text_structure.xml
86 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dzień dobry. Witam państwa.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje w punkcie pierwszym zaopiniowanie wniosku ministra rozwoju i technologii w sprawie zmian w planie finansowym Polskiej Agencji Kosmicznej na 2022 r., w punkcie drugim rozpatrzenie poprawki zgłoszonej w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw, w punkcie trzecim rozpatrzenie wniosku i poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o Systemie Informacji Finansowej, w punkcie czwartym rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw oraz w punkcie piątym rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. Czy są uwagi do porządku? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku stwierdzam jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy zatem do realizacji porządku, do punktu pierwszego.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chciałem jeszcze powitać na dzisiejszym posiedzeniu naszych gości. Witam pana sekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Artura Sobonia – witam panie ministrze. Witam pana Piotra Uścińskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii, witam pana Pawła Zagaja, zastępcę rzecznika finansowego, witam pana Marcina Mazura wiceprezesa Polskiej Agencji Kosmicznej, i witam panią Dagmarę Pawełczyk-Woicką, przewodniczącą Krajowej Rady Sądownictwa. Witam państwa dyrektorów i oczywiście państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę o przedstawienie wniosku przez ministra rozwoju i technologii w sprawie zmian w planie finansowym Polskiej Agencji Kosmicznej – lub osobę upoważnioną.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, przedstawiam zmiany w planie Polskiej Agencji Kosmicznej na rok 2022, wynikające z dostosowania planu do przewidywanego wykonania do końca roku. Wnioskowana zmiana dotyczy zwiększenia przychodów z tytułu uzyskania przez agencję przychodu z prowadzonej działalności gospodarczej w ramach organizacji stoiska wystawienniczego w czasie międzynarodowego kongresu astronautycznego w Paryżu, uzyskania przez agencję przychodu z lokaty overnight oraz dokonania przez Komisję Europejską na rzecz agencji płatności wynikających z grantu 1SST 2018–20; zwiększenia wydatków z tytułu zwiększenia kosztów związanych z bieżącym utrzymaniem agencji, tzn. wzrostu stałych opłat za media; zwiększenia wydatków w pozycji – Podatki, wynikających z uzyskania przez agencję przychodu z prowadzonej działalności gospodarczej oraz zwrotu środków do ministerstwa z tytułu zrefundowanych przez Komisję Europejską wydatków w ramach grantu, o którym już wspomniałem. Powyższe zmiany planu finansowego nie spowodują zwiększenia zobowiązań agencji ani pogorszenia planowanego wyniku finansowego.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Proponowane zmiany uzyskały pozytywną opinię ministra finansów, dlatego też zwracam się z wnioskiem o pozytywne zaopiniowanie wnioskowanych zmian.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUściński">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Otwieram dyskusję. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w przedmiocie tego punktu? Nie widzę. Zatem przedstawiam opinię nr 239 Komisji Finansów Publicznych do ministra rozwoju i technologii w sprawie zmian w planie finansowym Polskiej Agencji Kosmicznej, uchwaloną na posiedzeniu 1 grudnia 2022 r.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">„Komisja Finansów Publicznych na posiedzeniu 1 grudnia 2022 r. rozpatrzyła wniosek ministra rozwoju i technologii z 29 listopada 2022 r. dotyczący zmian w planie finansowym Polskiej Agencji Kosmicznej na rok 2022. Komisja Finansów Publicznych zgodnie z art. 21 ust. 5 ustawy o finansach publicznych pozytywnie opiniuje propozycje zmian planu finansowego Polskiej Agencji Kosmicznej na 2022 r. przedstawione we wniosku”.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw wobec tego wniosku? Dziękuję bardzo. Opinia została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję panu ministrowi i osobom towarzyszącym.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do realizacji kolejnego punktu. Wczoraj na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku akcyzowym oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2764 i 2811). W czasie drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę. Sejm skierował projekt ustawy wraz z poprawką do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania. Rozpatrywanie poprawki będzie odbywało się w tradycyjnym porządku, czyli: uzasadnienie posła zgłaszającego poprawkę, ewentualnie stanowisko rządu, uwagi przedstawicieli Biura Legislacyjnego, głosy za, przeciw i ewentualne głosowanie nad poprawką. Czy jest sprzeciw wobec tego trybu? Nie.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawiałem poprawkę, która została państwu doręczona z krótkim uzasadnieniem. Poprawka ma na celu określenie w sposób prawidłowy trybu wnioskowania przez Krajową Radę Komorniczą o informacje dotyczące oprogramowania służącego do obsługi kancelarii komorniczych oraz okoliczności uwzględnianych przy podejmowaniu uchwały w sprawie udzielenia zgody na doręczenie korespondencji za pomocą tego oprogramowania, za pośrednictwem konta w e-Urzędzie Skarbowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy przedstawiciel ministerstwa chciałby się ustosunkować? Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansówArturSoboń">Opinia na temat poprawki jest pozytywna.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Opinia jest pozytywna.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">O głos prosi pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać pana posła wnioskodawcę: jaki ma to związek z ustawą? Bo rozumiem, że mówimy o bezpiecznym oprogramowaniu prowadzonym przez Krajową Radę Komorniczą. Zważcie państwo, jak do podatku akcyzowego przyklejono poprawność czy weryfikację poprawności oceny oprogramowania stosowanego przez Krajową Radę Komorniczą. Związek jest chyba taki sobie albo mniej niż taki sobie. Co państwo chcecie osiągnąć w tym zakresie? My rozumiemy, że chodzi o bezpieczne przekazywanie, ale czy w podatku akcyzowym? Krajowa Rada Komornicza nie płaci podatku akcyzowego i nie jest podmiotem jakkolwiek związanym z tym zagadnieniem. Pokażcie państwo, jaki to ma wpływ, poza samym bezpiecznym oprogramowaniem. Dlaczego, w którym miejscu w ustawie o akcyzie było cokolwiek, była jakakolwiek mowa o przekazywaniu danych, o bezpiecznym oprogramowaniu, o weryfikacji bezpiecznego oprogramowania. To przyklejenie wydaje się ni z gruszki, ni z pietruszki. Poprosiłabym uprzejmie o przedstawienie powodów wprowadzenia takiego zapisu i informację, jak jest to związane z podatkiem akcyzowym, który procedujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na część swojego pytania pani poseł sama odpowiedziała, ale ponieważ poprawka powstawała w uzgodnieniu z rządem, bardzo proszę pana ministra lub osobę wskazaną do udzielenia odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSoboń">Nikt lepiej na to nie odpowie niż pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#GłównyspecjalistadosprawlegislacjiwDepartamenciePrawnymMinisterstwaFinansówGrzegorzTaborski">Grzegorz Taborski, Ministerstwo Finansów.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#GłównyspecjalistadosprawlegislacjiwDepartamenciePrawnymMinisterstwaFinansówGrzegorzTaborski">Poprawka jest ściśle związana z ustawą, która została uchwalona w czerwcu tego roku przez Sejm, i tak naprawdę stanowi jedynie doprecyzowanie istotnego wątku, który został pominięty w tej ustawie…</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale z jaką ustawą?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#GłównyspecjalistawdepartamencieMFGrzegorzTaborski">W ustawie o automatyzacji załatwiania niektórych spraw przez organy…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">No właśnie, a nie z akcyzą.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#GłównyspecjalistawdepartamencieMFGrzegorzTaborski">Tak, ale już taką zmianę w międzyczasie też zrobiliśmy. Chodzi o to, że w procesie legislacyjnym zdarzają się sytuacje, w których nie jesteśmy w stanie przewidzieć wszystkich okoliczności i istnieje konieczność doprecyzowania w kolejnych ustawach rozwiązań, które zostały już przyjęte. Trudno oczekiwać, że będzie wszczynany odrębny proces legislacyjny wyłącznie ze względu na jedną lub drugą drobną kwestię, która wymaga doprecyzowania.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#GłównyspecjalistawdepartamencieMFGrzegorzTaborski">Chciałem też podkreślić, że tak naprawdę ta inicjatywa jest ściśle związana z wnioskiem, a właściwie z prośbą Krajowej Rady Komorniczej o to, żeby doprecyzować ten wątek. Właściwie to nie jest samodzielna inicjatywa ani rządu, ani posła, tylko tak naprawdę jest to uwzględnienie pewnej rekomendacji ze strony Krajowej Rady Komorniczej, która dostrzegła pewną lukę mogącą stanowić podstawę do tego, żeby potem kwestionować legalność dokonywanych czynności przez komorników. Luka może doprowadzić do sytuacji, w której przekazywane informacje nie będą po prostu dostatecznie zabezpieczone. W związku z tym potrzeba doprecyzowania wydaje się tutaj niewątpliwa. Wydaje się, że to nie jest akurat – to, że związek nie jest tak ścisły, jak pani przewodnicząca by sobie życzyła – chyba najważniejszy argument, tutaj chodzi o bezpieczeństwo danych dotyczących tajemnicy skarbowej. Dlatego wydaje się, że poprawka powinna być po prostu przyjęta dla dobra interesu publicznego. Właściwie to jest najważniejsze uzasadnienie.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#GłównyspecjalistawdepartamencieMFGrzegorzTaborski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję, panie mecenasie.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani poseł, pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska chciała jeszcze dopytać. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zabieram głos przed legislatorami. Panie mecenasie, jeżeli pan mówi o poprawnym stosowaniu prawa, to nie zważa pan na zasady techniki ustawodawczej. Nie byłoby problemu, o którym pan mówi – jako osoba upoważniona przez ministra – gdybyście państwo zawarli to na etapie projektu, zgoda, nie ma najmniejszego problemu. Dlaczego my się burzymy? Za każdym razem – nie będę mówiła o wczorajszej telewizji, o dodatkowych pieniądzach na telewizję, cichuteńkich dodatkowych 700 mln zł – za każdym razem to nie jest incydent. Do każdej ustawy dajecie państwo takie zapisy, które można by było również zaproponować na innym etapie albo przy innej ustawie. I nie o poprawkę się burzę, tylko burzę się dlatego, że państwo dajecie ją dopiero w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Do pana mecenasa. Jeżeli pan mówi o zasadach techniki ustawodawczej i o poprawności – zgoda, ale co do uszczelnienia przepisów, a nie do trybu. Nie możemy się do tego przyzwyczajać. Państwo przyzwyczajacie nas do tego, że robicie i przedkładacie bardzo niechlujne projekty. O to mam ogromną pretensję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. To jest taka troszkę poszerzona sfera pytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie poszerzona, tylko to powiedziałoby Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ale skupmy się. Jest jedna poprawka, do której rząd przedstawił stanowisko. Pytam jeszcze: czy Biuro Legislacyjne chciałoby w sprawie… Nie? Zatem, proszę państwa, przystępujemy do…</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Biuro Legislacyjne jeszcze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie, Biuro Legislacyjne podziękowało.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Wszystko powiedziała Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze, to bardzo dziękujemy za pomoc.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem mamy zaopiniować tę poprawkę. Czy jest sprzeciw wobec tej poprawki? Poprawka została przyjęta. Dziękuję. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą była pani Ewa Szymańska, która dotychczas prowadziła tę ustawę. Czy pani się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełEwaSzymańska">Zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję. Na sali plenarnej Komisję będzie reprezentowała pani poseł Ewa Szymańska. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSoboń">Panie przewodniczący, jeśli mogę jedno zdanie gwoli rozliczenia się z Komisją.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#SekretarzstanuwMFArturSoboń">Obiecane objaśnienia dotyczące definicji płynu do e-papierosów są złożone w sekretariacie Komisji. Jeśli ktoś z państwa posłów będzie chciał się zapoznać, to zgodnie z tym, co obiecywałem, bardzo proszę. Objaśnienia zostaną również zawieszone na stronie Ministerstwa Finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję za informację. Była taka deklaracja, z której wywiązał się pan minister, za co dziękujemy.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji punktu trzeciego. Wczoraj na posiedzeniu plenarnym odbyło się drugie czytanie projektu ustawy o Systemie Informacji Finansowej (druki nr 2771 i 2815). W czasie drugiego czytania zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy i 19 poprawek. Sejm skierował projekt ustawy wraz z wnioskiem i poprawkami do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania. Rozpatrywanie poprawek odbędzie się w takim porządku, w jakim odbyło się poprzednio. Przystępujemy do rozpatrzenia wniosku i poprawek. Proszę wnioskodawcę o prezentację poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie przewodniczący, pierwszy jest chyba wniosek o odrzucenie, a nie poprawki, tak że… Wniosek akurat nie my zgłaszaliśmy, tylko Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze. Nie mam tego wniosku. Czy pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Chyba nie ma przedstawiciela. Konfederacja zgłasza wnioski i poprawki, a później nie przychodzi na posiedzenia Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, przepraszam, jest. Jest wniosek zgłoszony przez Konfederację. Czy jest wnioskodawca albo ktoś, kto by go reprezentował i przedstawił krótkie uzasadnienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełAdamGawęda">Nie ma – no to do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W takim razie…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełTadeuszCymański">Kuriozalna sytuacja. Kuriozalna. Czy ktoś podejmie ten wysiłek…</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">No właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełTadeuszCymański">Ktoś inny z Konfederacji. Może jest ktoś na sali? Raczej nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam, czy jest może jakiś przedstawiciel Konfederacji członek Komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Bardzo źle.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie ma. Nie ma. Trudno.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pytanie do Biura Legislacyjnego: czy bez prezentacji wniosku możemy przystąpić do głosowania? Możemy, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJacekMarkiewicz">Wydaje się, że wniosek o odrzucenie ustawy jest jasny.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Należy go przegłosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak, tak. Dobrze. Dziękuję. Wniosek jest złożony formalnie.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto z pań, panów posłów jest za odrzuceniem projektu ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Przepraszam, panie przewodniczący, za przyjęciem wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A, przepraszam. Czyli za przyjęciem wniosku, tak?</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto jest za przyjęciem wniosku Konfederacji w sprawie odrzucenia projektu ustawy? Przepraszam, kłopoty jeszcze? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Wyniki: głosowały 42 osoby, za wnioskiem było 15 osób, przeciw – 25, 2 osoby się wstrzymały. Zatem wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przechodzimy do poszczególnych poprawek. Bardzo proszę, poprawka nr 1, klub parlamentarny Polska 2050. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję, szanowny panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie przewodniczący, po pierwsze, może poproszę o wspólne głosowanie nad wszystkimi poprawkami, dlatego że to jest jedna koncepcja całościowa, która dotyczy tego projektu ustawy. Celem tej całościowej propozycji jest przybliżenie projektu ustawy do ducha przepisów europejskich, które ma wdrażać ustawa, mianowicie proponujemy, aby tym ważnym systemem dotyczącym walki z terroryzmem i walki z praniem pieniędzy operował i był za niego odpowiedzialny generalny inspektor informacji finansowej, a nie szef KAS. Poprawki zmierzają do tego, aby rolę głównego operatora, właściciela systemu pełnił generalny inspektor informacji finansowej, żeby ten system, w którym znajdą się dane wszystkich osób, które mają założone rachunki bankowe, maklerskie, osób, które mają skrytki – żeby te dane były chronione w odpowiedni sposób, aby w zasadzie nie można było korzystać z tych danych bez specjalnych uprawnień. Proponujemy ograniczenie instytucji, które mogłyby wykorzystywać dane, w zasadzie do trzech przypadków wymienionych wprost w ustawie, tj. wykonywania zadań przez Centralne Biuro Antykorupcyjne, przeprowadzenia postępowania sprawdzającego w zakresie bezpieczeństwa przemysłowego i współpracy w ramach Unii Europejskiej. Byłyby to wnioski pisemne i umotywowane. Oczywiście następowałaby również kontrola następcza sądu, która również jest przewidziana w poprawkach.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Co ważne, myślę że dzięki tej zmianie parlament nie przyjąłby ustawy, która kolejny raz wchodzi w prywatność obywateli, zawłaszczając prywatność, otwierając w zasadzie wszystkie kwestie związane z rachunkami bankowymi, ze skrytkami na czujne oko chyba wszystkich służb w Polsce. Nie wiem, po przyjęciu tej ustawy chyba tylko Straż Miejska nie będzie miała dostępu do informacji o finansach obywateli Rzeczypospolitej i wszystkich osób, które mają w Polsce założone na przykład rachunki bankowe. Tą poprawką zbliżamy się do ducha dyrektywy. Dlatego bardzo proszę, aby Wysoka Komisja pozytywnie zarekomendowała poprawkę, żeby Sejm również mógł ją rozpatrzeć pozytywnie.</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy prezentacja wszystkich poprawek jest jednocześnie sugestią, żeby wszystkie poprawki rozpatrywać łącznie?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Tak, szanowny panie przewodniczący, taka jest sugestia. Ja ją wprost wyraziłem na początku prezentacji. Jeszcze raz bardzo proszę o głosowanie nad poprawką nr 1 łącznie ze wszystkimi pozostałymi poprawkami zgłoszonymi przez moje koło parlamentarne.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Teraz proszę Biuro Legislacyjne o odniesienie się do propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Panie przewodniczący, szanowni państwo, to będą poprawki nr 1–4 i nr 6–19 zgodnie z sugestią pana przewodniczącego, tj. połączenia tych wszystkich poprawek jako spójnej koncepcji. Pragnę tylko jeszcze nadmienić, że poprawka nr 2 zawiera sformułowanie „szefa KAS”. Nie ma skrótów w ustawie. Chodzi oczywiście o szefa Krajowej Administracji Skarbowej. Użyto też niewłaściwej fleksji, ale uznajemy to za oczywistą omyłkę i na dalszym etapie będzie ten zapis prawidłowy.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To tyle z naszej strony. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję panu mecenasowi za zwrócenie uwagi na tę oczywistą omyłkę i również bardzo dziękuję za to, że Biuro Legislacyjne wyraziło gotowość poprawienia – dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chciałem jeszcze zapytać o stanowisko rządu do poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieFinansówSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stanowisko rządu jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem przystępujemy do głosowania nad poprawkami. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek wymienionych przez wnioskodawcę? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. W głosowaniu wzięło udział 45 osób. Za – 18, przeciw – 27, nikt się nie wstrzymał. Zatem poprawki zostały odrzucone.</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do rozpatrywania kolejnych poprawek. Poprawka nr 5, zgłoszona przez klub parlamentarny Koalicja Obywatelska. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Odbyliśmy długą debatę na temat projektu ustawy o Systemie Informacji Finansowej. Mój przedmówca powiedział o całkiem nowej koncepcji implementowania przepisów i w dalszym ciągu odpowiedzialności generalnego inspektora informacji finansowej. Nie zyskało to państwa akceptacji. Myśmy głosowali za nową koncepcją, bo nie możemy wyrazić zgody na to, o czym mówiliśmy na posiedzeniu w trakcie debaty w Sejmie, że wszystkie służby będą miały dostęp do danych. Liczę na państwa refleksję, bo to jest drobna… Jeżeli państwo przywiązali się do koncepcji przygotowania rejestru, to aby tym służbom, którym nie musimy dawać bezpośrednio dostępu do informacji… Wymienię, jest to: komendant główny Żandarmerii Wojskowej, komendant Służby Ochrony Państwa, inspektor nadzoru wewnętrznego w MSWiA, ale także szef Krajowego Centrum Informacji Kryminalnej – bo te podmioty, te osoby mają zdecydowanie łatwą możliwość zaciągnięcia informacji z rejestru w zupełnie innym trybie. To jest minimum, minimum, żeby nie mówić o „Inwigilacji+”, bo naprawdę dajecie państwo dzisiaj dostęp wszystkim służbom do rejestru generalnego inspektora informacji finansowej, do którego są przekazywane informacje dotyczące prania brudnych pieniędzy, dużych transakcji. Naprawdę zrobiliśmy minimum, żeby przynajmniej nasze dane były bezpieczne. Namawiam państwa do poparcia tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę Biuro Legislacyjne o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Ja tylko pragnę nadmienić, że oczywiście w razie pozytywnej opinii, przyjęcia rekomendacji dla poprawek i przegłosowania ich przez Sejm Biuro Legislacyjne naniesie oczywiste konsekwencje, które wynikają z uchylenia, skreślenia przepisów, które są zaproponowane przez wnioskodawców poprawki.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o stanowisko rządu, pana ministra, którego bardzo serdecznie witam, bo podczas powitania był pan jeszcze nieobecny. Ale jest pan z nami, witamy pana serdecznie. Panie ministrze, proszę o uwagę do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, stanowisko rządu jest negatywne. Chciałbym zwrócić uwagę na następującą rzecz – że dostęp wszelkich służb nie jest dostępem nieograniczonym. Musi być prowadzone postępowanie w konkretnej sprawie, tzw. dużych przestępstw. Czyli po prostu służby nie będą miały takiego dostępu, że w każdej chwili mogą sobie przeglądać wszystkie akta, musi być konkretny case, sprawa dużego przestępstwa i zapytanie. Wysoka Komisjo, za nieupoważnione korzystanie, nadużycie są przewidziane sankcje karne, i to nawet związane z pozbawieniem wolności. Więc rekomendacja jest negatywna.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zgłasza się jeszcze do głosu pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie zgadzam się ze stanowiskiem pana ministra, dlatego że jeżeli pan mówi o sytuacji, w której jesteśmy, to jest prokurator krajowy i prokuratorzy regionalni wymienieni w pkt 1. W tej sytuacji wszystkie służby, które prowadzą postępowanie, dochodzenie, mają szansę otrzymać pełną informację z rejestru. Ale mamy pewne ograniczenie, bo jeżeli komendant… inspektor nadzoru wewnętrznego MSWiA ma mieć dostęp no to trochę się tego boimy.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">O głos prosił jeszcze pan przewodniczący Tadeusz Cymański. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełTadeuszCymański">Po wyjaśnieniu pana ministra chcę postawić pytanie: czy poprawki usprawnią, czy utrudnią działania służb i czy są w interesie społecznym?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Zabezpieczą ludzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełTadeuszCymański">I pytanie, które z tego wynika i się narzuca: w czyim interesie są te poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poproszę pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie przewodniczący, w interesie obywateli.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, tak jak powiedziałem, po pierwsze, mógłby być tutaj zarzut niepełnego implementowania dyrektywy. Po drugie, niektóre z tych organów, które były proponowane do skreślenia, na przykład wbrew pozorom Żandarmeria Wojskowa, prowadzą takie postępowania – i jest ich sporo. Jeżeli mogę w tej ostatniej kwestii, którą poruszała pani przewodnicząca, oddać głos panu dyrektorowi, to byłbym zobowiązany.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie dyrektorze. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#DyrektorDepartamentuInformacjiFinansowejMinisterstwaFinansówMarcinStec">Panie przewodniczący, szanowni państwo, wykluczając poprawką z naszego projektu ustawy instytucje, stworzylibyśmy taką sytuację, że ten sam czyn byłby ścigany skutecznie i nieskuteczne, bo na przykład Żandarmeria Wojskowa ma dokładnie część przestępstw, ma na przykład ten sam katalog ścigania i zapobiegania przestępstwom co Policja – i teraz dawalibyśmy dostęp Policji, powiedzmy, pospolity przestępca byłby ścigany skutecznie, gdyż Policja miałaby pełny dostęp do systemu, a osoba, która jest w zainteresowaniu Żandarmerii Wojskowej, czyli żołnierz, który popełniłby ten sam czyn, były ścigany nieskutecznie, bo zanim Żandarmeria Wojskowa ustaliłaby dostęp do rachunku podejrzanego, to minęłoby prawdopodobnie kilkadziesiąt dni, bo taki mamy stan w chwili obecnej.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#DyrektorDepartamentuInformacjiFinansowejMinisterstwaFinansówMarcinStec">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, konkluzja jest taka, że prowadzenie pewnych działań przez niektórych byłoby utrudnione i byłaby nierówność dostępu w takich samych postępowaniach. W związku z tym rekomendacja jest negatywna.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę formalnie. Pan przewodniczący chciał jeszcze poszerzyć swoje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Pan poseł Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak? Ale to może pan minister odpowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale pan poseł Suchoń prosił o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">No dobrze, ale myślałem, że dokończy odpowiedź dla pana Cymańskiego.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję, wielce szanowny panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie ministrze, ja bym prosił, żeby pan był uprzejmy przybliżyć, jaki jest tytuł dyrektywy. Czy to jest dyrektywa, która daje dostęp… Czy w tytule dyrektywy jest mowa o dostępie do informacji finansowych Polek i Polaków dla Żandarmerii Wojskowej, dla Straży Miejskiej, dla wszystkich służb w Polsce, czy jest mowa o zwalczaniu terroryzmu i praniu brudnych pieniędzy? Bo państwo rozszerzają tę dyrektywę na wszystkie możliwe przestępstwa. I oczywiście, jeżeli pan minister mówi, że dzisiaj nasze służby działają nieskutecznie pomimo tego, że naprawdę mają dostęp do wszystkich systemów – ja przez siedem lat mógłbym to policzyć, to jest nowy system, przypominam, ten, który jest projektowany – łącznie z systemami finansowymi, za pomocą których są przekazywane, transmitowane informacje o przepływach finansowych. To jest kolejny element, tylko tym razem wszyscy obywatele, tym razem odwraca się sytuacja, czyli nie szukacie… To nie jest kwestia tego, że popełniono przestępstwo i później następuje operacjonalizacja, tylko teraz za pomocą tego systemu, mając dostęp do kompleksowej informacji, będziecie szukać po ludziach i typować, kto mógłby podlegać procedurom różnych służb. Jest akurat przedstawiciel Żandarmerii Wojskowej, był pan uprzejmy się wypowiedzieć. Natomiast generalnie, jeżeli popatrzymy na uprawnienia służb w Polsce, no to obywatele dzisiaj poddawani są takiej inwigilacji, jaka jest właściwa wyłącznie w państwach, które z demokracją mają niewiele wspólnego. Naprawdę, za każdym razem, kiedy Policja i inne służby potrzebują informacji od różnego rodzaju instytucji, to są podstawy prawne, żeby sięgnąć po te informacje. To tylko i wyłącznie zależy od tego, jak sprawnie działa dana służba. Natomiast nie ma naszej zgody na to, żeby w trybie online, bez żadnej kontroli ze strony różnego rodzaju instytucji, informacje o obywatelach były zbierane, kolekcjonowane przez służby, a obywatele podlegali typowaniu, podlegali różnego rodzaju procesom, które mają personalizować, w czasach, kiedy wszystkie informacje dostępne są w formie elektronicznej. Naprawdę nie ma potrzeby, żebyście państwo posiadali dostęp do informacji o rachunkach 38 mln obywateli, bo nie jest to do niczego potrzebne. Jest potrzebne wtedy, kiedy jest przestępstwo. A dyrektywa mówi o czym – o praniu brudnych pieniędzy i o terroryzmie, a nie o różnych innych przestępstwach, które państwo wpisali w ten projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Troszkę poszerzył pan zakres poprawki.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ale pan minister chciał zabrać głos. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałbym zwrócić uwagę, że oprócz wdrażania dyrektyw AML, piątej i szóstej, jest tu inna rzecz, wdrażamy jeszcze jedną dyrektywę. Odczytam jej tytuł – myślę, że to wyjaśni – dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady 2019/1153 z 20 czerwca 2019 r. ustanawiająca zasady ułatwiające korzystanie z informacji finansowych i innych informacji w celu zapobiegania niektórym przestępstwom, ich wykrywania, prowadzenia dochodzeń w ich sprawie lub ich ścigania. Wysoka Komisjo, w tej dyrektywie są wymienione sytuacje, w których będzie można korzystać z tego rejestru – najważniejsze ciężkie przestępstwa,</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełJarosławKrajewski">Kogo pan broni, przestępców?</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Druga rzecz, jeżeli chodzi o kwestię sprawności działania: jaka jest lepsza sprawność działania, kiedy prokurator pyta każdy bank, czy ktoś ma rachunek, czy kiedy sięga do jednej bazy?</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale my nie mówimy o prokuraturze, bo prokurator sięga do bazy, panie ministrze – prokurator sięga do bazy. Pan dał nieprawdziwe uzasadnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca, proszę się zgłaszać.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Tam jeszcze brakuje tylko proktologa i gastrologa.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Do głosu zgłosił się jeszcze pan przewodniczący Tadeusz Cymański. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PosełTadeuszCymański">Panie ministrze, pytanie może jest dziwne, ale pytanie jest bardzo proste i konkretne – przepraszam, bo z tej dyskusji tak wynika, dlatego trochę się tutaj zastanawiam i nawet waham, bo z jednej strony rozumiem troszkę potrzebę komfortu i nieinwigilowania obywateli, ale nadrzędnym interesem jest walka z przestępczością – i dla mnie pytanie jest proste, pytanie jest takie: czy przyjęcie tych poprawek naprawdę jest korzystne? Ja tak uważam. Dla osób, które obawiają się tych rozwiązań, ich będzie łatwiej namierzyć, postawić w stan i ścigać, a jeżeli zostaną przyjęte te poprawki, to odetchną z ulgą i przyjmą z zadowoleniem. Pytanie jest proste, z tej dyskusji wynikałoby, tylko niedokończona była odpowiedź – pytałem, kto się ucieszy z tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję. Proszę państwa, my dyskutujemy teraz nad jedną poprawką, poprawką nr 5.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeżeli w sprawie poprawki, to bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Prezentowałam przedtem poprawkę, a dzisiaj chciałam powiedzieć panu posłowi Cymańskiemu to, o czym mówił pan minister. Ona nikogo nie pozbawi możliwości… Ona dla nikogo nie będzie przyjemna, dla nikogo nie będzie przyjemna, kto dokona przestępstwa prania brudnych pieniędzy, finansowania terroryzmu, a nawet innych przestępstw pospolitych. Podmioty wymienione w pkt 1–8… Gdyby pan poseł Cymański przeczytał art. 18, toby wiedział, że prokurator krajowy i wszyscy prokuratorzy mają dostęp do danych, prokurator ma dostęp z dnia na dzień. I jeżeli toczy się postępowanie, to proszę swojemu koledze prokuratorowi generalnemu powiedzieć, że może robić wszystko szybciej. Gdyby pan chciał zbadać praktykę, to niestety tak nie jest. I my nie mówimy… Tylko my mówimy tak: zamykamy dostęp urzędnikowi w MSWiA na przykład.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PosełTadeuszCymański">Kto broi, ten się boi.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie, proszę pana.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie, proszę pana. Nie, proszę pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PosełTadeuszCymański">Ja się nie boję, proszę pani.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Pewnie dlatego wyprowadzacie środki finansowe państwa poza budżet państwa, bo się po prostu boicie pokazać, co się naprawdę z nimi dzieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie pośle, bardzo proszę zgłaszać się do zabrania głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie pośle Cymański, jeżeli pan jest taki otwarty, to proszę analizować fundusze zapobiegania przestępstwom.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Ale, panie pośle, nie udzieliłem panu głosu. Łamie pan regulamin.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Przepraszam, ale jak słyszę bzdury, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nikt się tu nie boi, jak podpowiada pan poseł Cymański, bo jest CBA, ABW, Agencja Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego i inne.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę się zgłaszać w sprawie zabrania głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ograniczamy do minimum podmioty prowadzące postępowanie, dochodzenie w różnych sprawach…</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Wystarczy. Głosujmy, bo muszę wyjść na komisję.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jeszcze krótko pan minister i kończymy, bo omawiamy poprawkę nr 5, a nie dyskutujemy nad całym projektem.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Za 15 minut są inne komisje. Już, koniec!)</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Panie ministrze, bardzo proszę. I zamykamy dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Przez prokuratora…</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani przewodnicząca, nie ma pani głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, dostęp prokuratora by był, to jest prawda, ale jest inna bardzo ważna rzecz – prokurator nie prowadzi czynności operacyjnych. To prowadzą inne służby, więc taki dostęp jest potrzebny.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">CBA, ABW, wszystkie inne, Służba Kontrwywiadu…</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę nie zabierać głosu bez upoważnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PosełAnnaEwaCicholska">Głosujmy!</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, był głos za, były głosy przeciw i stanowisko rządu.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 5? Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zamykamy głosowanie.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę o wyniki. Głosowało 42…</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie. Prosimy jeszcze raz, bo nie mieli państwo możliwości zagłosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jak nie mieli? Ogłosiłem głosowanie i 42 osoby wzięły udział. No dlaczego pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie przewodniczący, była prośba, żeby pan zaczekał…</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie, nie dotarła do mnie.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Za – 18, przeciw – 24, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, zatem pozostało nam jeszcze przyjęcie…</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Prokurator będzie was inwigilował.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani poseł, bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Proszę rozliczyć się z Funduszu Solidarnościowego, panie przewodniczący Cymański, a nie opowiadać…</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozostał nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym. Proponuję, aby sprawozdawcą pozostała pani poseł Teresa Wargocka. Czy pani wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PosełTeresaWargocka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy jest sprzeciw? Nie. Zatem pani poseł Teresa Wargocka będzie reprezentowała Komisję na posiedzeniu. Stwierdzam, że zrealizowaliśmy punkt trzeci.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji punktu czwartego. W dniu 30 listopada 2022 r. Senat przyjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2828). Senat zaproponował w swojej uchwale 12 poprawek. Marszałek Sejmu skierowała uchwałę do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proponuję, aby rozpatrywanie uchwały odbyło się w następującym porządku: wystąpienie senatora, stanowisko rządu wobec tej uchwały, ewentualne uwagi przedstawicieli Biura Legislacyjnego, głos za, przeciw uchwale Senatu i głosowanie nad uchwałą Senatu. Czy jest przedstawiciel Senatu? Zatem nie będzie wystąpienia senatora. Czy jest sprzeciw dotyczący trybu? Nie ma. Zatem stwierdzam przyjęcie sposobu rozpatrywania uchwały.</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie mamy senatora, zatem proszę o stanowisko rządu do tej uchwały… A, Biuro Legislacyjne, tak? Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">W naszej opinii są to poprawki o charakterze redakcyjno-legislacyjnym, mające również charakter doprecyzowujący. Wydaje nam się, że poprawki nr 1–8, 10 i 11 powinny być rozpatrywane łącznie, mogą być rozpatrywane łącznie, natomiast poprawka nr 9 i poprawka nr 12 powinny być rozpatrywane łącznie z tego względu, że jest to poprawka dotycząca skreślenia art. 35. Tam są kwestie dotyczące procedury, które również były podnoszone przez nas na posiedzeniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o stanowisko rządu.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chciałem jeszcze powitać na naszym posiedzeniu pana wiceministra Piotra Patkowskiego – witamy pana ministra.</u>
<u xml:id="u-129.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę o stanowisko rządu do uchwały Senatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansówPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o poprawki nr 1–8, 10 i 11, to stanowisko rządu do tych poprawek jest pozytywne. Natomiast co do poprawki nr 10 i 12, tak jak pan mecenas wskazywał, rozpatrywanych łącznie, stanowisko jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Nr 9 i 12 – jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, zatem przystępujemy do rozpatrywania poprawek. Poprawka nr 1. Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Łącznie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Poprawki nr 1–8, 10 i 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem kto jest za przyjęciem…</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PosełAdamGawęda">Ale jeszcze stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Stanowisko rządu było, pan minister przedstawiał.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Do poprawek łącznych – pozytywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pozytywne. Zatem kto jest za przyjęciem poprawek nr 1–8…</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełRobertGontarz">Jak nie ma sprzeciwu, to przyjęte.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Nie ma sprzeciwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem poprawki zostały przyjęte. Zostały jeszcze poprawki: nr 10.…</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nr 10 już przegłosowana.)</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">A, była głosowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Panie przewodniczący, łącznie, nr 1–8, 10 i 11 łącznie. Stanowisko rządu było pozytywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli została poprawka nr 9 i 12. Stanowisko…</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PosełRobertGontarz">Ale nie, bo jeszcze nie zaczęliśmy głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie, przyjęte bez głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PosełRobertGontarz">A, nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Nie było sprzeciwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełRobertGontarz">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zatem mamy poprawkę nr 9. Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Do poprawek nr 9 i 12, rozpatrywanych łącznie, stanowisko rządu jest negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosujemy. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 9 i 12? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Zamykam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. W głosowaniu wzięło udział 37 osób. Za głosowało 15, przeciw – 22, wstrzymało się 0. Zatem poprawki nr 9 i 12 zostały odrzucone.</u>
<u xml:id="u-156.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu z druku nr 2828.</u>
<u xml:id="u-156.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Komisja ma jeszcze wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą pozostał poseł Adam Gawęda, który był sprawozdawcą na poprzednim etapie. Czy jest zgoda?</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PosełAdamGawęda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest zgoda. Czy jest sprzeciw? Nie ma. Zatem pan poseł Adam Gawęda będzie sprawozdawcą Komisji na posiedzeniu plenarnym.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przystępujemy do realizacji punktu piątego. W dniu 30 listopada 2022 r. Senat przyjął uchwałę w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r. (druk nr 2829). Senat zaproponował w uchwale 19 poprawek. Marszałek Sejmu skierowała uchwałę do Komisji Finansów w celu rozpatrzenia, zaopiniowania.</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proponuję, aby tryb rozpatrywania uchwały był taki, jak poprzednio. Czy jest sprzeciw? Nie. Zatem w tym samym trybie przystępujemy do realizacji uchwały.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czy dotarł do nas przedstawiciel Senatu, który chciałby zabrać głos w przedmiocie uchwały Senatu? Nie ma. Zatem proszę przedstawiciela rządu o odniesienie się do poprawek Senatu, do uchwały. Dziękuję. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, strona rządowa pozytywnie zaakceptowałaby poprawki nr 11, 14, 15, 19. Po dyskusji z panem mecenasem i Biurem Legislacyjnym mamy jeszcze taką wątpliwość, czy potrzebna jest poprawka nr 9, którą zaakceptowalibyśmy pozytywnie, niemniej Biuro Legislacyjne zwraca uwagą, że jest ona niepotrzebna. Ale to jest uwaga o charakterze legislacyjnym i tu byśmy się zdawali na opinię Biura Legislacyjnego. Podsumowując, mielibyśmy pozytywne stanowisko do poprawek nr 11, 14, 15 i 19.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o zabranie głosu przez Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoŁukaszKasiak">Dziękuje bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoŁukaszKasiak">Szanowni państwo, rzeczywiście poprawki nr 1–8, 10, 12, 13, 16, 17, 18 i 19 to są poprawki merytoryczne, natomiast poprawka nr 9, czyli ta, o której mówił teraz pan minister, to jest poprawka, która naszym zdaniem nie powinna zostać przyjęta z tego względu, że tu chodzi o zastąpienie wyrazów „w ustawie budżetowej” fragmentem „w ustawie budżetowej na rok 2023”. Po pierwsze, sama ustawa okołobudżetowa jest ustawą epizodyczną roczną, właśnie dotyczącą roku budżetowego 2023, a po drugie, w tym przepisie nie chodzi tak naprawdę o wskazanie konkretnie ustawy budżetowej na dany rok, tylko o posłużenie się pojęciem ustawy budżetowej generalnie, tak jak posługuje się tym pojęciem przepis, do którego odsyła art. 15: „W ustawie budżetowej ustala się”. Właśnie tym pojęciem posługuje się przepis w ustawie okołobudżetowej, dlatego naszym zdaniem poprawka jest wręcz niepotrzebna i wprowadzałaby w błąd tak naprawdę. Odnośnie do pozostałych poprawek, nie mamy uwag.</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoŁukaszKasiak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W związku ze stanowiskiem Biura Legislacyjnego jeszcze raz chcę prosić pana ministra o informację, które z poprawek rząd ocenia pozytywnie, a do których ma stanowisko negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, po wyjaśnieniach pana mecenasa pozytywne stanowisko mamy do poprawek nr 11, 14, 15, 19, a do pozostałych – stanowisko negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 11, 14, 19 i jeszcze chyba coś opuściłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Poprawka nr 15 i 19.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To te są ocenione pozytywnie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Tak, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, zatem po wysłuchaniu stanowiska rządu możemy przystąpić do głosowania nad poprawkami.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani się zgłasza.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo proszę. Proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PosełTadeuszCymański">Bliżej mikrofon. I proszę włączyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczącaKrajowejRadySądownictwaDagmaraPawełczykWoicka">Dagmara Pawełczyk-Woicka, przewodnicząca Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#PrzewodniczącaKrajowejRadySądownictwaDagmaraPawełczykWoicka">Wysoka Komisjo, panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie i panie posłanki, w zakresie poprawki nr 6 i 7 Senatu Krajowa Rada Sądownictwa prosi państwa o pozytywne zaopiniowanie tych poprawek. Dotyczą one wynagrodzeń sędziów sądów powszechnych, administracyjnych, Naczelnego Sądu Administracyjnego oraz Sądu Najwyższego. Poprawki przeciwdziałają kolejnemu – trzeci raz z rzędu – odejściu od obowiązującej ustawy o ustroju sądów powszechnych, kształtującej te wynagrodzenia w odniesieniu do obiektywnego miernika, którym jest wynagrodzenie zasadnicze roku poprzedniego ogłaszane w ZUS za drugi kwartał. Proszę państwa, powiem o aspekcie prawnym i aspekcie praktycznym. Aspekt prawny, który powinniście państwo wziąć pod uwagę, to orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego. Wprawdzie w 2012 r. Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że zamrożenie jednorazowe wynagrodzeń sędziowskich jest zgodne z konstytucją, niemniej jednak zwracał uwagę, że musi mieć to charakter epizodyczny, to zamrożenie wynagrodzeń i odejście od obowiązującej ustawy, która de facto rok do roku staje się ustawą nieobowiązującą, bo obowiązują ustawy epizodyczne. Ustawa będzie sprzeczna z wytycznymi wynikającymi z uzasadnienia Trybunału Konstytucyjnego, który mówił o jednorazowej możliwości zamrożenia wynagrodzeń. Proszę państwa, niezależność sądownictwa wymaga, żeby wynagrodzenia były kształtowane według obiektywnych mierników, czyli w odniesieniu do jakichś kryteriów gospodarczych, a tak nie jest w projektowanej ustawie. To jest aspekt prawny.</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#PrzewodniczącaKrajowejRadySądownictwaDagmaraPawełczykWoicka">Jest jeszcze drugi aspekt, aspekt praktyczny. Proszę państwa, tak jak powiedziałam, wynagrodzenia byłyby już trzeci raz z rzędu zamrażane. Dodam, że poprzez zmianę systemu podatkowego de facto wynagrodzenia sędziowskie realnie uległy obniżeniu – ja nie mówię, że w liczbach brutto.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#PrzewodniczącaKrajowejRadySądownictwaDagmaraPawełczykWoicka">Aspekt praktyczny jest taki, że zaczynają się pojawiać pozwy, nawet w zakresie wynagrodzeń z lat ubiegłych, czyli tego wcześniejszego odejścia od reguły wynikającej z ustawy o ustroju sądów powszechnych. Proszę się spodziewać, że tych pozwów może być więcej. Powiem tak, nikt poprzez to, że otrzyma wyższe wynagrodzenie… Jeżeli jest człowiekiem nieuczciwym, będzie nieuczciwym, ale, proszę państwa, ten aspekt wynagrodzeń sędziowskich jest ważny dla stabilizacji sędziów. Proszę państwa, sędziowie nie otrzymują nagród, tak jak urzędnicy w służbie publicznej, jak nawet prokuratorzy – jest zakaz.</u>
<u xml:id="u-174.4" who="#PrzewodniczącaKrajowejRadySądownictwaDagmaraPawełczykWoicka">Sędziowie nie powinni mieć dodatkowego zajęcia. To powinno być absolutnie czymś sporadycznym. Chyba zależy państwu na tym, żeby sądownictwo działało w sposób poprawny, czyli żeby sędziowie zajmowali się orzekaniem, a nie żeby dochodziło do tego, że masowo będą prosić prezesów o dodatkowe zajęcia dydaktyczne – a do tego może dojść. Proszę państwa, to bardzo ważne, bo dodatkowe zajęcie sędziego powinno być zupełnie wyjątkowe. Proszę państwa, widzimy, że część asesorów, którzy objęli stanowiska, którzy wybrali stanowiska w Warszawie, rezygnuje, choć nie na wielką skalę. Myślę, że chodzi o koszty życia w Warszawie, więc jest istotny ten aspekt ekonomiczny dla tych najniżej zarabiających. Dlatego bardzo proszę państwa w imieniu Krajowej Rady Sądownictwa – która zapowiedziała, że jeżeli takie rozwiązania zostaną przyjęte, oczywiście wniesie, złoży wniosek do Trybunału Konstytucyjnego o uznanie tych przepisów za niekonstytucyjne – o przyjęcie w tym zakresie poprawek Senatu celem zapewnienia realizacji m.in. prawidłowego funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości. Bardzo proszę o uwzględnienie tego. Dodam, że projekt budżetu Ministerstwa Sprawiedliwości dotyczący budżetu sądów uwzględnia aktualny stan prawny, więc uwzględnia podwyższenie wynagrodzeń. Jeżeli sytuacja budżetu jest zła, to można ograniczyć niektóre inwestycje planowane przez Ministerstwo Sprawiedliwości, ale to jest państwa decyzja.</u>
<u xml:id="u-174.5" who="#PrzewodniczącaKrajowejRadySądownictwaDagmaraPawełczykWoicka">Nie zabieram państwu więcej czasu. Bardzo proszę o uwzględnienie tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję pani przewodniczącej.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Po wystąpieniu poprosiłbym jeszcze o stanowisko rządu. Wcześniej stanowisko rządu do tej poprawki było negatywne. Czy po sugestiach pani przewodniczącej pan minister chciałby ewentualnie odnieść się inaczej?</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, to stanowisko pozostaje negatywne. Rada Ministrów w takim kształcie przyjęła projekt ustawy okołobudżetowej, zdając sobie sprawę z określonych ryzyk. Niemniej jednak ja bym tutaj troszeczkę inaczej dawał tę wykładnię Trybunału Konstytucyjnego. Jeżeli chodzi o kwestie możliwości nieodnoszenia się do wskaźników rynkowych czy wręcz mrożenia wynagrodzenia, to chciałem zwrócić uwagę, że wynagrodzenie nie jest zamrożone, tylko jest taki wzrost jak w państwowej sferze budżetowej – 7,8%.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Po drugie, jednorazowe. Można tu mówić o pewnych wyjątkowych sytuacjach, ale teraz któryś rok z rzędu – i tu się chyba wszyscy zgodzimy – mamy wyjątkową sytuację, jeżeli chodzi zarówno o otoczenie zewnętrzne, makroekonomiczne, jak i zagrożenie wojenne, no i jeszcze epidemiczne. Więc ta sytuacja jest wyjątkowa i myślę, że ta sytuacja któryś rok z rzędu jest wyjątkowa. Pragnę zwrócić uwagę, że w 2019 r. czy nawet w 2020 r. nie było jeszcze takiego odnoszenia się do innych aspektów niż sfera budżetowa. Ten wzrost na poziomie 7,8% jest zapewniony.</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Trzecia rzecz, na którą chciałem zwrócić państwu uwagę, to jest kwestia, że zamrożone – i tutaj nie ma w ogóle wzrostu – są wynagrodzenia erki w przyszłym roku i erka, ministrowie, jak i posłowie również nie mają takiego czynnika motywacyjnego, jakim są nagrody. Dlatego stanowisko rządu pozostaje negatywne.</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Zwracam również uwagę na wczorajszą pracę Komisji Finansów Publicznych, gdzie poprawkami zaproponowano przeniesienie środków w inne obszary, m.in. na naukę i szkolnictwo wyższe. Z tego co pamiętam, wczoraj Komisja Finansów Publicznych zaproponowała, by duża część tych środków została przeniesiona, i taka poprawka została przyjęta. Rzeczywiście – to co powiedziała tutaj pani przewodnicząca KRS-u – sądy i trybunały same sobie przygotowują projekty części budżetowych i strona rządowa nie może im zmienić, niemniej jednak zwracam uwagę na rzecz następującą, w części dotyczącej prokuratury prokuratura przyjęła wzrost wynagrodzeń na poziomie rządowym – 7,8%.</u>
<u xml:id="u-176.4" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">O głos prosiła jeszcze pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To prawda, wczoraj przegłosowaliśmy zmniejszenie wydatków dla poszczególnych sądów. Mogę powiedzieć tak, niestety nie liczyłam dokładnie, o jaką kwotę chodzi. W związku z wystąpieniem przewodniczącej chciałabym jednak zapytać pana ministra – bo myśmy podnosili, ta sprawa była podnoszona w trakcie pierwszego czytania – po pierwsze, jaka jest łączna oszczędność z tytułu mrożenia. Bo państwo wyliczyli, jaka to jest kwota. Czy to jest 700 mln, które dano więcej telewizji, czy jeszcze więcej? Na ile to zamrożenie czy ustalenie wynika? To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po drugie, w wypowiedzi pani przewodniczącej KRS-u było wskazanie innych składników budżetu, bo wiemy, że to są tzw. święte krowy, które same przygotowują sobie budżet na dany rok i wkładają do projektu, który przedstawia rząd, a zatem: czy państwo weryfikując i mówiąc o oszczędnościach, nie zważali, po pierwsze, na ryzyka, po drugie, na propozycje, żeby były to wydatki majątkowe, żeby zamrozić wydatki majątkowe, a nie wydatki bieżące?</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, w tym zakresie – czy to jest 700 mln, 1 mld? Jaka jest łączna kwota? Czy pani przewodnicząca wskazywała ten argument również w pracach w Senacie?</u>
<u xml:id="u-178.3" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To jeszcze pana ministra proszę o wyjaśnienie wątpliwości pani przewodniczącej.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, potwierdzam, że kwota, jeżeli chodzi o mrożenie – może mrożenie to złe słowo, takie podniesienie wynagrodzeń o 7,8% – w sądach, w części sądowej i trybunałów to jest około 710 mln zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To może skasujemy telewizję?</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, jeżeli…</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PosełRobertGontarz">Jaką telewizję? Wolność mediów mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Jeżeli chodzi o kwestię telewizji, to przypominam, że środki służą ubytkom abonamentu ze zwolnień ustawowych.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#SekretarzstanuwMFSebastianSkuza">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie ministrze, taki ubytek abonamentu…</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Pani Krystyno, bardzo proszę się zgłaszać.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A proszę mnie nawet… Takiego ubytku abonamentu 35% w stosunku do roku ubiegłego na pewno nie było. Państwo po prostu… Gdybyście powiedzieli, że waloryzujecie co roku – i nawet prezydent się na to nie godzi, na te 2 mld – to byłoby sensowne, a dzisiaj robicie 700 mln na kampanię wyborczą.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">To nie jest ten punkt w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">A właśnie ten punkt.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">W innym punkcie…</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Od wczoraj taki grzech powinniście państwo w duszy nosić.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ojojoj.)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Myślę, że wyczerpaliśmy już dyskusję. Przystępujemy do głosowania nad poprawkami.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 1. Kto z pań, panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-192.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. 39 osób brało udział. Za – 15 osób, 23 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Poprawka została zaopiniowana negatywnie.</u>
<u xml:id="u-192.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 2. Kto z pań, panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 2? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-192.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">39 osób brało udział. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została oceniona negatywnie.</u>
<u xml:id="u-192.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 3. Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-192.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została oceniona negatywnie.</u>
<u xml:id="u-192.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 4. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 4? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-192.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka oddalona.</u>
<u xml:id="u-192.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 6.</u>
<u xml:id="u-192.11" who="#komentarz">(Głos z sali: A nr 5?)</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 5. Przepraszam, poprawka nr 5. Kto jest za poprawką nr 5? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka oceniona negatywnie.</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 6. Kto jest za poprawką nr 6? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka oddalona.</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 7. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 7? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymało. Poprawka została oddalona.</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 8. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka oddalona.</u>
<u xml:id="u-193.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 9. Głosujemy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę o wyniki. Głosowało 38 osób. Za – 6 osób, 30 – przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Poprawka oceniona negatywnie.</u>
<u xml:id="u-193.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 10. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.11" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 37 osób. Za – 15 osób, 22 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka odrzucona.</u>
<u xml:id="u-193.12" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 11. Kto jest za…</u>
<u xml:id="u-193.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Teraz za?)</u>
<u xml:id="u-193.14" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">One były… Jak nie ma sprzeciwu, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Chyba że nie ma sprzeciwu, to nie będziemy głosować. Czy jest sprzeciw, żeby nie głosować?</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ale już zagłosowaliśmy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">To już skończmy głosowaniami przez aklamację.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Czyli poprawki nr 11, 14, 15 i 19 zostały przyjęte przez aklamację. Nie głosujemy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 12. Kto jest za? Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Momencik.)</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełAdamGawęda">Powoli, powoli, jeszcze muszą zamknąć tamto głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Przepraszam, przepraszam. Głosujemy nad poprawką nr 12. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka odrzucona.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 13. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-198.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 38 osób. Za – 15 osób, 23 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka odrzucona.</u>
<u xml:id="u-198.4" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 16. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-198.5" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 37 osób. Za – 14 osób, 23 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka oceniona negatywnie.</u>
<u xml:id="u-198.6" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 17. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-198.7" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka odrzucona.</u>
<u xml:id="u-198.8" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Poprawka nr 18. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-198.9" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Głosowało 39 osób. Za – 15 osób, 24 – przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-198.10" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Na tym zakończyliśmy głosowanie nad poprawkami w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących realizacji ustawy budżetowej na 2023 r.</u>
<u xml:id="u-198.11" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Musimy jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą był dalej pan przewodniczący Andrzej Kosztowniak. Czy kolega się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PosełAndrzejKosztowniak">Tak. Serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Jest sprzeciw? Nie ma sprzeciwu. Zatem przewodniczący Andrzej Kosztowniak będzie sprawozdawcą na ostatnim etapie rozpatrywania tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Proszę państwa, na tym wyczerpaliśmy porządek posiedzenia Komisji.</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję państwu za udział. Informuje, że protokół posiedzenia z załączonym pełnym zapisem przebiegu będzie wyłożony do wglądu w sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu.</u>
<u xml:id="u-200.3" who="#PrzewodniczącyposełAndrzejSzlachta">Dziękuję państwu. Do widzenia.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>