text_structure.xml
39 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu. Stwierdzam kworum. Dzisiejszy porządek posiedzenia Komisji obejmuje punkt: pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały upamiętniającej mecenasa Jana Olszewskiego – Prezesa Rady Ministrów Rzeczypospolitej Polskiej z druku nr 3233. Czy są uwagi do porządku? Nie słyszę. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty. Bardzo proszę panią poseł Annę Milczanowską o uzasadnienie projektu. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo. Przypadł mi zaszczyt być posłem wnioskodawcą w sprawie uchwały upamiętniającej prezesa Rady Ministrów RP śp. pana mecenasa Jana Olszewskiego.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselAnnaMilczanowska">Pan premier Jan Olszewski był obrońcą wartości, patriotą, depozytariuszem wartości, jakie reprezentowała II Rzeczpospolita Polska. Był współtwórcą Komitetu Obrony Robotników, wielkim działaczem, ale także i twórcą NSZZ „Solidarność”. Wolność, niepodległość, suwerenność – wszystko to przyświecało przez całe życie pracy i działaniom pana premiera Olszewskiego. Uczestnik powstania warszawskiego, członek Szarych Szeregów.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PoselAnnaMilczanowska">Był premierem polskiego rządu przez krótki czas, ale pierwszego niepodległościowego rządu po roku 1990. Przez zaledwie pół roku rząd RP wprowadził wtedy bardzo wiele zmian ustawodawczych do życia polskiego i wiele rzeczy, które są do dzisiaj. Dzięki temu możemy żyć w wolnym kraju, dzięki decyzjom, jakie były podjęte przez pana premiera Olszewskiego.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PoselAnnaMilczanowska">Był obrońcą więźniów politycznych, oskarżycielem posiłkowym rodziny zamordowanych przez służby bezpieczeństwa bł. ks. Jerzego Popiełuszki. Każdy etap życia pana premiera Olszewskiego wyróżniała niezłomna postawa, o której powinny pamiętać następne pokolenia.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PoselAnnaMilczanowska">Właściwie stawiał na jednej szali życie i karierę i nigdy się nad tym nie zastanawiał, bo robił to dla swojej ukochanej ojczyzny, jaką jest Polska. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dziękuję bardzo pani poseł. Otwieram debatę ogólną. Bardzo proszę – uwagi, pytania do pani poseł. Nie słyszę. Sprawa wydaje się oczywista. Stwierdzam więc zakończenie pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu uchwały. Bardzo proszę – czy są uwagi do tytułu? Są uwagi Biura Legislacyjnego. Rozumiem, że państwo macie uwagi Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, w tytule proponujemy zmianę wyrazu „upamiętniająca” na wyrazy „w sprawie upamiętnienia” oraz przeniesienie wyrazów „mecenasa Jana Olszewskiego” na koniec tytułu. Tytuł uchwały miałby następujące brzmienie: „w sprawie upamiętnienia Prezesa Rady Ministrów Rzeczypospolitej Polskiej – mecenasa Jana Olszewskiego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Zapytam panią poseł wnioskodawcę?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Przyznam szczerze, że chciałabym, aby nazwisko pana premiera było tu jako pierwsze. Upamiętniamy człowieka, który był prezesem Rady Ministrów, czyli chciałabym, żeby zostało w tym szyku, jaki został zaproponowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">A pierwsze tak, bo zwyczajowo tak formułujemy tytuły. Czy są uwagi państwa posłów do tego? Zaproponuję, aby ta pierwsza propozycja została przyjęta, jeśli nie zobaczę sprzeciwu i jeśli nie będzie żadnej inicjatywy państwa posłów, to przyjmiemy tylko tę pierwszą propozycję Biura Legislacyjnego. Nie słyszę. Czy są inne uwagi do tytułu? Czy możemy przyjąć tytuł z tę korektą Biura Legislacyjnego? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przechodzimy do akapitu pierwszego. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne, drobna uwaga.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W tym akapicie proponujemy skreślenie skrótu „śp.”, ponieważ mamy zapis „zmarł Jan Ferdynand Olszewski”.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Wydaje się zasadna ta uwaga.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy jest sprzeciw? Nie ma, nie słyszę. Czy są inne uwagi? Czy możemy przyjąć ten akapit? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – widzę, że tu też jest uwaga Biura Legislacyjnego. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mamy uwagę, aby zapisać wyraz „niepodległej” przed wyrazem „Polski” i małą literą, ponieważ w akapicie dziewiątym również używamy wyrazów: „Polski niepodległej, praworządnej i demokratycznej” i tam piszemy małą literą. Naszym zdaniem wymaga to ujednolicenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Rozumiem, że pani mecenas nawiązuje do następnych akapitów. Wyrażam zgodę, żeby to było zgodne z pisownią polską.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dziękuję. Ujednolicamy, jeśli nie będzie sprzeciwu. Nie słyszę. Bardzo proszę – czy są inne uwagi do tego akapitu? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przechodzimy do akapitu następnego. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mamy dwie drobne uwagi. Jedna polega na skreśleniu przecinka po wyrazach „zrywach wolnościowych” oraz na zapisie wyrazu „prostu” wielką literą w tytule czasopisma.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy jest sprzeciw wobec wprowadzenia tych zmian? Nie słyszę. Czy są inne uwagi do tego akapitu? Czy możemy przyjąć ten akapit z tymi małymi poprawkami? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przechodzimy do akapitu następnego. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W tym akapicie proponujemy większą zmianę w drugim zdaniu. Proponujemy następujący zapis: „W latach 1968-1970 z powodu podjęcia się przez niego obrony studentów aresztowanych w czasie manifestacji marcowych w Warszawie miał zawieszone prawo do wykonywania zawodu”.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Kolejna zmiana polega na zamianie „był” na „stał się” w kolejnym zdaniu oraz skreśleniu przecinków po wyrazach „Sejm PRL” i „Konstytucji PRL”.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Kolejna zmiana – w ostatnim zdaniu – dotyczy przeniesienia fragmentu o sekretarzu generalnym Konferencji Episkopatu Polski po wyrazie „prowadził” i zamiany wyrazów „z ramienia” na „w imieniu”. To zdanie miałoby brzmienie: „Po wprowadzeniu stanu wojennego prowadził w imieniu sekretarza generalnego Konferencji Episkopatu Polski”. Tutaj wyraz „arcybiskupa” powinniśmy zapisać skrótem „abp.”, ponieważ wcześniej posługujemy się skrótem „ks.” przy bł. ks. Jerzym Popiełuszce – „abp. Bronisława Dąbrowskiego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Tak, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Na wszystkie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy są uwagi do tego albo sprzeciw wobec wprowadzenia zmian zaproponowanych przez Biuro Legislacyjne? Nie słyszę. Czy są inne uwagi do tego akapitu? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia go wraz z poprawkami, właściwie korektami Biura Legislacyjnego? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przechodzimy do następnego akapitu. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mamy uwagę ogólną co do zapisu wyrazów: prezesa, prezydenta w całej uchwale. Jest zasadą, że jeżeli nie odnosimy się do konkretnej osoby, powinniśmy pisać: prezesa Rady Ministrów bądź prezydenta małą literą, ale do uznania Komisji pozostawiam wybór jednej wspólnej formy dla całej uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Prosimy, żeby wielką literą. Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dobrze. Druga drobna uwaga dotyczy zmiany szyku – przeniesienia wyrazu „starania” po wyrazach „na arenie międzynarodowej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy jest sprzeciw wobec wprowadzenia tej propozycji? Nie słyszę. Czy są jeszcze inne uwagi do tego akapitu? Bardzo proszę – pan poseł Jacek Świat.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselJacekSwiat">Wystąpię trochę jako adwokat diabła. Oczywiście wszyscy się zgadzamy, że Sejm wybrany w 1991 roku był rzeczywiście pierwszym w pełni wolnym. Tutaj jest takie sformułowanie: „powołanym przez Sejm wybrany w wolnych wyborach”. Ja może jednak dałbym słowo, że: „w całkowicie wolnych wyborach”, ponieważ to by trochę jednak obrażało naszych kolegów, przyjaciół, którzy w 1989 roku byli wybrani w tych warunkach półwolnościowych. Jednak trudno dezawuować ekipę „Solidarności” z 1989 roku, bo ten zapis by sugerował, że oni wystartowali w wyborach jakichś zupełnie kapturowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy pan poseł już skończył, tak? Bardzo proszę państwa posłów o zgłaszanie się i po kolei. Zgłasza się, jeśli skończył pan poseł Jacek Świat, bo nie jestem pewna…</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselJacekSwiat">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – pani poseł Joanna Lichocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselJoannaLichocka">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Ja się nie zgadzam z takim stawianiem sprawy. Jednak istotna jest prawda historyczna. To były pierwsze wolne wybory. Wcześniej posłowie wybrani w ramach „Solidarności” zostali wybrani na 35% miejsc. Tyle zagwarantowała wtedy komuna narodowi i to w niczym nie deprecjonuje posłów wybranych w 1989 roku. Po prostu takie były granice wolności.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PoselJoannaLichocka">Natomiast w tej chwili mówimy o rządzie Jana Olszewskiego, który powstał w wyniku pierwszych całkowicie wolnych wyborów. Uważam, że należy o tym mówić i należy być wiernym prawdzie historycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę – pan poseł Krzysztof Czabański.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselKrzysztofCzabanski">Myślę, że tu nie ma sprzeczności, dlatego że zwrot „w pełni demokratycznych”, bo taki mamy zwrot w projekcie, jest wystarczający. Wystarczająco pokazuje, że były w pełni demokratyczne. To nie dezawuuje tych poprzednich wyborów – w sensie mandatów uzyskanych przez ekipę „Solidarności”.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dziękuję bardzo. Zgłaszał się jeszcze pana poseł Tomasz Zieliński – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselTomaszZielinski">Tylko w tej sprawie, czyli zdanie wyjaśniające wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czyli zgoda z poprzednimi wypowiedziami, tak? Bardzo proszę – pan przewodniczący Piotr Babinetz.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Ja jeszcze mam wątpliwości, bo jeśli rozważamy sprawę, czy wolne wybory, czy pierwsze w pełni wolne wybory, to czy właściwym słowem w tym akapicie jest słowo: „Był pierwszym po transformacji premierem”? Chodzi mi o to, czy to nie deprecjonuje odzyskiwania niepodległości przez Polskę? Chodzi mi o słowo „transformacji”.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czyli: „Był pierwszym premierem rządu powołanym przez Sejm wybrany w wolnych wyborach”. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselBarbaraBubula">Wtedy to jest niejednoznaczne, o którą Rzeczpospolitą chodzi. Wiadomo, o którą z kontekstu, ale wiadomo, że po 1989 roku. Możemy użyć słowa „po 1989 roku”, jeśli nie chcemy używać „transformacji”.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Propozycja jest taka, żeby pozostawić tak, jak jest, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselBarbaraBubula">Ewentualnie zamienić na „po 1989 roku”.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę – pani przewodnicząca Śledzińska-Katarasińska. Tam się gdzieś nam schowała.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Przepraszam, ale wchodziłam w momencie, kiedy zaczynała się dyskusja nad tym akapitem.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Prawda, że pierwsze zdanie tego akapitu mówi, że chodzi o w pełni demokratyczne wybory, ale chciałam zwrócić państwu uwagę, że być może nie dla wszystkich, ale jednak dla znacznej części Polaków takim pierwszym premierem był Tadeusz Mazowiecki.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja bym jednak prosiła, żeby, zachowując prawdę historyczną, tak to zdanie sformułować i zdaje mi się, że do tego zmierzała propozycja pana posła Świata. Gdyby była mowa, że pan premier Olszewski był pierwszym powołanym przez Sejm wybrany w całkowicie wolnych wyborach, to rozumiem, ale nie był pierwszym. Jeszcze raz powtarzam – dla znacznej części Polaków pierwszym takim premierem był Tadeusz Mazowiecki i dla mnie także.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselJoannaLichocka">Mimo że to jest sprzeczne z prawdą historyczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselJoannaLichocka">Mimo że to jest sprzeczne z prawdą historyczną, prawda? Pan premier Tadeusz Mazowiecki był pierwszym niekomunistycznym premierem, natomiast jego rząd nie powstał w wyniku pierwszych wolnych wyborów.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ale ja nie mówię, że powstał w wyniku wolnych wyborów, ale był.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dobrze, proszę państwa, ale ja jednak powrócę…</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja jednak przypominam państwu tę scenę z Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">…do prowadzenia posiedzenia Komisji. Jeszcze pani przewodnicząca, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Po prostu jednak chciałabym, aby to zdanie było takie, żeby nie obrażając poczucia prawdy historycznej pani poseł Lichockiej, nie zapominało, że premier Olszewski nie był pierwszym takim premierem, którym dla znacznej części Polaków był premier wolnej Polski.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – jeszcze się zgłasza pan poseł Krzysztof Czabański.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselKrzysztofCzabanski">My tu nie będziemy zapisywać stanu opinii publicznej, tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Prawdę historyczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselKrzysztofCzabanski">…tylko stan faktyczny; to, co było. Ja się zgadzam z propozycją pani poseł Bubuli, tylko z małą korektą: pierwszych nie po 1989 roku, tylko pierwszych po 1945 roku. Wtedy rzeczywiście mamy oddaną prawdę historyczną. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Podsumowując tę dyskusję – czy jest jakaś konkretna propozycja zmiany zapisu tego akapitu?</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Ja zostaję przy tym, jak mamy to zapisane. Wszystko jest prawidłowo i zachowuje całą prawdę historyczną. Nie obraża nikogo ani nie dezawuuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Rozumiem, ale zostały zgłoszone uwagi, więc pytam, czy jest jakaś propozycja? Czy przyjęliśmy propozycje Biura Legislacyjnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jedną, dotyczą chyba zmiany szyku.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">W takim razie, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego akapitu wraz z korektą Biura Legislacyjnego? Bardzo proszę o konkretną propozycję zapisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselJoannaLichocka">Przepraszam uprzejmie, że jeszcze przeszkadzam w zakończeniu tego akapitu, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Nie, nie przeszkadza.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselJoannaLichocka">Rozumiem, że wszyscy mamy dobre intencje. Pan poseł Krzysztof Czabański ma rację. „Był pierwszym po transformacji premierem rządu powołanym przez Sejm wybrany w wolnych wyborach”. Można by powiedzieć, że: „Był pierwszym w powojennej historii Polski premierem rządu powołanym przez Sejm wybrany w wolnych wyborach”. Tak bym zaproponowała brzmienie tego zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Rozumiem, że to już jest propozycja poprawki. Czy mogę poprosić jeszcze raz?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselJoannaLichocka">„Był pierwszym w powojennej historii Polski premierem rządu powołanym przez Sejm wybrany w wolnych wyborach”.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – kto jest za przyjęciem poprawki pani poseł Joanny Lichockiej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? (0) Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzKomisjiElizaKalita">12 – za, 3 – przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Poprawka uzyskała poparcie.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy są jeszcze jakieś uwagi do tego akapitu? Jeśli nie ma, to przechodzimy do akapitu następnego. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W kolejnym akapicie proponujemy rezygnację z przecinka po wyrazach „Na wniosek Sejmu” oraz skreślenie wyrazu „jego” i rozpoczęcie tego zdania następująco: „Na wniosek Sejmu rząd Jana Olszewskiego –” i dalej bez zmian. Proponujemy również skreślenie „a” po przecinku przed wyrazem „zarejestrowanych” oraz skreślenie przecinka po wyrazach „Decyzją Sejmu”. Przed wyrazami „nocnej zmiany” proponujemy zastosowanie skrótu „tzw.”: „tzw. nocnej zmiany” i już bez cudzysłowu.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Kolejna uwaga została już wcześniej wyjaśniona, czyli „Prezesa” piszemy wszędzie wielką literą.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mamy większe uwagi dotyczące cytatu. Ze sprawozdania stenograficznego z I kadencji Sejmu wynika, że fragment od wyrazu „Chciałbym” brzmi nieco inaczej: „Chciałbym mianowicie wtedy, kiedy ten gmach opuszczę, kiedy skończy się dla mnie ten, nie ukrywam, strasznie dolegliwy czas” – nie ma myślników, tam są wszędzie przecinki. „[…] że wtedy, kiedy to się wreszcie skończy, będę mógł normalnie na ulice tego miasta wyjść i popatrzeć ludziom w oczy. I tego wam, państwo posłowie, panie posłanki, życzę po tym głosowaniu”.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Przepraszam, bo nie dosłyszałam. To jest cytat z pana premiera, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, to jest cytat.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Panie poprawiły cytat na autentyczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Na autentyczny? Właśnie o to chciałam się dopytać.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, zgodnie ze stenogramem. To są drobne zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy jest sprzeciw wobec wprowadzenia tych propozycji? Nie słyszę. Czy są inne uwagi do tego akapitu?</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Poseł Robert Majka (niez.):</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Tak.</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – poseł Majka.</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Poseł Robert Majka (niez.):</u>
<u xml:id="u-82.5" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo. Ja mam poprawkę dotyczącą akapitu, który omawiamy: „jako agenci cywilnego aparatu bezpieczeństwa w czasach Polski komunistycznej”. Dalej: „Ta próba częściowej lustracji” – nie „zakończyła się” a „była m.in. przyczyną”.</u>
<u xml:id="u-82.6" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę wierszami. Jest propozycja do wiersza trzeciego tego akapitu, tak? Mógłby pan powtórzyć?</u>
<u xml:id="u-82.7" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Poseł Robert Majka (niez.):</u>
<u xml:id="u-82.8" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">„jako agenci cywilnego aparatu bezpieczeństwa w czasach Polski komunistycznej”, czyli słowo „cywilnego”. Po kropce: „Ta próba częściowej lustracji” nie „zakończyła się”, a „była m.in. przyczyną odwołania jego rządu”. Dlaczego? W dalszym akapicie jest mowa o reformach dotyczących Wojskowych Służb Wewnętrznych i to jest dowód na to, że to jest słuszne moim zdaniem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-82.9" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Jeszcze chciałem powiedzieć, że do dzisiaj, jak państwu wiadomo, nie zostali ujawnieni agenci WSW. To jest bardzo ważna sprawa dla państwa polskiego. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-82.10" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy są uwagi do tych propozycji pana posła? Czy jest sprzeciw wobec ich wprowadzenia? Bardzo proszę – pani poseł Lichocka.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PoselJoannaLichocka">Uważam, że nie są potrzebne ze względu na zakłócanie toku tego akapitu. Wszystko jest jasne, jeśli chodzi o to, czy napiszemy, że to była próba lustracji, czy próba częściowej lustracji. To jest niepotrzebne zakłócenie toku zdania. Chodzi o to samo. To była próba lustracji, cokolwiek byśmy mówili o tym, od czego ta próba lustracji się zaczynała, czy od cywilnych, czy od wojskowych służb specjalnych. W każdym razie ja bym nie zakłócała toku tego zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">A mógłby pan, panie pośle, powtórzyć drugie zdanie, po kropce: „Ta próba częściowej”.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Poseł Robert Majka (niez.):</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">„Ta próba częściowej lustracji była m.in. przyczyną”. To o to chodzi.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Właśnie. Zwracam uwagę, że tu jest bardzo istotna uwaga, że to była m.in., bo nie dajmy się zwariować, że to była jedyna przyczyna. Wydaje mi się, że to jest bardzo istotna zmiana. Jeśli chodzi o wyraz „częściowej”, to myślę, że nie przeszkadza mi ani brak, ani dopisanie tego słowa. Bardzo proszę – pan poseł Piontkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Zgadzam się z panią przewodniczącą. To przecież nie był jedyny powód odwołania tego rządu i rzeczywiście była to tylko częściowa próba, bo objęła tylko funkcjonariuszy najwyższych i tylko części instytucji, a nie całościowo obejmująca aparat państwowy. Myślę, że poprawka druga jest jak najbardziej uzasadniona, zgodna z prawdą historyczną i warto byłoby ją uwzględnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – pani przewodnicząca Śledzińska-Katarasińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">Rzeczywiście taka była, ale nie dlatego była częściowa, bo sugerowałoby, że mogłaby być całościowa, a była częściowa. Taka była dyspozycja, taka miała być przeprowadzona. Miały być osoby pełniące najwyższe funkcje w Sejmie i w państwie i pan poseł Macierewicz to wykonał. Nie dlatego była częściowa, że ktoś czegoś nie zrobił, tylko zrobił to, co było zgodne z dyspozycją i wtedy taka była dyspozycja, nie było ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – jeszcze zgłasza się pan przewodniczący Piotr Babinetz. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Myślę, że można by trochę pogodzić te różne uwagi, gdyby pan poseł zgodził się minimalnie zmienić, zmodyfikować swoją poprawkę.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PoselPiotrBabinetz">Jeżeli chodzi o część pierwszą, czyli kwestię „zarejestrowanych jako agenci aparatu bezpieczeństwa”, to rzeczywiście tutaj jest sens tego rozdzielenia. Taka była dyspozycja, że nie tyczyło służb wojskowych. Później jest odniesienie do kontynuacji, jeżeli chodzi o Wojskowe Służby Informacyjne, które były następcą Wojskowych Służb Wewnętrznych. Myślę, że byłoby sensowne, żeby ten element poprawki pana posła doprecyzować, szczególnie że ma to odniesienie do tych dokumentów, które później zostały przez ministra przedstawione.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PoselPiotrBabinetz">Poseł Robert Majka (niez.):</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#PoselPiotrBabinetz">Dokładnie.</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#PoselPiotrBabinetz">Jest to logiczne doprecyzowanie. Tak samo ważne jest dodanie tego „m.in.”, bo jednak momentem decydującym dla wniosku o odwołanie rządu Jana Olszewskiego była obrona Polski przez rząd pana premiera Jana Olszewskiego przed powstaniem spółek polsko--rosyjskich.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#PoselPiotrBabinetz">Poseł Robert Majka (niez.):</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#PoselPiotrBabinetz">Dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">I naruszaniem poważnych interesów gospodarczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Z kolei dopisanie słowa „częściowa” wprowadza zamieszanie. Myślę, że już jest niepotrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Prosilibyśmy pana posła, żeby pan zrezygnował ze słowa „częściowa”, bo i tak mamy tu „próba lustracji”, więc w zasadzie to pokazuje…</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Poseł Robert Majka (niez.):</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dobrze, zgodzę się.</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Tak? Zatem bez tego słowa częściowo”, czyli „aparatu cywilnego” w pierwszym zdaniu, a w drugim „zakończyła się m.in.”. Czy jest sprzeciw wobec wprowadzenia tej poprawki pana posła Majki? Nie słyszę. Poprawka została przyjęta. Czy są jeszcze jakieś uwagi do tego akapitu?</u>
<u xml:id="u-92.4" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Jeśli nie ma, to przechodzimy do akapitu następnego. Nie widzę uwag Biura Legislacyjnego? Czy są uwagi państwa posłów? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia go w zaproponowanym kształcie? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-92.5" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Akapit następny. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W tym miejscu chcielibyśmy zadać pytanie, czy nie byłoby właściwsze zastosowanie pełnego zapisu, czyli: „Był doradcą Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego”, bo sam wyraz „prezydenta” powinniśmy pisać małą literą. Od razu powiem, że w uchwałach ten zapis był stosowany różnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselAnnaSobecka">„Prezydenta Lecha Kaczyńskiego” powinno być dużą.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Chodzi nie o małą literę, tylko o dodanie „Rzeczypospolitej Polskiej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W zapisie pełnej nazwy wszystkie wyrazy są pisane wielką literą.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Wielką literą, tak. Czy jest sprzeciw wobec wprowadzenia tej zmiany? Nie ma. Czy są jakieś inne uwagi? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Następny akapit. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W tym akapicie proponujemy rezygnację z przecinka po wyrazach „narodu polskiego” oraz zamianę przecinka po wyrazach „mąż stanu” na spójnik „i”: „i wzór do naśladowania”.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Czy jest sprzeciw wobec wprowadzenia tych zmian? Nie słyszę, zmiany zostały wprowadzone.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Ostatnie zdanie. Czy są uwagi? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselAnnaSobecka">Ja mam wątpliwości, czy „narodu polskiego” powinno być małymi literami: „w historii narodu polskiego jako patriota, mąż stanu” itd.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">To do poprzedniego, nie do ostatniego zdania, a już przeszliśmy do ostatniego zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselAnnaSobecka">To powinno brzmieć: „Dobrze zapisał się w historii Narodu Polskiego (wielkie litery) jako patriota, mąż stanu i wzór do naśladowania”.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Bardzo proszę – pani poseł Barbara Bubula.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselBarbaraBubula">Trudno mnie podejrzewać o brak patriotyzmu, ale wydaje mi się, że w tym kontekście…</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">To będzie niepoprawne językowo, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PoselBarbaraBubula">Nawet nie, tylko że jest to pewne zdanie, które jest pewną ciągłością, w której nie jest najważniejszy naród polski jako coś, co honorujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Jako podmiot tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PoselBarbaraBubula">Właśnie. W związku z tym wydaje mi się, szanowna pani wiceprzewodnicząca, że może jednak zrezygnujmy z wielkiej litery.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Szczególnie, że już przyjęliśmy ten akapit i nie wracajmy. W takim razie, czy są uwagi do ostatniego zdania? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PoselJoannaLichocka">Ja mam wątpliwość, którą poddaję państwu pod rozwagę. „Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oddaje Mu należny hołd” – zastanawiam się, czy nie powinno być: „oddaje Mu hołd”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">…„oddaje Mu hołd”. Ja bym była za tym. Czy jest sprzeciw wobec wykreślenia tego słowa? Nie ma, tak że dziękuję bardzo. Czy są jeszcze jakieś uwagi? Jeśli nie ma, to czy jest sprzeciw wobec przyjęcia projektu uchwały wraz z przyjętymi poprawkami i korektami? Nie słyszę. Uchwała została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Pozostaje nam wybór posła sprawozdawcy. Bardzo proszę – pan poseł Piotr Babinetz.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Proponuję panią przewodniczącą Elżbietę Kruk.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacaposelElzbietaKruk">Dziękuję bardzo. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Ja wyrażam zgodę. Wyczerpaliśmy porządek dzienny tego posiedzenia. Dziękuję państwu bardzo, zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>