text_structure.xml 37.5 KB
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Otwieram posiedzenie podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskiego projektu uchwały w sprawie upamiętnienia ofiar pacyfikacji strajku w Kopalni „Wujek” oraz pozostałych ofiar stanu wojennego w czterdziestą rocznicę jego wprowadzenia (druk nr 1769) oraz poselskiego projektu uchwały w sprawie bolesnej rocznicy wprowadzenia stanu wojennego (druk nr 1790). Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">W porządku dziennym mamy rozpatrzenie ww. projektów uchwał. Komisja Kultury i Środków Przekazu podjęła uchwałę o wspólnym rozpatrzeniu projektów i sporządzeniu wspólnego z nich sprawozdania. Jako projekt wiodący został przyjęty projekt z druku nr 1769.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Przystępujemy do rozpatrzenia projektów uchwał. Rozpatrzyliśmy już większość i od razu przechodzimy do akapitu czwartego. Proszę o pomysły, jak można doprecyzować ten akapit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Może jeszcze przeczytajmy to z poprawkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tu jest pewien problem, bo tego nie mamy, ale dobrze, spróbujemy odczytać to z poprawek. Tytuł uchwały: „w sprawie upamiętnienia ofiar stanu wojennego, w tym ofiar pacyfikacji Kopalni «Wujek» w czterdziestą rocznicę jego wprowadzenia”.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Akapit pierwszy: „Przed czterdziestu laty, 13 grudnia 1981 r., wojskowa junta z Wojciechem Jaruzelskim na czele wprowadziła stan wojenny. Ten akt zdrady i wojny wobec własnego narodu został narzucony formalnie uchwałą Rady Państwa, a następnie poparty przez Sejm PRL. Były to tylko fasadowe zasłony dla dyktatury sprawowanej przez Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą. Wprowadzenie stanu wojennego to desperacka próba ocalenia komunistycznej władzy i realizacja decyzji Związku Sowieckiego, że ustanowione przez nich władze PRL mają same rozprawić się z «Solidarnością»”.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Teraz akapit drugi: „Głównym celem komunistów było całkowite zniszczenie potężnego ruchu pracowniczego, niepodległościowego i demokratycznego, stworzonego wokół NSZZ «Solidarność» i «Solidarności» Rolników Indywidualnych. Odrodzone społeczeństwo, natchnione nauczaniem św. Jana Pawła II, chciały odnowić oblicze polskiej ziemi, domagając się szacunku dla ludzi pracy. Wywalczona w sierpniu 1980 roku i niepełna jeszcze podmiotowość narodu polskiego została ponownie stłumiona siłą. Była to ostatnia próba powstrzymania wolnościowych dążeń polskiego społeczeństwa, któremu zabrano odzyskaną dopiero nadzieję. Paradoksalnie stan wojenny wzmógł jednak opór przeciwko komunistycznym rządom”.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Teraz akapit trzeci: „W noc wprowadzenia stanu wojennego aresztowano i internowano tysiące członków «Solidarności», intelektualistów oraz działaczy opozycji niepodległościowej i demokratycznej. Zmilitaryzowano wiele instytucji i zakładów pracy, zablokowano łączność telefoniczną, wprowadzono cenzurę prywatnej korespondencji, zniesiono prawo do zgromadzeń, zrzeszania się i strajków, zawieszono działalność związków zawodowych oraz ograniczono wolność poruszania się. Następnie zlikwidowano organizacje dziennikarskie i artystyczne, m.in. Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich czy Związek Literatów Polskich”.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Mam teraz pytanie. Czy czytamy akapit piąty i kolejne, czy rozpatrujemy czwarty? W takim razie proszę o uwagi do akapitu czwartego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Czy byłby pan tak dobry i przeczytał ostatnią wersję tego akapitu, którą pan przewodniczący dysponuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoAdamNiewęgłowski">Jak rozumiem, jest prośba pana posła, żeby pan przewodniczący przeczytał to, co sam przygotował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Ale to było przed wczorajszymi pracami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Akapitu czwartego nie ruszaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Ruszaliśmy, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">…ale bez ostatecznego rozrachunku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie przewodniczący, to ja się oferuję, bo mam pozaznaczane tak, jak pracowaliśmy wczoraj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">To proszę to przedstawić. Mogę przeczytać wersję wyjściową, ale były pewne pomysły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełJoannaBorowiak">„Zbrodnicze intencje architektów stanu wojennego ujawniły się w pełni już w czwartym dniu jego obowiązywania, kiedy siły ZOMO i LWP dokonały krwawej pacyfikacji Kopalni «Wujek» w Katowicach, zabiły 9 górników i ciężko raniły 23. Strzały w Kopalni «Wujek» były zwiastunem kolejnych represji. Komuniści zamordowali około 100 znanych z imienia i nazwiska osób, na czele z bł. księdzem Jerzym Popiełuszką, ale większość z nich oficjalnie zginęło w niewyjaśnionych okolicznościach z rąk tzw. nieznanych sprawców”. Tu mam podkreślone: „Wiele tysięcy internowali i uwięzili”. Chyba chcieliśmy z tego zrezygnować… Nie, nie chcieliśmy. „Wiele tysięcy internowali i uwięzili. Dopóki pełna prawda o komunistycznych zbrodniach nie zostanie ujawniona, sprawa ta pozostanie otwartą raną w sercu Polaków”.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Dziękuję bardzo. Tam była wątpliwość co do „tysięcy internowanych i uwięzionych”, bo odniesienia do tego były też w innych miejscach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Mam wrażenie, że z tego zrezygnowaliśmy, stawiając kropkę po „nieznanych sprawców”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Raczej tak było, panie przewodniczący, bo to było pewnego rodzaju powtórzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Bardzo proszę, pani poseł Paulina Matysiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Mam bardzo drobną uwagę do tego akapitu. Czy nie wydaje się państwu, że w drugiej części zdania, które zaczyna się od słów „Komuniści zamordowali około 100 znanych z imienia i nazwiska osób”, powinno być „oficjalnie zginęła”? Ponieważ mówimy o osobach, powinno być: „większość z nich oficjalnie zginęła w niewyjaśnionych okolicznościach”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak, słusznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Dobrze, żeby nam to nie umknęło. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Myślę, że to jest forma literówki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Szanowna Komisjo, wydaje nam się, że nanieśliśmy zmiany, które były już powiedziane, czyli „kilkadziesiąt osób” zostało zmienione na „23”. Ponadto przed wyrazem „księdzem Jerzym Popiełuszką” dodajemy wyraz „błogosławionym” oraz „zginęło” zamieniliśmy na „zginęła”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Rozumiem, że słowo „bł.” będzie, tak jak wcześniej „św.”, w skrócie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak, ale jeszcze była kwestia tego, czy w jakiś sposób nie ująć tych, którzy zmarli w czasie stanu wojennego ze względu np. na wyłączenie telefonów.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo, pan poseł Jarosław Rzepa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełJarosławRzepa">Rozumiem myślenie o nich, ale nie wiem, w jaki sposób to zapisać. W naszym projekcie w wielu miejscach przecież odnosimy się do ofiar, do poszkodowanych. Nie wiem, czy dołożenie takiego zdania w naszym projekcie byłoby w tym momencie właściwe. Taką mam wątpliwość, bo zawsze moglibyśmy powiedzieć, że ktoś nie dojechał, ktoś się spóźnił. W każdej sytuacji mają miejsce takie wydarzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak, ale wtedy wyłączenie telefonów było przypadkiem ostrzejszym.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo, pani poseł Paulina Matysiak, a potem pan przewodniczący Piotr Adamowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Wydaje mi się, że jeżeli byłaby taka zgoda, w czwartym akapicie bez problemu można byłoby dorzucić jedno, przedostatnie, zdanie i po prostu ująć to bardzo ogólnie, pisząc, że ofiarami stanu wojennego były także osoby, które straciły swoje życie w wyniku wprowadzonych zakazów, obostrzeń, represji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">…blokady informacyjnej i komunikacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Musielibyśmy znaleźć to słowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Jeśli mogę, początek jest jak najbardziej… Też próbowałam to sobie zapisać, ale to brzmi lepiej, natomiast nie „blokada informacyjna”. Trzeba wyraźnie powiedzieć, że to wyłączenie telefonów, brak możliwości wezwania karetek pogotowia czy służb ratunkowych albo po prostu służb ratunkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Pan poseł przewodniczący Piotr Adamowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">To, co zaproponowała pani poseł Matysiak, jest słuszne. Chciałem zaproponować coś w tej sprawie, ale akurat przyjmuję to, co proponuje pani poseł. Czy mogłaby pani przeczytać raz jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">„Ofiarami stanu wojennego były także osoby, które straciły swoje życie w wyniku” i tutaj musimy znaleźć wspólny mianownik, sformowanie, na które wszyscy się zgodzimy. Proszę państwa, wcześniej mamy dokładnie opisane, że zablokowano łączność telefoniczną i jakie były wprowadzone obostrzenia, ale jest pytanie, jak to teraz sformułować, żeby nie powtarzać słów, które są we wcześniejszym akapicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Pani poseł wpisze początek zdania, a potem będziemy ją uzupełniać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełJoannaLichocka">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Represje? Obostrzenia? Jak to nazwać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Mamy fragment, na który mamy zgodę. Mogę go odczytać, bo pani poseł teraz przyszła. „Ofiarami stanu wojennego były także osoby, które straciły swoje życie w wyniku” i tutaj szukamy wspólnego sformułowania, wyjaśnienia. Chodzi nam o wyłączone telefony, o brak uzyskania pomocy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełJoannaBorowiak">…i o możliwość wezwania służb ratunkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Warto natomiast podkreślić, że w akapicie trzecim, czyli wcześniejszym, mamy już dokładnie wyjaśnione, co się działo, czyli że zablokowano łączność telefoniczną. Nie chcemy powtarzać tych sformułowań, tylko znaleźć inne, które oddadzą nasze intencje, żeby było wiadomo, o jakie osoby chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełJoannaLichocka">Z powodu reżimu stanu wojennego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Chyba jednak trzeba to nazwać konkretnie, czyli: „zablokowania łączności telefonicznej i niemożności wezwania służb ratunkowych”. Wtedy byłoby wiadomo, o co chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Na przykład w wyniku zablokowania łączności telefonicznej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">…uniemożliwiającej wezwanie służb ratunkowych. Może tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Trzeba pamiętać, że blokowanie łączności telefonicznej mamy kilka akapitów wcześniej, chyba że powtórzymy, jeśli jest zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Nie szkodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Czyli byłoby: „w wyniku zablokowania łączności telefonicznej uniemożliwiającej wezwanie służb ratunkowych”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">To jest jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełJoannaBorowiak">A może: „między innymi”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">To odczytam całe zdanie: „Ofiarami stanu wojennego były także osoby, które straciły swoje życie m.in. w wyniku zablokowania łączności telefonicznej uniemożliwiającej wezwanie służb ratunkowych”. To byłoby przedostatnie zdanie w czwartym akapicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Czy są jeszcze inne uwagi? Jest jeszcze pytanie o słowo „architektów”. Czy nie jest ono zbyt wzniosłe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Chyba rzeczywiście, panie przewodniczący. Może „twórców”, „autorów”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie przewodniczący, jeśli mogę, rozumiem, bo pan przewodniczący wczoraj o tym mówił, ale to była swego rodzaju architektura, bo to było wcześniej przygotowane. Mnie się to podoba. Zgodzę się na wszystko, natomiast „architekci” podobają mi się, bo to określenie pokazuje przemyślaną inżynierię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełJoannaLichocka">To za szlachetne słowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Za szlachetne, rozumiem. Oczywiście przyjmuję to, choć z żalem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Niech będzie „autorów”, czyli akapit czwarty brzmiałby: „Zbrodnicze intencje autorów stanu wojennego ujawniły się w pełni już w czwartym dniu jego obowiązywania, kiedy siły ZOMO i LWP dokonały krwawej pacyfikacji Kopalni «Wujek» w Katowicach, zabiły 9 górników i ciężko raniły 23. Strzały w Kopalni «Wujek» były zwiastunem kolejnych represji. Komuniści zamordowali około 100 znanych z imienia i nazwiska osób, na czele z bł. księdzem Jerzym Popiełuszką, ale większość z nich oficjalnie zginęła w niewyjaśnionych okolicznościach z rąk tzw. nieznanych sprawców. Ofiarami stanu wojennego były także osoby, które straciły swoje życie w wyniku zablokowania łączności telefonicznej uniemożliwiającej wezwanie służb ratunkowych. Dopóki pełna prawda o komunistycznych zbrodniach nie zostanie ujawniona, sprawa ta pozostanie otwartą raną w sercach Polaków”.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Chwileczkę, była jeszcze propozycja pani poseł, żeby dopisać zdanie o tym, że nie wszystkie ofiary stanu wojennego są znane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Czy wczoraj nie uczyniliśmy tego gdzieś wyżej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Nie, nie ma tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Co prawda nie ma jasnego zdania, że nie znamy całej liczby ofiar, ale czy to nie wynika logicznie z tego, co było w tym akapicie? Mamy przecież informację o tym, że większość osób zginęła w niewyjaśnionych okolicznościach, a dodajemy też informację o ofiarach, które zginęły w wyniku braku łączności, które nie są policzone, więc byłoby to dodatkowe zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Pani poseł chce dopowiedzenia, ostatecznego dookreślenia? Pani poseł, do tej pory nie jest znana pełna lista ofiar stanu wojennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Jeszcze pani poseł przewodnicząca Joanna Lichocka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełJoannaLichocka">Nawet wczoraj doszliśmy do tego, jak to powinno brzmieć, i mam to zapisane: „Nie jest znana pełna liczba ofiar stanu wojennego”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Do dziś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełJoannaLichocka">Proszę bardzo, może być „do dziś”: „Do dziś nie jest znana pełna liczba ofiar stanu wojennego”. Tak, mają państwo rację, miało być „do dziś”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełPaulinaMatysiak">Wtedy jest to przedostatnie zdanie w czwartym akapicie i dopiero na końcu będzie: „Dopóki prawda”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Tak, bo „dopóki” przypieczętowuje. Jest to dobra końcówka akapitu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Pewnie „służb ratunkowych”, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełJoannaLichocka">Dobrze. Myślałam, że to będzie wprowadzenie do wymieniania tych ofiar, ale może to być też na podsumowanie. Proszę bardzo. To jest zresztą wstrząsające, że po 30 latach od pokonania komunizmu nie znamy dokładnej liczby ofiar.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tyle że to jest trochę powtórzenie, bo poprzednie zdanie zaczynało się od „Ofiarami stanu wojennego”, ale trudno, nie ma wyjścia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełJoannaLichocka">W takim razie może: „Do dziś nie jest znana liczba osób, które straciły wtedy życie”. A nie, bo wtedy to będzie odnosiło się tylko do telefonów. To niedobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak musi być, niestety. Czy w tej sytuacji przeczytamy ten akapit jeszcze raz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełJoannaLichocka">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">„Zbrodnicze intencje autorów stanu wojennego ujawniły się w pełni już w czwartym dniu jego obowiązywania, kiedy siły ZOMO i LWP dokonały krwawej pacyfikacji Kopalni «Wujek» w Katowicach, zabiły 9 górników i ciężko raniły 23. Strzały w Kopalni «Wujek» były zwiastunem kolejnych represji. Komuniści zamordowali około 100 znanych z imienia i nazwiska osób, na czele z bł. księdzem Jerzym Popiełuszką, ale większość z nich oficjalnie zginęła w niewyjaśnionych okolicznościach z rąk tzw. nieznanych sprawców. Ofiarami stanu wojennego były także osoby, które straciły swoje życie w wyniku zablokowania łączności telefonicznej uniemożliwiającej wezwanie służb ratunkowych. Do dziś nie jest znana pełna liczba ofiar stanu wojennego. Dopóki pełna prawda o komunistycznych zbrodniach nie zostanie ujawniona, sprawa ta pozostanie otwartą raną w sercach Polaków”.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Rozumiem, że rozpatrzyliśmy akapit czwarty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Mam tylko pytanie. Czy w dwóch, następujących po sobie zdaniach, przedostatnim i ostatnim, nie ma dwa razy słowa „pełna”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Słusznie, tak jest. Myślę, że w ostatnim zdaniu możemy zrezygnować ze słowa „pełna”: „Dopóki prawda”. Słowa „pełna” nie musi tu być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Właśnie to chciałam zaproponować. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo, teraz Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Dziękuję za udzielenie głosu. Chcielibyśmy tylko doprecyzować. Pierwotnie była mowa o tym, że będzie: „które straciły swoje życie m.in. w wyniku”, a pan przewodniczący nie przeczytał wyrazu „między innymi”. Czy wyraz „między innymi” powinien tu być, czy nie powinno go być?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">To jest oczywiście zapisane skrótowo: „m.in. w wyniku zablokowania”. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Również dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Akapit czwarty został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Teraz kolejny akapit. To tylko kwestia odczytania: „Stan wojenny był gwałtem zadanym dumnemu, kochającemu wolność narodowi i osłabieniem masowego charakteru ruchu solidarnościowego. Jego sprawców nie spotkała zasłużona kara. Bolesne i tragiczne konsekwencje tej zbrodni wciąż dają o sobie znać w wielu polskich domach. Nie wolno dopuścić do tego, żeby prawda o tej zdradzie została rozmyta i zrelatywizowana. Pamięć o ofiarach zbrodni stanu wojennego – zabitych, rannych, więzionych, internowanych, prześladowanych na różne sposoby i setkach tysięcy wyrzuconych z kraju, zmuszonych do emigracji – nie może zaginąć”.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Teraz akapit szósty: „Pragnienia wolności, demokracji i przełamania komunistycznej dyktatury oraz wyzwolenia Ojczyzny spod wpływu sowieckiej Rosji nie udało się powstrzymać nawet przy pomocy wojska, czołgów, SB i ZOMO. Polska po 1989 roku odzyskała Niepodległość. Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wyraża podziękowania dla przedstawicieli wolnego świata, którzy po wprowadzeniu stanu wojennego pośpieszyli z pomocą Polsce i Polakom”.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Akapit siódmy: „Sejm Rzeczypospolitej Polskiej z największą czcią upamiętnia ofiary pacyfikacji Kopalni «Wujek» i wszystkich zbrodni komunistycznej władzy, składa najgłębszy hołd poległym za wolną Polskę i za «Solidarność» oraz wyraża najwyższy szacunek dla wszystkich, którzy zdobyli się na odwagę, żeby przeciwstawiać się uruchomionej 13 grudnia 1981 roku kolejnej machinie zniewolenia narodu polskiego”.</u>
          <u xml:id="u-80.5" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">To był ostatni akapit. Czy są jeszcze uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Mam tylko uwagę redakcyjną, to nie jest uwaga merytoryczna. Poddaję do rozwagi, nie upieram się przy tym. Czy ostatniego akapitu nie rozłożyć na dwa zdania, czyli zastosować kropkę po słowach „i wszystkich zbrodni komunistycznej władzy” i zacząć nowe zdanie: „Sejm składa najgłębszy hołd” itd.? Chodzi o to, że wtedy łatwiej się czyta. Jak mówię, nie upieram się, to jest poprawka stricte redakcyjna, a nie merytoryczna, ale wtedy łatwiej się czyta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">To celna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Rozumiemy, że będzie „Sejm Rzeczypospolitej Polskiej”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PosełJoannaLichocka">Ale wtedy to będzie trzy razy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Nie szkodzi. W tego typu uchwałach to się stosuje. To nie szkodzi. Czyli w akapicie siódmym, ostatnim byłoby tak: „Sejm Rzeczypospolitej Polskiej z największą czcią upamiętnia ofiary pacyfikacji Kopalni «Wujek» i wszystkich zbrodni komunistycznej władzy. Sejm Rzeczypospolitej Polskiej składa najgłębszy hołd poległym za wolną Polskę i za «Solidarność» oraz wyraża najwyższy szacunek dla wszystkich, którzy zdobyli się na odwagę, żeby przeciwstawiać się uruchomionej 13 grudnia 1981 roku kolejnej machinie zniewolenia narodu polskiego”. Myślę, że po tym rozbiciu jest lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełJoannaLichocka">Wypowiedź poza mikrofonem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">W tym akapicie jest dwa razy, ale jest też w poprzednim akapicie. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełJoannaLichocka">Być może we wcześniejszym akapicie też jest. Nie mam przed sobą tekstu. Czy uważają państwo, że jeżeli trzy razy powtarzany „Sejm” i każde zdanie zaczyna się od Sejmu, pierwszego nie byłoby lepiej zacząć np. od „parlamentarzyści”? Co myślicie? To nie jest równoważne, bo Sejm to instytucja, a parlamentarzyści to zgromadzenie posłów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">I senatorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełJoannaLichocka">Tak, i senatorów. To można powiedzieć: posłowie, ale to ma inne znaczenie, jeżeli chodzi o ciężar gatunkowy, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełJoannaBorowiak">„Posłowie polskiego Sejmu”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełJoannaLichocka">W tym pierwszym zdaniu, jeżeli mamy trzy razy „Sejm”, a teraz tego nie widzę, to w pierwszym przypadku może można o tym pomyśleć, bo myślę, że nie w ostatnich, bo to są zbyt ważne rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Tak, ale za pierwszym razem to jest w innym akapicie, to po pierwsze. Po drugie, w takich uchwałach jednak stosuje się te powtórzenia. Chodzi jednak o Sejm jako całość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełJoannaLichocka">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">W momencie, kiedy zostanie podjęta przez Sejm taka uchwała, to ma to większą wagę. Tego bym nie zmieniał.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo, czy są jeszcze uwagi? Jeśli nie ma, rozumiem, że akapit siódmy i zarazem ostatni został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Teraz przechodzimy do głosowania nad przyjęciem całego projektu uchwały wraz z przyjętymi poprawkami. Proszę o zalogowanie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Nie możemy przez aklamację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">To jest dobry pomysł. Jeżeli jest zgoda, to przez aklamację. Projekt uchwały przyjmujemy zatem przez aklamację. Stwierdzam, że projekt uchwały wraz z poprawkami został przez podkomisję przyjęty przez aklamację.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo, pan poseł Jarosław Rzepa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełJarosławRzepa">Panie przewodniczący, pozwoli pan, że zaproponuję pewne rozwiązanie, które możemy rozpatrzeć. Może warto byłoby zastanowić się, czy nie zwołalibyśmy dzisiaj posiedzenia Komisji w pełnym składzie. Być może jest taka możliwość, żebyśmy po prostu przyjęli to dzisiaj. Wtedy moglibyśmy bez zbędnej zwłoki oczekiwać na następne posiedzenie. Taką mam propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Może być techniczny problem z przygotowaniem tekstu, bo to chyba musi chwilę potrwać, a głosowania mamy o godz. 14.00.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Szanowna Komisjo, teoretycznie tekst możemy przygotować. Jeśli chodzi o stronę biura, jesteśmy w stanie to przygotować, żeby było gotowe. Pytanie, czy jest to uzgodnione w porządku Sejmu, a to jest zupełnie inna sprawa, niezależna od biura.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">To moglibyśmy umówić się na godz. 13.00, tylko z ryzykiem, że gdyby doszło do jakiejś dłuższej dyskusji, nie przyjmiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Jeżeli mogę prosić, proponuję takie rozwiązanie: SMS-y do wszystkich członków o treści „Uwaga, możliwe posiedzenie Komisji o godz. 13.00. Prosimy o kontrolowanie SMS-ów”. Z drugiej strony jest też apel, a nie uwaga, do wszystkich członków Komisji, żeby porozmawiali ze swoimi kolegami z ugrupowań partyjnych, żeby już nie procedować od nowa na posiedzeniu Komisji. Ze swojej strony deklaruję, że jeżeli chodzi o KO, przyjmujemy to, co ustaliliśmy. Jest więc gorąca prośba do innych przedstawicieli klubów i kół, żeby porozmawiać z koleżeństwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Nie mam nic przeciwko. Możemy spróbować, tylko w razie gdyby doszło do dyskusji, do sporów, do zgłoszenia poprawek, wtedy przenosimy ciąg dalszy posiedzeń Komisji na przyszły tydzień. Ma to pewien plus: w najgorszym razie, gdyby były jeszcze dyskusje i spory, przynajmniej zobaczymy i będziemy wiedzieli, gdzie są punkty sporne, gdzie jest coś do wypracowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełJarosławRzepa">Panie przewodniczący, jeżeli mogę, dodam, zgadzając się z panem posłem Adamowiczem, że też porozmawiamy ze swoimi koleżankami i kolegami, żebyśmy mogli to przyjąć również przez aklamację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Zakładam, że w naszym klubie też będzie zgoda co do treści, ale, jak mówię, zawsze ktoś może zgłosić poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Wiemy, ale skoro zostaliśmy delegowani, rozumiem, że członkowie klubu mają zaufanie do swoich przedstawicieli i delegatów i już nie będą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Proszę bardzo, jeszcze Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Szanowna Komisjo, chcielibyśmy wyjaśnić jeszcze jedną rzecz. Oczywiście biuro dołoży wszelkich starań, żeby tekst powstał, natomiast moja uwaga była do tego, że teraz jesteśmy w stanie przygotować sprawozdanie podkomisji. Później również, jeżeli nie będzie uwag albo będzie ich naprawdę mało, natomiast jeżeli to będzie procedowane tak, jak bywało, albo przynajmniej w połowie tak, jak bywało w wielu komisjach, to biuro nie gwarantuje tego, że powstanie tekst uchwały Komisji. To, co powiedziałem wcześniej, dotyczyło sprawozdania podkomisji. Przy kilku albo większej ilości uwag trzeba to przeczytać, sprawdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">To oczywiste. Na razie chodzi nam o sprawozdanie podkomisji. Jeśli ono będzie gotowe na godz. 13.00, jeżeli jest taka pewność…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#LegislatorAdamNiewęgłowski">Będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">To zbieramy się o godz. 13.00 jako Komisja. Oczywiście jeśli tam będą poprawki, to i tak przechodzi to na następny tydzień. Na posiedzeniu Sejmu ma to być rozpatrywane 8 grudnia w godzinach wieczornych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Czyli zrobiłby pan posiedzenie Komisji w ciągu dnia, a nie z samego rana? Pytam po prostu o logistykę. Nie o godz. 8.00, tylko raczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">O 10.30.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełPiotrAdamowicz">Panie przewodniczący, jestem w pełni usatysfakcjonowany. Przepraszam, że się z panem targuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">Dobrze, czyli dzisiaj o godz. 13.00 spotykamy się na posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczącyposełPiotrBabinetz">W takim razie wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia podkomisji nadzwyczajnej. Zamykam posiedzenie.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>