text_structure.xml
254 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PosełMarekKotlinowski">Proszę każdego z państwa, kto podpisał się pod tym wnioskiem, aby wyszedł z doraźnej polityki, aby w dniu dzisiejszym porozmawiać, jakiej szkoły potrzebujemy. Pan premier czeka na wasze pomysły. Na pewno każdą rzetelnie przedstawioną sprawę będzie analizował. Natomiast co widzimy? Widzimy agresję przeciwko ministrowi, który powiedział wprost: Król jest nagi. Tak, po 17 latach transformacji, po 17 latach szkoły bez autorytetu, ze słabym wynagrodzeniem nauczyciela, trzeba jasno powiedzieć: Król jest nagi. Te słowa padły.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PosełMarekKotlinowski">A teraz wnioski dla nas wszystkich - aby wokół edukacji narodowej spowodować spójne współdziałanie wszystkich stronnictw. Natomiast co widzimy? Z tego uzasadnienia przeczytam tylko jedno zdanie, jakże znamienne: „Niestety minister Giertych nie gwarantuje, że będzie dobrze zarządzał tą ważną dziedziną życia społecznego”. Ja mam wrażenie, że posłowie, którzy pisali to uzasadnienie, nie rozumieją, jak działa państwo XXI w. Szkołą zarządza dyrektor,</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#komentarz">(oklaski)</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PosełMarekKotlinowski">...szkołą zarządza samorząd. Minister edukacji narodowej ma stworzyć przestrzeń w polskiej polityce, aby szkoła wróciła na właściwe miejsce w tejże polityce. Jedyną nadzieją państwa polskiego są młodzi, dobrze wykształceni ludzie. A co się dzieje w ciągu 17 lat? Coraz gorzej wypadamy w testach międzynarodowych, jeśli chodzi o średni poziom wiedzy polskiego obywatela. Dlaczego?</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PosełMarekKotlinowski">Dlatego że nie ma środków na oświatę. Premier Roman Giertych bardzo twardo upomina się o godne płace dla nauczycieli - chwała mu za to. Nauczyciel wymaga, aby być dobrze wynagradzanym, nauczyciel chce ciężko pracować, nauczyciel oddaje całego siebie szkole, młodzieży. A co słyszymy, jakie tragiczne są głosy ze środowiska nauczycieli, w szczególności młodych nauczycieli? Czytałem taką relację: „Jesteśmy z mężem nauczycielami dyplomowanymi. Netto zostaje w naszym portfelu rodziny niecałe 2,5 tys. zł. Mamy na utrzymaniu dziecko. Po odliczeniu kosztów stałych: czynsz, telefony, inne nakłady zostaje 700 zł na utrzymanie rodziny”. W Polsce XXI w. tak być nie może.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PosełMarekKotlinowski">Panie premierze, życzymy dużo determinacji. Pan odpowiada za to, żeby szkoła wróciła na właściwe miejsce w porządku państwa polskiego. Jest to możliwe. Ale państwo tak robicie, zamiast wesprzeć dobre pomysły, zamiast współdziałać, współdziałać ponad stronnictwami, bo nie ma ważniejszej sprawy niż edukacja młodego pokolenia.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PosełMarekKotlinowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Profesor Aleksander Nalaskowski powiedział w ten sposób o maturach: To dobra i odważna decyzja. To decyzja trudna. Pan premier miał tego pełną świadomość. W prawie jest pojęcie kolizji dóbr. Z jednej strony mamy formalizm, wymogi, które matura nakłada, a z drugiej strony mamy problem 50 tys. młodych ludzi, którzy pracy nie znajdą, bo jej nie ma. Pan premier podjął decyzję trudną, ale gwarantującą, że ci ludzie będą się mogli uczyć, że ci ludzie za 2, 3, 4 lata, kiedy gospodarka być może bardziej przyspieszy, znajdą miejsca pracy. Jaki jest dylemat dnia dzisiejszego? Zostawić tych ludzi na rok bez nauki, bez pracy, zostawić ich w wegetacji i w czekaniu na to, co będzie za rok? Nie, jest decyzja o tym, aby rozpoczynali naukę w innych obszarach. Oni nie będą konkurować z młodzieżą, która zdała świetnie maturę, która jest już przyjęta na najlepsze uniwersytety. Oni będą starali się zdobyć zawód, będą starali się być użyteczni swoją pracą.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PosełMarekKotlinowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja myślę, że Platforma Obywatelska nie rozumie, czym jest gospodarka XXI w.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#PosełMarekKotlinowski">Ja muszę skonstatować ze zdziwieniem, że Platforma patrzy w sposób formalny na to, co się dzieje, jeśli chodzi o przyjmowanie pracownika do pracy.</u>
<u xml:id="u-1.14" who="#PosełMarekKotlinowski">Pani poseł, pracodawca pyta, co pracownik umie. Pracodawca pyta, jak będzie użyteczny na tym miejscu pracy. Jeżeli jest dokument stwierdzający wykształcenie formalne, to często to nie wystarczy. Są też wstrząsające informacje młodych ludzi, którzy znają dwa języki zachodnie, którzy kończą dobre uczelnie - i co? I pracy nie ma. O tym rozmawiajmy, jak młodzież dobrze przygotować, żeby młodzież rozumiała gospodarkę rynkową, żeby młodzi ludzie wiedzieli, że wiedza to jest inwestycja każdego z nich. Tak to wygląda.</u>
<u xml:id="u-1.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Zgadza się.)</u>
<u xml:id="u-1.16" who="#PosełMarekKotlinowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tak jak powiedziałem, ci, którzy uzyskali możliwość dalszego kształcenia, nie będą konkurowali z najlepszymi. Państwo chyba nie dostrzegacie tego problemu, że w Polsce dzisiaj mamy dwie rzeczywistości: rzeczywistość wielkich miast, rzeczywistość szkół społecznych, gdzie rodzice płacą ciężkie pieniądze, aby ich dzieci się dobrze uczyły, i mamy również rzeczywistość ściany wschodniej, małych miasteczek, gdzie pracy nie ma, gdzie młodzież nie ma szans. Państwo mówiliście o równych szansach, jeśli chodzi o edukację - jaka to jest równa szansa, jeżeli dziecko w górach musi dojeżdżać 40 kilometrów do przedszkola? Zima, śnieg, niebezpieczeństwo na drogach.</u>
<u xml:id="u-1.17" who="#komentarz">(Głos z sali: To jutro nie będzie dojeżdżało...)</u>
<u xml:id="u-1.18" who="#PosełMarekKotlinowski">Jest szansa na to, aby działać wielotorowo, aby dostrzegać te różnice. Natomiast nie stawiajcie państwo zarzutu, że pięciolatek nie będzie chodził do przedszkola, bo tego przedszkola nie ma i są ogromne trudności logistyczne.</u>
<u xml:id="u-1.19" who="#PosełMarekKotlinowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Padły tutaj bardzo ładne słowa: że byli wybitni specjaliści w polskiej oświacie przez 17 lat. Pytam się lewej strony sali: Co ci wybitni specjaliści zostawili po 17 latach?</u>
<u xml:id="u-1.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-1.21" who="#PosełMarekKotlinowski"> Jaką szkołę mamy dzisiaj? Ja proszę, żeby każdy w swoim sumieniu odpowiedział na pytanie: Jaka jest sytuacja w polskiej szkole po 17 latach? Jakie były zapowiedzi, a co z tego zostało?</u>
<u xml:id="u-1.22" who="#komentarz">(Głos z sali: Dwa miliony studentów.)</u>
<u xml:id="u-1.23" who="#PosełMarekKotlinowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Czas zmienić doktrynę. Czas zmienić podejście do systemu oświaty. Czas odejść od wychowania bezstresowego, które się zwija na całym świecie, a jeszcze trwa w Polsce. Dziwnym trafem jeszcze tutaj pseudoautorytety moralne mówią, że dziecko nie potrzebuje dyscypliny.</u>
<u xml:id="u-1.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani marszałek, czas.)</u>
<u xml:id="u-1.25" who="#PosełMarekKotlinowski">Normalny młody człowiek musi być uczony, ale i wychowywany. A wychowanie to również autorytet. A wychowanie to również dyscyplina odpowiednio dozowana w poszczególnych okresach dorastania młodego człowieka.</u>
<u xml:id="u-1.26" who="#PosełMarekKotlinowski">Pan premier Roman Giertych może to zrobić, wystarczy mu determinacji, wystarczy mu doświadczenia, które ma - i wystarczy mu również poparcie całego klubu Ligi Polskich Rodzin i tych milionów rodziców i dzieci, którzy popierają działania pana premiera Giertycha.</u>
<u xml:id="u-1.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-1.28" who="#PosełMarekKotlinowski"> Nie łudźcie się państwo, te nieliczne demonstracje, inspirowane, te nieliczne demonstracje nie oddają stanu ducha społeczeństwa polskiego. Społeczeństwo, panie premierze, jest z panem. Czeka na pana działania i życzy panu sukcesów. </u>
<u xml:id="u-1.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-1.30" who="#PosełMarekKotlinowski">Na koniec, pani marszałek, Wysoka Izbo, proszę, aby ta debata zakończyła się również mądrymi wnioskami, aby ta debata nie służyła wyłącznie tzw. pianie politycznej, że nie chcecie Giertycha. Czekamy na głosy, jakiej szkoły chcecie. Liga Polskich Rodzin uważa wniosek o wotum nieufności dla premiera Giertycha za nieporozumienie, za przeszkadzanie w normalnej, codziennej pracy pana premiera. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę o zabranie głosu w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego pana posła Tadeusza Sławeckiego.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Pałys: Panie marszałku, chciałbym, żeby kiedyś pan mnie bronił.)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! We wniosku o wyrażenie wotum nieufności nie ma żadnego podpisu posła Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PosełTadeuszSławecki">Mogę prosić o uwagę?</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Tu nie lekcja, nie upomina się.)</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PosełTadeuszSławecki">Przepraszam bardzo, ale elementarny szacunek wymaga, jak się do kogoś mówi, żeby ten ktoś słuchał. Przede wszystkim to jest pierwszy nauczyciel wychowawca RP.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PosełTadeuszSławecki">Po tych ostatnich kilku tygodniach ja i moi koledzy w klubie doszliśmy do wniosku, że jednak dojrzała sytuacja do tego, żeby poważne ostrzeżenie, którym jest dzisiejsza debata, było wobec pańskich działań skierowane. Oczywiście nie jestem naiwny. Pan premier Kaczyński wyraźnie dzisiaj powiedział, że koalicja nie polegnie za Giertycha. Trzeba jednak przynajmniej powiedzieć to, co nas boli, z czym się nie zgadzamy. Zgadzam się, to jest prawo polityki, że pan został ministrem w wyniku targu politycznego. Ale na litość boską, dlaczego tak ogromnym kosztem? Przecież po to, żeby panu dać stanowisko, z Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu zrobiono w ramach, mówię to z cynizmem, „Taniego państwa” trzy ministerstwa: Ministerstwo Edukacji Narodowej, Ministerstwo Szkolnictwa Wyższego i Ministerstwo Sportu. Trzech ministrów, kilkunastu podsekretarzy stanu. To jest tanie państwo. Gratuluję. Następnie problem personalny - trzeba coś było z panem ministrem Zielińskim zrobić, z panem Seweryńskim też pewne były problemy. Ale to jeszcze nic. Natomiast mówiono, że my nie chcemy rozmawiać, jako opozycja.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PosełTadeuszSławecki">Panie premierze, pan sobie przypomina naszą dyskusję tutaj w sprawie Instytutu Wychowania - zgadzaliśmy się w kwestiach przywrócenia krajoznawstwa do szkół, zmiany programu, wprowadzenia lektur szkolnych, jak „Starej baśni” itd., zgadzaliśmy się, pan dał nawet pewną książeczkę: Świat wiejskich wartości źródłem mojego wychowania. Natomiast nie widać żadnej dobrej woli z pańskiej strony.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#PosełTadeuszSławecki">Mam prośbę do pana marszałka Kotlinowskiego. Myślę, że pan marszałek, jako kolega klubowy, zainteresuje się arogancją, jaka jest nie problemem komisji, ale arogancją, jaka jest wobec komisji edukacji praktykowana. Kilkakrotnie pan premier, mimo że były omawiane najważniejsze sprawy, nie przyszedł na posiedzenie komisji. Teraz pańscy współpracownicy tłumaczą, że był na spotkaniu z kuratorami. A przepraszam, mam pytanie: czy pan był w końcu na tym spotkaniu, czy nie, czy kłamie pan minister Orzechowski, czy ktoś inny?</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#PosełTadeuszSławecki">Kolejna sprawa. No trzeba być, trzeba wysłuchać ludzi. Jeśli jest rozpatrywany wniosek o odwołanie na posiedzeniu tej komisji, to trzeba było tego wysłuchać i nie byłoby dzisiaj takiej agresji. Pan nie przyszedł.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#PosełTadeuszSławecki">Nie jest to ostatnia taka sprawa i nie mam pretensji do pańskich współpracowników. Ja już swoją uwagę przedstawiłem, a pan jeszcze spokojnie w telewizji, w TVN mówi, że przecież był w Polsacie, no co się stało. Pana ośmieszają i pan mówi, że nic się nie stało. Skomentowano to. To pewnie komisja powinna pójść do Polsatu i byłoby wszystko w porządku. Wiem, jak w ministerstwie jest trudno, ale w końcu z pięciu podsekretarzy stanu mógł ktoś przyjść. Myślę, że, panie ministrze Zieliński, nie byłoby takiej sytuacji, taka sytuacja jest niedopuszczalna, gdyby to było w innym układzie. I teraz pan nie chce współpracować z komisją.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#PosełTadeuszSławecki">Mówi pan marszałek Kotlinowski, że powinniśmy się wznieść ponad podziały itd., itd. Czy była zgłoszona chociaż jedna propozycja debaty, dyskusji, jeśli nie nad całokształtem polskiej edukacji, to chociażby nad szkolnictwem zawodowym. Chociażby. Nie, absolutnie. Przyszedł pan jeden raz, pouczał posłów, nawet powiedział pan jednemu z posłów, że jego to może wysłuchać wicedyrektor departamentu. Ja protestuję, bez względu na to, kto z jakiej opcji pochodzi, przeciwko traktowaniu w ten sposób posłów. To się obróci przeciwko wam kiedyś.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#PosełTadeuszSławecki">Następna sprawa. Dyskusji nie ma, pan wie wszystko najlepiej. Kwestia chociażby zapowiadanej taniej książki. Ja tutaj zacytuję pismo skierowane do marszałka Sejmu przez Radę Polskiej Izby Książki. „Porozumienie zawarte przez wiceministra Wiesława Zielińskiego ze środowiskiem wydawców księgarzy, nie zostało wprowadzone w życie. Pojawił się natomiast projekt „Tani podręcznik”, który w najgłębszym przekonaniu stanowi zagrożenie dla całego systemu edukacyjnego. Największą szkodę przyniesie zaś uczniom hasło „Tanie jest lepsze”.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#PosełTadeuszSławecki">Chciałbym zadać pytanie. Bo tej w debacie nie są przewidziane pytania. Jak pan premier, jako wychowawca, pedagog, odniesie się do sprawy kolportowania podręczników szkolnych z logo Samoobrony, co już oprotestował rzecznik praw dziecka, rzecznik praw obywatelskich, a pan milczy? Czy to jest w porządku?</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#PosełTadeuszSławecki">Kolejna sprawa. To, co nam najbardziej się udało po 1989 r., to są reformy samorządu terytorialnego. Ja dzisiaj z tego miejsca chcę złożyć wszystkim samorządowcom na koniec kadencji serdeczne podziękowanie za to, że w większości samorządów za priorytet uznano inwestycje oświatowe, inwestycje w człowieka. To dzięki temu, że z innych dziedzin zabrano pieniądze, dzisiaj możemy w każdej gminie poszczycić się pięknym obiektem oświatowym. Ale pan premier w imię propagandy, nie robiąc nic, żeby zmienić algorytm rozdziału subwencji, żeby wesprzeć małe szkoły finansowo, bierze helikopter, później kawalkada samochodów, jedzie do Siedlimowa, pięknie, kamery, flesze - broni pan małej szkoły, oczywiście przy okazji niszcząc tego wójta. Tego wójta już tam pewnie nie wybiorą. Ja powiem panu tak: te pieniądze, które pan wydał na helikopter, pozwoliłyby tej szkółce funkcjonować co najmniej przez rok. Niech pan policzy.</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#PosełTadeuszSławecki">Ja dzisiaj apeluję do wszystkich wójtów, którzy mają małe szkoły - piszcie do premiera Giertycha, przyleci helikopterem, załatwi sprawę. Tak a propos, czy pan oprócz kawy temu wójtowi coś postawił? Pan zapraszał na kawę publicznie tego wójta. To są pewne problemy, nad którymi się trzeba zastanowić.</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#PosełTadeuszSławecki">Nie podejmuje pan żadnych działań legislacyjnych. Komisja próbuje łatać dziury, nie wiem, czy pan nawet wie o tym, że komisja zgłosiła projekt nowelizacji ustawy o systemie oświaty promujący dzieci uzdolnione, a ministerstwo milczy.</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#PosełTadeuszSławecki">Kolejna sprawa. O maturach nie będę mówił, stanowisko moje wielokrotnie przedstawiałem.</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#PosełTadeuszSławecki">Panie premierze, tak się nie robi. To zróbmy analogicznie, ktoś nie zdał egzaminu na prawo jazdy, bo nie uzyskał odpowiedniej ilości punktów, obniżmy punktację. I tu z tego miejsca patrzę wszystkim w twarze. No przestańmy pleść bzdury, że reformę edukacji robiła minister Łybacka. Robił to minister Handke. I dzisiaj pewne kwestie są pokłosiem podejmowanych działań. A licea profilowane, kto to robił? Przecież to miało być panaceum na całą polską edukację. I dzisiaj to wyszło. Mamy tego skutki. Oczywiście to nie pan to robił. Pan teraz musi tylko zbierać cięgi za pewne sprawy.</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#PosełTadeuszSławecki">Patriotyzm. Nikt z nas tutaj nie ma monopolu na patriotyzm.</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.21" who="#PosełTadeuszSławecki">Panie premierze, ja wywodzę się z takiej rodziny, że gdy się szło w pole, śpiewało się „Kiedy ranne wstają zorze”. I gdy szedłem tutaj do parlamentu, ojciec mi powiedział: Synu, tylko żebym się za ciebie nie wstydził. I to mi wystarczyło - mnie nie trzeba było żadnych uczonych podręczników - i staram się o tym pamiętać.</u>
<u xml:id="u-3.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.23" who="#PosełTadeuszSławecki">Promowanie postaw patriotycznych. Ja zapraszam pana premiera na polską wieś. Niech pan przyjedzie na dożynki, niech pan przyjedzie na jakąś uroczystość ludową, pan zobaczy, ile tam jest patriotyzmu. A jak pan mi nie wierzy, niech pan zapyta swojego kolegę, i mojego kolegę, Janusza Dobrosza, który w ruchu ludowym właśnie miał swoje korzenie.</u>
<u xml:id="u-3.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.25" who="#PosełTadeuszSławecki"> I dzisiaj nie pozwolę mówić, że komuś się odbiera prawo do patriotyzmu, gdy reprezentuje organizację o 110-letnich korzeniach, która wielokrotnie dała dowody, że jest organizacją o charakterze patriotycznym. Natomiast boję się jednego - że gdy pan zacznie reformować podręczniki, to odbierzemy taką lekcję, jaką odebraliśmy od marszałka Sejmu wtedy, gdy na tej mównicy dwukrotnemu premierowi Pawlakowi odebrano głos tylko dlatego, że chciał uczcić wydarzenia majowe. </u>
<u xml:id="u-3.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.27" who="#PosełTadeuszSławecki"> I tego się boję - że będziemy historię traktować wybiórczo i według własnego uznania.</u>
<u xml:id="u-3.28" who="#PosełTadeuszSławecki">Jeśli chodzi o 5-latków. No, słyszę, że pan powoli zaczyna zmieniać zdanie na temat obniżenia wieku szkolnego. To dobrze, ale niech panu nie podpowiadają doradcy, że znowu sprawę obowiązku wychowania przedszkolnego załatwi się, tworząc kluby przedszkolaka w remizie strażackiej na dwie, na trzy godziny. To nie jest najlepsze rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-3.29" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-3.30" who="#PosełTadeuszSławecki">Już powoli kończę.</u>
<u xml:id="u-3.31" who="#PosełTadeuszSławecki">Obawiam się...</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Marek Kotlinowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Panie pośle, nie powoli. Czas minął, w związku z tym proszę o konkludowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Dobrze, panie marszałku, będę kończył.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełTadeuszSławecki">Obawiam się również, jeśli chodzi o postawę osobistą. Panie premierze! Troszkę więcej pokory, tolerancji, poszanowania dla innych. Pan jest pierwszym nauczycielem. I tutaj widzę, że już koledzy przygotowali panu kwiaty, ale to nie są kwiaty biało-czerwone, tylko czerwone, jakoś tak dziwnym trafem.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PosełTadeuszSławecki"> Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Pan poseł Stanisław Łyżwiński i pan poseł Parda w trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Bardzo proszę, pan poseł Stanisław Łyżwiński.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(Głos z sali: W jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Sprostowania.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Jacy koledzy? Jakie nazwisko?)</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Sławecki: Ja nie wymieniłem nazwiska.)</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełStanisławŁyżwiński">Panie Marszałku! Tu pan poseł przed chwilą tak sprężyście wydukał, że logo Samoobrony było na książkach. Chcę powiedzieć, że pomocnicze to były książki - to jest raz - i pan premier nie musi na to reagować.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PosełStanisławŁyżwiński"> Pan premier nie musi reagować, dlatego że nie był to druk, tylko naklejka. Jeżeli pan cokolwiek zna się na przepisach, to niech pan zajrzy do przepisów. I powiem tak: to, że tradycję macie, że sto parę lat macie, to jest prawda, ale na książki was w tym roku nie stać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Rozumiem, że pan poseł Radosław Parda z wnioskiem formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełRadosławParda">Tak, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PosełRadosławParda">Jako że jestem wiceministrem sportu, chciałbym zaprotestować przeciwko temu kłamstwu, jakie wypłynęło z ust pana posła Sławeckiego.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PosełRadosławParda"> Bardzo bym go prosił o to, aby sprostował, ponieważ twierdzi, że w ramach uzgodnień koalicyjnych doszło do tego, że powstały z jednego ministerstwa trzy. A to jest rzeczą nieprawdziwą, ponieważ Ministerstwo Sportu nie powstało w tym roku, tylko w zeszłym, w poprzedniej kadencji, i warto byłoby wyjaśnić tę elementarną prawdę, panie pośle. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#komentarz">(Głos z sali: To nie jest wniosek formalny.)</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Panie pośle, stwierdzam z przykrością, że nie był to wniosek formalny. Natomiast oczywiście jest niedogodność proceduralna. Ja nie wiem, co pan poseł powie oczywiście, tak się zdarzało w Wysokiej Izbie. Myślę, że wszyscy musimy eliminować tę złą praktykę.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">(Głos z sali: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Panie Marszałku!...</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Łyżwiński: Ale ja nie mówiłem o nazwiskach.)</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PosełTadeuszSławecki">Ale ja nie chcę prostować Samoobrony, tylko tutaj odpowiadam panu. Oświadczam, że w latach 2001–2004 funkcjonowało Ministerstwo Edukacji Narodowej i Sportu, w ramach działalności którego zajmowano się obszarem edukacji, sportu, jak również szkolnictwa wyższego. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Zanim poproszę o zabranie głosu pana premiera, chciałbym zakomunikować, że głosowania odbędą się około godz. 17.50.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Proszę o zabranie głosu ministra edukacji narodowej pana Romana Giertycha, wicepremiera rządu.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Bardzo proszę, panie premierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam nadzieję, panie pośle Sławecki, że skończył pan rozmowę przez telefon komórkowy i będzie pan mógł mnie z uwagą wysłuchać.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Sławecki: Przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">I chciałbym powiedzieć też, ponieważ pan zaczął od upomnienia mnie, gdy jeden z kolegów zwrócił się do mnie, chciałbym zwrócić uwagę, że na sali sejmowej przez telefon komórkowy, szczególnie gdy się uczestniczy w debacie, jest się mówcą, nie powinno się rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Sławecki: Pan jeszcze nie mówił.)</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym sprostować parę rzeczy i wyjaśnić pewne nieporozumienia, które tutaj się pojawiają. Przede wszystkim chciałbym powiedzieć, iż mam takie wrażenie, że wszystkie te słowa krytyki nie były połączone właściwie z żadnymi pomysłami. Państwo tutaj nie przedstawiliście żadnej wizji odmiennej od tej, którą ja zaprezentowałem. Nie ma żadnej koncepcji, którą byście państwo chcieli zrealizować w ramach polityki edukacyjnej. Jest tylko: nie, nie, nie przez cały czas i właściwie to bardzo utrudnia merytoryczną debatę, panie marszałku, dlatego że jeżeli opozycja nie ma żadnej wizji, to odnoszenie się tylko do słów krytyki, które często są połączone z ignorancją, taką podstawową, o której za moment powiem...</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych"> Ot, choćby najlepszy przykład takiej ignorancji ze strony Sojuszu Lewicy Demokratycznej - to prezentowała już pani minister Łybacka w komisji edukacji, na której posiedzeniu miałem przyjemność być. Otóż Sojusz Lewicy Demokratycznej z uporem godnym lepszej sprawy twierdzi, że błąd, jaki popełniliście w ustawie swojego czasu, wpisując pojęcie funkcjonariusza...</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest z roku dziewięćdziesiątego...)</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">...państwowego do ustawy Karta nauczyciela, to, że nauczyciel jest funkcjonariuszem państwowym, i twierdzicie to do dnia dzisiejszego, a minęło już trochę lat, że taki wpis oznacza objęcie ochroną prawną nauczyciela zgodnie z Kodeksem karnym. Informuję kolegów posłów z Sojuszu Lewicy Demokratycznej: w Polsce prawo karne ma charakter bardzo restrykcyjny w takim znaczeniu, że sformułowania muszą być ścisłe. To nie jest bez znaczenia, czy się wpisze „funkcjonariusz publiczny”, jak mówi Kodeks karny, czy „państwowy”, bo to nic nie mówi. Po prostu żaden zapis ustawy nie definiuje funkcjonariusza państwowego. W związku z tym, jeżeli wpisaliście „funkcjonariusz państwowy”, to z punktu widzenia prawnego nie oznacza to po prostu nic. I dlatego ta zmiana, która jest przedstawiona przez ministerstwo i będzie, mam nadzieję, w najbliższym czasie przez Wysoki Sejm przyjęta, ma charakter zasadniczy, albowiem dopiero ona wprowadza ochronę prawną nauczyciela. I ten błąd, który tutaj jest powtarzany po raz kolejny, jest takim drobnym przykładem tego, w jaki sposób ignorancja czasami króluje w sprawach istotnych.</u>
<u xml:id="u-14.10" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie marszałku, parę jeszcze sprostowań.</u>
<u xml:id="u-14.11" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Pani posłanka z Platformy Obywatelskiej twierdzi, że we wszystkich szkołach są rady rodziców. Pani poseł, w 15% szkół. Badaliśmy tę sprawę, 15% szkół posiada radę rodziców i proszę czegoś innego nie twierdzić, bo o faktach się nie dyskutuje.</u>
<u xml:id="u-14.12" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Dalej, pan poseł Sławecki z Polskiego Stronnictwa Ludowego, który tutaj tak gorąco przemawiał w obronie decyzji, jak rozumiem, kolegów. Ja, wie pan, od lat jestem zwolennikiem i przyjacielem Polskiego Stronnictwa Ludowego. Nigdy państwa w żaden sposób nie atakowałem i nie krytykowałem, ale skoro pan poseł rozpoczął tak ostrą polemikę, to, niestety, gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą. I zapytam pana: Dlaczego pańscy koledzy z Siedlimowa podjęli decyzję o likwidacji szkoły w sytuacji, gdy rodzice oczekują, że dzieci będą się w tej małej szkole uczyć, gdy jest dostateczna liczba dzieci do tego, aby w tej szkole można było funkcjonować? Tę szkołę w Siedlimowie założono 100 lat temu, wtedy, kiedy powstawał PSL, ten prawdziwy PSL. I co? I wy po 100 latach chcecie taką szkołę zlikwidować? I pan się dziwi, że ja jadę do wsi i że rozmawiam z wójtem, i że próbuję interweniować? To od czego jestem? Jeżeli jest okupacja szkoły przez rodziców, jeżeli wasz człowiek, wójt, przychodzi do rodziców i mówi im przy dzieciach, że grozi im rok więzienia, jeśli nie opuszczą szkoły, którą oni mieli od 100 lat i którą również częściowo dobudowali...</u>
<u xml:id="u-14.13" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie pośle, chciałbym, żeby pan słuchał, gdy do pana mówię.</u>
<u xml:id="u-14.14" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Sławecki: Słucham.)</u>
<u xml:id="u-14.15" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Więc prosiłbym, aby pan nie zajmował się w tym czasie rozmową.</u>
<u xml:id="u-14.16" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Otóż, proszę pana, jeżeli jest taka sytuacja, że Polskie Stronnictwo Ludowe, które wygrało wybory w tej wsi i w tym mieście, przepraszam, w tej gminie, podjęło decyzję o likwidacji stuletniej szkoły i gdy wójt, wasz człowiek, straszy rodziców rokiem więzienia, dlatego że tej szkoły bronią, sami ją wybudowali, to co, ja mam milczeć? Ja mam nic nie robić?</u>
<u xml:id="u-14.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Akurat będzie opiniował swoją decyzje u mnie.)</u>
<u xml:id="u-14.18" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">To wtedy dopiero obywatele, którzy również mnie wybrali do Sejmu, mieliby prawo mnie krytykować, gdybym taką sytuację pominął milczeniem. Wydaje mi się, panie pośle, że lepiej dbać o dobre relacje pomiędzy stronnictwami politycznymi.</u>
<u xml:id="u-14.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to teraz trzeba skierować do wszystkich.)</u>
<u xml:id="u-14.20" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Powiedziałem, zawsze byłem i jestem przyjacielem Polskiego Stronnictwa Ludowego i nigdy nie robiłem żadnych rzeczy, które mogłyby być jakimś stawianiem murów pomiędzy Ligą Polskich Rodzin a Polskim Stronnictwem Ludowym. Warto o tym pamiętać i warto sobie zdobywać przyjaciół, a nie szukać wrogów.</u>
<u xml:id="u-14.21" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Wreszcie pytał się pan o kwestię naklejek na podręcznikach nieobowiązkowych do szkoły, które Samoobrona próbuje organizować. Proszę pana, każdy może kupić książki, jakiekolwiek, to jest wolny kraj, każdy może je rozdać, komu chce i nakleić na to, co chce. Nie ma żadnych zakazów w tym zakresie i gdybym sformułował taki zakaz, to po prostu złamałbym prawo. Jeżeli pan chce, niech pan kupi 50 tysięcy książek, niech pan naklei na przykład na nich swoje zdjęcie i wówczas rozda dzieciom.</u>
<u xml:id="u-14.22" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Sławecki: Nie stać mnie.)</u>
<u xml:id="u-14.23" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Jeżeli będą chciały to wziąć, będzie pan po prostu mógł to zrobić, bo to jest państwo wolne, gdzie obywatel ma prawo w ramach obowiązujących przepisów prawa robić to, co uważa za stosowne. Jeżeli coś nie jest zakazane, to jest dozwolone.</u>
<u xml:id="u-14.24" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Sławecki: Czyli rzecznik praw obywatelskich się myli.)</u>
<u xml:id="u-14.25" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Taka jest ogólna zasada. Również pan może zrobić naklejkę Polskiego Stronnictwa Ludowego, nie ma żadnych problemów, jeżeli ktoś będzie chciał to brać, to proszę bardzo, jest wolność.</u>
<u xml:id="u-14.26" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie Marszałku! Dalsza sprawa, która wymaga wyjaśnienia. Tutaj bardzo się pieklił Sojusz Lewicy Demokratycznej, rzucając inwektywy. Otóż nie ma co się dziwić, że nie mam ochoty spotykać się z lobbystami, którzy zabiegają o to, aby pieniądze z Ministerstwa Edukacji Narodowej poszły na Związek Socjalistycznej Młodzieży Polskiej - te słowa są do posła, który nachodził mnie tutaj na sali sejmowej, próbując lobbować, żeby pieniądze dla ZSMP jednak zostały wypłacone. Tak, te słowa - dotyczące tego, że nie mam ochoty się z tym panem spotykać - są prawdziwe.</u>
<u xml:id="u-14.27" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Jankowska: A dlaczego nie?)</u>
<u xml:id="u-14.28" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Dość ideologii.</u>
<u xml:id="u-14.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-14.30" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych"> Przez 60 lat ZSMP uczyło polską młodzież ideologii. Dopóty, dopóki będę ministrem edukacji narodowej, nie dostaniecie ani grosza i koniec. </u>
<u xml:id="u-14.31" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-14.32" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Żmijan: A Młodzież Wszechpolska?)</u>
<u xml:id="u-14.33" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Również Młodzież Wszechpolska nie dostanie ani grosza, bo nie jest to organizacja,</u>
<u xml:id="u-14.34" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-14.35" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">...która ma charakter apolityczny. Jest to organizacja polityczna, a więc nie ma możliwości, aby uzyskiwała pieniądze z Ministerstwa Edukacji Narodowej. Wolę, aby 500 tys. zł, które braliście co roku na obozy letnie, przeznaczyć na harcerzy czy na cokolwiek innego, niż dawać panu posłowi z Sojuszu Lewicy Demokratycznej, który jeszcze ma czelność twierdzić, że jest apolityczny. Poseł Sojuszu Lewicy Demokratycznej twierdzi, że kieruje apolityczną organizacją ZSMP i domaga się, tutaj do mnie podszedł...</u>
<u xml:id="u-14.36" who="#komentarz">(Głos z sali: A w ministerstwie?)</u>
<u xml:id="u-14.37" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">...i domaga się 500 tys. zł na obozy letnie organizowane przez swoją organizację. Proszę państwa, są granice absurdu.</u>
<u xml:id="u-14.38" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Pan reprezentuje skrajną partię polityczną.)</u>
<u xml:id="u-14.39" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Obrona poprzedników, która tutaj została podjęta, i krytyka tego, że zdjęliśmy fotografie ministrów z czasów PRL-u, szanowni państwo, to były osoby, które sprawowały funkcje na przykład w czasach stalinowskich. Bronicie ministrów z okresu stalinowskiego, bronicie tych, którzy młodzież uczyli, że trzeba na własnych rodziców donosić do partii, bronicie tych, którzy wychowywali w duchu komunizmu, którzy kłamali, bo przecież na przykład nauka historii za czasów PRL-u to było jedno wielkie kłamstwo. Tych bronicie? I oni mają wisieć jako przykłady w sali pamięci i tradycji? Taka ma być tradycja Ministerstwa Edukacji? Nie będzie.</u>
<u xml:id="u-14.40" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-14.41" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Nie będzie. I nikt nie przekona nas do tego, abyśmy znów powiesili portrety waszych...</u>
<u xml:id="u-14.42" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-14.43" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych"> Albo może jeszcze mielibyśmy powiesić Mao Tse Tunga, albo Kim Ir Sena? To są ludzie z podobnego okresu.</u>
<u xml:id="u-14.44" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Jankowska: Jak pana, panie ministrze, powiesimy.)</u>
<u xml:id="u-14.45" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Też mielibyśmy ich powiesić?</u>
<u xml:id="u-14.46" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Stec: Giertycha powiesimy.)</u>
<u xml:id="u-14.47" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie Marszałku! Wydaje mi się, że te słowa posłów SLD nawołujące do wieszania mojej osoby są charakterystyczne dla tych...</u>
<u xml:id="u-14.48" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Tomaszewski: Portretu.)</u>
<u xml:id="u-14.49" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">...i do tego chciałem przejść, do tych haseł waszych młodzieżówek, czy bojówek, które wysyłaliście pod ministerstwo edukacji. Nie była to żadna organizacja uczniowska. Ci, którzy wypowiadali się w ich imieniu, to byli po prostu wasi działacze Sojuszu Lewicy Demokratycznej albo organizacji homoseksualnych, oni organizowali te protesty w czerwcu. W tym miesiącu, tak szumnie zapowiadana na 1 września manifestacja skończyła się na grupie 13 osób, 4 września było kilkadziesiąt osób, może 150. Zwolenników polityki ministerstwa było znacznie więcej. Obydwie grupy zostały zaproszone na ciastka, ale tak się złożyło, że zanim przyszli ci od was, to już nasi wszystko zjedli. Za to przepraszam.</u>
<u xml:id="u-14.50" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-14.51" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Kwestia amnestii. To jest sformułowanie, które nie pochodzi z ust ministra czy kogokolwiek z ministerstwa. Media sobie to wymyśliły, dobre hasło i tak to było lansowane. Ministerstwo stanęło przed sytuacją, w której dalsze utrzymywanie obecnego stanu rzeczy w sprawie matur skutkowałoby w przyszłym roku podaniem wyników maturalnych w sierpniu. Czy posłowie komisji edukacji, czy Wysoka Izba zaakceptowałaby sytuację podania wyników maturalnych w sierpniu? Zapewne nie. A to nam groziło, dlatego że 100 tys. maturzystów, którzy nie zdali matury, poprawiałoby ją w przyszłym roku. Ponadto co roku poszerza się liczba osób wybierających zdawanie egzaminu w trybie poszerzonym, oprócz podstawowego, co skutkuje większą liczbą egzemplarzy do poprawienia i wydłużeniem terminu podania wyników. Dlatego były potrzebne zmiany w tym rozporządzeniu.</u>
<u xml:id="u-14.52" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Podjęliśmy, pani poseł Szumilas, decyzję w tej sprawie nie tylko z powodu matematyki, matematyka jest w 2009 r., ale już od przyszłego roku wchodzi zasada, że będzie można zdawać albo egzamin w trybie poszerzonym, albo w trybie podstawowym. Ta zmiana była postulowana przez uczelnie, przez środowisko nauczycielskie i przez samych uczniów, żeby nie było takiej sytuacji, że ktoś najpierw dwie godziny pisze maturę w trybie podstawowym, potem ma godzinę przerwy i następnie pisze w trybie rozszerzonym. Skutek był taki, że tryb poszerzony wypadał gorzej, dlatego były takie postulaty. Wprowadzenie tej zmiany spowodowało konieczność wprowadzenia wentylu bezpieczeństwa, żeby nie było tak, że nagle wszyscy się przestraszą i będą wybierać tryb tylko i wyłącznie podstawowy, a nie poszerzony, przecież poszerzony jest dla wielu uczelni bardzo istotny. Dlatego postanowiliśmy dać zasadę: w sumie 30% z egzaminu, gdzie jednego egzaminu można nie zdać, jeżeli ma się w sumie 30%. To rodziło następujący skutek: osoby, które nie zdały w tym roku matury, mogą zdawać w przyszłym roku, tak samo te, które nie zdały w zeszłym i w tym, mogą zdawać za rok. Otóż gdyby te osoby przystąpiły na nowych warunkach do egzaminu maturalnego, to z momentem przystąpienia spełniałyby nowe kryteria matury, a więc mogłyby położyć pustą kartkę przed egzaminatorem i w tym momencie musiałyby uzyskać prawo do świadectwa maturalnego. Dlatego postanowiliśmy tym wszystkim, którzy spełniają kryteria nowej matury, dać świadectwo o 10 miesięcy wcześniej, żeby coś z tym czasem mogli zrobić. To było racjonalne, to było dobrze przemyślane i było z punktu widzenia takiej logiki funkcjonowania systemu bardzo słuszne. Dlatego też zdecydowaliśmy się ostatecznie na podpisanie tego rozporządzenia. Co ciekawe, co jest bardzo interesujące, decyzja w tej sprawie została ogłoszona 15 lipca. Fala krytyki w tej kwestii była podzielona na dwie części. Przez miesiąc krytykowaliście państwo tę decyzję, dlatego że ją w ogóle podjąłem, dlatego że chcę to zrobić, a przez drugi miesiąc - dlatego że robię to za późno.</u>
<u xml:id="u-14.53" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-14.54" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych"> Taka była...</u>
<u xml:id="u-14.55" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Przepraszam bardzo, panie premierze.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Proszę o umożliwienie panu premierowi dokończenia wystąpienia w powadze. Głosowania były zapowiedziane. Będzie 5 minut przerwy. Proszę, abyśmy w spokoju dokończyli tę debatę.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Bardzo proszę, panie premierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">I stąd ta decyzja, i stąd również konieczność właściwie prawna wprowadzenia zmian na przeszłość, jeżeli robi się zmianę na przyszłość, żebyśmy nie popadali w absurdy, że ktoś przychodzi z białą kartką na egzamin maturalny i już spełnia kryteria zdania tego egzaminu. Dlatego ta decyzja została podjęta. Nie była to żadna amnestia, tylko po prostu zmiana przepisów na przyszłość, która miała pewne skutki na przeszłość. Mówię o tym od początku, tylko wy po prostu nie chcieliście słuchać.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterEdukacjiNarodowejRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Kończąc, chciałem serdecznie podziękować wszystkim, którzy uczestniczyli w tej debacie. Zarówno tym, którzy mnie popierali, jak i tym, którzy krytykowali. Zawsze jestem otwarty na dyskusję, na dialog. Oczywiście trudno się dialoguje z Sojuszem Lewicy Demokratycznym, który poza inwektywami i poza furią niczego nie prezentuje. Natomiast wszystkie pomysły, które państwo chcecie przedstawiać czy przedstawiacie, bardzo wnikliwie będę brał pod uwagę. Chciałbym - apeluję też do pana marszałka o przedstawienie mojej propozycji panu marszałkowi Jurkowi - abyśmy w sprawie edukacji przeprowadzili obszerną debatę, która nie skupiałaby się na wzajemnych animozjach personalnych, tylko podeszłaby do tematu szerzej i mogła stanowić element merytorycznej debaty nad konkretnymi zmianami, które obecnie ministerstwo planuje. Mam nadzieję, że ta ustawa o systemie oświaty, którą właśnie kończymy przygotowywać i która w ciągu najbliższych kilku tygodni zostanie przedstawiona Radzie Ministrów, będzie taką okazją, abyśmy podyskutowali, przeprowadzili poważną debatę i aby wszystkie wątpliwości zostały wyjaśniane. Czasem bowiem mam wrażenie - i to jest może prawda, panie pośle Sławecki - że pewne wątpliwości wynikają z braku dialogu. W tym przypadku mogę się z panem zgodzić, że ten dialog pomiędzy ministerstwem a komisją edukacji powinien być lepszy i nasze spotkania powinny być częstsze. Ma pan tutaj jak najbardziej rację. Dziękuję panu marszałkowi. Dziękuję wszystkim, którzy wzięli udział w dyskusji.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">(Poseł Domicela Kopaczewska: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełDomicelaKopaczewska">W trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełDomicelaKopaczewska">Panie Ministrze! Chyba się nie rozumiemy. Pan mówi o powoływaniu rad rodziców. Natomiast przytaczając tutaj procenty, mówił pan o radach szkół, a to są całkiem dwa różne organy. Proszę zapytać...</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PosełDomicelaKopaczewska"> Proszę zapytać kompetentnego pracownika w ministerstwie, to panu wytłumaczy, jaka jest różnica między radami rodziców a radami szkół. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Pani poseł, to nie było oczywiście sprostowanie. Pani nie przytoczyła części wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Czy na pewno to jest sprostowanie, panie pośle? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełTadeuszSławecki">Panie Marszałku! Panie Premierze! Chciałem właśnie sprostować tutaj pańską wypowiedź. Był pan uprzejmy powiedzieć, że można sobie na podręcznikach szkolnych i na innych książkach naklejać wszystko, co się chce, jak się chce, również i moje zdjęcie. Ustawa o prawach autorskich wyraźnie zakazuje tego typu praktyk, chyba że ma się zgodę autora. Chciałem to sprostować. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Panie pośle, to nie było sprostowanie. Pan nie przytoczył źle zrozumianej swojej wypowiedzi, tylko pan ustosunkował się do wypowiedzi pana premiera. Z przykrością stwierdzam, że to nie jest sprostowanie.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: Ale to jest ważne.)</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#WicemarszałekMarekKotlinowski">Wysoka Izbo! Zarządzam przerwę do godz. 18, wtedy rozpoczniemy głosowania.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 55 do godz. 18 min 07)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, w uzgodnieniu z Konwentem Seniorów, przedłożyło projekt uchwały w 40. rocznicę śmierci gen. Tadeusza Komorowskiego „Bora”.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#Marszałek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 946.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie klauzuli z art. 51 pkt 1 regulaminu.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę to uważał za akceptację tego trybu.</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-22.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w 40. rocznicę śmierci gen. Tadeusza Komorowskiego „Bora” (druk nr 934).</u>
<u xml:id="u-22.9" who="#Marszałek">Przedstawiam projekt uchwały:</u>
<u xml:id="u-22.10" who="#Marszałek">„Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w 40. rocznicę śmierci gen. Tadeusza Komorowskiego „Bora”</u>
<u xml:id="u-22.11" who="#Marszałek">W 40. rocznicę śmierci Dowódcy Armii Krajowej gen. Tadeusza Komorowskiego 'Bora' Sejm Rzeczypospolitej Polskiej przypomina jego żołnierskie i polityczne zasługi dla Ojczyzny.</u>
<u xml:id="u-22.12" who="#Marszałek">Jednocześnie Sejm Rzeczypospolitej Polskiej z zadumą pochyla się nad losem wielu polskich patriotów, których powojenne zniewolenie kraju skazało na ciężki los wojennych wychodźców żyjących i umierających na obczyźnie. Symbolem tych losów jest także generał 'Bór'.</u>
<u xml:id="u-22.13" who="#Marszałek">Sejm niepodległej Polski stwierdza, że Dowódca Armii Krajowej gen. Tadeusz Komorowski „Bór” dobrze zasłużył się Ojczyźnie”.</u>
<u xml:id="u-22.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-22.15" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w 40. rocznicę śmierci gen. Tadeusza Komorowskiego „Bora”.</u>
<u xml:id="u-22.16" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o likwidacji niepodjętych depozytów i o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego (druki nr 524, 801 i 801-A) - trzecie czytanie.</u>
<u xml:id="u-22.17" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tomasza Mirosława Dudzińskiego.</u>
<u xml:id="u-22.18" who="#Marszałek">Pan poseł Tomasz Dudziński, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-22.19" who="#Marszałek">Pan poseł jest chwilowo nieobecny. Jeżeli tak, jeżeli nie możemy wysłuchać jego sprawozdania, to w takim razie przejdziemy do następnego punktu porządku dziennego, a jak tylko pan poseł będzie z nami, to przedstawi to sprawozdanie.</u>
<u xml:id="u-22.20" who="#Marszałek">W takim razie, Wysoka Izbo, do tej sprawy powrócimy wtedy, kiedy sprawozdawca będzie mógł przedstawić wyniki prac komisji.</u>
<u xml:id="u-22.21" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo telekomunikacyjne (druki nr 681 i 824) - trzecie czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#Marszałek">Sejm na poprzednim posiedzeniu wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Antoniego Mężydłę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#Marszałek">Sejm postanowił o nieodsyłaniu projektu ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#Marszałek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 824.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie zgłoszony w drugim czytaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#Marszałek">W przypadku jego odrzucenia pod głosowanie poddam całość projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. Za oddano 185 głosów, przeciw - 233 głosy.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#Marszałek">Pan poseł Dutka, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełBronisławDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PosełBronisławDutka">W ciągu ostatnich 7 lat w Polsce było około 7 mln przestępstw, z czego, jak podaje pan prokurator generalny, 400 przestępstw z użyciem billingów. Czy to jest taka liczba, że uzasadnia wprowadzenie tak restrykcyjnych przepisów?</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PosełBronisławDutka">Kolejne pytanie. Jaki jest przyjęty standardowy czas postępowania przy przestępstwie? O ile mi wiadomo, jest to jeden rok. Czy 5-letni okres retencji danych nie spowoduje, że nasze organy ścigania po prostu będą pracowały opieszale?</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PosełBronisławDutka">Trzecie pytanie. Jak ma się bronić obywatel Rzeczypospolitej, jeżeli dane o jego rozmowach wypłyną na rynek przestępczy, zostaną zmanipulowane, użyte do szantażu czy nacisków politycznych? Czy udowodnienie prawdy będzie wyglądało tak, jak w przypadku pani Zyty Gilowskiej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Pałys: Andrzej Pałys.)</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełAndrzejPałys">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dyrektywa Unii Europejskiej mówi, że czas retencji danych wynosi od pół roku do 2 lat. Wydłużenie tego okresu jest możliwe tylko w przypadku nadzwyczajnych zagrożeń. Czy Polska jest bardziej zagrożona niż na przykład Wielka Brytania czy Hiszpania, gdzie aktywnie działają grupy terrorystyczne, gdzie były zamachy, próby zamachów i zginęli ludzie? Jak będą przechowywane dane o połączeniach telefonicznych? Czy operatorzy telekomunikacyjni są w stanie je zabezpieczyć? Jeżeli dzisiaj teczki IPN, które są bardzo chronione, trafiają do rąk prywatnych, to czy z firmy rynkowej nie wypłyną one na rynek szantażu i przestępstw i nie będą tam stanowiły dochodu dla niektórych ciał? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#Marszałek">Pan poseł Mirosław Pawlak, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#Marszałek">Potem pan poseł Mikuła.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełMirosławPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam trzy pytania do wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PosełMirosławPawlak">Pierwsze, kto będzie rejestrował rozmowy przestępców, którzy kupują sobie telefony na kartę za granicą i będą posiadali urządzenia do maskowania numeru? Czy to nie stanie się tak, że inwigilowany będzie zwykły obywatel, a rozmowy przestępców będą niezarejestrowane?</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PosełMirosławPawlak">Drugie pytanie, czy za retencję danych będzie płacił budżet państwa, czy operatorzy, a w konsekwencji ci, którzy przez telefony rozmawiają, czyli wszyscy, którzy przez telefony prowadzą takie czy inne rozmowy?</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#PosełMirosławPawlak">Pytanie trzecie, czy to prawda, że w USA i Anglii, gdzie rozmowy są podsłuchiwane w związku z terroryzmem, dane przejmują państwowe agencje bezpieczeństwa lub służby specjalne, które są pod cywilną kontrolą parlamentu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#Marszałek">Pan poseł Mikuła.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#Marszałek">Zapisuję panów posłów, którzy zgłaszają się, tak że spokojnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełKrzysztofMikuła">Panie Marszałku! Mam pytanie do rządu: Czy wobec tego frontu obrony przestępców, który właśnie zawiązuje się na naszej sali, odrzucenie tego projektu ustawy nie będzie prezentem, który Wysoka Izba funduje zorganizowanej przestępczości?</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#komentarz">(Poseł Paweł Graś: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Michał Drzewiecki: Co to ma być? Co to ma być?)</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, posłowie uderzają w pulpity)</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#Marszałek">Proszę państwa, dzisiaj zwracałem uwagę na wypowiedzi posłów z różnych stron, ale naprawdę...</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#komentarz">(Poseł Paweł Graś: To jest skandal! Panie marszałku, dlaczego pan nie reaguje?)</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Dolniak: Jaki front przestępców?)</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Michał Drzewiecki: Co to ma być?!)</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale nie jest to front obrony przestępców.)</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Maria Piekarska: To jest skandal!)</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#komentarz">(Poseł Joanna Senyszyn: To oburzające!)</u>
<u xml:id="u-33.7" who="#komentarz">(Poseł Donald Tusk: Nie! Nie będziemy uczestniczyli w takim...)</u>
<u xml:id="u-33.8" who="#Marszałek">Pani poseł, za panią poseł to klub już przepraszał. Proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-33.9" who="#Marszałek">Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.10" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Dolniak: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-33.11" who="#komentarz">(Poseł Paweł Graś: Gówniarz jeden!)</u>
<u xml:id="u-33.12" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Dolniak: Trochę kultury.)</u>
<u xml:id="u-33.13" who="#Marszałek">Bardzo proszę wszystkich o...</u>
<u xml:id="u-33.14" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-33.15" who="#Marszałek">Powiedziałem przed chwilą.</u>
<u xml:id="u-33.16" who="#Marszałek">Ogłaszam przerwę, zarządzam zebranie Konwentu Seniorów.</u>
<u xml:id="u-33.17" who="#Marszałek">Przerwa do 18.20.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 17 do godz. 18 min 30)</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#Marszałek">Na posiedzeniu Konwentu Seniorów zostały przedstawione skargi i pretensje związane z przebiegiem obrad. Zapowiedziano skargi, które zostaną złożone do Prezydium Sejmu i przekazane do komisji regulaminowej, dotyczące zarówno wypowiedzi posła, po której nastąpił tumult, jak i wypowiedzi posłów, którzy szczególnie gwałtownie doprowadzili do tego tumultu, jaki na sali powstał.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#Marszałek"> To tyle na temat wyjaśnienia przebiegu posiedzenia Konwentu Seniorów.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Odwołać pana marszałka.)</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#Marszałek">Niech się pan uspokoi, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-35.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-35.8" who="#Marszałek"> Panie pośle, ja naprawdę pragnę panu zwrócić uwagę... </u>
<u xml:id="u-35.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-35.10" who="#Marszałek"> Panie pośle, pragnę zwrócić panu uwagę... </u>
<u xml:id="u-35.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-35.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech przeprosi posłów, jak można.)</u>
<u xml:id="u-35.13" who="#Marszałek">Pana obyczaje są takie, że dwa razy próbuję zacząć zdanie, a pan, panie pośle, stojąc w ławach sejmowych, nie pozwala mi dwukrotnie zacząć zdania. To jest metoda, w wyniku której na tej sali nie tylko czasami nie sposób dokończyć zdania, ale nawet nie sposób go zacząć.</u>
<u xml:id="u-35.14" who="#Marszałek">Otóż, panie pośle, wyjaśniam panu, że nie było jednego przypadku niezwołania Konwentu Seniorów, żeby przeanalizować sytuację na sali. Opozycja ma pełną swobodę w doprowadzeniu do interwencji i analizy sytuacji w każdym momencie. Natomiast metoda zwoływania Konwentu Seniorów, podobnie jak czasami metoda głosowań, stała się nieatrakcyjna. O wiele lepsze jest wywoływanie tumultu i załatwianie sprawy przez powstanie z ław, ale nie tak jak w Izbie Gmin czekanie na udzielenie głosu, tylko po prostu poprzez krzyk. Na te metody zgody nie będzie.</u>
<u xml:id="u-35.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-35.16" who="#Marszałek"> Ta sytuacja w obu aspektach zostanie z należytą powagą rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-35.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-35.18" who="#Marszałek">Czy to jest pytanie dotyczące poprawki, którą rozpatrujemy?</u>
<u xml:id="u-35.19" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-35.20" who="#Marszałek">Wniosek formalny?</u>
<u xml:id="u-35.21" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Poinformował pan Wysoką Izbę o wniosku skierowanym w stosunku do posłów. Zasada jawności wymaga, aby pan marszałek poinformował Wysoką Izbę, w stosunku do których posłów taki wniosek zostanie skierowany. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po drugie, chciałabym powiedzieć, że pan marszałek wskazał, iż posłowie przeszkadzali w prowadzeniu obrad. Nieprawdą jest...</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#Marszałek">Pani poseł, to nie jest wniosek formalny. Bardzo proszę, naprawdę...</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie było reakcji pana marszałka na słowa: organizowanie frontu na rzecz obrony przestępców.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To jest wyjątkowa forma i pan marszałek, stojąc na straży dobrego imienia polskiego parlamentu, poprawności wypowiedzi,</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-38.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">...zgodnie z regulaminem Sejmu powinien przywołać posła, który w ten sposób wypowiada się w Izbie. Takiej formy od pana marszałka Wysoka Izba nie usłyszała.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#Marszałek">Pani poseł, to jest...</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">W związku z tym, panie marszałku, proszę o wskazanie, jakie nazwiska padły na posiedzeniu Konwentu Seniorów. Uprzejmie proszę pana marszałka o poinformowanie w tym momencie Wysokiej Izby, skoro wiadomo, jakie są to osoby. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#Marszałek">Dziękuję za uprzejmą formę pani prośby, ale pani prośba, pani poseł, nie była wnioskiem formalnym, niestety. Bardzo proszę o nienadużywanie tej formuły.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#Marszałek">Powracamy do realizacji porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#Marszałek">W jakiej sprawie?</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#komentarz">(Poseł Karol Karski: Pytanie.)</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#Marszałek">Wracamy do pytań. W tej chwili zadawane będą kolejne pytania.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#Marszałek">Pan poseł Mikuła nie powraca do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#Marszałek"> Nie, dziękuję. </u>
<u xml:id="u-41.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-41.9" who="#Marszałek">W tej chwili chyba pan marszałek Komorowski w kolejności zada pytanie, a potem pan poseł Waldemar Pawlak, pan poseł Karol Karski i pan poseł Mularczyk.</u>
<u xml:id="u-41.10" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-41.11" who="#komentarz">(Głos z sali: I pan poseł Wałęsa.)</u>
<u xml:id="u-41.12" who="#Marszałek">Jeszcze pan poseł Wałęsa.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PosełBronisławKomorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się uczynić to w formie pytania, ale zwracam się do klubu Prawa i Sprawiedliwości: Czy państwo nie uważają, że w zaistniałej sytuacji, przy tak nieprawdopodobnym zachowaniu młodego posła, po prostu powinni państwo, choćby nawet w jego imieniu, przeprosić?</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#PosełBronisławKomorowski"> Nawet choćby po to, żeby w jakiejś normalnej atmosferze prowadzić dalsze prace nad tą ustawą, która przecież nie jest ustawą, wokół której toczy się jakiś straszliwy spór wywołujący gigantyczne emocje. Przecież tu żadnych emocji nie było, były rzetelne pytania.</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#PosełBronisławKomorowski">Pytanie dotyczące samej ustawy jest natomiast takie: Czy nie lepiej byłoby ze względu na to, że przynajmniej w jednym klubie ta ustawa wywołuje tak straszliwe emocje, które zupełnie zaślepiają, odłożyć to głosowanie na trochę później?</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#Marszałek">Pan poseł Waldemar Pawlak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! To takie bardzo chuligańskie wystąpienie młodego człowieka pokazuje...</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#komentarz">(Głos z sali: To nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, posłowie uderzają w pulpity)</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To skandal.)</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#PosełWaldemarPawlak">Szanowni Państwo! To pokazuje, że warto tę sprawę odłożyć. Popieram wniosek pana marszałka Komorowskiego...</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-44.7" who="#PosełWaldemarPawlak">... o przełożenie głosowania nad tą ustawą. Proszę państwa, tego typu sformułowania oznaczają, że ten front jest w Parlamencie Europejskim, w Komisji Europejskiej, że cywilizowane kraje to są sami przestępcy, że nie potrafią zadbać o porządek.</u>
<u xml:id="u-44.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-44.9" who="#PosełWaldemarPawlak"> Proszę państwa, jeżeli taki obłęd zaczyna tutaj dominować, że trzeba wszystkich śledzić, wszystkich inwigilować, to tak naprawdę nikogo się nie przypilnuje. Jeżeli chodzi o przestępców, to nie ma żadnych przeszkód, żeby występować do sądu o środki operacyjne, podsłuchy i inne tego typu działania.</u>
<u xml:id="u-44.10" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Panie marszałku, to skandal, teraz on obraża.)</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę...</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Wtedy jest gwarancja, że robią to instytucje państwowe. Czy w tej sytuacji, która jest zaproponowana, rząd i państwo wnioskodawcy dają gwarancję, że dane przechowywane bez określenia żadnych zasad będą przechowywane bezpiecznie? Czy zostanie zachowana integralność danych, bo w odróżnieniu od dokumentów IPN, gdzie mogą być własnoręczne podpisy, w tym przypadku zmiany w bazie danych czy wpisach elektronicznych, jeżeli to nie są odpowiednio zabezpieczone pliki, może dokonywać każdy operator. To może stanowić wielki przejaw manipulacji. Te wszystkie historie związane z IPN to jest mały pikuś w stosunku do tego, co państwo fundujecie naszemu społeczeństwu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#Marszałek">Proszę państwa, na liście do zadania pytań są zapisane nazwiska: pana posła Karskiego, pana posła Mularczyka i pana posła Wałęsy.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#Marszałek">Jeszcze zgłasza się pan poseł, bardzo proszę. I pan poseł Dudziński. W tym punkcie?</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: Tak.)</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#Marszałek">W tym punkcie.</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#Marszałek">Czy są jeszcze inne zgłoszenia? Jeżeli nie, to pan poseł Dudziński...</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#Marszałek">Pan poseł jeszcze? To jest pytanie?</u>
<u xml:id="u-47.7" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Filipek: Wniosek formalny oprócz pytania.)</u>
<u xml:id="u-47.8" who="#Marszałek">W kwestii formalnej? Ale to nie w tej chwili, tak? Dobrze. To na panu pośle Dudzińskim zamykamy listę pytających.</u>
<u xml:id="u-47.9" who="#Marszałek">Proszę teraz o zabranie głosu pana posła Karskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PosełKarolKarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zaproponować, abyśmy zaprzestali poruszania się po obrzeżach problemu i zadać pytanie skierowane do ministra sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PosełKarolKarski"> Panie ministrze, chciałbym zapytać, czy prawdą jest, że zabójcy Jacka Dębskiego: Sasza i Baranina, zostali ustaleni i schwytani na podstawie zapisów billingów? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#Marszałek">Pan poseł Mularczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełArkadiuszMularczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Musimy sobie odpowiedzieć na pytanie, czy chcemy skutecznie walczyć z przestępczością, czy tylko udawać, że z nią walczymy, ponieważ okazuje się, że największe polskie afery, generalnie gospodarcze i nie tylko, zostały wykryte właśnie dzięki billingom. W związku z tym mam pytanie do ministra sprawiedliwości: Czy jedna z największych afer, która wstrząsnęła całą Polską, a mianowicie dotycząca handlu skórami w łódzkim pogotowiu, była wykryta właśnie dzięki informacjom z billingów? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#Marszałek">Teraz proszę pana posła Wałęsę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PosełJarosławWałęsa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W końcu 2005 r. przyjęliśmy w ustawie dwuletni okres przechowywania danych o rozmowach telefonicznych. Czy w ciągu niecałego roku rządów PiS zagrożenie w Polsce wzrosło 2,5-krotnie, że aż musimy zwiększyć okres retencji do pięciu lat?</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#PosełJarosławWałęsa">Na zakończenie chcę powiedzieć, że to, iż pan nie potępia zachowania swoich kolegów, uważam za skandaliczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#Marszałek">Pan poseł Huskowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PosełStanisławTadeuszHuskowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Unia Europejska, ustalając maksymalny czas przechowywania danych na trzy lata, dopuszcza co prawda do wyjątków. Wyjątki mogą być tylko w szczególnych sytuacjach i rząd musi je dobrze uzasadnić. Chciałbym zapytać pana ministra sprawiedliwości: jak rząd uzasadni to, że trzeba w Polsce ten okres wydłużyć do pięciu lat? Czy tak jak w uzasadnieniu do ustawy, której projekt przedstawiony jest w drukach sejmowych, uzasadni to nieudolnością polskich służb podległych panu ministrowi Ziobro, czy w inny sposób? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#Marszałek">Pan poseł Dudziński.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#Marszałek">Potem poprosimy o udzielenie odpowiedzi na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PosełTomaszMirosławDudziński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do ministra sprawiedliwości. Czy prawdą jest, że w niektórych krajach Europy Zachodniej ten okres jest znacznie dłuższy i w kraju, w którym podobnie jak my walczymy z przestępczością zorganizowaną, walczy się z nią, we Włoszech okres ten wynosi 10 lat i właśnie ma służyć walce z mafią? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, zabierze głos zastępca prokuratora generalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#ZastępcaProkuratoraGeneralnegoRPJerzyEngelking">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę państwa, odpowiadając na pytanie dotyczące ilości spraw, w których skorzystano z możliwości dowodzenia przy wykorzystaniu zarejestrowanych danych o połączeniach, powiem, iż dane te, które państwo otrzymali, zostały opracowane w Prokuraturze Krajowej i dotyczą one tylko i wyłącznie spraw najpoważniejszych, prowadzonych w latach 2000–2006, wyłącznie w prokuraturach apelacyjnych, a dokładnie w wydziałach drugich tych prokuratur. Mało tego, dane te dotyczą tylko i wyłącznie spraw zakończonych aktami oskarżenia bądź będących w biegu. Odwołam się do uzasadnienia projektowanej zmiany i zacytuję: w poszczególnych jednostkach prokuratur apelacyjnych w Polsce, dotyczące poważnej przestępczości.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#ZastępcaProkuratoraGeneralnegoRPJerzyEngelking">Pragnę państwu przypomnieć, iż w naszym kraju istnieje tylko 11 prokuratur apelacyjnych. W każdej prokuraturze apelacyjnej funkcjonuje jeden wydział do spraw przestępczości zorganizowanej, który takie sprawy prowadzi. Istnieje również 45 prokuratur okręgowych, a w każdej z tych prokuratur dwa wydziały śledcze: wydział V i wydział VI. Istnieje także prawie 350 prokuratur rejonowych, w których prowadzona jest niewyobrażalnie wielka liczba spraw. Dlatego też podanie dokładnej liczby spraw, w których wykorzystywane są billingi, jest praktycznie niemożliwe. Pozwolę sobie państwu przypomnieć, że w skali roku w prokuraturze rejestrowanych jest prawie 1500 tys. spraw. Z mojego doświadczenia jako prokuratora, który jeszcze nie tak dawno, siedząc za biurkiem, nadzorował i prowadził postępowania, wiem i twierdzę, iż w zdecydowanej większości spraw billingi są wykorzystywane jako świetne narzędzie, jako dowód bardzo obiektywny, albowiem niepodważalny, z jednej strony do weryfikacji innych dowodów, czasem do zaprzeczenia bardzo oczywistym, wydawałoby się, zeznaniom bądź wyjaśnieniom. To narzędzie jest, proszę państwa, wykorzystywane po prostu powszechnie.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#ZastępcaProkuratoraGeneralnegoRPJerzyEngelking">Odnosząc się do pozostałych pytań, pragnę państwu przypomnieć, że mocą państwa, ustawodawcy, ustaliliście okresy przedawnienia przestępstw maksymalnie sięgające lat 30, przy szczególnych okolicznościach mogące jeszcze być wydłużone o lat 10. Ta okoliczność w powiązaniu z zasadą legalizmu ścigania przestępstw i obowiązkami nałożonymi na prokuraturę, a więc czuwaniem nad ściganiem przestępstw, upoważniałaby, moim zdaniem, do wydłużenia okresu przechowywania danych. Dlaczego? Dlatego, że ustawodawca, nakładając obowiązki na prokuraturę, winien zapewnić w całym okresie, w którym zaleca ściganie przestępstw, możliwość skorzystania z takich samych narzędzi. Nie ma bowiem żadnego uzasadnienia, dlaczego akurat z tego narzędzia mamy korzystać tylko w okresie 2 czy też 5 lat od momentu nawiązania połączenia, a nie w całym okresie, chociażby jeszcze w ciągu pozostałych 25–28 lat.</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#ZastępcaProkuratoraGeneralnegoRPJerzyEngelking">Z punktu widzenia prokuratury wydaje się, iż konieczne jest popieranie każdej inicjatywy, która będzie zmierzała do wydłużenia, nawet ponad 5 lat, tego okresu tylko po to, żeby prokuratura mogła uczciwie zrealizować swoje obowiązki, czyli...</u>
<u xml:id="u-58.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Od poczęcia aż do śmierci, panie prokuratorze.)</u>
<u xml:id="u-58.5" who="#ZastępcaProkuratoraGeneralnegoRPJerzyEngelking">...obowiązek ścigania przestępców, obowiązek zapewnienia spokoju i bezpieczeństwa normalnych obywateli.</u>
<u xml:id="u-58.6" who="#ZastępcaProkuratoraGeneralnegoRPJerzyEngelking">Pragnę podkreślić, że proponowanej zmianie nie stoją na przeszkodzie przesłanki ekonomiczne, albowiem zgodnie z twierdzeniem Krajowej Izby Gospodarczej Elektroniki i Telekomunikacji wydłużenie okresu z 2 do 5 lat spowoduje koszt nieistotny, nieznaczny. Takie słowa padły wczoraj na posiedzeniu trzech połączonych komisji i przeciwko takiemu stwierdzeniu nie oponował żaden z przedstawicieli operatorów telefonii.</u>
<u xml:id="u-58.7" who="#ZastępcaProkuratoraGeneralnegoRPJerzyEngelking">Pragnę też podkreślić, że ta zmiana nie pozostaje w sprzeczności z porządkiem prawnym Unii Europejskiej, jest ona bowiem zgodna z dyrektywą, do której tutaj się odwoływano. Dyrektywa ta wyznacza 2-letnie ramy przechowywania danych o połączeniach, a więc danych o dacie nawiązania połączenia, czasie trwania połączenia, miejscu, z którego nawiązano połączenie, i numeru telefonu IMEI, który tak naprawdę nas interesuje. Dyrektywa ta wyznacza okres 24 miesięcy, ale też dopuszcza, oczywiście w szczególnych okolicznościach i warunkach, możliwość przedłużenia tego okresu. Z takiej możliwości skorzystały niektóre państwa europejskie, doprowadzając do wprowadzenia w ich ustawodawstwie okresu przechowywania danych o połączeniach o długości 4 lat. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-58.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie prokuratorze.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu pana premiera Dorna.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przy okazji zadawania szeregu pytań miałem wrażenie, że mamy tutaj do czynienia z nieporozumieniami. Otóż, potocznie mówiąc, billingi, czyli rejestracja rozmów, dotyczy czasu, faktu, czy nawiązano połączenie, kiedy nawiązano połączenie oraz między jakimi numerami do tego połączenia doszło. Mylono tutaj kwestie rejestracji rozmów z techniką operacyjną.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiLudwikDorn">Jest tak, Wysoka Izbo, że nie ma tutaj żadnego dążenia do totalnego podsłuchiwania i totalnej inwigilacji, gdyż totalne podsłuchiwanie i totalna inwigilacja oznaczałyby bardzo daleko idący, wręcz totalny zakres stosowania różnych form techniki operacyjnej. Natomiast, jak pan prokurator słusznie zauważył, rejestracja rozmów (potocznie: billingi) służy następującym celom:</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiLudwikDorn">Po pierwsze, same w sobie nie są one żadnym dowodem, poza tym, że doszło do kontaktu między jedną osobą a drugą osobą, natomiast mogą one służyć weryfikacji, zarówno zeznań, jak i dokumentów, jak i innych dowodów - pozytywnej bądź negatywnej. Jak to się ma do praktyki, opinia publiczna, także wiele z pań i panów zasiadających w Wysokiej Izbie, miała okazję się przekonać przy okazji pracy komisji śledczej do sprawy afery Rywina.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#WiceprezesRadyMinistrówMinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiLudwikDorn">Następna okoliczność, następny kierunek w wykorzystaniu danych rejestracyjnych, to niesłychanie ważna kwestia analizy kryminalnej. Wykorzystanie billingów po prostu umożliwia - dla potrzeb pewnego planu pracy operacyjnej - konstrukcję do zweryfikowania pewnych układów powiązań między różnymi grupami czy między różnymi osobami. To jest z punktu widzenia organów ścigania instrument zupełnie bezcenny, instrument, do którego można sięgać na bieżąco, w ramach toczących się już działań operacyjnych, jak i instrument - jak rozumiem, o to tutaj toczy się ten spór i ja się natężeniu tego sporu szalenie dziwię - umożliwiający sięganie w przeszłość. Gdy pojawią się przesłanki do wszczęcia postępowań operacyjnych czy postępowania procesowego, tego typu zbiór danych będzie zupełnie bezcenny, jeśli będzie chodziło o analizę kryminalną, na przykład wprowadzanie do określonej kategorii spraw czy jednego wątku badania zasadności wprowadzenia wątków innych. Może jakby tego rodzaju możliwość wywołuje, broń Boże nie na tej sali, tak gorący charakter tego sporu. Z tego względu, jeżeli chce się zwalczać najpoważniejszą przestępczość o różnym charakterze, czy to przestępczość czarną, czy gospodarczą, czy korupcyjną, a także tę przestępczość najcięższą - przeciwko życiu i zdrowiu, sądzę, że warto ten projekt poprzeć. Być może na ostudzenie atmosfery tego sporu warto przywołać inne przykłady. Kiedyś wokół wykorzystania danych genetycznych, danych zawartych w DNA toczyły się bardzo gorące spory z punktu widzenia totalnej inwigilacji, zagrożenia dla prywatności praw człowieka, teraz nikt rozsądny nie wyraża wątpliwości co do zupełnie podstawowej zasadności zwiększającej zdolności wykrywcze korzystania ze śladów genetycznych. Natomiast odpowiadam też na pana konkretne pytanie pana posła Pawlaka, który wyrażał wątpliwość, czy instytucja o charakterze komercyjnym zagwarantuje tutaj pełne bezpieczeństwo przechowywanych danych. Ale jeżeli chodzi np. o fakt założenia techniki operacyjnej, nie w stadium procesowym, ale w stadium operacyjnym, to także instytucje komercyjne nie gwarantują tutaj, i nikt nie może od nich tego wymagać, a w ramach jakby teoretycznych, że w ogóle nigdy nie ma 100-procentowej gwarancji, ale też można atakować możliwość zakładania technik w fazie operacyjnej z tego względu, że instytucje komercyjne, a takimi są operatorzy telefonii, nie gwarantują tutaj takiego zakresu tajemnicy, jak instytucje państwowe. Tego argumentu też nikt nie wysuwa, podobnie jak nikt, panie pośle Pawlak, nie wysuwa tego argumentu pod adresem np. zakresu i czasu przechowywania danych przez instytucje finansowe, w tym banki. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#Marszałek">O głos poproszę pana ministra...</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Poseł Bronisław Dutka: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#Marszałek">Sprostowanie? Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#Marszałek">Potem? Bardzo proszę, sprostowanie, tylko proszę powtórzyć źle zrozumianą wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PosełBronisławDutka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam wrażenie, że drugie pytanie, które zadawałem, zostało źle zrozumiane. Otóż przed 2005 r. obowiązywał okres jednego roku retencji. Według mojej informacji standardy wykrywania przestępstw postępowania to jest jeden rok i moje pytanie dotyczyło tego, czy to wydłużenie okresu nie spowoduje, że to postępowanie będzie się bardzo wydłużało, że jeżeli zapiszemy 5 lat, to po prostu organy ścigania przedłużą ten okres, a gdyby to miało być 30 lat, to sobie nie wyobrażam. Stąd pytałem o to, czy to nie spowoduje opieszałości organów ścigania, które mają w zapasie taką możliwość sięgania wstecz do danych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#Marszałek">Pan minister Wassermann w imieniu rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#MinisterCzłonekRadyMinistrówZbigniewWassermann">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wydaje się, że dyskusja na ten temat, czy pozyskiwanie środków dowodowych, które umożliwiają zwalczanie tak groźnej przestępczości, jak przestępczość zorganizowana albo terroryzm, jest dyskusją zupełnie niezrozumiałą. Czy można rezygnować z tego, że w okresie dłuższym możliwa jest do zdobycia większa ilość nadających się do analizy faktów, czy można rezygnować z tego, że są to tego rodzaju środki dowodowe, które dzisiaj nie zostały w żadnym przypadku podważone? Myślę, że warto również zwrócić uwagę na ten fakt, a więc jeżeli dzisiaj dyskusja idzie w tym kierunku, to warto odwołać się także do użyteczności tego środka w zwalczaniu takich zjawisk, jakim są zjawiska terroryzmu. Ostatnie przypadki w Londynie i to, co się dzieje w Stanach Zjednoczonych, są to przypadki, które kapitalnie uzasadniają tezę, aby okres korzystania z tego rodzaju środków rzeczywiście wydłużać. I nieporozumieniem jest to, co przed chwilą mój przedmówca powiedział, że istnieje okres na wykrywanie przestępstwa. Istnieje okres na ściganie, istnieje okres przedawnienia, ale przecież to nie są roczne okresy. To jest nieporozumienie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu pana ministra Ziobrę, a jednocześnie o rozważenie chęci zabrania głosu pana posła Mężydłę, bo pytania były kierowane również do wnioskodawcy i sprawozdawcy jednocześnie.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#Marszałek">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słuchając tej dyskusji, chciałbym wierzyć, że wiele głosów, które padły na tej sali, jest wynikiem wielkiego nieporozumienia i braku informacji na temat spraw, często rzecz jasna specjalistycznych, związanych z prowadzeniem najtrudniejszych śledztw przez polskie organa wymiaru sprawiedliwości i prokuraturę. Otóż, drodzy państwo, by sprawa była jasna, dzisiaj to nie jest ten czas, kiedy detektyw Puaro z lupą szukał śladów, dzisiaj nie używa się lupy.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Dzisiaj prokurator, by dowieść, że doszło do zabójstwa i czy mamy do czynienia z zabójcą, czy doszło do wielkiej korupcji, czy doszło do przestępstw w związku np. z mafią paliwową, musi sięgać do dowodów, które tkwią w eterze. A właśnie takim kluczowym dowodem bardzo często jest dla prokuratorów dowód połączeń pomiędzy konkretnymi osobami, sprawcami przestępstw. Mało tego, tutaj odwołując się do pewnych obaw panów posłów, którzy zadawali pytania, muszę powiedzieć, że ten dowód może być na korzyść określonej osoby, bo jeżeli mamy sytuację, że gangster pomawia określonego np. funkcjonariusza publicznego, dajmy na to posła nawet, o to, że pozostawał z nim w ścisłych kontaktach, to jest możliwość sięgnięcia do billingów i zweryfikowania, czy tak było, czy nie. Drodzy państwo, ten dowód ma i miał kluczowe znaczenie dla wielu podstawowych postępowań, które są znane wszystkim Polakom. Sprawa łowców skór, o czym była tutaj mowa. Otóż, panie pośle Pawlak, czy pan ma świadomość, że sprawa łowców skór odbywała się na przestrzeni lat 1998–1999, a doszła do wiedzy organów wymiaru sprawiedliwości w roku 2002? Gdyby wówczas został wprowadzony przez pana zapis, który na szczęście nie obowiązywał, prawdopodobnie nie wykryto by, nie udowodniono i nie skazano brutalnych morderców.</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Nie jest to wynik moich konstatacji, panie pośle, ale rozmów z prokuratorami, którzy tę sprawę prowadzili. Podkreślam, rzecz miała miejsce w latach 1998–1999, billingi stanowiły podstawowy, kluczowy dowód w sprawie, a można było po nie sięgnąć dopiero w 2002 r. Gdyby wówczas obowiązywało to prawo, które jest dzisiaj, które zostało uchwalone pod koniec kadencji zeszłego Sejmu, jak można byłoby dowieść tego rodzaju przestępstw, jak, panie pośle?</u>
<u xml:id="u-66.5" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Otóż jest bardzo wiele przypadków, kiedy świadkowie koronni, czyli skruszeni gangsterzy, decydują się ujawniać fakty na temat przestępstw, które miały miejsce 3, 5 i 7 lat temu. W jaki sposób, panie pośle, można weryfikować te zeznania co do kontaktów tychże gangsterów, np. wątek pruszkowski, który teraz jest prowadzony bardzo intensywnie i bardzo ciekawe rzeczy wychodzą również związane, niestety, ze światem polityki. Otóż, drodzy państwo, jak można weryfikować zeznania świadków, zeznania skruszonych gangsterów bez sięgania do billingów. Ta sprawa zresztą, która jest pewnym kompromisem, niestety, nie będzie pomocą w tym wypadku dla prokuratorów, bo czas, który jest tu przewidziany, obejmuje 5 lat. A mafia pruszkowska działała w sposób bezkarny przez długie lata, zwłaszcza końcówka lat 90. to najbardziej intensywny czas jej działań.</u>
<u xml:id="u-66.6" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Drodzy państwo, wspomniałem o sprawie łowców skór, o przypadkach zabójstw. Otóż znane mi są prowadzone aktualnie przez prokuratury przypadki zabójstw, okrutnych morderstw, gdzie prokurator zderzył się ze ścianą. Zwraca się do operatorów telefonii, i chociaż wie, że są tego rodzaju dane, spotyka się z odmową.</u>
<u xml:id="u-66.7" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Wróćmy do sprawy pana Dębskiego. W jaki sposób prokuratura i Policja dotarły do zleceniodawcy i wykonawcy zabójstwa? Otóż właśnie poprzez analizę billingów. To analiza billingów pozwoliła dotrzeć do Baraniny i Saszy. Czy to nie jest argument dla państwa?</u>
<u xml:id="u-66.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla nas jest.)</u>
<u xml:id="u-66.9" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Mafia paliwowa. Drodzy państwo, byłem na spotkaniu z prokuratorami Prokuratury Apelacyjnej w Krakowie i rozmawiałem na temat problemów związanych z rozpracowaniem mafii paliwowej, która narażała Skarb Państwa przez ostatnie lata na miliardowe szkody. Jednym z głównych argumentów, którego używali prokuratorzy, jest niemożność dotarcia do billingów. Otóż czas działalności przestępczej obejmuje lata od 2000 r., a nawet wcześniej. Prokuratorzy wiedzą, my wiemy, ja wiem i pan poseł na pewno wie, że operatorzy posiadają te dane, ale nie można ich wykorzystać do walki z najgroźniejszymi przestępcami, którzy działają na ogromną stratę Skarbu Państwa. Dlaczego nie można wykorzystać? Bo uchwalono pod koniec poprzedniej kadencji Sejmu prawo, które to uniemożliwia. A jakie było prawo poprzednio? Otóż można było zasięgać informacji o danych połączeń od momentu powstania operatora, czyli na dobrą sprawę, jeśli dobrze sięgam pamięcią wstecz, kiedy na przykład operator telefonii komórkowej w powstał 1993 czy 1994 r., to można było sięgać nawet 10 lat wstecz, aby uzyskać dane z billingów.</u>
<u xml:id="u-66.10" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Jeśli nie przekonuje państwa przykład łowców skór, zabójstwa Dębskiego i innych wielu zabójstw, które to sprawy są prowadzone w tej chwili przez prokuratorów, mafii paliwowej, korupcji, wątków związanych z Pruszkowem, Wołominem, które w tej chwili są bardzo intensywnie prowadzone i dla których billingi są niezwykle ważnym dowodem, to mogę bezradnie rozłożyć ręce i powiedzieć tylko tyle, że we Włoszech na mocy ustawodawstwa antymafijnego wprowadzono dziesięcioletni okres przechowywania danych billingowych, że w Europie jest tendencja do wydłużenia tego okresu w związku z zagrożeniem terrorystycznym, o czym mówił pan minister Wassermann.</u>
<u xml:id="u-66.11" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Mogę też powiedzieć na podstawie wczorajszych obrad komisji, które poświęcone były tejże tematyce, że krajowa izba gospodarcza informatyki - jeśli nie przekręcam nazwy - uznała, odpowiadając na pytania posłów, że koszty przechowywania tych danych są stosunkowo nieznaczne. My nie chcemy, panie pośle - adresuję te słowa zwłaszcza do posła Pawlaka, który szczególnie zaangażował się w obronę stanu rzeczy, jaki dzisiaj jest, stanu rzeczy, który nie służy bezpieczeństwu Polaków...</u>
<u xml:id="u-66.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-66.13" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro"> Stanu rzeczy, który nie służy praworządności rozumianej jako skutecznej walki z najgroźniejszymi przestępcami. My nie chcemy wydłużenia, czyli powrotu do tego, co było przed końcem kadencji poprzedniego Sejmu, lecz kompromisu. Proponujemy, by był to okres pięcioletni, a więc nie od momentu uruchomienia operatora, ale przynajmniej 5 lat. Dajmy 5 lat szansy tym, którzy na przykład stracili swoje dzieci.</u>
<u xml:id="u-66.14" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Pan marszałek Komorowski zadawał pytanie, kto przeprosi za tych dotkniętych i pomówionych posłów. Trawestując pana pytanie, spytam, kto przeprosi rodziców porwanych dzieci.</u>
<u xml:id="u-66.15" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-66.16" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro"> Porwanych, tak jest, tak jest, to jest prawda, to są fakty.</u>
<u xml:id="u-66.17" who="#komentarz">(Burzliwe oklaski)</u>
<u xml:id="u-66.18" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro"> To nie jest fikcja.</u>
<u xml:id="u-66.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Lekarza wezwać.)</u>
<u xml:id="u-66.20" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Prawda może boleć, ale o prawdzie można i trzeba mówić. Gang porywaczy palców... Proszę państwa, ja nie przyjmuję państwa złej woli. Szanuję pana marszałka i najlepsze intencje, w jakich zadał to pytanie, ale też w ramach tego szacunku informuję pana i zadaję pytanie w świetle wiedzy, jaką teraz posiadam, a o którą pan jest bogatszy. Czy rodzice porwanego i zamordowanego dziecka - niechybnie zamordowanego, bo nie znaleziono ciała - przez gang obcinaczy palców, gang niezwykle brutalnych bandytów, który właśnie został rozbity... Większość tych gangsterów zostało złapanych, jeszcze nie wszyscy. Gang ten działał w ten sposób, że porywał dzieci, również osoby dorosłe, obcinał palce i przesyłał rodzinom. To nie jest fikcja wzięta z filmu, to są fakty.</u>
<u xml:id="u-66.21" who="#komentarz">(Głos z sali: A jak ich nie wykryjecie?)</u>
<u xml:id="u-66.22" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">W jaki sposób możemy dotrzeć do tych przestępców, dotrzeć na przykład do miejsca ukrycia zwłok, jeżeli właśnie jesteśmy w trakcie uzyskiwania nowych materiałów wynikających z zeznań złapanych bandytów, którzy są przesłuchiwani, wskazują oni określone okoliczności i można je weryfikować poprzez badanie połączeń telefonicznych gangsterów, którzy nie idą na współpracę, którzy nie chcą się przyznać, a o których wiemy, że porywali, że mordowali? Chcemy teraz znaleźć miejsce ukrycia ciała i możemy to zrobić najpewniej dzięki lokalizacji telefonów, z których korzystali w trakcie dokonania mordu. To nie jest fikcja, jeszcze raz mówię, to jest cierpienie konkretnych ludzi, którym my wszyscy... Ja jako prokurator generalny, minister sprawiedliwości, i wszyscy państwo tu siedzący jesteśmy winni, aby zrobić wszystko, by można było im pomóc. Możemy im pomóc albo możemy im nie pomagać, decyzja należy do państwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-66.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-66.24" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-66.25" who="#komentarz">(Poseł Bronisław Komorowski: W trybie sprostowania.)</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#Marszałek">Sprostowanie? Marszałek Komorowski, sprostowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PosełBronisławKomorowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trybie sprostowania, chyba, bo pan minister zapytał mnie wbrew pewnym zasadom, bo na ogół się pyta ministrów, ale rozumiem, że zapytał mnie jako ojca pięciorga dzieci. Otóż panie ministrze, ja wiem, co to jest troska rodzicielska, jakie się z tym wiążą ryzyka i wyzwania, ale muszę panu powiedzieć, że na co dzień raczej stykam się z problemem, że na przykład mojemu synowi niedawno ukradziono, dając mu w głowę, telefon komórkowy. I to są polskie realia, których dzięki tego rodzaju wielkim wysiłkom, jak przechowywanie danych przez wiele lat, pan nie rozwiąże. A to jest to, co najbardziej dokucza dzisiaj rodzicom wychowującym dzieci.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#PosełBronisławKomorowski">Po drugie, chciałbym zwrócić pańską uwagę na fakt, że w świetle obowiązującego dzisiaj prawa można stworzyć system, w którym pańscy prokuratorzy będą mogli skutecznie korzystać w walce z przestępczością. Pan sam przedstawił całą długą listę: i Dębskiego, i innych spraw. Przecież to wszystko to są sukcesy między innymi będące efektem wykorzystania informacji o billingach, o rozmowach telefonicznych, na mocy obowiązującego prawa. Wydaje mi się, że problem nie leży w tym, czy można, tylko jak długo, czy jest to odpowiednio zabezpieczone i za czyje pieniądze. Wie pan, odnoszę wrażenie, że pan chce gromadzić dane o wiele dłużej niż w normalnym świecie, nie ponosić odpowiedzialności za ich zabezpieczenie, a zbierać je de facto na koszt moich dzieci, które za każdą rozmowę telefoniczną przez komórkę będą musiały dużo więcej zapłacić, bo operatorzy oczywiście to wsadzą w koszta operacji całej usługi. A to jest trzydzieści parę milionów komórek w Polsce. I tu jest problem. Proszę nie wmawiać nam, że nie chcemy umożliwić ścigania przestępczości poprzez docieranie do informacji w billingach i rozmowach. Chcemy, bo to jest dzisiaj zagwarantowane w prawie, ale skąd ta ogromna przesada?</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#Marszałek">Panie marszałku, ja nie przerywałem, chociaż naprawdę analiza intencji pana ministra nie jest sprostowaniem. Proszę zwrócić uwagę na to, że wszyscy możemy siebie traktować z cierpliwością, nawet jeżeli ktoś wychodzi poza formułę przewidzianą dla danego głosu.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#Marszałek">Jeszcze są wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#Marszałek"> Chwileczkę, są wnioski formalne zaawizowane przez pana przewodniczącego Filipka i pana premiera Giertycha, ale chyba pan poseł Wierzejski je będzie składał.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#Marszałek">Najpierw sprostowanie.</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan premier Pawlak.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Panie marszałku, chciałem sprostować informacje, które dotyczą możliwości manipulowania danymi w systemach informatycznych. Chcę podziękować panu premierowi Dornowi, bo jest osobą, która podjęła się rzeczowej i poważnej odpowiedzi na te pytania, i chcę...</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#Marszałek">Ale proszę powtórzyć swoją źle przytoczoną wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Panie marszałku, prosiłbym... To nie jest przedmiot takich żartów, bo pan premier Dorn...</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#Marszałek">Nie żartuję, tylko proszę o sprostowanie, czyli powtórne przytoczenie źle zrozumianej wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Pan premier Dorn powiedział, że billingi mogą być tylko dowodem pomocniczym, chcę podkreślić, że panowie z prokuratury, zarówno zastępca prokuratora, jak i pan minister Ziobro w tym zakresie tkwią w poważnym błędzie jeżeli chodzi o możliwość traktowania billingu jako niepodważalnego dowodu. Chcę panom zwrócić uwagę, że niedawno była poważna dyskusja, czy z wykorzystaniem darmowego oprogramowania nie można wysyłać SMS podszywając się pod numer. Między innymi w stosunku do członków rządu były wykonywane takie manipulacje...</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#Marszałek">Panie premierze, proszę prostować, naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Chcę właśnie w tym miejscu sprostować, że nieprawdą jest to, co twierdzą panowie prokuratorzy, że billingi mogą...</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#Marszałek">Ale nie chodzi o to, żeby wyjaśniać, co jest prawdą, tylko proszę powtórzyć swoją źle przytoczoną wypowiedź. Panie premierze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Moja wypowiedź była taka, panie marszałku, że bardzo łatwo jest manipulować danymi w systemach informatycznych, jeżeli są nieodpowiednio zabezpieczone. Panowie prokuratorzy przedstawiali teorię, że dane te mogą być dowodem niepodważalnym. Chcę zwrócić uwagę, że nie zamierzam kwestionować kompetencji prokuratorów, ale na litość boską, przyjmijcie uwagi dotyczące czystej techniki, czystej technologii. To nie jest sprawa intencji czy opinii...</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#Marszałek">Bardzo dziękuję. Panie pośle, bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PosełWaldemarPawlak">...tylko sprawa techniki, która w tym zakresie nie może dawać gwarancji niepodważalności.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#Marszałek">Wszyscy cenimy pana wiedzę w dziedzinie informatyki, ale bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PosełWaldemarPawlak">Dobrze. I na koniec tylko jedna sprawa. Korzystając z takich technologii, można, proszę państwa, łapać złodziei rowerów, a nie przestępczość zorganizowaną czy terrorystów.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#Marszałek">Pan przewodniczący Filipek, bardzo proszę...</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan minister też ma prawo prostować; chyba ma prawo.</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Tylko z uwagi na wagę tej sprawy, panie marszałku, szanowni państwo, decyduję się odpowiedzieć panu posłowi Pawlakowi. Otóż, drogi panie pośle, odciski palców też są dowodem pomocniczym. One również tylko wskazują na to, że przestępca był na miejscu zdarzenia, nie są bezpośrednim dowodem przestępstwa. Czy należy też zrezygnować z odcisków palców?</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Proszę nie uczyć doświadczonych prokuratorów.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro"> Może pan mieć uwagi pod moim adresem, ale nie pod adresem najwybitniejszych w Polsce prokuratorów, którzy pracują w jednostkach do walki z przestępczością zorganizowaną w wielu prokuraturach apelacyjnych w Polsce, którzy jednym głosem, wszyscy bez wyjątku byli o to pytani, powiedzieli o pilnej potrzebie wydłużenia okresu przechowywania danych, z uwagi na najcięższe przestępstwa, jakimi się zajmują, i najgroźniejszych bandytów, jakich poszukują.</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Otóż jeszcze raz uświadomię państwu i odpowiem też przy okazji panu marszałkowi Komorowskiemu, który być może, przyjmuję to w dobrej wierze, nie dosłyszał tego, co mówiłem wcześniej. Otóż, panie marszałku, zdarza się np. tak, że świadek koronny opowiada o zdarzeniach, które miały miejsce w najpoważniejszych przestępstwach, ze zleceniem zabójstw, porwań, rozprowadzaniem narkotyków na wielką skalę, które miały miejsce 3 lata bądź 5 lat wcześniej. Wtedy aby móc zweryfikować tego rodzaju zdarzenia, niezbędne jest sięgnięcie do tego śladu, który przestępca pozostawia, który pozostaje w eterze, nie na miejscu zdarzenia, nie są to odciski palców, ponieważ żyjemy w rzeczywistości, w której telefon służy jako środek porozumiewania się przestępców. I nie chodzi tu o to, aby ścigać zwykłych uczciwych ludzi. Nie twórzmy fikcji.</u>
<u xml:id="u-84.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-84.6" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Kiedy ścigano takich ludzi... Przez całe lata, kiedy obowiązywało prawo pozwalające domagać się od operatorów dostarczenia danych od momentu powstania sieci, a więc do roku 2005, panie marszałku, prokurator mógł domagać się dostarczenia danych np. sprzed lat 10 czy 12, kiedy sieć powstała. My tego nie chcemy. Chociaż tak było, nikt nie czynił larum, nie było gwałtu, wykrywano co najwyżej przestępców. Jakich? Jeszcze raz powtórzę. Otóż sprawców jakże okrutnych mordów, tzw. łowców skór, znanych całej Polsce, każdemu Polakowi, każdemu dziecku, można było wykryć, dowieść im popełnienie przestępstwa dzięki billingom. Rzecz miała miejsce na przestrzeni lat 1998–1999, prokuratura zaś dowiedziała się o sprawie dopiero w 2002 r. Jeszcze raz podaję przykład: Gdyby prawo zmienione w 2005 r. obowiązywało wcześniej, prokuratorzy ponieśliby porażkę. Przestępcy, zabójcy w białych kitlach byliby bezkarni.</u>
<u xml:id="u-84.7" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-84.8" who="#MinisterSprawiedliwościZbigniewZiobro">Oczywiście łączę się z panem... Jest mi bardzo przykro, jeżeli pana dziecko padło ofiarą chuligana, drobnego złodzieja, który ukradł rower. Ale myślę, że mogę od pana, nie tylko jako posła, ale również jako ojca, oczekiwać empatii w odniesieniu do rodzin, które są mi znane z racji funkcji, jaką pełnię, w których dziecku nie ukradziono roweru, ale dziecko porwano i zamordowano. I miało to miejsce więcej niż 2 lata temu. To nie są fakty wzięte z fabuły, panie marszałku. Tylko tyle. A więc myślę, że tej empatii mogę od pana oczekiwać; chodzi o to, żeby pan wszedł w skórę rodziców, którzy dowiedzieli się, że jest teraz przestępca, który opowiada o okolicznościach zdarzeń, i żeby dojść do tych faktów, trzeba sięgnąć do billingów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-84.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#Marszałek">Teraz zapowiedziane wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#Marszałek">Pan przewodniczący Filipek i potem pan przewodniczący Wierzejski.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełKrzysztofFilipek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Samoobrony proszę o 15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#Marszałek">Dobrze. Ogłaszam przerwę do godz. 19.30.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 18 do godz. 19 min 42)</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#Marszałek">Mam nadzieję, że przerwa była wystarczająca.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#Marszałek">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 28. porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#Marszałek">Pan poseł Mikuła chciałby zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#Marszałek">Nie w trybie pytania, tak? Nie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PosełKrzysztofMikuła">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Ja jestem przekonany o tych racjach, które stały za tym moim wystąpieniem, ale mam też świadomość, że temperatura debaty spowodowała, że powiedziałem za dużo i chciałem bardzo za to przeprosić.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#Marszałek">Pan poseł Mężydło jeszcze chciał zabrać głos, tak?</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PosełAntoniMężydło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zapewniam, że nie będę długo mówił.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#PosełAntoniMężydło">Chciałbym tylko wrócić trochę do meritum, bo myślę, że te emocje wynikają z tego, że akurat debata, i to zarówno w pierwszym czytaniu w komisji, w drugim czytaniu w Sejmie itd., była bardzo mało merytoryczna. Nikt nie odnosił się do meritum sprawy. Mimo że ustawa jest epizodyczna, bo w jednym artykule Prawa telekomunikacyjnego zmieniamy tylko jedną cyfrę, wywołuje ona takie emocje, jak byśmy zmieniali ustrój państwa. Chciałbym powiedzieć, bo tutaj wszyscy mylą, na czym polega ta nowelizacja. Ona nie jest implementacją dyrektywy unijnej. Zapewniam, że nie jest to implementacja dyrektywy unijnej.</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-92.4" who="#PosełAntoniMężydło"> A przyglądając się aspektowi prawnemu tego zagadnienia, patrząc na to, jakie skutki prawne ona wywołuje, to ona tylko przywraca sytuację sprzed 2004 r., sprzed 16 lipca 2004 r., kiedy to w ustawie Prawo telekomunikacyjne zapewniliśmy ochronę danych osobowych abonentów, bo to trzeba było zrobić. I wtedy to wprowadziliśmy, bo nikt nie domagał się, tutaj jedynym, który naciskał na krótszy okres, był główny inspektor ochrony danych osobowych, natomiast operatorom wystarczyło rok. Później okazało się, że Ministerstwo Sprawiedliwości uważa, że ten okres był za krótki i Ministerstwo Sprawiedliwości od początku, do końca 2005 r., w grudniu 2005 r. stało na stanowisku, że ma być to 5 lat.</u>
<u xml:id="u-92.5" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Miało być krótko.)</u>
<u xml:id="u-92.6" who="#PosełAntoniMężydło">Natomiast były już przecieki, bo była formułowana dyrektywa unijna retencyjna, że w Unii Europejskiej będzie to 2 lata. I przystaliśmy na to, na te 2 lata. Wtedy zdołaliśmy wymusić na ministerstwie przyjęcie tego 2-letniego okresu. Natomiast okazało się, że treść dyrektywy jest inna.</u>
<u xml:id="u-92.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-92.8" who="#PosełAntoniMężydło">I dzisiaj tylko chcemy przywrócić ten stan sprzed tego okresu.</u>
<u xml:id="u-92.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-92.10" who="#PosełAntoniMężydło"> I tak naprawdę nie regulujemy tych wszystkich zapisów, o których tutaj mówili szczególnie posłowie z PSL, a głównie pan Waldemar Pawlak. Tu absolutnie nie regulujemy spraw związanych z Internetem, spraw związanych z połączeniami niezrealizowanymi. I jeżeli państwo chcecie wiedzieć, jakie ona skutki wywołuje, to proszę przejrzeć stenogram z wczorajszego posiedzenia trzech komisji, końcówkę, bo już wtedy było bardzo mało posłów. Proszę przejrzeć, tam operatorzy wypowiadają się na ten temat, że ona nie wywołuje żadnych skutków finansowych, bo operatorzy te dane posiadają i naprawdę nie wiąże się w żaden sposób z ograniczeniem praw obywatelskich. I to są nadużycia. Tak że dziękuję bardzo. </u>
<u xml:id="u-92.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo telekomunikacyjne, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#Marszałek"> Za oddano 191 głosów, przeciw - 221 głosów, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm nie uchwalił ustawy o zmianie ustawy Prawo telekomunikacyjne.</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o likwidacji niepodjętych depozytów i o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego (druki nr 524, 801 i 801-A) - trzecie czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tomasza Mirosława Dudzińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PosełSprawozdawcaTomaszMirosławDudziński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji z prac o rządowym projekcie ustawy o likwidacji niepodjętych depozytów i o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego (druk wyjściowy nr 524).</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#PosełSprawozdawcaTomaszMirosławDudziński">Projekt ustawy jest realizacją dyrektywy Trybunału Konstytucyjnego, który w wyroku z dnia 16 marca 2004 r. stwierdził, iż problematyka związana z orzekaniem o przejściu niepodjętych depozytów na własność Skarbu Państwa powinna być uregulowana w akcie prawnym o randze ustawy a nie, jak do tej pory było, dekretu z 1954 r. oraz dwóch rozporządzeń wydanych na jego podstawie.</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-98.4" who="#PosełSprawozdawcaTomaszMirosławDudziński">W drugim czytaniu zgłoszone zostały dwie poprawki, de facto jedna była następstwem drugiej i dotyczyły umieszczania sum uzyskanych ze sprzedaży depozytu i depozytów pieniężnych na rachunkach oprocentowanych, tak aby osoby, którym później zwraca się dany depozyt, mogły korzystać i by były im zwracane sumy pieniężne z odsetkami. Natomiast 4 września, co warto zauważyć, Trybunał Konstytucyjny wydał orzeczenie, w którym stwierdził, że Skarb Państwa nie może zarabiać na odsetkach od sum złożonych do depozytu sądowego. Przepisy, które to stanowiły, Trybunał Konstytucyjny uznał za niekonstytucyjne. W związku z powyższym uważam, że stanowisko komisji dotyczące odrzucenia tych dwóch poprawek jest jak najbardziej wyjściem naprzeciw także temu wyrokowi Trybunału Konstytucyjnego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 801 i w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 7 wnioskodawcy poprzez nadanie nowego brzmienia ust. 5 proponują, aby sumę uzyskaną ze sprzedaży depozytu sąd umieszczał na wydzielonym, oprocentowanym rachunku bankowym o wysokości oprocentowania udzielanego przez bank dla wkładów wypłacanych na każde żądanie.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#Marszałek">Głosowało 413 posłów. Za oddano 177 głosów, przeciw - 235 głosów, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 11 zawierającego zmianę do ustawy Kodeks postępowania cywilnego wnioskodawcy poprzez nadanie nowego brzmienia art. 6936 § 1 proponują, aby depozyty pieniężne były przechowywane na rachunku bankowym o wysokości oprocentowania udzielanego przez bank dla wkładów wypłacanych na każde żądanie.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw - 238 głosów, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o likwidacji niepodjętych depozytów i o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm jednogłośnie uchwalił ustawę o likwidacji niepodjętych depozytów.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec Ministra Skarbu Państwa Wojciecha Jasińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał uzasadnienia wniosku przedstawionego przez pana posła Aleksandra Grada oraz opinii komisji przedstawionej przez pana posła Marka Suskiego, a także przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 159 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Sejm wyraża wotum nieufności większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra skarbu państwa Wojciecha Jasińskiego, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Większość ustawowa wynosi 231. Za oddano 175 głosów, przeciw - 239 głosów, 2 posłów wstrzymało się.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania wymaganej większości głosów odrzucił wniosek o wyrażenie wotum nieufności ministrowi skarbu państwa panu Wojciechowi Jasińskiemu.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec Ministra Edukacji Narodowej Romana Giertycha (druki nr 845 i 901).</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał uzasadnienia wniosku przedstawionego przez panią poseł Krystynę Szumilas oraz opinii komisji przedstawionej przez panią poseł Marię Nowak, a także przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 159 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej Sejm wyraża wotum nieufności większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra edukacji narodowej Romana Giertycha, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów...</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#komentarz">(Poseł Halina Murias wręcza ministrowi edukacji narodowej Romanowi Giertychowi bukiet kwiatów)</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Głosy z sali: Gorzko, gorzko!)</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#Marszałek">Wyrazy sympatii raczej nie powinny wywoływać takiego zdziwienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów. Większość ustawowa wynosi 231. Za oddano 178 głosów, przeciw - 236 głosów, 1 poseł wstrzymał się.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania wymaganej większości głosów odrzucił wniosek o wyrażenie wotum nieufności ministrowi edukacji narodowej panu Romanowi Giertychowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej o poselskich projektach ustaw o zmianie ustawy o restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego w latach 2003–2006.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tadeusza Cymańskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#Marszałek">Wobec propozycji nieodsyłania projektu ustawy do komisji zgłoszono sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o nieodsyłanie projektu ustawy do komisji.</u>
<u xml:id="u-125.3" who="#Marszałek">Odrzucenie tej propozycji będzie oznaczało, że Sejm podjął decyzję o skierowaniu projektu ustawy do komisji w celu rozpatrzenia wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-125.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o nieodsyłanie projektu ustawy do komisji, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#Marszałek">Głosowało 412 posłów. Za oddano 187 głosów, przeciw - 225 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił i tym samym skierował projekt do komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Czesława Hoca oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#Marszałek">W związku ze zgłoszonymi w dyskusji poprawkami Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 919-A.</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Czesława Hoca.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt zaprezentować dodatkowe sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">W trakcie drugiego czytania przedłożono 26 poprawek i 6 wniosków mniejszości.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#PosełSprawozdawcaCzesławHoc">Komisja Zdrowia rekomenduje dwie poprawki: poprawkę 1., autorstwa Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej, w kwestii skutecznego powiadamiania podmiotów ustawowo powołanych do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego oraz poprawkę 22., autorstwa klubu Prawa i Sprawiedliwości, która powoduje powrót do przedłożenia rządowego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi...</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Marian Podraza: Czy mogę?)</u>
<u xml:id="u-133.3" who="#Marszałek">Zaraz. Panie pośle, bo będą po kolei poddawane pod głosowanie wnioski mniejszości, poprawki i potem całość ustawy.</u>
<u xml:id="u-133.4" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Marian Podraza: Chciałbym...)</u>
<u xml:id="u-133.5" who="#Marszałek">To na końcu, wtedy kiedy się ustali ostateczny tekst w wyniku głosowania nad poprawkami i wnioskami mniejszości. Można też zabierać głos w trakcie, odnosząc się do poszczególnych problemów. Będę prosił pana posła przed głosowaniem końcowym.</u>
<u xml:id="u-133.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 919 i przedstawia wnioski mniejszości i poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-133.7" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości polegającym na dodaniu art. 7a wnioskodawca proponuje definicję ratownictwa medycznego jako systemu organizacyjnego polegającego na zwartej i skoordynowanej gotowości ludzi, zasobów i jednostek organizacyjnych uruchamianych w trybie pilnym celem opanowania nagłego zagrożenia zdrowotnego.</u>
<u xml:id="u-133.8" who="#Marszałek">Wnioskodawca proponuje w art. 2, aby ustawa określała zasady organizacji, funkcjonowania i finansowania systemu, a nie, jak proponuje komisja, także zasady zapewnienia edukacji w zakresie udzielania pierwszej pomocy.</u>
<u xml:id="u-133.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#Marszałek">Głosowało 409 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 229 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#Marszałek">W 2. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby art. 57 stanowił, że do dnia 31 grudnia 2015 r. lekarzem systemu może być lekarz posiadający specjalizację lub tytuł w dziedzinach wymienionych w tym przepisie.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#Marszałek">W konsekwencji wnioskodawca proponuje zmianę odesłania w art. 3 pkt 3.</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#Marszałek">Komisja natomiast proponuje, aby do dnia 31 grudnia 2020 r. lekarzem systemu mógł być lekarz posiadający specjalizację lub tytuł w dziedzinach wymienionych w tym przepisie.</u>
<u xml:id="u-137.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw 231 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 4 wnioskodawcy proponują, aby każdy, kto zauważy osobę lub osoby znajdujące się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego lub jest świadkiem zdarzenia powodującego taki stan, w miarę posiadanych możliwości i umiejętności, miał obowiązek niezwłocznego podjęcia działań zmierzających do skutecznego powiadomienia o tym zdarzeniu podmiotów ustawowych powołanych do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi i prosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za oddano 409 głosów, były 2 głosy przeciwne.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 6 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby roszczenie o naprawienie szkody od Skarbu Państwa, reprezentowanego przez wojewodę właściwego ze względu na miejsce powstania szkody, przysługiwało każdej osobie, która poniosła szkodę na mieniu powstałą w następstwie udzielenia pierwszej pomocy, a nie tylko osobie, która udzielała pierwszej pomocy.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-145.3" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 3. wniosku mniejszości.</u>
<u xml:id="u-145.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw - 232 głosy.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#Marszałek">W 3. wniosku mniejszości do art. 6 ust. 1 wnioskodawca proponuje, aby odszkodowanie, o którym mowa w tym przepisie, przysługiwało osobie udzielającej pierwszej pomocy w przypadku poniesienia przez nią szkody na mieniu i zdrowiu.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PosełAleksanderSopliński">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Ten wniosek mniejszości jest związany z tym, że odszkodowanie, o którym mowa w tym projekcie ustawy, ma przysługiwać tylko w przypadku poniesienia szkody na mieniu. Ale osoba, która udziela pierwszej pomocy, również może ponieść szkodę na zdrowiu, dlatego że osoba, która jest ranna, może być nosicielem bardzo poważnej choroby zakaźnej. W związku z tym ta osoba, która nie jest odpowiednio zabezpieczona, może zakazić się bardzo poważną chorobą. I są już takie przypadki. Dlatego też prosiłbym Wysoką Izbę o uwzględnienie tej poprawki - nie tylko odszkodowanie na mieniu, związane ze szkodą na mieniu, ale również i na zdrowiu, dlatego że coraz częściej mamy takie przypadki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#Marszałek">Więcej pytań nie widzę.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: To nie było pytanie.)</u>
<u xml:id="u-151.3" who="#Marszałek">Przepraszam?</u>
<u xml:id="u-151.4" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Markowski: To nie było pytanie.)</u>
<u xml:id="u-151.5" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Oświadczenie...)</u>
<u xml:id="u-151.6" who="#Marszałek">No jeżeli osoby upoważnione nie będą widziały potrzeby, to nigdy nie ma takiego obowiązku.</u>
<u xml:id="u-151.7" who="#Marszałek">Jeżeli nie ma głosu, który by ustosunkowywał się do tej wypowiedzi, to przechodzimy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#Marszałek">Głosowało 409 posłów. Za oddano 183 głosy, przeciw - 225 głosów, 1 poseł wstrzymał się.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 18 wnioskodawcy proponują, aby organem administracji rządowej właściwym w zakresie wykonywania zadań systemu na poziomie samorządu terytorialnego powiatu był starosta.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 19 wnioskodawcy proponują dodać ust. 3 stanowiący, że planowanie, organizowanie, koordynowanie systemu oraz nadzór nad systemem na terenie powiatu jest zadaniem starosty.</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-155.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 3. i 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za oddano 181 głosów, przeciw - 230 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 21 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby wojewoda był zobowiązany corocznie aktualizować wojewódzki plan działania systemu.</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za oddano - 180 głosów, przeciw - 231 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 21 ust. 2 pkt 4 wnioskodawcy proponują, aby wojewódzki plan działania systemu obejmował także kalkulacje kosztów gotowości szpitalnych oddziałów ratunkowych.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#Marszałek">W 21. poprawce do art. 46 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby także gotowość szpitalnych oddziałów ratunkowych, z wyłączeniem lotniczych zespołów ratownictwa medycznego, była finansowana z części budżetu państwa, których dysponentami są poszczególni wojewodowie.</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#Marszałek">Z poprawkami tymi łączą się poprawki: 11. i 25.</u>
<u xml:id="u-163.4" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-163.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-163.6" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek: 24. i 26.</u>
<u xml:id="u-163.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 6., 11., 21. i 25., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za oddano 178 głosów, przeciw - 232, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#Marszałek">W 7. poprawce do art. 21 ust. 2 pkt 8 wnioskodawcy proponują, aby plan obejmował także opis struktury systemu powiadamiania o stanach nagłego zagrożenia zdrowotnego w celu dokonania przez przedsiębiorców telekomunikacyjnych zestawienia koniecznych łączy telekomunikacyjnych, zapewniających możliwość niezbędnych przekierowań połączeń z centrum powiadamiania ratunkowego między innymi do właściwego dysponenta zespołów ratownictwa medycznego.</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się poprawka 12.</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-167.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-167.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 7. i 12., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#Marszałek">Głosowało 412 posłów. Za oddano 148 głosów, przeciw - 232, 32 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#Marszałek">W 8. poprawce do art. 21 ust. 2 wnioskodawcy proponują przez dodanie pkt 9, aby plan obejmował także sposób koordynacji działań jednostek systemu w sytuacji zdarzenia masowego lub katastrofy ze szczególnym uwzględnieniem szpitalnych planów zabezpieczenia katastrof.</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-171.3" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 9.</u>
<u xml:id="u-171.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 230.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#Marszałek">W 9. poprawce do art. 21 ust. 2 wnioskodawcy proponują poprzez dodanie pkt 9, aby plan obejmował także sposób koordynowania działań jednostek systemu w sytuacji zdarzenia masowego lub katastrofy ze szczególnym uwzględnieniem szpitalnych planów zabezpieczenia katastrofy.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 230.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#Marszałek">W 10. poprawce do art. 21 wnioskodawcy proponują dodać ust. 3a, stanowiący, że wojewoda określi procedury i środki łączności pomiędzy jednostkami systemu w sposób zapewniający sprawną łączność w systemie.</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#Marszałek">Głosowało 412 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 232.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#Marszałek">Poprawki: 11. i 12. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#Marszałek">W 13. poprawce do art. 27 wnioskodawcy proponują dodać ust. 1a stanowiący, że dyspozytor w razie nagłej potrzeby w celu zabezpieczenia akcji ratowniczej ma prawo dyspozycji nocnej wyjazdowej pomocy lekarskiej w trybie nakazu.</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-183.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#Marszałek">Głosowało 408 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw - 229 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#Marszałek">W 4. wniosku mniejszości i tożsamej 14. poprawce do art. 32 ust. 1 pkt 1 wnioskodawcy proponują, aby jednostkami systemu były szpitale posiadające w strukturze organizacyjnej szpitalne oddziały ratunkowe.</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-187.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości i 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 231 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości i poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#Marszałek">W 15. poprawce wnioskodawcy proponują dodać art. 33a, stanowiący, że ordynator, kierownik medyczny, lekarz dyżurny szpitalnego oddziału ratunkowego lub lekarz dyżurny innej jednostki systemu sprawuje nadzór specjalistyczny nad zespołami ratownictwa medycznego funkcjonującymi w jego rejonie oraz że minister właściwy do spraw zdrowia określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki tego nadzoru.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#Marszałek">Głosowało 406 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 226 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#Marszałek">W 5. wniosku mniejszości i tożsamej 16. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić art. 35.</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości i 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#Marszałek">Głosowało 407 posłów. Za oddano 178 głosów, przeciw - 229 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości i poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#Marszałek">W 6. wniosku mniejszości do art. 36 wnioskodawca proponuje dodać nowy ustęp, stanowiący, że dysponent zespołów ratownictwa medycznego zapewnia odpowiednią liczbę zespołów specjalistycznych, w ilości nie mniejszej niż połowa liczby wszystkich zespołów ratownictwa medycznego działających na jego obszarze operacyjnym.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 17.</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#Marszałek">Głosowało 405 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 225 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#Marszałek">W 17. poprawce do art. 36 wnioskodawcy proponują dodać nowy ustęp, stanowiący, że dysponent zespołów ratownictwa medycznego zapewnia odpowiednią liczbę zespołów specjalistycznych, w ilości nie mniejszej niż połowa liczby wszystkich zespołów ratownictwa medycznego działających na jego obszarze operacyjnym.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#Marszałek">Głosowało 405 posłów. Za oddano 180 głosów, przeciw - 225 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#Marszałek">W 18. poprawce do art. 36 wnioskodawcy proponują dodać nowy ustęp, stanowiący, że minister właściwy do spraw zdrowia określi, w drodze rozporządzenia, minimalne warunki techniczne i sanitarne, jakim powinny odpowiadać miejsca stacjonowania zespołów ratownictwa medycznego.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-207.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#Marszałek">Głosowało 405 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw - 226 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#Marszałek">W 19. poprawce do art. 41 ust. 3 wnioskodawcy proponują, aby kierujący akcją prowadzenia medycznych czynności ratunkowych pozostawał pod nadzorem specjalistycznym określonego planem lekarza dyżurnego jednostki.</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-211.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#Marszałek">Głosowało 405 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw - 226 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#Marszałek">W 20. poprawce wnioskodawcy proponują dodać art. 45a stanowiący, że minister zdrowia w trybie rozporządzenia dokładnie rozdzieli zadania i obowiązki ratownicze od działalności podstawowej opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw - 224 głosy.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#Marszałek">Poprawkę 21. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#Marszałek">W 22. poprawce do art. 46 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 6.</u>
<u xml:id="u-219.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-219.4" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 23.</u>
<u xml:id="u-219.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PosełZbigniewMarianPodraza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Panie pośle, czy prawdą jest, że zapis art. 46 ust. 6 został wprowadzony do projektu ustawy podczas prac sejmowej Komisji Zdrowia i dawał gwarancję stabilizacji finansowania państwowego ratownictwa medycznego na kolejne lata? Czy prawdą jest, że w dniu wczorajszym posłowie Prawa i Sprawiedliwości uzasadniali skreślenie tego zapisu obawami, iż zapis ten mógłby ograniczyć zwiększenie środków finansowych na państwowe ratownictwo medyczne w latach następnych, czy też mogłoby dojść do takiej sytuacji, że tych środków byłoby za dużo?</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#PosełZbigniewMarianPodraza">Mam również pytanie do pana ministra. Czy to nie w projekcie ustawy, który wypracowało Ministerstwo Zdrowia i skierowało do konsultacji społecznych, znajdowały się zapisy, które stanowiły, że środki na finansowanie państwowego ratownictwa medycznego będą uwzględniały wskaźnik wzrostu przychodów Narodowego Funduszu Zdrowia zakładanego w prognozie jego przychodów? Panie ministrze, co się stało z tym zapisem, gdzie zginął po drodze, bo na pewno nie na wniosek organizacji społecznych, związków zawodowych czy też samorządów medycznych? Bardzo proszę o odpowiedzi na te pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#Marszałek">Czy są jeszcze pytania?</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#Marszałek">Upoważniony do reprezentowania rządu jest pan minister Pinkas.</u>
<u xml:id="u-221.3" who="#Marszałek">Jeżeli pan minister widzi potrzebę odpowiedzi, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieZdrowiaJarosławPinkas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest rzeczą oczywistą, że na ratownictwo medyczne przeznaczać się będzie takie środki, jakie są potrzebne. To jest strategiczna część ochrony zdrowia. Natomiast wprowadzenie tej poprawki do projektu ustawy może spowodować to, że budżet państwa będzie miał duże problemy, dlatego że jest to poprawka, która usztywnia ten budżet. W tej chwili budżet jest usztywniony w prawie 75%. Budżet jest skorelowany z sytuacją gospodarczą kraju. Nie ma takiej możliwości, żebyśmy po raz kolejny wprowadzali jeszcze większe usztywnienie do budżetu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#Marszałek">Pan poseł...</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Marian Podraza: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#Marszałek">Sprostowanie? Tylko proszę o sprostowanie, o powtórzenie tego samego pytania, a nie uzupełnianie pytania.</u>
<u xml:id="u-223.4" who="#Marszałek">Poproszę pana posła o Hoca o przygotowanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PosełZbigniewMarianPodraza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! To pytanie akurat było skierowane do posła sprawozdawcy. Pytałem natomiast pana ministra, czy projekt wychodzący z ministerstwa nie zawierał podobnych zapisów.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#Marszałek">Czy pan poseł sprawozdawca będzie zabierał głos?</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełCzesławHoc">Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dokładnie poinformowałem o tym, że ta poprawka powodowała powrót do przedłożenia rządowego i właśnie interpretacja pana ministra została przed chwilą przedstawiona. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 22. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Za oddano 221 głosów, przeciw - 177 głosów, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#Marszałek">23. poprawka stała się bezprzedmiotowa.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#Marszałek">W 24. poprawce do art. 47 wnioskodawcy proponują, aby świadczenia opieki zdrowotnej, udzielane przez szpitalne oddziały ratunkowe oraz jednostki organizacyjne szpitali wyspecjalizowane w zakresie udzielania świadczeń opieki zdrowotnej niezbędnych dla ratownictwa medycznego, były finansowane na zasadach i w trybie określonych w ustawie o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, w ramach środków określonych w planie Narodowego Funduszu Zdrowia - za procedury medyczne.</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#Marszałek">Wnioskodawcy proponują także, aby gotowość szpitalnych oddziałów ratunkowych finansowana była z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się poprawka 26.</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-231.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-231.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 24. i 26., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#Marszałek">Głosowało 406 posłów. Za oddano 181 głosów, przeciw - 225 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#Marszałek">Poprawkę 25. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-235.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-235.4" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PosełZbigniewMarianPodraza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Czy prawdą jest, że od pierwszego posiedzenia Komisji Zdrowia składano wnioski o skierowanie projektu ustawy - w celu zasięgnięcie opinii - do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej? Czy prawdą jest, że wniosek przeciwny był zawsze zgłaszany przez posłów Prawa i Sprawiedliwości? Czy dobrze się stało, panie marszałku, że ten projekt ustawy nie był opiniowany przez te komisje? Czy prawdą jest, że brakuje najważniejszych rozporządzeń do tej ustawy? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#Marszałek">Czy pan poseł sprawozdawca chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę, pan poseł Hoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PosełCzesławHoc">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Prawdą jest, że projekt ustawy został udostępniony w Biuletynie Informacji Publicznej zgodnie z ustawą o działalności lobbingowej, prawdą jest, że został poddany konsultacjom społecznym, był także zamieszczony na stronie internetowej Ministerstwa Zdrowia. Odbyły się też dwie konferencje uzgodnieniowe w Ministerstwie Zdrowia. Był zaopiniowany przez wiele instytucji, organizacji oraz związków zawodowych, był poddany konsultacjom Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego i uczestniczyło w tym jeszcze wiele innych towarzystw, związków i organizacji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#Marszałek">Pan minister? Nie. Świetnie.</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#Marszałek">Głosowało 409 posłów. Za oddano 253 głosy, przeciw - 2 głosy, 154 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o Państwowym Ratownictwie Medycznym.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej i Sportu o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tadeusza Tomaszewskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 891-A.</u>
<u xml:id="u-245.3" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-245.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Tomaszewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PosełSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu wczorajszym w czasie drugiego czytania zgłoszono 6 poprawek. W czasie rozpatrywania tych poprawek na posiedzeniu Komisji Kultury Fizycznej i Sportu zostały wycofane trzy poprawki. Komisja zgłasza wniosek, by odrzucić trzy poprawki, nad którymi Wysoki Sejm będzie w tej chwili głosował. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-247.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 891 i przedstawia jednocześnie w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-247.3" who="#Marszałek">Wszystkie poprawki zgłoszono do art. 1 zawierającego zmiany do ustawy o kulturze fizycznej.</u>
<u xml:id="u-247.4" who="#Marszałek">W poprawkach 1. i 3. do art. 23b ust. 1 i 2 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby świadczenie pieniężne z budżetu państwa przysługiwało reprezentantom Polski na zimowych lub letnich igrzyskach paraolimpijskich, którzy od 1972 r. zdobyli co najmniej jeden medal w ruchu i igrzyskach paraolimpijskich, oraz na igrzyskach głuchych, którzy zdobyli co najmniej jeden medal igrzysk głuchych.</u>
<u xml:id="u-247.5" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-247.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-247.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 1. i 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#Marszałek">Głosowało 407 posłów. Za oddano 56 głosów, przeciw - 344 głosy, 7 posłów wstrzymało się.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 23b ust. 1 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują skreślić pkt 3 stanowiący, że reprezentantom Polski na zimowych lub letnich igrzyskach paraolimpijskich, którzy nie uczestniczą we współzawodnictwie sportowym, przysługuje świadczenie pieniężne z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-251.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#Marszałek">Głosowało 406 posłów. Za oddano 23 głosy, przeciw - 381 głosów, 2 posłów wstrzymało się.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#Marszałek">Poprawkę 3. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury Fizycznej i Sportu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm jednogłośnie uchwalił ustawę o zmianie ustawy o kulturze fizycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Skarbu Państwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o realizacji prawa do rekompensaty z tytułu pozostawienia nieruchomości poza obecnymi granicami Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Gosiewskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm postanowił o ponownym skierowaniu tego projektu ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom przedstawione w druku nr 899-A.</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#Marszałek">Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Gosiewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PosełSprawozdawcaJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Skarbu Państwa mam przyjemność przedstawić Wysokiej Izbie dodatkowe sprawozdanie zawarte w druku nr 899-A o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o realizacji prawa do rekompensaty z tytułu pozostawienia nieruchomości poza obecnymi granicami Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw, zawartym w druku sejmowym nr 719.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#PosełSprawozdawcaJerzyGosiewski">W trakcie drugiego czytania zostały zgłoszone dwie poprawki. Pierwsza poprawka, zgłoszona przez Klub Parlamentarny Ligi Polskich Rodzin, proponuje rozszerzyć zakres obowiązywania ustawy o realizacji prawa do rekompensaty z tytułu pozostawienia nieruchomości poza obecnymi granicami Rzeczypospolitej Polskiej poprzez objęcie w tej ustawie osób, które straciły swoje nieruchomości w wyniku umowy pomiędzy Rzecząpospolitą Polską a Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich o zamianie odcinków terytoriów państwowych, podpisanej w Moskwie 15 lutego 1951 r., ratyfikowanej zgodnie z ustawą z dnia 26 maja 1951 r.</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#PosełSprawozdawcaJerzyGosiewski">W dniu wczorajszym na posiedzeniu komisji zgłoszono wątpliwości w odniesieniu do trybu uzupełnienia projektu ustawy o treść zgłoszonej poprawki. Uznając jednak zdecydowaną poprawność merytoryczną, jednomyślnie postanowiono zgłoszoną poprawkę przyjąć.</u>
<u xml:id="u-262.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-262.4" who="#PosełSprawozdawcaJerzyGosiewski">Druga poprawka, zgłoszona przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, proponuje udzielić upoważnienia ministrowi właściwemu do spraw skarbu państwa do określenia w rozporządzeniu zasad gospodarki finansowej Agencji Nieruchomości Rolnych i gospodarki finansowej zasobu. Poprawka ta została w pełni zaakceptowana.</u>
<u xml:id="u-262.5" who="#PosełSprawozdawcaJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisja Skarbu Państwa wnoszą, ażeby Wysoki Sejm obydwie poprawki raczył przyjąć. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-262.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 719 i przedstawiają poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 1 ustawy o realizacji prawa do rekompensaty z tytułu pozostawienia nieruchomości poza obecnymi granicami Rzeczypospolitej wnioskodawcy proponują, aby dodać ust. 1a stanowiący, że prawo do rekompensaty przysługuje również osobom, które pozostawiły nieruchomości poza obecnymi granicami Rzeczypospolitej w związku z umową pomiędzy Rzecząpospolitą Polską a Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich o zamianie odcinków terytoriów państwowych z dnia 15 lutego 1951 r.</u>
<u xml:id="u-263.4" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-263.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Za oddano 380 głosów, przeciw - 14 głosów, 1 poseł wstrzymał się.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 20 ust. 6 ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa wnioskodawcy proponują, aby minister właściwy do spraw skarbu państwa określał, w drodze rozporządzenia, także sposób określania rocznego zobowiązania agencji z tytułu wypłaty na zasilenie Funduszu Rekompensacyjnego.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-267.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw? (Na tablicy zostaje wyświetlony wynik głosowania)</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał... Przepraszam bardzo. Przepraszam bardzo, nie podałem wszystkich dyspozycji. Proszę o powtórzenie głosowania. Przepraszam Izbę. Musimy pilnować strony formalnej.</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#Marszałek">Powtarzamy głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#Marszałek">Głosowało 398 posłów. Za oddano 396 głosów, przeciw - 1 głos i 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o realizacji prawa do rekompensaty z tytułu pozostawienia nieruchomości poza obecnymi granicami Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 719, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Za oddano 397 głosów, przeciw - 2 głosy.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o realizacji prawa do rekompensaty z tytułu pozostawienia nieruchomości poza obecnymi granicami Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o rządowym projekcie ustawy o wyrobie napojów spirytusowych oraz rejestracji i ochronie oznaczeń geograficznych napojów spirytusowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Biernata oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-279.3" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 922.</u>
<u xml:id="u-279.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o wyrobie napojów spirytusowych oraz o rejestracji i ochronie oznaczeń geograficznych napojów spirytusowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Gospodarki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#Marszałek">Głosowało 397 posłów. Za oddano 394 głosy, przeciw - 1 głos, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o wyrobie napojów spirytusowych oraz o rejestracji i ochronie oznaczeń geograficznych napojów spirytusowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przestawionego przez panią poseł Marzenę Wróbel i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#Marszałek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-285.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-285.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 918.</u>
<u xml:id="u-285.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#Marszałek">Głosowało 392 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm jednogłośnie uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jarosława Żaczka oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#Marszałek">W związku z tym Sejm postanowił o ponownym skierowaniu projektu ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 921-A.</u>
<u xml:id="u-291.3" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-291.4" who="#Marszałek">Proszę pana posła Jarosława Żaczka o zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-291.5" who="#Marszałek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PosełSprawozdawcaJarosławŻaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawiam dodatkowe sprawozdanie komisji w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PosełSprawozdawcaJarosławŻaczek">Podczas drugiego czytania projektu ustawy zgłoszono 3 poprawki. Komisja po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu dzisiejszym, po wysłuchaniu oświadczenia przedstawiciela Komitetu Integracji Europejskiej, że poprawki zawarte w dodatkowym sprawozdaniu są zgodne z prawem Unii Europejskiej, i pozytywnym ich zaopiniowaniu wnosi, aby Sejm poprawki zawarte w dodatkowym druku nr 921-A raczył przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 921 i przedstawia również poprawki, nad którymi będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-293.3" who="#Marszałek">Wszystkie poprawki zgłoszono do art. 1 projektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych.</u>
<u xml:id="u-293.4" who="#Marszałek">W 1. poprawce do zmiany 10., dotyczącej art. 31 ustawy nowelizowanej, wnioskodawcy przez dodanie ust. 2a i 2b proponują, aby przed wydaniem określonych decyzji minister właściwy do spraw rynków rolnych zasięgał opinii ogólnokrajowych społeczno-zawodowych organizacji rolniczych reprezentujących interesy plantatorów buraków cukrowych oraz aby w przypadku bezskutecznego upływu 14-dniowego terminu na wyrażenie opinii wymóg zasięgnięcia opinii uważać za spełniony.</u>
<u xml:id="u-293.5" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-293.6" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#Marszałek">Głosowało 386 posłów. Za oddano 385 głosów, przeciw - 1 głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#Marszałek">W poprawkach 2. i 3. wnioskodawcy przez skreślenie ust. 2 w art. 31a i dodanie art. 31b w ustawie nowelizowanej proponują określić sposób postępowania w przypadku braku porozumienia branżowego, o którym mowa w przepisach Unii Europejskiej, w zakresie rozdziału pomiędzy plantatorów buraków cukrowych ilości buraków cukrowych przeznaczonych do produkcji cukru w ramach kwoty produkcyjnej cukru, o której mowa w art. 31 ust. 4.</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-297.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-297.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 2. i 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#Marszałek">Głosowało 393 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#Marszałek">Głosowało 387 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Agencji Rynku Rolnego i organizacji niektórych rynków rolnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#Marszałek">Sejm uchwalił tę ustawę jednogłośnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Mariana Banasia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie projektu ustawy tylko do Komisji Finansów Publicznych, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#Marszałek">Propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu jest skierowanie tego projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych i Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-307.3" who="#Marszałek">Pod głosowanie poddam wniosek zaopiniowany przez Prezydium Sejmu.</u>
<u xml:id="u-307.4" who="#Marszałek">Jego odrzucenie oznaczać będzie, że Sejm skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-307.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o skierowanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem mieszkaniowym, zawartego w druku nr 887, do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Za oddano 279 głosów, przeciw - 113 głosów, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Ustawodawczej o rządowym projekcie ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych (druki nr 299, 299-A, 823 i 823-A) - trzecie czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Damiana Raczkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PosełSprawozdawcaDamianRaczkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu połączonych Komisji Administracji Spraw Wewnętrznych i Komisji Ustawodawczej mam przyjemność przedstawić dodatkowe sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych (druk nr 823-A).</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#PosełSprawozdawcaDamianRaczkowski">Połączone komisje na posiedzeniu 5 września pracowały nad jedną poprawką, która została przyjęta, dlatego w imieniu komisji wnoszę o przyjęcie tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-315.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 823 i w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-315.3" who="#Marszałek">W poprawce do art. 18 zawierającego zmiany do ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty wnioskodawcy, poprzez nadanie nowego brzmienia art. 17 ustawy nowelizowanej, proponują, aby uzyskanie przez lekarza świadectwa potwierdzającego posiadanie umiejętności z zakresu węższych dziedzin medycyny lub udzielania określonych świadczeń zdrowotnych następowało po odbyciu szkolenia i zdaniu egzaminu państwowego po jego zakończeniu oraz określenie warunków, jakie musi spełniać podmiot prowadzący takie szkolenie.</u>
<u xml:id="u-315.4" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-315.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#Marszałek">Głosowało 388 posłów. Za oddano 277 głosów, przeciw - 2 głosy, 109 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisję Ustawodawczą, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#Marszałek">Głosowało 391 posłów. Za oddano 386 głosów, przeciw - 2 głosy, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie i uchyleniu niektórych upoważnień do wydawania aktów wykonawczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Głosowania nad poprawkami Senatu do ustawy o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania (druki nr 870 i 881).</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#Marszałek">Przypominam, że na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Bestrego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#Marszałek">Przechodzimy zatem do głosowania.</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#Marszałek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-325.3" who="#Marszałek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-325.4" who="#Marszałek">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-325.5" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 3 ust. 1 pkt 2 lit. c Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-325.6" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-325.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#Marszałek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#Marszałek">Głosowało 390 posłów. Większość bezwzględna wynosi 196. Za oddano 2 głosy, przeciw - 388 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 4 ust. 5 i 6 oraz art. 9 ust. 3 i 4 Senat proponuje, aby przepisy te dotyczyły wierzytelności z tytułu kredytu preferencyjnego postawionych w stan natychmiastowej wymagalności.</u>
<u xml:id="u-329.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-329.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#Marszałek">Głosowało 388 posłów. Większość bezwzględna wynosi 195.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm jednogłośnie przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 4 ust. 6 Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-333.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#Marszałek">Głosowało 385 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm jednogłośnie przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 5 Senat proponuje m.in., aby po spełnieniu określonego warunku dopłaty mogły być stosowane do ceny zakupu spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu oraz kosztu nadbudowy, przebudowy lub rozbudowy budynku mieszkalnego lub kosztu adaptacji budynku lub lokalu o innym przeznaczeniu na cele mieszkalne.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-337.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#Marszałek">Głosowało 387 posłów. Większość bezwzględna wynosi 194. Za oddano 2 głosy, przeciw - 385.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 15 nowelizującego ustawę o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych Senat poprzez nadanie nowego brzmienia zmianie 1. proponuje utrzymać obowiązujące brzmienie art. 21 ust. 1 oraz w ust. 2, aby pożyczki i kredyty przeznaczone na cele mieszkaniowe mogły być udzielane członkom kasy na okres nie dłuższy niż 8 lat.</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#Marszałek">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-341.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#Marszałek">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#Marszałek">Głosowało 388 posłów. Większość bezwzględna wynosi 195. Za oddano 216 głosów, przeciw - 172.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania.</u>
<u xml:id="u-345.2" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu w uzgodnieniu z Konwentem Seniorów przedłożyło projekt uchwały w piątą rocznicę zamachów terrorystycznych w Stanach Zjednoczonych 11 września 2001 r.</u>
<u xml:id="u-345.3" who="#Marszałek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 948.</u>
<u xml:id="u-345.4" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-345.5" who="#Marszałek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie klauzuli z art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-345.6" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-345.7" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w piątą rocznicę zamachów terrorystycznych w Stanach Zjednoczonych 11 września 2001 r. (druk nr 948).</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#Marszałek">Wysoki Sejmie! Przedstawiam projekt uchwały Sejmu Rzeczypospolitej w piątą rocznicę zamachów terrorystycznych w Stanach Zjednoczonych 11 września 2001 roku.</u>
<u xml:id="u-346.3" who="#Marszałek">„W piątą rocznicę zamachów terrorystycznych w Stanach Zjednoczonych Sejm Rzeczypospolitej pragnie oddać hołd ofiarom tej okrutnej zbrodni. Wśród nich byli również nasi Rodacy. Cześć ich pamięci.</u>
<u xml:id="u-346.4" who="#Marszałek">Tragiczne zamachy 11 września 2001 roku były wymierzone nie tylko w Stany Zjednoczone, lecz w całą cywilizację zachodnią i jej podstawowe wartości.</u>
<u xml:id="u-346.5" who="#Marszałek">Polska wielokrotnie dawała wyraz przekonaniu, że decyzja o włączeniu się w walkę z międzynarodowym terroryzmem była słuszna i choć pochłonęła ona wiele ofiar, powinna być nadal kontynuowana”.</u>
<u xml:id="u-346.6" who="#Marszałek">Proponuję uczcić pamięć ofiar tego tragicznego zdarzenia, tej zbrodni, minutą ciszy.</u>
<u xml:id="u-346.7" who="#komentarz">(Chwila ciszy)</u>
<u xml:id="u-346.8" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-346.9" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-346.10" who="#Marszałek">Nie było aklamacji... Jest aklamacja.</u>
<u xml:id="u-346.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-346.12" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w piątą rocznicę zamachów terrorystycznych w Stanach Zjednoczonych 11 września 2001 roku.</u>
<u xml:id="u-346.13" who="#Marszałek">Informuję, że po uzyskaniu opinii Konwentu Seniorów, przeniosłem trzecie czytanie projektu ustawy o zmianach organizacyjnych niektórych organów administracji rządowej i jednostek im podporządkowanych oraz wybór uzupełniający posła - członka Krajowej Rady Sądownictwa na następne posiedzenie Sejmu.</u>
<u xml:id="u-346.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Dziękujemy.)</u>
<u xml:id="u-346.15" who="#Marszałek">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 24. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-346.16" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-346.17" who="#Marszałek">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-346.18" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu panią poseł Jadwigę Wiśniewską... Nie? Rezygnacja. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-346.19" who="#Marszałek">Proszę pana posła Jarosława Wałęsę z klubu Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-346.20" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Genowefa Wiśniowska)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Jarosław Wałęsa, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PosełJarosławWałęsa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na początku chciałbym zaznaczyć, że nie jestem psychologiem, ale słyszałem o teorii, która mówi o tym, że ludzie, którzy mieli trudne dzieciństwo, niosą w sobie ładunek frustracji, lęków i złości wobec innych, ze szczególnym uwzględnieniem tych, co myślą inaczej. Chciałbym też zaznaczyć, że w szkole nie byłem ideałem. Daleko mi było do bycia wzorcem dla innych, ale uprzedzając uwagi - w rynsztoku też nie wylądowałem. Pamiętam lata szkoły, okres, kiedy z dziecka uczepionego spódnicy mamy wchodziło się w świat lekcji, dzwonków na przerwy, nauki, ale i brykania, i wygłupów.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#PosełJarosławWałęsa">Tak, wygłupów; brojenia na potęgę, szaleńczych wyścigów, przezywań, wrzasków. Bo dzieci, proszę państwa, czasami się wygłupiają, lubią się śmiać i bawić. To ich prawo. Myślę, że nawet ich obowiązek. Im więcej się śmieją, bawią, tym lepsi wyrastają z nich ludzie. Do tego nie trzeba być psychologiem, wystarczy nie bać się swojego człowieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-348.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-348.4" who="#PosełJarosławWałęsa">Ostatnio media podały wstrząsające informacje o przemocy w szkołach w Polsce. Polała się krew. To były smutne i straszne chwile. Wcześniej słyszeliśmy o przemocy uczniów wobec nauczycieli. Co robi wobec tego minister edukacji; ten, który z racji urzędu powinien natychmiast wziąć się do roboty, dać należne poczucie bezpieczeństwa młodzieży i dzieciom, nauczycielom, rodzicom? Czy zaczyna działać w celu próby analizy problemu? Czy spotyka się na przykład z młodzieżą? Czy rozmawia z nauczycielami, psychologami, pedagogami? Nawet publicznie, przy udziale mediów, gdyż on tak lubi być w mediach. Czy pyta, dlaczego? Czy okazuje zaniepokojenie? Nie. On działa jak rasowy pruski generał. Nie podoba się wam, brykacie, macie wątpliwości? To macie: Wciśniemy was w mundurki, zamkniemy w odizolowanych od świata szkołach - obozach, a jeśli nie będziecie grzeczni, to my wam tę grzeczność, czy tego chcecie, czy nie, wbijemy. Oto pomysły pedagogiczne w IV RP. Nakazowość górą. Jak w wojsku. Nie podoba się? To marsz do kąta.</u>
<u xml:id="u-348.5" who="#PosełJarosławWałęsa">A ja pytam tak, po ludzku: Czy pan minister był kiedyś dzieckiem?</u>
<u xml:id="u-348.6" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Nigdy nie był dzieckiem, zawsze był stary.)</u>
<u xml:id="u-348.7" who="#PosełJarosławWałęsa">Czy pan minister kiedyś coś nabroił? Patrzę. Wątpię. Myślę, że coś z tym pana dzieciństwem, z całym szacunkiem, było nie tak. Dlaczego? Bo sam wiem, że młodzieży nie da się tak ot, zastraszyć. Protestów mógł minister nie zauważyć, choć było o nich głośno. Najłatwiej było tę młodzież, pokazującą swoje poglądy, obrazić, zbesztać, choć było to tchórzem podszyte. A bezpieczeństwo przestraszonej młodzieży minister chce zapewnić, wciskając ją w mundurki. Fantastyczne.</u>
<u xml:id="u-348.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
<u xml:id="u-348.9" who="#PosełJarosławWałęsa">To ewenement w skali europejskiej. Może to ktoś opatentuje, bo chyba nigdy w historii edukacji świata nie próbowano nawet wprowadzać bezpieczeństwa w szkołach za pomocą narzucania ludziom mundurków. Bo ta młodzież, panie ministrze, to też ludzie. Młodzi, inteligentni, niepokorni, czasem niegrzeczni, ale otwarci, bez tak strasznie typowych polskich kompleksów, dający dowód na to, że warto było robić przemianę.</u>
<u xml:id="u-348.10" who="#PosełJarosławWałęsa">Mamy świetną młodzież, której minister Giertych chce zakneblować byle mundurkiem i groźbą izolowania usta w zamian za „złe” zachowanie. Zadaję proste pytanie: Dlaczego pan z nimi nie rozmawia? Dlaczego nie pyta pan wszystkich, nie tylko tych z oddanych panu młodzieżówek LPR, dlaczego ich zdaniem ich koledzy stosują w codziennym życiu przemoc? Czego im brakuje? Co im się nie podoba w świecie, w szkole? Od tego moim zdaniem są ministrowie edukacji. Mylę się? Powie mi pan, że nie mam racji?</u>
<u xml:id="u-348.11" who="#PosełJarosławWałęsa">Mądrość dyskusji nie polega na narzucaniu swojego zdania. Wtedy nie byłoby dyskusji. Jest nakaz. Do dyskusji, rozmowy trzeba odwagi. Ale tej wyraźnie ministrowi brakuje. Czego się pan boi, ministrze Giertych? Tej młodzieży? Ich trudnych pytań, może choćby o obiecane niższe ceny podręczników albo o obiecanych nauczycieli języków obcych dostępnych od pierwszych klas?</u>
<u xml:id="u-348.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-348.13" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo.)</u>
<u xml:id="u-348.14" who="#PosełJarosławWałęsa">Nie da się kupić młodzieży amnestią maturalną. To tani i głupi chwyt.</u>
<u xml:id="u-348.15" who="#PosełJarosławWałęsa">Aktem odwagi ze strony ministerstwa, zamiast nakazów, byłaby narodowa dyskusja z młodzieżą o tym, jak ona postrzega świat. Dyskusja. Ale to wymaga odwagi. I fajnych wspomnień z rozbrykanego, wesołego dzieciństwa. Tego, jak widać, w ministerstwie brakuje, bo pod dostatkiem tam mają jedynie nakazy i worek niespełnionych obietnic.</u>
<u xml:id="u-348.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-348.17" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę, w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego pan poseł Stanisław Kalemba.</u>
<u xml:id="u-349.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-349.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-349.4" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Państwo posłowie, ale bardzo proszę umożliwić panu posłowi wygłoszenie oświadczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PosełStanisławKalemba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 15 sierpnia br. obchodziliśmy 86. rocznicę cudu nad Wisłą, zwycięskiej bitwy warszawskiej, 18. bitwy w dziejach świata, a także Święto Wojska Polskiego. Otóż w czasie tych obchodów niestety dalej mamy problemy z prawdą historyczną. Podaje się półprawdy, pomija się osoby, które odegrały historyczną rolę w 1920 r. Pozwolę sobie przedstawić jeden dokument, czyli dymisję marszałka Piłsudskiego złożoną na ręce prezydenta Witosa, prezydenta rządu Rzeczypospolitej Polskiej, z 12 sierpnia 1920 r.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PosełStanisławKalemba">Oto treść. Pan marszałek Piłsudski pisze do prezydenta Witosa:</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#PosełStanisławKalemba">„Wielce Szanowny Panie Prezydencie! Przed swym wyjazdem na front, rozważywszy wszystkie okoliczności nasze wewnętrzne i zewnętrzne, przyszedłem do przekonania, że obowiązkiem moim wobec Ojczyzny jest zostawić w ręku Pana, Panie Prezydencie, moją dymisję ze stanowiska Naczelnika Państwa i Naczelnego Wodza Wojsk Polskich. Powody i przyczyny, które mnie do tego kroku skłoniły, są następujące:</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#PosełStanisławKalemba">1) Już na jednym z posiedzeń Rady Obrony Państwa miałem zaszczyt wypowiedzieć jeden z najbardziej zasadniczych powodów. Sytuacja, w której Polska się znalazła, wymaga wzmocnienia poczucia odpowiedzialności, a przeciętna opinia słusznie żądać musi i coraz natarczywiej żądać będzie, aby ta odpowiedzialność nie była czczym frazesem tylko, lecz zupełnie realną rzeczą. Sądzę, że jestem odpowiedzialny zarówno za sławę i siłę Polski w dobie poprzedniej, jak i za bezsiłę oraz upokorzenie teraźniejsze. Przynajmniej do tej odpowiedzialności się poczuwam zawsze i dlatego naturalną konsekwencją dla mnie jest podanie się do dymisji. I chociaż ROP, gdy tę sprawę podniosłem, wyraziła mi pełne zaufanie i upoważniła w ten sposób do pozostania przy władzy, nie mogę ukryć, że pozostają we mnie i działają z wielką siłą te moralne motywy, które wyłuszczyłem przed ROP parę tygodni temu.</u>
<u xml:id="u-350.4" who="#PosełStanisławKalemba">2) Byłem i jestem stronnikiem wojny a autrance z bolszewikami, dlatego że nie widzę najzupełniej gwarancji, aby te czyny i inne umowy czy traktaty były przez nich dotrzymane. Staję więc z sobą teraz w ciągłej sprzeczności, gdy zmuszony jestem do stałych ustępstw w tej dziedzinie, prowadzących w niniejszej sytuacji zdaniem moim do częstych upokorzeń zarówno dla Polski, a specjalnie dla mnie osobiście.</u>
<u xml:id="u-350.5" who="#PosełStanisławKalemba">3) Po prawdopodobnym zerwaniu rokowań pokojowych w Mińsku pozostaje mi atut w rezerwie - atut Ententy. Warunki postawione przez nią są skierowane przeciwko funkcji państwowej, którą prawie od dwu lat wypełniam. Ja, ROP, rząd czy Sejm, wszyscy mieliby do wyboru albo pozostawić mnie przy jednej z funkcji, albo usunąć mnie zupełnie. Jest ona bardziej zgodna z godnością osobistą i jest praktyczniejsza. Pozostawienie mnie na jednym z urzędów zmniejsza mój autorytet i tak silnie poderwany i doprowadza z konieczności do powolnego zniszczenia tej siły moralnej, którą dotąd jeszcze reprezentuję dla walki i kraju. Biorę następnie pod uwagę mój charakter bardzo niezależny i przyzwyczajenie do postępowania według własnego zdania, co z warunkami postawionymi przez Ententę nie zgadza się. Wreszcie przeczy to systemowi, któremu służyłem w Polsce od początku swojej pracy politycznej i społecznej, której podstawą zawsze była możliwa samodzielna praca nad odbudowaniem Ojczyzny, ta bowiem wydawała mi się jedynie wartościowa i trwała. Obawiam się więc, że przy pozostawieniu mnie przy funkcjach przodujących oraz przy moim charakterze i przyzwyczajeniach wyniknąć mogą ze szkodą dla kraju tarcia większe i mniejsze, które nie będąc przyjemne dla żadnej ze stron, wszystko jedno skończyć by się musiały moim usunięciem.</u>
<u xml:id="u-350.6" who="#PosełStanisławKalemba">Wreszcie ostatnie. Rozumiem dobrze, że ta wartość, którą w Polsce reprezentuję, nie należy do mnie, lecz do Ojczyzny całej. Dotąd rozporządzałem nią jak umiałem samodzielnie.</u>
<u xml:id="u-350.7" who="#PosełStanisławKalemba">Z chwilą napisania tego listu uważam, że ustać to musi i rozporządzalność moją osobą przejść musi do Rządu, który szczęśliwie skleciłem z reprezentantów całej Polski.</u>
<u xml:id="u-350.8" who="#PosełStanisławKalemba">Dlatego też pozostawiam Panu, Panie Prezydencie, rozstrzygnięcie co do czasu opublikowania aktu mojej dymisji. Również Panu wraz z Jego kolegami z Rządu pozostawiam sposób wprowadzenia w życie mojej dymisji i wreszcie oczekiwać będę rozkazu Rządu co do zużytkowania moich sił...</u>
<u xml:id="u-350.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-350.10" who="#PosełStanisławKalemba">Jeszcze dwa zdania.</u>
<u xml:id="u-350.11" who="#PosełStanisławKalemba">...w tej czy innej pracy. Co do ostatniego, proszę tylko nie krępować się ani wysoką szarżą, którą piastuję, ani wysokim stanowiskiem, które posiadam. Nie chciałbym bowiem mnożyć swoją osobą licznej rzeszy ludzi nieukładającej się w żaden system, czy to z powodu kaprysów i ambicji osobistych, czy to z powodu słabości charakteru polskiego, skłonnego do wytwarzania najniepotrzebniejszych funkcji ze względów osobistych.</u>
<u xml:id="u-350.12" who="#PosełStanisławKalemba">Proszę Pana Prezydenta przyjąć zapewnienie wysokiego szacunku i poważania, jakim pozostałem. Marszałek Józef Piłsudski”. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-350.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#PosełGabrielaMasłowska">W dniu 19 lipca oraz 5 września odbyła się rozprawa Trybunału Konstytucyjnego rozpatrującego wniosek o niekonstytucyjność niektórych zapisów ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Wniosek złożyła grupa posłów z Narodowego Koła Parlamentarnego, Ligi Polskich Rodzin oraz Samoobrony. Jako poseł reprezentujący grupę posłów wnioskodawców mam przyjemność i zaszczyt zawiadomić Wysoką Izbę i przede wszystkim zainteresowanych posłów, wyrażając im wdzięczność za poparcie tego wniosku, a także wszystkich innych zainteresowanych tym problemem o pozytywnych rozstrzygnięciach niektórych zaskarżonych przez nas kwestii.</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#PosełGabrielaMasłowska">Tak więc przedmiotem orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego był zapis art. 11 i 12 ust. 5, który to zapis nakazuje pomniejszać różnicę między wartością rynkową a zwaloryzowanym wkładem o 50%. I ta wielkość jest ustanowiona przez ustawodawcę w sposób sztywny. Jest to zdaniem Trybunału Konstytucyjnego naruszenie konstytucyjnego prawa człowieka do ochrony własności. Poza tym takie rozstrzygnięcie jest szczególnie korzystne i oczekiwane przez spółdzielców, ponieważ w wyniku nowelizacji ustawy z 4 lipca ub. r. znalazł się w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych bardzo niechlubny, moim zdaniem, niekorzystny zapis, który wprowadzał gorsze warunki przekształceń praw do lokali, aniżeli to miało miejsce we wcześniejszych zapisach. Otóż we wcześniejszych zapisach spółdzielnie mieszkaniowe mogły dawać większe bonifikaty niż 50%, tym razem wprowadzono właśnie taki sztywny i niekorzystny zapis. Dlatego też uważamy, że w tym momencie przed ustawodawcą stoi zadanie wprowadzenia tego wyroku Trybunału Konstytucyjnego do ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Mam nadzieję, że podkomisja, która rozpoczyna prace nad tą ustawą po dłuższej i moim zdaniem nieuzasadnionej przerwie, która tutaj miała miejsce, skorzysta z tych zaleceń Trybunału Konstytucyjnego.</u>
<u xml:id="u-352.3" who="#PosełGabrielaMasłowska">Drugi punkt ustawy, który również przez Trybunał został uznany za niekonstytucyjny, dotyczy zapisu wielu artykułów, np. </u>
<u xml:id="u-352.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-352.5" who="#PosełGabrielaMasłowska"> I przyznał nam w tych kwestiach rację Trybunał Konstytucyjny w dwóch sprawach - ja tylko jedno zdanie, pani marszałek...</u>
<u xml:id="u-352.6" who="#PosełGabrielaMasłowska">Mianowicie tam, gdzie kwestionowaliśmy ustanawianie nowych spółdzielczych praw własności oraz kwestionowaliśmy jednorazowy obowiązek zapłacenia za modernizację, na powiększenie wkładu budowlanego, Trybunał stwierdził, że są to zapisy konstytucyjne, aczkolwiek zapis konstytucyjny nie musi być korzystny. Dlatego uważam, że rolą ustawodawcy jest w tej chwili uchwalić zapisy i konstytucyjne, ale zarazem korzystniejsze, niż ma to miejsce w dotychczasowej obowiązującej ustawie. Mam nadzieję, że państwo posłowie te efekty naszych starań, które potwierdził trybunał Konstytucyjny...</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">...uwzględnią w trakcie prac podkomisji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pani poseł Ewa Wolak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PosełEwaWolak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mając na względzie efektywność i jakość systemu edukacji w Polsce, chcę zwrócić uwagę państwa na ogromnie ważny problem dotyczący wynagradzania i kwalifikacji nauczycieli.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#PosełEwaWolak">Jeszcze nie tak dawno premier i minister edukacji narodowej pan Roman Giertych zapowiadał, że podwyżki dla nauczycieli to dla niego kwestia priorytetowa. Zapowiedzi były szumne i szeroko omawiane w mediach. Mówiono o około 7-procentowym wzroście płac.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#PosełEwaWolak">Teraz, kiedy prace nad ustawą budżetową zostały zintensyfikowane, okazuje się, że podwyżki w kolejnym roku budżetowym są niemożliwe. Podawany powód, jak zwykle ten sam - brak dostępnych środków w planowanym budżecie naszego państwa. Tak naprawdę nie potrzeba zmian w ustawie budżetowej i wielkiego dofinansowania, ponieważ planując budżet na rok obecny, nie przewidziano, że zmniejszą się wydatki na pensje. Nadwyżkę z tego tytułu można by przeznaczyć na wzrost wynagrodzeń w przyszłym roku.</u>
<u xml:id="u-356.3" who="#PosełEwaWolak">Obecnie zgodnie z przyjętymi przez Radę Ministrów założeniami do ustawy budżetowej planowane są jedynie podwyżki o ok. 2%, gdyż planuje się wzrost płac w sferze budżetowej tylko o wartość inflacji. Oznacza to, że pensje pedagogów wzrosną w przyszłym roku jedynie o kilkadziesiąt złotych - w zależności od czasu pracy od 28 do 63 zł. Czy to jest godna podwyżka płac dla nauczycieli naszych dzieci?</u>
<u xml:id="u-356.4" who="#PosełEwaWolak">To między innymi niskie pensje powodują, że coraz mniej młodych i zdolnych osób chce pracować w zawodzie nauczyciela, coraz więcej pracujących już nauczycieli rezygnuje z zawodu, by pracować w innych zawodach w Polsce lub za granicą, gdzie ich wiedza i doświadczenie są znacznie wyżej opłacane. Ten trend, który może się nasilić, jeśli nic się nie zmieni, może doprowadzić do sytuacji, w której zacznie brakować nam osób nadających się do pracy w szkołach.</u>
<u xml:id="u-356.5" who="#PosełEwaWolak">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Weszła w życie nowelizacja Karty nauczyciela pozbawiająca pracy nauczycieli bez wyższego wykształcenia. Z danych wynika, że z dniem 1 września wielu nauczycielom automatycznie wygasa umowa o pracę. Zgodnie z rozporządzeniem ministra edukacji narodowej z maja 2000 r. nauczyciele, którzy do 31 sierpnia br. nie uzupełnili swoich kwalifikacji w ciągu 6 lat od wydania rozporządzenia, będą musieli pogodzić się z obniżeniem uposażenia, a niektórzy z nich nawet ze zwolnieniem z pracy w szkole. Chodzi tutaj o nauczycieli, którzy ukończyli studium nauczycielskie, studium wychowania przedszkolnego, pedagogiczne studia techniczne, ale nie uzupełnili do tej pory wykształcenia do poziomu co najmniej licencjatu, zresztą z różnych powodów, często tylko dlatego że zbliża się wiek emerytalny. Teraz spadną z trzeciej do czwartej, najniższej, grupy zaszeregowania płacowego - stracą oni miesięcznie od 218 do 260 zł.</u>
<u xml:id="u-356.6" who="#PosełEwaWolak">Następną grupą dotkniętych zmianą przepisów są nauczyciele, którzy uczą kilku przedmiotów, ale mają wyższe wykształcenie tylko z jednego. Na przykład nauczyciele muzyki i sztuki, mający tylko wyższe wykształcenie muzyczne, uczą również sztuki, bo szkoła potrzebowała takiego nauczyciela uzupełniającego etat. O tym, czy nauczyciel muzyki niemający kwalifikacji do nauki sztuki będzie mógł się uczyć, decydować będzie dyrektor szkoły. Jeśli wyrazi zgodę, wynagrodzenie nauczyciela będzie jednak niższe, gdyż część wynagrodzenia będzie obliczona zgodnie z posiadanym stopniem awansu zawodowego, a część będzie taka jak dla nauczyciela stażysty. Trudno powiedzieć, ilu takich nauczycieli jest w całej Polsce, ale z wstępnych danych wynika, że przypadków takich jest bardzo wiele.</u>
<u xml:id="u-356.7" who="#PosełEwaWolak">Wrzesień z całą pewnością jest trudnym miesiącem w oświacie. Cała odpowiedzialność za lekcje, które przepadną z powodu braków kadrowych, spada na dyrektorów. Muszą oni szybko reagować na braki nauczycieli, żeby potem nie zmuszać uczniów do nadrabiania materiału. Jest to bardzo niepokojąca wiadomość, gdyż coraz więcej szkół i samorządów zgłasza braki nauczycieli. Dotyczy to głównie nauczycieli języków obcych, ale brakuje też matematyków, fizyków, nauczycieli przedmiotów przyrodniczych i historii. Głównym powodem tego stanu rzeczy jest niskie wynagrodzenie nauczyciele.</u>
<u xml:id="u-356.8" who="#PosełEwaWolak">Nauczyciele polskich szkół nieustannie dokształcają się, uczestniczą w różnorodnych formach doskonalenia, kończą kursy kwalifikacyjne, studia podyplomowe. Wśród nas, bo ja też jestem nauczycielem, jest bardzo wielu posiadających wysokie kwalifikacje, czyli ukończyli kilka kierunków studiów wyższych, do nauczania dwóch i trzech przedmiotów. Koszt doskonalenia nauczycieli jest duży. Część środków pochodzi z ich własnej kieszeni, a część ze środków finansowych z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-356.9" who="#PosełEwaWolak">Dlatego wyrażam obawę, w związku z postępującym niżem demograficznym, że nauczyciele, zmuszani do zdobywania nieustających kwalifikacji, nawet do kilku przedmiotów, będą permanentnie kształcić się, ale mimo to, mimo uzyskania najwyższego stopnia awansu i posiadania wysokich kwalifikacji, dostaną pensję nauczyciela stażysty, tak jakby dopiero co zaczynali pracę. W związku z tym zwracam się do pana ministra Giertycha o dokładne zbadanie przytoczonych przeze mnie sytuacji nauczycieli uzupełniających etaty.</u>
<u xml:id="u-356.10" who="#PosełEwaWolak">Wysoka Izbo! Jeszcze pragnę odnieść się do dzisiejszego wystąpienia pana ministra Giertycha. Pragnę poinformować pana ministra, że polskie dzieci kochają Polskę, a tej miłości uczą ich polscy nauczyciele, którzy wkładają duży trud w wychowanie młodego pokolenia. W Polsce są wspaniałe szkoły, a w nich wspaniałe dzieci i wspaniała młodzież. Zapraszam pana ministra do polskich szkół, do Wrocławia, gdzie w każdej szkole realizowane są programy wychowawcze nastawione na kształtowanie postaw patriotycznych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-356.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-356.12" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Wałęsa: Brawo Ewa!)</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pani poseł Krystyna Ozga, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-357.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PosełKrystynaOzga">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Polska należy do krajów o najniższych zasobach wód powierzchniowych w Europie. Zmiany klimatyczne obserwowane w ostatnich latach oraz niekorzystne zaszłości w dziale retencji wód powierzchniowych stawiają nasz kraj przed nowymi wyzwaniami. Widmo racjonowania wody dla ludności i przemysłu w niedalekiej przyszłości staje się bardzo realne. Nowe podejście do kwestii retencji wód powierzchniowych leży w żywotnym interesie kraju, a jego celem winno być zabezpieczenie nas przed kryzysem braku wody w przyszłości.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#PosełKrystynaOzga">Z przykrością trzeba stwierdzić, że dotychczasowa polityka melioracji gruntów polegała na osuszaniu kraju i jak najszybszym odprowadzaniu wód do morza. W rezultacie takiej działalności duże zasoby wód pośniegowych, jak pokazuje praktyka ostatniego roku, zostają szybko odprowadzone do morza zamiast zostać na miejscu, w zbiornikach małej retencji, i być rezerwą na czas suchego lata. Należałoby odchodzić od praktyki regulacji cieków wodnych przez zamianę naturalnych meandrów rzeki w proste koryto. Pojemność retencyjna takiego koryta to 1/10 stanu poprzedniego.</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#PosełKrystynaOzga">Na regulację i zabudowę rzek i potoków wydano w ostatnich latach: 2000, 2003 i 2004 według Rocznika Statystycznego kolejno: 154,9, 241,2, 213,2 mln zł, na obwałowania przeciwpowodziowe i stacje pomp w tych samych latach wydano kolejno: 243,5, 222,9 i 250,5 mln zł. Można śmiało stwierdzić, że z punktu widzenia retencji są to pieniądze zmarnowane, a nawet w większości pogarszające bilans wodny kraju.</u>
<u xml:id="u-358.3" who="#PosełKrystynaOzga">Żywotne zadanie, które stoi przed Polską w najbliższych latach, to szczególna ochrona wszystkich cieków wodnych przez rezygnację z obwałowań rzek zmniejszających pojemność retencyjną i budowanie małych stopni wodnych, które pozwolą na piętrzenie, a tym samym retencję wód w starorzeczach, to jest naturalnych obszarach, które stworzyła natura. Mała retencja polega na budowie małych stopni wodnych, które pozwolą na odtworzenie naturalnych starorzeczy z ich ogromnym potencjałem retencyjnym. Dobrym przykładem do naśladowania może być np. północna Bawaria (Sudety), kraina o najwyższych opadach śniegu i deszczu w Niemczech, gdzie rzadko występują powodzie. Tam właśnie mała retencja jest powszechnie stosowana. Małą retencję wydatnie wspierają tereny zalesiane. Las oddaje nadwyżki wód wiosennych lub z nadmiernych opadów w lecie nie natychmiast, lecz po tygodniach, a nawet miesiącach. Dlatego też realizację planów zwiększenia lesistości kraju do 33% w ciągu 15 lat należy przyspieszyć.</u>
<u xml:id="u-358.4" who="#PosełKrystynaOzga">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zwracam się do rządu pana premiera Kaczyńskiego, aby: po pierwsze, dotychczasowe środki przeznaczone na regulację i zabudowę rzek i potoków oraz na obwałowania przeciwpowodziowe zabezpieczyć w budżecie na rok 2007 do niezbędnego tylko minimum, a tym samym wygospodarować środki na budowę małej retencji; po drugie, przygotować program wieloletni rozwiązujący problem małej retencji; po trzecie, intensyfikować działania zmierzające do uzyskania 30% zalesienia kraju w najbliższych pięciu latach. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-358.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Andrzej Adamczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Opozycyjne środowiska krakowskie zainicjowały działania mające na celu obronę historyków IPN i „Arcanów”. Oto treść listów panów Stanisława Markowskiego, artysty fotografika, autora hymnu „Solidarności”, oraz Adama Macedońskiego, artysty plastyka, założyciela Komitetu Katyńskiego w Polsce w 1978 r.:</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">W ostatnich dniach w rozmaitych listach otwartych oraz w wypowiedziach pojawiły się opinie, które dyskredytują rzetelne prace naukowe nad historią PRL. Postuluje się ścisłą kontrolę akt Instytutu Pamięci Narodowej, co oznacza ograniczenie do nich dostępu opinii publicznej. Merytoryczną dyskusję zastępuje się inwektywami wobec historyków. Przewrotnie przywołuje się przy tym wartości przyświecające Polakom walczącym z komunizmem. Historii opozycji antykomunistycznej i „Solidarności” nie mogą zaszkodzić ani naukowe badania źródeł, ani wynikające z nich poszerzenie wiedzy o przeszłości. Dzieje antytotalitarnego oporu są własnością milionów Polaków, a nie jednej towarzyskiej czy politycznej koterii, uzurpującej sobie prawo do decydowania, które wątki narodowej przeszłości należy upowszechniać, a które przemilczać.</u>
<u xml:id="u-360.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pragnę oświadczyć, że gorąco popieram stanowisko zawarte w powyższym liście. Apeluję jednocześnie do wszystkich, którym bliska jest prawda, a w szczególności prawda o naszej przeszłości, o poparcie akcji obrony historyków IPN-u i Arkanów, o poparcie prawdy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-360.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Pan poseł Włodzimierz Witold Karpiński, Platforma Obywatelska. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PosełWłodzimierzWitoldKarpiński">Pani Marszałek! Na wstępie chciałbym bardzo serdecznie wielce szanownej pani marszałek podziękować za możliwość wygłoszenia tego oświadczenia. Podobnie jak wiele dzisiaj zdarzeń na tej sali także i oświadczeń nawiązuje do wielkiego wydarzenia, jakim jest zawsze we wrześniu rozpoczęcie roku szkolnego. Otóż w poniedziałek kilka milionów uczniów rozpoczęło nowy rok szkolny. Nowy rok szkolny ze starym ministrem, ze starymi problemami, za to z nowymi pomysłami urzędników ministerialnych, w tym najwyższych urzędników ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#PosełWłodzimierzWitoldKarpiński">W ostatnich dniach pan minister Roman Giertych bardzo głośno i dobitnie mówi o potrzebie zwiększenia wynagrodzeń dla nauczycieli w budżecie na 2007 r. Czyni to w sytuacji, kiedy nie wiadomo, czy w budżecie znajdą się środki na ten cel i czy są jakiekolwiek najmniejsze szanse na zrealizowanie tego postulatu. Na razie istnieje problem kilkunastu tysięcy nauczycieli, w dużej części niebawem przychodzących na emeryturę, którzy stracą część i tak niewielkiego wynagrodzenia. Nie ulega wątpliwości, że ci nauczyciele są w pewnej mierze sami sobie winni, a to dlatego że nie uzupełnili braków w wykształceniu, jakie nakładała na nich Karta nauczyciela. Tacy nauczyciele, jak wynika z różnych danych, to zwykle nauczyciele przedszkoli oraz najmłodszych klas, którzy ukończyli studium nauczycielskie. Trudno usprawiedliwiać nauczycieli, którzy, chociaż powinni, to jednak zwlekali z uzupełnieniem braków w wykształceniu. Jednak, jak wielu z nich sygnalizuje z uprawnionym żalem, a nawet ze złością, powodem nieuzupełnienia braków były opłaty za studia, na które z powodu niskich pensji nie mogli sobie pozwolić.</u>
<u xml:id="u-362.2" who="#PosełWłodzimierzWitoldKarpiński">Takim nauczycielom w minionym roku szkolnym obecny minister edukacji również dał nadzieję na utrzymanie obecnych wynagrodzeń, mimo braków w wykształceniu i regulacji wynikających z Karty nauczyciela. A jednak, jak wyjaśnił niedawno, utrzymanie wynagrodzeń nie było możliwe z powodu ograniczonych środków budżetowych w tym roku. Choć nie była to ogromna kwota, to takowych pieniędzy nie było i nie udało się znaleźć w tegorocznym budżecie. Jak zatem pan minister planuje sprostać obecnym obietnicom, zakładając wzrost płac w całej oświacie w 2007 r.? Rozczarowanie nauczycieli może okazać się jeszcze większe, niż ma to miejsce wśród grupy nauczycieli, którzy obecnie utracą część dochodów. Dodatkowo w środowisku nauczycielskim panuje ogromna konsternacja związana z kosztami, jakie ma pochłonąć Narodowy Instytut Wychowania, gdzie średnia pensja pracownika tej instytucji ma wynieść 5200 zł, a koszty wynagrodzeń przekroczą ponad połowę środków planowanych na funkcjonowanie tego instytutu. Nie muszę nikogo przekonywać, ile razy mniej otrzymują za swoją często cięższą, a ostatnio coraz bardziej niebezpieczną pracę nauczyciele. Czy to środowisko nie ma prawa być zbulwersowane kosztami funkcjonowania tego instytutu? Jest to pytanie retoryczne. Dlatego należy mieć nadzieję, że minister edukacji, a także każdy inny minister przed składaniem publicznych obietnic dokona rozeznania sytuacji. Najwyższy czas skończyć z deklaracjami bez pokrycia i generowaniem nierealnych obietnic. Środowisko nauczycielskie ostatnio, w wyniku różnych pomysłów wychodzących z Ministerstwa Edukacji Narodowej, było zbyt często albo zbulwersowane, albo rozczarowane. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-362.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-362.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie została paniom i panom posłom doręczona w druku nr 872).</u>
<u xml:id="u-363.3" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Na tym kończymy 24. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-363.4" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Protokoł posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-363.5" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Porządek dzienny 25. posiedzenia Sejmu zwołanego na dni 20, 21 i 22 września 2006 r. został paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-363.6" who="#WicemarszałekGenowefaWiśniowska">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-363.7" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Wałęsa: Dobranoc, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-363.8" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-363.9" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 21 min 31)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>