text_structure.xml
71.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę o zajmowanie miejsc, rozpoczynamy posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje: punkt 1 – rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Solidarnościowym Funduszu Wsparcia Osób Niepełnosprawnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 94), punkt 2 – rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym (druk 95), punkt 3 – rozpatrzenie uchwały Senatu w zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2019 (druk nr 96); po czwarte, zaopiniowanie wniosku Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2019 r., po piąte, zaopiniowanie wniosku Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie zmian w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na 2019 r.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy są uwagi do porządku dziennego?</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie widzę, wobec tego stwierdzam jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Witam panów ministrów – pana Leszka Skibę, podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów, pana Stanisława Szweda – sekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej. Z rolnictwa jeszcze nikogo nie widać, tak?</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Tak.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy zatem do realizacji punktu 1 porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">W dniu 18 grudnia 2019 r. Senat przyjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Solidarnościowym Funduszu Wsparcia Osób Niepełnosprawnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 94). Senat zaproponował swojej uchwale cztery poprawki. Marszałek Sejmu skierował uchwałę do Komisji Finansów Publicznych w celu zaopiniowania poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proponuję, aby rozpatrywanie poprawek odbyło się w następującym porządku: wystąpienie senatora (jeśli jest), przedstawienie stanowiska rządu, ewentualne uwagi przedstawicieli Biura Legislacyjnego dotyczące konsekwencji wynikających z poprawki, ewentualny głos za i głos przeciw – i głosowanie poprawki.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy jest sprzeciw wobec powyższej propozycji rozpatrywania poprawek?</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec tego stwierdzam, że przyjęliśmy sposób rozpatrywania poprawek. Przystępujemy zatem do rozpatrzenia poprawki pierwszej.</u>
<u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy jest przedstawiciel Senatu?</u>
<u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma przedstawiciela Senatu.</u>
<u xml:id="u-1.16" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Poprawka pierwsza, wygląda na legislacyjną. Wobec tego, jakie jest stanowisko rządu w sprawie poprawki pierwszej?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie przewodniczący, może od razu do wszystkich, bo również łatwiej będzie państwu podjąć decyzję.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeśli chodzi o pierwszą i drugą poprawkę, która dotyczy zagwarantowania środków (taka była intencja Senatu) na działania dotyczące osób niepełnosprawnych – nie możemy tej poprawki zaakceptować z prostej przyczyny, że dzisiaj w obowiązującej ustawie środki, które przeznaczamy na Solidarnościowy Fundusz Wsparcia Osób Niepełnosprawnych, pochodzą z daniny solidarnościowej, która dzisiaj określona jest w OSR na poziomie około 1,1 mld złotych. Nie wiemy jeszcze dokładnie, jaka będzie wysokość tej daniny. I druga kwestia to jest składka 0,15% Funduszu Pracy, dzisiaj szacowana na 800 mln. Czyli w takim przypadku mamy do dyspozycji niespełna 2 mld zł, a środki, których potrzebujemy na wsparcie osób niepełnosprawnych w ramach Funduszu Wsparcia Osób Niepełnosprawnych, są na poziomie 5,1 mld zł, bo przypominam, że w końcu to również są środki, które są na realizację programu dotyczącego wsparcia w kwocie 500 zł dla osób niesamodzielnych. Więc w tym zakresie to jest pierwsza uwaga.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">I druga uwaga – wprowadzilibyśmy sobie, że mielibyśmy osobno kilka funduszy celowych, co byłoby absolutnie nie do zaakceptowania w funkcjonowaniu tej ustawy, czyli ta ustawa jeszcze bardziej usztywniłaby możliwość realizowania zadań przez (później już) Fundusz Solidarnościowy, jako że realizujemy je poprzez programy. Wielokrotnie również mówiliśmy, że te programy są realizowane. Środki na 2020 r. są zapewnione.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Jeśli chodzi o poprawkę trzecią i czwartą – te poprawki są faktycznie poprawkami legislacyjnymi, które popieramy. One dotyczą dopisania kwestii związanych z Narodowym Funduszem Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Czyli w sprawie pierwszej i drugiej poprawki stanowisko rządu jest przeciwne, w sprawie trzeciej i czwartej – za.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo za przedstawienie stanowiska rządu do wszystkich poprawek.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, wobec tego głos przeciw w sprawie poprawki pierwszej…</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przepraszam, jeszcze Biuro Legislacyjne, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, jeśli chodzi o poprawkę pierwszą, zwracamy uwagę, że skreślenie wyrazów „o których mowa w przepisach odrębnych” nie naprawia tego błędu, o którym mówiliśmy podczas prac w Sejmie, że w dalszym ciągu nie ma przepisów, które umożliwiają wypłatę trzynastej emerytury.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuKatarzynaAbramowicz">Natomiast zwracamy również uwagę na drobny błąd językowy, który się wkradł w treść poprawki w lit. a) – zamiast „o którym” (tak, jak jest w treści ustawy) jest wyraz „o których mowa w przepisach odrębnych”, jednak to nie dyskwalifikuje tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Poprawek Senatu nie możemy modyfikować, możemy ją tylko zaopiniować: albo tak albo tak.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, wobec tego ewentualny głos za, głos przeciw. Pani poseł... kto decyduje się na głos przeciw?</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pani poseł Leszczyna, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Głos za poprawką Senatu, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Chciałem zapytać pana ministra właściwie, bo nie bardzo rozumiem…</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Senat, wprowadzając tę poprawkę, chciał normie, jaka jest zawarta w tym przepisie, nadać charakter abstrakcyjny i generalny. Co to znaczy? Jeśli państwo ustaliliście, że z Funduszu Solidarnościowego będzie wypłacana tak zwana trzynasta emerytura i zrobiliście to, co prawda, konstruując prawo pół roku po tym fakcie, ale tak chcecie to przeprowadzić, wypłaciliście z tego funduszu trzynastą emeryturę, zapisaliście, że ten fundusz może zaciągać pożyczki, więc dlaczego pan minister mówi o jakimś usztywnieniu, o tym, że to jest niemożliwe, że się nie da?</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Ja rozumiem, że intencją Senatu było, żeby to świadczenie – mimo, że trzynasta emerytura była wypłacona, póki co, w 2019 r. – ale państwo mówicie, że ona ma być stałym świadczeniem dla emerytów, jak rozumiem, mogło być wypłacane z tego funduszu?</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PosełIzabelaLeszczyna">To tyle, więc jakby pan minister mógł jeszcze raz wyjaśnić, dlaczego – zdaniem pana ministra – to jest niemożliwe i dlaczego ta poprawka jest zła?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy pan minister chce zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanisławSzwed">Jeżeli patrzymy na poprawkę pierwszą.... dlatego omówiłem obydwie poprawki razem, bo jeżeli patrzymy na pierwszą i drugą, to musimy patrzyć logicznie na te poprawki.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanisławSzwed">Jeżeli mówimy „w odrębnych przepisach” to w odrębnych ustawach, które pojawią się przy okazji choćby dodatkowego świadczenia trzynastej emerytury. W drugiej poprawce państwo określacie, żeby trzynastej emerytury z tych środków nie wypłacać. Więc trzeba się na coś zdecydować: tak albo tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy jest głos przeciwny tej poprawce?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Mam pytanie do pana ministra...</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Ale wyjaśniał już dwa razy.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Ale ja mam krótkie pytanie do pana ministra, w związku z wypowiedzią.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie ministrze, powiedział pan, że fundusz ma zasilanie w postaci 5 mld zł, ale – z tych 5 mld – 4 mld naprawdę pochodzi z pożyczki. Wracamy do początku – do dwóch podstawowych pytań, na które tak naprawdę do teraz nie dostaliśmy odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Pierwsze pytanie brzmi: po co refinansujecie trzynastą emeryturę wypłaconą w maju, bo nikt nie potrafi zrozumieć zasadności tego ruchu? Nie padło również żadne wytłumaczenie, dlaczego ta trzynasta emerytura, dawno temu wypłacona emerytom i rencistom w Polsce, jest teraz refinansowana?</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Drugie podstawowe pytanie: z czego fundusz spłaci pożyczki, bo nie ma przychodów, z których ta spłata byłaby możliwa? Przypomnę, że z 5 mld, o których pan mówił, 4 mld, czyli właśnie pożyczka z Funduszu Pracy, która ma pokryć wydatki na rzecz osób z niepełnosprawnością oraz osób niesamodzielnych w wysokości 500 zł i teraz 9 mld Funduszu Rezerwy Demograficznej na refinansowanie właśnie tej trzynastej emerytury to jest łącznie 13 mld pożyczek a wpływy, takie własne dochody – proszę nie wprowadzać opinii publicznej w błąd – do tego funduszu są szacowane na poziomie na 1,2 mld zł. Więc proszę nie mijać się z prawdą.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Naprawdę były już dwa głosy.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy pan minister chciałby jeszcze raz to samo powtarzać czy nie?</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo. Przystępujemy zatem do zaopiniowania... Naprawdę przyjęliśmy procedurę: głos za, głos przeciw, na pytania był czas podczas pierwszego czytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Co pan opowiada?...</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec tego proszę, poddaję poprawkę pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">15 głosów za, 21 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stwierdzam, że poprawka została negatywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki drugiej. Stanowisko rządu właściwie usłyszeliśmy już, bo było łączne.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, głos za, tak?</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pani poseł, pani przewodnicząca, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Akceptujemy...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przepraszam, zgłasza się jeszcze Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, dwie uwagi do tej poprawki do ust. 1.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Zwracamy tylko uwagę, że pkt 5a w art. 3 w ust. 1 wejdzie w życie w dniu 1 stycznia 2021 r. i w tym zakresie ten przepis nie obowiązywałby do tego okresu czasu.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast, jeśli chodzi o ust. 2, chcielibyśmy zapytać wnioskodawców, ale jeżeli nie mamy takiej możliwości, tylko zwracamy uwagę, że nie do końca wiemy, czy intencją wnioskodawcy było wprowadzenie wyjątku do ustawy o finansach publicznych, gdyż z ust. 2 wynika inna zasada niż ogólnie przyjęta w ustawie o finansach publicznych, że wydatki budżetowe wygasają z końcem roku a dotacje zostają zwracane.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Myślę, że przy opiniowaniu weźmiemy pod uwagę opinię Biura Legislacyjnego, modyfikacja poprawki nie jest możliwa.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pani przewodnicząca Skowrońska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">W drugiej poprawce Senat zdecydowanie wskazał, że jest potrzeba wskazania środków Funduszu Solidarnościowego, które będą mogły być wydatkowane na realizację ściśle określonych zadań, takich jak programy rządowe i resortowe, mające na celu wsparcie społeczne.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Wracając do tego wszystkiego i do tej słynnej pożyczki, chciałabym... wikt na tej sali nie poinformował pań i panów posłów, jakie są warunki tej pożyczki, jak wygląda umowa pożyczki, z czego tę pożyczkę będzie się spłacało, na jaki okres udzielono tej pożyczki?</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Bardzo proszę pana ministra, który tak próbuje żonglować – a ekwilibrystą nie jest, tylko ministrem odpowiedzialnym za ważne zadania – panie ministrze, pokazalibyście kawa na ławę, karty na stół, jak wygląda ta umowa pożyczki. To jest w tej chwili najbardziej tajna umowa dotycząca warunków spłacenia, terminów jej spłacenia. Że jest nieoprocentowana, to wiemy. Państwo przynajmniej deklarację słowną przedstawili. Poprosiłabym, aby państwo pokazali, bo stąd są również wątpliwości dotyczące tego funduszu, że ta pożyczka nie zostanie spłacona, jak państwo...</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pokażcie tę umowę. Po prostu, pokażcie ją – my ją przeczytamy. Pokażcie ją nawet na pół godziny przed procedowaniem na sali plenarnej.</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pan przewodniczący Cymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełTadeuszCymański">Jak widać, te niezdrowe emocje z sali sejmowej przenoszą się również na sale, gdzie komisje obradują.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PosełTadeuszCymański">Proszę państwa, niezależnie od tego, co pan minister teraz odpowiedziałby, niezależnie, czy udzieli odpowiedzi, czy jakiejkolwiek by nie udzielił, nie zmienia to w niczym tego faktu, że rozpatrujemy poprawki Senatu, a ten temat, o który pyta pani przewodnicząca, był omawiany wielokrotnie. Zostaliśmy już nazwani kłamcami…</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PosełTadeuszCymański">Proszę, teraz ja mówię.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A pokazano coś?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełTadeuszCymański">Teraz ja mówię… spokojnie. Wszystko jest nagrane. Proszę się nie wycofywać.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PosełTadeuszCymański">Ja sam byłem zwolennikiem takiej poprawki, która dawałaby pewne gwarancje niepełnosprawnym. One wynikają z niedowierzania, z nieufności i z obaw. Szanuję to. Jak widać, z innych również powodów, bo to były wyznaczone działy i rozdziały, przed chwilą pan minister powiedział – możemy się z tym zgodzić lub nie zgodzić – sprawa została tutaj przedstawiona. Teraz jesteśmy na etapie głosowania. Ja głosuję za tym, żeby przyjąć.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PosełTadeuszCymański">Pani przewodnicząca zaczyna pytać o tematy, które były „wałkowane” na etapie pierwszego czytania, gdzie omawialiśmy, skąd pożyczka. Przecież to już było, to wszystko jest nagrane. Jaki teraz ma sens praktyczny to, co pani przewodnicząca robi? Uważam, że żaden.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">To nie dotyczy poprawki, naprawdę nie będziemy o trybie…</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale nie pokazano umowy pożyczki, panie... nie pokazano ani posłowi Cymańskiemu, ani nikomu z tej Komisji…</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Ale naprawdę, pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Opowiadanie o „wałkowaniu” wtedy, kiedy państwo wszystko ukrywacie pod dywanem, jest rzeczą skandaliczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pani przewodnicząca, umowa nie jest załącznikiem do ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale państwo musicie powiedzieć. Kto ma powiedzieć o transparentności wydatków publicznych? Banaś ma powiedzieć? Mamy dzisiaj liczyć na Banasia?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Niech pani nie pokrzykuje, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pani poseł Piątek, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełHannaGillPiątek">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PosełHannaGillPiątek">Szanowna Komisjo, chciałabym tak, po prostu, merytorycznie powiedzieć, że ta poprawka została wypracowana tak, jak właśnie pan poseł Cymański mówił, jako pewien sposób zabezpieczenia osób z niepełnosprawnością i została wypracowana wspólnie z organizacjami. Nie było łatwo, więc chciałabym tutaj bardzo państwa poprosić o przychylenie się do tego, ponieważ – rzeczywiście – może nie ma aż takiego zaufania i, być może, ta poprawka właśnie jest bardzo dobrą odpowiedzią na to, żeby osoby z niepełnosprawnościami i środowiska je reprezentujące poczuły się w pełni zabezpieczone.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#PosełHannaGillPiątek">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stanowisko rządu było…</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pan poseł Urbaniak prosił o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Ale było już tyle głosów, umówiliśmy się: jeden – za, jeden – przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pracujemy nad ustawą, przecież nie było...</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Jak to? Przecież był głos za poprawką, w tej chwili byłyby już dwa głosy za poprawką. Łamiemy swoje zasady.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pan poseł Urbaniak...</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pani przewodnicząca, naprawdę ustaliliśmy pewne zasady, nie próbujmy ich łamać.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy zatem do głosowania z poprawką.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki drugiej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">16 głosów za, 24 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stwierdzam, że poprawka została negatywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki trzeciej. Przedstawiciel rządu popiera tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuAleksandraWolnaBek">Nie mamy uwag do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, kto jest za poprawką albo przeciw poprawce?</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pan poseł Urbaniak prosi o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pan poseł Urbaniak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, pan Cymański, jak również pan przewodniczący mocno podkreślają, że nie można „wałkować”, że pan się umówił z kimś na jeden głos za, jeden głos przeciw – problemem Komisji Finansów i Sejmu jest to, że my zadajemy pytania a na nie brakuje odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Najprostszą metodą skrócenia debaty jest to, żeby na zadane pytania odpowiadać. Jeżeli ktoś prosi o udostępnienie umowy, żeby ją pokazać. Wtedy naprawdę nasza debata będzie krótka, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#PosełJarosławUrbaniak">Po drugie, chciałbym zwrócić uwagę, że – panie przewodniczący – jeżeli chcemy się umawiać na to, że jest głos za i przeciw, to umówmy się, że wszyscy, a nie, że tylko pan się z kimś umawia. Jeżeli jest tak, że Komisja Finansów Publicznych ma rzeczywiście podejmować w pełni świadomie decyzje, to panie przewodniczący, niech pan zadba, żeby wreszcie na Komisję Finansów Publicznych przychodzili ministrowie i wiceministrowie, bo my często debatujemy bez wiedzy, a zdarzało się już niejednokrotnie, że dyrektorzy departamentów oświadczali nam, że nie są upoważnieni do podawania pewnych informacji. Więc to są wszystko przyczyny tego, że tak długo debatujemy i, że powtarzamy te pytania. Pytania są powtarzane tylko i wyłącznie dlatego, że do tej pory nie dostajemy na nie odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#PosełJarosławUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy są jeszcze inne głosy?</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanisławSzwed">Panie przewodniczący, jeszcze raz odpowiem, bo to pytanie padało kilkakrotnie.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanisławSzwed">Nie może być pokazana umowa, póki nie ma ustawy. Ustawa musi być przyjęta, wtedy będzie podpisana umowa.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanisławSzwed">Jeśli chodzi o umowy dotyczące pożyczki z Funduszu Pracy – ta umowa jest. Obowiązuje od 2023 r. Okres spłaty to 10 lat – 4 mld. Prosta sprawa.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanisławSzwed">Tej umowy nie możemy pokazać, bo jej fizycznie nie ma. Musi być przyjęta ustawa. Jak będzie przyjęta ustawa to będzie skonstruowana umowa. To jest proste i logiczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy pan minister...</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Ale naprawdę było już to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy pan minister mógłby nam przedstawić projekt umowy pożyczki?</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, jeżeli państwo umawiali się, jeżeli pan mówi, że warunkiem sine qua non jest przyjęcie tej ustawy, to znaczy, co dzisiaj, jeżeli ma być ta pożyczka? Pokażcie państwo projekt tej umowy, przecież państwo musieli to przygotować. Oczekujemy – jeżeli nie ma umowy tak, jak pan mówi – na projekt umowy, żebyśmy mogli sobie wyrobić zdanie i żebyśmy mogli zagłosować z czystym sumieniem za. Państwo nie chcecie tego pokazać.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Jeszcze głos?</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pan poseł Tomaszewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PosełWłodzimierzTomaszewski">Panie przewodniczący, ponieważ debatujemy teraz nad punktem, który nie jest kontrowersyjny i jest przez nas pozytywnie opiniowany, natomiast poprzednio debatowaliśmy nad kwestią, czy pieniądze będą dostępne czy też nie... Pan minister stwierdził, że poprawka druga razem z pierwszą spowoduje, że nie będą dostępne wszystkie środki dla niepełnosprawnych. Przede wszystkim dlatego głosowaliśmy przeciwko tamtej poprawce, żeby zapewnić wszystkie środki, ponieważ one są z różnych źródeł. Natomiast w tej chwili głosujemy nad czymś, co jest w ogóle niekontrowersyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec tego przystępujemy do głosowania nad poprawką trzecią.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki trzeciej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">37 głosów za, jednogłośnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że poprawka trzecia została zaopiniowana pozytywnie.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki czwartej.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stanowisko rządu było wyrażone, rząd jest za.</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, poprawka ma charakter merytoryczny.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Jedyną naszą uwagą do niej jest to, że – zgodnie z zasadami techniki prawodawczej – zmiana, która jest proponowana w lit. b) powinna być wprowadzona w życie 1 stycznia 2021 r. czyli tak, jak pkt 5a, który jest zamieszczony w lit. b). Niestety, nie zostało to zamieszczone w tej poprawce. Jednakże w praktyce ten tekst z poprawki wejdzie do tekstu i będzie oczekiwał tego 1 stycznia, aczkolwiek ze względów legislacyjnych powinna być troszkę inaczej zredagowana.</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Niestety, nie jesteśmy w stanie przeredagować poprawki Senatu. Wobec tego – głosów w dyskusji nad tą poprawką nie widzę – zapytam, czy jest sprzeciw wobec pozytywnej opinii dla tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stwierdzam, że poprawka czwarta uzyskała pozytywną rekomendację.</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu z druku 94.</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Komisja wybiera jeszcze sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Jeśli nie odmówi,... sprawozdawcą całej ustawy był poseł Tadeusz Cymański – czy na tym etapie wyraża pan zgodę?</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-65.8" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy ktoś jest przeciwny tej propozycji?</u>
<u xml:id="u-65.9" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam, że Komisja wybrała posła Tadeusza Cymańskiego na sprawozdawcę Komisji.</u>
<u xml:id="u-65.10" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.11" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy do realizacji punktu 2 porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-65.12" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">W dniu 18 grudnia 2019 r. Senat przyjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym (druk nr 95). Senat w swojej uchwale odrzuca tę ustawę. Marszałek Sejmu skierował uchwałę do Komisji Finansów Publicznych w celu jej zaopiniowania.</u>
<u xml:id="u-65.13" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proponuję, aby rozpatrywanie uchwały odbywało się tak, jak w trybie poprzednim. Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji?</u>
<u xml:id="u-65.14" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie widzę, wobec tego… czy jest przedstawiciel Senatu do tej ustawy?</u>
<u xml:id="u-65.15" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma, czyli wnioskodawców tej ustawy ze strony Senatu nie ma. Stanowisko rządu wobec tego do projektu… czyli do odrzucenia całości?</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówLeszekSkiba">Stanowisko rządu do propozycji odrzucenia ustawy jest negatywne – rząd wspiera, zachęca do utrzymania ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Biuro Legislacyjne… właściwie chyba nie ma co mówić.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuJacekPędzisz">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Uwag nie ma, bo nie ma poprawek.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Głos za uchwałą Senatu – proszę bardzo, kto chce wspierać?</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, pan poseł Cichoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełJanuszCichoń">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, szanowni państwo, w dużej mierze to, co postuluje Senat, jest odzwierciedleniem dyskusji, jaką mieliśmy na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych prawie miesiąc temu.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PosełJanuszCichoń">Senat zwraca uwagę na, po pierwsze, brak konsultacji tego projektu, bo trudno uznać, że informacja i rozmowy z przedsiębiorcami na temat tego przedłożenia w kwietniu tego roku wyczerpują znamiona konsultacji, biorąc pod uwagę skokową zmianę, kluczową z punktu widzenia podatku akcyzowego – jego wzrost o 10, a nie, jak to wcześniej zapowiadano, 3%. Senat zwraca również uwagę, że ten obowiązek przeprowadzenia konsultacji jest rozumiany jako obowiązek zapewnienia nie tylko informacji, ale także przedyskutowania merytorycznej treści projektu. To jest stały element procedury ustawodawczej. Tak się nie stało. Dodatkowo mamy tutaj do czynienia z bardzo istotnym skróceniem vacatio legis, bo biorąc pod uwagę, że dzisiaj mamy 19 grudnia, od 1 stycznia potencjalnie to ustawa ma wejść w życie a po drodze mamy jeszcze notariusza, który pewnie ją podpisze, ale nie wiadomo jeszcze, kiedy (nie wykluczam, że to może się stać jutro), ma na to 21 dni. Nawet jeśli tak założymy to ten termin jest naprawdę bardzo krótki.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#PosełJanuszCichoń">Ostatnia kwestia, która jakby wybiega trochę poza uwagi Senatu – wracam do dyskusji na posiedzeniu Komisji, choć z tego, co wiem, na posiedzeniu Senatu to również było podnoszone – to jest brak odpowiedzi na szereg pytań, które zadawaliśmy.</u>
<u xml:id="u-70.3" who="#PosełJanuszCichoń">Z mojego punktu widzenia kluczowa jest odpowiedź na pytania dotyczące również zmian stawki procentowej, jeśli chodzi o papierosy. Ja prosiłem o odpowiedź na pytanie na piśmie. Nie uzyskałem tej odpowiedzi. Do dnia dzisiejszego nie wiemy, kto stoi za tą zmianą – zmianą, która dość istotnie zmieni strukturę konsumpcji papierosów na rzecz tanich, bardziej szkodliwych a nie papierosów droższych, lepszej jakości. Pytanie, kto za tym stoi? To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-70.4" who="#PosełJanuszCichoń">Po drugie (ponawiam to pytanie, składałem je miesiąc temu) – jaka była podstawa kalkulacji wzrostu tej stawki procentowej? Na bazie jakich obliczeń? Twierdziliście państwo, że to ma utrzymać równowagę, jeśli chodzi o podstawowych graczy na rynku. Takiej informacji do dnia dzisiejszego nie uzyskaliśmy a ta formuła wydaje mi się mocno niepokojąca.</u>
<u xml:id="u-70.5" who="#PosełJanuszCichoń">Żądam wręcz odpowiedzi na to pytanie.</u>
<u xml:id="u-70.6" who="#PosełJanuszCichoń">Gdyby to wszystko zestawić razem, trudno sobie wyobrazić, żebyśmy mogli głosować za tą ustawą, poprzemy wobec tego wniosek Senatu w tej sprawie o odrzucenie tej ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-70.7" who="#PosełJanuszCichoń">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">To był głos za uchwałą Senatu.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Głos przeciw?</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pan poseł Tomaszewski, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PosełWłodzimierzTomaszewski">Ja chcę zwrócić uwagę na bardzo duże walory społeczne tej ustawy, ponieważ każda wysoka cena zniechęca do spożywania używek, zwłaszcza alkoholu. Mieliśmy tutaj wypowiedzi przedstawicieli tych agencji, które zajmują się zwalczaniem nadmiernego spożycia. Potwierdzali tutaj, że podwyższenie tej ceny… tej akcyzy będzie istotne z punktu widzenia także ograniczenia spożycia alkoholu.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#PosełWłodzimierzTomaszewski">Ale aspektem społecznym jest również to, że większe wpływy w budżecie mogą być przeznaczane także na większe nakłady dotyczące ochrony zdrowia. Mieliśmy tu informacje jednoznaczne, że chociaż wpływy tutaj są w granicach 1,1 mld zł, to większe i tak będą wydatki na ochronę zdrowia, które wzrosną ze 103 do chyba 109 mld, jeśli chodzi o fundusz ochrony zdrowia, więc to są wszystko bardzo ważne aspekty społeczne przemawiające za przyjęciem tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę wyłączyć mikrofon… panie pośle Tomaszewski, mikrofon.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Umawialiśmy się na jedno zdanie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jedno zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Chociaż był już głos... chyba, że jest to głos przeciwko uchwale Senatu?</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym powiedzieć i przypomnieć istotę – w tym projekcie, w tej uchwale Senatu, chodzi jedynie o to, że nie konsultowano tego projektu, co podkreślał pan poseł Cichoń.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I to jest rzecz najważniejsza. Nie mogę zatem zgodzić się z głosem pana posła Tomaszewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Padły pytania...</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nawet gdybym ja dwa razy więcej piła, tak mi ktoś powiedział, to tej akcyzy większej by nie było, bo mnie nie zniechęca, ja nie piję.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Ta dyskusja była przeprowadzona i mam nadzieję, że jeszcze będzie.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pan minister, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Chciałbym odpowiedzieć na pytanie dotyczące pytania...</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Otóż – z tego, co wiem – to odpowiedź z Ministerstwa Finansów dotycząca kwestii procentowej, czyli kwestii dotyczącej papierosów, została przekazana w poniedziałek do pana przewodniczącego, czy do Komisji.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Być może na początku tego tygodnia.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">W odpowiedzi są dokładne obliczenia pokazujące te dwie metody, czyli procentową i kwotową przy różnych scenariuszach, jakie są efekty, jeśli chodzi o podwyżkę, jako wyjaśnienie tego stanu.</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Mam nadzieję, że to dotrze. Zweryfikuję to w sekretariacie Komisji, czy ta odpowiedź dotarła.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo za to wyjaśnienie. Mam nadzieję, że... nic jeszcze nie wiem o tej odpowiedzi, ale niezwłocznie przekażemy ją panu posłowi i członkom Komisji do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę, przystępujemy zatem do głosowania. Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym, proszę o podniesienie ręki. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#SekretarzKomisjiKseniaAngiermanKozielska">16 głosów za, 23 przeciw, 1 wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stwierdzam, że uchwała Senatu została zaopiniowana negatywnie przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu z druku 95. Poseł sprawozdawca – jeśli nie będzie sprzeciwu, posłem sprawozdawcą do ustawy byłem ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie ma sprzeciwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma sprzeciwu, wobec tego stwierdzam, że Komisja wybrała posła Henryka Kowalczyka na sprawozdawcę Komisji.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy do punktu 3.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">W dniu 18 grudnia 2019 r. Senat przyjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na rok 2019 (druk 96). Senat zaproponował w swojej uchwale jedną poprawkę.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy jest przedstawiciel Senatu do tej uchwały?</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Poprawka, przypomnę, zakłada podniesienie z 2 mld na 3 mld kwoty na NFZ. Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Otóż propozycja jest taka, żeby w ramach oszczędności, które mogą być zidentyfikowane jeszcze w tym roku... Senat zaproponował, żeby powiększyć kwotę właśnie tych środków w ramach tych oszczędności, które mogą być przeznaczone czy ten limit, do którego mogą być przeznaczone te środki na fundusz zapasowy Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Rzeczywiście, po analizie stanowisko jest pozytywne w takim znaczeniu, że jeśli rzeczywiście będzie taka możliwość i te oszczędności pojawią się, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby w proponowanej przez Senat wysokości przeznaczyć te środki na fundusz zapasowy.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Stanowisko rządu jest pozytywne w stosunku do propozycji Senatu.</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#PodsekretarzstanuwMFLeszekSkiba">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stanowisko rządu do tej uchwały senatu jest pozytywne.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, pani poseł Leszczyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Nasze stanowisko również jest, oczywiście, pozytywne.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Bardzo dziękuję panu ministrowi za to pozytywne stanowisko.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Zastanawiam się tylko, czy nie kryje się za tym jednak pewien kruczek, bo przypomnę Wysokiej Komisji, o co chodzi w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#PosełIzabelaLeszczyna">W tej ustawie chodzi de facto o to, że Minister Finansów zwrócił się do Wysokiej Izby, do Sejmu, o to, żeby zaakceptowała pewną jego decyzję – otóż taką decyzję, że jeśli pojawią się oszczędności w wydatkach to wtedy można jej przekazać na ten fundusz zapasowy NFZ. Obawiam się, że – być może – pan minister już wie, że tych oszczędności tyle nie będzie, ale rozumiem, że trochę znaleźć musicie, bo inaczej stabilizującą regułę wydatkową przekroczycie i będzie dodatkowy kłopot pewnie nie tylko dla ministra Banasia.</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Dziękuję jednak za tę pozytywną opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec tego przystępujemy do... ponieważ nie było sprzeciwu i głosów krytycznych, zapytam, czy jest sprzeciw wobec pozytywnej opinii wobec wniesionej przez Senat poprawki dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej?</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma, wobec tego stwierdzam, że poprawka została pozytywnie zaopiniowana przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawki Senatu z druku nr 96.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Posłem sprawozdawcą do ustawy był pan poseł Zdzisław Sipiera. Proponuję, aby nadal był sprawozdawcą.</u>
<u xml:id="u-89.7" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wyraża zgodę?</u>
<u xml:id="u-89.8" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-89.9" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy są inne kandydatury?</u>
<u xml:id="u-89.10" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-89.11" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stwierdzam, że Komisja wybrała posła Zdzisława Sipierę na sprawozdawcę Komisji.</u>
<u xml:id="u-89.12" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy do realizacji pkt 4 porządku dziennego – wniosek Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2019 r.</u>
<u xml:id="u-89.13" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy jest przedstawiciel Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi? Za chwilę będzie, tak? Ile czasu?</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A czy Minister Finansów jest?</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Właśnie o tym mówiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czekamy na ministra rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dwie minuty rozluźniających rozmów, proszę bez wychodzenia.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-94.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wznawiamy posiedzenie Komisji. Witam pana Rafała Romanowskiego – podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Proszę o uzasadnienie do wniosku Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, przepraszam najmocniej za spóźnienie, ale nie ukrywam, że dojazd do Sejmu jest w tej chwili trochę utrudniony.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Proponowane zmiany w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na rok 2019 wynikają z przeprowadzonej analizy wydatków w ramach dotacji z budżetu państwa zaplanowanych na realizację zadań Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa. Proponowana zmiana polega na zmniejszeniu dotacji celowej o 13 000 tys. zł, z tego na realizację zadań krajowego ośrodka o kwotę 12 212 tys. oraz na inwestycje i zakupy inwestycyjne o kwotę 788 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Proponowane zmniejszenie dotacji nie wpłynie na realizację zadań krajowego ośrodka, gdyż wydatki na ich realizację zostały sfinansowane ze środków przekazanych z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa na koszty funkcjonowania krajowego ośrodka.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pytanie, pani przewodnicząca, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Państwo w swoim wniosku na drugiej stronie wskazali pomoc finansową z pozostałych tytułów – pozycja III.2.9, kwota 67 mln zł, zwiększenie. Aha, do KOWR również mam. Zatem mamy dotacje ogółem, zmniejszenie dotacji o kwotę 12 212 tys. zł. Poprosimy zatem powiedzieć, jak się pojawiły te oszczędności, o które państwo próbujecie zmniejszyć? Na co one zostaną przeznaczone?</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeszcze o jednej rzeczy – panie ministrze, korzystając z pana obecności – mieliśmy taki wniosek dotyczący 31 mln zł na stadniny koni. Co się podziało z tym wnioskiem? Czy państwo włożyli go do kosza czy Minister Finansów nie zaopiniował go pozytywnie, bo dla poszczególnych stadnin koni miały być przeznaczone środki w przedziale od 5 do 7 mln zł. Co się podziało z tym wnioskiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, mówimy tutaj o zupełnie innym wniosku. Mówimy o wniosku na Zasobie Własności Rolnej Skarbu Państwa. Nie mówimy tutaj o kwocie dokładnie, jak pani wspomniała 31 mln. Była to zupełnie inna suma, która miała być przeznaczona na dokapitalizowanie spółek strategicznych Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Taki wniosek był przedstawiony Wysokiej Komisji, ale – po przemyśleniu – doszliśmy do wniosku, że tego typu plany dotyczące kapitalizowania, które wynikają z prawa spółek handlowych, będą realizowane w latach następnych, tym bardziej, że patrzymy również z perspektywy nie tylko i wyłącznie spółek strategicznych, ale również innych spółek Skarbu Państwa, które pracują na rzecz tak zwanego z sektora rolno-spożywczego.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Wracając do tego pytania i 12 212 tys. – polega to, po prostu, na tej zasadzie, że te zadania, które Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa miał do zrealizowania w roku inwestycyjnym, w tym również zakupy inwestycyjne, zostały zrealizowane i ta pozostała kwota... te cele zostały zrealizowane z ogromnego planu finansowego, to jest z planu finansowego Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa, więc – po prostu – ta nadwyżka zostaje przekazana w ramach właśnie tego... zostaje uwolniona na łączną sumę 13 mln zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Gdzie ona zostanie przekazana?</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Będzie mniejsza dotacja z budżetu państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zostanie zwrócona?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Tak.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo za odpowiedzi na pytania.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec tego przystępujemy do zaopiniowania. Czy jest sprzeciw do zmiany w planie?</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Tu nie ma.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Czy wobec tego jest sprzeciw wobec pozytywnej opinii Komisji Finansów Publicznych do wniosku Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie zmian w planie finansowym Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa?</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Stwierdzam zatem, że Komisja Finansów Publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa na 2019 r. przedstawione we wniosku.</u>
<u xml:id="u-108.7" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Przystępujemy do realizacji punktu 5 w porządku dziennego – wniosek Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie zmian w planie finansowym Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na 2019 r. Wnioskodawca – minister rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-108.8" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, udzielam panu głosu… agencja restrukturyzacji, zmiany w planie.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Panie przewodniczący, wracamy po raz kolejny do zmiany planu finansowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Chodzi tutaj, oczywiście, o sfinansowanie pomocy dla producentów rolnych, w których gospodarstwach rolnych szkody w uprawach rolnych spowodowane wystąpieniem w 2019 r. negatywnych zjawisk atmosferycznych, powstały na powierzchni uprawy objętej co najmniej 30% danej uprawy. Zwiększenie planowanych na 2019 r. wydatków na kwotę 67 328 tys. zł, to jest do wartości 710 644 tys. zł. W tamtym tygodniu zwiększyliśmy tę sumę o 143 mln, w tym tygodniu o kolejne 67 mln.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Powyższe zwiększenie zostanie sfinansowane z przeniesienia środków z dotacji podmiotowej w kwocie 23 425 tys. zł, dotacji na inwestycje i zakupy inwestycyjne w kwocie 11 127 tys. zł oraz przesunięć w ramach poszczególnych pozycji dotacji celowej na realizację zadań z tytułu krajowej działalności pomocowej.</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Te środki – po aktualizacji rozporządzenia Rady Ministrów, które mówi właśnie o tych negatywnych zjawiskach atmosferycznych w uprawach rolnych w roku 2019 jak również zwierząt gospodarskich – zostaną wypłacone jeszcze w roku bieżącym.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Tak, niedawno rozpatrywany wniosek dotyczący, bodajże, 147 mln, a teraz kolejny dotyczący 67 mln na suszę. Czy są pytania do tego...</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ile wniosków, panie ministrze, nie jest jeszcze rozpatrzonych, na jaką kwotę i kiedy będą? Czy dzisiaj zaopiniowane środki będą uruchomione w bieżącym roku?</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Paniom i panom posłom, którzy może mniej śledzili obietnice w zakresie pomocy tak zwanej klęskowej, bo zapowiada wsparcie w wysokości około 1,5 mld zł, chcę przypomnieć, że po tym przesunięciu będzie to około 812 mln zł – to po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, kolejne pytanie. Czy te uszczuplenia, te zmniejszenia w innych pozycjach nie odbijają się... czy te oszczędności państwo robili celowo, żeby poszukać w środków?</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, te pytania już padły tydzień temu na Komisji. Udzielałem już tej informacji jak również przed chwilą udzieliłem informacji, że te środki – oczywiście, po aktualizacji rozporządzenia Rady Ministrów – zostaną wypłacone jeszcze w roku bieżącym.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Wracając do tych pytań – liczba ogółem wszystkich złożonych wniosków przekroczyła 350 tys. Na chwilę obecną wykonanych dyspozycji jest ponad 88 tys. na łączną kwotę 643 082 tys. zł. Oczywiście, ta kwota nie wpłynie w najmniejszym stopniu na funkcjonowanie Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Są to oszczędności właśnie wynikające wygenerowane z poszczególnych dotacji celowych na realizację zadań z tytułu krajowej działalności pomocowej.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Tak jak wspomniałem wcześniej, zrobimy wszystko, żeby te środki jeszcze w tym roku trafiły na konta beneficjentów poszkodowanych w wyniku negatywnych zjawisk atmosferycznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Myślę, że w tej wypowiedzi pana ministra... jest 88 tys. wniosków rozpatrzonych i środki będą przelane, o czym mówi to dzisiejsze przesunięcie, ale wskazał pan, panie ministrze, że jest 350 tys. wniosków ogółem. Rozumiemy, że pozostałe tak zwane klęskowe wnioski będą miały zabezpieczenie i państwo wypłacicie je przynajmniej w pierwszym kwartale przyszłego roku? Kiedy poznamy, bo budżetu nie ma. Projektu budżetu na rok 2020 nie mamy.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zatem, jeśli będziecie państwo, biorąc pod uwagę tak późne procedowanie budżetu, na prowizorium budżetowym, państwo nie będziecie mogli wypłacić tych środków zarówno po stronie wydatków 500 plus jak i potrzeb dla rolników. Zatem trzeba sobie zdać sprawę, że przez brak projektu ustawy budżetowej przesuwacie państwo możliwość wydatkowania środków, bo musicie trzymać się takiej wysokości wydatków, jak w pierwszym kwartale roku 2019, a tam różnych wydatków, w tym również wydatków na pomoc klęskową, nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo… mikrofon.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Jaka kwota odszkodowania wynika orientacyjnie z tych trzystu iluś tysięcy złożonych wniosków, bo to nam daje pewien obraz wydatków na ten cel.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PosełGabrielaMasłowska">Orientacyjnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, na to pytanie również odpowiadałem w tamtym tygodniu.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Pamiętajmy o jednej podstawowej rzeczy, że są dwa rodzaje pomocy. Jest to pomoc właśnie w ramach pomocy publicznej, czyli dla rolników poszkodowanych, gdzie strata nie wyniosła 30% ogółem prowadzonej działalności gospodarczej w poszczególnym gospodarstwie – i dla tych rolników powyżej tych 30%, czyli poza pomocą publiczną, co jest notyfikowane w Komisji Europejskiej. Jest to notyfikowane do końca bieżącej perspektywy.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Dlatego staramy się wszelkie możliwe oszczędności przeznaczać właśnie na pomoc ze względu na negatywne zjawiska atmosferyczne, żeby wypłacić – oczywiście – tym rolnikom najbardziej poszkodowanym. Natomiast, pozostałą część oczywiście po podliczeniu przez Komisję Europejską limitu pomocy publicznej będziemy mogli wypłacać najwcześniej po 20 stycznia, kiedy otrzymamy kolejny konkretny sygnał z Komisji Europejskiej dotyczący limitu pomocy publicznej na rok 2020.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Tak jak wspomniałem wcześniej, 88 tys. dyspozycji, to jest 88 tys. konkretnych dyspozycji finansowych, to jest wypłaconych środków na konta poszkodowanych rolników. To jest wartość tak, jak wspomniałem, ponad 643 mln zł. Natomiast ogółem liczba wniosków przekroczyła 351 tys. Ogółem wartość tych wniosków na chwilę obecną to jest 2 000 295 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Oczywiście, w miarę możliwości, nawet jeżeli nie będzie uchwalona jeszcze ustawa budżetowa, to jest prowizorium budżetowe, czyli jedna dwunasta przeciętnej działalności będzie mogła być dysponowana. Aczkolwiek myślę, że do momentu, kiedy będziemy mieli podliczony limit pomocy publicznej, wtedy będziemy mogli już mówić o ustawie budżetowej, więc bez najmniejszego problemu będziemy mogli asygnować środki właśnie na pomoc dla rolników poszkodowanych w roku 2019.</u>
<u xml:id="u-119.5" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">W roku poprzednim wypłaciliśmy sumę ponad 2 100 000 tys. zł i również działaliśmy w mniej więcej identycznych warunkach – w kilku transzach na podobnych zasadach, więc na pewno tych rolników poszkodowanych w wyniku negatywnych zjawisk atmosferycznych w bieżącym roku nie pozostawimy bez pomocy.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale czekają.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Tak, czekają.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Teraz 800 mln, następne środki w styczniu.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Pani poseł Czernow, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełZofiaCzernow">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PosełZofiaCzernow">Wysoka Komisjo, mam konkretne pytanie do pana ministra: czy zobowiązania wobec rolników z lat ubiegłych, bo rolnicy jeszcze w tym roku o tym mówili, zostaną – jak przyjmiemy ten plan finansowy – w całości zrealizowane? Jeżeli nie, to jaka kwota zobowiązań pozostanie jeszcze?</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PosełZofiaCzernow">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Zobowiązania z poprzedniego sezonu, tak to nazwijmy, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, odpowiedź na to pytanie padła również na poprzednim posiedzeniu Komisji: wszystkie zobowiązania agencji w ramach pomocy krajowej zostaną zrealizowane.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Na poprzednim posiedzeniu przesunęliśmy również dla tych rolników na wyrównanie dochodu w tak zwanych strefach ASF, dla tych producentów trzody chlewnej, więc wszystkie te bieżące, z bieżącego roku zobowiązania w ramach pomocy krajowej jak również z poprzedniego zostały wypłacone.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">W takim razie zamykam dyskusję, jeśli nie ma pytań.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec tego, ponieważ nie było uwag krytycznych do zmian w planie finansowym, pozwolę sobie zaproponować następującą formułę: czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia pozytywnej opinii do zmiany planu finansowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa?</u>
<u xml:id="u-126.3" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Nie widzę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-126.4" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Wobec tego stwierdzam, że Komisja Finansów Publicznych zaopiniowała pozytywnie propozycje zmian planu finansowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa na 2019 r., według przedstawionego wniosku Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-126.5" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Na tym wyczerpaliśmy w porządek obrad.</u>
<u xml:id="u-126.6" who="#PrzewodniczącyposełHenrykKowalczyk">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>