PPC / ppc

text_structure.xml 173 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#JarosławSachajko">Szanowni państwo, bardzo proszę o ciszę, ale – jeżeli proszę o ciszę to wszystkich, szczególnie przewodniczących związków, nie wspominając o kółkach rolniczych.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, bardzo proszę o ciszę.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#JarosławSachajko">Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#JarosławSachajko">Witam państwa posłów, pana ministra oraz wszystkich przybyłych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#JarosławSachajko">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia obejmuje następujące punkty:</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#JarosławSachajko">– rozpatrzenie informacji Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi na temat realizacji ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych, z uwzględnieniem ich wpływu na rynki zbytu oraz efektywność wydatkowania pieniędzy;</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#JarosławSachajko">– rozpatrzenie informacji Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi o udziale w pracach Rady Ministrów Unii Europejskiej do Spraw Rolnictwa i Rybołówstwa w styczniu 2019 r.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#JarosławSachajko">Komisja planowała rozpatrzenie jeszcze jednej informacji na temat oceny sytuacji w rolnictwie od 2007 r., ze szczególnym uwzględnieniem lat 2015–2018 i przewidywań na lata 2019–2027, jednak temat zostanie rozpatrzony w terminie późniejszym, ponieważ Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi wystąpiło do Komisji z prośbą o wyznaczenie nowego terminu na przedstawienie informacji.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#JarosławSachajko">Czy są uwagi do porządku obrad?</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#JarosławSachajko">Uwag nie słyszę. Uważam porządek dzienny za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do rozpatrzenia pierwszego punktu, proszę pana ministra Tadeusza Romańczuka o przedstawienie informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#TadeuszRomańczuk">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#TadeuszRomańczuk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, jeżeli chodzi o fundusze promocji produktów rolno-spożywczych, funkcjonujące na podstawie ustawy z dnia 22 maja 2009 r. to, zgromadzone od początku funkcjonowania, środki funduszy w wysokości ponad 450 mln zł były przeznaczone w latach 2010–2018, zgodnie z celami ustawy o funduszach promocji, na:</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#TadeuszRomańczuk">– działania mające na celu informowanie o jakości, cechach oraz zaletach produktów objętych ustawą, promocją spożycia produktów;</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#TadeuszRomańczuk">– udział w tematycznych wystawach i targach,</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#TadeuszRomańczuk">– badania rynkowe, naukowe, prace rozwojowe mające na celu poprawę jakości produktów objętych ustawą;</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#TadeuszRomańczuk">– szkolenia producentów i przetwórców oraz zadania dotyczące uczestnictwa przedstawicieli krajowych organizacji branżowych, biorących udział w pracach komitetów różnych organizacji międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#TadeuszRomańczuk">W przypadku Funduszu Promocji Mleka środki były dodatkowo przeznaczone na działania mające na celu informowanie o korzyściach płynących z przeprowadzania oceny wartości użytkowej bydła a także na dofinansowanie do spożycia mleka i przetworów mlecznych w placówkach oświatowych w latach 2010–2018 (wspomniane dofinansowanie wyniosło 16,8 mln zł).</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#TadeuszRomańczuk">Odnosząc się do efektów funkcjonowania funduszy promocji produktów rolno-spożywczych należy w pierwszej kolejności przedstawić dane, dotyczące handlu zagranicznego polską żywnością. Z danych Ministerstwa Finansów wynika, że na przestrzeni lat 2004–2009 (to jest przed wejściem w życie ustawy o funduszach) wartość eksportu towarów rolno-spożywczych wzrosła z 5,2 mld euro w 2004 r. do 11,5 mld euro w 2009 r. W tym samym czasie saldo w obrotach handlu zagranicznego żywnością wzrosło z 0,8 mld euro do 2,2 mld euro.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#TadeuszRomańczuk">Natomiast na przestrzeni 2010–2018 (to jest po wejściu w życie ustawy o funduszach promocji) wartość eksportu towarów rolno-spożywczych wzrosła z 13,5 mld euro w 2010 r. do 29,3 mld euro w 2018 r.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#TadeuszRomańczuk">Należy również zauważyć, że w okresie po wejściu w życie ustawy o funduszach (w latach 2010–2018, powtórzę jeszcze raz) udział eksportu towarów rolno-spożywczych w eksporcie ogółem był na przeciętnym poziomie powyżej 13%, natomiast w latach, kiedy ustawa jeszcze nie obowiązywała, udział oscylował najczęściej w okolicach 10–11%.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#TadeuszRomańczuk">Na podstawie przedstawionych informacji na temat handlu zagranicznego artykułami rolno-spożywczymi trudno zaprzeczyć, że funkcjonowanie funduszy promocji jest jednym z czynników, które przyczyniły się znacząco właśnie do wzrostu eksportu naszych produktów, produktów rolno-spożywczych a także do utrzymania tzw. dodatniego salda w handlu zagranicznym tymi produktami.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#TadeuszRomańczuk">Fundusze promocji odgrywają znaczącą rolę w pozyskiwaniu środków unijnych na promocję produktów rolno-spożywczych. W celu zwielokrotnienia efektu działań promocyjnych, środki funduszy promocji były przeznaczone na sfinansowanie tzw. wkładu własnego organizacji branżowych, wymaganego przy realizacji kampanii promocyjnych i informacyjnych, prowadzonych w ramach mechanizmu Wspólnej Polityki Rolnej. Środki funduszy przyczyniły się do wzrostu wykorzystania środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej na programy informacyjne i promocyjne, stanowiąc główne źródło ich współfinansowania.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#TadeuszRomańczuk">W 2017 r. został przeprowadzony audyt środków finansowych funduszy promocji produktów rolno-spożywczych. Funkcjonowanie funduszy promocji zostało pozytywnie ocenione przez Najwyższą Izbę Kontroli. W informacji pokontrolnej NIK uznał, że fundusze promocji przyczyniły się do wzrostu wykorzystania środków unijnych na promocję żywności, a także do utrzymania dodatniego salda w handlu zagranicznym produktami rolno-spożywczymi.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#TadeuszRomańczuk">Należy też zaznaczyć, że środki finansowe funduszy nie są środkami publicznymi i w rozumieniu przepisów ustawy o finansach publicznych, są środkami prywatnymi danej branży. O sposobie wydatkowania środków finansowych funduszy decydują wyłącznie przedstawiciele organizacji branżowych reprezentujący producentów rolnych oraz przetwórców, tworząc – odrębne dla każdego z funduszy – komisje zarządzające. Dlatego Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi zwróciło się do komisji zarządzających funduszami promocji o ocenę wpływu poszczególnych funduszy promocji na rynki zbytu.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#TadeuszRomańczuk">Szanowni państwo, panie przewodniczący, szczegółowe raporty, opracowane przez komisje zarządzające funduszami promocji, zostały przekazane panu przewodniczącemu. Ponadto przewodniczący lub reprezentanci większości komisji funduszy promocji są dzisiaj obecni na posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#TadeuszRomańczuk">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#JarosławSachajko">Rozpoczynam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#JarosławSachajko">Czy któryś z przewodniczących funduszy promocji chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#JarosławSachajko">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#JarosławSachajko">Zaczynam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#JarosławSachajko">Widziałem, że najpierw pan przewodniczący Izdebski się zgłaszał do zabrania głosu – bardzo prosiłbym o trzymanie się czasu i o wypowiedzi do trzech minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SławomirIzdebski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, szanowna Komisjo, wysłuchałem krótkiego wystąpienia pana ministra… rozumiem, że pan minister niedawno objął funkcję i pan minister przedstawił to, co panu napisano.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SławomirIzdebski">Natomiast, szanowni państwo, chciałbym dzisiaj przypomnieć państwu (a szczególnie – posłom Prawa i Sprawiedliwości) o tym, co mówiliście, kiedy były słynne protesty, gdy traktory wyjeżdżały na blokadę. Jednym z głównych waszych haseł, pamiętam z blokady, było hasło: „Odebrać złodziejom fundusze promocji”.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SławomirIzdebski">Co się dzisiaj okazało? Zamiast zmienić ustawę, która zablokuje możliwość rozkradania pieniędzy rolników (mówię wprost: rozkradania pieniędzy rolników) to wprowadziliście taką ustawę, która działa wręcz odwrotnie. Ustawa powoduje, że ci, których wymieniłem, przydzielają pieniądze w funduszach promocji sami sobie, bo tam zasiadają ludzie, którzy są jednocześnie członkami komisji i zarazem prezesami swoich organizacji.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SławomirIzdebski">Panie ministrze, w 2017 r. kwota wydanych pieniędzy z samego Funduszu Promocji Mięsa Wieprzowego wyniosła 110 mln zł. Proszę sobie zajrzeć we wszelkiego rodzaju wykresy i zobaczyć, które organizacje korzystają z tych pieniędzy i ile wspólnego mają te organizacje z rolnictwem? Jaki jest udział pieniędzy, które działają na korzyść rolników?</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SławomirIzdebski">Szanowni państwo, oprócz tego, że organizacje przydzielają same sobie pieniądze to wyprowadzają te pieniądze w bardzo prosty sposób – prezesi, członkowie, są udziałowcami poszczególnych spółek a spółki, jak się często później okazuje, są wykonawcami poszczególnych projektów. Kto później zabroni tym właśnie właścicielom poszczególnych organizacji (bo tak ich można nazwać) dzielić się pieniędzmi w założonej przez siebie spółce?</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SławomirIzdebski">Szanowni państwo, może to ma znaczenie, może nie ma znaczenia, ale pokażę państwu wykres… proszę bardzo, jest kamera… jest to mapa Polski, są 24 spółki… proszę bardzo, pokazuję do kamery… spółki, w których udziałowcem jest prezes jednej z organizacji, a ta organizacja jest największym beneficjentem pobierania pieniędzy z funduszu mięsa wieprzowego.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SławomirIzdebski">Szanowni państwo, gdy powstawały fundusze promocji to, jak sobie przypominamy, pogłowie trzody chlewnej było na poziomie 24 mln sztuk, dzisiaj – na dobrą sprawę i mówiąc szczerze – mamy od 5 mln do 7 mln sztuk, nie wliczając, oczywiście, sprowadzanych z Danii czy z innych krajów. Sprawdźcie sobie państwo beneficjentów tych funduszy i zobaczcie, kogo reprezentują, jakie reprezentują korporacje – największe korporacje na świecie, takie jak Smithfield Foods czy Animex, później Pini Polonia (teraz kupiona) czy duński Sokołów Podlaski. Co ma wspólnego promocja naszej ciężkiej pracy przez wspomniane fundusze promocji, skoro doprowadziliście do upadku polskiej wieprzowiny?</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SławomirIzdebski">Wtedy, kiedy polskie rodzinne gospodarstwa przestały produkować to jak fundusze promowały wieprzowinę? Czy widzieliście państwo, żeby kiedykolwiek były promowane w środkach masowego przekazu, na ulotkach, nasze gospodarstwa – gospodarstwa, gdzie ciężko pracujemy, gospodarstwa, w których jesteśmy w stanie wykazać, że produkujemy dobrze, produkujemy zdrowo i nie zużywamy chemii? Nie, ja tego, szanowni państwo, nie widziałem. Jeśli dzisiaj ktoś mi mówi, że fundusze promocji przyczyniły się w jakikolwiek sposób do wzrostu eksportu to, szanowni państwo, uderzcie się ręką w piersi…. uderzcie się ręką w piersi.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SławomirIzdebski">Panie ministrze, mówię z całym szacunkiem, ale przy tak poważnej sprawie powinien być dzisiaj na sali główny minister.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SławomirIzdebski">Jako związkowiec śmiem żądać od państwa likwidacji funduszy promocji. Jeśli nasze pieniądze mają być rozkradane to lepiej, żeby funduszy nie było – nie dość, że fundusze nam nie pomagają to jeszcze działają przeciwko nam. Nawet izby rolnicze, które mają kilkadziesiąt milionów budżetu z naszych ciężko wypracowanych pieniędzy, też korzystają z funduszy promocji.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SławomirIzdebski">Pamiętam taką sytuację: zajeżdżamy na wieś, jest organizowana impreza (przeczytałem w gazecie, że izby rolnicze z funduszu promocji organizują imprezę dla producentów rolnych, bo tam były promowane warzywa, ale nie warzywa jadalne, tylko nasiona; nasiona ziemniaka – to było święto ziemniaka), zajeżdżamy na miejsce. Okazuje się, że organizatorem jest ktoś inny. Zapytałem się, kto jest organizatorem? Wychodzi prezes Instytutu Nasiennictwa i mówi: panie przewodniczący, oni byli tutaj wczoraj, postawili namiot, tabliczki z napisem Fundusz Promocji Owoców i Warzyw, porobili zdjęcia i pojechali.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SławomirIzdebski">Szanowni państwo, ile kosztuje wynajęcie takiego stoiska? Ile kosztuje wynajęcie namiotu? 400 zł? 500 zł? Podobno miało się odbyć ileś tam pikników. Patrzymy w budżet – 1,25 mln zł! Milion i jeszcze 250 tys. zł na promocję owoców i warzyw wśród producentów owoców i warzyw! Pokażcie mi głupsze rządy na świecie, który kraj pozwoliłby sobie na to? Ja takiego kraju nie widziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo prosiłbym o ważenie słów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#SławomirIzdebski">Przepraszam, panie przewodniczący… może troszeczkę się zagalopowałem, ale – jeśli mówi się prawdę, jeśli to nas dotyczy – to, szanowni państwo, czasami ponoszą nas emocje.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#SławomirIzdebski">Zobaczcie, jest tyle organizacji?… Mieliśmy problem z ASF i nadal go mamy. My, jako rolniczy OPZZ, przygotowujemy projekt pomocy dotyczący ASF i nie możemy tego do dzisiaj rozliczyć tylko dlatego, że projekt został w pełni zrealizowany za nędzne parę groszy i przepisy, które zostały wymyślone dla bogatych, nie pozwalają na to, żeby dokonać jakichkolwiek zwrotów. A więc automatycznie my, rolnicy, nie mamy możliwości promocji swoich gospodarstw za nasze ciężko wypracowane pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#SławomirIzdebski">Panie ministrze, a więc lepiej byłoby, gdyby tych funduszy nie było niż ma nadal odbywać się taka grabież.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#SławomirIzdebski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#JarosławSachajko">Pierwszy w kolejności był pan Bustowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MarcinBustowski">Szanowny panie przewodniczący, szanowna Komisjo, ostatnio w Świdnicy był pan minister Ardanowski… chyba od tych wyjazdów naprawdę już mu się myli, ile środków finansowych jest w funduszach promocji, bo powiedział, że jest 40 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#MarcinBustowski">W związku z powyższym, od 19 września mamy nagrane, jak publicznie pan minister Ardanowski zadeklarował się ujawnić na stronie Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa, kto i ile wziął pieniędzy z funduszy promocji.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#MarcinBustowski">Są organizacje (tutaj siedzą koledzy) składające wniosek na 670 mln zł, na ponad sześćset milionów zł na promocję polskiej wołowiny. Nie chodzi o to, że oni na stronach internetowych będą wieszali sprawozdania, tylko po pierwsze tam nie ma faktur pokazujących, w jaki sposób zostały wydatkowane środki, za co zostało zapłacone.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#MarcinBustowski">Na Dolnym Śląsku pan Leszek Grala, w ramach funduszy promocji polskiej wieprzowiny robi piknik i roznoszą całe kosze „krupnika”, pijani rolnicy leżą z głową w sałatkach – tak wygląda promocja.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#MarcinBustowski">Wczoraj w Dubaju, o czym mówiłem chwilę wcześniej, z funduszy promocji jest promowana cała marka zachodnia pod logiem „Polska smakuje”. KOWR wydał 3 mln zł na nędzną stronę internetową (300 tys. zł wyniosła budowa strony a 2,7 mln zł promocja strony – wartość dodana wynosi zero). W KOWR są zmarnotrawione pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#MarcinBustowski">To, co się dzieje z funduszami promocji, to tak jeszcze nigdy nie było. Fundusz Promocji Mleka – 57 mln zł napływu środków finansowych od polskich rolników z faktur, wydatkowane tylko 54 tys. zł przez siedem lat na innowacje.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#MarcinBustowski">Teraz powstaje jedno pytanie (mam do kolegi, do pana Wierzbickiego) jedno pytanie: czy jest prawdą, że w ramach promocji znaku QMP (Quality Meat Program) wystawiacie do rozliczenia (pan, pana żona i córka) faktury po 2 tys. zł za godzinę szkolenia ze znaku QMP? Czy to jest prawdą, bo mówią o tym rolnicy.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#MarcinBustowski">Panie przewodniczący, minister rolnictwa, konstytucyjny minister rolnictwa pan Ardanowski deklaruje publicznie (jest to nagrane i mam to nagranie), że ujawni, kto ile wziął pieniędzy, jaka jest dzisiaj wartość dodana dla polskich rolników. Proszę państwa, te środki to nie są tylko i wyłącznie środki państwowe, to są środki prywatne rolników – ja będę apelował do rolników, żeby na podstawie faktur wystąpili o zwrot środków do KOWR. Każdy rolnik dzisiaj ma prawo wystąpić o zwrot środków a sprawą już na dzień dzisiejszy powinno zająć się CBA łącznie z ABW. Dlaczego minister konstytucyjny, pan Krzysztof Ardanowski, nie chce ujawnić, które organizacje i za co wzięły? Nie chodzi o sprawozdania, chodzi o faktury.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#MarcinBustowski">Byli ludzie w Singapurze i opowiadają, że „Dar Młodzieży” stoi zacumowany w Dżakarcie, flagi są zdjęte i przez cztery dni jest balanga, jest pijaństwo w Dżakarcie. Do Dubaju lecą...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, przepraszam… to już brzmi bardzo jak pomówienie i nie wiemy, czy to jest prawda...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#MarcinBustowski">Ale opowiadali o tym członkowie, którzy byli na wyjazdach – dzwonią do mnie i opowiadają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JarosławSachajko">Wróćmy może wąziutko do funduszy promocji, mamy po trzy minuty na wypowiedzi, nie wydłużajmy sobie czasu.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o konkretne, wąskie pytania a nie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MarcinBustowski">Dobrze, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#MarcinBustowski">Mam do pana konkretne pytanie, żeby – w ramach pana możliwości jako posła – sprawił pan, aby KOWR, który zajmuje się rozdysponowaniem środków w ramach funduszy promocji ujawnił, do dziesięciu lat, każdą fakturę. Chcemy, żeby było wiadomo, za co zostało zapłacone i aby ujawniono, która organizacja i za co wzięła pieniądze, za co zapłaciła, jakie szkolenia zostały przeprowadzone, jaka jest wartość dodana dla polskiego rolnika?</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#MarcinBustowski">Dzisiaj polski rolnik...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MarcinBustowski">…ma 5 groszy na litrze mleka a oni sobie jeżdżą, robią sobie wyjazdy i zabawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#JarosławSachajko">Nie chciałbym pana pouczać, ale jeszcze raz powiem, że pan jest przewodniczącym związku i pan bardzo dużo może sprawdzić jako przewodniczący związku.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#JarosławSachajko">Po drugie: jak każdy obywatel, ma pan dostęp do informacji publicznej. Jest prosty do wypełnienia druk dostępu do informacji publicznej. Może pan go złożyć i dostanie pan wszystkie dane. Wiem, że fajnie byłoby zlecać pracę innym, ale prosiłbym, żeby w ramach własnego związku jak najwięcej robić i publikować wyniki działań.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#JarosławSachajko">Widziałem zgłoszenie, bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MarcinBustowski">Panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, porozmawiamy po posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#JarosławSachajko">Przewodniczący kółek rolniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, właśnie odpowiadając na pana pytanie… przejrzałem w ciągu ostatnich dni wszystkie materiały związane z tym tematem. Chcę podziękować publicznie panu ministrowi Krzysztofowi Jurgielowi… jak siedziałem w więzieniu, za to siedziałem w więzieniu, żebyście wiedzieli, że 20 lutego postawiłem zarzuty ministrowi rolnictwa (grupie, która fałszowała dokumenty związane z rozliczaniem dotacji) a następnego dnia wystawiony został fałszywy nakaz aresztowania, ja do dziś nie zostałem przesłuchany.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WładysławSerafin">Mój oskarżyciel oświadczył 20 listopada przed sądem, że został skorumpowany przez prokuraturę – pan Piotr Polaszczyk, rzekomy oficer WSI, który finansował telewizję, był inwestorem w telewizji rolniczej – w radzie telewizji zasiadał zresztą Krzysztof Ardanowski, niedługo mu wyślę laurkę z podziękowaniem, że siedział w naszej prywatnej telewizji.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WładysławSerafin">Proszę państwa, ale to nie o to chodzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#JarosławSachajko">Ja bym jednak prosił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WładysławSerafin">Moment, już.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WładysławSerafin">Pan Krzysztof Jurgiel przysłał mi kilkanaście tysięcy stron. Właśnie szanował przepisy o dostępie do informacji publicznej, bo jako prezes prowadziłem normalne biuro w celi, miałem pieczątki… pisał do mnie prezydent, premier i minister Jurgiel. Jak przyszedł pan Ardanowski to skończyła się laba. Powiedział, że nie wolno, bo on tak uważa (temu dam a temu nie dam), jak przyszedł Ardanowski to zaczął wprowadzać nowe rządy. Mało tego, proszę państwa…</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, wiem, że przekroczę trzy minuty, ale proszę mi pozwolić mówić.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#WładysławSerafin">Tyle lat siedziałem w pierdlu za próbę wyjaśnienia nadużyć. Złożyłem zawiadomienia. Na ostatnim posiedzeniu Komisji postawiłem zarzuty prezesowi izby, że fałszował dokumenty, fałszowali je razem z ministerstwem rolnictwa. Nie fałszował ich Jurgiel, więc trzeba rozdzielić, kto fałszował. Miliony złotych zostały wyłudzone a prokurator umorzył postępowanie mówiąc, że kółka rolnicze i Serafin nie są poszkodowani, tylko poszkodowany jest Skarb Państwa, ale nie wszczął postępowania.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#WładysławSerafin">Pan mówi o naszym prawie związkowym… ja poszedłem siedzieć za wykorzystywanie uprawnień związku itd., itd., dzisiaj okazuje się, że to nie pomogło. W 2017 r. izba rolnicza znów sfałszowała dokumenty i na podstawie sfałszowanych dokumentów wykluczono kółka rolnicze z COPA-COGECA a oni sobie zaliczają nawet posiedzenia zarządu w koszty dotacji. Teraz zrobili sobie zmianę rozporządzenia, dzięki któremu jest w stu procentach finansowane COPA-COGECA, jak Serafina i kółek nie ma, żeby skorumpować pozostałych szefów związków, aby cicho siedzieli.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#WładysławSerafin">A ta elita powoduje to, że dobierali się do funduszy promocyjnych. Największym beneficjentem są izby rolnicze i federacja branżowych związków a konkretnie Sikora (i mówmy po nazwiskach). Oni sobie udziały własne w związku uzupełniają z pieniędzy funduszy, czyli mają 100% a ode mnie próbują... a ja 50% własnego udziału muszę zdobyć ze składek, bo kółka rolnicze przez 25 lat nie skorzystały z żadnego funduszu.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#WładysławSerafin">Proszę państwa, nie wyobrażam sobie tego, pomimo faktu, że mamy profesjonalny związek (panie przewodniczący, to jest ważna informacja) to jako związek na jutro nie mamy zaproszenia. Mamy profesjonalne struktury etatowe, zatrudniamy w skali kraju na etatach, z własnych pieniędzy, więcej pracowników, jest ich ponad 180. A izba zatrudnia za 30 mln zł z państwowych, stuprocentowych dotacji. Mamy większy standard zorganizowania za własne pieniądze. Na nasz budżet w skali kraju zbieramy środki rzędu 30–40 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#WładysławSerafin">Nigdy się tym nie chwaliłem, ale czas powiedzieć, kogo reprezentuję.</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, oni dobrali się do funduszy. Tak kombinowali i zmieniali rozporządzenia, ustawę o funduszach, że jest tam tylko izba i poszczególni zainteresowani.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#WładysławSerafin">Posłowie, naprawdę wam radzę odrzucić sprawozdania, jak moi koledzy powiedzieli – skierować sprawę do prokuratury, do NIK i do ABW, dlatego, że – jeżeli pan minister mówi, że fundusze są prywatne to dlaczego podlegają pod KSOW? Gdzieś tu jest jakaś fałszywa informacja… jeśli nie są to środki publiczne to wara nam i nie ma dostępu, bo są rzekomo prywatne; a więc – dlaczego zajmujemy się prywatnymi środkami na posiedzeniu sejmowej komisji? Jak widać, sprawę trzeba gdzieś uporządkować.</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#WładysławSerafin">Nie wszyscy od funduszy promocyjnych zrobili źle, naprawdę nie wolno stosować urawniłowki. Na sali znajdują się poważni ludzie, którzy nie popełnili żadnych nadużyć i to jest wiele firm i spółek. Niemniej jednak wiele firm powstało dzięki temu, że żerują na funduszach, oni tylko jeżdżą mercedesami. Podobno fundusze promocyjne mają zwiększony procent wydatków, których nie trzeba udowadniać – nie wiem, do jakiej wysokości został zwiększony (kiedyś to było 3% a teraz podobno do 30% wydatków nie trzeba dokumentować wydawanych środków), czyli z każdego miliona kilkaset tysięcy może pójść na to, o czym powiedział przewodniczący – na „zleconka”, „poleconka” itd.</u>
          <u xml:id="u-20.11" who="#WładysławSerafin">Nie jestem w stanie składać wniosku jako związek o konkurs na promocję, bo trzeba zatrudnić kilkudziesięciu ludzi. A skoro, jako związek, mam wynajmować firmę i wygrywać fałszywe przetargi to jest jakaś lipa. Związki zawodowe nie powinny być finansowane z funduszy i nie powinny być aplikantami funduszy, bo nie mają kadr i nie to jest ich zajęciem. A oni potem tworzą (tak jak mówisz, Izdebski) spółki, podspółki-córki.</u>
          <u xml:id="u-20.12" who="#WładysławSerafin">To jest nam potrzebne na tym stole, bo teraz mam pytanie: dlaczego niektóre raporty funduszu składa komisja funduszu? A załóżmy, że jeden z raportów składa konkretna organizacja, która się nazywa… pokaż mi ten dokument… chyba Polska Rada Drobiarstwa czy ktoś taki. Słuchajcie, jakoś to mi nie pasuje. Albo są jakieś rady funduszy, albo ktoś, a tu konkretna organizacja, bezpośrednio zainteresowana, składa sprawozdanie jako jedna z wielu.</u>
          <u xml:id="u-20.13" who="#WładysławSerafin">Wiem, proszę o jeszcze chwilę… jestem prezesem związku, w związku z tym mówię o pewnych sprawach nie po to, żeby narozrabiać, tylko chcę przedstawić pewne fakty. Mogłoby nas przyjść trzech na posiedzenie Komisji i zabrać głos…</u>
          <u xml:id="u-20.14" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, wyjątkowo jeszcze minuta.</u>
          <u xml:id="u-20.15" who="#WładysławSerafin">Zwracam państwa uwagę na jedną rzecz. Przerwijmy ten chocholi taniec, bo jeżeli ktoś ma 100% dotacji budżetowej i jest instytucją państwową jak izba rolnicza... a oni sobie hasają, hulają a na koniec roku wynajmują luksusowe hotele, bo muszą do końca roku wydać pieniądze, przecież tam się dzieje horror z pieniędzmi. Tak samo jest w organizacjach branżowych. Dlatego mówmy o kontroli… ja nie boję się kontroli jako związek, nasz krajowy związek rozliczył wszystko, co do złotówki.</u>
          <u xml:id="u-20.16" who="#WładysławSerafin">Nie są szanowane przepisy. Oni się cieszą, ten facet z izb tutaj siedzi, taki Borowski i cieszy się, że wygrał proces w sądzie, jak sfałszowali dokumenty. My, związki, nie korzystamy z żadnych dotacji. Ustawa mówi i wyrok NSA, że związki nie są beneficjentami a ministerstwo kłamie, fałszuje.</u>
          <u xml:id="u-20.17" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, oczywiście, zobowiązuję się, tak jak pan powiedział na ostatnim posiedzeniu Komisji i przedstawię wszystkie dokumenty fałszerstwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#WładysławSerafin">… kończąc stawiam wniosek w imieniu krajowego związku.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#WładysławSerafin">Uważam, że potrzebny jest nam publicznie przedłożony szczegółowy raport, szczegółowy raport przedłożony, oczywiście, Wysokiej Izbie, ale do wiadomości naszych organizacji, jako beneficjentów.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#WładysławSerafin">Zobaczcie, kto się poustawiał w dziewięcioosobowych zarządach. Tak sobie ustawę skontrolowali, że sami siedzą: branżowcy, izby i grupka producentów. Dzielą środkami, jak ksiądz kropidłem – dla siebie samych i tacę mają.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#WładysławSerafin">Dlatego proszę o szczegółowy wykaz (tak jak mówił Izdebski), która organizacja zawodowa, branżowa i jakie firmy (a także – w którym roku) wzięły środki, rozliczyć co do złotówki. Pierwszy raz widzę od 10 lat, że rozliczamy fundusz. Trzeba zrobić wykaz i wszystko nam wtedy wyjdzie. Nie musimy na posiedzeniu powtarzać plotek, nie musimy obrażać porządnych ludzi. Dajcie nam wykaz rozliczenia funduszy promocji i pieniędzy… która organizacja, które firmy, kto jest właścicielem firm, kto tworzy podspółki, czy odsprzedawano projekty, czy ten podmiot, który wygrał, sam realizował projekt, czy miał podwykonawców? Czy wszystko sobie hasało…</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#WładysławSerafin">A także jest pytanie: czy cel został spełniony? Przed chwilą, dwie godziny, temu mówiliśmy o jabłkach, o owocach, o podatkach itd. …cele się nie spełniły. Jak patrzymy na setki milionów złotych w poszczególnych funduszach i widzę zakątki całego świata, Zjednoczone Emiraty Arabskie, to słuchajcie panowie – czy z tych pieniędzy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#Głoszsali">Czy to prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, bo to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WładysławSerafin">No, wiele rzeczy jest niewiarygodnych.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, kończąc wnioskuję o pełną dokumentację wydatkowania środków z poszczególnych funduszy z rozbiciem na firmy, instytucje, organizacje, które i w jakim roku korzystały, ile dostały, gdzie robiły promocje i jak zrealizowały cel. Singapur, gdzieś tam wystawy, hotele luksusowe, wyjazdy… to są nasze pieniądze, to są nasze pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WładysławSerafin">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#JarosławSachajko">Po tej stronie widziałem osobę chętną do zabrania głosu, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#KrzysztofBanach">Polska Federacja Hodowców Bydła i Producentów Mleka, przewodniczący Funduszu Promocji Mleka, ale – przede wszystkim – producent mleka, w tym roku wyprodukowałem i sprzedałem 3 mln litrów mleka do spółdzielni Piątnica.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#KrzysztofBanach">Chcę powiedzieć, że gdy tak słucham moich przedmówców, to naprawdę nie wiem, czy jestem w Sejmie, czy jestem gdzieś na przetargu, czy na licytacji – tak to wszystko wygląda, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#KrzysztofBanach">Jeśli chodzi o fundusz mleczny (tu jestem najbardziej zorientowany, więc o nim będę się wypowiadał) to fundusz powstał przed 19 laty. Od początku jestem w funduszu. Chciałem powiedzieć, że mówienie, iż pan minister jest niedługo i czyta, to nie jest prawdą, bo są to dane GUS, które przedstawialiśmy ministerstwu. Przez 11 lat wzrosło spożycie mleka. W 2008 r. spożycie mleka na jednego mieszkańca wynosiło 182 litry, dzisiaj (w 2019 r.) wynosi 228 litrów a więc o 50 litrów na osobę zwiększyło się spożycie mleka. Nie wiem, czy w tym kierunku mamy iść, żeby fundusze miały wspomagać spożycie mleka, również wśród młodzieży? Z funduszu poszło 13 mln zł na „Szklankę mleka” w latach 2010–2016. Prowadzimy również wspólnie z Polską Izbą Mleka kilka akcji dla dzieci w szkołach, takich jak „Mlekoś”, „Mlekoś podróżuje”. Myślę, że to jest kierunek działań, po którym widzimy większe spożycie mleka.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#KrzysztofBanach">Mówimy o sprawdzaniu. Wiem, że niedawno izba kontroli sprawdzała fundusz mleka, to było nie dalej jak pół roku temu – i wyniki kontroli są dla każdego do wglądu.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#KrzysztofBanach">Ale, panowie… pan Izdebski, jeśli się nie mylę, chce dzielić nasze pieniądze (pieniądze producentów mleka) jako związek zawodowy?</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#KrzysztofBanach">Niech pan dzieli swoje pieniądze a nie składa pan do każdego funduszu wnioski po 2 mln zł na wyjazdy swoich kolegów (i pana również) oraz twierdzi pan, że pan nie ma na składki? Chce pan się zabawiać za nasze pieniądze? Nie pozwolimy na to, na pewno. My działamy w imieniu branży mlecznej i tak dalej będziemy działać. Jest wszystko zamieszczone na stronie i wszystko można sprawdzać.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#KrzysztofBanach">Nieprawdą jest, że jest to grupka jakichś tam ludzików, jak słyszę na sali – są to poważni producenci z całego kraju i branże, na które idą pieniądze, branże mleczne. Staramy się dawać pieniądze tam, gdzie przynosi to efekty, które przedstawił minister i przed chwilą ja.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#KrzysztofBanach">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#JarosławSachajko">Ad vocem pan Izdebski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#SławomirIzdebski">Szanowni państwo, oczywiście, nie będę polemizował z panem, szanowny panie.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#SławomirIzdebski">Skoro pan jest taki porządny i pan powiedział, jakie było spożycie mleka, gdy powstawały fundusze a jakie jest dzisiaj, to niech pan powie, jaka była wysokość pańskiego majątku wtedy a jaka jest dzisiaj, szanowny panie – i za co chcą pana wyrzucić z polskiej federacji.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#SławomirIzdebski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JarosławSachajko">Szanowni państwo, prosiłbym, aby nie odnosić się osobiście… prosiłbym, żeby nie odnosić się osobiście i nie prowadzić takich dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#JarosławSachajko">Jeszcze chwilę, bo pani przy środkowym stole chciała wcześniej zabrać głos, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PiotrZiemann">Przepraszam, wiem, ale jedno słowo, panie przewodniczący, jedno słowo…</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PiotrZiemann">Czy może pan poprosić, żeby nikt nas na sali nie obrażał, bo jeżeli pan do tego dopuści...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#JarosławSachajko">Powiedziałem przed chwilą, żeby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PiotrZiemann">…to wszyscy stąd wyjdziemy, jesteśmy w Sejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JarosławSachajko">Naprawdę nie ma przymusu, żeby tu być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PiotrZiemann">Pan mnie obraża a pan jest od tego, żeby (poza mikrofonem).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo bym prosił... jeszcze raz powtórzę: nie krzyczmy.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#JarosławSachajko">Pani przy środkowym stole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">Dzień dobry, nazywam się Agnieszka Andruszewska, jestem członkiem Funduszu Promocji Ryb. Przyjechałam też z ramienia Polskiego Towarzystwa Rybackiego.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#AgnieszkaAndruszewska">Chciałabym nakreślić państwu sytuację, z jaką w tej chwili mamy do czynienia w przypadku „karpiarstwa”.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#AgnieszkaAndruszewska">Mówicie państwo na posiedzeniu o kwotach, które nam – po prostu – nawet się nie śnią, bo 50 mln zł czy 70 mln zł funduszu jest dla nas kwotą nieosiągalna (w bieżącym roku mamy 500 tys. zł), no, więc o czym w ogóle mówimy? A zatem myślę, że nie jest to kwestia zasady, że – po prostu – fundusze są złe, tylko trzeba wiedzieć, jak nimi zarządzać i kto w funduszach zasiada.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#AgnieszkaAndruszewska">Chciałabym państwu przybliżyć problem, z którym się borykamy; ale – żeby to zrobić – musiałabym cofnąć się do minionego roku, czyli do naszego sezonu „karpiarskiego”, do listopada i do grudnia. Począwszy od wiosny podobnie jak wszyscy rolnicy zmagaliśmy się z suszą. Gdy w październiku i w listopadzie odłowiliśmy stawy, to okazało się, że susza miała niekorzystny wpływ na produkcję gospodarstw, jednakże ilość ryb była wystarczająca, żeby zabezpieczyć potrzeby naszego rynku, produkujemy około 20 tys. ton karpia. Wszyscy hodowcy byli przygotowani na kolejny sezon. Niestety, w pewnym momencie ceny zaczęły drastycznie spadać, a w mediach rozpętała się jakaś potworna nagonka na gospodarstwa karpiowe, na sprzedaż żywego karpia, natomiast na rynku pokazała się ryba z importu.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#AgnieszkaAndruszewska">Istotny jest fakt, że bezpośrednia sprzedaż karpia w Polsce, zarówno przetworzonego jak i żywego, jest marginalna a wszystko jest sprzedawane przez sieci handlowe, dyktujące warunki zakupu. My nie mamy nic do powiedzenia. W efekcie 1/4 produkcji ryb została w gospodarstwach rybackich i w tej chwili jest w magazynach, jeżeli jeszcze coś w ogóle przetrwało, bo – jak wynika z mojej wiedzy – to doniesienia są takie, że co tydzień ludzie wywożą tonami karpia i muszą go utylizować. Ze względu na wyjątkowo sezonowy charakter sprzedaży karpia jest to dla nas sytuacja patowa. Zatrzymanie karpia u hodowców...</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#AgnieszkaAndruszewska">Posłuchajcie państwo… zatrzymanie karpia u hodowców oznacza brak środków na utrzymanie rodzin hodowców oraz gospodarstw. Hodowcy zmuszeni są do ograniczenia obsad na przyszły rok ze względu na tegoroczną rybę handlową, ze względu na to, że nie mają co zrobić z rybą handlową, muszą ją wpuścić z powrotem do stawów. A niestety, powierzchnię stawową mamy ograniczoną.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#AgnieszkaAndruszewska">Istotny jest fakt, że rybacy korzystający z rekompensat wodno-środowiskowych są zobowiązani do minimalnych obsad w danym roku, w przeciwnym razie będą zmuszeni do zwrotu otrzymanych rekompensat, o które zresztą walczyliśmy przez dwa lata, a i tak wydarliśmy 50%. Niedotrzymanie zobowiązania skutkuje właśnie koniecznością zwrotu środków pieniężnych. Nieodzowne jest w tej chwili ograniczenie kosztów produkcji, czyli zaprzestanie skupu zboża od rolników, proszę państwa. Przecież musimy czymś karmić karpia i karmimy go zbożem. Jest to naturalnie karmiona i najlepsza, jeżeli chodzi o ekologiczność, ryba na rynku.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#AgnieszkaAndruszewska">Panie przewodniczący, proszę mi pozwolić skończyć…</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#AgnieszkaAndruszewska">Jeżeli nie będziemy skupować zboża od rolników to musimy przejść na chów ekstensywny, zupełnie ekstensywny. A co za tym idzie? Ograniczenie zatrudnienia. Należy wspomnieć, że brak rentowności w gospodarstwach rybackich karpiowych nieuchronnie spowoduje zaprzestanie produkcji, masową rezygnację z gospodarki rybackiej, bo z czegoś ludzie muszą żyć. To doprowadzi to do utraty znaczących wpływów do budżetu państwa ze względu na dzierżawy, ponieważ mnóstwo stawów jest dzierżawionych. Dzierżawione są cały czas, nie są wykupywane. Ta sytuacja doprowadzi też do dewastacji stawów a są tysiące hektarów zbiorników. Mamy w Polsce ponad 60 tys. stawów… tysiące hektarów zbiorników retencyjnych przemieni się w zarośnięte nieużytki, co spowoduje degradację środowiska.</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#AgnieszkaAndruszewska">Nie wiem, czy państwa zdajecie sobie sprawę, do czego to prowadzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, naprawdę zdajemy sobie sprawę z powagi omawianego problemu, tylko teraz rozmawiamy o funduszach promocji, wydatkowaniu środków i funkcjonowaniu funduszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">Zmierzam do tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#JarosławSachajko">Najważniejsze są właśnie wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">Zmierzam do tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">Aby ratować stawy i cały sektor, konieczne jest natychmiastowe wsparcie państwa w zakresie sprzedaży zgromadzonej ryby.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#AgnieszkaAndruszewska">Tu mamy apel: ze względu na nieodwracalną tendencję zachowań konsumentów, odchodzących od kupna żywej ryby oraz wielce niekorzystny wizerunek karpia w społeczeństwie niezbędna jest szeroko rozumiana promocja. Proszę państwa… właśnie promocja, niestety, środki dostępne w ramach wsparcia Funduszu Promocji Ryb są drastycznie niskie. Tak jak powiedziałam, w bieżącym roku składki są na poziomie 500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#AgnieszkaAndruszewska">Teraz kilka słów, aby państwu uzmysłowić różnicę pomiędzy polską produkcją a importem ryb.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#AgnieszkaAndruszewska">Produkcja polska, włącznie z rybołówstwem i gospodarką stawową, intensywną i ekstensywną, wynosi 100 tys. ton – sprowadzamy pięć razy więcej, 500 tys. ton – tyle ryb jest na rynku. A proszę mi powiedzieć, kto płaci składki do Funduszu Promocji Ryb (mówię o naszym funduszu)?</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#AgnieszkaAndruszewska">Aby ograniczyć wpływ sieci handlowych na los gospodarstw rybackich, konieczna jest odbudowa sprzedaży bezpośredniej w punktach rybackich, w ramach właśnie sprzedaży bezpośredniej lub MLO, włączając współpracę podmiotów partnerskich. Dobrym przykładem rozwiązania jest sieć „Nasi Rybacy – zawsze świeże ryby”. Inicjatywa ta jest finansowana w stu procentach tylko i wyłącznie z Funduszu Promocji Ryb. W tym roku został napisany, proszę państwa, projekt na 50 tys. zł – projekt ogólnokrajowy, związany z promocją właśnie sieci „Nasi Rybacy...”. Koszt wyniósł 50 tys. zł, my właśnie takim budżetem dysponujemy.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#AgnieszkaAndruszewska">Warto teraz zastanowić się nad tym, czy rzeczywiście trzeba likwidować fundusze, czy może jednak trzeba je zostawić, ale trzeba zlikwidować to, co się w nich dzieje? Może nie tędy droga, bo są ludzie i są organizacje, które tego naprawdę potrzebują.</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#AgnieszkaAndruszewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#JarosławSachajko">Widziałem, że tam pan się zgłasza, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzemysławNiewiński">Dzień dobry – Przemysław Niewiński, producent mleka i wołowiny.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PrzemysławNiewiński">Na początek, wartość eksportu.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PrzemysławNiewiński">Panie ministrze, to nie fundusze promocji dają takie saldo – to sprawiamy my, polscy rolnicy, że tak tanio umiemy produkować, a mleczarnie czy prezesi mleczarń, prezesi zakładów, umieją wbić się na rynek i sprzedać produkt po jak najlepszej cenie, zacznijmy od tego.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PrzemysławNiewiński">Po drugie – kontrola NIK. NIK chyba sprawdza, czy strony się zgadzają, czyli czy wpływy i wypływy się równają a nie sprawdza, czy pieniądze są wydawane merytorycznie, zacznijmy od tego.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#PrzemysławNiewiński">Po trzecie, do pana Banacha – pan mówił o bilansowym spożyciu mleka a nie na konsumenta, bo bilansowe spożycie, zgadzam się, rośnie. Ale, po pierwsze, zacznijmy od wzoru, panie Banach. Gdy produkcja mleka będzie rosła to bilansowe spożycie też będzie rosło, proste jak drut.</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#PrzemysławNiewiński">Następnie o spółkach i spółeczkach… bardzo dobrze, bo chciałbym teraz zacytować pana Stachurę, prezesa lubelskiego związku. Mam pytanie, czy wydawanie, dofinansowywanie z funduszu promocji „Hodowli i chowu bydła” wśród producentów mleka (jest to też pytanie do pana Borowskiego, bo też jest w funduszu promocji, siedzi w izbach), czy to wpływa na zwiększenie spożycia? Chciałbym jeszcze dodać, że gazetę wydaje Polska Federacja sp. z o.o. a w jej radzie nadzorczej też pan zasiada – jest pan prezesem, panie Banach.</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#PrzemysławNiewiński">Dalej… byłem ostatnio na targach FERMA w Łodzi (też było dofinansowanie z Funduszu Promocji Mleka). Była degustacja; zgadzam się z tym, ale… wśród rolników, którzy produkują? No, ludzie kochane, śmiechu warte. A pan mówi, że tu nic się nie dzieje?</u>
          <u xml:id="u-45.7" who="#PrzemysławNiewiński">Następna sprawa. Dofinansowane były wykłady. Jedne były o żywieniu bydła. Następnie jest taka zależna od federacji spółka CGEN (Centrum Genetyczne). Pan profesor jest prezesem... Boże kochany, z Poznania,…akurat zapomniałem nazwiska. Dla mnie wykłady były promocją, ale właśnie spółki a nie – spożycia mleka.</u>
          <u xml:id="u-45.8" who="#PrzemysławNiewiński">Jeżeli tak dalej będzie to, albo zlikwidować fundusze, albo zrobić z nimi porządek, tak dłużej być nie może.</u>
          <u xml:id="u-45.9" who="#PrzemysławNiewiński">Proszę nie mówić, że wszystko jest w porządku, bo krew człowieka zalewa.</u>
          <u xml:id="u-45.10" who="#PrzemysławNiewiński">Dodatkowo może przeczytam wypowiedź pana Stachury, bo wypadałoby, gdzie to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#Głoszsali">Może pan powie o spółce pana Stachury z Włochami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzemysławNiewiński">Panie Banach, ale to dotyczy pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#KrzysztofBanach">Mnie to nie dotyczy, ja mam własne gospodarstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzemysławNiewiński">Ja wiem, że pan ma własne. Ja też wpłacam na fundusz 1 tys. zł rocznie. Rozumiem, że każdy wpłaca, ale niech pieniądze będą wydawane z pożytkiem, żeby była jakaś wartość dodana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzemysławNiewiński">Przepraszam, panie przewodniczący, ale to jest bardzo ważne, bo jest tu wszystko.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PrzemysławNiewiński">Cytuję jedno zdanie, poczeka pan chwilkę, złożę to na pana ręce.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PrzemysławNiewiński">„Pan Kautz w 2015 r. otrzymał 746 tys. 038 zł wynagrodzenia….” Dofinansowanie „Hodowli i chowu bydła” chyba od 2011 r. do 2014 r., już nie pamiętam dokładnie, wyniosło około 3 mln zł. Rady nadzorczej… Polscy rolnicy, producenci mleka, składali się na wynagrodzenie rad nadzorczych. A więc pytam się, skoro w 2015 r. ta spółka miała przychodu 4,6 mln zł a zysk wyniósł zaledwie 83 tys. zł …</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#PrzemysławNiewiński">Mam tabelkę i złożę ją na ręce pana ministra czy na ręce pana przewodniczącego i niech się do tego odniesie. Jak wszyscy są tacy uczciwi, to niechaj pokażą się, jeśli jest wszystko OK.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#PrzemysławNiewiński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#JarosławSachajko">Szanowni państwo, chciałbym, żeby na początku zabierali głos goście, a później żeby szefowie funduszy mogli odnieść się do sprawy.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#JarosławSachajko">Chciał pan teraz zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JanPietrzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, panie ministrze – Jan Pietrzak.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#JanPietrzak">Drodzy państwo, sforsowałem 400 km, założyłem białą koszulę i krawat po to, żeby z jakimś szacunkiem w tym gmachu odnieść się do pana przewodniczącego, do pana ministra, do wszystkich pań posłanek i panów posłów. Nie sądziłem, że przyjechałem tutaj na teleturniej „Awantura o kasę”… przyjechałem, ażeby porozmawiać o promocji, która jest niezwykle ważna, jest istotna w naszym procesie gospodarczym.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#JanPietrzak">Reprezentuję grupy producenckie zajmujące się produkcją bydła mięsnego; grupy, które na dzień dzisiejszy są płatnikami funduszu na rzecz promocji i jest to 1/10 kwoty od faktury. A moje pytanie, już na samym wstępie, jest takie: jakiego rzędu pieniądze wpływają do funduszy w skali kraju?</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, chodzi o to, że jesteśmy płatnikami a jest pytanie (i to nie jest pytanie retoryczne): gdzie są beneficjenci tego programu? Uważam, że beneficjentem powinien być nie tylko hodowca, ale – przede wszystkim – beneficjentami powinni być konsumenci. Niestety, ale sprawa mocno kuleje (nie chcę używać na posiedzeniu mocnego określenia…), podzielam wszystkie opinie, że ze sprawą trzeba coś zrobić.</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#JanPietrzak">Były zamiary, żeby odnieść jakiś rezultat w promocji. Powstał tzw. program QMP, który miał za zadanie zmienić czy poprawić sytuację, ale – niestety – mamy odwrotny rezultat. Niewątpliwie, jako szef grupy producenckiej, muszę autorytatywnie stwierdzić, że daliśmy się wpuścić w maliny; a co gorsze, wpędziliśmy w maliny naszych członków, naszych producentów, potentatów w produkcji wołowiny.</u>
          <u xml:id="u-53.6" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, może oszczędzę sobie szczegółów, bo one w jakimś sensie na posiedzeniu już padły. Wiemy dokładnie, o co chodzi. Niewątpliwie oczekuję, że po przyjeździe do swojego regionu, gdy spotkam się na walnym zebraniu grupy producenckiej, będę mógł również przekazać informację, którą dzisiaj uzyskam na posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-53.7" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, jeżeli pan powoli… uważam, że kwestia promocji w naszym kraju nie tylko w dziedzinie wołowiny, ale we wszystkich kierunkach promocji żywności, jest sprawą bardzo istotną. Chcę ustosunkować się tylko i wyłącznie do wołowiny. Chcę powiedzieć, że my, grupy producenckie (wspólnie z myślą naukową, z myślą techniczną) jesteśmy w przededniu uruchomienia koncepcji, która spowoduje promocję wołowiny.</u>
          <u xml:id="u-53.8" who="#JanPietrzak">Proszę mi też wybaczyć, ale pan przewodniczący musiałby mi dać sporo czasu, żebym tę kwestię mógł omówić. Niewątpliwie jest to pewna innowacja, nie tylko na skalę naszego kraju, ale jest to innowacja na skalę Europy, a nawet i świata. Będę chciał prosić resort rolnictwa i pana przewodniczącego, jako szefa komisji rolnictwa, o wsparcie naszej inicjatywy, bo niewątpliwie jest tego godna.</u>
          <u xml:id="u-53.9" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, jeżeli jeszcze pan pozwoli…</u>
          <u xml:id="u-53.10" who="#JanPietrzak">W całym łańcuchu promocji jest tak, że na początku mamy hodowcę bydła. Naprawdę mamy znakomite rezultaty, bo rzeczywiście hodowcy głaskają itd., itd. Na drugim końcu są ubojnie, które naprawdę są w Polsce, co musimy przyznać obiektywnie, na bardzo wysokim poziomie. Mankament znajduje się pośrodku… w środku jest mankament, czyli transport, przewóz związany z inwentarzem. Grupy producenckie mają również w tym zakresie koncepcję, jak problem można rozwiązać, ale tylko i wyłącznie w ramach grup producenckich.</u>
          <u xml:id="u-53.11" who="#JanPietrzak">Chciałbym zakończyć, bo pewnie pan przewodniczący już będzie mi wskazywał na kończący się czas wypowiedzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, chciałbym sobie pozwolić na koniec wypowiedzi na refleksję, która miała związek z wydarzeniami w ostatnim czasie.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#JanPietrzak">Niewątpliwie chcę podkreślić słowa ministra Ardanowskiego, pod którymi się podpisuję – minister mówił, że bez względu na to, czy to będzie biznesmen czy bizneswoman, czy kapitał zagraniczny, czy polski, czy inspekcja weterynaryjna, czy rolnik indywidualny – jeżeli są nieprawidłowości to muszą być wypalone gorącym żelazem. Inaczej być nie może, bo – po prostu – z promocją nie zajedziemy dalej.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#JanPietrzak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#JarosławSachajko">Widziałem pana chętnego do zabrania głosu, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#AndrzejDanielak">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie i panowie posłowie, szanowni państwo – dziękuję za udzielenie głosu, nazywam się Andrzej Danielak, reprezentuję Polski Związek Zrzeszeń Hodowców i Producentów Drobiu.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#AndrzejDanielak">Na początek może taka deklaracja: nie chciałbym się odnosić w żaden sposób do wypowiedzi, które były bardzo, bardzo krytyczne w stosunku do różnych branż i funduszy, chcę powiedzieć o pozytywach. W ciągu działalności funduszu promocji mięsa drobiowego spożycie w Polsce mięsa drobiowego wzrosło o ponad 25% i zbliża się do 30%, to jest ogrom. Polska branża drobiarska musi sprzedawać mięso drobiowe poza granice kraju – około 50% a może i więcej. Bez instrumentu promocyjnego, jedynie pojedyncze, najmocniejsze ekonomicznie zakłady przetwórcze będą mogły istnieć na rynku. Pozostałe, niestety, będą podlegały stopniowej likwidacji. Natomiast działanie funduszy i możliwości sprzedaży na rynkach zewnętrznych powoduje, że mniejsze zakłady jednak mają miejsce na naszym rynku i mogą funkcjonować oraz współpracować z mniejszymi fermami drobiu. To jest bardzo wielka wartość.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#AndrzejDanielak">Fundusze promocji są moim zdaniem (przynajmniej do tej pory) jedynym instrumentem integrującym środowiska branżowe, jedynym instrumentem. Mogę pozwolić sobie na wypowiedź, bo uczestniczyłem w tych działaniach. Wiele lat wysiłków kosztowało grupę ludzi, którzy rozumieli potrzebę stworzenia instrumentów promocyjnych, by powstała ustawa (za co Wysokiemu Sejmowi bardzo serdecznie dziękuję). Jest to niesamowicie ważny instrument, który pomaga wszystkim branżom, mogącym w nim uczestniczyć.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#AndrzejDanielak">Można oceniać branżę i jej możliwości, ale jako całość, bo jeżeli będziemy wszystko oceniać w oderwaniu, to nie będziemy widzieć, że mniejsze zakłady, o których wspomniałem, będą stopniowo likwidowane. Jeżeli jakaś tona produktu zostanie wyprowadzona z polskiego rynku, to jednak daje to możliwości kolejnej produkcji na naszym rynku i możliwość w miarę opłacalnej sprzedaży tego produktu.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#AndrzejDanielak">Moim zdaniem, należałoby rozszerzyć zadania dla funduszy lub podjąć inne działania, aby za branżę odpowiadały solidarnie wszystkie podmioty po to, żeby branże, solidarne branże, mogły odpowiadać za całokształt funkcjonowania branży.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#AndrzejDanielak">Tutaj kłania się ostatnia afera, związana ze strasznymi nieprawidłowościami, które mogą doprowadzić do zniszczenia branży mięsa wołowego, mięsa tak potrzebnego. Polska ma ogromne obszary, które mogłyby służyć do produkcji znakomitego, najlepszego (moim zdaniem) na świecie mięsa wołowego czy mleka. Przecież to są instrumenty niezmiernie ważne.</u>
          <u xml:id="u-57.6" who="#AndrzejDanielak">Chciałbym apelować do sejmowej komisji rolnictwa, żeby rozważyła propozycję zbudowania jeszcze czegoś większego niż fundusze promocji, zbudowania jakiegoś instrumentu, który pozwalałby samej branży kontrolować również samą siebie i nie dopuścić do kryzysu, jaki ma miejsce w sferze produkcji mięsa wołowego.</u>
          <u xml:id="u-57.7" who="#AndrzejDanielak">Mam nadzieję, że nie wystąpią inne kryzysy wizerunkowe w innych branżach, bo Polska potrzebuje eksportu, Polska potrzebuje pieniędzy, potrzebuje dewiz, które zasilają rozwój naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-57.8" who="#AndrzejDanielak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, przedstawiciel izb rolniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#MirosławBorowski">Panie przewodniczący, panie ministrze – Mirosław Borowski, wiceprezes Krajowej Rady Izb Rolniczych, producent mleka, członek Komisji Zarządzającej Funduszem Promocji Mleka.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#MirosławBorowski">Szanowni państwo, nie będę już się odnosił do powiedzmy nieprzyjemnego przebiegu dyskusji i nazywania mnie oraz organizacji, którą reprezentuję, różnymi epitetami, bo posiedzenie komisji nie jest właściwym do tego miejscem. Natomiast myślę, że niektóre osoby nie powinny w ogóle być na sali, bo nie mają nic do powiedzenia, ale to już jest moja prywatna ocena.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#MirosławBorowski">Panie przewodniczący, jestem w Funduszu Promocji Mleka i chciałbym się w tej kwestii wypowiedzieć. Przewodniczący, który zarządza funduszem, nie miał tyle czasu, ale ja chciałem powiedzieć, że około 30% środków z funduszu idzie na edukację, czyli na to, co dzieje się w szkołach i przedszkolach. Na hodowców idzie 30%, czyli na organizowanie pokazania im tego, jaki mamy dorobek w kraju, na szkolenia i różnego rodzaju rzeczy. Na promocję idzie 30%. Taka jest struktura wydatków.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#MirosławBorowski">A na sali ci, którzy po prostu nie mają zielonego pojęcia o funduszach, powinni zwrócić się do KOWR o szkolenie (co to jest fundusz i jak jest zarządzany?), rzucanie na sali epitetów, że to jest złodziejstwo i rozkradanie… proszę państwa, to nie jest tak. Każda złotówka jest trzy razy oglądana przez urzędników KOWR (przedtem przez Agencję Rynku Rolnego) a jeżeli są nieprawidłowości to, po prostu, nie ma zwrotu środków. Ta prawda powinna przyświecać rozmowie a nie zarzucanie, że ktoś ukradł, komuś powiększył się majątek.</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#MirosławBorowski">Szanowny kolego, jeżeli człowiek pracuje z rodziną, powiększył swoje gospodarstwo i potencjał, który ma, to – o czym mówimy? O jego pracowitości i o pracy jego rodziny. Powiem jedną rzecz – jako producent rolny, producent mleka, w 1996 r. miałem wydajność 5,5 tys. litrów od krowy, w tej chwili produkuję średnio 11,5 tys. litrów. Jest to moja praca a nie praca takich doradców, jakich mamy na Sali, bo gdybym miał takich doradców, to już bym dawno z torbami poszedł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo bym prosił... bardzo bym prosił, abyśmy na tej sali nawzajem się nie obrażali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MirosławBorowski">Nikogo nie obrażam, nikogo to nie obraża i… (poza mikrofonem).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JarosławSachajko">Jednak obraża.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#Głoszsali">Tylko spokojnie, bez nerwów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#MirosławBorowski">Ja się w ogóle nie denerwuję, więc proszę nie podkręcać mnie, bo to nie wyjdzie.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#MirosławBorowski">Natomiast fundusze spełniły swoją rolę, pewnie jeszcze przewodniczący zabierze głos.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#MirosławBorowski">Jeżeli mamy policzyć statystycznie to produkcja mleka wynosi 12 mld, mamy ponad 30 mln – to statystycznie mamy prawie 400 tys. kg mleka na osobę a nie, jak kolega wyliczył, (nie wiem, czy z kosmosu, czy z sufitu), że to jest nieprawda.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#MirosławBorowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#JarosławSachajko">Pan Knurowski, dwie minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#WłodzimierzKnurowski">Panie przewodniczący, szanowni zebrani, mam pytanie: dlaczego w latach osiemdziesiątych nie było funduszu rozwoju i promocji, a chłop polski jakoś utrzymał się z rolnictwa?</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#WłodzimierzKnurowski">Dam przykład: wtedy za tucznika 130 kg wziąłem 2,3 tys. zł, węgiel kosztował 250 zł.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#WłodzimierzKnurowski">Dam wam drugi przykład: w 1998 r., gdy miałem jeszcze gospodarstwo, sprzedawałem tucznika po 5,20 zł, kiełbasa wiejska w mieście kosztowała 12–13 zł. Takie były ceny.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#WłodzimierzKnurowski">Dziś mówi się o promocji, tylko – kto na tym korzysta? Chłopu płaci się niecałe 4 zł za tucznika a ceny wołowiny idą na dół na łeb, na szyję.</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#WłodzimierzKnurowski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#Głoszsali">Cena idzie w górę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#WłodzimierzKnurowski">Kiedy poszła do góry?</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#WłodzimierzKnurowski">Panie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę nie dyskutować między sobą, tylko mówić krótko – ważne, żeby były wnioski z wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WłodzimierzKnurowski">Pytam się… wtedy nie było związków zawodowych, nie było związków branżowych ani nikogo a chłop żył. Dziś mamy tylu obrońców, tylko chłop ginie.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WłodzimierzKnurowski">Proszę państwa, ja stoję już 50 dni przed pałacem prezydenckim i pikietuję. Gdzie są związki, gdzie są posłowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, proszę mówić troszeczkę dalej od mikrofonu i ciszej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WłodzimierzKnurowski">Proszę państwa, gdzie jest polski rząd?</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WłodzimierzKnurowski">Mnie niszczy obcy kapitał i zniszczył obcy kapitał a nadal promuje się obcy kapitał. Buduje się fermy trzody chlewnej, buduje się fermy obcego drobiu a polski chłop idzie w przepaść.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#WłodzimierzKnurowski">Pytam się: dlaczego nie było promocji a chłopi nie odbierali sobie gdzieś życia? Dziś zwykły rolnik decyduje się na sznur, bo takie jest jego promowanie.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#WłodzimierzKnurowski">Pytam się, gdzie jesteśmy i czy mamy polski rząd oraz polskich posłów w parlamencie?</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#WłodzimierzKnurowski">Bo wydaje mi się, że nie… nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WłodzimierzKnurowski">Apel do polskiego rządu, żeby wreszcie spojrzał na polskiego chłopa, bo dawniej nie trzeba było robić zebrań ani niczego. Sprzedawało się bukaty, sprzedawało się wszystko.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WłodzimierzKnurowski">Jak wjeżdżałem w 2013 r. przed Sejm na ciągniku to „Solidarność” się ze mnie śmiała. Samoobrona – panie Izdebski, gdzieś pan był wtedy? Dlaczego prosiłem o tysiąc ciągników? Zablokujmy Warszawę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, to już nie jest omawiany temat dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#JarosławSachajko">Jeszcze raz proszę: naprawdę, nie obrażajmy się nawzajem, tylko dyskutujmy. Ważne jest to, żeby każda wypowiedź kończyła się krótkim wnioskiem.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#JarosławSachajko">Osoba na samym końcu, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#MarcinBustowski">Krótko: sprawa do CBA i tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WłodzimierzKnurowski">CBA...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#JarosławSachajko">Do mikrofonu… bardzo proszę, pan siedzący na końcu sali – i proszę mówić do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WłodzimierzKnurowski">Moja sprawa była w CBA, tylko tam są posłowie z PiS, kropka.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WłodzimierzKnurowski">No tak…. proszę nie wymyślać, posłowie z PiS są wplątani w aferę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#JarosławSachajko">Jeszcze raz bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#SławomirHomeja">Dzień dobry.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#SławomirHomeja">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo – Sławomir Homeja, jestem hodowcą trzody chlewnej rasy rodzimej.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#SławomirHomeja">Prowadzę małe, dwudziestohektarowe gospodarstwo. Przyjechałem posłuchać, co macie państwo do powiedzenia na temat funduszy, na temat bardzo ważny, moim skromnym zdaniem, bo ma promować polską żywność. W tej chwili słyszę tylko zarzuty, które nie powinny być raczej poddawane pod dyskusję na posiedzeniu Komisji, tylko przekazane prokuraturze, skoro faktycznie były tego typu zdarzenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#Głoszsali">Prokuratura nie działa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#SławomirHomeja">Trudno… nie, dzisiejsze posiedzenie Komisji rolnictwa tego nie dotyczy, mieliśmy rozmawiać o funduszach.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#SławomirHomeja">Mam prośbę i konkretne wnioski, żeby przedstawiciele funduszy może pomyśleli o wspólnej promocji i wspólnym działaniu w kierunku promowania polskiej żywności.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#SławomirHomeja">W tej chwili drób wykasza wołowinę i wieprzowinę. Trwa kłócenie się, który fundusz jest ważniejszym funduszem i czyje są pieniądze, czy fundusze są, czy coś się dzieje w Funduszu Promocji Mleka, czy pan Izdebski nie ma w tym momencie prawa o tym rozmawiać a, tak naprawdę, polska żywność jest jedna… nie mamy promocji polskiej żywności.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#SławomirHomeja">Chciałbym posłuchać na sali nie kłótni związków zawodowych rolników, tylko wypowiedzi przedstawicieli ministerstwa i KOWR o tym, jakie mają pomysły, jak ma wyglądać promocja. Może warto byłoby zwiększyć współpracę pomiędzy różnymi funduszami i właśnie KOWR, żeby pieniążki były wydawane w jakiś sensowny sposób a nie dublowały się wielokrotnie na różnych imprezach.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#SławomirHomeja">Popieram panią, która powiedziała o karpiach – fundusze są potrzebne, powinny być skontrolowane.</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#SławomirHomeja">Mam prośbę do komisji rolnictwa – stworzyliście dwa lata temu piękną ustawę, świetny znak „Produkt polski”, w nim jest zawarte praktycznie wszystko. Dlaczego nie zajęliście się tematem i nie zastanawialiście się, dlaczego to nie działa? Może są potrzebne jakieś drobne poprawki a po ich naniesieniu w końcu zacznie się promować polską żywność?</u>
          <u xml:id="u-83.6" who="#SławomirHomeja">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#JarosławSachajko">Kto chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#JarosławSachajko">Pan Zaręba… jeszcze chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#AleksanderZaręba">Panie przewodniczący, panie ministrze, chciałbym się ustosunkować do dwóch rzeczy, jeśli chodzi o fundusze promocyjne.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#AleksanderZaręba">Mianowicie, mówimy pozytywnie, w miarę pozytywnie, o funduszu dotyczącym mleka, ale weźmy pod uwagę jedną rzecz – na szczęście, w naszym polskim rolnictwie mleko jest jeszcze na polskim rynku i nie jest poddane jakimś próbom, żeby zachodnie firmy miały na ten surowiec przeogromny wpływ. Oczywiście, większość podmiotów skupowych to są spółdzielnie, na które również rolnicy mają wpływ, co pomaga. To nam pokazuje wyjątkowo dobry przykład, że sprawę trzeba załatwiać u siebie i po polsku.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#AleksanderZaręba">A teraz chcę dla kontrastu odnieść się do funduszu (i też funduszu całkiem niemałego), który jest wykorzystywany na promocję mięsa wieprzowego. Można zadać proste pytanie: i co się stało takiego dobrego? Raczej stało się, ale dużo złego. Trzeba byłoby spojrzeć na tę kwestię zupełnie inaczej. Każdy może mówić, co chce, ale ja nie wierzę w skuteczność polityki polskiego ministerstwa rolnictwa, które nie pozwoli sobie na to, żeby powiedzieć: nie, dość.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#AleksanderZaręba">Nie może być nieopłacalna produkcja żywca wieprzowego w kraju, gdzie żywca jest tak mało, bo przecież nie ma nawet możliwości zaopatrzenia naszego społeczeństwa w mięso wieprzowe z własnej produkcji. Na tym należałoby skoncentrować działalność funduszy i na tym należałoby skoncentrować politykę rolną a szczególnie politykę ministerstwa rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#AleksanderZaręba">Wierzę w jedną rzecz. Minister powinien być na tyle ambitny, żeby dzisiaj mógł powiedzieć: stop, żądam, żeby najniższa cena na polskim rynku wynosiła przynajmniej 5 zł za kilogram żywca (choć chyba powinna wynosić więcej), Ale, jeśli mówi się w kółko o jakichś problemach a problemów się nie rozwiązuje to, po prostu, fundusze gdzieś tam się rozchodzą.</u>
          <u xml:id="u-85.5" who="#AleksanderZaręba">Dlatego też należałoby się starać, jeśli już mamy przeznaczyć na coś te fundusze, aby cel był widoczny a fundusze, rzeczywiście, zadziałały tak, żeby można było powiedzieć rolnikowi: no, dajesz parę groszy, ale jest z tego jakiś efekt.</u>
          <u xml:id="u-85.6" who="#AleksanderZaręba">Nie wierzę w to, żeby polityka, która jest nadal prowadzona wobec trzody chlewnej w Polsce, była polityką narodową, polską i nie wierzę, że będzie czemukolwiek dobremu służyć. Już w tej chwili widzimy, że ta polityka jest lobbowana z zewnątrz i chce zniszczyć polskie rolnictwo… chyba na lobbowanie nie będziemy przekazywać żadnych funduszy.</u>
          <u xml:id="u-85.7" who="#AleksanderZaręba">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#JarosławSachajko">Szanowni państwo, chciałbym, żeby w tej chwili odezwali się tylko goście, którzy będą mieli pytania czy do ministra, czy do poszczególnych funduszy. Fundusze będą się później chwaliły, jak to jest dobrze.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#JarosławSachajko">Chciałbym, żeby odbyła się pierwsza tura wypowiedzi gości, później głos zabiorą posłowie. Będą odpowiedzi i dopiero zrobimy drugą turę.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale polemiki musimy odłożyć na inny czas.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#JarosławSachajko">Czy jest jeszcze ktoś...</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#JarosławSachajko">Nie, nie… czy jeszcze jest ktoś, kto nie reprezentuje funduszy a chciałby zadać pytanie przedstawicielom ministerstwa czy funduszy? Inne dyskusje można naprawdę przeprowadzać poza salą.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#JarosławSachajko">Nie, nie, nie… te osoby już były, pan miał głos i było pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#MarcinBustowski">Mam pytanie do pana ministra, kiedy będą konkretne kontrole w funduszach i kiedy (poza mikrofonem).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, to już ja zapytam się w takim razie.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#JarosławSachajko">Czy jest jeszcze ktoś chętny?</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#JarosławSachajko">Posłowie, pan Ajchler… posłowie, pan Ajchler…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JarosławSachajko">… oczywiście obowiązują dwie minuty do trzech na wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#ZbigniewAjchler">Przyznam się państwu, że – jako producent rolny – jestem w szoku, gdy słucham tych informacji.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#ZbigniewAjchler">Oczywiście, zdaję sobie sprawę z tego, że w każdej sytuacji można przeżyć taki szok. Mam, rzeczywiście, problem z rozgraniczeniem tego, kto mówi prawdę… gdzie jest prawda – czy po stronie dokumentów rządowych, czy po stronie zainteresowanych, których wypowiedzi usłyszeliśmy? Ale, jedna rzecz wydaje się wspólna…</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#ZbigniewAjchler">Pani mówiła rybach. Jeśli tak się składa, że jak słyszę, 500 tys. ton ryb jest importowanych do Polski a Polska sprzedaje 100 tys. ton, czyli przewaga importu jest pięciokrotna i import wzrasta z roku na rok to, co robi promocja? Czy realizuje swoje cele?</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#ZbigniewAjchler">Mówię o tym gatunku ryb. Wiadomo, że w Polsce nie ma przyzwyczajenia do konsumpcji ryb przez cały rok, generalnie rzecz biorąc, przynajmniej, jeśli chodzi o karpia. W skali całego roku, przez 365 dni, konsumpcja jest znikoma. Nie znam dokładnie zagadnienia, ale dla mnie jest to porównywalne, że branża ma kłopoty i coś dzieje się z funduszem, jest podejrzenie niewłaściwego wydawania środków.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#ZbigniewAjchler">Podobnie jest w trzodzie chlewnej… import wzrasta w sposób zastraszający, bo za rok 2018 będziemy mieli ponad 8 mln importu żywych zwierząt, to jest dramat i wstyd dla polskiego rolnictwa. Co robi fundusz? Czy jest właściwie wykorzystywany? Zadaję pytanie…</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, jeżeli mamy debaty na posiedzeniach komisji rolnictwa to nie sposób ukierunkować i ułożyć debaty tak, żeby ona była dla wszystkich wygodna. Debata w parlamencie i w komisji rolnictwa musi poddać się regułom żywiołowości i temperamentu uczestników, tak się dzieje. Natomiast pytanie jest następujące: co my, posłowie Komisji, zrobimy z uzyskanymi informacjami? Niektóre informacje, które spływają, nadają się do przekazania do prokuratury.</u>
          <u xml:id="u-91.6" who="#ZbigniewAjchler">Jako poseł mam jednoznaczny wniosek: uważam, że rozmowa na ten temat nie powinna być dzisiaj zakończona, temat powinien być w najbliższym czasie (w ciągu miesiąca, najdalej dwóch) ponownie rozpatrzony. Prezydium komisji rolnictwa powinno się zebrać i zastanowić się, w jaki sposób ująć problematykę, żeby – przede wszystkim – była wiarygodność przekazywanych informacji a nie tak, żeby każdy tylko wypowiedział się o sprawie.</u>
          <u xml:id="u-91.7" who="#ZbigniewAjchler">Dla mnie zasadnicze jest pytanie: w jakim zakresie i w jakim stopniu szczegółowości kontrole NIK sprawdzały rzetelność wydatkowania środków? Dla mnie bardzo ważnym elementem jest odpowiedź na pytanie, w jaki sposób były wypisywane faktury, jakie tytuły zapłaty były umieszczone na fakturach. Jeśli skonfrontujemy sprawę z wyjazdami zagranicznymi i nałożymy na to efektywność...</u>
          <u xml:id="u-91.8" who="#ZbigniewAjchler">Trudno wykazać współzależność wielkości inwestycji środków finansowych z funduszy promocji i wpływu na efektywność importu czy sprzedaży w danym państwie danego produktu, czy wieprzowiny, czy innego produktu – jest to szalenie trudne. Nie jesteśmy komisją powołaną do rozstrzygania tego typu sprawy, ale nie możemy debatować w taki sposób, że przyjadą nasi goście, powiedzą swoje i pojadą a z tego tytułu nie będzie działań.</u>
          <u xml:id="u-91.9" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, dlatego – kończąc swoją wypowiedź – powiem, że wnioskuję o to, żeby prezydium komisji rolnictwa albo cała Komisja (zostawiam to do uznania pana przewodniczącego) pochyliła się nad tematem i wprowadziła go pod obrady najdalej za dwa miesiące. Chodzi o to, żeby temat nie został pozostawiony sam sobie. Są to gigantyczne środki, które muszą być efektywnie wykorzystywane i wydawane dla osiągnięcia nadrzędnego celu. Jeśli tego nie będzie, to szkoda czasu i energii ludzi, którzy do nas przyjechali oraz nas, posłów, pochylających się nad problemem.</u>
          <u xml:id="u-91.10" who="#ZbigniewAjchler">Powinien na sali być prezes Najwyższej Izby Kontroli, który powinien zdać relację z tego, na jakim etapie były kontrole, czego dotyczyły i jakie są wnioski. To nie może być tak, że swobodny uczestnik posiedzenia, zaproszony gość naszej Komisji, opowiada w sposób nieprawdopodobny to, co mu ślina na język przyniesie.</u>
          <u xml:id="u-91.11" who="#ZbigniewAjchler">Ja, jako poseł na Sejm, chcę mieć informacje jak najbardziej wiarygodne. Dzisiaj mam problem z określeniem wiarygodności informacji, płynących w trakcie posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-91.12" who="#ZbigniewAjchler">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#JarosławSachajko">Tylko ad vocem, bo zostałem wywołany jako przewodniczący – panie pośle, pan naprawdę ma ogromne narzędzia jako poseł, jednocześnie w prezydium ma pan przedstawiciela swojego ugrupowania. Są państwo bardzo dużym ugrupowaniem, więc mogą państwo zwołać w trybie, jak mi się wydaje, art. 156 posiedzenie Komisji na dowolny temat… przepraszam, art. 152, a więc będziemy o sprawie rozmawiali.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#JarosławSachajko">Prosiłbym, żeby pan na spokojnie spisał w punktach swoje wnioski i przedstawił je swojej przedstawicielce w prezydium. Jak najbardziej rozpatrzymy pana wnioski, bo po to jest dzisiejsze posiedzenie Komisji. Prezydium zwołało posiedzenie Komisji właśnie po to, żeby rozpocząć dyskusję o gigantycznych środkach, jakie są przeznaczane na promocję, będziemy to robić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#ZbigniewAjchler">Jeśli pan przewodniczący pozwoli… zgadzam się, nie miałem wiedzy o takich nieprawidłowościach, o których jest mowa na sali. Chcę zapoznać się z całą powagą ze sprawami, przedstawionymi w wypowiedziach. Nie mam tytułu do tego, żeby przesądzać sprawę i przyznawać rację jednej czy drugiej stronie.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#ZbigniewAjchler">W związku z tym, na posiedzeniach swojego klubu, będę wnioskował o tego typu rozwiązanie i bardzo szczegółowe ustalenia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo prosimy i bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Dolata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#ZbigniewDolata">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#ZbigniewDolata">Przysłuchuję się dyskusji i powiem szczerze, że naprawdę, z przykrością, słucha się wypowiedzi, które idą w kierunku totalnej negacji działań rządu, jeśli chodzi o promocję polskiej żywności. Padają słowa o tym, że w ogóle nie ma promocji. Krótko mówiąc, gdyby ktoś czerpał wiedzę na temat rzeczywistej sytuacji tylko z dzisiejszej debaty to uznałby, że po prostu jest jakaś katastrofa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#Głoszsali">Dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#ZbigniewDolata">No i właśnie… uderz w stół i od razu odezwały się nożyce…a sytuacja wygląda zgoła odwrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#DariuszBudziszewski">No jest super?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#ZbigniewDolata">My jako państwo i jako rząd PiS (najpierw pan minister Jurgiel, teraz pan minister Ardanowski) prowadzimy bardzo intensywne i, co warto podkreślić, skuteczne działania promujące polską żywność na terenie kraju i, przede wszystkim, na arenie międzynarodowej.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#ZbigniewDolata">Przyjrzyjmy się konkretnym faktom. W 2014 r. wyeksportowaliśmy żywość za mniej więcej 22 mld euro…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#MarcinBustowski">Reeksport, reeksport…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#ZbigniewDolata">Proszę nie przeszkadzać, ja nie przeszkadzałem nikomu, proszę nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#ZbigniewDolata">W 2016 r. wyeksportowano żywność za ponad 24 mld euro, w 2017 r. – za ponad 27 mld euro, a w roku ubiegłym (według wstępnych danych) eksport mamy za około 30 mld euro. A co jeszcze ważniejsze to mamy nadwyżkę eksportu nad importem – nadwyżka w 2018 r. wyniosła około 10 mld euro a w 2014 r. było mniej więcej 6,5 mld euro.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#ZbigniewDolata">Czy państwo nie dostrzegacie tego, co byłoby, gdyby nie bardzo szybki wzrost eksportu polskiej żywności? To nie jest problem, żeby polski rolnik wyprodukował żywność (produkuje świetną żywność), najważniejszym problemem jest sprzedaż żywności, przecież krajowy rynek nie wchłonie całej polskiej produkcji, bo ta produkcja jest zdecydowanie większa niż popyt wewnętrzny.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#ZbigniewDolata">Krótko mówiąc, poszczególni ministrowie są, przepraszam za określenie, jak akwizytorzy – jeżdżą po świecie, zabierają przedstawicieli przemysłu przetwórczego i, po prostu, starają się skutecznie lokować polską nadwyżkę na rynkach międzynarodowych – i tak dzieje się w ogromnej większości asortymentów. Weźmy chociażby drób, o którym mówiono – jest blisko 2 mld euro, wołowinę – blisko 1,5 mld euro; no, pewnie 1,3 mld euro.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#ZbigniewDolata">Co byłoby, gdyby tej żywności nie udało się wyeksportować?</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#ZbigniewDolata">Działania ministra są systemowe, chociażby zajmują się tymi kwestiami radcy rolni, którzy działają w ambasadach ważnych krajów, ważnych ze względu na możliwość zakupu polskiej żywności. Coraz więcej mamy radców rolnych, a tego wcześniej nie było.</u>
          <u xml:id="u-101.6" who="#ZbigniewDolata">Pan poseł Ajchler teraz wylewa krokodyle łzy, że importujemy wieprzowinę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#Głoszsali">To, po co się tyle importuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#ZbigniewDolata">No tak, no oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JarosławSachajko">Nie, jednak prosiłbym o spokój… każdy będzie mógł jeszcze raz zabrać głos, bo temat jest bardzo poruszający.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#JarosławSachajko">Panie pośle, proszę powoli kończyć… proszę nie przeszkadzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#ZbigniewDolata">Mówię o faktach.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#ZbigniewDolata">Gdyby swego czasu, kiedy Sokołów można było kupić i mógł znaleźć się w polskich rękach to poprzednia koalicja PO i PSL oddała go… komu? Rolnikom duńskim. A teraz dziwimy się, że Sokołów przetwarza, niestety, importowane z Danii żywe sztuki czy półtusze. Tak jest, ale ktoś do tego doprowadził, my teraz nie odbierzemy siłą Duńczykom zakładu.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#ZbigniewDolata">Wszyscy, którzy dzisiaj domagają się działań administracyjnych, ograniczających import żywności, dają recepty na to, żeby doprowadzić do totalnej katastrofy polskiego rolnictwa. Musicie sobie państwo zdawać sprawę z tego, że jeśli my byśmy np. na siłę szukali jakichś herbicydów, pestycydów, antybiotyków w importowanej do Polski żywności, to czy kraje, które będą poddane naszym działaniom, nie zastosują adekwatnych kroków? Czy one nie znajdą w polskim mięsie, w polskim zbożu i w innych polskich artykułach jakichś niedobrych środków, które spowodują, że eksport zostanie zablokowany?</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#ZbigniewDolata">Jeszcze raz powtórzę: spośród 28 krajów unijnych, 10 ma nadwyżkę – Polska jest wśród 10 krajów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#Głoszsali">To nie na temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#ZbigniewDolata">To jest na temat, bo to jest efekt działań rządu, między innymi… oczywiście, również przemysłu i samych rolników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#MarcinBustowski">Tak się rządzi, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#ZbigniewDolata">Chwileczkę… nie przeszkadzajcie państwo, nauczcie się...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#MarcinBustowski">To nie ma nic wspólnego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#JarosławSachajko">Naprawdę, panie przewodniczący, prosiłbym, żeby mówić do mikrofonu i nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#JarosławSachajko">A pana posła bardzo prosiłbym o kończenie wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#ZbigniewDolata">No dobrze, ale...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JarosławSachajko">Na sali jest większość posłów PiS, więc naprawdę będzie komu bronić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#ZbigniewDolata">No dobrze, ale pozwólmy jednak, żeby posłowie mogli się wypowiedzieć – to jest posiedzenie komisji rolnictwa i bardzo dobrze, że wypowiadają się goście, ale chodzi o to, żeby posłowie też mogli się wypowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#ZbigniewDolata">A więc wśród 10 krajów, które mają nadwyżkę, jesteśmy na trzecim miejscu z największą nadwyżką, zatem nie możemy podejmować działań niemądrych, nierozsądnych, które doprowadzą do tego, że z eksportera przekształcimy się w importera żywności per saldo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#Głoszsali">Już jesteśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#ZbigniewDolata">Naprawdę nie jesteśmy, niech pan spojrzy do...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale jest to dyskusja, która do niczego nie prowadzi.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#JarosławSachajko">Ad vocem, jedno zdanie, pan Ajchler, tylko jedno zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#ZbigniewDolata">Są branże, gdzie jest wiele do zrobienia i przecież ten rząd, i ten minister, i poprzedni robią wszystko, żeby zwiększyć eksport a jeśli chodzi o import...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#JarosławSachajko">Nie, panie pośle, bardzo bym prosił...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#ZbigniewDolata">To będzie ostatnie zdanie.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#ZbigniewDolata">A jeśli chodzi o import to klucz nie jest w rządzie, nie jest w ministerstwie rolnictwa, tylko klucz mamy my – my, konsumenci, chwileczkę… my, konsumenci, idąc do marketu, do sklepu, gdy mamy na półce obok siebie polską żywność i obcą, to powinniśmy wybierać polską. Jeśli my będziemy tak robić to importerzy nie będą kupować duńskiej czy francuskiej, czy niemieckiej żywności, bo się nie opłaci; jeśli sprowadzą i towar będzie leżał na półkach, to przecież nie będą go więcej sprowadzać.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#ZbigniewDolata">To jest też wasza rola…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#RobertTelus">Nasza, nasza…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#ZbigniewDolata">Czy nasza, nas wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#ZbigniewDolata">Nasza, wszystkich, żeby tworzyć...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#ZbigniewDolata">Musimy tworzyć poczucie, że polska żywność jest lepsza i, jeśli nawet kosztuje parę groszy więcej, to należy kupować polskie produkty, które wytworzył polski rolnik. To służy nam wszystkim, również nam, konsumentom. To jest właśnie myślenie, które musimy wytworzyć w Polsce a ono jest w Danii, we Francji, w Niemczech.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#ZbigniewDolata">To jest przed nami.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#ZbigniewDolata">A pan poseł Ajchler niech się wsłucha i niech się trochę uczy a nie tylko gada i gada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#JarosławSachajko">Nie obrażajmy się, panie pośle, nie obrażajmy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#MarcinBustowski">Chroń, panie Boże, Polskę przed takimi posłami, jak pan Dolata… skąd pan się zerwał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, posiedzenia naszej komisji rolnictwa są nagrywane, fonicznie i wizyjnie, dlatego prosiłbym, aby kolega poseł Dolata odsłuchał sobie w wolnej chwili nagranie i na pewno dojdzie do wniosku, że ja w żadnym wypadku nie miałem na myśli w swojej wypowiedzi negatywnego czy innego działania rządu. Zwracałem się tylko do przewodniczącego Komisji i do prezydium odnośnie do analizy, co zrobić, żeby uszanować wypowiedzi i nadać wiarygodność wypowiedziom naszych gości w kwestii tematów, formy i sposobu ich poruszania.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#ZbigniewAjchler">A więc, albo kolega przysnął, albo nie słuchał intencji i mojej wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#ZbigniewAjchler">A ja protestuję: nie wylewałem tutaj krokodylich łez. Protestuję też przeciwko takiemu formułowaniu tez wobec moich wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#ZbigniewAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#JarosławSachajko">Pan minister Jurgiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#KrzysztofJurgiel">Panie przewodniczący, panie ministrze, Wysoka Komisjo, chciałbym wrócić do celu posiedzenia naszej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#KrzysztofJurgiel">Zgodnie z konstytucją, chyba z art. 95, Sejm jest organem kontrolnym. Zadaliśmy sobie temat (prezydium Komisji, cała Komisja): informacja na temat realizacji ustawy o funduszach promocji produktów rolno-spożywczych. Dzisiaj, czy w przyszłości, Komisja powinna odpowiedzieć na pytanie, czy ustawa jest realizowana?</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#KrzysztofJurgiel">A teraz, jeśli literalnie spojrzymy na zapisy ustawy, co ustawa reguluje, czyli tworzenie funduszy, zadania, zasady finansowania, organizację, funkcjonowanie, to powinniśmy ocenić, czy to funkcjonuje. Ze sprawozdania wynika, że nie ma większych rozbieżności w zakresie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#KrzysztofJurgiel">Następnie mamy kwestię, jakie cele realizują poszczególne fundusze. To jest drugie pytanie: czy cele są realizowane? Ze sprawozdań wynika, że cele są realizowane. Ministerstwo rolnictwa powinno oceniać (jest odpowiedni departament, minister), czy raporty są zgodne z ustawą. Przypomnę, że to jest ustawa apolityczna, bo przyjęliśmy ją w 2009 r. po kilku latach dyskusji. Szukano rozwiązania, jak prowadzić promocję żywności w Polsce i wymyślono ustawę o promocji. Ustawa sprawdza się, moim zdaniem, sprawdziła się. To jest jeden element.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#KrzysztofJurgiel">Drugi element: czy są nieprawidłowości przy wydatkowaniu funduszy? Trzeba też to sprawdzić i od tego jest minister i Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa. Jak wynika z tego, co wiem, to KOWR sprawdza faktury, czy zadania są dobrze realizowane, czy nie są dobrze realizowane. Jeśli ktoś podpisuje później za zgodność z prawem, to bierze na siebie odpowiedzialność.</u>
          <u xml:id="u-133.5" who="#KrzysztofJurgiel">Trzecia sprawa… jeśli ktoś z państwa ma konkretne wskazanie to po to są u nas odpowiednie organy i można sprawę do nich skierować, żeby dana kwestia została sprawdzona – nie powinniśmy na sali tworzyć jarmarku, tylko podzielmy temat na zadania, jakie są realizowane.</u>
          <u xml:id="u-133.6" who="#KrzysztofJurgiel">Jeszcze raz podkreślam, że jeśli ktoś uważa, iż jeden czy drugi fundusz nie realizuje celów, to proszę to zgłosić.</u>
          <u xml:id="u-133.7" who="#KrzysztofJurgiel">No i wreszcie Komisja ma prawo zgłosić kwestię realizacji ustawy do NIK, ale – jak wynika z tego, co czytamy w sprawozdaniu – to kontrola była chyba dwa czy trzy lata temu robiona i większych zarzutów nie było (jak zawsze NIK ma jakieś zastrzeżenia).</u>
          <u xml:id="u-133.8" who="#KrzysztofJurgiel">Komisja może również powołać zespół, który oceni realizację ustawy.</u>
          <u xml:id="u-133.9" who="#KrzysztofJurgiel">Niemniej jednak prosiłbym, żebyśmy spokojnie rozmawiali a osoby, które zgłaszają niepotwierdzone pewnie fakty, też proszę o zastanowienie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#JarosławSachajko">Kto z posłów chciałby jeszcze zabrać głos, zanim odpowie minister?</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#JarosławSachajko">Jeszcze kilka pytań będzie można zadać. Nie widzę chętnych.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#JarosławSachajko">W takim razie pozwolę sobie zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#JarosławSachajko">Nie chciałbym polemizować z panem ministrem, ale – rzeczywiście – Komisja ma też możliwość ustawodawczą, natomiast najważniejsza jest część kontrolna, o której wspomniał pan minister. A to, że ktoś gdzieś jakieś faktury potwierdził, że są zgodne z celem… bardzo często okazuje się, że nie są zgodne z celem.</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#JarosławSachajko">Tylko chciałem zapytać o fundusz Polskie Zrzeszenie Producentów Bydła Mięsnego. Ilu w zrzeszeniu jest członków z prawem głosu (bo jest to fundusz, który uzyskał bardzo dużo, około 37 mln zł za lata 2008–2015), jednocześnie fundusz… Chciałem się o to zapytać, czy były momenty, kiedy fundusz promował polską wołowinę tam, gdzie mieliśmy nałożone embargo na wołowinę? Czyli tak jakby promował coś, czego nie możemy sprzedać. A także pytam, czy znak QMP ma akredytację UE? Jest to też ważna informacja.</u>
          <u xml:id="u-134.6" who="#JarosławSachajko">Były również pytania dotyczące kosztów funkcjonowania funduszu.</u>
          <u xml:id="u-134.7" who="#JarosławSachajko">Może na początek tyle pytań, dotyczących wydatkowania ogromnych publicznych pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-134.8" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, kto chciałby zabrać głos? Może na początek pan minister… jeszcze do ministra mam pytanie, ilu członków z prawem głosu posiada fundusz? Na jakich zasadach fundusz jest uznany jako związek ogólnokrajowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#TadeuszRomańczuk">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#TadeuszRomańczuk">Pewnie pan Wierzbicki wypowie się na ten temat bardziej szczegółowo, ale jak słyszę podpowiedzi, to jest dziewięciu członków.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#TadeuszRomańczuk">Dziewięciu członków, dobrze mówię?</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#TadeuszRomańczuk">Dziewięciu członków, jeżeli chodzi o komisję zarządzającą, taki sens miało pytanie pana przewodniczącego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#JarosławSachajko">Tak, bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#JarosławSachajko">Jeżeli mamy związek, który ma dziewięciu członków i jest związkiem ogólnokrajowym, to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#TadeuszRomańczuk">Komisja, panie przewodniczący… komisja, komisja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#JarosławSachajko">Aha, dobrze, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#JarosławSachajko">Wróćmy do QMP, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#JerzyWierzbicki">Szanowny panie przewodniczący, szanowne panie i panowie posłowie, szanowni państwo – panie przewodniczący, dziękuję za możliwość wypowiedzenia się.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#JerzyWierzbicki">Na pytanie, ilu jest członków komisji, już padła odpowiedź: jest dziewięciu członków komisji. Natomiast, jeśli chodzi o liczbę członków Polskiego Zrzeszenia Producentów Bydła Mięsnego, to jest 630 rolników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, precyzyjnie zapytałem – z prawem głosu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#JerzyWierzbicki">Tak, jest 630 rolników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#JerzyWierzbicki">Z 630 rolników ponad 500 są to członkowie systemu QMP.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#JerzyWierzbicki">Jeśli pan przewodniczący pozwoli (to pan chyba zadał pytanie, czy prowadziliśmy działania promocyjne w krajach, w których jest embargo?) – ZPBM prowadzi działania głównie na terenie Polski. Angażowaliśmy się też w działania na terenie Unii Europejskiej. W żadnym z krajów UE nie ma embarga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#MarcinBustowski">A w Japonii?</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#MarcinBustowski">Ostatnio pan się reklamował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#JarosławSachajko">Nie, bardzo prosiłbym – nie zadajemy w tej chwili pytań, poza normalnym trybem udzielenia głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#JerzyWierzbicki">Nie ma problemu…. mogę na zadane pytanie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#JarosławSachajko">Później, bo zadałem jeszcze dosyć precyzyjne pytania o akredytację znaku w UE?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#JerzyWierzbicki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#JerzyWierzbicki">System QMP jest uznany decyzją Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Jest systemem akredytowanym w Polskim Centrum Akredytacji. Jest również uznany przez Komisję Europejską, przeszedł pozytywnie proces notyfikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#JarosławSachajko">Czy jeszcze któryś z funduszy chciałby się odnieść do zarzutów, które padły na sali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#JerzyWierzbicki">Jeśli można, to chciałem się odnieść, bo jeszcze było, panie przewodniczący, kilka pytań skierowanych w moją stronę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#JerzyWierzbicki">Na wstępie chciałem odnieść się do sprawy wydatkowania środków z funduszy promocji.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#JerzyWierzbicki">Po pierwsze – plany finansowe (o które było wiele pytań, bo pytano, gdzie są plany finansowe, na co wydawane są pieniądze, które organizacje i ile dostały pieniędzy), co roku dane są publikowane na stronie KOWR (wcześniej ARR a teraz KOWR).</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#JerzyWierzbicki">Zainteresowanym polecam – można wejść sobie na stronę KOWR, odczytać sobie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MarcinBustowski">To, co tam jest, to (poza mikrofonem).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#JerzyWierzbicki">Panie przewodniczący, mam prośbę – czy pan Bustowski mógłby nie przerywać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#JarosławSachajko">To znaczy… ja mam prośbę, bo ja prowadzę posiedzenie Komisji – panie przewodniczący Bustowski, bardzo prosiłbym o odzywanie się tylko do mikrofonu i wtedy, kiedy zostanie panu udzielony głos.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#MarcinBustowski">Ale pan mi nie chce udzielić głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#JarosławSachajko">Ale, mimo wszystko, pana zapraszam… a jeżeli pan będzie przeszkadzał to nie będę mógł pana wpuszczać na obrady Komisji a więc mimo wszystko proszę o spokój. Tak jak powiedziałem, za chwilę będzie można zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#JerzyWierzbicki">Kontynuuję.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#JerzyWierzbicki">Plany finansowe, zatwierdzane przez komisję zarządzającą, są publikowane na stronie… wcześniej na stronie ARR a teraz na stronie KOWR. Sprawozdanie finansowe z realizacji zadań jest również publikowane. Sprawozdanie merytoryczne też jest publikowane, a więc pełna dokumentacja jest na stronie Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#JerzyWierzbicki">A coś, co jeszcze warto podkreślić, to – prezes KOWR odmawia realizacji zadań, które są sprzeczne z prawem. Wszelkie wydatki, które są niezgodne z zasadami wydatkowania środków, są kwestionowane przez KOWR i takie wydatki nie są kwalifikowane, nie są refundowane – takie są zasady.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#JerzyWierzbicki">Kontrola NIK potwierdziła (bo była kontrola NIK w KOWR), że cały system dobrze funkcjonuje.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#JerzyWierzbicki">Jeżeli chodzi o efekty Funduszu Promocji Mięsa Wołowego to króciutko przedstawię je w trzech punktach.</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#JerzyWierzbicki">Po pierwsze, nastąpił wzrost cen w ciągu 10 lat od 2009 r. Rolnicy mają z tego oczywiste korzyści, bo zarabiają 1–2 zł na kilogramie więcej niż w 2009 r. Odwróciliśmy spadek konsumpcji w Polsce i od trzech lat następuje trwały wzrost konsumpcji w kraju. Rośnie produkcja, coraz więcej rolników produkuje żywiec wołowy.</u>
          <u xml:id="u-158.6" who="#JerzyWierzbicki">Dostałem zarzut, że oczekuję 600 mln zł na promocję wołowiny – pan Bustowski to powtarza już od kilku posiedzeń Komisji. Powiem tak: robi to z uporem godnym lepszej sprawy. Jakby sobie policzył to 600 mln zł będziemy zbierać w funduszu przez sto lat, więc taki wniosek jest troszeczkę abstrakcyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#MarcinBustowski">A złożył pan taki wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#JerzyWierzbicki">Oczywiście, że to jest bzdura, gdybym złożył wniosek na stuletni budżet... proszę pana, prosiłbym o niepowtarzanie czegoś takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#MarcinBustowski">Czy mogę ad vocem, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#JarosławSachajko">Panie Bustowski, naprawdę nie w tej chwili… poczekajmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#JerzyWierzbicki">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#JerzyWierzbicki">Kolejny zarzut (może nie zarzut, ale pewna sugestia), że ja eksploatuję fundusze promocji i korzystam pełnymi garściami z pieniędzy, które tam są zgromadzone. Zapraszam… to znaczy, miałbym prośbę do KOWR, aby zrobił dokładną analizę, jakie środki zostały wypłacone przez dziewięć lat – mnie, ewentualnie mojej żonie, jak mówi pan Bustowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#MarcinBustowski">Zapytałem, czy to prawda…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#JerzyWierzbicki">Proszę pana, jedna z organizacji spółdzielczych na początku rozwoju systemu QMP zleciła mojej żonie przygotowanie wykładu i wystąpienie z wykładem (wtedy było niewielu ekspertów z QMP) – wiem, że przyjęła to zlecenie. Dostała wynagrodzenie za swoją pracę.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#JerzyWierzbicki">W moim przypadku również w ciągu dziewięciu lat kilkakrotnie za wynagrodzeniem miałem prelekcje. Natomiast od pewnego czasu robię to jedynie nieodpłatnie, ponieważ zasady zostały zmienione i nie można w tej chwili pobierać wynagrodzenia za wykonaną pracę. A więc jeżeli pracę wykonuję, to robię to nieodpłatnie, bo takie są zasady.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#JerzyWierzbicki">Dobrze, że pan temat wywołał, wyciągnął na wierzch, bo pan publikuje to na Facebooku od dłuższego czasu, próbując coś insynuować, a więc dziękuję, że mogłem sprawę w tej chwili wyjaśnić.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#JerzyWierzbicki">Przepraszam, jeszcze nie skończyłem.</u>
          <u xml:id="u-165.4" who="#JerzyWierzbicki">Była uwaga przedstawiciela grupy producentów z Wielkopolski, który ma zastrzeżenia do systemu QMP. Wyraził pogląd, że są rozczarowani. Powiem w ten sposób: rolnicy, dobrzy rolnicy, którzy są w systemie QMP, zarabiają od 15 do 16 zł i więcej, na WBC (waga bita ciepła), to jest jakieś 300–600 zł więcej za sztukę bydła, płacąc na fundusz 5–6 zł. Myślę, że to jest dobry interes. Część z tych, którzy są słabsi, podciąga się do tego poziomu, aby takie ceny dostawać a inni, na przykład, są niezadowoleni i wolą krytykować zamiast się doskonalić.</u>
          <u xml:id="u-165.5" who="#JerzyWierzbicki">Koledzy powiedzieli, że pracują nad lepszym systemem. Super, cieszę się… jeżeli będzie jeszcze jeden system, jeszcze lepszy, to bardzo dobrze, niech się rozwija. Nie ma tu konkurencji, bo każdy system, który może przynieść rolnikom dodatkowe dochody, jest godny poparcia. A więc popieram prace kolegów. Niech próbują pokazać, co potrafią, bo na razie to jest w sferze planów, jeżeli dobrze zrozumiałem.</u>
          <u xml:id="u-165.6" who="#JerzyWierzbicki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#JarosławSachajko">Mleko… proszę bardzo, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#KrzysztofBanach">Może powiem o składzie naszej komisji.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#KrzysztofBanach">Polska Federacja Hodowców Bydła i Producentów Mleka, Ekologia, związek „Ojczyzna”, związek „Solidarność”, Polska Izba Mleka, Krajowa Rada Izb Rolniczych i Krajowy Związek Spółdzielni Mleczarskich Związek Rewizyjny. Tak, że w dziewięcioosobowej komisji mamy wszystkie organizacje z całej Polski.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#KrzysztofBanach">Chcę powiedzieć z tego miejsca, że tak, jak słyszeliśmy, to w mleku również 35%...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#JarosławSachajko">Proszę mówić do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#KrzysztofBanach">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#KrzysztofBanach">Tak jak słyszeliśmy przed chwilą, jeżeli 35% produktu mlecznego nie wyjedzie z kraju, to na pewno utopimy się w mleku. Dlatego również chcę podkreślić, że robimy promocje w Chinach, w Japonii, także w Singapurze. Na to też przydzielamy pieniądze, żeby sprzedawać na tamtejszych rynkach. Sprzedajemy ponad 35%, saldo mamy również dodatnie.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#KrzysztofBanach">Jeżeli chodzi o rozliczanie (a słyszałem przed chwilą zarzuty) to komisja przydziela środki pod odpowiednie wnioski a wszystko rozlicza KOWR, który ma swoich prawników i również przez ich ręce przechodzą wszystkie faktury. Komisja tego nie pilnuje, tylko robi to KOWR. Tak, że zarzucanie czegokolwiek komisji, że komisja źle się rozlicza, jest błędne w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#KrzysztofBanach">Chcę powiedzieć koledze, że na FERMIE bydła, wykłady nie były finansowane z funduszu, a gazeta dla hodowców tylko przez dwa lata była dofinansowana z funduszu. Przepraszam – przez cztery lata, w latach 2010–2014, w tej chwili już nie jest dofinansowywana.</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#KrzysztofBanach">Modne jest takie lanie wody, ale chyba nie na miejscu. Myślę, że nowa ustawa, która zwiększyła skład komisji o jednego członka-producenta, dała jakby swobodę działania komisji funduszu, iż pieniądze wydawane przez producentów idą w tym kierunku, w jakim powinny iść.</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#KrzysztofBanach">Mówimy, że idą wielkie pieniądze na wystawy zwierząt – szanowni państwo, dotychczas w mieście mówiono, że w Polsce mamy brudną krowę, byle jaką krowę i byle jak doimy mleko. Dzisiaj są wystawy w miastach, na których ludzie widzą, jak jest. Częściej mieszczuchy przyjeżdżają niż ludzie ze wsi i widzą efekty. Dlatego dzieci w przedszkolach i w szkołach chętnie spożywają produkty mleczne. W efekcie o 50 litrów podniesiono spożycie w ciągu 10 lat na jednego mieszkańca – to jest potężny wysiłek (w całej UE spada spożycie mleka). Opowiadanie, że zwiększanie się produkcji mleka równa się jak drut spożyciu mleka to jest chyba złe zarządzanie, ja bym nie chciał tak zarządzać w gospodarstwie.</u>
          <u xml:id="u-169.6" who="#KrzysztofBanach">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#JarosławSachajko">Teraz wypowiedzą się osoby, które jeszcze nie zabierały głosu.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#JarosławSachajko">Widzę, że zgłasza się pan Tadeusz Szymańczak.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#JarosławSachajko">Mamy po dwie minuty, bardzo proszę, trzymajmy się czasu, bo będziemy musieli skończyć posiedzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#TadeuszSzymańczak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#TadeuszSzymańczak">Panie przewodniczący, panie posłanki i panowie posłowie, szanowni państwo, może wyjaśnię na początku, kim jestem – jestem rzecznikiem Polskiego Związku Producentów Roślin Zbożowych; jestem też w Radzie Ekspertów Polskiego Związku Producentów Roślin Zbożowych do spraw ekonomicznych.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#TadeuszSzymańczak">Przysłuchuję się dyskusji z pewnym niepokojem, zarówno wypowiedziom członków czy odbiorców funduszu a także posłów.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#TadeuszSzymańczak">Szanowni państwo, pieniądze można wydawać i trzeba wydawać na promocję. Marketing jest podstawą w każdym działaniu, w moim gospodarstwie również. Zajmuję się produkcją kukurydzy i jej promocją, ale nie korzystam ze środków, o których państwo mówicie, może to jest mój błąd.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#TadeuszSzymańczak">Jednak chcę podkreślić, że ile byśmy naszych pieniędzy (naszych, mówię również o swoich) nie włożyli w promocję, to wystarczy jedno nieodpowiedzialne działanie, które przekreśli i wyrzuci pieniądze w błoto, nieładnie mówiąc. Jak można inaczej określić, gdy moje pieniądze z budżetu państwa idą na promocję produkcji malin na Wschód i dostarczają technologię, dostarczają środki? To ileż mogą producenci warzyw i owoców wykładać pieniędzy na to, żeby nierozważne działanie jednego z ministerstw praktycznie zlikwidowało możliwość rozwoju produkcji?</u>
          <u xml:id="u-171.5" who="#TadeuszSzymańczak">Akurat patrzę na pana posła i muszę panu powiedzieć, że jestem zdumiony. Też tu kiedyś byłem, ale prosiłbym, żeby może troszeczkę odważniej mówić, ale nie oskarżając.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#ZbigniewAjchler">O pośle Dolacie pan mówi, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#TadeuszSzymańczak">Tak.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#TadeuszSzymańczak">Byłem posłem pierwszej kadencji… to może moja wada, może mój błąd w życiorysie.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#TadeuszSzymańczak">Nie wiem, nie mnie to oceniać.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#TadeuszSzymańczak">Szanowni państwo, kolejna kwestia, która mnie bulwersuje – Polski Związek Producentów Roślin Zbożowych mówił o zatrzymaniu importu zbóż ze Wschodu z dwóch zasadniczych powodów. Po pierwsze, żeby nie rujnować polskiego rolnictwa. Chcę panu powiedzieć, panie pośle, że akurat z panem się nie zgadzam. Jeśli my, rolnicy, musieliśmy dostosować się do standardów unijnych i wycofać środki ochrony roślin, które dla naszych konsumentów miały być szkodliwe to jaką mamy gwarancję (kiedy importujemy z tamtych obszarów produkty), że naszym konsumentom one nie będą szkodzić? Mówiliśmy, jako Polski Związek Producentów Roślin Zbożowych, że to również jest jeden z wektorów importu ASF na nasz rynek.</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#TadeuszSzymańczak">Zobaczcie państwo, to nie tylko jeden efekt medialny – i jakie mamy np. ubojnie i jak można zrujnować polski rynek i przetwórstwo. Dla mnie jest to niedopuszczalne – mówienie ze strony rządowej, że ministerstwo nie ma instrumentów oddziaływania, jest dla mnie nieprawdziwe. Wystarczy, że na stronie wschodniej jeden z dziennikarzy napisze, iż jest podejrzenie u nas jakiejś produkcji i natychmiast wszystko jest zatrzymywane a do nas praktycznie można wpuszczać wszystko. Z embargami nie przesadzałbym, że w jedną stronę one działają, ale wtedy, kiedy my możemy eksportować a w drugą stronę to boimy się, bo będą retorsje, będą działania w drugą stronę.</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#TadeuszSzymańczak">Wybaczcie państwo, że nie mówię może bezpośrednio na temat wykorzystania funduszy, choć one są ważne i ja też na nie płacę, ale mówię o efekcie – jak można zrujnować fundusze nieodpowiedzialnym działaniem na polskim rynku.</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#TadeuszSzymańczak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#JarosławSachajko">Pana sąsiad ma głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#BronisławWesołowski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#ZbigniewDolata">Bardzo proszę, ad vocem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, jeszcze ad vocem, ale naprawdę – jedną minutę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#ZbigniewDolata">Dziękuję bardzo. Tylko sprostuję, bo chyba pan Szymańczak nie do końca zrozumiał moją wypowiedź. Absolutnie, absolutnie nie jestem zdania, że nie powinniśmy kontrolować importowanej żywności, jestem absolutnie za tym. Oczywiście, musimy dbać o jakość importowanej żywności.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#ZbigniewDolata">Powiedziałem tylko, że nie możemy stosować środków, które będą zmierzały do tego, żeby ograniczyć import poprzez właśnie tego typu dokuczliwe kontrole, że – powiedzmy – szukamy tak długo, aż czegoś nie znajdziemy, tylko tyle.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#ZbigniewDolata">Oczywiście, nie możemy wpuszczać żywności, która jest szkodliwa czy niskiej jakości i to jest jasne, natomiast nie możemy stosować środków, które doprowadziłyby do retorsji z tamtej strony – tylko tyle. Zgadzam się z panem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#JarosławSachajko">Sąsiad, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#TadeuszSzymańczak">Bardzo się cieszę, że pan się ze mną zgadza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#BronisławWesołowski">Panie przewodniczący, szanowni zebrani, dobrze jest operować faktami.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#BronisławWesołowski">Stowarzyszenie, które reprezentuję, kilkanaście lat temu wyszło z inicjatywą powołania Rady Gospodarki Żywnościowej. Członkowie Rady jako pierwszy punkt wzięli właśnie sprawę funduszy promocji, żeby coś takiego stworzyć, wzorując się na kolegach w Niemczech. Chcę powiedzieć, że wtedy mieliśmy per saldo deficyt eksportu do importu żywności.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#BronisławWesołowski">Jaka jest sytuacja na dzisiaj? Oto koledzy w Niemczech tak się zaczęli między sobą kłócić, że na dzień dzisiejszy my eksportujemy do UE 80% żywności, z czego Niemcy biorą 60%, a więc nie chcę komentować, do czego doprowadzają kłótnie… Bardzo prosiłbym o dużą powściągliwość, bo możemy tak się pokłócić, że będziemy w takiej sytuacji, w jakiej są dzisiaj Niemcy.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#BronisławWesołowski">A co do tego, że jest duży problem związany ze Wschodem to zgadzam się z moim przedmówcą. Jestem w szoku, analizowałem ostatnie dane – oto, w roku ubiegłym, ale tym zbożowym, Rosja wyeksportowała ponad 20 mln ton pszenicy. Zakłada się, że w obecnym roku będzie jednym z największych eksporterów pszenicy na rynek europejski, sprzeda ponad 40 mln ton. Jeżeli, rzeczywiście, nie będziemy skonsolidowani i nie będziemy spokojnie pracowali to zostaniemy, po prostu, wypchnięci z rynków spożywczych.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#BronisławWesołowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#JarosławSachajko">Widziałem, że siedzący tam dalej pan się zgłasza, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#ŁukaszŁuniewski">Łukasz Łuniewski, Szkoła Główna Gospodarstwa Wiejskiego w Warszawie. Temat jest dla mnie dość bliski, jestem producentem bydła mlecznego.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#ŁukaszŁuniewski">Szanowna Komisjo, szanowni państwo, słyszeliśmy przed chwilą, z jaką transparentnością oraz z jaką szczególną uwagą są wydawane pieniądze z funduszu na promocję mleka. A także słyszeliśmy, że informacja jest ogólnie dostępna na stronie internetowej. Jest to naprawdę bardzo zadowalające, że każda osoba może sprawdzić informację.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#ŁukaszŁuniewski">Mam w tym momencie pytanie do pana przewodniczącego Komisji Zarządzającej Funduszem Promocji Mleka. Dlaczego w Polskiej Federacji Hodowców Bydła (i w promocji) nie ma takiej transparentności oraz przejrzystości, a także dostępu do danych, na co są wydawane środki, które otrzymuje federacja?</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#ŁukaszŁuniewski">Oczywiście, powołuję się na artykuł w „Tygodniku Poradniku Rolniczym”, który został napisany przez Rafała Stachurę. Ogólnie – jakie pan przewodniczący podejmie działania zmierzające ku temu, żeby informacje, na co środki są przeznaczane (z wyszczególnieniem wydatków) były bardziej dostępne dla rolników oraz producentów, ponieważ są to ich pieniądze, dlatego mam ze swej strony małą dygresję oraz pytanie.</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#ŁukaszŁuniewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#JarosławSachajko">Pan siedzący na początku sali, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MateuszKacperkiewicz">Szanowna Komisjo… dziękuję za udzielenie głosu, witam wszystkich – nazywam się Mateusz Kacperkiewicz, jestem z południowej Wielkopolski.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#MateuszKacperkiewicz">Wraz z moimi rodzicami prowadzę produkcję trzody chlewnej w cyklu otwartym. Produkujemy rocznie około 6 tys. sztuk trzody. Sytuacja na rynku trzody jest dramatyczna, jak sami dobrze wiecie. Pan poseł Dolata powiedział o eksporcie, ale dlaczego wzrósł import z Belgii do Polski o 17,5%? A my, polscy rolnicy z krwi i kości, nie możemy sprzedać swoich tuczników, czekamy obecnie na odbiór około półtora miesiąca. Wiem o tym, bo mam teraz tuczniki na sprzedaż. Jesteśmy w takiej sytuacji, że do tucznika dopłacamy od 120 do 140 zł. Gdy doliczamy koszty słomy, paliwa, amortyzacji budynku i maszyn, kwoty sięgają około 250 zł.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#MateuszKacperkiewicz">Fundusz promocji musi istnieć i o tym mówimy, ale – jak to jest, że my nie możemy sprzedać tuczników? Pan minister Ardanowski podczas naszego strajku na autostradzie coś powiedział (mówię o tym, bo dzisiaj reprezentuję AGROunię w imieniu Michała Kołodziejczaka). Pan minister powiedział, że w ciągu trzech miesięcy powstaną zakłady mięsne w Bielsku Podlaskim. Zakłady Mięsne Netter – co się z nimi stało? Może mi pan na to odpowiedzieć? Miały być przez ten zakład kupowane przerośnięte świnie, których rolnicy nie mogli sprzedać.</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#MateuszKacperkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#JarosławSachajko">Pytanie było skierowane do ministerstwa, a nie do pana posła.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#JarosławSachajko">Z drugiej strony, pan operator telefonu… do mikrofonu, trzeba usiąść i mówić do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#ArturKowalski">Dzień dobry państwu, jestem Artur Kowalski.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#ArturKowalski">Nie jestem rolnikiem, ale spożywającym jedzenie. Nie chcę jeść chemizowanych produktów – podkreślam:produktów, produktów firm zachodnich. Chcę jeść jedzenie, podkreślam, jedzenie wyhodowane przez polskich rolników na polskim polu, w polskiej oborze, w polskim stawie. Chcę zjeść raz golonkę, drugi raz rybkę, trzeci raz coś innego, a to wszystko do polskiego ziemniaka.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#ArturKowalski">Mam wnioski.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#ArturKowalski">Należy ograniczyć a wręcz – skończyć z ogłupiającymi reklamami zachodnich firm i ich produktów. Po drugie, należy wyraźnie oznakować w sklepie jedzenie od polskich rolników. Po trzecie, spożycie przez Polaków polskiego jedzenia przyczyni się do poprawy naszego zdrowia, poprawy finansów państwa polskiego. Po czwarte – fundusze, które wypływają na zewnątrz, niech zasilą polskich rolników. Stanie się to kołem zamachowym do poprawy pod każdym względem stanu całej Polski.</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#ArturKowalski">A teraz pytania.</u>
          <u xml:id="u-187.5" who="#ArturKowalski">Czy (a jeżeli tak, to kiedy?) ministerstwa, wszystkie ministerstwa plus pan prezydent, zaczną dbać o Polaków? Następnie pytam, czy przedstawiciele obojętnie czy PiS, czy PO i wszystkich ministerstw chyba chcą, abyśmy przeszli na dietę bananową, ośmiorniczkową, popijając to coca-colą?</u>
          <u xml:id="u-187.6" who="#ArturKowalski">Jeszcze jedno pytanie: czy od 19 września 2018 r. pan minister nie udostępnił dokumentacji funduszy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#JarosławSachajko">Czy jeszcze ktoś spośród osób niezabierających głosu chciałby się wypowiedzieć?</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#JarosławSachajko">Widzę, że pan z końca sali się zgłasza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#BartłomiejSkarzyński">Dzień dobry państwu – Bartłomiej Skarzyński, SGGW, producent mleka.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#BartłomiejSkarzyński">Chciałem jeszcze tylko zwrócić uwagę na bardzo ważną kwestię a mianowicie na wykorzystywanie Funduszu Promocji Mleka w szkołach. Po prostu, chciałem, żeby wszyscy wiedzieli, jak to wygląda i, żeby w końcu ktoś się za to wziął.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#BartłomiejSkarzyński">Jak to wygląda? Po prostu zamiast tego, żeby dzieci dostawały codziennie jeden kartonik mleka to dostają wszystkie kartoniki, jednocześnie, za dwa-trzy miesiące… albo doniosą do domu, albo – po prostu – rzucają się mlekiem.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#BartłomiejSkarzyński">Dać pieniądze na promocję to jest jedno, ale dopilnować, żeby były dobrze wykorzystane, to druga sprawa.</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#BartłomiejSkarzyński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#JarosławSachajko">Pani siedząca pośrodku, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#BeataWłodarczykLewandowska">Dzień dobry, panie przewodniczący, dzień dobry państwu – Beata Włodarczyk-Lewandowska, hodowca drobiu w drugim pokoleniu, jednocześnie mam zaszczyt zasiadać jako wiceprzewodnicząca w Funduszu Promocji Mięsa Drobiowego.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#BeataWłodarczykLewandowska">Proszę państwa, ja na co dzień hoduję indyki. Jesteśmy drugim pokoleniem producentów. Mało kto o tym wie, ale indyki hoduje się bardzo długo – jest to 21 tygodni, obrót pieniądzem mamy dwa razy do roku. Jedyna branża drobiarska nie jest finansowana ani nie jest znikąd dofinansowana. Dla nas... Tak, ale my nie dostajemy nic.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#BeataWłodarczykLewandowska">Jesteśmy dzisiaj w Europie numerem jeden, jeśli chodzi o produkcję drobiu. Będziemy walczyć o drób, żeby – po prostu – z nami nie stało się to samo, co się stało z wieprzowiną u kolegów. Dlatego będę bronić dzisiaj stanowiska funduszu promocji drobiu, ponieważ uważam, że dzisiaj jedyna rzecz, którą mają drobiarze, to jest fundusz drobiu. My, poprzez fundusz drobiu, jesteśmy w stanie zwiększyć konsumpcję krajową oraz uzyskać wzrost sprzedaży eksportowej. Podjęliśmy szereg działań przez ostatnie lata. Było to przekonywanie do aspektów zdrowotnych mięsa drobiowego, popularyzowanie wszystkich gatunków drobiowych, ochrona rynku w sytuacjach kryzysowych, walka ze szkodliwymi mitami, przeciwdziałanie szkodliwym wizerunkom oraz przeciwdziałanie różnym inicjatywom, legislacyjnym również.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#BeataWłodarczykLewandowska">Na wniosek wielu organizacji hodowców wspieramy konsolidację środowiska hodowców. Przedmówca (bodajże pan Andrzej Danielak) nie bez powodu powiedział o tym, bo faktycznie fundusz drobiu jest jedynym miejscem, gdzie dochodzi do konsolidacji i przetwórców i hodowców. Natomiast w związku z istniejącą sytuacją rynkową musimy obie strony pogodzić, więc fundusz nam bardzo w tym pomaga.</u>
          <u xml:id="u-191.4" who="#BeataWłodarczykLewandowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#JarosławSachajko">Po drugiej stronie widziałem pana, który nie zabierał głosu… bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PiotrKłosiński">Dzień dobry, panie przewodniczący – Piotr Kłosiński, Polskie Porozumienie Kynologiczne i Komitet Obrony Polskiego Rolnictwa i Hodowców Zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PiotrKłosiński">Panie przewodniczący, oczywiście, są dzisiaj poruszane bardzo ważne sprawy dotyczące kwestii finansowych i kwestii rolniczych. Pozwoliłem sobie dzisiaj przybyć, żeby przysłuchać się i w przyszłości mieć lepszą wiedzę na temat komisji, która za chwilę będzie siadała do ustawy o ochronie zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PiotrKłosiński">Szanowni państwo, problem jest taki (poza tym, że przez cały czas jakby przeszkadzają wam produkować i pomoc jest niewielka) to was za chwilę nie będzie. Jeżeli będzie procedowana ustawa o ochronie zwierząt, z autopoprawką pana posła Czabańskiego, to „ekoterroryzm” będzie grał pierwsze skrzypce w Polsce. Wtedy, żaden fundusz promocji, niestety, nie pomoże.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#PiotrKłosiński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę o zabranie głosu osobę siedzącą przy środkowym stole… tylko proszę mówić do mikrofonu i proszę się przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#DominikZawadzki">Dzień dobry państwu – Dominik Zawadzki, sadownik, RI „Solidarność”, rejon grójecki.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#DominikZawadzki">O tym, że fundusze są nam potrzebne, wszyscy dokładnie wiemy. Nie rozumiem tylko całej dzisiejszej debaty. Wystarczy, że jak tylko zagłębimy się w definicję funduszy to widzimy, że w każdym funduszu są przedstawiciele naszych organizacji.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#DominikZawadzki">Drodzy państwo, może trochę też my byśmy się obudzili, że nasi koledzy do końca nie wykonują tego, co powinni wykonywać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#JarosławSachajko">Szanowni państwo, naprawdę proszę, nie klaszczemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#DominikZawadzki">…drodzy państwo, może szanujmy też czas posłów a także czas organizacji i trochę może zajmijmy się tą sprawą.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#DominikZawadzki">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#JarosławSachajko">Pan Bustowski, dwie minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#MarcinBustowski">Szanowny panie przewodniczący, chciałbym odnieść się do kwestii eksportu.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#MarcinBustowski">Po pierwsze, proszę państwa, mamy reeksport, więc panie pośle Dolata – to, co jest importowane na teren Polski, do zakładów tylko pod polskimi nazwami, jest przetwarzane i wyjeżdża jako produkt eksportowy, to buduje nam wartość eksportową – to jest jedna rzecz.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#MarcinBustowski">Druga rzecz, to właśnie w wyniku szczytu, który PiS zrobił na terenie Polski, zaraz będziemy mieli zamknięty rynek zbytu wołowiny w Arabii Saudyjskiej i w innych krajach. A to ja protestowałem pod ambasadą amerykańską a nie organizacje, które reprezentują producentów wołowiny.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#MarcinBustowski">Jutro, w imieniu polskich hodowców wołowiny, złożę do prezydenta Trumpa dokument z propozycją, żeby kupili 200 tys. ton wołowiny, jeżeli wy kupujecie od nich rakiety.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#MarcinBustowski">Kolejna kwestia… jeżeli Mlekovita... przedstawiciela izby już nie ma na sali, tego cwaniaczka, który uciekł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę… bardzo proszę o ważenie słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MarcinBustowski">…ale ja mam dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę o ważenie słów… bardzo proszę o ważenie słów i nieużywanie słów niecenzuralnych.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#JarosławSachajko">Proszę również o nieużywanie nazwisk, bo zaraz pan poseł Dolata ad vocem będzie się odnosił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#MarcinBustowski">Panie pośle, jeżeli szef Podlaskiej Izby Rolniczej napisał do Mlekovity, żeby Mlekovita zaprzestała mechanizmu importowania z Niemiec gotowych serów – produktów, które są przepakowywane a następnie są wywożone i dofinansowane ze środków funduszy promocji polskiego rolnictwa to, w jaki sposób to jest kontrolowane? Jeżeli pan minister obiecuje, że udostępni dokumenty to do dnia dzisiejszego, przez cztery miesiące, dokumentów nie udostępnił.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#MarcinBustowski">A teraz odniosę się do pana, panie Wierzbicki – jeżeli mówię nieprawdę o pana wniosku to dostarczę go do komisji sejmowej. Publikowałem ten wniosek, zresztą dostałem go od pana. Jest w nim podana kwota, o którą wnioskujecie. Skoro pan mówi... przepraszam najmocniej, jeżeli pan mówi, że w funduszach promocji nie ma tyle pieniędzy to czemu wy tak się na fundusze wszyscy szarpiecie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#JarosławSachajko">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#JarosławSachajko">Następny głos… spokojnie, nie tak nerwowo.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#JarosławSachajko">Pan przewodniczący kółek rolniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#WładysławSerafin">Ad vocem.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#WładysławSerafin">Chciałem tylko doprecyzować swoje stanowisko – uważam, że brniemy w niebezpieczną, wzajemną ocenę. Zaznaczyłem to na początku, że w funduszach są uczciwi ludzie, ale są też dojne krowy.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, jeżeli w związku z tym dzisiaj minister Ardanowski mówi, że polityka rolna zaczęła się sześć miesięcy temu i on nie odpowiada za trzy lata rządów Jurgiela (a przecież on jest autorem tej polityki rolnej) to, na miłość boską, to kolejne jego kłamstwo.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#WładysławSerafin">Dzisiaj nie oceniajmy ani PiS, ani PO i PSL, dlatego że oceniamy fundusze, czyli samych siebie, ludzi oceniamy. Zgadzam się z wami. Wy mówicie (panowie, na których ciąży pewne podejrzenie w funduszach), że wszystko się zgadza: KOWR rozliczył, ten rozliczył. Jeszcze raz wam mówię: a niech wam rozliczy, bo – jeśli dwa plus dwa to jest cztery, a nie pięć, to kto to zakwestionuje? Chodzi o to, że sfałszowane sprawozdanie izb rolniczych w 2010, 2011 i 2012 r. podpisał zarząd izb, minister i przyjął Sejm. A po badaniu okazuje się, że dokumenty są sfałszowane.</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, a więc chodzi nam o taką analizę: prosimy o zestawienie wydatków i wskażemy… Ja też tworzyłem fundusze, nie ma żadnego przedstawiciela związku w funduszach, bo rozporządzenia tak ewoluowały, że przepraszam…w cudzysłowie, „ta grupa” (bo określenie „sitwa” będzie za ostre) tak eliminowała po kolei przez lata ludzi, jak w ustawie o finansowaniu związków do Brukseli. Przygotuję taką diagnozę i przedstawię oraz oczekuję takiej diagnozy ze związków.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#WładysławSerafin">Panie przewodniczący, jest punkt w ustawie o funduszach promocyjnych, że mogą być z funduszy finansowane wyjazdy do organizacji międzynarodowych. To będzie bardzo ciekawy punkt: kto brał pieniądze i na co je wydawał? Jeżeli, jako prezes związku, dostanę takie rozliczenie, wykaz organizacji, to okaże się, że organizacja, która ma sześciu członków, dostała kilka milionów funduszu promocyjnego – dlaczego, za co i po co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#WładysławSerafin">I jeszcze zasiadają w funduszach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#JarosławSachajko">Już prosiłem raz o zestawienie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#WładysławSerafin">Rozumiem, żądajmy dokumentów, żeby się nie oskarżać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#JarosławSachajko">Naprawdę proszę o zestawienie, zapytam o szczegóły.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę… jeszcze pan chciał zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#JerzyGawarecki">Jerzy Gawarecki, przewodniczący Funduszu Promocji Mięsa Końskiego.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#JerzyGawarecki">Proszę państwa, fundusz mamy skromny, nieduży, ale dzięki współpracy z innymi funduszami udało nam się w 2016 r. uczestniczyć w targach w Japonii. Dzięki uzyskanym kontaktom odzyskaliśmy rynek japoński, który został utracony w latach dziewięćdziesiątych. Proszę państwa, wszystko było przygotowane do eksportu. Mieliśmy przedstawicieli. Mieliśmy bazy eksportowe i, niestety, „ekoterroryści” zniszczyli całe nasze przedsięwzięcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#JerzyGawarecki">…najgorszą rzeczą jest to, że my – jako fundusz promocji – nie możemy dotrzeć do telewizji a na terenie ministerstwa rolnictwa niektóre osoby spośród „ekoterrorystów” mają udostępniony czas antenowy i się produkują. Naprawdę przekładamy z funduszu promocji różne środki na promocję dobrostanu, przygotowanie, natomiast, naprawdę to, co przedstawiają... Kiedyś, kilkanaście lat temu, pan minister Pilarczyk powiedział: dajcie mi samochód, co przewozi w nieprzyzwoity sposób i zakończymy sprawę.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#JerzyGawarecki">A były to samochody ze Słowacji a nie samochody polskie.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#JerzyGawarecki">Takimi metodami walczą „ekoterroryści”.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#JerzyGawarecki">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#JarosławSachajko">Pan z SGGW…. do mikrofonu, proszę się przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#ŁukaszŁuniewski">Szanowni państwo, szanowna Komisjo…. Łukasz Łuniewski, SGGW, chciałem się odnieść do pana słów, które przed chwilą pan wypowiedział, odnośnie do jakiegoś przepakowywania towarów w firmie mleczarskiej Mlekovita.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#ŁukaszŁuniewski">Akurat mam takie szczęście, że przez dwa miesiące miałem w firmie staż uczelniany, akurat w dziale eksportu. Poznałem dział praktycznie od podszewki – nie widzę jakiegoś powodu, dlaczego pan rzuca takie bezpodstawne oskarżenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#MarcinBustowski">Mam pismo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#ŁukaszŁuniewski">Papier zniesie wszystko, ale odnośnie do jakiegoś logicznego myślenia, to nawet przepakowywanie towaru, z powrotem przywiezienie go do Niemiec i potem oklejenie to jest po pierwsze nieekonomiczne.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#ŁukaszŁuniewski">Po drugie, jest to strata czasu i pracy ludzkiej. Dlatego rozmawiajmy o poważnych sprawach a nie rzucajmy bezpodstawnych oskarżeń na polską firmę. Jest wiele innych firm, firm zagranicznych, które mają dużo więcej za uszami niż tego typu sprawy.</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#ŁukaszŁuniewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#JarosławSachajko">Sąsiad pana Bustowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#GrzegorzSybilski">Grzegorz Sybilski, związek zawodowy „Solidarni”, Komitet Obrony Polskiego Rolnictwa i Hodowców Zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#GrzegorzSybilski">Szanowni państwo, zapraszamy 26 lutego tych wszystkich, którzy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#JarosławSachajko">Nie, nie… to jest reklama (podejrzewam, że protestu), więc nie można takich rzeczy robić na posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#JarosławSachajko">Wcześniej zgłaszał się pan, który siedzi bok… bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#KrzysztofBanach">Odnośnie do tego, co powiedział kolega z SGGW, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#JarosławSachajko">Nie, nie, nie… przepraszam, to na końcu, pan będzie mógł odnieść się do wszystkiego na końcu. Myślę, że jeszcze może być coś ciekawego dla pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#JanPietrzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, w swoim wystąpieniu mówiłem o programie QMP. W sposób naprawdę delikatny odniosłem się do tego programu, jeśli chodzi o krytykę – z uwagi na to, że nie było czasu. W odpowiedzi otrzymaliśmy informację, że są rolnicy, którzy otrzymali 16 zł za kilogram…</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#JanPietrzak">Panie prezesie Wierzbicki, proszę mi powiedzieć, gdzie są tacy rolnicy? A może jeszcze inaczej… która rzeźnia w Polsce wypłaciła takie pieniądze?</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#JanPietrzak">Powiem panu, że przedstawiona informacja jest PR-owska, ta informacja jest nieprawdziwa.</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#JanPietrzak">Widzę, że pani tutaj protokołuje to protokołuje nieprawdę.</u>
          <u xml:id="u-223.5" who="#JanPietrzak">No, niewątpliwie gdyby było tak, jak pan mówi, to mówiąc kolokwialnie, byłby owczy pęd do tego programu, natomiast stało się inaczej. Rolnicy są zobowiązani, by płacić pieniądze za nic, bo zostali wpuszczeni w maliny.</u>
          <u xml:id="u-223.6" who="#JanPietrzak">Panie przewodniczący, nie chcę przeciągać wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-223.7" who="#JanPietrzak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#JarosławSachajko">Pan siedzący w głębi… nie, jeszcze nie pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PiotrZiemann">Dziękuję – Piotr Ziemann, Stowarzyszenie Rzeźników i Wędliniarzy RP.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#PiotrZiemann">Jestem od pierwszego dnia członkiem funduszy promocji i chciałem powiedzieć, że lepszego pomysłu na otwarcie świata nikt nie miał i nie będzie miał. Gdyby każdy człowiek, który siedzi na sali, przespał się dziesięć razy z tym, co powiedział i co myśli, łącznie ze wszystkimi posłami PO, łącznie ze wszystkimi posłami PiS, łącznie ze wszystkimi rządami, które za tym stoją, to nie ma i nie było lepszego pomysłu na otwarcie świata.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#PiotrZiemann">Pamiętajcie, że w roku 2005 sprzedawaliśmy na rynku wewnętrznym za 125 mld zł a na rynku zewnętrznym – za 10 mld zł. Po czternastu latach mamy 255 mld zł na rynku wewnętrznym i 130 mld zł na rynku zewnętrznym – o 100% zwiększyliśmy rynek wewnętrzny a 13 razy, trzynastokrotnie, zwiększyliśmy rynek zewnętrzny.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#PiotrZiemann">Chciałem powiedzieć wszystkim rolnikom, że – w moim stowarzyszeniu, w naszym stowarzyszeniu – jest 200 przetwórców, tylko polskich i około 4 tys. rolników, tylko i wyłącznie polskich rolników.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#PiotrZiemann">Chciałem też państwu podać kilka informacji, żebyście znali pewne liczby, które istnieją na świecie. Proszę sobie wyobrazić, że Stany Zjednoczone Ameryki Północnej, o których mówił pan Bustowski, wykładają co roku 100 mln dolarów na obecność na rynku japońskim. Na jeden rynek japoński wydają 100 mln dolarów. Chciałbym, żeby pan wiedział o tym, że jak weszły tylko fundusze promocji, kiedy mieliśmy Rosję, Białoruś, Ukrainę, Chiny, Wietnam, Hongkong, Stany Zjednoczone, Kazachstan, Uzbekistan, Afrykę – wszystko pozamykane. Gdyby nie fundusze promocji, gdyby nie projekty unijne, w 20% finansowane przez Polskę, a dzisiaj w 80% przez UE, to nie byłoby nas na tamtejszych rynkach.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#PiotrZiemann">Nie byłoby problemu… jak ogromny problem mielibyście państwo, producenci wieprzowiny, w 2008 r., kiedy pani premier Tymoszenko przyszła na nasze stoisko i powiedziała: Piotr, otwieramy na dwie-trzy doby granicę, bo wiemy, że po 2,70 sprzedawana jest u was wieprzowina. Sprzedaliśmy jednego dnia 9 tys. tirów.</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#PiotrZiemann">Gdyby nas tam nie było, to do tej pory mielibyśmy to mięso w chłodniach…. wszystkie chłodnie zostały opróżnione.</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#PiotrZiemann">Chciałem państwu powiedzieć, że dzisiaj – poprzez promowanie każdego produktu i dzięki temu, że mamy takie możliwości – to jeden projekt „Stawiam na wołowinę”, który poszedł w telewizji, obejrzało 10 mln ludzi. Dziesięć milionów ludzi! A ludźmi, którzy przede wszystkim oglądali tę informację, byli głównie hodowcy. Oni zaczynali każdy projekt. Każdy z nich mógł pochwalić się tym, że produkuje wołowinę, jaką wołowinę i jak to robi, żeby sprzedawać mięso dalej.</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#PiotrZiemann">W ciągu trzech lat powstało w Polsce 3 tys. burgerowni i restauracji tylko i wyłącznie z mięsem wołowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PiotrZiemann">Jeszcze jedno zdanie.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PiotrZiemann">Bardzo zgadzam się z panem Sławkiem mówiącym o tym, że fundusze powinny tworzyć wspólne projekty, robimy to razem z ministerstwem. Nie pozwolę tutaj pluć na ministerstwo ani na ludzi...</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PiotrZiemann">Za chwilę pan powie swoje…</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#PiotrZiemann">Na każde ministerstwo, które do tej pory nas wspierało.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#PiotrZiemann">Pamiętajcie, że dzięki temu stworzyliśmy wyspy na świecie, polskie wyspy z polską żywnością. W Polsce 12 lat temu, jak pojechałem z jednym z naszych ministrów, to zamykaliśmy polskie stoiska, bo wyglądały jak ruina, wstydziliśmy się ich. A dzisiaj jadąc z każdym z ministrów, z każdym szefem weterynarii... gdyby nie oni, gdyby nie połączenie tego wszystkiego razem w jeden łańcuch...</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#PiotrZiemann">Pamiętajcie – od pola do widelca. Są z nami kucharze, są z nami rolnicy, są z nami przetwórcy. Jest też ministerstwo. Są wszyscy razem. Zgadzam się z tym. Najlepszym przykładem jest siedzący koło mnie szef związku producentów owoców i warzyw, razem robimy projekt. Razem – mięso i owoce oraz warzywa, jeździmy po świecie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, pan Banach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#KrzysztofBanach">Może powiem tylko kilka słów do kolegi z SGGW – to nie na stronie federacji, lecz na stronie KOWR można zobaczyć, gdzie są wydawane pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#KrzysztofBanach">A chcę dodać, że proszę czytać „Hodowlę i Chów Bydła”, w następnym wydaniu będzie pan miał...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#JarosławSachajko">To też jest marketing konkretnego pisma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#KrzysztofBanach">Będzie napisane o funduszu, o funduszu będzie – to czytać a nie niemieckie tygodniki.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#KrzysztofBanach">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#MarcinBustowski">Panie pośle, może ABW niech się tym zajmie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#JarosławSachajko">Nie chcę znowu pana pouczać, że pan może, jako szef związku, sam złożyć...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#MarcinBustowski">Złożę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#JarosławSachajko">Czy jeszcze ktoś chciał zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WłodzimierzKnurowski">Chcę zwrócić się do posłów i zapytać się, w jaki sposób jest promowany obcy kapitał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale to też nie jest na temat, mówimy o funduszach promocji.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, teraz pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#ŁukaszŁuniewski">Chciałem odpowiedzieć na pana sugestię odnośnie do informacji, które są zamieszczane na stronie KOWR.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#ŁukaszŁuniewski">Wspomniałem w moim krótkim wystąpieniu, że informacje są, oczywiście, dostępne, ale pytałem, dlaczego informacje o wydatkach Polskiej Federacji Hodowców Bydła i Producentów Mleka nie są dostępne dla rolników? O to dokładnie pytałem.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#ŁukaszŁuniewski">Gdyby pan mnie uważnie słuchał, to by wiedział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, bardzo proszę, nie obrażajmy się… bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#ŁukaszŁuniewski">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PrzemysławNiewiński">Jeszcze jedna uwaga do pana Krzysztofa Banacha.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PrzemysławNiewiński">Zacznijmy od tego, że „Tygodnik Poradnik Rolniczy” nie jest niemiecki. To, że zamieszcza wypowiedzi pana Stachury, nie oznacza, że jest niemiecki. Jest pana kolegą ze związku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PrzemysławNiewiński">Ale niech pan poczeka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, nie zwracajmy się bezpośrednio jedni do drugich.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#JarosławSachajko">Zanim oddam jeszcze pani głos to chciałem powiedzieć, że jest złożony do laski marszałkowskiej projekt, dotyczący jednego, wspólnego funduszu promocji. Rzecz w tym, aby nie było dzielenia takiego jak w tej chwili, bo mamy jedną żywność. Na polskim rynku walczymy o ten sam żołądek, wszystkie fundusze walczą o nasz wspólny żołądek.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#JarosławSachajko">A więc naprawdę wszystkim pod rozwagę poddaję rozważenie istnienia jednego, wspólnego funduszu, wtedy… chociażby ryby nie miałyby takiego dużego problemu ze swoim mikrofunduszem.</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#JarosławSachajko">Jeszcze jedno pytanie w sprawie znaku QMP, bo bardzo dużo spływa do mnie pytań: czy rzeczywiście jest to znak otwarty? Czy każdy do niego może przystąpić? Czy, żeby do niego przystąpić, trzeba zapłacić jakąś wpisową składkę? Bo jeżeli coś mamy otwartego, to jest to otwarte a więc tak to należałoby rozumieć.</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.5" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#JerzyWierzbicki">Szanowny panie przewodniczący, pierwsze pytanie – czy system jest otwarty?</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#JerzyWierzbicki">Tak, system spełnia wymagania Komisji Europejskiej o dobrowolnych systemach jakości i jest otwarty na każdym poziomie. Każdy rolnik może przystąpić i każdy zakład przetwórczy może przystąpić do systemu.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#JerzyWierzbicki">Pytanie rozumiem w ten sposób: czy system jest nieodpłatny, czy udział w systemie jest nieodpłatny, czy też wiąże się z opłatą składki? System wiąże się z opłatą składki. Składka jest refundowana przez 5 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#JarosławSachajko">Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać głos na temat funduszy promocji?</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#JarosławSachajko">Szanowni państwo, zostały nam dwie minuty… do pięciu.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#BartłomiejSkarzyński">Bartłomiej Skarzyński, SGGW.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#BartłomiejSkarzyński">Tylko króciutko chciałem wspomnieć, żeby w całej rozmowie nie zapominać, że na promocję polskich produktów również są wykładane pieniądze z prywatnych przedsiębiorstw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#JarosławSachajko">Ostatni głos, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#BronisławWesołowski">Panie przewodniczący, teraz usłyszałem, że są przygotowywane zmiany w funduszach promocji. Tak się składa, że byłem w sprawę zaangażowany w jakiś tam sposób. Unia Europejska, biorąc pod uwagę trudną wtedy sytuację polskiego rolnictwa, po wielkich bojach, pozwoliła i ratyfikowała, pozwoliła z funduszy korzystać. Nie oszukujmy się, prawda jest taka, że jest to faktycznie parapodatek.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#BronisławWesołowski">Boję się, że jeżeli ruszymy fundusze promocji to je w ogóle stracimy, bo UE ma w tej chwili problem z nadwyżką polskiej żywności – państwa europejskie mogą sprawę szybko zablokować.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#BronisławWesołowski">Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#AndrzejDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#AndrzejDanielak">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, szanowni państwo… panie przewodniczący, chciałbym gorąco zaapelować, żeby nie zmieniać funduszy w jeden duży, potężny fundusz.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#AndrzejDanielak">Dlaczego? Moim zdaniem, naprawa polskiego rolnictwa i tym samym promowanie pracy rolnictwa powinno iść w zupełnie innym kierunku. Powinny być tworzone integracje branżowe, wysoko wyspecjalizowane, po to, żeby wszyscy uczestnicy danej branży współuczestniczyli w odpowiedzialności branży. Wszyscy powinni wnosić składki i wszyscy powinni mieć reprezentację. Dobrze zorganizowana branża mogłaby sama się bronić, mogłaby wskazywać sprawy i współpracować z rządem nad pilnowaniem każdej sprawy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo. Mówimy o związkach branżowych a to zupełnie inny temat, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#JarosławSachajko">Pan siedzący na środku chciał zabrać głos… pół minuty, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#DariuszBudziszewski">Szanowni państwo, myślę, że największą promocją, jaką mogły nam pomóc i pokazać, to były wszystkie poszczególne rządy, które – po prostu – wyeliminowały nasze produkty z rynku.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#DariuszBudziszewski">Zamknięty jest rynek Rosji a my borykamy się z problemami. Zostały ściągnięte wszelkie możliwe śmieciowe, drugiej i trzeciej kategorii artykuły i my się teraz borykamy ze sprzedażą swoich produktów, nie możemy ich sprzedać. Zawdzięczamy im taką sytuację…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#DariuszBudziszewski">A teraz chcą nam pomóc i wyciągają do nas rękę – to i tak chyba mleko się rozlało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#JarosławSachajko">Głos chciał chyba zabrać pan Wierzbicki, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#JerzyWierzbicki">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#JerzyWierzbicki">Krótka odpowiedź dla pana Bustowskiego na pytanie, czy jest 600 mln zł w wołowym funduszu promocji?</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#JerzyWierzbicki">Nie, roczne wpływy do funduszu wynoszą około 6 mln zł, chciałem to potwierdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#JerzyWierzbicki">Odpowiem na pytanie pana, który pytał o ceny płacone rolnikom, bo zaskoczyło go, że można uzyskać 15–16 zł za ćwierci.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#JerzyWierzbicki">Zapraszam, mogę pokazać adresy rolników, którzy dostali takie pieniądze w tym roku. Nie ma z tym problemu.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#JerzyWierzbicki">Ostatnia kwestia.</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#JerzyWierzbicki">Panie przewodniczący, wspomniał pan o projekcie złożonym do laski marszałkowskiej, aby był jeden fundusz promocji. Gdy były tworzone fundusze promocji to, w pierwotnym projekcie ministerstwa rolnictwa, padła propozycja, aby był jeden fundusz promocji mięsa. Wspólnie z kolegami zabiegaliśmy bardzo długo, aby nie łączyć różnych gatunków mięsa w jeden fundusz. Chcieliśmy, żeby mięso wołowe miało odrębny fundusz, wieprzowe odrębny, drobiowe odrębny, dlatego że są inne interesy, inne kierunki eksportu.</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#JerzyWierzbicki">Trudno też wytłumaczyć rolnikom, którzy produkują żywiec wołowy, że powinni inwestować w promocję wieprzowiny i odwrotnie. Tak, że jesteśmy otwarci na dyskusję wokół projektu, który jest złożony. Jako organizacje będziemy głosowali za tym, będziemy przekonywali do tego, aby fundusze dalej były odrębne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#JarosławSachajko">Jeszcze pani z funduszu ryb chciała zabrać głos, ale jest zajęta.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#JarosławSachajko">W takim razie informuję państwa, że drugi punkt...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">Tak, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#JarosławSachajko">Będzie pani zabierała głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">Jeśli można.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">Kilka słów odnośnie do pozyskiwania środków na fundusze promocji ryb.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#AgnieszkaAndruszewska">Jeden z panów powiedział, że byłby bardzo zadowolony, gdyby na półkach leżała tylko i wyłącznie polska żywność. A tak naprawdę jest polska żywność, ale – obok polskiej żywności – jest żywność zagraniczna, importowana do nas.</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#AgnieszkaAndruszewska">Tak jak już mówiłam, import jest pięciokrotnie wyższy od produkcji rodzimej, jeżeli chodzi w ogóle o ryby. Głównie łosoś stanowi wspomniane 500%. A teraz proszę spojrzeć na to, że na półkach to łosoś jest najbardziej poszukiwaną rybą. Dlaczego łosoś, dlaczego ta ryba jest tak poszukiwana? Ponieważ jest tak promowana. Przez kogo jest promowana? Przez norweski rząd, który uważa rybę za swoje dobro narodowe. Oni promują łososia w naszych mediach, a my mamy 500 tys. zł w Funduszu Promocji Ryb na karpia.</u>
          <u xml:id="u-265.3" who="#AgnieszkaAndruszewska">A teraz mam takie pytanie: czy jest możliwość oskładkowania? Z tego, co wiem, to oskładkowani są producenci czy płatnicy VAT od wartości netto na fakturze. To jest moje pytanie: czy jest możliwość oskładkowania importowanej ryby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#JarosławSachajko">Nie ma takiej możliwości, niestety, o tym już była mowa na jednym z posiedzeń Komisji. Chodzi o to, że rolnicy sami się oskładkowali, ale nie możemy w ramach Unii oskładkować rolników, którzy nie są polskimi rolnikami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#AgnieszkaAndruszewska">No, dobrze, ale w funduszu promocji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#JarosławSachajko">Nie, nie… porozmawiamy bardzo chętnie o szczegółach po posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#JarosławSachajko">Szanowni państwo, drugi punkt porządku dziennego będzie rozpatrywany na innym posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#JarosławSachajko">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#JarosławSachajko">Protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-268.4" who="#JarosławSachajko">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-268.5" who="#JarosławSachajko">A wszystkie uwagi oczywiście proszę składać do komisji rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-268.6" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>