u xml:id="u-110.90" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy w trakcie imprezy towarzyszył pan panu Marcinowi P. i czy zaobserwował na tej imprezie w Ożarowie osoby, które były postrzegane i miały status VIP-a?</u>
<u xml:id="u-110.91" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.92" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.93" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy na tej imprezie integracyjno-szkoleniowej dla pracowników Amber Gold były osoby ze świata polityki lub biznesu?</u>
<u xml:id="u-110.94" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jeszcze na koniec chciałbym zapytać świadka, czy świadek ma poczucie wstydu, współodpowiedzialności za sprawę Amber Gold i czy dzisiaj świadek chciałby coś powiedzieć tysiącom osób pokrzywdzonych w aferze Amber Gold. Czy świadek dzisiaj ma cokolwiek do powiedzenia tym tysiącom osób, które straciły często oszczędności swojego życia w firmie Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-110.95" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-110.96" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-110.97" who="#PoselJaroslawKrajewski">To milczenie jest bardzo wymowne.</u>
<u xml:id="u-110.98" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle, ja w żaden sposób nie mogę zwracać się do osób, które są świadkami i oskarżycielami posiłkowymi w sprawie. No, proszę mi wybaczyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To nie jest kwestia mojego wybaczenia, to jest kwestia milionów osób, które są zainteresowane, żeby wyjaśnić aferę Amber Gold. I świadek z pewnością mógłby odpowiedzieć na te pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, świadek się zasłania tajemniczą obrończą, tak?</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak czy nie? Czyim był pan obrońcą? Marcina P., tak? Katarzyny P.?</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-113.5" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, otrzymał pan moje oświadczenie. Podtrzymuję je…</u>
<u xml:id="u-113.6" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale pytam się, czyli tajemnicą obrończą?</u>
<u xml:id="u-113.7" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-113.8" who="#PoselWitoldZembaczynski">…i podtrzymuję to, co w dniu dzisiejszym już wskazałem. Tak że, naprawdę, na dalsze pytania nie będę odpowiadał, sam pan widzi.</u>
<u xml:id="u-113.9" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ona jest w interesie – powiedział świadek – klienta, tak? Czy Marcin P. jest dalej klientem pana jako adwokata? Czy interes Marcina P. jest dzisiaj dla pana ważniejszy niż interes osób, które straciły swoje pieniądze?</u>
<u xml:id="u-113.10" who="#PoselWitoldZembaczynski">I teraz moje pytanie, dlaczego pan nie przystępuje do przesłuchania. Czy ktoś panu zabronił składania zeznań? Czy pan się obawia składać zeznania? A może boi się pan o swoją reputację, bo ta reputacja znacznie bardziej ucierpi w wyniku tego show, które pan dzisiaj tutaj przedstawia, niż gdyby pan złożył dzisiaj zeznania przed Komisją, mówiąc o wszystkich okolicznościach, o których może powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-113.11" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jeżeli pan się boi jako adwokat, że pan straci klientów, to straci ich pan dlatego, że pan dzisiaj nie mówi i wybiera pan opcję, że milczenie jest złotem, a nie dlatego, że mógłby pan dzisiaj wiele istotnych kwestii do sprawy wnieść. Pozostawiam to wyłącznie pańskiemu sumieniu, bo nic innego już dzisiaj nie zostaje.</u>
<u xml:id="u-113.12" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-113.13" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-113.14" who="#PoselWitoldZembaczynski">Na pewno to ostatnie zdanie jest bardzo istotne. Mógłbym wiele wnieść do sprawy, w której oskarżeni są moi klienci. Bardzo panu też…</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowni…</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dzisiaj Marcin P. jest pana klientem…</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">To ja panu dziękuję.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jest Marcin P. pana klientem? Czy jest wypisane pełnomocnictwo dla pana w jakiejś sprawie na dzisiaj?</u>
<u xml:id="u-115.4" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-115.5" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-115.6" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy pełni pan funkcję obrończą dzisiaj?</u>
<u xml:id="u-115.7" who="#PoselWitoldZembaczynski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-115.8" who="#PoselWitoldZembaczynski">Panie pośle, gdyby pan przeczytał to oświadczenie to by pan znalazł odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-115.9" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pan może napisać wszystko, ale oprócz tego, co jeszcze papier przyjmie, to jest odrobina pana etyki zawodowej, którą również należy mieć na uwadze.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a ja mam takie pytanie: czy występowanie na konferencji prasowej razem z panem Forcem, pokazywanie sztabek złota i mówienie o tym, żeby klienci byli spokojni, bo ich pieniądze są bezpieczne, mówienie o tym, że elementem strategii firmy było nieujawnianie bilansów i sprawozdań finansowych, czy to też wchodzi według pana w zakres udzielania porad prawnych? Czy to według pana może wchodzi w zakres tajemnicy obrończej?</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo, czy ktoś z państwa jeszcze chciał jakieś pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Chciałam jeszcze jedno pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy świadek zna, kontaktował się, widywał się z panem prezydentem Gdańska Adamowiczem?</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PoselJoannaKopcinska">(brak odpowiedzi)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Poseł Krajewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę świadka, może świadek odpowiedzieć nam na pytanie, czy w 2011 r. świadczył pan tylko usługi prawne dla firmy Amber Gold, dla pana Marcina P., czy również posiadał pan innych klientów, spoza grupy Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek usłyszał pytanie? Proszę świadka, czy w 2011 r.…</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#PoselJaroslawKrajewski">…lub w 2012 r. posiadał pan innych klientów, niezależnych i zupełnie niezwiązanych z firmą Amber Gold?</u>
<u xml:id="u-121.7" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-121.8" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle, no, przecież ja nie będę rozmawiał na temat moich klientów. Ja już powiedziałem…</u>
<u xml:id="u-121.9" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy ja zadałem pytanie, żeby wymienił pan klientów? Nie, ja pytam pana…</u>
<u xml:id="u-121.10" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-121.11" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle…</u>
<u xml:id="u-121.12" who="#PoselJaroslawKrajewski">…czy miał pan innych klientów w czasie, kiedy współpracował pan, zgodnie z pana oświadczeniem, z panem Marcinem P. Powiedział pan „panie pośle”, ale nie dokończył pan wypowiedzi, proszę świadka.</u>
<u xml:id="u-121.13" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-121.14" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panie pośle, no, po raz kolejny powtarzam, że nie będę odpowiadał na pytania.</u>
<u xml:id="u-121.15" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja zamykam tę część posiedzenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja chciałem jeszcze kilka pytań, jeżeli pani przewodnicząca pozwoli.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć: pana Górtowskiego pan poznał? Pana Macieja Górtowskiego, radcę prawnego?</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-125.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dlaczego był pan świadkiem na ślubie pana Marcina P. i Katarzyny P.? Od kiedy państwo się znaliście? Bo świadkiem jest zazwyczaj osoba najbardziej zaufana. No, to nie jest pytanie o tajemnicę adwokacką, obrończą. Bycie świadkiem.</u>
<u xml:id="u-125.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-125.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle, relacje pana Marcina i pani Katarzyny – ich wzajemne relacje prywatne – są przedmiotem badania przez sąd okręgowy, ponieważ zarzuca się im współsprawstwo. Sąd ustala decyzyjność tych osób. To naprawdę przesłuchanie mnie na te okoliczności naprawdę narusza ich prawo do obrony.</u>
<u xml:id="u-125.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, niech pan to zrozumie.</u>
<u xml:id="u-125.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale są zdjęcia. Widzieliśmy wszyscy: w kościele, impreza. No, to nie…</u>
<u xml:id="u-125.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-125.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale panie pośle, panie pośle, jeżeli pan ma…</u>
<u xml:id="u-125.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">…nie obsługiwał pan podczas ślubu Marcina P.</u>
<u xml:id="u-125.11" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-125.12" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie pośle, najwyraźniej pan nie rozumie. Najwyraźniej pan nie rozumie…</u>
<u xml:id="u-125.13" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie doradzał mu pan w sprawach prawnych.</u>
<u xml:id="u-125.14" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-125.15" who="#PoselKrzysztofBrejza">…że Sąd Okręgowy w Gdańsku bada osobiste relacje między małżonkami, jako oskarżonymi. Ja nie mogę być źródłem dowodowym…</u>
<u xml:id="u-125.16" who="#PoselKrzysztofBrejza">Niech pan nie mówi, że ja czegokolwiek nie rozumiem, bo absolutnie to nie wchodzi w zakres tajemnicy adwokackiej.</u>
<u xml:id="u-125.17" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-125.18" who="#PoselKrzysztofBrejza">…tych osobistych relacji.</u>
<u xml:id="u-125.19" who="#PoselKrzysztofBrejza">To są wasze prywatne relacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Sekundę.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I teraz, proszę pana, jak pan w tej sytuacji, będąc świadkiem wielu zdarzeń między małżonkami P. oraz w tej samej firmie, jakim prawem i na podstawie czego pan został obrońcą, mając wiedzę źródłową i będąc zainteresowany w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-126.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, proszę wskazać przepis, który tego zabrania. Naprawdę ja już nie będę…</u>
<u xml:id="u-126.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł odczytała panu przed chwilą… a co, pan nie zna kodeksu etyki adwokackiej?</u>
<u xml:id="u-126.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-126.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Absolutnie, moja obrona nie naruszała zasad etyki adwokackiej.</u>
<u xml:id="u-126.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, czyli prokuratura się myliła? Tak? Wnosząc o to, żeby takie postępowanie wszczęto wobec pana?</u>
<u xml:id="u-126.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy w postępowaniu przeciwko Marcinowi P. jest badany wątek wyprowadzania pieniędzy z firmy?</u>
<u xml:id="u-126.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-126.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani przewodnicząca, ja myślę, że naprawdę pani zna akt oskarżenia.</u>
<u xml:id="u-126.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, to proszę mi powiedzieć jedną rzecz. Czy wedle pana choćby ta faktura i ten samochód, który pan zwracał, za to szkolenie, to – wedle pana, tak jak pan zna materiał i znał to wszystko – może być w zainteresowaniu prokuratury? Czy to po prostu było 5 tys. za godzinę tak jak przesłał pan poseł za rzeczywiście wykonaną pracę? Czy może takich faktur było więcej? Czy wedle pana to… Nie widzi pan tutaj zdarzeń faktycznych, których pan był uczestnikiem, już nie mówię świadkiem?</u>
<u xml:id="u-126.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-126.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, proszę…</u>
<u xml:id="u-126.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy w tej sytuacja uważa pan, że pan nie jest zainteresowany wynikiem postępowania ustaleń prokuratury?</u>
<u xml:id="u-126.15" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-126.16" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę naprawdę ustalać takie kwestie na podstawie akt sprawy a nie na podstawie moich zeznań.</u>
<u xml:id="u-126.17" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pan się świetnie bawi, prawda? Fajnie jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze, pan poseł Brejza kontynuuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jeszcze mam kilka pytań dosłownie.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy 26 kwietnia 2012 r. leciał pan w strefie VIP samolotem linii OLT? Kto rezerwował i kto zapłacił za ten lot? Czy lotem tym leciał pan Marcin P. i pani Katarzyna P.? Czy w strefie VIP zasiadał wtedy pan Marius Olech? Czy rozmawialiście panowie ze sobą?</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, 18 lipca 2012 r. Marcin P. wymienia SMS z jednym ze znajomych. Czytamy tam: „Nasz mecenas proponuje założyć konto dla Amber Gold w SKOK-u. Oni nie podlegają pod KNF. Marcin P. odpowiada, że SKOK prowadzi rachunki dla spółek z o.o.”</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy to z panem była wymiana tych SMS-ów?</u>
<u xml:id="u-131.5" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-131.6" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-131.7" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć, ile razem byliście panowie we Włoszech. To była Wenecja czy również był pan we Florencji? Czy uczestniczył pan również w sylwestrze w Zakopanem razem z Marcinem P. i Katarzyną P.? Czy sylwester, Florencja, Wenecja, wyjazdy towarzyskie, spotkania w kawiarniach to jest rola adwokata, świadczenia obsługi prawnej, pomocy, doradztwa? Czy podczas tych wyjazdów Marcin P. kontaktował się z innymi osobami podczas kolacji, spotkań towarzyskich?</u>
<u xml:id="u-131.8" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Łukasz Daszuta:</u>
<u xml:id="u-131.9" who="#PoselKrzysztofBrejza">(brak odpowiedzi)</u>
<u xml:id="u-131.10" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję, nie mam więcej pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa jeszcze?</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Więc ja zamykam tę część posiedzenia. Po sporządzeniu protokołu będzie pan proszony o jego podpisanie.</u>
<u xml:id="u-132.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I ogłaszam przerwę do godziny 14.</u>
<u xml:id="u-132.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale zanim zrobię tę przerwę, to państwo pozwolicie, że przegłosujemy trzy bardzo króciuteńkie wnioski dowodowe.</u>
<u xml:id="u-132.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jest nas tyle – raz, dwa, trzy, cztery, pięć. Myślę, że to są wnioski, które byłoby dobrze, żeby jak najszybciej…</u>
<u xml:id="u-132.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowni państwo, trzy wnioski dowodowe. Jeden wniosek jest uzupełnieniem.</u>
<u xml:id="u-132.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jeżeli chodzi o… Ministerstwo Finansów i Ministerstwo Rozwoju, to jest wniosek o informację. Chodzi o tę kontrolę, którą przeprowadzał Pomorski Urząd Skarbowy w spółce Amber Gold w latach 2012-2017. To znaczy, prosimy o przesłanie upoważnienia do przeprowadzenia kontroli, protokołu kontroli z załącznikami, przedłużeń kontroli, decyzji podatkowych, odwołań od decyzji, ustosunkowania się pomorskiego urzędu do wniesionych odwołań i decyzji dyrektora izby.</u>
<u xml:id="u-132.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw wobec tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-132.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-132.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Drugi wniosek to jest wniosek dowodowy o wystąpienie do szefa Biura Ochrony Rządu o przekazanie informacji i dokumentów wytworzonych przez Biuro Ochrony Rządu, w tym funkcjonariusza Dariusza Palczewskiego, dotyczących ewentualnych kontaktów lub prób kontaktów osób związanych z grupą Amber Gold i spółką Finroyal z osobami ochranianymi przez BOR.</u>
<u xml:id="u-132.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw wobec tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-132.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest tutaj wniosek o przesłuchanie pana Palczewskiego, bo go nie widzę a powinien być.</u>
<u xml:id="u-132.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Trzeci wniosek to jest wniosek o głosowanie… przesłuchanie w charakterze świadka pana Dariusza Palczewskiego, byłego oficera BOR, na okoliczność zbierania tych informacji dotyczących Amber Gold i Finroyal na zlecenie pana Janickiego.</u>
<u xml:id="u-132.15" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-132.16" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pani przewodnicząca, bo ustaliliśmy harmonogram…</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dopiszemy go do pana Janickiego, uhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…i wiem, że będzie przesłuchiwany pan Marian Janicki, były szef Biura Ochrony Rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I zakładam, że po przesłuchaniu osoby, która stała na czele Biura Ochrony Rządu, ewentualnie powinniśmy wnioskować o przesłuchanie kolejnych świadków. W tym momencie…</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Moja propozycja…</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja tylko, jak mogę, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">W tym momencie, jak pamiętam, mamy zaplanowanych 40 świadków, 36 jeśli chodzi o służby specjalne i policję. A mamy też jeszcze, jak pamiętam, na pewno czterech świadków, m.in. pana Marcina P., zaplanowanych na październik. Dlatego chętnie bym zagłosował nad tym wnioskiem, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To proszę zagłosować przeciwko. Ja poddaję…</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie, ja nie widzę jakby przeciwko…</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle, poddaję pod głosowanie ten wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jest to… pan Janicki jest na godz. 10, przesuniemy go na godz.14. Na godz. 10 ja będę proponowała dołożenie pana Palczewskiego.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw z państwa strony?</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie ma sprzeciwu, tylko jest kwestia tego, ilu świadków mamy jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I jeszcze jeden wniosek. Już mamy ministerstwo. To jest wniosek do Prokuratora Generalnego na podstawie art. 14 ustawy o sejmowej komisji śledczej. Wnoszę o ustalenie, czy w ramach dotyczących się postępowań…</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Toczących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No, jest napisane… Aha… postępowań dotyczących Amber Gold podlegały analizie obroty na rachunkach bankowych Excelo. Jeżeli tak, przekazanie przedmiotowej analizy Komisji, także w formie edytowanej w programie do obsługi arkuszy kalkulacyjnych. Jeżeli nie, sporządzenie analizy obrotów na rachunku bankowym spółki Excelo w okresie od 1 stycznia 2010 r. do 31 grudnia 2012 r.; ustalenie, czy wynagrodzenie płacone przez Excelo przekraczało rynkowe stawki, w szczególności w odniesieniu do kwot płaconych na rzecz osób fizycznych prowadzących jednoosobową działalność gospodarczą lub w formie spółki cywilnej, biorąc pod uwagę wyłącznie podmioty otrzymujące od Excelo kwoty wyższe niż 30 tys. miesięcznie.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ogłaszam przerwę do godz. 14.</u>
<u xml:id="u-148.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-148.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Witam po przerwie wszystkich państwa.</u>
<u xml:id="u-148.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zanim przystąpimy do drugiej części to jeszcze pan poseł chciałby wniosek dowodowy, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Bardzo proszę, oddaję głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja mam wniosek dowodowy kierowany do komendanta głównego policji, nadinspektora doktora Jarosława Szymczyka o udzielenie Komisji informacji, czy wydział w Gdańsku zarządu pierwszego BSW Komendy Głównej Policji prowadzi czynności kontrolne w zakresie sprawdzenia zasadności dokonanych sprawdzeń i rejestracji zarówno… jak i niejawnych w Krajowym Systemie Informacji Policji i Krajowym Centrum Informacji Kryminalnych, dotyczącym Marcina i Katarzyny P.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przechodzimy do punktu drugiego dzisiejszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-152.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Wojciech Pastor.</u>
<u xml:id="u-152.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż, zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
<u xml:id="u-152.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy zrozumiał pan pouczenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WojciechPastor">Tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Do mikrofonu proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak będzie pan odpowiadał, jak by pan mówił do mikrofonu włączonego.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#WojciechPastor">Dobrze. Tak, zrozumiałem pouczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują.</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań, gdy pan jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo żądania, by przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
<u xml:id="u-157.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-157.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-157.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
<u xml:id="u-157.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
<u xml:id="u-157.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
<u xml:id="u-157.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-157.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan pouczony w wezwaniu.</u>
<u xml:id="u-157.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Widzę, że pan ustanowił pełnomocnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pełnomocnictwo jest może już u nas? Czy pan mecenas będzie składał?</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PelnomocnikswiadkaLukaszRudowski">Stawił się adwokat Łukasz Rudowski. Składam, Wysoka Komisjo, pełnomocnictwo w tym momencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#WojciechPastor">Pan mecenas Łukasz Rudowski z kancelarii adwokackiej w Sopocie.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa chce zobaczyć pełnomocnictwo? Ja nie wnoszę zastrzeżeń do przedłożonego pełnomocnictwa.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#WojciechPastor">Wojciech Pastor, 38 lat. Jestem handlowcem.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#WojciechPastor">Nie, nigdy nie byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę o powtarzanie za mną.</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#WojciechPastor">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#WojciechPastor">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WojciechPastor">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WojciechPastor">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając…</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WojciechPastor">…niczego nie ukrywając…</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…z tego, co jest mi wiadome.”</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WojciechPastor">…z tego, co jest mi wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WojciechPastor">Nie, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto z państwa chciałby?</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, zacznijmy po kolei. Kiedy i w jakich okolicznościach świadek poznał Marcina i Katarzynę P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#WojciechPastor">Trzeba się cofnąć do mojej poprzedniej pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Prosimy bliżej mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#WojciechPastor">Trzeba się cofnąć do mojej poprzedniej pracy. Byłem zatrudniony w firmie Nowe Ogrody na zlecenie Pirelli PKO, dużego developera. Pracowałem w biurze sprzedaży mieszkań i obsługiwałem klientów zainteresowanych zakupem mieszkania w inwestycji „Szafarnia”. I któregoś dnia, jak każdego, przyszedł klient do firmy. Była to pani Katarzyna. I zacząłem proces sprzedaży, czyli ofertowałem, pokazywałem lokale, chodziliśmy na budowę. Wtedy jeszcze była to budowa. I po jakimś czasie państwo, pani Katarzyna przedstawiła tą ofertę poza mną panu Marcinowi i dokonali, znaczy podpisali umowę przedwstępną zakupu lokali w tej inwestycji, czyli sprzedałem im mieszkania. Potem długo, długo nic już o tym państwie nie słyszałem do momentu chęci mojej przeprowadzki do Warszawy. Więc w tych okolicznościach…</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przepraszam, bo to się nagrywa. Jakby pan zechciał ten mikrofon troszkę, bo później ze stenogramem problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#WojciechPastor">OK, przepraszam bardzo. Postaram się. Nie jestem przyzwyczajony do wystąpień takich publicznych, więc to jest pewnie…</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#WojciechPastor">I tak poznałem panią Katarzynę, i w późniejszym terminie, na umowach przedwstępnych i na prezentacjach lokalu, pana Marcina. To jakby dokańczając odpowiedź na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy świadek może precyzyjnie określić miesiąc, kiedy doszło do tego spotkania pierwszego z panią Katarzyną P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#WojciechPastor">To był 2008 r. albo 2009 r., 2009 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaki miesiąc?</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#WojciechPastor">Było ciepło. Nie było to lato. To była albo wiosna, albo jesień. Ale tego nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli mogła być to wiosna 2009 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#WojciechPastor">2010 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">2010 r. czy 2009 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#WojciechPastor">2009 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">2009 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#WojciechPastor">2009 r. No tak, bo budynek się jeszcze budował. Te mieszkania nie miały pozwolenia na użytkowanie. Podpisywaliśmy… firma, w której pracowałem, podpisywała umowy przedwstępne w formie cywilnoprawnej w biurze sprzedaży. I tak też państwo P. zakupili te lokale. I tyle. To było w trakcie pracy mojej w Nowych Ogrodach, w firmie Nowe Ogrody.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przepraszam państwa, ale mamy informację, że mamy stawić się na sali plenarnej, mogą być głosowania. Myślę, że nie więcej niż 10 minut. Bardzo państwa przepraszamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#WojciechPastor">Rozumiem. Jasne, pewnie.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#WojciechPastor">[Po przerwie]</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To kontynuujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#WojciechPastor">OK.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, proszę określić cenę, czy ta cena za metr kwadratowy tych mieszkań… i w ogóle, ile było tych mieszkań? Jedno, dwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#WojciechPastor">Próbowałem sobie przypomnieć przed dzisiejszym spotkaniem.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#WojciechPastor">To było albo 4, albo 5 mieszkań. Pamiętam też, że były na tyle mocne negocjacje, że one wykraczały poza moje kompetencje, więc z poziomu biura nie mogłem już negocjować i negocjacje oparły się o mojego dyrektora w firmie i zostało zakupionych, myślę, że 5 lokali, z tego co pamiętam i połowa… ale 3 na Amber Gold i 2 na państwa P. albo na odwrót. Jakoś to… czyli, że 3 na państwa P. a 2 na Amber Gold i to była kwota ok. 4 mln i to była cena, która była poniżej naszego cennika, który mieliśmy w biurze sprzedaży. Była wynegocjowana jako sprzedaż pakietowa kilku mieszkań i tak naprawdę nie było to, nic dziw…</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#WojciechPastor">Znaczy, to była największa moja transakcja w tej firmie, natomiast to, że ktoś kupuje kilka mieszkań w tej inwestycji nie rodziło, żadnych podejrzeń, nie było to nic dziwnego. Niektórzy klienci robili to samo, w celach inwestycyjnych kupowali te mieszkania.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kiedy miało miejsce ostateczne zakończenie tej transakcji i w jakiej formie płatności nastąpiło?</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#WojciechPastor">W umowie deweloperskiej, w umowie przedwstępnej, która została podpisana. Tam były transze. Te transze wynikały z postępu prac i zaawansowania budynku, do tego stopnia, że ostatnia transza miała być zapłacona przed przeniesieniem własności, przed aktem notarialnym.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#WojciechPastor">Na pewno nie było kredytu, tyle pamiętam.</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#WojciechPastor">Ale co do tych transz i jak one były wpłacane i w jakich wielkościach, czy to było 80% na początku, mnie to nie interesowało, może dlatego, że ja też nie miałem prowizji ze sprzedaży.</u>
<u xml:id="u-205.3" who="#WojciechPastor">Ja byłem zatrudniony na umowę o pracę, na stałej pensji i to, czy sprzedałem w miesiącu 15 mieszkań, 20, czy 2, to…mnie nie interesowało… Znaczy, mnie bardzo interesowało, ale nie interesowały mnie kwoty, bo, bo… może dlatego tego nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kiedy pierwsza transza była wpłacona?</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#WojciechPastor">No, musiała być od razu wpłacona, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli wiosną 2009 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#WojciechPastor">Może jesienią, ja przepraszam, ale nie sięgam pamięcią, to był 2009 r. albo 2010 r., jakoś… jakoś tak. Nie pa… nie pamiętam. Mógł… niestety, no… pracowałem jeszcze w firmie Nowe Ogrody. 2010 r. myślę, może początek…</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć…tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#WojciechPastor">…no, natomiast nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kiedy poznał pan pana Marcina P., bo pani Katarzyna była pierwsza. To ona zainicjowała…</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, tak, potem, jeżeli… było prezentacji… No tak… tych, tych wizyt w biurze sprzedaży było wiele, no bo, bo i mieszkań było dość sporo, oferta w sumie mieszkań w inwestycji było 227, zostało nam pewnie jeszcze wtedy z 80 mieszkań do sprzedania. Wyselekcjonowałem oczywiście ofertę mniejszą i te mieszkania na budowie oglądałem z panią Katarzyną, a później tabelka – te wyselekcjonowane już przez panią Katarzynę tabelka – z panem Marcinem. W sumie pamiętam taką sytuację, rzeczywiście zdzwiony byłem szybkością decyzji, że przyszła tabelka – te, te, te i te kupujemy i to było i to było wyjątkowe, ale, ale to, że kupili taką ilość mieszkań i to, że negocjowali i negocjowali powyżej moich kompetencji z działem sprzedaży to, to nie dziwiło no.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A w jakich okolicznościach poznał pan pana Marcina P. tabelka – w biurze, w mieszkaniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#WojciechPastor">Pana Marcina poznałem… pana Marcina poznałem na… w momencie, kiedy przyszedł do biura sprzedaży i za informacją głównego wykonawcy weszliśmy na budowę i poszliśmy oglądać no, te wybrane przez panią Katarzynę mieszkania. I to był mój pierwszy kontakt z panem Marcinem. Natomiast ja nie rozmawiałam wtedy z tym… z panem Marcinem, ponieważ no, prowadziłem sprzedaż i zbudowałem relacje dobre z panią Katarzyną.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, czy wówczas pan Marcin P. informował o tym, czym się zajmuje, na czym polega działalność firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Na czym polega działalność firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie, nie no.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A przedstawił się w ogóle, że jest prezesem zarządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie. Informacja…Wiedziałem, że jest to instytucja finansowa, ale to z jak gdyby z mojej wiedzy, którą pozyskałem z Internetu, że jest to, że, że jest to firma finansowa…</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak trochę… przerwa na chwilę…</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#WojciechPastor">…trochę ciekawiło mnie, taka…</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To znaczy, kiedy i z jakiego powodu właśnie świadek zainteresował się firmą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#WojciechPastor">Byli moimi klientami, byli moimi klientami i dobry handlowiec przygotowuje się do spotkań i chce wiedzieć, kim jest jego klient. Oni byli młodsi ode mnie, no, to było dla mnie też interesujące, w związku z tym sprawdzałem skąd, skąd mają takie pieniądze i czym się… i czym się zajmu…</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A co pan wówczas wyczytał szykując się na to spotkanie, czego się pan dowiedział przygotowując się na to pierwsze spotkanie z panem Marcinem P., dotyczącego właśnie kontrahenta?</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#WojciechPastor">Mieszkań? No, że decydują się na, na te konkretne mieszkania…</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, nie, nie, nie, nie, zaraz, zaraz. Pan powiedział przed chwilą, że szykując się na to spotkanie, pozyskał pan wiedzę z Internetu na temat kontrahenta, jakim było Amber Gold. Jaka to była wiedza? Co pan na temat Amber Gold w tym Internecie znalazł?</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#WojciechPastor">Instytucja finansowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tylko tyle?</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#WojciechPastor">No, po co było mi więcej, wtedy na tamten czas? No, to był, to był mój klient.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli tak płytko bardzo, no, bez zastrzeżeń KNF.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WojciechPastor">No, wie pan, to jest niegrzeczne dochodzić no… ja sprzedawałem produkt, najdroższy produkt, jaki kupuje przeciętny człowiek na rynku. Nie dociekałem… no, to było… nie wiem, czy jakikolwiek handlowiec u dewelopera dociekałby i spytałby się: a skąd państwo macie pieniądze. No, to nie moje zadanie, moje zadanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…pytanie… pytanie było jakie wie… jaką wiedzę wyczytał pan z internetu na temat Amber Gold…</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#WojciechPastor">Że, że jest to instytucja finansowa. Dodatkowo, moja koleżanka, która pra… miała takie samo stanowisko jak ja, czyli też była handlowcem, zwróciła mi uwagę, że widziała ich, jak wchodzili do kamienicy i to się okazało, że później… że jest to siedziba Amber Gold, pierwsza siedziba, która była 150 m od biura sprzedaży, w którym ja pracowałem i miałem wiedzę jedynie taką, że jest to instytucja finansowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, czy był pan zainteresowany współpracą z firmą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#WojciechPastor">Wtedy…w ogóle.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A później?</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#WojciechPastor">Później – tak, później poszukiwałem pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę określić czas, przy okazji. Kiedy to nastąpiło?</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#WojciechPastor">W 2010 r. poszukiwałem aktywnie pracy. Chciałem znaleźć pracę w Warszawie i wysyłałem aplikacje z powodów osobistych, bo ja bardzo lubiłem tę pracę, którą w biurze sprzedaży… odpowiadała mi firma, w której pracowałem, natomiast ze względów osobistych chciałem się przenieść do Warszawy i aktywnie poszukiwałem pracy i…</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Mógłby pan trochę bliżej mikrofonu…</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Mógłby pan trochę bliżej mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam, już państwo mi zwrócili uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja jestem skupiony na słyszeniu pana słów, a i tak mam z tym problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#WojciechPastor">Kabel jest krótki, ja nie mogę tego przyciągnąć.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#WojciechPastor">I w momencie, jak szukałem pracy, znalazłem ogłoszenie, kilka ogłoszeń w „Gazecie Wyborczej” i na portalu, pamiętam, pracuj.pl. I wysłałem swoją aplikację. Natomiast na stanowisko kierownika do spraw ekspansji wymagania były na tyle odpowiednie, że, no, spełniałem te wymogi. Wiedza z zakresu remontów, nieruchomości, umów itd. No, to wszystko nauczyłem się w poprzednich pracach, bo nie była to moja pierwsza praca u dewelopera. Wysłałem tę aplikację i ta aplikacja została bez odzewu. Gdzieś do kadr pewnie pod mail wskazany w ogłoszeniu.</u>
<u xml:id="u-247.2" who="#WojciechPastor">Przepraszam, bo się pogubiłem… jakie było pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Chodziło mi o to, w jakim okresie czasu poszukiwał pan pracy i rozpoczął pan współpracę z Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#WojciechPastor">Aha, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Chodzi o czas. Na razie padło 2010 r. Tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#WojciechPastor">Na jesień 2010 r. byłem już w Warszawie w wynajętym nowym mieszkaniu. I zamieszkałem wtedy z moją narzeczoną wtedy w Warszawie. Jak gdyby to było powodem…</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I kiedy podjął pan współpracę z Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#WojciechPastor">W 2010 r. podjąłem…</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jaki miesiąc, tak w przybliżeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#WojciechPastor">Myślę, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Końcówka roku, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#WojciechPastor">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Końcówka roku, jak mniemam, bo o jesieni pan mówi.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#WojciechPastor">Myślę, że to była jesień. No, jesień.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale jaki miesiąc? Październik, listopad?</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#WojciechPastor">Nie, wcześniej. To było jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Wrzesień?</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#WojciechPastor">Może… nie jestem przekonany. Jakbym miał świadectwo pracy, to bym wiedział, ale – niestety – nie mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I jak wyglądało to pierwsze spotkanie dotyczące pracy? Gdzie się państwo spotkali?</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#WojciechPastor">Wtedy byłem bardzo zdeterminowany na tę przeprowadzkę tutaj, do Warszawy. I wszystkimi możliwymi kanałami szukałem pracy. I też taką pracę, no… Miałem kilka propozycji. I z tego, że firma Amber Gold się nie odezwała. Ja wydrukowałem CV, umówiłem się na spotkanie z panią Katarzyną, ponieważ miałem do niej telefon z tej poprzedniej, znaczy, z aktualnej pracy. I poszedłem do niej, i wręczyłem osobiście, mówiąc o moich zamiarach przeprowadzki do Warszawy. Wtedy pani Katarzyna przywołała z innego pokoju pana Marcina, swojego męża. Przedstawiłem jeszcze raz swoją ofertę pracy na stanowisku, które było wskazane w ogłoszeniu. I powiedziano mi, że się zastanowią. I temat…</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przepraszam. Jest sygnalizacja, że jest problem, jakby pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#WojciechPastor">Tak. Raz, dwa. Teraz dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Teraz jest bardzo dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Idealnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#WojciechPastor">OK.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#WojciechPastor">W każdym razie, wracając do mojej wypowiedzi, było to związane… Aha. I po jakimś czasie odezwała się do mnie kadrowa, pani Guldon. Przeprowadziła ze mną rozmowę rekrutacyjną…</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#WojciechPastor">Znowuż nie tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przed siebie mikrofon.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#WojciechPastor">…na skraju, wtedy będę miał…</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#WojciechPastor">…rozmowę rekrutacyjną. Po tej rozmowie rekrutacyjnej nastąpiła znowu cisza. No i informacja, że zakwalifikowałem się i zapraszają mnie na szkolenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I co dalej, zawarcie umowy?</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#WojciechPastor">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Zawarcie umowy?</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#WojciechPastor">Zawarcie umowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Znaczy problem jest w czymś innym. Jakby pan troszkę… o, o to chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#WojciechPastor">OK, zawarcie umowy o pracę.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jakie to było stanowisko pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#WojciechPastor">Kierownik do spraw ekspansji. Miałem operować z Warszawy i pozyskiwać…</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Pamięta pan datę zawarcia stosunku pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#WojciechPastor">No, w 2010 r., połowa roku. Raczej po lecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, to już wiemy, bo pan się spotkał we wrześniu. Ale tak bliżej grudnia, listopada?</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#WojciechPastor">Nie, w grudniu byłem…</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Przepraszam, że sugeruję, ale tak mi się wydaje.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#WojciechPastor">W grudniu… przepraszam, ale nie pamiętam… w grudniu byłem już tutaj, w Warszawie. Śnieżna zima, pierwsza moja zima w Warszawie. No, pamiętam. To było wcześniej, tak myślę teraz. W każdym razie dostałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaki był zakres obowiązków pana?</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#WojciechPastor">Pozyskanie lokali. Znaczy skompletowanie oferty wolnych lokali w takich topowych miejscach i przesyłanie tych ofert do zarządu. Wtedy moją szefową była pani Katarzyna. Takich wtedy… W tym momencie, kiedy ja zostałem zatrudniony na tym stanowisku, zostały zatrudnione dwie osoby i jedna… Podzielili tam jakby Polskę na dwie części. I kazano w te miejsca się udać. Pierwszym miejscem była Warszawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaki podział był Polski na te dwie strefy?</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#WojciechPastor">Ja miałem łódzkie, lubelskie, podlaskie, warmińsko-mazurskie i mazowieckie. I wskazane konkretne miasta, w których…</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Południowo-wschodnia Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#WojciechPastor">…w których miałem pozyskiwać te lokale. Przekazywałem, no, robiłem taki konspekt, taką ofertę każdego lokalu. Wysyłałem ją do zarządu i czekałem na akceptację lub też nie. I to była moja praca przez pierwszy czas, nim była…</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A co zdecydowało o zatrudnieniu pana? Czy ktoś pana poinformował, że pana oferta została wybrana ze względu na… na co?</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#WojciechPastor">Ja myślę, że jako dobry handlowiec starałem się budować dobrą relację ze swoim klientem, czyli z panią Katarzyną. Uważam, że to pani Katarzyna zadecydowała, że jestem dobrym… dobrą osobą na to stanowisko. No, sprzedałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kim pan jest z wykształcenia, jakby pan jeszcze przypomniał Komisji…</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#WojciechPastor">Jestem po zarządzaniu i marketingu w politechnice. Więc takie wykształcenie mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kto w strukturze Amber Gold był bezpośrednio pana przełożonym?</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam?</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kto był przełożonym bezpośrednim w strukturze Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#WojciechPastor">W początkowej fazie pani Katarzyna, bo ona była szefem tego działu inwestycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Do kiedy?</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#WojciechPastor">No, na pewno przed zakupem tych linii lotniczych. I później pan Janusz Mirowski, czyli ta osoba, która została zatrudniona razem ze mną na równorzędne stanowisko. I on był potem moim przełożonym. I później na koniec jeszcze był pan Pisarek. Natomiast pan Pisarek był, tak, na tyle krótko, że ja go tylko raz widziałem na jakimś odbiorze lokalu. I tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli pan Pisarek dopiero od chwili, kiedy został zatrudniony, tak, był pana przełożonym.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#WojciechPastor">Właściwie jego rola dokładnie nie była mi znana. Bo jak gdyby moim przełożonym… to było chyba tak, że pan Janusz Mirowski był moim przełożonym. A zastępcą pana Pisarka był mój szef. No, w ten sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jeśli chodzi o strukturę zarządu spółki, czyli – pan Marcin czy pani Katarzyna?</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#WojciechPastor">No to był zarząd, to był zarząd. Zarząd spółki…</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale który członek zarządu odpowiadał za to? Zawsze pana Katarzyna?</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#WojciechPastor">Zawsze pani Katarzyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Zawsze pani Katarzyna…</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#WojciechPastor">Zawsze pani Katarzyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze, ja na tym etapie miałbym tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Jarosław Krajewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WojciechPastor">Tak, słucham… Krajewski. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak, to ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#WojciechPastor">Dzień dobry.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja chciałem jeszcze wrócić do kwestii pana Marcina P. Myślę, że jeszcze rozwiniemy później te wątki, które też rozpoczął pan przewodniczący Rzymkowski. Wracając do tego, co świadek zeznał już przed komisją, chciałbym, żeby świadek poinformował komisję, ile mieszkań kupiło małżeństwo Katarzyna i Marcin P. od pana jako od osoby, która była handlowcem w firmie Nowe Ogrody.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#WojciechPastor">Myślę, w ogóle, czyli Amber Gold i państwo P. kupili pięć mieszkań. Tak przynajmniej pamiętam. Wczoraj – wiedziałem, że to pytanie padnie – zadzwoniłem do swojego szefa z PReady PKO i on mówi, że pięć albo sześć, tak kojarzę, że pięć. Nie mam dokumentacji żadnej, no bo w momencie zakończenia pracy w Nowych Ogrodach nie miałem ani…</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy mógłby pan doprecyzować, ile mieszkań zostało zakupionych przez firmę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#WojciechPastor">Na dzień dzisiejszy przypominam sobie, że są to trzy lokale mieszkalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Trzy lokale. A jaka to była łączna wartość tych trzech lokali Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WojciechPastor">To było ok. 4 mln zł. A, łączna wartość Amber Gold…</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale kwota 4 mln zł to rozumiem, że łączna kwota…</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WojciechPastor">Cała pula, cała pula, ta wynegocjowana już, która za ten pakiet mieszkań.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy państwo P. negocjowali ceny, czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#WojciechPastor">Bardzo negocjowali ceny.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Bardzo negocjowali.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WojciechPastor">Powyżej moich kompetencji, do tego stopnia, że ja już nie mogłem nic więcej zaproponować i negocjował mój dyrektor.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem. Chciałbym wrócić do tych relacji z panem Marcinem P….</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#WojciechPastor">OK.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…ponieważ świadkowie, pan Piotr Pisarek, pan Krzysztof Kuśmierczyk, twierdzili, że był pan jednym z najbliższych współpracowników pana Marcina P. Jakie relacje łączyły pana z panem Marcinem P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#WojciechPastor">Dowiedziałem się, właśnie czytałem w internecie ostatnio, że takie były zeznania. Może to wyglądało tak z boku. Proszę pamiętać, że… Znaczy przede wszystkim moje dobre relacje były zbudowane z panią Katarzyną. Na początku mojej pracy w poprzedniej firmie i później w trakcie pracy przy adaptacji tych lokali, znajdywaniu tych nowych placówek. Natomiast z panem Marcinem nie miałem aż tak zażyłych relacji jak tutaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak kilku świadków twierdziło, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WojciechPastor">No tak, może to wyglądało… Ja nie miałem… Moje miejsce pracy było w Warszawie. Ja przez bardzo długi czas nie miałem swojego biura. W momencie jak… No, nie miałem swojego biura, pracowałem w domu lub w terenie. Pojawiałem się dwa, trzy razy w miesiącu w centrali, żeby się rozliczyć z faktur, z paliwa, z pracy, z jakichś dokumentacji, z umów, które były podpisane z wykonawcami.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#WojciechPastor">No i wtedy, rzeczywiście często, przede wszystkim byłem z panią Kasią, bo było wiele rzeczy, które trzeba było wyjaśnić, związanych z pracą. Byliśmy razem na papierosie i to może tak wyglądało z boku. Natomiast…</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek był w dobrych relacjach z panem Marcinem P.? Czy byliście państwo na „ty”, czy na „pan”? Jak to wyglądało, jeśli chodzi o…</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#WojciechPastor">Poproszono mnie pod koniec mojej pracy w Amber Gold, żeby przejść na „ty”. Natomiast z panią Kasią przeszedłem tak naprawdę w pewnym momencie na „ty”, a z panem Marcinem – nie. To jakoś tak starałem się zawsze oddzielać i w momencie… no, ja ich tak poznałem, to byli moi klienci, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pana łączyły z małżeństwem P. jakiekolwiek relacje poza służbowymi?</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Łączyły.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#WojciechPastor">No, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To na pewno jakby porozmawiamy również na temat choćby wyjazdu do Włoch, tak? Chyba, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#WojciechPastor">Ja nie byłem we Włoszech.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie był świadek we Włoszech, chciano to, po prostu…</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WojciechPastor">Byłem, ale nie z nimi.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Chciałem zapytać o to, ponieważ pan Krzysztof Kuśmierczyk zeznał, że miał pan klucze, opiekował się pan dworkiem w Rusocinie. Na czym polegały pana obowiązki jakby w tym zakresie?</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WojciechPastor">OK. To była końcówka jakby mojej pracy. W pewnym momencie wszystkie moje lokale, które wysyłałem jako potencjalne lokale do adaptacji pod placówki, no, gdzieś ginęły w przestrzeni tej internetowej i nie wracały do mnie żadne decyzje. W związku z tym za bardzo nie wiedziałem co robić. Kończyłem wtedy taki lokal w Radomiu, pilnowałem wykonawców i dostawałem właśnie jakieś takie zajęcia związane na przykład z tym dworkiem. Ten dworek wcześniej znałem, no, pochodzę z Trójmiasta. To jest bardzo fajna okolica. I poproszono mnie, dano mi pełnomocnictwo i poproszono mnie, żebym pojechał i odebrał od… to było od gminy czy od… od gminy ten dworek. Dostałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, że to było poza obowiązkami służbowymi pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WojciechPastor">Tak, no tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…wpisanymi w umowie o pracę?</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#WojciechPastor">Nie było tego w umowie. Nie było tego w umowie, że mam odebrać…</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie było tego w umowie. Rozumiem, że tutaj mówimy o tej sferze relacji prywatnych między panem…</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#WojciechPastor">Nie, to jest nadal biznesowe…</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…a małżeństwem P.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#WojciechPastor">Szef… To jest nadal, uważam, sfera w mojej pracy. No, wiadomo, że często wykonuje się wiele obowiązków więcej niż jest wpisane w statusie umowy. Robiłem wtedy tylko ten jeden lokal w Radomiu, malutki lokalik taki trzydziestoparometrowy. Tam wszystko było poukładane, prace były terminowe. Poproszono mnie o pojechanie do tego dworku w Rusocinie, odebranie kluczy, spisanie protokołu przekazania lokalu i przepisanie umowy na ochronę obiektu na nich.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w dworku w Rusocinie odbywały się spotkania z udziałem pana Marcina P.? Czy świadek ma taką wiedzę?</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WojciechPastor">Ja tam nigdy z nimi razem nie byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli świadek był tylko raz w dworku w Rusocinie?</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#WojciechPastor">Ja ten dworek w ogóle znam z liceum.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja nie pytam o liceum i o czasy licealne, bo jak będę o to pytał, to wtedy świadek mi…</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#WojciechPastor">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…dobrze, udzieli odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#WojciechPastor">OK.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A w tym momencie chciałbym pozyskać informację, czy świadek ma wiedzę na temat tego, czy pan Marcin P. jeździł do dworku w Rusocinie, który miał być… który był zakupiony przez Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#WojciechPastor">Domniemywam, że jeździł, no bo go kupił, ale żebym wiedział o jakichś konkretnych wyjazdach tam i przebywaniu w tym miejscu, na przykład: Gdzie jest pan Marcin? – Jest w Rusocinie. To nigdy takiej sytuacji nie było. Nie było, jestem pewien.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy cokolwiek było przechowywane w tym dworku w Rusocinie, jeśli chodzi o pana Marcina P. lub panią Katarzynę P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#WojciechPastor">Według mojej wiedzy – nie.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#WojciechPastor">Według mojej wiedzy nie. I tak naprawdę tutaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pytanie o złoto tutaj pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#WojciechPastor">Wiecie państwo, to jest ruina.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#WojciechPastor">To jest ruina, to jest stary PGR.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wiemy, ale to oczywiście…</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#WojciechPastor">Tam były…</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Początkowo siedziba Amber Gold to też była ruina.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#WojciechPastor">Ja jej nie znam, bo ja widziałem tę siedzibę Amber Gold jako już wystawny, taki nowy kwartał kamienic.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie, nie, bo jeszcze świadek zeznał, jak jesteśmy już przy tej siedzibie, świadek mówił o pierwszej siedzibie Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, że chodzi o lokalizację w Al. Grunwaldzkiej 148.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tam była pierwotna lokalizacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W 2009 r. …</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#WojciechPastor">To jest chyba Świętego Ducha, mi się wydaje, ulica. 150 m od biura sprzedaży pire… Nowych Ogrodów.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jest tak, że 10 lipca 2009 r. przeniesiono siedzibę na ul. Elizy Orzeszkowej 2 w Gdańsku. Czy świadek miał tę lokalizację na myśli? Bo to już druga lokalizacja firmy Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#WojciechPastor">Proszę mnie nie trzymać za słowa, bo zatarty, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Bo chciałem to doprecyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#WojciechPastor">OK, to jest kwartał nowych kamienic za Zieloną Bramą, za Motławą, po lewej… po prawej stronie, idąc w dół. Potem mamy ulicę Szafarnia, w lewo, ich siedziba, ta pierwsza była po prawej. Chodziłem tam vis-à-vis na lunch w trakcie przerwy i w trakcie takiej przerwy poszedłem, z tym moim CV, również tam do siedziby.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pan Marcin P. lub pani Katarzyna P. rozmawiali z panem lub w pana obecności na temat złota w Amber Gold? Czy kiedykolwiek był pan świadkiem rozmowy na temat złota z Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#WojciechPastor">Zapewne – tak, no, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Zapewne – tak, to kto…</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#WojciechPastor">Na pewno – tak, tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na pewno – tak. W jakich okolicznościach rozmawialiście państwo o…</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#WojciechPastor">Oni między sobą.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Oni między sobą, dobrze. To zostańmy przy tej sytuacji. Był pan świadkiem rozmowy między panią Katarzynę P. a panem Marcinem P. na temat złota z Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#WojciechPastor">No tak, żeby oni między sobą rozmawiali a ja, żebym podsłuchał, to nie. No, miałem ogólne szkolenia. Widziałem sztabkę złota na…</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czego dotyczyła rozmowa pani Katarzyny P. i pana Marcina P., której był pan mimowolnym, jak rozumiem, świadkiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#WojciechPastor">Nie, no, nie podsłuchałem żadnej rozmowy, jeżeli o to panu…</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale nie pytam, czy pan podsłuchiwał. Świadek przed chwilą zeznał, mówiąc, że zapewne była taka rozmowa, gdzie państwo P. rozmawiali na temat złota z Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#WojciechPastor">Może nie… że inwestuje się w lokaty, w złoto itd. No, no, że ktoś założył lokatę w złoto, o, tego typu rozmowy na temat takie… natomiast rozmowy o kruszcu między nimi nigdy nie podsłuchałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pani Katarzyna… ja nie pytam, co pan podsłuchał, ja pytam, czy pani Katarzyna P. rozmawiała kiedykolwiek z panem…</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#WojciechPastor">…nie byłem świadkiem takiej rozmowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…na temat złota z Amber Gold, gdzie jest przechowywane…</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#WojciechPastor">W BGŻ, tak. Taka ogólna informacja…</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli rozmawiał pan z panią Katarzyną P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie. To przed rozpoczęc…</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Z panem Marcinem P. czy pan rozmawiał na temat złota z Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#WojciechPastor">Z panem Marcinem P. na pewno nie rozmawiałem na temat złota.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na pewno nie rozmawiał pan…</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A z kim pan rozmawiał z pracowników Amber Gold albo z zarządu Amber Gold na temat tego złota?</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#WojciechPastor">Boże, no, to była wiedza oficjalna, że za lokaty kupowane jest złoto.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Od kogo pan pozyskał takie informacje, że za pieniądze klientów Amber Gold jest kupowane złoto?</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#WojciechPastor">Na szkoleniach wprowadzających mnie do firmy, przede wszystkim. No, to było… były szkolenia, które, nim rozpocząłem pracę, odbywały się w siedzibie i nawet takie złoto widziałem. Pamiętam to jak dziś, bo poprosiłem o potrzymanie tego złota, bo nigdy nie widziałem takiej sztabki wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To była kilogramowa sztabka złota?</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#WojciechPastor">Pięćsetgramowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pół kilograma.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#WojciechPastor">No, tych płaskich. No, byłem zdziwiony. I w środku był certyfikat jakiś. To zresztą było to… W certyfikat, jak tego złota… że to ma tam 999 próby, ważyła 500 gramów i że firma inwestuje w ten kruszec i zakupuje go w różnych miejscach, i gra nim czy tam handluje nim w trakcie tej lokaty kilkukrotnie, w związku z tym ten procent zysku z tej lokaty jest taki, a nie inny.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To taką wiedzę uzyskał pan podczas szkolenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#WojciechPastor">Szkolenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…wtedy, kiedy zostawał pan pracownikiem Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#WojciechPastor">…pracownikiem, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A kto prowadził to szkolenie, przepraszam?</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#WojciechPastor">Prowadziło wiele osób, natomiast złoto przyniosła pani Katarzyna. No, ja pamiętam akurat to. Była jakaś pani kadrowa, był jakiś tam pan chyba od IT i była pani Katarzyna P.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy często dochodziło do sytuacji, w której podczas rozmów z kontrahentami wjeżdżało złoto, sztabki złota na wózku, żeby pokazać kontrahentom lub zrobić wrażenie, że to złoto firma Amber Gold posiada?</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#WojciechPastor">Nie z moimi, no.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#WojciechPastor">Nie z moimi kontrahentami, za których byłem…</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie z pana kontrahentami… ja mówię o kontrahentach firmy Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#WojciechPastor">Proszę pamiętać, że ja nie operowałem z centrali. Ja operowałem z domu, ze swojego biurka, gdzie miałem skonstruowane miejsce do pracy, bo takiego miejsca nie miałem prawie do końca. No, potem na Świętokrzyską mnie przeniesiono i tam, bo już bardzo prosiłem o…</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świętokrzyską, w Warszawie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, zresztą do oddziału, który też ja wynalazłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jak jesteśmy już przy złocie z Amber Gold… to kiedy pan po raz pierwszy dowiedział się, że firma Amber Gold nie kupuje za pieniądze klientów złota, czyli że wpłaty są na dużo wyższą kwotę niż zostało zakupione złoto przez firmę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#WojciechPastor">Z doniesień medialnych, z doniesień medialnych, z informacji, z wiadomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Z wiadomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#WojciechPastor">To nie miałem takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy kiedykolwiek pan rozmawiał z zarządem Amber Gold na temat tego, czy to złoto za pieniądze klientów jest kupowane, jest nabywane przez firmę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#WojciechPastor">To było dla mnie oczywiste, że jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dla pana było to oczywiste i pan nie pytał pani Katarzyny P., ani pana Marcina P.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#WojciechPastor">Pytałem o inne rzeczy, które budziły moje wątpliwości, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie rzeczy budziły pana wątpliwości, jeśli chodzi o działalność Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#WojciechPastor">O samą działalność… Amber Gold nie budziło wątpliwości. Bardziej budził moją wątpliwość ten wpis do KNF, dlaczego to się dzieje…</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jakby pan mógł tylko bliżej mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#WojciechPastor">…dlaczego się dzieje tak, że ktoś ma pretensje do firmy, szczególnie KNF, że, no, wpisują ich na listę ostrzeżeń finansowych. Żeby oni to wytłumaczyli i odnośnie do tego, co było wcześniej już mi wiadome, tej Multikasy, czyli tej firmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy pan pozyskał informacje, że firma Amber Gold jest wpisana na listę ostrzeżeń publicznych Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#WojciechPastor">Nie wiedziałem, co to jest Komisja Nadzoru Finansowego jak podejmowałem tam pracę, bo nie to jest moim zajęciem w życiu…</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, ale miał pan jakieś informacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Może pan do mikrofonu mówić trochę głośniej?</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam, cały czas próbuję, o.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#WojciechPastor">…i dostałem informację, to była medialna informacja, o tym zaczęły informować i pisać media. Jest to…</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Znaczy medialna informacja, przepraszam, że przerywam.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale medialna informacja to była od jesieni 2009 r., ponieważ na stronie Komisji Nadzoru Finansowego było ostrzeżenie…</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#WojciechPastor">Nie wchodziłem na tę stronę i nie wiedziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…jeśli chodzi o Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#WojciechPastor">Nie wiedziałem. Wiedziałem o tym wykroczeniu, znaczy wykroczeniu, o nieudanym biznesie pana Marcina związanym z Multikasą.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">O jego wyroku pan wiedział?</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie wiedziałem. Ja w ogóle, jak dowiedziałem się potem w telewizji, jak pokazywali te tabelki, jaki wyrok się nakładał na który, to tak, jakbym słuchał o jakiejś w ogóle innej osobie. No, to dla mnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedykolwiek, ponieważ też wiemy o tym, że pan był w bezpośrednim otoczeniu pana Marcina P.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#WojciechPastor">Tak, no, byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I pan wielokrotnie z panem Marcinem P., jak rozumiem z akt sprawy, pan rozmawiał?</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#WojciechPastor">Jak pan pewnie już…</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Znając te dokumenty.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#WojciechPastor">…zna sprawę, to pan Marcin jest tak wycofaną osobą, że ciężko w ogóle z nim porozmawiać, no, to są jakieś tak zdawkowe zdania. A rozmawiałem z panią Katarzyną i tak naprawdę to pani Katarzyna zabiegała o tę znajomość, żeby ją kontynuować a nie pan Marcin, i to ze względów zupełnie innych niż biznesowe, po prostu, już tam…</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A z jakich względów?</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#WojciechPastor">Interesowała się moim życiem prywatnym, w tym momencie moim związkiem, no. To tyle. I to spowodowało, że gdzieś tam byłem w okolicy, zaproszono nas na sylwestra.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#WojciechPastor">Za cicho znowu mówię?</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę świadka, ale to znaczy interesowała się Katarzyna P. sferą prywatną świadka, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy mieliście jakiś romans czy coś takiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie, to nie o to chodzi. W tamtym czasie, dlatego też przeprowadziłem się do Warszawy, tam poznałem dziewczynę</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Modelkę, tak, i to rozumiem, że chodzi o ten wątek.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#WojciechPastor">Modelkę, tak. Zakochałem się, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak myślałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#WojciechPastor">I stąd się znalazłem w Warszawie. I gdyby nie to, to pewnie nie zatrudniłbym się w tej firmie i pewnie moje życie zupełnie inaczej by się potoczyło i nie wylądowałbym tutaj, gdzie teraz jestem. Chociaż…</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja mam pytanie do świadka, wróciłbym do tego pytania, jeśli chodzi o to złoto z Amber Gold, tak, bo od tego wyszliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#WojciechPastor">Dobra… dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tutaj świadek przekazał więcej informacji troszkę też na inne tematy.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#WojciechPastor">Jestem po to, żebyście państwo wyjaśnili tę sprawę, bo dla mnie to jest najbardziej istotne.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale, oczywiście, jakby cieszę się z takiej deklaracji, Mam nadzieję, że również będzie świadek odpowiadał na nasze pytania w sposób precyzyjny – taki, który umożliwi Komisji…</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#WojciechPastor">Tak chcę. I tak chcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…uzyskanie informacji na temat firmy Amber Gold. Czy pan Marcin P. lub pani Katarzyna P. rozmawiali z panem na temat ukrycia złota z Amber Gold? Czy kiedykolwiek był pan świadkiem takiej rozmowy…</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#WojciechPastor">Nigdy, nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…żeby polecili innej osobie…</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#WojciechPastor">Nigdy nie byłem świadkiem, nigdy mi nie polecano. Nie, nigdy nie byłem w takiej… jestem sto procent pewien.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w pana obecności pan Marcin P. lub pani Katarzyna P. spotykali się lub rozmawiali telefonicznie z osobami, które wywierałyby na nich jakiś wpływ, decydowały tak naprawdę o tym, jakie będą dalsze działania firmy Amber Gold? Proszę odpowiedzieć, kogo pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#WojciechPastor">Może byłem w takiej sytuacji, natomiast nie, może byłem w takiej sytuacji, ale nie słyszałem takiej rozmowy. Może byłem w takiej sytuacji, ale nie słyszałem takiej rozmowy. I pan Marcin był raczej taką osobą, która, wydaje mi się, że tam nie kierowała się jakimiś uwagami z boku, tylko tak raczej takim autoratywnym stylem zarządzała firmą.</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy przy okazji współpracy z państwem P. poznał pan ich znajomego dominikanina, ojca Jacka?</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#WojciechPastor">O nim słyszałem, ale nigdy go nie poznałem osobiście. To był ksiądz Jacek…</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Co pan słyszał od pani Katarzyny P. na temat ojca Jacka?</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#WojciechPastor">Że mają takiego znajomego, jest księdzem w Gdańsku w którymś z kościołów w Gdańsku. I że chodzą do niego na mszę i, że to jest taki ich przyjaciel, odwiedza ich.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pan nigdy nie poznał, tak, pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#WojciechPastor">Ja go nigdy nie poznałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…ówcześnie ojca Jacka a dzisiaj – pana Jacka.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#WojciechPastor">Dowiedziałem się teraz, oglądając właśnie informacje, o tym ojcu Jacku. Może go poznałem, a na przykład nie wiedziałem, że to jest ksiądz, ale nie kojarzę tej twarzy w ogóle.</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli państwo nigdy nie rozmawialiście z małżeństwem P. na temat ojca Jacka?</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#WojciechPastor">Rozmawiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozmawiał pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#WojciechPastor">Że miał takiego znajomego.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak oceniał pan te relacje?</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#WojciechPastor">No, takie ciepłe.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ciepłe, ale na czym miała polegać ta ciepłota?</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#WojciechPastor">Ciepłe, bliskie relacje na zasadach jakichś koleżeńskich. Pani Katarzyna bardzo wierząca. No, jak z księdzem…</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak z księdzem, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#WojciechPastor">I ze znajomym.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy kiedykolwiek pan, czy kiedykolwiek świadek był uczestnikiem rozmów, które były organizowane za pośrednictwem ojca Jacka?</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie. Nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To ostatnie pytanie.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek miał informacje, czy kiedykolwiek był świadkiem rozmowy pana Marcina P. lub pani Katarzyny P., kiedy wskazywali, że spotkają się u ojca Jacka?</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#WojciechPastor">Nie przypominam sobie, żeby była sytuacja taka, że w mojej obecności oni się umawiali do pana Jacka, tak rozumiem to, że gdzieś się spotkają u pana Jacka. Nie, nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A to o czym pan rozmawiał z panią Katarzyną P. i panem Marcinem P., bo ten obraz, który pan tutaj przedstawia, jest zgoła odmienny od tego, co do tej pory zeznawali inni świadkowie, wskazując, że pan był jedną z najbliższych zaufanych osób pan Marcina P. i pani Katarzyny P., uczestniczył w wielu wskazywanych przez świadków rozmowach. To o czym pan rozmawiał? Tylko i wyłącznie o modzie czy rozmawialiście państwo o złocie, o pieniądzach, o Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#WojciechPastor">O złocie – nie. Wtedy moja dziewczyna kupowała mieszkanie, o tym mieszkaniu, o jakichś wycieczkach, które były zaplanowane na najbliższy czas. Takie small talk-i.</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedy ostatni raz pan rozmawiał z panią Katarzyną P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#WojciechPastor">No, dosyć późno, bo 4 marca 2013 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli…</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#WojciechPastor">4 marca 2013 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…po ogłoszeniu likwidacji Amber Gold…</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…nadal państwo utrzymywaliście kontakt?</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#WojciechPastor">Nie… nie utrzymywaliśmy kontaktu, był… pani Katarzyna zadzwoniła do mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Od 13 sierpnia 2012 r., tej decyzji o likwidacji de facto upadłości Amber Gold…</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie tam były…</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…do marca 2013 r. czy państwo mieliście ze sobą kontakt telefoniczny, osobisty?</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#WojciechPastor">Jakiś telefoniczny, jakieś tam rozmowy były. Ja do końca wierzyłem…</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na jaki temat państwo rozmawialiście?</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#WojciechPastor">No, że ją spytałem, jak się czuje…</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, tak o pogodzie, naprawdę? Świadek jakby przed chwilą mówił o tym, że świadek tutaj poinformuje nas…</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#WojciechPastor">To jest moja, to jest moja szefowa…była moją szefową. Wtedy jeszcze, wtedy jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Znaczy, już nie była pana szefową, bo rozumiem, że pan już nie pracował w Amber Gold po upadłości.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#WojciechPastor">Znaczy, wcześniej była, wcześniej była moją, wcześniej, wcześniej była moją szefową. Zgadza się, wcześniej niż pan Janusz Mirowski. Natomiast no, ja uważałem, że ta pani… teraz już nie wiem, co mam uważać tak naprawdę, żeby to, ta Komisja jak gdyby i to postępowanie sądowe dobiegło końca, bo chciałbym sam dla siebie wiedzieć, co tam się wydarzyło. Ale uważałem, że pani Kasia nie miała jak gdyby z tym wielkim przekrętem nic do czynienia, a teraz już tego nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli dzisiaj nazywa pan Amber Gold przekrętem?</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#WojciechPastor">No, ludzie nie dostali pieniędzy, ludzie nie odebrali pieniędzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy po raz pierwszy pan doszedł do tych wniosków, że pracował pan dla osób, które doprowadziły do tego przekrętu.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#WojciechPastor">No, to dokładnie pamiętam. Była taka chyba konferencja, że tam mieli klienci otrzymać pieniądze w ciągu dwóch dni i, że im są konta zablokowane, a pieniądze są na kontach technicznych i w ciągu dwóch dni miało to zostać wypłacone. Wtedy były zapewnienia wszystkich, że… zarządu, że to zostało wypłacone i te pieniądze nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I już ostatnie naprawdę pytanie w tej serii…</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#WojciechPastor">Mhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pan wpłacał swoje oszczędności w, tak zwane, lokaty w złoto lub w inne kruszce do firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#WojciechPastor">Ja nie, ja nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pan nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#WojciechPastor">Ja – nie, mój brat stracił wszystkie oszczędności. Mój brat np.…</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jeszcze raz?</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#WojciechPastor">…stracił wszystkie swoje oszczędności w tej firmie, mój brat.</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pana brat, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#WojciechPastor">Mój brat.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ile tych pieniędzy było?</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#WojciechPastor">No, to było 8 tysięcy, ale to były jego wszystkie oszczędności.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, dziękuję bardzo, na tym etapie.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie wiem, który z panów pierwszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, to musi pan wybrać jakoś…</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">No, to pan Zembaczyński, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję za ten zaszczyt.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, świadek tutaj mówi, że taka była szczególna relacja między świadkiem a Katarzyną P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#WojciechPastor">No, taka wybudowana wcześniej w firmie…</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A Marcin P. nie był zazdrosny?</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PelnomocnikswiadkaLukaszRudowski">Mili państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">O, pan mecenas się uaktywnił, dzień dobry.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Myślę, myślę, że jednak to…</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie no, to jest bardzo ważne, żebyśmy się dowiedzieli o tych relacjach, ponieważ pan może wie, gdzie jest złoto?</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#WojciechPastor">Nie był zazdrosny, ja byłem, panie pośle wtedy… ja byłem wtedy bardzo szczęśliwie zakochany.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Panie pośle, panie… myślę, że, że jednak wkraczamy tu w delikatną sferę.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, idźmy dalej.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie był zazdrosny…</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#WojciechPastor">Nie był zazdrosny, nie był zazdrosny. Ja wiem, że późniejsze doniesienia mogły na to wskazywać, że, że powinien być, ale… no… nie był, no, ja byłem szczęśliwie zakochany.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Trochę tak pan zasugerował, że to pani Katarzyna chciała się z panem spotykać, Marcin P. nie i tak dalej.</u>
<u xml:id="u-560.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">No, ale to myślę, że za daleko idące pytanie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze już nie wchodźmy w tę sferę prywatną, aczkolwiek jako taki człowiek z najbliższego kręgu Katarzyny P. …</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#WojciechPastor">No, najbliższego kręgu to dużo powiedziane.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Za dużo powiedziane, no bo tutaj tak odczytujemy w zeznaniach złożonych przez pana Michała Forca, który w ABW wynurzał się na temat taki, gdzie no, jasno widać pan Pastor i Katarzyna P. byli w dobrych relacjach i: „Marcin mówił, że planuje sprzedać złoto w NBP…” – to jest cytat – „…Sprzedawać mieli złoto pełnomocnicy, chyba Pastor z Katarzyną P.”</u>
<u xml:id="u-563.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy pan potwierdza tę informację?</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#WojciechPastor">Nie potwierdzam, nie było takiej sytuacji, nigdy nie byłem poproszony o żadne… o żadną sprzedaż złota, nie rozmawiano… nie składano mi takich propozycji…</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, czy pan… czy pana praca była finansowana również podprogowo? Mam tutaj na myśli…</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#WojciechPastor">Co to znaczy podprogowo?</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…np. wyjazd 2011 r., no przełom lat 2011/2012, był pan na wyjeździe z rodziną P. do Zakopanego, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#WojciechPastor">To nie była rodzina, tylko tam byli…</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Znaczy, ale małżeństwo P. było?</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#WojciechPastor">Małżeństwo P., tak, tak, natomiast…</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A zapłacił pan ten za ten wyjazd? Czy to Marcin P. płacił?</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#WojciechPastor">Ja zapłaciłem, zapłaciłem całą pensję, byłem wkurzony na maksa, bo musiałem zapłacić za ten… za tę jedną noc 4 tysiące.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A to kazali panu pracować i jeszcze płacić za to?</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#WojciechPastor">No, zapłaciłem, tak, tak. No i następnego dnia rano pojechałem do… na Słowację na snowboard, naprawdę nie byłem zadowolony z tego wyjazdu. Nie widziałem w tym wtedy nic złego łączyć przyjemne z pożytecznym i tak chciałem jechać w góry na Sylwestra…</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No dobrze, dobrze, OK, OK. Niech już to wystarczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#WojciechPastor">…a pozbawiłem się jeszcze środków na wyjazd.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy panu coś wiadomo cokolwiek na temat korumpowania miejskich urzędników w Gdańsku przez osoby powiązane z Portico?</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#WojciechPastor">Czy Portico rozumiem, że to była ta firma, która miała tę Ołowiankę chyba, tak? Ale nic nie wiem, to tylko takie, takie informacje, jak pracowałem u dewelopera.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli coś jeszcze ze szczegółów może pan przytoczyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam?</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Coś jeszcze z tych szczegółów odnośnie Portico może pan przytoczyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, bo wydawało… wydaje mi się, że Portico to była taka firma, która miała chyba grunty jakieś w Gdańsku i pracując u dewelopera wiedziałem, że jest taka firma, która ma grunty, jeżeli oni… je sprzeda, to zasłonią widok moim klientom. No, to była moja wiedza, ogólna.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Zeznawał pan również, że Katarzyna P. była przeciwna zakupowi OLT, tak, linii lotniczych? Czy to prawda? Co dokładnie mówiła? Czy dzieliła się z panem tymi wątpliwościami?</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie to był takie… taki artykuł był…</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#WojciechPastor">…że rzuciła talerzami w momencie, jak się dowiedziała…</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A pan nie zeznawał na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#WojciechPastor">Zeznawałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No i co pan mówił.</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#WojciechPastor">No, chyba coś takiego właśnie, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale nie powoływał się pan na artykuł.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No… ale o talerzach pan mówił, czy właśnie o tym, że miała wątpliwości?</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#WojciechPastor">Dla mnie to była tak abstrakcyjna sytuacja, ktoś kupuje linie lotnicze, no…</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">OK, no dobrze, ale pytam pana o to, czy ta decyzja o zakupie linii lotniczych była autonomiczną decyzją Marcina P., w świetle tego, co pan zeznał, według pana wiedzy, ze sprzeciwem Katarzyny P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#WojciechPastor">No, to w ogóle, tam jak gdyby wszystkie decyzje podejrzewam, że… podejrzewam, że podejmował pan Marcin a nie pani Kasia.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli jaka była rola Katarzyny P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#WojciechPastor">Pan Marcin był bardzo wycofaną osobą, ona w związku z tym jak gdyby komunikowała, komunikowała…</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Niech pan tak pochyli ten mikrofon do ust, żeby mikrofon i usta była na jednym poziomie, to wtedy najlepiej wychodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#WojciechPastor">Lekcję powinienem wziąć obsługi tego…</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#WojciechPastor">W każdym razie…</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie, lekcja obsługi niepotrzebna, tylko mówić do lampki trzeba było.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#WojciechPastor">OK, w każdym razie podejrzewam, że tam decyzje były podejmowane przez pana Marcina, a pani Katarzyna je wyrażała, te decyzje.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">OK, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, bo tutaj była w spółce tworzona lista wszystkich pracowników, którzy mieli lokaty w Amber Gold. Pan powiedział, że nie miał tej lokaty.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#WojciechPastor">Ja lokaty nie miałem. Nie miałem oszczędności, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#WojciechPastor">Nie miałem oszczędności, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A, nie było oszczędności.</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">A chciałem się jeszcze dopytać o to, czy pan wiedział o tym, że w samochodach Amber Gold, bo pan również się takim posługiwał, były zamontowane nadajniki GPS.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie wiedziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I stąd ta sytuacja związana z pana wyjazdem do Amsterdamu?</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#WojciechPastor">No tak, znaczy….</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Niech pan opowie o tym. Czy tutaj był pan obciążony jakimiś kosztami? Czy to poszło w niepamięć? Jak wyglądała ta praca pana po tym fakcie? I dlaczego w dalszym ciągu miał pan tak duże zaufanie ze strony, chyba, Katarzyny P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#WojciechPastor">Przede wszystkim to nie wyszło z GPS, tylko z mandatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Fotoradar pana zgubił?</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#WojciechPastor">Nie, za parkowanie pod hotelem. Skończył się czas i dostałem mandat. I przyszedł do firmy mandat za parkowanie, w Amsterdamie, samochodem służbowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No i jaka była reakcja kierownictwa na to?</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#WojciechPastor">No, nie byli zadowoleni, byli wściekli na mnie. Natomiast obróciłem to w żart, jakąś śmieszną historię.</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Rozbawił pan ich.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#WojciechPastor">No, nie powinienem, nie miałem zgody na wyjazd.</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#WojciechPastor">Natomiast po tym fakcie jakoś tak się stało, że dali mi takie przyzwolenie na korzystanie z tego samochodu służbowego do celów prywatnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To już po fakcie tego wyjazdu do Amsterdamu?</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#WojciechPastor">Po fakcie, po fakcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale relacje nie były zaburzone w wyniku tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie. No, naprawiłem je.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Naprawił pan.</u>
<u xml:id="u-624.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Mam takie pytanie właśnie odnośnie pana działki, bo pan zajmował się ekspansją, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy w tych zleceniach, jeżeli chodzi o przygotowanie lokali i wynajmowanie, były jakieś szczególne oczekiwania ze strony małżeństwa P., coś, co zwróciło pana uwagę co do lokalizacji, co do…</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#WojciechPastor">Miały być to topowe miejsca, miały to być topowe miejsca.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To było jedyne kryterium?</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#WojciechPastor">Topowe miejsca, widoczne, z dobrą ekspozycją, z witrynami. Co do metraży raczej tych wytycznych nie było. Każdy lokal był traktowany indywidualnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Umowy zawieraliście wtedy z reguły na pięć lat, według naszej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#WojciechPastor">Na pięć lat, to był wymóg. Wakacje czynszowe, pięcioletnie umowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I z czego wynikał akurat taki czasokres? To dosyć długo.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#WojciechPastor">Bo podobno lokale były skalkulowane. No, teraz wiemy, że to było mydlenie oczu. Ale skalkulowane były na pięć lat, żeby przez pięć lat mogły przynosić, przynieść… pięć lat były potrzebne, żeby ten lokal przyniósł…</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli te nakłady inwestycyjne na przygotowanie lokalu wymagały pięcioletniej obecności handlowej w tym miejscu, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#WojciechPastor">Chyba trzy, a pięć to było…</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Żeby być rentownym, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#WojciechPastor">Tak, dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy był panu rysowany jakiś taki horyzont działalności Amber Gold? Czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#WojciechPastor">Do jakiego momentu chcą dojść? Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie, chodzi mi o te pięć lat. No, bo to dosyć długo, jeżeli chodzi o takie…</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…umowy, które właściwie przy tej… No, jak na taką piramidę, to długo. Może jak na normalny podmiot gospodarczy, taki, powiedzmy sobie, nie z szarej strefy to…</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#WojciechPastor">To też jest długo, na zwyczajny podmiot najem lokalu na pięć lat to też jest długo. To też jak gdyby mnie utwierdzało w tym fakcie, że firma ma trwać i trwać.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To pana uspakajało jak gdyby, że wszystko gra?</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#WojciechPastor">Też, też. Umowy są dwuletnie, trzyletnie. To są takie standardy. Pięć lat to jest naprawdę dużo.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-646.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy pan również brał udział przy sprzedaży mieszkania prezydentowi Adamowiczowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Kiedy to było?</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#WojciechPastor">Umowa końcowa była 4 lutego albo w marcu, 4 marca może albo lutego 2011 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pan osobiście zna prezydenta, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#WojciechPastor">Osobiście go nie znam. Siedział u notariusza w jednym… pan prezydent był u notariusza w jednym pomieszczeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Aha. Ale był osobiście tam?</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, był osobiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy były jakiekolwiek próby używania pana osoby jako jakiegoś łącznika do kontaktowania się z panem prezydentem? Czy pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#WojciechPastor">Ja pana prezydenta nie znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie zna pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#WojciechPastor">Nie, on był w jednym pomieszczeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli po tym już się nie spotykaliście więcej?</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, i mamy wyjaśnione, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">To teraz pan poseł Stanisław Pięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#PoselStanislawPieta">Proszę pana, proszę świadka…</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#WojciechPastor">Tak, słucham.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PoselStanislawPieta">…chciałem pana zapytać, czy docierały do pana, nie wiem, uwagi, wątpliwości, jakaś krytyka ze strony innych pracowników. Czy miał pan… czy uczestniczył pan w takich sytuacjach?</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#WojciechPastor">One były, jak się potem dowiedziałem, między pracownikami. Natomiast ja miałem dość mocno niezależne stanowisko. Moja praca polegała na pracy w terenie, raportowaniu do centrali i rozliczania się z faktur. Więc tych rozmów… Ja nie byłem jak gdyby tak bardzo mocno w strukturze Amber Gold z racji tego, że taka była specyfika mojego miejsca pracy, w szczególności że jeszcze pracowałem z domu. Nie przychodziłem codziennie rano do pracy, tylko miałem zadaniowy tryb pracy a nie musiałem się stawiać. W związku z tym mało było tych takich rozmów między pracownikami. I nie słyszałem podejrzeń tam pomiędzy pracownikami, raczej zadowolenie. Pracownicy takiego szczebla jak ja inwestowali w produkty, który sami sprzedawali. Nie rozumiałem, nie miałem powodów podejrzewać, że mają jakieś podejrzenia czy coś takiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem, że pan nie miał powodów, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#WojciechPastor">Nie rozmawiali w moim otoczeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#PoselStanislawPieta">Nie rozmawiali przy panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#WojciechPastor">W moim otoczeniu nie rozmawiali o wątpliwościach. Może też z racji tego, że utrzymywałem bliską relację z panią Katarzyną i z panem Marcinem, to może nie mówili mi, bo się bali, że powtórzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem. Proszę pana, jak pan sobie przypomina, jakiego… Inaczej. Czy pańskim zdaniem to było dobre małżeństwo? Jakie tam były relacje? Kto na kogo wywierał wpływ? Pan potrafi to określić?</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#WojciechPastor">Uważałem, że świetn… O, na pewno pan Marcin był głową w tym małżeństwie. I uważałem, że to jest dobre małżeństwo realizujące się tak w sferze biznesowej i w życiu osobistym. Wtedy tak myślałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#PoselStanislawPieta">Bo wie pan, zastanawia mnie to, powiedział pan, że pani Katarzyna była osobą wierzącą, bardzo wierzącą, nawet tak pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#WojciechPastor">Pan Marcin również.</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie znali siódmego przykazania: nie kradnij…</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#PoselStanislawPieta">Proszę pana, proszę świadka, ale jednocześnie stwierdził pan, że pani Katarzyna interesowała się pana życiem prywatnym, pańskim związkiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#WojciechPastor">Tak. No, życiem prywatnym mojej dziewczyny bardziej a nie moim. Teraz tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#PoselStanislawPieta">Tak? Takie dość niestandardowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#WojciechPastor">No, takie tam niestandardowe. Znaczy, ja wiem? No, kobiety lubią modę.</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#WojciechPastor">To są jakieś tam prywatne moje sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem, OK, to ja w takim razie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-682.1" who="#PoselStanislawPieta">Może jeszcze… może jeszcze jedno pytanie. Do kogo pańskim zdaniem Katarzyna P. miała największe zaufanie? Czy może pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#WojciechPastor">Do swojego męża, do pana Marcina, moim zdaniem. To jest moje zdanie. Może miała do kogoś… Do pana Marcina miała największe zaufanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-684.1" who="#PoselStanislawPieta">A czy był pan świadkiem takiej sytuacji, w której pani Katarzyna okazałaby, nie wiem, strach, niepokój? Czy może pan powiedzieć czego się obawiała? Czy przypomina pan sobie takie zdarzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#WojciechPastor">No, przypominam sobie taką jedną sytuację. W ogóle pani Katarzyna była bardzo żywiołową osobą, czyli to taki…</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#PoselStanislawPieta">Żywiołową, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#WojciechPastor">Tak, raczej taki włoski charakter, bym powiedział, niż stonowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Włoski charakter, trochę jak Cosa Nostra?</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#WojciechPastor">Nie, no, włoski charakter, jeżeli chodzi o emocjonalność, czyli dużo mówiła, bardzo energiczna, przeciwieństwo pana Marcina. I taka była kolacja, chyba jedna z ostatnich, jaką żeśmy wspólnie mieli. Widziałem strach w jej oczach i powiedziała mi, że nadchodzą ciężkie czasy. Wtedy to było. To już pod koniec naszej znajomości i chwilę przed końcem całego tego przedsięwzięcia, Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#PoselStanislawPieta">Nie słyszał pan, nie wie pan, by ktoś panią Katarzynę P. lub pana Marcina P. szantażował…</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#PoselStanislawPieta">Groził im?</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#WojciechPastor">Znaczy ja nie byłem tego świadkiem. Nie byłem świadkiem, żeby im groził. Mi grożono później, w końcu pracy. Ale to jakieś takie zupełnie rzeczy sąsiedzkie bardziej też.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, pan poseł Brejza.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, 27 lipca 2012 r. napisał pan SMS-a do pana Marcina P.: „Jesteśmy z wami całym sercem i dumni, że jesteście naszymi przyjaciółmi. Tacy ludzie jak wy, to skarb Polski, tyle że ten kraj jeszcze do tego nie dorósł. Trzymajcie się ciepło. Madzia, Wojtek.”</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#WojciechPastor">No.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Podtrzymuje pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#WojciechPastor">Napisałem takiego SMS-a, chciałem ich wesprzeć na duchu. Jeszcze nie wierzyłem wtedy w to, że oszukali…</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Do mikrofonu może pan jednak mówić?</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#WojciechPastor">A…</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Niech pan sobie przysunie całą centralkę tutaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#WojciechPastor">Wtedy jeszcze wierzyłem, że są niewinni, że… Widziałem tę notatkę ABW, nie miałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jeszcze raz umowa przedwstępna. Kiedy była, w którym roku poznał pan Marcina P. i panią Katarzynę P.? Kiedy ta umowa przedwstępna była?</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#WojciechPastor">2009 r.,2010 r., coś takiego. Musiałbym przypomnieć sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Powiem panu, że umowa przedwstępna była w listopadzie 2010 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#WojciechPastor">W listopadzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Bo wcześniej mówił pan o 2009 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#WojciechPastor">No, nie pamiętam tego, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kancelaria pani notariusz Janiny Tyszer w Gdańsku…</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#WojciechPastor">Tak, we Wrzeszczu.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…Wrzeszcz.</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#WojciechPastor">Bo to…</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak się składa, że tę umowę przedwstępną przesłał pan Marcin P. znowu do swojej zaufanej pani notariusz, czyli do pani notariusz Harendarczyk. Czy mówi panu coś to nazwisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie. Nie, moi no…</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A gdzie podpisywaliście umowę główną sprzedaży-kupna?</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#WojciechPastor">U pani Janiny Tyszer w kancelarii…</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W tej samej kancelarii?</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak też myślę.</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Teraz mam pytanie, kiedy dowiedział się…</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#WojciechPastor">To był w ogóle zakres moich obowiązków.</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…i z jakich źródeł o tym, że Amber Gold znajduje się na liście ostrzeżeń publicznych KNF?</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#WojciechPastor">No, moja wiedza odnośnie KNF jest bardzo mała, ponieważ ja się w ogóle o KNF…</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale ja nie pytam o KNF, co to jest, kiedy dowiedział się pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#WojciechPastor">Ze źródeł medialnych. I prosiłem o wytłumaczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A z jakich źródeł medialnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#WojciechPastor">Z internetu, z internetu. Były artykuły, były informacje. Prosiłem o wytłumaczenie tego faktu, dlaczego tak się dzieje, dlaczego ktoś im zarzuca. Te wytłumaczenia wszystkie pani Katarzyny, w ogóle zarządu były naprawdę logiczne, no. Przecież nie tylko ja się dałem nabrać.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Możliwe jest, że taką informację przesyłała panu (bo dotarliśmy do takiego maila) pani Małgorzata Siekańska?</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#WojciechPastor">Możliwe. Ja tej pani nie kojarzę, pewnie była jakimś pracownikiem, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">„Szanowni Państwo!...” – to jest mail kierowany do kilku osób, między innymi do pana – „…nie ukrywam, że zaniepokoił mnie trochę dzisiejszy artykuł…” – jest link do artykułu w „Biznes.interia.pl” – Nie powierzaj swoich pieniędzy. Czarna lista.</u>
<u xml:id="u-730.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jest ten artykuł „Uwaga: czarna lista naciągaczy.”</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Przypomina sobie pan to?</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#WojciechPastor">Ja pisałem tego maila?</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, dostał pan takiego maila od tej pani.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#WojciechPastor">No możliwe, możliwe.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pani napisała „Nie ukrywam, że zaniepokoił mnie trochę dzisiejszy artykuł”, czyli ten artykuł. Przypomina sobie pan ten artykuł?</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie przypominam sobie. Nie przypominam.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Rozmawiał pan na temat…</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#WojciechPastor">Z tą panią? Nie kojarzę tej pani, no. Może rozmawiałem, no, nie pamiętam teraz tego. A jeżeli coś odpisałem, no to…</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, nie odpisał pan nic, ale dostał pan taką informację. I to jest dość wczesny…</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#WojciechPastor">To była może…</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…etap, bo to jest 7 czerwca 2011 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#WojciechPastor">A…</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Informacja od pana, nie wiem, kontrahentki czy współpracowniczki, która mówi, że jest bardzo zaniepokojona.</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#WojciechPastor">Ale to jest pracownica firmy Amber Gold czy jakiś wcześniejszy…</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, Małgorzata Siekańska.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#WojciechPastor">I ja ją dosta…</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Marynarska 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#WojciechPastor">Dostałem tego maila?</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak. Mogę zresztą panu pokazać.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#WojciechPastor">Proszę, bo może, może kojarzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Prośba jest, żeby mówił pan do mikrofonu, bo to się nie nagrywa, a mam też informację, że pana po prostu nie słyszą.</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Więc to jest jakby drugi miesiąc pracy pana, tak. Przypomina sobie pan to? Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#WojciechPastor">A, Platinum Nieruchomości, tak, pośrednik, pośrednik. Ale nie kojarzę tej pani.</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A dlaczego akurat do pana skierowała ta pani to?</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#WojciechPastor">Capital Park. A to nie, Capital Park, przepraszam, to Capital Park jest właścicielem lokalu na Świętokrzyskiej. Tam koło, już teraz wiem, KNF. To jest mój kontrahent rzeczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Aha, czyli właściciel lokalu na Świętokrzyskiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W drugim miesiącu pracy pana w Amber Gold wysyła panu informację, że jest zaniepokojony artykułem, w którym znajduje się Amber Gold, bo jest cała ta lista…</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale to nie jest ten artykuł, z którego pan czerpał wiedzę na temat…</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#WojciechPastor">Nie, to nie jest ten artykuł. Natomiast, no, nam tłumaczono, skąd ostrzeżenie KNF wobec Amber Gold. Tłumaczono nam to oficjalnie na szkoleniu. Pracownicy wiedzieli, co mają odpowiadać. Znaczy wiedzieli, no. Wiedzieli, posiadali taką wiedzę. Może jestem ignorantem…</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#WojciechPastor">…i nie wiedziałem wcześniej, co to jest KNF, ale, no, nie wiedziałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-765.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, gdzie świadek obecnie pracuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#WojciechPastor">Aktualnie nie pracuję. Zakończyłem niedawno pracę w pośrednictwie nieruchomości i teraz nie pracuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy zna pan pana Mariusa Olecha?</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#WojciechPastor">No, znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale skąd pan zna?</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#WojciechPastor">Jak wróciłem z Anglii z pracy…</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy?</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#WojciechPastor">W 2005 r. Taki był czas, jak Polska weszła do Unii, to wszyscy znajomi wyjeżdżali. Ja też wyjechałem. Pracowałem tam rok i wróciłem, i szukałem znowu pracy. I podjąłem taką pracę, zajmując się dystrybuowaniem produktu wódki w grupie HoReCa, czyli Hotel, Restaurant, Catering…</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy można powiedzieć, że pan pracował u pana Mariusa Olecha?</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#WojciechPastor">Pracowałem… znaczy pracowałem dla firmy pana Mariusa Olecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale to zna pan z pracy, czy ktoś panu polecił?</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ktoś znalazł panu tę pracę, czy pan sam?</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#WojciechPastor">Tak, znalazł mi.</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kto znalazł pracę?</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#WojciechPastor">Kolega z osiedla.</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A jak się nazywa kolega z osiedla?</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#WojciechPastor">Paweł Wilkicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Mógłby pan powtórzyć…</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#WojciechPastor">Kolega, kolega z osiedla, z Sopotu.</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nazwisko, imię?</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#WojciechPastor">Paweł Wilkicki, Paweł Wilkicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A jak długo pracował pan w tej firmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#WojciechPastor">Chwilę, siedem miesięcy, coś takiego. To była działalność gospodarcza. Jednoosobowa działalność gospodarcza. Wystawiałem raz w miesiącu fakturę.</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kontaktował się osobiście w tamtym czasie pan z panem Mariusem Olechem?</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#WojciechPastor">On nie był moim bezpośrednim przełożonym. Tam jeszcze był po drodze pan chyba Sylwester, nie pamiętam nazwiska. Nie pamiętam naz… Nie przypomnę sobie teraz.</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A jak nazwisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#WojciechPastor">Właśnie nie pamiętam, pan Sylwester był. To był dział sprzedaży, zajmowałem się sprzedażą tego alkoholu do…</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I co pan potem robił? 2005 r. to było zatrudnienie u pana Olecha, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#WojciechPastor">Tak. Znaczy – zatrudnienie. To była jednoosobowa działalność gospodarcza.</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Współpraca, powiedzmy. Jakąś umowę pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#WojciechPastor">Współpraca. Wiecie państwo, w Warszawie jest dużo pracy. A u nas to…</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale mówimy teraz o Gdańsku, bo pan z Gdańska pochodzi, z tego, co wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#WojciechPastor">Jestem z Sopotu.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z Sopotu, z Trójmiasta. Dobrze. I w 2005 r. wrócił pan z Anglii, pracował przez siedem miesięcy w firmie pana Olecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#WojciechPastor">No, coś nie jestem…</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Współpracował pan z firmą pana Olecha. Jak potem potoczyła się pana ścieżka zawodowa do Nowych Ogrodów? Niech pan powie.</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#WojciechPastor">W międzyczasie pracowałem jeszcze u jednego dewelopera Format, pracowałem w SKOK Media, w Media SKOK.</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Gdzie pan pracował?</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#WojciechPastor">W Media SKOK również.</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kiedy pan pracował w Media SKOK?</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#WojciechPastor">Ja wiem, że to dziwnie teraz brzmi, ale chyba od razu po panu Olechu, no. Byłem odpowiedzialny za jakieś tam niewielkie rzeczy związane z organizowaniem takiej imprezy „Przegląd Muzyki Chrześcijańskiej” w Operze Leśnej i wystąpienie chóru w Bazylice Mariackiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-807.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ile miesięcy pan pracował w SKOK Media?</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#WojciechPastor">Kilka, kilka.</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Co było dalej? Kolega z osiedla polecił panu pana Mariusa Olecha, trafił pan tam do firmy pana Mariusa Olecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#WojciechPastor">Tak, od razu po powrocie z Anglii.</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ktoś polecił panu SKOK Media, czy sam pan znalazł zatrudnienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#WojciechPastor">Nie, ogłoszenie, ogłoszenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z ogłoszenia. Co było potem? Jak pan trafił do Nowych Ogrodów?</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#WojciechPastor">Potem zająłem się marketingiem hotelowym i pracowałem w dwóch hotelach. To był dłuższy okres. I później poszedłem do pracy do Nowych Ogrodów.</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-815.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A teraz niech pan powie mi, ponieważ w zeznaniach pana Forca… Znał pan w ogóle pana Forca przed Amber Gold, przez SKOK Media, przez pracę w SKOK Media na przykład?</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan współpracował?</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan Forc pytany przez panią poseł Kopcińską, czym zajmował się pan Wojciech Pastor, odpowiedział: „Tego, szczerze powiedziawszy. nie wiem tak do końca”.</u>
<u xml:id="u-819.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czym pan tam się zajmował tak naprawdę?</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#WojciechPastor">Poszukiwałem lokalizacji pod placówki Amber Gold. Robiłem ofertę i wysyłałem do działu inwestycji, tak to się nazywało. Do pani Katarzyny, a potem do pana Janusza Mirowskiego, który był moim przełożonym. A wcześniej pani Katarzyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy zajmował się pan też rzeczami tak pobocznymi w działalności Amber Gold, jak wyszukiwanie prezentów ślubnych dla pana Marcina P. i Katarzyny P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#WojciechPastor">Nie kojarzę takiego faktu, szczerze mówiąc, prezent ślubny… Zresztą, jak oni brali ślub…</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Akurat Marcin P. w liście do pani Małgorzaty Guldon, znanej panu…</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">„Pani Małgosiu, w związku z listą prezentów przesyłam kilka propozycji: porcelanowa laleczka, serwis kawowy, lusterko, Łódź. Wojtek Pastor wie, o którym mowa.”</u>
<u xml:id="u-825.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pan zajmował się…</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#WojciechPastor">Lusterko, Łódź?</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak. Łódź, Piotrowska, cena ok. 300 zł. Czy pan zajmował się również sprawami prywatnymi małżeństwa P., oprócz wyszukiwania punktów ekspansji, wyszukiwania lokali? Czy pan załatwiał również prywatne sprawy państwa małżeństwa P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#WojciechPastor">Ja nie kojarzę w ogóle. Nie wiem, o co chodzi z tym mailem, szczerze powiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, wynika z niego, że pan wyszukiwał też…</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#WojciechPastor">…znaleźć dla nich…</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak, prywatne sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#WojciechPastor">Może…</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jeżeli tak poza wyszukiwaniem prezentów, czym jeszcze pan z prywatnego obszaru…</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#WojciechPastor">Dość ciekawe, bo my w tym… podczas tego ślubu, kiedy oni…</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale to już nie wnikajmy w ślub.</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#WojciechPastor">A, dobra.</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Niech pan opowie, jakie jeszcze prywatne rzeczy kazali panu załatwiać pan Marcin P. i Katarzyna P. poza ekspansją punktów?</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#WojciechPastor">Proszę dać mi się zastanowić, staram się przypomnieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dworek w Rusocinie już był.</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#WojciechPastor">No na przykład. Ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale dziwna sprawa, pan zna go z liceum, pan mówił też…</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#WojciechPastor">No, Trójmiasto jest bardzo małe. Dokładnie mogę powiedzieć, dlaczego go znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale powiem panu, że 99% ludzi w Trójmieście zapewne nie zna dworku w Rusocinie, który znajduje się…</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#WojciechPastor">Tam mieszkał mój kolega w tym… Tam było przedszkole na dole i mieszkania socjalne jakieś takie… nie socjalne, tylko miejskie. I miał przydział miasta, no, przydział miasta, no bo wie pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Mam taką prośbę…</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To dobrze. To w takim razie czy pan pomagał w znalezieniu tej lokalizacji, bo wiemy, że pan Marcin P. korzystał z porad wielu osób, szukając nieruchomości do zainwestowania…</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#WojciechPastor">Nie wiedziałem, nie wiedziałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pan pomagał mu w podsunięciu tej nieruchomości?</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#WojciechPastor">Nie wiedziałem, że jest na sprzedaż. Zresztą bym odwodził go od zakupu takiej nieruchomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze. A niech pan powie, pan Marcin Stąsiek jak rolę pełnił w Amber Gold…</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#WojciechPastor">IT.</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…i od kiedy panowie się znacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#WojciechPastor">On w pewnym momencie…</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Firma M.Telecom…</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Bardzo duże przepływy pomiędzy Amber Gold a M.Telecom, zadziwiająco duże.</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#WojciechPastor">Tak? Tego to nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Miliony złotych.</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#WojciechPastor">Natomiast wiem, że pan… on jest z Warszawy zresztą, pan Stąsiek, chyba albo spod Warszawy. On był odpowiedzialny za wyposażenie lokali w momencie, kiedy ja z niego wychodziłem. Moja jakby była budowlanka, a w momencie, kiedy już lokal był zaadaptowany, wchodził pan Stąsiek i montował wszystkie rzeczy związane z IT. Znaczy…</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kiedy panowie się poznaliście? W Amber Gold czy wcześniej się znaliście?</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#WojciechPastor">Nie, my się poznaliśmy tutaj na Brackiej w momencie, kiedy przekazywałem ten lokal na Brackiej koło Orbisu, lokal Orbisu zresztą to jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, dobrze.</u>
<u xml:id="u-862.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pan Kuśmierczyk, znał pan pana Kuśmierczyka przed Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#WojciechPastor">Przed Amber Gold go nie znałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#WojciechPastor">Był osobą odpowiedzialną za wszystkie kamery…</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To wiemy, tylko pytanie jest, czy pan znał.</u>
<u xml:id="u-866.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pana Daszutę kiedy pan poznał?</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#WojciechPastor">W firmie Amber Gold. To był prawnik pana Marcina.</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy z kimkolwiek z pracowników Amber Gold kontaktował się pan przed dzisiejszym przesłuchaniem w ciągu ostatniego miesiąca, dwóch?</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#WojciechPastor">W ogóle z pracownikami nie mam kontaktu. Nie mam z nikim.</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie ma pan żadnego kontaktu, z nikim nie rozmawiał pan.</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#WojciechPastor">Wyszukiwałem pana Janusza Mirowskiego, bo nie pamiętałem, jak ma na imię. Ale wyszukiwałem go w wyszukiwarce.</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A, proszę pana, czy pan Marcin P. prosił pana, żebyście się kontaktowali za pomocą kart prepaid?</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#WojciechPastor">To nie na zasadzie proszenia. Była taka sytuacja, że po prostu chyba jakiś numer dostałem inny, pod którym miałem się skontaktować, bo on się chciał z nimi skontaktować.</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Numer pan dostał inny do Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#WojciechPastor">Czy do pani Kasi, już nie pamiętam. Była taka sytuacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A w jakiej sprawie mieliście rozmawiać na inny numer?</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#WojciechPastor">Nie jestem w stanie powiedzieć, ale po prostu czy tam…</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A miał pan dzwonić ze swojego telefonu czy też z telefonu z innym numerem?</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#WojciechPastor">Miałem dwa telefony, ten, co mam teraz cały czas, co był, czyli prywatny, i służbowy. Nie miałem żadnego innego.</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy proszono pana kiedykolwiek o to, żeby zakupił pan doładowanie prepaid dla pana Marcina albo dla pani Katarzyny, albo czy był pan świadkiem takich zdarzeń?</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#WojciechPastor">Może doładowanie kupiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy to miało miejsce?</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#WojciechPastor">Jakoś tak pod… To już jest taki miks tych informacji. Wydaje mi się, że to było już jak była ta notatka ABW. Już potem ta operacja „Ikar” i to całe, co tam się wydarzyło później. To chyba w tym okresie doładowanie w kiosku w Sopocie kupowałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-884">
<u xml:id="u-884.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dla Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-885">
<u xml:id="u-885.0" who="#WojciechPastor">Dla nich.</u>
</div>
<div xml:id="div-886">
<u xml:id="u-886.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dla nich.</u>
</div>
<div xml:id="div-887">
<u xml:id="u-887.0" who="#WojciechPastor">Nie wiem dla kogo.</u>
</div>
<div xml:id="div-888">
<u xml:id="u-888.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy poznał pan pana Kunachowicza?</u>
</div>
<div xml:id="div-889">
<u xml:id="u-889.0" who="#WojciechPastor">A kto to jest? Nie znam takiej osoby.</u>
</div>
<div xml:id="div-890">
<u xml:id="u-890.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie zna pan pana Kunachowicza…</u>
<u xml:id="u-890.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pana Marata Emila?</u>
</div>
<div xml:id="div-891">
<u xml:id="u-891.0" who="#WojciechPastor">No to wiem już tylko teraz z przesłuchania.</u>
</div>
<div xml:id="div-892">
<u xml:id="u-892.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z przesłuchania. Nie znał pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-893">
<u xml:id="u-893.0" who="#WojciechPastor">Ja go nie widziałem nigdy w firmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-894">
<u xml:id="u-894.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…potem nie spotkaliście się nigdy w centrali Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-895">
<u xml:id="u-895.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-896">
<u xml:id="u-896.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie mam więcej pytań, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-897">
<u xml:id="u-897.0" who="#WojciechPastor">Tak, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-898">
<u xml:id="u-898.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-899">
<u xml:id="u-899.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-899.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, przed chwilą powiedział pan, że próbował pan „wyguglować” imię. Czy przygotowywał pan się do tego przesłuchania?</u>
</div>
<div xml:id="div-900">
<u xml:id="u-900.0" who="#WojciechPastor">No, z dat.</u>
</div>
<div xml:id="div-901">
<u xml:id="u-901.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-902">
<u xml:id="u-902.0" who="#WojciechPastor">Nie przygotowywałem się jakoś, ale chciałem…, no, daty jak najbardziej, bo to się zatarło mi trochę w pamięci, i po prostu nie potrafiłem umiejscowić niektórych faktów, i chciałem przypomnieć sobie daty. Do tej pory te daty nie są tak ścisłe, np. kiedy rozpocząłem pracę, kiedy zakończyłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-903">
<u xml:id="u-903.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli rozumiem, że… W jaki sposób pan się przygotowywał i przypominał sobie te daty? Z kimś się pan kontaktował?</u>
</div>
<div xml:id="div-904">
<u xml:id="u-904.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie. No, z mailów. Natomiast też niestety wykasowałem część maili do 2013, mam skrzynkę prywatną. No, chciałem po prostu jak najbardziej państwu pomóc i być jak najbardziej precyzyjnym w datach, i to mnie zresztą…</u>
</div>
<div xml:id="div-905">
<u xml:id="u-905.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Rozumiem. Proszę powiedzieć, czy… nie wiem, czy dobrze usłyszałam, że dokonywał pan pewnych zakupów dla małżeństwa P.</u>
</div>
<div xml:id="div-906">
<u xml:id="u-906.0" who="#WojciechPastor">Chyba tego doładowania, doładowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-907">
<u xml:id="u-907.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tylko. I innych tych prezentów itd. nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-908">
<u xml:id="u-908.0" who="#WojciechPastor">Prezentów na ślub ja nie kupiłem w efekcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-909">
<u xml:id="u-909.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie kupował pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-910">
<u xml:id="u-910.0" who="#WojciechPastor">Nie, ten mail to ja nie wiem, o co chodzi w nim.</u>
</div>
<div xml:id="div-911">
<u xml:id="u-911.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli nie korzystał pan, nie miał… Miał pan dostęp do konta, kont firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-912">
<u xml:id="u-912.0" who="#WojciechPastor">Służbowo miałem, miałem kartę na wydatki i to były wydatki związane z materiałami budowlanymi, które zakupywałem w różnych marketach budowalnych, w stylu płytki, gres, farby. I tą kartą płaciłem, i w momencie końca miesiąca musiałem się z tych wydatków rozliczyć. I to był…</u>
</div>
<div xml:id="div-913">
<u xml:id="u-913.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli to były stricte wydatki związane na te cele, o których pan mówił, na żadne inne?</u>
</div>
<div xml:id="div-914">
<u xml:id="u-914.0" who="#WojciechPastor">Na cele budowlane powstałe w trakcie adaptacji lokali.</u>
</div>
<div xml:id="div-915">
<u xml:id="u-915.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę mi powiedzieć… Odczytam SMS o następującej treści: „Marcin, skontaktowałem się z Jackiem. Bardzo sympatyczny gość. I przekazałem kontakt do agenta Madzi. Myślę, że to będzie najlepsze rozwiązanie, Wojtek”.</u>
<u xml:id="u-915.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Co to za Marcin?</u>
</div>
<div xml:id="div-916">
<u xml:id="u-916.0" who="#WojciechPastor">Boże, nie wiem: Marcin, przekazałem kontakt do Jacka… Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-917">
<u xml:id="u-917.0" who="#PoselJoannaKopcinska">„Marcin, skontaktowałem się z Jackiem. Bardzo sympatyczny gość. I przekazałem kontakt do agenta Madzi. Myślę, że to będzie najlepsze rozwiązanie, Wojtek”.</u>
</div>
<div xml:id="div-918">
<u xml:id="u-918.0" who="#WojciechPastor">Agent Madzi, no, to jest agent…</u>
</div>
<div xml:id="div-919">
<u xml:id="u-919.0" who="#PoselJoannaKopcinska">To przepraszam, o kim pan mówi, bo nie słyszę po prostu.</u>
</div>
<div xml:id="div-920">
<u xml:id="u-920.0" who="#WojciechPastor">No to jest znowu sfera prywatna mojego życia.</u>
</div>
<div xml:id="div-921">
<u xml:id="u-921.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale musi pan mówić do a ni – obok.</u>
</div>
<div xml:id="div-922">
<u xml:id="u-922.0" who="#WojciechPastor">Prywatna sfera mojego życia. Jest to osoba, która prowadzi zawodowo, prowadzi aktualnie zawodowo moją byłą narzeczoną.</u>
</div>
<div xml:id="div-923">
<u xml:id="u-923.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ten Marcin, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-924">
<u xml:id="u-924.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-925">
<u xml:id="u-925.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Bo pytam, kto to jest Marcin.</u>
</div>
<div xml:id="div-926">
<u xml:id="u-926.0" who="#WojciechPastor">Nie wiem. Nie przypominam sobie tej treści SMS-a. A to na pewno chodzi… Może jakiś inny Marcin, bo nie chodzi może o P. Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-927">
<u xml:id="u-927.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy chce pan zapoznać się z treścią tego SMS-a?</u>
</div>
<div xml:id="div-928">
<u xml:id="u-928.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, poproszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-929">
<u xml:id="u-929.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Od… Nie, no proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-930">
<u xml:id="u-930.0" who="#WojciechPastor">To jest SMS od pana Marcina.</u>
</div>
<div xml:id="div-931">
<u xml:id="u-931.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Od: Pastor Wojciech, 24 lipca 2012 r., godz. 11:20. Do i od danej…</u>
</div>
<div xml:id="div-932">
<u xml:id="u-932.0" who="#WojciechPastor">Mam po… mówić. Ja nie przypominam sobie tego SMS-a.</u>
</div>
<div xml:id="div-933">
<u xml:id="u-933.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Pan wcześniej zeznał, że był z panem Marcinem P. na per „pan”…</u>
</div>
<div xml:id="div-934">
<u xml:id="u-934.0" who="#WojciechPastor">Na początku na per „pan”, potem poproszono mnie, żebym przechodził na per „ty”.</u>
</div>
<div xml:id="div-935">
<u xml:id="u-935.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A ten pan Jacek, nic panu to nie mówi?</u>
</div>
<div xml:id="div-936">
<u xml:id="u-936.0" who="#WojciechPastor">To, to… nie, nie mówi mi. Ja w internecie tego człowieka na oczy widziałem pierwszy raz, jakoś nie, nie kojarzę tej twarzy w ogóle. Nie wiem, nie wiem, z jakiego to jest kontekstu wyrwane.</u>
</div>
<div xml:id="div-937">
<u xml:id="u-937.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-938">
<u xml:id="u-938.0" who="#WojciechPastor">Nie wiem, z jakiego to jest kontekstu. W ogóle nie kojarzę takiego faktu, nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-939">
<u xml:id="u-939.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę mi powiedzieć, zeznawał pan, że w maju 2012 r. zaczęły się pojawiać problemy z obiegiem dokumentów, które były niezbędne do prowadzenia procesu adaptacji nowych lokali.</u>
</div>
<div xml:id="div-940">
<u xml:id="u-940.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-941">
<u xml:id="u-941.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy mógłby pan rozwinąć ten wątek?</u>
</div>
<div xml:id="div-942">
<u xml:id="u-942.0" who="#WojciechPastor">No, ja wykonywałem cały czas swoją pracę, zbierałem informacje z rynku o wolnych lokalizacjach, wysyłałem. Potrzebowałem akceptacji na kolejne, kolejne lokale, ale też potrzebowałem akceptacji takiej no, w trakcie adaptacji, chociażby jakieś dokumenty z działu projektowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-943">
<u xml:id="u-943.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Chodzi mi o te problemy. Co pa… O czym pan mówił?</u>
</div>
<div xml:id="div-944">
<u xml:id="u-944.0" who="#WojciechPastor">Nie było odpo… nie było odpowiedzi na moje wiadomości, na moje maile…</u>
</div>
<div xml:id="div-945">
<u xml:id="u-945.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Wysyłane do kogo?</u>
</div>
<div xml:id="div-946">
<u xml:id="u-946.0" who="#WojciechPastor">Wysyłane do mojego działu, czyli wtedy już wtedy do pana Ma… pana Mirowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-947">
<u xml:id="u-947.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam taką prośbę, bo będziemy powtarzać przesłuchanie, jak się nic nie nagra…</u>
</div>
<div xml:id="div-948">
<u xml:id="u-948.0" who="#WojciechPastor">Aż tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-949">
<u xml:id="u-949.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Aż tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-950">
<u xml:id="u-950.0" who="#WojciechPastor">Za krótki kabel jest po prostu.</u>
</div>
<div xml:id="div-951">
<u xml:id="u-951.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy mo… Poproszę może wyżej ten mikrofon, tak żeby pan miał…</u>
</div>
<div xml:id="div-952">
<u xml:id="u-952.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan później musi podpisać protokół. Podstawą protokołu jest to, co pan mówi do mikrofonu, co się nagrywa.</u>
</div>
<div xml:id="div-953">
<u xml:id="u-953.0" who="#WojciechPastor">Dobrze, dobrze, tak. Było to w każdym razie w ten sposób, że nie dostawałem odpowiedzi na moje maile, prośby i na kolejne akceptacje jakichś prac, które musiałem otrzymać, żeby no, żeby dalej moja praca w… no żeby można było dalej adaptować lokal.</u>
</div>
<div xml:id="div-954">
<u xml:id="u-954.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Co pan z tym zrobił?</u>
</div>
<div xml:id="div-955">
<u xml:id="u-955.0" who="#WojciechPastor">No wydzwaniałem do swojego przełożonego z pretensją, że nie mogę wykonywać pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-956">
<u xml:id="u-956.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale nie mógł pan i co dalej? Był pan u pani Katarzyny, z którą pan współpracował w tej sprawie? Próbował pan wyjaśnić, skąd te problemy?</u>
</div>
<div xml:id="div-957">
<u xml:id="u-957.0" who="#WojciechPastor">No już wtedy, już wtedy, już wtedy współpracowałem z panem Mirowskim. To wtedy pan Mirowski był już moim dyrektorem i jak gdyby na niego cedowałem, natomiast on, on tłumaczył mi, że tam jakieś zatory finansowe, jakieś takie dziwne rzeczy. Bardzo pokrętne tłumaczenia, no. Miałem więcej czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-958">
<u xml:id="u-958.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale do końca był pan przekonany, no bo SMS, który pan poseł wcześniej…</u>
</div>
<div xml:id="div-959">
<u xml:id="u-959.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-960">
<u xml:id="u-960.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…SMS-a, który pan wcześniej odczytywał, nadal twierdził pan, że państwo P. to skarb Polski…</u>
</div>
<div xml:id="div-961">
<u xml:id="u-961.0" who="#WojciechPastor">No wie pani tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-962">
<u xml:id="u-962.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nic nie wzbudziło pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-963">
<u xml:id="u-963.0" who="#WojciechPastor">…takie, takie dostaliśmy informacje, tak nam prano głowy, tak dostaliśmy, no takie mieliśmy informacje, no. Widziałem tą notatkę, wiedziałem, że, że… Myślałem, że się na nich uwzięli, że ktoś, jakieś służby… Ja nie jestem…</u>
</div>
<div xml:id="div-964">
<u xml:id="u-964.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Mecenasie, ja bardzo pana… niech pan… bo będziemy po prostu musieli to powtórzyć, jak się, jak się nie nagramy.</u>
</div>
<div xml:id="div-965">
<u xml:id="u-965.0" who="#WojciechPastor">Nie słychać?</u>
</div>
<div xml:id="div-966">
<u xml:id="u-966.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja wiem, ja wiem, że jest ciężko skupić się, ale musimy…</u>
</div>
<div xml:id="div-967">
<u xml:id="u-967.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka musi świadek dźwięk kierować tu…</u>
</div>
<div xml:id="div-968">
<u xml:id="u-968.0" who="#WojciechPastor">Tutaj, OK. O…</u>
</div>
<div xml:id="div-969">
<u xml:id="u-969.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, czy zdarzyło się panu wozić samochodem panią Katarzynę, pana Marcina razem albo osobno?</u>
</div>
<div xml:id="div-970">
<u xml:id="u-970.0" who="#WojciechPastor">Zdarzy… zdarzyło mi się. Często… i często, może nie często, ale za każdym razem, jak przyjeżdżali do Warszawy, to tak też się działo. Czyli odbierałem ich z lotniska i woziłem ją, woziłem ich w wybrane przez nich miejsca, wskazane.</u>
</div>
<div xml:id="div-971">
<u xml:id="u-971.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy na spotkania… Nie wiem, czy pan słuchał wcześniejszych przesłuchań komisji śledczej, przysłuchiwał się pan zeznaniom?</u>
</div>
<div xml:id="div-972">
<u xml:id="u-972.0" who="#WojciechPastor">Wybiórczo tam, ale… dużo materiału.</u>
</div>
<div xml:id="div-973">
<u xml:id="u-973.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy wożąc państwa P., brał pan udział w jakichś spotkaniach, na które np. pan ich dowoził?</u>
</div>
<div xml:id="div-974">
<u xml:id="u-974.0" who="#WojciechPastor">Racze… w spotkaniu jednym, tak. Było to spotkanie na 17 Stycznia, w Okęcie Business Park i to wiązało się z adaptacją powierzchni biurowych pod potrzeby OLT. To była budowa, powstający dopiero nowy biurowiec, trzeci w kolei, i chodziliśmy po budowie, patrząc, czy, czy nada się ta przestrzeń pod działalność przyszłej firmy.</u>
<u xml:id="u-974.1" who="#WojciechPastor">To było jedyna, jedyne spotkanie biznesowe, które przypominam sobie, i woziłem pana Marcina pod wskazane adresy, również pod, również na 17 Stycznia, też do urząd… urzędu lotnictwa i czekałem na dole w samochodzie, aż pan Marcin wyjdzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-975">
<u xml:id="u-975.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A ile razy uczestniczył pan w spotkaniach w mieszkaniu państwa P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-976">
<u xml:id="u-976.0" who="#WojciechPastor">W ciągu tych dwóch lat mojej pracy pewnie z pięć razy tam byłem. Zresztą ja dobrze wiedziałem, gdzie te mieszkania są, no bo ja sam je sprzedawałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-977">
<u xml:id="u-977.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale nie chodzi mi, czy pan wiedział, gdzie te mieszkania są, tylko kto był na tych spotkaniach…</u>
</div>
<div xml:id="div-978">
<u xml:id="u-978.0" who="#WojciechPastor">Byłem zapraszany, byłem zapraszany. No np. była taka sytuacja, że wracałem z Warszawy do Trójmiasta do centrali, przyjeżdża… przyjechałem, ich nie było w firmie, no to zaprosili mnie do mieszkania.</u>
</div>
<div xml:id="div-979">
<u xml:id="u-979.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W celu?</u>
</div>
<div xml:id="div-980">
<u xml:id="u-980.0" who="#WojciechPastor">To już był, akurat teraz to przytoczyłem taką informację, kiedy to była już ta końcówka…</u>
</div>
<div xml:id="div-981">
<u xml:id="u-981.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę opowiedzieć o tym spotkaniu: kiedy to było, jak przebiegało, kto uczestniczył, jakie tematy były poruszane?</u>
</div>
<div xml:id="div-982">
<u xml:id="u-982.0" who="#WojciechPastor">OK. Rozumiem, że, że mówimy to tym ostatnim spotkaniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-983">
<u xml:id="u-983.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…tak pan wspomniał.</u>
</div>
<div xml:id="div-984">
<u xml:id="u-984.0" who="#WojciechPastor">Nie, no bo tutaj jak gdyby najbardziej istotne było chyba spotkanie, bo tam zobaczyłem, tam zobaczyłem spotk… Tam zobaczyłem tą notatkę ABW, o której jest tak gło… jest i było tak głośno.</u>
<u xml:id="u-984.1" who="#WojciechPastor">Więc wyruszyłem z Warszawy, chciałem przyjechać do Trójmiasta, to był chyba piątek, no w ka… nie, nie jestem przekonany, w każdym razie przyjechałem i zadzwoniłem, że jestem, że się zbliżam. No ich nie było w firmie, tylko byli w domu.</u>
</div>
<div xml:id="div-985">
<u xml:id="u-985.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Zawsze pan tak meldował, że pan się zbliża?</u>
</div>
<div xml:id="div-986">
<u xml:id="u-986.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, tak. Meldowałem się, bo trzeba było uzgodnić jakieś rzeczy związane z pracą. Ja i tak musiałem pójść do firmy, rozliczyć faktury, paliwo itd., wszystkie związane z tym rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-987">
<u xml:id="u-987.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale robił to pan bezpośrednio z małżeństwem P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-988">
<u xml:id="u-988.0" who="#WojciechPastor">Wtedy, wtedy już było bardzo głośno medialnie. Tak, też zrobiłem i powiedziałem, że się zbliżam.</u>
</div>
<div xml:id="div-989">
<u xml:id="u-989.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale jaki to ma, przepraszam, związek? Bo to, że było głośno medialnie. Wcześniej mówił pan, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-990">
<u xml:id="u-990.0" who="#WojciechPastor">Ich nie było w firmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-991">
<u xml:id="u-991.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…w momencie, kiedy były problemy. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-992">
<u xml:id="u-992.0" who="#WojciechPastor">Uhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-993">
<u xml:id="u-993.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Wtedy, kiedy pojawiły się problemy z obiegiem dokumentów, twierdził pan, że miał pan swoją osobę do kontaktów, do wyjaśniania sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-994">
<u xml:id="u-994.0" who="#WojciechPastor">Tak. Tak. Mojego dyrektora.</u>
</div>
<div xml:id="div-995">
<u xml:id="u-995.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Wspomniał pan nazwisko osoby, z którą pan się kontaktował. A cóż takiego się wydarzyło, że zrobiło się głośno i wracając z Warszawy, meldował pan, że pan dojeżdża? I jaki to ma związek z tym, że było głośno medialnie i bezpośredni kontakt już wtedy z małżeństwem P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-996">
<u xml:id="u-996.0" who="#WojciechPastor">Też chciałem, też byłem ciekawy. Też byłem ciekawy, co się dzieje. Byłem ciekawy. Jeszcze proszę pamiętać, że tam też mój brat miał lokatę. No, ale o tym wtedy jeszcze nie myślałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-997">
<u xml:id="u-997.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I tak od razu…</u>
</div>
<div xml:id="div-998">
<u xml:id="u-998.0" who="#WojciechPastor">Byłem przekonany, że firma jest wypłacalna i… że się nic nie wydarzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-999">
<u xml:id="u-999.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I za każdym razem państwo P. odbierali od pana telefony, jak pan się zbliżał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1000">
<u xml:id="u-1000.0" who="#WojciechPastor">Raczej tak. Może szanowali…</u>
</div>
<div xml:id="div-1001">
<u xml:id="u-1001.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kto?</u>
</div>
<div xml:id="div-1002">
<u xml:id="u-1002.0" who="#WojciechPastor">Pani Katarzyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-1003">
<u xml:id="u-1003.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Pani Katarzyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-1004">
<u xml:id="u-1004.0" who="#WojciechPastor">Może szanowali to, że właśnie wyjątkowo nie wypytywałem się ich o sprawy związane z funkcjonowaniem spółki, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1005">
<u xml:id="u-1005.0" who="#PoselJoannaKopcinska">No, wiedzę tutaj pewną sprzeczność, proszę mnie wyprowadzić z błędu. Bo, z jednej strony mówi pan, że wraca pan z Warszawy, bo jest głośno medialnie, chce się pan dowiedzieć bezpośrednio…</u>
</div>
<div xml:id="div-1006">
<u xml:id="u-1006.0" who="#WojciechPastor">Znaczy, ja i tak miałem zaplanowany przyjazd tutaj. Miałem wynajęty hotel i tam już ktoś na mnie czekał. Znaczy, z prywatnych… z mojego prywatnego życia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1007">
<u xml:id="u-1007.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja rozumiem, ale ja pytam o pana kontakty z państwem P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1008">
<u xml:id="u-1008.0" who="#WojciechPastor">Zameldowałem się, że jestem i poproszono mnie, żebym przyjechał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1009">
<u xml:id="u-1009.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Uhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-1010">
<u xml:id="u-1010.0" who="#WojciechPastor">Przyjechałem do pani Katarzyny i pana Marcina. I oni siedzieli w mieszkaniu. Była taka sytuacja, że piłem kawę. Pan Marcin z iPadem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1011">
<u xml:id="u-1011.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W trójkę państwo byliście?</u>
</div>
<div xml:id="div-1012">
<u xml:id="u-1012.0" who="#WojciechPastor">Wtedy byliśmy jeszcze w trójkę. A potem rzeczywiście zaczęły dochodzić inne osoby. I pan Marcin…</u>
</div>
<div xml:id="div-1013">
<u xml:id="u-1013.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Gdyby pan był uprzejmy mówić, kto?</u>
</div>
<div xml:id="div-1014">
<u xml:id="u-1014.0" who="#WojciechPastor">Kto był?</u>
</div>
<div xml:id="div-1015">
<u xml:id="u-1015.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1016">
<u xml:id="u-1016.0" who="#WojciechPastor">Był Forc w pewnym momencie i był pan Kuśmierczyk. Ale to jakoś tam oni doszli. Ja byłem w takiej sytuacji, że pan Marcin siedział z iPadem i próbował zrobić jakiś przelew na pensje, bo chyba pensje nie wychodziły. I nagle przeklął i powiedział, że kolejne konto zostało zablokowane. I wtedy też mi pokazano tę notatkę ABW. Ja się wtedy wystraszyłem, bo nie wiedziałem, czy ja nie popełniam w ogóle jakiegoś przestępstwa ją czytając. Tam było napisane tajne. Taka historia, z którą nie miałem do czynienia nigdy wcześniej, ani tym bardziej z ABW. I pojechałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1017">
<u xml:id="u-1017.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale, nie, nie. Proszę powiedzieć, jak pan zareagował w tym mieszkaniu na notatkę, którą rozumiem, pan Marcin P. panu pokazał. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1018">
<u xml:id="u-1018.0" who="#WojciechPastor">Ja się przestraszyłem’ ja się przestraszyłem tego. Ja nie wiedziałem, czy ja nie popełniam przestępstwa czytając to.</u>
</div>
<div xml:id="div-1019">
<u xml:id="u-1019.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I pytał pan, kogo, o co? I, co pan usłyszał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1020">
<u xml:id="u-1020.0" who="#WojciechPastor">Przeczytałem ją. I tak naprawdę chciałem jak najszybciej jechać do hotelu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1021">
<u xml:id="u-1021.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie zapytał pan o nic, po zapoznaniu się z treścią tej notatki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1022">
<u xml:id="u-1022.0" who="#WojciechPastor">Uważałem, że jest to prawdopodobne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1023">
<u xml:id="u-1023.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja pytam, czy zadał pan komuś pytanie: co to jest, o co chodzi, co się dzieje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1024">
<u xml:id="u-1024.0" who="#WojciechPastor">Że jest to, była taka otoczka, że jest to bardzo tajne, że to ściśle tajne i my ci to pokazujemy, weź to przeczytaj. I wyglądało to logicznie. No, firma pada, bo ktoś im podstawił nogę. Tak, to wyglądało z tej notatki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1025">
<u xml:id="u-1025.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale ja rozumiem, że to są pana odczucia. A ja pytam, czy zadał pan komuś pytania o treść tej notatki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1026">
<u xml:id="u-1026.0" who="#WojciechPastor">Ja ją przeczytałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1027">
<u xml:id="u-1027.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I o komentarz do niej zwrócił się pan do kogoś? Czy przeczytał pan, wystraszył się pan i bez słowa opuścił, czy chciał opuścić mieszkanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1028">
<u xml:id="u-1028.0" who="#WojciechPastor">Nie rozmawiałem. Uważałem, że jeżeli… że jest to prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-1029">
<u xml:id="u-1029.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli przeczytał pan i co się potem działo, po prostu, opiszmy to zdarzenie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1030">
<u xml:id="u-1030.0" who="#WojciechPastor">Potem zaczęli przychodzić kolejni pracownicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1031">
<u xml:id="u-1031.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Do mieszkania?</u>
</div>
<div xml:id="div-1032">
<u xml:id="u-1032.0" who="#WojciechPastor">Do mieszkania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1033">
<u xml:id="u-1033.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kto?</u>
</div>
<div xml:id="div-1034">
<u xml:id="u-1034.0" who="#WojciechPastor">Najpierw pan Kuśmierczyk, a potem pan Forc przyszedł.</u>
</div>
<div xml:id="div-1035">
<u xml:id="u-1035.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Uhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-1036">
<u xml:id="u-1036.0" who="#WojciechPastor">I w tym momencie ja pojechałem do hotelu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1037">
<u xml:id="u-1037.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tak, bez słowa pan wyszedł? O nic pana nie proszono? Nie zatrzymywano?</u>
</div>
<div xml:id="div-1038">
<u xml:id="u-1038.0" who="#WojciechPastor">Oni mieli pracę. Pamiętajcie państwo, ja byłem niższego stopnia pracownikiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1039">
<u xml:id="u-1039.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale bywał pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-1040">
<u xml:id="u-1040.0" who="#PoselMarekSuski">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-1041">
<u xml:id="u-1041.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam? Ja nie słyszałem, teraz ja…</u>
</div>
<div xml:id="div-1042">
<u xml:id="u-1042.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy był pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-1043">
<u xml:id="u-1043.0" who="#PoselMarekSuski">Świadkowie zeznawali inaczej, że pan pojechał do małżeństwa P. do hotelu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1044">
<u xml:id="u-1044.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1045">
<u xml:id="u-1045.0" who="#PoselMarekSuski">Że to nie w mieszkaniu, że pan pojechał do hotelu. Tylko, że oni byli w hotelu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1046">
<u xml:id="u-1046.0" who="#WojciechPastor">Ja byłem w mieszkaniu. Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1047">
<u xml:id="u-1047.0" who="#PoselMarekSuski">…razem z panem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1048">
<u xml:id="u-1048.0" who="#WojciechPastor">Nie, to akurat bardzo dobrze pamiętam. Byłem u nich w mieszkaniu i od nich z mieszkania pojechałem do hotelu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1049">
<u xml:id="u-1049.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy był pan proszony o to, żeby zamówić pokój w hotelu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1050">
<u xml:id="u-1050.0" who="#WojciechPastor">Tak, byłem, byłem. W ogóle chciałem powiedzieć, że to jest hotel, w którym dosyć często mieszkałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1051">
<u xml:id="u-1051.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja bym prosiła wobec tego, bo, tak wyciągamy po jednym zdaniu. Ja prosiłam pana, żeby pan był uprzejmy powiedzieć to, co pan pamięta z tego spotkania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1052">
<u xml:id="u-1052.0" who="#WojciechPastor">Całą sytuację. Jeżeli pani nie będzie mi… da wypowiedzieć się, to ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-1053">
<u xml:id="u-1053.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Rozmowy, kto, z kim, o czym, bardzo bym prosiła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1054">
<u xml:id="u-1054.0" who="#WojciechPastor">OK.</u>
<u xml:id="u-1054.1" who="#WojciechPastor">No, wtedy byłem zaskoczony w ogóle tą sytuacją, że ci państwo pokazali, że państwo P. pokazali mi tę notatkę, bo nigdy tak głęboko w te wszystkie schematy pracy nie wchodziliśmy. Ja przeczytałem tę notatkę. Wtedy, na tamten czas zrozumiałem, jak gdyby, że rzeczywiście ktoś jest, kto chce zniszczyć ich firmę. I tym sposobem Amber Gold dostaje rykoszetem. Natomiast tam zaczęła się dosyć no…</u>
<u xml:id="u-1054.2" who="#WojciechPastor">Wszedł pan Forc, wszedł pan Daszuta. Oni chcieli rozmawiać. I ja pojechałem do siebie. Pamiętajcie państwo, że ja byłem po trasie, byłem po przejechaniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1055">
<u xml:id="u-1055.0" who="#PoselMarekSuski">Oni też tę notatkę czytali? Daszuta, Forc?</u>
</div>
<div xml:id="div-1056">
<u xml:id="u-1056.0" who="#WojciechPastor">Tego to nie wiem, bo w momencie, kiedy jak ja czytałem notatkę, ich nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1057">
<u xml:id="u-1057.0" who="#PoselMarekSuski">To pewnie oni schowali tę notatkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1058">
<u xml:id="u-1058.0" who="#WojciechPastor">No, najprawdopodobniej. Wyszedłem, pojechałem do hotelu. I po jakimś czasie w tym hotelu dostałem telefon od pani Katarzyny, żebym zarezerwował im pokój. I pewnie jest to do sprawdzenia, ja w tym hotelu wielokrotnie mieszkałem. To jest akurat hotel, który jest położony w miejscu, gdzie ja mieszkałem wcześniej. A moje mieszkanie było wynajęte. No i nie miałem, gdzie mieszkać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1059">
<u xml:id="u-1059.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale został pan poproszony przez panią Katarzynę o wynajęcie pokoju w hotelu, tłumaczyła to czymś?</u>
</div>
<div xml:id="div-1060">
<u xml:id="u-1060.0" who="#WojciechPastor">Że chce odpocząć od mediów, od tego całego zgiełku. Ja to zrobiłem i następnego dnia rano…</u>
<u xml:id="u-1060.1" who="#WojciechPastor">Aha, poszliśmy jeszcze na kolację, bardzo późną kolację, pamiętam, bo ja byłem zmęczony i chciałem tak naprawdę iść spać. To była bardzo późna kolacja na dole w restauracji hotelowej i zjedliśmy tę kolację w czwórkę, czyli dwie pary, i poszliśmy spać. I ja rozmawiałem wtedy z moją partnerką, że jest to sytuacja, w której ja nie chcę uczestniczyć. Przeraziłem się w ogóle tej notatki ABW. To, że oni mi to pokazują, że jest za gęsto. I powiedziałem, że ja nie chcę w tym uczestniczyć i my rano wysyłając SMS-a (pewnie macie państwo, jak tu są te wszystkie SMS-y), że idziemy na jakąś rodzinną imprezę, co nie było prawdą, ale… I tak naprawdę wtedy zacząłem już tak mocno wszystko jakoś tak… i to mi nie pasowało w ogóle to całe…</u>
</div>
<div xml:id="div-1061">
<u xml:id="u-1061.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, czy w pańskiej obecności w tamtych dniach była kiedykolwiek rozmowa o złocie, które musi być gdzieś przechowywane, ewentualnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1062">
<u xml:id="u-1062.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1063">
<u xml:id="u-1063.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…sprzedane?</u>
</div>
<div xml:id="div-1064">
<u xml:id="u-1064.0" who="#WojciechPastor">Znaczy złoto było w BGŻ, taka była oficjalna informacja i tę informację miałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1065">
<u xml:id="u-1065.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli rozumiem, że wtedy, kiedy poznał pan treść notatki, przyszli panowie Forc i Kuśmierczyk, pan nie uczestniczył w rozmowie w szerszym gronie, bo natychmiast jak oni przyszli, to pan wyszedł?</u>
</div>
<div xml:id="div-1066">
<u xml:id="u-1066.0" who="#WojciechPastor">No, natychmiast to nie, ale po tam pięciu… dziesięciu minutach. Jeszcze mi się coś przypomniało, że państwo P. byli na… ta kolacja odbyła się tak bardzo późno, to była prawie pewnie z 12 w nocy, ja byłem wykończony, pamiętam, jedyne co chciałem, to iść spać, dlatego że oni mieli gdzieś w Sopocie, co było dla mnie dziwne, bo wcześniej w Sopocie nigdy nie mieli żadnych spotkań, jakieś spotkania. I jak gdyby ta kolacja, ta późna godzina tej kolacji wynikała z tego, że mieli to spotkanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1067">
<u xml:id="u-1067.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A z kim mieli spotkanie, jeżeli mogę dopytać? Wie pan w jakich miejscach?</u>
</div>
<div xml:id="div-1068">
<u xml:id="u-1068.0" who="#WojciechPastor">No, w Sopocie, ale nie wiem gdzie. Nie wiem, gdzie… no, nie w tym hotelu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1069">
<u xml:id="u-1069.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli z mieszkania pojechali na spotkanie, dopiero do hotelu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1070">
<u xml:id="u-1070.0" who="#WojciechPastor">Na spotkanie i do hotelu. I później z nami na kolację, i znowu do pokoju. Rano wyjechaliśmy. Oni, nie wiem, czy zostali tam dłużej, czy nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1071">
<u xml:id="u-1071.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W trakcie (ja jeszcze wrócę do tego, co się działo przed hotelem) przybywają do mieszkania panowie Forc i Kuśmierczyk – i o czym państwo P. rozmawiali z tymi panami? Jak oni weszli? O czym była mowa? W jakim celu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1072">
<u xml:id="u-1072.0" who="#WojciechPastor">No, przy mnie nie rozmawiali, przy mnie nie rozmawiali o niczym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1073">
<u xml:id="u-1073.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli czekali aż pan wyjdzie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1074">
<u xml:id="u-1074.0" who="#WojciechPastor">No, może. Nie wiem, może. Może nie zdążyli zacząć rozmawiać. Może chcieli…</u>
</div>
<div xml:id="div-1075">
<u xml:id="u-1075.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę mi powiedzieć, według pańskiej wiedzy, ilu pracowników Amber Gold było w takiej sytuacji jak pan, czyli odwiedzało państwa P. w mieszkaniu, chodziło z nimi na nocne kolacje? P</u>
<u xml:id="u-1075.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Pan twierdzi, że pan był pracownikiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1076">
<u xml:id="u-1076.0" who="#WojciechPastor">Pracownikiem. Dodatkowo, jak słyszałem, to chyba najgorzej opłacanym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1077">
<u xml:id="u-1077.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-1078">
<u xml:id="u-1078.0" who="#WojciechPastor">Z małą pensją, bo później się dowiedziałem, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1079">
<u xml:id="u-1079.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, chyba się będziemy musieli spotkać jeszcze raz.</u>
</div>
<div xml:id="div-1080">
<u xml:id="u-1080.0" who="#WojciechPastor">Dobrze, już mówię, przepraszam… zły system.</u>
</div>
<div xml:id="div-1081">
<u xml:id="u-1081.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Pan wie ilu było pracowników zatrudnionych w Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1082">
<u xml:id="u-1082.0" who="#WojciechPastor">Z pięćset.</u>
</div>
<div xml:id="div-1083">
<u xml:id="u-1083.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ilu z nich bywało w mieszkaniu u pana Marcina P….</u>
</div>
<div xml:id="div-1084">
<u xml:id="u-1084.0" who="#WojciechPastor">Wielu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1085">
<u xml:id="u-1085.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…i Katarzyny P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1086">
<u xml:id="u-1086.0" who="#WojciechPastor">Podejrzewam, że wielu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1087">
<u xml:id="u-1087.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I w tych dniach, o których mówimy o notatce ABW…</u>
</div>
<div xml:id="div-1088">
<u xml:id="u-1088.0" who="#WojciechPastor">Ja, pan Kuśmierczyk…</u>
</div>
<div xml:id="div-1089">
<u xml:id="u-1089.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…o kolacjach w hotelu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1090">
<u xml:id="u-1090.0" who="#WojciechPastor">…i… To wynika z tych relacji, o których mówiłem wcześniej, i w poprzedniej firmie, i zainteresowania pani Kasi moim życiem prywatnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1091">
<u xml:id="u-1091.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Jeszcze króciutko chciałam wrócić do szkoleń, w których brał pan udział, zwłaszcza tych pierwszych. Czy przypomina pan sobie szkolenia, które… czy uczestniczył pan w takich szkoleniach, które prowadził wcześniej też świadek zeznający przed komisją śledczą pan Mirosław Ciesielski?</u>
</div>
<div xml:id="div-1092">
<u xml:id="u-1092.0" who="#WojciechPastor">Że on je prowadził?</u>
</div>
<div xml:id="div-1093">
<u xml:id="u-1093.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy przypomina pan sobie, czy był pan na takim szkoleniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1094">
<u xml:id="u-1094.0" who="#WojciechPastor">Może byłem, ale nie przypominam sobie takiego prowadzącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1095">
<u xml:id="u-1095.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A proszę powiedzieć tak bardzo krótko, czego dotyczyło to szkolenie? Jak państwu tłumaczono skąd Amber Gold czerpie zyski na wypłatę oprocentowania? Jak pan oceniał proponowany przez Amber Gold poziom zysku w stosunku do zysku oferowanego przez banki, czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1096">
<u xml:id="u-1096.0" who="#WojciechPastor">Wydawało się to logiczne na szkoleniu wszystko.</u>
</div>
<div xml:id="div-1097">
<u xml:id="u-1097.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale co się wydawało logiczne?</u>
</div>
<div xml:id="div-1098">
<u xml:id="u-1098.0" who="#WojciechPastor">No, inwestycje w kruszce. Złoto miało tendencję wzrostową. Podobno oni tym złotem wielokrotnie obracali w imieniu klienta i jakoś to tak tłumaczono nam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1099">
<u xml:id="u-1099.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, kiedy po raz ostatni widział pan pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1100">
<u xml:id="u-1100.0" who="#WojciechPastor">To mogło być na tej kolacji, bo potem ja pojechałem do Warszawy i go aresztowali. I od tamtej pory… ale nie jestem przekonany, może go widziałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1101">
<u xml:id="u-1101.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie miał pan więcej kontaktu z panem Marcinem P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1102">
<u xml:id="u-1102.0" who="#WojciechPastor">Z panem Marcinem P. nie miałem kontaktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1103">
<u xml:id="u-1103.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A z panią Katarzyną, kiedy pan widział się po raz ostatni?</u>
</div>
<div xml:id="div-1104">
<u xml:id="u-1104.0" who="#WojciechPastor">Widziałem się po raz ostatni, jak przekazała mi 800 zł na telewizor dla pana Marcina i ja ten telewizor kupiłem, i zawiozłem do Łodzi do więzienia. Wtedy się ostatni raz z panią Katarzyną widziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1105">
<u xml:id="u-1105.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli też został pan wybrany spośród tych pracowników…</u>
</div>
<div xml:id="div-1106">
<u xml:id="u-1106.0" who="#WojciechPastor">Nie wiem, ile było telefonów wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1107">
<u xml:id="u-1107.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1108">
<u xml:id="u-1108.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1108.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy jechał pan samochodem z małżonkami P. do Niemiec?</u>
</div>
<div xml:id="div-1109">
<u xml:id="u-1109.0" who="#WojciechPastor">Do Niemiec nie jechałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1110">
<u xml:id="u-1110.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A do innego…</u>
</div>
<div xml:id="div-1111">
<u xml:id="u-1111.0" who="#WojciechPastor">Nigdy nie byłem za granicą z państwem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1112">
<u xml:id="u-1112.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nigdy pan nie był…</u>
<u xml:id="u-1112.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a jak często Marcin P. i Katarzyna P. jeździli do Niemiec?</u>
</div>
<div xml:id="div-1113">
<u xml:id="u-1113.0" who="#WojciechPastor">Do Niemiec… nie wiem o żadnym wyjeździe. Byli na… wiem o wyjeździe, który był do Wenecji na jakąś taką imprezę kostiumową, coś takiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1114">
<u xml:id="u-1114.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy Marcin P. latał do Luksemburga?</u>
</div>
<div xml:id="div-1115">
<u xml:id="u-1115.0" who="#WojciechPastor">Nic mi na ten temat nie wiadomo, nie miałem takiej informacji, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1116">
<u xml:id="u-1116.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ale dlaczego wszyscy świadkowie, którzy zeznają, mówią, że to pan ma największą wiedzę, gdzie za granicą był i…</u>
</div>
<div xml:id="div-1117">
<u xml:id="u-1117.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-1118">
<u xml:id="u-1118.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…to z czego wynikają zeznania świadków, pozostałych pracowników, którzy mówią, że to pan miał wiedzę, jak go nie było w Polsce, gdzie jest za granicą i w jakim celu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1119">
<u xml:id="u-1119.0" who="#WojciechPastor">To nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1120">
<u xml:id="u-1120.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie wie pan, z czego to może wynikać?</u>
</div>
<div xml:id="div-1121">
<u xml:id="u-1121.0" who="#WojciechPastor">Nie wiem, z czego to wynika. Wiem, z czego wynika, dlaczego pracownicy uważali, że ja jestem jakoś blisko. No, nie było mnie w Warszawie. Jako jedna z nielicznych osób pracowałem poza firmą. W późniejszym etapie zatrudniono jeszcze cztery inne osoby, które też miały być takimi osobami pracującymi w terenie. Natomiast mnie nie było w centrali firmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1122">
<u xml:id="u-1122.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, przewoził pan gotówkę w torbach na ich polecenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1123">
<u xml:id="u-1123.0" who="#WojciechPastor">Jeżeli przewoziłem, to o tym nie wiem. Znaczy, nigdy, że samemu. No, ktoś mógł jechać ze mną i mieć taką gotówkę. Nigdy nie przewoziłem żadnej gotówki na polecenie zarządu ani żadnego innego pracownika w firmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1124">
<u xml:id="u-1124.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, od którego momentu Marcin P. uważał, że jest podsłuchiwany, i kazał państwu uważać na to, co mówicie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1125">
<u xml:id="u-1125.0" who="#WojciechPastor">Tego to nie wiem. Że jest podsłuchiwany, to, to on mi tego chyba nigdy nie powiedział. Wręcz przeciwnie, to ja, o – to bardzo istotna sprawa – to ja powiedziałem mu, że interesują się, ktoś się nim interesuje, a dokładnie firmą Amber Gold, a przekazał mi taką informację człowiek z Lublina, który był właścicielem lokalu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1126">
<u xml:id="u-1126.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A czy może pan mówić do mikrofonu, bo nawet ja, jak staram się czytać z ust, mam problem.</u>
<u xml:id="u-1126.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, kiedy to było?</u>
</div>
<div xml:id="div-1127">
<u xml:id="u-1127.0" who="#WojciechPastor">To było gdzieś podejrzewam w czerwcu, w czerwcu. I w czerwcu w Lublinie w lokalu do właściciela lokalu podeszło dwóch panów…</u>
</div>
<div xml:id="div-1128">
<u xml:id="u-1128.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…podeszło dwóch panów, no…</u>
</div>
<div xml:id="div-1129">
<u xml:id="u-1129.0" who="#WojciechPastor">…podeszło dwóch panów i, bardzo państwa przepraszam, staram się, podeszło dwóch panów i poprosiło o informację, co, dlaczego ten lokal jest w jego budynku i on takiej informacji udzielił i po tej informacji zadzwonił do mnie i powiedział mi, że było u niego dwóch panów. A ja mówię, że ale o co chodzi, jacy panowie. I on nie wiedział i ja taką informację przekazałem pani Katarzynie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1130">
<u xml:id="u-1130.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A dlaczego pan wizytę dwóch panów skojarzył z ABW?</u>
</div>
<div xml:id="div-1131">
<u xml:id="u-1131.0" who="#WojciechPastor">Bo ten właściciel lokalu powiedział, że to były jakieś służby. Jakieś…</u>
</div>
<div xml:id="div-1132">
<u xml:id="u-1132.0" who="#PoselMarekSuski">Pokazali mu legitymacje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1133">
<u xml:id="u-1133.0" who="#WojciechPastor">Pewnie tak, no. A mi tego nie powiedział. Ja się pytałem: policja? No, nie wiedziałem, o co chodzi. A on mówi: jakieś służby. Jakieś służby no.</u>
</div>
<div xml:id="div-1134">
<u xml:id="u-1134.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kiedy miała być ta wizyta?</u>
</div>
<div xml:id="div-1135">
<u xml:id="u-1135.0" who="#WojciechPastor">To mi się wydaje, że to był czerwiec.</u>
</div>
<div xml:id="div-1136">
<u xml:id="u-1136.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale która połowa? Pierwsze dni czerwca, pod koniec?</u>
</div>
<div xml:id="div-1137">
<u xml:id="u-1137.0" who="#WojciechPastor">No, przed tą całą klapą firmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1138">
<u xml:id="u-1138.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kto był właścicielem tego lokalu zajmowanego przez Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1139">
<u xml:id="u-1139.0" who="#WojciechPastor">Osoba prywatna, osoba prywatna, która ma, to jest Rynek 15, osoba prywatna, która ma tam całą kamienicę, starą zajezdnię, w ogóle przeładny budynek, i tam ma dwa lokale. W jednym jest jakiś sklep odzieżowy, a w drugim była placówka Amber Gold. I on też tam biuro, ten pan w tej kamienicy, taką informację mi przekazał. Zresztą z tym panem byłem w dobrych stosunkach, no bo był właścicielem lokalu, który remontowałem, dużo czasu z nim spędziłem, negocjując warunki umowy itd., potem remontując ten lokal.</u>
<u xml:id="u-1139.1" who="#WojciechPastor">Pamiętajcie państwo, że ja byłem takim wysłannikiem firmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1140">
<u xml:id="u-1140.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-1141">
<u xml:id="u-1141.0" who="#WojciechPastor">Nic, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1142">
<u xml:id="u-1142.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, nie o to chodzi. No, naprawdę, jak nam nie wyjdzie, to po prostu, to nie będziemy mieć innego wyjścia. Proszę się starać, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1143">
<u xml:id="u-1143.0" who="#WojciechPastor">Staram się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1144">
<u xml:id="u-1144.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Bo ja nawet naprawdę patrząc na pana, mam problem z tym, żeby zrozumieć, co pan mówi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1145">
<u xml:id="u-1145.0" who="#WojciechPastor">To pewnie wynika ze zdenerwowania, ze stresu tutaj, który, o…</u>
</div>
<div xml:id="div-1146">
<u xml:id="u-1146.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę się nie denerwować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1147">
<u xml:id="u-1147.0" who="#WojciechPastor">Denerwuję się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1148">
<u xml:id="u-1148.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1148.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan przewodniczący Suski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1149">
<u xml:id="u-1149.0" who="#PoselMarekSuski">Ja jeszcze chciałem dopytać o kilka kwestii.</u>
</div>
<div xml:id="div-1150">
<u xml:id="u-1150.0" who="#WojciechPastor">Tak, słucham.</u>
</div>
<div xml:id="div-1151">
<u xml:id="u-1151.0" who="#PoselMarekSuski">To dużo pytań już padło i odpowiedzi, tak. Mówił pan o tym, że został pan zatrudniony w firmie po tym, jak z powodzeniem małżonkowie P. nabyli kilka mieszkań od dewelopera, u którego pan pracował.</u>
</div>
<div xml:id="div-1152">
<u xml:id="u-1152.0" who="#WojciechPastor">Tak. Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1153">
<u xml:id="u-1153.0" who="#PoselMarekSuski">I opowiadał pan o tym, jak jeździł pan również po terenie, jak pan to określił, też na Hel, oglądając różne nieruchomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-1154">
<u xml:id="u-1154.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1155">
<u xml:id="u-1155.0" who="#PoselMarekSuski">I jakie to nieruchomości oglądaliście?</u>
</div>
<div xml:id="div-1156">
<u xml:id="u-1156.0" who="#WojciechPastor">Raczej to były takie… raczej to był taki stary ośrodek wczasowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1157">
<u xml:id="u-1157.0" who="#PoselMarekSuski">Duży obiekt?</u>
</div>
<div xml:id="div-1158">
<u xml:id="u-1158.0" who="#WojciechPastor">Duży obiekt, tak, ale korzystny do kupienia. To była ogólna znana informacja, ogólna znana informacja. Morze zaczęło podmywać klif, część z tego ośrodka spadła z tego klifu i była do… i został jakby element takiej świetlicy, który nadal miał około pewnie 250 metrów. Wydawało się to korzystne do kupienia w momencie no zatrzymania tej erozji i zaproponowałem. Oni mi dali informację, że szukają czegoś do kupienia, ja wtedy dałem im propozycję oglądnięcia, bo to już nie było tego ośrodka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1159">
<u xml:id="u-1159.0" who="#PoselMarekSuski">Czy jeszcze jakieś inne nieruchomości też oglądaliście razem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1160">
<u xml:id="u-1160.0" who="#WojciechPastor">Tak, oglądaliśmy jakiś taki stary rybacki dom w Pucku, który znalazłem również, szukając w ogłoszeniach internetowych, no, typowa praca pośrednika.</u>
</div>
<div xml:id="div-1161">
<u xml:id="u-1161.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli oni pana prosili o szukanie nie tylko lokali pod punkty handlowe, tylko również różne nieruchomości?</u>
</div>
<div xml:id="div-1162">
<u xml:id="u-1162.0" who="#WojciechPastor">No, w tym akurat przykładzie – tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1163">
<u xml:id="u-1163.0" who="#PoselMarekSuski">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1163.1" who="#PoselMarekSuski">A proszę powiedzieć, bo tu w pana zeznaniach jest, że Marcin P. miał rodzinę w Niemczech. Czy coś więcej na ten temat pan wie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1164">
<u xml:id="u-1164.0" who="#WojciechPastor">No, to była taka wiedza ogólna, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-1165">
<u xml:id="u-1165.0" who="#PoselMarekSuski">Ogólna, ale?</u>
</div>
<div xml:id="div-1166">
<u xml:id="u-1166.0" who="#WojciechPastor">Ogólna, że ma rodzinę w Niemczech. No, ale teraz już wiemy, że chyba nie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1167">
<u xml:id="u-1167.0" who="#PoselMarekSuski">Ale to wiedział pan od samego Marcina P. czy tak od kogoś?</u>
</div>
<div xml:id="div-1168">
<u xml:id="u-1168.0" who="#WojciechPastor">Ciężko powiedzieć teraz, no, wiem, że taka informacja krążyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1169">
<u xml:id="u-1169.0" who="#PoselMarekSuski">A proszę powiedzieć, często korzystaliście ze spotkań w tajskiej restauracji, bo tutaj też…</u>
</div>
<div xml:id="div-1170">
<u xml:id="u-1170.0" who="#WojciechPastor">Ta tajska restauracja to jest ta restauracja w hotelu Bayjonn na dole w, restauracja tego hotelu to jest restauracja tajska, Thai Thai się nazywa. Jestem zwolennikiem kuchni tajskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1171">
<u xml:id="u-1171.0" who="#PoselMarekSuski">Tam, po prostu, się spotkaliście wielokrotnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1172">
<u xml:id="u-1172.0" who="#WojciechPastor">Spotkaliśmy się, spotkaliśmy się, z tego, co pamiętam teraz, raz. Wtedy, kiedy poproszono mnie o zarezerwowanie</u>
</div>
<div xml:id="div-1173">
<u xml:id="u-1173.0" who="#PoselMarekSuski">Aha, czyli to było w tym dniu, kiedy oni uciekali, bojąc się, że będą aresztowani.</u>
</div>
<div xml:id="div-1174">
<u xml:id="u-1174.0" who="#WojciechPastor">Oni tego mi nie przedstawili tak, że uciekali, no, byli…</u>
</div>
<div xml:id="div-1175">
<u xml:id="u-1175.0" who="#PoselMarekSuski">No, z pana zeznań tak wynika.</u>
</div>
<div xml:id="div-1176">
<u xml:id="u-1176.0" who="#WojciechPastor">Poprosili mnie o wynajęcie hotelu, pokoju hotelowego obok, bo chcieli odpocząć, czy tam uciec od mediów, odpocząć… coś takiego. Natomiast no, byliśmy w ogólnie dostępnym miejscu. Ta restauracja ma wielkie przeszklenia od frontu. To jest takie centrum… centrum Sopotu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1177">
<u xml:id="u-1177.0" who="#PoselMarekSuski">No tak, ale tu w pana zeznaniach jest, że nie chcieli mieszkać w mieszkaniu, ponieważ bali się, że ABW ich zatrzyma. Czyli to była ucieczka, ukrycie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-1178">
<u xml:id="u-1178.0" who="#WojciechPastor">No, jeżeli tak mówiłem, to miałem takie podejrzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1179">
<u xml:id="u-1179.0" who="#PoselMarekSuski">Jest jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-1180">
<u xml:id="u-1180.0" who="#WojciechPastor">Pamiętajcie państwo, że wtedy to było wszystko świeże, notatka ABW…</u>
</div>
<div xml:id="div-1181">
<u xml:id="u-1181.0" who="#PoselMarekSuski">Pewna też nieścisłość, mówił tutaj pan podczas zeznań, że Marcin do mnie zadzwonił, prosili o rezerwację pokoju hotelowego. Ja to uczyniłem, przyjechali…</u>
</div>
<div xml:id="div-1182">
<u xml:id="u-1182.0" who="#WojciechPastor">Czyli Marcin, możliwe, no.</u>
</div>
<div xml:id="div-1183">
<u xml:id="u-1183.0" who="#PoselMarekSuski">I wtedy Marcin pokazał mi notatkę ABW dotyczącą akcji „Ikar”, czyli nie w mieszkaniu a w hotelu. To, oczywiście, niewielkie ma znaczenie. O tyle ma znaczenie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1184">
<u xml:id="u-1184.0" who="#WojciechPastor">Chciałem jak najbardziej…</u>
</div>
<div xml:id="div-1185">
<u xml:id="u-1185.0" who="#PoselMarekSuski">Jeżeli pokazywał to w mieszkaniu, to inni uczestnicy mogli również ją widzieć, a jeżeli w hotelu, to być może tylko panu to pokazał. No, ale ma to…</u>
</div>
<div xml:id="div-1186">
<u xml:id="u-1186.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Przepraszam, ma to znaczenie. Przepraszam, panie pośle, ale pan mówił, że po obejrzeniu notatki w mieszkaniu pan wyszedł.</u>
</div>
<div xml:id="div-1187">
<u xml:id="u-1187.0" who="#PoselMarekSuski">No, właśnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1188">
<u xml:id="u-1188.0" who="#PoselJoannaKopcinska">No, to drastycznie zmienia przebieg wizyty w mieszkaniu państwa P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1189">
<u xml:id="u-1189.0" who="#PoselMarekSuski">…tego dnia… zupełnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1190">
<u xml:id="u-1190.0" who="#WojciechPastor">Znaczy, to nie było tak, że ja zobaczyłem notatkę, wstałem i wyszedłem. Teraz w mojej głowie układa się taki obraz, że rzeczywiście to było w mieszkaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1191">
<u xml:id="u-1191.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli w zeznaniach pan zeznał nieprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1192">
<u xml:id="u-1192.0" who="#WojciechPastor">No, zeznałem prawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1193">
<u xml:id="u-1193.0" who="#PelnomocnikswiadkaLukaszRudowski">Teraz ja… ja wnoszę o uchylenie tego pytania z uwagi na fakt, iż ono może narazić mojego klienta na odpowiedzialność karną, tak, na podstawie art. 11c ust. 1 pkt 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-1194">
<u xml:id="u-1194.0" who="#PoselMarekSuski">Próbujemy ustalić, panie mecenasie, prawdę. My nie jesteśmy sądem, nie nakładamy kar, natomiast, no, to ma znaczenie o tyle, czy inni uczestnicy spotkania w mieszkaniu widzieli tę notatkę, czy nie wiedzieli. Ma to o tyle znaczenie, żeby ustalić fakty, a nie po to, żeby specjalnie pana oskarżyć o składanie fałszywych zeznań, no bo to nie jest przedmiotem Komisji złapanie za słowa, tylko wykrycie prawdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1195">
<u xml:id="u-1195.0" who="#WojciechPastor">Jak najbardziej chcę żebyście państwo prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1196">
<u xml:id="u-1196.0" who="#PoselMarekSuski">To jest o tyle istotne, że chcielibyśmy się dowiedzieć, która wersja jest prawdziwa – czy ta, którą pan dziś przedstawia, czy ta…</u>
</div>
<div xml:id="div-1197">
<u xml:id="u-1197.0" who="#WojciechPastor">To była świeższa moja wiedza, świeższa moja pamięć niż teraz. Na pewno tego wieczoru widziałem tę notatkę. I teraz przypomniałem sobie, że było to w domu. A jeżeli wtedy zeznałem, że było to w hotelu to pewnie było to w hotelu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1198">
<u xml:id="u-1198.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli – wtedy było w hotelu, dzisiaj w domu. No, dobrze, to myślę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1199">
<u xml:id="u-1199.0" who="#WojciechPastor">Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1200">
<u xml:id="u-1200.0" who="#PoselMarekSuski">…że tego nie jesteśmy w stanie tego ustalić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1201">
<u xml:id="u-1201.0" who="#WojciechPastor">To było siedem lat temu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1202">
<u xml:id="u-1202.0" who="#PoselMarekSuski">Ale też tutaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-1203">
<u xml:id="u-1203.0" who="#WojciechPastor">Nie, pięć…</u>
</div>
<div xml:id="div-1204">
<u xml:id="u-1204.0" who="#PoselMarekSuski">…w dalszych zeznaniach mówił pan o tym, że państwo P. mieli złoto i zastanawiali się, jaki bank przyjąłby ich z tym złotem. Czy oni się zastanawiali nad sprzedażą tego złota, jak byliście w hotelu już tego wieczora…</u>
</div>
<div xml:id="div-1205">
<u xml:id="u-1205.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1206">
<u xml:id="u-1206.0" who="#PoselMarekSuski">…w mieszkaniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1207">
<u xml:id="u-1207.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1208">
<u xml:id="u-1208.0" who="#PoselMarekSuski">A kiedy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1209">
<u xml:id="u-1209.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie przy mnie w każdym razie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1210">
<u xml:id="u-1210.0" who="#PoselMarekSuski">No, jest w pana zeznaniach, że się zastanawiali, jaki bank przyjąłby ich z tym złotem.</u>
<u xml:id="u-1210.1" who="#PoselMarekSuski">No, proszę świadka, jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-1211">
<u xml:id="u-1211.0" who="#WojciechPastor">Może jest to podsłuchane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1212">
<u xml:id="u-1212.0" who="#PoselMarekSuski">Jest sytuacja, to raczej nie, to jest w pana zeznaniach podpisane. Być może pan nie pamięta po prostu, ale inni świadkowie mówili, że nie jest wykluczone, że małżeństwo do hotelu zabrało jakąś paczkę ze złotem i próbowali później ją gdzieś tam spieniężyć. A ponieważ ogromne kwoty zostały sprzeniewierzone, zaginęły, staramy się choćby ustalić, może część złota czy pieniędzy, gdzie one się podziały. No, bo nawet trochę mogłoby służyć jako jakieś zadośćuczynienie tym, którzy stracili.</u>
</div>
<div xml:id="div-1213">
<u xml:id="u-1213.0" who="#WojciechPastor">No, też bym chciał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1214">
<u xml:id="u-1214.0" who="#PoselMarekSuski">Stąd jest to istotna kwestia dotycząca sprzedaży czy też zastanawiania się nad zbyciem złota. I jeżeli ma pan jakąś wiedzę to byśmy bardzo prosili, żeby pan nam ją przybliżył.</u>
</div>
<div xml:id="div-1215">
<u xml:id="u-1215.0" who="#WojciechPastor">Nie widziałem złota tego wieczoru i też…</u>
</div>
<div xml:id="div-1216">
<u xml:id="u-1216.0" who="#PoselMarekSuski">Może to było takie, oni między sobą rozmawiali… nie, nie.</u>
<u xml:id="u-1216.1" who="#PoselMarekSuski">No, ale to pan zeznaje, to pan słyszał, co mówili.</u>
</div>
<div xml:id="div-1217">
<u xml:id="u-1217.0" who="#WojciechPastor">Nie, między sobą rozmawiali. Ja nie uczestniczyłem w tej rozmowie, no bo raczej uczestniczyłem jako może słuchacz, ale gdzieś taka wolna… wolny, bo chciałem wtedy w ABW powiedzieć jak najwięcej szczegółów, które mogłyby naprowadzić na rozwikłanie tej sprawy. I mówiłem wszystko, co pamiętałem. Teraz ta moja pamięć jest trochę słabsza, natomiast, jeżeli tak mówiłem na zeznaniach, to tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1218">
<u xml:id="u-1218.0" who="#PoselMarekSuski">No, zdaje się, że nie ustalimy tutaj już nic więcej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1219">
<u xml:id="u-1219.0" who="#WojciechPastor">… ja bardzo chcę ustalić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1220">
<u xml:id="u-1220.0" who="#PoselMarekSuski">To jest tutaj ostatnia sprawa, o którą chciałbym zapytać.</u>
<u xml:id="u-1220.1" who="#PoselMarekSuski">Mówił pan o tym, że pani Katarzyna P. odwiedziła pana w Warszawie, wracając z Łodzi. Powiedział pan, że przekazała panu jakieś pieniądze. Może pan opowiedzieć, w jakim celu pana odwiedziła, czy te pieniądze pan mówił, żeby przekazać to Marcinowi. Ona wracała z Łodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1221">
<u xml:id="u-1221.0" who="#WojciechPastor">A może to był ten telewizor?...</u>
</div>
<div xml:id="div-1222">
<u xml:id="u-1222.0" who="#PoselMarekSuski">Nie wiem, to pan brał udział w tym spotkaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1223">
<u xml:id="u-1223.0" who="#WojciechPastor">Tak pisałem, ale powiedziałem, ile.</u>
</div>
<div xml:id="div-1224">
<u xml:id="u-1224.0" who="#PoselMarekSuski">Nie, nie,</u>
</div>
<div xml:id="div-1225">
<u xml:id="u-1225.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Bo te 800 zł to jest ten telewizor, no.</u>
</div>
<div xml:id="div-1226">
<u xml:id="u-1226.0" who="#PoselMarekSuski">Nie jest. Tu jest napisane w pana zeznaniu: „z Katarzyną P. widziałem się wa tygodnie temu, jak wracała z Łodzi, odwiedziła mnie w Warszawie”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1227">
<u xml:id="u-1227.0" who="#WojciechPastor">Tutaj na Wiejskiej, zaraz tu, bo tutaj mieszkałem. Wiejska 7, naprzeciwko.</u>
</div>
<div xml:id="div-1228">
<u xml:id="u-1228.0" who="#PoselMarekSuski">No, ale prosiłbym, żeby pan powiedział, w jakim celu pana odwiedziła, bo pan wspomniał o tym, że 800 zł panu przekazała z prośbą, żeby pan przekazał Marcinowi…</u>
</div>
<div xml:id="div-1229">
<u xml:id="u-1229.0" who="#WojciechPastor">Nie, ja kupiłem telewizor za to. Każdemu się należy jakieś humanitarne traktowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1230">
<u xml:id="u-1230.0" who="#PoselMarekSuski">Ale to Marcinowi pan telewizor kupił?</u>
</div>
<div xml:id="div-1231">
<u xml:id="u-1231.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, ja mówiłem o tym wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1232">
<u xml:id="u-1232.0" who="#PoselMarekSuski">Żeby mu dostarczyć do aresztu, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1233">
<u xml:id="u-1233.0" who="#WojciechPastor">Do więzienia, tak… do aresztu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1234">
<u xml:id="u-1234.0" who="#PoselMarekSuski">A to ciekawe, że pana prosiła o to, żeby pan kupił telewizor a sama tego nie mogła zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1235">
<u xml:id="u-1235.0" who="#WojciechPastor">Może nie mogła, może nie mogła się…</u>
</div>
<div xml:id="div-1236">
<u xml:id="u-1236.0" who="#PoselMarekSuski">Ale jak to uzasadniała, że to pana o to prosi, do pana przyjeżdża?</u>
</div>
<div xml:id="div-1237">
<u xml:id="u-1237.0" who="#WojciechPastor">Ja już mówiłem wcześniej, że ja nie wiem, ile tych telefonów wykonała wcześniej i ile osób jej odmówiło. Ja z uczynności to zrobiłem. No, nie widziałem w tym nic złego. Jeżeli jest osadzony to niech ma telewizor.</u>
</div>
<div xml:id="div-1238">
<u xml:id="u-1238.0" who="#PoselMarekSuski">A to jeszcze może jedna rzecz, bo tutaj jest też pewna nieścisłość.</u>
<u xml:id="u-1238.1" who="#PoselMarekSuski">Mówił pan o tym, że małżonkowie P. byli bardzo niezadowoleni z pana wyjazdu służbowym samochodem do Amsterdamu bez zgody. Przyszedł potem mandat. No i co się stało takiego, że nie tylko, że to niezadowolenie nie poskutkowało zabraniem panu samochodu służbowego, ale jeszcze dostał pan po tym wydarzeniu zgodę na jazdę samochodem za granicę. Czym pan ich ujął?</u>
</div>
<div xml:id="div-1239">
<u xml:id="u-1239.0" who="#WojciechPastor">Natura handlowca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1240">
<u xml:id="u-1240.0" who="#PoselMarekSuski">Czym?</u>
</div>
<div xml:id="div-1241">
<u xml:id="u-1241.0" who="#WojciechPastor">Natura handlowca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1242">
<u xml:id="u-1242.0" who="#PoselMarekSuski">Natura handlowca…</u>
</div>
<div xml:id="div-1243">
<u xml:id="u-1243.0" who="#WojciechPastor">No, wiecie państwo. No, to było moje podstawowe narzędzie pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1244">
<u xml:id="u-1244.0" who="#PoselMarekSuski">Nie wiemy, ale to jak gdyby uśmiechem? Czy zaproponował pan, że będzie pan, jeżdżąc za granicę, ich interesy załatwiał (no, natura handlowca…), czy co? Zapłacił pan im za to?</u>
</div>
<div xml:id="div-1245">
<u xml:id="u-1245.0" who="#WojciechPastor">Za mandat – oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-1246">
<u xml:id="u-1246.0" who="#PoselMarekSuski">A za korzystanie z samochodu służbowego? No, proszę powiedzieć, jakich pan użył argumentów?</u>
</div>
<div xml:id="div-1247">
<u xml:id="u-1247.0" who="#WojciechPastor">No, musiałem płacić, musiałem płacić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1248">
<u xml:id="u-1248.0" who="#PoselMarekSuski">Może się czegoś nauczymy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1249">
<u xml:id="u-1249.0" who="#WojciechPastor">Byli zadowoleni z mojej pracy, byli zadowoleni z mojej pracy. Ja w tym okresie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1250">
<u xml:id="u-1250.0" who="#PoselMarekSuski">Zadowoleni byli?</u>
</div>
<div xml:id="div-1251">
<u xml:id="u-1251.0" who="#WojciechPastor">…no, w tym okresie nie tylko oni byli zadowoleni, bo odezwał się do mnie headhunter z szanowanego banku, który chciał zaproponować mi podobne stanowisko, oczywiście już w szerszych strukturach, o których teraz nawet nie mogę myśleć, bo nikt nie zatrudnia specjalistów z Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1252">
<u xml:id="u-1252.0" who="#PoselMarekSuski">Ja mam jeszcze w takim razie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1253">
<u xml:id="u-1253.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1254">
<u xml:id="u-1254.0" who="#PoselMarekSuski">…jeszcze jedno pytanie, które mnie intryguje…</u>
</div>
<div xml:id="div-1255">
<u xml:id="u-1255.0" who="#WojciechPastor">Słucham pana, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1256">
<u xml:id="u-1256.0" who="#PoselMarekSuski">…mówił pan o tym, że otrzymał pan kartę prepaid. No, czy to jest taka karta, którą się dzwoni, jak się nie chce być podsłuchanym, namierzonym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1257">
<u xml:id="u-1257.0" who="#WojciechPastor">Ja otrzymałem, ja otrzymałem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1258">
<u xml:id="u-1258.0" who="#PoselMarekSuski">No ,mówił pan, że taką kartę pan miał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1259">
<u xml:id="u-1259.0" who="#WojciechPastor">Nie, chyba coś tam jest nie tak. No, nie miałem takiej karty, z tego, co teraz pamiętam. Może chodzi o to doładowanie, co kupowałem. Ale takiej karty nie miałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1260">
<u xml:id="u-1260.0" who="#PoselMarekSuski">A to nie dla siebie pan kupował?</u>
</div>
<div xml:id="div-1261">
<u xml:id="u-1261.0" who="#WojciechPastor">Nie. No, ja mam, miałem, mam cały czas ten sam numer od zawsze. Plus służbowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1262">
<u xml:id="u-1262.0" who="#PoselMarekSuski">A to dla kogo pan kupował?</u>
</div>
<div xml:id="div-1263">
<u xml:id="u-1263.0" who="#WojciechPastor">Doładowanie kupowałem, tak mi się wydaje, że kupowałem, doładowywanie, doładowanie do takiej karty prepaid.</u>
</div>
<div xml:id="div-1264">
<u xml:id="u-1264.0" who="#PoselMarekSuski">Ale dla kogo?</u>
</div>
<div xml:id="div-1265">
<u xml:id="u-1265.0" who="#WojciechPastor">Dla małżeństwa państwa P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1266">
<u xml:id="u-1266.0" who="#PoselMarekSuski">A… dla małżeństwa P., czyli pan nie korzystał z tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1267">
<u xml:id="u-1267.0" who="#WojciechPastor">No, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1268">
<u xml:id="u-1268.0" who="#PoselMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1269">
<u xml:id="u-1269.0" who="#WojciechPastor">Dziękuję również.</u>
</div>
<div xml:id="div-1270">
<u xml:id="u-1270.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-1270.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto był drugi? Idzie druga tura w tym momencie. Kto był pierwszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1271">
<u xml:id="u-1271.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja byłem pierwszy, mogę być drugi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1272">
<u xml:id="u-1272.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No to…</u>
</div>
<div xml:id="div-1273">
<u xml:id="u-1273.0" who="#WojciechPastor">Pan Jarosław był pierwszy, bo ja pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1274">
<u xml:id="u-1274.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1275">
<u xml:id="u-1275.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze zapamiętał świadek.</u>
</div>
<div xml:id="div-1276">
<u xml:id="u-1276.0" who="#WojciechPastor">No, zapamiętam do końca życia to wystąpienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1277">
<u xml:id="u-1277.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…pan Krajewski, Brejza i pan poseł… Aha, bo jeszcze jest pan poseł, tak, dobrze, no to pan poseł Krajewski zaczyna, potem pan poseł i tak po kolei.</u>
</div>
<div xml:id="div-1278">
<u xml:id="u-1278.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1278.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek zna adwokat panią Barbarę Ratnicką-Kiczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1279">
<u xml:id="u-1279.0" who="#WojciechPastor">Nie, przynajmniej nie kojarzę tego nazwiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1280">
<u xml:id="u-1280.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A ponieważ świadek był wymieniany jako osoba z grona tych zaufanych osób, współpracowników zarządu Amber Gold to chciałbym zapytać świadka, kto według pana najlepszej wiedzy należał do grona najbardziej zaufanych osób dla pani Katarzyny P. i pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1281">
<u xml:id="u-1281.0" who="#WojciechPastor">Pan Daszuta. Dla małżeństwa P. pan Daszuta, czyli ich adwokat, prawnik, pracownik też firmy. Pan Michał Forc. No i to w tym etapie, jak ja byłem w firmie, to tyle. Czyli w centrali, tak, co widziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1282">
<u xml:id="u-1282.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli tak naprawdę tylko i wyłącznie te dwie osoby według pana wiedzy i według tego, co pan zaobserwował?</u>
</div>
<div xml:id="div-1283">
<u xml:id="u-1283.0" who="#WojciechPastor">No, pan Kuśmierczyk się… Pisarek, pan Janusz Pierocki, dyrektorzy, dyrektorzy wszyst… dyrektorzy departamentów. No to oni otaczali zawsze państwa P. Wychodzili i wchodzili do pokój itd. Ja miałem pokój razem z… Znaczy pokój, no, moje stanowisko pracy było… nie było stałym miejscem. Miałem… jak przyjeżdżałem do firmy, to miałem swoje biurko, ale to było biurko wielu osób, więc widziałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1284">
<u xml:id="u-1284.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek wykonywał jakieś zlecenia dla spółek z grupy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1285">
<u xml:id="u-1285.0" who="#WojciechPastor">Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1286">
<u xml:id="u-1286.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dodatkowe czynności poza umową o pracę, którą posiadał świadek z firmą Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1287">
<u xml:id="u-1287.0" who="#WojciechPastor">Znaczy chyba na umowę tego nie było, to nie była żadna umowa zlecenie ani nic takiego, co by było. Natomiast pomagałem przy organizacji imprezy w Ożarowie i za to dostałem dodatkowe wynagrodzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1288">
<u xml:id="u-1288.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A w jakiej wysokości?</u>
</div>
<div xml:id="div-1289">
<u xml:id="u-1289.0" who="#WojciechPastor">Dziewięć tysięcy albo osiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1290">
<u xml:id="u-1290.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to była tylko i wyłącznie jednorazowa dodatkowa płatność ze strony Amber Gold? Nie było dodatkowych premii, nagród, darowizn na pana rzecz?</u>
</div>
<div xml:id="div-1291">
<u xml:id="u-1291.0" who="#WojciechPastor">Premia. Ja dostawałem premię i tam ok. 1 tys. zł, to była mniej więcej średnia premia. Albo w ogóle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1292">
<u xml:id="u-1292.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy świadczył świadek jakieś usługi doradcze bezpośrednio dla zarządu firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1293">
<u xml:id="u-1293.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1294">
<u xml:id="u-1294.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, to przejdźmy do tej imprezy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1295">
<u xml:id="u-1295.0" who="#WojciechPastor">W Ożarowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1296">
<u xml:id="u-1296.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…integracyjno-szkoleniowej w Ożarowie. Czy był pan obecny jako organizator…</u>
</div>
<div xml:id="div-1297">
<u xml:id="u-1297.0" who="#WojciechPastor">Byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1298">
<u xml:id="u-1298.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…tego przedsięwzięcia?</u>
</div>
<div xml:id="div-1299">
<u xml:id="u-1299.0" who="#WojciechPastor">No, organizator to dużo powiedziane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1300">
<u xml:id="u-1300.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie no, rozumiem, że miał pan dodatkowe zadania postawione przez panią Katarzynę P., czy przez pana Marcina P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1301">
<u xml:id="u-1301.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1302">
<u xml:id="u-1302.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kto zlecał panu organizację tej imprezy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1303">
<u xml:id="u-1303.0" who="#WojciechPastor">Pani Katarzyna, ja… Nie zlecał impre… nie zlecał, to jakieś tam elementy. To chodziło o menu, o ustalenie menu, wybór sal, w których miały się odbyć szkolenia. Ten zakres był większy, natomiast jeszcze jakieś tam chyba… Ścianka, ścianka do zdjęć, o tak, takie rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1304">
<u xml:id="u-1304.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek ustalał listę gości?</u>
</div>
<div xml:id="div-1305">
<u xml:id="u-1305.0" who="#WojciechPastor">Nie, listę gości nie ja ustalałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1306">
<u xml:id="u-1306.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy świadek znał listę gości zaproszonych przez państwa P. na tą imprezę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1307">
<u xml:id="u-1307.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, dopiero ich spotkałem wszystkich na imprezie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1308">
<u xml:id="u-1308.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy rozmawiał pan z panią Katarzyną P. na temat tego, kto oprócz pracowników Amber Gold będzie obecny na tej imprezie w Ożarowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1309">
<u xml:id="u-1309.0" who="#WojciechPastor">Rozmawiać nie rozmawiałem, ale wiedziałem. To była ogólna informacja, że będą dwie firmy, że będą wszystkie spółki z grupy OLT i wszystkie z Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1310">
<u xml:id="u-1310.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w trakcie tej imprezy pan towarzyszył panu Marcinowi P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1311">
<u xml:id="u-1311.0" who="#WojciechPastor">Nie, oni mieli stolik z przodu. My z tyłu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1312">
<u xml:id="u-1312.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli pan nie przebywał podczas tej imprezy w bezpośrednim otoczeniu pana Marcina P. lub pani Katarzyny P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1313">
<u xml:id="u-1313.0" who="#WojciechPastor">Nie, z tego, co pamiętam oni mieli osobny stolik, gdzieś chyba frontowy. A my mieliśmy z tyłu. Okrągłe stoły, dziesięcioosobowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-1314">
<u xml:id="u-1314.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy ta impreza była nagrywana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1315">
<u xml:id="u-1315.0" who="#WojciechPastor">Tak, była nagrywana... to była firma Bacala.</u>
</div>
<div xml:id="div-1316">
<u xml:id="u-1316.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na kogo zlecenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1317">
<u xml:id="u-1317.0" who="#WojciechPastor">Na kogo zlecenie? Pewnie wewnętrzne firmy, żeby zrobić z tego materiał potem promocyjny dla wewnętrznych potrzeb firmy. No, standardowa procedura. Z tego, co byłem na firmowych imprezach, to wszystko wyglądało tak samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1318">
<u xml:id="u-1318.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w tej imprezie uczestniczyły osoby postrzegane i mające status VIP-a, o których zeznawali wcześniejsi świadkowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1319">
<u xml:id="u-1319.0" who="#WojciechPastor">Były, były VIP-y. I VIP-y mogły, miały inne plakietki. Natomiast VIP-y, jeżeli chodzi o…</u>
</div>
<div xml:id="div-1320">
<u xml:id="u-1320.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy to osoby ze świata polityki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1321">
<u xml:id="u-1321.0" who="#WojciechPastor">Nie. Dyrektorzy oddziałów, dyrektorzy firmy, osoby bliżej mi nieznane wtedy, bo były to osoby z OLT. Był Prokop i pani Natasza Urbańska. Ale nikogo z polityków, przynajmniej, których znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1322">
<u xml:id="u-1322.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kto był ze świata biznesu, ewentualnych kontrahentów firmy Amber Gold lub OLT Express?</u>
</div>
<div xml:id="div-1323">
<u xml:id="u-1323.0" who="#WojciechPastor">No, ja poznałem tylko tych, co byli ze mną przy stoliku. Był pan Łyczba, z którym dużo rozmawiałem na temat lotniczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1324">
<u xml:id="u-1324.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Osoby związane z OLT Express, z jedną ze spółek OLT Express Poland.</u>
</div>
<div xml:id="div-1325">
<u xml:id="u-1325.0" who="#WojciechPastor">Tak, pan Łyczba był.</u>
</div>
<div xml:id="div-1326">
<u xml:id="u-1326.0" who="#PoselMarekSuski">A był tam pan Olech?</u>
</div>
<div xml:id="div-1327">
<u xml:id="u-1327.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie. Na pewno bym wiedział, że jest, bo go… Znaliśmy się wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1328">
<u xml:id="u-1328.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pan znał osoby z otoczenia biznesowego pana Mariusa Olecha?</u>
</div>
<div xml:id="div-1329">
<u xml:id="u-1329.0" who="#WojciechPastor">Średnio, tylko te, które były związane z…</u>
</div>
<div xml:id="div-1330">
<u xml:id="u-1330.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli pan znał swojego kolegę z podwórka, który polecił panu wówczas pracę w firmie pana Mariusa Olecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-1331">
<u xml:id="u-1331.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1332">
<u xml:id="u-1332.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I poznał pan pana Mariusa Olecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-1333">
<u xml:id="u-1333.0" who="#WojciechPastor">Tak, jako właściciela brandu. I poznałem pracowników, którzy zajmowali się tym produktem. Do tej pory utrzymuję kontakt z jednym z panów, który jest… No, jednym z panów z tej firmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1334">
<u xml:id="u-1334.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedy ostatni raz rozmawiał pan z panem Mariusem Olechem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1335">
<u xml:id="u-1335.0" who="#WojciechPastor">Wow… kilka lat temu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1336">
<u xml:id="u-1336.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem. A czy świadek był obecny na innych tego typu imprezach z udziałem państwa P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1337">
<u xml:id="u-1337.0" who="#WojciechPastor">Byłem na jednej imprezie firmowej. Chyba tylko jedna była firmy Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1338">
<u xml:id="u-1338.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Już nie mówię tutaj w tym przypadku o imprezach integracyjno-szkoleniowych firmy Amber Gold, ale czy uczestniczył pan w innych imprezach z udziałem pani Katarzyny P. i pana Marcina P. Czy państwo mieliście takie relacje też prywatne, że uczestniczyliście razem na przykład w imprezie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1339">
<u xml:id="u-1339.0" who="#WojciechPastor">Ja ich zaprosiłem kiedyś na pożeglowanie po zatoce.</u>
</div>
<div xml:id="div-1340">
<u xml:id="u-1340.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-1341">
<u xml:id="u-1341.0" who="#WojciechPastor">Impreza sportowa, nie wiem. Zaprosiłem ich na żeglowanie po zatoce. Jestem żeglarzem, jestem znad morza. Dla mnie było oczywiste, że mogłem zaproponować taką rozrywkę. I im zaproponowałem. Oni się zgodzili. Pływaliśmy katamaranem. Ja byłem sternikiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1342">
<u xml:id="u-1342.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy jeszcze osoby z pana rodziny, spośród osób najbliższych również wpłacały swoje oszczędności do firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1343">
<u xml:id="u-1343.0" who="#WojciechPastor">Moja narzeczona tamtejsza wpłacała… wpłaciła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1344">
<u xml:id="u-1344.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem. A…</u>
</div>
<div xml:id="div-1345">
<u xml:id="u-1345.0" who="#WojciechPastor">100 tysięcy wpłaciła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1346">
<u xml:id="u-1346.0" who="#PoselMarekSuski">Ile?</u>
</div>
<div xml:id="div-1347">
<u xml:id="u-1347.0" who="#WojciechPastor">100 tysięcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1348">
<u xml:id="u-1348.0" who="#PoselMarekSuski">Straciła wszystko?</u>
</div>
<div xml:id="div-1349">
<u xml:id="u-1349.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie straciła, wyciągnęła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1350">
<u xml:id="u-1350.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to jeszcze raz, jakby świadek zeznał. Rozumiem, że to była lokata, która została…</u>
</div>
<div xml:id="div-1351">
<u xml:id="u-1351.0" who="#WojciechPastor">Trzymiesięczna, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1352">
<u xml:id="u-1352.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…zrealizowana, wraz z odsetkami została zwrócona?</u>
</div>
<div xml:id="div-1353">
<u xml:id="u-1353.0" who="#WojciechPastor">Dużo wcześniej, dużo wcześniej niż w ogóle była ta burza medialna. Trzymiesięczna lokata, około 100 tys. była. Natomiast, no, to majętna osoba i ja nie miałem wpływu ani na jej decyzje finansowe, ani…</u>
</div>
<div xml:id="div-1354">
<u xml:id="u-1354.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale nie zachęcał pan do tego, żeby inwestować w Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1355">
<u xml:id="u-1355.0" who="#WojciechPastor">No, u nas nie było wspólności, u nas nie było wspólności finansowej. Każdy miał swoje pieniądze.</u>
<u xml:id="u-1355.1" who="#WojciechPastor">Nie zachęcałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1356">
<u xml:id="u-1356.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja rozumiem, tylko trzymając się zasad logiki: w momencie, kiedy świadek zeznaje, że wierzył w wiarygodność Amber Gold…</u>
</div>
<div xml:id="div-1357">
<u xml:id="u-1357.0" who="#WojciechPastor">Jakbym mógł tylko skończyć.</u>
<u xml:id="u-1357.1" who="#WojciechPastor">A, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1358">
<u xml:id="u-1358.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja już nie chcę, jakby dopytać o dalszą tę kwestię.</u>
</div>
<div xml:id="div-1359">
<u xml:id="u-1359.0" who="#WojciechPastor">Rozumiem, jakie jest pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1360">
<u xml:id="u-1360.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kwestia logicznego myślenia.</u>
<u xml:id="u-1360.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek zakładał, że firma Amber Gold działa uczciwie, że pan Marcin P. prowadzi legalny biznes i proponuje, na przykład 16% zysk z tzw. lokat w złoto inwestując w oszczędności firmy Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1361">
<u xml:id="u-1361.0" who="#WojciechPastor">Tak, przy najdłuższym terminie, tam te lokaty były trzymiesięczne. Tam było wtedy około 10% w skali roku. I nie odwiodłem jej od tego pomysłu, bo uważałem, że firma jest wypłacalna. I to była, chyba trzy miesiące, potem ona miała zostać albo przedłużona, albo być jeszcze. I potem mówię: słuchaj, jak chcesz to rób jeszcze. Ona się zapytała: No, pewnie, czemu nie? Wierzyłem w tę firmę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1362">
<u xml:id="u-1362.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek zeznał tutaj przed komisją mówiąc o tym, że osoby z najbliższej rodziny, pana brat zainwestował środki w tzw. lokatę w złoto. Czy podejmował się pan rozmowy z panią Katarzyną P. lub panem Marcinem P….</u>
</div>
<div xml:id="div-1363">
<u xml:id="u-1363.0" who="#WojciechPastor">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1364">
<u xml:id="u-1364.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…w celu odzyskania wpłaconych środków przez brata?</u>
</div>
<div xml:id="div-1365">
<u xml:id="u-1365.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie. Nie podejmowałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1366">
<u xml:id="u-1366.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pan miał kontakt z panią Katarzyną P., również zeznał pan to dzisiaj. Nigdy pan nie zapytał o to, czy pana osoba z najbliższej rodziny odzyska środki wpłacone do firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1367">
<u xml:id="u-1367.0" who="#WojciechPastor">Ja byłem pewny do momentu, kiedy nie było tego czasu, kiedy pan Marcin zapewniał medialnie, publicznie, że w ciągu dwóch dni przeleje pierwsze transze na konta klientów. I cały czas zapewniał, że te przelewy już poszły, że to już, medialnie. I ja byłem przekonany, że tak też się wydarzyło.</u>
</div>
<div xml:id="div-1368">
<u xml:id="u-1368.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale świadek nigdy nie zapytał pani Katarzyny P., czy jedna z osób pokrzywdzonych przez Amber Gold odzyska te pieniądze?</u>
</div>
<div xml:id="div-1369">
<u xml:id="u-1369.0" who="#WojciechPastor">Nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1370">
<u xml:id="u-1370.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I czy inne osoby, kilkanaście tysięcy osób, odzyskają te środki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1371">
<u xml:id="u-1371.0" who="#WojciechPastor">Byłem pewny, że odzyskają.</u>
</div>
<div xml:id="div-1372">
<u xml:id="u-1372.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Był pan pewny, że odzyskają. A w 2013 r., kiedy otrzymał pan środki na zakup telewizora, również pan był taki pewny, że odzyskają te środki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1373">
<u xml:id="u-1373.0" who="#WojciechPastor">Już nie, ale wtedy myślałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1374">
<u xml:id="u-1374.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Już nie. Ale wtedy świadek nie miał żadnych wątpliwości, że przyjmie pieniądze od pani Katarzyny w celu zakupu sprzętu dla pana Marcina P. Ale nigdy nie zapytał o to, czy osoby pokrzywdzone w aferze Amber Gold odzyskają środki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1375">
<u xml:id="u-1375.0" who="#WojciechPastor">Byłem przekonany, że mózgiem tej imprezy był… przepraszam, tej inwestycji… tej afery, tej piramidy był pan Marcin, że pani Kasia tak naprawdę mało wiedziała o tym, ale już teraz to sam nie wiem. Dlatego bardzo chcę, żeby i państwo, i sądy doszły prawdy, bo ja sam jestem ciekawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1376">
<u xml:id="u-1376.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1377">
<u xml:id="u-1377.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy ktoś jeszcze chce? Panowie, jeszcze chcecie, tak? To bardzo dobrze.</u>
<u xml:id="u-1377.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę bardzo, to pan Brejza w takim razie teraz pierwszy, a…</u>
</div>
<div xml:id="div-1378">
<u xml:id="u-1378.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, powiedział pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-1379">
<u xml:id="u-1379.0" who="#WojciechPastor">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1380">
<u xml:id="u-1380.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…o tym, jak byliście w hotelu w Sopocie, że tego dnia pan Marcin P. uczestniczył jeszcze w spotkaniach jakichś na terenie Sopotu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1381">
<u xml:id="u-1381.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak. Gdzieś musiał być blisko, bo na pewno nie w restauracji hotelowej, no bo my tam byliśmy, tylko gdzieś w okolicy. To jest taki ciąg restauracji, to jest Centrum Haffnera, dolny Sopot, nowy budynek, taki…</u>
</div>
<div xml:id="div-1382">
<u xml:id="u-1382.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I tego dnia, rozumiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1383">
<u xml:id="u-1383.0" who="#WojciechPastor">…z różą…</u>
</div>
<div xml:id="div-1384">
<u xml:id="u-1384.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…kupowaliście te karty prepaid, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-1385">
<u xml:id="u-1385.0" who="#WojciechPastor">Coś takiego było, doładowanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1386">
<u xml:id="u-1386.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Było, było, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1387">
<u xml:id="u-1387.0" who="#WojciechPastor">…albo… doładowanie raczej to było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1388">
<u xml:id="u-1388.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To było jedno spotkanie czy kilka spotkań Marcina P. z tamtymi osobami na terenie Sopotu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1389">
<u xml:id="u-1389.0" who="#WojciechPastor">Nie wiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1390">
<u xml:id="u-1390.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Też w restauracji w hotelu innym?</u>
</div>
<div xml:id="div-1391">
<u xml:id="u-1391.0" who="#WojciechPastor">Nie powiedzieli mi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1392">
<u xml:id="u-1392.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Sami jechali czy jechali z Kuśmierczykiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1393">
<u xml:id="u-1393.0" who="#WojciechPastor">Chyba Kuśmierczyk tam ich przywiózł. Może Kuśmierczyk ich przywiózł, ale to tak na teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-1394">
<u xml:id="u-1394.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czyli prawdopodobnie kontaktowali się z tamtymi osobami za pomocą tych telefonów prepaid?</u>
</div>
<div xml:id="div-1395">
<u xml:id="u-1395.0" who="#WojciechPastor">Pewnie tak, no, to domysły. No, nie mam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1396">
<u xml:id="u-1396.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1396.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan Wilkicki to jest kolega z osiedla, który pana skontaktował z panem Olechem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1397">
<u xml:id="u-1397.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1398">
<u xml:id="u-1398.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Imię?</u>
</div>
<div xml:id="div-1399">
<u xml:id="u-1399.0" who="#WojciechPastor">Kolega po prostu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1400">
<u xml:id="u-1400.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kolega…</u>
<u xml:id="u-1400.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Imię tego pana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1401">
<u xml:id="u-1401.0" who="#WojciechPastor">A… Paweł.</u>
</div>
<div xml:id="div-1402">
<u xml:id="u-1402.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Paweł Wilkicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1403">
<u xml:id="u-1403.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1404">
<u xml:id="u-1404.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mhm. Utrzymujecie kontakt?</u>
</div>
<div xml:id="div-1405">
<u xml:id="u-1405.0" who="#WojciechPastor">Mieszkamy obok siebie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1406">
<u xml:id="u-1406.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mieszkacie obok siebie…</u>
<u xml:id="u-1406.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Utrzymywaliście przez tamte lata, jak pan pracował w Amber Gold, kontakt ze sobą?</u>
</div>
<div xml:id="div-1407">
<u xml:id="u-1407.0" who="#WojciechPastor">Tak, tak, tak, to jest mój dobry kolega jeszcze z czasów takich szalonych, licealnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1408">
<u xml:id="u-1408.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W tych szalonych latach 2006 próbował pana zaangażować w działalność w PiS, bo on był związany wtedy, był kandydatem chyba na prezydenta Sopotu, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-1409">
<u xml:id="u-1409.0" who="#WojciechPastor">O kurde, rzeczywiście.</u>
<u xml:id="u-1409.1" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nigdy, nigdy. Tak, on… nawet nie wiedziałem, że on tam… rzeczywiście kandydował, ale dopiero teraz skojarzyłem. On miał agencję reklamową.</u>
</div>
<div xml:id="div-1410">
<u xml:id="u-1410.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Zaskakujące, prawda, informacje? Ale niech pan powie – do Media SKOK on pana nie kierował w tamtym czasie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1411">
<u xml:id="u-1411.0" who="#WojciechPastor">Nie, to było z ogłoszenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1412">
<u xml:id="u-1412.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Bo pan miał problem ze wskazaniem dat. Gdybyśmy sobie jeszcze raz to posegregowali, bo ta informacja o tym, że pan był zatrudniony u pana Mariusa Olecha i pan zna osobiście pana Mariusa Olecha…</u>
</div>
<div xml:id="div-1413">
<u xml:id="u-1413.0" who="#WojciechPastor">Jako szefa firmy, w której pracowałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1414">
<u xml:id="u-1414.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…dla nas… dla nas jest bardzo ważna.</u>
</div>
<div xml:id="div-1415">
<u xml:id="u-1415.0" who="#WojciechPastor">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1416">
<u xml:id="u-1416.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jest taką nową informacją, która się nie pojawiała w pana zeznaniach.</u>
<u xml:id="u-1416.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć, ale już z taką dużą dozą prawdopodobieństwa, kiedy wrócił pan ze Stanów Zjednoczonych i kiedy pan Wilkicki, w jakim roku…</u>
</div>
<div xml:id="div-1417">
<u xml:id="u-1417.0" who="#WojciechPastor">To akurat…</u>
</div>
<div xml:id="div-1418">
<u xml:id="u-1418.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…w jakim roku…</u>
</div>
<div xml:id="div-1419">
<u xml:id="u-1419.0" who="#WojciechPastor">To akurat była…</u>
</div>
<div xml:id="div-1420">
<u xml:id="u-1420.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…polecił pana panu Olechowi do pracy w tej firmie z alkoholami?</u>
</div>
<div xml:id="div-1421">
<u xml:id="u-1421.0" who="#WojciechPastor">To akurat była Anglia a nie Stany.</u>
<u xml:id="u-1421.1" who="#WojciechPastor">I wróciłem po roku wejścia Polski do Unii, no to w 2005 r. No i pewnie pół roku gdzieś tam, parę miesięcy szukałem pracy i potem się zatrudniłem, czyli 2005/2006, coś takiego. Jeszcze byłem… skończyłem studia, bo też jakby po to wracałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1422">
<u xml:id="u-1422.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Potem były Media SKOK przez kilka miesięcy czy przez rok, czy więcej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1423">
<u xml:id="u-1423.0" who="#WojciechPastor">No, niecały rok, tak, dwie imprezy pomagałem tam w różnych rzeczach organizacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1424">
<u xml:id="u-1424.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan Wilkicki nie polecał pana do pracy w Media SKOK?</u>
</div>
<div xml:id="div-1425">
<u xml:id="u-1425.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1426">
<u xml:id="u-1426.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan sam sobie znalazł pracę, po prostu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1427">
<u xml:id="u-1427.0" who="#WojciechPastor">Sam znalazłem z ogłoszenia pracę, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1428">
<u xml:id="u-1428.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z ogłoszenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1429">
<u xml:id="u-1429.0" who="#WojciechPastor">U nas w Sopocie nie ma…</u>
</div>
<div xml:id="div-1430">
<u xml:id="u-1430.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A potem po Media SKOK było… w 2007 r., 2008 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1431">
<u xml:id="u-1431.0" who="#WojciechPastor">No, postanowiłem zajmować się marketingiem hotelowym i to też robiłem w dwóch…</u>
</div>
<div xml:id="div-1432">
<u xml:id="u-1432.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Może pan głośniej mówić do mikrofonu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1433">
<u xml:id="u-1433.0" who="#WojciechPastor">Zajmowałem się marketingiem hotelowym i to też robiłem w dwóch hotelach – jeden w Gdańsku, drugi w Rumii.</u>
</div>
<div xml:id="div-1434">
<u xml:id="u-1434.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I stamtąd – Nowe Ogrody?</u>
</div>
<div xml:id="div-1435">
<u xml:id="u-1435.0" who="#WojciechPastor">Nowe Ogrody i z Nowych Ogrodów do Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1436">
<u xml:id="u-1436.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy utrzymywał pan w tamtym okresie z panem Wilkickim kontakty?</u>
</div>
<div xml:id="div-1437">
<u xml:id="u-1437.0" who="#WojciechPastor">Kłaniamy się sobie, mówimy sobie „cześć”. No, widzimy się w sklepie spożywczym Radom, mieszkamy obok siebie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1438">
<u xml:id="u-1438.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I czasem sobie pracę pomożecie też załatwić, jak jest człowiek w potrzebie akurat…</u>
</div>
<div xml:id="div-1439">
<u xml:id="u-1439.0" who="#WojciechPastor">No, wtedy akurat tak było, no. Wtedy tak było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1440">
<u xml:id="u-1440.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wtedy była taka sytuacja…</u>
</div>
<div xml:id="div-1441">
<u xml:id="u-1441.0" who="#WojciechPastor">Tatę jego znam, mamę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1442">
<u xml:id="u-1442.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1442.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A z panem Olechem pan mówi, że kilka lat temu pan rozmawiał… kiedy, po upadku Amber Gold czy jeszcze w trakcie jak był pan zatrudniony w Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1443">
<u xml:id="u-1443.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nawet chyba jeszcze wtedy nie było tej firmy. W trakcie jak pracowałem w Nowych Ogrodach rozmawiałem z nim w Sopocie przy okazji jakiejś imprezy modowej na plaży. Był z małżonką i tam: „cześć”, „cześć”, „dzień dobry”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1444">
<u xml:id="u-1444.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale o zatrudnieniu w Amber Gold nie rozmawialiście?</u>
</div>
<div xml:id="div-1445">
<u xml:id="u-1445.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, nie. No wtedy to jeszcze chyba tej firmy… znaczy na pewno nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1446">
<u xml:id="u-1446.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy kiedykolwiek w trakcie pana pracy w Amber Gold w centrali, w Warszawie, w Gdańsku, może na lotnisku, jak pan gdzieś leciał…</u>
</div>
<div xml:id="div-1447">
<u xml:id="u-1447.0" who="#WojciechPastor">Żałuję, ja nie latałem OLT, nie miałem czasu na to.</u>
</div>
<div xml:id="div-1448">
<u xml:id="u-1448.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No to nie leciał pan, dobrze.</u>
<u xml:id="u-1448.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy kontaktował się pan z panem Mariusem Olechem albo czy był pan świadkiem, że pan Marius Olech kontaktował się z pracownikami Amber Gold, albo z panem Marcinem P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1449">
<u xml:id="u-1449.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie, na pewno nie. Nie, nie, na pewno nie. Na pewno nie, na pewno to bym wiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-1450">
<u xml:id="u-1450.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-1451">
<u xml:id="u-1451.0" who="#WojciechPastor">Znam człowieka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1452">
<u xml:id="u-1452.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, nie mam więcej pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-1453">
<u xml:id="u-1453.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan poseł Zembaczyński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1454">
<u xml:id="u-1454.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1454.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Kontynuując pytania przedmówcy – czy, według świadka wiedzy, Marius Olech mógł stać za Marcinem P. albo w jakikolwiek sposób byli panowie powiązani?</u>
</div>
<div xml:id="div-1455">
<u xml:id="u-1455.0" who="#WojciechPastor">Szczerze wątpię.</u>
</div>
<div xml:id="div-1456">
<u xml:id="u-1456.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A dlaczego pan wątpi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1457">
<u xml:id="u-1457.0" who="#WojciechPastor">No, bo gdzieś pan Marius Olech, nie wiem, jest znaną postacią. Gdyby był, ktoś by go widział pewnie czy coś takiego.</u>
<u xml:id="u-1457.1" who="#WojciechPastor">Nie, wątpię.</u>
<u xml:id="u-1457.2" who="#WojciechPastor">Pan Marius Olech inwestuje teraz tylko w nieruchomości, on ma tam kamienicę w Gdańsku głównym, wynajmuje tam powierzchnie. Na Kołobrzeskiej, gdzie pracowałem, wielkie takie place wynajmuje. No to jest jego jak gdyby…</u>
<u xml:id="u-1457.3" who="#WojciechPastor">Raczej wątpię, szczerze powiedziawszy. W ogóle…</u>
</div>
<div xml:id="div-1458">
<u xml:id="u-1458.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Z tego obrazu, który świadek przedstawił, wynika, że był czymś więcej niż pracownikiem, bo nawet kiedy już wszystko runęło to pan wykonywał dyspozycje Katarzyny P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1459">
<u xml:id="u-1459.0" who="#WojciechPastor">No, z uprzejmości, z poczucia jakiegoś obowiązku, humanitaryzmu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1460">
<u xml:id="u-1460.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Humanitaryzm?</u>
</div>
<div xml:id="div-1461">
<u xml:id="u-1461.0" who="#WojciechPastor">No, tak. Każdemu się należy trochę szacunku, no i jakichś warunków ludzkich, bo podejrzewam, że on tam jak został osadzony to niech ma ten telewizor…</u>
</div>
<div xml:id="div-1462">
<u xml:id="u-1462.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Niech już pan tak nie kontynuuje.</u>
<u xml:id="u-1462.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, dzwonił do świadka headhunter, świadek już wie, że Amber Gold to jest podejrzany podmiot…</u>
</div>
<div xml:id="div-1463">
<u xml:id="u-1463.0" who="#WojciechPastor">Mhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-1464">
<u xml:id="u-1464.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I powiedział, że zarabiał mniej niż inni pracownicy – to ile to było?</u>
</div>
<div xml:id="div-1465">
<u xml:id="u-1465.0" who="#WojciechPastor">3600 zł plus premia i tam około 1000 zł., raz to 9 tys. dostałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1466">
<u xml:id="u-1466.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To bardzo malutko jak na tę siatkę płac.</u>
</div>
<div xml:id="div-1467">
<u xml:id="u-1467.0" who="#WojciechPastor">No, jak się dowiedziałem to, rzeczywiście, mało.</u>
</div>
<div xml:id="div-1468">
<u xml:id="u-1468.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To dlaczego tak mało?</u>
</div>
<div xml:id="div-1469">
<u xml:id="u-1469.0" who="#WojciechPastor">Takie były wtedy pensje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1470">
<u xml:id="u-1470.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A pan jako handlowiec nie negocjował, bo słyszeliśmy, że tutaj jeden z pracowników też funkcji kierowniczych, który zajmował się szkoleniami, zarabiał znacznie więcej: dziesięć netto.</u>
</div>
<div xml:id="div-1471">
<u xml:id="u-1471.0" who="#WojciechPastor">Raczej jakieś trzynaście, słyszałem.</u>
<u xml:id="u-1471.1" who="#WojciechPastor">Taką miałem pensję, taką miałem pensję. Miałem dodatki, czyli miałem możliwość korzystania z samochodu do swoich wyjazdów, z czego korzystałem, kartę paliwową i telefon, komputer. W tym momencie mi wystarczało.</u>
</div>
<div xml:id="div-1472">
<u xml:id="u-1472.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I ta praca dla pana Olecha to zbieg okoliczności w pana życiorysie potem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1473">
<u xml:id="u-1473.0" who="#WojciechPastor">No, wiedziałem, że będą ku temu pytania.</u>
<u xml:id="u-1473.1" who="#WojciechPastor">Zbieg okoliczno…</u>
</div>
<div xml:id="div-1474">
<u xml:id="u-1474.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale ABW o tym panu nie mówił.</u>
</div>
<div xml:id="div-1475">
<u xml:id="u-1475.0" who="#WojciechPastor">No, bo mnie nikt o to nie pytał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1476">
<u xml:id="u-1476.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To może dzisiaj pan też jeszcze coś powie, o co nikt nie pyta.</u>
</div>
<div xml:id="div-1477">
<u xml:id="u-1477.0" who="#WojciechPastor">Jeżeli państwo mnie zapytacie, to ja powiem. Wszystko, co chcecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1478">
<u xml:id="u-1478.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1479">
<u xml:id="u-1479.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy ja mogę dopytać, jeszcze jedno pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1480">
<u xml:id="u-1480.0" who="#WojciechPastor">Słucham pana, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1481">
<u xml:id="u-1481.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan Wilkicki czym się zajmował…</u>
</div>
<div xml:id="div-1482">
<u xml:id="u-1482.0" who="#PoselMarekSuski">Tak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1483">
<u xml:id="u-1483.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…współpracując z panem Olechem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1484">
<u xml:id="u-1484.0" who="#WojciechPastor">A tego to nie wiem. On miał…</u>
</div>
<div xml:id="div-1485">
<u xml:id="u-1485.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panowie jesteście kolegami dobrymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1486">
<u xml:id="u-1486.0" who="#WojciechPastor">…miał agencję reklamową, miał agencję reklamową i tyle wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1487">
<u xml:id="u-1487.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale polecił do pracy u pana Olecha pana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1488">
<u xml:id="u-1488.0" who="#WojciechPastor">No, poskarżyłem mu się, że szukam pracy, że potrzebuję pracy, że wróciłem z Anglii i chcę znaleźć pracę. I on mówi: a słuchaj, tak, tu mój znajomy poszukuje handlowca do działu HoReCa, spróbuję cię umówić. I tak też się stało.</u>
</div>
<div xml:id="div-1489">
<u xml:id="u-1489.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I nie wie pan naprawdę, czym pan Wilkicki zajmował się, współpracując z panem Olechem? Czy współpracował w ogóle z nim?</u>
</div>
<div xml:id="div-1490">
<u xml:id="u-1490.0" who="#WojciechPastor">Nie wiem. Może w jakimś zakresie POS-ów czy coś takiego. Ja, Pawła Wilkickiego poznałem też w jakiś takich okolicznościach, z podwórka, no. Kolega z podwórka. Naprawdę, no, znamy się od zawsze. Na skuterach razem jeździliśmy, jakichś motorynkach po osiedlu. Wątpię, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-1491">
<u xml:id="u-1491.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy pan z Auto Światem miał jakieś kontakty?</u>
</div>
<div xml:id="div-1492">
<u xml:id="u-1492.0" who="#WojciechPastor">Nie znam takiej firmy. Znaczy, może znam, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-1493">
<u xml:id="u-1493.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan Matuszewski?</u>
</div>
<div xml:id="div-1494">
<u xml:id="u-1494.0" who="#WojciechPastor">Nie, nie kojarzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1495">
<u xml:id="u-1495.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan Przywara, Sambix, taka firma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1496">
<u xml:id="u-1496.0" who="#WojciechPastor">Sambix? Nie, nie. Jacyś kooperanci pewnie firmy Amber Gold? Nie wiem, nie kojarzę w ogóle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1497">
<u xml:id="u-1497.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, nie, nie – handel, wynajem samochodów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1498">
<u xml:id="u-1498.0" who="#WojciechPastor">A to nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1499">
<u xml:id="u-1499.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1500">
<u xml:id="u-1500.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1500.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Myślę, że jest jedna kwestia, którą jeszcze trzeba wyjaśnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1501">
<u xml:id="u-1501.0" who="#WojciechPastor">Jak najbardziej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1502">
<u xml:id="u-1502.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Mówił pan o tym, że pan nie latał samolotem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1503">
<u xml:id="u-1503.0" who="#WojciechPastor">Raz leciałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1504">
<u xml:id="u-1504.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A, raz. Wtedy kiedy z lekkim kacem leciał pan do Warszawy, tak to jest? Bo mamy tutaj taki SMS do Marcina P.: „Samolot pełen, ani jednego wolnego miejsca”. Czyli raz się zdarzyło, jasne.</u>
<u xml:id="u-1504.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A mam pytanie jeszcze ostatnie dotyczące lokaty pana narzeczonej: czy to pan poradził narzeczonej, żeby wycofała pieniądze?</u>
</div>
<div xml:id="div-1505">
<u xml:id="u-1505.0" who="#WojciechPastor">Nie, tam były (to pytanie padło), tam była zapadalność.</u>
</div>
<div xml:id="div-1506">
<u xml:id="u-1506.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Trzymiesięczna ta lokata była?</u>
</div>
<div xml:id="div-1507">
<u xml:id="u-1507.0" who="#WojciechPastor">To była trzymiesięczna lokata…</u>
</div>
<div xml:id="div-1508">
<u xml:id="u-1508.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Trzymiesięczna była…</u>
</div>
<div xml:id="div-1509">
<u xml:id="u-1509.0" who="#WojciechPastor">…i ona po prostu zapadła i…</u>
</div>
<div xml:id="div-1510">
<u xml:id="u-1510.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">I ile oprocentowana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1511">
<u xml:id="u-1511.0" who="#WojciechPastor">Tam było około 10%, tak? Tylko, że zaznaczam, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1512">
<u xml:id="u-1512.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale w skali rocznej 10%?</u>
</div>
<div xml:id="div-1513">
<u xml:id="u-1513.0" who="#WojciechPastor">W skali rocznej, w skali rocznej i zaznaczam, że no, my mieliśmy oddzielne finanse z racji różnicy finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1514">
<u xml:id="u-1514.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A bratu pan nie polecał, żeby wycofał lokatę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1515">
<u xml:id="u-1515.0" who="#WojciechPastor">No, wierzyłem, że po sprzedaży złota wrócą środki na konta.</u>
</div>
<div xml:id="div-1516">
<u xml:id="u-1516.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">No, tak, złota, którego nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1517">
<u xml:id="u-1517.0" who="#WojciechPastor">Teraz to wiemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1518">
<u xml:id="u-1518.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">No, dobrze, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1518.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
<u xml:id="u-1518.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W związku z tym, że nie ma już pytań, czy pan chciałby jeszcze zabrać głos w uzupełnieniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1519">
<u xml:id="u-1519.0" who="#WojciechPastor">Nie, dziękuję, myślę, że wyczerpałem temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-1520">
<u xml:id="u-1520.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ponieważ nie ma zgłoszeń, informuję pana, że po sporządzeniu protokołu przesłuchania poinformujemy pana o terminie, w którym będzie pan mógł go podpisać.</u>
<u xml:id="u-1520.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję świadkowi za przybycie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1521">
<u xml:id="u-1521.0" who="#WojciechPastor">Świetnie.</u>
<u xml:id="u-1521.1" who="#WojciechPastor">Bardzo dziękuję państwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1522">
<u xml:id="u-1522.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Szanownym państwu za pracę.</u>
<u xml:id="u-1522.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-1522.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1523">
<u xml:id="u-1523.0" who="#WojciechPastor">Dziękuję bardzo, dziękuję.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>