PPC / ppc

text_structure.xml 555 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 5104 5105 5106 5107 5108 5109 5110 5111 5112 5113 5114 5115 5116 5117 5118 5119 5120 5121 5122 5123 5124 5125 5126 5127 5128 5129 5130 5131 5132 5133 5134 5135 5136 5137 5138 5139 5140 5141 5142 5143 5144 5145 5146 5147 5148 5149 5150 5151 5152 5153 5154 5155 5156 5157 5158 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie w ten dość piękny, bo chociaż niedeszczowy, poranek. Czeka nas w dniu dzisiejszym bardzo dużo pracy, ale, żebyśmy mogli rozpocząć procedowanie, zaczniemy od sprawdzenia kworum. Tak więc, bardzo proszę o przygotowanie się do sprawdzenia kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę o głosowanie w celu sprawdzenia kworum. W posiedzeniu bierze udział 29 posłów. Stwierdzam zatem kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, witam serdecznie panie i panów posłów. Witam pana ministra ze współpracownikami i zaproszonych gości. Porządek dzisiejszego posiedzenia, zwołanego przez marszałek Sejmu, przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zapewnienia funkcjonowania ochrony zdrowia w związku z epidemią COVID-19 oraz po jej ustaniu (druk nr 483). Uzasadnia minister zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Marszałek Sejmu w dniu 14 lipca 2020 r. skierowała ten projekt do Komisji Zdrowia do pierwszego czytania. Przystępujemy do pierwszego czytania projektu ustawy. Przypominam, że zgodnie z art. 39 ust. 1 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, debatę w sprawie ogólnych zasad projektu oraz pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawców.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przystępujemy do procedowania. Bardzo proszę pana ministra Cieszyńskiego o przedstawienie projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Witam państwa serdecznie. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, bardzo dziękuję za możliwość przedstawienia informacji na temat projektu zmian, które są – jak można powiedzieć – skonsumowaniem kwestii, które ujawniły się w trakcie epidemii. To jest druga taka ustawa. Pierwszą już przegłosowaliśmy w kwietniu. Ona składa się z kilku najważniejszych części.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Pierwsza dotyczy kształcenia. Dotyczy tego, że ze względu na epidemię nie było możliwe przeprowadzenie egzaminów w sposób, który znaliśmy do tej pory. Ze względu na to wobec wszystkich zawodów medycznych wprowadza się możliwość przeprowadzania egzaminów ustnych w formie zdalnej, a ponadto wprowadza się możliwość zwolnienia z części ustnej lub testowej, w zależności od zawodu.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Konkretne regulacje dotyczące zawodów lekarza, diagnosty laboratoryjnego, specjalistów w innych dziedzinach ochrony zdrowia zawarte są w tej ustawie i o tym będziemy mieli możliwość mówić w trakcie jej procedowania. Natomiast generalna idea jest taka, w związku z tą rzeczywistością, do której przyzwyczailiśmy się w ostatnich miesiącach, w której coraz więcej rzeczy dzieje się na odległość, coraz więcej dzieje się zdalnie, a pewne rzeczy, które, jak do tej pory się wydawało, muszą się odbyć, w jakiś sposób muszą się wydarzyć, po prostu się nie odbywają, że uznajemy, iż jednak większą wartością w tej sytuacji jest to, aby system funkcjonował normalnie, niż to, aby wszystkie te obowiązki, wszystko to, co do tej pory funkcjonowało w jakiś sposób, było takie jak do tej pory.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Druga część jest związana z informatyzacją systemu ochrony zdrowia. Przez ostatnie miesiące mieliśmy okazję w praktyce zobaczyć, jakie są korzyści z tego, że do wielu rzeczy, które funkcjonują w systemie ochrony zdrowia, można dodawać ten przedrostek „e”, że mamy e-zwolnienia, e-recepty, e-porady i wiele rozwiązań, które pozwoliły na to, że tam, gdzie nie jest to konieczne, można udzielać porad lekarskich właśnie na odległość, można opiekować się pacjentem bez jego wychodzenia z domu. To jest szczególnie ważne w przypadku seniorów, ponieważ wiemy, że zagrożenie związane z koronawirusem w największym stopniu dotyczy właśnie osób starszych.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Bardzo cieszy to, że okazało się, iż coś, co było jedną z największych obaw, czyli dostępność do tego rodzaju usług właśnie przez osoby starsze, w praktyce działa tak, jak powinno. W związku z tym wprowadzamy nowe rozwiązania, które w naszej ocenie pozwolą jeszcze bardziej przyspieszyć w dziedzinie informatycznej, jeśli chodzi o funkcjonowanie ochrony zdrowia. To jest między innymi kwestia powstania nowych systemów czy też doprecyzowania sposobu funkcjonowania już istniejących, takich jak system importu docelowego czy system ewidencji zasobów w ochronie zdrowia. Ten ostatni służy przede wszystkim temu, aby mieć aktualną, kompletną informację na temat tego, gdzie i jaki sprzęt jest obecnie dostępny, jak on funkcjonuje i w jaki sposób ewentualnie moglibyśmy dokonać pewnych przesunięć, w jaki sposób moglibyśmy tym zarządzać. To do tej pory funkcjonowało, natomiast można powiedzieć, że funkcjonowanie tego nie było satysfakcjonujące. To sprawiało, że pewne rzeczy po prostu były dostępne znacznie trudniej niż być powinny. Mówię o danych, o informacjach na temat zasobów w ochronie zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Wprowadzamy też nowy sposób finansowania informatyzacji zadań, które realizuje Narodowy Fundusz Zdrowia. Dajemy możliwość finansowania tych zadań właśnie za pośrednictwem Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia, które jakby odpowiada za tworzenie tych systemów centralnych. Ono teraz dostanie możliwość tworzenia takich rozwiązań, poniekąd na zlecenie funduszu. Myślę, że ta współpraca pomiędzy centrum a funduszem to jest coś, czego przez wiele lat brakowało, co też wpływało na tempo informatyzacji. Ta współpraca się pojawiła. Jej owoce dzisiaj widzimy, no i chcemy, żeby ona była w nadchodzących latach jeszcze ściślejsza. Z tego wynika taka zmiana.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Wprowadzamy też możliwość, która, jak wiem, wywołała wiele dyskusji. Pewnie będziemy o tym jeszcze mówili w trakcie tej debaty, natomiast chciałbym to od razu poruszyć, żeby pewne kwestie wyjaśnić. Otóż, szanowni państwo, chcemy wprowadzić nową możliwość informowania pacjenta o tym, że została mu przepisana recepta lub skierowanie w postaci elektronicznej. Dzisiaj jest to możliwe za pośrednictwem SMS-a albo maila. Chcemy dodać możliwość otrzymywania takich powiadomień na podstawie aplikacji.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Odnośnie do tego, szanowni państwo, w związku z innymi wydarzeniami, do których doszło w ostatnich tygodniach, pojawiły się wątpliwości, artykułowane również przez przedstawicieli środowiska farmaceutycznego. Są to wątpliwości, które, z jednej strony, są bardzo słuszne, ponieważ dotyczą rzeczy, jaką jest prywatność, ochrona danych pacjentów. Pojawiły się nawet zarzuty, szanowni państwo, że to jest niezgodne z RODO. Na szczęście tak nie jest. Natomiast, wychodząc naprzeciw tym oczekiwaniom, zaproponowaliśmy i uzgodniliśmy z parlamentarzystami Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość poprawkę, która doprecyzuje w sposób już absolutnie niebudzący żadnych wątpliwości w mojej ocenie cel przetwarzania danych tak, że wprost zostanie wskazane, że one będą mogły być przetwarzane wyłącznie w celu prezentacji tej recepty i skierowania, a także na poziomie ustawy zostanie zablokowana możliwość łączenia tych informacji z jakimikolwiek innymi. Czyli, na przykład, obok tej recepty, którą będzie prezentowała aplikacja, nie będzie możliwości prezentowania innej informacji np. o charakterze reklamy, a więc czegoś, czego absolutnie sobie nie życzymy. To jest istotne, szanowni państwo, bo wprowadzenie takiego jasnego celu przetwarzania danych, który w naszej ocenie można było z tych przepisów wyinterpretować – ale, żeby nie budzić żadnych wątpliwości, żeby nie było jakichkolwiek podejrzeń o to, że tutaj jest coś nie w porządku, postanowiliśmy to jeszcze doprecyzować – oznacza, że jakiekolwiek złamanie tych przepisów naraża na sankcje karne, na karę do 3 lat pozbawienia wolności. Nie spodziewamy się, aby ktokolwiek uznał, że warto jest coś takiego ryzykować.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">To jest zmiana, którą wprowadzimy w ustawie, ale chciałbym pójść krok dalej i powiedzieć o tym, co znajdzie się w rozporządzeniu. To w pierwotnym projekcie znajdowało się w ustawie, ale, po konsultacji z Rządowym Centrum Legislacji, zostało przeniesione na poziom rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Mianowicie, szanowni państwo, żeby skorzystać z tej możliwości powiadomień na aplikację, użytkownik będzie musiał potwierdzić swoją tożsamość z wykorzystaniem profilu zaufanego. Co to oznacza, szanowni państwo? To oznacza, po pierwsze, że będziemy mieli pewność, że to jest ta osoba, ten człowiek, bo on w sposób bezpieczny będzie musiał się zidentyfikować. A po drugie, i co ważniejsze, jak myślę, to będzie oznaczało, że tej weryfikacji będzie mógł dokonać wyłącznie ktoś, kto posługuje się tą aplikacją w domenie publicznej, bo dzisiaj z profilu zaufanego można skorzystać wyłącznie wobec usług publicznych. Czyli, wytwórcą aplikacji będzie instytucja publiczna, cel przetwarzania danych będzie ograniczony wyłącznie do prezentacji dokumentu, co jakby implikuje sankcje z kodeksu karnego i – rzecz najważniejsza w tym wszystkim – każdorazowo będzie wymagało zgody pacjenta. Nie jest więc tak, że to wydarzy się samo z siebie. To nie wydarzy się automatycznie, tylko będzie wymagana zgoda pacjenta do tego, aby w ramach innej, rządowej aplikacji móc takie informacje przetwarzać.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Mam nadzieję, że taka konstrukcja sprawi, że te wątpliwości, które my rozumiemy, w związku z wydarzeniami, do których doszło kilka tygodni temu, kiedy była głośna, medialna sprawa dotycząca waśnie aplikacji związanej z funkcjonowaniem jednego z przedsiębiorców na rynku aptecznym… Chcemy, żeby wszyscy mieli pewność w tym zakresie, że tak to będzie wyglądać.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">I też jedna rzecz, którą chciałbym wyjaśnić, ponieważ pojawiły się zarzuty wobec Ministerstwa Zdrowia, że to jest właśnie odpowiedź na sprawę tamtej aplikacji. Otóż, szanowni państwo, to jest absolutnie nieprawda. Projekt w kształcie, który zawierał już pierwotną wersję tych przepisów, został przekazany do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów 21 maja i na to są dokumenty, szanowni państwo. Zatem, jakiekolwiek zarzuty, że to jest odpowiedź na coś, co wydarzyło się później, są w oczywisty sposób fałszywe.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJanuszCieszyński">Ten projekt zawiera też doprecyzowania, uszczegółowienia, o których bardzo chętnie opowiem w trakcie debaty, w trakcie rozmowy o konkretnych punktach. Bardzo dziękuję i życzę nam wszystkim owocnej pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo, panie ministrze. Sądzę, że w tej chwili należałoby otworzyć dyskusję. Mamy do czynienia z dokumentem skomplikowanym, wielokierunkowym. On próbuje usprawnić i dać odpowiedź na wiele pytań, które zrodziły się z epidemią COVID-19.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Przypomnę tylko, że on zmienia wiele ustaw. Część tych ustaw ma charakter zawodowy. Część tych zmienianych ustaw ma charakter bardzo merytoryczny, dotyczący chociażby funkcjonowania ustawy o świadczeniach i ustawy o podmiotach, i o Narodowym Funduszu Zdrowia. Część z nich ma również charakter ustaw przejściowych, które po prostu przedłużają lub prolongują pewne schematy, które są wprowadzone w czasie epidemii, takie jak konieczność przeprowadzenia konkursów, wyborów w radach lekarskich czy pielęgniarskich.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Myślę więc, że zaproponuję coś takiego: Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos? Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mam do pana przewodniczącego wielką prośbę odnośnie do sposobu procedowania całej tej ustawy. Jeżeli ustawa jest przygotowana, a pojawiają się w niej zmiany podatkowe lub poprawki związane z podatkami, to pierwsze czytanie takiej ustawy powinno się odbyć na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Pojawiają się takie sugestie, że będą próby złożenia takich poprawek.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ja, pracując w Komisji Finansów Publicznych, wiem, ile poprawek kodeksowych było wprowadzonych w trakcie procedowania odpowiednich tarcz, co jest złamaniem obowiązujących przepisów, ale prosiłabym państwa, aby w tym przypadku zdecydowanie rzetelnie podejść do tego, jaki mamy uchwalony regulamin Sejmu. Nie może być tak, że podatki czy zmiany dotyczące podatków, jakiekolwiek, pojawiają się na posiedzeniach komisji. O tym zarówno pan przewodniczący Piecha, jak i pan przewodniczący Hoc doskonale wiedzą. Jeżeli państwo spróbujecie tak procedować ten projekt ustawy, to będzie to złamanie obowiązującego regulaminu. Mamy czas na to, aby, jeżeli są potrzeby związane z realizacją zapisów zaprojektowanej ustawy, druga ustawa dotyczyła spraw podatkowych i pierwsze jej czytanie powinno się odbyć na posiedzeniu plenarnym. Przestrzegaliśmy tego.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mam więc apel do prezydium, aby się pochyliło nad tą sprawą. To będzie pokazanie, czy rzeczywiście chcemy, zgodnie z obowiązującym regulaminem… Rozumiem, że jest okres pandemii, że jest większa zachorowalność, ale jeżeli ustaliliśmy określone zasady, to tych określonych zasad powinniśmy przestrzegać. To jest moja uwaga wstępna. Odnośnie do projektu będę się wypowiadała później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Pani poseł odnosi się pewnie do tego, czego w tym dokumencie póki co nie ma. Wyprzedza pani propozycje, które mogą być zgłoszone.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Proszę bardzo, pan poseł Wolski…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To proszę mi powiedzieć… Przygotowana została dla sekretariatu poprawka. Nie znam podpisu. Trudno mi go zidentyfikować, bo w główce nie jest zapisane, kto to składa, a jest parafka. Proszę mi powiedzieć – i oczekuję tej deklaracji – czy takie poprawki, które wykraczają poza sposób przyjęty w regulaminie Sejmu, będą procedowane na posiedzeniu Komisji. Od pana przewodniczącego oczekuję takiej deklaracji albo prosiłabym o przerwę, zwołanie posiedzenia prezydium Komisji i ustalenie trybu, jak będziemy nad tą ustawą ostatecznie procedować, jeżeli pojawią się takie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Pewnie pochylimy się nad tym pani wnioskiem. Wówczas zbierze się prezydium i ustali ostateczną formę. A teraz, proszę pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełZdzisławWolski">Witam serdecznie. Jest to początek, tak jak pan przewodniczący mówił, oby niezbyt długiej, bo sprawa jest pilna, skomplikowanej drogi do uchwalenia tej ustawy. Problemy pan minister Cieszyński omówił. Oczywiście są to ważne sprawy, wymagające dużej staranności, żeby błędów nie popełnić, ale – tak troszeczkę do wszystkich – jesteśmy Komisją Zdrowia, wielu z nas jest czynnymi lekarzami, tak jak ja.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PosełZdzisławWolski">Chciałbym odnieść się do czwartej tarczy. Wiemy, ile protestów, obaw, niechęci budzi zmiana art. 37a Kodeku karnego przy okazji uchwalania czwartej tarczy, która – może to jest troszeczkę przesadą – niejako zrównuje lekarzy z pospolitymi przestępcami.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PosełZdzisławWolski">Zastanówmy się, po pierwsze, czy nie jest to okazja – zależy, jak do tego podchodzimy – żeby ten nieszczęsny zapis przywrócić do stanu sprzed czwartej tarczy. Chciałbym państwa przekonać, bo z jednej strony, powierzchownie patrząc, wszystko jest fajnie. Lekarze będą bardziej się bali itd., będą może staranniejsi. Pewnie i tak będzie, ale na pewno będzie jedna rzecz. Po pierwsze, lekarze wiedząc, jakie potencjalnie… Oczywiście słyszeliśmy zapewnienia, że w stosunku do lekarzy tego stosować nie będziemy, ale to są tylko słowa. Zweryfikują to ewentualne postępowania prokuratorskie czy postępowania sądowe.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PosełZdzisławWolski">Lekarze wiedzą o tym, dyskutują między sobą. Na przykład 8 sierpnia ma być protest stowarzyszenia chirurgów z powodu wielu rzeczy, m.in. tego zapisu z art. 37a Kodeku karnego. Lekarze wiedząc o tym, po pierwsze, będą bardzo zachowawczy. Będą się bali. Nawet z wczoraj wiemy, ile jest nowych technologii medycznych, ile innowacyjności itd. Idziemy w tym kierunku, ale tym zapisem lekarzy po prostu straszymy. Będą się obawiali następstw prawnych, jeżeli wyjdą choć trochę poza powszechnie obowiązujące standardy. To jest pierwszy negatywny mechanizm, jaki wywoła ta zmiana w zapisie karnym.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PosełZdzisławWolski">A drugi, no niestety, jeżeli nawet lekarzowi coś się przytrafi nie z jego winy, jakieś działanie uboczne u pacjenta, którego nie był w stanie przewidzieć, to obawiając się następstw karnych, będzie ten fakt ukrywał. Czyli, jeżeli coś nowego się okaże, to zamiast natychmiast alarmować, publikować – może trzeba byłoby coś w procedurach zmienić, a czasem nawet, być może, jakiś lek wycofać – te fakty będzie ukrywał. To jest apel do pana ministra. Taką poprawkę zgłoszę, żebyśmy cofnęli to do stanu prawnego sprzed tej czwartej tarczy.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PosełZdzisławWolski">I teraz do pana ministra, bo mamy epidemię, te bloki, popieram. Oczywiście będziemy pracowali, żeby ewentualne niedociągnięcia usuwać, natomiast dużo się opiera w tej chwili na teleporadach. Teleporady – wiemy jako lekarze – jest to zupełnie nowe zjawisko dla lekarzy, nawet takich jak ja, z blisko 40-letnim stażem pracy. Zawsze dla lekarza, przynajmniej internisty, to była święta rzecz: badanie podmiotowe, badanie przedmiotowe, dokładny wywiad, a teraz w wielu przypadkach musimy opierać się tylko na rozmowie telefonicznej.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#PosełZdzisławWolski">Zwracam się też do lekarzy. Musimy jako lekarze nabyć nowych umiejętności, bo widząc pacjenta, badając go, łatwiej jest – banalna rzecz – wyłapać symulanta. No, ale z symulantami już pół biedy. Gorsza sprawa z dysymulantem, czyli z pacjentem, który ukrywa różne objawy. Przy teleporadzie lekarz może po prostu przeoczyć rzeczy, których przy badaniu osobistym, rozmowie, oglądaniu pacjenta, czasem nawet powierzchownym… Czy by tutaj nie wprowadzić jakichś regulacji prawnych ułatwiających i zmniejszających ryzyko lekarza, jeśli chodzi o decyzje ważne dla zdrowia, a czasem i dla życia pacjenta, które będzie podejmował tylko po rozmowie telefonicznej? Tak jak mówię, nie chcę oczywiście przewlekać, jeżeli będzie miał konkretne podejrzenia, to go ściągnie, obejrzy osobiście, ale czasem może się zdarzyć, że nie z własnej winy coś niewątpliwie istotnego przez telefon może przeoczyć. Chodzi mi więc o mechanizmy zabezpieczające i żeby chociażby na czas epidemii jednoznacznie ustalić pewne kwestie.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#PosełZdzisławWolski">Na razie tak zwane L4 w zasadzie kontrolowane nie są. Wydaje się je bardzo często też na podstawie rozmów, a przecież zawsze trzeba było pacjenta zbadać, określić – już kończę, naprawdę. Mówię tak pod adresem starszych, doświadczonych lekarzy, że słuchawki mogły byś nawet na szyi, ale przyłożyć je należało, żeby pacjent został zbadany. Prawda? Tak kiedyś się zdarzało. Teraz tego wymogu nie ma. Myślę, żeby w przypadku wystawiania zaświadczenia o czasowej niezdolności do pracy i innych – na ile to możliwe, bo sprawa jest trudna – to doprecyzować, przy maksymalnym zabezpieczeniu pacjenta, ale i bezpieczeństwie lekarza. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, panie i panowie, wczoraj „Rzeczpospolita” przyniosła informację, że na krótko przed posiedzeniem naszej Komisji otrzymamy autopoprawki. Nie jest winą redakcji, że określenie „na krótko” oznacza to, co oznacza, bo żadnych poprawek w tym momencie nie mam. Prosiłbym pana ministra, żeby ewentualnie pan powiedział, czy strona rządowa przedstawia jakieś autopoprawki. To po pierwsze. Po drugie, chciałbym poprzeć wniosek pani poseł Skowrońskiej, żeby nasze prezydium spotkało się i zastanowiło, nad czym my procedujemy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Proszę uprzejmie, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełElżbietaGelert">Dziękuję bardzo. Może na wstępie dołączę do kolegi, że chyba faktycznie procedowanie nie powinno tak przebiegać, że w tej chwili otrzymuję poprawki, do których trudno mi się odnieść merytorycznie, bo trzeba się jednak wgłębić, przeczytać, zobaczyć, czego to dotyczy. Chyba sami państwo widzicie, że tak nie powinno być. To jest takie zaskakiwanie nas. Przychodzę i nawet nie wiem, że są poprawki i w tej chwili biorę poprawki, które trudno mi w to wkomponować i trudno mi merytorycznie dyskutować z państwem. Chyba nie na tym polega praca Komisji Zdrowia, że ma być niemerytoryczna, bo potem państwo nam zarzucacie, że my rozmawiamy na fali ogólności albo w obłokach pływając, a dajecie nam poprawki w ostatniej chwili. To na wstępie, bo myślę, że tak nie powinno być. Powinniśmy dążyć do tego, żeby jednak miało to znamiona przyzwoitej procedury.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosełElżbietaGelert">Natomiast odnośnie do tej ustawy, mam zapytanie do pana ministra, ponieważ na pewno część tych zmian, które państwo proponujecie, jest bardzo oczekiwana, przez środowisko medyczne w szczególności. Jeżeli chodzi o możliwości kształcenia, doskonalenia zawodowego, uzyskiwania specjalizacji, na pewno jest to bardzo oczekiwane. Nie ulega żadnej wątpliwości, że należałoby bezwzględnie popierać takie właśnie działania.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PosełElżbietaGelert">Mam pytania, które przede wszystkim dotyczą informatyzacji, bo tutaj czytałam, odnośnie do digitalizacji i chciałabym, żeby pan minister bardziej to doprecyzował. Jeżeli w tej chwili wprowadzi się te zmiany i zdigitalizuje się dokumentację medyczną, to czy tę dokumentację medyczną, która jest w formie papierowej, będzie można zniszczyć. Z tego, co wyczytałam, tak to właśnie wygląda, że jeżeli dokonamy digitalizacji, to dokumentację w formie papierowej możemy oddać pacjentowi, a jeżeli pacjent jej nie odbierze, to możemy tę dokumentację w formie papierowej zniszczyć. To szpitalom daje bardzo dużo, bo jak państwo wiedzą, dokumentacja w każdym szpitalu jest kilometrowa i zajmuje bardzo dużo miejsca. Część szpitali już dokonuje tej digitalizacji, ale na razie nie było mowy o tym, że ewentualnie można z tą dokumentacją zrobić coś innego.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PosełElżbietaGelert">Mam również pytanie do pana ministra o usankcjonowanie w tych przepisach możliwości finansowania przez Narodowy Fundusz Zdrowia informatyzacji, bo rok czy dwa lata temu było tak, kiedy Narodowy Fundusz Zdrowia pokrywał bodajże w POZ część informatyzacji… Wszyscy gadają. Wszyscy państwo rozmawiają. Nie wiem, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Pani poseł, niech pani kontynuuje. Słuchamy. Mamy podzielność uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełElżbietaGelert">Nie, nie. Z tyłu mam bardzo wielki szum i dlatego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Proszę służby Biura Legislacyjnego, żeby nie przeszkadzać pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełElżbietaGelert">Dziękuję bardzo. Dlatego mam pytanie w sprawie. Czy właściwe jest, aby Narodowy Fundusz Zdrowia pokrywał koszt informatyzacji świadczeniodawców? I to właściwie główne pytania.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PosełElżbietaGelert">Oczywiście to, co już mówiła pani poseł odnośnie do sprawy podatkowej, zostawiam specjalistom od tego, ponieważ dla mnie jest to materia dość trudna, ale na pewno, jeżeli się zakłada, że powinno to być procedowane przez Komisję Finansów Publicznych, to tak powinno być. Ja bym się ograniczyła na razie do tych dwóch pytań, jeżeli chodzi o informatyzację i digitalizację. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze jakieś propozycje? Proszę wyłączyć mikrofon, bo jest sprzężenie. Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze uwagi?</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Chciałbym powiedzieć tylko dwa słowa. Pan poseł Wolski zaproponował tutaj zmianę ustawy – Kodeks karny. Państwo nie macie tej poprawki, pan poseł ją ma. To, co państwo macie na stole, to są propozycje poprawek, pani poseł, a nie poprawka. Poprawka złożona jest oficjalnie. To, że są druki, to jest jasne. Zgadzam się, że może niefortunnie się tu znalazły, natomiast poprawkę zgłaszają na tym etapie posłowie. Składają to pisemnie i ta poprawka zostanie niezwłocznie państwu dostarczona. Zadziało się to jakby z wyprzedzeniem i ma pani w pewnym sensie rację, że wymaga to jednak ustaleń.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Przeglądałem całą tę ustawę. To, że zgłasza się poprawki jest rzeczą normalną, i pani o tym wie. Większość tych poprawek ma jednak charakter doprecyzowujący, eliminujący pewne nieścisłości czy wątpliwości interpretacyjne. Zdajemy sobie sprawę z tego, że większość tekstu tej ustawy jest absolutnie konieczna: szkolenia, specjalizacja, wybory, reagowanie Narodowego Funduszu Zdrowia na liczne postulaty, chociażby udostępnienie leków, import docelowy itd. To jest potrzebne. Myślę natomiast, że po konsultacji z przewodniczącym ogłosimy przerwę, po pierwsze, po to, żeby pewne sprawy wyjaśnić, a po drugie, żeby jednoznacznie odnieść się do projektu tej poprawki, która trafiła do państwa.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Przypominam, pani poseł, ta poprawka nie została zgłoszona. Jest jakaś propozycja. Jest wiele propozycji poprawek. Z drugiej strony uważam, że nie dojdzie też do zajęcia się propozycją dotyczącą art. 37a Kodeksu karnego. Na dzisiaj muszą nam wystarczyć pewne interpretacje i zapewnienia strony rządowej, ponieważ trudno byłoby tutaj zgłaszać poprawkę do ustawy, która również nie jest w tym trybie procedowana. To tyle. Myślę, że 2 godziny przerwy… Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Myślę, że pierwsze czytanie zakończymy, chyba żeby pan minister zaczął odpowiadać. Jeszcze pani poseł Skowrońska, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przepraszam bardzo, szanowni państwo, mam następującą, uzgodnioną propozycję. Rozmawiałem przed chwilą na ten temat z panem przewodniczącym Piechą.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, ponieważ jest dużo zgłoszonych poprawek, zakończmy pierwsze czytanie, czy niech pan minister na to… No to, zakończyliśmy pierwsze czytanie. Później będą dwie godziny przerwy po to, żeby państwo mogli z tymi poprawkami się zapoznać. Dopiero wtedy będziemy dalej procedować. Tak więc, bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeszcze przed panem ministrem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Te głosy, które są w ramach pierwszego czytania, to jeszcze, bardzo proszę, żeby były. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym powiedzieć o tych propozycjach poprawek podatkowych. Zakres zwolnienia czy zaliczenia do kosztów uzyskania przychodów określonych darowizn albo określonego wsparcia w okresie pandemii. My mieliśmy z tym do czynienia przy jednej z tarcz. Ona była procedowana najpierw na sali. Dotyczyło to m.in. przekazywania sprzętu komputerowego. To jest analogia.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Uważam, że jeżeli pojawiają się propozycje – bo rozumiem założenie tego w kontekście ewentualnych poprawek – to niech będzie to projekt poselski. Niech on przejdzie przez posiedzenie planarne Sejmu. Mówię już o skróceniu okresu konsultacji w tym zakresie. Niech będzie ta czystość legislacyjna. To jest moja pierwsza propozycja, jeżeli prezydium będzie się nad tym pochylało i jeżeli pan minister będzie wyrażał opinię o przedłożonych poprawkach, bo wiemy doskonale, że będzie opinia pana ministra. Rozumiem, że jeżeli pojawiają się takie rozwiązania, to one mają przychylność rządu. One są zresztą bardzo profesjonalnie napisane, a zatem, jeśli chodzi o autorów, przypuszczamy, gdzie się rodziły albo gdzie konsultowano takie zapisy. To jest pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Teraz, odnośnie do tego, co mówił pan poseł Wolski, tego bardzo ważnego zagadnienia – powrócenia do odpowiedzialności karnej lekarzy. Na ten temat również nie przeprowadziliśmy odpowiednich konsultacji ani nie pokazaliśmy, jakie to jest zagrożenie.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Mam prośbę do pana posła, ale i do wysokiego prezydium. Jeżeli chcemy o tej odpowiedzialności karnej lekarzy rozmawiać, a państwo w prezydium w 80%, a może nawet więcej – nie liczyłam statystycznie – jesteście lekarzami z praktyką lekarską, macie doświadczenie… Mam finansowe, państwo macie zawodowe, lekarskie. A zatem, w tym przypadku mam wielką prośbę, żeby nad tym zagadnieniem prezydium się pochyliło. Nie ma powodu, żeby, jeżeli są… Jeśli jest chęć, to niech to będzie projekt komisyjny. Komisja Zdrowia może również w sprawie podatkowej, w sprawie o odpowiedzialności karnej lekarzy, wypowiedzieć się i przedłożyć swój projekt. Jest to obyczaj sejmowy, regulaminowy i do tego bardzo serdecznie bym namawiała. Myślę, że wszystkie strony, a przynajmniej te wypowiadające się, są gotowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Nie ukrywam, że ma pani poseł rację, jeżeli chodzi o pewien obyczaj, który powinien być przestrzegany. W przeszłości bywało oczywiście różnie, ale odnośnie do pewnych zasad ogólnych to podzielam tę opinię.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy ktoś z zaproszonych gości chciałby zabrać głos w pierwszym czytaniu, bo później –proszę pamiętać – są różnego rodzaju utrudnienia, jeżeli chodzi o zabieranie głosu już przy konkretnych artykułach? To bardzo proszę, w takim razie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrezesNaczelnejRadyPielęgniarekiPołożnychZofiaMałas">Panie przewodniczący, szanowne prezydium, szanowni posłowie – posłanki i posłowie – w imieniu Naczelnej Rady Pielęgniarek i Położnych i kolegi z izby fizjoterapeutów, chciałabym prosić państwa o pochylenie się nad poprawką, o którą prosimy, do ustawy o samorządzie zawodowym pielęgniarek i położonych, a kolega do ustawy o izbie fizjoterapeutów. Chodzi nam o wybory.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrezesNaczelnejRadyPielęgniarekiPołożnychZofiaMałas">W tym roku mamy wybory samorządowe. Wyborów samorządowych nie da się przeprowadzić w sposób elektroniczny. To jest bardzo duża rzesza ludzi, bo około 450–500 delegatów w dużych izbach okręgowych. To samo dotyczy zjazdu krajowego.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrezesNaczelnejRadyPielęgniarekiPołożnychZofiaMałas">Te wybory przypadają na sezon jesienno-zimowy – koniec roku i początek. Nie wiemy, co będzie. Ze względu na środowisko medyczne pielęgniarskie będzie problem z przeprowadzeniem tych wyborów. Nie da się przeprowadzić ich w sposób elektroniczny, ponieważ trwają one 2 dni. To nie są tylko wybory przewodniczącego okręgowej rady czy prezesa naczelnej rady. To są wybory do rady, do organów – sądu, rzecznika, komisji rewizyjnej. Te wybory trwają 2 dni. Prosilibyśmy bardzo…</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PrezesNaczelnejRadyPielęgniarekiPołożnychZofiaMałas">My oczywiście, jeżeli sytuacja epidemiologiczna pozwoli i prawo pozwoli – bo na chwilę obecną prawo nam nie pozwala na takie duże zgromadzenie – to jak najbardziej te wybory przeprowadzimy. Niestety na chwilę obecną ze względów prawnych nie możemy do takich wyborów przystąpić zarówno w okręgach, jak i w naczelnej radzie. Jest więc ogromna prośba, żeby dokonać zmian w zapisach do ustawy o samorządzie zawodowym pielęgniarek i położnych. Jest tu kolega, przedstawiciel izby fizjoterapeutów. Chcemy poprosić, żeby tak, jak to jest w przypadku radców prawnych… W przypadku innych zawodów już to zostało wprowadzone. To jest oczywiście do końca stanu epidemii i żeby przeprowadzić je nie później niż 60 dni po ustaniu epidemii.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PrezesNaczelnejRadyPielęgniarekiPołożnychZofiaMałas">Jest to dla nas oczywiście wyjście awaryjne, bo w tej chwili nie mamy nawet podstawy, możliwości prawnej, żeby takie zgromadzenia dokonywały się w całej Polsce i później w naczelnych radach. Będę wdzięczna. I bardzo proszę podejść ze zrozumieniem, mamy bowiem problem z oddelegowaniem delegatów na takie wybory, bo wszyscy to są czynnie pracujące pielęgniarki i położne, i mogą stworzyć ryzyko, gromadząc się podczas takich wyborów. Bardzo dziękuję. Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo dziękuję. Jeszcze jeden głos w dyskusji, bardzo proszę. Aha, i jeszcze jeden później. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WiceprezesNaczelnejRadyAptekarskiejMichałByliniak">Dzień dobry. Michał Byliniak, wiceprezes Naczelnej Rady Aptekarskiej.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WiceprezesNaczelnejRadyAptekarskiejMichałByliniak">Szanowni państwo, chciałbym się odnieść do tego, o czym w zasadzie minister Cieszyński dzisiaj wspomniał, czyli do kwestii związanej z bezpieczeństwem danych. My jako farmaceuci od 20 lat jesteśmy w pełni zinformatyzowani. Od 10 przekazujemy dane poprzez Internet do NFZ-u, od kilku lat w formie codziennej. Od 2 lat ten przesył informacji pomiędzy aptekami a CSIOZ-tem i NFZ-em odbywa się tak naprawdę w formule online i jako grupa zawodowa widzimy, myślę, że jako pierwsi, pewne zagrożenia związane z udziałem podmiotów komercyjnych w przesyle tych danych.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WiceprezesNaczelnejRadyAptekarskiejMichałByliniak">Oczywiście absolutnie korzystamy z tych rozwiązań, które są dostarczane przez Ministerstwo Zdrowia, przez CSIOZ, i nie znajdujemy w nich większych problemów, poza oczywiście przejściowymi. Niemniej jednak chciałbym tutaj przedstawić uwagę generalną, którą, jak sądzę, będziemy przedstawiali każdorazowo, kiedy będziemy dotykać obszaru dostępu do danych osobowych w systemie P1, pośrednictwa firm komercyjnych, które zajmują się właśnie dostarczaniem technologii, różnego rodzaju rozwiązań informatycznych, czy to stacjonarnych, czy to mobilnych, aby bardzo mocno pochylić się nad tym, co z tymi danymi może się wydarzyć. Nie mówię o tym, co się dzieje, ale o tym, co się może wydarzyć. Zwracamy uwagę na to, że w tych systemach znajdują się dane krytyczne dotyczące wszystkich Polaków, wszystkich pacjentów, a niestety w rzeczywistości cyfrowej czasami zdarza się tak, że wciśnięcie jednego okienka….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WiceprezesNRAMichałByliniak">…mówiąc krótko, pozwala udostępnić swoje dane wszystkim, wszędzie, na całym świecie. W związku z powyższym z ogromnym zadowoleniem przyjmujemy deklarację ministra. Nie widzimy poprawki, więc trudno jest nam się odnieść, niemniej jednak zwracamy się z ogromną prośbą, abyście panie i panowie posłowie przyjrzeli się temu i w tym kontekście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękujemy bardzo. Przepraszam. Jeszcze jeden głos, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WiceprezesPolskiegoZwiązkuPracodawcówPrzemysłuFarmaceutycznegoGrzegorzRychwalski">Dzień dobry państwu. Grzegorz Rychwalski, wiceprezes Polskiego Związku Pracodawców Przemysłu Farmaceutycznego.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WiceprezesPolskiegoZwiązkuPracodawcówPrzemysłuFarmaceutycznegoGrzegorzRychwalski">Bardzo dziękujemy, że możemy pracować nad tym projektem. Ogólne uwagi, bo rozumiem, że nad szczegółami będziemy pracowali na następnych posiedzeniach. Dziękujemy za ten projekt i wprowadzenie pana ministra, który wskazywał na potrzebę digitalizacji i wprowadzenia rozwiązań „e” tam, gdzie to możliwe. Lekcje, jakie odebraliśmy podczas pandemii, wskazują, że rozwiązania „e” są dobre nie tylko w zakresie pacjent – lekarz, ale także w zakresie rynku farmaceutycznego, tam, gdzie jest kontakt Głównego Inspektoratu Farmaceutycznego z miejscami, gdzie są wytwarzane leki.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#WiceprezesPolskiegoZwiązkuPracodawcówPrzemysłuFarmaceutycznegoGrzegorzRychwalski">Głównym priorytetem krajowego przemysłu farmaceutycznego jest ochrona fabryk, aby one mogły produkować leki dla polskich pacjentów. Dlatego w tym projekcie proponujemy drobne poprawki, które tak naprawdę służyłyby usankcjonowaniu praktyki, która trwa od marca tego roku, a więc umożliwienie pracy zdalnej osobom wykwalifikowanym, kompetentnym, wszystkim tym, którzy działają w zakresie dystrybucji i wytwarzania leków. Chodzi o usankcjonowanie w przepisach prawa tego, co było już możliwe od początku pandemii.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#WiceprezesPolskiegoZwiązkuPracodawcówPrzemysłuFarmaceutycznegoGrzegorzRychwalski">Zgłaszamy również krótkie sugestie odnośnie do wprowadzanej koncepcji digitalizacji importu docelowego tak, aby nie ograniczać podmiotów, co już teraz w systemie papierowym jest możliwe, a w systemie zdigitalizowanym będzie ograniczone jedynie do hurtowni farmaceutycznej. Chcielibyśmy więc, aby nie powstawał taki dualizm w obecnym systemie prawnym.</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#WiceprezesPolskiegoZwiązkuPracodawcówPrzemysłuFarmaceutycznegoGrzegorzRychwalski">Jednocześnie wskazujemy na konieczność zmian w art. 77a, co było podnoszone tu chociażby w zeszłym roku i w czasie prac, ponieważ w obecnej sytuacji powstają wątpliwości prawne i interpretacyjne pomiędzy Ministerstwem Zdrowia i Głównym Inspektorem Farmaceutycznym. Dotyczy to podhurtu, a wszystkie zmiany w zakresie dystrybucji mogą wpłynąć na dostępność pacjentów do leków.</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#WiceprezesPolskiegoZwiązkuPracodawcówPrzemysłuFarmaceutycznegoGrzegorzRychwalski">W ogólnym skrócie to tyle. Bardzo prosimy o uwzględnienie naszych sugestii, które zostały przekazane zarówno do państwa jako prezydium Komisji Zdrowia, jak i do pana ministra Cieszyńskiego i również do kierownictwa Ministerstwa Zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. To wszystkie głosy… No to poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie ministrze, mam do pana takie merytoryczne pytanie. Jakie jest uzasadnienie przeniesienia wielu kompetencji z dyrektora oddziału Narodowego Funduszu Zdrowia na prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia? Czy w związku z owym przeniesieniem kompetencji, o którym mówię, będzie też przeniesienie środków z oddziałów wojewódzkich do centrali? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Teraz o odpowiedź poproszę pana ministra Cieszyńskiego. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, po kolei odnosząc się do tych kwestii, jeżeli chodzi o ewentualne poprawki, które są związane z systemem podatkowym, to – jak pan przewodniczący wskazał – są to poprawki, które ewentualnie zostaną wprowadzone w trakcie prac Komisji. Czyli, tu nie ma zastosowania ta zasada, że coś powinno być czytane na posiedzeniu plenarnym, ponieważ przedłożenie rządowe nie zawiera jakichkolwiek odniesień do przepisów podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli chodzi o pytania pana posła dotyczące teleporad, to bardzo dziękuję, bo to jest rzeczywiście taka kwestia, w przypadku której w kilka miesięcy, wbrew naszym zamierzeniom i w sposób przekraczający wszelkie oczekiwania, przeszliśmy z około 0% do 80% teleporad w podstawowej opiece zdrowotnej. Te porady pojawiły się też w AOS-ie, ale tam z oczywistych względów w mniejszym zakresie. W AOS-ie jest też mniej miejsca na to, żeby te porady zdalne funkcjonowały.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Natomiast w odpowiedzi na te wątpliwości, chciałbym powiedzieć, że teraz w ministerstwie pracuje zespół pod przewodnictwem pani prof. Mastalerz-Migas, konsultanta krajowego w dziedzinie medycyny rodzinnej, który zajmuje się przygotowaniem, po pierwsze, oficjalnych standardów organizacyjnych, wydanych jako rozporządzenie Ministra Zdrowia, ale także wytycznych konsultanta krajowego, dotyczących tego, w jaki sposób powinno się realizować teleporady. Myślę, że tam znajduje się odpowiedź na wiele tych kwestii, o których pan mówił, czyli przede wszystkim związanych z tym właśnie, czy nie jest wymagana wizyta stacjonarna. I to, szanowni państwo, myślę, że jest clou, jeśli chodzi o teleporady. Czyli, należałoby założyć, że teleporada zawsze powinna być rozpoczynana od pytania czy ustalenia, czy nie jest niezbędna wizyta stacjonarna. Co więcej – opowiadając trochę, co będzie w tych wytycznych – jeżeli po dwóch teleporadach nie będzie poprawy, to samo to będzie przesłanką do tego, żeby zaprosić na wizytę stacjonarną. To jest zupełnie oczywiste i tak być powinno.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Z jednej strony teleporady… I to też widzimy, bo przeprowadziliśmy badania satysfakcji pacjentów. Jedne z pierwszych takich badań w ogóle przeprowadzanych w systemie ochrony zdrowia zrobiliśmy na dość dużej grupie około kilku tysięcy pacjentów. Szanowni państwo, okazuje się, że satysfakcja z tych badań jest duża. To znaczy, średnia w skali dziesięciostopniowej jest 8/10 i 45% pacjentów daje ocenę 10/10, czyli taką, jakiej życzylibyśmy sobie dla całego systemu ochrony zdrowia. Oczywiście pacjenci wskazują też różne wątpliwości, problemy, natomiast dzięki temu, że mamy takie badania, jesteśmy też w stanie zwrócić uwagę na pewne rzeczy i pewne rzeczy wprowadzić, jeżeli chodzi o zmiany, żeby ta satysfakcja jeszcze bardziej rosła.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pani poseł Gelert pytała o digitalizację dokumentacji. Chcemy wprowadzić taką możliwość, ponieważ mamy takie postulaty ze strony wielu podmiotów, które chciałyby taką digitalizację przeprowadzić. Wprowadziliśmy bardzo duże zmiany w rozporządzeniu dotyczącym prowadzenia dokumentacji medycznej, m.in. takie, które wprost wskazują, że nie powinno się robić czegoś, co niestety w praktyce często funkcjonuje, czyli równoległego prowadzenia dokumentacji w systemie informatycznym i na papierze. Myślę, szanowni państwo, że to dla każdego jest zupełnie oczywiste, że to jest marnotrawienie tego, czego w polskim systemie ochrony zdrowia mamy najmniej, czyli czasu, pracy, zaangażowania pracowników medycznych, bowiem osoby, które wykonują zawody medyczne, są zatrudnione po to, żeby korzystać ze swej wiedzy medycznej, a nie po to, żeby zajmować się czynnościami biurokratycznymi. Dlatego też inwestujemy w te rozwiązania cyfrowe, że one mają na celu ograniczenie tej biurokracji i wprowadzenie ułatwień, które pozwolą się skupić na tym, co jest w systemie najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pyta też pani o to, czy to jest dobre, żeby pokrywano wydatki na informatyzację. Po pierwsze, jeżeli chodzi o wydatki na informatyzację, zostały przekazane środki z dotacji budżetowej na sfinansowanie części tego, a po drugie, praktyka dowodzi, że moment, w którym pojawiły się mechanizmy wspierające… Dodam, że one zmieniły się trochę, bo to już nie jest tylko dla POZ-u. Na przykład w tym roku planujemy wdrożenie systemu TOPSOR i w ramach tego dla każdego szpitala, który będzie ten system wdrażał, będzie budżet na integrację właśnie z tych środków, o których pani teraz mówi. W mojej ocenie to jest wyjście naprzeciw oczekiwaniom dyrektorów podmiotów leczniczych, ponieważ bardzo często pojawiały się takie głosy, że ministerstwo wprowadza nowe rozwiązania, a dyrektor zostaje sam z kwestią ich sfinansowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Z jakich środków, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Z pieniędzy takich samych jak do tej pory. Przecież do tej pory wszystkie środki, które były przekazywane na finansowanie świadczeń, były przeznaczone nie tylko na to… Pani się uśmiecha, ale to jest zupełnie oczywiste, że ze środków, które Narodowy Fundusz Zdrowia płaci na przykład za endoprotezę, nie wszystko idzie na wynagrodzenia personelu i kwestie stricte medyczne, ale też jakiś procent idzie na administrację, na amortyzację i inne rzeczy. To jest zupełnie oczywiste. Tutaj jest dedykowany strumień środków, dlatego że wielokrotnie było podnoszone, że takich środków w odpowiedniej wysokości nie ma. Natomiast ważna rzecz jest taka, że te środki nie pomniejszają kwoty z tej części puli na świadczenia, tylko z części administracyjnej.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pytanie, które pani też zgłaszała, dotyczące tego, dlaczego właśnie te środki na informatyzację, które będą przekazywane do Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia, o co tutaj chodzi… Tutaj chodzi przede wszystkim o to, żeby można było poniekąd zlecić czy przekazać realizację pewnych zadań informatycznych, które są realizowane na rzecz Narodowego Funduszu Zdrowia, czyli stanowią właśnie wydatki administracyjne, do jednostki budżetowej Ministra Zdrowia, która zajmuje się informatyzacją. To ma służyć temu, żeby uniknąć takich sytuacji, które przez wiele, wiele lat mieliśmy, a które dopiero w ostatnich latach udało się zniwelować, czyli, że funkcjonuje system, który ma służyć wszystkim, a więc system P1, a obok jest system funduszu, i tak naprawdę rozwijamy dwa systemy, które w mojej ocenie ostatecznie siebie nie widziały. Z tego wynikają takie zmiany i taka możliwość.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Panią poseł Skowrońską, która jest tutaj zawsze strażnikiem kwestii budżetowych, chcę uspokoić, że każdorazowo takie porozumienie między funduszem a centrum będzie musiał zatwierdzić minister finansów, który – jak już wiem z rozumów – będzie tego bardzo dokładnie pilnował. Tak więc, tutaj chodzi wyłącznie o przesunięcie środków. Pani jako ekspert od finansów publicznych wie, że aby centrum te środki mogło wydawać, to muszą się one znaleźć w jego planie finansowym. Chodzi po prostu o stworzenie podstawy prawnej do tego, aby te środki przekazać.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli chodzi o ostatnie pytanie, pana posła Szopińskiego, dotyczące tego, czy to oznacza, że jakieś pieniądze zostaną zabrane z oddziałów wojewódzkich, to, szanowni państwo, absolutnie nie ma o tym mowy, ponieważ podział środków jest dokonywany na podstawie algorytmu. Podział środków, jeżeli chodzi o finansowanie ochrony zdrowia, jest zdefiniowany i to się nie zmienia. Nie ma planu, żeby jakichkolwiek zmian w tym zakresie dokonywać.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Natomiast ważna kwestia – dzisiaj sytuacja wygląda tak, że finansowanie sieci szpitali, np. finansowanie dodatku dla personelu medycznego, jest realizowane na podstawie podziału wynikającego z algorytmu. Jaki to ma efekt, szanowni państwo? To ma efekt taki, że takie województwa, jak na przykład lubelskie, mają problem finansowy, ponieważ pieniądze trafiają do nich z algorytm, podczas gdy są one rozdzielane nie ze względu na algorytm, tylko ze względu na to, ile jest pielęgniarek czy lekarzy, którzy dostają dodatki do wynagrodzeń. Ta sytuacja powoduje, że dochodzi do tego, że taki oddział, jak na przykład lubelski, jest w mojej ocenie w niesprawiedliwy sposób potraktowany, bo dlaczego, skoro to jest płacone od lekarza czy od pielęgniarki, ma to być rozdzielane według algorytmu. Podobnie jest z siecią szpitali, bo przecież sieć szpitali jest ustalona w jeden sposób, no i… Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełElżbietaGelert">Kiedy algorytm był sprawiedliwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Kiedy Podkarpacie dostało więcej pieniędzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Województwo podkarpackie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, przepraszam bardzo, jedną rzecz muszę powiedzieć. Naprawdę nie wracajmy do przeszłości, którą państwo sami ustanawiali. Mówimy o algorytmie. No błagam, nie cytujcie moich pytań sprzed 10 lat, naprawdę… Pan minister odpowiada i bardzo proszę, nie prowadźmy takiej polemiki, to tu państwo robią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ostatnia odpowiedź. Akurat, według mojej wiedzy, na tych zmianach województwo podkarpackie skorzystało, pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale robiłam tę ustawę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale mówię o tych zmianach, które akurat wprowadzam, czego pewnie się pani nie spodziewała, a tak właśnie będzie. Jeżeli chodzi o pytania ze strony społecznej, to my oczywiście przychylamy się do tych kwestii, które mają umożliwić przeprowadzanie zjazdów samorządów, zarówno jeżeli chodzi o samorząd pielęgniarek i położnych, jak i samorząd fizjoterapeutów. Jak rozumiem z wypowiedzi pana prezesa Byliniaka, ten kierunek, w którym podążamy, jest jakby akceptowalny. Oczywiście już na etapie konkretnych prac nad konkretnym przepisem też jesteśmy otwarci na dalsze doprecyzowanie, żeby nie było żadnych wątpliwości, ponieważ, szanowni państwo, to jest zupełnie oczywiste, że kluczem, jeżeli chodzi o funkcjonowanie jakichkolwiek systemów informatycznych wspomagających funkcjonowanie ochrony zdrowia, jest to, aby do nich było zaufanie. Jeżeli to zaufanie zostanie w jakikolwiek sposób naderwane, to odbędzie się to ze szkodą dla wszystkiego, co przez wiele, wiele lat było wypracowywane. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale, czy kiedy będzie zrobione, zdigitalizowane, to będzie można zniszczyć – nie odpowiedział pan minister na to podstawowe pytanie – czy podwójnie trzeba prowadzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bardzo przepraszam. Tak, oczywiście będzie można zniszczyć po digitalizacji. Jeżeli ktoś się zdecyduje, to będzie taka możliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, dziękuję bardzo. Na tym zakończyliśmy pierwsze czytanie. Do rozpatrywania ustawy i poprawek przejdziemy po przerwie, którą ogłaszam do godziny 11:45. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Witam państwa bardzo serdecznie po przerwie. Zaczniemy od sprawdzenia kworum. Bardzo proszę o uruchomienie procedury sprawdzenia kworum… Zaraz sprawdzimy kworum, spokojnie, bardzo proszę. Głosowało 27 osób. W związku z tym stwierdzam, że mamy kworum.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, nie ukrywam, że mamy bardzo dużo pracy. Proponuję następujące procedowanie. Po pierwsze, przypominam państwu, że jest nowy regulamin Sejmu, zgodnie z którym nie głosuje się nad poszczególnymi zmianami i artykułami, tylko mówi się o ich rozpatrzeniu, a poddaje się pod głosowanie tylko poprawki. Jeżeli mówimy o poprawkach, których – nie ukrywam – jest bardzo dużo i z różnych klubów, proponuję następującą procedurę. Oczywiście wszyscy państwo mają rozdane poprawki, więc nie trzeba będzie ich czytać. Ewentualnie osoba, która zgłasza poprawkę, jeżeli będzie trzeba, to ją przedstawi lub rząd, jak rozumiem, będzie przedstawiał argumenty. Następnie głos za, głos przeciw, opinia Biura Legislacyjnego, opinia rządu i głosujemy. Proponuję taką procedurę.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jak rozumiem, że w ten sposób będziemy głosować nad poprawkami, jednak odnośnie do zapisów będziemy mogli zadawać pytania, aby można było przygotować poprawki do drugiego czytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, przypominam, że mamy nowe zasady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani pozwoli, że najpierw skończę, pani poseł. Już pomijam fakt, że tego typu pytania powinny być zgłaszane – i rozumiem, że częściowo były zgłaszane – na etapie pierwszego czytania. Teraz dyskusja przy poszczególnych artykułach lub zmianach jest wtedy, kiedy ktoś zgłasza poprawkę. Jeżeli pani poseł będzie zgłaszała poprawkę, to oczywiście, że tak. Jeżeli to będzie sytuacja wyjątkowa, że ktoś będzie chciał o coś dopytać, to proszę bardzo, ale traktujmy to wyjątkowo. Mamy nowe zasady i mówimy o rozpatrywaniu poszczególnych zmian i artykułów.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Myślę, że pan przewodniczący się myli, dlatego że jeżeli będziemy rozpatrywać artykuły, to zgoda, w ten sposób będziemy przyjmować poprawki – nie będziemy głosować odnośnie do zapisu, który został przedłożony. Do tego, zgoda, ale nie może być i nie ma w regulaminie Sejmu wyłączenia zadawania pytań i prowadzenia dyskusji nad poszczególnymi przepisami. Część przepisów, aby zrozumieć intencje wnioskodawców… A w pierwszym czytaniu prowadzi się debatę w sprawach ogólnych, a nie w sprawach szczegółowych. Gdyby państwo chcieli do pierwszego czytania wprowadzić debatę szczegółową odnośnie do każdego artykułu, to proszę wierzyć, że moje wystąpienie odnosiłoby się do przynajmniej siedmiu bardzo ważnych przepisów w tym projekcie. Zatem, proszę nie formułować na nowo sposobu procedowania. Rozumiemy, że procedujemy, ale nie ograniczamy dyskusji, bo w regulaminie nie ma mowy o ograniczeniu dyskusji i mój wniosek właśnie tego dotyczył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, myślę tak. Przejdźmy do procedowania. Zobaczymy, jak to będzie w praktyce. Jeżeli to będzie tylko kwestia tego, że siedem razy będzie pani chciała o coś dopytać, a nie w każdej sprawie i nie 10 osób, to przecież się porozumiemy. To nie chodzi o to, żeby to zrobić byle jak, natomiast o to, żeby nie nakręcać w sposób niepotrzebny dyskusji do każdej sprawy. Po to, jak rozumiem, został przyjęty ten nowy regulamin Sejmu już jakiś czas temu, ale proponuję przejść do procedowania. Szkoda czasu na taką dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, w takim razie, rozpoczynając procedowanie, mam pytanie do państwa, czy są uwagi do tytułu ustawy. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd. Proszę do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie mam uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy tytuł ustawy.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 1, zmiana nr 1. Czy są uwagi do zmiany nr 1? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, w uwadze do zmiany pierwszej chcielibyśmy powiedzieć, że ogólnie przy zmianach w ustawie o zawodach lekarza i lekarza dentysty pojawia się problem związany z nowelizacją tej ustawy, uchwaloną 16 lipca 2020 r., która oczekuje na podpis prezydenta, tak więc nie wiemy, jakie będą losy tej nowelizacji w dalszym ciągu. Natomiast zwracamy uwagę na to, że jeżeli chodzi o pkt 1, to art. 15 ust. 8c, który jest w nowelizacji, został uchwalony jako art. 15o ust. 3. Jeżeli pan minister potwierdzi, że te artykuły mają taką samą treść, to chyba w naszej nowelizacji możemy z tej zmiany zrezygnować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Zanim oddam głos panu ministrowi, dwie kwestie. Po pierwsze, standardowo upoważniam państwa jako Biuro Legislacyjne do naniesienia niezbędnych korekt… Dobrze. W imieniu Komisji, myślę, że bez sprzeciwu, tak jak to jest w zwyczaju, upoważniam państwa jako Biuro Legislacyjne do naniesienia stosownych korekt legislacyjnych, które są niezbędne i które nie wymagają głosowania. To pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Druga sprawa. Rzeczywiście mamy sytuację taką, że pewne kwestie związane z jeszcze niepodpisaną ustawą… No, chyba że w tej chwili, dzisiaj, pan prezydent podpisał. Jest ewentualna taka sytuacja. Natomiast zakładamy, że ta ustawa – ponieważ jeszcze trafi do Senatu – będzie przyjmowana i podpisywana przez pana prezydenta później niż ustawa o zawodach lekarza i lekarza dentysty. To z mojej strony. Natomiast teraz oddam głos panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak najbardziej. Przychylam się do tych propozycji Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy Biuro Legislacyjne chce jeszcze raz zabrać głos? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To wymagałoby poprawki polegającej na skreśleniu tej zmiany nr 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak najbardziej, OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, w takim razie – jak rozumiem – że musimy przyjąć poprawkę z akceptacją rządu, skreślającą zmianę nr 1. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam bardzo. Czy tam na pewno jest okręgowa rada, a nie minister, bo ten przepis jest bardzo podobny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To ja, żeby nie było wątpliwości, pozwolę sobie odczytać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W nowelizacji ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty ust. 3 w art. 15 brzmi: „Na wniosek lekarza stażysty właściwa miejscowo okręgowa rada lekarska może uznać okres, w którym lekarz ten nie realizował programu stażu podyplomowego, za równoważny z realizowaniem tego programu, jeżeli realizował w tym czasie zadania wyznaczone na podstawie ust. 1”. Ust. 1 różni się nieznacznie od ust. 8a inną nazwą umowy. Z tego, co pamiętam, zostało to wprowadzone poprawką Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli to było w Senacie, to myślę, że to jest po prostu kwestia nałożenia się czasowego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze… i do Biura Legislacyjnego uwaga, jeszcze jest przed nami drugie czytanie. Należy założyć – tak zakładam – że pewnie jakieś poprawki w drugim czytaniu mogą się pojawić, może więc zaczekajmy. Będziemy mieli jasność. Być może do jutra pan prezydent podpisze tamtą ustawę.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PosełBolesławPiecha">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Mamy przed sobą przedłożenie i mamy domniemanie podpisania przez pana prezydenta… Mamy domniemanie, że pan prezydent tę ustawę podpisze. Póki co nie podpisał. W związku z tym jest pytanie, czy możemy się odwoływać do dokumentu, który w polskim porządku prawnym nie istnieje, dopóki go prezydent nie podpisze – może go do trybunału skierować itd. – czy po prostu tego nie zostawić, a potem reagować, na następnych etapach procedowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pan przewodniczący Miller.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełRajmundMiller">Proszę państwa, mam takie pytanie, które trapi chyba każdego z nas… Panowie, panowie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jest gorąca prośba o zaprzestanie dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełRajmundMiller">Panie przewodniczący, jak mamy to wszystko procedować, skoro poprawki, które państwo składacie, są większe niż ustawa? Jak mam zapoznać się z tym, skoro dostałem je przed chwilą, a poprawka nr 4 ma więcej stron niż ustawa, a poprawka nr 5… Proszę państwa, tak wygląda praca. Tak wygląda poziom przygotowania ustaw…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, bądźmy precyzyjni. Bardzo bym prosił o pewną precyzję. Te poprawki otrzymali państwo o godzinie 8:30… Prawda, prawda, bo… Przepraszam bardzo, o 8:30 zaczęło się posiedzenie Komisji i poprawki były rozdawane… Dobrze. Może to była 8:45, ale były wtedy rozdawane, bo o godzinie 9 z minutami przerwaliśmy posiedzenie Komisji. Zrobiliśmy przerwę, między innymi po to, żeby państwo mogli przez te 2,5 godziny, prawie 3, z nimi się zapoznać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełRajmundMiller">Panie przewodniczący, mam pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">OK, ale pan przewodniczący powiedział, że dostał je przed chwilą. No to doprecyzowuję, że dostał je pan 3 godziny temu. Owszem, mało czasu, ale 3 godziny temu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełRajmundMiller">Panie przewodniczący, to jest tak poważna sprawa… To mam pytanie do pana ministra. Czy tę ustawę przygotowywaliście przez 2 godziny, jak chcecie od nas, żebyśmy ocenili poprawki do niej i zaakceptowali czy zaopiniowali tę ustawę? Jak długo ministerstwo pracowało nad tą ustawą, skoro od nas chcecie, żebyśmy tyle ważnych poprawek, w których mogą być ukryte takie zapisy, jak te dotyczące karania lekarzy, w ciągu 2 godzin, panie przewodniczący, mogli ocenić pozytywnie lub negatywnie? Tak pracować po prostu się nie da.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie przewodniczący, bardzo pana proszę, wybory się zakończyły…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełRajmundMiller">Proszę mi nie mówić o wyborach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, panie przewodniczący, nie mówmy nieprawdy. Nikt nie wprowadzał zapisów dotyczących karania lekarzy, tylko dotyczące w ogóle karania do lat 8 i na dodatek w inny sposób. Proszę poczytać bardzo różne artykuły, które były pisane przez bardzo różne media, nie tylko jedne, wybrane, gdzie jest dość jasne wyjaśnienie, o co w tamtej zmianie, w tym art. 37a chodziło. I namawiam każdego, żeby zamiast mówić pewne rzeczy, po prostu przeczytać tamten artykuł, który w tarczy nr 4 został wprowadzony i który nic nie mówi o takim czy równie dobrze o jakimkolwiek innym zawodzie, związanym z jakąkolwiek inną działalnością. No i tyle. Naprawdę szanujmy się i przestańmy mówić takie rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz, rozumiem, że pan minister odpowie na te zarzuty, pytania. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowny panie przewodniczący, ta ustawa nie powstawała w 2 godziny. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Mam pytanie do Biura Legislacyjnego odnośnie do tych uwag, które były tu zgłoszone. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Czy chodzi o pytanie pana posła Piechy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Jest dylemat, bo zawsze się przyjmowało, że dopóki ustawa nie jest podpisana i ogłoszona, to tak jakby jej nie było. Ale teraz mamy taką sytuację, że gdyby pan prezydent do jutra, do czasu rozpoczęcia drugiego czytania podpisał, a wtedy ktoś z posłów by się zobowiązał, że przedłoży taką poprawkę, to możemy to zostawić. Inaczej narażamy się też na sytuację, że Senat musiałaby to poprawić, bo pójdą dwie jednakowo brzmiące normy. Jedna z art. 15 ust. 3, a ta z art. 15 ust. 8c. Tak nie powinno być, bo kwestia umiejscowienia tych… Tam są też innego typu komplikacje. Kwestia oznaczenia jednostki to jest mniejszy problem, natomiast to, że dwie takie same normy są uchwalane, będą w różnych miejscach ustawy, to jest błąd.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#LegislatorUrszulaSęk">Jest tak. Tamta ustawa, która jest w Senacie, ma na wejście 14 dni, w naszej jest „dzień następujący”. No, może się tak zdarzyć, że jeśliby Senat na posiedzeniu 5 sierpnia rozpatrzył i Sejm by ponownie, po Senacie, tę naszą uchwalił siódmego, to paradoksalnie ta nasza, nad którą teraz pracujemy, mogłaby wejść wcześniej niż ta, która ma 14-dniowe vacatio legis. Naprawdę bardzo trudno jest rozstrzygnąć ten problem, czy mamy jednak założyć, że pan prezydent podpisze i usuwać tu te zmiany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Mam rozwiązanie tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister Cieszyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, istota tego przepisu jest taka, że on zamienia ministra zdrowia na okręgową izbę lekarską. Czyli, w wariancie najbardziej pesymistycznym, czyli usuwamy to, a pan prezydent nie decyduje się podpisać tej ustawy, to i tak może funkcjonować, tylko decyzje podejmuje minister zdrowia, co jest, powiedziałbym, lekkim zgrzytem, ale cały świat od tego się nie zawali. Proponuję, żeby przyjąć państwa pierwotną propozycję i usunąć zmianę nr 1 w art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Wiem, że pani poseł Hennig-Kloska przygotowała poprawkę. Czy tak? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie przewodniczący, panie ministrze, mam ogromny dylemat, bo jednak chciałabym, żebyśmy tworzyli prawo spójne, którego nie trzeba 10 razy poprawiać, wracać do tych samych przepisów i żeby ono było czytelne dla środowiska, którego dotyczy. Dzisiaj mamy taką sytuację, że nawet legislatorzy nie są w stanie nam odpowiedzieć, czy przepisy, które stworzymy, będą spójne i właściwe. Owszem, mam poprawkę przygotowaną, skreślającą w art. 1 zmianę nr 1, bo tak naprawdę dla porządku legislacyjnego powinniśmy to zrobić, panie ministrze, albo po prostu przełożyć posiedzenie tej Komisji do czasu określenia się pana prezydenta w kwestii tamtej ustawy, która leży do podpisania. To pokazuje najlepiej, jak wy tworzycie prawo. Nie możemy tak robić, że Senat proceduje jedne zmiany, drugie zmiany leżą do podpisania u prezydenta, a my już „jedziemy” z kolejnymi zmianami.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Poza tym śmiem twierdzić, że zmiany wprowadzane w tej ustawie, wprowadzane też licznymi poprawkami, po pierwsze, nie mają nic wspólnego z pierwotnym przedłożeniem i brzmieniem tej ustawy, zwłaszcza te szerokie poprawki istotne, panie przewodniczący. Znowu łamiecie zasady poprawnej legislacji, tak naprawdę, bo zmiany, które wprowadzacie, nie mają nic wspólnego ani z tytułem ustawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No dobrze, pani poseł, mówmy na razie o tym, o czym w tej chwili mówimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Nie mają nic wspólnego z COVID-19. Zmiany organizacyjne i strukturalne w Narodowym Funduszu Zdrowia nie mają nic wspólnego z COVID-em.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Druga rzecz. Te zmiany, o których mówił dzisiaj pan przewodniczący Rajmund Miller, powinny być złożone tak naprawdę jako autopoprawka do całej nowelizacji, a nie jako poprawki po pierwszym czytaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, ale to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">I kluczowa rzecz. Apeluję do pana, panie przewodniczący – bo będziemy wracać do tego i kolejne godziny tracić – odłóżmy to posiedzenie. My przeczytamy porządnie poprawki do ustawę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pani poseł, no naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Wy zorientujecie się, co pan prezydent planuje zrobić z tą ustawą i procedujmy tę następną nowelizację, kiedy już będziemy mieli wizję, jak wygląda dzisiaj prawo, które mamy nowelizować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pani poseł, poprawka jest złożona. Pan przewodniczący Piecha w międzyczasie ją przygotował. Jest poprawka skreślająca zmianę nr 1… Pani też ma. To doskonale. To są dwie poprawki. Proszę ją przekazać do sekretariatu. Tożsame poprawki…</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, pan poseł Szopiński. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, chciałbym poprzeć głos pana posła Millera. To, co dzisiaj odbywa się na tej sali, tutaj, przy procedowaniu tej ustawy, urąga wszelkim obyczajom parlamentarnym. Rzeczywiście poprawki są większe od treści ustawy. A jeżeli do tego dodamy, i tu nie ma pan przewodniczący racji, bo cytowałem rano dziennik „Rzeczpospolita”, który napisał, że będą poprawki do tej ustawy i zostaną one dostarczone nam rano, a cytowałem to o godzinie 9:00, może to pan odsłuchać i obejrzeć, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, to, że pan nie odebrał poprawek, które tu leżały, to już jest pana wybór.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełJanSzopiński">…ale, wracając do sprawy. Tryb zmian w tej ustawie jest tak szeroki, że nie wiem, czy pan przewodniczący wie, pod czym się podpisał w przypadku poprawek, które tutaj nam zaprezentował. Jest tu bowiem obowiązek zmniejszenia zatrudnienia w organach administracji publicznej, czyli – czytaj – my będziemy uchwalali to, że organy administracji publicznej mają obowiązek zmniejszania zatrudnienia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełJanSzopiński">…i to nie ma nic wspólnego z warunkami zdrowotnymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, będzie stosowna poprawka, to będzie pan się zgłaszał do głosu. Teraz rozmawiamy, szanowni państwo, o lekarzach stażystach i o kwestiach związanych z usprawnieniem i funkcjonowaniem realizacji stażu podyplomowego w sytuacji związanej z COVID-em, i tego się trzymajmy.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jest poprawka polegająca na skreśleniu zmiany nr 1 i poddaję skreślenie tej zmiany nr 1 pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za poprawką nr 1, polegającą na skreśleniu zmiany nr 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 32 posłów: za 28, przeciw 2, wstrzymało się 2. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi do zmiany nr 2? Biuro Legislacyjne… Przepraszam, bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełBolesławPiecha">Chciałbym zgłosić poprawkę, skoro mamy rozpatrzony art. 1. Poprawka mówiła troszeczkę inaczej, żeby w art. 1, po pkt 1, dodać zmianę 1a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, zmiana 1a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełBolesławPiecha">W tej chwili będzie to po prostu zmiana 1: „1a) w art. 16c ust. 11 otrzymuje brzmienie:” – i to jest nowe brzmienie dotyczące punktów do LEK albo LDEK. Zmiana pierwsza jest konsekwencją przyjęcia poprawek Senatu w ustawie o zawodach lekarza i lekarza dentysty. Jest to ta sama sytuacja, z którą mieliśmy do czynienia. Poprawka dotyczy tzw. listu intencyjnego.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PosełBolesławPiecha">Jeśli chodzi o ten list intencyjny, poprawka Senatu została wtedy przyjęta i tego listu intencyjnego nie ma. W związku z tym proponuję, żeby tym razem w art. 1, w zmianie pierwszej, było właśnie to brzmienie, które konsumuje rozstrzygnięcie o tym, że nie ma w nowej ustawie listu intencyjnego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, faktycznie w tamtej ustawie, w wyniku poprawek Senatu, powstał błąd. Tutaj dotyczy to pkt 1 tej poprawki. Natomiast tutaj jest taka sama sytuacja jak przy poprawce nr 1. To znaczy, nie wiemy, która z tych ustaw będzie pierwsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie przechodzimy do głosowania nad poprawką. Przyjmuję głosy za i przeciw.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chcę zabrać głos przeciw, skoro pan ustalił, panie przewodniczący, taki tryb. Po raz kolejny łamiemy zasady techniki ustawodawczej. Nie możemy się na to zgodzić, że państwo macie pomysł, ale tego pomysłu nie możecie w sposób rzetelny, zgodnie z przepisami, skonsumować, i w tym jest największy problem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, nie byłoby problemu, gdyby Senat nie złożył poprawki. My wszyscy wspólnie uznaliśmy, po długiej dyskusji tutaj, że poprawka Senatu była zasadna i należy ją poprzeć. Poparliśmy ją również całym Sejmem w głosowaniu na sali plenarnej.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pytanie do legislatorów, pani poseł Hennig-Kloska, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Tak, bo w tej sytuacji, rozumiem, że nie mamy zmiany pierwszej, czyli pkt 1, a będziemy robić pkt 1a, czy wy sobie to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, z numeracją legislatorzy już sobie poradzą. Przechodzimy zatem do głosowania nad poprawką zaproponowaną przez pana przewodniczącego Piechę, podpisaną również przez mnie.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 34 posłów: za 31, nikt nie był przeciw, 3 osoby się wstrzymały. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Do tego też mamy uwagę, bo mamy nakładkę z ustawą o zawodach lekarza i lekarza dentysty u prezydenta. Proponujemy, żeby ten dodawany przepis oznaczyć jako 4a, bo ust. 5 w tamtej ustawie już figuruje. No i to na razie tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem, że głosujemy nad zmianą, a to, co pani mówi, to jest korekta niewymagająca głosowania.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie proszę bardzo, kto z pań i panów posłów jest za… A przepraszam, nie musimy głosować. Zmiana nr 2 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi do zmiany nr 3?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, też są uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Jedna z nich też jest typu legislacyjnego, żebyśmy po pkt 5 dodali pkt 5a w brzmieniu… odesłanie musiałoby być skorygowane do art. 16 i ust. 4a. Ale jest jeszcze takie pytanie do pana ministra. Ponieważ ta zmiana nr 3 jest konsekwencją zmiany nr 2, że dodajemy nową jednostkę, a one mają różne wejścia w życie, czy to jest celowe, czy po prostu jest to pewne przeoczenie. Czy one powinny razem wejść, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Powinny razem wejść w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Czyli teoretycznie trzeba by napisać poprawkę. Pkt 1 w art. 27 musiałby być uzupełniony, że „art. 1 pkt 2 i 3 wchodzą w życie”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Gdyby pani była uprzejma sformułować, jakby miała brzmieć poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">W art. 27 pkt 1 otrzymuje brzmienie: „art. 1 pkt 2 i 3 oraz art. 3 pkt 9, które wchodzą w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia, z mocą od dnia 13 marca 2020 r.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, jak najbardziej. Szanowni państwo, to jest konsekwencja tego, że w trakcie, kiedy były prowadzone prace nad ustawą o zawodach lekarza i lekarza dentysty – jak wszyscy wiemy, były one rozciągnięte w czasie ze względu na to, że była epidemia i po prostu Komisja zajmowała się innymi rzeczami, znacznie ważniejszymi ówcześnie – sprawa się przeciągnęła i równocześnie z tym powstawał projekt rządowy, projekt pilny, dotyczący kwestii funkcjonowania osób wykonujących właśnie zawód lekarza czy lekarza dentysty w trakcie epidemii. W związku z tym takie są tego konsekwencje, że nie zgadza się ta numeracja i co za tym idzie – bardzo dziękuję za zwrócenie uwagi – trzeba także wyprostować kwestie dotyczące terminu wejścia w życie. Natomiast tutaj jest po prostu konsekwencja tego, że prace legislacyjne w tym zakresie musiały się toczyć równolegle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PosełBolesławPiecha">Rozumiem, że trzeba to przyjąć poprzez poprawkę. Rozumiem również, że dotyczy to zmiany nr 3 i ta zmiana powinna otrzymać inne brzmienie. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Samo brzmienie zmiany nr 3 to są takie legislacyjne rzeczy, bo wejście – jak my to nazywamy – do zmiany nr 3 będzie brzmiało tak, że „w art. 16l w ust. 1 po pkt 5 dodaje się pkt 5a”, a później, w ramach tego pkt 5a, będzie „w przypadku, o którym mowa w art. 16i ust. 4a”, bo zmieniliśmy numerację wyżej. Natomiast czym innym jest jeszcze wejście w życie tej zmiany nr 3, którą mamy skorelować z wejściem w życie zmiany nr 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PosełBolesławPiecha">Ale czy tego wejścia w życie w przejściowych przepisach nie możemy uwzględnić później, na końcu ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To znaczy, lepiej od razu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełBolesławPiecha">Według mnie, jest takie pytanie – w zmianie nr 3, w środku ustawy pojawi się wejście w życia akurat z tego przepisu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Nie, nie. Zmieniamy art. 27 pkt 1, tylko teraz to sygnalizuję, żeby nam to nie umknęło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dobrze. Czyli na dzisiaj w zmianie nr 3 mamy tylko zmiany dotyczące numeracji, a więc porządkowe, i żeby to nie umknęło, pani mówi o 27…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, to już jest art. 27, czyli o wejściu w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Nie sądzę, że trzeba teraz pisać poprawkę do zmiany nr 3, poza tymi zmianami redakcyjnymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że po tej interesującej wymianie poglądów – tu gratuluję panu przewodniczącemu bystrości w tej materii – mam pytanie do Biura Legislacyjnego, już ostateczne. Czy w takim razie już teraz musimy przygotować… i poddać pod głosowanie poprawkę, czy nie? Dobrze, ale będzie zgłoszona później. Na razie, stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 4. Czy są uwagi do zmiany nr 4? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, tutaj nie mamy nakładek, natomiast mam pytanie w związku z pewną zmianą, która nastąpiła w art. 16m. W art. 16m dodano ust. 19, który mówi, że przepisy ust. 15–18, czyli te przepisy, które w jakiś sposób dotyczą stanu zagrożenia epidemicznego i stanu epidemii, stosuje się odpowiednio do lekarza będącego żołnierzem w czynnej służbie wojskowej. Chcielibyśmy tylko wyjaśnić, czy ten dodawany obecnie 18a nie powinien …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To też będzie wymagać poprawki. Powinien się znaleźć w tym katalogu… czy powinien również dotyczyć lekarzy, którzy są żołnierzami w czynnej służbie wojskowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">No tak, ale to, jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przepraszam. Pozwolą państwo, udzielam głosu. Rozumiem, że przedstawicielka Biura Legislacyjnego zakończyła swoją wypowiedź. Rząd, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam. Chciałbym zrozumieć, bo pani wskazała, że tam jest przedział od 18. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tam jest ust. 15–18, a my dodajemy ust. 18a. Moglibyśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, szanowni państwo, 3 minuty przerwy. Proszę, doprecyzujcie te przepisy.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Wracamy do wspomnianej zmiany nr 4. Pan przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełBolesławPiecha">Przychylamy się do uwag Biura Legislacyjnego, zresztą również za zgodą rządu, żeby zmiana nr 4 brzmiała: „w art. 16m…” i żeby były dwie litery – lit. a, która jest w brzmieniu z tego druku, który tutaj mamy, i dodana lit. b „w ust. 19 wyrazy «ust. 15–18 zastępuje się wyrazami ust. 15–18a»”. To jest zmiana właściwie o charakterze redakcyjnym, niemniej jednak uważamy, że takie porządkowanie powinno być poprawką merytoryczną i taką poprawkę zgłaszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie przechodzimy do głosowania nad tą poprawką. Proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 30 osób: za 28, przeciw 2, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam zatem, że poprawka została przyjęta. W ten sposób rozpatrzyliśmy zmianę nr 4.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do zmiany nr 5. Czy są uwagi do zmiany nr 5? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, w zmianie nr 5 mamy sytuację analogiczną do tej z pkt 1, to znaczy, treść tej zmiany jest identyczna z treścią proponowaną w ustawie zmieniającej z 16 lipca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, żeby było jasne. Rozumiem, że Biuro Legislacyjne jest zobowiązane do tego, żeby za każdym razem to sygnalizować, natomiast pamiętajmy, że nie tak dawno z powodów COVID-owych dość późno była przyjęta ustawa o zawodach lekarza i lekarza dentysty, również poprawki Senatu procedurę przyjmowania tamtej ustawy wydłużyły. Bardzo proszę o stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To znaczy, jest to jakby oczywiste, że należy analogicznie postąpić wobec wszystkich, szanowni państwo… Mam pytanie. Czy to jest ostatni taki przypadek, czy jeszcze tego jest… Może warto jedną poprawką to zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pytanie do Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak wprost, w tym sensie, że to jest identyczne brzmienie, to jest ostatni przypadek, natomiast będą jeszcze dwa, które wymagają pewnych przesunięć i decyzji, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">No to proponuję to usunąć, szanowni państwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełBolesławPiecha">Mam oczywiście pytanie do legislatorów. Rozumiem, że mamy dość podobne… Czy wymaga to poprawki, czy to może być w upoważnieniu legislacyjno-redakcyjnym? Czy wymaga to poprawki po to, żeby dostosować ten przepis zawarty w zmianie nr 5 do obowiązującej, aczkolwiek jeszcze tak płynnie, nowej ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty? Czy tak? Czy możemy poprosić o zapisanie tego, ponieważ tu nie mam „matki”, i jest mi bardzo trudno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">W art. 1 skreślić pkt 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełBolesławPiecha">W art. 1 skreślić pkt 5 w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełBolesławPiecha">To taką poprawkę mogę napisać. Dziękuję. W związku z tym proponuję poprawkę, aby w art. 1 skreślić zmianę nr 5. Czy tak ma brzmieć? Taka poprawka jest zapisana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie poddaję tę poprawkę pod głosowanie. Proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 30 posłów: za 28, nikt nie był przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 6. Czy są uwagi do zmiany nr 6? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mam tylko taką drobną uwagę. Chciałabym zapytać, bo wydaje się nam, że w całej ustawie o zawodach lekarza i lekarza dentysty, jeżeli jest mowa w skrótach, to jednak ten skrót zawiera już wyraz „egzamin” i w ust. 3a na końcu wystarczyłoby napisać „jednej z form PES”, bez „egzaminu PES”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To sami możemy to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To jest to, do czego państwa upoważniłem na początku – do dokonania korekty legislacyjnej. Dobrze. Rozumiem, że innych uwag nie ma.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stanowisko rządu do tej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że zmianę nr 6 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 7. Czy są uwagi do zmiany nr 7? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do zmiany nr 7 mamy kilka uwag, w zasadzie w formie pytań. W ust. 7a posługujemy się pojęciem zwiększonego zagrożenia epidemicznego. Chcielibyśmy zapytać, czy istnieje coś takiego jak zwiększone zagrożenie epidemiczne, bo wydaje się, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">…jest stopniowalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Zwiększone, czyli np. stan zagrożenia epidemicznego albo stan epidemii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czy Biuro Legislacyjne ma jeszcze inne pytania do zmiany nr 7?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Chciałabym od razu jeszcze zapytać, czy w tym zastosowanym skrócie – i tego pytania nie będę już powtarzać przy kolejnych egzaminach w kolejnych ustawach – moglibyśmy się posłużyć jednak wyrazami „zwane dalej zdalnym PES” zamiast „egzaminem zdalnym”, ponieważ w skrócie PES mamy już wyraz „egzamin”. Dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Rozumiem, że jest akceptacja rządu dla tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, tak. Jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">I jeszcze dwie drobne uwagi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, dalej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Chcielibyśmy zapytać, czy będzie to jasne, jeżeli chodzi o wynagrodzenie dla przedstawiciela wojewody. Ust. 7 pkt 1 określa dwie stawki: pierwszą dla przewodniczącego, a drugą dla członka zespołu. My stosujemy w całości ten pkt 1. Czy będzie jasne, jakie wynagrodzenie przysługuje przedstawicielowi wojewody?</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Zwracamy jeszcze uwagę na to, że ust. 8 w art. 16u odwołuje się do pkt 2, który z kolei przewiduje wynagrodzenie za dojazd. Czy ten przedstawiciel wojewody powinien mieć przyznawane również to wynagrodzenie za dojazd, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję za te uwagi. Bardzo proszę, rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To jeszcze raz, chciałbym to zrozumieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Gdyby pani mecenas była uprzejma te uwagi przedstawić jeszcze raz, po kolei i pan minister będzie się odnosił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dobrze. W art. 16u ust. 7 pkt 1 mamy zapis, który mówi, że przewodniczący zespołu otrzymuje jakąś kwotę i członek zespołu otrzymuje inną kwotę. Natomiast my tutaj tworzymy zapis, że do przedstawiciela wojewody stosuje się cały ten pkt 1. Nasze pytanie jest więc takie, czy będzie jasne, która kwota wynagrodzenia przysługuje temu przedstawicielowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jest to jak najbardziej zasadne pytanie. Rząd, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Proszę dać mi chwilę, żeby się z „matką” skonsultować… z „ustawą matką”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Sprawdzamy. W takim razie jeszcze chwileczkę.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PosełBolesławPiecha">Taka uwaga do legislatorów, bo mam wrażenie, że państwo zaczynacie dzielić szpilkę na czworo. Przedstawiciel wojewody nie jest przewodniczącym zespołu. No, to dla mnie jest jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jeżeli to jest jasne, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że to bardzo słuszna uwaga pana przewodniczącego Piechy. A kiedy będzie przewodniczącym zespołu, to też będzie jasne. Czyli, w zależności od tego, jaką będzie pełnił funkcję w zespole, będzie otrzymywał pierwsze lub drugie wynagrodzenie. Tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak. Zgadzam się z interpretacją panów przewodniczących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Pełna zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że zgoda. Dalej, proszę. Biuro Legislacyjne miało kolejne pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W ust. 8 mamy odwołanie również do ust. 7 pkt 2. Z tego wynika nasze pytanie, czy przez to odwołanie, że do przedstawiciela wojewody stosuje się ust. 8, nie będzie jakichś wątpliwości, że należałoby również jemu przyznać zwrot kosztów, o których mowa w pkt 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli przyjmujemy tę pierwszą interpretację, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd, bardzo proszę. To już jest sprawa jasna, jeżeli tę interpretację przyjęliśmy, pani mecenas. Wydaje się, że wszystko jest już jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">OK. Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy mają państwo jeszcze jakieś inne uwagi, pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mamy tylko jedną uwagę. Nie wiem, czy ją da się wyjaśnić. W ust. 7g, i konsekwentnie później w ustawie, posługujemy się takim pojęciem nieznanym ustawie, które nazywa się „stacje robocze”. Nie wiemy, czy to będzie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Chodzi o stacje robocze, w sensie komputer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">My wiemy, tylko, czy to nie budzi żadnych wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, jeśli rozpatrujemy ten przepis w całości, to wydaje się, że gdy mówimy „za pomocą oprogramowania dostępnego na stacjach roboczych”, nie budzi to wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że naprawdę wiadomo, o co chodzi, i nie chodzi o stację kolejową na przykład.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PosełJanSzopiński">Pan minister wyjaśnił, co znaczy wystąpienie zwiększonego zagrożenia epidemicznego, natomiast tu jest słowo „lub”. W związku z tym uprzejmie proszę o wyjaśnienie mi, jakie mogą być inne okoliczności zagrażające bezpieczeństwu osób uczestniczących w PES.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Właśnie dlatego jest katalog otwarty, aby każdorazowo dokonywać wykładni tego i oceniać, czy ono zaszło, czy nie, i jeżeliby takowe zaszło, to wtedy wskażemy i na pewno pana posła też poinformujemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, naprawdę, bardzo proszę. Są pewnie rzeczy, w przypadku których będziemy mieli różne zdania, ale są rzeczy, które nas łączą. Niewątpliwie zależy nam na tym, aby w różnych trudnych sytuacjach, które mogą potencjalnie wystąpić w ramach epidemii i nie tylko, umożliwić osobom przystępującym do egzaminu jego sprawne przeprowadzenie w warunkach pełnego bezpieczeństwa. I o to chodzi. Chyba w tym zakresie nie ma między nami żadnych kontrowersji.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan poseł Szopiński, proszę. Co jeszcze trzeba wyjaśnić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PosełJanSzopiński">Ja bym jednak publicznie chciał zrezygnować z tego uprawnienia, które dał mi pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękujemy w takim razie. Jeżeli wszystko zostało wyjaśnione, to rozumiem, że nie ma innych uwag i nie ma poprawek do zmiany nr 7. W takim razie uważam zmianę nr 7 za rozpatrzoną.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 8. Czy są uwagi do zmiany nr 8? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Też techniczna – aby te dodawane ustępy oznaczyć jako 4a–4c, także z tego powodu, że tamta ustawa oczekuje na podpis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak najbardziej. Tutaj jest też kwestia, uwzględniona chyba w poprawce pana posła Piechy, dotycząca wydłużenia tego terminu. Tylko, jeśli zmieniamy numerację, to zmienia się poprawka, bo w poprawce przyjęliśmy inną numerację. Rozumiem jednak, że to mamy pod kontrolą. Chodzi o wydłużenie do 70 dni…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne uporządkuje sprawę numeracji. Czy innych uwag nie ma? Bardzo proszę, pan przewodniczący Miller.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PosełRajmundMiller">Panie ministrze, niezłośliwie. Czy nie wystarczyłoby w tej zmianie nr 7 napisać „W przypadkach związanych z wystąpieniem zagrożenia epidemicznego”? Nie ma czegoś takiego prawnie określonego jak „zwiększone zagrożenie”, co pan mówi. To jest takie określenie… To jest ustawa. Piszemy prawo. Pytam więc, czy nie wystarczy napisać „związanych z wystąpieniem zagrożenia epidemicznego”, a nie „zwiększonego”, żeby nie było wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Panie przewodniczący, warto wskazać, że jest także „stan epidemii”, to, co teraz obowiązuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PosełRajmundMiller">To się nazywa „stan epidemii”, ale nie ma takiego określenia, jak „zwiększone zagrożenie”. Nie ma takiego określenia, po prostu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale, szanowni państwo, warto przeczytać cały przepis, żeby to moim zdaniem kompleksowo ocenić. Dyrektor Centrum Egzaminów Medycznych ma tutaj jasną delegację odnośnie do tego, żeby ocenić, czy nie ma konieczności, aby przeprowadzić ten egzamin ustny za pośrednictwem środków porozumiewania się na odległość, w porozumieniu z przewodniczącym komisji egzaminacyjnej. Szanowni państwo, to znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PosełRajmundMiller">Jeżeli pan uważa, że tak jest dobrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">W mojej ocenie, to jest OK. Myślę, też, że wszyscy mamy tego świadomość, że przez te ostatnie miesiące byliśmy zmuszeni przyjmować wiele zapisów, które właśnie są na wyjątkowe okoliczności. Wydaje się, że tu jasno możemy wskazać, że ustawienie takiego otwartego katalogu jest racjonalne, bo chociażby ta sytuacja nas tego uczy. Przez to, że to robimy w dobie epidemii, jak można powiedzieć, zaczynamy od zagrożenia epidemicznego, ale prawda jest taka, że teoretyzując, można sobie wyobrazić wiele takich przypadków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Jesteśmy, szanowni państwo, przy zmianie nr 8, więc trzymajmy się zmiany nr 8.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Biuro Legislacyjne, zmiana nr 8 w dalszym ciągu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Jeszcze drobna korekta. Co prawda dostaliśmy upoważnienie, ale chcę, żeby to wybrzmiało. W ust. 6, w tej zmianie, proponujemy zastąpienie wyrazu „złoży” wyrazem „składa”, bo „W celu uzyskania zwolnienia z opłaty (…)” i tak dalej „(…) lekarz składa do dyrektora CEM wniosek”. Nie piszemy w czasie przeszłym, tylko, co robi. I to jest w kilku miejscach ustawy. Jeżeli wiec państwo uznają, że to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rzeczywiście daliśmy państwu delegację w tej sprawie. Zmiana nr 8.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Poseł Szopiński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PosełJanSzopiński">Otóż, panie ministrze, mimo wszystko trochę nas wiąże to określenie, którym chciał mi pan zafundować przesyłanie tych informacji. Zatem w tym piątym powinno być analogicznie zapisane „jeśli mamy stan zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii oraz innych okoliczności zagrażających bezpieczeństwu osób”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pan minister odpowiada. Bardzo proszę. I znowu się cofamy do zmiany nr 7. Przypominam, że my ją… Ósmej. Bardzo proszę, zmiana nr 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, przypomnę, czy chcę wskazać, że to dotyczy jednak czegoś zupełnie innego, bo tutaj dotyczy to nieprzystąpienia do egzaminu, a tam dotyczyło warunków tego, kiedy ten egzamin jest przeprowadzany zdalnie. Czyli jednak są to dwie zupełnie inne sytuacje i wobec powyższego ustawodawca ma prawo do różnych sytuacji zastosować różne rozwiązania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo dziękuję za te wszystkie wyjaśnienia. Nie mamy żadnej poprawki do zmiany nr 8, jak rozumiem. W takim razie stwierdzam, że zmianę nr 8 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 9. Czy są uwagi do zmiany nr 9? Tradycyjnie, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Właśnie zmiana nr 9 jest chyba najbardziej problematyczna, dlatego że w tej ustawie, która oczekuje na podpis, też jest dodawany ust. 1a. On dotyczy tej samej materii, tylko jest nieco inaczej sformułowany. I tu już jest kwestia, że trzeba wybrać brzmienie – czy brzmienie z tamtej ustawy, czy z naszej – aczkolwiek nadal, ponieważ są te różne wejścia w życie, nie mamy jasności, w którym ostatecznie brzmieniu ten przepis będzie funkcjonował, w zależności od tego, która ustawa, którą jakby przykryje. Chyba że państwo po prostu zrezygnują z tej zmiany i będzie to brzmienie, które jest w tej oczekującej na podpis. Jednak to pan minister musi się wypowiedzieć, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, tak. Tak proponuję. Tak zróbmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, panie ministrze, wiem, że to jest trochę szybciej, ale dla pewnego porządku –udzielam głosu, pan minister odpowiada, że zgadza się z sugestią Biura Legislacyjnego, jeżeli dobrze zrozumiałem. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To znaczy, my nie sugerowaliśmy, co zrobić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">W naszej ocenie lepsza byłaby ta treść, która jest tutaj, bo ona jest bardziej dopracowana, natomiast obie w jakimś stopniu, w istotny sposób ten cel pełnią. Przewidując zatem, że jednak pan prezydent podpisze pewnie dość szybko i że to jednak wejdzie w życie szybciej niż w przypadku tego projektu, na którym teraz pracujemy, bym proponował, żeby to pozostawić w takiej treści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, co pan proponuje, żeby była jasność, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pozostawić w tej treści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie, momencik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, tak. Dobrze. Jakby wiemy, o co chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale chcę, żeby to wybrzmiało jasno do protokołu. Czyli, skreślamy zmianę nr 9…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie. Pozostawić w tej treści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zostawić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Powiem. Przepraszam. Czy mogę powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę bardzo. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Pan minister powiedział, że ta proponowana w naszym przedłożeniu, nad którym pracujemy, jest lepsza, więc trzeba ją zostawić, bo jeśli ta nasza ustawa wejdzie później, po senackiej, to mamy tę lepszą wersję. A jeśli tamta wejdzie później, to najwyżej tę usunie, ale jest większa szansa na to, że to w dobrej wersji zostanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Wszystko teraz jest jasne. Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Chciałbym wyjaśnić źródło tego zamieszania. Otóż, tamta zmiana byłą wprowadzana – o ile pamiętam – na etapie poprawek, natomiast ta treść, którą mamy tutaj wypracowaną, jest uzgodniona z Rządowym Centrum Legislacji. Po prostu RCL zasugerowało, że takie brzmienie będzie lepsze z legislacyjnego punktu widzenia. Wobec powyższego, cel jakby był taki sam i tam, i tu, natomiast ten przepis po prostu jest lepszy w ocenie RCL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, sprawa jest jasna. W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 9. Tym sposobem rozpatrzyliśmy cały art. 1.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do rozpatrywania art. 2. Zmiana nr 1 w art. 2. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 1 w art. 2.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zdaje się, że tu jest poprawka. Czy tak? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do treści przedłożenia nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przy okazji, mam prośbę do Biura Legislacyjnego, ponieważ jest dużo różnego rodzaju poprawek, o pomoc w pilnowaniu zgłaszania poprawek w odpowiednim momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak, bardzo proszę. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Wysoka Komisjo, bym jednak to rozważył, ponieważ zmiana nr 2 dotyczy zwolnienia z opłaty za egzamin diagnostów laboratoryjnych. W art. 1 przyjęliśmy poprawkę, która wydłużała ten termin do 70 dni, a tutaj zostaje 30 dni, co oznacza, że w praktyce to będzie niewykonalne. Wobec powyższego bym proponował per analogiam przyjąć tu też 70 dni. Mając na uwadze fakt, że kiedy byłyby te egzaminy dla diagnostów, to tutaj taka symetria byłaby wskazana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Kwestia merytoryczna, a nie tylko dostosowawcza. Jeżeli państwo tak chcą, że tak powiem, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No to musimy przygotować poprawkę, jak rozumiem, którą popiera pan minister. Dobrze, dziękuję. Czy mogę prosić Biuro Legislacyjne o pomoc w sformułowaniu treści poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak. W art. 2 pkt 2 ust. 7 wyrazy „30 dni” zastępuje się wyrazami „70 dni”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Już, sekundkę. Przygotowujemy poprawkę. Dobrze, poprawka jest właśnie przygotowana. Poddaję ją pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę tylko o uruchomienie procedury głosowania. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 32 posłów: za 30, przeciw 1, wstrzymał się 1. Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę. W ten sposób rozpatrzyliśmy zmianę nr 2.</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi do zmiany nr 3? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Wydaje się, że jeśli była do PES-u, to tutaj analogicznie „egzamin zdalny PES”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. To znaczy, te kwestie dotyczące nazwy, usunięcia wyrazu „egzamin” w tych zbitkach, gdzie dodawaliśmy „zdalny” przed nazwami egzaminu, już jesteśmy w stanie sami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, to popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd popiera. Dobrze. Czy są inne uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 2.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 3. Zmiana nr 1 w art. 3. Jest poprawka. Czy pan przewodniczący Piecha byłby tak uprzejmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PosełBolesławPiecha">Do art. 3 dodać pkt 1, który miałby brzmienie… Celem tej poprawki jest dodanie zmiany w art. 4 ustawy z dnia 6 września 2001 r. – Prawo farmaceutyczne. Zmiany w zakresie art. 4 polegają na wprowadzeniu definicji ustawowej importu docelowego. W art. 4 ust. 3 pkt 2 wyżej wymienionej ustawy została wprowadzona dodatkowa przesłanka dostępności produktu leczniczego, który otrzymał pozwolenie na dopuszczenie do obrotu w celu wyeliminowania takich przypadków, w których, ze względu na obecne brzmienie art. 4 ust. 3 pkt 2, niemożliwe byłoby sprowadzenie produktu leczniczego zawierającego tę samą substancję lub te same substancje czynne, tę samą dawkę i postać, co produkty lecznicze, które uzyskały pozwolenie na dopuszczenie do obrotu, mimo że produkty te nie były dostępne w obrocie. Ponadto został dodany przepis wskazujący na stosowanie do produktów wprowadzanych w trybie art. 4 ustawy z dnia 6 marca 2001 r. przepisu art. 66, zgodnie z którym produkty lecznicze mogą znajdować się w obrocie w ustalonym dla nich terminie ważności.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#PosełBolesławPiecha">Jest to poprawka doprecyzowująca. Jedna zmiana jest ważna. Akurat miałem w swojej karierze taki przypadek, że zmieniono po prostu lek – była trochę inna nazwa, ale była ta sama substancja czynna – i miałem 2 lata przesłuchiwania w ABW, czy było to legalne, mimo że chodziło o zastąpienie leku ratującego życie, a dotyczyło herceptyny w przypadku raka piersi. Po prostu, miał inną nazwę, której nie było w polskich rejestrach, mimo iż był robiony przez tego samego producenta, który miał na rynek polski… Sądzę, że to jest bardzo ważne, bo substancja czynna lub substancje czynne są te same, i to doprecyzowanie byłoby ważne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo dziękuję za takie szczegółowe przedstawienie. Czy ktoś chciałby zabrać głos przy okazji tej poprawki? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie, Biuro Legislacyjne poproszę o ocenę poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do poprawki nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie, przechodzimy do głosowania nad poprawką, która była przed chwilą przedstawiona. Proszę o uruchomienie procedury.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 25, nikt nie był przeciw, 4 osoby się wstrzymały. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-279.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 1. Czy są uwagi do zmiany nr 1? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, ponieważ jest to dość długa zmiana, mamy kilka uwag, to może jednak po kolei, pojedynczo, jeżeli mogę prosić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że tak będzie najlepiej. Proszę pojedynczo pytać, pan minister będzie odpowiadał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Pierwsze nasze pytanie dotyczy art. 4aa i pojęcia „zgłoszenia przedsiębiorcy prowadzącego działalność polegającą na prowadzeniu hurtowni farmaceutycznej o konieczności wydania zgody na czasowe dopuszczenie do obrotu produktu leczniczego, o którym mowa w art. 4 ust. 8”. Chcielibyśmy zapytać, czy nie lepiej jednak posługiwać się jednolicie „zgłoszeniem o konieczności wydania zgody na czasowe dopuszczenie do obrotu produktu leczniczego”, jak jest w kolejnych artykułach, np. w art. 4ac i 4ab już w ust. 1. Wydaje się, że to jest to samo zgłoszenie, natomiast w art. 4 ust. 8 nie ma mowy o przedsiębiorcy prowadzącym działalność. Jest to napisane bardziej od strony wyrażenia zgody na sprowadzenie tego produktu. Wydaje się, że jednak konsekwentnie w ustawie posługujemy się w większości tym pojęciem „zgłoszenia o konieczności wydania zgody na czasowe dopuszczenie do obrotu produktu leczniczego”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">W 4aa pani wskazuje, że… Tu jest wskazane – „prowadzącego działalność polegającą na prowadzeniu hurtowni”. Nie do końca, mówiąc szczerze, rozumiem sens tej uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Gdyby pani mecenas była uprzejma jeszcze raz to przedstawić, bo rzeczywiście można mieć wątpliwości. Chodzi pani o całość tego… Dobrze, niech pani powie jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W art. 4aa mamy wymienione kolejne zapotrzebowania i zgłoszenie, które będą mogły być rozpatrywane za pośrednictwem tego Systemu Obsługi Importu Docelowego. Wśród tych wymienionych zapotrzebowań jest to zgłoszenie przedsiębiorcy prowadzącego działalność, polegającą na prowadzeniu hurtowni farmaceutycznej o konieczności wydania zgody na czasowe dopuszczenie do obrotu produktu leczniczego, o którym mowa w art. 4 ust. 8.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast już w art. 4ab ust. 1 mówimy o podmiocie zgłaszającym konieczność wydania zgody na czasowe dopuszczenie do obrotu, o którym mowa w art. 4 ust. 8. Z kolei w ust. 2 wracamy znowu do przedsiębiorcy, natomiast to jest cały czas to samo zgłoszenie z art. 4 ust. 8, tylko w tym projekcie, w dodawanych przepisach, nie posługujemy się konsekwentnie tą samą nazwą, tylko jakby na zmianę jest używane to określenie. Ale to cały czas jest zgłoszenie z art. 4 ust. 8. Z tego wynika nasze pytanie, czy nie lepiej posługiwać się tym krótszym opisem zgłoszenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Teraz rozumiem. Tak, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Jak rozumiem, to chyba nie wymaga głosowania. Wystarczy państwa korekta, czy… Proszę się do tego odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Naszym zdaniem, to jest to samo zgłoszenie z art. 4 ust. 8. Merytorycznie nic tu się nie zmienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czyli, rozumiem, że mogą państwo uporządkować to w ramach delegacji. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Rozumiem – gdyby pan minister mógł potwierdzić – że tu nie ma znaczenia, kto składa to zgłoszenie, tylko w tym systemie będzie każde zgłoszenie z art. 4 ust. 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PosełBolesławPiecha">Rozumiem – bo to jest taka dyskusja legislacyjna – że po prostu wykreślamy w tym art. 4aa „przedsiębiorcy prowadzącego działalność, polegającą na prowadzeniu hurtowni farmaceutycznej”, a zastąpimy to podmiotem zgłaszającym taką konieczność, który występuje w następnych artykułach – w 4ab i w ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To znaczy, w art. 4aa posługujemy się wyłącznie zgłoszeniem. Czyli tutaj nie odnosimy się do podmiotu, tylko wymieniamy, że to zgłoszenie o konieczności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PosełBolesławPiecha">„zapotrzebowania o konieczności” itd. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">„(…) zgłoszenia o konieczności wydania zgody na czasowe dopuszczenie do obrotu produktu leczniczego”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PosełBolesławPiecha">Czyli, to skreślamy. Dobra. Nie jest to zmiana wymagająca głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie jest, z tego, co słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">W tym 4aa, w ust. 1 proponowalibyśmy tylko wykreślić wyrazy „przedsiębiorcy prowadzącego działalność, polegającą na prowadzeniu hurtowni farmaceutycznej”, ale tak możemy się mówić z panem ministrem, ponieważ to będzie w różnych konfiguracjach w różnych przepisach, że kiedy na roboczo to usuniemy, to z resortem oczywiście uzgodnimy, bo czasem ten podmiot występuje, bo jest inaczej sformułowany przepis, ale wciąż to jest nie przedsiębiorca, tylko podmiot zgłaszający konieczność wydania zgody.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PosełBolesławPiecha">Podmiot jest właściwszy i skrótowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan minister, rozumiem, wyraża zgodę. W takim razie kolejne uwagi, które państwo mają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Druga uwaga to jest raczej pytanie. Chcielibyśmy zapytać, czy szpital jako podmiot nie powinien mieć również konta w tym systemie, bo w kolejnych przepisach, jeżeli zapotrzebowanie wystawia lekarz zatrudniony w szpitalu, odpowiedź jest kierowana do szpitala na ten e-mail, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie, nie. Cała korespondencja jest prowadzona w ramach systemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To znaczy, mamy tylko dwa podmioty, które są zobowiązane do założenia konta. To są lekarz i ten przedsiębiorca, który później… Chcielibyśmy dopytać, czy wystarczą te dwa podmioty, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Na przykład konsultant już nie ma obowiązku założenia konta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister odpowiada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To nie wymaga założenia konta – wykonywanie tych pozostałych ról.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Rozumiem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Kolejne pytanie, które państwo mają. Panie pośle, sekundkę. Niech pan pozwoli, że przedstawicielka Biura Legislacyjnego do końca dopyta, bo może wyjaśni się wszystko również dla pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mamy drobną uwagę, którą możemy w razie czego naprawić. Chcielibyśmy tylko dopytać. Czy w art. 4ab ust. 1 po wyrazach „dopuszczenie do obrotu” nie zabrakło wyrazów „produktu leczniczego”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę. Też to zauważyłem, ale wydaje się, że … Inaczej – dla porządku pewnie wszędzie powinno być tak samo napisane, żeby było przejrzyście. Nie wiem, czy pan minister…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Zgadzam się z tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czyli państwo to w ramach delegacji doprecyzujecie. Czy macie państwo jakieś kolejne pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To tylko – jeżeli zmienimy w art. 4aa na „zgłoszenie o konieczności wydania zgody”, to wydaje się, że w ust. 2 konsekwentnie powinniśmy posługiwać się jednak podmiotem, tak jak w ust. 1. Nie wiem, czy wyraźnie to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak to uzgodniliśmy. Tak, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Jeszcze pan poseł Wolski chciał o coś zapytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PosełZdzisławWolski">Chciałbym uściślić, bo tu mamy, po pierwsze, kwotę 500 zł dla przedsiębiorstwa, ale zmieniliśmy to na podmiot, który prowadzi taką działalność. Czy lekarz też będzie płacił 500 zł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie, w żadnym wypadku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PosełZdzisławWolski">Nie. Nieodpłatnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To jest tylko dla…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PosełZdzisławWolski">I ewentualnie szpitale, bo było też pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie. Tylko hurtownie farmaceutyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PosełZdzisławWolski">Tylko przedsiębiorca, czyli podmiot. A jeszcze, bo jest raczej zasada, żeby nie podawać żadnej kwoty, tylko jakiś odnośnik. Czy to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie. Jest bardzo wiele przepisów, gdzie jest wprost wskazana kwota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PosełZdzisławWolski">Wiem, ale za lat 5–10 to już nie będzie ten sam pieniądz. Dobrze. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Wszystkie sprawy zostały wyjaśnione. Rozumiem, że nic nie wymaga głosowania… Proszę bardzo, jeszcze pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jeszcze jedna drobna uwaga, która – zapytam tylko raz – powtarza się w kolejnych artykułach, ale może uda się nam to tutaj wyjaśnić, do ust. 3 pkt 4, gdzie mowa o danych pacjenta. W przypadku małoletnich, którym nie nadano numeru PESEL, należy podać numer PESEL przedstawiciela ustawowego albo opiekuna, jeżeli został ustanowiony, a w przypadku jego braku – i tutaj mamy zapis – „serię i numer dowodu osobistego lub paszportu opiekuna”. Zastanawiamy się, czy tutaj nie wypadł nam przedstawiciel ustawowy. Co w przypadku, kiedy przedstawiciel ustawowy nie posiada numeru PESEL? Czy też nie powinien być przedstawiany dowód osobisty lub paszport?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak najbardziej się zgadzam. Jak najbardziej tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Też rozumiem, że państwo to w ramach delegacji skorygujecie. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Niestety, to już trochę zmienia meritum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To znaczy, że trzeba poprawkę poddać pod głosowanie. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czyli trzeba przegłosować poprawkę. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To doprecyzujmy, o co chodzi, żebyśmy mogli przygotować ewentualną poprawkę. Bardzo proszę, pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To musielibyśmy zapisać w art 3 pkt 1, w art. 4ac ust. 3 pkt 4 lit. c – jesteśmy w stanie to zapisać – należałoby zastąpić wyraz „opiekuna” wyrazami „przedstawiciela ustawowego albo opiekuna”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W art 3 pkt 1 – tak, w zmianie nr 1 – w art. 4ac ust. 3 pkt 4 lit. c wyraz „opiekuna” należy zastąpić wyrazami „przedstawiciela ustawowego albo opiekuna”. Wtedy lit. c miałaby następując brzmienie: „w przypadku osób małoletnich, którym nie nadano numeru PESEL – numer przedstawiciela ustawowego albo opiekuna, jeżeli został ustanowiony, a w przypadku jego braku – serię i numer dowodu osobistego lub paszportu przedstawiciela ustawowego albo opiekuna”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dojdzie tylko „przedstawiciela ustawowego”. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">I to rzeczywiście jest zmiana merytoryczna w jakimś sensie. Czy tak? Czyli to trzeba by przegłosować. Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jest 14 takich zmian w całej ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To my jesteśmy w stanie już później to konsekwentnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To może zrobimy poprawkę, która to zaadresuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PosełBolesławPiecha">Skonsumuje wszystkie te…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, 5 minut przerwy na przygotowanie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, wznawiamy obrady. Bardzo sympatyczną, naszą wieloletnią koleżankę, panią poseł Skowrońską, prosimy o zajęcie miejsca.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PosełBolesławPiecha">Chciałbym tylko odczytać tę poprawkę, żeby ją skorygować. Jest to oczywiście poprawka do druku nr 483. „Użyte w art. 3 czterokrotnie i w art. 6 jeden raz wyrazy «paszportu opiekuna» zastępuje się wyrazami «paszportu przedstawiciela ustawowego albo opiekuna»”. Jeszcze pan minister chciał dołożyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze, proszę o włączenie mikrofonu i powiedzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Trzykrotnie w art. 3 i dwukrotnie w art. 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Zgadza się liczba, tylko nie 4–1, a 3 i 2. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To pan przewodniczący Piecha dokonuje stosownej korekty. Widzę zadowolenie u przedstawiciela izby aptekarskiej, który obserwuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PosełBolesławPiecha">Jeszcze raz. „Użyte w art. 3 trzykrotnie i w art. 6 dwa razy”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">A czy musimy wskazywać, ilokrotnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PosełBolesławPiecha">No nie, ale to może tak być. Myślę, że spokojnie. To są sprawy, na dopracowanie których ma delegację Biuro Legislacyjne. „(…) w art. 6 dwa razy wyrazy «paszportu opiekuna» zastępuje się wyrazami «paszportu przedstawiciela ustawowego albo opiekuna»”. Nie kłóćmy się, czy dwukrotnie, czy trzykrotnie. Legislatorzy wiedzą, co z tym zrobić. Proponuję przyjąć tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Przechodzimy zatem do głosowania… Nie, nie, musimy to przegłosować. Proszę wybaczyć. Bardzo doceniam życzliwość pani poseł Skowrońskiej, ale musimy przegłosować poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 25, nikt nie był przeciw, 4 się wstrzymało. Czyli jednak pełnego konsensu nie mieliśmy niestety, bo 4 osoby się wstrzymały. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-360.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne uwagi? Cały czas jesteśmy przy zmianie nr 1. Nie ma uwag. Stwierdzam zatem, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-360.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do zmiany nr 2. Czy są uwagi do zmiany nr 2? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W zmianie nr 2 w art. 4d ust. 3 pkt 5 – u mnie na str. 14, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Str. 13. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W pkt 5 jest lit. a dotycząca danych pacjenta. Tutaj mamy dwie wątpliwości. Pierwsza wątpliwość dotyczy tego, że w lit. a mamy imię i nazwisko oraz adres miejsca zamieszkania pacjenta, jeżeli dotyczy, natomiast w lit. b mamy powtórzony adres pacjenta, jeżeli dotyczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Zamieszkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Czyli adres pacjenta jest czymś innym niż adres miejsca zamieszkania. Jeżeli tak jest, to OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast drugie pytanie dotyczy tego, czy tutaj coś się nie przesunęło i czy jednak numer PESEL pacjenta nie powinien być oddzielną literą, bo zazwyczaj w tych kolejnych punktach mieliśmy numer pacjenta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam. Tutaj chodzi o to, że jeżeli nie ma PESEL-u, to wtedy jest numer dowodu, żeby mieć jeden identyfikator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Chodzi mi tylko o zapis, przepraszam, bo do tej pory mieliśmy tak, że była litera pierwsza, na przykład dotycząca imienia i nazwiska oraz adresu miejsca zamieszkania, przecinek, a później, od numer PESEL była odrębna litera, a tu mamy wszystko jakby w jednym ciągu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Myślę, że tu …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, strona rządowa. Rozumiem, że z punktu widzenia rządu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Sens jest taki sam, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ustawcie to więc państwo. W ramach porządkowania, do którego macie państwo delegację, proszę o ewentualną korektę przepisu. O co jeszcze chcą państwo zapytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To wszystkie nasze uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czy są inne uwagi do zmiany nr 2? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie stwierdzam, że zmiana nr 2 została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Str. 19, od razu informuję. Czy są uwagi do zmiany nr 3? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan przewodniczący Piecha z poprawką, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PosełBolesławPiecha">Do art. 3 – to jest dalej – pkt 6 lit. b. W lit. b jest wyszczególnione…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie przewodniczący, na razie jeszcze zmiana nr 3, więc chyba to dalej będzie… Zdaje się, że później. Biuro Legislacyjne też nie widzi żadnej poprawki, która była zgłoszona do zmiany nr 3. Czy tak? Dobrze. W takim razie, jeżeli nie ma innych uwag, stwierdzam, że zmiana nr 3 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 4. Czy są uwagi do zmiany nr 4? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czy są uwagi do zmiany nr 4? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że zmiana nr 4 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 5. Czy są uwagi do zmiany nr 5?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PosełBolesławPiecha">Tu jest ta poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tutaj, czy do szóstej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PosełBolesławPiecha">Do szóstej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeżeli nie ma innych uwag, stwierdzam, że zmiana nr 5 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 6. Tu jest poprawka, bardzo proszę. Są dwie poprawki. To może zacznie pan poseł Rutka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PosełMarekRutka">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, w art. 96b lit. b proponujemy wykreślenie tego właśnie punktu oznaczonego literą „b”. Uzasadnienie: funkcjonalność, którą miałyby oferować aplikacje komercyjne, których użycie wprowadza do polskiego porządku prawnego proponowany punkt, zapewnia już Internetowe Konto Pacjenta i powiązana z nim aplikacja Ministerstwa Zdrowia. Wątpliwości budzi otwierająca się możliwość przetwarzania danych polskich pacjentów w celach komercyjnych, a zgodnie z prawodawstwem Unii Europejskiej dane zdrowotne są wyłączone z reguły wolnego przepływu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Myślę, że pan minister odniesie się łącznie do obu poprawek. Tak będzie chyba najbardziej wygodnie. Pan przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PosełBolesławPiecha">Mam taką poprawkę, która dotyczy też lit. b, ale polega nie na wykreśleniu całej lit. b, tylko na dodaniu w lit. b nowego ustępu o numeracji 2f w brzmieniu: „Do informacji, o której mowa w ust. 1, prezentowanej pacjentowi w sposób, o którym mowa w ust. 2 pkt 1 lub ust. 2b, podmioty inne niż system, o którym mowa w art. 7 ust. 1 ustawy z dnia 28 kwietnia (…) o systemach informacji w ochronie zdrowia, nie mogą dołączać danych innych niż wskazane w ust. 1. Podmioty te mogą przetwarzać dane udostępnione przez system, o którym mowa (…) o systemie informacji, wyłącznie w celu prezentacji ich pacjentowi”. Tu właśnie chodzi o to, żeby to zabezpieczyć, żeby te dane osobowe, mówiąc skrótowo, nie mogły być wykorzystane w celach marketingowych.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#PosełBolesławPiecha">Ta propozycja po prostu uszczelnia dostęp do tych danych innym podmiotom niż pacjent. Pacjent ma prawo do uzyskania informacji o swoich… Ponadto zamiarem autora jest objęcie ograniczeniem przetwarzania danych wszystkich danych osobowych związanych z procesem realizacji recepty. Oprócz imienia, nazwiska jest to także numer PESEL, ale również kod dostępu do recepty oraz inne dane dotyczące wystawianych i zrealizowanych przez konkretnego pacjenta leków. Jest to po prostu taka blokada, która uszczelnia system. Z tych danych może korzystać pacjent, nie inne podmioty, zwłaszcza w celach marketingowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska zgłaszała się. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zadać pytanie panu ministrowi w zakresie dostępu do danych osobowych. Jak państwo, po pierwsze, konsultowali z Generalnym Inspektorem Ochrony Danych Osobowych według nowej nazwy i jaka, bo nie znamy… Wątpliwość pana posła Rutki rozumiem. Ona jest najdalej idąca „ostrożnościowo”.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pan przewodniczący Piecha składa taką informację, w przypadku której my nie wiemy, jak… Albo poprosiłabym pana przewodniczącego Piechę o pokazanie nam konsekwencji w zakresie penalizacji, gdyby taka informacja przedostała się do osób, podmiotów niepowołanych, bo to są dane wrażliwe. Jeżeli my chronimy część danych i w tym zakresie mamy bardzo restrykcyjne przepisy prawa, to mnie się wydaje, że bardziej „ostrożnościowo” podchodzi pan poseł Rutka w swojej poprawce niż w tej poprawce. Żeby mieć gwarancje, że z czystym sumieniem… Wiem, znam intencje. Intencja dla mnie jest czysta, ale przepis niestety budzi wątpliwości. Do momentu, kiedy nie będziemy mieć stanowiska inspektora ochrony danych osobowych, to my wszyscy powinniśmy być ostrożni w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Może po kolei, najpierw Biuro Legislacyjne odniesie się do tych dwóch poprawek. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, legislacyjnie nie mamy uwag. Może w celu doprecyzowania, w poprawce posła Rutki skreśla się lit. b, a nie punkt. Natomiast poprawka pana posła Rutki jest dalej idąca. Powinna być jako pierwsza poddana pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. I pan minister. Bardzo proszę o odniesienie się, również do pytania pani poseł Skowrońskiej… Dobrze, to jeszcze przedtem pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PosełBolesławPiecha">Panie ministrze, trzeba nam przede wszystkim potwierdzenia, czy prawdą jest, że takie sformułowanie przepisu dotyczącego ust. 2f będzie bardziej restrykcyjne niż dzisiejsze, ogólne regulacje dotyczące ochrony danych osobowych, czyli RODO, zawarte również w prawie europejskim. Rozumiem, że to prawo tak zapisane ma być bardziej precyzyjne i ma powodować, że dane pacjenta są bardziej chronione, przy czym pacjent ma prawo do korzystania z pełnej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, odnosząc się, tak jak już mówiłem w swoim pierwszym wystąpieniu, rozumiem obawy, które pan poseł Rutka podnosi. Z tego jakby wynika ta poprawka, którą zgłosił pan przewodniczący Piecha, ponieważ, szanowni państwo, oczywiście nie może być mowy o tym, żeby w celach komercyjnych były wykorzystywane dane pacjentów, nawet jeżeli jest spełniony ten warunek, o którym tu jest mowa, czyli że każdorazowo jest wymagana zgoda pacjenta. To nie jest tak, że to dzieje się samo z siebie, tylko każdorazowo jest wymagana zgoda pacjenta. Sprawia to, że są spełnione przesłanki, o których jest mowa w RODO, ponieważ, jeżeli jest zgoda pacjenta, mimo że RODO oczywiście pochyla się nad danymi medycznymi w specjalny sposób, to jest to wskazane, że jak najbardziej można to zrobić. Rozumiem oczywiście wątpliwość pana posła, że ta zgoda, to wiadomo, ona może być… Dlatego właśnie, szanowni państwo, naszą intencją jest to, aby na poziomie rozporządzenia, które będzie określało sposób funkcjonowania tych aplikacji, ograniczyć to wyłącznie do podmiotów, które dysponują logowaniem czy potwierdzeniem tożsamości przez profil zaufany, co ogranicza to do podmiotów funkcjonujących w domenie publicznej.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Natomiast, jeżeli chodzi o pytanie pani poseł Skowrońskiej, w mojej ocenie należałoby się odwołać do art. 107 ustawy o ochronie danych osobowych, który wskazuje, że kto przetwarza dane osobowe, choć ich przetwarzanie nie jest dopuszczalne albo do ich przetwarzania nie jest uprawniony podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2, i dodatkowo, jeżeli to dotyczy danych medycznych, jest kwalifikowany rodzaj tego czynu i wtedy jest kara pozbawienia wolności do lat 3. I dlatego, że poprawka pana posła Piechy wprowadza do ustawy cel przetwarzania danych, którym może być wyłącznie prezentacja dokumentu recepty wobec pacjenta, jeżeli ten cel będzie jakikolwiek inny – tutaj możemy szeroko pomyśleć o tym – to wtedy spełnia się ta przesłanka, o której jest mowa w art. 107 ustawy o ochronie danych osobowych, a co za tym idzie, wypełnia to tę kwalifikację, o której mowa w przepisach karnych.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli zaś chodzi o pytanie o zgodność z przepisami dotyczącymi ochrony danych osobowych, to tylko przypomnę, że to jest ustawa, w sprawie której właściwym do wykładni jest minister cyfryzacji. Jeżeli chodzi o tę ustawę, to nawet nie jest tak, że minister cyfryzacji nie zgłosił żadnych wątpliwości. Ten konkretny artykuł był wręcz przedmiotem wielu dyskusji z Ministerstwem Cyfryzacji, także na gruncie ochrony danych osobowych, i takich wątpliwości nie było. Absolutnie się zgadzam, że nie może być takiej sytuacji, żeby w takich aspektach były wątpliwości, bo to podważa zaufanie do całej instytucji, jak można powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Jeszcze są zgłoszenia, pytania. Pan mecenas Baka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#RadcaprawnyNRAKrzysztofBaka">Dzień dobry. Krzysztof Baka, Naczelna Rada Aptekarska. Jestem radcą prawnym.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#RadcaprawnyNRAKrzysztofBaka">Tę poprawkę, którą zgłosił pan przewodniczący Piecha, samorząd i farmaceuci przyjmują z dużym zadowoleniem, ponieważ w momencie, kiedy pojawiła się propozycja udostępniania danych do aplikacji mobilnych, nasze wątpliwości budził właśnie zakres podmiotów, które potencjalnie takie informacje mogą przetwarzać.</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#RadcaprawnyNRAKrzysztofBaka">Ta zmiana kierunkowo jest oczywiście bardzo dobra, przy czym, jeżeli mogę jeszcze tutaj zgłosić drobną uwagę w zakresie terminologii… „Do informacji, o której mowa w ust. 1, prezentowanej pacjentowi w sposób, o którym mowa w ust. 2 pkt 1 lub ust. 2b…”. I tak, w ust. 2 pkt 1 mówimy o tym, że pacjent otrzymuje informację, w ust. 2 mówi się, że przekazuje pacjentowi informację, więc proponowałbym… albo zachowajmy konsekwencję terminologiczną „przekazywaną pacjentowi w sposób”… A dlaczego? Dlatego, że dalej mówimy, że te informacje mogą być „w celu prezentacji pacjentowi”. Powstaje więc pytanie, czy sformułowanie „prezentowanej” z pierwszego zdania i „prezentacji” z ostatniego, jest tożsame. Myślę, że nie o to chodziło jednak projektodawcy, ponieważ w pierwszym przypadku chodziło o to, że pacjent otrzymuje czy też przekazywana jest mu informacja, a w drugim, że tylko w celu zaprezentowania mu tej treści, ale to jest do rozważenia.</u>
          <u xml:id="u-407.3" who="#RadcaprawnyNRAKrzysztofBaka">I jeszcze jedna uwaga. To nie jest tak do końca – moim zdaniem – że to wszystko jest oparte na zgodzie, bo tu mamy pewną hybrydę. To znaczy, pacjent wyraża zgodę na to, żeby dane były przetwarzane przez podmiot, który udostępnia mu aplikację, czyli pacjent musi uzyskać wszelkie informacje o funkcjonowaniu tej aplikacji i zasadach zabezpieczenia jego danych, a potem wyrazić świadomą zgodę. I w porządku, jeżeli taką konstrukcję przyjmujemy, a równocześnie państwo określa pewne warunki, które muszą spełniać te aplikacje.</u>
          <u xml:id="u-407.4" who="#RadcaprawnyNRAKrzysztofBaka">Teraz tylko taka sugestia. Jeśli chodzi o niektóre elementy z rozporządzenia, które określa tę aplikację mobilną, chociażby ta kwestia o profilu zaufanym, proszę o rozważenie, czy nie powinniśmy tego zamieścić w ustawie, czy akt wykonawczy jest tu odpowiedni. Czy to jest ranga na tego typu przepisy, to do rozważenia? My postulowalibyśmy, żeby chociażby tę jedną normę przenieść do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-407.5" who="#RadcaprawnyNRAKrzysztofBaka">I ostatnia uwaga. W ust. 2 pkt 1 czytamy, że pacjent otrzymuje informację na pocztę elektroniczną. Przy pracach nad tymi aplikacjami mobilnymi rodzi się pytanie. W zasadzie poczta elektroniczna też jest aplikacją, która jest wykorzystywana przez pacjenta i żeby pacjent mógł uzyskać pewne informacje na pocztę elektroniczną, to wcześniej musiał z dostawcą tej poczty określone umowy zawrzeć i też pewne zgody wyrazić. Do czego zmierzam? Czy nie jest zasadne rozważenie, czy pewne wymogi do tych aplikacji, które dostarczają pocztę, nie powinny być formułowane, bo to rozporządzenie, którego projekt został dzisiaj przekazany do Sejmu, oczywiście w sposób bardzo kompleksowy i szczegółowy, reguluje te warunki? To tylko tyle. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Powiedziałbym „aż tyle”, bo tutaj w coraz większe szczegóły wchodziliśmy. Bardzo proszę, pan przewodniczący… Już pan przewodniczący Miller rezygnuje z pytania. Jeszcze ktoś z państwa się zgłaszał. Pan poseł Szopiński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, te kwestie są tak doskonale przygotowane, że przed chwilą otrzymaliśmy na nasze skrzynki rozporządzenie wykonawcze Ministra Zdrowia w zakresie informacji gromadzonych w Systemie Ewidencji Zasobów Ochrony Zdrowia, jakbyśmy tego nie mogli otrzymać wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Można w ogóle nie wysyłać posłom. Tak mogę to skomentować. Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, w nawiązaniu akurat do tego punktu, o którym dyskutujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, odnośnie do tego, co pan mecenas Baka mówił, jeżeli chodzi o przeniesienie pewnych kwestii do ustawy, było to przedmiotem dyskusji z RCL-em. W pierwotnym projekcie Ministerstwa Zdrowia to nawet było w ten sposób ujęte na poziomie ustawy, natomiast w toku dyskusji z RCL-em zostało uzgodnione, że na poziomie ustawy jest ogólny przepis, który jakby obliguje zarówno ministra, jak i tych, którzy takie aplikacje tworzą, do zachowania tych wymogów bezpieczeństwa. Ustalono, że te kwestie dotyczące właśnie potwierdzenia tożsamości mogą się znaleźć w rozporządzeniu. Skoro więc RCL tak mówi, to my się do tego przychylamy. Jeżeli chodzi o to, o czym mówił pan poseł Szopiński, to tylko przypomnę, że rozporządzenie stanowi materiał informacyjny, ponieważ on dopiero będzie przedmiotem procedowania, jeżeliby ustawa weszła w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę. Czyli najpierw głosujemy nad poprawką posła Rutki. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Chyba że pan poseł po wyjaśnieniach z niej się wycofuje. Nie wycofuje się. OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PosełMarekRutka">Przepraszam. Utwierdza mnie to w przekonaniu, że jest słuszna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">OK. W porządku, panie pośle. W takim razie przechodzimy do głosowania nad poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, najpierw będziemy głosować nad poprawką pana posła Rutki, a jeżeli ta poprawka nie zostanie przyjęta, to wtedy będziemy głosować nad poprawką posła Piechy. Tylko momencik, chyba wszystkich państwa wyrzuciło z systemu. Muszę jeszcze raz się zalogować. Momencik. Proszę o ponowne zalogowanie się do systemu.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do głosowania nad poprawką pana posła Rutki. Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Rutki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 10, przeciw 17, wstrzymały się 2 osoby. Poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji.</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy zatem do głosowania nad drugą z poprawek, zgłoszoną przez pana posła Piechę. Bardzo proszę, głosujemy nad poprawką zgłoszoną przez pana posła Piechę.</u>
          <u xml:id="u-418.5" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-418.6" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 19, przeciw 4, wstrzymało się 6. Poprawka została przyjęta. Tym sposobem rozpatrzyliśmy zmianę nr 6.</u>
          <u xml:id="u-418.7" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 7. Czy są uwagi do zmiany nr 7? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag do zmiany nr 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy ktoś z pań i panów posłów ma uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 7.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 8. Czy są uwagi do zmiany nr 8? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PosełJanSzopiński">Nie, nie, nie. Czy w poprzednich nie było terminu 70 dni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">W przypadku farmaceutów to się zmieści. Mam informację z Deparlamentu Kształcenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czyli tu nie ma żadnych zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie ma. Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan mecenas Baka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#RadcaprawnyNRAKrzysztofBaka">My jesteśmy za rozwiązaniami… To znaczy, w tym zakresie nie proponujemy żadnych zmian w odniesieniu do projektu przedłożonego Komisji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. W takim razie stwierdzam, że zmiana nr 7 została rozpatrzona. Jesteśmy przy zmianie nr 8. Czy są uwagi do zmiany nr 8? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd popiera. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że zmiana nr 8 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 9. Czy są uwagi do zmiany nr 9? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że zmiana nr 9 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 10. Czy są uwagi do zmiany nr 10? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że zmiana nr 10 została rozpatrzona. Tym sposobem rozpatrzyliśmy art. 3.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 4. Czy są uwagi do zmiany nr 1 w art. 4? Bardzo proszę, pan poseł Miller. Pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PosełRajmundMiller">Panie ministrze, panie przewodniczący, szanowni państwo, wnosimy poprawkę dotyczącą nie tylko zmiany pierwszej, ale zapisów zmiany nr 1, 2, 3, aż do zmiany nr 7 włącznie, ponieważ uważamy, że te zmiany nie są związane z COVID-em. To jest centralizacja… Dobrze mówię? Art. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ja się nie zgadam z tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PosełRajmundMiller">Dobrze. Tylko uzasadnię. To jest centralizacja podejmowania decyzji przez prezesa NFZ-u. Uważamy, że decyzje, które dotąd podejmowali dyrektorzy wojewódzcy, dotyczące leczenia pacjentów za granicą i pokrywania kosztów, ułatwiały tym pacjentom dostęp do tego leczenia, natomiast dzisiaj wydłużamy drogę administracyjną i nie rozumiem dlaczego.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#PosełRajmundMiller">Dzisiaj pacjent, zgodnie z tymi zapisami ustawy, będzie musiał zwracać się do prezesa NFZ-u w Warszawie, i to wydłuży znacznie działanie administracyjne. Było ono prostsze, sprawdzone dotychczas. Nie widzimy żadnych podstaw do tego, żeby to zmieniać. Dlatego proponujemy poprawkę w rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zapewnienia funkcjonowania ochrony zdrowia w związku z epidemią COVID-19 oraz po jej ustaniu. W art. 4 proponujemy skreślić zmiany od pierwszej do siódmej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Zanim pan minister odpowie, to poproszę Biuro Legislacyjne o ocenę poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Do tej poprawki uwag nie ma. To zanim pan minister odpowie, jeszcze druga poprawka, którą przedstawi pan przewodniczący Piecha. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#PosełBolesławPiecha">Jest to oczywiście poprawka nr 4. Jest to duża poprawka, która dotyczy w zasadzie organizacji całego funduszu. Ta poprawka polega na tym, żeby przed pkt 1 dodać nowe zmiany w określonym brzmieniu. Dotyczą one art. 5, 9, 11 – nie będę ich wymieniał – wielu artykułów ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych w rozdziale o Narodowym Funduszu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#PosełBolesławPiecha">Poprawka ta ma za zadanie, po pierwsze, dokonać pionizacji Narodowego Funduszu Zdrowia przez ujednolicenie sposobu funkcjonowania funduszu poprzez wprowadzenie zasady, w myśl której dyrektorzy oddziałów wojewódzkich realizują swoje zadania na mocy upoważnienia od prezesa funduszu. Czyli mają swoje upoważnienia, nie są jakby takim autonomicznym skrzydłem.</u>
          <u xml:id="u-452.2" who="#PosełBolesławPiecha">Dokonano także zmiany organizacyjnej przez uchylenie przepisu stanowiącego, że funkcję pracodawcy w oddziałach NFZ-u pełni dyrektor oddziału. Będzie ją pełnił po prostu prezes funduszu. Jest ujednolicenie tabeli płac, tabeli kompetencyjnej. Nie jest dobrze, jeżeli w jednym systemie wynagrodzenia i umowy podpisane w oddziale śląskim są inne niż na Podkarpaciu. To jest instytucja publiczna, w której te zasady, jak sądzę, powinny być czytelne.</u>
          <u xml:id="u-452.3" who="#PosełBolesławPiecha">Wobec osób, które pełnią stanowisko prezesa i jego zastępców, dyrektorów centrali itd. dodano wymóg, by te osoby nie pełniły służby zawodowej ani nie pracowały w organach bezpieczeństwa państwa, nie współpracowały. Osoby pełniące kluczowe funkcje w systemie ochrony zdrowia, dysponujące znacznymi środkami na zabezpieczenie opieki zdrowotnej kraju, powinny wykazywać się nie tylko wysokimi kwalifikacjami merytorycznymi, lecz także etycznymi, co jest wymogiem dalej idącym niż przewidziany w dotychczasowych obowiązkach. Na stole Narodowego Funduszu Zdrowia jest ponad 100 mld zł i pewne obostrzenia – moim zdaniem, zdaniem wnioskodawców – powinny być dopełnione.</u>
          <u xml:id="u-452.4" who="#PosełBolesławPiecha">Zmieniono również kwestie dotyczące sprawozdania. Plany Narodowego Funduszu Zdrowia, jak i sprawozdania z działania, powinny być publikowane na stronie NFZ-u, co wystarczająco zabezpiecza realizację prawa obywateli do informacji. Niekoniecznie ten komunikat musi być ogłaszany w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej Monitor Polski. To są sprawozdania wielostronicowe itd. Tę samą informację, po prostu uproszczenie, będzie można otrzymać w wersji internetowej NFZ-u.</u>
          <u xml:id="u-452.5" who="#PosełBolesławPiecha">Prezes funduszu nie będzie wszczynał postępowań, które mają na celu ściągnięcie kosztów świadczeń opieki zdrowotnej wobec osoby nieposiadającej prawa do świadczeń, jeżeli wysokość tych kosztów – jakichś długów narobił – nie przekracza kwoty 500 zł. To jest takie przeniesienie troszeczkę z administracji amerykańskiej, gdzie nie szuka się dłużników do pewnej wysokości środków, ponieważ koszty ścigania, koszy egzekucji, są zdecydowanie większe niż poniesione.</u>
          <u xml:id="u-452.6" who="#PosełBolesławPiecha">Wprowadzono jednoinstancyjność prowadzonych postępowań wobec funduszu, co skróci czas na otrzymanie ostatecznych rozwiązań i rozstrzygnięć. Po prostu nie można sprawy toczyć przez wiele lat… Uproszczono i usprawniono postępowania administracyjne związane z finansowaniem świadczeń uzyskiwanych również poza granicami kraju.</u>
          <u xml:id="u-452.7" who="#PosełBolesławPiecha">Dokonano zmian, które mają na celu zwolnienie z obowiązku przekazywania przez świadczeniodawców informacji o pierwszym wolnym terminie w soboty i niedziele oraz dni ustawowo wolne od pracy dla oceny listy oczekujących na udzielanie świadczeń zdrowotnych. Jest to oczywiście w pełni zasadne.</u>
          <u xml:id="u-452.8" who="#PosełBolesławPiecha">Rozszerzono również katalog świadczeń, w przypadku których nie ma obowiązku wskazywania w harmonogramie przyjęć planowanego terminu udzielania świadczenia, i co ściśle się wiąże, że nie ma także obowiązku przekazywania informacji o pierwszym wolnym terminie. Uzupełniono zadania ministra właściwego do spraw zdrowia w zakresie objętym ustawą o możliwość podejmowania działań związanych z zapewnieniem dostępu do świadczeń opieki zdrowotnej, w tym dano ministrowi uprawnienie umożliwiające wydawanie poleceń prezesowi Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-452.9" who="#PosełBolesławPiecha">Uregulowano podstawę unieważnienia postępowania w zakresie zawarcia umowy o świadczenie opieki zdrowotnej w sytuacjach, gdy w postępowaniu tym bierze udział tylko jedna oferta. Jest to również uproszczenie, które zdynamizuje sprawy funduszu.</u>
          <u xml:id="u-452.10" who="#PosełBolesławPiecha">Umożliwiono również bardziej elastyczne kształtowanie długości okresów rozliczeniowych. Ma to oczywiście znaczenie chociażby w aktualnej sytuacji epidemiologicznej. Te okresy mogą być bardziej elastyczne niż dotychczas.</u>
          <u xml:id="u-452.11" who="#PosełBolesławPiecha">Doprecyzowano zasady finansowania przez płatnika publicznego świadczeń udzielanych w stanach nagłych, w tym przez podmioty nieposiadające umowy o udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej. Wiemy, że pacjent może skorzystać z tych podmiotów opieki zdrowotnej, które nie mają kontraktu, ale zasady rozliczania były bardzo skomplikowane. Te przepisy mają je również uprościć.</u>
          <u xml:id="u-452.12" who="#PosełBolesławPiecha">Wprowadzono regulacje odnoszące się do ewentualnego ponoszenia przez fundusz kosztów świadczeń udzielonych ponad kwotę zobowiązań, czyli tzw. nadwykonań, które wynikają z umowy zawieranej przez płatnika ze świadczeniodawcą. Wiemy, że co roku podstawowym sporem pod koniec roku jest kwestia nadwykonań, a te przepisy wprowadzą jasność odnośnie do postępowania z tymi nadwykonaniami, zamiast długoletnich, wielomiesięcznych negocjacji i dużej niepewności, zwłaszcza świadczeniodawców, jeżeli chodzi o wykonanie kontraktu.</u>
          <u xml:id="u-452.13" who="#PosełBolesławPiecha">Zmieniono również art. 132, polegający na dodaniu ust. 2b, który ma na celu uszczelnienie systemu finansowania leków. Świadczeniodawcy mieliby możliwość nabywania ich poza wspólnym postępowaniem, niemniej jednak cena płacona przez fundusz byłaby nie wyższa niż uzyskana w wyniku tego postępowania. Można korzystać z innych dostawców, cena jest nie do ruszenia, jakby główny kontrakt ją dokładnie określa.</u>
          <u xml:id="u-452.14" who="#PosełBolesławPiecha">Ta zmiana, dotycząca chociażby uprawnień pracowniczych, czyli ujednolicenie płac, powinna wpłynąć na efektywność naborów pracowników w Narodowym Funduszu Zdrowia. Wprowadzono świadczenie gwarantowane, które jest udzielane przy pomocy systemu teleinformatycznego. Przedmiotowa propozycja ma na celu zapewnienie większej dostępności do świadczeń opieki zdrowotnej udzielanej pacjentom niewymagającym bezpośredniego kontaktu. Mówimy tu o wykorzystaniu systemów informacyjnych itd., natomiast nie może być tak, że podmioty lecznicze będą po prostu preferowały udzielanie takich świadczeń, bo będzie jakiś opór przed przyjmowaniem pacjenta czy zwiększenie czasu.</u>
          <u xml:id="u-452.15" who="#PosełBolesławPiecha">Umożliwiono również stosowanie, w przypadku złożenia przez świadczeniobiorcę oświadczenia o przysługującym mu prawie do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych za pośrednictwem systemów teleinformatycznych lub systemów łączności… Tego dotąd nie było. Jest to duża zmiana. Państwo tę zmianę otrzymali. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera tę zmianę i mam nadzieję, że państwo do tych zmian funkcjonowania funduszu również się przychylicie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Bardzo precyzyjnie i szeroko tę argumentację przedstawił pan przewodniczący. Tylko, panie przewodniczący, której zmiany dotyczy ta poprawka? Całego art. 4, czy tak? Dodanie, czyli przed jedynką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PosełBolesławPiecha">Przed jedynką…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przed jedynką jest dodanie. Dobrze. Pani poseł, widzę, tylko chcę uporządkować.</u>
          <u xml:id="u-455.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ponieważ pan przewodniczący Miller zgłosił wykreślenie zmian od nr 1 do 7, a to jest jeszcze przed zmianą nr 1, jak rozumiem – tu zwracam się do Biura Legislacyjnego – najpierw będziemy głosować nad poprawką, którą przed chwilą przedstawił pan przewodniczący Piecha, a dopiero później przejdziemy do procedowania nad poprawką pana posła Millera. Chciałbym się upewnić odnośnie do tego. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To teraz, jeszcze zanim pan minister odpowie, widzę zgłoszenia. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę. Aha, jeszcze jedna uwaga techniczna. Za 5 minut kończy nam się czas w tej sali. Czekają już nasze koleżanki i koledzy, więc bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PosełBolesławPiecha">To może wrócilibyśmy do tego po 18:00…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, inaczej. Spróbujmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie, nie. To bym chciała, żeby pan przewodniczący Piecha do 18:00 przemyślał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Spróbujmy to teraz przedstawić. Może zdążymy to przegłosować. Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Poprawka pod tytułem zamach na Narodowy Fundusz Zdrowia i dotychczasowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PosełBolesławPiecha">Nie likwidujemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Wchodzi pan przewodniczący Piecha w rolę pana ministra Łapińskiego, który zlikwidował kasy chorych, a wprowadził Narodowy Fundusz Zdrowia. Byliśmy wtedy w parlamencie. Krytycznie odnosiliśmy się do tej zmiany, ale to funkcjonuje. A teraz wprowadził…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PosełBolesławPiecha">Ad vocem. Prawo i Sprawiedliwość poparło tę zmianę, jeżeli chodzi o Narodowy Fundusz Zdrowia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">My byliśmy przeciwko, bo utwierdzała ona w regionach nierówne rozliczenia w zakresie gospodarowania pieniędzmi aż do 2009 r., kiedy zmieniliśmy algorytm w zakresie równości nie dochodów gospodarstw, a jednakowego przeznaczania pieniędzy na pacjenta każdego regionu. Chciałabym powiedzieć, że wrzucił pan granat i pokazał, że w Prawie i Sprawiedliwości albo w Zjednoczonej Prawicy trwa woja o to, kto będzie nadzorował Narodowy Fundusz Zdrowia, bo wydaje się, że mając swoich nominatów na dyrektorów oddziałów NFZ-u, państwu nie wystarcza. Decyzja dotycząca zatrudniania pracowników musi iść z góry, od prezesa NFZ-u.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Państwo robią pierwszy krok do supercentralizacji i wpływu, i do dzielenia kompetencji dyrektorów oddziałów. Nie połaszczyliście się na rozwiązanie, jak Krajowa Administracja Skarbowa, żeby każdego zwalniać i dawać nową umowę. To byłoby dalej idące, a już taką praktykę państwo przeprowadzili. Zatem chcemy, żeby był konkretny sygnał – centralizujecie państwo. W jednym ręku prezesa NFZ-u, który podlega ministrowi i jest na jego wniosek powoływany, skupiacie wszystkie sprawy związane między innymi z tym zapisem kodeksowym „pracodawca w rozumieniu Kodeksu pracy”. To jest pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-466.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jednak państwo poszli jeszcze dalej, bo państwo – pan przewodniczący Piecha, uzupełniam – w uzasadnieniu, w pkt 11 wskazujecie, że uzupełniono zadania ministra właściwego do spraw zdrowia w zakresie objętym ustawą o możliwość podejmowania działań związanych z zapewnieniem dostępu do świadczeń, w tym wydawanie poleceń funduszowi. My nie wiemy, jakie to będą polecenia, czyli tak rozumiany zapis to jest wszystko. Tak jak prezes Kaczyński w Prawie i Sprawiedliwości może wszystko, tak minister zdrowia, Szumowski, wobec którego jest dużo wątpliwości, albo inny minister po zmianie będzie mógł wszystko. W Narodowym Funduszu Zdrowia również wszystko, bo nie pokazujecie państwo, że to są tylko określone działania, tylko to będą polecenia. To budzi naszą ogromną wątpliwość.</u>
          <u xml:id="u-466.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A co państwo kasujecie w zamian za to, że dajecie sobie, niektórym? Umożliwiacie bardziej elastyczne kształtowanie okresów rozliczeniowych. Wcale nie mówicie, że będą one krótsze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, bardzo proszę, po prostu dlatego, że mamy określony czas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To po co państwo dali taką dziadowską poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, pani doskonale wie o tym, że prezesa i dyrektorów NFZ-u też minister powołuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">No i co z tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tu się nic nie zmieniło. Tu nie ma nic nowego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale nie wydaje im na co dzień poleceń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, ale wydaje, nie wydaje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Będę prosiła, jeżeli pan się spieszy na obiad…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ja się nie spieszę. Ale, pani poseł, szanujmy się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę pana!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Informuję wszystkich państwa – są kamery – że nawet nie za minutę, właśnie w tej chwili rozpoczęło się w tej sali następne posiedzenie kolejnej, innej komisji i tylko o tym mówię. My o godzinie 18:00 wracamy do procedowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak, będę o 18:00…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">…i do tego punktu wracamy o godzinie 18:00…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…i poproszę, żeby mi udzielić głosu, żeby kontynuować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, pani nie wie o tym, że mówiła pan 8 minut…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ależ, proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Wydaje mi się, że przez 8 minut można powiedzieć to, co się chce przekazać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę pana, panie przewodniczący, jeszcze w regulaminie Sejmu nie ma wpisanych długości wystąpień posłów. Nie umówiliśmy się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale szanujmy się jednak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie umówiliśmy się na dzisiejszym posiedzeniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Żałuję, że pan minister nie będzie mógł się teraz do tego odnieść…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tą poprawką państwo nie szanujecie, bo nie będzie kolejek pokazanych i innych rzeczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale, co pani wymyśla. Naprawdę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Poproszę po przerwie o udzielenie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ogłaszam przerwę. Wracamy o godzinie 18:00 do dalszego procedowania.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, wracamy do posiedzenia Komisji. Zatrzymaliśmy się na art. 4, więc mam następującą propozycję. Proponuję sprawdzenie kworum – zagłosujemy, sprawdzimy kworum – a w międzyczasie oddaję głos. Widzę, pani poseł Skowrońska wypoczęta, pełna nowych sił i zapału chce kontynuować swoją myśl, ale proszę pamiętać, pani poseł, że pani już znaczną część swojej argumentacji przedstawiła. Rozumiem, że chodzi jeszcze tylko o uzupełnienie. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym powiedzieć, panie przewodniczący, że również przewodniczyłam w przeszłości Komisji Finansów Publicznych i nie recenzowałam wystąpień posłów ani nie zabierałam dodatkowego głosu, krótko czy długo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, pani wie, że nie recenzuję, naprawdę. No, po co… Niech pani mówi, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Gdybyśmy zmierzyli pański czas poza prowadzeniem posiedzenia Komisji, to on zdecydowanie przebije nawet moje najdłuższe wystąpienie. Chciałabym zatem wrócić do tej zmiany w artykule, który poprzedzi art. 4.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Państwo powiedzieli, że to ma usprawnić… Mówiłam, że to jest wsadzona bomba i to jest pierwszy etap: nie przechodzenie całości projektu ustawy w trybie regulaminowym, tylko wprowadzanie poprawką istotnych zmian w Narodowym Funduszu Zdrowia, a tak naprawdę pierwszy krok w zakresie likwidacji Narodowego Funduszu Zdrowia. Czym innym bowiem będzie przejęcie wszystkich spraw personalnych, czyli wejście w kompetencje Kodeksu pracy w zakresie pracodawcy przez prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, który nad sobą będzie miał nadprezesa – co u państwa jest rzeczą normalną – bo polecenia prezesowi będzie mógł wydawać minister zdrowia. Ale polecenia, to w uzasadnieniu jest pkt 11.</u>
          <u xml:id="u-494.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nadto, państwo zaproponowali inne rozwiązania, o których mówimy. A zatem w pkt 9 dokonywanie oceny listy oczekujących na udzielenie świadczeń przez zespół oceny przyjęć. To znaczy, że już nie będziemy wiedzieli o kolejkach. W pkt 10 rozszerzono katalog świadczeń – nie ma obowiązku wykazywania harmonogramu przyjęć, planowanego terminu udzielania świadczenia. To jest kolejna rzecz. Nadto, wprowadzono w tych przepisach takie rozwiązanie, że minister będzie mógł ingerować powyżej ustalonych kosztów i wskazywać, że w kosztach funduszu będą świadczenia udzielane ponad kwotę zobowiązania, wynikającą z umowy zawieranej przez płatnika ze świadczeniodawcami, czyli indywidualnie. Tego nie wiemy, bo nie jest to czytelne. Czyli jednemu dam, drugiemu nie dam.</u>
          <u xml:id="u-494.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chcę powiedzieć, że w Funduszu Medycznym będzie podobnie, jak w przypadku Funduszu Dróg Samorządowych, gdzie pan premier może niektórym dać, a innym nie. Będę jutro o tym mówiła przy budżecie.</u>
          <u xml:id="u-494.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nic to nie wnosi. Po pierwsze, nie jest związane stricte z projektem ustawy, z tą ustawą COVID-ową, bo to nie ma nic wspólnego. Państwo nie pokazali, że to jest związane z szybszym udzielaniem świadczeń, z lepszym udzielaniem świadczeń, tylko po prostu majstrujecie przy obowiązującej ustawie. Na takie procedowanie jest nasz sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-494.5" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym również usłyszeć od posła wnioskodawcy, jakie to gremium, skoro mówił, że przedstawiono to na posiedzeniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, czego nie zrobił minister, czego nie zrobił premier… Premier, bo to jest przedłożenie rządowe. Proszę państwa, czytać umiemy.</u>
          <u xml:id="u-494.6" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeszcze o parę rzeczy będziemy dopytywać w tej ustawie, która jest przygotowana, ale tą poprawką państwo zepsuli całą ustawę. Jeżeli moglibyśmy mówić, to państwo ją demolujecie i nie pokazujecie niczego, co będzie efektywniejsze ponad ręczne sterowanie tym wszystkim. Nie możemy na to się zgodzić. Państwo już i tak nie przestrzegacie żadnych procedur, a w tym zakresie robicie sobie takie państwo PiS-u, w którym minister z PiS-u będzie ustalał prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, a ten będzie ręcznie sterował wszystkim, łącznie z cenami świadczeń, o których mówimy, bo tak to państwo uzasadniacie w tym projekcie. To jest wielki, wielki skandal.</u>
          <u xml:id="u-494.7" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dlaczego państwo nie odważyli się powiedzieć, żeby przedyskutować, że Narodowy Fundusz Zdrowia ma zupełnie inaczej funkcjonować? Wtedy to wiedzielibyśmy. Od tego rozwiązania pieniędzy w funduszu nie przybędzie.</u>
          <u xml:id="u-494.8" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ponadto, przy Funduszu Medycznym – o funduszu rozmawialiśmy wczoraj – państwo podrażają obsługę funduszu. Wydzielacie i przeznaczacie, ale nie dodatkowe pieniądze, a przypisane są tylko dodatkowe koszty związane z obsługą Funduszu Medycznego. Jeżeli zestawimy te dwie ustawy, to państwo po prostu majstrujecie, żeby ręcznie sterować – a to jest skandal, wielki skandal – nawet cenami świadczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Rozumiem, że to był głos przeciw. Przypominam, że przyjęliśmy zasadę głos za, głos przeciw. Zaraz będzie głos za, chociaż rozumiem, że pan poseł Szopiński zgłasza się w ramach głosu przeciw. Dopuszczę, szanowni państwo, mimo tych ustaleń, które na początku przyjęliśmy, jeszcze drugi głos przeciw.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, niech pan nie zakłada, że mój głos będzie przeciw…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">A, to przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#PosełJanSzopiński">Mój głos będzie głosem obywatelskim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, dobrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#PosełJanSzopiński">…bo to przecież pracujący obywatele składają się na coś, co nazywa się Narodowy Fundusz Zdrowia. Natomiast niewielka większość parlamentarna za chwilę, bez żadnej debaty z kimkolwiek i dyskusji o czymkolwiek zdemoluje to, co mamy w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#PosełJanSzopiński">Otóż, tak. 15 czerwca ministerstwo zakończyło prace nad ustawą, nad którą dzisiaj tutaj pracujemy. Przekazało ją do konsultacji międzyresortowych i z żadnych owych konsultacji międzyresortowych nie wypłynął wniosek, aby zdemolować funkcjonowanie Narodowego Funduszu Zdrowia. Natomiast zasadne jest pytanie, na którym etapie – bo oczywiście było po wyborach i was już nic nie hamowało – nastąpiło ustalenie w PiS-ie, że teraz już idziemy na całość i nie liczymy się z nikim.</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#PosełJanSzopiński">A dlaczego nie liczymy się z nikim? Otóż, oprócz elementów, o których mówiła tutaj moja przedmówczyni, mamy tego typu zapisy, że to teraz prezes będzie tworzył centralny wykaz informacji o liczbie oczekujących na udzielenie świadczenia, że to prezes będzie decydował za dyrektorów wojewódzkich, co będzie się działo, z jednej strony z finansami, a z drugiej strony z pracownikami.</u>
          <u xml:id="u-500.3" who="#PosełJanSzopiński">Natomiast moje zupełnie zdecydowane „nie” budzi to, co zrobiliście w kwestii osób, które podlegają leczeniu pielęgnacyjnemu lub opiekuńczemu, bo do tej pory zgodnie z ustawą wszyscy ci, którzy mogli podlegać świadczeniom pielęgnacyjnym lub opiekuńczym, mieli do tego prawo na podstawie skierowania lekarza ubezpieczenia zdrowotnego. Wy w art. 33 zapisaliście, panie i panowie, że teraz ten, kto podlega świadczeniu pielęgnacyjnemu lub opiekuńczemu – z reguły są to starsi ludzie – będzie musiał mieć ze strony funduszu upoważnienie do tego, że może takiemu leczeniu podlegać. To co? Rodzina tego, kto do tej pory mieszkał 150 km od centrali wojewódzkiego funduszu, będzie musiała jechać do tego fundusz i prosić o potwierdzenie, że rzeczywiście należy się mu leczenie uzdrowiskowe lub rehabilitacyjne? Budzi mój głęboki protest to, w jaki sposób można było zniszczyć działania, które były podejmowane przez Narodowy Fundusz Zdrowia, w jaki sposób, nie pytając Polaków, nie przeprowadzając konsultacji publicznych, społecznych, można było wprowadzić cały ten punkt dotyczący funkcjonowania Narodowego Funduszu Zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Dobrze. Szanowni państwo, myślę, że pan minister odpowie na te pytania. Też zaraz się odniosę do części spraw. Najpierw sprawdzaliśmy kworum, więc proszę o podanie wyników. Zobaczymy, jak to wygląda. Mamy kworum. W posiedzeniu Komisji uczestniczy obecnie 30 osób.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, były głosy przeciw, to teraz głos za. Pozwolą państwo, że zanim pan poseł Piecha i pan minister do tego się odniosą, to też powiem parę zdań. Otóż… Nie też, tylko pierwszy głos za, bo do tej pory były dwa głosy przeciw, mimo że umawialiśmy się na jeden.</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, otóż sytuacja jest następująca. Po pierwsze, jeśli ktoś ma jakąkolwiek styczność z funkcjonującym Narodowym Funduszem Zdrowia, to na pewno wie – ponieważ nie zakładam, że ktokolwiek z państwa o tym nie wie – że prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, jak i dyrektorów, powołuje minister. Tu, szanowni państwo, nic się nie zmienia. O pewnych sprawach, o których państwo mówią, decyduje właśnie minister zdrowia, bo takie zostały przyjęte zasady.</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Już w ogóle nie będę wspominał o tym, że to za czasów rządów lewicy zrezygnowano z kas chorych i wprowadzono Narodowy Fundusz Zdrowia. To tak na marginesie, szanowny, drogi panie pośle, jeśli chodzi o to, kto rozbił podział na samodzielne, regionalne kasy chorych i zmienił to na Narodowy Fundusz Zdrowia. My po prostu funkcjonujemy w rzeczywistości, która została zastana po roku bodajże 2003.</u>
          <u xml:id="u-501.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dalej. Jeśli chodzi o te wszystkie rzeczy, o których państwo mówią, skoro minister powołuje prezesa i prezes dalej funduszem zarządza, to naprawdę nie widzę żadnego problemu w tym, kto i w jaki sposób będzie monitorował kolejki, bo na dobrą sprawę naprawdę niczego to nie zmienia.</u>
          <u xml:id="u-501.5" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Wreszcie ostatnia sprawa. Mimo kolejnych przerw namawiałbym państwa, żebyście czytali nie tylko uzasadnienie, które może jest nawet bardziej rozbudowane niż treść samej poprawki, lecz także przeczytali samą poprawkę, którą – podkreślę też przy okazji – każdy poseł na każdym etapie procedowania każdej ustawy może zgłosić, a ta poprawka następnie podlega głosowaniu i jest albo przyjęta, albo odrzucona. No, jeszcze nie wiemy, czy poprawka będzie przyjęta, czy nie, to dopiero rozstrzygnie głosowanie, natomiast takie są procedury. Jednak często, również w przeszłości, przy różnych pracach legislacyjnych byliśmy zaskakiwani różnymi, zgłaszanymi ad hoc poprawkami. Tutaj jest duży komfort pracy, bo te poprawki zostały przedstawione, zgłoszone rano.</u>
          <u xml:id="u-501.6" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz może pan minister odpowie na te wszystkie postawione zarzuty. Nie będziemy ukrywać – bo nikt tego nie ukrywa – że te poprawki zostały oczywiście bardzo szeroko przedyskutowane z rządem. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, bardzo chciałbym się do tego odnieść, dlatego że tutaj, na posiedzeniu Komisji, zawsze mamy dużo ciekawych głosów, rozmawiamy o ważnych sprawach i bardzo często jest tak, że ta krytyka z państwa strony jest wręcz inspirująca do tego, żeby jakieś działania podejmować, żeby coś poprawić, zrobić lepiej. Natomiast, szanowni państwo, bardzo przepraszam, ale krytyka w zakresie tej poprawki, którą teraz usłyszeliśmy, nie ma niestety nic wspólnego z merytoryką. Teraz postaram się to punkt po punkcie wytłumaczyć.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli chodzi o kwestie powoływania prezesa funduszu, dyrektorów oddziałów wojewódzkich, to w tym zakresie nic się nie zmienia. Tak, jak to mówił pan przewodniczący, już tak było. I to państwo tak zrobili – wszyscy wiemy, w jakich okolicznościach – że w takiej formule to się dzieje. My w tym zakresie nic nie zmieniamy.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Państwo mówicie, że to, że zmienia się właściwość z dyrektora oddziału wojewódzkiego na prezesa funduszu, zmienia to, w jaki sposób będzie obsługiwany pacjent. To jest nieprawda, szanowni państwo. Jest zupełnie inaczej. To właśnie za rządów Prawa i Sprawiedliwości pojawiły się nowe delegatury oddziałów wojewódzkich Narodowego Funduszu Zdrowia, nowe punkty, w których jest prowadzona obsługa pacjenta, nowe lokalizacje, żeby były dostępne dla osób z niepełnosprawnościami. To jest niezwykle ważne, bo państwo doskonale wiecie, że bardzo wiele osób przychodzi do NFZ-u, żeby np. potwierdzić wyroby medyczne.</u>
          <u xml:id="u-502.3" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Wiele rzeczy zostało zrobionych w tę stronę, żeby fundusz był bliżej pacjenta. To, że jakaś czynność będzie realizowana na poziomie centrali, nie oznacza, że ten fundusz od pacjenta się oddala. Wręcz przeciwnie. My już zrealizowaliśmy takie projekty, które sprawiły, że poprawiła się sytuacja pacjentów. Przykład. W ubiegły weekend ruszył nowy sposób zamawiania karty EKUZ. Do tej pory trzeba było chodzić do oddziału wojewódzkiego, a teraz można dosłownie dwoma kliknięciami zamówić ją przez Internetowe Konto Pacjenta i zamiast robić to w każdym oddziale wojewódzkim odrębnie, jest jeden proces. I to jest proces realizowany teraz na podstawie upoważnień, pełnomocnictw dyrektorów oddziałów, ale to nie jest, szanowni państwo, proces realizowany w centrali. To jest proces realizowany w Centrum Usług Wspólnych w Chełmie, bardzo daleko od Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-502.4" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Drugi przykład. Radom – Centrum Usług Wspólnych, które obsługuje tysiące zapytań ze strony służb państwowych dotyczących różnych informacji, które są w NFZ. To także funkcjonuje na podstawie pełnomocnictw. Chcemy, żeby fundusz stał się nowoczesną organizacją, która wykorzystuje takie formy działania, które właśnie oddalą realizację tych funkcji od największych miast, tylko ta praca będzie rozłożona równomiernie i specjaliści będą mogli zajmować się ochroną zdrowia dotyczącą wszystkich jej aspektów we wszystkich częściach Polski, a nie tylko w dużych wojewódzkich miastach.</u>
          <u xml:id="u-502.5" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pani poseł Skowrońska mówiła o nadwykonaniach, że nasza propozycja, szanowni państwo, pogorszy sytuację polskich szpitali, jeżeli chodzi o nadwykonania. Szanowni państwo, to przecież państwo tak płacili nadwykonania, że nadwykonania z ośmiu lat waszych rządów zostały spłacone dopiero z pieniędzy, które wypracował rząd Prawa i Sprawiedliwości. To państwo tak zarządzali….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie rząd, tylko ludzie płacili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Słucham? Szanowna pani poseł, w większości ci sami ludzie płacili składki, tylko wcześniej nie było dodatkowych środków dla NFZ-u i to rząd Prawa i Sprawiedliwości zdecydował o tym, że dodatkowe środki z budżetu trafiły na to, żeby zapłacić nadwykonania za 8 lat waszych rządów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PosełElżbietaGelert">Były płacone, niech pan nie opowiada bzdur…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, naprawdę, o fakty nie należy się spierać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Miliard złotych niespłaconych nadwykonań z rządów Platformy Obywatelskiej zostało spłaconych w 2017 r… No, pani poseł, tak było i pani jako dyrektor szpitala doskonale to wie.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pani poseł Skowrońska powiedziała też o tym, że minister będzie zarządzał ręcznie, wydawał polecenia… Gdzie jest przepis, który tego dotyczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę przeczytać uzasadnienie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale, szanowna pani poseł, tego przepisu nie ma. To jest jakieś nieporozumienie. Proszę szczegółowo doczytać.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli chodzi o to – o to pan poseł Szopiński pytał – że prezes tworzy wykaz oczekujących. Szanowni państwo, są informacje o kolejkach, które dzisiaj gdzie są pokazywane – na stronie funduszu. Na stronie funduszu – kolejki.nfz.gov.pl. Jedyne, co się zmienia, to jest to, że one będą przekazywane w jedno miejsce, jeden zespół będzie za to odpowiedzialny, zamiast rozproszenia i innej aktualności w jednym oddziale wojewódzkim, a innej w drugim.</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, jeszcze bardzo ważna rzecz. Dzisiaj w prasie był artykuł na ten temat, jakoby związki zawodowe były zaniepokojone tymi działaniami, które są realizowane. Szanowni państwo, daję swoje słowo za to. Jestem po rozmowach z przedstawicielami „Solidarności” i związków zawodowych, które funkcjonują w Narodowym Funduszu Zdrowia, i to właśnie te związki postulują przekształcenie funduszu w organizację jednozakładową, czyli taką, że wszędzie są takie same, równe i sprawiedliwe warunki pracy i płacy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Przez 5 lat nie ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowna pani poseł, proszę zapytać pracowników Narodowego Funduszu Zdrowia, kiedy udało się zrealizować proponowane przez nich przez wiele lat rządów pani formacji postulaty pracownicze. Pani odpowiem, jeżeli pani nie wierzy – w zeszłym roku. Dopiero w zeszłym roku. To się udało dlatego, że my jesteśmy w dialogu ze związkami, jesteśmy w dialogu z pracownikami i udaje się nam wspólnie te cele osiągać. Kolejnym krokiem w stronę tego, żeby fundusz stał się nowoczesną organizacją, jest ten pakiet poprawek, który dzisiaj parlamentarzyści Prawa i Sprawiedliwości, w uzgodnieniu z rządem, zgłaszają. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Jeszcze pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym powiedzieć, że ze zdziwieniem przyjmuję udzielenie odpowiedzi przez pana ministra, również przez pana przewodniczącego, bo proszę zobaczyć, pod tym projektem, pod tą poprawką, nie widzę podpisów większej liczby posłów, nawet wszystkich członków Komisji Zdrowia, tylko podpis jednego posła. Jednego. Nie byłam zaproszona, nie byłam uczestnikiem tego, że państwo wypowiadali się in gremio, że wszyscy państwo są za tym rozwiązaniem… Nie ma. Jeden poseł – pan poseł Piecha – dzisiaj zmienia Narodowy Fundusz Zdrowia i jego sposób funkcjonowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, jedną rzecz sprecyzujmy. To, czy ktoś coś zmieni, czy nie, rozstrzygnie głosowanie. Jeżeli będzie głosowanie, na przykład, nie wiem, 20:15, to wtedy 20 posłów będzie coś zmieniać. A poprawki zawsze podpisuje jeden poseł. Myślę, że ktoś, kto pracuje w parlamencie dłużej niż ja, powinien o tym wiedzieć. Pani poseł o tym doskonale wie i wie zresztą, jaki jest tryb zgłaszania poprawek. Są poprawki, w przypadku których są wymagane 3 podpisy, a rozstrzygać będziemy w głosowaniu. Wtedy się okaże, ile ta poprawka uzyska głosów poparcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale chcę panu posłowi powiedzieć – gdyby pan zaobserwował – że poprawki, które zgłaszał nasz klub, miały przynajmniej 3 podpisy. To tak à propos.</u>
          <u xml:id="u-515.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">W pkt 11 uzasadnienia… O zgrozo! Cytuję: „Uzupełniono zadania ministra właściwego do spraw zdrowia w zakresie objętym ustawą o możliwość podejmowania działań związanych z zapewnieniem dostępu do świadczeń opieki zdrowotnej, w tym wydawanie poleceń Funduszowi”. My nie mamy tutaj informacji i moje stwierdzenie było uzasadnione. My nie mamy trybu, w jakim i jakiego rodzaju polecenia – polecenia – będzie wydawał minister zdrowia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przecież tłumaczyłem, to pomyłka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny panie ministrze, mamy dwa byty. Narodowy Fundusz Zdrowia to jest fundusz, do którego są zbierane składki obywateli, uzupełnione o wsparcie z budżetu. Zgoda, ale to jest fundusz, który ma… A dzisiaj to wszystko się sypie. W każdej chwili minister zdrowia będzie mógł wydać polecenie, my nie wiemy, jakie.</u>
          <u xml:id="u-517.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">W stosunku do pana przewodniczącego Latosa i do pana ministra Cieszyńskiego –pytałam na początku. Jeśli państwo wszystko zmieniacie, to kiedy będzie i czy pracujecie nad projektem ustawy, żeby zdjąć to… Jeśli ma być funduszowi lepiej, to dobrze, nich to będzie pierwszy krok, ale niech pójdą za tym pieniądze i niech budżet odpowiada za świadczenia zdrowotne, a nie organ założycielski – czyli powiat, marszałek lub miasto na prawach powiatu – za długi, bo państwo tak skonstruowali to rozwiązanie. Sądzę, że pan minister zna wyrok Trybunału Konstytucyjnego z listopada 2018 r. Dopytuję o to, bo listopad jest tuż, tuż. My mamy przerwę wakacyjną, a to powinna być duża, generalna zasada. To jest wyrok Trybunału Konstytucyjnego za państwa kadencji. Państwa Trybunał Konstytucyjny takie postanowienie przyjął.</u>
          <u xml:id="u-517.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę nie mówić – to do pana przewodniczącego Latosa – bo jeżeli mówimy o długach szpitali i o świadczeniodawcach, którzy mają w tej chwili największe zadłużenie w stosunku do wszystkich poprzednich lat, to chyba coś z tym nie jest w porządku.</u>
          <u xml:id="u-517.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panu ministrowi powiem, że już kilkakrotnie oddłużano szpitale. Nie wiem, czy pan minister o tym wie, ale konstrukcja dotycząca zapłaty nadwykonań, uzgodnień z funduszem, była cały czas prowadzona. Dzisiaj jestem przekonana, że sieć jeszcze pogorszyła sytuację. Co z tego, że zrobiliście państwo sieć, jeśli trzeba będzie odpowiadać za wszystkie długi samorządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PosełElżbietaGelert">Mam pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pani poseł Gelert.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PosełElżbietaGelert">Dziękuję bardzo. Tylko chciałabym zapytać pana ministra odnośnie do tej zmiany, którą chcemy teraz wprowadzić, czy odpowie pan w pełni swojej odpowiedzialności – jak to się mówi – że nie będziecie państwo dalej działać w kierunku likwidacji Narodowego Funduszu Zdrowia. Czy w związku z tymi krokami, które tu, w tej chwili państwo podejmujecie – tak jak zresztą piszecie, że jest zakładana pionizacja Narodowego Funduszu Zdrowia – w następnym kroku nie będzie powiedziane „a po co Narodowy Fundusz Zdrowia, jeśli można włączyć go do Wydziału Zdrowia w urzędzie wojewódzkim, przecież to jest takie proste”? Mam więc pytanie, czy faktycznie to, co w tej chwili państwo robicie, czyli, że wszystkie zadania, które miał w swojej kompetencji dyrektor oddziału, przechodzą do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, nie jest to krok do likwidacji Narodowego Funduszu Zdrowia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Zacznę od drugiego… Może odpowiem, jeżeli chodzi o drugie pytanie. Zresztą pan minister też odpowie.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Otóż, szanowni państwo, mimo że wiele osób w tej sprawie zgłaszało i zgłasza się do naszych biur poselskich, to likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia nie jest planowana, jak państwo o tym wiecie, chociaż były takie bardzo duże oczekiwania. Skutkiem tego było to, że takie plany były rozważane. Bardzo proszę, jeszcze przedstawiciel wnioskodawców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PosełBolesławPiecha">Chciałbym oczywiście zabrać głos, bo, pani poseł, gdy tworzy się zabezpieczenie zdrowotne w Polsce, to jest to bezwzględna kompetencja rządu i parlamentu. I proszę pana ministra nie pytać, czy on coś przygotuje, czy nie, bo jeżeli będzie wola polityczna rządzących, przyjdziecie do władzy – co jest hipotetyczne i wysoce nieprawdopodobne – to też możecie to zmieniać… Też to możecie zmieniać. Możecie tworzyć kasy, możecie tworzyć różnego rodzaju ubezpieczenia i jest to oczywiście prawo… Dzisiaj chciałbym powiedzieć jedno. Ta ustawa i ta poprawka związane są niewątpliwie z działaniami COVID-owymi. Mamy pewien bardzo trudny okres, z którego musimy w jakiś sposób, płynnie i w miarę bezboleśnie, się wydostać.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#PosełBolesławPiecha">Pierwsza sprawa. Z czego składa się ten Narodowy Fundusz Zdrowia? To jest po prostu sprawa organizacji, zarządzania i finansów. Finansów nie tykamy, bo nikt nie mówił o składce. Mówimy co najwyżej o „ustawie 6%” i tam są zagwarantowane odpowiednie dotacje do Narodowego Funduszu Zdrowia. Mówimy o usprawnieniu zarządzania i o zmianach organizacyjnych. To jest po prostu sens tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#PosełBolesławPiecha">Chciałem powiedzieć, że jeżeli chodzi o te cytowane w pkt 11 uzasadnienia polecenia, to ich w ustawie nie ma. Po prostu ich nie ma. Przepraszam, to był błąd z mojej strony. Natomiast niewątpliwie jest tak, że będzie jeden pracodawca. Ten pracodawca będzie się nazywał „prezes Narodowego Funduszu Zdrowia”. Pani była dyrektorem szpitala i nikt nie mógł, żaden ordynator, zatrudniać lekarza, tylko kadry szpitala z dyrektorem włącznie. Taka jest reguła zarządzania korporacją. Taka jest, po prostu, reguła zarządzania. Widocznie uważamy tak, że ta pionizacja usprawni po prostu pewną specyfikę.</u>
          <u xml:id="u-522.3" who="#PosełBolesławPiecha">Na pewno oddziały Narodowego Funduszu Zdrowia tworzą różnego rodzaju kategorie i płace wśród pracowników. Czym się różni praca w jakimś tam wydziale sanatoriów czy zaopatrzenia medycznego w województwie lubuskim od pracy w podkarpackim? Niczym specjalnie, bo są określone kwalifikacje, kompetencje, w związku z tym pewnie będzie można ujednolicić system płac.</u>
          <u xml:id="u-522.4" who="#PosełBolesławPiecha">Następna sprawa to zmiana organizacji i zarządzania, i te przepisy wcale nie idą w złym kierunku. Natomiast, jeśli chodzi o odpowiedź na pytanie, co będzie w dalszym ciągu z funduszem, to na razie nie słyszałem, żeby ktoś z dzisiaj rządzącej partii mówił o likwidacji Narodowego Funduszu Zdrowia. Czy to się zmieni? Może to się zmienić, bo może przyjść inna formacja, która po prostu powie Narodowemu Funduszowi Zdrowia „nie”, skieruje go na tory budżetowe, otwarte, ubezpieczeniowe. Różne są rozwiązania i zawsze są to rozwiązania wydyskutowane i przyjęte przez odpowiednie większości parlamentarne. Tak jest w cywilizowanym świecie. Przepraszam, nie jest inaczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Teraz pan minister odpowie na pytania. Państwo zgłaszali się już i zabierali głos. Panie ministrze, niech pan odpowie, wyjaśni te rzeczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bardzo szybko, szanowni państwo, na pytanie o likwidację Narodowego Funduszu Zdrowia. Otóż szanowni państwo, zgodnie z tym, co Prawo i Sprawiedliwość obiecywało, zlikwidujemy NFZ. Taki NFZ, jaki państwo stworzyliście. Z kolejkami, z kontraktami dla znajomych, natomiast bez pieniędzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, dziękuję. Przechodzimy do głosowania. Proszę o uruchomienie procedury głosowania… Legislatorzy już zabierali głos. Najpierw poprawka pana posła Piechy, a później posła Millera…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać pana posła Piechę, panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani już pytała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Będę pytać, pan może głosować, obojętne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale posłowie nie pytają się wzajemnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie ma w uzasadnieniu, że pracownicy poszczególnych oddziałów będą zarabiali jednakowo. Przecież pan przewodniczący Piecha doskonale wie, że w funduszu za zarządzanie jest 1%. Te koszty są stałe i one są przypisane do oddziału. Jak może mi pan powiedzieć albo mnie zapewnić, że będzie nowy regulamin, że wszyscy pracownicy będą jednakowo zarabiać? Przecież nawet w szpitalach tak nie jest. Wśród pielęgniarek też tak nie jest. Nawet wśród lekarzy tak nie jest. No, proszę nie opowiadać… Państwo próbujecie różne rzeczy tutaj opowiadać na potrzeby tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeżeli tego pkt 11 pan nie pisał, to znaczy, że uzasadnia pan nie swój projekt. Ten projekt powstał gdzieś indziej, pan go przedłożył. Rozumiem, panie przewodniczący, i próbujecie… Próbowałam literalnie powiedzieć wszystko to, co jest w tej poprawce i w tym uzasadnieniu. Uzasadnienie państwo przedstawili, a teraz z tego się wycofujecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Chcemy się upewnić, jak pan przewodniczący zamierza głosować, czy w ogóle całą poprawkę nr 4…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jesteśmy w trakcie głosowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiałem… To znaczy, pani mecenas, pamiętam, że przed przerwą uzgodniliśmy, że na początku art. 4, przed zmianą nr 1 jest poprawka, którą przedstawił pan przewodniczący Piecha, a później będzie poprawka jako kolejna, którą przedstawił pan przewodniczący Miller. W takiej kolejności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, ale my zrozumieliśmy, że w ramach tej poprawki zatytułowanej „Poprawka nr 4” jest jakby pierwsza poprawka – przed pkt 1 dodać nowe zmiany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak. Dokładnie tak mówiliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">…i że to będzie najpierw poddane pod głosowanie, a później będzie ta druga, w pkt 3. Czy tak? Czy one będą później poddane pod głosowanie, czy całość, blok? Ta poprawka jest zatytułowana, że jest czwarta, bo ona jest do art. 4, ale ona zawiera w sobie ileś poprawek i te pierwsze poprawki też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To jak pani mecenas proponuje, żebyśmy głosowali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To jest państwa decyzja. Nam się wydawało, że one nie są do przyjęcia en bloc. Nawet w tym pierwszym bloku, który jest przed zmianą nr 1, jak wchodzimy, te poprawki mają różny charakter. Ale powiemy, że jeśli państwo chcą tak to potraktować, że one są przed zmianą pierwszą, to te można by razem poddać pod głosowanie, z tym, że później też jest problem, bo je trzeba by pogrupować, co się merytorycznie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">…w mojej ocenie, to stanowi jedną poprawkę, jakby z takich powodów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Pragmatycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Żeby to złożyć w sposób, który będzie bardziej przejrzysty, jest to podzielone na pewne części w ramach tej poprawki. Jednak raczej należałoby to przyjąć w jednym bloku, dlatego że szczególnie te kwestie związane właśnie z pionizacją funduszu, które są merytorycznie jedną częścią, są rozbite po kilku tych sekcjach. Wydaje się więc, że skoro jest to przedłożone jako jedna poprawka i nazwa wskazuje, że jest to jedna poprawka, to też tak optymalnie byłoby nad nią głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pani mecenas, tak to rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PosełJanSzopiński">Ta poprawka to w ogóle jest jeden wielki skandal. W ustawie jest 8 stron, a poprawek są 23 strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Ponieważ my nie jesteśmy w stanie teraz, na bieżąco, podzielić ich merytorycznie… To znaczy, te, w przypadku których widać, że jest dyrektor oddziału na prezesa albo oddział na fundusz, możemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, jest propozycja głosowania nad poprawką nr 4 przed zmianą nr 1 jako całością. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">No dobrze. Mam tylko takie uwagi. Do kilku mamy korekty na zasadzie legislacyjnej, że coś jest we wprowadzeniu do liczenia, że nie taki jest przypadek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, macie państwo standardowo upoważnienie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, właśnie i chciałabym z panem ministrem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Za każdym razem nie muszę tego mówić, bo to już powiedziałem na początku do protokołu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Dobrze. Chciałabym jeszcze dopytać odnośnie do tego art. 26a, bo nie za bardzo rozumiemy… Rozumiemy, że te poprawki sprowadzają się do tego, że pewne kompetencje przenosi się z oddziałów wojewódzkich na prezesa… Dodają państwo art. 26 w konsekwencji tej poprawki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">A, w konsekwencji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">…i nie za bardzo rozumiemy, bo nie likwiduje się jako takiego oddziału, dlaczego te umowy muszą być zmieniane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ponieważ pracodawcą teraz jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Teraz jest… No tak, ale on nie przestaje istnieć, tylko ma jakby mniejszy zakres.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pracodawcą jest oddział, a intencją – to jest też to, o czym mówiłem w kontekście naszych rozmów z organizacjami związkowymi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy w stosunku do wszystkich pracowników, panie ministrze, będą zawierane nowe umowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie. Pracodawcą staje się prezes funduszu. Tu nie ma tego wariantu, o którym pani poseł mówiła w kontekście ustawy KAS-owskiej, że wygasały wszystkie stosunki pracy i były nawiązywane od nowa. Tutaj 1:1 przechodzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Wszyscy przechodzą, ale nowe umowy zawiera prezes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak. W mocy pozostaje też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy wy żartujecie, że Warszawa będzie każdą umowę w Rzeszowie, Białymstoku, gdziekolwiek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowna pani poseł, do tego służą te upoważnienia i to jest kolejna rzecz, która funkcjonuje praktycznie w każdej dużej organizacji, że procedury właśnie w pionie kadrowym, finansowym są ujednolicone. To i tak wszystko się odbywa na zasadzie pełnomocnictw. W każdym oddziale wojewódzkim będzie komórka odpowiedzialna za kadry. Tam będzie osoba, która będzie prowadziła obsługę kadrową, więc bardzo proszę… Ale, szanowni państwo, przecież w takim sensie, w jakim pani mówi… Tak jest zrobiony korpus kontroli i w naszej ocenie, to się sprawdza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, jesteśmy w trakcie głosowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, niech mi pan powie, czy to jest normalne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, przepraszam bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PosełJanSzopiński">…mówimy o zdrowiu Polaków…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No, mówimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PosełJanSzopiński">Mieliście 8 stron poprawek dotyczących Narodowego Funduszu Zdrowia – to rozumiem – i teraz wprowadzacie 23 strony poprawek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jest to procedura, która wielokrotnie w Sejmie się zdarzała za różnych rządów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nieprawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jesteśmy w trakcie głosowania… Nie ma po co odpowiadać. Pamiętam 115 stron poprawek do działalności leczniczej za państwa rządów… 115 stron, bo tym się zajmowałem.</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, głosujemy nad poprawką, którą zgłosił pan przewodniczący Piecha. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-576.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowały 32 osoby: za 18, przeciw 12, wstrzymały się 2. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-576.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz mamy poprawkę pana posła Millera. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego do tej poprawki? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Chcielibyśmy jedynie zauważyć, że brakuje tu konsekwencji w przepisie o wejściu w życie. W przypadku skreślenia zmian w art. 4 trzeba by było dokonać korekty w przepisie o wejściu w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie ma pana posła. Nie wiem, czy ktoś inny – bo 3 osoby się podpisały – dokona tutaj korekty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">My tej korekty dokonamy razem z panią poseł Gelert.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No tak, ale jest problem, bo trzecia osoba, która… Państwo niepotrzebnie w trójkę się podpisali. Trzy osoby się podpisały, a jedna tego nie poprawi. Proszę Biuro Legislacyjne o podpowiedź, co możemy zrobić w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Ponieważ to jest korekta, to wiadomo, że jeżeli nie będzie punktów od 1 do 7, w art. 27 nie może być wejścia w życie art. 1 pkt 2, na przykład, z mocą od 13 marca, bo go nie będzie. Analogicznie jeszcze pewnie gdzieś tam jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie opinia rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">My jesteśmy przeciwni tej poprawce. Ona jest sprzeczna z duchem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem, w takim razie, że możemy poddać pod głosowanie tę poprawkę w takim kształcie. Pytanie do Biura Legislacyjnego: Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, bo to jest prosta konsekwencja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie przechodzimy do głosowania nad poprawką, którą zgłosił pan przewodniczący Miller. Kto z pań i panów posłów jest za poparciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowały 32 osoby: za 14, przeciw 18, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-586.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy teraz w dalszym ciągu będziemy rozpatrywać po kolei każdą ze zmian?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Jest poprawka pana posła Rutki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan poseł Rutka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PosełMarekRutka">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, moja poprawka jest dość podobna w swoim uzasadnieniu do tej, którą zgłaszałem przed przerwą, czyli dotyczy tych kwestii przekazywania informacji odnośnie do stanu zdrowia pacjenta – jak można powiedzieć – na inne niż państwowa aplikacja. To jest art. 4 pkt 9 lit. b. Chodzi nam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To momencik. Przepraszam. Pytanie do Biura Legislacyjnego. To dopiero później. Na razie zmiana nr 1, 2 i po kolei przyjmujemy. Czy tak? A do dziewiątej jest jeszcze dużo czasu. Właśnie dlatego pytałem Biuro Legislacyjne.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie, szanowni państwo, zmiana nr 1 w art. 4. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne uwagi? Ne widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że zmiana nr 1 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę? Nie ma „przeciw”. Poprawkę trzeba zgłosić, pani poseł. Inaczej rozpatrujemy. Tylko rozpatrujemy, a tak, głosujemy nad poprawką… Nie ma takiej możliwości, pani poseł. Poprawkę… Może pani zgłosić poprawkę, czyli na przykład skreślić tę zmianę, ale nie możemy… Dobrze. Zmianę nr 2 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi do zmiany nr 3? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tylko informujemy, że państwo dodali lit. ga z poprawki pana posła Piechy do tej zmiany trzeciej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak jest. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan poseł Szopiński z poprawką, jak rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PosełJanSzopiński">Nie, z pytaniem. Jak to, nie ma pytań? Panie przewodniczący, bo nie rozumiem, mogę pytać, czy nie mogę pytać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, niech już pan pyta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PosełJanSzopiński">…bo jakaś dziwna procedura. O jaką decyzję administracyjną w sprawie zwrotu kosztów chodzi i co przerzucamy z województwa do Warszawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister odpowiada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak jak już mówiłem, szanowni państwo, nic nie jest przerzucane z województwa do Warszawy. To są dokładnie te same środki. Natomiast chodzi o to, aby ujednolicić te procedury. One wymagają bardzo często ekspertów, w szczególności medyków, do tego, żeby je prawidłowo ocenić.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ponadto bardzo istotne jest, że wprowadzamy też możliwość złożenia tych dokumentów elektronicznie. To są bardzo często rozbudowane wnioski i fakt, że mamy tutaj obieg papierowy, że coś jest wysyłane pocztą itd., sprawia, że wydłuża się to, co jest zupełnie kluczowe, czyli czas dostępu pacjenta do możliwości leczenia za granicą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 4. Czy są uwagi do zmiany nr 4? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Zwracamy tylko uwagę na to, że została dodana lit. ea.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak, wiemy. Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, rząd popiera, rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 4.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 5. Czy są uwagi do zmiany nr 5? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 5.</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 6. Czy są uwagi do zmiany nr 6? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. Szanowni państwo, do zmiany nr 6 mamy dwie uwagi. Pierwsza to jest w zasadzie zwrócenie tylko uwagi na to, że w lit. a chyba wkradł się błąd i powinno być „w ust. 1 i 2” zamiast „w pkt 2”, ponieważ…</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast druga uwaga dotyczy lit. c. Prosilibyśmy o wyjaśnienie, bo wydaje się, że w lit. c nie powinno być „świadczeniobiorcy”, tylko „imię i nazwisko oraz numer PESEL przedstawiciela ustawowego wnioskodawcy”, dlatego że w całym przepisie, wcześniej również, nie ma świadczeniobiorcy, tylko jest wnioskodawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To, tak mówię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To jest lit. d, tiret…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, tak, tylko to, tak jak w poprzednim przypadku, trzeba z „matką” skonsultować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Wnioskodawca, a nie świadczeniobiorca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Dla doprecyzowania, chodzi o ustawę matkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, że pan minister doprecyzował, bo idzie to przecież do protokołu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, potwierdzam słuszność uwag Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem, pani mecenas, że to państwo dokonają korekty, czy musimy głosować nad poprawką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Jeśli uznamy, że to jest oczywista omyłka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No, tak się wydaje, że to jest jasna sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Dobrze. To my to zrobimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Stwierdzam rozpatrzenie zmiany nr 6.</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 7. Czy są uwagi do zmiany nr 7? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. Odnośnie do zmiany nr 7 mamy analogiczną uwagę. Wydaje się, że w lit. b, w drugim tiret, w lit. c również powinien być „wnioskodawca”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, więc tak samo proszę o korektę. Rozumiem, że rząd popiera zmianę nr 7. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, popiera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 7.</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 8. Czy są uwagi do zmiany nr 8? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Została przyjęta w brzmieniu z poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak. Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Oczywiście. Stwierdzam zatem, że po przyjęciu poprawki, przyjęliśmy zmianę nr 8.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 9. Pan poseł Rutka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#PosełMarekRutka">Dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w art. 4, w zmianie nr 9, art. 59b, chodzi nam o wykreślenie ust. 2c–2f łącznie. Uzasadnienie jest podobne jak to, które przytaczałem przed przerwą, to znaczy, że dotyczy to danych wrażliwych, które są szczególnie cenne dla podmiotów komercyjnych i firm ubezpieczeniowych, branży medycznej.</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#PosełMarekRutka">Nie uspokajają nas te zapewnienia pana ministra o tym, że to pacjent decyduje o udostępnieniu danych. Jak wiecie państwo, kiedy instalujemy aplikację, w szczególności na urządzenia mobilne, to czasem machinalnie odklikujemy te wszystkie zgody. Chodzi więc o to, aby wszystkie te dane wrażliwe nie znalazły się w posiadaniu podmiotów komercyjnych, a nadzór i kontrolę nad tym sprawowało jedynie państwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, tak jak już wskazywałem, oprócz kwestii, które poruszył pan poseł Rutka – i ja z tym się zgadzam, że sama zgoda nie byłaby wystarczająca – dysponujecie państwo projektem rozporządzenia, który jasno wskazuje, że tego rodzaju aplikacje będą mogły tworzyć wyłącznie podmioty, które oferują uwierzytelnienie przy pomocy profilu zaufanego, czyli wyłącznie instytucje publiczne. To jakby zamyka ten temat, nie mówiąc o tym, że poprzez doprecyzowanie celu przetwarzania danych w oczywisty sposób każdy, kto zrobiłby to w celu innym niż ten wskazany, naraziłby się na odpowiedzialność karną. Zatem, rozumiem obawy pana posła. Wręcz dziękuję za wywołanie dyskusji w tej sprawie, bo to jest ważna dyskusja i o tym powinniśmy rozmawiać w kontekście całego tematu informatyzacji, ale akurat w tym zakresie uważam, że interes pacjentów i ochrona ich danych są zaadresowane. Tak więc w mojej ocenie ta poprawka nie zasługuje na uwzględnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Przechodzimy zatem do głosowania nad poprawką. Proszę o uruchomienie procedury.</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki pana posła Rutki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czy możemy podać wyniki, czy jeszcze nie? Jak to wygląda? Dobrze, to poproszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-646.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 30 posłów: za 13, przeciw 16, wstrzymał się 1. Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-646.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne uwagi do zmiany nr 9? Nie widzę zgłoszeń… Jeszcze. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, odnośnie do zmiany nr 9, chcielibyśmy poprosić tylko o wyjaśnienie. W przypadku lit. b mamy pewną wątpliwość dotyczącą wyrażenia „lub otrzymuje tę informację”. Czy tutaj nie zabrakło jednak dookreślenia, w jaki sposób świadczeniobiorca tę informację otrzymuje, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">W którym punkcie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W lit. b. To jest ust. 2b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, tak, ust. 2. Szanowni państwo, chodzi o to, że jeżeli jest sytuacja taka, że pacjent widzi tę informację na swoim Internetowym Koncie Pacjenta, to jest jedna możliwość. Drugą możliwością jest otrzymanie tej informacji właśnie za pośrednictwem tej aplikacji. Natomiast rozumiem, że tutaj chodzi o to, że faktycznie brakuje tego kawałka, który był w „peefce”, dotyczącego aplikacji. Chociaż…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeszcze jest przecinek przed „lub”. Nie wiem, czy to tak ma być. Dziwnie trochę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Sekundkę. Bo w „peefce” tego w ogóle nie ma… „Peefka” była przedtem, to druga zmiana… Powiem państwu szczerze, że to rzeczywiście wygląda na coś, co jest do… Moim zdaniem całe 2b może być do usunięcia i przenumerowania później. Mam taką propozycję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak… Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dla mnie ten przepis nie wygląda aż tak źle – przepraszam, panie przewodniczący – bo mamy dostęp do informacji albo ją otrzymujemy. To są dwie różne sytuacje. Dostęp – to sam dziś wchodzę, a mogę też informację otrzymać, chociażby drogą SMS-ową, mailową itd. Nie wiem, czy to akurat nie konsumuje takiej właśnie sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Mam taką propozycję, że my się nad tym jeszcze pochylimy od strony merytorycznej, bo moim zdaniem pozostawienie tego przepisu nie wygląda na coś, co nam narobi szkód, a przed drugim czytaniem ewentualnie ten temat podniesiemy jeszcze. Dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. W takim razie zmiana nr 9 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 10. Czy są uwagi do zmiany nr 10? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W przypadku zmiany nr 10 zastanawiamy się nad tym sformułowaniem „zgodnie z przepisami ustawy o refundacji, jeżeli są stosowane”. Wydaje się nam, że może lepiej brzmiałby ten przepis w następujący sposób: „sankcje zgodnie z postanowieniami wynikającymi z umowy lub z przepisów ustawy o refundacji”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tu chodzi o sytuację, w której jest lekarz, który wypisuje lek refundowany, a nie ma umowy z funduszem. Wtedy jest tak, że sankcje są nakładane z mocy ustawy refundacyjnej. Dlatego w mojej ocenie cel tutaj jest osiągnięty, myślę natomiast, że jest ważne, żeby to dodać.</u>
          <u xml:id="u-658.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ta zmiana jest istotna, ponieważ obecnie jest tak, że wynikiem kontroli nie może być nałożenie kar wynikających z ustawy refundacyjnej, bo w momencie, kiedy jeszcze dwie kadencje temu została zlikwidowana ta kwestia umów z funduszem tylko na refundację – i to zostało przeniesione tak naprawdę OW do ustawy dla tych, którzy tej umowy nie mają – to taka rzecz została wprowadzona. Proponuję, żeby to zostawić w takiej treści, jak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę. Jak państwo ewentualnie na to się zapatrują?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To znaczy, nasza uwaga bardziej dotyczyła zapisu, nie merytoryki, natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, OK. Wszystko jest jasne. W związku z tym przyjmuję te wyjaśnienia pana ministra. Uważam zmianę nr 10 za rozpatrzoną.</u>
          <u xml:id="u-661.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 11. Czy są uwagi do zmiany nr 11? Poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PosełJanSzopiński">Otóż mam takie pytanie. To jest bardzo ciekawy zapis w stosunku do innych, pozostałych służb i formacji funkcjonujących w naszym kraju: mianowicie korpus kontrolerski. Czy jest jakieś osobne rozporządzenie kierownictwa funduszu lub Ministerstwa Zdrowia, które w jakiś sposób określa, kto jest w owym korpusie kontrolerskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jest ustawa. Tutaj chodzi o to. Sensem zmiany nr 11 jest doprecyzowanie, na podstawie czego stwierdza się, po pierwsze, spełnienie warunków dotyczących obywatelstwa, niekaralności, zdolności do czynności prawnych. Tutaj wskazujemy, że wystarczy oświadczenie, nie trzeba żadnych zaświadczeń. A w przypadku badania, czy ktoś nie był ubekiem, jest oświadczenie lustracyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Czy Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie, nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie ma. W takim razie uważam zmianę nr 11 za rozpatrzoną.</u>
          <u xml:id="u-666.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę pana posła Szopińskiego o wyłączenie mikrofonu.</u>
          <u xml:id="u-666.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 12. Czy są uwagi do zmiany nr 12? Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">W zmianie nr 12 mówi się, że będą środki przeznaczane na zadania związane z informatyzacją. W tej zmianie proponuje się, aby powstał przeznaczony na to fundusz celowy i tam będą przekazywane środki. Chciałabym zapytać pana ministra, od kiedy i jakie środki zamierzają państwo przekazać w tej chwili… Nie, to zaprojektować trzeba, bo zapowiadacie państwo nowelizację. Od kiedy to wejdzie w życie i jakie środki będą na ten cel przeznaczone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowna pani poseł, to jest modyfikacja już funkcjonującego przepisu. Nie planujemy powoływania żadnego celowego funduszu. To nie jest tutaj nigdzie… Słucham? Szanowna pani poseł, już teraz jest to w planie finansowym funduszu. Plan na ten rok to jest 100 mln zł, natomiast to dotyczy lit. a. Jeśli chodzi o lit. b… Czy o lit. b pani też chciałaby dopytać, czy… To są dwie rozłączne rzeczy, szanowni państwo. Litera a dotyczy doprecyzowania czy tak naprawdę poszerzenia katalogu tego, co można finansować z tej przegródki na finansowanie informatyzacji. W szczególności dodajemy tu kwestie związane z digitalizacją dokumentacji, żeby ten proces miał zapewnione źródło finansowania… Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Natomiast, jeżeli chodzi o lit. b, to tutaj mówimy o tym, o czym mówiłem na wstępie – tak, jak pani widzi w ust. 10 – że środki funduszu mogą być przeznaczane na dofinansowanie zadań dotyczących informatyzacji, realizowanych przez państwową jednostkę budżetową podległą ministrowi zdrowia. Czyli, to jest Centrum e-Zdrowia, i to jest jednostka, która wdraża i buduje te systemy.</u>
          <u xml:id="u-668.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ta zmiana pozwoli funduszowi zlecać Centrum e-Zdrowia realizację jakichkolwiek zadań, czy to na przykład budowy jakiegoś systemu, czy w ramach dystrybucji tych środków na… Nie, nie. Pierwsza rzecz to jest finansowanie świadczeniodawców, czyli te środki, które trafiają do szpitali, do POZ, do poradni. A druga rzecz jest szersza, bo to może być, po pierwsze, zlecenie na przykład przekazywania tych pieniędzy na informatyzację podmiotów, czyli w ramach tych 100 mln zł, które mamy na ten rok przeznaczone, i to jest w planie finansowym. Oprócz tego w ramach kosztów, które w kwocie 200–300 mln zł rocznie fundusz ponosi na funkcjonowanie swojego własnego pionu informatyki i jakieś prace rozwojowe itd.… Możliwe, że też tu przestrzeliłem, ale to są… Szanowna pani, to są tej wielkości kwoty. To są… Słucham? I to są, szanowna pani, porównywalne kwoty… Też dużymi pieniędzmi dysponuje. Chodzi o to, żeby część tych zadań mogła być realizowana, na przykład, rozbudowa czy dobudowa jakiegoś kawałka, w ramach współpracy z Centrum e-Zdrowia, czyli jednostką budżetową Ministra Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-668.3" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak pani doskonale wie, żeby Centrum e-Zdrowia mogło coś takiego realizować, musi dostać środki do swojego planu finansowego. Żeby mogło je dostać, jest przewidziana procedura, w której uczestniczy minister finansów i to wszystko będzie też publicznie dostępne, tak więc, będzie pełna przejrzystość tej współpracy. To jest wypracowane wspólnie z MF tak, żeby w sposób adekwatny do sytuacji było to zrealizowane. Jeżeli ma pani jeszcze jakieś pytania, to chętnie odpowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. To była dyskusja nad zmianą nr 12. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 12.</u>
          <u xml:id="u-669.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 13. Czy są uwagi do zmiany nr 13? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 13.</u>
          <u xml:id="u-673.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 14. Czy są uwagi do zmiany nr 14? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 14.</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 15. Czy są uwagi do zmiany nr 15? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Chcielibyśmy tylko dopytać, ponieważ w pkt 34 – to jest lit. b drugie tiret – mamy „numer telefonu, adres poczty elektronicznej”. Wydaje się nam, że brakuje tu jakiegoś spójnika. Wydaje się też – bo to dotyczy ochrony danych – że mógłby to być spójnik „i”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że raczej „lub”, bo jeśli byłoby „i”, to by wynikało, że i jedno, i drugie, ale przecinek chyba też może być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">A może kolejny punkt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, wydaje się, że tak jak jest, też jest dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli w pani ocenie… To znaczy, ja bym optował za kolejnym punktem, bo tak zazwyczaj jest, że numer telefonu jest jednym punktem, a kolejnym jest adres e-mail. I rozumiem, że to moglibyśmy zrobić w ramach pracy legislacyjnej, bez poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, proszę w ramach pełnomocnictwa to poprawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne uwagi? Nie widzę zgłoszeń… Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Zależałoby mi, żeby to ewentualnie tak rozdzielić, bo gdy dodajemy spójnik, to później…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To będzie myślenie, że ma być to i to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak. Już w polskim parlamentaryzmie spójniki bywały ważne, więc oszczędźmy sobie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W związku z tym stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 15 i tym samym cały art. 4.</u>
          <u xml:id="u-689.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 5. Zmiana nr 1 w art. 5. Biuro Legislacyjne. Czy są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie. Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram tę zmianę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bez uwag. Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 2, a tym samym art. 5.</u>
          <u xml:id="u-697.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 6. Zmiana nr 1. Biuro Legislacyjne. Czy są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie. Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-701.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie. Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 2. Przy okazji przypominam jeszcze o poprawkach. Zdaje się, że jeszcze jakieś są.</u>
          <u xml:id="u-705.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To jest właśnie art. 6. Dlatego właśnie mówię. Zmiana nr 3. Czy są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3.</u>
          <u xml:id="u-709.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 4. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bez uwag. To znaczy, popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 4 i tym samym art. 6.</u>
          <u xml:id="u-713.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz, rozumiem, pan przewodniczący Piecha. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Po art. 6 proponujemy dodać art. 6a, który dotyczy ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń oraz chorób zakaźnych u ludzi. Generalnie chodzi o to, żeby Mister Zdrowia wystąpił tu w roli organu odwoławczego od decyzji wojewodów, które są wydawane na podstawie art. 47 ustawy z 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń oraz chorób zakaźnych u ludzi. Jeżeli wojewoda wydał decyzję, to drugą instancją byłby Minister Zdrowia. Niniejsza nowelizacja, czyli ta poprawka, jest tym właśnie uzasadniona, żeby stworzyć możliwość odwołania od decyzji podejmowanych przez wojewodę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie przechodzimy do głosowania nad poprawką. Kto jest za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki przedstawionej przez pana posła Piechę? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-719.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 26, przeciw 2, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta i tym samym został ustanowiony art. 6a.</u>
          <u xml:id="u-719.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 7, zmiana nr 1. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-723.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 2 i tym samym art. 7.</u>
          <u xml:id="u-727.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 8, zmiana nr 1. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, chcielibyśmy dopytać, ponieważ w zmianie nr 1 w ust. 3a mamy taką sytuację, że przewidziano inny przypadek nieobsadzenia stanowiska kierownika. W kolejnej części tego przepisu liczymy termin od dnia nieobsadzenia tego stanowiska. Nasze pytanie jest więc takie, czy da się wyznaczyć początkową datę takiego terminu, kiedy powinien być obsadzony, a z jakichś nieokreślonych przyczyn nie został obsadzony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Zgon…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Da się określić, ale, bardzo proszę… Może inaczej, po kolei. Widziałem, że zgłaszała się pani poseł Skowrońska. Proszę. Nie, rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy pan przewodniczący zostanie ministrem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pan minister odpowiada, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Na pytanie, czy pan przewodniczący zostanie ministrem? Nie znam tej odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister odpowiada na pytanie, które zostało zgłoszone przez Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Dobrze. Rozumiem, że tutaj chodzi o sytuację, w której… Rozumiem, że jest odwołanie np. śmierć kierownika podmiotu leczniczego. Czy tak? No i pytanie, czy w naszej ocenie, to może być taki przypadek. Chodzi o to, żeby to w sposób kompleksowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#PosełElżbietaGelert">Śmierć to śmierć, a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">No właśnie, dlatego powiem, jaka jest intencja. Chodzi o to, że w sytuacji, w której, ze względu na stan epidemii, nie da się zrobić konkursu, dajemy możliwość powołania osoby pełniącej obowiązki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy to wyjaśnia sprawę? Mam pytanie do Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ewentualnie ktoś mógł się nie zdecydować, mimo tego, że wygrał konkurs.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, tylko jeżeli on się nie zdecydował albo zmarł. Nam chodzi bardziej o to, czy jesteśmy w stanie wtedy ustalić ten dzień niezdecydowania, od którego będziemy liczyć termin, bo tutaj liczymy ten sześciomiesięczny termin od tego dnia nieobsadzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Zakładam, że liczymy go od momentu, kiedy się zakończy kadencja poprzednia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę – przepraszam, zanim pan poseł Wolski… Pani mecenas, rozumiem, że pani chce być ultraprecyzyjna, natomiast generalnie mamy sytuację taką, że któregoś dnia to wolne stanowisko, ten wakat się tworzy, obojętne, z jakich powodów. Czyli, jest ktoś kierownikiem, a później przestaje nim być lub powstaje nowa instytucja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To znaczy, jeżeli ktoś się nie decyduje na objęcie, to składa oświadczenie w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Myślę, że to jest w porządku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To dotyczy sytuacji, którą w tej chwili mamy. Wiadomo, że może być jeszcze różnie w pandemii.</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan poseł Wolski, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#PosełZdzisławWolski">Pytanie do pana ministra. W tej samej ustawie różne egzaminy specjalizacyjne itd. robimy drogą teleinformatyczną, a nie zastanawiał się pan, żeby konkurs – bo jednak konkurs jest konkursem – też zorganizować metodą online, jak nasze posiedzenie. Wydaje się to na czas epidemii całkiem atrakcyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowny panie pośle, w mojej ocenie nie ma takich wprost przeciwwskazań, żeby tego nie robić, natomiast wiemy, że wiele takich procesów zostało wstrzymanych i nie chodzi tutaj o to, żeby… Wydaje mi się, że to nie jest kontrowersyjny zapis. To znaczy, nie jest tak, że wprowadza się tutaj jakiś zewnętrzny organ, który powołuje taką osobę albo cokolwiek. To wciąż pozostaje w tym samym zakresie. Wydaje się więc, że to nie powinno budzić jakichś wątpliwości, szczególnie że, szanowni państwo… Wydaje się jednak, że wprowadzenie takiej instytucji osoby pełniącej obowiązki, z ograniczeniem do 6 miesięcy, to nie jest coś, co powinno tutaj budzić jakiś niepokój, ponieważ nie ma z mojej strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że to jest jasne, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-750.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W tej sytuacji, szanowni państwo, ponieważ nie ma zgłoszonych poprawek, uważam zmianę nr 1 za rozpatrzoną.</u>
          <u xml:id="u-750.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi do zmiany nr 2? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 2.</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę powiedzieć… Mam do pana ministra pytanie, bo ujawnia się w Biuletynie Informacji Publicznej informację o sytuacji szpitali. Rozumiem, że to kierownik SPZOZ przedkłada informację do Biuletynu Informacji Publicznej po sporządzeniu bilansu i rachunku wyników, czyli w maju. Czyli będziemy mogli znać wszystkie informacje dotyczące sytuacji podmiotów. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To proszę powiedzieć, jaka jest potrzeba wprowadzenia tego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Już pani poseł tłumaczę. Potwierdzą to z pewnością wszyscy moi współpracownicy, że jest to jeden z objawów moich natręctw, a mianowicie to, że ten przepis w obecnym kształcie wymaga od kierownika podmiotu leczniczego nie tylko opublikowania tego w Biuletynie Informacji Publicznej, ale także przekazania tego podmiotowi tworzącemu. Stoję na stanowisku, że jeżeli coś jest w BIP-ie, to podmiot tworzący sam może to sobie ściągnąć i nie powinno się dyrektora szpitala obciążać dodatkowymi formalnościami, ponieważ ze wszystkich rozmów z dyrektorami szpitali wynika, że mają ich dostatecznie dużo…</u>
          <u xml:id="u-759.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale, szanowna pani poseł, proszę spojrzeć na ten przepis w formie, w której on jest obecnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeżeli pan minister mówi, że to tylko organowi założycielskiemu miałoby się przedkładać, potem decyduje się o wyniku, jeżeli jest strata, o jego pokryciu – bo na ten temat odbywa się posiedzenie – przekazywana jest taka informacja po badaniu bilansu. Rozumiem, 3 miesiące, do końca marca – sporządzenie, dalsze 2 miesiące – termin opublikowania, kolejne, do końca półrocza – przedstawienie informacji, do końca września – pokrycie ujemnego wyniku przez organ założycielski.</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jednej rzeczy nie rozumiem, bo stawiacie państwo organ założycielski tym przepisem w sytuacji petenta, a pan powołuje kierownika tej jednostki, czyli dyrektora… To tak, panie ministrze, jakby do ministra prezes Narodowego Funduszu Zdrowia nie sprawozdawał, nie przychodził, tylko ot tak – „niech sobie pan minister przeczyta”. To takie… Jeżeli mam wyrazić swoją opinię, to mnie się wydaje, że skoro w całej procedurze później organ założycielski zatwierdza, bo dzisiaj jeszcze płaci pieniądze, i – jeśli państwo mówicie, że dzisiaj nad niczym nie pracujecie – jeszcze będzie płacił pieniądze pomimo wyroku Trybunału Konstytucyjnego, to takie mówienie, że niech sobie… Tak z odpowiedzi usłyszałam – „niech sobie przeczyta, kiedy będzie w BIP-ie”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowna pani poseł, wiem, że pani głosowała przeciwko tej poprawce, ale w tej poprawce większej, NFZ-owej, jest dokładnie to samo – prezes fundusz wobec ministra. I minister zdrowia – zapewniam panią poseł – nie ma żadnego problemu z tym, żeby ściągnąć sobie te informacje ze strony internetowej funduszu. Szanowni państwo, tak samo minister zdrowia powinien być obsługiwany przez fundusz w zakresie udzielania informacji, jak każdy inny obywatel, i my na takim stanowisku stoimy.</u>
          <u xml:id="u-762.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak samo, jeżeli to są publiczne środki, publiczny zakład opieki zdrowotnej, to powinien publikować w Internecie, w sposób dostępny dla wszystkich, sprawozdanie z działalności. Tak samo, jak będzie publikował Narodowy Fundusz Zdrowia. Dokładnie tak samo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Ponieważ nie ma poprawek do zmiany nr 3, uważam ją za rozpatrzoną. Tym samym zakończyliśmy rozpatrywanie art. 8.</u>
          <u xml:id="u-763.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do art. 9. Wiem, że tu są poprawki. Na razie zmiana nr 1. Czy są uwagi do zmiany nr 1? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. Szanowni państwo, mam pytanie odnośnie do pkt 1, ponieważ w tej chwili wprowadzamy lit. ga, w której stwierdzamy, że obowiązkowo będzie pobierana taka informacja o serii, numerze dowodu osobistego lub paszportu oraz dacie ważności tych dokumentów. Zwracamy jedną uwagę na to, że w obecnie obowiązującym pkt 1 mamy lit. i, która mówi, że pobiera się serię i numer dowodu osobistego lub paszportu w przypadku osób, które nie posiadają numeru PESEL. Wydaje się nam, że jednak zakresy tych dwóch liter w pewnym sensie będą się pokrywać ze sobą, ponieważ, skoro już raz pobierzemy tę daną, to chyba nie ma potrzeby, żeby ona została w lit. i jako ta dana dodatkowa, dla osób, które nie posiadają numeru PESEL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Już tłumaczę, tylko jeszcze spojrzę, żeby na 100%, szanowni państwo… Otóż, szanowni państwo, pani tutaj się odnosi do lit. i i mówi pani o tym, że tam, wobec osób, które nie mają PESEL-u, może być dowód lub paszport, ale tutaj mówimy o wszystkich osobach. Podam pani bardzo konkretny przykład. W trakcie epidemii mieliśmy wprowadzony system EWP – Ewidencja Wjazdu do Polski. Żeby ograniczyć biurokrację w Straży Granicznej, standardowym kluczem wyszukiwania obywatela był tam numer PESEL. Aby jednak pogranicznicy nie musieli wpisywać każdego z PESEL-a, ponieważ mają swój system graniczny, w którym kluczem identyfikującym jest numer paszportu, okazało się, że są takie przypadki, w których wiemy, że obywatel ma nadany numer PESEL, ale wygodnie nam jest z jakiegoś powodu wykorzystać inny identyfikator jako ten unikatowy klucz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Ja to doskonale rozumiem i moja uwaga jakby nie dotyczy tego, że to jest istotne, żeby pobierać te dane, tylko chodzi mi o to, że po dodaniu tej litery ta lit. i w części staje się po prostu bezprzedmiotowa, bo i tak już wszystkie osoby, nawet te, które nie mają numeru PESEL, będą zobowiązane do tego, żeby ten dowód podać. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie, nie, nie. W żadnym przypadku tak nie jest. To nie jest tak, że my od każdego będziemy chcieli tę informację. Natomiast, chcemy mieć możliwość jej przetwarzania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dobrze, to wyjaśnia moją wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak więc, teoretycznie – próbując skonsumować pani uwagę – można by w lit. i usunąć do drugiego „albo”, ponieważ tam mamy także niepowtarzalny identyfikator nadany przez państwo członkowskie, no i wtedy byłoby już cud malina legislacyjnie. Ja „ga” bym nie usuwał, bo wtedy też posypią się nam kolejne zmiany, więc, może lepiej nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, bardzo proszę, pani mecenas. Co pani proponuje? Coś zmieniamy, czy zostawiamy, jak jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Alternatywą jest usunięcie do myślnika w lit. i i wyrzucenie „ga”. To „wywala” nam też kilka innych zmian z tej ustawy. Pani mecenas rozumie doskonale.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Rozumiem doskonale, natomiast… To znaczy, pewnie tak, jak pan minister powiedział, idealnie legislacyjnie byłoby jednak w jakiś sposób te litery do siebie dostosować, natomiast to już by wymagało przygotowania poprawki, pewnego zastanowienia się. Nie jest to błąd…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To proponuję: zostawmy tak, jak jest w tej chwili, skoro to nie jest błąd. W takim razie skoro nie ma poprawki, uważam zmianę nr 1 za rozpatrzoną.</u>
          <u xml:id="u-775.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne. Przepraszam, może najpierw pan przewodniczący Piecha, bo jest poprawka. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Proponujemy dodać poprawkę do art. 9. W pkt 2 lit. c będzie miała inne brzmienie. Po ust. 3a dodaje się kolejne ust. 3b i 3c – taka będzie lit. c. One mają brzmienie: „Dane o usługobiorcach, usługodawcach, pracownikach medycznych oraz produktach leczniczych przetwarzane w systemach, o których mowa w ust. 1 pkt 2 lit. b, c, e oraz h–m, są weryfikowane w rejestrach, o których mowa w art. 15 ust. 1 (…)” z odpowiednimi przepisami. I 3c „Podmioty prowadzące bazy danych, o których mowa w ust. 1, zapewniają ministrowi właściwemu do spraw zdrowia oraz jednostce podległej ministrowi zdrowia, właściwej w zakresie systemów informacyjnych (…) nieodpłatny dostęp do danych zawartych w tych bazach”.</u>
          <u xml:id="u-776.1" who="#PosełBolesławPiecha">Zmiana ma na celu dodanie do tej ustawy przepisu potwierdzającego, że dane zgromadzone w jednej z baz danych systemu informacji, o których mowa w art. 5, mogą być przekazywane do innych baz danych należących do systemu informacji. Powyższe dotyczy jedynie danych innych niż dane osobowe, przechowywanych w określonych bazach. Proponuję przyjęcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#PosełBolesławPiecha">Mamy ust. 3a, a po ust. 3a dodaje się ust. 3b i 3c.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#PosełElżbietaGelert">Ustęp 3b już jest i nie widzę tu żadnej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#PosełBolesławPiecha">Inne brzmienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jest inne brzmienie. Dobrze. Do tej poprawki – zanim oddam głos osobom, które tutaj się zgłaszają – opinia Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieramy poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Zgłasza się pan poseł Wolski. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#PosełZdzisławWolski">Ta poprawka wydaje się bardzo roztropna, tylko chcę wyrazić pewne wątpliwości, zresztą – co pan przewodniczący Piecha mówił – nie dotyczy to danych osobowych, bo zawsze jest pewien lęk, że im szerzej te dane są dystrybuowane, tym większe jest zagrożenie, a przynajmniej skala potencjalnej wpadki się zwiększa. Jak to w praktyce ma funkcjonować, bo na szczycie jest pan minister? Chodzi o jednostki i program realizowany przez pana ministra. Czy to jednostka z jednostką będą wymieniały dane, czy każdorazowo będzie tam jakiś udział pana ministra? Czy to będzie prawie sieć tych danych w tych jednostkach, które będą… Mówię w szczegółach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Zanim odpowie pan minister, jeszcze pan poseł Szopiński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#PosełJanSzopiński">Muszę wejść w polemikę z moim szanownym kolegą. Otóż, dotyczy to danych osobowych. Dane osobowe podlegają ochronie, na podstawie przepisów o ochronie danych osobowych i są chronione przed dostępem do nich osób nieuprawnionych. W tej poprawce dotyczy to danych osobowych.</u>
          <u xml:id="u-788.1" who="#PosełJanSzopiński">W związku z tym mam pytanie. Czy, po pierwsze, te dane osobowe, przekazane ministrowi zdrowia, muszą być przekazywane podległej ministrowi zdrowia jednostce do spraw właściwych systemów informacyjnych. Przecież takich jednostek może być kilka, czy nawet jest kilka. W związku z tym będą te dane przekazywane do wielu systemów informacyjnych w wielu jednostkach. Czy nie można by tych jednostek po prostu nazwać tutaj?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Pan minister odpowiada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, tak samo jak mówiliśmy o tej poprawce, którą zgłaszał pan poseł Rutka, także tutaj, zawsze, kiedy jest mowa o tych danych osobowych, trzeba tę sprawę bardzo dokładnie wyjaśnić. Otóż, szanowni państwo, celem wprowadzenia tych przepisów jest możliwość łączenia w ramach działalności podmiotów, które te bazy prowadzą, czyli przede wszystkim Centrum e-Zdrowia i Narodowego Funduszu Zdrowia, informacji, które już funkcjonują w domenie publicznej. Chodzi o usunięcie wątpliwości w zakresie tego, czy jest możliwe, w ramach baz stworzonych na podstawie ustawy o systemie informacji w ochronie zdrowia, łączenie informacji pomiędzy tymi bazami.</u>
          <u xml:id="u-790.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przykładowo, mamy system ZSMOPL do monitorowania dostępności produktów leczniczych. To jest system, który pokazuje nam stany magazynowe we wszystkich aptekach. Raz dziennie każda apteka rzuca nam taką informację. I teraz, szanowni państwo, powstały wątpliwości, czy na potrzeby np. działań związanych z monitorowaniem dostępu do leków, możemy to łączyć z głównym systemem e-Zdrowie, który pokazuje informację o realizacji recept w czasie rzeczywistym. To nam pozwala na wykonanie operacji: mamy saldo na koniec dnia, widzimy, ile zeszło w trakcie dnia i dzięki temu możemy określić w czasie rzeczywistym aktualny stan leku w danej aptece.</u>
          <u xml:id="u-790.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To jest usługa, którą dzisiaj w ograniczonym zakresie świadczą podmioty komercyjne, a która potencjalnie może być bardzo interesującą usługą publiczną: sprawdź, w której aptece – i wtedy obejmujemy wszystkie apteki w całej Polsce – jest dostępny ten lek. Coś, co w sytuacji, którą często pacjenci zgłaszają… Słucham? Ale tu nie mówimy wyłącznie o danych osobowych. Mówimy o wszystkich danych, które są tu przetwarzane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że sprawa została wyjaśniona. W takim razie rozumiem, że przejdziemy do głosowania nad poprawką, którą zgłosił pan przewodniczący. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-791.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za poprawką zgłoszoną przez pana przewodniczącego Piechę? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-791.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pozwolą państwo, że czekając na wynik głosowania, myślę, że w imieniu nas wszystkich, podziękuję i pochwalę pana Jakuba, który prowadzi bardzo sprawnie tę procedurę głosowania, również zaznaczając, która to poprawka i kto ją zgłasza, co pewnie naszym koleżankom i kolegom, którzy łączą się przez Internet, ułatwia podejmowanie decyzji, bo łatwiej się zorientować, co w danym momencie jest poddawane pod głosowanie. Tak więc, bardzo dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-791.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Mówię o pana kolegach również, panie pośle. Myślę o pewnych ułatwieniach dla nas wszystkich. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-791.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 30 posłów: za 16, przeciw 3, wstrzymało się 11. Poprawka została przyjęta. To była poprawka do zmiany nr 2. Rozumiem, że tym samym zmianę nr 2 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-791.5" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi do zmiany nr 3? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3.</u>
          <u xml:id="u-795.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 4. Czy są uwagi do zmiany nr 4? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie, nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 4.</u>
          <u xml:id="u-799.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 5. Czy są uwagi do zmiany nr 5? Pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Jest poprawka. Ta poprawka dotyczy zmiany nr 5 art. 13b ust. 3. Ten ust. 3, jak widzimy, ma brzmienie: „Dokumentowi powstałemu w wyniku digitalizacji dokumentacji medycznej, nie można odmówić pomocy dowodowej”. Proponujemy go zmienić, żeby brzmienie było takie, że „Dokument powstały w wyniku digitalizacji jest równoważny oryginałowi tego dokumentu”.</u>
          <u xml:id="u-800.1" who="#PosełBolesławPiecha">Proponujemy także dodać ust. 7 w tym artykule, że przepisy ust. 1–3 stosuje się również do deklaracji wyboru. To znaczy, papierowy i zdigitalizowany dokument są równoważne. Celem jest uniknięcie ryzyka ograniczenia możliwości kwestionowania autentyczności oryginalnego dokumentu. Oba są po prostu równoważne. Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, drobne, które możemy uzupełnić. To znaczy, należy podać pełną datę ustaw, które są podane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Rozumiem, że to w ramach upoważnienia państwo zrobią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Przepraszam, jeżeli mogłabym, ponieważ mamy tylko „w ustawie o świadczeniach” rozumiem, że chodzi o ustawę o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Oczywiście, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Rząd popiera czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. W takim razie przejdziemy do głosowania nad tą poprawką. Bardzo proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-809.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-809.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 26, nikt nie był przeciw, 3 osoby się wstrzymały. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta i tym samym rozpatrzyliśmy zmianę nr 5.</u>
          <u xml:id="u-809.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 6. Czy są uwagi do zmiany nr 6? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 6.</u>
          <u xml:id="u-813.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 7. Czy są uwagi do zmiany nr 7? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 7.</u>
          <u xml:id="u-817.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 8. Czy są uwagi do zmiany nr 8? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 8.</u>
          <u xml:id="u-821.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 9. Czy są uwagi do zmiany nr 9? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mam tylko jedną uwagę. Mamy pewne wątpliwości odnośnie do ust. 4. Wydaje się nam, że tutaj może to być jednak kwestia określenia zakresu informacji oraz sposobu i terminów. Powinny zostać dookreślone w ustawie. To w formie uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że… Stanowisko rządu do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, muszę przyznać, że pracując z RCL-em, nie mieliśmy takich uwag. Też chciałbym wskazać, że w obecnym brzmieniu art. 24 ust. 5 wskazuje, że minister zdrowia określi w drodze rozporządzenia minimalną funkcjonalność systemu, warunki organizacyjno-techniczne gromadzenia, przetwarzania i pobierania danych, uwzględniając konieczność zapewnienia sprawnego przekazywania danych do systemu w postaci elektronicznej. W naszej ocenie już teraz jest ta delegacja. Widzę, że ten przepis jest trochę inaczej skonstruowany, bo faktycznie te dane w obecnym kształcie są bardziej szczegółowo opisane. Natomiast, szanowni państwo, ponieważ tutaj nie ma mowy o danych osobowych, tylko to jest po prostu sprawozdawczość, który podmiot leczniczy co ma i w jakim wolumenie, w naszej ocenie pozostawienie ministrowi tutaj swobody w rozporządzeniu jest racjonalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Uwagi przyjęte. Stwierdzam zatem, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 9.</u>
          <u xml:id="u-825.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 10. Czy są uwagi do zmiany nr 10? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 10.</u>
          <u xml:id="u-829.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 11. Czy są uwagi do zmiany nr 11? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 11.</u>
          <u xml:id="u-833.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 12. Pan przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Tu jest zgłaszana poprawka w związku z przesunięciem różnych terminów, które związane są z uruchomieniem pewnych systemów informacji medycznej. Usprawiedliwienie tej sytuacji jest jedno. W trakcie trwającej pandemii wiele jednostek po prostu zmieniło tworzenie danych, nie mogło z czegoś skorzystać i – z tego, co rozumiem, panie ministrze – nie były wykonane pilotaże na odpowiednim poziomie. W związku z tym, jest sekwencja, żeby w art. 56 po ust. 2 dodać ust. 2a i 2b mówiące o konkretnych datach wejścia w życie pełnego, sprawnego funkcjonowania systemu informacji medycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do tej poprawki? Szanowni państwo, czy macie uwagi? To w międzyczasie pan poseł Szopiński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#PosełJanSzopiński">W tej poprawce nr 8 intrygujące dla mnie jest, dlaczego dane do rozliczenia świadczeń opieki zdrowotnej będą przekazywane Narodowemu Funduszowi Zdrowia od 10 stycznia. Dlaczego nie od 1 stycznia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Zaraz pan minister będzie odpowiadał. Na razie Biuro Legislacyjne odnosi się do poprawki. Bardzo proszę. Pana posła Szopińskiego proszę o wyłączenie mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, chcielibyśmy jeszcze zauważyć, że w poprawce nr 2 została wskazana taka konsekwencja, która polega na tym, że art. 9 pkt 12 wejdzie w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia, ale z mocą od dnia 13 marca 2020 r. W związku z tą poprawką i dodaniem w tym art. 9 pkt 12 nowych zmian zwracamy uwagę na to, że te zmiany również wejdą w życie z mocą od dnia 13 marca. Czy takie było założenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To teraz pan minister odpowiada i odnosi się do poprawki, czy ją popiera, czy nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Oczywiście. Poprawkę popieramy. Tak jak pan przewodniczący Piecha słusznie zauważył, teraz był czas zaplanowany na przeprowadzanie tych pilotaży. To są pilotaże dotyczące najtrudniejszych, jak można powiedzieć, elementów tego systemu, czyli wdrożenia wymiany dokumentacji medycznej i zdarzeń medycznych. Oczywiście moglibyśmy powiedzieć, że jedziemy na tę ścianę, widząc, że ona się do nas zbliża, a my na to obojętnie się patrzymy, ale trzeba sobie jasno powiedzieć, że do tej pory my tych terminów nie przekładaliśmy. Była jednak zupełnie ekstraordynaryjna sytuacja i przez ostatnie półrocze system ochrony zdrowia praktycznie zajmował się czymś zupełnie innym. Myślę, że wszyscy, jak tutaj na posiedzeniu Komisji jesteśmy, z tym się zgadzamy i z tego wynika ta propozycja przesunięcia terminu. Sądzę, że ona jest racjonalna ze wszech miar.</u>
          <u xml:id="u-840.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Natomiast, jeżeli chodzi o ten termin wejścia w życie, szanowni państwo, w mojej ocenie, ponieważ lit. c wchodzi od 1 lipca 2020 r., wydaje się, że… Rozumiem wątpliwość pani mecenas, że cofamy się do tego marca, ale wydaje się, że efekt będzie taki sam. Rozumiem wątpliwości, które państwo macie, ale efekt rzeczywisty będzie taki sam, przy czym, podtrzymuję swoją deklarację w zakresie tego, że z terminami wejścia w życie rozprawimy się w podsumowaniu naszych prac, na okoliczność drugiego czytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeszcze pytanie pana posła Szopińskiego. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Panie pośle, już tłumaczę. To wynika z tego, że do tej pory często się przyjmowało, że dajemy takie okrągłe daty – 1 stycznia, 1 lipca – ale, szanowni państwo, 1 stycznia to jest wyjątkowy dzień i myślę, że każdy, kto funkcjonował w podmiocie leczniczym, wolałby, żeby akurat 1 stycznia żadne ważne zmiany się nie wdrażały. Proszę zapytać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#PosełZdzisławWolski">Odwołamy sylwestra…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To nie mieści się chyba w zakresie tej ustawy, ale, szanowni państwo, kiedy wchodziła e-recepta w tym roku, to weszła od 8 stycznia i to nam się sprawdziło, bo przedstawiciele podmiotów powiedzieli, że w środku tygodnia… Teraz jest 1 stycznia, potem jest Trzech Króli, a jeszcze potem chwilka wolnego, żeby można było sobie to wprowadzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo dziękuję za wyjaśnienie. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Panie ministrze, mamy taką uwagę. Jeśliby nawet uznać ten argument, że to przesunięcie daty z 1 lipca 2020 r. na 31 grudnia 2020 r. chcą państwo wprowadzić wstecznie i tak nic nie zmienia. Po prostu, jeśli napiszemy „z mocą od”, to i tak wiadomo, że dopiero teraz, jak wejdzie w życie ustawa, przesunął się ten obowiązek. Gdyby jednak państwo się upierali, to ograniczyć należałoby to wejście w życie tylko do lit. c, bo trudno, żeby lit. a i b wchodziły wstecznie z mocą od marca, kiedy tam są daty dużo do przodu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pani mecenas, myślę, że podsumujemy sobie po pierwszym czytaniu cały druk i tak jak rozmawialiśmy w przerwie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">No tak, ale to jest decyzja jakby merytoryczna, kierunkowa. Czyli możemy teraz z tych lit. a i b zrezygnować, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To musimy robić poprawkę teraz, a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Nie. To znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To pewnie wymaga poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Ponieważ państwo dawali tę konsekwencję do zmiany nr 2, kiedy jeszcze nie było tej poprawki, że dodawane były lit. a i b…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">W porządku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">…więc państwu chodziło o to, żeby w ust. 4b te wyrazy wprowadzić z mocą wsteczną. Mogą więc państwo teraz zdecydować, że jeśli państwo się upierają, że ma być ta moc wsteczna, to ona powinna być tylko do lit. c, bo lit. a i b to są przyszłe daty, i to duży okres do przodu, że tak powiem, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Oczywiście, przyjmuję – lit. a i b przyjmuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">…wprowadzanie ich z mocą wsteczną jest nielogiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">OK. Tylko, pani mecenas, czy to wymaga napisania poprawki, czy to… Pan przewodniczący Piecha już zdaje się napisał. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#PosełBolesławPiecha">Rozumiem pana ministra i panią mecenas tak, że po prostu wykreślamy z art. 9 w art. 56 lit. a i b, w związku z tym, lit. c… Nie wiem. Nie, nie. Po prostu one są niepotrzebne w tym, więc je usuwamy. Natomiast zostaje lit. c. Tak to rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas doprecyzuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Pan poseł przedłożył poprawkę do jednego z pierwszych artykułów – w art. 3. Tam były napisane konsekwencje poprawki do art. 3 w art. 27. Tam było wymienione, że i art. 9, i 12…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, proponuję inaczej, prościej. Co państwo proponują? Jak ma brzmieć poprawka, jeżeli wymaga napisania jej i przegłosowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Ta poprawka ma brzmieć tak, jak brzmi, natomiast konsekwencja w art. 27, czyli artykule o wejściu w życie, będzie taka, że art. 9 pkt 12 lit. c tylko wchodzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czyli, później będziemy to jeszcze poprawiać. Czy tak? Później. Na razie przyjmujemy, a gdy dojdziemy do art. 27, to wtedy to poprawimy. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To nie będziemy pamiętać… No dobrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak byłoby chyba najprościej. Zresztą, nie tylko tę jedną rzecz będziemy poprawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak proponowałbym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze? OK. W takim razie, głosujemy nad poprawką pana przewodniczącego Piechy. Bardzo proszę o rozpoczęcie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-868.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Czekając na wyniki głosowania, informuję państwa, że to jest ostatnie głosowanie w tej sali. Jest chwila przerwy technicznej. Przechodzimy do sali 412, czyli dwa piętra wyżej. I od razu mówię – traktuję to jako krótką przerwę techniczną, a więc wracamy do procedowania za 5 minut, bez sprawdzania kworum. Po prostu dalej procedujemy.</u>
          <u xml:id="u-868.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę o podanie wyników głosowania. Czy już je mamy? Bardzo proszę. Gdyby pan minister odsłonił, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-868.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 25, przeciw 1, wstrzymały się 3 osoby. Poprawka została przyjęta. Tym samym rozpatrzyliśmy zmianę nr 12 i zakończyliśmy rozpatrywanie art. 9.</u>
          <u xml:id="u-868.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przerwa techniczna 5 minut. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-868.5" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-868.6" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, panie ministrze. Mam też uwagę do Biura Legislacyjnego. Z tego, co wiem, na przed chwilą zakończonym posiedzeniu Komisji pracowano nad zmianami, które, zdaje się, wchodzą w ustawę, którą… Już wszystko jest OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Tak, z panem ministrem mamy omówione, że to się usunie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Też pracowano nad tym, nad czym my pracujemy. Za dużo pracy jest po prostu w Sejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeśli pewne sprawy dwa razy się omówi, to na pewno im to nie zaszkodzi. Gorzej, jakby je pominąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Szanowni państwo, w takim razie przechodzimy do art. 10… Nie. Jeszcze nie. Jeszcze jest w dwunastym… To za szybko powiedziałem, że zakończyliśmy procedowanie art. 9. Rozumiem, że jeszcze nie zakończyliśmy. To bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Chciałbym zgłosić poprawkę, która polega na dodaniu art. 9a po art. 9 – dotyczy to oczywiście ustawy z dnia 12 maja 2011 r. o refundacji leków, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych –i uchyleniu lit. a w art. 45a wspomnianej ustawy. Chodzi głównie o to, że apteki – nadaliśmy odpowiednie uregulowania odnośnie do systemów informatycznych w medycynie – nie będą zobowiązane do przekazywania do Narodowego Funduszu Zdrowia identyfikatora oddziału wojewódzkiego NFZ właściwego dla świadczeniobiorcy. Dzisiaj wiemy, że na każdej recepcie znajduje się odnośnik do identyfikatora NFZ. Z tego proponujemy zrezygnować, czyli uchylić lit. a w art. 45a pkt 9 ustawy o refundacji leków, środków spożywczych itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pytanie ma pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać posła wnioskodawcę. Panie przewodniczący Piecha, to jak będziemy identyfikować? Rozumiem, że wtedy będzie cały rejestr ogólnopolski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Może oddam głos panu ministrowi. Bardzo proszę, pan minister odpowie. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#PosełBolesławPiecha">Myślę, że pani ma rację, ale to pan minister wyjaśni, bo to są szczegóły dotyczące systemu informatycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, to, co kiedyś, kiedy wprowadzano te przepisy, a więc w 1999 r., było niezbędne, dzisiaj już niezbędne nie jest. Już dzisiaj funkcjonuje Centralny Wykaz Ubezpieczonych i to jest kolejny element tego, szanowni państwo, o czym mówimy tutaj w ramach pionizacji funduszu. To znaczy – przepraszam za takie trochę kolokwialne sformułowanie – nikogo z nas nie obchodzi dzisiaj, w którym oddziale funduszu jest przypisany jako ubezpieczony. Każdego obchodzi to, żeby załatwić swoją sprawę. I to, co kiedyś, w dobie funkcjonowania 16 czy 17 odrębnych kas chorych było istotne, dzisiaj istotne nie jest. Natomiast stanowi to kolejne, potencjalne obciążenie sprawozdawcze i my od takich obciążeń odchodzimy. To jest ciąg dalszy takich działań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czy są jeszcze jakieś inne pytania? Nie widzę zgłoszeń. Biuro Legislacyjne bardzo proszę o opinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#LegislatorJakubKrowiranda">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie przechodzimy do głosowania. Proszę o uruchomienie trybu głosowania.</u>
          <u xml:id="u-881.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za poprawką zgłoszoną przez pana przewodniczącego Piechę? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Czy już możemy podać wyniki? Na razie jest kilka osób mniej niż do tej pory brało udział w głosowaniu, ale proszę podać wyniki.</u>
          <u xml:id="u-881.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 25 posłów: za 14, przeciw 1, wstrzymało się 10. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta. I to, według obecnej numeracji, jest art. 9a.</u>
          <u xml:id="u-881.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz przechodzimy do art. 10. Czy jeszcze coś mamy wcześniej? Art. 9b. Dobrze, bardzo proszę o przedstawienie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-881.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#PosełBolesławPiecha">Pogubiłem się. To jest art. 9b. Po art. 9a dodać art. 9b – państwo macie ten tekst. Chodzi o ustawę o samorządzie pielęgniarek i położnych. Dodaje się w niej odpowiednie zmiany. W art. 8 dodaje się ust. 4, który mówi o kadencji w organach samorządowych.</u>
          <u xml:id="u-882.1" who="#PosełBolesławPiecha">Ta poprawka ma dwie zmiany. Pierwsza – w art. 8, druga – w art. 31. Jest to po prostu kwestia ustalenia budżetu przez Naczelną Izbę Pielęgniarek i Położnych i w związku z sytuacją COVID-ową należy tu zmienić określone zapisy ustawy matki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Mamy na posiedzeniu Komisji panią prezes. Ewentualnie, jeżeli pani prezes chce dwa zdania w tej sprawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#PrezesNRPiPZofiaMałas">Już powiedziałam wcześniej, rano, że z wielką prośbą zwróciłam się do Komisji o przychylenie się do tej poprawki ze względu na to, że nasze zjazdy są bardzo liczne, bo w dużych izbach jest to ponad 400 osób i nie mamy prawnej możliwości przeprowadzenia tych wyborów. Z tego wynika prośba o taką poprawkę. Jeżeli państwo ją przegłosują, będziemy bardzo wdzięczni. Z góry dziękuję, bo nie zostaniemy zawieszeni w próżni. Tak więc, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Mamy taką drobną, redakcyjną uwagę. Wydaje się nam, że ten początek powinien brzmieć: „Jeżeli kadencja organów izby, o której mowa” bo to chodzi o czteroletnią kadencję, a nie o organy, prawda? Czyli, nie „o których”, tylko „o której mowa”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Znowu państwo, jak najbardziej, mogą skorygować. W takim razie stanowisko rządu, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Przechodzimy zatem do głosowania. Bardzo proszę o uruchomienie procedury.</u>
          <u xml:id="u-889.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-889.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowały 24 osoby: za 22, przeciw 1, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta i tym samym art. 9b.</u>
          <u xml:id="u-889.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy już teraz do art. 10.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#PrezesNRPiPZofiaMałas">Ja dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę bardzo. Cieszymy się bardzo, pani prezes, że ponad podziałami politycznymi, w pełnej zgodzie – w prawie pełnej zgodzie, może tak powiem – poparliśmy tę zmianę.</u>
          <u xml:id="u-891.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 10, zmiana nr 1. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że zmiana nr 1 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-895.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Mamy pytanie do ust. 7. Tam na końcu jest „z wyłączeniem państwowego egzaminu specjalizacyjnego”. Czego dotyczy to wyłączenie? Czy to jest weryfikacja osiągniętych efektów kształcenia, czy wykorzystania technologii informatycznych zapewniających kontrolę przebiegu i rejestrację? Tak to jest sformułowane, że mamy pewną wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Słuszna uwaga, według mnie. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jak najbardziej zgadzam się z tym, że trzeba to doprecyzować „weryfikacja z wyłączeniem egzaminu”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">No właśnie. Czyli, państwowy egzamin specjalizacyjny ma być z tej weryfikacji… To by chyba brzmiało tak: „W sytuacji, o której mowa w ust. 6 pkt 1, weryfikacja osiągniętych efektów kształcenia…”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">I tu wtrącenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">I tu „z wyłączeniem państwowego egzaminu specjalizacyjnego może odbywać się”. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">I dalej, jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy tak? Czy pan minister zgadza się z tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, tak. Jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że to jest kwestia, którą państwo mogą przeredagować, ale oczywiście po tych wyjaśnieniach pana ministra, jaka była intencja. Pani mecenas jeszcze, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mam jeszcze drobną uwagę, bo naszym zdaniem nie ma w ustawie takiego pojęcia „państwowy egzamin specjalizacyjny”. Jest „państwowy egzamin, o którym mowa”, i odesłanie do art. 67 ust. 2, w którym jest ten egzamin opisany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak jest. To chyba też słuszna uwaga, aczkolwiek chcę przypomnieć, że my o PES-ie mówiliśmy w początkowych zmianach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To nie ten PES, bo tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie ten PES. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, bo to jest lekarza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem. Dobrze. Pan poseł Wolski, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#PosełZdzisławWolski">Jesteśmy przy art. 10 pkt 1. Czy tak? Drugi. A to przepraszam, bo logowałem się intensywnie.</u>
          <u xml:id="u-913.1" who="#PosełZdzisławWolski">Chciałbym spytać szefową samorządu, może i pana ministra, ponieważ dajemy uprawnienia, bo taka jest potrzeba, i w sensie przewidywania, również czarnego scenariusza, który może być przed nami za niewiele miesięcy, jak położne do tego podchodzą, że tu im się daje jednak uprawnienia – pielęgniarka położna… Nie, nie, bo tu się dorównuje. Właśnie jest tak, żeby brakujące pielęgniarki – a już teraz ich brakuje, a jeszcze jakby się rozkręciło… Zatem, jak uzupełnianie tego położnymi – to bardzo blisko, ale nie to samo – odbiera środowisko, bo wiemy, że z różnych powodów i pielęgniarki, i położne, miały różne pretensje o niewystarczające zabezpieczenie w środki ochrony osobistej, pomimo że nic wielkiego się nie działo, przesunięcia w pracy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, wszystko jest jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#PosełZdzisławWolski">Jak to od środka wygląda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pani prezes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#PrezesNRPiPZofiaMałas">Może króciutko odpowiem. To jest zapis troszeczkę na wyrost, bo to już zostało powiedziane, że nie wiemy, co się będzie działo. Mieliśmy w Polsce kilka oddziałów ginekologiczno-położniczych przekształconych w oddziały COVID-owe i tam zatrudniono jednak te położne, bo to były ich oddziały. Rzeczywiście to są dwa odrębne zawody – zawód pielęgniarki i zawód położnej. Położna, z definicji ustawowej, zajmuje się opieką nad kobietą, matką i noworodkiem, natomiast nie mężczyznami. Tutaj ten zapis dopuszczałby to w wyjątkowych sytuacjach, bo tak naprawdę – położne też nie bardzo tego chcą – to jest sytuacja nadzwyczajna. Ten zapis jest na okoliczność, gdyby rzeczywiście brakło pielęgniarek. Wtedy – jest to zawód specjalistyczny, bardzo podobne kompetencje – te położne byłyby wykorzystane, tak jak były zresztą wcześniej wykorzystane, z tym że zawsze był problem, jak by się coś stało, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#PosełZdzisławWolski">Kto będzie odpowiadał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#PrezesNRPiPZofiaMałas">…kto będzie odpowiadał. W związku z tym w zakresie swoich kompetencji położna mogłaby poszerzyć swoją pracę, ale tylko na okoliczność epidemii. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo, pani prezes. Myślę, że pan poseł wygląda na usatysfakcjonowanego.</u>
          <u xml:id="u-920.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz proszę jeszcze o opinię pana ministra. Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#PosełElżbietaGelert">Przecież pierwszy już robiliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Aha, bo tu… OK…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To było pytanie pana posła, więc ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, dobrze, dobrze. W takim razie rozumiem, że te wątpliwości, które Biuro Legislacyjne podnosiło – bo to miałem na myśli – zostały tutaj już wyjaśnione, przy akceptacji ministra. W takim razie upoważniam państwa do robienia korekty.</u>
          <u xml:id="u-924.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmianę nr 2 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-924.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi do zmiany nr 3? Pana posła Wolskiego proszę o wyłączenie mikrofonu. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3 i tym samym art. 10.</u>
          <u xml:id="u-928.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 11, zmiana nr 1. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram. To jest ciąg dalszy tego, co mieliśmy w…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, w takim razie rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-932.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2, art. 11. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, mamy jeszcze chyba poprawkę państwa posłów Gelert, Skowrońskiej i Millera, dodającą art. 10a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Posłowie nie mają obowiązku zgłaszania. Mają prawo zgłoszenia. No właśnie. Tak więc, dziękujemy bardzo za zwrócenie uwagi.</u>
          <u xml:id="u-934.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeszcze raz – zmiana nr 2 w art. 11. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. Mamy pewne pytanie do lit. b w ust. 4a. Tam na końcu mamy wyrażenie „w formie elektronicznych kopii”. Nasze pytanie jest następujące, co to jest ta elektroniczna kopia. Czy czasem nie chodziło tutaj po prostu o formę elektroniczną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak zwane odwzorowanie cyfrowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Czy to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, jest to coś, co zwykli ludzie nazywają skanem. Wydaje się, że jest to porozrzucane po różnych przepisach i chyba nie ma w praktyce takiej jednej kanonicznej definicji, do której moglibyśmy się odnosić. Myślę, że to jest w porządku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Innych uwag nie słyszę. Rozumiem, że rząd popiera zmianę nr 2. Czy tak, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie uznaję zmianę nr 2 za rozpatrzoną.</u>
          <u xml:id="u-941.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że zmiana nr 3 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-945.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 4. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, odnośnie do zmiany nr 4 chcielibyśmy zapytać – nie wiem, czy pytaliśmy już o to – ponieważ przedstawiciel wojewody…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">W komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">…w przypadku państwowego egzaminu specjalizacyjnego lekarzy ma wynagrodzenie, natomiast w kolejnych ustawach – zwracamy na to uwagę – ten przepis o wynagrodzeniu, mimo obowiązku dla wojewody o wyznaczeniu przedstawiciela, nie został powtórzony. Czy w tych przepisach nie powinien być powtórzony ten sam przepis dotyczący wynagrodzenia dla…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Wydaje się, że skoro tak to zostało przez Radę Ministrów przyjęte, niech tak zostanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Nie słyszę innych uwag. Rozumiem, że rząd popiera zmianę nr 4. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie stwierdzam zmianę nr 4 za rozpatrzoną.</u>
          <u xml:id="u-953.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 5. Czy są uwagi do zmiany nr 5? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jest poprawka w pkt 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, 3 minuty przerwy, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym organizacyjnie czy technicznie, panie przewodniczący… Jeżeli zgłaszamy identyczne poprawki, to są to tożsame poprawki i poddajemy je pod głosowanie łącznie. Nie ma czegoś takiego, że państwo swoją poprawkę poddajecie pod głosowanie pierwszą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Oczywiście, ma pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To chciałabym organizacyjnie… A jeżeli pan chce alfabetycznie, to Platforma jest pierwsza, nie Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie, nie, pani poseł. Oczywiście ma pani rację, że łącznie. Tylko… O której poprawce teraz mówimy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dotyczącej między innymi samorządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To w takim razie informuję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I teraz też są identyczne. Toteż poddajemy je pod głosowanie razem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Oczywiście. Pani poseł, nie wiedziałem, że państwo złożyli identyczną poprawkę. Gdyby państwo się zgłosili, że również z państwa strony jest identyczna poprawka… Oczywiście nie ma żadnego problemu. Ma pani absolutnie rację, że traktujemy te poprawki łącznie. To jest poza dyskusją… Pani prezes też na pewno o tym wie.</u>
          <u xml:id="u-963.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Szanowni państwo, wracamy do procedowania. Zmiana nr 5. Czy tak? Czy są uwagi do zmiany nr 5? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Ne mamy uwag do treści z przełożenia, ale są poprawki do tego punktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Art. 5 – poprawki. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#PosełBolesławPiecha">Rozumiem, że chodzi o art. 11, a dotyczy piątej zmiany. W zmianie nr 5 tego art. 11 proponujemy ust. 3 nadać troszeczkę inne brzmienie. Głównie to są zmiany dotyczące, raz – przeprowadzenia wyboru kandydatów do izby fizjoterapeutów, i dwa – ewentualnie, jeżeli nie będzie dotrzymany termin, przedłużenia kadencji organów izby fizjoterapeutycznej. Państwo poprawkę mają. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeżeli dobrze rozumiem – pytam panią poseł Skowrońską – państwo też mają swoją poprawkę do tego. Czy tak? W takim razie oznajmiam, że poprawka zgłoszona przez klub Koalicja Obywatelska jest tożsama. Proszę o opinię do poprawki. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do obu poprawek mamy te same, drobne uwagi. Mianowicie, w ust. 3 pkt 1 na końcu powinno być „Krajową Radę Fizjoterapeutów”, natomiast w pkt 2 art. 74a zbędne są fragmenty „zawodowego fizjoterapeutów”, ponieważ ustawa posługuje się tylko nazwą „organów samorządu”, ale oczywiście sami to poprawimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Rozumiem, że państwo to skorygują. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stanowisko rządu do poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tej zgłoszonej przez Prawo i Sprawiedliwość czy przez Koalicję Obywatelką?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Obie są takie same.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Obie popieramy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Oczywiście. Dobrze. Przechodzimy zatem do głosowania, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Podziwiamy poczucie humoru pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Troszkę humoru, szanowni państwo, po tylu godzinach pracy się przyda. Naprawdę przyda się nam wszystkim po tak długim czasie.</u>
          <u xml:id="u-977.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem obu tych poprawek? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Chciałbym zauważyć, pani poseł, że tak chwalony przez mnie sekretarz Komisji uwzględnił to w poprawkach i jest pani również wymieniona, i to na pierwszym miejscu.</u>
          <u xml:id="u-977.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę o podanie wyników. Głosowało 27 posłów: za 25, przeciw 1, wstrzymał się 1. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-977.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Oddaję głos przedstawicielowi fizjoterapeutów. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#WiceprezesKrajowejRadyFizjoterapeutówErnestWiśniewski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo, w imieniu samorządu fizjoterapeutów chciałbym bardzo podziękować za tę zgodność w podejmowaniu tej decyzji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Cieszymy się. Życzymy powodzenia i przechodzimy do kolejnych zmian.</u>
          <u xml:id="u-979.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W ten sposób, szanowni państwo, rozpatrzyliśmy art. 11.</u>
          <u xml:id="u-979.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 12… Poprawka – bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Po art. 11 proponujemy dodać art. 11a w brzmieniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Po art. 11 – 11a, czyli jeszcze przed dwunastką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#PosełBolesławPiecha">Proponujemy dodać artykuł, który dotyczy ustawy o publicznej służbie krwi, głównie w art. 8 ust. 2 tej ustawy zmienić brzmienie i to brzmienie oczywiście dotyczy wyliczanki pewnych systemów e-Krew. Proponujemy wydłużenie o rok uruchomienia tego systemu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy są uwagi? Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dla pewnej precyzji – bardzo prosilibyśmy o uzupełnienie w pkt 3, że wyrazy „31 grudnia 2019 r.” zastępuje się wyrazami „31 maja 2022 r.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Rozumiem, że stanowisko rządu jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieramy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pani mecenas, proszę o dokonanie stosownej korekty, o której pani mówiła. Przechodzimy zatem do głosowania nad tą poprawką. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-987.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-987.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 28 posłów: za 26, nikt nie był przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Poprawka została przyjęta i tym samym utworzono art. 11a.</u>
          <u xml:id="u-987.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 12, zmiana nr 1. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie. Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-991.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 2.</u>
          <u xml:id="u-995.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 3.</u>
          <u xml:id="u-999.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 4. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 4. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 12.</u>
          <u xml:id="u-1003.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 13. Czy są uwagi do art. 13? Zmiana. Bardzo proszę, pan minister Piecha. Pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#PosełBolesławPiecha">Poseł niech będzie. Proponujemy, w związku z przyjętymi poprawkami w poprzednich głosowaniach, aby art. 13 miał nowe brzmienie.</u>
          <u xml:id="u-1004.1" who="#PosełBolesławPiecha">„Art. 13. W ustawie z dnia 27 października 2017 r. o podstawowej opiece zdrowotnej wprowadza się następujące zmiany” i tutaj są dwie proponowane zmiany: 1) po art. 10 dodaje się art. 10. Brzmienie państwo mają. Chodzi głównie o to, że prezes Narodowego Funduszu Zdrowia wstępuje niejako w rolę tego, kto będzie przyjmował wnioski dyrektorów oddziałów wojewódzkich. To jest pierwsza zmiana.</u>
          <u xml:id="u-1004.2" who="#PosełBolesławPiecha">Zmiana nr 2 dotyczy art. 38 pkt 3, który mówi o wydłużeniu dat, które tu występują. Wyrazy „1 października 2020” zastępuje się wyrazami „1 października 2021”, czyli o rok wydłużenie terminów odpowiednich zmian, żeby te podmioty mogły się do tego przygotować… Chodzi o wnioski, żeby POZ mógł się przygotować do składania wniosków nie do dyrektora oddziału wojewódzkiego, a do prezesa funduszu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pani poseł Skowrońska, pytanie. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To proszę nam objaśnić, jak ta procedura będzie wyglądała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, że objaśni pan minister. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, to jest realizacja długo zgłaszanego przez środowisko podstawowej opieki zdrowotnej postulatu wprowadzenia cesji. Dzisiaj w sytuacji, w której pacjent jest zapisany do jednego lekarza podstawowej opieki zdrowotnej, a ta osoba chciałaby np. przejść na emeryturę… Tak. To jest taki postulat, który od dłuższego czasu był formułowany i tutaj go konsumujemy w sposób, który wydaje się być bezpieczny dla pacjenta, ale też pozwala świadczeniodawcy POZ złożyć taki wniosek do prezesa, żeby przygotować – jak można powiedzieć – tego pacjenta na to, kto będzie jego następnym lekarzem. Można zawrzeć takie porozumienie, zgłosić się do prezesa funduszu – zaraz wytłumaczę też drugie – i wskazać pacjentowi, że po cesji lekarzem będzie taka a taka osoba. Myślę, że to jest dobry…</u>
          <u xml:id="u-1008.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Drugi punkt dotyczy… Nie słyszę. Ponieważ ta pionizacja przewiduje, że wszystkie czynności na poziomie ustawy będzie wykonywał prezes. Natomiast oczywiście, szanowni państwo, to będzie scedowane na oddziały, gdzie na podstawie tych upoważnień będą tym zarządzały de facto te same osoby co dzisiaj. Tu jakby nie ma takiej zmiany. Szanowna pani poseł, po to jest właśnie ten zapis, żeby umożliwić… Akurat w tym przypadku pewnie tego nie będziemy na masową skalę stosować, ale, kto wie, dlatego że chodzi o to, żeby tworzyć jednostki, które będą wyspecjalizowane w realizowaniu konkretnych czynności. Zamiast 16 oddziałów wojewódzkich, z których każdy musi mieć wyspecjalizowany zespół do robienia tego samego, co prowadzi do tego, że są różne stanowiska, różne interpretacje tych samych przepisów, różne sposoby postępowania, chcemy wprowadzić jednolitość. Nie ma żadnego powodu, żeby pomiędzy oddziałami nie podzielić się pracą, tak jak tutaj zauważył jeden z panów przewodniczących, że jeden oddział np. „robi” sanatoria, drugi „robi” cesje w POZ, trzeci „robi”… itd., uporządkować sobie w ten sposób pracę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#PosełElżbietaGelert">Można to zrobić w ministerstwie i już….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1011">
          <u xml:id="u-1011.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister mówił o pkt 2. Państwo przerwaliście, bo dopytywaliście. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1012">
          <u xml:id="u-1012.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Druga rzecz, szanowni państwo. Chodzi o to, aby wprowadzić sytuację, w której planowane na październik tego roku wprowadzenie tego budżetu powierzonego w POZ przesunie się jeszcze o rok. To wynika z tego, że czas na to, żeby te zmiany przygotować, był tak naprawdę teraz i teraz wszyscy wiemy, że cały system ochrony zdrowia wygląda zupełnie inaczej niż zwykle… Tak, druga zmiana nie dotyczy administracji funduszu, tylko dotyczy przesunięcia terminu właśnie w związku z epidemią. I to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1013">
          <u xml:id="u-1013.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, sprawa, jak myślę, jest jasna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1014">
          <u xml:id="u-1014.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, nie zgadamy się, bo pan mówił, że pracowaliście nad ustawą, a to urzędnicy pracują. Przecież nie możemy powiedzieć, że COVID jest wszędzie. To w szpitalach jednoimiennych zakaźnych itd., ale przecież każdego urzędnika nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1015">
          <u xml:id="u-1015.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale, szanowna pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1016">
          <u xml:id="u-1016.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chcę powiedzieć, że to będzie tak, że trudno będzie się dodzwonić na infolinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1017">
          <u xml:id="u-1017.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowna pani poseł, to chciałbym tylko doprecyzować. To o czym mówimy, te zmiany wprowadzające ten budżet powierzony, wynikają z tego, szanowna pani poseł, że jest realizowany program pilotażowy POZ PLUS i ze względu na to, że mamy epidemię, realizacja tego pilotażu w ostatnich miesiącach nie była taka jak zwykle. Chyba wszyscy się z tym zgadamy, że inaczej wyglądało przyjmowanie przez podstawową opiekę zdrowotną w czasie epidemii niż w normalnej sytuacji. I ze względu na to, że wydłuża się pilotaż, wydłuża się też okres na dostosowanie do nowych zmian wprowadzonych ustawą o podstawowej opiece zdrowotnej w 2017 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1018">
          <u xml:id="u-1018.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, szanowni państwo. Czy Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi do tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1019">
          <u xml:id="u-1019.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie. Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1020">
          <u xml:id="u-1020.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie przechodzimy do głosowania. Proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1020.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1020.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 27 posłów: za 17, przeciw 9, wstrzymała się 1 osoba. Poprawka została przyjęta. Tym samym rozpatrzyliśmy art. 13.</u>
          <u xml:id="u-1020.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 14. Czy są uwagi do art. 14? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1021">
          <u xml:id="u-1021.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1022">
          <u xml:id="u-1022.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1023">
          <u xml:id="u-1023.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1024">
          <u xml:id="u-1024.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 14.</u>
          <u xml:id="u-1024.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 15, zmiana nr 1. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1025">
          <u xml:id="u-1025.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1026">
          <u xml:id="u-1026.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1027">
          <u xml:id="u-1027.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bez uwag. Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1028">
          <u xml:id="u-1028.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 1.</u>
          <u xml:id="u-1028.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 2. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1029">
          <u xml:id="u-1029.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1030">
          <u xml:id="u-1030.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1031">
          <u xml:id="u-1031.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1032">
          <u xml:id="u-1032.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 2.</u>
          <u xml:id="u-1032.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 3. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1033">
          <u xml:id="u-1033.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Chcielibyśmy tylko zwrócić uwagę na to, że zgodnie z ustawą z dnia 2 marca, ten przepis obowiązuje mniej więcej do połowy września. Tak więc, jeśli zdążymy znowelizować go przed jego wyekspirowaniem, to będzie krótko obowiązywał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1034">
          <u xml:id="u-1034.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No, będzie krótko obowiązywał. Rząd, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1035">
          <u xml:id="u-1035.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam, ten art. 7b. Czy tak? Tutaj właśnie chodzi o to, że kiedy powstawała ustawa COVID-owa, to ona postała z terminem dziennym wygaśnięcia. Natomiast tutaj ten przepis ma na celu wprowadzenie zmiany mówiącej, że tak to wygląda przez cały czas trwania zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii. Rozumiem, że pani mecenas obawia się tego, że ten przepis wygaśnie w momencie wygaśnięcia pozostałych przepisów COVID-owych. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1036">
          <u xml:id="u-1036.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1037">
          <u xml:id="u-1037.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Czyli tam tak naprawdę trzeba byłoby w przepisie o wejściu w życie w COVID-ówce zmienić… Czy tak? Czy dobrze myślę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1038">
          <u xml:id="u-1038.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Należałoby zmienić art. 36 ust. 1, który mówi, że art. 7b traci moc po upływie 180 dni od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy. Czyli to było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1039">
          <u xml:id="u-1039.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To znaczy, tak naprawdę, że mamy albo taką możliwość, albo ewentualnie dodanie tego w tej naszej ustawie jako osobny artykuł, ale to… Proponuję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1040">
          <u xml:id="u-1040.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Co proponują państwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1041">
          <u xml:id="u-1041.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam. A może to dać do ustawy o świadczeniach, bo to odnosi się, szanowni państwo, do obowiązków wynikających z ustawy o świadczeniach i w COVID-ówce z 2 marca było odniesienie się do wyłączenia pewnych obowiązków z ustawy o świadczeniach. COVID-ówka wygasa we wrześniu, a tutaj tak naprawdę ideą było to, żeby te zapisy nie były związane z ustawą COVID-ową i z terminem jej obowiązywania, tylko z kwestią obowiązywania stanu zagrożenia epidemicznego. Czyli to by tak naprawdę oznaczało, że należałoby wprowadzić poprawkę do art. 4 tej naszej ustawy, o treści przenoszącej art. 7b… Pytanie do państwa legislatorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1042">
          <u xml:id="u-1042.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan poseł Wolski, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1043">
          <u xml:id="u-1043.0" who="#PosełZdzisławWolski">Panie ministrze, tak na zasadzie burzy mózgów, bo kombinujemy trochę. A czy możemy w tym miejscu na przykład odnieść się do tej uchwały COVID-owej i że w tamtym punkcie zmieniamy czas obowiązywania na zakończenie okresu zagrożenia czy epidemii…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1044">
          <u xml:id="u-1044.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">No tak, tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1045">
          <u xml:id="u-1045.0" who="#PosełZdzisławWolski">Wprost do tamtego się odnieść…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1046">
          <u xml:id="u-1046.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Bardziej patrzę przez pragmatykę stosowania tych przepisów w tym sensie, że jeżeli tam jest wiele przepisów, które wygasają, a to jest coś bardziej ogólnego, no to wtedy, jak by przyszło takie nieszczęście, że nas spotka kolejna epidemia, to już mielibyśmy w świadczeniówce gotowe przepisy, które byłyby do wykorzystania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1047">
          <u xml:id="u-1047.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem, że to nie blokuje uruchomienia kontraktowania konkursów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1048">
          <u xml:id="u-1048.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie. To nie blokuje uruchomienia kontraktowania. Właśnie chodzi o to, żeby… Właśnie to, o czym rozmawialiśmy na temat kontraktowania, dotyczy terminu do wygaśnięcia ważności przepisów COVID-owych. Szanowni państwo, to pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1049">
          <u xml:id="u-1049.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas – przepraszam, pan minister pozwoli – pytanie do Biura Legislacyjnego. Jakie państwo proponują najlepsze rozwiązanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1050">
          <u xml:id="u-1050.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jeżeli celem jest zachowanie tego rozwiązania, które jest w art. 7b, to mamy dwa rozwiązania, ponieważ cała ustawa COVID-owa nie wygasa, tylko wygasają poszczególne normy, w tym akurat art. 7b, to albo możemy zmienić ten przepis, który mówi o wygaśnięciu i zachować ten art. 7b, ale wtedy będzie tylko w ustawie COVID-owej, albo faktyczne możemy go przenieść na stałe, tak jak pan minister mówi, do ustawy o świadczeniach, jeżeli on ma w tym brzmieniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1051">
          <u xml:id="u-1051.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jak jest lepiej? Czy tutaj nie powinniśmy jednak zrobić tego w drugiej wersji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1052">
          <u xml:id="u-1052.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jeżeli cel jest taki, żeby zachować na przyszłość ten przepis i to rozwiązanie, to pewnie lepiej byłoby przenieść to do ustawy, która dotyczy kwestii opieki zdrowotnej. Tylko musimy to tak obliczyć, żebyśmy nie mieli w tym samym czasie dwóch identycznych przepisów w dwóch różnych ustawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1053">
          <u xml:id="u-1053.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale on nie był identyczny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1054">
          <u xml:id="u-1054.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">On obowiązuje jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1055">
          <u xml:id="u-1055.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przepraszam bardzo. Mam pewną propozycję. Wydaje mi się, tak intuicyjnie, że tu jest pewne niebezpieczeństwo, że możemy na szybko czegoś nie doprecyzować. Proponowałbym więc, żeby to było zgłoszone w drugim czytaniu. Tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1056">
          <u xml:id="u-1056.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak. Myślę, że to jest bardzo dobry pomysł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1057">
          <u xml:id="u-1057.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bo to będzie bezpieczniejsze. I byłbym zwolennikiem tego drugiego rozwiązania, ponieważ będzie trochę śmiesznie, gdy cała ustawa COVID-owa wygaśnie z wyjątkiem jednego artykułu, a tak przeniesiemy go gdzieś indziej. To legislacyjnie – wydaje mi się – będzie bardziej sensowne. Poprawne będzie jedno i drugie, ale będzie to po prostu bardziej przejrzyste i logiczne, według mnie. Ale to moim zdaniem wymagałoby jednak sprawdzenia. Państwo mówią o liczbach dni, o pewnych datach, żeby więc nie było tutaj żadnego błędu, proponuję, aby to było zgłoszone podczas drugiego czytania. Wydaje mi się, że tak byłoby najlepiej.</u>
          <u xml:id="u-1057.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Biuro Legislacyjne. Albo inaczej – pytanie do rządu. Uważam, że taka propozycja jest chyba najlepsza. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1058">
          <u xml:id="u-1058.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Rząd nigdy nie wyszedł dobrze na niezgadzaniu się z przewodniczącym, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1059">
          <u xml:id="u-1059.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To się cieszę. W takim razie… Tak czy inaczej, musimy zmianę nr 3 w jakiejś formie przegłosować… Przepraszam rozpatrzyć. Czyli, stwierdzam, że zmiana nr 3 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-1059.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy zatem do zmiany nr 4. Czy są uwagi do zmiany nr 4? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1060">
          <u xml:id="u-1060.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tutaj z kolei zwracamy uwagę na to, że art. 7f nie wygasa, natomiast to przedłużenie terminu wydłuża się o 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy. Ten termin będzie liczony od dnia wejścia w życie ustawy COVID-owej, czyli te 6 miesięcy też mija we wrześniu.</u>
          <u xml:id="u-1060.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Chcielibyśmy jeszcze zapytać, ponieważ ta zmiana w art. 7f całkowicie przykrywa poprzednie brzmienie tego przepisu, w którym przedłużano okresy akredytacji i postępowania akredytacyjne. Czy takie było założenie, żeby zrezygnować całkowicie z tych poprzednich rozwiązań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1061">
          <u xml:id="u-1061.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Pan minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1062">
          <u xml:id="u-1062.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Proszę mi dać chwilkę, żebym spojrzał dokładnie na przepis. Tak, to na pewno wymaga zmiany. Szanowni państwo, to jest tak. Sprawdzaliśmy to z terminami obowiązujących akredytacji i 6 miesięcy od marca tutaj jest OK. To jest OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1063">
          <u xml:id="u-1063.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czyli co, panie ministrze? Jest OK w tej chwili. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1064">
          <u xml:id="u-1064.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1065">
          <u xml:id="u-1065.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy Biuro Legislacyjne ma jeszcze jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1066">
          <u xml:id="u-1066.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do pkt 4 nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1067">
          <u xml:id="u-1067.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie? W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 4.</u>
          <u xml:id="u-1067.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 5. Czy są uwagi do zmiany nr 5? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1068">
          <u xml:id="u-1068.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1069">
          <u xml:id="u-1069.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1070">
          <u xml:id="u-1070.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To jest OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1071">
          <u xml:id="u-1071.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd popiera. Dobrze. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 5.</u>
          <u xml:id="u-1071.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zmiana nr 6. Czy są uwagi do zmiany nr 6? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1072">
          <u xml:id="u-1072.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Mamy pytanie, bo wydaje się nam, że w uzasadnieniu do projektu jest to trochę inaczej sformułowane. Natomiast w naszym przekonaniu w stosunku do obecnego brzmienia przepisu ta zmiana polega tylko na zmianie końcówki „jeżeli budowa, przebudowa lub remont są inwestycją” i tu jest propozycja „o której mowa w art. 95d tej ustawy”, a tam było „w rozumieniu art. 95d ust. 1 tej ustawy”. I nie za bardzo – nam się wydaje, po prostu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1073">
          <u xml:id="u-1073.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Powiem szczerze, jest bardzo prawdopodobne, że w którejś tarczy to poszło…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1074">
          <u xml:id="u-1074.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Ale właśnie patrzymy i tam nie ma art. 95a – bo tak jest w uzasadnieniu napisane. Właśnie w obecnie obowiązującej końcówka brzmi „są inwestycją w rozumieniu art. 95d ust. 1 tej ustawy”, a my zmieniamy „są inwestycją, o której mowa w art. 95d ust. 1 tej ustawy”. Właściwie to nie ma różnicy, bo czy „o której mowa”, czy „w rozumieniu”, jeśli jest ta sama jednostka przywoływana, to my nie widzimy tej różnicy, a w uzasadnieniu stwierdza się – jakoby prostujemy jakąś omyłkę – że jest prawidłowe odesłanie zamiast do art. 95a do 95d.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1075">
          <u xml:id="u-1075.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Już patrzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1076">
          <u xml:id="u-1076.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1077">
          <u xml:id="u-1077.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">…bo pewnie diabeł tkwi w szczegółach albo w jakichś przecinkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1078">
          <u xml:id="u-1078.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Minister, jak widzę, jest omnibusem, który pracuje również za dział prawny Ministerstwa Zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1079">
          <u xml:id="u-1079.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie. Natomiast stoję na stanowisku, że trzeba w miarę się rozeznawać w tej materii.</u>
          <u xml:id="u-1079.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, jeżeli chodzi o obecny ust. 1a, on odsyła do ust. 1, i to „w rozumieniu” było tylko do ust. 1. To jest celowe i zasadne. Dlatego, szanowni państwo, już tutaj szybciutko zamykajmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1080">
          <u xml:id="u-1080.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Co robimy, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1081">
          <u xml:id="u-1081.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Zostawiamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1082">
          <u xml:id="u-1082.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zostawiamy. Widzę, że przedstawiciele Biura Legislacyjnego z uśmiechem na twarzy to akceptują.</u>
          <u xml:id="u-1082.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy zmianę nr 6 i tym samym zakończyliśmy… Przepraszam. Jeszcze pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1083">
          <u xml:id="u-1083.0" who="#PosełBolesławPiecha">Chciałbym zaproponować w art. 15 projektu ustawy poprawkę, która polega na dodaniu pkt 7. Brzmienie tego pkt 7 mówi o przedłużeniu o 12 miesięcy pewnych zaświadczeń, które upoważniają różnych nauczycieli do szkolenia i prowadzenia zajęć edukacyjnych w zakresie udzielania pierwszej pomocy. W czasie epidemii nie prowadzono kursów, nie updatowano tej wiedzy. W związku z tym proponuję, żeby przedłużyć okres ważności tych certyfikatów, które mają odpowiednio przygotowani nauczyciele, na następne 12 miesięcy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1084">
          <u xml:id="u-1084.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1085">
          <u xml:id="u-1085.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1086">
          <u xml:id="u-1086.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1087">
          <u xml:id="u-1087.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1088">
          <u xml:id="u-1088.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie przechodzimy do głosowania nad tą poprawką. Proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1088.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1088.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 25 posłów: za 17, przeciw 7, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta. Tym samym zakończyliśmy procedowanie art. 15.</u>
          <u xml:id="u-1088.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 16…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1089">
          <u xml:id="u-1089.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1090">
          <u xml:id="u-1090.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeszcze coś? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1091">
          <u xml:id="u-1091.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jest jeszcze poprawka polegająca na dodaniu kolejnych punktów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1092">
          <u xml:id="u-1092.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak, ale któż to zgłaszał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1093">
          <u xml:id="u-1093.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Również w tym pakiecie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1094">
          <u xml:id="u-1094.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Dalsza chyba. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1095">
          <u xml:id="u-1095.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo bym prosił nie pokrzykiwać na Biuro Legislacyjne. Generalnie prosiłem Biuro Legislacyjne o przypominanie o ewentualnych poprawkach, które zostały przedłożone. Jednak, oczywiście osoby, które podpisały się pod poprawkami, wiedzą i pilnują tego. Myślę, że to było wykonane. Poseł nie ma obowiązku zgłoszenia poprawki.</u>
          <u xml:id="u-1095.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W związku z tym zapytam, czy jeszcze przed szesnastką mają państwo jakieś poprawki skierowane przez przedstawiciela Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Jeżeli nie z naszego klubu, to… Jeszcze Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. To bardzo bym prosił o pomoc i przypomnienie, tak jak prosiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1096">
          <u xml:id="u-1096.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, pan stwierdził, że skończyliśmy procedowanie tego punktu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1097">
          <u xml:id="u-1097.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale, co pan opowiada…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1098">
          <u xml:id="u-1098.0" who="#PosełJanSzopiński">No co, to jest nagrane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1099">
          <u xml:id="u-1099.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No i co z tego. To nie było poddane pod głosowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1100">
          <u xml:id="u-1100.0" who="#PosełJanSzopiński">Dla was, dla PiS-u, oczywiście to nic.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1101">
          <u xml:id="u-1101.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale, co pan, naprawdę… Niech pan posłucha starszych kolegów, którzy dłużej pracują w Sejmie. Jeszcze będziemy wracać – od razu mówię – do pierwszych zmian, które na początku były przyjmowane, bo są pewne konsekwencje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1102">
          <u xml:id="u-1102.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ludzi, którzy ciężko pracują, proszę pana, będzie pan atakował. Wstyd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1103">
          <u xml:id="u-1103.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie ministrze, do punktu, w którym chronicie pana premiera Sasina i pana premiera, dopiero dojdziemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1104">
          <u xml:id="u-1104.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, panu nie udzieliłem głosu. Bardzo bym prosił, żeby pan sam sobie mikrofonu nie włączał. I naprawdę, te nerwy o tej porze, po tylu godzinach pracy, nie są potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-1104.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, w takim razie pan przewodniczący Piecha. Ma pan poprawkę. Czy tak? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1105">
          <u xml:id="u-1105.0" who="#PosełBolesławPiecha">Mam tę poprawkę. Ona jest kontynuacją poprzedniej poprawki. Chodzi o to, żeby w art. 15zzzz itd. dodać w ust. 2 pkt, który miałby brzmienie – nałożyć obowiązek zmniejszenia zatrudnienia w podmiotach wymienionych w tym artykule przez zmniejszenie liczby etatów, zgodnie z ust. 2 lub w artykule zastąpić kropkę średnikiem i dodać pkt 4 w brzmieniu – likwidacja etatów nieobsadzonych, na które podmioty, o których mowa w art. 15, otrzymały środki z budżetu państwa, oraz zwrot tych środków. Prawdopodobnie chodzi głównie o uregulowanie spraw etatowych dotyczących tych osób, które realizują ustawę o ratownictwie medycznym w zakresie edukacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1106">
          <u xml:id="u-1106.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Tak, już, sekundkę. Bardzo bym prosił o opinię do tej poprawki Biura Legislacyjnego… Biuro Legislacyjne oceni poprawkę, a pan poseł za chwilę zabierze głos.</u>
          <u xml:id="u-1106.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, chcę państwa poinformować, że już prawie 12 godzin temu poprawki, oprócz tego, że są skserowane, zostały wysłane państwu elektronicznie. Naprawdę, w trosce o państwa komfort pracy uzgodniłem wysłanie tych poprawek również drogą elektroniczną.</u>
          <u xml:id="u-1106.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie, nie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-1106.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę. Czy Biuro Legislacyjne może ocenić tę poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1107">
          <u xml:id="u-1107.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do treści tej poprawki nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1108">
          <u xml:id="u-1108.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pan poseł Szopiński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1109">
          <u xml:id="u-1109.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie pośle, panie ministrze Piecha, bym bardzo pana prosił, żeby, mówiąc ogólnie, nie robił pan ze mnie debila, że ta poprawka jest kontynuacją czegokolwiek. Ta poprawka nie jest żadną kontynuacją. I żeby pan też nie robił z mieszkańców naszego kraju, a szczególnie tych, którzy pracują w administracji publicznej, że to jest poprawka, i że to jest jakaś kontynuacja…</u>
          <u xml:id="u-1109.1" who="#PosełJanSzopiński">Otóż, szanowny panie ministrze, panie pośle, na prośbę, nie wiem czyją, wprowadziliście do art. 15, w którym piszemy o zagrożeniach epidemiologicznych, o epidemii, o Narodowym Funduszu Zdrowia, kwestię dotyczącą zwolnień w administracji państwowej, w jednostkach administracji państwowej i w podległych im instytucjach. Do tej pory w ustawie, którą przyjęliśmy, było tam ograniczenie pracy polegające na zmniejszeniu wymiaru godzin i na zmniejszeniu wymiaru tygodniowego pracy. Natomiast tym zapisem nakładacie państwo na szefów jednostek obowiązek zmniejszania zatrudnienia. Tak się nie godzi, aby klub PiS-u w czasach, w których dyskutujemy o kwestii dotyczącej poprawy warunków zdrowotnych Polaków, wprowadzał boczną furtką możliwość zwolnienia w administracji publicznej.</u>
          <u xml:id="u-1109.2" who="#PosełJanSzopiński">Z tego naszego posiedzenia Komisji musi dzisiaj wypływać jeden wniosek. Panie i panowie, którzy pracujecie w administracji państwowej i w jednostkach podległych administracji państwowej, po przyjęciu tej ustawy nie możecie być pewni pracy, bo jest nałożony obowiązek zmniejszenia zatrudnienia, który to los zgotował wam klub Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1110">
          <u xml:id="u-1110.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, zanim odpowie pan poseł Piecha, zanim odpowie pan minister, to musi pan przyjąć do wiadomości, że nikt nikogo ani w przeszłości, ani w przyszłości – jak rozumiem – nie będzie ustawą zwalniał, bo pewne ruchy kadrowe są i pewnie będą się działy, niezależnie od tego, czy my przyjmiemy tutaj to rozwiązanie, czy go nie przyjmiemy. Nie ma sensu doszukiwać się tutaj niewiadomo czego. Ale rozumiem, że pan minister odpowie na to pytanie, zarzut pana posła, który, jak mi się wydaje, jednak w sposób niewłaściwy przeczytał tę poprawkę. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1111">
          <u xml:id="u-1111.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, warto wskazać, analizując treść tej poprawki, że ten katalog działań dotyczących restrukturyzacji zatrudnienia w urzędach został wzbogacony o możliwość dokonania takiej restrukturyzacji poprzez likwidację etatów, panie pośle, nieobsadzonych, czyli takich, na których nikt nie jest zatrudniony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1112">
          <u xml:id="u-1112.0" who="#PosełJanSzopiński">To w pkt 9. To skreślcie ten pkt 1 nakładający obowiązek zmniejszenia zatrudnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1113">
          <u xml:id="u-1113.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowny panie pośle, czy pan czytał oryginalną ustawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1114">
          <u xml:id="u-1114.0" who="#PosełJanSzopiński">Mam ją przed sobą. Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1115">
          <u xml:id="u-1115.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Oryginalną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1116">
          <u xml:id="u-1116.0" who="#PosełJanSzopiński">W oryginale. W związku z tym, tu, gdzie jest napisane „nałożyć obowiązek zmniejszenia zatrudnienia w podmiotach”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1117">
          <u xml:id="u-1117.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Mówimy nie o poprawce, tylko o ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1118">
          <u xml:id="u-1118.0" who="#PosełJanSzopiński">To apeluję do was o skreślenie tego pkt 1. W związku z tym, utrzyma się pkt 9, który mówi o likwidacji etatów nieobsadzonych. To są dwie różne sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1119">
          <u xml:id="u-1119.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1120">
          <u xml:id="u-1120.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowny panie pośle, ten artykuł już funkcjonuje. Może pan z nim się zapoznać – art. 15zzzzzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1121">
          <u xml:id="u-1121.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Mam prośbę. Gdyby pan minister był uprzejmy zacytować cały, obecnie obowiązujący artykuł, jakie jest obowiązujące obecnie prawo. Wydaje mi się, że każdy poseł powinien wiedzieć, jakie prawo obowiązuje, ale proszę to w tej sytuacji zacytować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1122">
          <u xml:id="u-1122.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, jeśli to do mnie, to panu to przeczytam, bo mam to przed sobą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1123">
          <u xml:id="u-1123.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie udzieliłem panu głosu. Pan minister przeczyta. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1124">
          <u xml:id="u-1124.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Obecnie ust. 2 pkt 1 ma brzmienie: „Nałożyć obowiązek zmniejszenia zatrudnienia w podmiotach wymienionych w art. 15zzzzp ust. 1”. Bardzo bym więc prosił, żeby pan wskazał, gdzie tu jest to zagrożenie. Ale, szanowni państwo, teraz odczytywałem obecne brzmienie tego artykułu, czyli to już jest. Mówimy o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1125">
          <u xml:id="u-1125.0" who="#PosełElżbietaGelert">Wiem, ale dodaje się „przez zmniejszenie liczby etatów”. Czy tak? Dodaje się ten zapis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1126">
          <u xml:id="u-1126.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, obecnie ten zapis brzmi „Nałożyć obowiązek zmniejszenia zatrudnienia…”, a teraz otrzymuje brzmienie „zmniejszenia zatrudnienia przez zmniejszenie liczby etatów”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1127">
          <u xml:id="u-1127.0" who="#PosełElżbietaGelert">No to pytam, czy dodajemy ten człon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1128">
          <u xml:id="u-1128.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, jeżeli chodzi o pkt 8, to jest doprecyzowanie, bo już teraz jest wprost wskazane, że chodzi o zmniejszenie zatrudnienia. Natomiast chodzi o to, żeby rozdzielić te dwa rodzaje zmniejszenia zatrudnienia. Czyli pierwszy, dotyczący zmniejszenia liczby etatów, a drugi, likwidacji etatów nieobsadzonych. Do tego ta zmiana się sprowadza, szanowni państwo.</u>
          <u xml:id="u-1128.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Rozumiem wątpliwości pana posła, które sprowadzają się do tego, że w tym projekcie chcemy dodać nowy przepis, który umożliwia dokonywanie restrukturyzacji zatrudnienia poprzez wprowadzanie jakichś masowych zwolnień. Takiego przepisu nie ma. To jest nieporozumienie. Rozumiem państwa wątpliwości, natomiast to jest zmiana o charakterze porządkującym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1129">
          <u xml:id="u-1129.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1130">
          <u xml:id="u-1130.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym, żeby pan minister… Dla pana posła z Bydgoszczy akurat mam duże uznanie, bo precyzyjnie zwrócił uwagę na tę poprawkę nr 16. Chciałabym pana ministra zapytać, czy jeżeli jest ośmiu wiceministrów w Ministerstwie Aktywów Państwowych, jeden zostanie odwołany i będzie stanowisko nieobsadzone, to stanowisko to będzie zlikwidowane. Niestety przykro mi powiedzieć – nie mam zaufania do państwa interpretacji. Bliżej mi jest do interpretacji kolegi z Lewicy. Mam pytanie do Biura Legislacyjnego, jak ten przepis będziemy czytać, bo my się nie przygotowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-1130.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Druga rzecz, do szanownego pana przewodniczącego. Panie przewodniczący, my też pracujemy, często ileś godzin i staramy się pracować aktywnie. Państwo tyle bocznych furtek pootwierali i wprowadzili tyle różnych przepisów, że gdyby państwo tych poprawek nie mieli… To proszę mieć pretensje do swoich kolegów. Jeśli ustaliliście na posiedzeniu swojego klubu, że będzie tyle poprawek, to proszę nie mieć pretensji do reszty, że pytają, co państwo chcecie poprzemycać, co chcecie po nowemu zbudować, czego nie było w koncepcji, w przedłożeniu rządowym. O to mamy pretensje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1131">
          <u xml:id="u-1131.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przecież my państwu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1132">
          <u xml:id="u-1132.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze, sekundkę, zaraz udzielę głosu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1133">
          <u xml:id="u-1133.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Prosiłabym, panie ministrze – jakoś mi tak przykro, zastępuje pan pana ministra Szumowskiego, a niekoniecznie wszyscy mamy aż takie duże zaufanie – żeby wyjaśniło to nam Biuro Legislacyjne w tym przypadku. Jeśli chodzi o Ministerstwo Aktywów Państwowych, to byłabym zgodna, ale mnie chodzi o to, co państwo szykujecie w tej poprawce. Jeżeli byłoby tak, że w Kancelarii Prezydenta RP nie będzie zatrudnionych dodatkowych 13 osób, a w tamtym roku 30, jeśliby o to chodziło, to bym się podpisała. Tylko, my naprawdę nie wiemy, kogo wy będziecie tutaj… Jeśli będzie wakat na stanowisku w administracji państwowej, czyli w urzędach skarbowych, tam, gdzie brakuje pracowników, gdzie mają dużo zadań, i państwo będziecie tam ciąć etaty – akurat tam, taką poprawką – to może warto przeprowadzić tę dyskusję, albo jeśli państwo założyli, to proszę powiedzieć, jakie państwo macie zamiary przy tej poprawce, ile takich etatów na dzisiaj państwo wyspecyfikowali, że będzie zamkniętych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1134">
          <u xml:id="u-1134.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo dziękuję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1135">
          <u xml:id="u-1135.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szczególnie interesuje mnie Podkarpacie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1136">
          <u xml:id="u-1136.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo dziękuję. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Tak na marginesie – to do sekretariatu – nie mam tej poprawki, muszę powiedzieć. Nie wiem, jak to możliwe, ale jej nie mam. Tak, ale jej tutaj nie ma, bo przejrzałem wszystkie papiery.</u>
          <u xml:id="u-1136.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie bardzo proszę o odpowiedź na pytanie pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1137">
          <u xml:id="u-1137.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Proszę państwa, sytuacja jest skomplikowana, bo są trzy artykuły, które się wzajemnie do siebie odwołują. Rzeczywiście w tym artykule jest chyba pięć razy „z” i „o” na końcu, w obecnym brzmieniu jest mowa, iż można nałożyć obowiązek zmniejszenia zatrudnienia w podmiotach wymienionych w art. 15 i ostatnia lit. p ust. 1. Teraz dodajemy – „przez zmniejszenie liczby etatów”, zgodnie z art. 15 ileś zetek ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-1137.1" who="#LegislatorUrszulaSęk">W tym art. 15z ust. 2 – zaraz, przepraszam, bo kartki mi się przełożyły – z kolei mowa jest… art. 15zzzzp polega na zmniejszeniu w podmiocie. I teraz tak. Tam już jest powiedziane, że to może polegać „na zmniejszeniu w podmiocie ilości etatów” – i tam jest – „o liczbę stanowiącą iloczyn”. Po pierwsze, tu jest „liczbę” etatów, a tam jest „ilość”, jest więc troszkę inne określenie. Czy jeśli w tym „p” ust. 2 już jest, że to może polegać na zmniejszeniu etatów, musimy to w tym „o” dopisywać?</u>
          <u xml:id="u-1137.2" who="#LegislatorUrszulaSęk">Ta druga zmiana, która dotyczy art. 15zzzzq, jest do przyjęcia, bo jakby rozszerza możliwość. Ten zzzzq mówi, że realizacja obowiązku zmniejszenia zatrudnienia, o którym mowa w tym zmienianym z literą „o”, może nastąpić przez, i mamy trzy możliwości: rozwiązanie z pracownikiem stosunku pracy, w tym z posiadającym ustalone prawo do emerytury lub spełniającym warunki, dwa – niezawarcie kolejnej umowy, trzy – obniżenie wymiaru. A teraz dokładamy likwidację etatów nieobsadzonych. Czy po prostu nie wystarczy ta zmiana w 15zzzzq, który daje jeszcze jakby czwartą możliwość, poprzez co może nastąpić zmniejszeni zatrudnienia? Wprost nie ma tego, że to może być zmniejszenie liczby etatów… To znaczy, to zmniejszenie nastąpi, jeśli się nie zawrze, ale to jest inny wydźwięk tego, że ktoś ma umowę na czas określony i z nim nie zawrze się ponownej, czy ma ustalone prawo do emerytury na przykład, i z nim się rozwiąże, czy obniży się wymiar, bo wtedy też to zatrudnienie jest zmniejszane. Nie wiem, czy po prostu jest o co kruszyć kopie, bo jeśli państwo mówią, że zmiana w tym punkcie nie jest merytoryczna, to można jej nie dodawać. Natomiast, jeśli się dodaje, to zawsze jest wątpliwość, czy jednak coś na rzeczy nie jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1138">
          <u xml:id="u-1138.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Ma pani rację, pani mecenas, bo przyjmuję za dobrą monetę wyjaśnienia pana ministra. Natomiast rzeczywiście, jeżeli jest zmiana brzmienia zapisu, który de facto zostaje ten sam, to zawsze rodzą się różnego rodzaju pytania.</u>
          <u xml:id="u-1138.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zatem, panie ministrze, jaka jest ocena? Myślę, że… Nie, bo częściowo jest zasadna ta poprawka. Dobrze, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1139">
          <u xml:id="u-1139.0" who="#PosełBolesławPiecha">Rzeczywiście trzeba zaproponować pewną zmianę. Są dwa podpisy pod tą poprawką. Wydaje mi się, że ona jest na tyle kontrowersyjna i nieprzedyskutowana… Nie wiadomo, czy ona wróci w ogóle w drugim czytaniu, jeżeli się jakoś przedyskutuje i zobaczy… Wycofuję tę poprawkę – myślę, że zawsze jest czas, żeby do tego wrócić – skoro jest tyle różnych wątpliwości. Mówimy tylko o dodaniu jednej przesłanki możliwości redukcji, czyli o likwidacji etatów nieobsadzonych. Jedna dodatkowa przesłanka, nic więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1140">
          <u xml:id="u-1140.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze, spokojnie. Udzielam głosu. Spokojnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1141">
          <u xml:id="u-1141.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pod rozwagę… Pytanie do Biura Legislacyjnego, czy gdybyśmy chcieli to dodawać np. w drugim czytaniu, to zasady trzech czytań nie… Rozumiem, że ponieważ to jest ustawa, którą i tak ruszamy, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1142">
          <u xml:id="u-1142.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">My nie będziemy bardzo się upierać, a poza tym, jeśli państwo chcą przeforsować, to mimo że my powiemy, że wykracza czy coś, to państwo i tak to przegłosują…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1143">
          <u xml:id="u-1143.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przecież, szanowni państwo, od początku pracujemy tutaj w atmosferze konstruktywnego dialogu. Zastanawiam się więc, czy nie lepiej dodać, a najwyżej usunąć, jeżeli dojdziemy do wniosku, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1144">
          <u xml:id="u-1144.0" who="#PosełElżbietaGelert">Lepiej wycofać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1145">
          <u xml:id="u-1145.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">No to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1146">
          <u xml:id="u-1146.0" who="#PosełBolesławPiecha">Myślę, że lepiej wycofać i skończyć tę dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1147">
          <u xml:id="u-1147.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Mam w związku z tym następującą propozycję. W takim razie, już na koniec, ponieważ też jestem podpisany pod tą poprawką, to w wyniku tego uzgodnienia z Biurem Legislacyjnym, z państwem, z panem ministrem wycofujemy tę poprawkę i sprawę, szanowni państwo, zamykamy.</u>
          <u xml:id="u-1147.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie teraz już możemy przejść do art. 16.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1148">
          <u xml:id="u-1148.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym, panie przewodniczący, do tej poprawki. Gdyby państwo ją przedyskutowali i wprowadzali, to poprosiłabym o udzielenie odpowiedzi, jak ocenili państwo ten rynek zatrudnienia w administracji, ilu wakatów wtedy nie będzie i ile środków państwo zaoszczędzicie – bo taka jest konsekwencja finansowa – bo te podmioty będą musiały zwrócić środki z budżetu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1149">
          <u xml:id="u-1149.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, to mamy to wszystko wyjaśnione. Przechodzimy do art. 16. Czy są uwagi do art. 16? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1150">
          <u xml:id="u-1150.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1151">
          <u xml:id="u-1151.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1152">
          <u xml:id="u-1152.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1153">
          <u xml:id="u-1153.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że art. 16 został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-1153.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 17…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1154">
          <u xml:id="u-1154.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Artykuł 16a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1155">
          <u xml:id="u-1155.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przepraszam, art. 16a, rzeczywiście. Tak, wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1156">
          <u xml:id="u-1156.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Jest poprawka dotycząca dodania po art. 16 art. 16b, chyba… Tak, 16a. Ta zmiana ma na celu wprowadzenie wejścia w życie tzw. ustawy cukrowej. Ta ustawa ostatnio miała wejść w życie z dniem 1 lipca, a nie weszła. W związku z tym chcemy dać odpowiednią delegację, żeby ta ustawa weszła 14 dni od dnia ogłoszenia. Tak, zgadza się chyba. Dziękuję… art. 16b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1157">
          <u xml:id="u-1157.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie, art. 16a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1158">
          <u xml:id="u-1158.0" who="#PosełBolesławPiecha">Artykuł 16a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1159">
          <u xml:id="u-1159.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">…bo nie ma art. 16b…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1160">
          <u xml:id="u-1160.0" who="#PosełBolesławPiecha">Jest, jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1161">
          <u xml:id="u-1161.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale, to za chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1162">
          <u xml:id="u-1162.0" who="#PosełBolesławPiecha">Artykuł 16a to jest bon turystyczny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1163">
          <u xml:id="u-1163.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Na drugiej stronie. Tak, rzeczywiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1164">
          <u xml:id="u-1164.0" who="#PosełBolesławPiecha">…a art. 16b, opłata cukrowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1165">
          <u xml:id="u-1165.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">I później, po siedemnastce, będą jeszcze a, b, c, d. Dobrze. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę o ocenę poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1166">
          <u xml:id="u-1166.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Przepraszam. Ponieważ mamy kilka poprawek, które polegały na dodaniu art. 16a, czy pan przewodniczący mógłby powtórzyć, czy to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1167">
          <u xml:id="u-1167.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeszcze inne kluby, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1168">
          <u xml:id="u-1168.0" who="#PosełBolesławPiecha">Poprawka dotyczy dodania art. 16a w brzmieniu: „Art. 16a. W ustawie z dnia 15 lipca 2020 r. o Polskim Bonie Turystycznym” – tu przywołanie odpowiedniego Dziennika Ustaw – „wprowadza się następujące zmiany: w art. 6 w ust. 3 wyrazy «art. 5 ust. 3» zastępuje się wyrazami «art. 5 ust. 2a»”. I druga zmiana: „w art. 19 ust. 2 wyrazy «tej ustawy» zastępuje się wyrazami «ustawy z dnia 11 lutego 2016 r. o pomocy państwa w wychowaniu dzieci»”. W konsekwencji oczywiście w art. 27 będą określone sprawy dotyczące przejściówki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1169">
          <u xml:id="u-1169.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że Biuro Legislacyjne już wszystko wie w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1170">
          <u xml:id="u-1170.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Nie mamy uwag do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1171">
          <u xml:id="u-1171.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie teraz posłowie się zgłaszają. Pan poseł Wolski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1172">
          <u xml:id="u-1172.0" who="#PosełZdzisławWolski">Chciałbym do tego punktu, ale po rozpatrzeniu tych propozycji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1173">
          <u xml:id="u-1173.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To w takim razie później. Pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1174">
          <u xml:id="u-1174.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać przedstawicieli Biura Legislacyjnego, jakie to ma konsekwencje, bo trudno nam zrozumieć odesłania, które były, i dlaczego tak o bonie turystycznym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1175">
          <u xml:id="u-1175.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1176">
          <u xml:id="u-1176.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Już. Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1177">
          <u xml:id="u-1177.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">I drugie – w konsekwencji kolejny artykuł w brzmieniu, że wchodzi z dniem ogłoszenia od dnia 18 lipca. Rozumiemy, że prawo działa wstecz, z datą podpisania ustawy przez prezydenta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1178">
          <u xml:id="u-1178.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To jest korekta pomyłki, po prostu, jaka nastąpiła. Korekta odesłania – zamiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1179">
          <u xml:id="u-1179.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A jeszcze chodzi nam o tę ustawę prozdrowotną…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1180">
          <u xml:id="u-1180.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, pani poseł, po kolei. W takim razie proponuję: przyjmiemy art. 16a, zrobimy art. 16b.</u>
          <u xml:id="u-1180.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Trzy zaproponowane? Bardzo proszę. To w takim razie pozostałe art. 16a. Dobra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1181">
          <u xml:id="u-1181.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To są rekompensaty, doręczenia i właśnie Polski Bon Turystyczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1182">
          <u xml:id="u-1182.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę o inne uwagi dotyczące zmian w art. 16a. Czy Biuro Legislacyjne ma jeszcze jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1183">
          <u xml:id="u-1183.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Artykuł 16a dotyczy bonu turystycznego, bo te artykuły nie będą art. 16a. Wiadomo, one będą miały inną numerację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1184">
          <u xml:id="u-1184.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, to w takim razie, żebyśmy tutaj doprecyzowali. Czyli miałem rację: najpierw to jako art. 16a, a później będziemy rozpatrywać kolejne poprawki i będzie kolejna numeracja. OK.</u>
          <u xml:id="u-1184.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W związku z tym, w takim razie poddaję pod głosowanie poprawkę przedstawioną przed chwilą przez pana posła Piechę. Tak, bon turystyczny.</u>
          <u xml:id="u-1184.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1185">
          <u xml:id="u-1185.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale są jeszcze dwie, które zostały zgłoszone: rekompensata i doręczenia. Nasze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1186">
          <u xml:id="u-1186.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1186.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 18, przeciw 3, wstrzymało się 8. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-1186.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz kolejna poprawka. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1187">
          <u xml:id="u-1187.0" who="#PosełBolesławPiecha">Artykuł w kolejnej poprawce musiałaby mieć nr 16b. Chodzi o umożliwienie wejścia w życie tzw. ustawy cukrowej. Jego brzmienie dotyczy wejścia w życie z dniem 1 stycznia 2021 r., z wyjątkiem art. 7 pkt 3, który wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia. Oczywiście w konsekwencji należy uzupełnić odnośnik do projektu ustawy wymienionej w art. 16a. Dziękuję. To jest to – cukrowy podatek… Opłata, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1188">
          <u xml:id="u-1188.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1189">
          <u xml:id="u-1189.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To jednak bardzo poprosimy o wycofanie tej poprawki, bowiem nie ma jeszcze takiej ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z promocją prozdrowotnych wyborów konsumenckich. Ustawa była w Senacie, Senat podjął decyzję o odrzuceniu w całości ustawy i Sejm tej uchwały Senatu nie rozpatrzył. Nie możemy nowelizować czegoś, co nawet jeszcze powtórnie przez Sejm nie zostało uchwalone. To by było kuriozum. Po prostu takiej ustawy jeszcze nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1190">
          <u xml:id="u-1190.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, to gwoli wyjaśnienia. Po pierwsze, takie sytuacje już się zdarzały…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1191">
          <u xml:id="u-1191.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">No nie, na pewno nie takie, że nie było ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1192">
          <u xml:id="u-1192.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, był nawet taki… To dotyczyło ochrony zdrowia. Był pakiet ówczesnej pani minister Kopacz i pan prezydent Lech Kaczyński zaskarżył wtedy, w ramach kontroli prewencyjnej, trzy z pięciu ustaw z tego tzw. pakietu pani minister Kopacz. Wspólnie trybunał z RCL napisały opinię, że to jest precedens, ale takie rzeczy czasami rzeczywiście należałoby zrobić.</u>
          <u xml:id="u-1192.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Z czego to wynika, szanowni państwo? To wynika z tego, że ustawa o promocji prozdrowotnych wyborów konsumenta ma dzienną datę wejścia w życie i oczywiście w takich sytuacjach powinniśmy… No, pani mecenas, tak jest… Ale jeszcze dokończę. Przepraszam, dokończę.</u>
          <u xml:id="u-1192.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To jest ustawa, szanowni państwo, która ma dzienną datę wejścia w życie i oczywiście wiemy, że teoretycznie, jeżeli termin się nie zgadza, to 14 dni. Tylko że to by oznaczało, szanowni państwo, nałożenie na przedsiębiorców tak naprawdę w terminie 14-dniowym takiego nowego obowiązku. Wobec powyższego do rozważenia są dwa warianty.</u>
          <u xml:id="u-1192.3" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Pierwszy wariant jest taki, szanowni państwo, że tamtą ustawę, która doszła do etapu rozpatrzenia uchwały Senatu, zostawiamy tam po prostu już na „święty nigdy”, co w ocenie rządu byłoby mało pragmatycznym posunięciem i pozostawieniem takiego dorobku legislacyjnego dwóch izb na marne. Wobec powyższego, nasza propozycja jest taka, żeby tutaj doprowadzić do sytuacji – ponieważ zakładamy, że także do tej ustawy Senat zgłosi swoje uwagi – żeby te dwie ustawy, ta, którą dzisiaj procedujemy, i tamta, „cukrowa”, spotkały się na jednym posiedzeniu Sejmu, trafiły do pana prezydenta i jeżeli pan prezydent zdecyduje się obie te ustawy podpisać równolegle, to problem się rozwiąże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1193">
          <u xml:id="u-1193.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Proponuję 5 minut przerwy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1193.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-1193.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Wznawiamy posiedzenie Komisji. O głos prosiła pani poseł Skowrońska. Bardzo proszę… Nie do tego? Do następnego. Nie, nie. Rozumiem. Bo pani poseł podeszła do stołu prezydialnego i zgłaszała, ale nie do tej poprawki…</u>
          <u xml:id="u-1193.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo państwa proszę o zajęcie miejsc. Przystępujemy do głosowania nad poprawką. Na razie po kolei. Na razie mamy „cukier”.</u>
          <u xml:id="u-1193.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę bardzo, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1194">
          <u xml:id="u-1194.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Prosiłabym, bo są trzy poprawki do art. 16… Po art. 16 są trzy poprawki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1195">
          <u xml:id="u-1195.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, pamiętam. Rzeczywiście pani mówiła, że po art. 16… Udzielę pani głosu po art. 16.</u>
          <u xml:id="u-1195.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak, OK., będziecie państwo… Na razie jesteśmy jeszcze wcześniej. To jest, jeżeli się nie mylę, art. 15b… Momencik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1196">
          <u xml:id="u-1196.0" who="#PosełBolesławPiecha">Proszę państwa, my jesteśmy w tej chwili po art. 16. Dodaliśmy art. 16a w brzmieniu dotyczącym tych zwolnień, nie zwolnień, uzupełnienia etatów. Teraz mamy poprawkę do nowego art. 16b, po art. 16a, która mówi o podatku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1197">
          <u xml:id="u-1197.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Podatku cukrowym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1198">
          <u xml:id="u-1198.0" who="#PosełBolesławPiecha">…o ustawie cukrowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1199">
          <u xml:id="u-1199.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dokładnie, o opłacie cukrowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1200">
          <u xml:id="u-1200.0" who="#PosełBolesławPiecha">I to pewnie będzie przedmiotem głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1201">
          <u xml:id="u-1201.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie… No dobrze, proszę Biuro Legislacyjne, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1202">
          <u xml:id="u-1202.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Teraz chcemy podkreślić, że po prostu jest to przypadek niespotykany. Ustawy nie ma w obrocie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1203">
          <u xml:id="u-1203.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani mecenas, pani już to mówiła. Przed przerwą pani już to mówiła.</u>
          <u xml:id="u-1203.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1204">
          <u xml:id="u-1204.0" who="#PosełJanSzopiński">Pytanie mam jeszcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1205">
          <u xml:id="u-1205.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Do tego? Pan mówił, że później chce pan, panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1206">
          <u xml:id="u-1206.0" who="#PosełJanSzopiński">Jeszcze do tego mam pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1207">
          <u xml:id="u-1207.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę bardzo. Pan poseł Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1208">
          <u xml:id="u-1208.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, może – jak pan podkreśla – jestem tutaj znacznie krócej jako poseł, ale może by mi pan wytłumaczył, nad czym my teraz głosujemy. Głosujemy nad poprawką do ustawy, której nie ma. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1209">
          <u xml:id="u-1209.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosujemy nad poprawką do ustawy, która wróciła z Senatu. Dokładnie w ten sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1210">
          <u xml:id="u-1210.0" who="#PosełJanSzopiński">Czyli do ustawy, której nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1211">
          <u xml:id="u-1211.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Do ustawy, która wróciła z Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1212">
          <u xml:id="u-1212.0" who="#PosełJanSzopiński">To mi pan daje lekcję tutaj, że można głosować nad poprawkami do ustawy, której nie ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1213">
          <u xml:id="u-1213.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Do projektu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1214">
          <u xml:id="u-1214.0" who="#PosełBolesławPiecha">To nie jest projekt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1215">
          <u xml:id="u-1215.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To nie jest projekt, bo ustawa wyszła z Sejmu i wróciła teraz z Senatu do Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1216">
          <u xml:id="u-1216.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To jest projekt. Ustawa jest po podpisaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1217">
          <u xml:id="u-1217.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Projekt jest przed rozpatrzeniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1218">
          <u xml:id="u-1218.0" who="#PosełBolesławPiecha">Ustawa jest w obrocie prawnym, natomiast nie jest ukończony proces legislacyjny, ponieważ powinno się jeszcze rozpatrzyć uchwałę Senatu i potrzebny jest podpis prezydenta, ale ustawa wyszła z Sejmu jako określony druk i została przez Sejm uchwalona. Tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1219">
          <u xml:id="u-1219.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To jeszcze raz proszę o uruchomienie procedury głosowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1220">
          <u xml:id="u-1220.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale, jak my możemy do czegoś, co nie jest w obrocie prawnym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1221">
          <u xml:id="u-1221.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Jeszcze tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1222">
          <u xml:id="u-1222.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To tak, jakby w sklepie na półce niczego nie było, a ekspedientka sprzedawała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1223">
          <u xml:id="u-1223.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No, tenże cukier. Bardzo dobrze. Jeszcze tylko proszę o opinię rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1224">
          <u xml:id="u-1224.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1225">
          <u xml:id="u-1225.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. W takim razie głosujemy. Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1226">
          <u xml:id="u-1226.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, zanim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1227">
          <u xml:id="u-1227.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jedna sekundka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1228">
          <u xml:id="u-1228.0" who="#PosełJanSzopiński">Zanim te wyniki obliczymy, chcę wygłosić oświadczenie, że nie głosowałem i nie będę głosował na temat ustaw, które nie obowiązują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1229">
          <u xml:id="u-1229.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przyjmujemy to oświadczenie. Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1229.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 27 posłów: za 14, przeciw 12, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta. Jak widać, każdy głos miał tu znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-1229.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę bardzo, kolejna poprawka. Pan przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1230">
          <u xml:id="u-1230.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, panie ministrze, chciałbym przedstawić poprawkę, która po art. 16b dodaje kolejny art. 16c w brzmieniu dotyczącym spraw związanych z ustawą z dnia 16 kwietnia 2020 r. o szczególnych instrumentach wsparcia w związku z rozprzestrzenianiem się wirusa SARS-COV-2 – tam są określone przepisy opublikowania w Dzienniku Ustaw. Ogólnie zmiana ma na celu umożliwienie podmiotom, które w związku z przeciwdziałaniem COVID-19 zrealizowały polecenie Prezesa Rady Ministrów i poniosły w związku z tym koszty, uzyskanie rekompensaty ze strony Skarbu Państwa. Właściwym do ustalania wysokości tej rekompensaty oraz jej wypłaty będzie szef Krajowego Biura Wyborczego.</u>
          <u xml:id="u-1230.1" who="#PosełBolesławPiecha">Co będzie podlegało rekompensacie? W uzasadnieniu są poniesione koszty związane bezpośrednio z realizacją polecenia, o ile nie zostały one przeniesione na zakup środków trwałych, wyposażenia lub na inne wydatki, które jednocześnie nie mogą być wykorzystane w bieżącej działalności. Wyjątkiem od powyższej zasady będzie sytuacja, w której podmiot poniósł koszty w wysokości przekraczającej cenę rynkową, a poniesienie kosztu w tej wysokości było uzasadnione sytuacją faktyczną. W takim przypadku ta rekompensata będzie obejmowała różnicę pomiędzy ceną faktycznie zapłaconą a ceną rekompensaty.</u>
          <u xml:id="u-1230.2" who="#PosełBolesławPiecha">Podstawą wypłaty tej rekompensaty będzie umowa, która będzie zawarta z określonymi podmiotami a szefem Krajowego Biura Wyborczego. Zawarcie przez podmiot takiej umowy będzie wykluczało możliwość dochodzenia roszczeń z tego właśnie tytułu względem Skarbu Państwa. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1231">
          <u xml:id="u-1231.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Pan poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1232">
          <u xml:id="u-1232.0" who="#PosełJanSzopiński">Mieszkańcy naszego kraju wiele mogli oczekiwać po ustawie, o której się mówiło, że ma uzupełniać kwestię dotyczącą ochrony zdrowia w związku z pandemią, że ma prowadzić do tego, że mieszkańcy naszego kraju będą mogli, z jednej strony, korzystać zdalnie z opieki zdrowotnej, a z drugiej strony, grupy zawodowe typu pielęgniarki, fizjoterapeuci będą mogły uzupełniać swoje wykształcenie zdalnie, że Sejm to umożliwi. Mogliśmy spodziewać się wielu różnych propozycji dotyczących zmian w ustawach. Mogliśmy się spodziewać, że to będzie dyskusja o warunkach życia i o warunkach zdrowia mieszkańców naszego kraju, tymczasem, jak bumerang, wraca kwestia dotycząca wyborów. Jak bumerang wraca kwestia dotycząca uruchomienia bez podstawy prawnej środków związanych z wyborami, które się nie odbyły w dniu 10 maja, wyprodukowania przez Pocztę Polską różnego typu atrybutów związanych z tymi wyborami, wydatkowania blisko 70 mln zł, od których odciął się wicepremier, mówiąc, że on tego nie wydawał, bo robił to na polecenie pana premiera. I w tej poprawce mamy zapis, że są to wydatki, które zostały zrealizowane na polecenie pana premiera. Jak rozumiem, wprowadzamy do polskiego obiegu prawnego kolejny z elementów prawnych związanych z tym, że nie będziemy już niczego robili w ramach ustaw, nie będzie rozporządzeń prezesa Rady Ministrów, tylko będą polecenia.</u>
          <u xml:id="u-1232.1" who="#PosełJanSzopiński">Przypomnę, że kwestia dotycząca wyborów w dniu 10 maja została uregulowana w tej ustawie, tylko część establishmentu rządowego do końca nie uwierzyła, że tych wyborów w dniu 10 maja nie można zrealizować i uruchomiła środki tą poprawka na posiedzeniu Komisji Zdrowia. Gratulacje dla pań i panów z PiS-u, że w ramach Komisji Zdrowia kryjemy wydatki, które były niezgodne z prawem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1233">
          <u xml:id="u-1233.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1234">
          <u xml:id="u-1234.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać, czy takie poprawki, jak te, o których mówił pan poseł Szopiński – bo zaraz przejdę do samej poprawki – będą w zakresie zwrotu kosztów za maseczki, za respiratory, za obiecanki. Chciałabym powiedzieć tak. W tym przypadku, to jeden z największych skandali, kiedy państwo bez mrugnięcia okiem – pan przewodniczący w tym uczestniczy – robicie rzecz następującą. Legalizujecie naruszenie dyscypliny finansów publicznych na kwotę 70 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-1234.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pan minister Sasin mówił, że obowiązujące przepisy dawały taką możliwość. Okazuje się, że stosownych, obowiązujących przepisów nie było. Państwo dzisiaj próbujecie zalegalizować pieniądze ukradzione z budżetu państwa przez pana Sasina, na polecenie pana premiera. Państwo w tej poprawce tak piszecie.</u>
          <u xml:id="u-1234.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeżeli przeanalizowalibyśmy cały tok wydawania pieniędzy na wybory kopertowe nielegalnie – nielegalnie – to proszę wierzyć, że to jest największy skandal, który dzisiaj próbujecie państwo przykryć ustawą. Wszystko było nielegalne. Od daty uruchomienia pierwszych pieniędzy państwo o tym wiedzieli.</u>
          <u xml:id="u-1234.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Rozumiem, że skoro pan przewodniczący Piecha mówił, że klub Prawa i Sprawiedliwości naradził się w sprawach Narodowego Funduszu Zdrowia, to również klub naradził się, jak tutaj przykryć nielegalne wydanie pieniędzy. Proszę wierzyć…</u>
          <u xml:id="u-1234.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dlaczego była ta przerwa do godziny 18:00, panie przewodniczący? Dlatego, żeby była godzina – która w tej chwili jest – 22:07…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1235">
          <u xml:id="u-1235.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, nie. Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1236">
          <u xml:id="u-1236.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…22:07…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1237">
          <u xml:id="u-1237.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1238">
          <u xml:id="u-1238.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę pana, to jest pana poprawka. Pan musi wysłuchać tego wszystkiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1239">
          <u xml:id="u-1239.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, nie było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1240">
          <u xml:id="u-1240.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To jest pana poprawka i pan wie, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1241">
          <u xml:id="u-1241.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">…nie było takiej sytuacji. Po prostu nie było sali wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1242">
          <u xml:id="u-1242.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…i pan bierze to na swoją odpowiedzialność. Wydatki Sasina – 70 mln zł nielegalnie wydanych pieniędzy. To jest tak, jak bym poszła do banku, wzięła 70 mln zł bez pozwolenia…</u>
          <u xml:id="u-1242.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">No, a jak? Proszę zrozumieć, że przychodzę, staję w banku przed kasą i każę wypłacić 70 mln zł…</u>
          <u xml:id="u-1242.2" who="#komentarz">(Głos z sali – wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1243">
          <u xml:id="u-1243.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Proszę pani, pani poseł, a na podstawie czego przygotowano te wybory bez Krajowego Biura Wyborczego i komisji wyborczej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1244">
          <u xml:id="u-1244.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Na podstawie ustawy, która była, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1245">
          <u xml:id="u-1245.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">O tym już się przekonaliśmy. To są nielegalnie wydane pieniądze. Przez ileś miesięcy nie było do tego podstawy prawnej. Państwo dzisiaj preparujecie… Robicie tak zwaną dupokrytkę. To się tak nazywa. Dowód, że te pieniądze zostały wydane. Rozumiem, że macie na to przyzwolenie prezesa, bo premierowi ono jest potrzebne w tym przypadku, bo jeszcze żaden premier nie zadysponował wydania 70 mln zł bez podstawy prawnej. Jeszcze żaden premier nie wydatkował takich pieniędzy z przeznaczeniem na jakikolwiek cel, jeżeli nie było podstawy prawnej.</u>
          <u xml:id="u-1245.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowni państwo, jestem ciekawa, czy taki pasek w telewizji publicznej za 2 mld zł pójdzie, że premier wydał nielegalnie 70 mln zł, a państwo dzisiaj kryjecie tę nieprawidłowość. Jestem ciekawa, czy w związku z tym pan premier, dając takie polecenie, stanie i będzie odpowiadał z ustawy o dyscyplinie finansów publicznych. Przecież zostały złamane wszystkie przepisy. Wszystkie przepisy w zakresie wydatkowania pieniędzy publicznych. To nie były wasze pieniądze. Jeżeli premier miał 70 mln zł, to mógł dać pożyczkę Skarbowi Państwa, czekać na odpowiedź i sam ryzykować pieniędzmi. Wydanie takiego polecenia to jest największy skandal premiera. Największy skandal. Za ten skandal państwo odpowiecie. To były ukradzione pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1246">
          <u xml:id="u-1246.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa jeszcze? Szanowni państwo, nie ma w tej chwili pana ministra, więc proponuję kolejnych kilka minut przerwy, do czasu powrotu pana ministra. Nie widzę powodu, dla którego mamy bez pana ministra teraz procedować. W związku z tym zarządzam 5 minut przerwy.</u>
          <u xml:id="u-1246.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-1246.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Wznawiamy posiedzenie Sejmu… Komisji. Przepraszam, to już zmęczenie.</u>
          <u xml:id="u-1246.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, kolejne zgłoszenia. Proszę bardzo, pani poseł Wielichowska, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1247">
          <u xml:id="u-1247.0" who="#PosełMonikaWielichowska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, najpierw minister Sasin z pogwałceniem prawa wydrukował pakiety wyborcze na kopertowe pseudowybory, które ostatecznie się nie odbyły. Kosztowały podatników 70 mln zł – to publiczne pieniądze. Nie dziwię się, że minister Sasin, premier Morawiecki, inni członkowie rządu, ale także większość sejmowa, czyli posłowie i senatorowie Zjednoczonej Prawicy sprawę bagatelizowali i z niej kpili, bo dziś okazuje się, po 12 godzinach pracy podczas posiedzenia Komisji Zdrowia, podczas procedowania COVID-owej ustawy zdrowotnej, jak próbujecie w białych rękawiczkach załatwić tę sprawę i myślicie, że kurz opadnie. To skandal, co dzisiaj robicie, bo nie unikniecie w ten sposób tego, że miliony zostały wyrzucone w błoto, i nie unikniecie odpowiedzialności karnej.</u>
          <u xml:id="u-1247.1" who="#PosełMonikaWielichowska">Panie przewodniczący Latos, to jest pana poprawka. Myślę, że jeżeli ma pan trochę honoru i roztropności, to ją pan po prostu wycofa, bo to jest skandal, co pan robi na posiedzeniu Komisji po 12 godzinach procedowania ustawy. Ustawy, która w ogóle nie jest związana z poprawką, którą pan złożył. Teraz jest właśnie ten czas. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1248">
          <u xml:id="u-1248.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Proszę, pan przewodniczący Hoc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1249">
          <u xml:id="u-1249.0" who="#PosełCzesławHoc">Dziękuję, panie przewodniczący. No właśnie, o tym honorze i roztropności moglibyśmy porozmawiać. 10 maja był konstytucyjny termin wyborów, a więc leganie trzeba było przygotować się do wyborów. Co robiła tak zwana totalna opozycja? Totalna, bo nazwaliście się tak sami. Pan Grzegorz Schetyna nazwał – totalna opozycja. Co robiliście? Wy w tym momencie, dzisiaj, powinniście skorzystać z okazji i tak naprawdę cicho siedzieć, dlatego że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1250">
          <u xml:id="u-1250.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, każdy z państwa zabiera głos i nie przeszkadza…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1251">
          <u xml:id="u-1251.0" who="#PosełCzesławHoc">Kto mówił o listonoszach śmierci? Kto mówił o urnach śmierci? Kto mówił o armagedonie śmierci? Kto mówił o tym, że to będzie totalna zagłada? Totalna opozycja. Kto zrezygnował… Pani marszałek Kidawa-Błońska zrezygnowała…</u>
          <u xml:id="u-1251.1" who="#komentarz">(Głos z sali – wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1252">
          <u xml:id="u-1252.0" who="#PosełCzesławHoc">Pani poseł, pani marszałek Kidawa-Błońska zrezygnowała, a jeszcze chwilkę nawoływała do bojkotu tych wyborów. Rząd miał obowiązek przygotować wybory 10 maja. Nie było to nielegalne, dlatego że drukowano to na podstawie rozporządzenia premiera rządu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1253">
          <u xml:id="u-1253.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Na polecenie. Tu jest napisane: na polecenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1254">
          <u xml:id="u-1254.0" who="#PosełCzesławHoc">Rozporządzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1255">
          <u xml:id="u-1255.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Na polecenie. Widział pan rozporządzenie? To proszę nam dostarczyć, jeżeli pan to mówi.</u>
          <u xml:id="u-1255.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie przewodniczący Hoc, jeżeli pan to mówi, to proszę nam dostarczyć to rozporządzenie, bo tutaj pisze się „polecenie”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1256">
          <u xml:id="u-1256.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Proszę bardzo się nie przekrzykiwać, bo to do niczego nie prowadzi. I bardzo proszę, żeby się nie obrażać, bo to też nie ma sensu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1257">
          <u xml:id="u-1257.0" who="#PosełCzesławHoc">Jeszcze raz. Rząd Polski miał obowiązek przygotować wybory na 10 maja – termin konstytucyjny. Możemy natomiast mówić o naruszeniu prawa przez większą część samorządów. Przecież art. 99 specustawy wyraźnie nakazywał, że samorządowcy mieli takich danych udzielić, a nie udzielili. Kto naruszył prawo w tym momencie? Samorządowcy. Wielu z nich…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1258">
          <u xml:id="u-1258.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Co pan opowiada?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1259">
          <u xml:id="u-1259.0" who="#PosełCzesławHoc">Pani poseł, proszę uderzyć się we własne piersi. Kto nie chciał wyborów 10 maja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1260">
          <u xml:id="u-1260.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Bardzo proszę, emocje w dół, bo… Pani przewodnicząca, trzymajmy jakiś porządek. Panie przewodniczący, też spokojnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1261">
          <u xml:id="u-1261.0" who="#PosełCzesławHoc">Ale spokojnie mówię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1262">
          <u xml:id="u-1262.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">…bo jest późna pora. Jesteśmy podenerwowani i zmęczeni. Jasne jest, że i tak rozstrzygniemy w głosowaniu. No, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1263">
          <u xml:id="u-1263.0" who="#PosełCzesławHoc">Ale spokojnie. Dlatego mówię spokojnie. Przecież mówię o tym honorze i roztropności, jak sami to nazwaliście.</u>
          <u xml:id="u-1263.1" who="#PosełCzesławHoc">Tak więc, proszę państwa, nie dopuściliście do legalnych wyborów 10 maja. Ogłaszaliście wręcz apokaliptyczne wizje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1264">
          <u xml:id="u-1264.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale, my mówimy o poprawce. Nie wiem, kto prowadzi w tej chwili. Zwracam się do prowadzącego. Jeżeli mówimy o poprawce, to w tej poprawce tego nie ma. Poprosiłabym, żeby pan przewodniczący Hoc, jeżeli mówi, to odnosił się do poprawki. W tej poprawce nie ma o tym, tylko pisze się o poleceniu pana prezesa Rady Ministrów, o żadnej innej rzeczy nie jest napisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1265">
          <u xml:id="u-1265.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">„Com napisał, tom napisał” – to było stare, biblijne powiedzenie z Ewangelii i powiedział to Piłat. W związku z tym macie państwo napisaną tę poprawkę i proszę się do niej odnosić. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1265.1" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Proszę uprzejmie, pani poseł Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1266">
          <u xml:id="u-1266.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Do Biura Legislacyjnego. Czy mogę zadać pytanie? Czy ta poprawka jest zawarta w materii ustawy, czy też wykracza poza materię ustawy i w związku z tym niekonstytucyjne jest wprowadzanie tej poprawki do ustawy, która ma się zajmować – z tego, co rozumiem – funkcjonowaniem ochrony zdrowia w czasach pandemii? Czy mogę uzyskać odpowiedź na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1267">
          <u xml:id="u-1267.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Proszę uprzejmie. To będzie oczywiście odpowiedź legislatorów, a nie Biura Legislacyjnego w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1268">
          <u xml:id="u-1268.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, dla nas jest ona w jakiś sposób związana, ponieważ ta ustawa, którą my procedujemy w tej chwili jest tak szeroka, że dotyczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1269">
          <u xml:id="u-1269.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Ale z oryginalnym projektem, bo my mówimy o poprawce…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1270">
          <u xml:id="u-1270.0" who="#PosełCzesławHoc">Ale proszę nie przerywać, pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1271">
          <u xml:id="u-1271.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Mówię o oryginalnym projekcie. My wprowadzamy poprawki do oryginalnego projektu, tego ośmiostronicowego. Nie tego szerokiego, tylko tego, który zawierał 8 stron. Czy ta poprawka jest zgodna z materią, to znaczy należy do materii i z tytułem ustawy, którą procedujemy, czy zupełnie wykracza i nie ma nic wspólnego z tym, czym się zajmowała ustawa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1272">
          <u xml:id="u-1272.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Myślę, że pani poseł da szansę odpowiedzieć, a nie przekrzykiwać, bo to nie ma sensu. Proszę bardzo… Proszę, Biuro Legislacyjne, jeżeli może się wypowiedzieć na ten temat. Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1273">
          <u xml:id="u-1273.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Odnośnie do ustawy, którą procedujemy, która ma tytuł o zmianie niektórych ustaw w celu zapewnienia funkcjonowania ochrony zdrowia w związku z epidemią oraz po jej ustaniu, to jednak byłybyśmy skłonne uznać, że wykracza poza zakres. Ona natomiast doprecyzowuje tę ustawę z 16 kwietnia 2020 r., bo to ona tam wprowadziła tę możliwość głosowania korespondencyjnego i na skutek tego – tak, tak – były właśnie te wydatki. Powiem szczerze – tak, jest duża wątpliwość. Wydaje się, że jednak ona wykracza, bo nasza ma zapewnić funkcjonowanie ochrony zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1274">
          <u xml:id="u-1274.0" who="#PosełCzesławHoc">Ale nawiązuje do specustawy o trybie zwalczania skutków COVID-u. To chyba chodzi o zdrowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1275">
          <u xml:id="u-1275.0" who="#PrzewodniczącyposełBolesławPiecha">Proszę bardzo, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1276">
          <u xml:id="u-1276.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny panie przewodniczący Latos, który konsultuje swoją poprawkę, szanowny panie przewodniczący prowadzący obrady, wysokie prezydium, bym chciała powiedzieć tak. Państwo nie unikniecie tego, iż legalizujecie bezprawie, obojętnie, jaki wstęp byłby wcześniej poczyniony przez kogokolwiek z państwa uzasadniającego ten projekt. Najmniej wypowiada się wnioskodawca.</u>
          <u xml:id="u-1276.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Państwo literalnie piszecie, że w tym art. 170a wskazujecie podmioty, a zatem nie było to wskazane, i nie było żadnego innego trybu wydania pieniędzy, jak polecenie, i rozumiemy, że było to polecenie ustne. Jeżeli jest to inny dokument, to chciałabym posła wnioskodawcę zapytać, jaką ma dzisiaj dokumentację związaną z wydanym poleceniem. Pan poseł wnioskodawca powinien mieć dokument, na podstawie którego inne podmioty to realizowały i ta kwota została wyliczona na 70 mln zł. A zatem, to polecenie ustne, czy określenie tego zakresu dla innych podmiotów, powinno być wskazane. To, po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-1276.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po drugie, jest to nielegalne. Zostały wydane pieniądze. Państwo powołujecie… Nie zakrzyczycie państwo i nie powiecie o tym, co się działo w otoczeniu. Teraz mówimy o faktach, o wydanych pieniądzach. Nie mówimy o otoczeniu, nie mówimy o procedowaniu i nie mówimy, jak kandydat kiedyś się zachował. Tu są fizycznie wydane pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-1276.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie jest tak… Nie wiem, który pan przewodniczący – pan przewodniczący Latos. Nie jest tak, żebym poszła do Kancelarii Sejmu i powiedziała: proszę mi wypłacić 70 mln zł, bo to jest moje polecenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1277">
          <u xml:id="u-1277.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1278">
          <u xml:id="u-1278.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jakie ma prawo? Nie ma żadnego prawa. Państwo dalej próbujecie i uzupełniacie tryb, włączając w to inne podmioty – bo włączacie państwo jeszcze prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej oraz Prokuratorię Generalną – odnośnie do umowy pod względem merytorycznym, aby te pieniądze mogły być wydane.</u>
          <u xml:id="u-1278.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chcę powiedzieć tak. Państwo chcecie tak szeroko rozbudowaną poprawką o naruszeniu dyscypliny finansów publicznych… O tym mówię. Premier naruszył dyscyplinę finansów publicznych. To nie jest naruszenie o 100, 200, 500 zł przez dyrektora szpitala. To jest 70 mln zł wydanych z publicznych pieniędzy. W końcu, jak premier dawał polecenie, to, rozumiem, był w pełni poczytalny i wiedział, co robi. Był ministrem finansów. A jeśli to uczynił pan minister Sasin, to trzeba było przypisać tę odpowiedzialność ministrowi Sasinowi. Rozumiem, że odpowiedzialność jest przypisana wydanemu poleceniu przez premiera i dlatego to państwo sankcjonujecie. My się na to nie godzimy.</u>
          <u xml:id="u-1278.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak jak powiedział pan poseł Szopiński – państwo próbowaliście przez cały wieczór wodzić nas na pokuszenie, bo mieliście takie niecne zamiary. To naprawdę są niecne zamiary, żeby wydawać pieniądze publiczne. Teraz wyszło szydło z worka – nie mylić w byłą premier Szydło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1279">
          <u xml:id="u-1279.0" who="#PosełCzesławHoc">To zapytam panią, jakie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1280">
          <u xml:id="u-1280.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę… Momencik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1281">
          <u xml:id="u-1281.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jestem przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1282">
          <u xml:id="u-1282.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Chciałbym poznać opinię rządu do tej poprawki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1283">
          <u xml:id="u-1283.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale przecież, co oni powiedzą, jeśli premier wydał polecenie? Co ma taki skromny minister…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1284">
          <u xml:id="u-1284.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, ale rozmawiamy, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1285">
          <u xml:id="u-1285.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy ten minister zdrowia miał wpływ na wydanie pieniędzy na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1286">
          <u xml:id="u-1286.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister jest uprawniony, upoważniony do reprezentowania rządu w tej ustawie i w związku z tym ma określone zdanie do każdej poprawki, która jest zgłaszana, czy przez opozycję, czy przez koalicję. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1287">
          <u xml:id="u-1287.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, na początek w kwestiach formalnych. Pierwsza kwestia, którą chciałbym wyjaśnić, jest liczbowa. Otóż, jak każdy może się przekonać, zaglądając na stronę internetową Sejmu, przedłożenie rządu – mowa o samych przepisach, nie uzasadnieniu – liczy sobie, szanowna pani poseł, 61 stron, a nie 8. Tak więc, bardzo bym prosił o to, żeby nie manipulować tak oczywistymi faktami, które są naprawdę łatwe do sprawdzenia.</u>
          <u xml:id="u-1287.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Druga kwestia dotyczy podzielonych tu zdań, jak widać, dotyczących tego, czy ta poprawka jest zgodna z materią ustawy. Szanowni państwo, po pierwsze, warto wskazać, że przyczyną całej tej sytuacji, o której mówiliśmy, której dotyczy ta poprawka, czyli, że w 2020 r. w Polsce wybory były zorganizowane w sposób zupełnie inny niż wszystkie poprzednie, nie są jakiekolwiek przyczyny polityczne i państwo mają tego pełną świadomość. Przyczyną była epidemia koronawirusa. I o tym – na początku marca dało się jeszcze rozmawiać ponad wszystkimi politycznymi podziałami – wszyscy wiedzieliśmy. Dzisiaj jest tak, że skala tej epidemii, poczucie zagrożenia jest znacznie, znacznie mniejsze i w związku z tym państwo korzystają z tej okazji, żeby wykorzystywać te kwestie politycznie.</u>
          <u xml:id="u-1287.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, to jest poprawka, która jasno wskazuje, w jaki sposób powinny być rozliczone koszty wyborów, które z powodu przede wszystkim – to trzeba powiedzieć jasno – obstrukcji Senatu, który przetrzymywał tę ustawę przez pełen dostępny mu termin, co zdarza się bardzo rzadko, nawet w tej kadencji, kiedy wprost marszałek Senatu deklaruje, że nie jest przychylny sejmowej większości… To było działanie celowe, no i efekt tego działania został osiągnięty. Nie udało się tego projektu…</u>
          <u xml:id="u-1287.3" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, wracając do tematu. Cała sytuacja – tak jak już mówiłem – jest jakby pokłosiem sytuacji epidemicznej. Jest pokłosiem tego, że było powszechne przekonanie, że należy te wybory przeprowadzić w sposób bezpieczny. Bezpieczny, czyli z wykorzystaniem dostępnych do tego technologii, z wykorzystaniem porozumiewania się na odległość, i to był racjonalny plan. Ten plan z powodów, które już wymieniłem, nie mógł się zmaterializować. W związku z tym, szanowni państwo, została stworzona podstawa prawna, która przypisze te wydatki nie do takiej szerokiej kieszeni budżetowej, tak jak to jest w przypadku poleceń wydawanych przez Prezesa Rady Ministrów. To, szanowni państwo, ma na celu uporządkowanie wszystkich kwestii związanych z tym, jak w Polsce wyglądają finanse publiczne i przypisanie tych wydatków tam, gdzie one powinny być przypisane, czyli, w części finansowanej przez Krajowe Biuro Wyborcze, ponieważ, szanowni państwo, te kwoty, o których tu mówimy, to był koszt tego, żeby w tym roku przeprowadzić wybory. To były wydatki związane z wyborami, z tym, żeby podstawowe, demokratyczne funkcje państwa realizować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1288">
          <u xml:id="u-1288.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A te czeki premiera bez pokrycia to też były takie w kampanii…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1289">
          <u xml:id="u-1289.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Proszę pani, w związku z powyższym proszę zauważyć, jaka jest dokładnie treść tej poprawki. Po pierwsze, zaczynamy od tego, że szacujemy, jaka jest wartość tych nakładów, które instytucje zaangażowane w organizację wyborów 10 maja, w konstytucyjnym terminie… Jaka jest skala uzasadnionych kosztów, które zostały… Nie, szanowna pani poseł. To ze względu na to, że była w to zaangażowana Poczta Polska, wspiera w tym szacowaniu Urząd Komunikacji Elektronicznej, który jest niezależnym regulatorem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1290">
          <u xml:id="u-1290.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Ale gdzie tam jest ochrona zdrowia? Niech pan powie, w którym fragmencie ustawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1291">
          <u xml:id="u-1291.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowana pani poseł, przecież to jest zupełnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1292">
          <u xml:id="u-1292.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">…o funkcjonowaniu ochrony zdrowia w czasie COVID-19…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1293">
          <u xml:id="u-1293.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Ale, szanowana pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1294">
          <u xml:id="u-1294.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Taki jest tytuł. Taka jest materia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1295">
          <u xml:id="u-1295.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowna pani poseł, mam taką propozycję. Jeżeli w pani ocenie – bo jesteśmy już na zaawansowanym etapie prac nad tą ustawą – tytuł jest nieadekwatny, to mam taką propozycję… Ale przecież możemy do tego wrócić. Jeżeli państwo macie taki postulat, to proszę zaproponować zmianę tytułu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1296">
          <u xml:id="u-1296.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze, proszę odpowiadać na pytania, a nie mówić o zmianie tytułu ustawy. Bardzo bym prosił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1297">
          <u xml:id="u-1297.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Dobrze. Tak więc, szanowni państwo, podsumowując, treść tej poprawki, czy tego, aby uporządkować kwestie związane z alokowaniem tych środków do odpowiedniego segmentu sektora finansów publicznych, czyli do wydatków ponoszonych w związku z wyborami przez Krajowe Biuro Wyborcze, wszystko będzie dokładnie szacowane z udziałem ekspertów z Urzędu Komunikacji Elektronicznej i Prokuratorii Generalnej Rzeczypospolitej Polskiej tak, aby nie było żadnej wątpliwości odnośnie do tego, że ta umowa, która zostanie na tę okoliczność zawarta, będzie zgodna z przepisami. Jest dochowana wszelka staranność i w związku z tym w imieniu rządu wnoszę o poparcie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1298">
          <u xml:id="u-1298.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan poseł Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1299">
          <u xml:id="u-1299.0" who="#PosełJanSzopiński">Szanowny panie przewodniczący, szanowne panie, szanowni panowie, pozwolę sobie jeszcze na kilka uwag do tego dokumentu, który otrzymaliśmy. Przede wszystkim chciałbym wyrazić tego typu opinię do biura prawnego. Dziękując za państwa opinię, jeszcze dodam, że te poprawki nie mogą być w tej ustawie, dlatego że ustawa COVID-owa przewidywała, że wybory ma zorganizować pan Sasin. Tam nie było nic na temat polecenia dla pana premiera Morawieckiego. W związku z tym, gdyby to było tak, że to jest nawiązanie do tego, że wybory ma zorganizować pan Sasin – przypomnę, tam były dokładnie takie zapisy… Natomiast na pytania wielu posłów, które były przed tymi wyborami w dniu 10 maja, pan Sasin na 7 dni przed tymi wyborami mówił, że on z tym nie ma nic do czynienia, że on tylko zrealizował polecenie pana premiera.</u>
          <u xml:id="u-1299.1" who="#PosełJanSzopiński">Druga sprawa. Otóż ze środków, które państwo przewidują na to, żeby opłacić te wybory, niestety nie skorzystają podmioty takie, jak chociażby samorządy czy inne, bo chcecie zwrócić pieniądze tylko tym, którzy je wydali z polecenia prezesa Rady Ministrów, bynajmniej nikomu innemu.</u>
          <u xml:id="u-1299.2" who="#PosełJanSzopiński">Ostatnia kwestia. Otóż to naprawdę jest zły przykład procedowania, po 14 godzinach na posiedzeniu Komisji Zdrowia, gdzie mieliśmy rozmawiać o ochronie życia i zdrowiu Polaków, w jaki sposób zapłacić rachunki, które w sposób zupełnie nieprawny zostały przez kogoś zawarte. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1300">
          <u xml:id="u-1300.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Pan poseł Rutka. Proszę państwa o krótkie wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1301">
          <u xml:id="u-1301.0" who="#PosełMarekRutka">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, mam pytanie do pana posła wnioskodawcy odnośnie do art. 117b: „Rekompensata jest udzielana z części budżetu państwa, której dysponentem jest Szef Krajowego Biura Wyborczego”. Na pewno pan poseł oszacował wysokość czy wielkość tej rekompensaty. Ile ona wynosi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1302">
          <u xml:id="u-1302.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Pani poseł Wielichowska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1303">
          <u xml:id="u-1303.0" who="#PosełMonikaWielichowska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, kilka kwestii, bo już trochę na ten temat dyskutujemy i kilka rzeczy wynotowałam. Pan poseł Hoc rozwodził się nad konstytucyjnym terminem wyborów. Szkoda, że pan poseł nie odniósł się ani słowem do tego, że podczas tych pseudokopertowych wyborów to PiS miał zastąpić chociażby Państwową Komisję Wyborczą i szkoda, że ani słowem nie odezwał się na ten temat, że te proponowane pseudokopertowe wybory nie spełniały żadnych przesłanek konstytucyjnych, czyli nie byłyby równe ani tajne, ani nie byłyby powszechne.</u>
          <u xml:id="u-1303.1" who="#PosełMonikaWielichowska">Do pana ministra. Panie ministrze, jesteśmy i pracujemy w sejmowej Komisji Zdrowia. Na posiedzeniu sejmowej Komisji Zdrowia powinniśmy się zajmować ratowaniem służby zdrowia, a nie ratowaniem ministra Sasina i pana premiera Morawieckiego.</u>
          <u xml:id="u-1303.2" who="#PosełMonikaWielichowska">Jeszcze do pana posła Hoca, który mówił o rozporządzeniu, wedle którego rzekomo działał pan Sasin. Chciałabym je zobaczyć, panie pośle. Bardzo proszę. Nie musi mi pan dostarczyć kserokopii rozporządzenia, wystarczy odnośnik. Nawet SMS-em proszę mi go wysłać, sama to sobie odtworzę.</u>
          <u xml:id="u-1303.3" who="#PosełMonikaWielichowska">Mam jeszcze jeden apel i wielką prośbę do Biura Legislacyjnego, ponieważ pani mecenas odpowiadała pani poseł Katarzynie Lubnauer na temat tego, czy ta poprawka jest w ogóle związana z ustawą, którą procedujemy od 12 godzin. Autor poprawki, wnioskodawca, pan przewodniczący Latos, był zajęty wtedy rozmową. Bardzo proszę o powtórne wytłumaczenie i tę wykładnię prawną, ponieważ jest ona bardzo ważna. Na tym na razie kropka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1304">
          <u xml:id="u-1304.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Pan poseł Wolski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1305">
          <u xml:id="u-1305.0" who="#PosełZdzisławWolski">Też tak myślę – tyle godzin, w większości bardzo fajnej pracy. To, czego chcieliśmy wszyscy, przypominam, poprawienia funkcjonowania ochrony zdrowia w okresie epidemii czy okołoepidemicznym. Bardzo wiele fajnych rzeczy. Zadowolona szefowa samorządu pielęgniarskiego. Przedstawiciel samorządu rehabilitantów wyszedł zadowolony. I po co to wszystko? Wszyscy wiemy, bez względu na przynależność polityczną, że to jest wrzutka, gniot, jakaś próba ratowania czegoś, czego uratować się nie da. Perfidią w tej dodatkowej sytuacji jest to, jak my opozycja mamy głosować, czyli czy za tym rozwiązaniem, które zapewne państwo wymusicie – mówię o sile wiodącej – i czy mamy to niejako firmować, czy mamy pokazać, tak jak państwo to robili – już nie chcę brzydko mówić – tym pielęgniarkom, lekarzom. Ułatwienia, specjalizacja, mnóstwo innych i w projekcie, i proponowane chociażby przez pana przewodniczącego Komisji czy wiceprzewodniczącego, i doszliśmy do etapu, że to wszystko, w sensie wymowy… Teraz się dowiadujemy, że najważniejsze dla ochrony zdrowia jest ratowanie, może nie aż tak wielkich pieniędzy w skali państwa, ale fatalnej sytuacji, w której rząd się znalazł. Po co to wszystko? Nie mamy jak głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1306">
          <u xml:id="u-1306.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Jeszcze pan przewodniczący Hoc się zgłaszał. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1307">
          <u xml:id="u-1307.0" who="#PosełCzesławHoc">Dziękuję, panie przewodniczący. Rzeczywiście, podsumujmy. Na 10 maja wyznaczono wybory korespondencyjne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1308">
          <u xml:id="u-1308.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tego nie ma w tej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1309">
          <u xml:id="u-1309.0" who="#PosełCzesławHoc">Dobrze, ale podsumujmy, bo musimy zacząć od genezy. Czy tak? Rząd miał obowiązek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1310">
          <u xml:id="u-1310.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy pan będzie od Adama i Ewy zaczynał? Na posiedzeniu Komisji Zdrowia to od Adama i Ewy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1311">
          <u xml:id="u-1311.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, nie przeszkadzajmy sobie wzajemnie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1312">
          <u xml:id="u-1312.0" who="#PosełCzesławHoc">Rząd miał obowiązek przygotować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1313">
          <u xml:id="u-1313.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jakby pan skończył, to by sobie trochę wstydu oszczędził.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1314">
          <u xml:id="u-1314.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale, naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1315">
          <u xml:id="u-1315.0" who="#PosełCzesławHoc">Rząd miał obowiązek przygotować wybory. Wybory miały być powszechne, tajne, bezpieczne. Były korespondencyjne. Co w tym czasie robiła totalna opozycja i Senat? Chwileczkę… Co robiła w tym czasie? A więc, apokalipsa, armagedon śmierci, listonosze śmierci. Czy tak? Senat – cały czas obstrukcja, i to taka perfidna obstrukcja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1316">
          <u xml:id="u-1316.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czy pan przewodniczący Latos przywoła pana posła do porządku, bo po raz kolejny opowiada bajki. Następnym razem zacznę od Adama i Ewy, jak kusił wąż w raju…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1317">
          <u xml:id="u-1317.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, dajcie sobie się wypowiedzieć. Pana przewodniczącego też proszę o zmierzanie pomału do puenty. Pan minister i głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1318">
          <u xml:id="u-1318.0" who="#PosełCzesławHoc">Dobrze. Część samorządów naruszyła art. 99 specustawy o trybie zwalczania skutków epidemii… Przecież cały czas mówiliście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1319">
          <u xml:id="u-1319.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie wydano zaświadczeń dla obywateli dlatego, że objęte były ochroną danych osobowych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1320">
          <u xml:id="u-1320.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1321">
          <u xml:id="u-1321.0" who="#PosełCzesławHoc">Głosujemy w takim razie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1322">
          <u xml:id="u-1322.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy pan minister jeszcze chciał zabrać głos, bo widziałem, że… Nie. W takim razie przechodzimy… Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1323">
          <u xml:id="u-1323.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, abstrahując od poważniejszych uwag, my chcielibyśmy tylko kilka drobnych uwag zgłosić do tego tekstu przed głosowaniem. Nasze wątpliwości budzi użycie bardzo ogólnych pojęć typu „zasadnie poniesionych kosztów”, ponieważ jest to pojęcie bardzo niejasne. Natomiast, z uwag bardziej praktycznych, to w art. 117b proponujemy przenieść wyrazy „części” po wyrazach „budżetu państwa”. Czyli, „z budżetu państwa, z części, której dysponentem jest Szef Krajowego Biura Wyborczego”.</u>
          <u xml:id="u-1323.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast odnośnie do art. 117c, chcielibyśmy dopytać, czy w ust. 1 i 3 nie powinno być jednak odwołanie do podmiotów, o których mowa w art. 117a ust. 1, bo wydaje się, że mowa o podmiotach jest w ust. 1. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1324">
          <u xml:id="u-1324.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Pan minister. Bardzo proszę odnieść się do tych uwag Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1325">
          <u xml:id="u-1325.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, rozumiem, że o tych podmiotach… Przepraszam, które to są?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1326">
          <u xml:id="u-1326.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">W tej chwili w art. 117c ust. 1 i 3 mamy odwołanie do całego art. 117a, natomiast podmioty, które mają dostać tę rekompensatę, są określone w ust. 1…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1327">
          <u xml:id="u-1327.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam, ale w ust. 3 w art. 117c jest mowa o poleceniu, a nie o podmiocie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1328">
          <u xml:id="u-1328.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. Przepraszam, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1329">
          <u xml:id="u-1329.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie, proszę nie dyskutować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1330">
          <u xml:id="u-1330.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Broni pan przegranej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1331">
          <u xml:id="u-1331.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne i pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1332">
          <u xml:id="u-1332.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Ale też jest w ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1333">
          <u xml:id="u-1333.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1334">
          <u xml:id="u-1334.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To polecenie jest określone też w ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1335">
          <u xml:id="u-1335.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">OK, czyli tu po prostu chodzi o dodanie odniesienia, że chodzi o podmiot, o którym mowa w… OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1336">
          <u xml:id="u-1336.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1337">
          <u xml:id="u-1337.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Czyli rozumiem, że tutaj chodzi o doprecyzowanie, że chodzi o ust. 1 art. 177a. To OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1338">
          <u xml:id="u-1338.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem, że to jest w ramach delegacji, którą państwo mają. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1339">
          <u xml:id="u-1339.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. Wydaje się, że tu nie ma żadnych wątpliwości. Chodzi o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1340">
          <u xml:id="u-1340.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1341">
          <u xml:id="u-1341.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jeżeli chodzi o kwestię „zasadnie poniesionych kosztów”, to dlatego jest tutaj zaopiniowanie merytoryczne przez prezesa UKE, szanowni państwo, żeby w ten sposób być w stanie ocenić, co jest zasadnie poniesionym kosztem. Można powiedzieć, że szczególnie dotyczy to kwestii związanej z ust. 2, ponieważ tutaj warto wskazać, że to nie obejmuje zasadnie poniesionych kosztów w przypadku, gdy zostały one poniesione na zakupy, które mogą być wykorzystane w bieżącej działalności, bo odnośnie do zasady mamy dwa podmioty, o których mówimy. W przypadku druku, to jest dość proste, bo tam 100%, ale w przypadku przesyłek to można wnosić, że część z tego wyposażenia czy sprzętu może być wykorzystana na poczet bieżącej działalności, przy założeniu, że nie zostało to nabyte po cenie rynkowej rozumianej tak, jak dzisiaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1342">
          <u xml:id="u-1342.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że wszystko jest już wyjaśnione…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1343">
          <u xml:id="u-1343.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Przepraszam, bo wydaje mi się, że pani mecenas miała trzy uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1344">
          <u xml:id="u-1344.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Trzecia uwaga pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1345">
          <u xml:id="u-1345.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, do art. 117b, ale to jest już bardzo techniczna kwestia. Wydaje się, że taka fraza używana zazwyczaj w ustawie powinna prawidłowo brzmieć, że „Rekompensata jest udzielana z budżetu państwa, z części, której dysponentem jest Szef Krajowego Biura Wyborczego”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1346">
          <u xml:id="u-1346.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To też jest uwaga techniczna do poprawienia w ramach delegacji. Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1346.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1347">
          <u xml:id="u-1347.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym dla rzetelności, bo chyba mamy błąd… Nie wiemy, kto tę poprawkę zgłosił, bo na poprawce…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1348">
          <u xml:id="u-1348.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1349">
          <u xml:id="u-1349.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym uczciwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1350">
          <u xml:id="u-1350.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pani poseł, żeby sprawa była jasna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1351">
          <u xml:id="u-1351.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jest napisane „Piecha”, a pan podpisał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1352">
          <u xml:id="u-1352.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Żeby sprawa była jasna, wszystkie poprawki, również te wcześniejsze, które przedstawiał pan przewodniczący Piecha, i tu jego nazwisko się wyświetlało, na początku posiedzenia podpisałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1353">
          <u xml:id="u-1353.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Czyli to są poprawki pana przewodniczącego Latosa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1354">
          <u xml:id="u-1354.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak, ja je podpisałem. Przedstawia je pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1355">
          <u xml:id="u-1355.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…a uzasadnia pan poseł Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1356">
          <u xml:id="u-1356.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Tak by to można ująć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1357">
          <u xml:id="u-1357.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To w tym głosowaniu troszkę inaczej mamy, ale dobrze, to teraz wiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1358">
          <u xml:id="u-1358.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 27 posłów: za 15, przeciw 12, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-1358.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy teraz do… Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1359">
          <u xml:id="u-1359.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do dalszej części tej sekwencji dotyczącej ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zapewnienia funkcjonowania ochrony zdrowia w związku z epidemią COVID. Po art. 16c projektu dodać art. 16d w następującym brzmieniu: „Art. 16d. W ustawie z dnia 16 kwietnia 2020 r. o szczególnych instrumentach wsparcia w związku z rozprzestrzenianiem się wirusa SARS-COV-2” – przywołany odpowiedni Dziennik Ustaw – „art. 98 ust. 2: 1) uchyla się pkt 1–3; 2) w lit. c kropkę zastępuje się przecinkiem i dodaje się lit. d w brzmieniu: «organy administracji publicznej»”.</u>
          <u xml:id="u-1359.1" who="#PosełBolesławPiecha">I druga zmiana. Po art. 27 dodać art. 27a w brzmieniu: „Art. 27a. Przesyłki, o których mowa w art. 98 ust. 2 pkt 4 lit. d ustawy zmienianej w art. 16d, uznane przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy za niedoręczone na podstawie art. 98 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 16d, uznaje się za doręczone po upływie 14 dni od wejścia w życie niniejszej ustawy”. O co chodzi?</u>
          <u xml:id="u-1359.2" who="#PosełBolesławPiecha">Celem poprawki jest ograniczenie zakresu stosowania przepisów wyłączających w okresie epidemii stosowanie fikcyjnych doręczeń przesyłek poleconych. Wprowadzone zmiany w art. 98 ustawy o szczególnych instrumentach zapewnią efektywne prowadzenie postępowań i normalny bieg terminu, który był zawieszony z mocy art. 15zzs specustawy o COVID-19. Niewprowadzenie tych zmian zniweczy natomiast skutki uchylenia art. 15zzs, gdyż, pomimo możliwości wprowadzenia wydawania decyzji w toku postępowania, nadal obowiązywały będą przepisy, które przewidują, że nie można uznać za doręczone nieodebranych przesyłek pocztowych za potwierdzeniem odbioru. Dość skomplikowana sprawa, ale trzeba uporządkować sprawy dotyczcie przekazywania dokumentów przez pocztę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1360">
          <u xml:id="u-1360.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pani poseł Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1361">
          <u xml:id="u-1361.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego, czy to się mieści w zakresie pierwotnej ustawy, która została przygotowana przez Ministerstwo Zdrowia i która dotyczyła funkcjonowania ochrony zdrowia w okresie COVID-19.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1362">
          <u xml:id="u-1362.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, pani poseł, że rutynowo, za każdym razem, pytam Biuro Legislacyjne o opinię, więc zapewne również w tej materii. Do tej pory Biuro Legislacyjne się wypowiadało, więc i teraz się wypowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1363">
          <u xml:id="u-1363.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Ale panie przewodniczący, pod innym trochę kątem. Pytam się, czy to jest zgodne z zakresem pierwotnego projektu ustawy dotyczącej ochrony zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1364">
          <u xml:id="u-1364.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Oczywiście, że tak. Rozumiem, że jeszcze zanim Biuro Legislacyjne odpowie, pan minister. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1365">
          <u xml:id="u-1365.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, chciałbym tu dodać taką kwestię. Warto zauważyć, że na przykład Narodowy Fundusz Zdrowia wysyła korespondencję i w tym przypadku te doręczenia także dotyczą ochrony zdrowia. Prosiłbym więc, żeby to wziąć pod uwagę. Słucham? Szanowna pani poseł, z treścią poprawki ma pani oczywiście możliwość się zapoznać, natomiast jeżeli chodzi o… Chciałbym tylko na to zwrócić uwagę, że to w oczywisty sposób dotyczy także ochrony zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1366">
          <u xml:id="u-1366.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1367">
          <u xml:id="u-1367.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">To zależy, co poprzez to rozumiemy, bo nie można tak powiedzieć, że dotyczy ustawy o ochronie zdrowia obywateli jako takiego, bo to jest funkcjonowanie ochrony zdrowia w rozumieniu bardziej systemu ochrony zdrowia. Tak więc, panie ministrze, trochę jednak mamy zastrzeżenia odnośnie do tego, czy to się mieści w zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1368">
          <u xml:id="u-1368.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, pan poseł Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1369">
          <u xml:id="u-1369.0" who="#PosełJanSzopiński">Po pierwsze, bardzo dziękuję panu posłowi za to, że przeczytał to, co albo sam napisał, albo mu napisano w tej poprawce. Natomiast też potrafię czytać i to widzę, ale w związku z tym, mam do pana pytanie, panie pośle. Jak mam rozumieć słowa „fikcja doręczania przesyłek pocztowych”? To jest pytanie pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-1369.1" who="#PosełJanSzopiński">Pytanie drugie: Czy czasami wprowadzenie w tym uzasadnieniu wyrazów „fikcja doręczania przesyłek pocztowych” nie odbije się i nie jest krytyką Poczty Polskiej, jednak instytucji nadzorowanej przez państwo polskie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1370">
          <u xml:id="u-1370.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan minister odpowie. Dodajmy jeszcze, żeby sprawa była jasna. To, o co pytał pan poseł, nie jest treścią poprawki, tylko jest w uzasadnieniu, które nie musi obowiązkowo się pojawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1371">
          <u xml:id="u-1371.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowny panie pośle, jeżeli chodzi o pojęcie „fikcji doręczania”, mówimy o sytuacji takiej. Na pewno wszyscy znamy takie przypadki z życia – listu nie odbierzemy w ciągu 14 dni i wtedy uznaje się go za doręczony. Dotyczy to listu poleconego. Czy wystarczy takie wyjaśnienie? W żadnym wypadku nie chodzi tu o jakąkolwiek negatywną ocenę funkcjonowania Poczty Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1372">
          <u xml:id="u-1372.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Przechodzimy zatem… Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1373">
          <u xml:id="u-1373.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, my do tej poprawki mamy jeszcze dwie drobne uwagi. To znaczy, chcielibyśmy tylko zauważyć, że w dzisiejszym posiedzeniu dotyczącym ustawy o pracownikach delegowanych została przyjęta bardzo podobna poprawka, ale, z tego, co wiemy, jutro ta sytuacja zostanie wyjaśniona. To znaczy, trzeba będzie wybrać, która wersja będzie przyjęta i w którym projekcie ustawy. Mamy natomiast pewną wątpliwość, czy to rozwiązanie, że je uznaje się za doręczone po 14-dniowym terminie, który jest dosyć krótki, w stosunku do osób, które mogą nie wiedzieć, że mają jakąś przesyłkę, nie powinno być od drugiej strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1374">
          <u xml:id="u-1374.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Będzie podjęta druga próba doręczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1375">
          <u xml:id="u-1375.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Aha… A czy zdążymy w tych 14 dniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1376">
          <u xml:id="u-1376.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak samo, jak teraz jest 14 dni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1377">
          <u xml:id="u-1377.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Ale mu tutaj liczmy 14 dni od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1378">
          <u xml:id="u-1378.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">No właśnie. I wtedy zostanie podjęta kolejna próba doręczenia, czyli kolejne awizo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1379">
          <u xml:id="u-1379.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">My trochę inaczej czytamy ten przepis. To znaczy, my czytamy, że tutaj nie ma właśnie obowiązku podjęcia kolejnej próby awizowania, tylko że po prostu 14 dni od dnia wejścia w życie tej naszej nowelizacji uznamy to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1380">
          <u xml:id="u-1380.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie. Szanowni państwo, to wszystko jest realizowane w uzgodnieniach z Pocztą Polską i będzie podjęta koleją próba doręczenia. Oczywiście w przeciwnym wypadku pani wątpliwość byłaby jak najbardziej słuszna. Natomiast tak absolutnie nie będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1381">
          <u xml:id="u-1381.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dla nas to z przepisu nie wynika, ale jeżeli pan minister twierdzi, że tak ma być, to być może tak będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1382">
          <u xml:id="u-1382.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Taki jest plan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1383">
          <u xml:id="u-1383.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Dobrze, jeszcze pan poseł Szopiński. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1384">
          <u xml:id="u-1384.0" who="#PosełJanSzopiński">Otóż, panie ministrze, my tutaj stanowimy prawo. W związku z tym to, czy Poczta Polska uznaje, że doręczy to drugi raz, to jest szlachetność Poczty Polskiej. Natomiast, żeby to nie było tak, że my panu ministrowi uwierzyliśmy i naraz nasi obywatele zostaną zasypani różnego typu pismami, różnego typu decyzjami administracyjnymi, i będą mieli istotne wątpliwości i żal do posłów, że dali się w ten sposób zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1385">
          <u xml:id="u-1385.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy pan minister chce jeszcze odpowiedzieć, czy już nie ma potrzeby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1386">
          <u xml:id="u-1386.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1387">
          <u xml:id="u-1387.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie ma potrzeby. W takim razie przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1387.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1387.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 24 posłów: za 15, przeciw 9, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-1387.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz przechodzimy już do procedowania artykułu… Jeszcze jedno. Bardzo proszę, pan poseł Wolski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1388">
          <u xml:id="u-1388.0" who="#PosełZdzisławWolski">Tak, bo czekam już od dłuższego czasu. Przypominam, że sygnalizowałem sprawę już naście godzin temu, kiedy dzisiejsze posiedzenie Komisji zaczynaliśmy. Chodzi mi o tę zmianę w Kodeksie karnym przy czwartej tarczy kryzysowej – wyjątkowo nietrafiona – powodującą wielki niepokój w środowisku lekarskim. Mamy stanowisko izby lekarskiej, towarzystw lekarskich w skali kraju. Po prostu ta zmiana wprowadzona chyłkiem, przy okazji tarczy, powoduje to, że będą zmienione priorytety. Znosi dyrektywę pierwszeństwa kary wolnościowej na rzecz kary pozbawienia wolności. Spowoduje wielkie zmiany. Składy sędziowskie orzekające, po tak niechlujnie przygotowanej zmianie, nie będą wiedziały, co robić. Będą musiały kwalifikować najpierw, czy to może jest do roku… Nie chcę wyjaśniać, bo już jest bardzo późno. Dla mnie jedynym słusznym rozwiązaniem – i jest to naturalna okazja w tej chwili, bo mówimy o funkcjonowaniu ochrony zdrowia, aczkolwiek to oczywiście nie dotyczy tylko lekarzy, ale lekarze są zrównani w tym wypadku… Przy aktualnej tendencji ministra sprawiedliwości do stosowania jak najwięcej jak najdłuższych kar więzienia, również tak będą traktowani lekarze. I w interesie pacjentów – co mówiłem i akcentowałem…</u>
          <u xml:id="u-1388.1" who="#PosełZdzisławWolski">To nie jest obrona interesów lekarzy – przy okazji, pewnie tak – tylko lekarze, mając te zapisy nadal obowiązujące, będą po prostu bardziej zachowawczy. Będą się bali, a przecież zależy nam wszystkim na wprowadzaniu różnych technologii innowacyjnych. Wiemy, ile ryzyka z tym się wiąże – to jest temat rzeka – również ryzyka lekarza, który nawet przy najlepszej swojej woli i wiedzy, de facto, nie popełniając żadnego błędu, może nieświadomie doprowadzić pacjenta do ciężkiego uszczerbku na zdrowiu, a nawet do śmierci. Wtedy, jeżeli zacznie się postępowanie, może się zakończyć wyrokiem dla lekarza, w sumie niewinnego w sensie ludzkim. Zatem lekarze będą temu przeciwdziałali. Będą unikali niebezpiecznych technologii, metod, leków, a nawet procedur diagnostycznych – a przecież nam wszystkim na tym zależy – staną się po prostu zachowawczy.</u>
          <u xml:id="u-1388.2" who="#PosełZdzisławWolski">Drugi aspekt, zły dla pacjentów. Jeżeli będzie dalej obowiązywał ten zmieniony art. 37a – a przecież jesteśmy lekarzami, mamy się wzajemnie dzielić swoimi doświadczeniami, sukcesami i wpadkami, które każdemu zdarzyć się mogą, zawinione albo i nie – to dojdzie nieuchronnie do ukrywania różnych, na przykład niepożądanych, takich czy innych reakcji pacjenta w wyniku stosowania określonych procedur. Lekarze będą to ukrywali ze strachu przed odpowiedzialnością karną.</u>
          <u xml:id="u-1388.3" who="#PosełZdzisławWolski">W związku z tym mam propozycję poprawki, którą państwo dostali już bardzo wiele godzin temu, z jedną tylko zmianą, skoro ten art. 16 tak nam się rozbudował. Zatem, w stosunku do oryginalnej wersji, zamiast po art. 1 dodać art. 1a, proponuję po art. 16d – bo chyba tu dojechaliśmy – dodać art. 16f. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1389">
          <u xml:id="u-1389.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Panie pośle, żeby było jasne. Dwie sprawy związane z tą pana poprawką, z tym pana wystąpieniem. Zapewniam pana, że jesteśmy w 100% zgodni z panem, tak jak tu siedzimy, jeżeli chodzi o kwestię niezwiększania sankcji wobec lekarzy. To jest oczywiste i zapewniam pana, że nie taka była intencja tamtych zapisów w art. 37a. W ogóle nie o to chodziło. Nie można kar pozbawienia wolności do lat 8 utożsamiać z jednym zawodem. To byłaby kuriozalna sytuacja. W ogóle nie o to chodziło. Uważam, że każda okazja, także i ta, aby wyjaśnić, że nikt nie miał zamiaru karać dodatkowo czy ostrzej, jest słuszna. Każda okazja jest słuszna, aby to podkreślić i to powtórzyć. Natomiast obawiam się – tutaj wypowie się jeszcze Biuro Legislacyjne – że jeśli chodzi o zmiany dotyczące kodeksów, a z tego, co mi wiadomo, mamy świeży, sprzed 2 tygodni, wyrok Trybunału Konstytucyjnego, powinny być zgłaszane na sali plenarnej podczas pierwszego czytania, które tam się odbywa, a nie na posiedzeniu Komisji. Ale oddam oczywiście głos przedstawicielom Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1390">
          <u xml:id="u-1390.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, do tego są na pewno istotne dwie uwagi. Pierwsza, że istnieje również wątpliwość odnośnie do wyjścia poza zakres przedłożenia, bo ta poprawka nie dotyczy bezpośrednio systemu ochrony zdrowia. Natomiast jest też faktem, że zmiany w Kodeksie karnym, jeżeli pojawiają się w ustawie, to pierwsze czytanie takiej ustawy powinno się odbyć na posiedzeniu Sejmu. Wtedy mamy inny sposób, inny tryb, ponieważ pierwsze czytanie jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1391">
          <u xml:id="u-1391.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, dopowiem od razu panu posłowi, że dokładnie z tych powodów wycofaliśmy trzy poprawki podatkowe. Ta sama historia – tego typu poprawki powinny być zgłaszane… Powinno być pierwsze czytanie na sali plenarnej. Jeżeli, panie pośle, jest potrzebna nowelizacja w tym zakresie… Według mnie jest źle czytany ten zapis. Każda osoba reprezentująca zawód medyczny, z którą rozmawiałam, a która przeczytała ten artykuł, stwierdzała, że była wprowadzana w błąd odnośnie do tych sankcji, że to jest skierowane przeciwko lekarzom. Takich zapisów tam nie ma. Każda osoba, która to przeczytała… Mam wrażenie, że większość tych stanowisk jest związana, już nie powiem, że z polityką, ale z nieprzeczytaniem zapisu tamtej konkretnej zmiany. Niemniej jednak uważam, że można podjąć inicjatywę w tej sprawie, jeżeli pan tak uważa, która musiałaby być przedstawiona w normalnym trybie, czyli na sali plenarnej, jako zmiana kodeksowa, zresztą zgodnie z tym, co powiedziała w tej chwili przedstawicielka Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1392">
          <u xml:id="u-1392.0" who="#PosełZdzisławWolski">Czy można krótki komentarz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1393">
          <u xml:id="u-1393.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1394">
          <u xml:id="u-1394.0" who="#PosełZdzisławWolski">W żadnym momencie nie stwierdziłem, że akurat ta zmiana kiedyś w tarczy kryzysowej była wymierzona w założeniach w lekarzy, bo tak nie jest. To jest szeroki zapis, tylko przy okazji nie możemy się dziwić lekarzom, którzy natychmiast się zorientowali, że oni też mogą zostać tymi zapisami objęci. Nie możemy się dziwić, że akurat nasz bardzo egzotyczny i bardzo słynny minister sprawiedliwości nie budzi zaufania u lekarzy z powodów, które wszyscy znamy, à propos już takiego podejścia. To nie jest moja subiektywna opinia, bo aczkolwiek analizy prawne są różne, nie brakuje analiz prawnych, że będzie skomplikowanie takie, siakie, sądy orzekające, jakaś dziwna dwuetapowość i nawet dla uniknięcia kłopotów mogą składy orzekające iść na skróty, również w przypadku lekarzy. Tu nie chodzi tylko o lekarzy, ale również w przypadku lekarzy. Ta moja zmiana to jest jakby propozycja cofnięcia się do tego okresu sprzed czwartej tarczy, a są też komentarze – koledzy lekarze się interesowaliście – że ta propozycja, która została wprowadzona, to jest taka wypisz, wymaluj zmiana w Kodeksie karnym w art. 55 w roku 1969. To też była słynna zmiana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1395">
          <u xml:id="u-1395.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie. Naprawdę, panie pośle, proszę pewnych rzeczy nie mieszać. Poznaliśmy opinię i zastrzeżenia Biura Legislacyjnego do tej poprawki. Jeszcze stanowisko rządu poproszę… Dobrze. Jeszcze pan przewodniczący Hoc, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1396">
          <u xml:id="u-1396.0" who="#PosełCzesławHoc">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie pośle, powinien pan się troszeczkę zmitygować albo nawet przeprosić za to słowo „egzotyczny”, bo absolutnie nie było potrzebne i jest to bardzo złe… No wie pan, panie pośle… To pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-1396.1" who="#PosełCzesławHoc">Druga sprawa. Tylko chciałbym zaznaczyć, że wszyscy wobec prawa są równi i w jednakowym stopniu podlegają jego rygorom. Koniec, kropka. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1397">
          <u xml:id="u-1397.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, dziękuję. Opinia rządu do tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1398">
          <u xml:id="u-1398.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, nie miałem możliwości zapoznania się z treścią tej poprawki… To proszę pana posła pytać, bo nie miałem okazji.</u>
          <u xml:id="u-1398.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Natomiast, szanowni państwo, od początku stanowisko Ministerstwa Zdrowia jest niezmienne. Ono jest takie, że nie powinniśmy mówić o jakimkolwiek zaostrzaniu sankcji karnych wobec osób wykonujących zawody medyczne, i to, jak myślę, jest stanowisko całego środowiska Zjednoczonej Prawicy. My jesteśmy przekonani, że intencja wprowadzających te zapisy od początku była jasna. Było nią zaostrzenie kar wobec występków pospolitych przestępców i o tym od początku mówimy. Wydaje mi się, że odnośnie do tego nie ma żadnych wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-1398.2" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Natomiast też mogę powiedzieć i zapewnić, że są prowadzone prace, wspólnie z Ministerstwem Sprawiedliwości. Odbyły się spotkania ministra, pana profesora Marcina Warchoła z przedstawicielami Naczelnej Izby Lekarskiej, podczas których pan prof. Warchoł tłumaczył, w jaki sposób my to rozumiemy, w jaki sposób my tam działamy. Jeżeli tych wątpliwości nie uda się w toku tych spotkań rozwiązać, to jestem przekonany, że będą podejmowane dalsze kroki. Mając na uwadze fakt, że są tu te wątpliwości, które pan przewodniczący przedstawił, byłbym ostrożny w procedowaniu tego w sposób, który może doprowadzić do tego, że ostatecznie będzie taki problem, który pan przewodniczący wskazał. Natomiast odnośnie do intencji jest absolutnie 100% zgoda po stronie Ministerstwa Zdrowia, prezydium Komisji Zdrowia i ten cel, myślę, w taki czy inny sposób na pewno będzie osiągnięty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1399">
          <u xml:id="u-1399.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Jak słyszymy, dyskusja w tej sprawie się toczy. Nie dotyczy to jednego zawodu, w tym wypadku lekarskiego, natomiast jest ryzyko, że będzie to uchylone, zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego. Jakiekolwiek zmiany kodeksowe – dlatego my wycofaliśmy nasze poprawki kodeksowe – rozwiązania prawne, które nie miały pierwszego czytania na sali plenarnej, będą uchylane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1400">
          <u xml:id="u-1400.0" who="#PosełZdzisławWolski">Tylko bardzo krótki komentarz. Naprawdę, już nic więcej nie będę… Mówimy o sytuacji – oczywiście, mają państwo rację i pan minister również… Nie chcę nic w tym kodeksie zmieniać, tylko przywrócić ten stan prawny, który był. Przypominam, bo to może być dla państwa ważne i wiecie o tym, że zmiany w Kodeksie karnym, które proponował kiedyś minister Ziobro, były tak kontrowersyjne, że pan prezydent Duda skierował do Trybunału Konstytucyjnego, gdzie to ciągle jest. Wtedy pewnie, kiedy ten obrót się wykona, będzie pora na zmiany, również i tego, i to w majestacie prawa. Tylko chcę cofnąć się do tego wcześniejszego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1401">
          <u xml:id="u-1401.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">OK. Pan poseł Szopiński. Proszę o krótkie wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1402">
          <u xml:id="u-1402.0" who="#PosełJanSzopiński">Pani ministrze, pana szczerość przyjmuję z dużym zdumieniem. Pańska szczerość polegała na tym, że pan powiedział, iż nie zapoznał się pan z poprawką pana posła Wolskiego. Otóż ta poprawka została złożona jeszcze w godzinach dopołudniowych i proszę zobaczyć, panie ministrze, my musieliśmy się zapoznać ze wszystkimi poprawkami, a pan jakoś zapoznawał się z nimi wybiórczo, albowiem stanowisko do poprawek PiS-u jednak pan zajmował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1403">
          <u xml:id="u-1403.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo za tę wypowiedź.</u>
          <u xml:id="u-1403.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do głosowania, proszę bardzo… Przepraszam, właśnie jest pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy w tej sytuacji musimy głosować nad tą poprawką? Jak to wygląda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1404">
          <u xml:id="u-1404.0" who="#LegislatorUrszulaSęk">Jeśli jest zgłoszona i niewycofana, to tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1405">
          <u xml:id="u-1405.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, głosujemy zatem. Kto w takim razie jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-1405.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 27 posłów: za 12, przeciw 14, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-1405.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 17. Czy są uwagi do art. 17? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1406">
          <u xml:id="u-1406.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1407">
          <u xml:id="u-1407.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1408">
          <u xml:id="u-1408.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1409">
          <u xml:id="u-1409.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że art. 17 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-1409.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz mamy poprawki po art. 17. Pan przewodniczący Piecha, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1410">
          <u xml:id="u-1410.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Będziemy mieli trzy poprawki. Poprawka, która po art. 17 dodaje art. 17a, dotyczy tego, żeby w okresie przejściowym zapewnić możliwość udzielania świadczeń opieki zdrowotnej za pośrednictwem systemów teleinformacyjnych. Na tego typu świadczenia Narodowy Fundusz Zdrowia zawrze stosowne umowy, przeważnie z POZ-em.</u>
          <u xml:id="u-1410.1" who="#PosełBolesławPiecha">Chcielibyśmy – oczywiście tutaj nie jest to dostosowane – żeby maksymalny czas trwania takiego obowiązku udzielania porad w systemie teleinformatycznym trwał nie dłużej niż do 31 grudnia, natomiast zdajemy sobie sprawę z tego, że nie uwzględniliśmy tego w poprawce chociażby z tego powodu, że nie bardzo wiemy, jaka będzie dynamika tego procesu. Do tej umowy, bo tę umowę zawrze Narodowy Fundusz Zdrowia, będą się stosować zwykłe przepisy o zamówieniach publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1411">
          <u xml:id="u-1411.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję uprzejmie. Bardzo proszę o opinię Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1412">
          <u xml:id="u-1412.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1413">
          <u xml:id="u-1413.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1414">
          <u xml:id="u-1414.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1415">
          <u xml:id="u-1415.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie przechodzimy do głosowania nad tą poprawką. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-1415.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1415.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 27 posłów: za 25, przeciw 1, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-1415.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kolejna poprawka. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1416">
          <u xml:id="u-1416.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Kolejna poprawka dotyczy art. 17b i również ma charakter przepisów przejściowych. Przepisy art. 10, 10a i 11 ustawy zmienianej w art. 15 tracą moc z dniem 5 września 2020 r., ale ich skutki będą pewnie trwały po tym dniu. W związku z tym, zmiana ta jest konieczna.</u>
          <u xml:id="u-1416.1" who="#PosełBolesławPiecha">Na mocy tych przepisów minister właściwy do spraw zdrowia ma możliwość w dalszym ciągu nakładania na spółkę kapitałową, Skarb Państwa, jednostkę samorządu terytorialnego, uczelnię medyczną itd. zadań związanych z przeciwdziałaniem COVID-19. Proszę o przyjęcie tej poprawki. Tu jest szerokie uzasadnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1417">
          <u xml:id="u-1417.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Proszę bardzo, poseł Szopiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1418">
          <u xml:id="u-1418.0" who="#PosełJanSzopiński">Ta poprawka jest bardzo niebezpieczna z punktu widzenia funkcjonowania, z jednej strony, jednostek budżetowych, a z drugiej strony, samorządów. Jeżeli do tej pory mamy zapisany dzień 5 września 2020 r., do którego jest możliwość nakładania na nie obowiązków, to przyjęcie tej poprawki oznacza, że praktycznie cały czas, powołując się na tę ustawę, można nakładać na nie ponadustawowe obowiązki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1419">
          <u xml:id="u-1419.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, dziękuję. Pan minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1420">
          <u xml:id="u-1420.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, ustawa COVID-owa przewidziała możliwość nakładania poleceń przez premiera, ministra zdrowia. W tej poprawce chodzi o to, aby w czasie trwania epidemii utrzymać w mocy te decyzje. To są np. decyzje o tym, żeby wypłacać dodatki tym pracownikom ochrony zdrowia, którzy pracują w szpitalach jednoimiennych i wstrzymują się od pracy w innych jednostkach. To są np. polecenia wydane podmiotom w zakresie wykonywania testów, w ramach współpracy z publiczną ochroną zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-1420.1" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tutaj, szanowny panie pośle, jest przewidziane od początku do końca finansowanie budżetowe. Wszystkie obowiązki, które tutaj są nakładane, mają także odzwierciedlenie w źródłach finansowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1421">
          <u xml:id="u-1421.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Mam pytanie do Biura Legislacyjnego o opinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1422">
          <u xml:id="u-1422.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, ta poprawka budzi nasze bardzo istotne wątpliwości z kilku powodów. Art. 10, 10a i 11 ustawy z 2 marca, COVID-owej, wygasają po upływie 180 dni od dnia wejścia w życie tamtej ustawy, więc we wrześniu. Szczególne wątpliwości budzi drugie zdanie, ponieważ te przepisy nie będą obowiązywały, wydaje się więc, że nie będzie możliwa zmiana obowiązków na podstawie tych przepisów po ich wygaśnięciu.</u>
          <u xml:id="u-1422.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Ne wiem, czemu, ale funkcjonuje takie przekonanie, że ustawa z 2 marca ma jakiś okres obowiązywania zamkniętej całości, co nie jest prawdą. Tam są określone okresy obowiązywania niektórych artykułów i nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wydłużyć okres obowiązywania art. 10, 10a i 11, które są podstawą do wydania poleceń. Naszym zdaniem to jest źle legislacyjnie sformułowana poprawka i zdanie drugie tego artykułu nie spowoduje, że te przepisy… Te przepisy nie będą istniały, więc nie będą mogły być podstawą do tego, żeby zmieniać polecenia wydane wcześniej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1423">
          <u xml:id="u-1423.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1424">
          <u xml:id="u-1424.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, chciałbym tylko wskazać, że tutaj chodzi o podtrzymanie funkcjonowania już wydanych poleceń, czyli tu nie chodzi o nowe. Oczywiście jakby tu wskazujemy, że jest możliwość dokonania zmiany ze względu na to, że to chodzi o jakieś drobne, praktyczne kwestie, które wychodzą w trakcie. Natomiast odnośnie do istoty tutaj żadnych zmian tych poleceń być nie powinno. Tutaj, szanowni państwo, w mojej ocenie zapewnienie jednoznacznej ciągłości obowiązywania tych poleceń jest w interesie całego systemu ochrony zdrowia i w związku z powyższym bardzo proszę o to, aby tę poprawkę w tej treści przyjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1425">
          <u xml:id="u-1425.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Pani poseł Skowrońska, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1426">
          <u xml:id="u-1426.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Poprosiłabym – mam tylko dylemat, kogo, czy wnioskodawcę, czy pana ministra – żeby wylistowali…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1427">
          <u xml:id="u-1427.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proponuję pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1428">
          <u xml:id="u-1428.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zatem do pana ministra. Poprosiłabym o wylistowane w odpowiedzi czy w stanowisku, jakiego to rodzaju polecenia na dzisiaj funkcjonują. Wylistowane.</u>
          <u xml:id="u-1428.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Jeżeli mamy mówić o terminie i jego wydłużeniu, to jest to nowe. Przedłużenie jest daniem nowego obowiązywania tego polecenia na nowy okres. Jest to więc nowe. Dlatego zależy nam na uzyskaniu odpowiedzi na pytania, jakie to są polecenia i ile takich poleceń à la 70 mln zł Sasina państwo jeszcze wydali. Czy i jak na polecenia zostały zakupione maseczki, respiratory albo jeszcze inny sprzęt? My po prostu tego nie wiemy, a państwo będziecie to, jak rozumiem, bardzo skrzętnie ukrywać aż do momentu, kiedy wreszcie ktoś weźmie się za to i będzie te sprawy wyjaśniał. I chciałabym od pana ministra otrzymać takie zapewnienie, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1429">
          <u xml:id="u-1429.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Myślę, pani poseł, że już wiadomo, o co chodzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1430">
          <u xml:id="u-1430.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">…otrzymam odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1431">
          <u xml:id="u-1431.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan minister odpowiada. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1432">
          <u xml:id="u-1432.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, treść wszystkich tych poleceń podlega udostępnieniu w trybie dostępu do informacji publicznej. Tak więc, pani poseł, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby się zwrócić do nas i my oczywiście chętnie te…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1433">
          <u xml:id="u-1433.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale proszę zrozumieć moją wypowiedź, że zwróciłam się do państwa, bo jest forma ustna zwrócenia się do państwa, i państwo je przyjmujecie, tak jak umowy są ustne. Kodeks cywilny to przewiduje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1434">
          <u xml:id="u-1434.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowna pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1435">
          <u xml:id="u-1435.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak więc, jeżeli się umówimy, że złożyłam taki wniosek, pan minister udzieli odpowiedzi na piśmie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1436">
          <u xml:id="u-1436.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Odpowiadam pani, że ze względu na fakt, że nie jestem w stanie – wydaje się to racjonalne – udzielić z głowy odpowiedzi, jakie są wszystkie decyzje, które są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1437">
          <u xml:id="u-1437.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale proszę na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1438">
          <u xml:id="u-1438.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1439">
          <u xml:id="u-1439.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, pani poseł. Znowelizowaliśmy ustawę w części dotyczącej poczty, więc bezpiecznie ta odpowiedź do pani dotrze. Teraz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1440">
          <u xml:id="u-1440.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Państwo odpowiadają na takie pytania mailowo. Chyba że pan nie zadaje, to pan o tym po prostu nie wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1441">
          <u xml:id="u-1441.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, to też razem z kopią elektroniczną będzie, tak jak to też przyjęliśmy. Teraz jeszcze tylko kwestia oceny przez Biuro Legislacyjne, po wypowiedzi pana ministra. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1442">
          <u xml:id="u-1442.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, my nie zmieniamy swojego zdania, dlatego że polecenia nie są aktami prawnymi, które można utrzymać w mocy przez pewien czas, szczególnie biorąc pod uwagę jeszcze to, że one mają być finansowane na dotychczasowych zasadach i zmieniane również… To drugie zdanie budzi nasze wątpliwości, ponieważ one będą mogły być zmieniane na podstawie przepisów, które tak naprawdę w danej chwili już nie będą obowiązywały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1443">
          <u xml:id="u-1443.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, rozumiem, pani mecenas. Pani to tłumaczyła. Będziemy głosować.</u>
          <u xml:id="u-1443.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle Szopiński, bardzo krótko proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1444">
          <u xml:id="u-1444.0" who="#PosełJanSzopiński">Jedno polecenie już dzisiaj analizowaliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1445">
          <u xml:id="u-1445.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale to dobrze, jeśli są wycieczki polityczne, to przechodzimy do głosowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1446">
          <u xml:id="u-1446.0" who="#PosełJanSzopiński">Jakie wycieczki, panie przewodniczący, tylko stwierdzam fakty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1447">
          <u xml:id="u-1447.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1447.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No nie, jeden głos za, jeden przeciw, naprawdę. Tak się umawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1448">
          <u xml:id="u-1448.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, to państwo podrzucili kwestię dotyczącą polecenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1449">
          <u xml:id="u-1449.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Możemy jeszcze to przegłosować – jedno zdanie za, jedno przeciw…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1450">
          <u xml:id="u-1450.0" who="#PosełJanSzopiński">I w związku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1451">
          <u xml:id="u-1451.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę o uruchomienie procedury głosowania. Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1452">
          <u xml:id="u-1452.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, chciałbym jednak się wypowiedzieć. Kwestia dotycząca z jednej strony funkcjonowania obowiązku lub polecenia nałożonego przez podmioty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1453">
          <u xml:id="u-1453.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1454">
          <u xml:id="u-1454.0" who="#PosełJanSzopiński">…kiedyś musi się skończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1455">
          <u xml:id="u-1455.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest przeciw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1456">
          <u xml:id="u-1456.0" who="#PosełJanSzopiński">To nie może funkcjonować wiecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1457">
          <u xml:id="u-1457.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1458">
          <u xml:id="u-1458.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Wtedy, kiedy się skończy stan epidemii, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1459">
          <u xml:id="u-1459.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie ministrze, tylko pan powiedział, że jak się skończy stan epidemii, to dzień przed skończeniem się tego ktoś nałoży na kogoś obowiązek przez rok i przez rok ten ktoś będzie musiał to wykonywać. To jest logika… Gdzie jest napisane, że to zostanie zapłacone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1460">
          <u xml:id="u-1460.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To są polecenia na podstawie art. 10, 10a i 11 i tam ma pan wskazane źródła finansowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1461">
          <u xml:id="u-1461.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 29 posłów: za 14, przeciw 15. Poprawka nie przeszła.</u>
          <u xml:id="u-1461.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Następna poprawka. Proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1462">
          <u xml:id="u-1462.0" who="#PosełBolesławPiecha">Dziękuję. Z tej serii poprawek – po art. 17b dodać art. 17c. Poprawkę mają państwo dostarczoną. Chodzi głównie o tak zwane programy lekowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1463">
          <u xml:id="u-1463.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przepraszam bardzo. Jeszcze jedna uwaga, panie przewodniczący. Zgłaszam tę poprawkę jako wniosek mniejszości. Bardzo proszę kontynuować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1464">
          <u xml:id="u-1464.0" who="#PosełBolesławPiecha">Po art. 17b dodać art. 17c. Brzmienie tego artykułu mówi o tym, żeby programy lekowe, które z różnych przyczyn epidemicznych były niejako skończone, kontynuować jeszcze nie dłużej niż rok, na podstawie normalnej procedury, przy czym oczywiście muszą być spełnione pewne sprawy proceduralne, takie jak wniosek itd. Wydaje mi się, że jest to rozwiązanie korzystne dla pacjentów, żeby nie zostawiać ich z niezakończonym leczeniem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1465">
          <u xml:id="u-1465.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, po uwagach Biura Legislacyjnego, powiem tak. Z szacunku dla pracy Biura Legislacyjnego, któremu by to skomplikowało przygotowanie sprawozdania, wycofuję wniosek mniejszości. Tę poprawkę zgłosimy w drugim czytaniu. Po prostu tak będzie łatwiej pracować przedstawicielom Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-1465.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz wracamy do kolejnej poprawki, którą zgłosił pan przewodniczący Piecha. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o opinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1466">
          <u xml:id="u-1466.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1467">
          <u xml:id="u-1467.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie ma uwag. Minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1468">
          <u xml:id="u-1468.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1469">
          <u xml:id="u-1469.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Przechodzimy do głosowania. W takim razie proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1469.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1469.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 30 posłów: za 27, przeciw 2, wstrzymała się 1 osoba. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-1469.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz art. 18 Czy są uwagi do art. 18?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1470">
          <u xml:id="u-1470.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1471">
          <u xml:id="u-1471.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1472">
          <u xml:id="u-1472.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1473">
          <u xml:id="u-1473.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 18.</u>
          <u xml:id="u-1473.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 19. Czy są uwagi do art. 19?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1474">
          <u xml:id="u-1474.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie ma uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1475">
          <u xml:id="u-1475.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1476">
          <u xml:id="u-1476.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1477">
          <u xml:id="u-1477.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że art. 19 rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-1477.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 20. Czy są uwagi do art. 20? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1478">
          <u xml:id="u-1478.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, szanowni państwo. To jest pokłosie rozumienia tego jakby wygaśnięcia albo jakiegoś okresu obowiązywania tej ustawy z 2 marca. W art. 20 proponowane rozwiązanie polega na tym, że w okresie obowiązywania ustawy z dnia 2 marca nie będzie potrzebne skierowanie do świadczeń psychologicznych dla dorosłych. Tyle, że ustawa z dnia 2 marca 2020 r. w obecnym brzmieniu nie ma określonego okresu obowiązywania. Jeżeli nie zostanie uchylona w jakimś procesie legislacyjnym wprost, to rozwiązanie to będzie funkcjonowało zawsze, na stałe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1479">
          <u xml:id="u-1479.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To proponuję, w takim razie – tylko to pewnie wymaga poprawki – żebyśmy zrobili, że do końca tego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1480">
          <u xml:id="u-1480.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">I trochę przeformułowania treści…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1481">
          <u xml:id="u-1481.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Szanowni państwo, to mam taką propozycję. Ponieważ już się umówiliśmy na kompleksową modyfikację wejścia w życie przy drugim czytaniu, to proponuję po prostu powiedzieć, że skierowanie nie jest wymagane do… Aha, bo to jest wejście w życie… OK, to wobec skierowań, które zostały wystawione w 2020 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1482">
          <u xml:id="u-1482.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To trzeba byłoby jednak trochę zmienić treść, bo musielibyśmy chyba zacząć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1483">
          <u xml:id="u-1483.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To zróbmy to już w drugim czytaniu. Całą treść „machnęlibyśmy”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1484">
          <u xml:id="u-1484.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tego art. 20?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1485">
          <u xml:id="u-1485.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, panie ministrze. Jaka decyzja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1486">
          <u xml:id="u-1486.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Proponuję pozostawić w obecnej treści.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1487">
          <u xml:id="u-1487.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem, że nic nie zmieniamy. Czy tak? Nie ma poprawki. W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 20.</u>
          <u xml:id="u-1487.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 21. Czy są uwagi do art. 21? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1488">
          <u xml:id="u-1488.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1489">
          <u xml:id="u-1489.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1490">
          <u xml:id="u-1490.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1491">
          <u xml:id="u-1491.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 21.</u>
          <u xml:id="u-1491.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 22. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1492">
          <u xml:id="u-1492.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1493">
          <u xml:id="u-1493.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1494">
          <u xml:id="u-1494.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1495">
          <u xml:id="u-1495.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 22.</u>
          <u xml:id="u-1495.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 23. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1496">
          <u xml:id="u-1496.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1497">
          <u xml:id="u-1497.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1498">
          <u xml:id="u-1498.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1499">
          <u xml:id="u-1499.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 23.</u>
          <u xml:id="u-1499.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 24. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1500">
          <u xml:id="u-1500.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mieliśmy takie pytanie, tylko nie wiem, czy to jest już na tę porę, że tak powiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1501">
          <u xml:id="u-1501.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Nie. To mówię, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1502">
          <u xml:id="u-1502.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mieliśmy pewną wątpliwość…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1503">
          <u xml:id="u-1503.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Jeśli macie państwo jakąś konkretną uwagę, to tak, a pytania już sobie darujmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1504">
          <u xml:id="u-1504.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mieliśmy taką wątpliwość, jeśli chodzi użycie sformułowania „których okres przechowywania nie upłynął w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1505">
          <u xml:id="u-1505.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Do dnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1506">
          <u xml:id="u-1506.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Czy nie powinno być „do dnia”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1507">
          <u xml:id="u-1507.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1508">
          <u xml:id="u-1508.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">…bo to sugeruje, że to dotyczy tylko tych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1509">
          <u xml:id="u-1509.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak. Chociaż, jeżeli termin upłynął przedwczoraj, to dzisiaj też jest „upłynięty”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1510">
          <u xml:id="u-1510.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Ale, jeśli piszemy „w dniu”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1511">
          <u xml:id="u-1511.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Chodzi pani o to, że tylko ten jeden dzień się liczy. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1512">
          <u xml:id="u-1512.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1513">
          <u xml:id="u-1513.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1514">
          <u xml:id="u-1514.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Czy nie lepiej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1515">
          <u xml:id="u-1515.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Zgoda. Lepiej będzie „do dnia”. Wydaje mi się, że to państwo mogą spokojnie sami skorygować. To jest zgodne z intencją ustawy. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1515.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 24. Państwo dokonają korekty.</u>
          <u xml:id="u-1515.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 25. Czy są uwagi? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1516">
          <u xml:id="u-1516.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak. Mieliśmy taką uwagę, czy w tym artykule, w ust. 1 nie powinno być odwołanie do art. 4 ust. 2, również w ust. 2 do art. 22a ust. 2 i w ust. 3 również do art. 4 ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1517">
          <u xml:id="u-1517.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">To jest „peefka”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1518">
          <u xml:id="u-1518.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1519">
          <u xml:id="u-1519.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Już… Nie, nie, sekundkę. To możemy wydać polecenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1520">
          <u xml:id="u-1520.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie ministrze, jak tam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1521">
          <u xml:id="u-1521.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Już patrzymy. Art. 4 ust. 2. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1522">
          <u xml:id="u-1522.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1523">
          <u xml:id="u-1523.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tutaj jest mowa o zapotrzebowaniu… Tak, oczywiście tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1524">
          <u xml:id="u-1524.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dobrze. A w ust. 2 do 29a ust. 2 również? To już będzie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1525">
          <u xml:id="u-1525.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, też. Potwierdzam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1526">
          <u xml:id="u-1526.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1527">
          <u xml:id="u-1527.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie jaka jest konkluzja? Mam pytanie do pani mecenas. Czy to jest… Państwo doprecyzują odesłanie. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1528">
          <u xml:id="u-1528.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1529">
          <u xml:id="u-1529.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze, w ramach upoważnienia i delegacji. W takim razie stwierdzam, że art. 25 został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-1529.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Art. 26. Czy macie państwo uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1530">
          <u xml:id="u-1530.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie. Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1531">
          <u xml:id="u-1531.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1532">
          <u xml:id="u-1532.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1533">
          <u xml:id="u-1533.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Stwierdzam, że art. 26 został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-1533.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No i wreszcie art. 27, o którym już parokrotnie mówiliśmy. Tutaj muszą być doprecyzowane odesłania. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1534">
          <u xml:id="u-1534.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To znaczy, tu mamy zapisane dwie poprawki, które mieliśmy przyjąć. Pierwsza, która wynika ze zsynchronizowania terminów wejścia w życie art. 1 pkt 2 i 3 – na początku o tym mówiliśmy. Druga, która miałaby dotyczyć tego ograniczenia do lit. c w art. 9. Natomiast odnośnie do innych konsekwencji, to szczerze mówiąc, na tę chwilę ciężko mi jest powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1535">
          <u xml:id="u-1535.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Proponuję, zgodnie z pierwotnie przyjętym scenariuszem, że przy drugim czytaniu kompleksowo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1536">
          <u xml:id="u-1536.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Czyli wszystko zostawimy na jutro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1537">
          <u xml:id="u-1537.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie przewodniczący, my chcemy wiedzieć, żeby się przygotować, o której będzie sprawozdanie, bo przecież musimy wyrzucić te wasze beznadziejne, niekonstytucyjne… Nie, musimy zaproponować wyrzucenie takich poprawek, o których…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1538">
          <u xml:id="u-1538.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowna pani poseł, z wielką sympatią informuję panią, że, według moich informacji, na godzinę 10:00 będzie sprawozdanie, a w godzinach popołudniowych – też według moich informacji – odbędzie się drugie czytanie. Zapraszam do ewentualnych korekt w drugim czytaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1539">
          <u xml:id="u-1539.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Bo muszę sobie urodziny zaplanować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1540">
          <u xml:id="u-1540.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę. W takim razie mam pytanie, czy… Legislatorzy, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1541">
          <u xml:id="u-1541.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do tego artykułu na razie nie mamy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1542">
          <u xml:id="u-1542.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jest jeszcze jedna poprawka do załącznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1543">
          <u xml:id="u-1543.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak, dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1544">
          <u xml:id="u-1544.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Jest jeszcze jedna poprawka złożona według mojej wiedzy. To jest do załącznika do ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1545">
          <u xml:id="u-1545.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Jeszcze jedna poprawka. Już jej szukamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1546">
          <u xml:id="u-1546.0" who="#PosełBolesławPiecha">To był tylko załącznik, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1547">
          <u xml:id="u-1547.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak, część B.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1548">
          <u xml:id="u-1548.0" who="#PosełBolesławPiecha">Poprawka nr 20. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam tę poprawkę. Załącznik nr 1 ustawy, część B. Poprawka polega na dodaniu nowego pkt 2 w części B załącznika, przez co ma ona 4, a nie 3 punkty. W ten sposób załącznik będzie spójny z częścią artykułowaną ustawy – art. 26 ust. 14. Chodzi o kwestie związane z wydawaniem chyba produktu leczniczego. Czy tak? Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1549">
          <u xml:id="u-1549.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1550">
          <u xml:id="u-1550.0" who="#PosełBolesławPiecha">Ten wniosek jest załącznikiem. Po prostu uznaliśmy, że jest możliwe przedłużenie tych terapii, żeby ich nie przerywać. Jest przygotowany załącznik, jak załącznik będzie wyglądał jako wniosek. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1551">
          <u xml:id="u-1551.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1552">
          <u xml:id="u-1552.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do tej poprawki dotyczącej załącznika nie mamy uwag, ale jeszcze przypominamy, że faktycznie była na początku złożona poprawka dotycząca art. 27 i tych pkt 2 i 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1553">
          <u xml:id="u-1553.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Wiem, pamiętam. Dlatego właśnie powiedziałem, że ma tu być stosowna korekta. Proszę więc ewentualnie zaproponować, jak to miałoby wyglądać i czy państwo to sami skorygują, czy to wymaga napisania poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1554">
          <u xml:id="u-1554.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To znaczy, poprawkę mamy napisaną, bo napisaliśmy ją dzisiaj rano. Tak, ją trzeba by tylko przegłosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1555">
          <u xml:id="u-1555.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Rozumiem, że już ktoś podpisał tę poprawkę. Czy tak? Pan przewodniczący Piecha. Bardzo dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1556">
          <u xml:id="u-1556.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Może najpierw dokończymy temat załącznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1557">
          <u xml:id="u-1557.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1558">
          <u xml:id="u-1558.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Do załączników nie mamy uwag, ale też tę poprawkę musimy przegłosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1559">
          <u xml:id="u-1559.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Bardzo dziękuję. Minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1560">
          <u xml:id="u-1560.0" who="#PodsekretarzstanuwMZJanuszCieszyński">Popieram.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1561">
          <u xml:id="u-1561.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W takim razie co najpierw mamy przegłosować? Poprawkę czy załącznik? Poprawkę nr 27.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1562">
          <u xml:id="u-1562.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1563">
          <u xml:id="u-1563.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Proszę w takim razie o zarządzenie głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1563.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1563.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 29 posłów: za 15, przeciw 13, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-1563.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz załącznik. Głosujemy zatem nad załącznikiem, bardzo proszę. Proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1563.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1563.5" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 33 posłów: za 17, przeciw 12, wstrzymało się 4. Stwierdzam, że załącznik został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1563.6" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz przechodzimy do głosowania nad całością ustawy. Bardzo proszę o uruchomienie procedury głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1563.7" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem całości ustawy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-1563.8" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 32 posłów: za 17, przeciw 15, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że ustawa została przegłosowana.</u>
          <u xml:id="u-1563.9" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby to był pan przewodniczący Piecha. Czy pan przewodniczący wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1564">
          <u xml:id="u-1564.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A może pan poseł Szopiński?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1565">
          <u xml:id="u-1565.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan przewodniczący wyraża zgodę. Czy są inne kandydatur? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-1565.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>