text_structure.xml 112 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#StanisławŻmijan">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#StanisławŻmijan">W imieniu prezydium otwieram posiedzenie Komisji Infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#StanisławŻmijan">Witam panie i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#StanisławŻmijan">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym. Projekt zawarty jest w druku sejmowym nr 2184.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#StanisławŻmijan">Czy do zaproponowanego porządku są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#StanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja porządek przyjęła, za chwilę przystąpimy do jego realizacji.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#StanisławŻmijan">Chcę poinformować państwa, że rząd, a więc resort infrastruktury i rozwoju, reprezentowany jest przez sekretarza stanu w tym ministerstwie, pana Zbigniewa Rynasiewicza. Witam serdecznie na sali, panie ministrze, wraz z zespołem współpracowników. Także witam bardzo serdecznie liczną reprezentację środowiska transportowców, najszerzej sprawę ujmując, prezesów stowarzyszeń i organizacji przewoźników drogowych a także związków zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#StanisławŻmijan">Pozwólcie państwo, że udzielę sobie głosu, bowiem w trakcie pierwszego czytania projektu ustawy została powołana do pracy nad nim podkomisja nadzwyczajna, której miałem zaszczyt przewodniczyć. W tej chwili pozwolę sobie przedłożyć państwu sprawozdanie z prac podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#StanisławŻmijan">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo. Poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym, zawarty w druku sejmowym nr 2184, jest konsekwencją doświadczeń wynikających z funkcjonowania w Polsce elektronicznego systemu poboru opłat za przejazd po drogach krajowych. Prace nad projektem trwały dłużej niż przeciętnie pracuje się nad projektami w naszym parlamencie. Stało się tak mianowicie dlatego, że materia była bardzo ważna, to jest oczywiste, ale w gruncie rzeczy niełatwa. Okazało się, czy raczej okazuje, że system, który funkcjonował i funkcjonuje do tej pory i, który chcemy zmienić tą ustawą, jest represyjny i nieprzejrzysty. Wobec tego z grupa posłów wyszła naprzeciw oczekiwaniom zmiany systemu.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#StanisławŻmijan">Co proponujemy?</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#StanisławŻmijan">Po pierwsze – uproszczenie i wprowadzenie bardziej przejrzystych zasad odpowiedzialności administracyjnej za naruszenia obowiązku uiszczenia opłaty za przejazd drogami krajowymi. Po drugie – chcemy ograniczyć represyjność obecnie obowiązujących przepisów w tym zakresie. Proponujemy też uszczelnienie systemu i zapewnienie wpływów do Krajowego Funduszu Drogowego. W projekcie proponujemy również zmianę adresata kar pieniężnych za naruszenia obowiązku uiszczania opłaty elektronicznej, chcemy, aby nakładane były nakierowane na właściciela pojazdu samochodowego lub na posiadacza pojazdu.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#StanisławŻmijan">Proponujemy doprecyzowanie procedur nakładania i egzekucji kar pieniężnych z tytułu nieuiszczenia opłaty na podmioty spoza strefy krajów Unii Europejskiej, z którymi nie mamy zawartych szczegółowych umów w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-1.13" who="#StanisławŻmijan">Proponujemy też obniżkę wysokości kar pieniężnych. Dotychczas w systemie poboru funkcjonują opłaty w wysokości 1500 i 3000 zł w zależności od kategorii pojazdów. Proponujemy w sprawozdaniu analogicznie 500 i 1500 zł. Proponujemy także wprowadzenie zasady wymierzania kierującemu pojazdem jednej kary pieniężnej za poszczególne naruszenia stwierdzone w trakcie jednej doby. Proponujemy także rozszerzenie katalogu jednostek zwolnionych z opłat za przejazd a mianowicie – o Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencję Wywiadu, Służbę Kontrwywiadu Wojskowego, Służbę Wywiadu Wojskowego i Centralne Biuro Antykorupcyjne.</u>
          <u xml:id="u-1.14" who="#StanisławŻmijan">W trakcie prac podkomisji nad projektem mieliśmy wiele spotkań. Posiedzenia odbyły się w dniach 12 marca, 2 i 24 kwietnia, 28 maja i 5 czerwca 2014 roku. Między posiedzeniami odbyło się jeszcze wiele dodatkowych spotkań z udziałem przedstawicieli środowiska przewoźników drogowych, także z udziałem przedstawicieli resortu infrastruktury i rozwoju. Wiele kwestii wzbudzało emocje, dlatego staraliśmy się jak najwięcej czasu poświęcić wymianie zdań, aby w efekcie Wysokiej Komisji zaproponować optymalne i dobre rozwiązania, dobre regulacje prawne.</u>
          <u xml:id="u-1.15" who="#StanisławŻmijan">W przekonaniu podkomisji nadzwyczajnej, sprawozdanie, które dzisiaj przedkładamy Wysokiej Komisji i o którego przyjęcie wnoszę a także zawarte w nim propozycje, są optymalne. Co nie oznacza, że w trakcie dalszych prac nad projektem nie mogą się pojawić inne rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-1.16" who="#StanisławŻmijan">Tyle w tym momencie, bardzo dziękuję za wysłuchanie.</u>
          <u xml:id="u-1.17" who="#StanisławŻmijan">Proponuję, abyśmy rozpatrzyli sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-1.18" who="#StanisławŻmijan">Proponuję następujący sposób procedowania: rozpatrywanie sprawozdania kolejnymi zamianami.</u>
          <u xml:id="u-1.19" who="#StanisławŻmijan">Głosów sprzeciwu nie słyszę, wobec powyższego przechodzimy do rozpatrzenia sprawozdania podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-1.20" who="#StanisławŻmijan">Wiemy, że już do sekretariatu Komisji wpłynęły poprawki, które w stosownym momencie będziemy rozpatrywać.</u>
          <u xml:id="u-1.21" who="#StanisławŻmijan">Zgłaszał się pan przewodniczący Krzysztof Tchórzewski.</u>
          <u xml:id="u-1.22" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#KrzysztofTchórzewski">Panie przewodniczący, poprawek jest bardzo dużo, mimo że podkomisja nad projektem ustawy pracowała bardzo długo.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#KrzysztofTchórzewski">Pojawiły się one nagle w sytuacji, kiedy jest już gotowe sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej przyjęte przez podkomisję z udziałem przedstawicieli rządu. Rozumiem, że w trakcie prac podkomisji przedstawiciele rządu zgodzili się na proponowane rozwiązania, przyjęli tego typu zapisy i uznali je za wiodące. Po to projekt ustawy poszedł do podkomisji, żeby wszystkie jej mankamenty zostały dokładnie rozpatrzone i przyjęta przez podkomisję wersja sprawozdania odpowiadała zarówno rządowi, jak i stronie społecznej.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#KrzysztofTchórzewski">Tymczasem dzisiaj, kiedy mamy przedłożone sprawozdanie podkomisji, które – jak rozumiem – jej członkowie w pełni przyjęli za zgodą rządu i za zgodą strony społecznej, pojawiają się poprawki, jest ich w sumie kilkanaście.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#KrzysztofTchórzewski">Niektóre poprawki, przedstawiane przez stronę rządową, wydają się być znaczące. Pojawia się między innymi poprawka rozszerzająca zakres uprawnień do nakładania i pobierania kar pieniężnych i przeniesienie uprawnień z Głównego Inspektora Transportu Drogowego na urzędy celne i funkcjonariuszy Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#KrzysztofTchórzewski">Dla takiej propozycji potrzebne są opinie zarówno resortu finansów, jak i resortu spraw wewnętrznych. Rozszerzenie zakresu obowiązków funkcjonariuszy Straży Granicznej spowoduje bowiem wydłużenie odpraw na granicy i wiele innych mankamentów…</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Dzisiaj to obowiązuje.)</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#KrzysztofTchórzewski">…no nie, dzisiaj są to kompetencje Głównego Inspektora Transportu Drogowego. W projekcie ustawy rozszerzamy kompetencje na naczelników wspomnianych służb…</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Myśmy chcieli to ograniczyć do Inspekcji.)</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#KrzysztofTchórzewski">…i bardzo słusznie.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#KrzysztofTchórzewski">Powrót do tych zapisów wymaga jednak stanowiska resortów finansów i spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#KrzysztofTchórzewski">Poza tym jest pytanie: jeżeli rząd teraz zgłasza poprawki, to dlaczego nie zgłosił ich podczas pracy podkomisji, żeby tam zostały dokładnie rozpatrzone? Od zakończenia prac podkomisji minęło kilka czy kilkanaście dni i potem lecą poprawki, które są zgłaszane bez żadnych analiz i mają być przyjęte razem ze sprawozdaniem, bo poprawki są bez żadnych analiz.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#KrzysztofTchórzewski">Co ciekawsze, posłowie siedzący dzisiaj na sali w większości tych poprawek nie dostali. Poprawki są w tym momencie zgłaszane w sposób trudny do przyjęcia. Jak posłowie mają dzisiaj przeanalizować poprawki i zdecydować, czy są one słuszne czy nie i czy takie właśnie powinny być? Każdy członek podkomisji przygotowuje się do dyskusji i od nich oczekujemy stanowiska, to oni głęboko „siedzili” w przepisach ustawy. Dzisiaj wszyscy razem, bez jakiejkolwiek głębszej analizy mamy, mamy praktycznie jakby rozpoczynać prace podkomisji. To jest po prostu nie w porządku, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#KrzysztofTchórzewski">Pytanie jest takie: dlaczego poprawki nie zostały zgłoszone na posiedzeniu podkomisji nadzwyczajnej? Dlaczego dopiero teraz przychodzi cała seria poprawek zgłaszanych z różnych stron? Dopiero dzisiaj nastąpiło odkrycie Ameryki? Ktoś dopiero dzisiaj się ocknął? Dlaczego tego się nie robi na posiedzeniach podkomisji, tylko gwałtownie wciska różne rzeczy, których nie można dokładnie przeanalizować? Teraz z tekstem macierzystym trzeba by było poprawki sprawdzać, itd. Taka forma procedowania jest niedopuszczalna, nawet z punktu widzenia procedury legislacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#KrzysztofTchórzewski">Po co powołaliśmy podkomisję? Właśnie po to, żeby członkowie podkomisji głęboko się zastanowili i wszystko przeanalizowali. Dzisiaj pan przewodniczący będzie czytał projekt i za chwilę do każdego punktu ktoś będzie zgłaszał poprawki, będzie je wnosił i któryś z posłów weźmie ją na siebie i oficjalnie zgłosi. I w tym trybie poprawki będą zgłaszane.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#KrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że w tracie prac nad projektem mogą wyjść jakieś pomyłki i, że coś legislacyjnie nie jest dopracowane i że coś jest nie tak (i to trzeba poprawić na posiedzeniu komisji), ale po to właśnie jest powoływana podkomisja. Każde ugrupowanie ma swoich przedstawicieli w podkomisji i jej członkowie wiedzą co do niej przyszło i do czego mogą mieć pretensje a do czego – nie. Tymczasem teraz mamy pracować w takim trybie.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#KrzysztofTchórzewski">To jest po prostu podejrzane. Nagle odkrywa się potrzebę zgłoszenia kilkunastu poprawek. W ciągu kilku miesięcy prac podkomisji nad ustawą, w sumie prawie trzech, poprawki się nie urodziły, tylko dopiero dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#KrzysztofTchórzewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#StanisławŻmijan">Proszę pana ministra, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowny panie przewodniczący Tchórzewski.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#ZbigniewRynasiewicz">Powiem tak: jeżeli chodzi o stanowisko rządu to muszę wyraźnie powiedzieć, że nie mielibyśmy nic przeciwko temu, żeby Komisja przyjęła sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej – to po pierwsze. Rząd nie zgłasza żadnych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#ZbigniewRynasiewicz">Owszem, jest tak jak pod koniec swojej wypowiedzi powiedział pan przewodniczący Tchórzewski, jest jedna nowa kwestia bardzo istotna dla przewoźników drogowych. To zostało przez nas wyłapane i z tym się zgodzę. Ale tak się pracuje nad tym projektem ustawy. Chodzi o obniżenie kar pieniężnych za naruszenie obowiązku uiszczenia opłaty elektronicznej. My też chcielibyśmy, żeby kary pieniężne za naruszenie tego obowiązku były takie, jakie państwo posłowie proponujecie w sprawozdaniu, czyli 500 i 1500 zł. Uważamy, że będziemy wspierać taką propozycję, która będzie stopniowo inaczej traktować tego rodzaju naruszenia.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jeżeli już, to będziemy za zmianą pozytywną a nie – negatywną, patrząc z punktu widzenia interesu przewoźników. W naszej ocenie, podkomisja zrobiła wszystko, żeby sprawozdanie było jak najlepsze. Ale też nie można niektórym posłom, którzy uważają, że mają inną wizję ostatecznego kształtu ustawy, odbierać prawa do tego, żeby zgłaszali poprawki. Mają taką możliwość i takie kompetencje.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#ZbigniewRynasiewicz">Takie ryzyko rodzą również poprawki zgłoszone przez pana przewodniczącego Jerzego Szmita. Uważam, że nie ma nic zdrożnego w tym, że pan przewodniczący Szmit pewne sprawy przemyślał i chce dzisiaj złożyć poprawki. To jest przecież normalna procedura.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#ZbigniewRynasiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, pani poseł Anna Paluch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#AnnaPaluch">Panie przewodniczący, panowie w prezydium, szanowni państwo. Pozwolę sobie złożyć wniosek, żeby sprawozdanie zostało cofnięte do podkomisji wraz z poprawkami, żeby podkomisja to spokojnie przepracowała i, żebyśmy się spotkali ponownie.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#AnnaPaluch">To nie jest właściwy tryb pracy. Ustawa ma sześć artykułów liczących sześć i pół strony znormalizowanego druku, naprawdę nie jest zbyt obszerna. Trudno przyjmować za dobrą monetę, że nagle na ostatnim etapie prac nad projektem, ni z gruszki ni z pietruszki, pojawiła się lawina poprawek.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#AnnaPaluch">Prosiłabym, żeby spokojnie to rozważyć.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#AnnaPaluch">Naprawdę, spotykając się z ludźmi raz po raz słyszymy zarzuty o pośpiesznych przepisach, o dziadostwie legislacyjnym, które uprawiamy non-stop.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#AnnaPaluch">Powiem szczerze: mam już serdecznie dość wysłuchiwać za koalicję, która wszystko przepycha kolanem i kopniakiem poprawia. Mam serdecznie dość wysłuchiwania żalów społecznych, które do nas trafiają. Jak chodzę po ulicy, nie chowam się przed elektoratem, takie głosy do nas docierają.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#AnnaPaluch">Nie widzę powodu, żebyśmy dzisiaj na łapu-capu mieli w takim trybie przyjmować lawinę poprawek.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#AnnaPaluch">Poza tym, w świetle rzeczy, które jawią się zza zasłoniętej kurtyny, nie mam do was, panowie, za grosz zaufania.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#AnnaPaluch">Dlatego wnioskuję o to, żeby sprawozdanie porządnie przepracować w podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#StanisławŻmijan">Wysoka Komisjo, w tym przypadku trudno się zgodzić z opinią, że akurat coś przepychaliśmy kolanami, bo – w przypadku tego projektu – wyjątkowo długo i starannie nad nim pracowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#StanisławŻmijan">Chciałem państwu powiedzieć, że jedna z poprawek (zresztą zaraz poprosimy Biuro Legislacyjne o stanowisko do niej) jest bardzo merytoryczna.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#StanisławŻmijan">Każdy z państwa zgłasza przy różnych okazjach poprawki. Dzisiaj one też się pojawiły. Przecież nie możemy łamać regulaminu i nie dopuszczać poprawek, jeżeli one są możliwe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#AnnaPaluch">Nie wnioskowałam o niedopuszczenie poprawek, tylko o to, żeby poprawki były przepracowane w podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#StanisławŻmijan">Proszę mi nie przerywać, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#StanisławŻmijan">Słuchałem, jak pani poseł mówiła, proszę mi umożliwić prowadzenie posiedzenia Komisji. Otóż chcę powiedzieć państwu, że jedna poprawka jest po prostu merytoryczna, bardzo merytoryczna, bowiem podkomisja po prostu pewną kwestię przeoczyła. Poprawka dotyczy kar pieniężnych.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#StanisławŻmijan">Państwo wiecie, ile było skarg w związku z karami pieniężnymi nałożonymi na osoby prowadzące samochody z przyczepami turystycznymi. I tego wcześniej nie uzgodniliśmy a, akurat to, trzeba było uzgodnić.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#StanisławŻmijan">Stawiam zupełnie przeciwny wniosek do wniosku pani poseł Paluch: wnoszę, żebyśmy po prostu przystąpili do procedowania, do rozpatrzenia sprawozdania podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#StanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie wniosek pani poseł Anny Paluch.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przerwaniem posiedzenia Komisji i skierowaniem sprawozdania i poprawek do podkomisji celem ponownego rozpatrzenia, proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.9" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-9.10" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.11" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">6 posłów za, 10 przeciw, przy jednym głosie wstrzymującym się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pani poseł Anny Paluch nie uzyskał większości członków Komisji.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#StanisławŻmijan">Przystępujemy do rozpatrzenia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#StanisławŻmijan">Czy do tytułu projektu ustawy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#StanisławŻmijan">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że przyjęliśmy brzmienie tytułu projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia brzmienia artykułu 1, kolejno – zmianami. Artykuł 1 dotyczy zmian w ustawie o drogach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#StanisławŻmijan">W zmianie pierwszej rozszerzamy katalog zwolnień z opłat. Może tak, czy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Jerzy Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości zgłaszają trzy poprawki do sprawozdania. Poprawki nie są niczym nowym w stosunku do prac, które wykonywaliśmy w ramach podkomisji. Chcemy powrócić do kilku poprawek, które – naszym zdaniem – powinna rozpatrzyć cała Komisja. Jesteśmy głęboko przekonani, że te poprawki poprawią kształt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#JerzySzmit">W tym miejscu trzeba głosować nad poprawką zaznaczoną na naszym druku sejmowym jako poprawka pierwsza. Jest to poprawka wprowadzająca, która umożliwi wprowadzenie dwóch następnych poprawek. Mianowicie – w art. 13 ust. 1 pkt 3, oprócz definicji zawartej w ustawie, jakie pojazdy podlegają opłacie elektronicznej, chcemy dopisać wyrazy „chyba że odrębne przepisy stanowią inaczej”. Ma to swoje uzasadnienie w następnych poprawkach, które będziemy proponowali.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#JerzySzmit">Czego one dotyczą? Chcielibyśmy, abyście państwo przy głosowaniu pierwszej naszej poprawki wiedzieli, czego dotyczą następne.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#JerzySzmit">Po pierwsze – proponujemy, aby zwolnić z opłat „ autobusy, wykonujące regularne przewozy osób na liniach o zasięgu do 150 kilometrów”, następnie – „autobusy szkolne przewożące dzieci do szkoły”, jak również – „zespół pojazdów składający się z samochodu osobowego będącego własnością osoby fizycznej oraz przyczepy o łącznej masie całkowitej powyżej 3,5 tony” (chodzi o przyczepy rekreacyjne).</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#JerzySzmit">To będzie w poprawce drugiej, której brzmienie zaproponujemy później.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#JerzySzmit">Natomiast w poprawce trzeciej proponujemy wyłączenie z opłat przejazdów na odcinkach dróg stanowiących ciągi obwodnicowe miejscowości. Problem ten pojawił się także podczas prac podkomisji, dotyczących zniesienia opłat przez osoby korzystające z obwodnic miast w ramach ruchu wewnątrzmiejskiego.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#JerzySzmit">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JerzySzmit">To wszystko dotyczy art. 13.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#StanisławŻmijan">Pozwolę sobie państwu zaproponować rozszerzenia katalogu zwolnień z opłat elektronicznych za przejazd pojazdów służb kontroli skarbowej.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#StanisławŻmijan">Poprawki referował pan poseł Szmit, ja tylko uzupełniam je jednym zdaniem.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, w sprawozdaniu w zmianie pierwszej mamy wymienione jednostki zwolnione z opłat za przejazd. Są w niej wymienione wszystkie jednostki, które będą zwolnione z opłat. Proponuję dołączyć jeszcze pojazdy służb kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#AnnaPaluch">Panie przewodniczący, czy jest poprawka w tym przedmiocie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#StanisławŻmijan">Jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#AnnaPaluch">To poprosimy o jej udostępnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#StanisławŻmijan">Nie rozesłaliśmy tej poprawki posłom drogą elektroniczną?</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#StanisławŻmijan">Nie.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#StanisławŻmijan">Poprawka zostanie zgłoszona do art. 2.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#StanisławŻmijan">Wracamy do rozpatrzenia zmiany pierwszej w art. 1.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#StanisławŻmijan">Czy są uwagi?</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#StanisławŻmijan">Pan prezes Jan Buczek, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JanBuczek">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JanBuczek">Uważamy, że samochody, których dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5 tony, ale są przeznaczone do nauki jazdy i wjeżdżają na odcinki autostrad czy odcinki dróg szybkiego ruchu po to, żeby realizować program edukacyjny, też powinny być zwolnione z opłat. Pojazdy takie nie wykonują żadnych przewozów gospodarczych, tylko służą wyższemu celowi, czyli edukacji społeczeństwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#StanisławŻmijan">Zwracam się do Biura Legislacyjnego, czy są uwagi do zmiany pierwszej w art. 1?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#MariuszPrzerwa">Jeżeli chodzi o uwagi do poprawki pierwszej, czyli do tekstu „Pkt 1 otrzymuje brzmienie, itd.”.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#MariuszPrzerwa">Jeżeli używa się formuły „chyba że odrębne przepisy stanowią inaczej”, trzeba wskazać konkretne przepisy.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#MariuszPrzerwa">Rozumiem, że chodzi właśnie o kolejne przepisy w ustępach? Tak?</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#MariuszPrzerwa">Jeśli tak to taka formuła jest niepotrzebna, bo wynika to z całości artykułu. Artykuł trzeba czytać jako całość.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#MariuszPrzerwa">Tak naprawdę, pierwsza poprawka nic nie wnosi. Natomiast co do reszty propozycji, są to już kwestie merytoryczne.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#MariuszPrzerwa">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#StanisławŻmijan">Proszę o stanowisko rządu do propozycji poprawki pana posła Jerzego Szmita.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Kazimierz Smoliński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#KazimierzSmoliński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#KazimierzSmoliński">Do przedstawicieli Biura Legislacyjnego mam pytanie dotyczące punktu szóstego, bo mówimy o samochodach osobowych będących własnością osoby fizycznej. Czy użycie liczby pojedynczej nie spowoduje problemów w przypadku, gdy mamy współwłasność i będzie występowało kilka osób fizycznych? Czy w tym przypadku nie będzie restrykcyjnego traktowania współwłasności?</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#KazimierzSmoliński">Mówimy bowiem o osobie fizycznej a to już nie będzie jedna osoba, tylko kilka osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#StanisławŻmijan">Panie pośle, jesteśmy przy zmianie pierwszej. Wrócimy do sprawy, o której pan mówił. Dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#KazimierzSmoliński">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#StanisławŻmijan">Czy do zmiany pierwszej w art. 1 są uwagi? Czy jest sprzeciw do przyjęcia zmiany pierwszej?</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#StanisławŻmijan">Przepraszam, powinienem najpierw rozpatrzyć poprawkę pana posła Jerzego Szmita.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#StanisławŻmijan">Dobrze, poddaję pod głosowanie poprawkę pierwszą pana posła Jerzego Szmita.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem poprawki pana posła Jerzego Szmita, proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-29.6" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.7" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-29.8" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.9" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">7 głosów za, 10 przeciw, brak wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#StanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne proszę o pomoc, czy poprawki – drugą i trzecią – zgłoszone przez pana posła Jerzego Szmita powinienem teraz poddać pod głosowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#MariuszPrzerwa">Poprawki dotyczą art. 13, więc dobrze byłoby teraz je rozstrzygnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#StanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie poprawkę drugą pana posła Jerzego Szmita.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#StanisławŻmijan">Proszę o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jak słusznie zauważył pan przewodniczący Jerzy Szmit, na zgłoszone przez niego poprawki trzeba patrzyć łącznie. Do poprawek przedstawiłem łączne stanowisko rządu, jest ono negatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#StanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JerzySzmit">Przepraszam, jeśli można…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#StanisławŻmijan">Spokojnie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Jerzy Szmit, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JerzySzmit">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#JerzySzmit">Powiedziałem, że poprawki trzeba rozpatrywać łącznie, ale – przed głosowaniem – było jeszcze oświadczenie pana mecenasa z Biura Legislacyjnego, który powiedział, że moja poprawka pierwsza legislacyjnie w zasadzie nie wnosi nic do merytorycznego rozstrzygnięcia.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#JerzySzmit">Mogę więc uznać, że nawet jeśli moja pierwsza poprawka nie została przyjęta to możemy oddzielnie głosować poprawki następne. Wnoszą one bowiem inne treści merytoryczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, proszę się przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#StanisławŻmijan">Widzę podniesioną w górę rękę, tylko osoby nie widzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#AgataŁukasiewicz">Agata Łukasiewicz, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#AgataŁukasiewicz">Jeśli chodzi o poprawkę drugą, to podtrzymujemy swoje stanowisko, że zwolnienie z opłat autobusów wykonujących regularne przewozy osób na liniach o zasięgu do 150 kilometrów oraz autobusów przewożących dzieci do szkoły, stanowiłoby pomoc publiczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#StanisławŻmijan">Pan przewodniczący Józef Racki, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JózefRacki">Może coś przeoczyłem, ale poprawka, która pan poseł Szmit zgłosił do art. 13, jest tożsama z poprawką zapisaną w sprawozdaniu podkomisji. Nie widzę różnicy choćby o jedną kropkę, chyba że coś przeoczyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#JerzySzmit">Panie przewodniczący, czy mogę to wytłumaczyć pan przewodniczącemu Rackiemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Jerzy Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#JerzySzmit">Panie przewodniczący, szanowni państwo, otóż cały punkt drugi i – rzeczywiście – część, która zaczyna się od słów „służb ratowniczych”, dotyczy zwolnień z opłat. To jest katalog służb publicznych, których nie dotyczą opłaty. Tego katalogu nie zmieniamy, ale dodajemy do niego nowe jednostki, stąd nowe zapisy.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#JerzySzmit">Dlatego, rzeczywiście, można to tak odczytać, jak pan przewodniczący Racki.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#JerzySzmit">Zmieniamy, a właściwie rozszerzamy, cały punkt drugi. Oprócz zwolnień, które są dotychczas zapisane w sprawozdaniu podkomisji, dodajemy następne zwolnienia z opłat.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#JerzySzmit">Dlatego tak zostało zapisane, że zmieniamy cały punkt, poszerzając go.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#StanisławŻmijan">Myślę, że jest to już dla wszystkich zrozumiałe.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#StanisławŻmijan">Zgodnie z sugestią Biura Legislacyjnego rozpatrzymy pozostałe dwie poprawki pana posła Jerzego Szmita. Pierwszą już rozpatrzyliśmy, teraz zajmiemy się poprawką drugą.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#StanisławŻmijan">Poddaję ją po głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#MariuszPrzerwa">Można je głosować łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#StanisławŻmijan">Łącznie?</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#StanisławŻmijan">Poprawki druga i trzecia rozpatrujemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przy jęciem drugiej i trzeciej poprawki pana posła Jerzego Szmita, proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.6" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.7" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-48.8" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">6 posłów za, 11 przeciw, przy braku wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że druga i trzecia poprawka pana posła Szmita nie uzyskały akceptacji Komisji.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#StanisławŻmijan">Pytam państwa, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia zmiany pierwszej w art. 1? Oczywiście, chodzi o sprawozdanie podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#StanisławŻmijan">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany pierwszej w artykule 1.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany drugiej, proszę o uwagi.</u>
          <u xml:id="u-50.6" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę pana dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#AndrzejBogdanowicz">Andrzej Bogdanowicz, Ogólnopolski Związek Pracodawców Transportu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#AndrzejBogdanowicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, tak jak powiedział pan przewodniczący, ustawa którą dzisiaj procedujemy zmienia podmiotowo odpowiedzialność. W tym momencie cała odpowiedzialność za przewinienia i niedopełnienia obowiązków, jakie wynikają z ustawy, jest przenoszona na przedsiębiorców transportu drogowego, na przewoźników. Praktycznie w sprawozdaniu jest tylko jeden przypadek, kiedy kierujący pojazdem samochodowym, wyposażonym w urządzenie do elektronicznego poboru opłat, jest zobowiązany do wprowadzenia do tego urządzenia prawidłowych danych o kategorii pojazdu. Jeśli tego nie zrobi, zostanie to uznane za oczywisty błąd kierowcy. Zgodnie z ustaleniami, zostaną wobec niego zastosowane stosowne sankcje.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#AndrzejBogdanowicz">Na ten temat prowadzona była dyskusja i w wielu przypadkach nowe przepisy będą krzywdzące dla przewoźników. Jest jednak jeden przypadek bardzo oczywisty, który w dotychczasowych dyskusjach nie był brany pod uwagę. Chodzi o sytuację, kiedy kierujący pojazdem niewyposażonym w urządzenie do elektronicznego poboru opłat, widząc znaki drogowe i oznakowania drogi płatnej, świadomie wjeżdża na drogę podlegającą opłacie. Praktycznie dzieje się to wbrew woli przedsiębiorcy, który w tym momencie nie ma możliwości oddziaływania na poczynania kierowcy na drodze a ponosi karę pieniężną za świadome łamanie przepisów przez kierowcę.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#AndrzejBogdanowicz">Prosilibyśmy, żeby jeszcze raz Szanowna Komisja rozważyła możliwość innego podziału odpowiedzialności między kierowcą a przedsiębiorcą. Przygotowaliśmy tekst poprawki, który chciałbym teraz wręczyć panu przewodniczącemu.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#AndrzejBogdanowicz">Jeżeli pojazd nie jest wyposażony w urządzenie do elektronicznego poboru opłat, a kierowca widząc znaki drogowe świadomie wjeżdża na drogę z opłatami, to powinien tę drogę jak najszybciej opuścić, żeby skutki finansowe nie ciążyły na przedsiębiorcy, na jego pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-51.5" who="#AndrzejBogdanowicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#StanisławŻmijan">Panie dyrektorze, jesteśmy już na etapie rozpatrywania sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#StanisławŻmijan">Mam pytanie: czy ktoś z państwa posłów przejmuje poprawkę strony społecznej, konkretnie zgłoszoną przez pana dyrektora Andrzeja Bogdanowicza? Czy ktoś z państwa posłów przejmuje poprawkę?</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#StanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#StanisławŻmijan">Pan przewodniczący Jan Buczek, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JanBuczek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#JanBuczek">Szanowni panowie przewodniczący, szanowne panie i panowie posłowie, Zrzeszenie Międzynarodowych Przewoźników Drogowych w pełni popiera stanowisko wypracowane przez Ogólnopolski Związek Pracodawców Transportu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#JanBuczek">Uważamy, że osoby zatrudniane w charakterze kierowców nie są pracownikami przypadkowymi. To są pracownicy, którzy zgodnie z innymi przepisami, odbywają systematyczne szkolenia. Oni też są w pełni świadomi wszystkich działań, doskonale są zorientowani co do obowiązujących przepisów. Posiadają też certyfikaty potwierdzające ich kompetencje, na podstawie których możemy ich zatrudnić na stanowisku pracy i powierzyć zadanie transportowe.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#JanBuczek">Dlatego zdejmowanie z kierowcy odpowiedzialności za jego świadome działanie jest dużym nieporozumieniem. Dlatego proszę o przychylne potraktowanie problemu i oddzielenie odpowiedzialności pracodawcy – właściciela samochodu, od odpowiedzialności kierowcy, który jest świadom wszystkich swoich poczynań. Za swoje działania musi on ponosić odpowiedzialność nie tylko przed swoim pracodawcą – przewoźnikiem, ale również przed organami kontroli.</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#JanBuczek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#StanisławŻmijan">Przypomnę (a większość z obecnych na dzisiejszym posiedzeniu wie o tym), że ten temat naprawdę był przedmiotem kilku poważnych dyskusji zarówno w trakcie posiedzeń podkomisji, ale także podczas spotkań dodatkowych poza posiedzeniami podkomisji, z udziałem strony rządowej i szerokiej reprezentacji strony społecznej.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#StanisławŻmijan">Wobec tego, że nikt z państwa posłów nie przejął propozycji strony społecznej, pytam czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia zmiany drugiej w artykule pierwszym w kształcie zaproponowanym w sprawozdaniu podkomisji?</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#StanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#StanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany drugiej w artykule pierwszym.</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany trzeciej, proszę o uwagi.</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#StanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#MariuszPrzerwa">Panie przewodniczący, Biuro Legislacyjne ma kilka dosłownie uwag do zmiany trzeciej.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#MariuszPrzerwa">Do ustępu drugiego – mamy w nim zamieszczenie obowiązku, o którym mowa w art. 13i. Trzeba określić o jaki chodzi artykuł, z mojej strony to wszystko.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#MariuszPrzerwa">…za naruszenie obowiązku o którym mowa w art. 13i.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#MariuszPrzerwa">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#StanisławŻmijan">Wysoka Komisjo, właśnie pragnę zaproponować poprawkę dotyczącą zmiany trzeciej a mianowicie uzupełnienie zapisu o ustalenie wysokości kar za naruszenie obowiązku uiszczenie opłaty elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#StanisławŻmijan">Proponuję obniżenie opłaty z 500 na 250 złotych w przypadku zespołu pojazdów o łącznej dopuszczalnej masie całkowitej powyżej 3,5 tony złożonego z samochodu osobowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony oraz przyczepy. Natomiast w pozostałych przypadkach – z 1500 na 750 złotych.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#StanisławŻmijan">Jeżeli nie przyjmiemy poprawki, pozostaniemy przy kwotach 1500 i 500 złotych.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#StanisławŻmijan">Po prostu chcemy złagodzić represyjność kar pieniężnych. Pominęliśmy to, pracując w podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#StanisławŻmijan">Zwracam się do Komisji o wprowadzenie poprawki w kształcie, jak zaprezentowałem.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#StanisławŻmijan">Poproszę jeszcze Biuro Legislacyjne, czy Biuro ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#MariuszPrzerwa">Biuro nie ma uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#StanisławŻmijan">Czy strona rządowa ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jak powiedziałem na wstępie, propozycja pana przewodniczącego zachowuje podobne proporcje, jak w dotychczas obowiązującym projekcie. Możemy więc uznać, że poprawka we właściwy sposób wypełnia lukę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#StanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za jej przyjęciem, proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-60.5" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.6" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-60.7" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.8" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">17 posłów za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że poprawka uzyskała akceptację Komisji.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#StanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw do przyjęcia zmiany trzeciej z poprawką przyjętą przed chwilą i korektą zaproponowaną przez przedstawiciela Biura Legislacyjnego?</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#StanisławŻmijan">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę trzecią.</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany czwartej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PiotrMikiel">Czy można w tej sprawie, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#StanisławŻmijan">Można, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PiotrMikiel">Piotr Mikiel, Zrzeszenie Międzynarodowych Przewoźników Drogowych.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PiotrMikiel">Dziękujemy bardzo państwu za łaskawe obniżenie wysokości kar pieniężnych, o których mowa w ustępie pierwszym art. 13k, ale pozostał jeszcze ustęp drugi.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PiotrMikiel">Mamy taką sytuację, że w przypadku w ogóle nie posiadania jakiegokolwiek urządzenia do poboru opłat, kierujący pojazdem płaci karę w wysokości 750 złotych a jak będzie miał takie urządzenie, tylko je nie przyłączy, dostanie do zapłacenia karę w wysokości 1500 złotych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#StanisławŻmijan">Panie dyrektorze, propozycja, którą przed chwilą zaprezentowałem, załatwia właśnie tę kwestię. Mówimy w ustępie drugim: „w pozostałych przypadkach”.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#StanisławŻmijan">Szanowni państwo, przyjęliśmy zmianę trzecią.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#StanisławŻmijan">W trakcie drugiego czytania będzie możliwość zgłoszenia poprawek.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany czwartej, proszę o uwagi.</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#StanisławŻmijan">Pan przewodniczący Józef Racki, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#JózefRacki">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie. W zmianie czwartej w art. 13n proponujemy następujący zapis: „Nie wszczyna się postępowania w sprawie nałożenia kar pieniężnych, o których mowa w art. 13k ust. 1 i 2, jeżeli od dnia popełnienia naruszenia upłynął rok.”</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#JózefRacki">Rok czyli 360 dni.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#JózefRacki">W roku 2010 ta sama Komisja przygotowała zmiany do Kodeksu postępowania administracyjnego w sprawach o wykroczenia. Tam też był najpierw termin 30 dni, potem dwa miesiące, następnie 90 dni i w końcu doszliśmy do 180 dni. Taki też termin został wprowadzony do ustawy Kodeks postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#JózefRacki">Proponuję rozważyć roczny termin zapisany w art. 13n i powrót do tego, co już normalnie mamy w prawie ujęte. Zapis ten brzmi tak: „Nałożenie grzywny w drodze mandatu karnego nie może nastąpić po upływie 14 dni od daty ujawnienia czynu oraz po 180 dniach w przypadku twierdzenia popełnienia wykroczenia za pomocą przyrządu kontrolowanego lub urządzenia rejestrującego.”</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#JózefRacki">W omawianym teraz przepisie dajemy cały rok służbom, aby zastanawiały się nad tym czy wymierzyć nam czy nie wymierzyć karę pieniężną. Proponowałbym jednak przestrzeganie ciągłości zapisów prawnych.</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#JózefRacki">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#StanisławŻmijan">Czy są inne uwagi?</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, pani dyrektor z Głównego Inspektora tu Transportu Drogowego. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#RenataStrachowska">Renata Strachowska, dyrektor Biura Prawnego w Głównym Inspektoracie Transportu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#RenataStrachowska">Szanowny panie przewodniczący, szanowne panie posłanki i szanowni panowie posłowie. Szanowni państwo, oczywiście możemy się zastanawiać nad skróceniem okresu potrzebnego i wymaganego na przeprowadzenie pełnego postępowania administracyjnego. Tylko warto pamiętać, że postępowanie administracyjne w obecnym kształcie, czyli przewidzianym w przepisach postępowania administracyjnego, ma charakter dwuinstancyjny. To nie tylko termin ograniczony do postępowania przed organem pierwszej instancji, ale również – szanowni państwo – postępowanie dwuinstancyjne, którego termin rozpatrzenia niekoniecznie jest zależny od organu prowadzącego postępowanie.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#RenataStrachowska">Proszę mieć na uwadze fakt, że między innymi kwestie wymagające przeprowadzenia postępowania dowodowego, tudzież chociażby wydanie decyzji kasacyjnej, czyli uchylającej zaskarżoną decyzję i kierującej postępowanie do ponownego rozpatrzenia sprawy, często może nie udać się przeprowadzić w ciągu 6 miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#RenataStrachowska">Oczywiście, są określone terminy rozpatrywania spraw a za ich przekroczenie są określone sankcje, chociażby w art. 67 k.p.a. Jest w nim określone jakie uprawnienia stronie przysługują, łącznie z grzywną nakładaną na organ w przypadku uchybienia terminu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę; pan przewodniczący Józef Racki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#JózefRacki">Czy pani sobie wyobraża, że po roku doszliście do wniosku, że na przedsiębiorcę trzeba nałożyć karę pieniężną? Przedsiębiorca dowie się o karze po roku a w tym czasie jego firma może już być czasami w rozsypce.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#JózefRacki">Podam swój przykład: po pół roku otrzymałem do zapłacenia mandat karny za przekroczenie prędkości. Gdyby się zdarzyło, że takich mandatów dostaję ileś-tam po pół roku, to jak mam się zachować w takim przypadku? Po okresie półrocznym już nie pamiętałem, gdzie przekroczenie przepisów miało miejsce, jaką drogą jechałem, itd. Dopiero z mandatu się dowiaduję, że na drodze co trzy, cztery kilometry stały fotoradary i na jednej trasie namierzały wszystkich kierowców, mnie też.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#JózefRacki">Na posiedzeniu Komisji debatowaliśmy nad tym przepisem. Mieliśmy nawet opinię prawną, że terminem wystarczającym są dwa miesiące. A przecież są postępowania prowadzone zgodnie z k.p.a., które wydłużają terminy. Jeżeli państwo dzisiaj mówicie, że pół roku jest za mało na przeprowadzenie postępowania w sprawie nałożenia kar pieniężnych…</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#JózefRacki">Nie wiem, czy to znaczy, że trzeba więcej zatrudnić ludzi, czy mamy tak dużo wykroczeń i nie jesteście państwo w stanie ich „obrobić” i potrzebujecie na to aż rok.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#JózefRacki">Jeszcze raz przypomnę, że jeżeli firma po roku dowie się o skutkach naruszenia przepisów przez swojego kierowcę podczas wyjazdu na trasę, może już być po firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#StanisławŻmijan">Rozumiem, że pan przewodniczący Racki stawia konkretną propozycję?</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#StanisławŻmijan">Może to jest tylko głos w dyskusji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JózefRacki">Nie, zgłaszam propozycję skrócenia terminu do 180 dni, tak jak jest zapisane w Kodeksie postępowania administracyjnego w sprawach o wykroczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Kazimierz Smoliński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#KazimierzSmoliński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#KazimierzSmoliński">Chciałem poprzeć propozycję pana przewodniczącego Rackiego. Uważam, że należy dążyć do ujednolicenia terminów w różnych przepisach prawnych. Jeżeli w przepisie Kodeksu postępowania administracyjnego w sprawach o wykroczenia czy w jakimkolwiek innym, przyjmujemy termin 180 dni, to również w omawianym przepisie powinniśmy przyjąć okres 180 dni.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#KazimierzSmoliński">Moim zdaniem, pani dyrektor nie ma racji. Nie ma znaczenia dwuinstancyjność, bo w każdym postępowaniu administracyjnym obowiązuje dwuinstancyjność. Nie można się zatem powoływać tylko na k.p.a. W art. 13n mówimy o wszczęciu postępowania w sprawie nałożenia kar pieniężnych. Nie wszczyna się postępowania, jeżeli od dnia popełnienia naruszenia upłynął rok, więc o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#KazimierzSmoliński">Uważam, że należy zachować jednolitość przepisów.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#KazimierzSmoliński">Mam prośbę o opinię w tej sprawie Biura Legislacyjnego – czy jednak nie byłoby wskazane, byśmy dążyli do ujednolicenia terminów. To na pewno jest łatwiejsze dla obywatela, że wie, że podobne są terminy przedawnienia czy jakbyśmy je inaczej nazwali.</u>
          <u xml:id="u-75.5" who="#KazimierzSmoliński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę; pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#RenataStrachowska">Jeszcze tylko odniosę się do poprzednich wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#RenataStrachowska">Szanowni panowie posłowie, czym innym jest data ograniczenia czasowego od momentu popełnienia naruszenia do możliwości wszczęcia postępowania administracyjnego a czym innym termin na prowadzenie danego postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#RenataStrachowska">Chciałabym uzupełnić swoją wypowiedź i odpowiedzieć niejako na pytanie pana posła, który pytał dlaczego tak się dzieje, że procedujemy tak długo nad naruszeniami. Proszę sobie wyobrazić, że obecnie postępowaniami administracyjnymi z zakresu kontroli opłaty elektronicznej, zajmuje się nie więcej niż dziesięciu pracowników, na których zadekretowanych jest od 300, w porywach – do 1000 postępowań.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#RenataStrachowska">Pan poseł pytał dlaczego tak się dzieje, więc potwierdzam, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#StanisławŻmijan">Szanowni państwo, proszę nie prowadzić polemiki poza mikrofonem. Jeżeli będzie trzeba, umożliwię państwu wypowiedzenie się.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#StanisławŻmijan">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, jest konkretna propozycja. Jest poprawka, którą zgłosił pan przewodniczący Józef Racki.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#StanisławŻmijan">Poproszę pana ministra o stanowisko i po prostu rozstrzygniemy.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#StanisławŻmijan">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Rozumiem prowadzoną dyskusję, ale na posiedzeniu podkomisji ten temat też był dyskutowany kilkakrotnie.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#ZbigniewRynasiewicz">Podkomisja przyjęła argumenty, które podawał przedstawiciel Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego. My też pod tym kątem analizowaliśmy projekt.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#ZbigniewRynasiewicz">Nasze stanowisko jest takie, że to co jest zawarte w sprawozdaniu podkomisji, jest właściwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#StanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie poprawkę zgłoszoną przez pana posła Józefa Rackiego, aby art. 13n miał następujące brzmienie: „Nie wszczyna się postępowania w sprawie nałożenia kar pieniężnych, o których mowa w art. 13k ust 1 i 2, jeżeli od dnia popełnienia naruszenia upłynęło 180 dni.”</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#StanisławŻmijan">Taka jest propozycja pana posła Rackiego.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#StanisławŻmijan">Kto jest za, proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-80.5" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.6" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-80.7" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.8" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">8 posłów za, 7 przeciw, przy braku wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę pana posła Józefa Rackiego.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#StanisławŻmijan">Pytam więc, czy jest sprzeciw do przyjęcia zmiany czwartej z poprawką, którą przed chwilą przyjęliśmy…</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#StanisławŻmijan">Przepraszam, Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#MariuszPrzerwa">Jeszcze uwaga do art. 13m.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#MariuszPrzerwa">Biuro proponuje zmiany do ust. 5, któremu proponujemy nadać brzmienie: „ Organ prowadzący postępowanie administracyjne w sprawie o nałożenie kary pieniężnej, o której mowa w art. 13k ust. 1 lub 2, przekazuje kaucję…” dalej bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#MariuszPrzerwa">W ust. 6 oraz w ust. 10, a także w ust. 3 pkt 3 proponujemy ujednolicenie terminologii. Wszędzie musi być napisane „w sprawie o nałożenie kary pieniężnej, o której mowa w art. 13k ust. 1 lub 2.” To samo powinno być w ust. 6 i w ust,. 10.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#MariuszPrzerwa">To są zmiany legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#MariuszPrzerwa">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-83.5" who="#MariuszPrzerwa">Cztery zmiany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#StanisławŻmijan">Pytam czy jest sprzeciw do przyjęcia brzmienia zmiany czwartej, z poprawką pana posła Józefa Rackiego i korektami zgłoszonymi przez przedstawiciela Biura Legislacyjnego?</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#StanisławŻmijan">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany czwartej.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia artykułu 2…</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#StanisławŻmijan">Sekundę, pan dyrektor Piotr Mikiel, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PiotrMikiel">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PiotrMikiel">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Chciałbym zaproponować wprowadzenie jeszcze jednej poprawki a mianowicie w art. 1, po punkcie czwartym dodać punkt piąty dotyczący zmiany w art. 40a ust. 5 ustawy o drogach publicznych. Poprawka polega na rozszerzeniu zakresu upoważnienia ustawowego do określenia formy zabezpieczenia należności z tytułu opłaty elektronicznej i sposobu jej ustalenia. Chodzi przede wszystkim o to, żeby w przepisach ustalić gwarancje z tytułu zabezpieczenia należności pobieranych w systemie.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#PiotrMikiel">I druga kwestia, aby w przepisach powszechnie obowiązujących określić wysokość kaucji za wydanie korzystającemu z drogi publicznej urządzenia do pobierania opłat, czyli urządzenia viaBox. Dzisiaj opłata jest ustalona pomiędzy operatorem systemu a Generalną Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. Uważamy, że opłata ma charakter powszechny i powinna być ustalona w przepisach powszechnie obowiązujących.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#PiotrMikiel">Bardzo prosimy państwo posłów o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#PiotrMikiel">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#StanisławŻmijan">Pytanie: czy ktoś z państwa posłów przyjmuje poprawkę?</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Jerzy Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JerzySzmit">Tak, panie przewodniczący, przejmuję poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#JerzySzmit">Uważam, że jej sens jest głęboko merytorycznie słuszny. Dobrze, jeżeli wszystkie przepisy mają konkretnego adresata, ale też konkretnego autora, który przepisy wydaje i potem za ich funkcjonowanie ponosi odpowiedzialność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#StanisławŻmijan">Proszę poprawkę podpisać i przekazać do Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#StanisławŻmijan">Pytam o stanowisko rządu do tej propozycji, do poprawki pana posła Jerzego Szmita.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jeszcze się zastanawiamy nad tą propozycją.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#ZbigniewRynasiewicz">Szkoda, że pan prezes Mikiel wcześniej jej nam nie przekazał. Będę prosić o ewentualne uzupełnienie moje wypowiedzi, bo mogę się mylić. Z tego, co zauważyliśmy w dyskusji, w proponowanym zapisie należałoby uwzględnić nie tylko koszt produkcji urządzenia, ale i dystrybucji. To taka uwaga na gorąco. To jest jedna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#ZbigniewRynasiewicz">I druga kwestia – zapisy będą wymagać wydania nowych przepisów wykonawczych. Chodzi też o termin 6 miesięcy, czy ten termin jest właściwy? Jak już rząd ma się odnieść do tych propozycji to poprosiłbym ewentualnie o dodatkowe uwagi, bo sześć miesięcy już jest. My uważamy, że dla bezpieczeństwa jest to zbyt krótko.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jak zrozumiałem, chodzi o koszt produkcji i dystrybucji urządzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#StanisławŻmijan">Proszę o stanowisko rządu do tej propozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Może żebyśmy więcej wiedzieli o co chodzi, trzeba by było jeszcze zapytać przedstawiciela firmy Kapsch, co sądzi o tej poprawce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#StanisławŻmijan">Czy mamy na sali przedstawiciela tej firmy? Tak?</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#KrzysztofGorzkowski">Dzień dobry, szanowni państwo.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#KrzysztofGorzkowski">Krzysztof Gorzkowski, Kapsch.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#KrzysztofGorzkowski">Cena urządzenia nie jest ceną zakupu urządzenia i została ustalona w pewnym momencie wprowadzania systemu w życie. Nie my, jako operator systemu, jesteśmy właścicielami tego urządzenia. Nie jesteśmy zatem właściwym adresatem pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#StanisławŻmijan">Pan minister usłyszał odpowiedź?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Tak, słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#AndrzejMajewski">Nawiążę do tematu.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#AndrzejMajewski">Proszę państwa, w Austrii to urządzenie kosztuje 5 euro. Dlaczego u nas musi kosztować 120 złotych? Czy to są różne produkcje? Dla nas produkujemy za granicą a dla nich w Chinach, żeby było taniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#StanisławŻmijan">Przepraszam, Wysoka Komisjo, sekundę, w tak zwanym międzyczasie wnioskodawca poprawki dokonał jej korekty.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#StanisławŻmijan">Proszę o zaprezentowanie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Jerzy Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo. W wyniku dyskusji, aby poprawka spełniła swoją funkcję, proponowane jest jej uzupełnienie. W drugim akapicie uwzględniono nie tylko koszty produkcji, ale również dystrybucji urządzenia.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#JerzySzmit">Druga poprawka przedłuża okres wprowadzenia nowych aktów wykonawczych do dziewięciu miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#JerzySzmit">To jest z kolei ukłon w stosunku do ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#StanisławŻmijan">Pytam o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jesteśmy za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#StanisławŻmijan">Pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#StanisławŻmijan">Pytam państwa posłów, kto z państwa jest za wprowadzeniem w artykule pierwszym, w punkcie…</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#StanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#MariuszPrzerwa">Chciałem tylko zwrócić uwagę, panie przewodniczący, że projekt w wersji pierwotnej jest stosunkowo wąski, mówi wyłącznie o karach pieniężnych, o ich wysokości i kto jest zobowiązany do ich zapłacenia. Wszelkie inne poprawki stanowią wyjście poza jej zakres.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#MariuszPrzerwa">Na to chciałbym zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#MariuszPrzerwa">Naszym zdaniem, poprawka wychodzi poza zakres.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#StanisławŻmijan">O to właśnie chciałem zapytać.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#StanisławŻmijan">Rozumiem, że stanowisko Biura Legislacyjnego jest takie, że poprawka wychodzi poza zakres przedłożenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#MariuszPrzerwa">Tak, wychodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#StanisławŻmijan">Pytam państwa posłów czy jest sprzeciw, aby w artykule pierwszym po zmianie czwartej dodać zmianę piątą w brzmieniu, które prezentował pan poseł Jerzy Szmit?</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#StanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw do przyjęcia tej zmiany?</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#StanisławŻmijan">Nie ma, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę pana posła Jerzego Szmita polegającą na wprowadzeniu zmiany piątej w artykule pierwszym.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia artykułu 2. W artykule tym proponuję poprawkę polegająca na rozszerzeniu katalogu zwolnień z opłat pojazdów służb kontroli skarbowej.</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#StanisławŻmijan">Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#StanisławŻmijan">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-106.7" who="#StanisławŻmijan">Poproszę może o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jesteśmy za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#StanisławŻmijan">Pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#StanisławŻmijan">Panie prezesie Buczek, nikt z posłów nie przejął propozycji zwolnienia z opłat pojazdów do nauki jazdy.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Szmit?</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#StanisławŻmijan">Proszę głośno wyartykułować propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JerzySzmit">Proponuję, aby też zwolniono z opłat pojazdy wykorzystywane do nauki jazdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Kazimierz Smoliński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#KazimierzSmoliński">Chciałbym ewentualnie zapytać Biuro Legislacyjne czy takie sformułowanie jest wystarczające, czy mamy gdzieś definicję ustawową pojazdów do nauki jazdy? Może trzeba to jakoś inaczej sprecyzować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#StanisławŻmijan">Jasne, bardzo dziękuję za pytanie.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#StanisławŻmijan">Proszę Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#MariuszPrzerwa">Takiej konkretnej definicji nie ma. Z tego, co wiem, w ustawie o kierujących pojazdami jest odniesienie się do warunków, jakie muszą spełniać kierujący pojazdami.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#MariuszPrzerwa">Trzeba by to było sprawdzić.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#MariuszPrzerwa">Nie wiem, czy jednoznaczne określenie „pojazdy służące do nauki jazdy” spełnia wymogi formuły legislacyjnej. Nie jestem w stanie tego sprawdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#StanisławŻmijan">Prosiłbym o zabranie głosu także przedstawiciela Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#StanisławŻmijan">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#AgataŁukasiewicz">Jeżeli chodzi o pojazdy służące do nauki jazdy to istnieje niebezpieczeństwo, że zwolnienie ich z opłat też będzie uznane za niedozwoloną pomoc publiczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Kazimierz Smoliński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#KazimierzSmoliński">Chciałbym jeszcze wrócić do tego, co powiedział przedstawiciel Biura Legislacyjnego. Jeżeli w innej ustawie jest definicja pojazdu do nauki jazdy, to staje się ona legalnie do wzięcia i uważam, że należy ją przyjąć.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#KazimierzSmoliński">Natomiast ustosunkowując się do tego, co powiedziała pani z Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów – zwalniamy z opłat wszystkie pojazdy służące do nauki jazdy, więc nie powinno być niedozwolonej pomocy publicznej. Gdybyśmy tylko wyłączali część pojazdów a część – nie, to inna sprawa, ale wyłączamy z opłat wszystkie pojazdy, które służą do nauki jazdy, wszystkie są więc jednakowo traktowane.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#KazimierzSmoliński">Trzeba też wziąć pod uwagę, że niezwolnienie tych pojazdów z opłat spowoduje wzrost kosztów. Jest to automatyczne przeniesienie tych kosztów na uczestników kursów na prawa jazdy.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#KazimierzSmoliński">Myślę, że zasadne jest, aby nie obciążać społeczeństwa dodatkowymi kosztami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#StanisławŻmijan">Pan prezes Piotr Litwiński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PiotrLitwiński">Szanowny panie przewodniczący, panie posłanki i panowie posłowie, przecież chodzi o bezpieczeństwo na drodze.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PiotrLitwiński">W programie nauczania kursant nauki jazdy ma wykonać dwie godziny jazdy na autostradzie. Nie rozumiem nad czym się jeszcze państwo zastanawiacie. Wszyscy mogą jeździć, tylko nauka jazdy nie może? Wyobraźcie sobie takiego kierowcę po kursie, który skończył edukację i wjeżdża na autostradę. I co on robi? On was też może zabić. Naprawdę, ja nad tym bardzo bym się nie zastanawiał. Ile jest takich pojazdów?</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PiotrLitwiński">Jeśli natomiast chodzi o definicję to wiadomo, jak powinien być wyposażony i jakim warunkom technicznym odpowiadać pojazd służący do nauki jazdy. To jest zagwarantowane w przepisach.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#PiotrLitwiński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę przedstawiciela firmy Kapsch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#KrzysztofGorzkowski">Ponownie Krzysztof Gorzkowski.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#KrzysztofGorzkowski">Mam jedną uwagę i proszę nie odbierać jej jako złośliwość.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#KrzysztofGorzkowski">Wyobraźmy sobie sytuację, w której w systemie mamy ponad 760 tysięcy zarejestrowanych pojazdów. Obawiam się, że jeśli przyjmiecie państwo omawianą poprawkę to za rok będziemy mieli 760 tysięcy „erek” jeżdżących po polskich drogach a my, jako operator systemu, nie będziemy w stanie na podstawie zdjęcia zrobionego pojazdowi ocenić, czy ten pojazd jest rzeczywistą nauką jazdy czy też przypadkiem prowadzi przewozy.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#KrzysztofGorzkowski">Nie mówiąc już o tym, że każdy z tych zgłoszeń będzie musiało być wysłane do weryfikacji do Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego a pani dyrektor mówiła wcześniej o skali pracy, jaką mają już dzisiaj pracownicy GITD.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#KrzysztofGorzkowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę pana ministra Rynasiewicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, oczywiście rozumiem głosy w dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#ZbigniewRynasiewicz">Na pewno, każdy chciałby stwierdzić, że to jest dobre rozwiązanie, ale zwróćmy uwagę, że w katalogu jednostek potraktowanych w jakiś sposób preferencyjnie, są przede wszystkim służby państwowe. I tego dotyczy ten zapis, nie ma innego zapisu.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#ZbigniewRynasiewicz">Gdybyśmy próbowali tworzyć katalog jeszcze innych instytucji, jednostek i firm, które moglibyśmy objąć tym katalogiem, to naprawdę popełnimy błąd. Zostawmy to uprzywilejowanie tylko dla służb państwowych, które realizują określone cele i zadania.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#ZbigniewRynasiewicz">Natomiast każda inna działalność, w tym działalność komercyjna, niestety, takich zadań nie realizuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Piotr Król, tak, dobrze mówię?</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#StanisławŻmijan">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PiotrKról">Panie przewodniczący, jeśli można.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#PiotrKról">Dla mnie intrygujący jest wątek dotyczący zbioru instytucji, które będą korzystać z pojazdów zwolnionych z opłat. Można je podzielić na kategorie. Jedne są takie, które można naocznie zobaczyć, bo są oznakowane. To są na przykład pojazdy straży pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#PiotrKról">Intrygujący jest dla mnie ten drugi zbiór pojazdów, które oznakowane nie są. Rozumiem, że takie instytucje, jak Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego czy Agencja Wywiadu (a generalnie – służby specjalne) raczej nie wypisują na swoich pojazdach, że to są pojazdy określonych służb.</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#PiotrKról">Rozumiem, że także służby kontroli skarbowej nie poruszają się takimi pojazdami.</u>
          <u xml:id="u-125.4" who="#PiotrKról">Prosiłbym, żebyście państwo łaskawie wytłumaczyli na przykładzie pojazdów służb, które używają pojazdów nieoznakowanych, jak się ich zwolnienie z opłat będzie technicznie odbywać. Może wtedy problem się wyjaśni.</u>
          <u xml:id="u-125.5" who="#PiotrKról">Przepraszam, ale jestem posłem dość krótko.</u>
          <u xml:id="u-125.6" who="#PiotrKról">Państwo wybaczą, ale z mojej perspektywy wygląda to tak: państwo polskie przeprowadziło jakiś przetarg, taki czy inny. Oczywiście, ma to swoje wady i zalety. A więc państwo ogłasza przetarg na przygotowanie zasad poboru opłat za poruszanie się po polskich drogach. Ktoś ten przetarg wygrywa i ten ktoś mówi reprezentantom państwa polskiego – tak to możecie robić a tak nie, bo nam system do tego nie pasuje.</u>
          <u xml:id="u-125.7" who="#PiotrKról">Na Boga! Kto tu jest dla kogo?</u>
          <u xml:id="u-125.8" who="#PiotrKról">Dlatego mam ogólne pytanie do pana z firmy Kapsch i niech pan tego nie traktuje jako żart: jeśli panowie nie umiecie się do czegoś dostosować to w takim razie może z was zrezygnujmy?</u>
          <u xml:id="u-125.9" who="#PiotrKról">Jeszcze drugie pytanie innej natury. Jestem przewoźnikiem, który realizuje usługi transportowe nie tylko w Polsce, ale na terenie Europy. Na terenie Europy są różne możliwości poboru opłat za przejazd drogami, różne kraje stosują różną politykę ich poboru, istnieją różne systemy. Jak to jest, jak to się dzieje? Jesteśmy w Unii Europejskiej. Próbujemy na różnym poziomie dostosować swoje przepisy i rozwiązania do przepisów unijnych. Jeśli natomiast chodzi o urządzenia typu viaBox to nie mogę ich nabyć na przykład w Austrii, gdzie jest ono pięć razy tańsze, ale muszę je nabyć w Polsce, aby się dostać do systemu.</u>
          <u xml:id="u-125.10" who="#PiotrKról">Mam takie wrażenie, że dostosowujemy konkretne zapisy ustawy do stanowiska kogoś, kto wygrał przetarg, który państwo polskie ogłosiło na operatora systemu elektronicznego poboru opłat na polskich drogach. Jaka jest kolejność działań, na Boga?</u>
          <u xml:id="u-125.11" who="#PiotrKról">To taka wątpliwość posła z bardzo krótkim stażem.</u>
          <u xml:id="u-125.12" who="#PiotrKról">Jeśli państwo byliby łaskawi rozwiać moje wątpliwości, to bym głosował z bardziej czystym sumieniem.</u>
          <u xml:id="u-125.13" who="#PiotrKról">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#StanisławŻmijan">Pan minister?</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#StanisławŻmijan">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, odbieram wypowiedź pana posła jako skierowaną do mnie, ponieważ to ja poprosiłem o zabranie głosu przedstawiciela firmy Kapsch.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#ZbigniewRynasiewicz">Zrobiłem to nie po to, żeby się zapytać jak mamy realizować zapisy ustawowe, tylko po to, żebyście państwo zrozumieli jak cały system „chodzi” i, żeby każdy miał tego świadomość przy podejmowaniu decyzji.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#ZbigniewRynasiewicz">Każdy z posłów absolutnie jest tak umocowany, że podejmuje samodzielne decyzje a wiedza z każdej strony nikomu jeszcze nie zaszkodziła.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#ZbigniewRynasiewicz">Tylko tyle, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#StanisławŻmijan">Kto jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#StanisławŻmijan">Proszę, przedstawiciel firmy Kapsch.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#KrzysztofGorzkowski">Ja tylko dwa zdania.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#KrzysztofGorzkowski">Pytał pan, panie pośle, o mechanizm, jak poznajemy pojazdy, które są zwolnione z opłat. My ich nie rozpoznajemy, ponieważ nie my jesteśmy posiadaczami tak zwanej białej księgi, czyli listy pojazdów zwolnionych z opłat. My tylko wysyłamy informację o naruszeniu, o potencjalnym naruszeniu systemu, czyli o tym, że samochód bez urządzenia pokładowego lub bez środków na koncie, wjechał w sieć dróg płatnych. Taką informacje wysyłamy do Głównego Inspektora Transportu Drogowego, który taką wiedzę, taką bazę danych, posiada. Tak działa system.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#KrzysztofGorzkowski">Dodam jeszcze na marginesie, że wygraliśmy przetarg na operatora systemu w oparciu o przygotowane ustawowo warunki. Nie my stanowimy prawo, jesteśmy tylko operatorem systemu, który działa zgodnie z istniejącym w Polsce prawem.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#KrzysztofGorzkowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#StanisławŻmijan">Pan przewodniczący Krzysztof Tchórzewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#KrzysztofTchórzewski">Cały czas rozumiałem, że elektroniczny system poboru opłat dotyczy pojazdów o łącznej dopuszczalnej masie całkowitej powyżej 3,5 tony i do tych pojazdów się odnosi.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#KrzysztofTchórzewski">Zastanawiam się nad dzisiaj zgłoszonym wnioskiem o zwolnienie z opłat także pojazdów służb kontroli skarbowej. Jaka była intencja takiego wniosku, skoro mówimy o pojazdach o masie całkowitej powyżej 3,5 tony? Jakimi ciężarówkami funkcjonariusze służb kontroli skarbowej jeżdżą po drogach? Chyba, że w grę wchodzi jakiś inny zamiar.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#KrzysztofTchórzewski">W ten sposób rozumiem treść zapisu w zmianie pierwszej artykułu 2, że różne pojazdy mogą bez opłat wjeżdżać na drogi, na przykład pojazdy przewożące więźniów i inne rzeczy, proszę bardzo. Natomiast, jeśli już zaczynają wchodzić w grę inne formy, to by sugerowało, że w najbliższym czasie w tym systemie pojawią się samochody osobowe.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#KrzysztofTchórzewski">Panie ministrze, czy jest taki zamiar? Wiem, że większość służb, o których się pisze w ustawie, korzysta z samochodów osobowych. Czy jest zamiar rządu, żeby w jakimś najbliżej określonym czasie, wprowadzić opłaty dla samochodów osobowych? Teraz bowiem wnosi się o zwolnienie z opłat samochodów służb kontroli skarbowej. Nie znam pojazdów służb kontroli skarbowej powyżej 3, 5 tony a przecież od lat mam częsty kontakt z urzędami skarbowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Piotr Król, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PiotrKról">Panie przewodniczący, kontynuując ten wątek.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PiotrKról">Mam nieodparte wrażenie, że istnieje możliwość stworzenia następującego modelu. Rozumiem, że nikt nie neguje tego, że samochody nazywane, jako nauka jazdy, są też do tego, żeby kursant przejechał określoną ilość godzin po drodze ekspresowej lub po autostradzie. Co do tego się zgadzamy. Może być różnica zdań, czy za to oni powinni płacić czy nie płacić.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#PiotrKról">Nie bez kozery pytałem się o służby. Obecnie system wygląda tak, że działając w imieniu rządu, Główny Inspektorat Transportu Drogowego dysponuje listą pojazdów instytucji zwolnionych z opłat. Co stoi na przeszkodzie, aby zobowiązać szkoły nauki jazdy, żeby było zobligowane do podania numerów rejestracyjnych pojazdów służących do nauki jazdy? Jak tego szkoła nie zgłosi, to płaci za przejazd. Jeżeli zgłosi, to OK, nauka jazdy była oznakowana, przecież takie możliwości istnieją.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#PiotrKról">Jeżeli jesteśmy w stanie zwolnić z opłat ileś-tam pojazdów różnych służb to również możemy to przedsięwziąć przyjąć w odniesieniu do pojazdów szkół nauki jazdy. Wtedy po prostu zniknie zagrożenie, o którym mówił przedstawiciel firmy Kapsch, że kierujący wszystkimi samochodami będą mogli podawać, że kierują „erkami”.</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#PiotrKról">Prosiłbym o odpowiedź, czy mamy możliwość formalnego zgłoszenia warunków, które zobowiążą właścicieli szkół jazdy do podania do GITD numerów rejestracyjnych pojazdów do nauki jazdy? Krótko mówić, to będzie prawo, ale nie obowiązek. Jak ktoś zgłosi do GITD taki pojazd i że szkoli kursantów a system go wyłapie, to nie zapłaci za jazdę drogą ekspresową czy autostradą. A jak nie zgłosi, to odpowiedzialność jest po stronie tego, kto nie zapłacił.</u>
          <u xml:id="u-133.5" who="#PiotrKról">Wydaje się, że to byłoby rozwiązanie uczciwe i racjonalny system.</u>
          <u xml:id="u-133.6" who="#PiotrKról">Jeżeli z jednej strony tworzymy prawo, w myśl którego zobowiązujemy szkoły nauki jazdy do tego, żeby ich samochody wyjeżdżały na drogi ekspresowe i autostrady a, z drugiej strony, z tego tytułu obciążamy kosztami, to przenosimy koszty opłat na tych, którzy szkolenia przeprowadzają.</u>
          <u xml:id="u-133.7" who="#PiotrKról">Przypomnę, że obecnie uzyskanie pełnych uprawnień, również z tak zwaną umiejętnością przewożenia rzeczy i z zaświadczeniem dla kierowcy, to są już dziesiątki tysięcy złotych. Tak naprawdę, jeżeli tego nie zrobimy, to jeszcze bardziej wzrosną koszty wejścia na rynek i zdobycie uprawnień przez kierowcę. Szkoły nauki jazdy przeniosą bowiem na kierowców swoje wyższe koszty.</u>
          <u xml:id="u-133.8" who="#PiotrKról">Może więc warto się nad tym zastanowić, żeby jednak stworzyć taką możliwość, o jakiej mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-133.9" who="#PiotrKról">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#StanisławŻmijan">Proszę państwa, zamykam dyskusję w tej kwestii. Naprawdę, poświęciliśmy tak wiele czasu na dyskusję nad tymi problemami, że nie ma potrzeby jej kontynuować. Są konkretne propozycje, proponuję je rozstrzygnąć.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#StanisławŻmijan">Poddaję oddzielnie pod głosowanie wniosek dotyczący służb kontroli skarbowej.</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem tej poprawki, proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-134.4" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-134.5" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-134.6" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-134.7" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-134.8" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-134.9" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">10 posłów głosowało za, przy braku głosów przeciw, 5 posłów wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że poprawka uzyskała akceptację Komisji.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#StanisławŻmijan">Jest propozycja…</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#StanisławŻmijan">Przepraszam, pan poseł Jerzy Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#JerzySzmit">Panie przewodniczący, ponieważ jeszcze nie kończymy procedowania, będzie jeszcze drugie czytanie, chciałem jedną rzecz wyjaśnić.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#JerzySzmit">Jeżeli, na przykład, samochód urzędu skarbowe go nie będzie musiał ponosić opłat to jak to będzie rozwiązane? Rozumiem, że system wyłapuje wszystkich, którzy wjeżdżają na drogę z opłatą, potem bilet z firmy Kapsch idzie do urzędu skarbowego, tam poszukuje się tego pojazdu inspekcji skarbowej, odnajduje go i wtedy cofacie karę. Czy tak to ma wyglądać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#StanisławŻmijan">Mówił już o tym pan poseł Piotr Król, podobnie dzieje się z pojazdami nieoznakowanymi, powiedziałbym – identycznie.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#StanisławŻmijan">Pan prezes Jan Buczek, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#JanBuczek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#JanBuczek">Panie przewodniczący, szanowne panie i panowie posłowie. Usłyszałem informację, która szczerze mówiąc zmroziła mnie jako przedsiębiorcę, że Inspekcja Transportu Drogowego trwoni nasz cenny czas na rozpoznawanie czy samochód, który przejechał przez punkt kontroli opłat, był (czy nie był) uprawniony do zwolnienia z opłaty. Powiem szczerze, że bardzo zaskoczyła mnie ta informacja.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#JanBuczek">Pozwolę sobie na refleksję.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#JanBuczek">Od samego początku system elektronicznego poboru opłat za korzystanie z dróg krajowych nie był tworzony przez fachowców, tylko przez ludzi, którzy nie mieli absolutnie żadnego dobrego zamiaru i nie mieli żadnego pojęcia o tym jak to powinno funkcjonować. Dlatego również przewoźników nie dopuszczono do budowy założeń tego systemu.</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#JanBuczek">Moim zdaniem, absolutnie wszystkie samochody powinny mieć urządzenia viaBox, także samochody Służby Celnej czy samochody wojskowe. Natomiast samochody tych służb powinny być zupełnie inaczej zaprogramowane i powinny się automatycznie identyfikować. Przecież my teraz wracamy do czasów Mieszka I.</u>
          <u xml:id="u-139.5" who="#JanBuczek">Przepraszam, że tak mówię, ale to jest kuriozum. Myślę, że w ogóle powinniśmy się zatrzymać na chwilę i to wszystko, co jest na głowie, spróbować postawić na nogi. Jeżeli bowiem przewrócimy tylko na bok to, co dzisiaj jest na głowie, to będzie długo leżało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, rozstrzygniemy poprawkę zgłoszoną przez pana posła Jerzego Szmita dotyczącą pojazdów nauki jazdy.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#StanisławŻmijan">Kto jest za przyjęciem poprawki, proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#StanisławŻmijan">Dziękuje.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-140.7" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.8" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">6 posłów za, 11 przeciw, przy braku wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że poprawka pana posła Jerzego Szmita nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#StanisławŻmijan">Pytam więc państwa, czy jest sprzeciw do przyjęcia brzmienia artykułu 2 z poprawką, którą wcześniej przyjęliśmy? Chodzi o poprawkę dotyczącą służb kontroli skarbowej.</u>
          <u xml:id="u-142.3" who="#StanisławŻmijan">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-142.4" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie artykułu 2.</u>
          <u xml:id="u-142.5" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia artykułu 3, proszę o uwagi.</u>
          <u xml:id="u-142.6" who="#StanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#MariuszPrzerwa">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#StanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw do przyjęcia brzmienia artykułu 3?</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#StanisławŻmijan">Nie ma, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie artykułu 3.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia artykułu 4, proszę o uwagi.</u>
          <u xml:id="u-144.5" who="#StanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-144.6" who="#StanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw do przyjęcia brzmienia artykułu 4?</u>
          <u xml:id="u-144.7" who="#StanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-144.8" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie artykułu 4.</u>
          <u xml:id="u-144.9" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia artykułu 5, proszę o uwagi.</u>
          <u xml:id="u-144.10" who="#StanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MariuszPrzerwa">Przypominam, że została przyjęta poprawka dotycząca art. 40a i konsekwencją jest również zmiana w artykule 5. Była ona głosowana w bloku poprawek, ale mówię to gwoli odnotowania tego faktu. Poprawka jest już przyjęta, chodzi o art. 40a ust. 5.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#MariuszPrzerwa">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#StanisławŻmijan">Sekundę.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#StanisławŻmijan">Jeszcze jedna poprawka, proszę mi umożliwić jej właściwe ulokowanie.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#StanisławŻmijan">Czy pan mecenas ma poprawkę, w której mówimy o zmianach w ustawie o transporcie drogowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MariuszPrzerwa">Mam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#StanisławŻmijan">Czy pan mecenas zechciałby się odnieść do tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MariuszPrzerwa">Naszym zdaniem, jest ona poza zakresem przedłożenia. Merytorycznie się do tej poprawki nie odnosimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#StanisławŻmijan">Czy pan minister może się odnieść do poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jak już wcześniej powiedziałem, poprawka ma na celu doprecyzowanie przepisu, które pozwala Inspekcji Transportu Drogowego na kontrolę prawidłowości uiszczenia opłaty elektronicznej.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#ZbigniewRynasiewicz">Jeśli ta poprawka nie zafunkcjonuje to mamy problem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#StanisławŻmijan">Poprawka dotyczy zmian w artykule 3; dodaje się artykuł 3 w brzmieniu: „W ustawie z dnia 6 września…”.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#StanisławŻmijan">Przepraszam, czy państwo posłowie mają tekst poprawki do ustawy o transporcie drogowym?</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, nie mamy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#AnnaPaluch">Panie przewodniczący, z przykrością muszę stwierdzić, że cały czas my tych poprawek nie posiadamy, więc trudno nam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#StanisławŻmijan">Pani poseł, bardzo proszę, aby pani pozytywnie włączyła się w prace nad sprawozdaniem.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#StanisławŻmijan">Przyjęliśmy bowiem kilka poprawek nieprzygotowanych a zgłoszonych przez pani kolegów.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#StanisławŻmijan">Proszę o większą życzliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#AnnaPaluch">Nie byłoby całego tego ambarasu, gdybyście państwo posłuchali mojego wniosku i przepracowali poprawki w podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#AnnaPaluch">Pan przewodniczący widzi w jaki sposób nasza praca przebiega.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#StanisławŻmijan">Pani poseł, większość posłów nie podzieliła pani wniosku, proszę to zrozumieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#AnnaPaluch">To nie zmienia faktu, że nasza praca urąga dzisiaj wszelkim zasadom. Obiektywnie patrząc, każdy to może przyznać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#StanisławŻmijan">To już nie jest opinia, tylko wręcz pani wynurzenia, pani nie uznaje rozstrzygnięć demokratycznych.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#StanisławŻmijan">Zwracam się do Biura Legislacyjnego – panie mecenasie, proszę o pomoc w umiejscowieniu poprawki w tekście sprawozdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#MariuszPrzerwa">To powinien być formalnie artykuł 2a, natomiast oczywiście Biuro potem go przenumeruje. Po artykule 2 dodajemy nowy artykuł 2a w brzmieniu…</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#MariuszPrzerwa">Tak to powinno brzmieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#StanisławŻmijan">Po artykule 2 dodajemy nowy artykuł 2a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#MariuszPrzerwa">Tak, a potem i tak będzie on przenumerowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#StanisławŻmijan">Wnoszę o wprowadzenie po artykule 2 nowego artykułu 2a w takim brzmieniu, jak państwo dostaliście w tej chwili na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#StanisławŻmijan">Oczywiście, konsekwencją poprawki będzie zmiana tytułu ustawy to rzecz zrozumiała, bo będą zmiany w trzech ustawach a nie – w dwóch.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#StanisławŻmijan">Stanowisko rządu jest jednoznaczne.</u>
          <u xml:id="u-162.4" who="#StanisławŻmijan">Poddam pod głosowanie poprawkę, o której przed chwilą mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-162.5" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem poprawki polegającej na wprowadzeniu po artykule 2 artykułu 2a w brzmieniu, który macie państwo przed sobą?</u>
          <u xml:id="u-162.6" who="#StanisławŻmijan">Kto jest za, proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-162.7" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-162.8" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-162.9" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-162.10" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-162.11" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-162.12" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyniku głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">13 posłów za, czterech przeciw, przy braku wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nikt nie był przeciw.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#StanisławŻmijan">Proszę o ponowne podanie wyników głosowania, nie było głosów przeciw, były tylko wstrzymania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">Przepraszam, 13 posłów za, przy braku głosów przeciw i przy 4 posłach wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#StanisławŻmijan">Tak jest, bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę polegającą na wprowadzeniu artykułu 2a.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia artykułu 5. Panie mecenasie….</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#StanisławŻmijan">Przepraszam, pan poseł Szmit, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#JerzySzmit">Ponieważ wprowadziliśmy zmianę, która mówi o tym, że ministerstwo będzie miało 9 miesięcy na przygotowanie przepisów wykonawczych a w tym artykule 5 mówi się, że „nie dłużej jednak niż przez 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy”, czy nie powinniśmy dostosować tego zapisu do wcześniej przyjętych rozstrzygnięć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#StanisławŻmijan">O odpowiedź na pytanie poproszę Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MariuszPrzerwa">Artykuł 5 został już wcześniej przyjęty w nowej wersji. Należy uwzględnić nową wersję. Tutaj jest wprowadzone równo 9 miesięcy, jako że dodatkowo jest wymieniony art. 40 ust. 5, chodzi o rozporządzenie.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#MariuszPrzerwa">Cały ten artykuł został już zmieniony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#StanisławŻmijan">Zmiana została skonsumowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#MariuszPrzerwa">To jest konsekwencja zmiany wcześniej przyjętej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#StanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia artykułu 6, proszę o uwagi.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#StanisławŻmijan">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#StanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw do przyjęcia brzmienia artykułu 6.?</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#StanisławŻmijan">Nie ma, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie artykułu 6.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#StanisławŻmijan">Poddam pod głosowanie całość sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej.</u>
          <u xml:id="u-172.7" who="#StanisławŻmijan">Kto jest za jej przyjęciem…</u>
          <u xml:id="u-172.8" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Szmit, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#JerzySzmit">Panie przewodniczący, jesteśmy co prawda już na końcu procedowania, ale prosiłbym o uzasadnienie terminu 3 miesięcy wejścia w życie zmian.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#JerzySzmit">To są zmiany oczekiwane przez środowisko. Na jednym z posiedzeń podkomisji nadzwyczajnej pytaliśmy czy technicznie operator, czyli firma Kapsch, jest przygotowany, aby szybciej zmienić system elektroniczny poboru opłat. Otrzymaliśmy odpowiedź, że jest to możliwe. W związku z tym, chciałbym zapytać dlaczego tak długi jest okres vacatio legis, skoro generalnie jest to bardzo poważne złagodzenie przepisów istotnych dla rynku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#StanisławŻmijan">Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#ZbigniewRynasiewicz">Panie przewodniczący, państwo pozwolicie, że bez żadnych wstępów poproszę o odpowiedź przedstawicielkę Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#ZbigniewRynasiewicz">Myślę, że pani nie będzie miała pretensji o to, że później poprosimy także o głos przedstawiciela firmy Kapsch?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#StanisławŻmijan">Bardzo proszę, Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#JolantaKijoch">Witam państwa, Jolanta Kijoch, Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#JolantaKijoch">Panie przewodniczący, szanowni państwo, taki okres vacatio legis wynika z koniecznych zmian systemowych, które należy przeprowadzić. Wcześniej nie jesteśmy w stanie tego przeprowadzić, łącznie z operatorem.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#JolantaKijoch">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#StanisławŻmijan">Czy przedstawiciel firmy Kapsch może się wypowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#KrzysztofGorzkowski">Jako operator systemu działamy zawsze na podstawie zlecenia wydanego nam przez Generalna Dyrekcje Dróg Krajowych i Autostrad.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#KrzysztofGorzkowski">Jak otrzymamy takie zlecenie, oczywiście, system będzie przygotowany do zmian. Zgadzam się z opinią pani dyrektor Kijoch.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#KrzysztofGorzkowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#StanisławŻmijan">Poddam pod głosowanie całe sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej z przyjętymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#StanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem sprawozdania proszę o podniesienie ręki?</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#StanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-180.5" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-180.6" who="#StanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-180.7" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-180.8" who="#StanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#TeodozjaNojszewskaŁasicka">14 posłów za, przy braku przeciw, przy 5 posłach wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#StanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej o projekcie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#StanisławŻmijan">Pan poseł Józef Racki, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#JózefRacki">Szanowne panie i panowie posłowie, proponuję na sprawozdawcę przewodniczącego Komisji.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#JózefRacki">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#StanisławŻmijan">Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#StanisławŻmijan">Nie widzę, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#StanisławŻmijan">Opinia Ministerstwa Spraw Zagranicznych – do dnia 10 lipca br.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#StanisławŻmijan">Wysoka Komisjo, szanowni państwo. Wobec wyczerpania porządku zamykam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#StanisławŻmijan">Dziękuję państwu za aktywny udział.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>