text_structure.xml
38.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Otwieram posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Proszę państwa obecnych o zalogowanie się do systemu. Mamy posiedzenie bezpośrednie, bez zdalnego, lista obecności też jest, więc na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Chciałbym, żebyśmy przyjęli protokoły z posiedzenia Komisji za miesiące od stycznia do maja 2023 r. Nie wniesiono zastrzeżeń do tych protokołów. Czy są jakieś uwagi? Nie ma. Uważam, że Komisja przyjęła te sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Porządek dzienny został państwu dostarczony. Kontynuujemy informację szefa Kancelarii Sejmu na temat funkcjonowania Straży Marszałkowskiej. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja porządek przyjęła. Sprzeciwu nie słyszę. Przechodzimy do realizacji porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Witam komendanta Straży Marszałkowskiej pana Michała Sadonia. Witam państwa posłów obecnych na posiedzeniu. Państwo posłowie mają pytania. Czy pan komendant to jeszcze chce uzupełnić? Bo już kontynuujemy posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#KomendantStrażyMarszałkowskiejMichałSadoń">Może na bieżąco będę odpowiadał na zadane pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">W takim razie otwieram dyskusję co do tematu funkcjonowania Straży Marszałkowskiej.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Proszę bardzo, kto z państwa posłów? Może ja jako pierwszy.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Mam pytanie, jak w tej chwili jest uregulowana kwestia parkingu? Wiem, że są wynajmowane parkingi dla pracowników. Jak to wygląda w czasie posiedzeń Sejmu? Poza posiedzeniami? Jakby pan komendant mógł nam to przybliżyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Dzień dobry jeszcze raz wszystkim państwu.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">Odpowiadając na pańskie pytanie, panie przewodniczący, w sprawie parkingów na terenie Kancelarii Sejmu, to tak, kiedy mamy posiedzenie Sejmu, widać, że mamy ograniczoną liczbę miejsc parkingowych. Sami państwo widzicie, często też jeździcie, szukacie tego miejsca, żeby zaparkować. Mamy na terenie Kancelarii Sejmu 222 miejsca parkingowe, wliczając oczywiście miejsca parkingowe dla niepełnosprawnych, których jest 5. Zatem ta możliwość pomieszczenia większej liczby samochodów jest ograniczona tymi miejscami. My i tak staramy się koordynować ruch samochodowy, jak często państwo widzicie, ustawiamy po prostu samochody w kolumnie, jeden przy drugim, co powoduje zwężony przejazd, ale jest on nadal drożny. Staramy się w ten sposób to koordynować.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#KomendantSMMichałSadoń">Co do dni poza posiedzeniami Sejmu ruch osobowy jest również duży. Wcześniej pracownicy Kancelarii Sejmu poszczególnych biur, którzy mieli odpowiednie uprawnienia, wjeżdżali i parkowali na terenie Kancelarii Sejmu. Zdecydowaliśmy się trochę to uporządkować w ten sposób, że osoby, które miały te uprawnienia do wjazdu, wynajęły parking na Torwarze za pośrednictwem Kancelarii Sejmu. Auta zostały tam przesunięte, aby zwiększyć możliwości przede wszystkim dla państwa i wizyt zagranicznych, ponieważ mamy również wiele takich wizyt. Często mieliśmy przypadki, że teren Kancelarii Sejmu był tak pozastawiany samochodami, że nawet ciężko było manewrować kolumną. Państwo sami wiecie, że szukaliście miejsca i nie mieliście go, gdy przyjeżdżaliście.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#KomendantSMMichałSadoń">Dlatego w ten sposób zrobiliśmy tę reorganizację. Z mojego punktu widzenia bardzo dobrze się to sprawdziło. Co prawda co jakiś czas próbujemy to jeszcze koordynować, naprawiać, ale tak jak mówię, nie jesteśmy też w stanie z tych 224 miejsc zrobić więcej, tego po prostu nie da się zrobić. Zatem tą koordynacją postaraliśmy się, żeby uporządkować ruch samochodowy. Trzeba też sobie zdać sprawę z floty Kancelarii Sejmu i Kancelarii Senatu – to też są samochody służbowe, więc one też tutaj parkują. Tego jest dużo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Kto parkuje w budynku U?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">W budynku U parkują samochody służbowe Kancelarii Sejmu oraz pracownicy Biura Spraw Międzynarodowych, ponieważ mają tam na górze swoje biura. Zorganizowaliśmy to w taki sposób, aby państwo mieli tam możliwość parkowania. Tam również zgodnie z przepisami obowiązuje ograniczona liczba miejsc parkingowych, która wynosi 16 samochodów. Decyzja ta została podjęta w celu uniknięcia korków na ulicy Wiejskiej, ponieważ każdy samochód musiałby czekać na windę. Winda sprowadza samochody na dół, a kolejny samochód czekałby na jej powrót. Dlatego właśnie ograniczono liczbę miejsc parkingowych do 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Jeszcze parking przy pomniku?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Przy pomniku parkują pracownicy, m.in. Biura Komisji Sejmowych, Biura Finansowego i Ośrodka Informatyki. Tam jest 30 miejsc parkingowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Pani poseł Krzywonos-Strycharska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Mam pytanie, chodzi o wchodzenie do restauracji sejmowej czy też do innych pokoi posłów.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Spotkałam się z pewnym przypadkiem, kiedy przyjechał mój syn. Ma inne nazwisko niż ja, ponieważ byłam jego matką zastępczą. Nie wpuszczono go do środka, mimo że udowodniłam, że to jest moje dziecko, jest moją rodziną itd. Byłam zdziwiona. Chciałam wejść z nim po prostu na kawę do restauracji. Takie przypadki bywają, ale następny przypadek bardzo mnie zdziwił. Chodziło o panią premier Kopacz, która przyjechała ze swoją asystentką i też jej nie wpuszczano do Sejmu. Proszę mi powiedzieć, dlaczego są takie ograniczenia? Nie rozumiem ich.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Proszę bardzo, pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Część mojego pytania również dotyczy zmiany zasad dotyczących wpuszczania na tereny sejmowe. Obecnie nie mieszkam w tzw. hotelu sejmowym ani domu poselskim, dlatego dowiedziałem się od koleżanek i kolegów, którzy tam mieszkają, że zasady dotyczące dostępu do tego hotelu uległy zmianie. Już pomijając te zmiany, które nastąpiły kilka lat temu i że tu jest w ogóle wszędzie trudno dotrzeć.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Zastanawiam się, jaką możliwość spotkania się z osobą najbliższą, która mieszka w tym hotelu, mają po zamknięciu Biura Przepustek niespodziewani goście, włącznie z najbliższą rodziną, którzy pojawiają się w Warszawie? Do tej pory było tak, że załatwiali to pana pracownicy przy wejściu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Na tzw. książkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak, na książkę. Gdy się miało gości, można było właśnie ze spokojem… Nie mamy tutaj swoich gabinetów. Musimy gdzieś rozmawiać z naszymi gośćmi, zwykle wybieraliśmy restaurację sejmową. Pojawiają się jednak problemy. Ale co z tymi ludźmi? Biuro Przepustek jest zamknięte, teraz jest godzina, nie wiem, może 19.00 albo 20.00, co z tym zrobić? To jest jakby jedno bardzo ważne pytanie.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Drugie pytanie to już poważna sprawa. Chodzi nawet o to, że jeśli powiedziałbym: „udogodnienia dla niepełnosprawnych”, to źle bym to ujął, bo udogodnienia dla niepełnosprawnych zostały zlikwidowane, włącznie z podjazdami dla osób na wózkach w Biurze Przepustek.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Nie zlikwidowano.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Zlikwidowano.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Mam wrażenie, że z tego będzie duży kłopot, ponieważ po pierwsze podniesiono ciśnienie w związku z tym, że poseł Piechota, który porusza się na wózku, musiał udać się do Biura Przepustek, aby zaprosić gości do swojego pokoju w domu poselskim. Okazało się jednak, że nie może już tam wjechać, ponieważ podjazd został zlikwidowany. To dość niepokojące. Jeśli nie dokonujemy postępu, to nie dokonujemy, ale sytuacja, w której likwiduje się podjazd w Biurze Przepustek, może naprawdę zdenerwować.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Zaraz odpowiem też na to. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">A dlaczego jeszcze… Wracając do pytania pana przewodniczącego, kłopoty narastają. Mam wrażenie, że ten moment, w którym Polacy osiągnęli nasycenie samochodami osobowymi, nastąpił bodajże w 2013 r. A z tymi miejscami parkingowymi jest najzwyczajniej w świecie kłopot. Wielu z nas jest już od kilku kadencji i pamięta, że kiedyś parkowanie było łatwiejsze. Pańscy funkcjonariusze wczoraj rozmieścili te słupki, likwidując ładnych parę miejsc parkingowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Ponieważ, panie pośle, dzisiaj mamy akcję krwiodawstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Tak, ale to dzisiaj, a wczoraj był pierwszy dzień Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Na to też zaraz odpowiem. Może najpierw odpowiedziałbym na pytania pani poseł Krzywonos.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">W tej sprawie odpowiem też trochę na to pana pytanie dotyczące wpuszczania osób na książkę do hotelu. Przyjęliśmy takie rozwiązanie, że najbliższą rodzinę wpuszczamy na książkę z tego względu, że chcemy mieć kontrolę nad tym, ile osób ogólnie wpuszczamy do hotelu. Zdarzało się, że osoby wchodziły na książkę, a później kręciły się po państwa pokojach, po korytarzach, ponieważ sami państwo wiecie, jak ten hotel jest skomplikowany. Tam nie ma monitoringu, ktoś nam zgłaszał, że chodzi ktoś nieznajomy, więc podnoszono, w cudzysłowie, „alarm” w celu poszukiwania tej osoby. Ale funkcjonariusze powinni wpuścić pani rodzinę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Jednak tak się nie stało.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Niestety, jest mi bardzo przykro. Powinni to sprawdzić i powinni wpuścić, bo najbliższą rodzinę wpuszczamy z tego względu, że wiemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Sprawdzić nie było jak, ponieważ w dowodzie miał inne nazwisko, bo nie ma mojego nazwiska. Po pierwsze nie miał nazwiska, a po drugie tylko tyle, że jest z Gdańska, nic więcej. Dlatego był kłopot. Nie rzucałam się, powiem szczerze, ale było mi przykro, że nie mogę swojego dziecka wprowadzić do tej restauracji.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Mogę panią jedynie przeprosić za tę sytuację, gdyż panowie lub panie powinni byli sprawdzić nawet w internecie, jakie jest prawidłowe nazwisko. Prawdopodobnie można by było to sprawdzić. Ponadto, zgodnie zapisem w ustawie, potwierdza pani to, że można przyjąć oświadczenie osoby jako wiarygodne, a zatem potwierdza pani tożsamość tej osoby.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Dokładnie tak. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">W sprawie pani premier Kopacz jest mi niezmiernie przykro, ale jedna odpowiedź wydaje się oczywista: być może po prostu młodzi ludzie nie znają historii. Ja osobiście znam panią premier Kopacz i miałem nawet okazję pracować z nią jako funkcjonariusz. Jednakże w tym przypadku takie wnioski mi się nasuwają, dlatego że szukam wyjaśnienia. Wiadomo, że byli premierzy i prezydenci wchodzą bez okazywania jakichkolwiek dokumentów na teren całego parlamentu.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Ale tam była legitymacja, że ona jest europosłem, to po pierwsze, a po drugie, że pani jest jej asystentką.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Muszę to sprawdzić, bo pierwszy raz o tym słyszę teraz od pani, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Jest okazja, dlatego to powiedziałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">To mam pytanie do pana komendanta. W takim razie czy oprócz rodziny asystenci mogą wchodzić do hotelu?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Tak, wpuszczamy też asystentów.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Rozumiem, że na oświadczenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Większość asystentów ma stałe karty wstępu, więc nie ma z tym problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Jednak nie wszyscy mają.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Wtedy musimy to zweryfikować, ponieważ mamy naprawdę dużą liczbę zgłoszeń od ludzi – państwa gości, wycieczek do Komisji, nie tylko z ministerstw. Staramy się kontrolować ruch osób, aby nie był zbyt duży.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">Często zdarza się, że restauracja zgłasza wycieczkę, która ma zaplanowany obiad, ale brakuje miejsc do usadzenia, dlatego starannie monitorujemy takie prozaiczne sprawy. Wiemy również, że jeśli ma się pojawić państwa rodzina, to wiemy, że ta rodzina będzie z państwem albo może się udać nawet do pokoju hotelowego. Dlatego przyjęliśmy takie rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#KomendantSMMichałSadoń">Również chcemy to zrealizować, ponieważ pan poseł wcześniej rozmawiał ze mną na ten temat. Przygotowaliśmy stanowisko, które być może państwo widzieli. Znajduje się tam szyba z boku, a my mamy podłączone systemy umożliwiające natychmiastowe wydawanie przepustek. Na chwilę obecną nie mam jednak kogo tam posadzić. Nie mam takiej obsady, bo staram się…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełWojciechKról">To jest w domu poselskim?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Tak, z boku jest przygotowane.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">Przygotowaliśmy to wszystko, żeby właśnie to usprawnić, bo widzę i wiem, że męczy to państwa, gdy muszą państwo wziąć tę osobę, iść do Biura Przepustek i potem wracać. Rozumiem, że jesteście bardzo zapracowani i czas macie ograniczony, co powoduje pewne nerwy. Jednak obecnie staram się obsadzić Biuro Przepustek, ponieważ widzicie, jakie są kolejki na tym biurze. Oglądałem nagranie z wcześniejszego posiedzenia Komisji z Wszechnica Sejmową, usłyszałem, jak dyrektor się wypowiadał.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#KomendantSMMichałSadoń">Teraz podjęliśmy decyzję, żeby przenieść trzy punkty kontroli danej osoby do Biura Przepustek. Chcę to podkreślić, ponieważ być może dlatego zgłosili tak panu, panie pośle, to, że teraz przez tamten podjazd dla niepełnosprawnych przepuszczamy wycieczki, aby było szybciej. One wchodzą po prostu przez jeden punkt kontroli i od razu udają się do szatni, gdzie zostawiają swoje rzeczy, a następnie idą na Sejm. Teraz nie ma potrzeby wychodzenia z Biura Przepustek i udawania się na ten pierwszy punkt kontroli przy wyjeździe, aby potem przejść do kolejnego punktu kontroli przy wejściu do strefy wycieczkowej. Dlatego, aby rozładować to i usprawnić proces, postarałem się tymczasowo wprowadzić zmiany, ponieważ wiem, że były z tym problemy. Dlatego możliwe, że ktoś zgłosił, że podjazd jest wyłączony.</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#KomendantSMMichałSadoń">Chciałbym podkreślić, że nie wyłączyliśmy żadnego podjazdu dla niepełnosprawnych. To jest nieprawda. Może dlatego było tak dużo osób, ponieważ teraz osoby kumulują się w Biurze Przepustek. Staramy się znaleźć rozwiązanie dla tego problemu, ponieważ mamy wiele posiedzeń komisji, gości i wycieczek. Mamy ponad 30 wycieczek z samego Sejmu, średnio po 50 osób, a gdy ludzie kumulują się w jednym miejscu, staje się duszno i coraz częściej dochodzi do omdleń. Staramy się jak najszybciej przeprowadzać weryfikację i wpuszczać te osoby, aby rozładować sytuację. Czy wystarczająco odpowiedziałem, czy jeszcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Proszę, pan poseł Król.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełWojciechKról">Poniekąd, panie komendancie, odpowiedział pan na moje pytanie. Ja także chciałem dołączyć się do głosu moich przedmówców i zapytać o możliwość usprawnienia wejść do domu poselskiego.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PosełWojciechKról">Tak się składa, że my również na terenie Sejmu nie mamy biur. Rozmawialiśmy o przyszłych inwestycjach. Dom poselski, restauracja sejmowa często pełnią rolę miejsc spotkań, ale faktycznie stanowi to problem, gdy zapraszamy gości. Miałem taką sytuację z prezydentem miasta, z którym się umówiłem, bo czułem się trochę niezręcznie, gdy usłyszałem odmowę. Najpierw skierowano mnie do Biura Przepustek, a tam dowiedziałem się, że pan komendant wydał zakaz wprowadzania gości do domu poselskiego z powodu trwającego protestu osób niepełnosprawnych. Wydaje mi się, że prezydent miasta, który gościł na moje zaproszenie, nie będzie chciał siedzieć na korytarzu sejmowym ani w domu poselskim. Rozumiem, że strażnicy nie muszą znać wszystkich, ale mogą polegać na tym, co im mówię.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PosełWojciechKról">Niemniej jednak dom poselski jest wyłączony od Sejmu i raczej nie mógł się swobodnie dostać na korytarz sejmowy. Po prostu chciałem usiąść z nim w restauracji sejmowej w domu poselskim, żeby swobodnie porozmawiać. Najpierw udałem się z nim do Biura Przepustek, żeby dowiedzieć się, że nie mogę wprowadzić go do tego miejsca pracy. Bo to jest miejsce, w którym pracują parlamentarzyści, chociaż ja osobiście już nie korzystam z domu poselskiego z różnych powodów. Uważam jednak, że powinniśmy wspólnie zastanowić się, jak uczynić tę przestrzeń dostępną dla parlamentarzystów.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#PosełWojciechKról">Może musimy zastanowić się, jak ograniczyć wycieczki osób, które spacerują po domu poselskim. Rozumiem też, że niektórzy nie czują się swobodnie, gdy widzą spacerujących po domu poselskim. Takie sytuacje nie powinny mieć miejsca, ale być może gdzieś zawiodła kontrola, bo niektórzy posłowie zakładają, że wszyscy powinni ich znać. Strażnicy też się zmieniają. Nas jest wielu, można zapuścić brodę, ogolić się, osiwieć, zmienić fryzurę. Zakładam, że strażnik ma prawo zweryfikować tożsamość. Jednak nie powinniśmy obarczać odpowiedzialnością parlamentarzystów, którzy chcą po prostu pracować w tym miejscu.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Jeżeli mogę się do tego odnieść.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">To jak widzę, jest ten sam punkt.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">Macie państwo z tym wszyscy problem. Obiecuję państwu, że głęboko się nad tym zastanowię i na pewno to usprawnimy. Jak pan mówi, sam wiem o tym, bo kluby przysyłają do nas zgłoszenia, które akceptujemy. Macie tam bardzo wielu gości, bo przyjmujecie ich w restauracji, gdzie jest jedyna swobodna przestrzeń do rozmowy itd. Na pewno obiecuję panu, że coś z tym zrobię, abyście byli państwo zadowoleni i aby to funkcjonowało lepiej.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#KomendantSMMichałSadoń">Często te sprawy nie docierają, dlatego cieszę się, że mogę się z państwem spotkać i porozmawiać, abyśmy na bieżąco mogli wypracować konsensus, który zadowoli wszystkich. Oprócz tego wspólnie podejmiemy decyzję dotyczącą rozwiązania tego problemu, ponieważ widzę, że istnieje taki problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Na razie nie zwiększymy tej powierzchni, dopiero po rozbudowie. Nie wiem, czy jest tu akurat jakaś okazja, czy prowadzone są jakiekolwiek rozmowy z miastem dotyczące zmiany planu zagospodarowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Miała być delegacja sejmowa, która…</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Później z tego zrezygnowaliśmy, żeby nie robić delegacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Ale jeśli można. Budynek domu poselskiego jest mocno specyficzny.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Nie my nadaliśmy mu taką dwuznaczną funkcję. W innych parlamentach nie stosuje się takiego czegoś, że posłowie mają jakby służbowe mieszkania przy parlamencie. To jest jednak sytuacja zastana.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PosełJarosławUrbaniak">Ponadto to nie jest wina pana komendanta, ponieważ to historia pewnej pani, która robiła sobie zdjęcia w słynnej księdze. Nie było żadnego rejestrowania przy wejściu do hotelu. Mam wrażenie, że wylał nam się błąd, ponieważ strażnik, który się dał oczarować ładnej młodej kobiecie, pozwolił jej wejść bez rejestracji. Z drugiej strony obecnie mamy sytuację, w której ludzie narzekają, że obce osoby się kręcą. Rzadko wprowadzałem osoby, ale zazwyczaj wymagało to wpisania imienia i nazwiska w księdze, a obok tego było również imię i nazwisko posła, który rekomendował wejście do budynku. Nie widzę więc problemu, ponieważ Kancelaria Sejmu posiada wszystkie numery telefonów posłów, aby szybko reagować, gdy ktoś robi coś innego. Wiem, że mogą być kłopoty, ale z drugiej strony, jeśli burmistrz czy prezydent mają ważną sprawę i przyjeżdżają, gdzie mają się udać? Czasami są zapraszani na posiedzenia komisji sejmowych, więc jeśli burmistrz z mojego okręgu jest obecny, to wypada go ugościć.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Ze względu na cenę, pan komendant również zdaje sobie sprawę, że ta okolica jest albo zbyt droga dla nas, albo w ogóle nieosiągalna, prawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Są takie warunki, tak jak państwu mówię. Naprawdę głęboko się nad tym pochylę i to usprawnimy. To, że się tam wpisuje poseł… Poświadcza tylko. Były też takie sytuacje, że osoba może błądziła, zanim ktoś ją znalazł, a potem to już: „jak się pan tu znalazł?”, „a nie wiem, bo wszedłem tamtędy”, „no ale jak tamtędy?”, „tymi korytarzami góra, dół”.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">Nagle ustalenie tych danych, to wszystko trwa. Dzwoniło się też oczywiście, bo wiadomo, kto tę osobę zaprosił. Jednak na przykład wiem, że państwo macie wtedy posiedzenie komisji. To nie jest tak, że się zadzwoni i pan od razu odbierze. Macie bardzo dużo obowiązków, wiem o tym. Takie bywały sytuacje, wprowadziliśmy więc przepustki z tego względu, że mamy przepustkę, przynajmniej od razu widzimy, kto to jest. Jednak nie zmienia to faktu, że to należy naprawić. To fakt, do tego się przyznaję i sam widzę, że to trzeba rozwiązać jak najszybciej.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Mniejszą niedogodnością będzie, jak osoba zaczeka, aż poseł przyjdzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Tylko wiem, że też wielu z państwa nie chce po prostu, żeby ktoś kręcił się pod drzwiami czy kręcił się w miejscu, gdzie nie powinien się kręcić. Też chcecie mieć trochę swojej intymności, spokoju, porozmawiać o wielu różnych sprawach, w tym bardzo ważnych dla Rzeczypospolitej, to też się z tym wiąże.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">Reasumując, trzeba to po prostu naprawić. Może nie naprawić, ale usprawnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">W hotelach komercyjnych jakoś sobie z tym dają radę. Panie komendancie, trzeba ściągnąć jakiegoś byłego szefa ochrony któregoś z hoteli warszawskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Hotel to jest trochę inne miejsce, pani poseł. Nie ma 460 osób, jednych z najważniejszych w państwie, 100 senatorów plus premierów itd., więc to miejsce jest szczególne. Nie oszukujmy się, to nie jest zwykły hotel.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#KomendantSMMichałSadoń">Mało tego, trzeba pamiętać, że hotel jest umiejscowiony tak, że dostęp mają również osoby postronne, z zewnątrz. Wiele razy mieliśmy tak, że przychodzą osoby, stoją, obserwują lub próbują wejść do środka. To się często zdarzało. Niestety czasami też skutkowało to tym, że udało im się wejść.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Trzeba to zmienić i tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Już jedną rzecz zmieniliśmy. Myślę, że te bramki dużo zrobiły, bo to działa. Kolejną rzeczą, którą trzeba poprawić, jest państwa i pewnie senatorów zgłaszanie, to nie ulega żadnym wątpliwościom.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Myślę, że punkt przepustek w domu poselskim na pewno to usprawni, bo wtedy można uzyskać przepustkę normalną dla osoby spoza rodziny.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Mnie to nie dotyczy, bo tam nie mieszkam. Jednak jeżeli stoi poseł i ma gościa, to czy to jest rodzina, czy nie jest rodzina, to nie widzę takiej możliwości. To jest też miejsce zamieszkania tego posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Miejsce pracy państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Właśnie miejsce pracy i miejsce mieszkania.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełJarosławUrbaniak">Rozumiem, że dla bezpieczeństwa konieczne jest zbieranie danych dotyczących osób wchodzących itd., ale jeśli ktoś wprowadza swojego gościa do domu poselskiego, to powinno się to umożliwić posłankom i posłom o każdej porze dnia. Nie powinno to być ograniczone tylko do godzin pracy Biura Przepustek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Proszę bardzo, pan poseł Krasulski.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełLeonardKrasulski">Zwróciłbym uwagę na jedną rzecz, która jest bardzo oczywista, zwłaszcza z uwagi na praktykę przeszłościową.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PosełLeonardKrasulski">Poseł, który zaprasza gościa, po prostu umawia się z nim, wychodzi, odbiera go z bramki i ma obowiązek odprowadzić go po zakończonej wizycie. To w pełni załatwia sprawę. Nie ma potrzeby szukania dodatkowych przejść. To jest prosta rzecz. Przecież posłowie są odpowiedzialnymi osobami. Mają obowiązek zarówno odebrania gościa, jak i odprowadzenia go po zakończonej wizycie.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Dotychczas tak było.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełWojciechKról">Jeszcze odzwyczaiłbym od pytania, kim ta osoba jest dla pana, bo to…</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Źle brzmi.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełWojciechKról">Tak. Bo pojawiło się wtedy pytanie: „Kim ta osoba jest dla pana?”.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Chodzi o to, że rodzina wchodzi bez ograniczeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełWojciechKról">Tak, zastanawiałem się, jak wprowadzać prezydenta, czy można powiedzieć, że jest, bratem, ale to dość niezręczne pytanie w takiej sytuacji. Gdy wprowadzamy gościa, oznacza to, że mamy z nim pewien cel. Trochę głupio jest tłumaczyć się, wchodząc do instytucji, która nosi nazwę „dom”. To w pewnym sensie świadczy o tym, że jest to miejsce, w którym przebywamy na co dzień i które powinno funkcjonować w miarę normalnie. Gdy wprowadzamy gościa, widocznie chcemy spędzić z nim czas, niezależnie od tego, czy jest to spotkanie prywatne czy służbowe. Pytanie, kim ta osoba jest dla nas, wydaje się pytaniem, które w takiej sytuacji idzie trochę za daleko, gdy wchodzimy w taką intymną sferę.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">To jest prawda, natomiast, jeżeli mamy ograniczenia, że rodzina bez ograniczeń, inni z ograniczeniami, to wtedy trzeba tam uruchomić Biuro Przepustek. Przepustka jest bez problemu wydawana i już. Apel, żeby jak najszybciej to uruchomić.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Dlatego mówię, że rozwiążemy ten problem, bo naprawdę widzę, że…</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Kadencja się kończy.)</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#KomendantSMMichałSadoń">Jednak parlament trwa, zostaje, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Problemy zostają.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Szczerze mówiąc, to wracając do tego mojego dziecka, to też nazwisko nie wszystko robi. Znam ludzi, którzy odrzucili swoje nazwisko, przejęli teściów, teściowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Różne życiowe sytuacje są, wiadomo.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Oczywiście, przypadki są różne.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Ale nadal są rodziną.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Przypadki są różne. Myślę, że Biuro Przepustek tam na pewno rozwiązałoby wiele spraw.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Proszę bardzo, pan przewodniczący Zieliński.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PosełJarosławZieliński">Ale panie komendancie, trzeba przeprowadzić jeszcze dokładniejsze szkolenia dla funkcjonariuszy Straży Marszałkowskiej. Mówimy o delikatnych, ale ważnych sprawach, dotyczących godności posłów i gości, których wprowadzamy, prawda?</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PosełJarosławZieliński">Przykład, o którym mówi pan poseł Król, jest bardzo charakterystyczny. Jest poważny człowiek, przepytywany, przeganiany jest razem z posłem czy bez posła. Jak to wygląda dla nas jako zapraszających? Jak się czuje poważny człowiek, który wyobraża sobie parlament jako coś bardzo dostojnego, gdzie wszystkie procedury funkcjonują idealnie? To jest zetknięcie z rzeczywistością.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#PosełJarosławZieliński">Potrzebne jest wyczucie funkcjonariuszy, dokładniejsze szkolenie i wyczulenie ich na tego typu problemy. Procedury są jednym aspektem, którego usprawnienie nam się obiecuje. Dziękuję za to usprawnienie przepustowe, o które postulowałem w czasie poprzedniego posiedzenia Komisji, zresztą nie tylko ja, ale również inni. Teraz zobowiązuje się pan do innych usprawnień, za co serdecznie dziękujemy.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#PosełJarosławZieliński">Jednak pytanie o to, jaką rolę pełni pan dla posła czy jaką rolę ta osoba pełni dla pana, jest nieodpowiednie. Dlaczego to jest konieczne, prawda? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Oczywiście panie przewodniczący ma pan rację, nie ma co nawet dyskutować nad tym. Tylko zawsze się trafi ktoś taki, niestety…</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PosełWojciechKról">Po obu stronach na szczęście.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Mam nadzieję, że takich sytuacji, i wierzę w to głęboko, jest bardzo mało i to są jakieś pojedyncze przypadki. Ale zdarzają się. Kładziemy nacisk na szkolenia, można powiedzieć, ogólnie z kultury osobistej i zachowania. Jest to organizowane, ale człowiek zawsze jest człowiekiem na samym końcu.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Jeszcze jakieś pytania są?</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Myślę, że wyczerpaliśmy porządek dzienny, jeżeli chodzi o funkcjonowanie Straży Marszałkowskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełWojciechKról">To tylko dążenie do doskonałości już teraz.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Zawsze, zawsze.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełWojciechKról">Poziom jest wysoki.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczącyposełKazimierzSmoliński">Dziękuję państwu. Myślę, że pan komendant jeszcze jest do dyspozycji państwa posłów, że tak powiem, poza protokołem.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#KomendantSMMichałSadoń">Oczywiście.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>